【腐って】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣いた】

詰まらせて泣いた御仁はおらんのかい。
カーボンブラック、ファウントインディア、古典的ブルーブラックなどを
劇薬指定して、取り扱いには細心の注意を、などとという話はよく聞くけど、
あーあ、やっちゃった、という体験談はあまり耳にしない。なんだか
実体のないお化けを恐れているんじゃないかという気がしてきたんだが。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 21:19 ID:???

便乗だが，ペリカンの緑なんかも評判が悪いね。
それでなくとも，カラーインクって使う場面が限られるから，それで詰まりやすいのかなとも思うけど。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 21:20 ID:???

ペンクリに行くと、インクを詰まらせた人がたくさんいてる。
順番待ちしてる間、広沢さんが「一日、一文字でいいから書いてくれ」と
言ってるのを数回聞いた。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 21:25 ID:???

インクのせいと言うよりは，使わなさすぎた例だろうね。
というか，その程度の詰まりなら，ここにいる人間なら自分で解決できるのでは。
>17が言ってるのは，もっとどうしようもない詰まり方のことじゃないの？

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 22:01 ID:???

博士なんかはPRをHPで大絶賛してるが、↑のカキコを読んでいると、
実はとんでもないガクブルの代物かと思えてしまう。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 22:52 ID:???

つかさ。
ペンマン騒ぎの時だって、ロクに使わないﾔﾂが入れっぱなしにしていたのが原因じゃねーの？
日常的に使っていればトラブルなんて無いと思うよ。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 23:12 ID:???

ﾌﾞﾗｲﾍﾞｰﾄﾘｻﾞｰﾌﾞは中性ｲﾝｸだって書いてあるけど、普通はどうなの？
酸性？アルカリ性？
わざわざ中性ってのを売りにしてるんだから、ﾍﾟﾝにいいのかな？

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 23:16 ID:???

>>22
もしそうなら，さすがに廃盤にはしないだろうと思うが。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 23:42 ID:???

しかし、マジでインクが黴びたり腐ったりするのかね。
俄には信じがたい。
「マリモ」が出現したと言う人に質問。
出現したのは、開瓶してからどれくらいたってからでつか？

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:04 ID:???

単純に，ペン先に付いた手の脂が，インクと反応したり，腐ったりしてるのかもね。
漏れも万年筆を使い始めて７－８年だが，インクにマリモが出来たりカビたりしたことは皆無だ。

27 ：２６：04/07/26 00:05 ID:???

ペン先じゃなくて，首軸って言った方が正しいかな？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:07 ID:???

ここでもカビ報告出てるね。
ttp://www.lyuta.net/cgi-bin/imgboard2.cgi
ここの38、59、145。

オマスセピア：糸を引いた
オマスグリーン：表面が盆栽
PRアヴァカド：カビ発生（2度目）

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:08 ID:???

こんな記事を見つけた。
まだあるかも知れん。いい情報を見つけたらよろしく。

ttp://boukabi.cside3.com/kabihakase/mame7.html

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:13 ID:???

ttp://www.johnson.co.jp/inquiry/mold/htm/mold03.html
こんなのも。
どうやら，かびることもあるってのが正解みたいだね。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:16 ID:???

熟成中にっていうことだからちょっと話は違うが、実際生えるもんだということで。
古春の陰険だが。
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink13.html

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:41 ID:???

それらの方々は腐海にでも住まわれておられるのでしょうｗ

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:43 ID:???

熊野だと粘菌が生えるんじゃろか

34 ：12：04/07/26 00:45 ID:???

>>13
サンクス。

というわけで上げておきました。
ついでなので dat 落ち中の3スレ目も。

ペンの色について語る
http://geocities.com/bungu_log/1012811271.html
万年筆のインクについて語るスレ。
http://geocities.com/bungu_log/1025182744.html
【気付けば】万年筆のｲﾝｸを語る　３瓶目【瓶ｲﾊﾟｰｲ】
http://geocities.com/bungu_log/1055059735.html

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:50 ID:???

CDにも黴は生えますから不思議はないでしょう。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 00:59 ID:???

PRでマリモが発生したものですが、開封して最初の吸入でなんかドロッとしたものが
ニブについてきて、よくひっかけて引っ張りだすと、マリモの分解したみたいなものが
ニブにくっついて出てきた、という感じです。ちなみに、同じではないと思いますが
似たようなドロドロがペリ黒でついてきたこともあります。あんまり売れてなさげな
店で買ったのが失敗のもとだったようです。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 01:43 ID:???

中性なのが黴にも優しいということなのかも。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 02:19 ID:???

>>29のリンク先に、カビは弱酸性がお好きと書かれているが、
それならば中性のPRにはカビ＝マリモは発生しないはず。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 02:24 ID:???

蓼食う虫も……

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 02:36 ID:???

ttp://www.kabikyo.gr.jp/a.jyouhou/a_jyouhou04.html
> 大部分のカビはpH2.0～8.0の範囲で生育できますが、4.0～6.0の範囲の微酸性が最適です。

中性では発生しないということではないらしい。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 03:12 ID:???

カビ類は基本的に好気性だから瓶の蓋閉めるときに瓶内の空気を窒素置換とかすればきっと大丈夫だよ。
さぁみんなで窒素ボンベを買いましょう！！

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 01:18 ID:???

プライベート・リザーブって色はいいのが揃ってるんだけど、
いかんせんパーフェクト・ウォータープルーフだ★

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 09:20 ID:???

良いことじゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 17:40 ID:???

PRってアヴォガドしか持っていないんだけど、
そのほかの色も全部ウォータープルーフなの？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 19:21 ID:???

BlackCherryは水に流れないけど
他は？

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 20:34 ID:???

レークプラシッドは流れるよ。
ミキシングされてる色によって流れやすい・流れにくいがあるんだろうね。
水で流すとショーラインゴールドもアヴォガドも赤色が根強く残る。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 21:20 ID:???

ウォータープルーフの意味を分かっていないと思われ（ｗ

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 23:27 ID:???

43＝47(ﾌﾟｹﾞﾗ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 00:34 ID:???

ブルー・スウェードはきれいさっぱり流れ落ちる。
あんなに跡形もなくなるのは初めてだ。
諸君、お試しあれ。
BBに一番近い色相と思われるミッドナイト・ブルーの耐水性はどうなんだろう？
使ってる人、レポートきぼんぬ！

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 01:12 ID:???

これ見るとけっこう流れにくいみたい
ttp://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink19.html

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 10:35 ID:BwELiJly

ヨーロッパ標準サイズのカートリッジで耐水性のいいものには何があるでしょうか。
バックパック旅行で使うことを考えているので、インク瓶は持ち歩きたくないし、
雨に降られて濡らす可能性がありそうなので。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 13:49 ID:???

悶ペリの青黒の旧型。
現行品カートリッジはボトルと違う組成のインクが入っているが
昔は同じインクが詰められていた。
悶OEMの段蛭でも可かも。今はパイロットOEMになってるけど。

ていうかトラベルインクポットでも買ったらいいんじゃないかと。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 16:50 ID:???

ロットリングのアートペンインク
少々危険だが w

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 19:39 ID:???

カートリッジは耐水性のいいプラチナのカーボンブラックか
パイロットの青黒にして、これとスポイトを持って行くってのはどうよ。
カートリッジからスポイトでインクを吸い出し、別のカートリッジなり
コンバーターに移し変える。
ちょっと面倒だけど、荷物として邪魔にはならないよ。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 19:47 ID:???

すげー面倒だと思うのはオレだけ？>54

56 ：54：04/07/30 20:06 ID:???

おれは普段からボトルインクをスポイトで空きカートリッジに入れて
使っているのでそう面倒だとは思わないけどね。
実際はスポイトじゃなく注射器を使っているが。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 21:25 ID:vi8dEtTe

>>53
アートペンインク、半顔料インクだけど、耐水性悪かった覚えがあるが？

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 22:19 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/463807/479768/

ここを見るとモンブラン・黒の耐水性は悪くないみたいだね。
ペリカンの黒とかカートリッジの青黒はどうなんだろう。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:15 ID:???

悪いことは言わん。濡れるの前提なら、
ユポ野帳と濃い鉛筆にしとくのが吉かと。
どうしてもペンがよけりゃパワタンあたり。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:19 ID:???

もし万が一濡れてしまったとしても読めるように
という程度の意図で万年筆を選んだのだろうと思った。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:47 ID:???

最後に残るのは黒鉛。

↓粘土板に楔形文字のネタは飽きたぞ。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:50 ID:???

ペリカンカートリッジ青黒はある程度の耐水性はあるが、光には弱い

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 00:02 ID:???

>>61
その延長線上で、こんな連中がいるけどな。
http://www.rosettaproject.org/

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 22:04 ID:TUMd130K

今日初めてパイロットのボトル(青)買ってみたんだけど、
みんなの言うとおり、笑っちゃうぐらい絵の具の臭いするね。
ペン先の臭いをかぐ変な癖がつきそうｗ

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 23:01 ID:???

>>61
矢立で毛筆という手は？
http://www.pentrace.com/east/yatate/index.html

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 23:15 ID:???

パイロットのインクは臭くて嫌だという香具師がおるが、わしの理論によると
そういう香具師は喫煙者でない。ヤニや煙による粘膜系の鍛え方が足りないから
小さな刺激に過敏に反応してしまうのだ。

理論は、身の回りの花粉症患者と喫煙習慣との相関関係の推測から導いた。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 23:51 ID:???

>>65
それは>>51が和装でバックパック旅行をするなら可かも

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 00:43 ID:???

>>66
つまりこういうことか？
喫煙習慣有・・・花粉症少・・・パイロットのインクが気にならない
喫煙習慣無・・・花粉症多・・・パイロットのインクが気になる

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 01:00 ID:???

入門者向け解説書が必要なほど難解な理論だとは思わんが……

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 09:22 ID:hUgm8LYQ

>>66
確かに非喫煙者で花粉症でインク臭が気になるんだけどｗ、
だからってタバコで鍛えたくないよ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
理論は良いから解決策導いてくれ。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 11:09 ID:???

パイのインクなんて使わなけりゃいい

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 11:17 ID:???

>>70
鼻から息を吸わなきゃ大丈夫。
四六時中、口を開けてﾊｧﾊｧしてろ（ｗ

73 ：転載：04/08/01 12:48 ID:???

【2:4】万年筆・他メーカーのインクはＯＫ？
1 名前：クワガーとテントー 04/08/01 12:06 ID:CQ0mt2Ex
カートリッジはそれぞれ形が違うから同一メーカーの物を使うのは当然
として、吸入式あるいはコンバーター使用の場合はあらゆるメーカーの
インクが使えてしまいます。故障の原因になるという説と、別にかまわない
という両方の説があるようですが、どうなんでしょう？
だれか教えて下さい。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 16:18 ID:???

>>73
まじめに答える。
殆どの場合、問題にならない。ただし、ごく一部には故障の原因になることが
あるらしい。不具合の原因になることは良くある。インクフローが悪くなったりね。

例えば、パイロットのコンバータにモンブランのボルドーのインクを入れると、コン
バータ内でインクがひっかかって出てこないことがあるそうだ（パイのペンクリで
聞いた。もちろん、ペンを振れば降りてくるそうだが）

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 16:53 ID:???

パーカーのペンマンインク（現在は入手困難）を
モンブランに入れてはいけない。
ペンマンで逝くのは他にもあるようだが。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 21:34 ID:hUgm8LYQ

>>71-72
823買ったから仕方なくインクボトルも買ったのだが、
ドボドボして空瓶にするしかないのか、、もったいない(；´Д`)

なんか823は純正インクじゃないと故障が起きやすいだとか、
フローが悪くなる(これは823に限らずパイロット全部か？)だか
の話をどこぞのスレか掲示板でチラチラ聞いたことがある気が
するので、臭いがなければこのまま使いたいんだけどなぁ、、、。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 21:38 ID:hUgm8LYQ

あとパイロットのインクって紙を選ばなくない？
今までカートリッジしか使ったこと無いんだけど、
ぼろい紙でも結構するする書けるし、にじみにくい
、、、気がする。インクフローも良いって聞くし。

だから味はないけど実用インクとして好きなんだけどな。
ほんと臭いさえなければ、、、。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 22:42 ID:???

じゃ我慢すれ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 22:49 ID:2n4+sPqX

臭い成分が書き味を良くしているのダス。
そのことを知っていればπインクも芳しく感じてくるダス。
満員電車の中で「お前も嗅ぐダス、嗅ぐダス！！」と
周囲の人にインクをブッかけてしまいたくなるダス。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 22:52 ID:hUgm8LYQ

でもカートリッジだと臭わないのは何でだろう・・・
黒のボトルインクも臭うの？そのうち買おうと思ってたんだけど。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 22:57 ID:hUgm8LYQ

＞臭い成分が書き味を良くしているのダス。

　ホント？　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 02:39 ID:???

？？
パイのインクは紙によってはかなり滲むぞ。
それにカートッリジもボトルも同じように臭うぜ。
（中身は同じ。ペンクリで聞いた）

…なんかネタっぽいけど一応言っとく、黒も絵の具が臭する。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 03:11 ID:???

吸入直後のペン芯からも匂うのが気になるだけじゃないの？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 07:55 ID:yuuHaa8O

>>83-84
あ、そうか。吸入(ボトル)だとペン芯の外側にもつくから、
余計臭うのね。

でも、書いた文字自体もカートリッジの方が臭わない
気がするんだけどなぁ～。紙一面に書いたら確実に
違うと思うんだけど、ボトルは空けたばっかだからかな。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿：04/08/02 08:13 ID:diUeSewg

椎名誠が本でモンに製図用インキを入れてだめにしたと書いてたんですが、
製図用がだめなの？それとも純正以外がだめなの？

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 08:27 ID:yuuHaa8O

>>82
紙はそこへんのPPC紙。π、セーラー、モン、ペリ、アウロラ
ぐらいしか使ったこと無いんだけど、アウロラ＞π＞その他
って感じはおかしい？。滲みのなさ。

ならアウロラ使えってところだろうけど、なんかπに比べると
どろどろしてて、速記に向いてないというか。んで、入手の
しやすさと安さも加わってｗ、実用はπ、、にしたかったんだけどね。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 08:38 ID:???

>85
簡単に言えば、製図用なのが問題。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 09:20 ID:???

>>85
ダメな順でいうと、椎名誠＞＞＞＞＞ﾊﾟｲの製図用＞モン

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 09:23 ID:???

>>85
>>87に補足すれば、製図用、証券用と書いてあるのはいずれも万年筆用の
インクではない。つけペン用のインク。だから、パイの製図用や証券用の
インクをパイの万年筆に入れても問題が起きる可能性大

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 22:56 ID:???

パイの証券用、製図用とプラのカーボンインクは
何が違うの？どれもカーボンの微粒子のインクのように見えるけど。
教えて猪

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:05 ID:???

>90
知ってるわけじゃないが想像で言うと、
・微粒子の大きさや形状、濃度
・微粒子を均一に拡散させるためのツナギ剤
が違えば全然違うんじゃないだろうか。

「カーボン微粒子のインク」といえば墨汁だって含まれるのだし。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:12 ID:yuuHaa8O

馬鹿なことを聞くんだけど、ダメになって良いって覚悟で
チェックペン(蛍光ラインマーカー)の顔料インクを入れてる
んだけど、今のところ使えてます。

これってどのぐらいで詰まるかな？もう半年ぐらい生きなが
らえてるんで大丈夫かなと思って、高いのに入れようかと
思ってるんだけど、やったことある人います？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:27 ID:6c8P1Mif

カーボンインクってあるじゃない？
あれってカーボンの含有量ってどれくらいなの？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 02:27 ID:???

少し空回りしてるぞ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 08:45 ID:???

墨の場合は、カーボン粒子の大きさで色が変わる。
大きいものは青墨、小さいと赤みがかってくる。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 11:31 ID:???

>>93
それを知ってどーすんの？

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 12:18 ID:???

>>96
あら。これは嬉しい。
ご存じで？

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 12:31 ID:???

幼虫臭いな（ｗ　>>93

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 12:31 ID:???

２％w/vくらい

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 02:53 ID:???

100mlｹﾞｯﾄ　ﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾊﾞｰ

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 23:14 ID:???

>>100
そんなたくさん買うから腐って
ﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾎﾞする羽目に合うんだよ！

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 00:10 ID:???

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040806000826.jpg

　今日、パーカークインクのパーマネントBBを入手したんだよ。(上記画像。荒くてスマソ)
72ml入りのポリ容器に入ってて、なんか、ラベルが相当に古そうなんだが…

…いつ頃に出回ってたものなのか、知ってるヒトいる？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 05:21 ID:oJLsXIE2

Private Reserve Inkについて語らない？

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 22:23 ID:m8bJHc/G

>>10　まずはおまへから話題ふれ。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 02:10 ID:???

http://park8.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/ac_private-reserve.htm
PRのインクって高いんだな。いっぺんでいいから使ってみたいもんだ。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 14:37 ID:A3wgx3Bh

>>105
たかだか1500円だろ。
貧乏人に万年筆やインクを語る資格なし。
とっとと失せろ。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 14:55 ID:???

>>106
こんなに下品な言葉遣いをされたのは初めてだ。
失望しました。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 15:18 ID:???

>>107
106は言葉遣いが下品なのもあるが、そもそも人間性が下品なんだから
あまり気にしなくても大丈夫です。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 16:40 ID:???

>>107
その程度で失望するなら2chに来ない方が良いと思われ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 17:18 ID:???

２ｃｈで遊んでないで仕事しろ＞ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 18:26 ID:???

貧乏人のささやかな楽しみなんだから放っといてよ>>110

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 19:57 ID:???

>>110
>>106での言い方もそれほど上品とは思えんが

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 19:58 ID:???

↑
すまん。

>>105での言い方もそれほど上品とは思えんが

だった

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 21:13 ID:???

>>112-113
あーあー、もう自演もなにもあったもんじゃない、ボロボロ。
やっぱり口のききかたには気をつけないとね。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 22:59 ID:???

↑ＰＲ買えない人ですか？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 00:46 ID:???

>>115
別人。知能指数低そうなのが禿げしく嫌いないち万ヲタｗ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 01:44 ID:???

>>107
「失望しました」って言うけれど、一体何に対して失望したの？
勝手に期待して、勝手に失望して、あんたヴァッカですか？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 01:49 ID:???

このスレは>>106を叩くスレになりました。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 10:07 ID:???

↑>>105の人ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 22:30 ID:???

渋めのグリーンが欲しくて Avacado にしようかと思ったんだけど、サンプルが
全部違う色に見える。

PR ttp://www.privatereserveink.com/colors.html
書斎館 ttp://www.shosaikan.co.jp/topics/101.htm
アロー ttp://park8.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/ac_private-reserve.htm

もし持ってる人がいたら、どれが見た目に近いか教えてくださいまし。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 23:14 ID:???

>>120
モニターによっても色合いがちがうから、あなたの見ている色と私の見ている色が
違う可能性も高いが、PRのはフローの渋いペンで書いた色、
書斎館とアロのはフローのよいペンで書いた感じがする。

私はペリ800（M)に入れて使っているけれど、一番近いのは
書斎館かな。渋くていい色だよ。フルハル緑の代用品にはなる。

欠点（かどうか分からないけれど特徴）は甘い匂いと、フローよすぎのペンで書くと
PRグリーン系の常として乾きづらいことが挙げられる。

「アメリカ青」｢アヴォガド」「バーガンディーミスト」はここ最近買った
PRインクの中では個人的にヒットで常用している。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 23:39 ID:???

>>121
おー、どうもありがとうございます。とても参考になりました。

書斎館のサンプルをベースに判断して、Avacado と Gray Flannel、
Purple Haze を買うことにします。楽しみ。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 23:48 ID:???

