【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ／3冊目

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
愛すべきfILOFAXについて何でも語りましょう！
●過去ログ
【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014460500/
ttp://ton.2ch.net/stationery/kako/1014/10144/1014460500.html

【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ／2冊目
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1070716105/
●関連スレ
●本家サイト
●日本公式サイト
ttp://www.nshcgj.jp/brands/filofax/main.htm
●前スレの309のサイト・ブログ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/
http://filofax.at.webry.info/
●2ch文房具板uploader
ttp://www.2code.net/cgi-bin/288/imgboard.cgi
●fILOFAX 輸入サイト
city-org
1stluggage
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:54:42 ID:???
乙>>1
3 ：1：04/11/27 21:54:59 ID:vVxWeUOa
はじめのほうにあった文章は全体の意見としてOKだったのか決めあぐねていたので
削っちゃいました。ごめんよ。前スレ>>993
その他付け加えたいことがあったら>>3-10あたりにでもどぞ。おねがいしますー
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 22:55:24 ID:???
乙です>>1
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 23:31:53 ID:P+vxv53G
最新のミニ５穴タイプのCrossなどにはMINI　WINDSORのようにwallet(札入れ)はついているのですか？
写真だけで、実物を見ていないので確認できないのですが、御存知の方、お教えください。
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 23:46:05 ID:???
Mini5 は確か Exective City, Lyndhurst 以外は wallet 付きだったんじゃなかったっけか？
と思って調べたら、Cross も wallet 付きですね。

ttp://www.filofax.co.uk/store/SEURLF/ASP/SFS/SIZEID.1/RANGEID.13/DSIZEID.1/SFE/organiser.htm
7 ：6：04/11/27 23:48:32 ID:???
と思ったら、City も wallet 付きじゃぁないですか。はっはぁ。
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 00:00:15 ID:4rhSMtfI
walletについてわかりました。皆さんありがとうございました。
Mini　Windsorを８年使ったら傷んできましたので新しいものの購入を考えてます。
アメリカでは安いですね。
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:40:59 ID:???
手帳ヲタクでもないけど、古いファイロ持ってて使うのもったいなくて眺めて
は満足して片付けてしまう･･･。
もう一つこれは数年使用中のケンジントンだけど、使い倒してかなりくたびれ
てきてる。新しいの買うべきか、古いファイロ使ってあげるべきか･･･？？
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 07:39:15 ID:???
>>9
モノって使ってこそ意味があると思うんですが、
古いのと同じクォリティーの物がもう手に入らないと思うと躊躇しますね。
年齢が40代以上なら、死ぬまで使わない方がもったいないから
使えばいいんじゃないでしょうか？
11 ：前の309：04/11/29 10:28:48 ID:???
>1
スレたて、お疲れ様です。
また、サイトのリンクをありがとうございました。

■前スレの984さんより「コレクションのきっかけや思い入れ、エナジーの出何処」など
ご質問をいただきましたが、答えが難しいですね。
・システム手帳って何？
　　　↓
・システマチックにデータを持ち歩くことができる・・・
　　　↓
・おぉ、なんだかサンダーバード2号みたい・・・
と始まり、革の手触り、匂い、リングの感触、リフィルの紙質、色・・・
さまざまなものが肌に合ったのでしょう。
後は崖を転げ落ちるかの如く、否、山を登るが如く。
「そこにfILOFAXがあるから」となってしまいました。

ついでにロンドンでのエピソード。
以前より個人輸入で購入していた、ロンドンの有名なショップでの話です。
その店はfILOFAX社の社長ともコネクションがあり、レアなアイテムも手に入れることが出来ました。
毎月、TELやFAXで発注していましたが、一度は顔を出さねば！とロンドンへ出向きました。
店長やスタッフに　お会いできた嬉しさから、店の売上一ヶ月分を一度に購入。
私が帰った数日後、その店でホールドアップがあったとこのと。
なんだか、悪いことをした気分になってしまいました。

■前スレで使い込んだ手帳の修復したいとの話がありました。
そのまま使うのも一案では。
昔、写真を見た話です。
デザイナーのポール・スミス氏のfILFOAXは　バインダーはボロボロ、リフィルでパンパン状態でした。
山本コータロー氏は表面に大きなステッカーが貼ってありました。
あるグラフィックデザイナーは、ファスナーが取れてしまい輪ゴムで留めていました。
傷や汚れもオーナーの歴史ではないでしょうか。
リフィルの入れ方、使い方が自由な様に、バインダーも自由で構わないと思います。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 12:15:12 ID:???
10年ぶりぐらいにリフィルを買いに行きました。
紙質が違うような気がするんですが、いつぐらいから変わったんですか？
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 00:10:47 ID:qaunYW76
急いでいます。
日本のネットショップではどこがおすすめ？
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 01:00:13 ID:5zf46lyj
ペンハウスじゃない？

そういう俺もA5サイズを買おうと思ってるんだけど、
フィンスバリーってどう？
誰か使ってない？
他におすすめあります？
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 03:23:12 ID:LrVJiVPQ
>>11
前スレの937=984です。
コレクションのきっかけは意外に普通なんですね。
ただその後の展開が普通じゃないですけど。
店の売上一ヶ月分を一度に購入って唖然としますね。

私もファイロファックスを買った頃の事を色々と思い出してみました。
そして、革製品が好きになったきっかけはファイロだったんだと気付きました。
鞄も革の鞄が好きで、特にイギリスのブリッグなどは憧れなんですが、
その原点はファイロだったんだと納得しました。
文具なども好きですが、その原点もファイロだったと気付きました。
たかが手帳ですが今の自分にけっこう影響あたえてますねｗ
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:28:33 ID:???
>>14
> フィンスバリーってどう？

革は安っぽいですよ。
薄くてペラペラ。
お店の展示品は銀面(使い方合ってますか？)がはがれてました。
でもzipの方はリング径35mmなので沢山入って便利です。
お勧めはしませんが、私は気にいって使ってます。

ところでBELMONTですが、背表紙の所で革が切れてるのはA5だけなんですね。
他のサイズは型押しで凹んでるだけでした。
どうせならA5だけ型押しでかわいいサイズを切って縫えばいいのにと思いますが
そういう訳にもいかないんですね…
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:37:48 ID:???
質問です。
>>前スレの189さん他、ダーラム好きの方
ダーラムってどこに魅力がありますか？
LYNDHURSTやFINSBURY ZIPより良い所があれば教えて下さい。
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 10:13:19 ID:qaunYW76
>>14
ペンハウスって安売りだけが取り柄なのに、そんなに安くなってないね。
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 21:38:52 ID:???
一週間ほど前伊東屋に行ったらおもむろに熊谷本を指差して
「この本に書いてあったファイロファックスの手帳ない？」
と店員に尋ねている、何か勘違いしているブジネスマンがいた。

あまりに出来すぎで笑いをこらえるので必死だったよ・・・。
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 23:19:08 ID:???
>>19
その時の伊東屋の店員の対応にこそ興味がある。
教えてちょんまげ。
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:18:29 ID:nkR0tsCp
>>16

レスどうも！

> >>14
> > フィンスバリーってどう？
>
> 革は安っぽいですよ。
> 薄くてペラペラ。

うーむ、初心者の私でも安っぽさを感じるんでしょうか。
革にはこだわりがないんですが、あまりにも安っぽいのも困るので。

> でもzipの方はリング径35mmなので沢山入って便利です。
> お勧めはしませんが、私は気にいって使ってます。

そうなんです。私の使い方だと、リング径は最低30mm欲しいのです。
（デイリー２ヶ月分＋仕事の資料、プライベートの資料をいろいろ入れるので）
フィンスバリーってリング径が大きいので選ぼうとしているのですが、
fILOFAXで他に30mmもしくはそれ以上のリング径を持つモデルってあるのでしょうか？
ご存じの方、教えてください。
よろしくです！
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:20:57 ID:???
ダーラム好き(Bible, A5 愛用)ですが。
>>17
Lyndhurstはリング径が小さい、フィンズベリーはリングはダーラムより
大きいけど革がﾀﾞﾒﾎﾟ。というわけで、ラウンドジップだとダーラムの代わり
になるような商品は今のところありません。
23 ：22：04/12/01 00:22:13 ID:???
>>21
私もリング系は30mm以上が希望なので、持ち歩きにダーラム、デスクにキャベンディッシュです。
現行モデルだとリング系は小さめですね…。
24 ：22：04/12/01 00:28:10 ID:???
>>22訂正。フィンズベリーはリング径がダーラムより大きいのはA5だけですね。
ダーラム30mm、フィンズベリー35mm。バイブルだとダーラム30mm、
フィンズベリー23mmだそうです。
25 ：21：04/12/01 00:33:57 ID:???
>>23
ダーラムってどこで買えます？
ZIPタイプって、開いたときに180度完全に開くのでしょうか？
今のところ、オープンタイプで考えていたのですが、
使い勝手が良かったらZIPタイプでもいいかも。
でも、私の場合は朝会社に着いたらずっとZIP開けっ放しの予感がします。
23さんは、持ち歩くときはいつもZIP閉じて使っておられます？
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 07:06:03 ID:???
>>21
> うーむ、初心者の私でも安っぽさを感じるんでしょうか。
> 革にはこだわりがないんですが、あまりにも安っぽいのも困るので。

現物を触ってみるのが一番だと思います…
例えば私の場合、Luxuryじゃないモデルならzipって決めていて
LYNDHURSTのデザインは好みじゃなかったので悩んでいたら
偶然FINSBURY ZIPを見つけて一目ぼれでした。
しかし後日BELMONTに触れて質感の差を感じました。
CROSS A5では感じなかったけど、これは好みの問題だと思います。

> fILOFAXで他に30mmもしくはそれ以上のリング径を持つモデルってあるのでしょうか？

BELMONT 30mm
HAMPSTEAD 30mm
METROPOL 30mm
LOGIC ZIP 30mm
ですね。
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 09:06:48 ID:???
>>22
お答えありがとうございます！
リング径と革の質ですか。
ナガサワの楽天サイトで確認したところ本物の鞄みたいですね。
リングの所も良く見ると交換可能なタイプですし、
FINSBURYと違って中のポケットもちゃんとジッパー付きで
ノートパッドの所はブライドルみたいになってるし、
よく見るといいところが一杯ですね。

>>21
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/478020/478136/
質感などはここで比べてみたらいいかもしれないです。
FINSBURYに関してはこの写真のまんまです。
BELMONTはこんなにテカってない気がします。
もっとふんわり。
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 10:39:51 ID:???
ちょっと質問なんですが
ファイロの上位モデルをバリッバリに使い込んだとします。
寿命ってどのくらいで訪れるのでしょうか…
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 13:11:55 ID:???
前スレで痛んだウィンチェスターを持っていると書き込んだ者です。
遅レスですが、とりあえずデジカメで何枚か画像を撮影してみました。

前スレの終わりでアップローダーを紹介して頂きましたが、ぐずぐずしてる
間にスレが倉庫行きになってURLがわからなくなりました。
一応ググりましたがうまく見つからなかったので、お手数ですがもう一度
アップローダーの場所を教えて頂けないでしょうか。

fILOは痛んでるし写真もヘボいですが、よろしくお願いします。
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 14:02:58 ID:???
>>29
1に書いてあるよ。●2ch文房具板uploaderにお願いします。
楽しみ
31 ：前の309：04/12/01 15:33:49 ID:???
>29
写真を拝見しました。
ボロボロじゃないですよ。
私なら気にせず使います。
もっと悲惨なfILOFAXを見たことがあります。
32 ：29：04/12/01 15:50:17 ID:???
＞30さんありがとうございます。
画像を3枚アップしてみました。
細部のアップは載せませんでしたが、あちこちがはげちょろけに
なっているのはおわかり頂けると思います。

＞31（309)さん
そういって頂けるとうれしいです。
そんなにラフな使い方はしていなかったつもりなのに、
持ち歩いているだけで革表面が痛んでしまいました。
これも味のうちに入るんでしょうか。
お目汚し、失礼いたしました。
33 ：15：04/12/01 16:13:45 ID:???
>29
おう！かっこいい。
こういうファイロに憧れてみんな買ったんだよね。
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 16:17:30 ID:Gz7UsV4z
バリエーション増やしすぎて失敗したのは
バブル期の自動車メーカーと同じｗｗ
もう一回一番最初に戻ったら？
36000円→25000円ぐらいだったら
売れるかも。。。
35 ：前の879：04/12/01 23:19:02 ID:???
>29
私もかっこいいと思います。
実は私のｳｲﾝﾁｪｽﾀは兄から（無理やり）もらったモノ（引き出しに入れっぱ
なしでほとんど未使用だった）なのですが、もったいなくて使うかどうか
悩んでいたんです。
29さんの写真見せてもらって（40代じゃないけど）私もバンバン使おうと
思ってます。
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 00:14:28 ID:???
>>29
皆の評判は上々だけど、傷み放題って印象なんだけど。
ちょっと手を入れれば味が出ると思うぞ。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 00:37:08 ID:???
>>29
まず、色が剥げた所に補色クリームを少し塗って
全体をデリケートクリームで手入れするといいよ。
っていうかそうやったら、けっこう綺麗になった。
38 ：前の879：04/12/02 00:59:31 ID:???
>37
んじゃ、37さんのもアップしてちょ
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 09:05:26 ID:???
>>25

今のとこ回答がないから>>23じゃないけど…

> ZIPタイプって、開いたときに180度完全に開くのでしょうか？

FINSBURY　ZIPですが、完全に開きます。
各ポケットに重いものが入っているからかもしれませんが…

> 使い勝手が良かったらZIPタイプでもいいかも。

オープンと比べて格段に悪いって事はないです。
ただ、ゴミ(私の場合紙くず)が溜まるので気になります。

> でも、私の場合は朝会社に着いたらずっとZIP開けっ放しの予感がします。

デスクに座ったら開けっ放しですが、持ち運びの時は閉めて歩きます。

fILOFAX選びでペンループの仕上げも結構重要かもしれません。
私のFINSBURYの場合、そう遠くない未来に端っこがダメになりそうです。
40 ：29：04/12/03 15:24:17 ID:???
私のボロファイロ画像へいろいろとコメントをありがとうございました。
あの画像は、デジカメマジックのせいでかなりきれいめに写っていると思います。
実物は>>36さんの痛み放題という表現がぴったりかも。
よろしければ、クリームを使ったお手入れ方法を教えて頂けないでしょうか？>>37さん
クリームが鞄のなかの他のものに移らないか、ちょっと気になるところです。
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 22:22:42 ID:r3mK0wvF
「ケンモア」
「ノンノン。ケンムゥーア」
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 02:12:41 ID:???
>29さんに触発されて、私もウインチェスターを物置から発掘してきました。
と、同時に新しいfILOも欲しくなって、バイブルサイズをいろいろと見たのですが、
ウインチェスターに比べると、微妙に外寸サイズが大きくなってるんですね。

これだけでも、ウインチェスターが貴重なものに思えてきました。。。
やっぱり一生付き合うことになるかも。。
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 20:20:31 ID:???
ファイロファックスの手帳は一部の高級モデルを除いて当て革がついていないけど、リングのあとが浮き出てこないのでしょうか？
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 09:02:37 ID:???
>>43
29のウィンチェスターはあて革が付いていても浮き出てるんだから
浮き出るんじゃないかなー。

fILOはごく最近使い始めたんだけど、
10年位使ってるashfordは、まだ表には出てきていません。
45 ：44：04/12/07 08:28:44 ID:???
>>43
誰もいないので44の言葉足らずを埋めます。
私の使っているashfordはあて革のないもので、
それを10年使っても出ないんだから大丈夫じゃないかと思いました。
ただ、いつも狭いところでゴシゴシされるような使い方だと
しばらくしたらリングの形が出てくるかもしれませんね。

私は出てもあんまり気になりませんが、あて革がある方が
開けた時の見た目がかっこいいと思います。
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 10:03:37 ID:l9H4tynV
大阪なんですが、
ファイロファックスのクロス、バイブルサイズを
購入したいのですが、どこに売ってますか
近鉄百貨店、阿倍野店は、どうでしょうか？

ブルーを、買いたいのですが
見かけたかた、おしえていただけないで
しょうか？
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 12:52:26 ID:x7xiwDTE
ハミルトンを5年程、使っています。
常にリング側を持っている為か表面（片面のみ）浮き出ています。

気になると言えば気になるが私は気にしてません。
これも味わいなのかなぁ～って考えるので…。

あて革はあまり関係ないのでわ？むしろ革の質や硬さ？
使い方？力を入れると駄目とか？
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 14:01:27 ID:???
関係ないように思えるが、実はバインダーに綴じるリフィルの量が
リングの浮き出に関係あったりする
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 16:40:35 ID:RyTPQdxN
>>48
リングとカバーの間に紙がはさまりやすいと、その部分だけ厚みオーバーに
なっちゃって革が伸びるとか？
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 16:51:23 ID:???
>>48
手元のパンパンになったfILOをしげしげと眺めて触ってそんな気がしてました。
もちろん私のfILOはあばらの感触がありませんでした。
持ち主に似たか…
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 20:48:23 ID:???
>>50
同志よ…
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 23:18:33 ID:???
>>46
あそこに何がある？　バッカじゃないの
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 23:53:25 ID:P0B0V4kv
→４６さんへ
阪急百貨店梅田が一番です。BARKLEYまで置いてあるぐらいだから。
ロフト梅田もクロスはいっぱい置いてあった記憶がありますが。
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 23:53:34 ID:???
>>52
そういう言いかたはちょっとひどいよ。
大阪って伊東屋、丸善、ハンズ、ロフトとかってないの？
僕は、東京しかわかりません。じゃ！
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 05:03:53 ID:???
大阪か。
心斎橋とかハンズはあるだろ。

実店舗はほとんど定価販売しかしないので、
実物を見るのに利用し、買うのはネットのほうがいい。
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 10:22:37 ID:???
>>53
>>54
>>55　さん、レスありがとうございます

ネットで探したのですが、クロスはどこも
品切ればかりでして、困っていました。

どこか、安くて品揃えの良いサイトは、
無いでしょうか？

できれば、年内に手に入れたいのですが。
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 13:52:46 ID:n9lhnMC0
ヤフオクは？
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 15:23:52 ID:???
>>56
city-org とか安いんじゃないの？

というか安く購入できるサイトがいいなら最初に言わないと 53さんとかに失礼じゃん。
それに、近鉄百貨店、阿倍野店の件は電話すれば確認できることだし。

52さんが正しいような気がしてきた。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 16:06:46 ID:???
1) ネットで探してみる、いまひとつ良い所が見あたらない
２）自分の住んでいる地域で、扱っている店が、無いか、２でたずねる
３）ご親切な方が、お店をおしえてくれる、
４）しかも、ネットの方が安いと、おしえてくれる

で、ネットでどこか、良い所が無いか、たずねてみる。


わかったか、弱いもん食い
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 19:31:00 ID:???
>>59
かんさいいじんはでてけ！
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 19:38:29 ID:???
>>58-60
もう、おまえら仲良くしろ。

>>58
そうですね。

>>59
そうですね。
弱いもん食いってなに？

>>60
そういうことを言うな。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 19:45:51 ID:???
60
すみませんでした。
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 22:53:26 ID:???
>>56
city-orgでクロスA5ブラックを買いました。12/3の夜に注文して、12/7に到着。
日本のサイトでは、ナガサワで34,650円、ペンハウスで27,000円のところ、
city-orgでは89.99ポンド。1ポンド＝200円として、18,000円。
送料は10ポンド取られますが、これを入れても20,000円。

しかも、fILOFAXのツインペンがサービスでついてくる（ただしシャープは0.7mm）。
いや～、安いし速いし確実。絶対おすすめです。

http://www.cityorg-pdq.co.uk/acatalog/Online_Catalogue_Filofax___28.html

サイト内は、当然全て英語ですが、なんとかなると思うよ。
目的の商品のページを開いて、色を選んでカートに入れ、そのまま注文手続きをするだけ。
最後にクレジットカード番号を入れたら注文完了。
注意点としては、日本の通販サイトの場合、カード番号を入れてからもう一度確認画面が出ますが、
city-orgの場合は、クレジットカード番号を入れてボタンをクリックした瞬間に確定しちゃいます。
これはちょっとびびった。

がんばってね！
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 23:29:35 ID:???
>>56
amity は見たの？
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 15:00:12 ID:I9gYNdo5
Hampstedのバイブルサイズの購入を考えています。
お使いの方がいらっしゃいましたら、使い心地など教えて頂けたら嬉しいです。

２点ほど気になる点があります。
裏面もすべて本革制なのかどうか、ペンホルダーはペンを刺して表紙の内側に
収納できるのかどうか、教えて頂けると助かります。

個人的な都合でなかなか店頭に出向く事が出来ず、こちらに書き込みさせて
頂きました。よろしくお願いします。
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 16:53:02 ID:VLgGfQij
皆さんは「財布」としての機能をシステム手帳に求めてますか?
私、一緒にしてますが、最近別々の方が良いかと・・・・
バークレー買ったのですが、これって「財布」ですねぇ
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 19:59:09 ID:wOO3IVeT
fILOFAX初心者の者です。
こちらに質問していいのかわからないのですが、
前スレの309のサイト・ブログの
http://filofax.at.webry.info/で
zeppoとを見て一目惚れしてしまったんですが、
現在販売してるものなんでしょうか？


68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 20:36:26 ID:???
>>66
財布と手帳を一つにすると、落とした時ショック！
それに、落とした時、手帳が戻ってこなくなる可能性が高くなるかと。
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 20:53:00 ID:???
>>65
ハムステッド裏は革じゃないよ
かなり安っぽい
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 21:08:52 ID:???
ベルグレイヴィア未満の価格のものは裏地は革じゃない。
つまり、現行で裏地が革なのは、
ベルグレイヴィア、クロス、ピムリコ、ベルモント、
トパーズ、ブルームスバリー、バルモラル、ドーセット、
ブライドル、バークレーのみ。（スリムライン除く）
71 ：前の309：04/12/09 21:14:05 ID:???
>67
残念ながら現在は製造してません。
もともとローエンドの機種故、正規輸入もされていませんでした。
国内で他にお持ちの方を見たことはありません。
複数所有ならば、お譲りできたのですが。
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 21:51:21 ID:K/876wRW
71さんへ
ネットで探しても見つからないわけですね。
教えていただいてありがとうございました。
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 23:21:41 ID:???
通販サイトでも、クロスは、全て売り切れのようです
次の入荷は、来年みたいです。
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 03:17:12 ID:???
普通に売ってるところいくらでもあるが
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 10:04:32 ID:???
パーソナルキャベンディシュってどの程度のものなのかな？
ハイエンドってことはないよね。
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 16:44:17 ID:SsEbm8Ir
新橋の露天でﾊﾞｯｷﾝｶﾞﾑ売ってるんだけど\4000(ﾘﾌｨﾙ無)
買う価値ある？
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 19:20:02 ID:IbcC3RKV
茶のダンディーが１万で手に入ったんだけど、
これって昔はいくらで売っていたの？
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 02:46:29 ID:???
自分で考えろ
以上
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 08:02:22 ID:???
>>76
システム手帳スレからこっちに来てまで質問してるから甘やかしてみる。

fILOFAX - Personal - Buckingham　11,000円 → 8,500円
なんて記事があるからまぁいいんでは？
ただ、前スレ309さんのブログ見るとビニール製からレザーまで色々あるみたいだから
気に入ったなら買えばいいと思う。
4,000円で悩む位なら気に入っても買わない方が幸せな年末を過ごせるとも思う。

>>77
探してみたけどわかんなかったよ。
昔の値段なんてどうでもいいんじゃない？
80 ：前の309：04/12/11 08:41:59 ID:???
>77
リフィル付きで\30,000でした。
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:04:38 ID:???
私達の先生でアドバイザーでもある前の309さんですが、前の309では
なんか呼びにくい。一冊目のこのスレではfILO氏だったのに・・・
そこで提案ですが、Sir fILOFAXなんてどうです？
みんなどう？？
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:07:17 ID:???
ドーセットはもう廃盤ですか？
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:17:30 ID:???
なわけねー
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 23:05:43 ID:???
ドーセットのオレンジが好き。
ttps://www.rakuten.co.jp/nagasawa/img1052430439.gif
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 00:21:26 ID:8t7UJ33F
Mayfairのバイブル、オークションで落とした！
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 00:24:06 ID:???
>>85
おめ！
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 05:48:29 ID:???
>>81
ダサい気が…
前の309さんに自発的に改名して頂くのがいいと思います。
Sir fILOFAX, up to you.
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 06:41:34 ID:???
>>84
キレイで好きなんだけど安売りしてる事が多いね。
在庫がダブついてるのかな？
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 09:00:13 ID:???
>>79
ﾚｽどうも
もういちどよくみてから買うことにします
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 11:22:01 ID:???
>>88
どこで安売りしてるのかよかったら教えてください！
ネットだとどこも在庫なしになってるんです。
あっても２万ぐらいになってるし・・
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 11:57:50 ID:???
２万円であるなら在庫あるやん
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 14:04:55 ID:???
＞91
ネットで安売りしているところだと在庫なしってなってるんですの間違いです。
紛らわしくてすみません。
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 15:35:58 ID:???
通販サイトで、どこ行っても、クロスがないよ～
かなしいよ～
94 ：前の309：04/12/12 15:47:40 ID:???
>81
くすぐったいので勘弁してください。

>87
このスレの一番初めのレス番号「11」で
いいような気がいたします。
ハンドルを付けないと不便！とのことなら
「サンマルク・前野」では、いかがでしょうか？
　　　：
　　　：
　　　：
ダサダサでしたね。
95 ：88：04/12/12 17:09:31 ID:???
>>90
> どこで安売りしてるのかよかったら教えてください！

ごめん。イギリス。
コベントガーデンの直営店では1ヶ月も前から半額だ。
ドックランドのCity-orgでもミニのオレンジだけ半額で売ってた。
イギリス南東部しか回ってないけど、今いる田舎町でもなんと半額。
業者さんが仕入れて宣伝したくなる気持ちも分るからちょっと冷やかしただけだ。

ついでに>>25
少なくともA5はハロッズの文具売り場に置いてあった。
来年になっても残ってると思う。

>>94
「サンマルク・前野」に一票！
96 ：sr：04/12/12 17:26:05 ID:17tSCCYB
Lyndhurstってどうでしょうね。
ジップアップ自体がそんなに多くは無いので、
選択肢が少ないのですが･･･。
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 20:57:15 ID:???
軽い、安っぽい、裏地布
誰かさんの影響か知らんが、ZIPタイプのfILOのみ売り上げを順調に伸ばしてるらしいな
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 21:32:05 ID:???
BS-Assahiの東儀なんとかいう人の番組でキングをたっぷり映してる(た)ですな。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:03:26 ID:17tSCCYB
そういえば、ZIPなら、
ファイロではないが、
ダヴィンチのが、かなりシッカリした作りじゃありませんか？
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:09:49 ID:8t7UJ33F
>>86
サンクス！
最高っす、カーフ。軽くてやわらかくて。収納力も抜群です
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:27:48 ID:17tSCCYB
ダヴィンチは値段的にもアホみたいには高くない。
むしろあのクオリティなら廉価といってもいいでしょう。
企業努力でああもなれる、ということかな。
今のファイロにもっとも見習ってもらいたい点です。
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:54:31 ID:???
社員乙
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 13:15:20 ID:???
ダヴィンチのクオリティ良いか？
バインデックスとどっこいどっこいだと思うが。
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 13:49:30 ID:wWEz8BX0
>103
値段のワリに、ってことじゃないの？
革の質はともかく、
革をケチらずに使ってるし、
使い勝手も悪くないと思うけどね。