>>122
そうそう、そのあと気になって他の色を見てみたら、ちょっと実際のと違うのもあるんだよね＜書斎館

ただ、あなたが買おうとしている色は持っていないので他の色で言うね。

「ソニックブルー」→もっとグレー＋緑がかったヲタマンＢＢのような色
「フィエスタレッド」→チャートにある「バーガンディー･ミスト｣のほうが実際のＦＲに近い
｢アメリカンブルー｣→もう少し暗いというか陰鬱な色合い
「ブルースエード」→これじゃ青っぽいけれど、もっと緑緑している。
｢ミッドナイトブルー｣→ずっと濃くて緑とグレーが強い(濃いソニックブルー)
｢タンザナイト」→実際には紫

色によって実際のものに近いのとそうでないのがあるみたい。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 00:08 ID:???

>>123
たびたびどうもです。予想と違う色でも責めたりしないので安心して下さいな。
個性と割り切って楽しみます。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 18:15 ID:???

ここにもサンプルがある

博士
ttp://www.fp-hakase.com/product/color.html
ペンデモ
ttp://www.pendemonium.com/ink_chart.htm

で、オレも書斎館のみて思ったんだが「ショーランゴールド」の実際はもう少し
暗いというか、落ち着いた感じですね。

で、121氏の言ってるように「アボカド」は乾きにくい。縦書きは不可に思う。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 23:08 ID:???

俺はショーラインゴールドとアボカドを混ぜて抹茶色にして遊んでる。

だからどうした。。。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 23:12 ID:???

俺は買い溜めしたペンマンモカをそのまま使うから真っ茶色だよ。

だからどうした。。。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 23:51 ID:???

>>125
博士のサンプル見てたら、全部欲しくなってきた... やばい。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 00:38 ID:???

PR Black Magic Blue 到着。
アウロラの青を煮詰めて黒を足したような発色。
青というより BB でしょうが（もちろん古典的なタイプではない）。
フローはタンザナイトやアメブルのような過剰さはなく過不足なし。
ミッドナイトブルーズは緑がきついのと脂っぽい印象があったけど、
これは状況を選ばず万能に使えそうです。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 00:45 ID:???

ロイヤルブルーのインクで書いたものが消せちゃうペン
の成分を教えてください。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 00:52 ID:???

>>129
レポ乙。
早速だけどOMASのブルーブラックの代用になるでせうか？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 05:03 ID:???

OMASのＢＢはマニアに人気あるのに何で廃盤なんかしたのかな

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 08:22 ID:???

マニアにしか人気がないから＝実際問題売れてないから。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 13:36 ID:???

BBに限らずOMASのインクは高いから売れてなかったんじゃないかな。

135 ：129：04/08/11 13:50 ID:???

>>131
OMAS BB を持ってませんのでなんとも。
日中に太陽光線であらためて見返してみると、紺ブレザーみたいな色です。
多少、紫寄りですが。

136 ：129：04/08/11 13:59 ID:???

追記。
スティピュラの B ニブで書いての印象です。
細めのニブでは、うーん、おそらく黒にしか見えないと予想。
また乾きにくいようで、半日経過したノートを擦ったところ指が汚れました。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 22:06 ID:???

>135-136
131です。ありがとうございます。
OMASブルーブラックとは違いそうですね。
でも気になったので買ってしまうかもしれません。

しかし乾きにくいって、PRのインクには多いですね。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 11:56 ID:???

乾きにくいというか、基本的に耐水性がないウォッシャブルなのでは…。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 12:39 ID:???

乾きにくいとヲッシャブルとはｶﾝｹｰないだろ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 14:12 ID:???

>>137-139
おそらく、PRのインクはフローのよさを確保するため他のインク以上に
界面活性剤を入れているような気がする。こうすると、フローは良くなるんだけれど、
蒸発が遅いため、乾きづらくなる。

俺の経験から言うと、緑系統はまずアウト。Avadadoがギリギリかな。
ブルーは雨ブルがダメだった。新しい黒魔術ブルーはどうだろう？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 17:54 ID:???

皆さん、インクカートリッジ一本分（コンバーター一回分）はどれぐらいで無くなりますか？
私はペン先F、一日10枚～20枚書くと3日で無くなります。こんなもんなんでしょうか？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 18:25 ID:???

カートリッジの容量にもよると思うんだが・・・

オレはヨーロッパ共通サイズでMニブの場合、
1カートリッジを使い切るのに最短2日、最長2週間くらい。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 07:13 ID:???

パイロット一日一本ペン先M

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 11:22 ID:???

俺は基本的に永と∞とか書かないし漬けペン。

145 ：141：04/08/16 13:31 ID:???

>>142
>>143
やはりそれぐらいで無くなるんですねぇ。
ペン軸一杯にギリギリおさまるぐらいのコンバーターなら長持ちしそうなんですが。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 15:37 ID:???

吸入式にすれ。
それでも容量が少ないと思うならレベルペン使え。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 17:04 ID:???

>>145
>ペン軸一杯にギリギリおさまるぐらいのコンバーターなら長持ちしそうなんですが。
パーカー51のエアロマチックだな。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 19:36 ID:???

いやインキ止式だろ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 20:02 ID:???

>ペン軸一杯にギリギリおさまるぐらいのコンバーターなら長持ちしそうなんですが。

なら、カートリッジ買ってきてインクビンからスポイトで注入して使う。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 20:12 ID:???

>149
いやそれ全然長持ちしないって

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 00:04 ID:???

やっぱりダブルタンクパワーフィラー＋トラベルインクポッドだと思う。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 00:40 ID:S1iKu+Pl

蒲田で売ってるセーラーのボルドーって
市販のジェントルインクをブレンドすればつくれるだろうか？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 03:47 ID:???

>>151
ダブルタンクパワーフィラーでトラベルインクポットって使えるの？
漏れ、一度試してインクポッドが射出されて一面インクの海になったことがあるんだよね。
使い方教えてほすぃ。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 08:38 ID:???

伊東屋のカクテルインクってどうなんでしょう？
インクフローとか耐水性とか気になります。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 16:08 ID:???

カクテルインクの原液はフランスの大手インクメーカー製。
つまりエルバンだろう。
使う紙によっては盛大に滲むところなんかもよく似てる。

エルバンは大抵の色でフロー良く、耐水性がない。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 19:22 ID:???

エルバンのインクに白があるというのを、とあるＨＰで見たのですが、
万年筆用でしょうか？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 19:47 ID:???

とあるHPに書いてないのかよ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 22:33 ID:???

>>156
カリグラフィー用。
http://www.jherbin.com/calligraphy_inks.shtml

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 08:50 ID:???

ということは、エルバンもPRも、カクテルできるインクってのは耐水性がないんだね。
まったく使えんなあ ┐(-_-)┌
セーラーはどうなんだろう？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 09:21 ID:???

自分で作れば？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 12:11 ID:???

使えないなら使わなきゃいいんだよ。簡単な話さ。

＞セーラーはどうなんだろう？
国産くらい自分で試してみたら？
それから、数少ない耐水性インクをベースとして
安全な混色レシピでも探してみるといい。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 21:22 ID:???

>>158
レス、ありがとうございました。
その方は羽根ペンで使われていたので、たぶんＦＰ用ではないと思って
いましたが、もしやと皆さんにお聞きしました。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 23:55 ID:C+JZlWPj

おいおい。ここにもインク研究会の連中が御出張かよ。ﾌﾟ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 00:02 ID:???

あ、【自称】だ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 00:06 ID:???

繁盛してるか？>>163

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 01:56 ID:F0r+T2FD

そもそも耐水性のあるインクって、
プラチナのカーボンブラック
パイロットのブルーブラック
モンブランのブルーブラック
ラミーのブルーブラック
以外にある？
水に流れるけど、ある程度残るというのは、なしよ。それなら、俺の持ってる
カクテルインクのヴァイオレットスモークも水に流れるけどある程度残るから。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 02:16 ID:???

パイロットのブルー

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 02:38 ID:???

悶・パイのBBって水に多少流れるんだけど。
漏れの手持ちで全く流れないのはカーボンブラック、ラミBB、パイ青だけ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 02:48 ID:F0r+T2FD

>>167,168
パイのブルーも耐水性あるんだ。使ってみようかな。Thanks!

悶、パイのBBって水に流れた？　手持ちので再確認するか。
（悶、パイ、ラミ、ペリのBB持っているけど、悶、パイは一回試したのみで
使用していない）

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 08:46 ID:???

Noodlers Ink の黒も全然流れない。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 15:24 ID:???

>>170
あなたひょっとして、前スレの787さん？

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 18:24 ID:???

開明墨汁も耐水性ある

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 10:38 ID:???

ペリのM400にシェーファーのジェットブラック入れても大丈夫かな？
いや、もう入れてるんだけどね。
だめだったら報告するわ。とりあえず人柱。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 12:22 ID:???

>>173
問題があったという例は、このインクスレの過去ログには出てこない。
きっと問題はないと思うが、もし何かあったらレポ願う。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 22:42 ID:???

>>172
夏目漱石でつか？

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 01:36 ID:kcGI2G7j

俺は今パイロットの黒(カートリッジ)使ってるけど、
結構水に流れやすいのが気になる。
上では同じパイロットのBBが評判いいけど、
黒と比べてどうかな？
黒よりも耐水性があるのならぜひ欲しいけど……

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 02:13 ID:???

確か過去ログにもあったが、パイロットのBBや青は黒よりも耐水性は高いよ。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 03:09 ID:1Dr01igg

Private Reserve Inkを買った。
テキサスのモールで$8.5。日本よりは安いか。
すらすら滑らかで不満なし。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 09:34 ID:???

>>177
ありがとう。早速買ってきてみるよ。
それから、黒と比べてBBは詰まりやすいって聞いたんだけど、
カートリッジ取替えごとに
http://www.nakaya.org/mainte.html
こんな感じで洗えば大丈夫かな？
それともあんまり気にしなくても詰まらない？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 12:30 ID:???

>>178
送料や手数料などもろもろ込みで、総額いくらぐらい?

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 21:17 ID:???

>>179
詰まりやすいのは、古典的BBなので、モンブラン、ラミー、ペリカンのBB。
パイロットは違うので、そんなに心配いらない。

182 ：176＝179：04/08/22 00:04 ID:???

>>181
サンクス。これで安心して買いにいけるよ。
色々ありがとう。
早速明日買いに行ってみるよ！

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 03:29 ID:???

>>180
米語でモールといえばショッピングモールのことだから現地購入だろ。
海外通販だと、インク2～4本だけなら送料は9ドルから15ドル
くらいだった（USPS 無保険、定形外郵便みたいなもの）。
同時に購入するブツによっては保険＋トラッキングナンバー付きの
EMS になるので、そうなると途端に高くなる。

いずれもこの2サイトでの話。UPS や FedEx 決めうちのところは知らない。
http://www.swisherpens.com/
http://www.apenloversparadise.com/main.shtml

184 ：122：04/08/22 21:39 ID:???

PR 届きました。

Avacado(デルタドルチェ・ビータ M)
西瓜とか胡瓜の皮の色ですね。想像していたよりも若々しい感じですが、
なかなか気に入りました。

Gray Flannel(ペリ M600 F)
これ、書き出しこそグレイだけど、乾くと緑がかる感じです。
褪せた BB という気もする。個人的にはかなりお気に入り。

Purple Haze(ラミーサファリ黄 M)
予想はしてたけど、かなり薄い! RHODIA のメモ帳の罫線の色と一緒。
書いていると、気分が軽くなります。

とりあえず、こんな感じです。しばらくこれで楽しみます。

185 ：182：04/08/23 01:53 ID:???

BBインク購入してみた。だけど……。
色が想像と全然違う。すげー青い。
もっと黒に近い青を想像していただけに凄いショック。
水をたらしてみたが全く滲まず、
確かに耐水性はかなりあるみたいなんだけど……
うーん、カートリッジだから混ぜるとかも無理だし、
ショックだなぁ……

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 02:08 ID:???

想像力の限界だったか。残念。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 07:04 ID:???

>>186
想像力の限界って(笑)！
何か凄い笑ってしまった(笑)
書類に使うって目的がなければいい色のインクなんだけどね……
書類の提出先にこの色でもOKかどうか聞いてみて、
OKならこの色でもいいかなって今は思ってる。

何となくインクを混ぜたり、蒸発させたり、
物凄く手間のかかることを好んでする人の気持ちが
分かった気がするよ(笑)

188 ：177：04/08/23 07:14 ID:???

>>185
パイのBBも、書いてからしばらくたつと、
色が多少黒くなったと記憶してるけどな……・。
無論古典的BBほどではないが。

それでも不満なら、コンバータ買ってパイ青とプラチナCB混ぜて使え。
耐水性を多少犠牲にしてもよいなら、
パイ青（ or BB）とパイ黒を混ぜる手もある。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 22:43 ID:???

>>188
色々とアドバイス、ありがとう。
カーボンブラックは手入れがめんどそうなので
使う気になれないし(笑)、
コンバーター買ってインク混ぜるほど
パイのBBが気に入らないわけじゃないから、
このまま行くことにしようかと思うよ。
個性的な色でいいかなとも思うし。

ただ、この分だと黒インク用の万年筆が
もう一本欲しくなる気分(笑)。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 04:14 ID:???

>>184
Gray FlannelとPurple Hazeの耐水性はどうですか？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 11:06 ID:???

>>190
ＰＲのインクは全てウオッシャブルのはず。
したがって耐水性などありませんです。はい。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 19:09 ID:???

>>188
確か、前スレに書いたことがあるけど、パイのBBは
黒くなるまで古典的BBより時間がかかるし、最終的には色が消える。
ただし、真っ黒にはなるよ。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 19:45 ID:N9Q1TtPa

色が消えて真っ黒にはなる？

詳細きぼんぬ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 20:54 ID:???

想像しろ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 21:34 ID:???

>>193
筆跡スレの旧うpろだに昔うｐした↓。最後は色が褪せるのよ。
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/11.jpg
プラチナのカーボンブラックの上のほとんど読めない筆跡が、
パイのブルーブラックの筆跡ね。去年の5月21日から10月30日まで
日に晒したもの。ペリやラミのBBが茶色くなりつつもきちんと判読
できるのに、もうほとんど読めない。
でも、色が消える前の段階で黒くなるのよ。真っ黒に。
最後は消えるから、古典的BBとはぜんぜん違う組成だということが
よくわかる

196 ：122：04/08/24 23:31 ID:???

>>190
RHODIA のメモに書いて、水道水で 30 秒洗ってみました。

Gray Flannel → 普通に流れて薄くなる
Purple Haze → かなり流れてほとんど文字が消える
Avacado → 緑色が流れて赤色が残る! 面白い

といった感じです。

197 ：195：04/08/24 23:42 ID:???

今、気づいた。
>>192の4行目、「真っ黒にはなるよ」の前に「消える前の黒さは」とでも
入れるべきだったのね。スマソ

198 ：190：04/08/25 07:07 ID:???

>>196
レポサンクス。参考になりました。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 09:03 ID:???

今、黒で耐水性のあるインクを探しているのですが、

プラチナのカーボンブラック
モンブランのブラック
シェーファーのジェットブラック
プラチナのブラック

このあたりが水には強いとのことですが合っていますか？
カーボンブラックは万年筆にトラブルが起きそうなので
可能な限り避けたいのですが……。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 10:38 ID:???

ペリのインド人もびっくりインクもお忘れなく

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 16:57 ID:???

＞モンブランのブラック
これは水に弱い

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 22:05 ID:???

空気が荒れそうなので今まで避けていた質問なのですが、
インクの耐水性というのは、それほどまでに重要なのでしょうか？

基本的に日記とシステム手帳にしか万年筆を使わない漏れには
どうしても重要性が分からないのですが・・・。

ってことは、ある種のこだわり？

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 22:15 ID:???

>>202
はがきを書くときなんかは結構重要なんでは？
自分は耐水性は気にしないので他には思いつかないけど。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 22:38 ID:???

ペン先が乾きやすいキャップレスを使っている俺には乾きが遅いインクが重要。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 22:58 ID:???

>>202
必要とされない性能を欲しがるﾔﾂっているじゃん。
そーゆーのは大目にに見てやらんと（ｗ

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 23:01 ID:???

>>202
俺の場合は、職場で、手洗いをよくする必要があるので、うっかりすると、書類に
水がつく。そのため、耐水性のあるボトルのラミーBBとプラチナカーボンブラック
を使用している。また、雨の日に外で手帳を開くことがあるので、手帳に使う万年
筆にはやはりラミーBBを用いている。

パイロットのブルーやBBを使用しないのは、耐光性がないから。職場の書類は、一
応、保存性が要求されているので。

207 ：176：04/08/26 00:14 ID:???

たぶん耐水性インクの話の流れを作ったもんです。
場を荒らしてしまったのなら申し訳ない。

>>202
俺の場合は、万年筆で書いた書類を提出して
その書類が返ってきたときに、書類の上に水でもこぼしたか
凄く滲んだ状態で返ってきたことがあって。
以来耐水性のあるインクってのに
ちょっと興味があったので聞いてみた。
と言うことで、202の言うとおり実用性云々じゃなく
こだわりの部分かな？

結局使ってるパイロットのBBだけど、
個性的でいい色じゃん、とかって凄く気に入ってしまった(笑)。
今まで使いまわしのしやすい黒ばっかり使っていたのだが、
黒ならボールペンでもあるし……と思うようになった(笑)。
いろんなインクを試してみるのも楽しいもんだね。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 07:51 ID:???

万年筆で書いて提出する書類のある仕事、裏山し。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 11:22 ID:???

>>202
日記とかシステム手帳以外の用途を想像するという努力すらせず、
一足飛びに「ある種のこだわリ？｣などと発言するとは怠け者だな。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 21:05 ID:???

オレはシステム手帳には耐水性のあるインク（パイＢＢor青）で書き込んでる。
茶店で書き込んでるときなど、コップの水滴がポトリと落ちただけでエライこと
になるんでね。
保存を要求され（期間の長さに関係無く）、なおかつ家の外に持ち出すようなもの
には耐水性のあるインクを使うが、それ以外ではやっぱり色やフローとかを重視。
というより、耐水性などどうでもいい。
多分、耐水性伝々いう人もそれを欲する用途以外ではそんなもんだろう。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 21:12 ID:gtmxSoin

調印式など公式の場での筆記具は万年筆を使ってるようですが、
あれで使っているインクはどこのインクなんだろう。

数年で消えたらまずいだろうし・・・

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 21:20 ID:???

おれは仕事でも私用でも残しておきたいような書類はみなパソコンで作っている。
手書きは一時的なメモにしか使わないので、インクの耐水性など気にすることも
なかった。耐水性といったところで、もともと水に溶けているインクだから
たいしたことはあるまいと高をくくっていたということもある。
ところが色合いを試すつもりで使ってみたパイロット青黒の定着の良さにビクーリ。
書いた直後に水で洗ってもほとんど流れ落ちない。魔法のインクかと思タヨ。
これで耐水性への関心が目覚めた。今までの濡らした実害といえば、ビールを飲みながら
書いていて、汗をかいたコップから水滴が落ちて文字が流れたことくらいだし、
そもそも水に流れたところでどうということはないような使い方しかしていないのだが、
それでも今では耐水性のないインクなど使う気にならんという心境になってしまったよ（ｗ

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 22:06 ID:???

漏れは仕事中（実験中）に使っている。万年筆はひねって書いたり、ひっくり返して書いたりすれば一本でいろいろな太さの字がかけるので重宝する。
で、パイロットの青と青黒だが、耐水性はすばらしい。しかし、溶媒がかかるとにじんでしまう。有機染料だね、これは。
というわけで、パイロットの青にプラのカーボンブラックを添加して水、溶媒のどちらがかかっても読めるようにしている。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 22:30 ID:???

多数のレスありがとうございます。
意外と実用的な側面があったんですね。耐水性。

>>213
ひっくり返して書くのは漏れだけじゃなかったのか。
よって同士ﾊｹｰﾝ!

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 22:47 ID:C6k6cwon

新宿の伊東屋に久しぶりにプラチナのカーボンインクを買いに行った。

瓶のデザインが新しくなって、値段も新しくなっていた。

60ml瓶が1500円。

何が変わったんだろう。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 23:02 ID:???

>>213
単純にカーボンブラックだけじゃ駄目なのかい？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 23:59 ID:???

青が好きなのと、つまるのことの懸念からの妥協点。
以前、安ペンに製図用インクを入れて使っていた。
結構頻繁に分解、超音波洗浄が必要だった。
ま、承知の上でやっていたのだからいいけど。
すべ連は分解しやすそうだね。

218 ：206：04/08/27 00:06 ID:???

>>210
　おっしゃる通りで俺も他の用途では耐水性には特にこだわりなく使っている。
ヲタマンのハバナやペリのターコイズ、シェーファーのバーガンディなど。

>>211
　耐水性と耐光性の両方を考慮すると、悶やラミのBBとカーボンブラック程度しか
ないような... 耐光性だけ気にするのであればもっとあるだろうけど。

>>214
　セーラーの長刀みたいに初めからそれを想定してあるのは、俺もひっくり返して
書いているけど、そうではない普通のペンでは壊しそうな感じがしてやらないな。
杞憂か？

>>216
　パイロットのインクを使いたいのではないか？

219 ：206：04/08/27 00:07 ID:???

>>218
216への返事はよけいですた。>>215の返事がもうありますね

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 00:11 ID:???

ニブの裏も使えるといえばパカ180だよな。XF/Mリバーシブルは便利。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 06:16 ID:???

πのBBは臭いのが難

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 13:34 ID:???

気にしなければ何ということもない

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 13:59 ID:???

筆記中は気にしなければどうということはない！だけど
インク入れるときフタ開けた時にムワッとするのが・・・

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 16:28 ID:???

この臭いが逆に、いい。
小学校のころのスケッチ、絵の具の懐かしさを想い出すべき。
蒸れた靴下を連想してはいけない。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 21:50 ID:???

>>221
PILOTはブラックも臭いけど。
まぁ、使ってても大して気にならんけどね。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 01:43 ID:???

上でＰＲのインクの米青と黒魔術青は乾きにくいって書かれてるけど
他の色の乾き具合ってどうですか？
過去スレとかで緑系は乾かないって言われてるけど…

自分の持ってるのでは
ショーラインゴールド…普通に乾く、でもフローやや渋め
ブラックチェリー…書いた直後は他のメーカーのものに比べて乾きにくいかなとも思うが、使用上問題無い。
レークプラシッドブルー…　　〃
アボガド…しばらく放置しないと乾いてくれない。縦書きは無理。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 22:46 ID:???

灰色のインクって色合いが薄くてイマイチだったんだが、
PRのグレー・フランネルは色が濃くてなかなか良かった。
乾き具合もPRにしては早いんじゃないかな。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 20:40 ID:???

プライベートリザーブのインクってどこで買えるんですか？
ここ読んでたら気になり出しちゃいました。
当方、東京の近くに住んでます。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 21:11 ID:???

>>228
東京ならば、書斎館で買える。
通販で良いなら、アローインターナショナルや万年筆博士で買える。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 23:06 ID:???

>>196
実験乙、と言いたいところだが、日本での実生活の中で、水道水で30秒も流すほど
激しく水濡れするようなことはまずないだろ。
せいぜい>>206 >>207 >>212のように、水の滴が落ちるくらいだ。
無駄なことしたもんだ。
もてないダメ男のオナニーみたいなもんだなw

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 23:11 ID:???

メモ帳を洗濯物と一緒に洗濯機に放り込んだとか

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 00:49 ID:???

>>230
水のしずくを落とすより蛇口のそばに紙を持って行って流す方が楽だからでは？

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 02:35 ID:???

190が耐水性はどうかと聞いたから、196はわざわざ実験してくれたんだろう。
普通、耐水性はどうですか？と聞かれれば、水で洗い流すもんだ。
そしてその流れ具合から（情報を受け取った側は）自分が使用するうえでの影響度を
推し量ればいいんだよ。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 03:10 ID:???

幼虫降臨

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 03:24 ID:???

そして殺虫剤撒布→むしろ周辺に被害

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 03:38 ID:???

ていうか>>230=>>234は自分の意見に
ちょっとでも批判的なコメントがあると
それだけで全部幼虫に見える病気なのです。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 01:35 ID:???

>>233 >>235 >>236
また研究会の連中か！
荒らすな。ペッ！

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 01:42 ID:???

いや実際>>230=>>234=>>237は自分の意見に
ちょっとでも批判的なコメントがあると
それだけで全部インク研究員に見える病気なのです。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 11:06 ID:???

ていうか236と238は自分の意見に
ちょっとでも批判的なコメントがあると
それだけで全部病気に見える病気なのです。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 18:36 ID:???

病気の中の人も大変だね>239

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 19:18 ID:???

「大切な万年筆には、使わないのが賢明」とあるんですが…

http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink15.html

私は、怖くてＢＢ使えません。ホントは使いたいんだけどｗ

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 19:46 ID:???

>>241
俺もBB、カーボンブラックは使ったこと無いなぁ。
普段はプライベート→ブルー、ノート取り→ブラックだけ。
安めの万年筆で試してみるかな。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 21:13 ID:???

>>241
　俺は、大切な万年筆＝いろんな場面で使いまくる万年筆だから、
BB、カーボンブラックを使っているな。大切な万年筆だからこそ、
使うというところか。

244 ：241：04/08/31 21:30 ID:???

レスありが㌧
BBインクは何をお使いですか？

インク詰まりしたときのことを考えると、ある程度水に流れやすいBBインクが良いのかなと…

245 ：243：04/08/31 21:41 ID:???

>>244
古典的BBならば、ペリカンのBBが良いのでは。耐水性が悶やﾗﾐにくらべ
落ち、少し、水に流れる。でも、黒変していくのはまさしく古典的BB！

俺はﾗﾐとﾍﾟﾘのBBの両方を使っている。前者は博士の万年筆に、後者はﾍﾟﾘM400に。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:00 ID:???

森山さんにはペリのBBを奨められたが、ペン先が異様にすぐ
乾燥してしまうのでQuink（ﾊﾟｶ）に替えた。ｳﾏｰ

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:18 ID:???

つうか、BBが危ないとかなんとかいうのは、何日も使わず放置するからということだと
思うんだが、漏れのトレドはペリBB入れたまま１ヶ月以上放置しても別になんともないし、
フツーに使えてる。まぁ１年に１度くらいは水洗してるけど。
ちょっと神経質に騒ぎ過ぎだと思うけどねぇ。本当にどうにもこうにも危ないようなもんを、
あんなに普通に店頭で売るわけないだろ。妙なデマゴーグみたいなものをしたり顔で流す前に、
メンテ方法とかの案内を徹底すべきだと思うんだけどね。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:22 ID:???

ダイヤのオバタン、月に一度は水に浸けなさいってイッテタヨン

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 09:29 ID:???

>>247
禿堂。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 10:36 ID:???

吸引式でも時々水につけた方がｲｲの？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 13:13 ID:???

ｲｲと思う

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 21:45 ID:???

>>246
このページを読むと、モンブランのブラック並みに水に弱いです。quink

http://members.jcom.home.ne.jp/matsusan/hosiimo-3.htm

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 23:37 ID:???

>>252
おー。なるほど。
フローはいいけど水に弱いという諸刃の剣。
略）

PilotのBBは洗った方がむしろ奇麗かも

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 05:52 ID:???

モンブランのインク、フローはいいでしょうか？色はロイブルとボルドー。
ＷＭのインク並だったらいいですし、アウロラ青ぽっければやめとこかなと。
ＰＲもよさげだが高いしなにしろ入手しにくい。悶も随分たかくなったけど。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 16:25 ID:???

ロイブルと黒はフロー良い。ボルドーは気持ち渋め。
緑と水色のフロー自体は良いのだが、ファーストタッチで掠れやすい。
ＢＢは持ってないんで知らん。

アウロラ青は粘度高めでインク出が悪い印象があるが、ラミー（ラミ2ｋやアルスター）
やペリカン（スベレン）に使うとフロー良いですよ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 23:18 ID:???

ふむふむ
ボルドーはちゃんと紫系ですか？それとも茶？

Ｗｅｂだとわかりにくくて

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 00:46 ID:???

柴系だよ。

ここいらで他の色と一緒に載ってるから、比較しやすいと思う。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/matsusan/akiink.jpg
ttp://www.lyuta.net/pen/image/bord.jpg

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 07:24 ID:???

さんくす
ＰＲのブラックチェリーも候補と思ってたけど悶のほうが紫に近そうですね。
逝ってみます。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 06:37 ID:???

Noodlers Inkのwater proofのやつを買おうと思っているんだけど、
これってSwisherでしか手に入らないの？
国内の店舗・通販では入手不可能？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 07:46 ID:9QOhDrDf

>>259
偶然漏れも今日Swisherにインクを発注しました。
Noodler's Inkじゃないけど。
J. Herbin Bottled Fountain Pen Ink Vert Preを頼んでみた。
どんな感じか楽しみ。

261 ：259：04/09/04 10:46 ID:???

>>260
おお、そうですか。
実はNoodler'sを六つくらい買おうかと思っているんだけど、
Swisherで送料がいくらくらいになるのかが気になってるんです。
届いたら、教えくれませんか？

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 15:29 ID:9QOhDrDf

>>261
260です。
いままで何度かここで買い物したことがあるのですが、とくに
不満はありませんでした。送料ですが、漏れはアメリカ在住なので
あんまり参考にならないと思います。。。すみませぬ

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 22:32 ID:tZj5tyKi

セーラーのブラック（墨香）流れない

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 22:36 ID:???

>>263
セーラーのブラック（ナガサワの墨香も同じだけど）は流れるだろ。
確かに、ある程度は残るが。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 08:53 ID:W1DN+hBi

手持ちのインクでテストした結果です　
普通のレポート用紙に書いて３日置いてから
蛇口に行って水道をじゃあじゃあ上からかけました
パイBB　　　青みが鮮やかになる　読める
ペリカンBB　結構　薄くなるが読める
パーカーBB　ほとんど流れるがかすかに読める
セーラー　墨香　消えない
デルタ　　ブラック　消える
ペリカン　ロイヤルブルー　消える
セーラー　レッドブラウン　ほとんど流れるがかすかに読める
パイ　　　ブラック　消える
自分はBBが好きで消えないBBを探して色々買ってます

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 09:10 ID:???

あんた、暇なんだねぇ

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 10:09 ID:???

>>266
うわっ寄生虫以下。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 11:03 ID:???

>>263、>>265
わたしも264さんと同じように思ってました。
ウチにあるセーラーのブラック旧ボトル、「流れるが、まあ読める」感じ。
墨香がもし「ほとんど流れない、当然読める」としたら、
年賀状書きにも使えますね。こりゃ買い、かな。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 17:49 ID:???

オレのんは普通のジェントルインク黒（ボトル）だが、水で流しても消えない。
まさにほとんど流れず、当然読める状態です。
でもボトルの内側にびっしりとインクがこびりついた状態を見ていると、なんだか鬱。
（↑たいがいのやつは流れ落ちてガラスの透明さが分かるのに）

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 20:00 ID:QDvNnysl

どなたかモンブランのエメラルドグリーンとターコイズをＭＩＸした方はおられませんか？
手持ちはターコイズだけなので、問題ないならエメラルドグリーンを探しに行きたいのです。

271 ：264：04/09/08 21:44 ID:???

>>268 >>265
俺もちと驚いたので、テストをやってみた。
ロディアのメモパッドに書いて、すぐに水に流してみた。

セーラー黒：水に流れるが、読める
パイロット黒：水に流れるが、読める。セーラーより判読性に落ちる。
ナガサワ（セーラー）墨香：水に流れるが、読める。セーラーの黒とあまり変わらない。
ラミーBB：水にほとんど流れず、読める。
ペリカンブラック：水に流れるが読める。セーラーに比べるとやや判読性に落ちるが
パイロットよりまし。

書いてすぐに水に流したので、>>265と条件が違う。少し、時間をおくとセーラー
は定着するのかねぇ？

ところで、>>265さん、消えないBBなら、悶やラミーは？

272 ：268：04/09/08 21:46 ID:???

>>269
セーラー黒もジェントルインクになって耐水性よくなったんですねー。
怖いっちゃあ怖いけど、カーボンインクよりマシでしょう。多分。
ウチのは旧もいいとこ、それでも４年前くらい？　
腐ってるか・・・。新インク買えってことですな。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 22:07 ID:V9a7hF7v

残念ながら、また恥ずかしながら
悶やラミーは
持ってないのでできませんでした
今度買いに行きます
ラミーが裏うつりもしないらしいので期待大
モールスキン用に

274 ：268：04/09/08 22:08 ID:???

ごめん。いま確認してみたらボトルじゃなかった。
４年ほど前、賀状用に買ったカートリッジの誤りでした。耐水性いまいちなんでお蔵入り。

結局、失礼にあたるのかな、なんて思いつつ、モンブランＢＢを例年使い続けてます。
これとラミーＢＢは水には双璧で(カーボンやインディアを除いて)、ふだんも使用頻度高いです。
シェーファーのジェット黒ボトルも強いらしいですが、試したことがありません。

確か、セーラーのボトルは、ずっとなかったんですよね。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 22:28 ID:???

>>274
情報遅すぎ

276 ：268：04/09/08 22:32 ID:???

何度もすんまっせん。忘れてました。
あと、皆さんおっしゃるように、パイロットＢＢの耐水性も最強クラスです。
時間がたっても青みがずっと鮮やかですよね。

個々の好みでしょうが、墨黒がかったような渋味、濃淡の表情が際立つモンブランになんとなく
古典的ブルーブラックの美しさを感じてしまいます。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/09 04:10 ID:VhryD8nZ

Private Reserveの
Velvel Blackもほとんど消えない。
だけど、このインク、濃すぎるってゆうか書いていて濃淡がでないんだよね。濃淡フェチ？の人にはおすすめできない。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 12:28 ID:???

セーラーから新しい黒インクでてますよ
ttp://www.pen-house.net/pen/sailor/sai_refill.htm

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 14:57:35 ID:???

ネーミングが関西やね（ｗ

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 20:08:35 ID:???

カーボンインクの対抗馬か
パイロットも追従して顔料インクを出してくれればいいのだが

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 20:09:03 ID:???

age

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 20:22:08 ID:???

発毛促進剤みたいだね。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 23:45:44 ID:???

>>278
これで年賀状も黒・国産でクリアですな。
やっとポールペンも手放せるか。ホントなら、うれしいな。
でも買って試してみるまで信じねえぞ。それで使ってみて、またあーだこーだ。
ヲタクって、やだ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 01:52:08 ID:Y3n2FHqh

J.HERBIN のVert Preを購入。
字を書くにはちと薄すぎて見にくい。が、アンダーライン用？というか
マーキング用には○。
しかしこれ、生ゴミのにおいがするよ．．．
他の色もそうなの？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 02:04:12 ID:???

腐ってる可能性もあるな。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 02:15:08 ID:???

エルバン何本か持ってるけどどれもほぼ無臭だ。

Bleu Myosotis
Eclat de Saphir
Bleu Pervenche
Poussiere de Lune
Cacao du Bresil
Orange Indien

以上、いちおう嗅いでみた。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 09:14:09 ID:Y3n2FHqh

うーん、漏れのが腐っているだけなのかなぁ。
濁りもなく見た目は問題ないのだが。。。
なんか、ヨーグルトの強烈なにおいがします。
他の色も買ってみることにします。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 18:31:27 ID:???

>>283
「目詰まりがなく」とは書いてあるが「乾いても安心」とは書いてないぞ。
プラチナのカーボンだって使っている間はフローが良くて「目詰まりはない」ことをお忘れ無く（ｗ

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 20:05:22 ID:???

>>283、>>288
誰か人柱になってくれない？
極黒入れてキャップはずしたまま１週間でいいよ。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 21:16:56 ID:???

>>289
乙！

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 23:11:37 ID:???

極黒の価格が面白い。
瓶でジェントルの2.5倍。
それから考えると、標準カートリッジはダイソー価格でちょうど計算が合う。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 02:37:59 ID:???

モールスキンスレでおまえらとかぶるとは（ｗ

293 ：264：04/09/13 22:10:56 ID:???

我ながらしつこいと思うが、書いてから３日以上たってから、水に流してみた
水に流れない順に

ラミーのブルーブラック
モンブランのブルーブラック
パイロットのブルーブラック
---ここまでは、ほとんど水に流れない。色が多少変わる。パイは青く、他は黒く。
セーラーのブラック
ナガサワ（セーラー）の墨香
---書いた直後ほどではないが、少し水に流れる。色・濃さはほとんど変わらず、判読性は高い。
ペリカンのブルーブラック
---水に流れ、薄れるが十分に判読可能。
ペリカンのブラック
---結構、水に流れ、薄れる、濃淡が目立つが、判読は可能
パイロットのブラック
---かなり水に流れ、消えかかるけど、どうにか読めるか。
ロットリングのアートインクのブラック
---水に盛大に流れ、ほとんど消えてます。

以上、ロディアに書いた結果でした。
時間をおくとセーラーの黒は定着するのだねぇ。びっくりよ。
極黒がどんなものか気になるなぁ

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 22:30:49 ID:???

ラミ・モン・パイのＢＢより更に耐水性・耐光性にすぐれているのが
プラチナのカーボン・ブラック。極黒はそれより後発の商品だから
定着性能で劣ることはないだろうと推測するが。
試した香具師はまだおらんのかねえ。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 00:15:33 ID:qXHGakhk

少し青みがかった深みのある黒を探しているんですが、お勧めはありますでしょうか？
耐水性はなくてもいいです。宜しくお願いします。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 00:16:10 ID:???

個人的にラミーのブルーブラックが良いと思う

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 00:24:10 ID:???

ジェントルの灰に青か青黒を少し加える

298 ：295：04/09/14 00:58:22 ID:qXHGakhk

どうもありがとうございます。
ラミーのブルーブラックを試してみようと思います。

>>297
まだ初心者なので調合前に市販の物を試してみようと思います。

PRのミッドナイトブルースも濃そうですが、どうでしょうか？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 07:14:14 ID:???

>>295
http://k-pen.net/howto/ink/blueblack.html

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 14:05:28 ID:???

ほとんど黒、だけど青みがかっている
というような色は？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 16:48:10 ID:???

>>300
>>299

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 17:28:15 ID:???

>>300
顔料系は黄色っぽい黒。
染料系は青っぽい黒。
染料系で濃いのはセーラーのジェントル。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 19:00:52 ID:???

>>300
パーカーやウォーターマンのブラック

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 21:24:42 ID:???

>>303
賛成。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 21:26:53 ID:???

青っぽいしいうより薄墨だけどな。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 21:48:14 ID:???

書斎館にNoodler'sが入ったね

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 22:55:36 ID:???

300です。レスありがと
>>303-304のアドバイスを参考に試してみますね
気に入らなかったら青を少し混ぜてみるかなー

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 23:40:54 ID:???

>>307
黒に青を少し混ぜてもほとんど変化しない。
青に黒を混ぜるがよろし。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 12:48:53 ID:???

使いやすくてデザインの良いインク瓶って何がありますか？
中身はパイロットのデカイ奴入れるんですが。
やっぱモンブランですかね？

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 13:45:00 ID:???

ヴィスコンティはどう？

311 ：309：04/09/19 16:24:02 ID:???

>>310
瓶のデザインカコイイ！
でもなんだか倒れそうだな・・・。
やっぱモンかな。ありがとうございました。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 19:21:00 ID:7OODAumP

伊東屋と丸善にドクターヤンセンの手作りインクというのがあった。テーマインク
と称して、ナポレオンに捧げるブルーブラック、マルクスに捧げる赤とか。他にも
シェークスピア、ダビンチ、ダンテ、シラーなどに捧げられている。昔ながらのや
り方で手作りで作っています、と丸善の方では書いてあったので、ブルーブラック
を買ってみた。

古典的BBかと思って期待したら、ぜんぜん耐水性がなかった。orz

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 23:10:33 ID:???

手作りって溶かす時に手で混ぜるとか
瓶詰めを手作業でやるとか・・・？

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 23:44:25 ID:???

人手で染料を調合してるんじゃないの？

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 00:26:06 ID:???

ヤンセンさんから滲み出るインク様物質のことでは？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 10:11:55 ID:???

ドイツで製造し、イタリア製のインクビンにつめているそうだ。
妙なごたくが多い商品だ。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 12:16:02 ID:???