私は、デザインも好きです。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 13:53:53 ID:???
>>95
88です。ご返答ありがとうございました。
イギリスじゃ買いにいけそうもありませんね・・。
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 13:56:28 ID:???
>>95
90の間違いです。ごめんなさい。
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 16:30:18 ID:kS7hGChk
中国製のものがかなり出回っているようですが
通販されているものは、ほとんど中国製と考えるべきでしょうか？
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 16:39:46 ID:???
というよりも現行fILOFAXは全て中国製（一部韓国）。
ここはリアルfILOFAX（昔の英国製）について語るスレです。
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 16:44:56 ID:???
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 17:07:14 ID:???
つーか何で中国製になったか知ってんのか？
ただのコストダウンだけでなく、狂牛病以後イギリスで良質な革が手に入らなくなったからだ。
そのことを無視してリアルだ何だ言ってる奴痛い。
デザインが気に入らんというだけならまだ分かるが。
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 17:45:23 ID:???
メイドインチャイナとばっちり入ってるのを見ると正直萎える。
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 18:50:37 ID:???
ファイロに限らず、ほとんどのブランドが中国製。
同じ工場で大量生産されてますけど、何か。
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 19:02:13 ID:???
>>112

そうなんです、甘栗剥いちゃいましたと、
同じ工場で作ってます＾＾
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 19:19:41 ID:???
これからは国内零細タンナーのバインダーがカッコイイ。
真性メイドインジャパンですよ。
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 21:06:05 ID:???
ちょっと高すぎだ罠。
中間マージン取りすぎ。
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 22:26:57 ID:wTrPTdai
ZIPタイプのファイロファクスで思い出したのですが、今、話題の熊谷社長のZIPタイプの手帳はファイロファクスじゃないですね。
リングの色とか裏生地とかでわかりますね。
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 23:32:54 ID:???
>>110

狂牛病前から支那製造だが…













釣られたのか？
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 23:36:01 ID:TfvGII4i
熊谷さんのアレは、ファイロではないと、私も思っていました。
どこのでしょうね？
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 00:27:42 ID:???
>>118
熊谷さんのアレは、ちゃんと頭出てますかね。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 01:19:34 ID:???
114が少し勘違いしてるようだが・・・
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 11:36:46 ID:???
つうか、資本が一度アメリカに移って以降のファイロ製品なんて、ファイロ印が打ってあるだけが取り柄の大量生産品だわな。
それまでに作られたビンテージファイロを楽しむならわかるけど、今だにファイロは物が良いと思って買ってるとすれば無知すぎ。
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 12:19:08 ID:SYJLZIWZ
今のファイロに「質」を求めてる人なんて
多くはないでしょう。
革も縫製もよくないのは、触ればわかるし、見たってわかるよ。

ただね、
少しでも往年のニュアンスが残っているうちは、
ファンでいつづけて、
またかつてのように復活するのを待つ、という
ファン心理もあるんじゃないの？

それならそれで奥ゆかしくて
私はキライじゃありません。

見りゃわかる程度の落ち度を
鬼の首とったように指摘する自称マニアや、
素直にいい点だけを褒められない
幼稚な皮肉屋よりは、
ファンでいつづける人の方が
私は好きですけどね。
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 13:33:34 ID:???
エ～、キャベンディッシュ、ダーラム、サンドハースト、ブライドルあたりは好きなんだけどなぁ。
そんなに粗悪かね？費用対効果は度外視しての話だけどさ。
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 14:52:14 ID:RN+Vj3iq
>118
（　゜д゜）ハッ！　ってことは
著書で「ファイロファックス社の手帳を使ってます」って書いてあるのは
ウ○なのでしょうか？
あるいは金かけ倒してファイロに作らせたオーダー品なのでしょうか？
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 15:03:36 ID:???
ここの革よさそう。
ttp://www.dezapo.com/sales/index.html
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 15:28:13 ID:???
宣伝Z
ここってどのブランドのこと？ファイロか？(w
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 15:50:11 ID:???
>>126
個人的には、果てしなく初心者の可能性を捨てきれない。
テキトーな事書いてサイトに誘導するお店もあるから油断はできないが。
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 19:41:44 ID:???
>> 今のファイロに「質」を求めてる人なんて
>> 多くはないでしょう。

そんなことはない。
メーカー自身も、雑誌などでも、システム手帳のルーツというような宣伝文句で語られている。
そういう長年続いているという「安心感」は「質」を除外して考えられるわけではない。

見識の狭いアホな購買層を、最も上手く多く欺いているのがファイロファックス。

>> ただね、
>> 少しでも往年のニュアンスが残っているうちは、
>> ファンでいつづけて、
>> またかつてのように復活するのを待つ、という
>> ファン心理もあるんじゃないの？

勿論、誰が何のファンで居続けようが人からとやかく言われる筋合いはない。
しかし、経営者も、マーケティング手法も、そして何より大切な「物作り」そのものが変わって、変わらないのはロゴぐらい。
それの復活を祈るのは、二度焼きした遺骨から人間を再生する技術が現れるのを待つような心理状態だな。
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 21:47:46 ID:???
倒産品の新品Winchester２０００円でゲット！
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 22:16:49 ID:???
これからはヴィンテージファイロ・スレと現行ファイロ・スレの
二つが必要かもね。別物だから。
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 22:19:09 ID:???
只でさえ過疎なこの板に２つもスレ必要なわけねーだろ
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 22:49:41 ID:???
>>129
詳しく
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 23:15:14 ID:1NmJuJOW
Lyndhurstは、使っているうちにとてもいい感じの
革具合になってきますよ。
これは、化ける製品ですね。
いい意味で、意外でした。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 02:05:05 ID:???
>>133
おめでたいｗ
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 02:15:59 ID:???
ヨークはビンテージかな？
モデルでいうとどのモデルから現行ファイロになるの？
AとXがひっついたロゴになってからかな？
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 07:49:31 ID:ulEb0Fq9
>134
実際使ってみてから言え。
こういう哀しいヒニク屋、クラスに一人はいるってカンジ。
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 08:56:08 ID:???
妙に過去のファイロをありがたがる方向に向かってるなこのスレ
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 09:23:16 ID:???
なにこの過去のファイロをありがたがるスレ
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 19:55:29 ID:???
死んだ子の年を数えてどうすんだか・・・。
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 20:22:12 ID:???
今日、クロスのバイブルサイズ買ってきました

３色ボールも普通のボールペンも
ペンホルダーにささらないです

国産のボールペンが太すぎるのでしょうか

みなさんは、どんなペンをさしてますか？
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 20:29:31 ID:???
今のファイロにありがたがる所があるのか
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 20:32:27 ID:I7XZfsB1
>>140
クリップをホルダーに引っかけてはどうか
というかクリップを引っかけてます
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 21:35:30 ID:???
クロスのクラッシックセンチュリーも排卵のか？
同サイズのパチが代走で売ってるが。

ダメならセーラーの細軸シリーズか。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 21:42:54 ID:???
カランダッシュのオフィスラインを刺してるYo
多色BPは難しいだろうね
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 23:02:28 ID:???
>>143

だれか、通訳してくれ
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 23:33:47 ID:???
訳）
CrossのセンチュリーBPでもペン挿しに挿せませんか？
同サイズの模倣品が100均で売っているけれど。
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 23:59:07 ID:???
>>137
観察（洞察）力不足
ここは今のファイロをありがたがってる奴を蔑むスレだろ
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 00:07:03 ID:???
今のファイロをありがたがってる奴＝熊谷信者
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 01:11:13 ID:5pHLJmDA
結局は便所の落書きみたいなカキコミが湧き出すんだな。
マイナス思考は気持ち悪いから、そういうスレつくって、
引きこもっててほしいね。
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 01:41:51 ID:???
ついにキレたか
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 04:48:17 ID:???
まあ、どっちがいいかっていやぁイングランド製だよな。
今のがいいって人がいるならその良さを教えて欲しい。
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 05:21:07 ID:???
昔の製品のほーが確かに良い。仮に品質が同等だとしても
ブランド的な価値があるからね。
一言でいえば、存在としてカッコイイ。
そういうのって大切なことだし、そういう価値観に拘る人だからこそ
ここの手帳に手を出す。
けど、今のだって、けっして他社と比べて悪くはない。
それでいーじゃん。
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 07:43:03 ID:???
>>146
失礼しました

いままで、ノンブランドの安物使ってましたが
それにくらべて、かなりクロスは表紙が硬くて
ページがめくりにくいですね、

これ使ってると、やわらかくなりますか？
クロスはレザーなので、こんなもんですか？
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 07:49:18 ID:5pHLJmDA
>152

的を射た意見だね。
同感です。
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 08:02:33 ID:???
>>153
クロス違い
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 08:10:48 ID:???
>>153
ファイロファックス社のクロスではなく
米Cross社のBP（ボールペン）とかの話アルよ。
センチュリーとか。細身のペンです
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 10:18:56 ID:???
>>151
誤爆だろ
158 ：157：04/12/16 10:19:43 ID:???
ごめん俺が誤爆
システム手帳スレと見間違えた
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 14:48:04 ID:HdgNJV/e
ロットリングのトリオペンを愛用してます。
実に実直なペンですよ。
新品を買っても、
試し書きナシに、いきなりスムーズにインクが出ます。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 20:17:35 ID:???
>>146
>>159

ことのついでに、その商品を通販してる所、ありませんか？
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 20:26:34 ID:???
>146,159.160
ボールペンのスレで話せ
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 20:29:34 ID:???
中国製はともかく、イングランド製、アメリカ製、イタリア製などあるけど、
作られた国によってなにか特徴的なことあるんでしょうか？
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 22:12:20 ID:???
国産のリフィルでファイロのミニ6のリフィルと同サイズの物が見当たらない・・・。
仕事上、六曜が入っている物が必要なのだけど、上下に数ミリはみ出てしまいます。
おとなしく国産リフィルとバインダーを使っとけってレスがつきそうだな・・・。

>>140
自分は、エグゼクティブのポケットサイズにペリカンのK620（軸径11mm)を挿してます。
ジャストサイズのせいか、ややきつい位で問題無く挿せてます。
その他、ウォーターマンのロレア（軸径9mm)とメトロポリタン（軸径9mm)
クロスのセンチュリーⅡ（軸径8mm)が手元にありますが、どれもブカブカです。
通販できるサイトで直径を表示している所もあるので、参考にしてみては？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 07:24:54 ID:NZIWExDi
９年前の「スタンダード」をしつこく使ってまして、そろそろ「最近ファクス」をひとつ買おうと思ってるんですが、ここでもよく取り上げられている「中国製問題」ですが「MADE　IN　CHINA」と本体のどこに刻印されているのでしょうか。
この前、販売店でいろいろひっくりかえしてみたけどわからなかったものですから。
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 07:33:46 ID:NZIWExDi
BARKLEYを使ってる方、教えて下さい。欲しい→高い→欲しい→高いで４ヶ月が過ぎてしまって。
使いごこちはどうでしょうか。仕事がらかなり鞄の中でかなり荒っぽい扱いをしそうなので表面にキズが残りにくくないか気になってしまって。
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 07:41:57 ID:x4re2oZw
>>165
BARKLEY買って早2ヶ月が過ぎました。
使い勝手はまぁまぁです。カード入れや小銭を入れるのか?ジッパーと札入れ
みたいなもんが付いてますが、これを財布として使うものなのか?
これだけ悩んで日々過ごしております。
ただ、リフィルが「コットンクリーム」でこれが中々洗練されとりますわ
デザインがシンプルかつオシャレ♪
週間ダイアリーも土日が平日の同じスペースが取られてて、土日も仕事になりがち
の私にとっては申し分なしです。
また、プレミアムカーフの触りごこちは最高です
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 11:06:00 ID:NZIWExDi
１６６さん、ありがとうございます。
うーん、欲しい。
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 11:54:40 ID:???
ヨークを使っていたが、約１０年酷使し、かなりヘタってきた。
革の質感、縫製等イングランド製よりもよい気がしていた。
ヨークはすでに廃盤だし、後継モデル？のサンドハーストもない。
サンドハーストの後継モデルってあるの？
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 14:43:14 ID:???
>>168
無頼$
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 19:47:39 ID:???
>>164
入ってなかったら無問題じゃん？
入ってる場合は内側に入ってる。金文字で。
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 21:50:43 ID:???
>>170
入ってなくても中国製にはかわりないでしょ？
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 09:39:10 ID:???
>>164
前スレにポケットの裏にひっそりあるとか書いてあったから手持ちのfILOを
痛めつけて探してしまったが確認できなかった。
日本向けだけに入ってるとしたら皮肉な事に高級品の証になるね。
173 ：172：04/12/19 09:39:54 ID:???
書き間違えた。
高額商品の証だ。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 10:15:38 ID:???
具体的にいいますと
中国製だと何が、いけないのでしょうか？

世界的に見ても、中国の職人さんは
かなりスキルが高いと思いますが。

問題は、出来上がった商品のチェックのレベルだと
思います
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 10:55:50 ID:???
スリポンスレなんかみてると、中国製だと何がいけないなんてレベルじゃないっぽいけどな。
ファイロだって、職人が仕事してるのか？かきあつめてきた女工さんだろ？
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 12:31:33 ID:???
>>174
まずイメージがいけないね。
中の下庶民が目にする機会が多いものといえば安物中国製衣類。
縫製はかなり適当でほつれ・穴あきはあたりまえ。
これを国産の安くない衣類と比較してしまう。
実は、それなりの価格のフランス製ブランド衣類を現地にてプロパーで買っても、
(さすがに穴あきはないが)ほつれてたりする。
日本仕向の場合はチェック厳しくしてるんだろうか。
イギリス製の安物衣類もポケットに穴があいてる率は中国製衣類を上回ってるけど
日本人はイギリスに幻想抱いてるからそんな事思いもしない。

>>問題は、出来上がった商品のチェックのレベルだと
>>思います

結局それがダメだったら全部ダメでしょ。
本当は中国製が悪いのではなくて検品体制をちゃんと組めてない企業側が
ダメなんだけど、実際中国の人と商売してる人の話聞くとなかなか難しいと思う。
数が合わないとか柄が違うとか当たり前でやってくるって。
通年誰か派遣して監視しておかないと非効率なのでその人も毎年行ってる。
去年は肺炎か何かが流行してた時期に行ったので家族の方が心配してたよ。

fILOFAXは企業イメージを守るためにどこまでやってるんだろうね。
177 ：FINSBURY好き：04/12/19 21:59:10 ID:???
中国製云々の前に革の質が変わった事とか、デザインとブランドに価値を置き始めたのが
現行ファイロとビンテージファイロの違いだって事がこのスレ読んでて思った事です。
現行ファイロがイメージ悪いとすると、fILOFAXもMADE IN CHINAのイメージ悪化に
一役買った可能性がありますね。
>>168さんがブライドル売りたい業者じゃなく、おっしゃる事が本当だったらうれしいんですが、
他の方の意見も聞きたいですね。

>>22
ダーラムの革はリンドハーストと似た感じなのですね。
>>22さんのダーラムは>>133のおっしゃるいい感じの革具合になっているのでしょうか。

>>サンマルク・前野さん
前スレにもちらっと書いたのですが、マルベリーのシステム手帳はたぶん昔のfILOFAXに
かなり近いんじゃないかなーと思うので、一度鑑定してみて欲しいです。

>>前スレの誰か
イギリスでfILOFAX眺めてても沢山の人が買っていかれますよ。
色々見て悩んでるのも、買っていくのも女性が多いです。
たいていがパーソナルサイズです。
電車の中で見かけた旅行者風のご夫人はA5のシステム手帳をリュックから出して
お仲間たちとなにやら相談していました。
地図が挟んであるのが見えたので観光計画でしょうか。
私の職場に来るアメリカの人はA4のシステム手帳を使う人が多いですね。
ただ、イギリスのオフィスは基本的に机が大きいです。
きっとアメリカも大きいんだと思います。
だからA4なんてサイズのシステム手帳が職場で使えるんじゃないかと。

イギリス在住だとバレたらROMに戻ろうと決めてたのでROMに戻ります。
皆様ごきげんよう。
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:20:14 ID:???
パーソナルサイズは、バイブルサイズの事ですか？
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 15:02:02 ID:???
>中国の職人はスキルが高い

職人が作ってるんじゃない。
誰でも作れるよう設定されたマニュアルに基づいて
食玩やＴシャツと同じようにfILOも工員が作ってる。
（つまり試作品デザインの時点から技術がいらず簡単に作れるようにしてある）
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 17:22:49 ID:89pbudlp
はじめての書き込みです。
ヤフオクでも買おうと思ってがんばってるけど、
すぐ高値つくんでなかなか買えんな。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=filofax&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 19:54:02 ID:???
>>180
ヤフオクで売れるのか…
大量にある未使用のファイロ売ろうかな。
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 20:15:47 ID:???
>>181
結構高値で売れるぞ
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 21:15:06 ID:89pbudlp
>>そうです
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 21:15:29 ID:89pbudlp
＜＜１７８
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 21:17:07 ID:89pbudlp
>>181
売れ～！いや、売ってください。
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 22:31:59 ID:???
いまは売り時だねえ
187 ：サンマルク・前野：04/12/21 14:55:43 ID:???
>177
昨日、忘年会会場へ向かう前、ちらっとデパートを覗いてみました。
残念ながらマルベリーの商品は発見できませんでした。
サイトを見てみましたが、マルベリーお得意の型押しが良さそうですね。
オフィスのどこかにキーケースが転がっているはず。　探してみます。

■MULBERRY
ttp://secure.mulberry.com/

P.S.
ROMなどとおっしゃらず、これからもイギリスのfILOFAX事情をお伝えください。
お願いいたします。
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 18:25:48 ID:???
今の日本でのfILOFAX事情は異常だ。
日本の正規代理店が本国から相手にされてないんだろうね。
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 21:01:59 ID:???
成功したがりの無能共が熊谷本に影響受けて買いあさってやがる。
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 22:52:40 ID:pl+ERR/E
>189みたいなヤツ

てか、こういうアゲアシとりのマイナス思考大好きマゾヒストって、
地獄絵図の餓鬼みたいだよな。
ヒガミネタミやってる暇があったら、
何か努力してみたら？
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 22:53:26 ID:???
>>189
熊谷かぶれの中でも、勘違いしてるタイプって
バインダーに目が向くってところがどうしようもないよな～。

もうジップアラウンドのfILOのバインダーって
エロ本買うより恥ずかしい
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 23:02:27 ID:???
つかここにいる連中の大半が>>191の言葉にあてはまる人間じゃあるまい。
主観だけでｶｷｺしてる>>191の頭の悪さはすでに露呈されている。

匿名掲示板でよかったね＾＾
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 23:06:21 ID:???
なんでそんなに必死に反応するんだ？
>>189みたいな書き込みはスルーすりゃ良いだろ
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 23:18:00 ID:G/kNhuAD
｢一冊の手帳で～」の影響でfIROFAXが人気というのは確かにおかしな話ですね。
バインダーが仕事をしてくれるわけが無く、肝心なのは｢使い方」ですからね。

それはさておき、私は某著書とは関係なくシステム手帳を探しており、耐久性のあるバインダーをとファイロファックスを調べていたところ、このスレにたどり着きました。
どうも昔にくらべて品質が低下しているとの指摘がありますが、最近のモデルを実際に使用している方から、耐久性などの感想をお聞かせいただけると嬉しく思います。

予算は2万円台までというところで｢DORSET」か｢CROSS」かなと思っているのですが、お使いの方いらっしゃれば使用感をお聞かせいただけませんでしょうか。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 23:21:49 ID:???
女2ちゃんねらーの特徴

・顔文字、半角仮名を多用。 特に「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」などの泣きAA、
「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。
・「～だが。」「～知らんぞ」「～じゃね？」と男言葉（男キャラ言葉）を使うが内容は女くささでいっぱい。
・2ちゃんの意見を盲信する。
・「あっそ。ふ～ん」などと余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。
・やたらスレの「空気」にこだわり、「あなた空気読めてませんよw」「空気嫁！」と他者を攻撃する。
同時に、自分は空気が読めてる＝自分はスレの主流であることを暗に主張する。
・プライドの高さからか、自分達の間違いを認められない。
・「どうでもいいけど」って前置きを入れる。
・些細なことでも揚げ足をとる。優越感に浸るのが好き。
・自分のことを棚に上げる。
・いじめ、差別が大好き。
・「（ｒｙ」を多用。
・やたら長文の割に中身がない。
・偽善者
・自己抑止力に欠けるため煽り、荒らしをスルーできない。←←←
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:19:52 ID:???
>>189
あんたに一票！（ｗ

マイナス思考恐怖症の典型的な症状はマニュアル本が大好きだってことさ。
人の頭を借りて考えてるんだから始末が悪いよ。
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:26:18 ID:???
>>194
>> ｢一冊の手帳で～」の影響でfIROFAXが人気というのは確かにおかしな話ですね。

それがそうでもないんだよ。
いや、別に fILOFAX とスペルが違ってるって事を言ってるんじゃないよ。
あの本を読んで、お守り替わりに買ってるお馬鹿はかなり多い。

>> 予算は2万円台までというところで｢DORSET」か｢CROSS」

CROSS は安物のランドセルみたいな革だ。
DORSET は表裏２トーンだけが取り柄だ。

もし予算が優先なら、他のメーカー当たった方が良い物を探せるよ。
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 09:39:27 ID:???
CROSSは、皮じゃなく、レザーじゃないですか

まあ、今年購入したんで１０年は使ってみます
仕事はガテン系なので、前のはボロボロになりました
色は、見た目でブルー買ったのですが、失敗でした

ガテンなので、チョコにすればよかった

汚れまくりです
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 09:44:50 ID:???
>> CROSSは、皮じゃなく、レザーじゃないですか

どう区別してるんだい（ｗ
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 09:51:52 ID:???
外国の動物産かどうかってことだね！きっと。

で、そのクロスをそのうち欲しいなと思っているんですが、
ペンホルダーの位置が真ん中にありますよね。
ペンを挿したら下にはみ出ませんか？教えてください。

なんでもっと上にずらさないのだろう。
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 10:10:37 ID:???
>> 外国の動物産かどうかってことだね！きっと。
はぁ？　そぉなんですか。（大笑

>> なんでもっと上にずらさないのだろう。
ストラップ縫うついでにつけてるんだよ。
別に縫うと手間がかかるだろ。
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 13:42:03 ID:G3RWlKw/
あのさ～、
便所の落書きみたいなマイナス発言、
ここ禁止にしませんか？

ファイロについて話すことが楽しくないんだったら、
こんなところに来るべきではないでしょう。

ただのアラシだよね。
しかもショボイ類の。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 13:53:57 ID:???
レザー＝革、皮＝スキンってことかな？
生の皮使っている手帳はないだろうな。
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 14:37:53 ID:???
マイナス発言ってなんのことか意味不明だけどファイロについて話すの楽しいなぁ。
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 15:14:18 ID:???
レザーは、革、皮、？

ペンホルダーは、位置もですが細くて、３色ボールペンは、はいらないです
細身で、せめてささる、２色ボールはないですかね？
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 20:44:13 ID:???
おまいら考えすぎ。俺の推理では、多分ガテン君はレザーの事を
合成の革かビニールだと思っているんだと思う。

CROSSは 、革（皮）じゃなくて ビニールでできているんじゃないですか。
って事だと思う。
207 ：& ◆O0C1y/vO4A ：04/12/22 20:55:40 ID:LbgB9Lk0
バークレーも中国でつくってるんですか？
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 23:10:28 ID:???
ぜーんぶ、中国で大量生産して大量販売に販売してるけど値段は据え置きなんだけど、何か？
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 23:35:26 ID:???
みんなのファイロを2ch文房具板uploader
ttp://www.2code.net/cgi-bin/288/imgboard.cgi
に、アップして見せ合いっこしようよ
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 03:18:02 ID:???
>>209
素晴らしい趣味ですね。仲間が集まるといいですね。（ｗ
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 08:09:09 ID:VWgpCcsb
恥ずかしい話

Cityなんて買うんじゃなかった。
１年ちょっとですぐボロボロ！
買い換えます。

レザーか皮のやつに・・・
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 09:15:56 ID:???
ここでは、クロスは人気がないのかな？
私は、ブラック、ナチュラル、ブルー、チェリーの４色を
おおよそ四半期毎に変えて使っています。
ブルーが気恥ずかしいんだけどね（笑
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 10:56:24 ID:6P+pil6X
私は15年前にイギリスのハロッズで買ったスペシャルバージョンを
使っていますが皮質が抜群！　全くヘたれません。
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 12:35:37 ID:???
えっー

クロスって、ビニールだったの
２万もするのに

レザー革じゃなかったの？
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 13:04:38 ID:???
ペンホルダーに入る、多色ボールあったヨ

http://www.pilot.co.jp/line_up/product/2plus1slim/2plus1slim.html#multifunction

これ、１本からでも通販してくれる所を
誰か知りませんか？
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 13:32:42 ID:???
セーラー　システム・デュオ
http://www.rakuten.co.jp/penshop/438580/439037/
ゼブラ　手帳用シャーボ
http://www.zebra.co.jp/pro/d_sharbo.html
プラチナ　DOUBLE 3 ACTION
http://www.pen-house.net/pen/platinum/mwbs_2500n.htm
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 13:35:35 ID:???
>>215
ほれ
http://www.pen-house.net/pen/pilot/bkh_2sr.htm
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 03:41:36 ID:???
http://www.filofax.co.uk/timemanagement_new/
これかなり良くない？
TimeSystemのモロパクリなんだけどｗ
直接買えれば相当安い。
日本代理店ボリ過ぎ。。。
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 08:41:14 ID:eNePTdiu
>214
Crossは革製ですよ。
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 18:28:08 ID:???
すみません、マジメに質問なんです。filofax最近購入したんです
けど、皮の質も作りも、そんなによくない気がしたのですが。
ＷＨＣの皮製品のような期待してたのだけど、そうでもないよね？
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 18:36:49 ID:???
今のfILOは中国製でつが、何か？
ｗｗ
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 18:38:30 ID:???
ジャケットは別注するか他社製品買ったほうがいい。
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 23:06:53 ID:GpmtVgE4
ここでfILOが良くないと言ってる人って、

①買ってそう思った人？
②買ってないけど批評してるの？
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 01:22:14 ID:???
俺初代36000円持ってて、店頭で今の商品全然良くないと思う。。。
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 02:38:58 ID:???
この板読んでみて思ったんだけど、知能指数低い奴の固まりだねぇ。
もう少し生産性を高めようよ！サンマルク前野くんはどう思う？

手帳ってさ、使っている人の本質が大事であって、
fILOを使っていようがフランクラーだろうが、熊谷教だろうが関係ないでしょ。
熊谷教の本を読んでfILOを買う人が増えたからfILOを買うのがエロ本より恥ずかしいだなんて、
そんなくだらないことをよく言えたもんだね。
中国製だからダメだとか昔のfILOが良かったとか、そんなのくだらないよ。
そういうこと言ってる奴って、結局手帳を生かした有意義な人生が送れていないやつだね。
もっと人生を大事にしなよ。