典型的なダマシ商品ですな（ｗ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 19:19:38 ID:???

>>295
黒みがかった青ではなく、青みがかった黒が欲しいなら、
水男(水夫ではないよ)のblackが宜しいかと。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 23:32:04 ID:FWelIOV8

こんにちわ。
ちょっと色々相談したいのですが、ここは初心者でもＯＫですか？

えっと１万円以下くらいでガシガシ使える万年筆が欲しいと思ってます。
でも書き心地も優先したいです。フデバコに他のペンと一緒に入れたり
単独でポーチに入れたりしてたんですけど、これまで使ってたラミーのアルスター万年筆は
不注意で無くしてしまいました。

同じものを買ってもいいんですが、やはりもう少し色々なものを使ってみたいとも思います。
アルスターみたいに握りやすい形で（ファーバーの万年筆みたいな形状は苦手）頑丈で書き心地も良いといった
製品ってありますか？

ちなみに国産外国産問わないのですが、ニジミの強いインクをだしてるのは苦手かも・・・
何分アルスターがはじめての万年筆だったもので、多少トンチンカンなことを言ってるかも知れません
が、よろしくおねがいします。

ちなみに万年筆は大学の講義や軽いスケッチなど色々なことに使ってました。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 23:33:43 ID:FWelIOV8

ごめんなさい・・・きちんとページ検索したら相談スレってあるんですね。

そちらに転送します。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 12:34:42 ID:RzNR7xcb

Private Reserve Inkのレビュー発見
http://www.pentrace.com/penbase/Data_Returns/full_article.asp?id=310
こうして見ると、タインザナイとｯてどちらかと言うと紫なんだね。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 09:08:09 ID:???

うちのＰＲのバーガンディだけど、ヨーグルト臭い。
大丈夫か？？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 10:13:39 ID:???

J.Herbinの Orange Indienと PR Black Magic Blueを購入。
オレンジは若干ヨーグルトの匂いがする。が、極端に酸っぱくはない。
気にしなければ大丈夫と言ったところ。
ブルーはすごくいい。Lamiのブルーブラックとブルーの中間くらいの
色。明るすぎないので常用できそう。おすすめです。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 04:10:38 ID:???

>>322
大丈夫だよ。俺のバーガンディーもヨーグルトっつうか、甘い匂いがするぞ。
アヴォカドは子供の頃食った、化学で色づけされたスイーツの匂いがするし
俺の場合水車で購入するんだけれど、パッケージそのものからもチョコの匂いがする。

お前は駄菓子屋か！？

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 09:03:41 ID:???

うーん、ヨーグルトというか生臭系の匂いは仕方ないのかな。
あまりきつくなければ問題ないな。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 10:29:49 ID:???

>>321
本日、近くの万年筆屋でPrivate ReserveのTanzaniteを購入。
実際、書いた字を見ると紫に非常に近い。Pentraceのreviewでも
Private ReserveのHPのsampleでもむしろPlumの色に近い。
AURORA Blueより乗り換える予定。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 11:11:05 ID:???

>>326
Black Magic Blueも紫に近かったです。でもどちらかと言うと
紺色に近いと言った感じかな。

ところでターコイズって各社から出てるけど、愛用してる人
いますか？　会社で普段使うにはちょっと派手すぎる気もするので
すが、元々の用途って何でしょうね？　ヨーロッパはこの色で仕事
okなのかな。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 12:15:52 ID:???

瞳に似た色を使いたかったのかもね

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 14:56:37 ID:???

＞327
ターコイズ愛用していますが、さすがに仕事で誰かに見せたりするようなものには
使ってません。
自分の机の上だけでの書きこみやメモ取りには使っていますが、少々見にくいのも
事実です。なので最近はヲタマンの（フロリダ）3：4（サウスシー）をブレンドした
ものか、カランダッシュのターコイズグリーンをメインに使ってます。

黒魔術青の乾き具合はどうですか？
半日たっても乾かないという書き込みあったけど、やはりそんなもんですか…？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 15:01:57 ID:???

327です。

>>328
目の色によって色の見え方って違うのでしょうかね？
そんな話を聞いたことがあります。

>>329
やはり仕事用じゃないのですか。。ブレンドはいいかもしれませんね。
PR Black Magic Blueですが、ロディアの紙にカランダッシュのエクリドールMで書いたところ、すぐに乾きましたよ。１分後に指でこすっても伸び、指への色うつり皆無です。
このインク、書いた直後は紫で派手派手ですが、乾燥すると黒目の
ブルーになって面白いですよ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 23:26:04 ID:???

ＰＲといえばAmerican Blueってどうですか？
同じような色が多くて区別つきにくいですがＷｅｂ上だと好きな人が多そう。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 00:44:54 ID:???

>>331
確かに書斎館の色チャート見るぶんには良い色かも。
でも、実際書いてみると相当色合いが違うんだよなぁ…

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 10:43:37 ID:???

>>331
紫系がまったく入っていない純青。

ただ、思っていたよりもくすんで重い色合いだった。フローのせいで濃く出たのかもしれないが。
ペンマン・サファイアの代用として使える色だよ。

あと、PRの常として若干乾きが遅い。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 11:26:43 ID:???

漏れもPRについて質問。
ベルベット・ブラックってありますが、どんな色合いなのでしょうか？
ベルベット生地っていうと、つやつやしたイメージがありますが、濃厚なブラックなのかなぁ？
それとも逆に少し薄いブラックで、ベルベットは布地のような柔らかさをイメージさせる名前だとか？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:51:20 ID:???

>>334
濃い黒。
万年筆独特の濃淡のある字はあまり期待できない。
黒い筆跡。
ただ、コンバーターを洗ってみると紫の成分がはいっているのがわかる。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:21:08 ID:???

ＰＲって濃淡の期待できないインク多いな。
ＰＲ使って初めて自分濃淡好きなことを実感したよ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:32:03 ID:???

グレイフランネルは濃淡が出るぞ。
薄墨っぽくて漏れは好き。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:33:30 ID:???

J.Herbinのレビュー発見
ttp://www.pentrace.com/ink111501_012.html

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 20:19:28 ID:???

レビューもいいけど、そもそもL版てどこで売ってるの？

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 21:41:30 ID:???

エルバンの公証人用インクは，耐水性とかフローはどうなんだろう？
カーボンブラックみたいに，固まったらやばいとかあるのかな。
試したことある人，よろしく。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 03:54:03 ID:???

>>339
通販。。。

342 ：342：04/10/07 12:03:59 ID:FO28VCfh

>>339
公証人用とかじゃない色彩系なら伊東屋本店にオールカラー揃ってる。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 07:27:07 ID:ZjNOBoEz

みんなに質問
買ったけど気に入らなくていらなくなったインクどうしてる？
俺はオマスのグレーやＷＭのターコイズとかある。
ほとんど使ってないしこれでいいから欲しい人いそう。
どこに持ってくのがいいだろうか。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 15:34:17 ID:???

別にどこにも持っていかんなぁ。
気に入らなかったインクは、混色で遊んだりするのに使うか、
中身捨ててインクビンとして利用するか、のどちらかです。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 19:24:28 ID:???

>>343
シロップがわりにかき氷にかけて食う

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:04:34 ID:???

>>345
これ、釣りじゃなくってペン先洗うときなんかにグラスにちょっと
インクが広がったりするととてもきれいで飲み物に混ぜてみたくなる。
飲んだら毒ありますよね。。？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:12:42 ID:???

日常的に使うものだけに、ちょっと手に着いたり口に入った程度なら
問題のない程度の低毒性な原料を使っているはずだけどね。
とはいえ、大量に飲んでしまえば問題があるだろうが。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 01:12:53 ID:???

醤油だって大量に飲めばﾔｳﾞｧｲ（ｗ

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 01:16:57 ID:???

心臓病の症状が出ます(w

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 01:29:21 ID:???

>>343
まとめてヤフオク出せば？
試してみたいインクがあれば漏れは手を挙げる。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 01:30:33 ID:???

>>348
徴兵逃れ経験者ですかっていくつだよおまえさん

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 01:35:34 ID:???

まあ、醤油一気飲みは江戸時代もやってたようだし。
大食い大会で飲みすぎて死んだそうな。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 14:02:29 ID:wpgFu3A6

耐水、耐光を併せ持つインクがほしいのですが、
（学生でバックを雨でよく濡らしてノートががびがびになる経験をよくしたので）

パイ証券インク＋パイBBよりも
カーボン＋パイＢＢのほうがいいのかな。

前スレ見返してメモってたんだけども
パイ証券→耐水◎、裏移りなしって描いてある。
毎日使う分なら平気でしょうか？

ラミＢＢも公文書用とのことで、裏移り、耐光はよいとのことですが、
耐水なら上記のインクに負けちゃいそう。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 14:11:08 ID:???

ノートに書くのに、なぜ対光性が必要なんだ？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 14:20:50 ID:???

てすと

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 17:11:06 ID:???

>>353
ノートの持ち歩き方を考え直すのが先決だな。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 18:00:58 ID:???

>>356
賛成

358 ：353：04/10/11 18:30:01 ID:???

ええと、耐光については、
次の日みたら色あせてるなどは絶対嫌でして、
そこまではいかないにしても、…好みの問題なんです。
いつみてもぴしっと残っていて欲しい。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 19:27:09 ID:???

>>358
日向にページを開けておきっぱなしという状態を１週間単位で続ければ色あせする。
翌日色あせするようなインクは，通常のメーカーなら存在しないよ。
ちょっとくらいは，自分で試してみてから質問してみたらどうかな？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 20:05:41 ID:???

ボトルのラミーBBの耐水性はすごいよ。カーボンほどではないけど、十二分に使える。あまり
心配することなし。流れることはほとんどないから。にじみもほとんどない。

証券用インクはやめておけ。万年筆用でないから。

次の日に色あせする万年筆インクがあったら、みてみたいものだ（ｗ

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 20:38:18 ID:???

>>358
インク混合は上級（＝一部のマニア）向けテクニックだ。
あれこれ考えずに，気に入った色を使うべきだろう。
耐水性・耐光性は，極限状態とか，特に保管の必要な公文書を使うときだけ気にすればいい。
日頃使う上で大事なのは，フローの良さとか，乾きの早さとかだよ。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 21:55:54 ID:???

仕事柄明治時代の書類とかよく読むけど、ペン書きでも
ほとんど判読可能だよ。濡れて云々はともかく、
自然退色はほとんど気にする必要ないと思う

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:28:11 ID:???

>>343
オマスのグレーやＷＭのターコイズは、どういう点が気に入らなかったの？
後学のために教えてたもれ。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:42:40 ID:???

>363
単に薄くて明るくて読みにくかった。単に好みの問題。

365 ：353：04/10/11 23:06:03 ID:???

なるほど。勉強になります（文房具板初心者なので）。
確かにインク混ぜは上級者向けですね。もうちょっと万年筆に
詳しくなってからにします。

万年筆を新しくラミーに買い換えようと思っているので、
お揃いでラミーＢＢを買うことにしました。
有り難う御座いました。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:25:42 ID:???

＞次の日に色あせする万年筆インクがあったら、みてみたいものだ（ｗ

エルバンのcacao du bresil（マジで）

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:31:34 ID:???

それにしたって、耐光性とは関係ないよな。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 00:41:38 ID:???

日に照らしておくとさらにすごいことになる。
（ネタではなく本当に）

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 06:54:55 ID:???

PRのCopper Burst購入。

実際書いてみるとHPやpentraceのサンプルより明るい。
Brownというよりは確かに"copper"といった方が近い。
筆記のスピードや筆圧の違いで濃淡に差が出る。

ついでに同じPRのTanzaniteについて書けば、

今まで出会ったインクの中で最もフローの良いインク。
こちらはほとんど紫に近い青で濃淡はほとんど出ない
(フローのせいかもしれないが)。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 07:24:53 ID:???

>>362
それＢＢだからじゃないの？

371 ：360：04/10/12 07:26:27 ID:???

>>366-368
＞エルバンのcacao du bresil（マジで）
エルバンのインクはチェックしてなかった。サンクス。
興味がわいてしまった。今度の日曜日でも買いに行くか（ｗ

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 07:28:30 ID:???

>>362
さらに、ペンはペンでもつけペンで、墨汁とか使っていたりして

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 07:39:39 ID:???

素朴な疑問。
Stipulaの万年筆についてくるインクは
何処の製品ですか？自前のインク？

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 10:15:20 ID:???

エルバンの公証人インクは固めてしまうとかなり悲惨だ。
タンニンが入ってるし。

＞＞373
俺のスティピュラは旧エトルリアだが、インクはついてこなかった。
ペリを勧められロイブルをいれたところ、フロー過剰でＦなのに
パイのＢ以上の太さになり、裏移りも凄かった（紙はロディア）。
現在はＰＲのアボカードを入れてる。乾きにくいけど。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 23:22:46 ID:???

>>373-374
折れの場合はイ・カスだったけれど、共通サイズのカートリッジが1本入っていた。
そのカートリッジの入った袋にはStipula made in Italyと印刷されていたが、本体は無印。
多分どっかの共通サイズカートリッジを入れているだけだと思う。

そして確かに｢ペリカン推奨｣と言われているんだが、ペリのロイブルだと>>374氏の言う通り
フロー過剰になる。かといってモンのBBだとフローが渋くなる。

イ・カスがアメジストなので今はペリの紫を入れている。

376 ：373：04/10/13 10:14:45 ID:???

>>374-375　ありがとうございます。
私のStipula22にはちゃんとした黒のボトルインクがついてきたし、
趣味の文具箱１にもStipulaのインクが紹介されているので
詳しく知りたくなった次第です。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 14:51:26 ID:???

ラミーボトルＢＢは作ってないって金ペン堂のおっちゃんが
言うから慌ててその場で買うように言ってしまったよ。
ネットで売ってるやん。しかも安いしな。

俺のバカ。全部で1000円ぐらい安いじゃねえか。
しかも送料込みで同じくらいだよ。
送料無料になる分まで色んなインク買っちまおうかな。

とりとめなくてすまん。
凄いショック。えへへインクーえへ…

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 15:18:33 ID:???

何が言いたいのかさっぱり分からん。
とりあえず落ち着け。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:25:02 ID:???

>>378
すまん。落ち着いた。全部で1000円安いとかはもういいや。
入り用のものを全部ネットで買えばよかったと思ってさ。
万年筆本体になると自分で見て買う方がいいんだろうけど。
コンバーターまで店で買うこと無かったなって。

身内が金ペン堂にいく用があるというから、買い物を頼んだ。
ラミーＢＢのボトルが欲しかったんだけど、
金ペンさんはラミーはＢＢをカートリッジでもボトルでも
作っていませんと言ったらしい。
でもネットじゃ普通に売ってるし、そんなことはないよな？

んで、ラミーＢＢ欲しいから通販しようと思うんだけど（オフで買うとすると
通行費が馬鹿にならない）自分はそんなに万年筆いらないから
送料無料の料金になるまで全部インクに使ってしまおうと。そんだけ。

学生には痛い出費だが、廻りに送料分け合える人もいないし。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:32:58 ID:???

>>379
なるほど。ようやく意味が分かった（ｗ
金ペンのおじさんが言うんだから，ひょっとすると輸入が止まるのかも知れないね。
ラミーって，ヨーロッパでは各種のカートリッジやボトルインクを売ってるけど，日本では緑とかは見かけないし。
実際，ペリカンやモンブランを除外してまでラミーのインクにこだわる理由って，あんまり無いからね。
需要も少ないのかも。寂しいことだが・・・。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 22:52:38 ID:???

ラミーの青黒は店によって本当に置いてないこともある。
問屋が持ってないのかなとも思う。
金ペン堂のオヤジだって他の店の事情までは詳しくないのだし
取引のある問屋が「ない」と言えばないと思うだろう。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 23:24:17 ID:???

ラミのBBは耐水性で他を大きく引き離すので、このところ愛用している。
国内販売中止とか言われるとちょっと辛いな。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 23:41:42 ID:???

国外輸入中止になるのかな。そんな重大な話が裏にあったとは。

携帯で金ペンにいる身内と話してたんだけど
ラミーＢＢなんて無いと身内が言ったとき金ペンさんの声は
入らなかったので（それ以外の相づちは入ってたｗ）
聞き間違い、言い間違いは無いと思う。
ウォーターマンをえらく勧めてた。
ラミー、買いだめしとかないかんね。
インク今見てるけど全部欲しくなってきた。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 00:30:10 ID:???

金ペンおやじの勘違いの線が濃厚だと思うんだがなぁ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 00:57:53 ID:???

ＬＡＭＹのインクの在庫がありすぎなんで、ちょっと煽ってさばこうとしてるんだろｗ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 02:27:16 ID:???

>>379
学生ならまず｢通行費｣なんてみょうちきりんな日本語を使わないように心がけることだ。

お前は楽市楽座か？交通費だろ？

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 03:06:26 ID:???

>>383
ウォーターマンのインクは酸性度が強いので、注意を要する
パーカーもそうだね

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 05:59:57 ID:???

(σ･∀･)σでっぽん

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 16:33:11 ID:???

ヤンセン博士のテーマインクのゲーテと、ＰＲのブラックマジックブルーを買ったよ。
Goetheの色合いはくすんだ緑黒って感じだなぁ。ものすごいマットな質感。
セーラーのペンに入れたんだけど、フローは良好だ。
BlackMagicBlueは皆が言うほど黒っぽく無かった。普通に紺色。ロット差かな？
フローはレークプラシッドブルーとかブラックチェリーと同等ですごくいい。
＞330の言うように以外にすんなり乾いてくれて安心した。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 21:09:53 ID:???

>>387
中性のペンマンを使うがﾖﾛｼ（ｗ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 22:46:12 ID:???

>>390
ストックが後2つしかないけど、どっかに残ってない？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 20:32:47 ID:xfBJVM6i

パーカーQuinkのブルーブラック、色が気に入って使っていたのですが、
書類の裏面にまで滲むことを上司に指摘され、仕事ではダメになってしまいました。
そこで裏移りしないブルーブラックが欲しいのですが何が良いでしょうか?

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 20:37:09 ID:???

uni-ball Signo

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 23:32:33 ID:???

>>392
モンブランＢＢ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 23:49:37 ID:???

>>392
回答じゃなくてすみませんが、仕事でどんな万年筆を使われているのですか？
とても興味があります。自分は、ラミー2000とか、パーカー100とか、ニブが
隠れているタイプで、ひっそりと使っています。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 00:51:47 ID:???

>>394
モンブランBBは真打ちと思ってまだ試してなかったのですが、
そろそろ挑戦してみます。

>>395
ペンはアウロラタレンタムを使っております。
地味すぎず派手すぎずで気に入っています。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 01:31:24 ID:???

黒いキャップレス

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 07:49:46 ID:???

>>396
悶よりラミーBBの方が安いぞ

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 08:00:40 ID:???

>392
インクだけにＮＧ出されてるかどうか気にしたほうがいいかも

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 14:19:13 ID:???

>>392
インクを変える以外にも、書類の紙を変更するとか
上司を変更する方法もあるので検討してみては？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 15:21:44 ID:???

>>400
上司変更賛成

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 21:01:21 ID:???

話ぶったぎってすみませんが、質問です。

アメ横行く予定があるので、インクを安く売っている
おすすめのお店とかありますか？
アメ横サイトにいって、万年筆を売っているお店を
リストアップしてみたのですが、いく前の予備知識を
もう少し頭の中に入れておきたいのでよろしくお願いします。

ラミーＢＢ、プラチナカーボン等が売っていれば言うこと無いのですが。

403 ：392：04/10/22 01:55:18 ID:???

当方カルテ書きをするような職種なので、用紙は職場全体で変えねばならず、無理です。
上司は別に悪い人でもなくて気に入っているので、これは現状維持でよいのです。

で、今日からモンブラン試してみましたけど、確かに滲まないですね。
フローはパーカーの方がだいぶ良いので書き味は少し悪くなりましたけど。
しばらくこれで試してみます。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 04:02:44 ID:???

>>403
モンブランBBは耐水性もあるし（書いた後２日もすると、水道水で洗ってもくっきり
残る）、いいと思うよ。
フローは確かに落ちる。ちょっと出過ぎだったくらいのやつでちょうど良いのかも。
漏れは慣れちゃったけどｗ

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 17:20:18 ID:???

>>402
アメ横に国産品は期待できないです。
インクは聞くと棚から出してきてくれたりするので、
値段と在庫を聞いて回るしかないと思います

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 07:32:02 ID:???

ここ１年くらいで試したインクの感想

青系
Lamy青
ＷＭフロリダ青
悶青
どれもそんなにかわんらんな。
アウロラ青がやっぱり好き。

ＰＲ系
ＰＲのアメリカ青は水性ボールペンのような感じになる。
ナポリ青はＷＭのサウスシーより濃くてよかった。
バーガンディもよかった

その他
オマスのグレーは薄すぎてつかえんかった。
クインクのＢＢは無難

今後
ヌードラーズいってみるか
アーミーグリーンあたり

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 11:38:32 ID:???

ＰＲのブラックチェリー、去年の１２月に買ったものだが、先月ぐらいから急に
変色しだした。（書いた後ではなく、ビンの中のインクね）
最初は赤柴黒って感じだったのが、今はただのくすんだ黒になってしまった。
気持ち悪いから捨てたんだけど、そしてらビンの底になんかドロドロしたもんが
へばりついてた。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 13:41:32 ID:???

PRは３本買ったが、うち２本は中にカビが発生してた。ちょっと辛い。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 15:02:02 ID:???

いつの間にかインクが机の上に4個も・・・orz

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 18:24:00 ID:???

>>409
たいしたことねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗ
俺は６個あるぜ。４個程度で自慢してんなよ。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 18:53:43 ID:???

>>408
ＰＲは開封後は冷蔵庫だな（ｗ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 21:40:52 ID:???

>>405
そうなんですか、ありがとうございます。
やっぱ通販しかないかな。

ところで今日ここで評価が高いラミＢＢを
文房具屋に行って取り寄せして貰おうと思ったんですが、
カタログ調べて貰ってラミーの項目を見たら
ＢＢという項目だけなかったのです。
なんでだろう。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 22:07:22 ID:???

ラミのＢＢって耐水性ナッシングですぐ水で流れて読めなくなるじゃん。
どうかと思うね、ＢＢとしては。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 23:19:02 ID:???

>>413
は？

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 23:23:34 ID:???

>>413
それって、ラミーの普通のブルーでは？　

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 23:34:59 ID:???

>>413
たぶん、カートリッジのBBのことを言っているのだろう。
ボトルとはインクが違う

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 23:40:28 ID:???

>>416
＞カートリッジのBBのこと

なるほど。門も同じ？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 23:59:09 ID:???

最近のカートリッジBBは悶ペリラミいずれも耐水性ないよね。

419 ：413：04/10/24 01:36:02 ID:???

わりぃわりぃ、ラミのＢＢ、耐水性あるかどうか聞きたかったんだけど、普通に
質問すると「過去ログ嫁」で済まされそうで面倒臭いから、ちと作戦を変えてみたｗ

なるほど、ボトルのラミＢＢは耐水性あるんだね。
今度買ってみるよ。

諸君、ありがとう。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 01:38:49 ID:???

>>419
こんなこと書くと釣られんなって言われそうだが・・・
キモイ (；´Д`)

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 01:42:12 ID:???

うん、変だね。
諸君、とか書くあたり、とってもキモいね。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 08:44:02 ID:???

>>419
氏ね

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 12:29:38 ID:???

>>406
たしかにＰＲのアメブルって水性ペンやゲルペンの青だよね。
ＤＣスーパーショーって使った？あれ2003はグレンのＨＰで
｢ぜんぜん乾かない！｣とケチョンケチョンなんだけれど、
2004バージョンが出たみたい。もし使っていたらインプレヨロシク。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 13:17:54 ID:???

ヌードラーズのブルーも、もろ水性ペンやゲルペンだよ｡
使えん｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 13:49:06 ID:???

何本か前のスレには、力強い発色が良いとか書かれてたんだけど…面白いもんだ。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 17:55:03 ID:???

青インクの好みの問題って、かなり激しいんだよな。
ペンマンのサファイアが好きな人には「もろ水性ペンやゲルペン」みたいな青々とした青を好む。
いわゆるロイヤルブルー系が好きな人には、それがたまらなく嫌だんだが。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 18:55:17 ID:???

>>426
そうね。折れは嫌いじゃないのでアメブル派なんだけれど、たまにフロリダ青のような
若干紫が入っている系の青も使いたくなるし、モンやペリのようにくすんで落ちついた
ロイブルが使いたくなるときもある。

ヌードは使ったことないけれど、アメブルやlevのコバルト青なんかは乾きづらいところが
ちょっと困る。縦書き不推奨。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 22:10:59 ID:???

>>418
モンブランは知らんが
ペリカンは少しだけ耐水性あり
ラミーはダメだね

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 22:13:36 ID:???

カートリッジ使ってるやつが駄目だね

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 22:14:49 ID:???

雨ブル派の人にあげちゃいたい、ヌード青。
邪魔。
捨てアドさらしてくれたら送るよ、先着１名。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 22:17:36 ID:???

430だけど、ウォーターマンの黒も、いる人いたらあげる。
同じく先着１名。
ヌード青は１回コンバーターに入れただけ。
ウォーターマン黒は、２回コンバーターに入れた。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 22:20:53 ID:???

カートリッジで耐水性を求めるなら、
プラチナかパイロットを選ぶのが正しいのだろうな。
プラチナはカーボン黒、パイロットは青黒や青で
どっちも耐水性の高いインクを作っているのだから。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 00:38:17 ID:???

パイロットの青も耐水性あるの？　色はパーカー系の薄めな気がしたから、
耐水性はないのかなって思ってた。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 00:40:06 ID:???

過去ログ嫁>433

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 03:19:10 ID:???

>>433
普通に質問すると>>434みたいに言われるから、
このスレでは>>419の手口を使うのをおすすめするよ

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 08:00:28 ID:???

>>435
>>434の書き方で既に答えになっていると思われ。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 08:04:02 ID:???

まあ、過去ログに明らかに答えがあるなら問題はないな。
過去ログでも明確ではないのに過去ログ読めといわれると困るが。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 09:27:33 ID:???

>>437
明確ではあっても、既に落ちた前スレだったりしてな。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 11:36:34 ID:???

つか、>>433の書き方だと自分で持っているよな。
自分で試して見ろ。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 23:15:10 ID:???

ここのスレ住人方は
ボトルインクってだいたいどのくらいで使い切る？
結構の量、種類を持っている方がほとんどだと思うけど、
常用インクで何日間かかるのか、教えてほしい。

興味本位です。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 23:25:58 ID:???

２年は楽勝でもつ（ｗ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 23:29:55 ID:???

>>441
そう、そしてスレタイのように・・・

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 02:34:57 ID:???

>>440
過去ログ嫁

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 15:15:50 ID:S4VVMnC8

手持ちの消耗品の在庫を使い切るのに、
自分の余生では無理かなと感じ始めたとき、
老いは始まる。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 16:49:53 ID:???

良いインクと、悪いインクの、見分け方を教えます。
インク瓶のフタの周りをみましょう。
乾いたインクがこびりついておらず、フタが
軽快に開くものは、よいインクです。
インクが乾いて、がちがちに固まっているのは
悪いインクです。そのようなインクは使わないように
しましょう。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 18:55:12 ID:???

>>445のいう良いインクって、耐水性が悪くないか？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:15:37 ID:???

セーラーのＢＢはかなりこびりつくね。
セーラーのビンのキャップが上手いことできてるせいか全然気付かなかったけど、
別のビンに移し変えて使ったら、開けるたび鬱になる。

それからどのメーカーでも茶系の色は、フタ周りのインクかすの色がどえらい色
してるよな。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:21:36 ID:???

>>447
＞それからどのメーカーでも茶系の色は、フタ周りのインクかすの色がどえらい色
＞してるよな。

うんこ色？

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 01:34:42 ID:T+c52URg

ヌードラーズインク使ったことある方いますか？
滲まないって本当？

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 02:03:33 ID:???

>>449
過去ログ嫁

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 05:40:29 ID:+32Pz+I5

パーカーのWashable Blueってどうしてあんなに黒いの？

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 06:46:56 ID:???

ん？
むしろ水色だろ＞パカのヲッシャブル・ブルー

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 09:05:18 ID:???

>>451
黒インクをいれてたペンに洗わずインク入れたとか。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 09:35:13 ID:???

煮詰まったカートリッジを使っているとか

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 12:01:51 ID:???

わかった！　ソネットに入れて二週間放置した後に書いたんだ。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 22:59:57 ID:???

>>452-455

そうだったのか・・・
どれも思い当たる・・・

＿|￣|○

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 07:35:27 ID:???

>>456
どれもかよ！

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 14:33:02 ID:???

禿しくレアケースだな（ｗ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 17:26:34 ID:NMXEDn7n

セーラー「極黒」ナガサワの通販に出ましたね。
使用レポートお待ちしてます・・・
（たぶんレポなくても買ってしまいそう・・・買ったら報告します）
今はカーボンブラック使用中・・・乗り換えになるか？

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 23:11:26 ID:???

いまさらだけれど、ここのスレタイって面白いね。

ﾜｰｷﾚｲ→ヘソな色→気付けば瓶ｲﾊﾟｰｲ→落として割って大騒ぎ→腐って泣いた

最初の除くとけっこう自虐的で笑える。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 23:19:57 ID:???

ヤンセンさんの手作りインク使ってる人います？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 23:38:10 ID:???

>>461
カール・マルクス（赤）とウィリアム・シェイクスピア（茶）使ってるよ。
どちらもモンテグラッパの万年筆に入れてる。トラブルは現在のところ特になし。

マルクスのほうはなんというんだろう、微妙な色合い。少し紫に傾いてるのかな。
俺は好きだが、くすんでる、といって嫌うひともいるだろうね。鮮やかな発色、とはいかない。

シェイクスピアのほうは濃淡が極端に出る気がする。薄い色合いだしね。
のっぺりとしたのが好きな人には嫌われるだろうなあ。
グレー？と一瞬思うかも。

耐水性とかのテストはしてみてないけど、総体として結構気に入っている。他の色も買ってみるつもりではある。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 13:45:30 ID:???

＞462
レス・アリガトウです。
ちょっくら買いに行ってきます！

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 14:17:04 ID:???

ピョートル大帝買ってみたのですが、モンブランのボルドーとの違いがあまり感じられなくて、
現在待機中です。モンブランのよりは、少し暗めかな。耐水性は期待してないので調べてま
せん。

次はグレー系のを買ってみようかな、とか思っています。(グレー系のインクは持ってないし)

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 14:45:48 ID:???

オマスのグレー持っているけど薄すぎて使わなくなった。
瓶かっこいいし、高いし捨てらんない。

楽しい使い方知りたい。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 15:07:20 ID:???

>>465
オマスのインクを他の瓶に入れ、空いた瓶に気に入ったインクを入れろ。
こんなことも思いつかんのか、お前は。
バカ。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 16:49:13 ID:???

>>466
まあまあ、抑えて抑えて。
やっこさんはオマスのインクを使っている自分に陶酔していて、さりげなく（と自分では
思っているｗ）アピールしてみたのさ。
俗物はひとりでオナニーさせとけばいいって。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 20:43:55 ID:???

>>465
細字のペンに入れて，本の書き込みに使うのは？
カラーインクではうるさくなりすぎるときなど，目立たなくて良いのでは。
（鉛筆を使えという意見もあるだろうが）

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 21:07:26 ID:???

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）／
　　　ノ　つつ ● ）
　　⊂、ノ　　＼ノ
　　　　し'

470 ：463：04/10/31 21:22:38 ID:???

ヤンセンさんのゲーテとディケンズを購入してきました。
さっそく使ってみたんですけど、ディケンズはグリーングレーって感じで淡い色調です。
けっこうサラサラしてて、フローいいです。
ゲーテはグリーンブラックという感じで、ディケンズに黒を足した感じ。基本の色調は
同じに思いますが、より濃い色調でした。ディケンズより少しヌルッとしてます。
フローは良いです。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 22:41:41 ID:???

うおおおお昨日頼んでたインクが届いた！
カーボンブラック、パイＢＢ、ラミーＢＢ、証券用インク。
どれもここじゃ珍しくも何ともないけど、
紙を変えたり、インクを変えたり、ペンを変えたり、
又は水で流したり、指でこすったりしてた。
その顔を見ていた親に「ほんとに、うれしそうだねえ」と言われたｗ
ラミーＢＢは最後の一個だったからほんとにうれしかったよー
どこも在庫切れ、いつ入荷するかわからないって言われてたし。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 00:32:28 ID:???

ヤンセンの色チャートを載せているサイトってどこかにない？

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 08:07:41 ID:???

>>471
おまいいくつよ？

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 08:41:33 ID:???

15才くらいじゃね？

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 10:54:32 ID:???

>472
見つからんねぇ

ここが本家のサイトっぽいけど、独語はサッパリ分からん…
ttp://www.de-atramentis.com/

476 ：471：04/11/01 21:31:02 ID:???

>>471
高三です。親云々は親子そろって文房具好き（万年筆は未開拓）なので
二人していひひと笑いながら紙に書いてああだこうだしてたからです。
買うのをどうしようか逡巡して結局買う事にして、届いたときは
なぜだか分からないけど凄い嬉しかったもので。
興奮しすぎて変なノリでした。すみません。
では名無しに戻ります。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 21:32:04 ID:???

>>476
いい家族だ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 12:50:20 ID:???

ゲーテ欲しいなぁ。
丸善遠いなあ。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 15:20:07 ID:???

ヤンセンのGoethe、書いて１時間後ぐらいに水をかけると少しインクが流れるけど、
２日後ぐらいたったやつに水をかけたらほとんど流れなかった。

でも、今日「極黒」買ってきたから、こいつにはかなわないだろう。
まだガラスペンでしか試してないんで実際の使用感はわからんが、かなりサラサラ
してる。ヌメっとした様子はまるで無いので、期待する黒さが出るのか不安。
（プラチナのカーボンブラックは持ってないんで比較は出来ない）

480 ：sage：04/11/02 22:53:37 ID:L2TTjUxw

何方か、もしくは何処かで「極黒」「カーボン」の比較をなんとかお願い…
カーボンインクに特に不満は無いのだけど、もし極黒の方がイイ！
…なら是非欲しいんだけど…。

お前が買えって？ゴメン、誰かもう買ってるんでしょ？？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 22:54:30 ID:???

間違えちゃった。さげ…

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 23:02:01 ID:???

何をどう比較するのか分からんので自分でやれ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 01:00:46 ID:???

>>480
うん、ナガサワに注文したよ
もう届いたんだけどヤマトの不在通知が・・・・

484 ：480：04/11/03 01:16:38 ID:???

Goethe、用紙によっては時間たった後でも少しインク流れた。スマン。

さっきペンに極黒を入れたとこだが、カーボンインクと比較できない書き込みなど
役に立たんようだな。>>480の極黒が届いたらレポ書き込んでくれ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 01:18:22 ID:???

これまたスマン
×484＝480
○484＝479

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 02:02:42 ID:???

>>485
もう、正直あんたの一人相撲はみんな飽きているから

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 15:55:22 ID:???

パイロットの70mlインキ瓶、ありゃ使いやすいね。
モンブランの瓶使ってたが、こっちのがいいや。

・・・でもね、くれぐれも中にインキが入っている状態で仕組みを見ようとしないように。
アダプター抜くと盛大なことになるから＿|￣|○

488 ：483：04/11/04 00:47:01 ID:???

>>480
カーボンインクは持ってないので知らないが・・・
極黒は墨のような黒さ　そう言う意味では真っ黒と言うわけではない

旧モンブランの黒（煮詰まって来てるのかもしれんが・・・）の方が鮮やかで黒い

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:14:04 ID:???

パーカーのカートリッジの互換品ってありますか？

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:23:34 ID:???

アウロラ

491 ：489：04/11/04 01:26:18 ID:???

>>490
ありがとうございました

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 01:29:36 ID:???

>>489
ペンによっては入らないこともあるが、ラミーのカートリッジも使える。

493 ：489：04/11/04 01:32:07 ID:???

>>492
そうなんですか。意外に互換品多いですね。
ラミーのはいくつかあったので今度試してみます。
ありがとうございました

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 21:02:02 ID:ZoMEg2j5

落ち着いた色調の赤で濃いインクと言ったらどれでしょうか？

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 21:07:50 ID:???

>>494
ボルドーは？
あるいは，プライベートリザーブとかエルバンにはいろんな色があるから，その辺を試して見るべし

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 21:21:30 ID:???

ヲタ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 22:04:45 ID:???

ナガサワのピューターボトルインクキャップ使ってるﾔｼいる？
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/531248/
モンブランのキャップを買おうかと思うんだが、これって裏に紙ついてるやつなのかな？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 23:01:12 ID:???

ナガサワで聞いた方が早いだろ。
結果レポよろしくね。

499 ：497：04/11/08 23:05:47 ID:???

>>498
うい、地方人なんでメールで訊いてみます。
そのうち買うと思うんで、感想テキトーに書きます。
サンクス。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 23:10:18 ID:???

ナガサワの掲示板で聞くと回答も早いのでは

501 ：497：04/11/08 23:12:44 ID:???

>>500
あ、そうですね。ありが㌧。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 23:37:25 ID:???

>>495
なるほど
ありがとうございます

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 00:43:38 ID:???

ピューターのボトルインクキャップ、ナガサワもあれだけセーラーを
ダシに商売してるんだから、まずジェントルインク用を出すべき。
墨香とセットでもいいから、とっとと出してください、お願いします！

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 07:54:41 ID:???

>>503
セーラータイプはジェントルインク用じゃないの？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 09:42:04 ID:???

ｽﾏｿ、ページ下まで見てなかったorz

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 09:47:32 ID:???

>墨香とセットでもいいから

ある意味凄い

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 11:04:03 ID:???

ボルドーで濃いやつってどこのメーカーでしょうか?
カランダッシュ?

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 13:04:39 ID:???

>>507
からんのって、
モンブランのOEMだと聞いたことが……。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 13:22:22 ID:???

>>507
ペンマンのルビーだな。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 22:34:59 ID:???

おまえら瓶は何使ってますか。
漏れは悶使ってるが、もっと使いやすげなのがあったら教えてくらさい。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 22:56:16 ID:???

レミに尽きる。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 22:57:09 ID:???

>510
旧シェーファー。
ジャムの容器みたいだが。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 00:41:11 ID:???

シェーファーは開けるのが難しいと聞くけど，使ってみてどう？

>510
インクが残り少なくなっても大丈夫という意味では，パイロットの７０ミリリットル瓶とかビスコンティもいいのでは。
セーラーはその対極を行ってる気がする。
そういうのじゃなくて，インクウェル一般の話なんだったらスマソ。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 00:56:17 ID:???

Skrip瓶を開けるのは、インクが固着してたりするとたしかに厳しい。
思い切り回して開けたものの、勢いが強すぎて瓶が傾いてたりすると
ちょっとこぼしてしまう危険もあるだろうな。
でもちょっと注意していれば問題ないよ。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 00:59:00 ID:???

ありがと。

シェーファーって，瓶の中も工夫があるらしいね？
一度買ってみようかな。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 01:01:01 ID:???

>>510
旧シェーファー、ラミー、悶、ペリ、ヲタマンと使ったけど、
インクが少なくなったときの使いやすさでは、ラミーが一番だった。

ペリやヲタマンはボトルを横にする手間がかかり、悶や旧シェーファー
はポケットになっている箇所にインクを移す手間がかかることがある。
しかし、ラミーはそのような手間が一切要らない。また、旧シェーファー
はふたを開ける時にうっかりするとインクが飛び散る。

構造からするとビスコンティもそういう手間がかかりそうもなくて良さそう
だけど、安定性が悪そう。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 01:11:05 ID:???

ラミーは確かに使いやすい。
しかも巻き紙まで付いていて機能的この上ない。
が、全くもって見栄えがしない。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 01:23:40 ID:???