俺は有意義に過ごしていますよ。かなり。自分で本気でそう思えるんだから相当だろうね。
どうしてそんなやつが２ちゃんに書き込んでるのかって？
俺は２ちゃんを含め、インターネットを楽しむ時間をちゃんと確保しているからさ。
今日も嫁とクリスマスイヴってことでワインを酌み交わして、
嫁が沈没したので、予定通りその後の後かたづけを終わって、インターネットしてるわけです。
ちなみに、予定では３時に寝るつもり。明日は１０時起きなのでね。

最近、前から使っていたのがボロボロになったので、クロスのブラック（A5）を買いました。
リフィルは以前から、タイムシステムやフランクリンの考え方を取り入れた自作リフィルを使っています。
これからは熊谷教お得意の夢の写真を貼るリフィルを作ったりして、
さらに自分なりに使いやすい手帳にしていこうかな、なんて思ったりしてます。

ま、みなさん、ファイロファックスが良いとかどうとか言う前に、
ちゃんと手帳を手帳として使えるようになってくださいね。

では。
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 06:40:41 ID:IYyl0l3D
CROSS買おうと思って伊東屋見にいったらあまりのちゃっちさに萎えて
帰ってきちゃったよ。ビニール製かあれ？
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 11:09:13 ID:???
初めてのシステム手帳。クロスのバイブル（黒）を買いました。
まだ皮が硬くて、開けるたびにドキドキ。
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 12:12:22 ID:???
>>225
釣れないね
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 18:01:59 ID:???
>>225
ほんとに釣れないね…
ここってDQN系の釣りに対する耐性が高いのかもよ。
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:02:11 ID:???
>>227
俺は十数年前の大学時代に最初のファイロファックスを買って
最近までつかってたぞ～。
いいもの買った感はたまらなかったな。

でもほんとうに使いこなせるようになったのは最近だな。
タイムマネージメントが重要になってからだね。
そんな俺もファイロだけで4冊いま持ってるよ・・・半分趣味w
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 01:51:36 ID:???
>>228-229
お前らが釣られてるやんけ
完全にスルーしとけ
232 ：15：04/12/28 01:35:39 ID:???
バイブルはウィンチェスター使ってるんですがミニが欲しくてブライドル買いました。
色はタン。リフィルはアシュフォードを使ってます。
昔のファイロの雰囲気があって気に入っています。
手入れはデリケートクリームからラナパーに変えましたが楽しいです。
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 09:18:57 ID:PcTxKknA
これって本物？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41871081
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:23:56 ID:???
CityOrganizerでバインダ買うと付いてくる本物
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:53:34 ID:???
>>234
本当に５０００円もするの？
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 21:37:36 ID:???
定価はそんなもんかもね。でも、日本よりかなり安い値段でバインダを
買うとオマケについてくるの。無料。漏れ、３本も持ってるよ(汗
ちなみにLAMY製らすぃ。軸はかなり重い。BPリフィルはかなり太い(M)＆シャープは0.7。
日本人が手帳に使うのはちょっと難しいと思う。
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 22:22:55 ID:???
>>236
どうして売らないの？
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 00:03:54 ID:???
なんか国産ぽくない？
ノックボタンの部分が、すごくプラチナっぽい希ガス
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 09:51:38 ID:???
>>237 めんどくさいから
>>238 そうかな？なんかラミに似たモデルがあったと思ったんだけど、違うのかな。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 10:26:17 ID:???
背表紙の（ｆ）のマーク、伊達に入ってるわけじゃないのですね。
手に取って開くまでに、触覚によって上下を識別できるのですね。
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 15:27:29 ID:tQbWKEgr
ところで、
ハミルトンとダーラムって、
まだ買えるんですかね？
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 15:41:09 ID:???
>>240
ベルトでわかるやろ
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 17:25:07 ID:???
>>236
LAMY製じゃねえし
形だけで判別するな
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 18:50:48 ID:???
>>242
普通そうでしたね。どうもです。
そういえばデスクで使っているロジックのＡ５では上下わからん、という事はありませんですね。
ポケットに入れて持ち歩いてるエグゼクティブスリムラインのミニ５穴での話でした。
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 16:06:33 ID:???
>>236
漏れはBPもペンメカもrotringに変えて使ってるぜ。
ペンメカはちょっと径を詰めるだけで使えるから 0.5 でも 0.3 でも交換ＯＫだ。
工夫せずに駄目駄目いうだけじゃな。
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:15:49 ID:???
なんでそこまで汗かいて使う必要があるのか、わからん。
無理に改造じみたことまでしてfILOFAXのペン使わなくても、前から使ってるカステルの
トゥワイスで用が足りてるから、3本も放置してるだけなんだけど。
せめてBPが二色ならまだ使おうという気にもなるんだけどな。
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:20:55 ID:???
使う気ないんだったら売るなり、あがるなりすれば。
汗かいて使うほどのことはしれいない。
rotringはどれも300円だしな。無知は怖いよ。（ｗ
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 13:22:26 ID:E0eZi5Dm
今年からファイロファックスにしようとおもっています。
ヤフオクで売ってるファイロファックスって安いけど、
ちゃんとしたやつなのですか？
買ったことある人教えて下さい。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 17:28:24 ID:???
>>248
買う相手によると思います。
ただし、使って不都合が見つかっても自己責任ってことだけは気をつけて。
個人的にはヤフオクで買うぐらいなら、CityOrgなんかで買うほうがずっと安心だと思うけど。
さらに安心なのは国内ネットショップで、もっと安心なのは国内正規販売店。
ま、リスクを負担するかどうかってとこだよね。
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/03 13:08:25 ID:B1f2aBjA
>>249
そうですよね。ありがとうございます。
判断材料としての写真が多く、
信頼できそうな人を探して入札してみます。
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/03 13:58:53 ID:+JMh8YVD
東京、神奈川でリフィルの充実しているお店ご存じないですか？
クリームとか青のNoteやルーラーが欲しいのですが。
Loft、ハンズは全滅でした。
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 12:02:16 ID:???
>>251
伊東屋は？
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 03:18:13 ID:Y4XUpZiF
M2サイズって少ないですね？
あの大きさで財布としても使いたいけどバリエーションが
無さすぎだす。
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 22:00:07 ID:VMeCY0+Q
最近のファイロファックスは質が落ちたと言う人多いけど、実際に使って２～３年で
ダメになっちゃった人ってどれだけ居るんだろう。十分耐久性あると思うんですけど、
どうなんでしょう。

CITYのリサイクルレザーはちょっと弱そうだけど。
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 00:18:29 ID:g5DiK+rq
>>254

Lyndhurstユーザーですが、
使うほどに革の感じがよくなってきました。
最初は正直、ちょっと安っぽいかな？とか思ってましたが。

言葉通り、肌身離さず持っているうちに、
重厚感と剛健さが出てきたように思えます。
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 12:23:55 ID:???
>>254

クロス使い始めて５年ぐらいになります

これで毎日、従業員の頭を
はり倒してますが、リンクも歪まず
丈夫ですよ。
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 16:43:01 ID:???
>>255
もっとちゃんとした革を知らないからでしょう

>>256
従業員の頭が弱いからでしょう
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 22:03:27 ID:???
>>256
通報(ry
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 22:20:21 ID:???
遥か昔にジョットパッドのカキコしたけど、
今日たまたま定期入れのカード入れるところに
ジョットパッドさしたらいいかんじ。
耐久性はなさそうだが・・・

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 22:52:37 ID:62JwYvtX
２５６さん、５年前にクロスってあったっけ？
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 22:55:54 ID:???
たぶんない
アクティブとかあったし
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 23:29:05 ID:2ecFK0hI
>>257
ちゃんとした革とは？
薄くて滑らかな革、厚くて色や質感が変化していく革など甲乙つけるのは個人の
好みもあると思うのですが、本当にファイロの革の質は大したことのない部類に
入るのですか？革に詳しい方でしたら教えていただけると助かります。
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 00:35:13 ID:arCFEClM
ま、だいたい257系の発言は、
よく浅草のウス汚い飲み屋でクダまいてる酔っ払いの類だから
無視してOK。
本当に知識のある人は、
めったやたらに否定っぽい発言はしないので、
まずはそれが判断基準ではないでしょうかね。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 02:15:29 ID:AVj84naU
DORSETの黒を購入したいと思うのですが、>>197の発言に、
＞DORSET は表裏２トーンだけが取り柄だ。
との意見がありますが、革の質や作りが安っぽいということなのでしょうか。
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 14:53:15 ID:???
誰かｻﾝﾄﾞﾊｰｽﾄとｷｬﾍﾞﾝﾃﾞｨｯｼｭの未使用ﾊﾞｲﾌﾞﾙを計2万5千位で買ってくれ・・・品質にひかれて購入したものの結局使わない・・・質屋でも買取りできないと言われた！こーいうものを買い取る店はないものか
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 21:55:52 ID:???
>>263
根拠の無い空想が趣味とは高尚なお方で（ｗ
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 22:25:42 ID:???
>>265
オクで売れば？個人的には1.5万なら即決だが、2.5万はちょっとどうでしょうという感じ。
両方持ってるので、腰が引け気味ということもあるが。
268 ：265：05/01/07 23:49:03 ID:???
>>267
やっぱｵｸしかないよねー、ｸﾚｶ持ってないから面倒だ・・
うーむ高いのか、二つで5万2千位だったから新品だし半額でと思ったが。ｵｸ出してみよかな・・
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 03:46:55 ID:W2sF6Qlc
>>266
『よく浅草のウス汚い飲み屋でクダまいてる酔っ払いの類』というのは空想かも
しれない。
でも『本当に知識のある人は、めったやたらに否定っぽい発言はしない』という
のは的を得ている。

ここは愛すべきfILOFAXについて語るスレだ。
fILOFAXを単に否定したいのなら、否定スレでも立てて、同類たちで盛り上がれば
いい。否定好きが集まって否定しまくる。最高につまらなそう(笑)
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 03:58:19 ID:???
＞否定好きが集まって否定しまくる。最高につまらなそう(笑)
その通り。
だからこそ否定好きは、「愛すべきfILOFAXについて語るスレだ」なんて
書き込みのあるスレに引き寄せられてくるというもの。
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 11:38:12 ID:???
否定的な意見をいちいち気にとめていては、fILOFAXを愛することなんて出来ないでしょう。（ｗ
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 11:42:30 ID:???
おいお前ら。
バ○に○カと言うと怒るように、否定されるべきものを否定されると傷つくんだよね。
そうでなくても引け目を感じてるんだから、これ以上「正論」で遊ぶのはやめてくれ。
漏れはfILOFAXに盲目なんだから！
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 16:29:44 ID:???
ここの住人のみなさんはほとんどがfILOFAXをお使いなんでしょうけど、
使ってる以外にもコレクションとして所持されてたりするんですか？
そんな方は何冊くらい持ってるの？また、一番のお気に入りモデルは何？
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 19:31:53 ID:78cdrFSW
>>272
「おいお前ら」とか言ってるし（苦笑）･･･。
リアルな世界じゃ、何も言えなかったりするんだろうな･･･。

コップに半分の水は、
「まだ半分ある！」
でいいじゃないの。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 20:45:02 ID:???
>>274
コップに半分の水は「半分」ってだけじゃないの。

「まだ」とわざわざポジティブ思考を持ちだすことも、
「もう」と感じるかどうかも精神論でしかない。

事実はともかく「まだ、まだ」言ってたいってことか。
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 01:41:35 ID:???
お前ら分かってない、ひとこと言わせろみたいに
何故か強気でかつ押し付けがましい奴っているよな。
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 01:43:07 ID:???
お前ら分かってない、ひとこと言わせろみたいに
何故か強気でかつ押し付けがましい奴っているよな。
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 01:44:13 ID:???
そして>256は笑うところじゃねえの？
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 03:14:19 ID:???
>>278
冷笑？
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 07:52:45 ID:???
257 がオチだろ（ｗ
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 08:29:16 ID:???
>>276 >>277
吃音は矯正した方がよい（ｗ
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 09:41:12 ID:???
>>280
そう言われてから読むとちょっと笑えた。
283 ：278：05/01/09 20:03:43 ID:???
>>279　それも有り
>>282　それ以外どう読めってのよw
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 23:21:00 ID:5T4hLmxO
なんか
とても貧乏臭い会話ですね。
こういうスレって
アゲアシ取り同士の泥試合で、
結局便所の落書きになるというのは
本当みたいですね。

残念です。
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 00:15:08 ID:???
>>284
アゲアシ取りをしようがしまいが、ここはとっても残念なメーカーのスレなんですよ。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 00:26:22 ID:???
あ、便所の落書きみたいなメーカーだからだね。
287 ：278：05/01/10 06:46:07 ID:???
>>284　高級な話題wぽお前がふってみろ
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 08:25:39 ID:yvCrs9+X
>>284
だから～、
オマエみたいのが存在してること自体が
便所だって言ってんだよ。
気づけっての。
空しいので、
外れます。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 08:32:56 ID:yvCrs9+X
間違えた。
>>284じゃなく>>287ね。

あと、>>285、286みたいな発言さ、
タイトルよく読んでからしろっての。

ファイロファックスがキライなら、
そういう板たててそこでやればいいでしょう。

寂しがり屋の嫌われ者みたいじゃん、ここで
罵詈雑言ってさ。

どこの板でも、
どこの現実でも、
楽しく生きてる連中をヒガミながら、
同じように便所蝿みたいに近づいては
引かれて孤独なんだろうね。

てことで、
この板、ぜんぜんタイトルと違ってきてるんで、
他行くわ。
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 10:57:30 ID:???
>>289
ファイロファックスの製品って、ぜんぜんタイトルと違ってきてるんだね。
なるほど。スレも荒れるわな。
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 16:55:40 ID:???
>>288, 289　俺は否定派でも肯定派でもないが
ちょっと批判が出たくらいでピーピー行ってる方もウザイ。
そんなんスルーすりゃあいいだけってことで、騒ぎ立てる
お前こそ帰ってくんな。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 17:01:00 ID:???
>>288　金切り声の女学級委員みたいだなw
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 17:22:15 ID:???
>>291
禿同　少なくとも理性的ではないね
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 18:19:45 ID:???
>>288
こんなことで空しくなったり、プロファイルしたり、
自分でも罵詈雑言吐いたり大変だな。回線引っこ抜いて
おとなしくしてなさい
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/10 23:03:21 ID:yvCrs9+X
でも、
この人たちも、
「あきらめ」が前提みたいでキモイね。
正面から正論とか言えない負け犬なんだろうね。

へらへらニヤニヤしたフヌケか、結局。
弱いね～。
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 19:48:33 ID:???
>>295
相手が不特定多数で顔が見えなきゃしゃーないと思うけどな。
阿呆は所詮阿呆だから真剣に相手しても疲れるだけだろ。

君は学生？
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 23:09:31 ID:???
視聴者
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 01:02:01 ID:dat+wXiG
迷った挙句、予算の都合で他社の手帳買いましたけど、
文具コーナー行くとfILOFAXかっこいいなって今も思う。
2万円台のファイロはいいと思うよ。
299 ：265：05/01/12 08:16:03 ID:???
ｵｸ出そうかと思った矢先pc壊れちゃった・・・。誰かｻﾝﾄﾞﾊｽﾄとｷｬﾍﾞﾝﾃﾞｨｯｼｭ二つで2万～2.5万で買ってくれ～、しかも金欠だし・・
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 19:06:04 ID:joBNdfeD
36000円は価格改定してでも売り続けるべきだと思うが。。。
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 20:58:21 ID:???
俺のスタイロファックスは9800円だった・・・
今でも36000円は払えない・・・
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 21:25:53 ID:???
36000円時代に18000円で並行輸入バンバンに入ってきたからなｗｗ
バーバリーのコート状態だった。。。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 23:57:09 ID:???
いきなり 36000円ってなんのこと？
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 07:04:56 ID:???
>>303
昔の話だよ。ｆILOが日本に上陸したころの話。
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 09:49:42 ID:PzV8Xo4Z
確か、「スタンダード」とかが36,000円でしたよね。山根一眞さんがブラウンの「スタンダード」を使っているとのことでしたが。
文房具屋で、こんな高いもの買えないなと思いつつ、他社の類似商品とは品質が全然違ってたのが印象的です。
２５歳の若造だったくせに何週間も悩んだ末やっぱり買ってしまいました。綴じ手帳なみの使い方しかできずしばらく使わなかったのですが捨てずに置いてたのですが、４０歳になって
また使い始めました。最近、山根さんがファイロファクスを語らないのが残念ですね。
306 ：fILO未経験者：05/01/15 13:11:58 ID:aFrLCXxh
>>305

山根氏、マカーです。
PowerBook 使うようになって、手帳離れしてしまったのかも？
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 17:38:27 ID:???
よく理解できないんだけど、

>> 36000円は価格改定してでも売り続けるべきだと思うが。。。

これは「スタンダード」を売り続けるべきだってことなの？
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 20:20:33 ID:???
昔話しか出ないようでは、このメーカーは終わってるね。
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 22:00:33 ID:???
つーか、昔話しか出さないようなやつも終わってるだろ。ある意味。
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 05:21:33 ID:???
おとぎ話ならいいのか。
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 16:31:18 ID:???
>>310に今宵の伽を命ずる
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 23:18:30 ID:???
>>311
ﾎﾓでつか？
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 12:33:55 ID:???
だれか限定モデルのキング(KING)を買った人はいないか？
見た目の質感がすごく好きなんだが、いかんせん手が出ない。
いつかこういう手帳を持てる身分になりたい。

fILOFAX 2004 Limited Edition "KING"
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/478020/576166/

あと２冊、在庫残ってるぞ。
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 12:55:21 ID:???
漏れ万ヲタで、もっと高い万年筆も結構平気で買うんだけど、なんかファイロだと
もったいない気がして手が出ない。なんでだろか。
315 ：313：05/01/21 15:38:43 ID:???
>>314
単純に、あんまりファイロが好きじゃないんじゃないのか？
おれは、能率手帳では物足りなくなって、システム手帳をいろいろ
見たが、KINGの質感が一番好きだなぁ。ほとんど一目ぼれ。

高級万ヲタ氏は、どんな手帳なら満足するの？
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 18:09:20 ID:???
レインボー通称怪しげ
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 04:52:02 ID:???
>>313
自己宣伝乙！
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 06:33:29 ID:???
じゃあ、どんな書き方すればよかったんだ。
２ｃｈ慣れてないから、あんまよくわからん。
URLを貼らなければよかったのかもしれんが、画像見てもらえないやん。
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 06:34:24 ID:???
まぁ、いいや。流してくれ。
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 09:35:21 ID:???
>>319
まぁここであんまり熱くなるな。
精神衛生上よろしくないからバカな煽りはｽﾙｰしれ。
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 12:23:00 ID:???
あれは限定品と言っても日本でしか販売してないそうだ。
限定品に弱い日本人のためにわざわざ作りましたとな。
当然ながら、「限定品」という値打ちを付加した値段だわな。（ｗ
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 01:30:45 ID:mypgGi6l
熊谷正寿さん最高です。
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 01:39:25 ID:AdfwNwbP
なぜ？？
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 01:46:52 ID:mypgGi6l
夢がかなえられるんだって～
すごいね～
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 03:56:35 ID:AdfwNwbP
でもあの人が使ってるのって多分ファイロじゃないよ。
ほんとはどこのブランドやら…まぁどうでもヨシコさんだけど。
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 23:13:10 ID:???
>>315
ファイロのコットンクリームのリフィルは万年筆の感触よかったな。
厚いし、デザインでいいリフィルがないのでいまはあまり使ってないけどね。
せめてデイリーリフィルがあればよかったのにな。
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 23:42:26 ID:???
2005年はコットンでデイリーあるよ。Mini5だけだけど。
買ってみたけど、やっぱり厚いからあんまりつかえない。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 00:09:32 ID:???
自分も万年筆使ってるからあのファイロのコットンクリームは使い心地いいと思ってる。
ただ、やっぱリフィルのレイアウトとかはイマイチなものも多くて…でも使ってます
おまけにバイブル…デイリームリポ
329 ：326：05/01/25 00:21:50 ID:???
>>327
ミニ5か～、そのサイズだとデイリー必須だな～。
あの厚さを逆手にとって、昨年時刻表印刷したりしました。
厚みがあると切れにくいから保存性良いと思って。
でも10月のJRダイア改正で更新あきらめました。

>>328
バイブルのコットンにデイリーあれば結構幸せに使えるかな～思って
昨年コットンの白紙に手帳ソフトで自作したけど
あまりに面倒だったな。やっぱ商品で欲しい。
万年筆使うならデイリーくらいはねえと仕事に使えないよね。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/27 05:38:59 ID:???
A5でナイロンのジップタイプいいよね？ダイアリー１日１頁も見つけたし。今はPDAだけど来年はfILOFAXに戻るかも。
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 20:26:45 ID:???
これ本物？　イギリスでは売ってるのか？　本当にそんなに高いのか？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9696190
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 20:44:50 ID:???
>>331
5,000円のペンって、高いか？
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 20:53:40 ID:???
>>332
本当にその値打ちがあるのかって事
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 21:57:06 ID:00wKq0uR
ファイロってペン出してるのか。どこの OEM だろ。
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 23:42:43 ID:VniuW++J
ペンあるよ。ここ。
http://www.filofax.co.uk/store/SEURLF/ASP/SFS/SIZEID.3/SFE/organiseraccessories.htm

ところで、携帯式の穴あけ（Portable Hole Punch）つかったことある人、
あれ、ちゃんと穴あくの？どう見ても使いにくそうなんですが。
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 00:59:21 ID:GfDKoGGt
>>331
オークションは終了いたしました
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 05:32:54 ID:???
１日１頁必須なんでミニ４穴(６穴)で25mmリング欲しいわけだが。。。
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 09:21:49 ID:???
20mmはたまにあるけど、25mmは見たことないね。
しかし、バイブル30mmと同様、かなり書きにくそうな気がするんだが。
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 10:26:48 ID:???
元々システム手帳は書きにくいよ。リング当たるからね。
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/29 22:22:52 ID:???
>>333
そんな事言ってたら、皆の使っているファイロだってホントにそんな価値あるのかって言われそうだな。
341 ：サンマルク・前野：05/01/30 10:27:00 ID:???
>335
以前に持っていました。
穴を開けると言うより、プラスチックの刃で紙を引きちぎる感じでした。
いくつかありましたが、知り合いにバインダーと共にプレゼントしちゃいました。
まぁ、出先での非常用ってところでしょうか。
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:09:54 ID:DSIBxXSk
リング径の大きなミニ6を探しています。
使用者の感想をお聞きしたいのですが、
クロスのポケットサイズは持ち運びの時、やはり大きく感じますか？

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 02:16:38 ID:GWWMdZL9
俺１日１頁なんでバイブル25mmサイズは必須。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 18:48:00 ID:???
どなたかﾊﾞｲﾌﾞﾙｷｬﾍﾞﾝﾃﾞｨｯｼｭを8000円で購入してくれる人いませんか？

未使用品ですが皮という性質上目立たない傷はいくつかあります。
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 23:26:11 ID:???
>>344
ヤフオクへ行ってらっしゃいませ
346 ：844：05/02/01 00:07:55 ID:???
>>845
すいませんPC持ってなくて。
場違いかとも思いましたがもし検討してもいいよ、という方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。m(_ _)m
347 ：344：05/02/02 18:16:31 ID:???
やはりいませんか・・。7千でもいいから誰かーorz
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 18:31:23 ID:???
オイラもファイロ買う前（去年11月ころ？）に言ってくれれば欲しかったかもしれないが。
トモダチとか。ヤフオクできる人探して依頼してみてはいかがか？
或いはそういうのの代行してるサイト探すか…。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 22:09:13 ID:???
黒なら欲しいが、既に使用中の一冊の他に予備を確保してしまっているので、
値段によりけりという感じ。7千円は正直悩ましい。ダーラムなら1万でも買いだけどなぁ。
ダーラム1万なら引く手あまたか…。
350 ：344：05/02/03 03:25:07 ID:???
>>348
友人もヤフオクやってる人いなくてorz
でも手段を考えてくれてありがと！
>>349
残念ながら色はブラウンなのです。
予備をお持ちでしたら厳しいですよね

皆様色々レス下さって感謝ですm(_ _)m
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/03 12:32:49 ID:bQJxHAoJ
>>341

ありがとうございます。
もう買っちゃいました。
思ったより綺麗に穴が開いて満足です。

でもやっぱりちゃんとしたパンチの方が
いいようですね。

A4だから純正が携帯用しかなくて悩んでたんですよ。
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 00:13:28 ID:???
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???A???????????????????g?????????????v?￠?????B
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 21:52:36 ID:???
ファイロ使っるとよく思うんだけど、あのスナップボタン。
寿命ってどのくらいなんだろう。
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 00:23:32 ID:/YWnzIgz
cityのリサイクルレザーの質感はどのような感じでしょうか？
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 07:43:09 ID:ZeCF7w7M
cityはデザインが好きで使ってました。

皮を溶かして成形したものの上に
ビニールのようなコーティングをしているので、
酷使してると一年もするうちに
そのコーティングが端からはがれて
ベロンベロンの状態になります。

みっともないったらありゃしない。
買ったことを後悔すること請け合いです。

どうせ万札出すならちゃんとした皮製品に
した方がいいと思います。

ピムリコとか、結構丈夫ですよ。
356 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 12:50:42 ID:8b01SINH
ベルグレイビアお使いの方いらっしゃいますでしょうか？
カタログではこのスリムタイプだけがφ15mmリングを使っているようですが、
お使いの方いらっしゃいましたら使い勝手・革の質感などいかがでしょうか？
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 18:07:25 ID:zqnCDffO
>>357
リフィルを通常何枚くらい入れてるのか？
今、何を使っているのか？
とか情報をください。

私の個人的な意見では２３mのリングというのは絶妙であり、それ以外は
目に入らないのです。
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 18:16:08 ID:???
２３ｍってすげえ
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 18:34:40 ID:???
ベルグレイビアって15mmと23mmがあるんじゃなかったっけか？
15mm、持ってるけど、使ってない。見開き右側にジッパーポケットがあるんだけど、
バインダを閉じたときにそのジッパーがリフィルに当たるんですよ。リフィルが凹んだりして
変形するし、リフィルを入れるとバインダを閉じたときの見た目も不格好。
正直、あんまり考えてデザインしたとは思えない。
開いたときは当たらないので、書くのに邪魔にはならないんだけどね。
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 18:37:19 ID:???
リフターって使ってるヒトどのくらいいるのかな
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 22:35:28 ID:HV9Qd2OB
>> 358
357です。現在レイメイのφ15mmバイブルサイズを使っているのですが、
職場の制服のポケットに入るので重宝しております。少し傷みがでてきたので
買い換えようかと思案中。
リフィルはバーチカルタイプのweeklyを2ヶ月分・見開き1日のdaylyを2ヶ月分
ほかには横罫を20枚ほどでしょうか。
ちょっと無駄な感じもしますけど、「書いては切り取る」メモ帳を別に持っていて
ideaや簡単なToDoをそれに書いて、落ち着いてから内容によってパソコンに
入れたり・手帳に転記しています。
ネット通販ではもうほとんど品切れだったので、ベルグレイビアの入手は半分以上
あきらめているんですが、実際の使い心地はどうかと思いまして・・・

>>360
私の今の手帳にははじめからリフターがついていました。扉のポケットには
ポストイットを入れているので、でこぼこしますけど、リフターがあると
下敷きになるので書きやすい感じがします。
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 23:04:36 ID:LPiqROWN
http://blog.drecom.jp/praianova/

ここのブログの手帳って何年くらい前の手帳なんですか？
364 ：363：05/02/09 23:05:28 ID:LPiqROWN
直ﾘﾝしました…。ｽﾏｿ…。
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 23:05:37 ID:???
なんかグニャグニャしてそうね　ｗ
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 23:17:34 ID:uLk752SL
バイブルで一番高いバークレーってこのスレで全然話題になってないみたいだけど、
実際のところ革の感じとか使い勝手とかどんなもんかしら・・・
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 23:42:14 ID:SaA0twUp
使い勝手はそれぞれの考えだろうけど革はいい
でも中華人民共和国民の労働者が作らされてるんだよね
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 23:50:12 ID:???
tes
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 00:11:21 ID:???
バークレー使ってますよ。
一念発起して買ってみました。
手帳上級者とかじゃない（多分中級者ですらない）のでちょっと買うのを躊躇いましたが
革の質感とか。とってもいいと思います。
あと、革の皮らしいニオイがする…ここもオイラにはステキだったりしました。
んむ…手帳そのものに関してのインプレは…上級者の皆さんにお任せします…
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/11 08:41:21 ID:???
>>369
羨ましいですね。自分も購入を考えたんですが、値段がネックになっています。
イギリスのwebショップで最安値が136￡なので、送料を加えると国内価格と変わらないですし・・・。
バークレーってアメリカで販売していないの？　$180ぐらいで出してほしいなぁ・・・。

バイブルサイズで3万円ぐらいということで、WhitehouseCoxと迷っています。
システム手帳の機能としては、バークレーが上だろうけど、皮革の質は、どっちが良いんでしょうかね。

現在、手元にエグゼクティブのミニ6穴とベルモントのA5があります。
が、ベルモント（リフィル・アクセ含）を母親に奪われそうなので、新しいバインダーを物色しています。
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 17:19:00 ID:???
city-orgで２／５に注文したけどまだこない。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：05/02/20 17:13:10 ID:???
Cityのデザインって格好よすぎ。
1年でボロボロになるようなんで本革モデル出してくれないかな。
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 04:38:40 ID:???
このスレも一時期に比べ書き込み減ってきたな
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 20:48:34 ID:???
おいおいたまには誰か書き込みしろよ・・・
そろそろ今使用中の手帳がガタがきてるんでストックでも選別しようかな
375 ：キャベンディッシュ：05/03/03 21:22:47 ID:dQ4wOLfk
買えずにスタイロの頃から６冊（？）ほどファイロ使用してきました。現在はＡ５でもかなり大判のディレクターとケンジントン（バイブル）、エグゼクティヴ（スリム）を使っています。
キャベンディッシュ売りたしの方、まだ行く先未決でしたら確認及びお尋ねします。以下の点お教えください。
１、色。２、リング径。３、売価。
宜しくお願い致します。
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 12:51:15 ID:???
>>375
えー以前ここでｷｬﾍﾞﾝﾃﾞｯｼｭ買ってくださいって書いた者ですが、
ごめんなさい、残念ながら他のサイトで丁度ｷｬﾍﾞﾝﾃﾞｯｼｭを欲しがってる人が
いらっしゃったんでその人に譲っちゃいましたm(_ _)m
14000円で買い取ってくれました　色は茶色でリング幅はちょっと
よくわからないけど今使ってるWINDSORよりおっきかった、28とか30とかかな
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 14:44:41 ID:???
ヤフオクにでてたよ。＞キャベンディッシュ

すいませんテージュの金具の修理ってまだ受付してもらえますか？
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 16:30:02 ID:???
先日買ったばかりのベルグレイヴィアをこれまた買ったばかりの中古の
自転車のカゴにちょっとだけのせたら銀色のカゴの線模様が手帳に

・・・orz
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 22:47:05 ID:???
＞＞377
普通にしてもらえます
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 02:28:38 ID:???
ﾍﾞﾙｸﾞﾚｲｳﾞｨｱとﾋﾟﾑﾘｺで迷う。。。どっちがいいんだろ
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 02:30:43 ID:v1D1Wxak
>>380
そりゃあんた、クロスかシティだろう。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：05/03/07 21:54:35 ID:???
クロスにしとけって。
漏れがCity使ってるからさｗ
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 23:52:32 ID:3wQxpufE
なぜか話題にあがらないブルームスバリー
悪くないと思うのだが
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 23:10:01 ID:yW0Uidbj
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32960013

ファイ。。。orz
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 23:59:14 ID:???
>>384
ウケタ。
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/09 00:22:40 ID:???
>>384
これと勘違いしてるんじゃない？
ttp://www.filofaxusa.com/ostrich2.html
387 ：お尋ね。：05/03/09 21:08:51 ID:7a+GysS1
1980年代後半に購入したバイブルサイズのファイロ（表2に金文字で
filofax / real calf / made in England、ダークブルー）ですが、
1年ほど使用しそのままにしてありました。現在のものに比べると革
が硬く、使い勝手の面からどうかと思うのですが、このようなもの
に価格がつくものでしょうか。現在は純粋にデザインと材質の面
（のみ）からフランクリン・コビィを使用していますが（リフィル
はファイロです）、他にも数個ある当時のものを手放そうかと考え
ています。なにぶんにも単なる使用者でマニアックな情報に精通し
ておりません。そこで本掲示板にておうかがいする次第であります。
他意はありません。宜しくお願い致します。余談ながら本日仕事帰
りに銀座伊東屋に寄りましたところファイロのウィンチェスター・
ジップ（バイブル）が限定一個でありました。ウィンチェスターと
はけっこう昔にもあったような気がしますが、復活したのでしょうか。
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 01:59:51 ID:???
>>387
買う
389 ：387です。：05/03/10 18:41:38 ID:XeB5zg6d
現物を示さぬうちに乱暴な質問ですが、たとえばどのくらいの価格から交渉されますか。私としましては手間隙その他を考慮し10千円を出発点に考えております。つまりこれ以下ならば手間隙を惜しむとあいなります。これは現実的な価格とお考えになりますか。
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/10 18:42:38 ID:r/5kADbs
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1110308134/102
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 09:11:23 ID:QJrpdwzN
>>389
何のために売るかですよね。
・手間に対する収入を期待して売る。
・まだ使える道具を再生利用してもらうために売る。
392 ：389です。：05/03/12 11:07:44 ID:frDLS5SG
391さん、おっしゃるとおりです。率直に両者です。
393 ：391：05/03/16 23:01:57 ID:ZK0hGTgC
>>389
申し訳ないのですが、客観的には前者だけにしか見えません。
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 02:40:22 ID:???
前者なら素直にヤフオクに1万スタートで出せばいいじゃないか。
後者なら1年使った15年前の商品に1万なんて値段は出てこないだろ。

2chで相場を調べてちょっとでも高く売ってやろうという欲だけだろ。放置しる。
395 ：392です。：05/03/19 21:37:36 ID:LeNyVGIM
393さん、ありがとうございます。しかし、「客観的」とは難しい言葉ですね。
394さん、ありがとうございます。しかし、そうではないのですよ。ここは鏡と言われますが、その通りのようです。素敵な反面教師となりました。
みなさん、お騒がせ致しました。
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 23:59:47 ID:jJD2cJsb
>>395
精いっぱいの屁を放ったｗ
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/21 03:38:16 ID:???
立ったままでも片手で持ちやすいように革の
硬めのものを探していたら、バークレーのスリム
になってしまった。値段が高いよ～。
柔らかくて手に吸い付くとかいう方が高いんじゃないの、
ふつう。
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 04:56:51 ID:???
>>397
クロスじゃ駄目なの？
充分な硬さはあると思います。
バークレーの半額程度で買えるし。

自分は、バークレーのバイブル使ってますが、
日本国内での価格相応の品質は無いですよ。
個人輸入で、送料込み$250だったので、「ま、いっか」程度です。
399 ：398：2005/03/21(月) 05:03:02 ID:???
↑
半額は言いすぎですね。
3分の2ぐらい？
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 06:55:36 ID:???
>>398
ただの愚痴にレス、サンクス（ｗ。自分で確かめてみたんだけど、
クロスって縫い目の部分が折れる感じなんだよね～。
ファイロファクスではバークレーが一番硬めだったかな。
あとは、他社のコードバンが自分の目的にはあっているかも。
あるいは、好きなデザインのものを買って、
内側の大ポケットに薄いプラスチック板でも入れようかな。
401 ：アルタモント：2005/03/23(水) 21:24:31 ID:2C/PQAw4
オフィシャルも含めて海外のサイトでは「トパーズ」を見かけませんが、
廃盤になってしまったのでしょうか？
日本でも代理店（シイベルヘグナー）では品切れのようです。
どなたかご存知ありませんか？
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 21:55:12 ID:???
ttp://www.rakuten.co.jp/maejimu/586931/659725/659726/
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/30(水) 00:29:02 ID:???
いきなりの質問で申し訳ないのですが、
あまり詳しくないので教えてください。

18年間使い続けたファイロの
ホックが付いているベルト状の部分が取れてしまいました。
名称はわかりませんが「4 CLF 7/8 REAL CALF」と表示があります。
リングもいい加減ガタがきているので
オーバーホールも兼ねて修理したいと思うのですが、
銀座伊東屋あたりに持っていけば修理してもらえるのでしょうか？
それとも他に良いところがあるのでしょうか？
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 12:20:33 ID:???
サンマルク前野さん、出番ですよ～
405 ：サンマルク・前野：2005/04/03(日) 11:36:39 ID:???
>404
ご無沙汰しています。

>403
「4 CLF 7/8 REAL CALF」はWinchester（ウィンチェスター）です。
四個のポケット付き、カーフレザー製、ファスナーベルト（ホックが付いているベルト状の部分）付き、
リングサイズ　7/8インチといった仕様です。
伊東屋等でのメンテナンス、リペアーに関しては不明です。
手帳や鞄を作りなれた職人を探すのも手かと。
伊東屋に卸している業者経由で紹介していただけるかもしれませんね。
取れてしまったファスナーベルトは　お持ちでしょうか？
お持ちの場合、十数ミリ短くなりますが、職人によっては修復が可能だと思います。
お持ちで無い場合、オークション等で手帳を手に入れ、移植することもできるはずです。
リングも然りで、移植が手早いと思います。
fILOFAX本社へ送り、リペアーも出来ますが、費用、時間を考えると現実的ではないかもしれません。
406 ：サンマルク・前野：2005/04/03(日) 11:48:14 ID:???
日本シイベルヘグナー株式会社のH.P.に修理受付窓口が書いてありました。
こちらへ問い合わせてみてはいかがでしょうか？

■有限会社デザインポート
ttp://www.nshcgj.jp/common/shoplist/maintenance.htm
407 ：403：2005/04/03(日) 21:29:32 ID:???
有限会社デザインポートへ問い合わせてみます。

ありがとうございました。
408 ：サンマルク・前野：2005/04/05(火) 13:54:15 ID:???
■（有）デザインポート
修理についてのページです。
ttp://www.dezapo.com/mending/index.html
409 ：アルタモント：2005/04/06(水) 20:54:59 ID:sH5vxtwW
「トパーズ」が英国の公式サイトに掲載されていない理由、
どなたかご存知ですか？
「トパーズ」は新商品のはずですが…。
早速廃盤でしょうか？
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/07(木) 10:13:34 ID:P56vmdRl
廃番かどうかは知らないけれど、去年の新製品は今年の廃番であってもおかしくない世
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/11(月) 10:30:46 ID:OE1N97Hu
買ったばかりのクロスのリングが壊れた。
１年間の製品保証があったので、ファイロファックス日本総代理店に電話した。
販売店に行ってくれと言われた。

以前、別のイタリアのメーカーの手帳の修理を依頼した時には、保証書を発行
している会社（たぶん日本総代理店）は直接対応してくれ、印象も非常に良かった。

またエルメスやフェラガモなども、どこで買ったかなど関係なしに
責任を持って対応してくれる。

ファイロは三流ブランド丸出しだと感じた。
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/12(火) 12:22:53 ID:d/vxubd9
>> １年間の製品保証があったので、ファイロファックス日本総代理店に電話した。

「日本強い屁る屁愚名」だろ　あそこのファイロ担当は酷いね
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/16(土) 11:19:38 ID:CCfdwSPn
ファイロのリングって弱いですね。
私も人に奨められてファイロを買って、買ってすぐに壊れたので、
奨めた人に相談したら、クラウゼから中国製になって弱くなったと
言ってましたが、本当でしょうか。１年保証があるはずというので、
保証書の先に電話したら、買った店に相談してと言われました。
ネットで安く買ったので対応してくれるかどうか心配でしたが、
その店は親切で、店で修理して翌日に手元に返ってきました。
製品や保証書の会社にはちょっとがっかりしましたが、
ちゃんとした店で買えば保証書以上の安心があると感じました。
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/21(木) 16:45:10 ID:CY1XFMlg
>>413
店で修理できるネットショップってどこ？
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 04:49:50 ID:???
１）今、保証期間は１年なのですか？
十数年前にバイブルサイズを買ったときは5年でした。
２）ニセモノって出回ってたりしますか？
A5のクロスをネットで漁っています。
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 09:30:48 ID:???
１）現在、保証は１年
２）filoのニセモノ作っても割に合わない
　よって無い
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 09:42:58 ID:jHWUyGOO
>> ２）filoのニセモノ作っても割に合わない

どうかな。中国の工場からの横流しなんてのはけっこうあったりして。
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 10:27:21 ID:???
それは偽物でなくてB級品では？
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 19:25:51 ID:jHWUyGOO
B級品と言って売っているの見たことあるの？ｗ
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 22:06:35 ID:fYSsTJ/z
横流しがあるならB級品だなってこと。
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/28(木) 10:54:06 ID:???
>>417 は「横流し」を示唆しているだけで、その「事実」や「偽物」については語っていない。
>>418 は「横流し品」は「偽物」ではなく「Ｂ級品」ではないかと問うている。
>>419 は「横流し品」を「Ｂ級品」として売っている事実の有無を問うている。
>>420 は「横流しがあるならＢ級品」の意味であると解説している。

>>418 >>420 は何か変だな。　　　と解説してみる実験。ｗ
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/28(木) 11:58:38 ID:???
シーベルヘグナーにファイロのカタログ送ってもらったんだが綺麗でよく出来てる
まあファイロのよりついでに送ってもらったファーバーカステルやビスコンティのほうが
楽しめたが
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/28(木) 15:27:53 ID:???
>>422
サイトから問いあわせれば送ってもらえるの？
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/28(木) 15:56:53 ID:???
>>423
ttp://www.nshcgj.jp/common/catalog.htm
425 ：415：2005/04/29(金) 06:30:42 ID:???
>> 416-421
ありがとうございます。そもそも皆さんどこで買われますか？

例えばA5のクロスなんか、日本での定価は \34,650
ヤフオクだと \18,000 が相場。
米国の通販で $135 ttp://shop.store.yahoo.com/dayplanner/

411 を読むと、「ほとんど倍額払って 1年ぽっきりの保証を買うのもなぁ、、、」
と思ってしまいます。
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 09:26:58 ID:???
>>415
自分は、A5のベルモントを$145で買いました。
http://www.1stluggage.com/

cityorgで買うこともありましたが、
ポンド表示だと高く感じてしまいます。

シーベルヘグナーも、クオバディスみたいに
日本語リフィルを作るとか、してほしいですね。

けど、それだとリフィルだけ国内で買っちゃうなぁ・・・。
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 09:36:00 ID:???
ポンドかドル、どっちか相場の安いほうみてイギリスかアメリカで注文する
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 10:24:09 ID:???
>>425
その１年保証は代理店が発行しているのに、
責任は小売り店に押し付けてるんだから始末に終えない。
ヤフオクは新品の方が素性が知れないから買わない。
1stluggage はショッピングカートに入れて確認すれば
わかるけど、送料が高過ぎる。
日本に手帳１冊送るのに　$81.30 - UPS Worldwide Express SM とは恐れ入った。
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 10:43:58 ID:???
オークションの物はですな、簡単に言うと返品された物ですな。
個人からの返品とは限らないが。
ネットで大幅に割り引きされてる品も同じ。
430 ：426：2005/04/29(金) 14:33:45 ID:???
>>427
自分は、カード決済なので、
為替相場が即時反映されないのでは？
と思っています。

>>428
確かに、送料は高いですね。
ただ、カードの決済額が \21,997 だったので
国内で買うより安かったです。（A5 ベルモント)
アメリカで送料の安い店って無いものでしょうか。

個人的な感想としては、イギリスよりアメリカの方が
同じ商品でも、より安く売っている気がします。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 14:59:23 ID:???
>>429
返品されただけなら普通に売るだろ
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 21:57:04 ID:MX826nQg
ファイロのクロス（バイブル）に
フランクリンのリフィルは入らない？
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 01:58:39 ID:???
>自分は、カード決済なので、
>為替相場が即時反映されないのでは？
>と思っています。

確かに。考えて見りゃそうですな。実際どうなんだろうなその辺。
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 07:39:49 ID:???
>>432
横幅が少しでても良ければ可
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 08:18:34 ID:???
>>427　ドルかユーロだと思うが。まあ買ったことないヤツは黙ってなさいってこったｗｗ
436 ：426：2005/04/30(土) 10:09:00 ID:???
>>435
イギリスだとcityorgも含めて、
ポンド表示の店が多い様です。
安定稼動しているサイトを簡単に変更
したくないのかもしれませんね。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 10:19:11 ID:???
>>435
イギリスは EU に参加はしているが、ユーロではなくGBポンドのままだ。
まあ世間知らずは黙ってなさいってこったｗｗ
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 10:55:22 ID:???
>>435って恥ずかしい奴だな
439 ：426：2005/04/30(土) 14:11:23 ID:???
>>437
>>438

426です。
実は、自分も「何でユーロ表示になっていないの？」
と思っていた一人です。

自分も、世間知らずの恥ずかしい奴ってことで、
ここらで黙っておきます。 失礼しました。
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 22:53:08 ID:???
そろそろ代理店代えて欲しい
シイベルヘグナーもういいよ
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 23:43:02 ID:???
>>440
なにか嫌なことでもあった？
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 15:27:13 ID:??? BE:63360353-
バリエーション大杉
中国での生産大杉
昔のように英国産にすれば
価格破壊は防げると思うが
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 17:10:54 ID:BpK+IVLo
>>442
441へのレスか独り言かわからないが、本社のマーケティングは価格破壊よりシェアを優先しているのは間違いない。
簡単に言えば高級ブランドとしての戦略はとっていない。
軽自動車から高級セダンまで揃え、どの価格帯でも販売を延ばそうという話しですな。
全製品を中国で作るのは、価格競争に勝つ必要があるから。
日本で未だに高級なイメージがあるとすれば、日本強い屁る屁愚名に乗せられてるだけだな。
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 20:55:48 ID:LdL8WhNg
誰か教えて下さい。バークレーもやっぱり中国製ですか？
商品のどこかに表示されてますか？
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 22:19:53 ID:???
そうだよ。今は全モデルメイドインチャイナ。
確か内側のほうの非常に見難いとこに表示されてたと思う。
仮に表示されてなくても確実にそうなんだがな。
なんなら代理店に問い合わせてみ。
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/05(木) 10:14:11 ID:uBSq04ox
おそらく革には書いていないと思うな。
リングの内側に書いてあるけど、普通ならばらす機会もないでしょう。
わざわざ革にイタリアンレザーなどと書いているモデルがあるのは、明らかな作為を感じるが。
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 15:18:37 ID:KsbodtqU
>>440
たしかに代理店のシイベルヘグナー変えて欲しい。最低。
買って数ヶ月でペンホルダーが取れたので保証書の代理店に電話したら
販売店に行けと言われた。
買った店まで往復の交通費と時間を考えたら直接送った方が安いと言ったが、
それじゃ販売店に確認して販売店に送れと言いやがる。

しかたが無いので販売店に電話したら、販売店に送ってくれたら中継すると言ってくれたが、
よく聞くと、販売店→卸問屋→シイベルヘグナーと中継して、その逆で帰ってくるとのこと。

運送屋ばかり儲かって、金も時間もめちゃくちゃ無駄だ。
不親切を通り越して、馬鹿としか言い様がない。
本当にシイベルヘグナーはダメ代理店だよ。
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 15:53:30 ID:???
社長が文具ヲタだった初代代理店は良かったのに
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/12(木) 04:32:54 ID:GNDBifaz
今手元にあるクロス（らしきもの？）は、なんかビニールっぽい匂いがするんだけど、
みなさのもそうですか？
デパートに並んでるクロスを見に行ったのですが匂いはしない。
革とビニールくらい見分けられるだろう、と思ったのですが、結構質感が似てて
良く分からない状況。
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/12(木) 10:23:41 ID:???
>>449
安心汁　それは間違いなくクロスだから　
451 ：アルタモント：2005/05/15(日) 21:42:08 ID:ESMq5uYq
「トパーズ」使ってる方の感想を伺いたいです。
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/27(金) 05:53:23 ID:1yybTkQS
トパーズの何を聞きたいの？
453 ：アルタモント：2005/06/05(日) 10:48:44 ID:DJBlR4sk
>>452
革の質感、耐久性、コストパフォーマンス、etc。
つまり「買い」か「否」か、です。
もし現行ラインナップで「トパーズ」以上のオススメがあれば、
教えて下さい。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 18:47:26 ID:58qfX67B
ファイロってペンホルダーが手帳の真中辺りにあるから
ペンが上手く収まらないと思うけど、使ってる人どうですか？
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 20:52:01 ID:???
ペンホルダー使ったこと無いです。
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 21:20:26 ID:???
>>454
ＬＡＭＹのアルミニを使ってるので問題ないです。
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 23:24:21 ID:???
>>456
特殊なペンを使わないと問題が出るわけか、、、、。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 09:27:26 ID:8jTIB4eQ
特殊なペンか、短いペンね。
459 ：452：2005/06/13(月) 19:45:28 ID:???
っうか、あのサイズのペンホルダーに収まるペンって見たこと無いです。
細すぎだろ、あれは。
自分は、york使ってます。
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 20:09:13 ID:???
パカのインシグニア、クロスのセンチュリー、カランダッシュのエクリドール、ロットリングのニュートンがぴったり収まります。
461 ：460：2005/06/13(月) 20:11:03 ID:???
インシグニアの複合ﾍﾟﾝ（0.5ＭＰ、黒、赤）もケンジントンにぴったり収まってます。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 21:19:42 ID:/HfkcgNu
キャベンディッシュなら、2000の４色BPがすっぽり。
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 22:45:19 ID:???
やっぱ今時バークレーってのはアホに見える？
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/14(火) 11:53:17 ID:???
>>463
アホに見えるかと心配する根拠は？
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/14(火) 21:58:05 ID:???
>>464

そんな質問をする根拠は？
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 06:03:10 ID:???
根拠を求める根拠は？
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 09:24:04 ID:???
>>463
ワロタ
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/16(木) 00:52:38 ID:cn79Lo/s
ピムリコのピッグッスキンと、クロスのカーフ。
長期使用に耐えるのはどっちかな？
オサーーンになってるからピムリコの方が無難かな。
オヤジが使い古したクロス持ってるのはどうだろかと悩む。
革の世間的な質感はクロスの方が良いんだろうけど。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/16(木) 00:53:17 ID:???
ピッグッスキン←ワラタ



自己レスだけどorz
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 21:25:20 ID:???
>>468

どっちも5年は持つから同じ。
5年以上は使わないよ。たぶん。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 05:44:34 ID:???
５年かぁ。その３倍くらい使い倒したいんだけどなぁ。
実物触ってきたけどどれもイマイチな感じ・・・
財布とかは比較できるメーカーも種類も多くて良いんだけど、
システム手帳はあまり無いから、凄く悩む。
クロスは使い方や手入れを怠ると、縫い目部分が萎え状態になりそう。
ピムリコはカバーに立体感が無いし。う～ん。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 15:25:13 ID:pBjAJSBF
いずれにしても、最近のfilofaxは長く使おうとする人が
使うものではないのかもしれない。

Winchesterを復刻してくれんかねえ。
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 21:36:43 ID:???
>471

東京なら北欧の匠あたりでオーダーしたら？
半年くらいかかるかも知れないけど
間違いなく一生物が手に入ると思う。
金具はクラウゼで。
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 23:53:48 ID:???
>>473
そっかぁ。あそこでオーダーかぁ。
つか、逆転の発送ですね。
長持ちするものをつくればいいと。
エピみたいに固くて表面処理バリバリのにしようかな・・・

レスくれた方どうもありがとう。
オーダーで検討してみます。
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/22(水) 23:20:53 ID:5zcC9HbQ
サンドハーストというモデルはどんな感じですか？
革は固めな印象なのですがしっかりしているのでしょうか？
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 01:04:34 ID:???
現行ことごとくダメポ
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 10:22:59 ID:???
>>476
サンドハーストは現行じゃないポ
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/24(金) 17:42:53 ID:2dF1TQAi
A5 ZIPの「ダーラム」と「リンドハースト」の
どちらを買うか迷っています。
リンドハーストは現物をみたことがありますが、ダーラムはありません。
リング径はダーラムのほうが上だということは知っています。
表面の革の質感、デザイン、インサイドのポケットの感じとか、
どうでしょう？　どちらがおすすめですか？？
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/24(金) 18:02:12 ID:???
ダーラム
480 ：478：2005/06/24(金) 19:57:09 ID:2dF1TQAi
↑できれば、理由など？？
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/25(土) 14:06:46 ID:uyfvyuQM
コメントからはダーラムを現物見ずに買うようだけど、
もう何年も前のモデルだから新品でも保管状態によって品質が違うよ。
日本は湿度高いしね。オークションか何か？
482 ：478：2005/06/25(土) 16:31:58 ID:KLUrTb7A
地元の文房具屋のセールで偶然みつけたのです。
廃番につき、ということで定価の１万円ほど値引きでした。
新品のようでした。ダーラムって、そんなに前のもモデルなんですか？？
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/25(土) 16:38:01 ID:???
ウィンチェスターと言えば、通常は4CLFだと思うのですが、
手元にあるものを見たら、5CLFと箔押しされています。
ポケットの数は４つなのに、箔押しは『5』・・・気になる。
こういった製品や事例、ご存知の方いましたら、教えて下さいませ。
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/26(日) 10:46:26 ID:P1gPVjja
>>482
１年前でも保管が悪ければ品質に影響する。
人の意見より、自分の目を信じれば？
出来ないのであれば、やめときなさいよ。
485 ：478：2005/06/26(日) 18:11:04 ID:TKtXPGFY
>>484

はい！お店の人にみせてもらって、判断します。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 01:31:50 ID:???
>>475
たまに今でもオークションに出るね。
漏れも普段は使ってないけど持ってる。
ずいぶんしっかりした印象あるお。
ブライドルも持ってるけど、これより良いというか通好みと思う。
487 ：475：2005/06/28(火) 02:22:47 ID:???
>>486
現在、他社のバインダー使用してますが思い切って購入してみました。
実物が届くまでかなり不安でしたが実際手に持ってみると
予想より随分としっかりした印象でした。
無骨というかシンプルというか、持っていて嫌味な感じがしませんね。