>>517
いやいや機能美にあふれてる。
あのシンプルさは美しい。

519 ：497：04/11/10 09:37:28 ID:???

返信来たんだが、裏にパッキン付いてるらしい。
ちょっと購入意欲失せた。レポ期待してる人いたらｽﾏｿ・・・

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 14:55:18 ID:???

>>511
レミーマルタン？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 15:35:25 ID:???

>>519
パッキン付きだとダメなの？
インクを早く腐らせるのが好きな人？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 00:31:35 ID:???

最近、自分のインクに対する嗜好が変わってきた気がする

以前はペンマン～PR系の発色のよい濃い色がいいと思っていたけれど、
最近はペリやパーカーの青みたいに薄いのが好きになってきた。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 00:36:54 ID:???

どうぞＬ判をご贔屓に

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 17:58:29 ID:???

>>522
パカ現行のＷ・Ｂｌｕｅは俺も好き。
インクが盛り上がる様なフローの良い中字に入れて字を書いて、
それが乾くとトテモ綺麗。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 21:23:54 ID:???

＞Ｗ・Ｂｌｕｅ

１．ホワイトブルー(ターコイズの別名)
２．ウェンズデー・ブルー(水曜日当たりに休みがあるといいなと思う今日この頃)
３．ワイルドブルー横～浜～～～!!(もうない)

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 23:05:10 ID:???

セーラーの極黒，なかなか使いやすくて気に入ってます。
モールスキンに，クロスエンペラーで書いてみても全く裏写りしないし。
濃淡がでないのは好みが分かれるかも知れませんが。

個人的には，もっと使いやすい瓶の形状にして欲しかったなあ。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 00:23:46 ID:???

ところで極黒の耐水性ってどうなのよ。
持っている人にちょっと試してもらいたいんだけど、
チラシの裏にでも書いて、直後に水で洗うとどうなるか教えて。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 00:51:35 ID:???

今試した。ぜんぜん流れん。
プロフィット21のＦニブで、転がってたメモ用紙に書いて1分後に流水にかけた。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 00:57:18 ID:???

>>523
エルバンて薄め？あのなんとかかんとか（フランス語っぽくて読みづらい）サファイアってのが気になっているんだけれど
どんな感じでしょう？

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 08:51:18 ID:pD89eLJ4

ところで極黒のつまりやすさやペン先の汚れ具合ってどうですか？
やはりカーボンブラックのように万年筆１本それ専用にした方がいいですか？

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 15:08:55 ID:???

ペン先はそんなに汚れん。
詰まるかどうかは分からんな。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 10:48:44 ID:???

>>508
カランダッシュはエルバンのＯＥＭじゃなかった？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 12:49:39 ID:???

パイロットの青インクって、匂いを別にすれば結構青らしい青だし、
耐水性もあるので気に入っていたが、モールスキンに書いたら
面食らった。ボワッ！って感じで滲みやがんの。EFで書いたのに
しあがりM以上！意外なところで弱点みつけたと思ってこのスレ
読みなおしていたら>>82氏がすでに指摘しているのね。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 13:18:57 ID:???

>>533
「ボワッ！って感じで」って何だよ（ぷげら

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 13:49:42 ID:???

俺は「しりあがりＭ」の方がおもろかった

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 16:22:25 ID:???

尻上がりだの逆上がりだのなんてどこに書いてあるんだ？

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 19:21:24 ID:???

俺の脳内だよ、悪かったなボケ！

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 01:53:05 ID:???

極黒の問題点を一つ見つけた。
といっても，そんな深刻なものではないけどね。
紙に染みこまないせいか，インクは紙の表面で固着している。
そのせいで，裏面から文字を書くと，鉛筆みたいに，反対側のページに表写りする。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 02:07:44 ID:???

それはつまりカーボン紙みたいな状態ってことか。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 02:14:00 ID:???

>>539
そこまで極端じゃないけどね。
でも，もし真っ黒にべた塗りして，その裏面から文字を書けば，カーボン紙みたいになると思う。
万年筆の筆圧で写るんだから，ボールペンでごりごり書けばきっと判読可能な程度には写るはず。
・・・そう考えたら，これって他にはないセールスポイントってことになるのか（ｗ

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 12:38:05 ID:???

>>540
他にはない弱点にもなりうるな

542 ：540：04/11/14 12:50:22 ID:???

>>541
だから>>538でそう書いてるでしょ？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 22:13:32 ID:???

>>542
イライラすんな、獄黒信者！

544 ：５４１：04/11/15 00:43:32 ID:???

>>542
裏写りしないメリットは手帳で威力を発揮するのに
カーボン紙のようになるのは手帳で致命的な弱点となりうる

これじゃぁどこで使えばいいのかわからない
「そんな深刻なものではない」とは言えないと思うけどね

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 01:29:20 ID:???

多分、めっちゃ微量なんちゃうか

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 08:52:48 ID:???

540にも，そんなに極端には写らないと書いてるね。
ちゃんと読んでからレスを付けるように気を付けた方がいい人が多そう・・・。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 10:43:33 ID:???

パカスレにちょこっと出ていたんだけれど、
ペンマン復活の兆しってほんと？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 15:56:25 ID:???

>>547
ホントらしいね。パカスレ730が教えてくれたよｗ
ttp://www.pengallery.com/en-us/dept_31.html

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 16:15:54 ID:???

復活するなら人気のあるサファイアじゃねーの？
エボニーを復活させたところで売れるとは思わないんだが。
第一、あんなに品揃えの貧弱な店にだけ新製品が来るとは思えないんだけど（ｗ

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 17:20:55 ID:???

悶のブラックを初めて使ってみたけど、すごく薄い。
こんなもんですか。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 17:44:09 ID:???

そんなﾓﾝ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 22:55:38 ID:???

V-penのインクはめちゃ黒い。でも、少しにじむ。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 23:24:34 ID:???

試し書きでつけペンしたら、インクにカビが浮いてきた（涙
どうやったらキレイにとれるかな

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 09:31:16 ID:???

ストローでちゅっ！とな。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 22:56:50 ID:???

ヤンセンのナポレオンを買って使ってみました。
ブルーブラックと謳っているけど、全然黒みはなし。
ブルーです。
1600円損した(泣

ところで、ヤンセンのシラーを使ったことある人いますか？
「グラファイト・ブラック」てのはどんな色合いなんだろう？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 23:19:49 ID:???

灰色じゃねーの？

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 00:09:27 ID:???

今日ヤンセンのナポレオンを買って使ってみました。
ブルーブラックと謳ってあるけれど、黒目はまったくなし。
きれいな青でした。
1600円損した…(泣

ところで、ヤンセンのフリードリッヒ・シラーを使ったことのある人います？
「グラファイト・ブラック」ていうのはどんな色合いなのか気になります。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 00:51:18 ID:???

ヤンセンのナポレオンを買って使ってみたよ。
ブルーブラックと謳っているのに、全然黒みがないよー。
ブルーだった……。
1600円損した(泣

ところで、ヤンセンのシラーを使ったことある人います？
「グラファイト・ブラック」てのはどんな色合いなのか気になるんですが。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 01:40:34 ID:???

灰色じゃねーの？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 01:58:14 ID:???

色が気に入らないからってここで八つ当たりかい？

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 09:37:23 ID:igD1QAaM

ウォーターマンの青が一番のお気に入りの色で、使ってたんだけど
あまりに水気に弱いので、耐水性がいいというラミの青黒に
かえた。フロー悪いし、地味だしなんかどうしても好きになれない。

でも、手紙とかヲタ青で書いて出すと、相手から飲みもん飲みながら
読んでて滲ましたとかってクレームがくるし・・・
パイの青耐水性あるって聞いたけど、あの青はやすっちぃ色でいやだ！

ロイブル系で耐水性バッチリのインク知りませんか～

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 10:24:31 ID:???

そんなインクはない。カーボン、ラミBB、ペリ青が嫌で耐水性が気になるなら万年筆やめろ。

つうか、手紙を濡らしてクレームつける相手の方が異常だろ。失礼極まりない。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 10:26:40 ID:???

最後に定着剤のスプレーかけるとか　ｗ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 10:29:17 ID:???

こういうやつ　ｗ
http://www.art-maruni.com/gazai/spray/spray.htm

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 10:30:20 ID:???

πのBB使っとけ

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 10:30:39 ID:???

ラミネートしろよ。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 10:33:24 ID:???

インビジブルインクをどうぞ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 13:35:46 ID:???

電話にしとけ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 22:03:50 ID:???

読んだら自動的に消滅するやつにしとけ

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 01:01:48 ID:???

>>561
ロイブル系ではないが、Swisherで売っているNoodler's Inkの耐水タイプが良いよ。
Gulf Stream Blueってやつ。
深い青色で、耐水・耐光性も極めて高い。
その他の色も試したけど、どの色も乾けば全く水に落ちないし、
光に当てても色落ちしない。
フローが良すぎる（パイやプラチナのインク並み）のと、
紙によっては滲むのが欠点だけど。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 15:12:00 ID:???

シェーファーのBBって黒と青とどちらが強いですか？

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 17:51:30 ID:???

>>571
どちらも弱い。青味がかったグレーという印象。

573 ：571：04/11/20 18:13:34 ID:???

>>572
サンクスです。
青っぽいグレーとは、また変わった色合いですね。
興味が増したかも。
耐水性はどんな具合でしょうか？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 18:33:49 ID:???

>>573
耐水性はない。水で洗うと痕跡も残らないくらいに流れ落ちる。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 01:10:32 ID:???

耐水性が良い奴ってフローが渋くなるよね

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 07:11:44 ID:???

んなことはない。
パイロットの青、青黒は耐水性はいいがフローもいいし、
それより耐水性のいいプラチナ・カーボンブラックはフローも更にいい。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 02:00:02 ID:???

いつもお世話になっています。

最近、買ったものの、報告をさせていただきます。
あくまで、個人的な感想です。

PR　シャーウッドグリーン　細いnibでもしっかりかける濃いところが気に入った、
以前、かかれていた　乾きにくい、、といった事はあまり、気にならなかった。

PR　バーガンディーミスト　これも、濃い目で　良いと思いました。

ヌーダラー　ミッドナイトブルー　思ったより薄くて　Ｂ　nibくらいでないと、私的には駄目かな。
それと、相性の問題か判りませんが、インクフローが悪い。
っていうか、かなり悪い（Ｂでも、、）。

ヤンセン　ジュールベルヌ　　これもフローが悪い＞＜
色は、なかなか深みのある感じで好みだっただけに残念。

2色しか　試していませんが、PRは　なかなか濃い感じの色なんですけど、
フローがいいですね。
色合いも、使い心地も　かなり気に入りました。

使用したのは　モンブラン１４６Ｍnibと　パイロットの（名前忘れた、２万円くらい）Ｂnibです。

私は、書く速度が早めなので、フローを気にしすぎなのかもしれませんでした、、。

なお、購入はPENDEMONIUMとヤンセンだけ丸善でした。
PENDEMONIUM でPRは　送料を含めても、数本買うと　日本で買うより（通販で）
安いと思います。
マリモが生まれませんように、、、、、

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 11:38:00 ID:???

結局、極黒は最強のブラックということでいいですね。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 14:44:22 ID:???

セラ社員ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 15:12:49 ID:???

>>577
インプレ乙です！

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 15:50:35 ID:???

ナガサワで
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/85/
セーラーBBが扱いやすく、耐水・耐光を兼ね備えたインクとして紹介されてるけど、
実際どうなの？ラミーBBより上かな？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 16:15:24 ID:???

ジェントルのBBとブラックはいいみたいですね。ブラックよりも
極黒の方がいいのかな？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 09:22:39 ID:4WeleMuv

セーラーのジェントルインクはラミーのBBより耐水性はいずれも劣るよ。
書いた直後の耐水性に特に差がある。
極黒なら、ラミーBBよりはるかに上の耐水性。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 12:30:44 ID:???

ラミBBって耐光性あったっけ？

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 13:18:49 ID:???

モンがあるんだからあるでしょう。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 13:26:44 ID:???

>>578
Objection!

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 13:59:29 ID:???

>586
どこがいいか教えて。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 14:02:10 ID:???

>>561
パイロットの青に、赤を少しだけ混ぜるとかなりイイ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 14:41:53 ID:???

>>587
>>586は「異議あり」って言ってるんだよ。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 14:48:38 ID:???

>>587
そんなあなたにエキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/?wb_lp=ENJA&before=Objection%21

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 14:49:53 ID:???

異議ありと言われたから「どこがいいか」と聞き返したのではないのか？>>589-590

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 15:40:46 ID:???

とりあえず極黒を入れて使っていれば、困ったことは起きない
ということですね。水に強くて、裏うつりしなくて、つまらないと
いうことで。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 15:46:22 ID:???

プラチナカーボンと同じじゃん

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 15:54:22 ID:???

シェーファーのBB試してみました。
blueというよりはgreenがかった灰色でした。
「BB」という看板に偽りありかも(藁

インクの乾きは遅く、縦書きするとインクが手についたりこすれたりします。
原稿用紙で20行書いても、１行目にまだ乾いていない文字が残っていました。

耐水性ですが、水を流す(水洗いする)実験はあまり現実的ではないのでしませんでしたが、
書いて２～３時間くらいたってから、ウエットティッシュで文字の上を軽く撫でたところ、
随分派手にインクが流れ、文字の周囲に滲みました。
私の経験では、モンブランやセーラーのBBではこういうことはありませんでした。
ウォーターマンなみの流れ・滲みでした。

以上、シェーファーBBのインプレでした。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 16:08:28 ID:???

>>593
プラチナのカーボンブラックとは、かなり違う。
プラチナは裏移りがとてもしやすいのに対し、極黒はほとんどしない。
その代わり、>>540のような問題が見られる。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 16:55:41 ID:???

>>595
ということは極黒は乾くのがとてつもなく遅いのか。
あるいはいつまでたっても完全には乾かないとか。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 17:24:44 ID:???

>>596
乾くのがとても遅いのは、むしろ、プラチナ。極黒は、
乾いて紙の上に付いた黒い粉が圧迫されて別の紙に転写されるという感じ。
でも、薄いから、気にはならない。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 17:45:39 ID:???

反対側の紙にうつるようじゃつかえねぇな

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 17:51:19 ID:???

使えないほど、写るわけではない。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 18:02:29 ID:???

墨汁って万年筆のインクとしてどうなんだ?
試してみた勇者いるかい?

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 18:03:13 ID:???

安いから、コストパフォーマンスむちゃくちゃいいと思うんだが。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 18:17:07 ID:???

>>600
その昔、夏目漱石が試して、結果は……

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 18:17:15 ID:???

漫画用（製図用？）のインクならうちにあったから使ったことがある。
墨汁っぽいにおいだったけど、やっぱ別物なのかな
一日でインクが詰まりました。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 21:21:57 ID:???

ブラックについては

極黒＞プラチナカーボン＞ジェントル

の順番でいいかな。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 21:28:40 ID:???

証券とパイBBを１：２で混ぜたの使ってる。
裏移りなし、乾きもまあまあ。耐水性もかなりある。
濃淡もでる。毎日使うやつにいれたから詰まる感じはなし。
色は真っ黒じゃない黒（濃い灰色？）。ＢＢの面影なし。
つまらないので比率を１：５にしてみた。これはまだ使ってない。

問題点。
* キャップしないで少し放置するとインクが出にくくなる。
（試し書きすると出てくるようになる）まあ普通か。
* 臭いが墨汁。苦手な人は駄目かも。パイのよりきつい。

フローは悪くない。使ってる万年筆はパイのＦ。

ところで、極黒裏移りの書き込みで思ったんだが、下敷き使ってる奴いないのか？
自分は学生（社会人はいちいち下敷きつかえないかも）で、懐かしのソフト下敷きを使ってる。
書き味よくなってよろし。

606 ：605：04/11/23 21:32:35 ID:???

乾きもまあまあというのは
ラミーＢＢほどじゃないが、30秒以内には完璧に乾いてると思うってぐらい。
フローの関係もあると思う。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 21:38:28 ID:Y52dSb4l

>>605　私も学生ですが、下敷きは使わない。小学生の頃も使わなかったし。
万年筆に下敷きって思いつかなかった。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 21:42:32 ID:???

下敷きを使うと，ペン先が必要以上に滑って書きにくくなるから，意図的に使わない。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 22:08:03 ID:???

>>604
なんでも順番付けないと気が済まない餓鬼はすっこんでろ！

610 ：605：04/11/23 22:27:36 ID:???

>>608
ごめん、今試してみて確かに下敷き無い方が良いかも。
下敷きについてはボールペンの時のまま引き継いで
使ってたから盲信してた。（今でもボールペンで
書かなければいけない時があるので常備。）
万年筆は引っかかり合った方がいいもんね。
なんで良いと思ってたんだろう。
罰として空いた万年筆が出来たら墨汁使ったブレンド試してみます。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 22:31:01 ID:???

>>610
>罰として空いた万年筆が出来たら墨汁使ったブレンド試してみます
やめとけ

612 ：608：04/11/23 22:31:08 ID:???

>>610
万年筆だと，紙に柔らかさがあった方がコントロールがしやすいんだよね。
引っかかり，といわれるとちょっと違う気もするなあ。
万年筆ならどのみち筆圧もかけないことだし，紙がへこみすぎるのを心配する必要もないはずだ。

ところで，ペンが可哀想だから，墨汁はやめた方が良い。
墨汁は，乾くと，もう水には溶けなくなる。
（トラディショナルなカーボン・インクだからね）
一度詰まらせたり，内部でインクが濃くなると，あとのメンテナンスが大変だよ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 22:42:35 ID:???

>>612
そうなの?
でも、乾いてぱりぱりになった筆とか
洗ってつかわなかったっけ?

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 22:49:38 ID:???

>>613
毛管現象には致命的な影響与えるってことじゃないの？
洗っても全部落ちたことなんてないし、習字の時の
服は汚れてもいいものだったよ。じゃないと洗濯しても
落ちないから困る。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 00:57:00 ID:???

>>609
確かに、順番はつけたくないね。俺の場合、現在、一番、使用頻度の高い
のは、極黒だけど、ジェントルの黒の色合いも好きだし、カーボンブラック
のフローも良いし、と、それぞれ長所があって使い分けることになりそう

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 02:09:01 ID:???

>>613
そうやって筆を洗っても，元のように白くはならなかったでしょ？
ペン芯の溝が詰まったりすれば，あとが大変だし。
まあ，やりたいならこれ以上とめないから，人柱になってくれ。乙。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 02:10:59 ID:???

>>583
でもジェントルはいわゆる古典的BBじゃないから、ラミより扱いやすいだろうね。
そういう意味では優秀かも。試してみようかな。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 02:50:20 ID:???

順位付けをやたらに恐れている業者がこのスレにはいるみたいだねぇｗｗｗ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 02:54:57 ID:???

勝手に決めてろ。藻前の最高のインクが漏れの最高のインクだとは限らない。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 07:42:52 ID:???

順位付けは役に立つ。
黒を３本も４本もそろえるつもりはないからね。

誰か、偏差値をつけてくれないか。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 08:22:09 ID:???

>>620
頭の構造が単純なやつだなあ。受験生か。
耐水性を求めるやつがいる一方で、詰まる心配のないインクを使いたいやつだっているだろう。
むらなく黒々と書けるのが好きなやつもいれば、くどくないあっさりした色合いが好きなやつもいるだろう。
性能にしか関心のないやつがいつかと思えば、とにかく安いのがいいというやつだっているだろう。
同じ値段で極黒の７倍使えるからパイロット３５０ｍｌボトルインクの黒が断然の１位です、と言ったら
お前の参考になるのか。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 09:28:40 ID:???

偏差値って、なんにたいして偏差するんだろう。
統計的な処理ができるほど種類ないんだけど。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 09:39:13 ID:???

>>622
620の頭の中では、偏差値=順位の目安なんだろう。
あるいは、620の住む世界では黒インクだけで数千種類出ていて標準偏差を考えられるのかもしれない。
どちらにせよ、我々とは異世界に住んでいるようだよ。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 10:51:25 ID:???