クロスとどちらにしようか迷いましたが
使っていくと「いい感じ」になりそうで、自分にはサンドハーストの方が合ってるみたいです。
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 02:21:37 ID:xBv0bMl0
日本の公式？サイトからカタログ請求してるのに、一向に届かない。

確か、去年もそうだった。
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 04:01:47 ID:xzETjVt5
ベルモントを買いなさい。とても重厚な革で手触り最高です。A5使ってるけど難点はあの重量だけ。表紙をめくる時の革のにおいがなんともいえません！
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 08:44:19 ID:iMoUzpDo
>>488
あの代理店はこの板でもかなり評判悪いよ
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 13:02:24 ID:ISW1iDjL
チェルシーのスリムラインをもう十年近く使っています。背広の内ポケットに入るので重宝しているのですがさすがにもうボロボロ。同じ物はまだ手に入りますか？
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 18:02:23 ID:JaYV+THp
今日、バイブルサイズを見に東急ハンズに行ってきました。
ブラックが良かったので、見た目や肌触り、ポケット位置・サイズ
を確かめてきました。値段を2万円程度と考えると、クロスが妥当
かなと思いました。革も若干伸びそうだし。クマガイタイプのは、
あまりにも安っぽい感じがした。個人的な感想ですがw
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 22:55:48 ID:ISW1iDjL
491ですが、ボロボロになったチェルシーはお休みにさせて今月からモールスキンのポケット使い始めました。はっきり言ってすんごく使い辛い。
494 ：492：2005/07/13(水) 16:10:37 ID:1agQTpDV
クロスの黒のバイブルサイズを、ハンズの価格より25%offで、ネットで購入しました。
こんな時期にですが、あと半年リフィルは使えますからね。クロスはカードポケットと
ファスナー付のポケットの収納力が魅力です。革の肌触りと輝きもお気に入りなので、

大事にガンガン使っていきます。
495 ：475：2005/07/14(木) 15:27:04 ID:nuZJy2D8
>>494
いろいろ悪く言われることあるけどクロスって良いよね。
最後の最後で違うバインダーを選んでしまいましたが
今でもすごく惹かれてます。

ファスナー付きのポケットってどの程度の収容力があるか気になります。
みなさんどんな物を入れて持ち歩いてるのか宜しければ教えて下さい。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 16:23:15 ID:PShnZxhR
ベルモントってそんなにいいの？写真だけだとよくわからないので。誰か使ってる人いたら教えて下さいませんか。
497 ：488：2005/07/14(木) 18:10:01 ID:3QPcgCro
>>490
評判悪いんですか？

カタログ届くどころか、海外の得体の知れないHPから頻繁に
メールが届くようになった。明らかに原因はここだ。マジむかつく！
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 21:08:40 ID:ld8Tq0MS
>>496
オーソドックスなデザインで気にいってます。
499 ：494：2005/07/15(金) 13:18:10 ID:3fc6+4+h
>>495
ファスナー付ポケットには、ボールペンの替芯とか、お守りとか入れてますw
クロスは今は新品なので、革は固めです。しかし、お店で見本を持った時にクタっと
なっていたので、時間とともにいい感じにやわらかくなるとおもいます。
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 15:33:16 ID:2g6Bk7AG
>>497
小売店やネットショップが叩かれるのは珍しくないが、ファイロは代理店が糞だという意見が多い。
実際に物を買ってのことだけに、アンチの嫌がらせでもなかろう。
501 ：475：2005/07/15(金) 16:53:50 ID:???
>>499
綺麗に使って若干馴染んできた時のやわらかそうな感じがすごくいいと思います。
何と言うか、「使い込んでいるけど手入れはしてるぞ」みたいな雰囲気。

大切にお気に入りの一冊に育ててくださいね。
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 21:26:27 ID:???
>>500
あそこに取り込まれると例外なく糞ブランド化する。
破壊力は惨フォードを遥かに超えるｗ
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 22:37:51 ID:2g6Bk7AG
>>502
他にどんなブランドがそうなったのか教えて欲しい
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 22:39:20 ID:???
オマス，ラミー，ビスコンティ
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 22:46:41 ID:???
納得しますたｗ
506 ：494：2005/07/16(土) 00:42:05 ID:???
>>501
ありがとうございます。バリバリ使いますｗ
革製品は馴染んでくるのがいいんですよねえ

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 13:07:34 ID:xirrAYR+
ビスコンティ は　シーベル抜けけてーいらしい
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 00:01:40 ID:???
507 翻訳板

ビスコンティは　シーベルと取引をやめると　決定したらしい
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 23:17:42 ID:???
藻前　それってけっこう　ウチワねた　藁江ねぇ
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/25(月) 10:21:38 ID:pSe2+i1m
ファイロファックスの財布を使っている人ってどの位いるのかな？
システム手帳ユーザーが大半だろうけど
手帳と合わせて使っている人っていますか？
511 ： ：2005/07/26(火) 14:50:57 ID:oGfPG2o0
ネット販売のAMITYで安いんですが
品物はgoodですか？
安いのは既に半年すぎたからでしょうか？
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/06(土) 17:10:50 ID:???
>>511
先週買った。Ｆｉｌｏｆａｘを。

早く来ないかな～と思っていたら、在庫なし入荷待ちのメール！
「たぶん八月半ばには入ってくると思うけどぉ。どーする？」
だって。ｏｒｚ
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/06(土) 18:54:02 ID:aI/lnsOw
品物にもよるとは思うがpen-houseのほうが若干安いかも？　送料も無料だし。
ほんとはヤフオクで落札するのが一番安いんだけどね。
なかなか出品されないから結局pen-houseで買っちゃった。（フィンスバリー）
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 10:58:01 ID:dzsLmIn1
↓コレいいな。オレもやってみる。
ttp://syuttyou.cocolog-nifty.com/v/2005/07/post_db7a.html
515 ：512：2005/08/07(日) 12:01:22 ID:???
>>513
サンクス。
AMIやめて、Penで買うことにしたよ。クロスミニ。
だけど、クロスって色迷うなー。
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 20:16:44 ID:???
>>514
リング径の小さいバインダーには有効な小技だけど、
フランクリンのリフィルはみんなこうだよね。
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 18:04:59 ID:vmtgoeUe
クロスの黒買ったよ
使ってた三色ボールペンがホルダーに刺さったので助かった
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 16:06:38 ID:???
>>515
ほほぉ
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 01:28:20 ID:???
あれっ、無頼弗ってなくなったの？
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 01:11:17 ID:IVp6z910
PERSONAL CrossをCity Orgで注文しました。
カラーはFrench Navyだけど、送料込みで£74.99
£1＝200円として、15,000円は、安いですよね！
いつくるかなぁ～
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 03:04:22 ID:???
さっき、クロス・バイブルのチョコを注文しました。
某ネットショップですが、他の色で完売が出てたので
焦って買った感もあります。
今使っている、クロス・スリムのチョコは妹にあげようと
思ってます・・・
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 15:36:11 ID:???
Winchesterを買ったのが1985年。今では本棚に飾ってあります。
今、見てみたら2000年のダイアリーが。結構長く使ってたのね。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 22:52:14 ID:+1rG1j8x
520ですが、本日、EnglandからAir Mailにて届きました。
8月30日に注文して、9月4日に届いたから、中4日とは・・・・
めっちゃ早いし、安いし、国内では買えないね、これは。
おまけに、本体とは別包で、2005年のWEEK ON TWO PAGES DAIARYが
ついてました。本体は2006年分がセットされてるので、
なんて親切なんだぁ～～と思ってしまった。
実際、2005年分は、どっかで調達しなきゃって思ってたから。
いや～本当に助かりました。
どっかの日本の代理店とは、えらい違い？？
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/05(月) 15:36:45 ID:???
ダイアリー日本の某ネットショップでもそうだった
自分で手帳作ったことあるって言う店
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 01:50:17 ID:HPrv0kxM
>>523
いいですねえ。
以前、服の話ですがバナナリパブリックをオンラインで
購入したときも郵送は1週間もかからなかったなあ。
しかも最近東京の直営店ができましたが、本国の方が値頃感が
あるし。レートと送料を考えて、お得な買い物ができるといい
ですね。いやーうらやましいｗ
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 20:26:23 ID:???
>>523
昨日ロフトでFINSBURYのマゼンタ（紫キャベツみたいな色）を買いましたが
セットしてある2006年版レフィルと別にサービスで2005年版レフィルも貰えましたよ。
「無くなり次第終了」のサービスだそうです。
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 00:51:56 ID:YhVNFlFO
523です。
>>525
ありがとうございます。自分でもびっくりするくらい
スムーズに届きました。
fILOFAX本社では、日本への商品発送がないようなので
City Org にして良かったです。

>>526
2006年分もらえたんですね！それはラッキーですよね。
でも、使っていると、まだまだいろんな種類のレフィルが
欲しくなりますよね。

でも、私の、Crossはもうすでにパンパンで、しまりにくくなってるのに。。。
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 10:56:30 ID:???
>>527
パンパンってどのくらいになってます？
俺のクロスバイブルサイズは閉じた状態で５ｃｍ超えてます
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 11:46:47 ID:???
>>528
527さんじゃありませんが私のPersonal Finsburyは厚さ4cmです。
（Zipタイプではありません）
これでも相当厚いと思っていたのに5cmってすごいですねー！

気になって重さも計ってみたのですが455gありました。
みなさんのファイロは何グラムくらいでしょうか・・・
530 ：528：2005/09/09(金) 12:08:14 ID:x+no9Z+X
500gまで量れるハカリで一周してしまいました
恐らく700gは超えてるかと。。。。
帰ったらヘルスメーターで量ってみますｗ
531 ：528：2005/09/09(金) 23:19:09 ID:???
料理用のハカリで量ったら748ｇでした
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 23:36:35 ID:s9Oz5g9Q
＞どっかの日本の代理店とは、えらい違い？？

ほんと、日本の代理店最低最悪・・・。

カタログ請求したら、肝心のカタログは届かずに、海外の怪しいサイトから
怪しいメールがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ来るようになった。ほんっと気分悪い。
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 00:23:06 ID:0mHihCWv
ポートランドの赤はどうかな？あまりつかってないが
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 00:40:50 ID:???
買ったばかりのバインダーの表紙見返し裏のポケットの端の革が
ちゃんと縫えていなくて数ｍｍくらいですがめくれていました。
国内正規店で購入したのですが、この場合クレーム付けたら
新品と交換になるのか修理になるのか・・・。
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 01:43:55 ID:CZNdi13X
ＰＲＯ－Ｇという６穴パンチでＡ５用紙に穴あけて、
クロスＡ５に挟んだら数ミリ飛び出る。

穴をあける位置の深さ（？）が違うやん。
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 10:04:35 ID:NiK9gDc5
>>535
よいところにきがつかれましたね。
537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:53:14 ID:???
534ですが、店に持って行ったら新品と交換してもらえました。
でも細かく見るとやはり作りが荒いと言うか…。
革の質感や色は気に入っているのですが。
廉価ラインだからしようがないのかな。
何年も使いたいのですが少し不安です。
538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:56:46 ID:???
廉価ラインって何買ったんだい？
539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:05:27 ID:???
>>528
Personal Finsburyです。
540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:42 ID:???
↑すみません、539のレスは538さんへでした…
541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:10:47 ID:???
ファインズバリーだったら、そんなに委縮するほどじゃない。
コストパフォーマンスで考えたら賢い選択だよ。
例えば、もっと上級ライン？でも裁縫は駄目ダメだ。

それより、店で買って現物を確認しなかたのは何故？
542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:21:36 ID:???
買った時は、店員さんが出してくれた在庫を買ったのですが
商品確認は店員さんがしただけで自分で直接出来なかったのです。
（交換の時にはちゃんと手にとって見せてもらいました）

交換時、店員さんが「輸入品なので多少作りは雑です」と言っておられたのが
ちょっと気になったのですが、もっと高価な品でも縫製はダメダメなんですね（´・ω・`）
543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:31:28 ID:???
>> 買った時は、店員さんが出してくれた在庫を買ったのですが

つまり、現物は確認していないけど同じモデルだというので買ったわけだ。

>> 交換時、店員さんが「輸入品なので多少作りは雑です」と言っておられたのが

その店員さんが、どれほど何を伝えようとしたのかわからんが、輸入品が雑という説明は粗過ぎるな。
じゃ、エルメスの手帳は輸入品だが作りが雑かって話だ。

>> ちょっと気になったのですが、もっと高価な品でも縫製はダメダメなんですね（´・ω・`）

ファイロは全て中国製だ。
革製品を大量生産するのが上手な工場で作られているから、駄目ダメは言い過ぎたかもしれないが、それなりの出来だってこと。
何年かは使えると思うよ。
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/11(日) 23:53:16 ID:???
そうなんですかー、詳しくありがとうございます。
初ファイロなので、少しでも長く使えるように大切にしようと思います。

中国製は、作りが雑というよりも検品が雑なのかもしれないですね。
ファイロに限らず他の製品でもそう感じることが多いです。
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 00:02:32 ID:???
もう読んでないかもしれないが、検品が雑だとすれば、その最終責任は日本の代理店や小売り店だ。
それより中国製品を支えているのは、田舎から出てきた安い労働力だと覚えておいた方がいい。
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 06:44:46 ID:???
デニム買おうとしてる俺になんか一言頼む
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 08:55:03 ID:???
サイフ持ったか？
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 10:19:13 ID:???
宿題やったか？
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 11:10:37 ID:???
歯、磨（ry
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 11:49:45 ID:???
かあさん。
俺のジーンズ、勝手に洗うなよ！
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 19:55:33 ID:2mH1T9yd
>>546
おまえんちの天井、低くね？
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 01:08:06 ID:ImU71Tvc
やっぱファイロだよ
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 02:35:31 ID:???
みんなありがとう、デニム買ってくるよ
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 20:25:17 ID:???
一昨日から新橋のサブプラザで文具屋の出店きてるね。
ミニ６使いの父親に、敬老の日プレゼントで
バッキンガムのバインダー買ってきますた。
ビニールみたいな堅い質感だけど傷が全くないのはこれくらいでした。
使い込んだらどうなるかねえ。
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/15(木) 23:17:29 ID:???
555ゲット！

先日Finsburyスリムのブラック発注したよ。
初めてのfILOFAXなんだけどなかなか届かなくて
ヤキモキしてるよ～！3連休にくるといいな～！
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/15(木) 23:57:32 ID:???
クロスのバイブルサイズを使い始めて一ヶ月
だいぶ革が軟らかくなってきて良いさわり心地になってきた
革の臭いが薄まってきたのが寂しいが・・・
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/16(金) 09:34:53 ID:???
クロスから革の匂いするか？　あ、臭いか。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 02:41:20 ID:???
>>557
ほんのり・・・する。
当方は使い始めて2週間だが、まだまだ匂ってる。
559 ：555：2005/09/17(土) 13:24:14 ID:???
Finsburyスリムやっと届いたよぉ～♪
気にしてた縫い目なんですけど、特にほつれやズレもなく
綺麗です。革の匂い、、、は言われるほどないかな！？
ガンガン使うどぉ！
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 19:49:27 ID:yujD7rIA
来年のリフィル買いましたか？
おまけの度量衡換算表とかが
ちょっとした楽しみなんですけど、
今年はどうでしたか。
561 ：555：2005/09/17(土) 21:50:07 ID:???
>>560
2006年のリフィルは付いてきました。
おまけ(!?)も入っていましたよ。
よくわからないのもありますけど書きますね。

European Union Members 2006
International Information 2006
Religious Festivals 2006
Notable Dates 2006
Weights and Measures
The World and Time
World Temperature Guide
Clothing Size Equivalents

でした。ただ、今年のリフィルは無し、、、orz
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 22:27:25 ID:???
>555さん
到着おめ！
縫い目きれいで良かったですね。
もしかしたら日本の代理店通さない方が
いい物が届くのかも・・・
563 ：560：2005/09/17(土) 22:39:44 ID:???
レスthx
>>561
私が買った今年のリフィルにはついてきましたよ。
564 ：555：2005/09/18(日) 00:48:47 ID:???
>>562
そうなんですね。手軽さから日本の代理店通して購入して
しまいました。でも、発注してから1週間かかったので
海外から発注した方がかえって早かったかもしれないですね。

>>563
裏山スィ、、、orz
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 15:57:54 ID:d52xSWhg
皆さん、ファイロファックスを海外のサイトで購入しているようですが
。詳しく教えてもらえないでしょうか。URLは何でしょうか？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 11:59:38 ID:uUYPk7Y3
ドットウェルも
シーベルヘイグナーも
全然やる気なし。。。

丸善か伊東屋が直輸入してﾎｽｲ
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 16:33:21 ID:???
ヤフオクで落札してみてはいかがかな
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 17:47:09 ID:hEZ3BGqj
>>565
520ですが、私は下記のサイトから購入しました。
詳細は、
>>520
>>523
など

http://www.cityorg-pdq.co.uk/
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 19:41:24 ID:JO5W4mBW
>>568さんありがとうございます。早速クロスを発注しました。
郵送方法に船便と宅急便がありましたけど値段がだいぶ違いますね
ちなみに>>568さんはどちらで申し込みしましたか。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 21:27:47 ID:???
船便なんてあるか？
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 23:30:17 ID:???
CBSソニーファミリークラブこそオリジナルを復活させてﾎｽｲ
値段はちょっち安めで。
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 23:33:32 ID:hEZ3BGqj
568です。もちろん、AIR　MAILですよ。
中3日で届きました。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 17:07:51 ID:LKhFsuBK
ウィンチェスター（Winchester）の新品が出品されています。
新品の存在自体がちょっと驚きです。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20105040
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 17:17:30 ID:???
>>573
ツメの垢が汚ねー
575 ：サンマルク・前野：2005/09/24(土) 17:56:56 ID:???
>573
ちなみに、私は無関係であります。
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 18:00:03 ID:aG6HATuc
Cityorgに月曜に注文したのにまだこない。いく日かかるんだろうか
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 18:09:40 ID:???
10年前浜松の伊勢屋で30mmリングのウィンチェスター見た。
まだあるかも(^^;)
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 07:00:00 ID:CcGmKL55
以前、CityOrgで日本人向けに割引キャンペーン（たしか１５％割引）やってましたけど、あのページへの
行き方が分からなくなったのですがどなたかご存知ないですか。
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 22:02:02 ID:???
>>573
落札価格吹き上がりそうだな
諦めた
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 21:17:08 ID:2hmeRBMq
>>>579

ウィンチェスター、結局「25,000円」で終了ですね。
10,000円ぐらいならと思っていたのですが・・・。
とても買えない。
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 21:31:11 ID:2hmeRBMq
またまた、ヤフオクに「ウィンチェスター（Winchester）」
出品ですね。
あるところにはあるもので・・・。
チャレンジしてみようかな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38711837
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 21:37:00 ID:???
>>580
買わなくて正解。
あんな縫い糸が切れてるようなもの新品であっても駄目。
そもそもウィンチェスターにプレミアを感じることそのものが疑問。
このシリーズたいした革じゃない。
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 15:58:10 ID:5dFPjpVC
>>578
filofaxの本社Webサイトで買ったのですが、表示価格より最後の計算では
値引きされました。送料は同じだから、お奨めですよ・
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 19:48:24 ID:???
>>583
値引きは何％ですか。
VAT 付いてました？
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 20:39:15 ID:???
たしかに購入寸前までやってみたら価格が下がったね。
でも、明細がないので何が下がったかわからない。
買えばわかるのかもしれないけど。
ただ、もし返品や交換が発生すると日本で買ったほうがイイかも。
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 01:12:02 ID:???
買い替えを考えています。

ベルモントとブライドル、手に入るなら、
どちらを買いますか？

当方、10年前くらいのテージュ（ポケット）を
持っています。
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 14:19:01 ID:N6I9C6gU
>>584
私の買ったFINSBURYで、注文するときの表示価格より決済時で１５.１引き
でした。
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 21:41:31 ID:???
>>581
それ本物かな。
少なくともリング交換してるんじゃない。
ロゴがないよね。fILOFAXもKRAUSEも。
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 21:58:18 ID:???
>>586
ベルモント使ってもうすぐ１年になるけど、革がいい感じになってきたよ。
シンプルなデザインが好きなので買って正解だったと思う。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 00:39:18 ID:F7o9Wxna
＞＞588

確かに・・・と思って調べましたが、ウィンチェスターは元々
リングのロゴがないですね。
こう言う時に、サンマルクさんのＨＰは役立ちます。
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 07:50:13 ID:???
>>589
どうもありがとう。
使い込むといい味が出そうですね。
テージュやブライドルとちがい
革にキズ防止の加工がされていないのが気になりますが…。
もう国内ではブライドルの入手が難しいようなので、
ベルモントに絞ることにします。
実物を見て買うかどうか決めます。
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 14:16:25 ID:J24Hr8RP
昨日、ヤフオクで出ていた「新品の赤のウィンチェスター」、
結局「20,500円」で終わったんですね。
今日の夜に終わる「黒のウィンチェスター」、「10,000円以内」
なら狙います。
中古だからいけるんじゃないかなと思っています。
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 14:52:05 ID:???
本気で買おうって奴がこんなところで宣言するかいなぁ　ｗ
頭の弱い香具師に高く売れればいいねぇ
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 16:24:29 ID:???
ヒント：撒き餌
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 17:30:47 ID:???
さながら赤のウインチェスターはコマセか？
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 20:24:42 ID:J24Hr8RP
592です。

撒餌じゃありません。
ウィンチェスターが欲しいが、ちょっと迷っていたので
皆さんの率直なご意見が聞きたくて書きました。

残念ですが、今ギブしました。
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 23:37:47 ID:???
安く落札したいなら、２ちゃんなんかにはｶｷｺしないほうがｲｲと思うが．．．。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 21:02:08 ID:3lHO9eSr
＞597様

アドバイスありがとうございます。
オークションも２ちゃんねるも初心者な者で。
勉強になりました。
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 22:03:47 ID:e76ZUlhy
丸善かCBSソニーファミリークラブがウィンチェスターを復活してくれれば。。。
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 23:56:11 ID:???
↑今の本社じゃ可能性ほぼなし
ブルックスブラザーズみたいに昔のような品質を目指す経営者へと変わんなきゃ
ダメだろ
もっと言えばユーザーが今の方向性にダメだししないとな
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2005/10/13(木) 01:04:15 ID:???
Cityのバイブルサイズを使って半年。
こいつはいい奴だ。

ステッドラーのavant-garde lightと組み合わせてずっと使ってる。
不満点はゼロ。

半年振りに覗いたこのスレがあってちょっと嬉しくなったよ。
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 09:51:18 ID:???
全体には今のやり方でも、昔の工場・昔の品質の製品ラインを数本
残しておけばいいと思うんだが、そういう思い入れも何もない
ただ儲かればいいというブランド展開がMBAクオリティなんだから
仕方ないということなのかねぇ。
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 21:59:11 ID:???
先週からamityで手帳を物色してたら、
今日から定価販売になってやんの。
なんだかね。
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 22:01:50 ID:???
ネット販売の安売り系のサイトの売価表示が
「代理店からの指導」とかで、全部標準価格表示になってるぞ。
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 22:08:06 ID:???
ほほぉ、そういうことか。
そういや、ポイント還元が前より大きくなってるような。
気のせいか？
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 22:13:01 ID:???
独禁法違反だな、だれか公取委にちくったれ
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 09:14:13 ID:???
代理店からの指導、って思いっきりじゃん。ｗｗｗ
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 10:35:56 ID:???
なんか女々しい店だな。
指導に従ったんなら四の五の言うな。
従いたくないんなら堂々と値引きしろ。
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 12:27:33 ID:lrCzSNN2
本当だ。おいらは早めに買って良かったなあ。
クロスで5千円も違うよ。
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 05:16:39 ID:w6vLs61r
リフィル高杉。半値で丁度いいぐらい。
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 22:52:10 ID:RYScSiqt
>610
高いね。
POCKETの方眼なんか、ちょっとしかないのに600円だYo。
他メーカのなら、使い切れんほどで、2、300円なのに・・・
でも、鉄道路線図以外全部純正リフィルしか使わない
オレがいる。
つまらん拘りを捨てたい...orz
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 15:07:11 ID:???
代理店の指導に逆切れかな。ｗ
某サイトがポイント３割発行してるぞ。
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 20:17:25 ID:Bqu9wd7G
今度初めてfILOFAXを買おうと思うのですが、
皆さんリフィルもfILOFAXのを使ってますか？
正直、あまり使えない気がするのですが・・・。
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 20:30:00 ID:???
>>613
中身は能率使ってます。
615 ：613：2005/10/22(土) 21:01:16 ID:Bqu9wd7G
>>614
レス、ありがとうございます。
私も色々と探したのですが、能率がいいと思いました。
もう少し検討していきたいと思います。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 21:26:08 ID:???
>>613
何ヶ国語もテキストがあってうざったいのでオレも中身は変えて使ってます。
能率のバインデックスのは種類が豊富でいいですね
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 00:42:43 ID:???
能率は紙質も書きやすい。インクのにじみとかもないしね。

これまでずっとウインチェスターのスリムタイプの黒を使ってきて
15年以上使ってるんでさすがにぼろっちくなってきた。
気分一新カラフルなのにしようかと、トパーズのピンクいいなと
おもってたんだが、革が意外と薄いというか柔らかいのね。
きょうロフトで見てがっかりした（ピンクはなかったけど）。
ウインチェスターは立ってメモってても書きにくくないくらい
固いのが気に入ってたんだが、むしろトパーズよりクロスのほうが
しっかりしてた。でもスリムタイプはあんまり色の選択の余地がないなぁ。
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:33:54 ID:zcQG+T8g
皆さん、fILOFAXの手帳に入れるペンには、
何がふさわしいのでしょうか？
お教えください。
ちなみにモンブランは入りませんでした・・・。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:52:19 ID:???
イギリスつながりでパーカー使ってるけど。
リフィルなんですが、スケジュールとかはBindexを使ってます。
最初からあったFiloFAXの、カードやコインや+-=って書いてる
リフィルの使い方がわかりません。
FiloFAX純正リフィルの使い方とか解説してるサイトってないんでしょうか。
あと、ToDoってスケジュールの後ろに数枚あったけど、
ToDoだけのって売ってませんよね？
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:55:10 ID:???
ロゴはfiLOFAXって書くのか。まだ買ったばかりです。
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:53:11 ID:S/tmK1Q7
>>618
クロスのパーソナルサイズに
無印良品の2色ボールペン+シャーペン。
替芯もあるし、細くてかさばらないよ。
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:56:09 ID:???
LAMYのアルミニは定番かな？
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 00:45:31 ID:???
ネットで値引き販売してるところ、やたら品切れが多いような感じが。
売価表示の抑え込みといい、糞代理店の圧力か？
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 19:46:46 ID:???
>>618
ペン軸が手帳のペン入れに入らないんだったら、軸を入れないで引っ掛けておく方法でオイラは使ってるけど。
625 ：FILOFOX：2005/11/02(水) 00:26:43 ID:liNzPVYf
ファイロファックス購入しようかと思います。
お勧めの店を教えてください。
626 ： ◆qTS/BytAO6 ：2005/11/02(水) 00:40:46 ID:???
ネットか、実店舗か、実店舗なら地域は？
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 02:35:57 ID:???
>>618>>624
昔からファイロは真ん中ってか中央にペンフォルダーがある
ファイロだけじゃなく海外メーカーのものはほとんどそう
激しく使いにくい
ラミーのアルミニはクリップを中央にもって来れるが好みじゃない
自分はノックスのフォルダーリフィルを使ってる
で、本体のフォルダーは無視
ペンはロットリングのニュートンG0.7mm
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:44:28 ID:???
明日、注文していたリンドハーストを取りに行きます。楽しみだなぁ。
しかし家族に内緒で買ってしまうのでどう言って誤魔化そうか困ってます。
なにかいい方法無いですか？
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 03:54:21 ID:???
信じられない。あたしにハンドバッグ買ってよ。
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 23:37:42 ID:???
リンドハースト買ってきました。
今まで使ってた手帳と並べて眺めてます。
なんだかファイロはもったいなくてしばらく眺めてることになりそうですｗ
しかしペンホルダー小さいですね。マルス780で精一杯。
ペンホルダーリフィルを足さないとダメそう。
ただそれをするとインデックスのベロと干渉しそうです、あぁ。
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 01:46:40 ID:???
>>629
深夜にいじりまわしてたら家族に見つかりましたorz
来月、服を買ってやる約束をさせられました。。。
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 00:20:21 ID:oNBcIKJE
>>632
私もリンドハースト買いました。
とてもいい手帳だと思うのですが、
やはりペンホルダーが気になりますね。
小さいし、ペンを入れるとき、やたら
引っかかって、スムーズに出し入れできません。。。
みなさん、どうやってます？
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 01:44:32 ID:???
>>632
一年間使ったLOGICからグレードアップ！
のつもりでつい最近リンドハーストを購入しました。
柔らかで軽い質感が気に入っています。
が、ペンに関しては、グレードダウンに。。。

>>630
>ペンホルダーリフィルを足さないとダメそう。
>ただそれをするとインデックスのベロと干渉しそうです、

630さんのおっしゃる通りなんです。
仕方がないので、ペンはリングの中に入れてますよ、まったくもう～。
リンドは手帳自体が、LOGICよりも一回り小さいんですよね。
だから、ペンホルダーにペンを引っかけるだけ、という方式も、
LOGICのときはできたけど、リンドはできない。
（リフィルに当たってしまうから＆ペンホルダーが一つしかないから）

気に入っているんですけどねー。。。ちょっと不満
634 ：627：2005/11/05(土) 01:57:25 ID:???
インデックスは天地型にするといい
横型より引きやすい　見出しが下側になるようにしてだが
自分はすぐに他社製に換えた　
ミニ6はプラリーフにラベルつけて自作
他社とは微妙に大きさが違うんで
635 ：630：2005/11/06(日) 02:40:11 ID:???
今まで使ってたグレゴリーに入れてたリフィル一式をリンドにそっくり移してみました。
ありゃりゃ、リングに若干の隙間が出来てリフィルのめくりが悪い。。。
ちょっとがっかりだなぁ。純正品に戻すとすんなりめくれた。
どうやってリフィルを組み合わせるか思考錯誤が必要なようですね。
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:32:25 ID:???
そりゃリンドハーストの金具が隙間あるってことなのか？
頭悪くて理解できん　スマン
も少し詳しく、よろ
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 04:29:42 ID:rqbKJkSf
リングの隙間や引っ掛かりは自分で調整するのが常識。
リングは形状記憶合金じゃないんだよ。単なるスチール。
中国製のリングに文句言うのも間違い。
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:10:16 ID:fnzEOJ2u
>>637
どうやるの？詳しく。
639 ：636：2005/11/07(月) 22:42:21 ID:???
つ交換
ttp://www3.zero.ad.jp/sash/maintenance.html
>>637>リングの隙間や引っ掛かりは自分で調整するのが常識。
調整できんのか？
>中国製のリングに文句言うのも間違い。
リングはchina製なのか？china製だから隙間できんのか？
自分のクラウゼも隙間あんぞ
640 ：636：2005/11/07(月) 22:48:40 ID:???
635の言いたいのは、ファッツマンで隙間できちまったって
ことなんじゃねーの
としたらダイエットしる
か、もっとリング形太いのにすりゃいい
連投スマン
641 ：635：2005/11/08(火) 00:58:47 ID:???
ファイロ初心者のｶｷｺにこれだけ反応されてありがたいことです。
さて、バタツキの主な原因はリフィルの最初と最後に閉じてある下敷きが原因でした。
180℃開いた状態だと積めこみ杉のリフィルの重さでバインダーのトリガーを押していました。
下敷きの角を丸めてリフィルを入れ過ぎなければ大丈夫かと思われます。
以前のバインダーは25ｍｍだったのですがたった2ｍｍの差がこんなにあるのかとちょっとびっくりです。
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:20:50 ID:UvX4kZRc
今、むしょうにハムステッドが欲しい
今日ハンズでいじりまわして必死に買いたい気持ちを抑えました
買うべきですか？
やめといて正解ですか？
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:23:31 ID:???
資金調達できてるなら買うべき。
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 01:50:54 ID:???
ファイロが好きなら買っとけ
後悔するよりいいだろ
自分はもう買わないがな
ブレイリオか資金貯まったらオーダーだな
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 21:13:39 ID:kcOVc4kI
UKかKINGかで悩む
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 22:55:34 ID:i1gbUCp0
最近はじめてfILOFAX買った。
クロスのバイブル。

皮の質感の良さが気に入ってる。

買ったはいいが、リフィルが悩みどころ。。
何か良いのないですか？
紙質しっかりしてるのが好みなんですが。

初歩的な質問スマン。
647 ：ペンチャマン：2005/11/15(火) 22:59:27 ID:TfECisfz
話がある。
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 23:06:01 ID:???
>>646
なんだかんだ言っても
日本での普段使いには
BINDEXのリフィルがええんでないかい？
入手しやすいし、紙もいいし、
種類多いから選べるしね。
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 23:12:46 ID:i1gbUCp0
>>648
>>>646
>なんだかんだ言っても
>日本での普段使いには
>BINDEXのリフィルがええんでないかい？
>入手しやすいし、紙もいいし、
>種類多いから選べるしね。

おお、BINDEX。
確かに種類豊富！

自分に何が必要か検討してみる。

ありがとうございます。

色々試してるいうちに自作に走りそうな悪寒もする。。
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 23:47:51 ID:???
>>649
自作するなら、こんどはファイロファックスに戻って
コットンクリームの無地リフィルつかってみ。
万年筆で書きたくなりますよ。
非常に高価で厚いけど病み付きになります。
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 00:23:33 ID:???
クロス、デザインも質感も好きなのですが
リング部分のてっぺんが表紙にボコっと出てこないですか？

展示してあるやつがそうなりかかっていて
色もその部分だけ変わってきているため躊躇してます。
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 10:52:24 ID:???
クロスは持ってないけど、結構表紙分厚いよね？
それなりにリフィルを挟んで使ってると、そんなに出てこないと思うけど。
展示品はあまり参考にならないと思う。
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 12:20:50 ID:s/u+2oVY
リフィルをはさんでない展示品だったら参考にならないんじゃないかな？
俺のはリング以上に膨れ上がるくらいの厚みになってるからもっと参考にならないけど全然問題ないよ
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 16:56:48 ID:???
>>651

バイブルサイズのクロス使ってるけど、普通にリフィル入れた状態で、リングはカバーに当たってない。

なので、リングの型が付くことはないのでは？
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 00:07:56 ID:zwhKM6Fb
>>650
さらに、さんくす！
是非試してみたい。

>>651
内側に微妙にあたってリングの型ついてるけど、かなり表紙分厚いから外まで出てくることはないと思います。リフィル挟んでたらなおさら。
あまり外から押さえつけたり無茶な状態で持ち運ばなければ大丈夫かと。
656 ：651：2005/11/18(金) 00:19:04 ID:???
皆さんありがとう
今度の休みにクロス買ってきます
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 12:52:53 ID:???
現行品でバイブルサイズで30ｍｍってありますか？
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 22:51:08 ID:???
就職祝いにクロスもらって会社の配属部署に行ってみたら
入社10年目前後から15年目くらいの先輩にfILOユーザが多かった

てかそれより下の人はPDAとか小型PCばっかでシステム手帳自体持ってないことも多い
俺ももらわなかったらfILOFAX自体知らなかったし

皆なかなか独自の整理法やツール使ってて話すと楽しい
このスレの住民もこれくらいの年齢層が多いのかなあとおもた25の秋
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:02:08 ID:???
バブルの頃はなぁ、素足にスリップオン、
ポロシャツの襟立ててサマーセーター袖を肩に掛けて
小脇にシステム手帳って恐ろしいカッコした奴が続出したんや
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:05:52 ID:???
石田純一がデフォだったんか…
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 01:44:55 ID:???
種類増やしすぎ。整理しる。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 07:08:39 ID:ljDHJhh/
>>426のサイト、Free shippingのアイテムって日本でもタダなんですか？
んなワケないですよね？でも住所をjapanにして確認してもhandlingが0のまま…
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 03:22:43 ID:???
エグゼスリム買ったYO！
あとはリフィルだが、みんな好みに合わなくて鬱
無印のグローバル、システム用ｷﾎﾞﾝﾇ
http://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=3&sc=S01301&sp=muji&prd=4548076151920&index=0&_from=/ListProducts/list
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 06:10:32 ID:???
エグゼいいねえ。俺も狙ってる。最近家電量販店のカードが数枚増えたからなｗ
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 11:02:38 ID:???
>>662
本当だ、$0.00 - UPS Worldwide Express SMだって。
てかこのサイト本当に日本から買えるのか？FAQには、

>International Orders - due to the high cost of shipping internationally,
>we currently do not accept orders from outside the Continental United States.

と書いてあるけど。>>426の時点では買えたんだろうか。購入者降臨キボンヌ
666 ：426：2005/11/20(日) 11:57:49 ID:???
>>662
>>665

426です。
自分が購入した際(2005/1/27)の履歴が
1st Luggageに残ってました。

=======================================================
Filofax A5 Belmont Filofax Belmont A5 Day Planner/Organizer
Colors:Black
In Process $148.00 1 $148.00

SubTotal $148.00
Tax $0.00
Shipping $60.77
Handling $0.00

-------------------------------------------------------
Grand Total: $208.77
=======================================================

ご参考までにどうぞ。

試しにショッピングカートからオーダーを進めてみましたが、
Shippingが$0のままですねぇ。

どの段階で送料が付加されたかまでは
覚えていないです。ごめんなさい。
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 14:52:17 ID:???
1st Luggageは送料が高いというのは知られてるはず
海外の店舗がシッピングフリーの時でもそりゃ自国内のみ
自分はメールオーダーの頃から送料無料のサービス受けたことない
わざわざ二ポーンからってことで割引はけっこうあったが
思うにショッピングカートのシステム上$0表記になっているだけなんだろな
インヴォイスが送られてきたときにはっきりわかるもんだ
vatなんか特に
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 13:58:18 ID:???
>>659
まさに俺じゃねえか・・・
大学の入学式にニューヨーカーのジャケットきて出たものだ。
そんなおれもいまはでは３６の腹出たおっさんウェブディレクターだよーん。
ファイロは３冊、あと普段使いの別のメーカーの１冊もってまつ。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 21:01:35 ID:???
同世代...俺も大学四年間システム使ってた。
あの頃は携帯電話なんかなかったよな（泣）
670 ：668：2005/11/21(月) 22:27:58 ID:???
>>669
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
あの頃石田純一ルック流行ったよな～
いまじゃスリップオンの靴以外は恐ろしいわい。
あの頃使っていたのは、数千円もしない、
レイメイのｳｫﾙﾀｰｳﾙﾌのバイブル版。
25mmリングくらいだったかな。
ファイロファックスなんて夢のまた夢、
就職したら記念に買おうと思っていたよな。
まあもうちょっと早く買えたけどウィンチェスターは無理だったな
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 01:10:29 ID:LJd+zK1C
どなたか御親切な方、ド素人の教えてクンに愛の手を。
うちにもらったまま10年間眠ってるシステム手帳があるんですが、
型押しが「LEFAX」とあります。
これってfilofaxとは全然関係ないんでしょうか。
それなりに名の知れたものなんでしょうか。
検索したけどわからなくて・・・すみませんが教えて下さい。
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 04:33:07 ID:???
くれ！
ファイロより高級品という位置づけだった
でも作りはあまり変わらん
1910年創業
ファイロより11年早くバインダー形式の手帳を開発
アメリカのフィラデルフィアでJ.C.パーカーというエンジニアが創った
その後イギリスに本拠地を移す
95年ごろファイロの経営が変わると同時期にファイロに買収される
以後眠ったままのブランドとなる
しかしLEFAXで好評だったコットンペーパーのリフィルや120mmx81mmの
ポケットサイズ（今のミニ6）はファイロの名前で継続されている
アルミ製の6HパンチやPP製のストレージバインダーなんかはブランド表記が
LEFAXからファイロに代わっただけだし，値段も継続ｗｗ
ファイロのポケットって他のミニ6とちょっと違うのは，LEFAXのサイズを
踏襲していたから
それ以前のファイロの携帯サイズはバイブルサイズの上下端それぞれ1穴分
カットしたもので普及しなかったようだ
サンマルク前野氏のブログでLEFAXがひとつ掲載されているがこの３H
バインダーの流れが現在のファイロM2なんじゃないかな
673 ：672：2005/11/23(水) 04:53:01 ID:???
続き
昔のファイロの代理店（アメリカかなぁ）のパンフにはLEFAXも併記されて
いたからバイブルサイズ６Hってのはこの2社が代表格だったようだ
どっちにしても，ファイロとタメ張れるブランドであることは間違いない
ファイロはchina製だがLEFAXは最後までENGLAND製だったし
ただ1910年創業＝システム手帳オリジナルってのは疑問がある
某記事ではLEFAXのシステム手帳の開発は1930年って年号が出ていたし

LEFAXの革はデリケートだから（薄いとも言うｗ）取り扱いはやさしくな
それと開いて右側「MADE IN ENGLAND」表記の上にCedarとかAspenってな型
押しがあるが，それがモデル名
まあ希少価値はオールドファイロより高いと（個人的には）思うので大切に
長文だった，スマン

674 ：672：2005/11/23(水) 04:54:55 ID:???
もひとつおまけ
上記の内容，サンマルク前野氏に補足＆修正頼む
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 09:39:45 ID:LJd+zK1C
672様
そうです、その通りです。箱のロゴに1910-とあるし、
確かに皮も薄めなので、正直、ファイロのバッタもんだと思ってました・・ﾊｽﾞｶｼ
結婚してからはシステム手帳を使う生活とも縁遠くなってしまい、
ずっと押し入れに眠っていたので、
処分しようと思っていたところです。
こういうことを書くとバレバレになってしまうのですが、
オークションに出品するのに、filoFAXのカテゴリに入れていいのかどうか、
それで迷っていたんです。
こんな行為はコレクターの方々の神経を逆なでしてしまうでしょうか・・・
でも、やはり価値のわかる方にお譲りしたほうがいいと思うので、
近々安くで出品してみます。

本当に本当に、有り難うございました。672様、どうか気を悪くなさいませんように。
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 13:14:17 ID:c/1/q9hE
とある雑誌に紹介されていたポール･スミス私物のファイロファックス
ttp://www.uploda.org/file/uporg244172.jpg
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 13:22:43 ID:c/1/q9hE
ポールスミスのファイロファックス、一部拡大
ttp://www.imgup.org/file/iup122507.jpg
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 14:06:04 ID:???
>>677
グロ画像かと思ったｗ
まるで川原に放置されて風雨にさらされた山積みの古雑誌のようだ。
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 14:15:43 ID:c/1/q9hE
汚いと言えば汚いんだけど、
これがイギリス人的な物の使い方なのかなと、いたく感心したんだよね。
680 ：672：2005/11/23(水) 14:26:46 ID:???
リフィル通信からの画像？
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 14:37:26 ID:c/1/q9hE
エスカイヤーって雑誌
ポール･スミス氏が1975年にノーマン＆ヒル社のものを購入したという話だ
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 15:12:03 ID:???
>>681
thanks

>>675
そりゃ所有者の自由
でも旦那さんにプレゼントするとか，嵩張るもんじゃなし持ってても
いいんじゃないかと　10年後また使う機会があるかもｗｗ
まあ出品したらコレクターは喜ぶんじゃないの

使用者としてはLEFAXの復活を望んでいる
誰かブランパンみたいに再興してくんないかな
何しろあのリフィルの種類やレイアウト，フォントが最高だったから
ファイロのリフィルがチャチく見える
側は…デスクの上で使った方がいいデリケートさが今の自分には合わないが
683 ：サンマルク・前野：2005/11/24(木) 19:37:22 ID:???
>672
お疲れ様です。
LEFAXのカタログを引っ張り出してきました。

■INTRODUCTION　イントロダクション
（1988年度日本語版ガイドブックより抜粋）
LEFAXの歴史がシステムバインダーの歴史です。
LEFAXsystemの誕生は、1910年にさかのぼります。
アメリカはフィラデルフィアのJ.C.パーカーという
エンジニアの思いつきが、すばらしいアイデアと
なったものです。一般のノートやアドレス帳は、
既成の枚数で綴じられてしまっていますが、
彼はこれをバインダー式にして自由に用紙が出し
入れできるルーズリーフシートの形にすれば、
どんなに便利だろうと思ったのです。
このアイデアは、すぐに彼の友人のあいだで評判に
なりました。
そこで、さっそく、このアイデアを実行に移しました。
これがLEFAXの誕生であり、世界ではじめての
システムバインダーの誕生でもありました。
684 ：683：2005/11/24(木) 19:38:04 ID:???
その後、長い間システムバインダーのルーツとも
いえるLEFAXは、画期的な個人用ポケットサイズの
ルーズリーフファイリングとして熱烈なファンの
あいだで愛用されていました。そうして1984年に
本拠地をイギリスに移し、利用する人々の創意工夫を
とりいれ、時代性にあったデザインをほどこし、
本格的に世界市場へLEFAXを送り出したのです。
システムバインダーのリーダーとして躍進する
LEFAXは、なによりもまず品質を第一に考えています。
バインダーを形づくる皮素材、バインダーリングは
最高級のものを使用。その縫製は、ルイ・ヴィトンを
手がけているトップクラスのプロフェッショナルが
行っています。また、バインダーのみならず、
リフィルやアクセサリーに関しても製造工程で
厳しいチェックをしています。さらに、詳細な
マップ類や、ヘルスチェックから投資関連のデータ
シートなど、ヴァラエティに富んだリフィルや
アクセサリーもLEFAXならではの特色です。
685 ：683：2005/11/24(木) 19:38:31 ID:???
アポイントメントやスケジュールに追われる
現代人に、計画性のあるライフスタイルを
もたらしてくれるLEFAX。歴史だけにあまんじる
ことなく、常に変化する人々のスタイルに
対応し、製品の開発・改善につとめています。
リフィルのシステムはもちろんのこと、
本体部分に関しては、新しく魅力的なレザー
素材を探しつづけ、アクセサリーにおいても
スペシャルコンサルタントとともに、開発を推進
しています。こうした伝統に培われた職人芸と、
画期的なアイデアを提案できるのはLEFAXだけであり、
他の追従を許しません。あなたに最適のシステムを、
LEFAXの中からお選びください。
686 ：683：2005/11/24(木) 19:40:07 ID:???
■LEFAX BINDERS (1988)
BLOM / ブルームスバリー (25mm) \42,000-
WEST GT / ウエストミンスター (25mm) \34,000-
WEST LIZ / ウエストミンスター リザード (25mm) \34,000-
RICH GT / リッチモンド (15mm) \25,000-
RICH LIZ / リッチモンド リザード (15mm) \25,000-
CITY / シティー (10mm) \28,000-
OVAL / オーバル (15mm) \54,000-
KEN / ケンジントン (25mm) \25,000-
CHAT / チャーターハウス (25mm) \75,000-
SOHO / ソーホー (10mm) \28,000-
JOT GT / ジョッター (-) \20,000-
WAL GT / ワレット (-) \20,000-
CAM / カムデン (25mm) \10,000-
MARCH / マーブル アーチ (25mm) \13,000-
POP 25 / ポプラー (25mm) \5,000-
CAM SQ / カムデン スクエア (25mm) \13,000-

以上です。
各バインダーの仕様などは、リクエスト次第ということで・・・
687 ：671：2005/11/24(木) 20:34:30 ID:IwmKH3dp
683様、感謝です。
実はモデル名の型押しが文字が小さくて読みにくかったので
BROIH？かと思ってました。BLOMだったんですね。
くれた友人が「高かったよ」と言ってたのがわかりました・・・
（当時は私も愛用しているfiloFAXがあったので、しまったままでした）
今まで邪険に扱ってきたのが、急に開くのも慎重になってしまいました・・
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 21:34:44 ID:???
おー，サンマルク前野氏ありがとさんです
転記お疲れ様
自分は英文カタログしか持ってないんで助かります
購入もエゲレスとアメリカからのみだったんで国内価格は知らんのですよ
しかしやっぱファイロより高いな
>各バインダーの仕様などは、リクエスト次第ということで・・・
ってことはいくつか所有ですか
扱いは気をつかったんじゃないかと
自分の現存品2冊はもうぼろくなってます
早く代替させてやりたいんで，もっと頑丈なものを物色中
ファイロのウィンザースリムが現行品ならねぇ


671さん
やっぱ使うときまで（いつかわからんがｗ）とっといたほうがいいかもよ
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 21:48:53 ID:pDmWwe0N
しかしさすがに1988年、バブル絶頂期だけあって、価格も高いが質も良いという
素晴らしい時期だったようだな。
690 ：671：2005/11/25(金) 00:03:02 ID:L69R0Ude
>>688
> やっぱ使うときまで
田舎暮しに落ち着いた今では無用の長物です・・・
今晩にでも出品しますので、よろしければ写真など見てやって下さい。
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 01:18:24 ID:???
自分も田舎暮らしだから海外通販してたんだぜ　
ペンから下着までそりゃー幅広く　今でも
って「田舎暮らし」の意味合いが違うかww
今でもファイロはエゲレスからとってる
あ，ダイアリーリフィルとコットンペーパーだけだが
出品したブツで目の保養でもするか
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 04:38:55 ID:???
>>677
これ、格好いいなあ。あんまり反応続かなかった
けど、いいわ～。実際に持ち運ぶとぱんぱんで
重くて大変そうだけど。
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 04:51:40 ID:2rcLkqiZ
>>677のがそうだけど、
革の縁を切りっぱなしにしてあるモノの方が、使い込んだときに風格が出てくる。
この部分を折り返して処理されているものは、使い込むと破れて穴があく。
システム手帳に限らず、お財布などの革小物を選ぶ時の目安になる部分。
ところがシステム手帳メーカーの作る革バインダーに、
このタイプのコバ処理のものが見当たらなくて困っている。
革小物メーカーが副業で作っているバインダーには、コバ仕上げの物が見付かるのだが。

また正直な印象として、近年のファイロは作りにどことなく品格や風格を感じない。
ファイロファックスというブランドの威光がなければ輝けないようなものが多い。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 05:00:46 ID:2rcLkqiZ
ファイロファックスの英国生産は途絶えてしまったが、
英国の革製品メーカーが独自にシステムバインダーを作っている。
それがあるのが救い。
グレンロイヤルとかホワイトハウスコックスなど、いい雰囲気を出している。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/fukusumi/img10052074511.jpeg
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 05:48:25 ID:pOe1tmE5
>>672と前野氏の連係プレーに感動
696 ：683：2005/11/25(金) 11:46:08 ID:???
>688
LEFAXはSOHOの一冊のみです。
英国、米国、日本と購入の機会は何度もありましたが、
几帳面過ぎる仕上げが肌に合わず、購入には至りませんでした。

>687
では、ブルームスバリーについてカタログより転記します。

■BLOOMSBURY
手ざわりの良いフレンチ・ゴートスキン（山羊皮 6色）でつくられています。
手にする度に嬉しくなってしまう程の仕上がりです。
フラップは、マグネット式のスナップで開閉できますから、旅行にも最適。
バインダーの裏面にはファスナー・ポケットと5枚か6枚のクレジットカードが
収められるスリットが設けられています。　もちろん、ペンホルダーも
ついています。　普通のリフィルであれば、250枚まで綴じることができます。
BLOM
カラー：ブラック、バーガンディー、ネイビー、レッド、ブラウン、グレイ


ちなみに、1988年当時の輸入総代理店は「LEFAX JAPAN」となっています。
697 ：683：2005/11/25(金) 12:03:02 ID:???
>690
今、オークションを見てみましたが、
件のバインダーは「BLOM」ではないようです。
1990年のカタログにも載っていませんでした。
新しいモデルかと思います。
コメント欄の訂正をなさってはいかがでしょうか。
698 ：671：2005/11/25(金) 14:14:11 ID:L69R0Ude
わざわざ探していただいて有り難うございました。
もう一度確認したら、しっかり箱にモデル名が・・・ｱﾎ
御指摘ありがとうございました。コメントも訂正しました。
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 14:52:54 ID:???
確認しますた
モデル名はBIRCH
エゲレスで￡40（95年Price Listより）安っ
おそらくLEFAX最後の4モデルのひとつ
たぶん（憶測表現が多いな）LEFAX買収後でそれ以前の高級モデルが
消滅した時期の作られた
自分はLEFAX消滅の感じがしたんで4モデルのうちのMAPLEを購入
しかし作りが雑になっていたのにショックを受けた…
これが新ファイロクォリティかと　orz
同時期ファイロはイタリア製のPortlandが出て，Windsor（イギリス製？）
と並存してた
これでLEFAXとファイロの販売価格が同レベルになったみたい
ってかファイロが自分とこの（外部？）ファクトリーでLEFAXブランドで
生産してたと見るべきか
まあファイロとしては自分より高級なLEFAXは同一企業内別ブランドとして
扱いをなくすほうがやりやすかったんかも
で，これまでの高級ラインはブランド戦略上やめると
ファイロの販売戦略だろな
その後ファイロはCHINA製へ，しかしなぜか高価格に

700 ：699：2005/11/25(金) 14:54:37 ID:???
続き
リファックスの自分のダイアリーと倫敦のファイロのレシート見ると
リファックスのリフィルは1996年版以降作られていない
リファックスのブルームスバリーやオーバル，A4のドーセットなんかの
バインダーやリフィルで在庫があったらくれって言ったんだけど「もう
在庫ないよ」という返信が来た
「代わりにDeskfaxはどうですか」って，あんた10年たってDeskfaxだって
廃番じゃんかよ
そのやる気のなさにどうもね…
企業のブランド戦略上わからなくもないが，顧客サービスという点では
無責任だよな
買収しましたって紙一枚しか来なかったし
スマン，愚痴になった
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 23:10:07 ID:???
KING買っちゃったよ。早速クリームで磨いた。
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 10:16:56 ID:???
取り寄せ保証書にハンコ無しだけどある程度の割引をしてくれる店と
定価販売の普通の店ってどちらが良いと思いますか？
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 11:14:10 ID:???
修理は無さそうだから安く買うに一票
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 16:27:06 ID:???
やっぱり安いにこしたことはないですよね。
サンプル豊富なお店で吟味して安売り店で買うことにします。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 09:02:18 ID:AWbciNXs
ここの住人は限定品もいっぱい持ってそうだね?
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 22:58:02 ID:???
>705
ｆＩＬＯってそんなに限定品だしてるの？