>>621
まったくその通り。以前、青かＢＢで順位大好き中坊が騒いだときも
｢ニーズが多岐にわたるのにどれが一位かなんて意味がない｣と
その中坊は叱られていた。

案外そのときの中坊が実は執念深い中年で今回騒いでいるのかも。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 11:16:11 ID:???

最近「ラミＢＢが良い」ってカキコミが多いような気がするが、俺にとっては全く良くないインク。
発色が汚くてゲンナリする。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 13:05:10 ID:???

>>625
それもまさにニーズの問題。耐水性の話なのでラミーが取り上げられていたわけで
色の好みに至っては千差万別だよね。
おまけに上のほうにいた人が発言していたけれど、好みが変化することもある。

∴ランク付けなんて無意味。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 13:21:08 ID:???

ヤンセンインクの茶系統を買ってみました。

赤っぽい ... いわゆるボルドー系 ... Leonardo da Vinci ... Waterman Havana ... William Shakespeare ... こげ茶っぽい

という印象です。

Waterman Havana と比べると、ヤンセンの茶系統は、多少水に強いかも。
書いた後で水滴落としてみると、 Waterman Havana は描線無くなっちゃい
ますけど、ヤンセンインクの茶系統は多少残りますね。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 13:35:32 ID:???

>>625
＞発色が汚くてゲンナリする。
ある人には「汚い」とネガティブに思える発色だが、
別の人には「渋い」とポジティブに思える発色でもある。
それこそ好みの問題。

真っ黒なんて大嫌いという人もいるのだから、
ランクをつけたいなら勝手に一人でやってくださいと言いたい。

629 ：625：04/11/24 13:44:48 ID:???

>>625だが、ランク付けなんて無用！の主旨の発言なんだけど、なんか気に障った？ｗ
ゴメンね >>628

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 13:52:42 ID:???

>>625の発言は要するに人それぞれで感じ方が違うんだから
画一的にランク付けすること自体がナンセンスなのだといいたかったのだろ。
同感です。

631 ：628：04/11/24 13:53:59 ID:???

>>629
そういう意図だったんだ。誤解してた。こっちこそ御免。

個人的にはラミBBの渋い色合いが気に入ってるから
過剰反応してたみたいだ。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 14:04:56 ID:Q2SNvuUp

要するにラミ工作員が暗躍してるスレってこった

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 14:58:26 ID:???

煽りにしては頭悪いな。
条件反射か。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 15:34:02 ID:???

>>633
お前自身のことだなｗ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 16:09:26 ID:???

>>632
でしょ？ウザイんだよね。ラミ厨。
すぐ釣られるし（ｗ

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 16:14:26 ID:???

ランキング厨自演乙

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 16:26:03 ID:???

まっ、そう思いこみたいキミのキモチも分かるよ（ｗ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 16:30:27 ID:???

図星だったみたいだな。「w」君
ていうかラン厨＝幼虫＝「ｗ」だろ。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 16:33:10 ID:???

811 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：04/11/23 12:47:14 ID:???
〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 16:56:33 ID:???

まっ、625がランク厨の否定であり、且つラミ厨の釣り餌だったワケで、ちょいと上手だったな（ｗ

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 17:26:53 ID:???

ラミBBいい色じゃないですか
いかにも万年筆で書いてるってかんじで
まあ遊び心はないけどね

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 17:54:47 ID:???

最近ボトルのラミBBを買ったんだけど、色がやけに青っぽくなった気がした。
モンブランのカートリッジのBBに似た感じの色。
ラミBBってもっと枯れた色だと思ったんだけど、もしかして中身変わった？
フローも前よりいい気がするし。
一時シイベルが在庫切らした後のやつだからかなり新しいロットだと思う。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 17:58:46 ID:???

ちゃんと For Document と書いてあるか？

644 ：642：04/11/24 18:07:02 ID:???

箱にも瓶にも書いてない。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 19:19:46 ID:???

>>642
For Documentと書いてないラミBBボトル持っているけど、耐水性は変わらないな。
古典的BBはボトルの最後の方は、既に一部黒くなっているから、新しいのを下ろすと
青っぽく感じるよ。

646 ：642：04/11/24 20:13:01 ID:???

>>645
サンクス
気になってついさっき洗面所で試してみたけど、確かに耐水性は相変わらずバッチリでした。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 16:00:27 ID:???

ペリカンのBBでいいじゃん。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 16:17:32 ID:???

>>647
耐水性はないよ。フローは良いけれど

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 16:18:29 ID:???

>>647
耐光性もないよ。フローは良いけれど。

・・・ありゃほんとに趣味用って感じだとｵﾓﾀ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 16:40:21 ID:???

>>645
紙に書いた後の最終的な色は変わらないって事ですよね?

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 17:36:43 ID:gfF8euSt

ラミのBB（ボトル）入れてみましたけど、灰青色というのか、薄く感じますね。
（マーチンのブルーケースの色？　ヲタ表現でゴメリ）
しばらくたって定着すればまた変わるのかもしれませんが。

明日、元のPR　ミンナイブルーズに戻そうかと思う今宵。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 23:57:48 ID:???

>>651
ラミーのBBが薄く感じるのは濃いインク使っているからですよ。
古典BB3種の中ではラミーが一番濃いです。モンブランは
もとが薄いという以上にフローのせいで薄く見える。
ペリカンはもとが薄いんでしょう。あと、ペリカンは湿らせた
ティッシュで擦ると若干流れますね。

PRミッドナイトは書いた当座はいいんだけれど、一年もして見返すと
脂（やに）っ濃さが周りに浮いた感じになってショボーンとしました。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 00:28:15 ID:???

>>652
ラミ厨きもい。
ラミ以外は徹底的に全否定なんだな。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 00:50:33 ID:???

>>653
は？私はブル－系統は太字の原稿なら薄めにパーカークインク、細字ならモンブランのロイブル、
緑はPRアヴァカード、赤は記述にはPRバーガンディーミスト、採点には同じくフィエスタレッドを
用いています。講義用ノートにラミーを用いているだけですよ。上で述べたようにモンブランBBはフローが渋い、
ペリカンBBはちょっと薄過ぎると思っているので。もっとも、ラミーのBBだってPRのミッドナイト、
クインクやウォーターマンのカラーBBと比べたら結構フローが渋めだけれど。これはあくまで用途の問題でしょう。
コミットメントやイデオロギーの問題ではないですよ。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 00:56:09 ID:???

>>652
悶ＢＢよりもラミＢＢの方が濃いというのは疑問だな。
フローも悶の方がましだと思うが。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 01:04:32 ID:???

＞＞６５３はセラ獄黒の工作員。最近ラミを眼の敵にしているｗ

657 ：645：04/11/26 01:04:56 ID:???

>>650
うん、変わらないよ

>>649
ないというほど、耐光性なかったかな？　確かに、ラミや悶より落ちるけど

>>652
古典的BBの中で比較すれば確かに濃い方だけど、別に古典的BBから選ばなければならない
理由はないからなぁ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 01:10:37 ID:???

>>656
それもまた穿ちすぎな見方ですね。わたしは、別にラミーに固執しているわけではないと
言いたかっただけですから。

>>657
それはこちらの取り越し苦労でした。ラミーを試したということで、耐水性・黒変のある
古典BBを求めていらしたんだと思ってしまいました。出過ぎたことを言ったようで済みません。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 01:13:13 ID:???

結局インク自慢とひけらかしがしたいだけのｳﾞｧｶだったか。
ほんと出過ぎた下郎だ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 01:20:42 ID:???

と、セラ極悪工作員が、最後に遠吠えしましたとさ（ﾒﾃﾞﾀｸﾅｼﾒﾃﾞﾀｸﾅｼ

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 01:27:15 ID:???

>>656
デザインに騙されて、最初にラミBPを使ってしまったから
それ以来ラミーも嫌いだしラミーを使う人も嫌いになったらしい。
刷り込みって大変だよな。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 01:32:35 ID:???

＞＞661
病人やね

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 02:06:03 ID:???

>>654
あなた、過去スレにいた明晰な書き方するガッコの先生じゃないですか？
上げているインキのラインナップがそうかなと、、、、

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 02:22:06 ID:???

>>660
それ間違い　>>657=659だぞ　勘でものをいっては衣冠

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 03:02:02 ID:???

>>661
なるほどー
生まれてはじめて使ったラミー製品がM16リフィルだったらアンチラミーになって当然だよな
万年筆かローラーボールならファンにはならなくとも敵対視まではすることはなかったはずなのにね

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 03:28:44 ID:???

>>665
たしかに。
んで、意気地がないからラミスレに乗りこむことも出来ず、
ここでか細くラミの悪口をうめいていると・・・・・チンカスだなおそらく
親兄弟にだけは手をかけるなよｗ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 05:32:48 ID:???

なあ、セピア色って黒色のインクが褪色したり経年変化で
暗褐色とか薄茶色に變化したわけだよね。

最初からセピア色のインク使ってこれが褪色したり變化したら
何色になるんでしょうか？誰か紫外線照射実験やってないですか？

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 07:08:52 ID:???

文房具板稀に見る進行の早いスレだ・・・

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 08:16:51 ID:???

>>667
黒が褪色してセピア色になったやつを更に褪色させたらどんな色になるか
というところまで想像力が働かないのか。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 10:08:13 ID:???

働きませんが、何か？

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 01:21:22 ID:???

>>669
漏れも分からん。しかも分からないことが恥ずかしいとはちっとも思えない。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 01:22:10 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　>>669　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 02:31:39 ID:???

>>669
ふん。
偉そうに講釈垂れる前に、黒が褪色してセピア色になったやつを更に褪色させた色が、
セピア色のインクを褪色させたのと同じ色になることを証明してみせるんだな（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 13:32:51 ID:???

>>669
で、答えはなんなのさ？
マジでわからんのだけど。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 21:54:41 ID:???

ふと思ったんだけど、
セーラー万年筆の極黒って、多少味付けを変えて
プラチナがOEM生産してるとか・・・？

プラチナのカーボンブラックの瓶の形が変わったのには
そういうわけがあるからなのか？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 23:24:47 ID:???

>>675
味付けを変えたというレベルではないよ。プラチナのは、インクが紙にかなりしみこむのに
セーラーのは、紙にあまりしみこまない。とても裏移りしやすいプラチナの欠点を克服した
という感じ。プラチナのOEMだとしたら、自社製品にまず反映させそうな改良だから、違う
と思う。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 13:14:10 ID:???

紙に沁みこまないとか、乾くと粉が浮いてカーボン紙のように別の紙に転写されるとか、
極黒って柔らかく濃い芯の鉛筆と似ていないか。にじんだり裏写りしないかわりに、
こすると文字がこすれてぼやけるということが起こりそうに思うんだが、この点はどうよ。
もしかして、消しゴムで消せるとか。ｗ

678 ：676：04/11/30 19:43:06 ID:???

>>677
それはないな。極黒という名前の由来を考えれば、ぼやけたら
名前に偽りありということになる。もちろん、消しゴムでは消
せない（ｗ
転写といっても紙を上からあてて力をかけてこすってようやく
薄く写る程度で、元の紙にはしっかり黒色の文字が残っている

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 23:38:14 ID:???

消しゴムで消せる万年筆インクがもしでたら，買ってしまうかも。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:40:11 ID:???

>>679
俺も買っちゃいそう
万年筆の書き味の鉛筆って感じか・・・

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:03:28 ID:???

ヌラヌラだけど，あとで修正もきくし消してしまうことも出来る。
保存用のブルーブラックとあわせて，利用価値は高そうだね。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:13:42 ID:???

＞消しゴムで消せる万年筆インク
D-INKのように詰まってトラブル多発しそうだ(w

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:27:42 ID:???

極黒みたく最近出たインクをギャーギャー騒いで持ち上げているようなやつは
必ず履歴書の性格欄に「軽騒・短慮」と書きこむべきだ。ご自慢の極黒で。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:45:51 ID:???

>>683
でも、現時点でとても重宝しているから、ね。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 02:07:49 ID:???

>>684
現時点でとても重宝しているから、ギャーギャー騒ぐ。
それを称して「軽騒」と言う。残念。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 02:22:35 ID:???

いつぞやのペリカンの緑インクみたいなのが出てきたな。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 07:16:19 ID:???

自分の中でスルーすりゃいいのに
イヤミを書き込む。これを「狭量」という。性格欄にどうぞ。

自分の気に入ったものを紹介したり感想述べたりするのを
楽しんでるだけなんだし、
あたたかく見守れませんかねぇ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 07:21:07 ID:???

なんか文具板のほとんどのスレが荒れてきた

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 07:30:05 ID:???

＞自分の中でスルーすりゃいいのに
＞イヤミを書き込む。これを「狭量」という。性格欄にどうぞ。

>>683のこと？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 11:51:28 ID:???

>>689
そう。あとランキングを楽しくつけているのに、放っておけずに口出すバカヤロウとか、
ラミ以外を全否定するラミ厨とか。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 12:56:07 ID:???

そうそう。他にもいるよ。
ちょっとラミーのインクの話をするとラミ厨とレッテルを貼りたがるヤツとか。
このレッテル厨はランキング厨と同一人物らしいけどね。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 12:56:27 ID:???

>689
683に対してっていうか、
最近他人を卑下したり否定したりする書き込みが
多いなって思ってたから…。
敢えてアンカーつけなかった(性格欄…のくだりはレスのつもりだけど)。

他人に攻撃的になるのは自分のアイデンティティーを確認するための習性なんだろうと思えば
笑って読み飛ばせるけど、あとの人が書きにくい雰囲気になっちゃうのはいやだったしね。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 13:00:56 ID:???

ランキングには賛否両論あるが、単純な好みの投票ならアリだろ？
↓に倣って、「Ink of the year」でも　や　ら　な　い　か　？

2ch/筆記具板/「Pen of the year, 2003」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071557646/

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 14:03:11 ID:???

参加者の少ないスレ主がﾋｯｼだなｗ

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 14:26:04 ID:???

頭ごなしに否定するんでなくて、とりあえず考えてみてよ>>694

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 14:27:13 ID:???

マルチは嫌いなんだよ。
オマイはそこら中に貼ってるじゃねーか。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 14:30:05 ID:???

＞オマイはそこら中に貼ってるじゃねーか。
それを貼り付けたのとは別人なんだけどさ。
そもそも貼り付けてる内容が違うだべ。
他人を疑うのがお仕事ですか？

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 15:18:56 ID:???

まぁ、ムリヤリな of the Year はダメってこった。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:13:15 ID:???

>>693
＞「Ink of the year」でも　や　ら　な　い　か　？

やらない。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:18:02 ID:???

漏れはやってみたいような気もするけど、自分で動くのは面倒なので
もし開催されるなら参加する。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 19:44:45 ID:???

結局、ランキング厨が「執念深い中年」(>>624)で、今回いろいろと画策してスレのイキフンを乱しては
火消しするふりをしながら、またもランキングに固執していると・・・・了解しますた。
ついでに、この中年はセーラーが好きでラミはだいっ嫌いらしいと。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 20:58:14 ID:2oDWUkKP

ラミーＢＢ
ﾛｯﾄﾘﾝｸﾞ万年筆につっこんでみるよ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 21:01:46 ID:???

あふん、BBがつっこまれちゃうのでつね。ﾊｧﾊｧ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 00:51:48 ID:???

極黒に重宝している漏れも、もし開催されるなら参加する。ただし、その場合、極黒ではなく、
ヲタマンのハバナに投票する（ｗ

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 07:07:04 ID:???

ヌードラーズのアーミーグリーンとゴールデンブラウンの色合いがよさそうだけど、アメリカインクはフロー渋めで乾きにくい印象があるのだが実際のところどう？
それとヤンセン博士もインク名と瓶が気に入っているが色合いは濃い目薄め？濃淡でやすいインクが好きです。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 19:16:52 ID:???

古典的BB以外で耐水・耐光性を兼ね備えたインクってセーラー以外にあります？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 19:46:41 ID:???

初めてセーラーのジェントル黒を使ったけど、すごく黒いですね。
極黒はもっと黒いのかな。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 20:21:00 ID:???

>>706
プラチナのカーボンブラックは耐水性・耐光性を兼ね備えている

>>707
極黒は濃淡が出にくいので、ジェントル黒より黒く感じるのは確か。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 22:14:35 ID:???

>>706
Swisher限定販売の、Noodler's "Waterproof" Ink
https://secure7.nexternal.com/shared/StoreFront/product_detail.asp?CS=swisher&RowID=1251&All=

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 23:03:40 ID:???

ねえねえ、極黒はカーボンインクの一種なの？
超微粒子顔料インクを使ってるって言うのを売りにしてるけど、
なんだかよく判らないんだよね。

プラチナのカーボンインクに入ってるのが擬似カーボンで、
セーラーの極黒は材料の名前を忠実に表現してそれを
売り文句にしてるとか。

混乱するよ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 23:31:02 ID:???

↑君の後半の文章は意味不明で混乱するよ。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 23:38:33 ID:???

>>711
うん。自分でもどう整理して書けばよいか判らないまま書いています。
すんません。

で、おまえさんの意見はそれだけ？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 23:55:21 ID:???

理解できるように書き直したら別の意見も出てくると思われ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 01:42:56 ID:???

>>712
＞うん。自分でもどう整理して書けばよいか判らないまま書いています。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 14:47:30 ID:???

>>712
筆記具云々する前に、お前のその腐った脳味噌なんとかしろ

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 17:33:36 ID:???

>>715
腐った脳みそをなんとかしようと、腐った脳みそでいくら考えても腐っているから思いつかないか、
見当違いの対策しか出てこない。

ま、極悪インク使えばこうなるという例として、他山の石以って玉を攻むべし。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 22:01:31 ID:???

うるさいなあ。
自分はとにかく書いたんですよ？
読み取るのはあんたらの仕事。さぼるなよなー。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 22:09:21 ID:???

2chの糞レスを読む仕事なんてあるのか？(w

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 10:46:18 ID:???

>>717
あんたが｢仕事｣でここに極悪の書き込みしているからって
俺達まで仕事で読んでると思われちゃ心外だなぁ。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 12:20:03 ID:???

>>717
＞自分はとにかく書いたんですよ？
「兎に角」書けばいいものでは無かろう。
たとえ上手く自分の意見を文章にまとめられなくとも
人にモノを尋ねている以上、誠意をもって意見の補足にあたるべし。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 19:55:53 ID:???

ペリカンのブルーは薄いと思ったけど、ＢＢも薄いな。
安くてお買い得なんだけどね。ブラックも薄いのかな。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 20:02:20 ID:???

ペリカンのブラックは同社ブルーやブルーブラックほどには薄く感じない。
モンブランとペリカンはブルー・BBがともに薄すぎますね。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 20:07:48 ID:???

俺はペリの BB は渋くていい色だと思う。濃淡の表情がなんとも言えず好き。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 20:10:14 ID:???

あー相当フローの良いペンで書いてるね。
普通のFとかじゃどうにもこうにも。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 20:26:36 ID:???

ペリ黒も薄いよ。
フローの良い長刀で使っているけど、それ以外じゃダメ。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 21:20:15 ID:???

薄いインクは太字だと全然だめだけど、細字なら目立たなくなる感じがするね。
ぺりのインクはF専門で使っている。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 21:24:35 ID:???

目立たなくなるってのは濃淡が？

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 21:47:13 ID:???

そうです。太いより細い方が濃淡が目立たなくなりませんか。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 21:52:38 ID:???

>>728
それについては同感だが、俺の個人的な意見としては
濃淡がないと万年筆の筆跡として魅力を感じない。
フローの潤沢な太字のペンで薄いインクを使って
とことん濃淡が出てるような筆跡がいいな。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:19:52 ID:???

>>725
そうか？ペリ黒は黒いほうだと思うけれどね。極黒とかまた言い出されたら
たしかに比較にならないけれど、アウロラとならんで黒いほうの代表だと思うが。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:25:10 ID:???

俺は基準がペンマンだからね。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:46:17 ID:???

>>729
それだったら、クインクのウォッシャブルブルーとか悶のブラックとか選択肢は多いな。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:50:49 ID:???