自分も「file of facts」を
知人にあげるつもりで買ったけど、
あんまりにも自分好みだったので自分で使う事にした。
今使ってるｻﾝﾄﾞﾊｰｽﾄのポケットと併用する予定。

店頭で触ったイートンは随分良い感じだった。
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 03:17:01 ID:OeU5ywk7
fILO好き、というよりかむしろWinchester好きで、ほかのfILOなんか見向きもしない俺が唯一ほれた他社製品。
http://www.buzzricksons.jp/product/0007-0007.html
はっきりいってこれ、格好良すぎる。
しかもポケットもいろいろあって使い勝手も最高。
デッドストックのWinchesterは押し入れに眠ってもらって、普段はこれ使ってます。
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 05:09:48 ID:???
ファイロ使いって金持ちだなぁ
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 12:52:16 ID:YSQnvtd8
限定モデルの革質は良さそうだよね?
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 19:19:38 ID:???
リフィルは好みがないから、違うメーカーのものを購入したけど、
革の質感やポケットの位置とかはちょうどいいよ。
クロスのバイブルサイズだがｖ
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 20:19:04 ID:???
クロスくらいの値段ならまだ分かるんだけど、
全部の製品が中国縫製なのに、4万円台の商品があるのってなんかおかしくね？
COACHのバッグも中国縫製らしいから、今はそれでも普通なのか？
KNOXなんか1万円未満でも日本製なのに、ファイロはブランドネームで商売しすぎな気がする。
デザインはいいのかもしれないが、せめて2万円台以上はイギリス製にしてくれよ。
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 22:27:50 ID:???
>>711
生産国云々よりも品質管理の問題だと思う。
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 22:36:29 ID:???
日本では失われた10年だけどそのあいだイギリスでは人件費が約2倍になったそうです。
それを考えたら中国製でもしかたないのでは？
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 22:44:22 ID:HqebCfpF
品質管理なんて革の本場イタリアだってレベルが低い
ただ、車と同じでその個性がいいんだな

中国製はプラスティックの工業製品が並んでいるのと同じ
そういう製品がよければファイロでいいだろ
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 23:29:03 ID:???
私見だが。
イタリアは職人仕事の個体差
中国は素人工員の手抜き、検品漏れ
というようなニュアンスの差がなんとなくあるような
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 23:51:19 ID:???
仕事で使うならロジックZIPのバイブルかA5で十分。
ポリエステルナイロンは夏場はちょっとベタつくが。
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 02:11:49 ID:???
しかし10年前のウィンチェスターは革が頑丈で縫製も丈夫
ビジネスにも十分耐えられるという罠
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 05:56:37 ID:2swYKXGs
10年どころか20年近くなってもびくともしないよ。
ときどきミンクオイルを塗って手入れしたり、ファスナーに余計な力を加えないように
気をつけて使っているけど。
新品同様ってのは無理だが、1～2年の使用感と大して変わらない。
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 11:29:32 ID:???
またまた嫁にないしょで買うつもりﾜﾊﾊ
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 12:03:56 ID:???
嫁も内緒でいろいろ買ってるから大丈夫。
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 13:51:20 ID:???
嫁に内緒だと1万円の買い物でもスリル満点
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 14:12:21 ID:???
田舎でリフィルが売ってなくてCity Organiserで買ってみたのですが、
サイトには28日くらいで発送とありますが実際にそんなにかかりますでしょうか？
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 20:57:49 ID:sEDOU3Cb
この住民的にはﾌﾗﾝｸﾘﾝはどうでしょうか。
率直に意見聞かせて？
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 21:21:34 ID:???
>>723
あれは手帳の皮をかぶった自己啓発セミナーでつ
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 22:21:26 ID:???
だよなぁ
人の趣味にアレコレ言うつもりはないがﾔﾊﾞｧｰｲきがする
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 15:55:14 ID:???
FPのシステムはどーでもいいが，あの横幅ちょっと広いサイズは使いやすい
と思う
バイブルサイズは不自然（個人的感覚）だし，紙面の広さが足りないことが
多い（資料を収めるには）
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 21:03:15 ID:6np1vm2p
バイブルサイズでFPみたいなデイプランナリフィルお勧めありますか？
どうもFP気になるのですが、汎用のサイズでない点がきになるもので。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 21:23:10 ID:???
>>727
熊谷手帳じゃご不満か？
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 00:04:15 ID:5NCwzdCp
FPサイズが気になるなら、同サイズのTimeManagerのOriginalもお薦めしたい。
派手なカラーリングや象とか達磨のアイコングが許せないって人もいそうだけど。
ttp://www.timemanager.com/timemanager/int/webmenu.nsf/framesets/Time+Manager+Shop
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 00:13:01 ID:???
ファイロファックス好きがチェックするべきサイトとかブログを紹介してください。
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 14:32:21 ID:???
>>727
ttp://www.daytimer.com
サイズはPortable
リフィルは1-Page-Per-Day
でレイアウトを確認
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 16:30:26 ID:???
ttp://nba.nikkeibp.co.jp/refill2006/
これはチェックしたか？
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 07:42:53 ID:???
>>729
レイアウトデザイン見てみたい
東京都内で実物見れるところあるんですか？
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 15:01:49 ID:???
>>732さん、GJ!!!!!!
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 00:21:37 ID:+6d4+RN0
東急ハンズならそろってるでしょ？見てみ
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 01:52:26 ID:???
ケンモアってつかってる人いる？邪道？
妙に気になった。しかも大きいサイズのほう。
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/09(金) 06:22:08 ID:???
俺の構成。
ダイアリー＝見開き１ヶ月＋１日１頁３０Ｐ
ノート＝横罫(黄)
アドレス＝テレフォン
アクセサリー＝しおり、クレジットカードホルダー、ジップバック、ダイアンキートン
見出しは使わず。
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 00:42:16 ID:R2v02xDl
>>733
遅くなってすまん。
いま日本で輸入してるところはあるのかな。
２０年くらい前のいわゆるシステム手帳ブームのときに渋谷のLoftで見たのが
最初で最後。３年くらい扱ってたかな。
すぐでなくてよければどこかにうｐしようか？
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 23:28:39 ID:0OgWrL4u
皆さん、ファイロのバインダーにファイロのリフィル使っている人がほとんどですか？
正直いってリフィルはbindexなど日本語のほうが実用的な気もしますが。
率直な意見を。
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 00:25:01 ID:???
おいらはクロスのバイブルサイズにRaymayの月間＆週間
(見開き両面１ヶ月ブロック式＆見開き両面１週間）を使ってます。
やっぱり暦とか必要なので、日本語のものの方が私には向いてます。
1,050円で買えたしね。
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 14:19:47 ID:o49TJ8n5
俺なら趣味性のために多少の便利さは犠牲にする。
リフィルが日本製でいいのならバインダーだって手軽な日本製でかまわない。
何故にわざわざファイロを使うんだ？
外見がジャガーでエンジンがマーチだったら。俺はそんな車はいらない。
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 14:27:22 ID:???
なんか勘違いしている人が多いようだけど、
今のファイロなんて使いにくいし支那製だし、たいしたものじゃないよ。
ブランド信仰に支えられているだけで。
日本製や日本企画のものの方が当然のごとく使い勝手が良いように考えて作られている。
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 14:48:49 ID:hef8S4Mz
コットンクリームめちゃめちゃ万年筆はじくな
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 15:09:33 ID:???
自分もクロスのバイブルサイズにRaymayの月間＆週間
見開き両面１ヶ月ブロック式と見開き1週間片面メモタイプ
中身は昔から同じレイメイ製を愛用。
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 15:56:12 ID:bsSIImRy
>>742

使い勝手って昔のファイロと何が違うの？
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 16:15:00 ID:???
>>741
システム手帳の魅力ってそのカスタマイズ性にあると思うんだ。
外見がジャガーでエンジンがマーチでも使う人間に合っていれば
それでいいのでは？
俺は折角使うのなら定番のファイロのバインダーを試してみたいから
選んだ。リフィルについては殆どが自作だ。
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 17:50:58 ID:???
>>743
万年筆が弾かれちゃうんだ。インクじゃなくて万年筆が。
とあえて書いてみるテスト。
748 ：743：2005/12/18(日) 19:38:02 ID:???
>>747
もうね、ポンポン飛んでっちゃって大変ですよ
ペン先クネクネ









と、一応釣られてみる
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 21:32:29 ID:xAyyNJ1q
20年前のoldファイロのバインダのしまりがよくなくなってきたし、ほころびも目立つ様になってしまいました。
金具の交換や修理してくれるところないかな。
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 23:51:01 ID:o49TJ8n5
>742
すまん。俺はWinchesterしか使わないんだ。
Chinafaxはファイロとは思っていないし、そもそもfilofaxが有力なブランドかどうかは関心がない。
モンタナカーフが良質な革かどうかも、関心がない。
ただ、あのWinchesterのたたずまいが好きなんだよ。
あの何とも言えない重厚な質感がね。
Winchesterには、無骨な紙質にTimesフォント？で印字された純正リフィルが似合うと、俺は思っている。
語っちまったな。すまん。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 00:13:10 ID:mHPIVML3
>>742
言い忘れたがそりゃ当然だ。日本人が日本市場のために作ったものが、イギリス製より使いにくいわけがない。
それに、狭い面積をあれこれ工夫して使いやすくするのは日本人のお家芸だし。
ただ、「使いやすさ」「便利さ」を多少犠牲にしても偏愛したくなる何かが、ファイロの一部の製品にはあるんじゃないか。
俺はWinchesterにだけ、そいつを感じる、というそれだけの話だ。

>>746
俺も仕事用のリフィルは自分で作る。その際には極力、ファイロのオリジナルと見紛うかのように似せる。
馬鹿げたお遊びだが、それを許容するのもカスタマイズ性って奴だろう。
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 00:20:27 ID:???
>>750
そういうのなら、別に文句も何もない。
相性がいい製品てあるからな。
それにで合えた人はラッキーだろう。
全般的に外国製品が見掛けのデザインに長所があり日本製は買ってからの使い勝手に
長所がある。
使い出したら使い勝手の方が重要だから、多くの人が見かけに騙されて間違った選択をする。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 01:04:56 ID:???
Bindexはアクセサリーがダメダメでしょ？
リフィル大に収まらない。
紙はいいんだけどな。。。
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 01:09:50 ID:???
割りきりが必要なんだよな、なんでも。
見た目を重視するのか、使い心地を重視するのか。
現行ファイロは要らない機能を付けすぎて使いにくいデザインだから。
財布機能なんて9割9部の人は必要としていないだろ。
カードポケットさえ必要ない人が多いと思うわ。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 01:43:17 ID:???
↑hagedou
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 06:35:33 ID:P3foQMnr
すみませんが。
そのWinchesterの
>金具の交換や修理してくれるところないかな。
よろしく。






757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 11:10:36 ID:???
amity でPTMの面倒を見てもらったことはあるけど、
何年もつきあいがあるし、amityで買った物だったので特別にやってくれたと思われ、
他店で買ったものをいきなり修理してと言ってやってくれるかは不明。
特にこんな時期だと難しいかも。

本来であれば日本代理店に相談するのが筋だと思うけど。
ただ、今の代理店って評判悪いみたいだね。
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 13:05:21 ID:???
５坪ぐらいの店舗で年間通じて小じんまりやるのがいいんだよ。
百貨店みたいに年末だけドーンとコーナー設置して
年明けたら縮小するやり方は殺意さえ覚える。
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 17:48:36 ID:PfwmlgFc
ﾌｧｲﾛ初心者のものです
ｸﾛｽのﾃﾞｻﾞｲﾝがとても気に入ってしまって，恋人へのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに
しようかなと考えているのですが，この手帳はどの位の年代の
方が使っていらっしゃるのでしょうか？
彼は22歳なのですが‥
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 18:26:07 ID:aw0ybR3f
３８歳男、クロスバイブル黒使ってます
派手な色でなければ年齢関係なくつかえるのではないかな？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 18:34:09 ID:???
自分はクロスのつなぎ目の手触りが好きになれなくてそれ以外にしました
彼のファッション傾向やライフスタイルを見て決めてはいかがですか？
プレゼントがしまわれたままだとさみしいよね
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 18:45:53 ID:???
>>756
>そのWinchesterの
金具の交換や修理してくれるところないかな。
よろしく。

過去ログぐらい見れ

763 ：762：2005/12/19(月) 18:46:49 ID:???
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2005/03/30(水) 00:29:02 ID:???
いきなりの質問で申し訳ないのですが、
あまり詳しくないので教えてください。

18年間使い続けたファイロの
ホックが付いているベルト状の部分が取れてしまいました。
名称はわかりませんが「4 CLF 7/8 REAL CALF」と表示があります。
リングもいい加減ガタがきているので
オーバーホールも兼ねて修理したいと思うのですが、
銀座伊東屋あたりに持っていけば修理してもらえるのでしょうか？
それとも他に良いところがあるのでしょうか？

406 ：サンマルク・前野 ：2005/04/03(日) 11:48:14 ID:???
日本シイベルヘグナー株式会社のH.P.に修理受付窓口が書いてありました。
こちらへ問い合わせてみてはいかがでしょうか？

■有限会社デザインポート
ttp://www.nshcgj.jp/common/shoplist/maintenance.htm


764 ：762：2005/12/19(月) 18:48:46 ID:???
407 ：403 ：2005/04/03(日) 21:29:32 ID:???
有限会社デザインポートへ問い合わせてみます。

ありがとうございました。


408 ：サンマルク・前野 ：2005/04/05(火) 13:54:15 ID:???
■（有）デザインポート
修理についてのページです。
ttp://www.dezapo.com/mending/index.html


ついで
ttp://www3.zero.ad.jp/sash/
のメンテナンスの項
765 ：759：2005/12/19(月) 18:59:07 ID:PfwmlgFc
>>760
ﾃﾞｻﾞｲﾝがｼﾝﾌﾟﾙですもんね!年上の方御用達のﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞだったら,
まだ彼には早過ぎるかもしれないと不安になってしまいまして。
ありがとうございます!!
>>761
手触りですか‥ 確かに好みがわかれそうですね
彼が四月から社会人なので持ってて恥ずかしくない手帳をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
したくて。ありがとうございます！
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 20:51:19 ID:???
>>765
クロスは若向きとも言われていますがｵﾔｼﾞ雑誌にも黒のクロスは結構紹介されていたりもします。
また20代向けの男性ファッション誌にももよく紹介されていたりするので正直どの年代で持っていても
不思議のない手帳なのだと思います。

私は37歳ですけどクロスとブライドルをその時のスタイルで使い分けています。
767 ：759：2005/12/19(月) 21:18:07 ID:???
>>766
丁寧なﾚｽありがとうございます!!とても助かりました‥！
やっぱりﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしようと思います 喜んでくれるといいな。
ありがとうございました。
768 ：740：2005/12/19(月) 23:50:05 ID:???
俺は黒のクロスのバイブル使ってるけど、ブランドというより
手触りやポケットの位置とかが気に入ったから、
安くネットで買った者です。全ての人がブランド信仰ではないですよ。
便利だと感じるおいらのような人間もいるんですｗｗｗ
だからリフィルも利便性で考えます。ファイロのブランド品なんて
知らなかったですよ、ここに来るまでね♪
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 10:47:26 ID:???
クロスのつなぎ目はあまり好きでは無かったけど持ってみると適度なグリップ感があって
これはこれで機能的なデザインだと思うようになった
今ではとても気に入っている

ところでクロスの耐久年数ってどれくらいかな
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 11:18:20 ID:???
10年くらいは持つんじゃないかな？
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 13:45:41 ID:???
ZIPタイプはいいよ。バイブル、A5なら通帳、保険証も入るし。
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 17:56:55 ID:???
と思って買ったけど思ったよりリフィル入らなかったよ。
普通のバインダーにしたらすんなり入った。
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 23:39:30 ID:???
>>771
保険証って今はカードじゃないのか？
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 00:03:06 ID:???
国保は来年1-3月。
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 21:11:04 ID:???
Ｍ２は何だか
ミニの背表紙を札入れにするうちに
じゃあもっと財布に近い形でと
無理やりデキたような希ガス
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 21:25:00 ID:j1q63gmu
ファイロをはじめとするシステム手帳も20年ぶりにリバイバルですかね。
私もそうですが。
でも正直、バイブルサイズはでかくない？
あれもって歩くために鞄が必要な感じだな。いつまで私ももって歩くかわからない。
あと正直言って、金具が邪魔で書きにくいね。
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 22:12:40 ID:???
ミニ6サイズだとリングの間隔が狭いしリング自体も小さいから
紙の量を多めにすればほとんど金具の存在を意識せずに記入できる。
携帯に向いたサイズだし、俺はミニ6が一番使いやすいと思う。
ところが巷間のシステム手帳本はなにかとバイブルサイズを勧めてくる。

ミニ6はサイズ自体が小さいから相対的に金具の強度が増すという隠れた長所もあるし、
革の量が少ないので安価になるというメリットもある。
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 22:15:15 ID:???
ファイロのミニ6はミニ6のスケールメリットをあまり活かしてない気がする。
ダヴィンチなんかはその辺をよく考えていて、全体のサイズがモールスキンのポケットと同じ。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 22:28:06 ID:???
>>777
バイブルサイズだとサイズ的にぎりぎりだけどデスクダイアリーみたいな使い方ができるのよ
仕事の打ち合わせとか会議中のメモも取れるし仕事とプライベートの両用でつかえる
プライベートだけなら確かにミニ6のほうがサイズ的にも便利だと思う
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 23:54:52 ID:???
そだね
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 02:28:36 ID:???
割りきり
割りきり
割りきりこそ
大切
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 10:02:16 ID:ljrKksuX
ＰＴＭのヨーロッパを伊東屋で見て即買いしちゃいました。
限定物が好きなのもそうだけど、使い心地も最高
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 11:41:10 ID:???
M2こそどうなんだよ？
ダイアリーですら入手困難になって
リフィルが供給されなくなったら
財布として使えってかｗｗｗ
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 12:10:03 ID:???
パクリの能率協会ですらパクらなかったＭ２
ｗｗｗ
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 17:53:07 ID:???
M2リフィルの供給なくなれば
プラバンで透明の下敷き作って
ロディアのメモパッド貼って使えｗｗｗ
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 23:17:44 ID:???
　　(ﾟдﾟ)　Ｍ２馬鹿にすんな！
　　ﾟ(　 )－　　　　　　　　　　　　　
　　/　>　　　　　
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 05:06:02 ID:???
今や世界でM2こそ完全オリジナルじゃねえかよ。
M2頑張れ。
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 11:47:33 ID:???
Ｍ２に手を出すのはちょっと勇気がいるな
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 13:08:31 ID:???
Ｍ２個人で使うにはいい形だと思うけどな。
財布＋システム手帳で。
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 15:27:38 ID:+X7BSdCB
ごめん、M2って何？
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 16:41:35 ID:???
MINI6穴を財布として使ってる俺って・・・
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:57:50 ID:???
>>791
もうだめかもわからんね。
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 19:18:31 ID:???
うん、まるで小学生だね
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 23:13:57 ID:???
ミニ６穴じゃ中途半端。
手帳のために夏でも上着着るの？
カバン持つの？

それじゃ逆でしょ？
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 23:41:42 ID:???
種類大杉。
クロスを中心に
もうちょっと絞れ。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 00:09:34 ID:+2eU3Kr4
俺は手帳もって外を歩くことないから、少し大きめでも
書き込みやすいバイブルサイズがいいかなあ。
カバンに入れて持ち込む方がいいなあ
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 00:14:53 ID:???
漏れは携帯を重視してA7綴手帳使っていたが
微小文字書き疲れで、バイブルスリムにした。
ジャケットのうちポケットに収まる
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 01:17:41 ID:???
>787　今や世界でM2こそ完全オリジナルじゃねえかよ。
違う
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 02:50:39 ID:???
モレスキンもうセールかよｗｗｗ
fILOFAXも年明けたらセールだよな？
トホホ
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 03:41:09 ID:???
800
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 13:34:41 ID:???
>>799
セールするの？店頭？ネット？購入したいけど、今からだとどうせ来年になってしまうからちょっと気になる…先にリフィルだけ買っとくかな。
すんませんが、情報ありましたらプリーズ。
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 13:41:02 ID:efdZg8Rn
ファイロのバインダーでフランクリンのリフィルが入るやつって、
ありますかね？
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 19:01:11 ID:???
>>801
尼損
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 19:09:01 ID:???
能率手帳普及サイズの”漏れ肌”も結構萌えるｗｗｗ
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 23:51:10 ID:???
フランクリンはフランクリンスレでやれ。キチガイ。
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 10:28:16 ID:???
>>805
と既知外が申しております。　m(-_-)m
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 02:26:01 ID:???
fILOFAXはミニ４穴が市場に負けてミニ６穴になった経緯があるからなｗｗｗ
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 02:51:40 ID:???
ミニ6穴は使ってみると実際、優れものだからな。
バイブルと違って金具が邪魔にならん。
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 13:46:06 ID:???
クロスミニ６穴黒注文しました。年内届くといいけど、リフィル先に買っておくのでまぁいっか。７年ぶりのシステム手帳、楽しみです。
市販のリフィル少し見に行ったんだけど、バイブルサイズの方が種類たくさんあった…田舎だからか。
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 14:28:46 ID:???
fILOFAXはミニ６穴で１日１頁があるのがいい。
Time/Systemは馬鹿高いし。
Bindexはミニ８穴で墓穴掘ったし。
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 15:20:29 ID:???
>>809
ファイロのペンホルダーは細いから気をつけてね。
細目のペンから徐々に慣らしていくと少し太いのも挿せるようになる。
最初は直径9ミリくらいまでのペン。
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 18:38:06 ID:???
M2リフィルの供給がなくなったら
近所の印刷屋に頼むぞ


ガルルルル
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 18:54:17 ID:???
俺もM2使ってるが、最後の砦銀座の伊東屋でも切らしてるリフィルがあった。。。orz
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 20:04:09 ID:???
>>809
どこでもバイブルのほうがまだ種類多いんじゃない？
最近流行りのなんたら熊谷とかもバイブル勧めてるし
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 21:03:11 ID:???
都会に住んでいる人は知らないだろうが、地方ではミニ6しか置かない文房具店や書店が
けっこう多いのよ。
ミニ6が手軽に買えるシステム手帳の普及品として並んでいる。合皮の安いやつね。
他は能率手帳くらい。
モールス金とかクオバディスなんて存在の臭いすらしない。
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 22:40:15 ID:???
10年前ならまだしも今はネットで世界中から幾らでも買えるじゃんｗｗｗ
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 23:26:50 ID:???
>>816
漏れは 815 じゃないが、注目すべきはミニ６がスタンダードになりつつある現実じゃないか。
売れない物を置くスペースがない店の品ぞろえは参考になるぞ。
世界中の話ではない前提でな。
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 23:31:51 ID:???
スタンダードはバイブル。ミニ６穴は永久にスタンダードになりません。
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 23:34:54 ID:???
>>818 根拠を書けないのなら説得力はないな　ｗ
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 00:31:27 ID:UXx17bUE
田舎の店頭でミニ６穴が増えたらスタンダードかｗｗｗ



それこそ根拠にならんぞｗｗｗ
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 00:47:06 ID:???
その地区ではスタンダードになるんじゃない？それしか手に入らないんなら。
と一応横やりを入れておく。必死そうなので。
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 01:13:17 ID:???
100均でもコンビニでもミニ6（リフィル／本体）は置いていて、
バイブルを置いていないところ多いな。都内の話だけど。
ま、女性がよく利用する場所っていうのも理由なのかな。
そういうおいらは両刀づかい。
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 01:31:56 ID:???
809っす。ブツは明日届くそうで、早いなぁ。
今日ハンズにリフィル見にいったら結構6穴あった…綴じ手帳四割、６穴二割、その他いろいろ四割、なかんじかな。
たくさん種類あるのも迷うね、毎年使ってたわけじゃないから勝手がわからんしさ。あとはペンが刺さるか心配だ。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 02:00:09 ID:???
>>811
ペンホルダーにペン本体を入れないでクリップだけペンホルダーに入れる方法は邪道ですか？
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 03:08:07 ID:???
>>824
ファイロの場合はペンホルダーの位置が真ん中くらいだからその使用方法は難しいよ
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 05:00:36 ID:UXx17bUE
実はミニ６穴はハンディピックミニが使えるサイズでもある。
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 09:19:32 ID:???
ペンホルダーは別に買ったほうがいいよ。
手帳本体を傷付けたくないならね。それが無難。
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 11:19:48 ID:???
>>827
本末転倒
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 11:45:11 ID:???
>>825
なんでファイロのペンホルダーの位置は真ん中くらいに付いてるんですかね？
なんかポリシーでもあるんでしょうか？
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 13:09:27 ID:???
>>829
ファイロもそうだしルイヴィトンもそうなんだよね。
実用性を無視したデザインだから、あくまでも補助的存在でしょ。
「手帳のペンホルダーを使うという珍しい人のために一応つけておきました。
一般ユーザーの迷惑にならないように目立たないところに付けましたよ」
と解釈してる。
もしかしたら単にファイロらしさとして、伝統的にあの位置を守ってるだけかもしれないが。
どうしても便利にペンホルダーを使いたかったらKNOXから出ているペンホルダーなどを
バインダーにはさんで使うほうがいいと思う。
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 13:17:43 ID:???
昔ペンの真ん中あたりにクリップつけたボールペンとかあったよね、もうないのかな？
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 15:01:27 ID:???
手帳用の短いペンを使えば問題なしだと思うのだが。。。
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 15:27:10 ID:???
>>829
左利きには助かるのですが。
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 20:42:18 ID:???
バイブルサイス11mmリング。
ペンはDr.グリップなんでは別に持てる。
本体にペンホルダーを求める理由が分からん。

機能を割り切らないとデブ化の原因。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 19:01:44 ID:JJtnNwx0
バイブルサイス11mmリング

金具よわくないですか。薄い分。
曲がってしまうでしょ。
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 23:33:39 ID:???
18年使ってるが曲がってない
使い方によるだろな
隙間あき始めたんで交換する予定だが
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 01:17:40 ID:???
漏れは薄型のバインダにはペンループはいらないと思う。
バイブルだと15mmまではペンループとベルトはないほうがいい。
ペンを挿しておくにも中途半端だし、挿さないと邪魔だし。
ただ、それ以上の径だとベルトも欲しいし、ペンループもあっていい。
ペンループはなくても全然構わないが、そのくらいのサイズになると
あってもあんまり邪魔にならないし、ペンを挿しておいてもそこそこ
使い物になる。
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 02:08:52 ID:jnK08nX6
ハムステッド良いね。
ペンホルダーの根元がゴムになっていて伸び縮みするから
太いペンでもさせる。
ファイロの悩みがこれで一気に解決したよ。
こりゃ便利だ。
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 02:42:49 ID:???
>>838
禿げ胴。
さらにリフィルの収納がよいのもあげたい。
今まで国産レザーアクセサリーメーカーの25mm使ってたけど
こいつよりはるかに詰め込める。
ただデザインがカジュアルにふってるからリーマン向きではないかも。
おいらは自由業系だからそれがまた良いのだけど。
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 08:27:52 ID:9NehmVia
ウインチェスタ
15年ぶりにバイブルリフィルかってそのきになってたけど、
あまりの大きさと威厳があり、正直もって歩くの恥ずかしいカンジ。来年に名なる前にダウンだね。
当時思い起こしてもはずかしい。
スリムバインダ買い直すか、従来のミニ6あるいは能率に戻すかも。
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 11:37:38 ID:???
>>840
ウインチェスタください。
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 12:21:52 ID:???
クロスミニ黒買いました。以前使っていた革手帳をイメージしていたら全然違っててビックリ。
ふっくら感が強いね。開ける時も180度開いて押さえ付けて書いていいものか、まだおっかなびっくり。
初ファイロとしてはよかったな、と満足してる。早く使いこなしてもっと楽しみたいなぁ。
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 16:01:32 ID:???
クロスにふっくら感とはこれいかに？
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 17:23:15 ID:ZRCZ1JaK
スタンダードセットにはいってる色の付いた横罫リフィルってnotesなの？
もったいなくて使えん。
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 18:15:49 ID:???
>>843
あの、「革一枚」というより、「革の内側にクッションのようなものがある気がする」んです。外側の革と中の金具がくっついてないため、開くと外側の革がよれるので書く時安定感がありません。
高い価格のシリーズになるとまた違うのかな、クロスのデザインも好きだけど、他のも気になるなぁ。
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 22:18:52 ID:???
>>845
> 開くと外側の革がよれるので書く時安定感がありません。

最近のバインダって机に置いて書くときにきちんと180度開いて
安定して書けるものって少ないねー。かといって、立ったまま
書くときにも革が柔らかくて持ったまま書きづらい。
「書く」「読む」という基本的な機能を追求したものが欲しいな。
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 22:30:45 ID:???
俺はバイブルのZIPが一番使える。
通帳とか保険証とかパスポートとかガンガン放り込める。
容量は通常のジャケットの２割３割増しでも閉じる。
詰め過ぎると表にアタリが出るが。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 03:53:29 ID:???
>>836
18年も持つことに驚いた。
そこまで行くと体の一部だね。
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 03:59:36 ID:???
>>846
値段は高くないけれどダヴィンチはパタンと開くよ。
ペンホルダーも片側がスリット状に中に入り込むようになっているので
使わないときは全部入れて、使う時は引き出して使える。
ブランドバリューとか製品の品格は全然ないけれどユーザーフレンドリーさでは一番かな。
金具とか製造にもう少しお金を書ければいいのにと思うが、売り方が二流なんだよな。
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 12:41:25 ID:???
ダビンチ選ぶユーザーが二流なんでしょｗｗｗｗｗｗ
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:30:15 ID:???
ブランドばかりこだわる奴は３流でしょ？道具は使い勝手だよ。
金にいとめを付けないなら、ファイロでとまったりしないよｗｗｗ
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:41:07 ID:???
という考えもあるが、ほかの意見もある。
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:54:46 ID:???
オリジナルを無視して自分たちが最高とかいうのはどこかの人たちに通じるものがある。
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:13:49 ID:???
好みも人それぞれだろうが「ファイロ」には普遍的なスタンダード感がある。
そういった定番感は万人に響くものがあり、淘汰されながら結果生き残り
そのジャンルの王道として長く愛され老舗としての歴史を積み重ねていくのだ。
「ファイロ」には老舗の安定感が製品の代名詞となり得るメーカーだ。

「」を書き換えて使って栗www
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:27:39 ID:???
>>854
thx
好みも人それぞれだろうが「ヒュンダイ」には普遍的なスタンダード感がある。
そういった定番感は万人に響くものがあり、淘汰されながら結果生き残り
そのジャンルの王道として長く愛され老舗としての歴史を積み重ねていくのだ。
「ヒュンダイ」には老舗の安定感が製品の代名詞となり得るメーカーだ。

おもしれーーｗ
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 17:43:12 ID:???
また嫌韓ネタかｗ
もう飽きたよ。俺も反韓反中だがくどすぎるよ

ファイロは道具として好きだよ。
ステイタスのあるブランドだとは思えんが。普通の文具
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 17:48:06 ID:???
ダヴィンチ馬鹿にしないほうがいいよ。
設計としては本当に良く考えられて作られているから。
同じミニ6サイズでもダヴィンチはモールスキン手帳と同じ大きさだしね。無駄なスペースが無い。
二流なのは、売り方として二流品として売っているから仕方がないけれど、
素材のグレードと縫製のグレードを上げて（日本製にして）、定価を上げれば評価も上がるよ。
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 19:11:33 ID:7BBrkLfr
だからダビンチは
ダビンチスレでやれ
ここはファイロスレ
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 20:51:24 ID:???
fILOFAX＞Bindex＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駄ビンチ
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 02:09:49 ID:???
>>849
たしかにダヴィンチにもいいものあるね。ただ俺からすると
革が柔らかくて、立ったまま書くときには使いづらい。
それを考えると、fILOFAXとは正反対のブランド
SYSTEMAの一番安いのが意外とよい。もちろん
高級感とか持つ喜びとか、ないけどね。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 18:59:59 ID:???
どこにも要領得ないやつっているよね？
あの店のこんな料理の話してるのに
自分で作ったほうが安い美味い言い出すやつ。

ここはfILOFAXスレだから趣旨に準じた発言したら？
何も他の手帳がいい発言して嫌われなくとも。

まあ私生活でも皆に嫌われて友達いないのは分かるけどｗｗｗ
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 22:35:04 ID:???
ファイロのファンだが、バインダの機能面ではダビンチほど
アグレッシブなところが感じられないのは事実だと思うけどな。
個人的にはダビンチの質感は論外。国産ではアシュフォードか
ノックスが好きかな。
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 12:56:07 ID:???
>>862
>>861
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 21:52:52 ID:???
みなさんファイロに名入れの刻印ってしてます？
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 23:41:08 ID:???
名入れの刻印してるよ
866 ：864：2006/01/03(火) 00:00:42 ID:???
>>865
レスさんくすです。
やはりファイロ好きの方はネーム刻印されてる方が多いのでしょうか？
自分は今、入れるか入れないか思案中なので、
入れてる方がどの位いらっしゃるか気になっております。
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 00:49:52 ID:???
名入れすると愛着が湧くよ
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 00:55:36 ID:???
しかし手放す時にオークションで値段がつかないという、諸刃の剣
869 ：864：2006/01/03(火) 13:35:01 ID:???
みなさんレスありがとうございます。
前のファイロは10年使ってあまりにもボロッボロ
になったので、この度クロスに買い替えました。
今度もたぶんオクに出す事はなくボロッボロ
になるまで使うと思うので名入れしようと思います。
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 16:50:58 ID:???
俺が通販で買ったところってネーム入れやってなかったな・・・
多少金掛かっても後から入れてくれるところって知りません？
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 21:44:59 ID:???
名入れってどう入れてる？
フルネームで入れるか、イニシャルか迷うなぁ･･･
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 21:46:49 ID:???
>>870 多少って幾らのつもり？
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 22:57:54 ID:???
>>871サマ
自分はさんざん迷った挙句、
フルネームで入れる事にしました。
874 ：871：2006/01/03(火) 23:29:42 ID:???
迷った結果「no more chance」と入れました
普通は名前ですけどと念を押されました
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 23:51:57 ID:???
名前かどうかよりも　そんな文章を本当に入れるのか？
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 00:08:24 ID:???
俺の周りでも名前ではなくメッセージを入れてる人がいる
だから別に珍しくない
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 01:07:14 ID:???
>>872
普通の革小物の名入れって500円位だけど
後入れだから1000～2000円位かなと・・・
価格によって何かあるの？
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 08:08:23 ID:???
>>877
以前、知人が後から名入れをしようと購入した所に相談しメーカーに問い合わせた所、
革製品の場合、使用後（革が馴染み始めた頃）の名入れは難しいと言われたそうです。
他メーカー製品でしたのでファイロがこれに該当するかは解かりませんが・・・。
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 01:43:54 ID:???
>>878
情報をありがとうございます。
手帳を購入したのは先月24日頃で、明けた仕事始めから使うつもりでした。
まだまだ革が馴染む程も使用していませんので、おそらく大丈夫だと思います。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 06:02:11 ID:djfpyWvR
M2に乗り換えようかと思ったら、もうディスコンですか、そうですか。
買わなくて良かった。。。とも思う反面、試してみたかったな。
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 12:35:11 ID:Ln4fzj3R
質問です。

fILOFAXスモールのフォルダにミニ六穴サイズのリフィル(128x80mm)は使えますか？
リング解放レバー部との干渉はありませんか？

長年使ってたブランド不詳のミニ六穴がくたびれてきたので、クロスのスモールに
買い換えようと思うのですが、住所録がそのまま使えるかどうか気になったもので。

当方海外(香港)在住なもので、一番使用するメモリフィルがファイロのものしか手に
入りません。じゃあ日本でまとめ買いしとけよ、という突っ込みは無しの方向で。
今は無理矢理ミニ六穴にファイロスモールのリフィルをつっこんでいますが、微妙に
幅が大きいため、ペンで当たって端が痛みます。それと、「いつかはファイロ」みたいな
思いも多少ありますし。よろしくおながいします。
みたいな気持ちもありますし。
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 04:03:49 ID:???
Ｍ２はバインダー外せば財布になるわけだが。
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 14:31:26 ID:???
あの～ファイロの無地リフィルで「ホワイトボーナスパック」（200枚／￥600位）
を店頭で置いてるところどなたかご存知ありませんか？
当方東京都新宿区です。以前はあちこちに置いてあったのに，今年買い出しにいったら
近辺はほぼ全滅。・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ファイロのリフィルって万年筆やボールペンは×だけど，シャープペンシルの書き心地は
抜群なので値段高くとも愛用してるんです。
884 ：883：2006/01/09(月) 21:45:23 ID:???
×（200枚／￥600位）
○（100枚／￥600）でした。
失礼しました。
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:51:02 ID:???
>>882
財布のみにしたら、こんな使いづらい財布は無いんじゃない。
M2にはｼｮｰｼﾞｷ　ｶﾞｯｸﾘ
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 03:09:43 ID:???
リフィルなくなれば
海外から直接取り寄せるか
Bindex使え。
887 ：881：2006/01/15(日) 12:16:44 ID:FsuHAUER
>>886　レスあんがと。

だよねえ、自分でもいろいろ調べてみたけど微妙に合わないっぽい。
ミニ6穴とファイロのスモール、どちらもスタンダードなんだろうけど、
こういうミリ単位の違いというのは悩ましい。で、年始の大掃除を
していたら机の奥からミニ6穴用パンチが出てきた！しばらくこれで
コピー用紙カットしてつなぎ松。
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 15:46:37 ID:O2errwSh
ファイロミニ４穴バインダーに市販のミニ６穴リフィルは合わない。
パンチで穴位置を１枚ずつ再調整する必要あり。
ハンズ、Loft等で工賃払ってバインダー金具をミニ６穴に変えてもらうよろし。
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 00:29:06 ID:???
>888
881の言うファイロのスモールってのは6穴のことなんじゃね？
で，悩んでんのはファイロのミニ6と他のミニ6のリフィルサイズが
微妙に違う（ファイロのほうが1ミリ広くて5ミリ縦が短い）と
ファイロミニ4バインダーにはファイロ製ミニ6リフィルしかはいらんだろ
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 05:28:49 ID:???
超整理でさえアドレスはケータイで済むとHPからDLに。
ナゼゆえfILOFAX?
それもスモール？
理解に苦しむ。
891 ：881：2006/01/16(月) 13:56:42 ID:j39A9ZFx
>>888-890
ファイロつーかシステム手帳にこだわるのは貯めた情報を
スムースに引き継ぎたいから。実際にはほとんどの場合に
ケータイで済んでしまうんだけど、いざというときに。
大きさ(小ささ)にこだわるのはいつも携帯していたいから。
全ての情報・資産を常にショルダーバックに入れて持ち歩
いているから、大きくて重たいのは辛い。海外生活が長い
もので、いつでもどこでも行ける、そういう習慣になって
しまった。日系の百貨店なんかでミニ６のリフィルは手に
はいるけど、品揃えが悪いし、ならいっそのことファイロ
に、と思った次第。長文スマソ。
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 14:37:49 ID:???
M2は発売中止みたいだけど、
メーカーはファイロにこだわらず
同じもしくは近いサイズのシステム手帳ってないかな
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 19:01:00 ID:+129B4or
事実上Ｍ２はミニミニ５穴と同じ。
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 02:42:02 ID:???
FISCAL 1999. In October 1998, Day Runner acquired Filofax Group plc
("Filofax"), a UK-based company traded on the London Stock Exchange. Filofax is
a manufacturer and supplier of stationery products, including Filofax, Lefax and
Microfile brand organizers, with sales primarily through retail channels. For a
number of years, Filofax has been the leader in developing, manufacturing and
marketing paper-based organizers in the UK retail market and has had a solid
presence in a number of other key international markets. In addition to its core
organizer business, Filofax markets business forms and high-end pens.

Day Runnerに買収されていたのか
知らんかった
それでアメリカクヲリティ…orz
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 02:45:51 ID:???
ついで

A binder by any other name...
Submitted by Sardonios on Wed, 2006-01-11 19:28.

It's true. Lefax was invented in 1910 by an American engineer,
a Britsh Colonel made a copy and called it a File of Facts
(1921-1930) making a forture selling it to the army.
It wasn't until 1930 that the name was officially abbreviated
to Filofax.
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 09:24:59 ID:???
>>894-895 そのソース場所きぼんぬ
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 01:13:03 ID:???
わすれた
調べなおすからちっと待ってくれ
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 01:20:14 ID:???
ログ残ってた
>894 ttp://www.secinfo.com/dRqWm.519Pp.htm
>895 ttp://www.diyplanner.com/node/289
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 17:00:35 ID:???
修理はハンズかロフトで頼んだほうが早い希ガス。
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 21:35:03 ID:iWejQisl
900
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 00:12:19 ID:0Mla2tj7
>>831
クリップが真ん中にあるボールペン：ラミーでクリップが可動式が有り。
f/fの為に作ったのか？って感じ。色は黒、ブルー、シルバーがあるよ。
名前忘れちゃった。
>>845
クロスにクッション：入ってるよ。使い込むとそれが縮まる？って感じで
しっとりしてきます。
まとめて読んだもので、かなり前の話でごめんなさい。。
私はトパーズポケットスリムご愛用。ちっちゃいので、いつでもどこでも
持ってる。中身はＫＮＯＸなのですが。。。
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 06:18:36 ID:???
ラミーのは、和名アルミニ、向こうではアジェンダ。
0.7のシャープはいい出来だと思うが、BPは正直頂けない。ラミーはBP全般良くないらしいが。
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 02:19:10 ID:???
DayRunnerは10数年前に日本撤退。
俺はバイブルサイズ買ったけど
３穴の1/2レターサイズ買ったやつ泣いてた(^^;)
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 02:21:11 ID:???
じゃあ次スレはfILOFAX/DayRunnerスレで。
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 12:42:24 ID:???
市場はfILOFAX>DayRunnerの評価だったのに
資本はDayRunner>fILOFAXになったのかｗｗｗ
906 ：３ねん３くみなまえのざわようこ：2006/02/05(日) 18:51:46 ID:Hh9cnTH/
fILOFOXのＣＬＯＳＳ（バイブルサイズ）がほしいのですが・・
フランクリンプランナーがはいんないです。入るけど結構はみ出てる
みたい。
ハムステッドというもののブラウン（知り合いとおそろいになる）は
なんとか入りそうなんですが、ちょっとゴツくて・・
だれかフランクリンプランナーのリフィルいれてつかってるひといます？
ＣＬＯＳＳで　他にバイブルサイズでいいfILOFOX製品ありますか？
チェリーほしいぃいい
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 20:44:31 ID:???
野沢？
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 02:01:17 ID:???
変人かな＾
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 20:50:30 ID:???
クロスバイブル黒を使い続けて半年です。
これに挟むペンを探しています。
いいものをご存知の方がいらっしゃいましたら
ご教授下さい。

とりあえず、希望条件は
・上の手帳に差しても落ちにくい
・できれば黒赤シャーボ、無ければ黒シャーボ、黒ボールペン。

こんな感じです。
地道にロフトやハンズや伊勢丹を回っているけど
なかなか見つかりません。
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 22:14:34 ID:???
>>909
ほれttp://www.pilot.co.jp/products/pen/multi_func/21_slim_nuri/index.html
おいらはハムステッドに三色ペンとセーラーのハイエース細字を使ってる。
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 22:40:54 ID:???
同じくハムステッドの２ツのペンホルダーに
PILOT Reje のシャープとボールとを一本ずつ。
912 ：909：2006/02/13(月) 22:47:50 ID:???
>>910
おお、ありがとうございます。
マーブルな色柄って、意外とファイロに合いそうですね。
次の休日に探してみます。
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 11:43:36 ID:???
クロスのバイブル黒を半年使ってきたけど、表の背中のところにしわが入って
色が落ちてきました
みなさんは何か塗ったりしてますか？
そのまま自然に色落ちさせた方がかっこいいかな？
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 12:57:00 ID:???
革靴用のクリームでいいんじゃないの。
スポンジで塗るタイプで色付きのがそこら中で売っているじゃん。
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 02:13:55 ID:EalcepTK
とんだところでクソ代理店の名が・・・
ttp://www.asahi.com/national/update/0219/TKY200602180357.html?ref=rss
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 05:17:21 ID:JQk3mRsj
ニベアで十分。
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 08:51:58 ID:???
>>915
よく見つけたね。ｗ
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 16:33:48 ID:mEVQyZNw
ううん　やっぱ黒革の手帳は黒いほうがいいよな。
今手元にあるのはコロンブスっていうスポンジで液体を塗るやつ。
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 17:11:32 ID:???
>>918
ﾅｶｰﾏw
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 17:50:41 ID:???
それって、手帳なんかに塗ったら手につかない？
俺は靴にしか使ってないけど。
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 19:13:55 ID:U7R0wMtE
BIBLEとA5どちらが使いやすいでしょう？頻繁にメモを取るので、
大きい方が使いやすいのですが、持ち運びやコンパクトさを考え
ると、BIBLEも捨てがたいです。仕事で使います。持ち運びは、
かばんに入れます。
922 ：sage：2006/02/20(月) 19:15:35 ID:U7R0wMtE
CROSSを買おうと思っていますが、BIBLEとA5どちらが使いやすい
でしょう？頻繁にメモを取るので、 大きい方が使いやすそうですが、
持ち運びやコンパクトさを考えると、BIBLEも捨てがたいです。
仕事で使います。持ち運びは、かばんに入れます。
大きさ、重さ、書きやすさ・・・総合的に皆様のご意見をいただけ
れば幸甚です。
923 ：＾＾；：2006/02/20(月) 19:16:43 ID:???
CROSSを買おうと思っていますが、BIBLEとA5どちらが使いやすい
でしょう？頻繁にメモを取るので、 大きい方が使いやすそうですが、
持ち運びやコンパクトさを考えると、BIBLEも捨てがたいです。
仕事で使います。持ち運びは、かばんに入れます。
大きさ、重さ、書きやすさ・・・総合的に皆様のご意見をいた
だければ幸甚です。
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 19:26:00 ID:???
A5、リングがすごいデカイからすごい厚い。そして重い。

それさえ我慢できれば俺も欲しいんだが、
今のところ店頭で手に持っては諦める、のが続いてる。
925 ：＾＾；：2006/02/20(月) 20:08:29 ID:???
コンパクトさを考えたらバイブルなんでしょうね。もう少し
大きければって思うんだけどＡ５は確かに大きそうで重そう。
ちなみに色はチェリーかチョコで迷い中。チョコのステッチが
白いのがお洒落なんだよね。チェリーとチョコ、どちらがいい
ってあります？自己判断でＯＫ？？
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 20:18:18 ID:???
好きにすりゃええが
A5はとにかくでかくて重いから買う前に実際見れ
俺はミニ6またはスリムバイブルあたりがクロス的にベストバランスな気もする。
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 20:26:24 ID:???
>>920
よく乾かしてから綺麗な布で磨き上げれば大丈夫。
928 ：＾＾；：2006/02/20(月) 20:27:18 ID:???
早々のレス、深謝！ところでミニ６やスリムバイブルだと商談メモは
不自由しませんか？ユーザーさんのご意見をお聞かせください！
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 20:29:19 ID:???
付け加えると、匂いが気になるかもしれない。
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 21:07:04 ID:???
チョコの白ステッチ、上品でかっこいいですよね♪
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 22:32:48 ID:???
皮革製品の保護艶出しはラナパーですよ。
ttp://www.athenesys.com/shop/ranaper/adw.htm
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 23:30:39 ID:???
日本で一番安くここの手帳を買おうと思ったらやっぱりヤフオクでしょうか？
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 23:52:54 ID:???
fIREFOXなら無料
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 03:29:53 ID:???
アメ横で買えば三割引ただし保証無し
しかも取り寄せなので二度手間
でも自分アメ横で買った
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 12:07:33 ID:???
>>928
ミニ６はやめた方がいい、狭い
一日にさばく案件にもよるがスリムでいいんじゃないかと思う
俺はデイリー見開き１日を２カ月分、マンスリーを３年分常に携帯したいので
分厚いクロスにぱっつんぱっつんに挟んで使ってるけど
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 02:36:31 ID:???
ストラトフォードのミニ６がLOFTに置いてあったのをみて
一目で気に入ったので、ユーザの声はどんなものかと
ネットで探したんだけど、みつかんなかった。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 11:49:07 ID:???
>>936
そこでﾁﾐの出番ですよ。
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 22:22:33 ID:???
>>937
いや、たぶん買っちゃうんだけどね。どうかなって思って。
もともとの革が柔らかいせいなのか、店頭に置いてある
ストラトフォードはたいてい「へたって」いて、いい味出してるよ。
最初からぎゅうぎゅうに詰め込まれたリフィルといい、
以前見たポールスミス愛用のファイロファックスを思い出した。
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 22:36:59 ID:???
ファイロは所詮、中国製。
中国の田舎から買われた労働者が一生懸命に作ってます。
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 22:41:45 ID:???
もういいよ中国でも。
国産を売りにしているとこもたいしたことないじゃん。
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 22:47:10 ID:???
中国は辛いぞ。
何しろ安物の革を高級に仕立てるんだからな。
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 22:54:21 ID:???
クロム鞣しは安物革から合成革を作る技術です
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 11:36:37 ID:qtG/bn78
俺のクロスバイブル、今計ってみたら厚さ4,5cmだった。
これって詰め過ぎの部類に入るかな？
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 12:35:53 ID:???
>>943
どこで測った？
俺はバインダーの表面で測ったら6cmあったよ
945 ：943：2006/02/27(月) 21:48:47 ID:qtG/bn78
>>944
同じく、表面です。
６cmですかぁ。4,5cmじゃ､まだまだかな？
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 14:35:15 ID:???
クロスのペン差し中央にあるから
手持ちのペンじゃクリップ位置が合わない
最初はクリップなしのペン差してたけど穴が広がってきてがばがばで抜け落ちるし

LAMYのアルミニ買おうかと思うんだけど他に何かいいの知ってる？
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 01:09:55 ID:???
>>946
プラチナのDOUBLE 3 ACTION　ミニ
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 01:59:47 ID:rA591LNZ
ずっと欲しかったクロスのスリムバイブルを購入。
かなりいい感じなのですが、ペンの位置がうまく決まらないですね。
慣れればしっくりくるんですかね？
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 05:00:33 ID:rKPyZmST
こないよ
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 22:12:26 ID:???
>>946
そういえば手帳用のペンのスレってないね、作っても盛り上がらないかな
俺はロディアのメモもファイロも持ち歩いてるので手帳用ペンで使いやすいのがあったら教えて欲しい
今はファイロのバイブルクロスにはラミーのアルミニ、ロディアの手帳カバーにはプラチナの手帳用（型番不明）ボールペンを使ってるよ
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 23:23:30 ID:???
それらしいスレは2つもあるが、どっちにしろ流行ってなかったりする

【小型】小さな文房具について語りましょう【軽量】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1119173758/
ミニペン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131626562/
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 21:44:53 ID:4D1wCZ2i
どこか名入れだけやってくれる店はないかな？
東急ハンズに持ち込みとかは駄目だよね？
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 21:21:34 ID:???
コットンのリフィル使ってみたけど，結構いいな。
この色に合う色って何があると思う？
今はブルーブラック使ってる。
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 03:21:33 ID:???
2006-2007の新作を見ると、ファイロは女性用に力を入れたことがよくわかるな。
売れ筋なんだろうね。
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 09:19:18 ID:ZxwZmYSv
ファイロはますますセンスが悪くなってるな
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 11:51:49 ID:???
どこがどう悪いのかと。
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 12:30:05 ID:ZxwZmYSv
センスに解説を求めるのはナンセンス
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 16:32:59 ID:???
春だねーーー
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 08:23:12 ID:kyO0czRu
スリムほしいんですが
金具がまがったりしませんか
薄いので強度が心配です
お店のがまがっていました
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 10:30:09 ID:TLNgSDUa
中国製の金具は丈夫だよ
ま　力加減でスチールは曲がるもんだ
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 22:14:20 ID:uj9llF2y
コットンクリーム使ってる人の使用感を聞きたいです。
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 22:15:02 ID:uj9llF2y
すいません、ダイアリー用紙の話しです。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 23:00:39 ID:muHANKWg
ファイロの２００６ダイアリーを安く売ってる店ないかな
もう４月だから１／４過ぎてるんだし
半額ぐらいで欲しい
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 10:12:40 ID:bYwQ2Frl
>>961
悪くないよ書きやすい

>>963
ファイロって価格統制されてるようだから無理っぽい
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 22:05:37 ID:gkNq2sz5
>>963　ネット店を探せばあるかも　直メするとか
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 23:01:32 ID:???
>>963
使ってないのあるけど欲しかったらあげるよ。バイブルサイズだけど。
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 23:17:22 ID:bYwQ2Frl
>>966
タダで？
968 ：966：2006/03/31(金) 23:45:07 ID:???
もちろん只です。
ただメールのやりとりだけで郵送しておしまいじゃさみしいので直接やりとり希望。
おいらオフ板住民なので他人に会うのはぜんぜん平気です。
それでもいいですか？自分以外にほかの人がどんな感じで文具を使ってるのか気になるのでそういう話をしてみたい。
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 00:58:54 ID:???
俺もリフィルセットで買ったけど使ってないからタダであげるよ
って調べたら２００５年だった・・orz
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 12:38:22 ID:FcQ9oYHR
クロス買いました。
ペンホルダーの位置と太さ以外は素晴らしいですね。一生使い込もうかな。
皆さんは何年ぐらい使ってるんですか？
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 15:05:49 ID:???
大きさはどれ買ったの？
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 18:02:59 ID:5I4GF1kt
手帳って持ち歩くのが面倒
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 21:56:29 ID:???
>>970
今年で4年目
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:09:51 ID:k267sbNC
>>963
ヤフオクにちょっとだけ出てたけど
バイブルとＡ５だけだったが
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:16:19 ID:kur3lQJL
漏れにもくれ
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:21:31 ID:kur3lQJL
ただでくれ
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:27:33 ID:kc7RG2b0
折れも欲しい
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:41:13 ID:XDQCui7V
いらない
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 02:39:53 ID:???


どなたか、次スレたててください。

お願いします。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
立てちゃダメ