>>732
ああ、途中で送っちゃった。俺もどちらかというと｢細字＝濃い目のインク」
「太字＝薄めのインク｣って感じで使い分けているな。細字で薄いインクだと
寒寒した感じが際立つ反面、太字で濃いインクだとうるさいしペンキみたいに
感じるときがある。後、乾きづらいのも多いよね＜濃厚なインク

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 01:14:30 ID:???

悶のブラックは赤味がかった黒だし、
他のインクに比べて裏抜けしやすいんで嫌い。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 07:30:27 ID:???

無印のノートを使い始めたんだけど、インクフローがあまりよくない万年筆だと
かすれが頻発。フローがよいものはインクが紙の上にたまって、なかなか
染みこんでいかない。結局、使うのをやめてしまった。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 09:37:26 ID:???

おれの無印のノートはそんなことないけど？

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 10:56:10 ID:???

>>734
裏抜け王は牌のインクとパーカーのクインクもだろうね。
クインクの場合モールスキンはおろか、図版が多いし厚めの紙使ってそうな
英語のテキストでも裏抜けしたよ。ツバメノートとクレールフォンテーヌは大丈夫だったけれど。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 17:42:06 ID:SmUfymof

LAMY.BBとRotring鉄ペン　あまりのフローの渋さにペンを折るところだった
そんなことしたら、俺の指が先に折れるけど・・・

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 17:43:51 ID:???

無印ノート
インクをはじく小さなエリアがそこかしこに点在する・・・
少なくとも俺の手の油脂ではない

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 17:58:19 ID:???

ダメだったのは、無印のダブルリングノート。今日見てきたら無印のノート
が全部この紙を使っているわけではないようだ。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 00:06:14 ID:7ud5VPLV

携帯用のインク瓶とかってないのかな？
ちょっと出先に持っていけるような。
できれば見た目がいいやつで。
見た目こだわらなければフィルムケースとかいけるかな？

あと普段使いの家用のインク瓶でかっこいいのが欲しいな。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 00:11:00 ID:???

ビスコンティのトラベルインクポット

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 01:16:30 ID:???

>>741
瓶はデザインと機能で選んでモンブランだな

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 01:23:47 ID:???

>>741インク瓶は凝りだすと大変ですね。
ガラス工芸品とかになると安くても5万、
ほんとにいいものだと50万とか。
書斎館あたりで展示されてるのをコレ呉れ、と言うのがステキかと。
おれが使ってるのはカランダッシュのラ・モダニスタのインク瓶。
彼女に言わせると「ウンコ・・・？」
安いものでは、モンテグラッパの2500円ぐらいのインクは
蓋がシルバーで瓶が8角形、瓶代と考えりゃなかなかイカすかと。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/montegrappa/refill.htm
http://www.rakuten.co.jp/buneido/398836/405303/

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 01:25:50 ID:???

機能を考えるとパイロット70mlが良いと思うんだけどな。
アダプターでインク少なくなっても吸入しやすいし、ペン先ぶつけないし。
ちょっとダサいけど。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 01:26:30 ID:???

http://www.buneido.com/brand/CARAN_d_ACHE/CDE0401.htm
モダニスタはこれね。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 01:27:53 ID:???

>>746
うわ、もろ運子・・・

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 01:29:05 ID:???

>>735,739,740
あ、おれの無印もそんな感じだ。
10冊500円ぐらいで山積みだった表紙がグレーのやつ。
インクをはじくエリアが点在・・・まさにそんな感じ。
ボールペンだとそんなことないんだけどねえ。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 08:14:10 ID:???

>>741
でも出先でそんなに使うの？
まぁ、取材旅行とか旅先で原稿書く仕事ならありうるだろうけれど。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 10:29:28 ID:???

>>746
ｦﾀのﾊﾊﾞﾅを入れてみたい（ｗ

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 18:15:07 ID:???

>>748
つるつる感を出すために、蝋が引かれていたりしてｗ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 03:22:31 ID:???

>>749それならトラベルインクポットどころじゃなくて
実父ロックにでもインク瓶ごと入れて持ってけって話だわな

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 03:38:28 ID:???

てか現地で買うってのはどうよ。
国際空港のある大都市なら、たいていあるだろ。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 12:09:55 ID:???

>>749
どっちも。
出先で沢山使うためのインク瓶も欲しいし、
あと「あーもうちょっとでなくなりそう…」って時に、
出先で補充できるような小さいのも探してる。
そういうのがちょっと気になるタイプなので。
サファリをコンバーターで使ってるからなんだけど。
ラミーはカートリッジの独自規格やめてくれ…。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 12:58:17 ID:???

サファリってTP/6が現行だった時代のも独自規格なのかな？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 18:07:09 ID:???

>>753
で、ハンパに残った瓶が溜まると（ｗ

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 21:40:07 ID:???

ヤンセン博士ゲット
ゲーテとシラーにしたけど、どっちもグリーンベースで似てた。
あとはダビンチとダンテを欲しいなぁ。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 22:41:43 ID:???

濃淡のわかる万年筆らしい黒インクはどこのものになりますか？
字というよりイラストとか書くために使いたいです。ペンにもよるけど、薄くも濃くも書き分け可能なインク希望。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 00:33:08 ID:???

ペリカン、クインク、ウォーターマン。
濃淡を出したいなら薄いインクだな。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 01:21:03 ID:???

>>759
その中ならペリカンかな。薄めていくと分かるけれど、ペリカン黒はつまるところ(詰まらないけれど)
赤紫だよね。クインク黒と水夫黒は深緑だと思う。あと、薄さでいったらモンブランがあるけれど、
あれとシェーファーは薄めるとグレーになるよね。下の二つも>>758氏は考慮してみたら？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 08:07:02 ID:ktFRDnsr

758です。
赤系の黒がよさそうですね。
ただペリカンのインクは青で言えばちょっとくすんでいてあまり好きではなかったので、おなじ感じだと好きになれないかも。
くっきりと濃淡は相反する要素でしょうか。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 08:13:54 ID:???

>>760
赤紫はモンブランだと思う。
ペリカンは薄めるとグレーというか緑がかって見える。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 08:49:38 ID:???

>>762
それははじめて聞いた。ペリカン黒を水で割ると赤茶っぽくなるってのは
もう以前のスレでもデフォのように語られていたんだけれど、最近成分変わったのかな？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 11:13:43 ID:???

あれ？おれもモンブランが赤紫で、ペリカンは青系の黒だと思ってる。
実際ティッシュに吸い上げさせて端を判定すると色味はそうなってるんだが。
どっちも買ったのは二年ぐらい前。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 11:21:25 ID:???

＞実際ティッシュに吸い上げさせて端を判定すると色味はそうなってるんだが。

それは、インクの中の緑の成分が、他より紙に染みこみやすい性質を持っているということで、
インクを薄めた場合とはちょっと違うんじゃないかな？　科学的なことはよく分からんが。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 11:22:20 ID:???

×緑の成分
○赤紫や青の成分

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 17:38:42 ID:???

百聞は一見西数。ペリカン黒があるのでやってみましたところ、まさにそうですね。

水で薄めると赤紫になるけれど、塗れたティッシュで滲ませていくと縁（ふち）に緑が浮かぶ。
縁と緑が似た字なのはこのせいか！？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 20:08:34 ID:???

あー、そうそう（棒読み

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 21:46:43 ID:???

クロマグラフィー

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 22:38:07 ID:???

クロマトグラフィーだ。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 01:12:32 ID:???

クロマティ？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 01:14:29 ID:???

一番松本　二番篠塚　三番クロマティ　四番原　五番中畑　六番駒田　七番淡口　八番山倉　九番江川？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 19:57:10 ID:vdSZOZAq

ペリカンの６００のＦに、モンブランのふつうの黒のインクはやばいですか？
あと、出来ればカーボンブラックも試してみたいのですが、やめた方がいいでしょうか

お詳しい方、お願いいたします。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 20:55:41 ID:???

>>773
訊く前に試せ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 21:11:49 ID:???

>>774
それじゃ聞く意味ないだろう。ただのインプレだ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 21:26:35 ID:vdSZOZAq

経験ある方、どうかお願いします。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 21:29:34 ID:???

「大丈夫」は人によって違うからなぁ。
俺はどっちも大丈夫だと思うけど、転売するならどっちもダメだし（ｗ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 22:06:15 ID:???

別に相性は悪くもないし良くもないと思うけどね。使い方によっては「やばい」。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 22:25:33 ID:???

>>773
モンの黒はこれ以上ないくらい安全な黒インクだよ。
だって異様に薄いもん（ｗ
逆にカーボンブラックは、とても濃いけれど、
ちゃんとした使い方したほうがよい。

ただ、ペリカンの黒はいい黒だと思うから、
600にはそれ使えばいいのにとは思う。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 23:05:21 ID:???

黒はセーラーのジェントルブラック。
安全で濃ゆくて黒い。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 23:06:26 ID:???

BBはセーラーのジェントルブルーインク。
安全で耐水性もあって耐光性もある。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 23:06:59 ID:???

×ジェントルブルーインク
○ジェントルインク

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 23:07:46 ID:???

水夫社員、残業しなくていいよ（ｗ

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 23:17:16 ID:???

>>783
なんだかんだ言って事実だけどな。
BBはどっちも中途半端だけど、耐水・耐光兼ね備えてるし、
古典的BBじゃないからモンやらラミやらに比べて安全。

ブラックは知らんけど。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 01:32:22 ID:???

>>784
ジェントルインクの耐水性はモンやラミの古典的BBに比べれば明らかに劣るけどな。
水夫社員だったら、極黒をすすめるのがよろし

ペリカンの黒は意外と耐水性があるんだな（流れるけど）
俺は好きだ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 03:45:16 ID:???

>>773　
カーボンブラックはこんなとこで聞いてるようなやつは止めとけ。
モンブラン・ブラックはまったく問題ない。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 07:39:24 ID:???

ｦﾀﾏｿのﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸって成分変わったのかな？
以前の独特の薬臭さがなくなっていた。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 09:19:17 ID:???

どうも古典的ＢＢと言うのがよく分からんな。
だれか古典的なのとそうじゃないのを２つずつぐらいリストアップしてくれ。
買って試してくる。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 11:47:00 ID:???

>>788
古典的BB→書くと最初は青いが、書いた文字が酸化して黒くなってくる
　　　　　　　　ラミー、モンブランなど
BB→ブルーブラック色
　　　パイロット、セーラーその他いろいろ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 00:21:14 ID:???

古典的BB→ペンにはｱﾝﾏｼ優しくない
今どきのBB→安心

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 01:12:41 ID:???

もう、このスレ以外のところでインクネタを得々として語るヤツらがいて、
おまけに見当ハズレなこと平気で言っているのも多いから、
気が休まらないよ。(笑）

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 01:32:04 ID:???

>>791
　　　　∧＿∧　　　　
　　　　(´･ω･`)＜お茶ﾄﾞｰｿﾞ
　　　　( つ旦O
　～（￣　　　）
　　　U ￣U U

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 16:59:09 ID:???

OMASはブルーのライン変更したのかな？

ローマ青が切れかけてきたからペンハウス覗いたら
「04/9/7現在、オマス・グレー、セピア、ブルーは欠品中です。
ロイヤルブルーは、廃盤、完売いたしました。」
って表示されていた。これよく読むと、従来の｢ロイブル｣は完売したけれど、
｢ブルー｣のラインは存在してそれが現在欠品中ってことになるよね？

ペントレでは｢うわさ｣としながらも、通常の青の成分をローマ青と同じにするらしい
と言われていたし、本当なら願ったり叶ったりなんだが、詳しい事知っている人いない？

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 21:46:12 ID:???

セーラーのジェントルインクのグレイ
使ったことある？
水っぽくて薄いけど
鉛筆で書いたのかと間違う色合いです
何か懐かしいような感じがします
今気に入って使ってます

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 00:05:18 ID:???

>>793
ペンマンなき今、アメブルかローマブルーにしか活路を見出せなかった俺としても
それが事実なら嬉しい情報だね。

つか、一昨年の今ごろはまだ、イギリスからペンマンサファイア個人輸入しているヤツもいたし、
結構手に入ってたんだよな。今そのHP行っても扱っていない。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 00:57:51 ID:???

>>795
それ俺。
ブルーは1.5瓶。
他の色はまだたっぷり残っています（ｗ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 01:01:00 ID:???

>>796
ああ、あなたか！グレン氏のHP読むと、あのショップはイギリス行きゃあ売ってくれるらしいね、今でも。
ペンマン通販はしないんだって。なんか、通販でいやなことあったのかしら・・・・

さては、あんたがなにかしでかしたな！？(笑

798 ：796：04/12/19 01:07:00 ID:???

知らんよ（ｗ
ちゃんと「届いたよ。ありがﾄﾝ」メールも出したし、
金もいつもにこにこＶＩＳＡ払いだしな（ｗ

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 01:25:44 ID:???

なーなー。
ペリカンの
ファウントインディアとかってインク、
なんであんなに高いのん？
プレミアもん？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 01:59:47 ID:???

>>799
極黒みたいなもんだろ
・・・多分

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 12:24:18 ID:???

>>801
そういえば極黒とかのカーボンインクは詰まりやすいって聞いたけど、
詰まっても自力で直せる物なの？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 13:01:35 ID:???

>>801
自問自答か・・・

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 17:26:59 ID:???

唐突だが、おれの今年のインク・オブ・ザ・イヤーはパイロットの青にケテーイ。
インクの好みが、濃い黒 → あっさりした黒 → 青黒 → 青、と変化した。
青の中では色合いもさることながら、安心料としてのパイ青の耐水性が決め手になった。
インクを入れていつでも使えるようペン立てでスタンバってる万年筆が今１２本あるが
そのうちの８本がパイ青になった。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 21:35:54 ID:YWLcRESg

年賀状の宛名書きをプリンタでやるのが難しそうなので、万年筆使うことにした。
黒インクを買うのですが、おすすめあれば。耐水性とかメンテナンスとか。
使うペンはオプティマかＭ４００かプロフィット。

アウロラ黒かペリカン黒かセーラ黒から選ぶのがすじでしょうか。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 21:40:48 ID:???

セーラー極黒

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 22:52:45 ID:???

>>804
その三つは間違いのないところだろうとおもうね。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:14:32 ID:IjGJP6Oi

>>803
同じく、インクオブザイヤーはパイロット青。自分の思う青らしい青だから。

このスレでさんざん絵の具くさいのどうのこうの文句たれましたが(反省)、
今ではこの臭いがないと(･∀･)　常用のキャプレス絣と823に入れてるので、
使用量も当然No.1

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:17:31 ID:???

>>807
＞今ではこの臭いがないと(･∀･)

それを世間ではアディクションというんだよ。ｗ
確かに、牌の青は雑味のない青だね。もう少し明るめだといいんだけれど、
ちょっとさびた感じの青なんで今のところ常用はしていない。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:20:37 ID:/4epL7pe

ｱｳﾛﾗの黒は知らないけど、ﾍﾟﾘｶﾝの黒とｾｰﾗｰの黒なら、問題はない。書いてすぐに出すより少し時間おいてから出した方がいいよ。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:41:03 ID:???

ところで、黒インクの耐水性ってのはどうなんだろう？
BBのことは話題になってきたけれど、黒はまだ情報交換されていないような…

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:41:44 ID:???

>>810
極黒やらカーボンブラックやらがあるからなぁ。
それ以外の話なら、セーラーが優秀だと思う。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:43:52 ID:YWLcRESg

耐水性で言えば悶のＢＢの方がいいかしら

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:45:32 ID:???

>>812
耐水性だけならパイBBとかラミBB

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 00:24:33 ID:???

>>812-813
耐水性ならその三つとπが横並びだな。
でも、ペリの青黒は書いてからしばらくも水つけると擦れるよ。

俺のノートで３年前のがもはや擦れなくなった。＜ペリＢＢ

俺は大勢に反してペリのあの薄さ、淡さが好きなんだけれど、事実は事実として伝えるよ・

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 00:46:09 ID:???

>>814
分かってるよ。

耐水性ってAll or Nothingだと思うね、折れは。
水にジャブジャブつけて｢ハイでも読めるだけの筆跡残ります」ってのは論外だよ。
手紙でもなんでも、｢滲んじまった、あちゃー」ってなるでしょう？だから、本当に
耐水性があるのは、｢びくともせずに滲まない」って要件を満たすものだと思うな。

そうなると古典+パイ、あと黒なら水夫のってことになるんじゃないの？
(水夫の使ったことないから、「擦れもしない」かどうか知らないけれど・・・）

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 01:26:12 ID:???

>>815
そこまでの耐水性を求められるような文書はそうそうないと思うが。
ぶっちゃけ読めるだけ残れば十分

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 01:28:31 ID:???

>>816
でも、宛名が滲んでいるけれど読めたから届いた年賀状、なんてあまりいい気分のものじゃないけれどね。先様にして見れば。
まぁ、普通に社会生活送っていれば分かることだよ。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 01:31:12 ID:???

>>817
2ｃｈには普通の社会生活を送っていない連中もいるんだから
それを承知で煽るな、馬鹿！

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 01:32:14 ID:???

>>815
「水夫」ってのはセーラー？それともウォーターマン？
後者だったら水滴たらすと跡形もなく消えてしまいまつ。
前者のは使ったことがないのでわからんが。

820 ：818：04/12/20 01:34:27 ID:???

>>819
一般にはヲタマソ=水男、セーラー=水夫だと思うけれど。
もしヲタマンのつもりで耐水性論じているとしたら、８１５も大したことねぇなぁ。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 01:47:06 ID:???

物凄い自作自演のかほりがｗｗｗｗ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 01:52:26 ID:???

>>821
鼻が悪いんじゃないの？

折れは820＝818だが。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 01:57:20 ID:???

盛り上がってまいりました

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 02:26:09 ID:???

盛り下がってしまいました

825 ：823：04/12/20 02:28:35 ID:???

>>824
いや、なんというか、、正直スマンカッタ

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 08:02:17 ID:???

年賀状の宛名をＢＢというのはいまいちですかね。
ここで常識についてたずねるほうが間違ってるかもしれないが。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 09:40:06 ID:???

>>826
儂は毎年紋のBB使っとるぞ。
なぜ今市と思うのかな？

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 10:40:56 ID:???

古典的BBなんか特に、まるで薄墨みたいだからなあ。
縁起悪いと思われても仕方ないかもしれんぞ。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 10:53:28 ID:???

アウロラ黒は濡れても住所が読めるくらいの文字は残ります。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 11:05:28 ID:???

インクジェット紙使えばどんなインクでもたちどころに耐水性持つよ。
問題はＥＦで書いてもペリのＭ～Ｂぐらいの筆跡になるところだが。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 11:20:59 ID:???

ペリの６００のＦに使えるインクで、一番対水性があるやつってどれよ
やっぱカーボンブラック？あれ詰まるんじゃないの？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 11:51:52 ID:+1F0OAWh

↑セーラー「極黒」
これは良いです。
４００と８００で秋から使っていますが、
今の所詰ったことはありません。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 12:04:22 ID:vy3o/mIx

>>832
いい情報ありがとう。
やっぱじっさいに使ってる人の意見は貴重ですね。

早速購入してみます。耐水性もいいですか？

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 15:05:56 ID:43+GNEZZ

染料系で、耐水性ゼロで耐光性が非常に高いブラックのボトルインクというとどれになるでしょうか？
絵を描くために使うのですが、耐水性ゼロが希望です。
プラチナカーボンとかだと、すぐに紙に定着してしまうので、あとから水で動かせないので、うまく行きません。
情報よろしくお願いします。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 16:46:06 ID:+1F0OAWh

↑８３３さま
耐水性も抜群です。
私が今迄使った万年筆用インクの中でも群を抜いています。
漱石ではありませんが、私はブルーブラックのインクが
大嫌いで、然りながら愛用する黒とセピアに耐水性の良いものが無く、
永く困っていたのですが、黒はセーラー「極黒」で決まり！です。
尚、モンブランの１４６、１４９に吸入させても大丈夫でしたヨ。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 21:07:11 ID:uQPoLwOD

みんなありがとう
極黒にします。
私の年賀状受け取った人はお風呂で読んでください。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 21:11:53 ID:???

別に誰に求められるともなく書く。
コンバータ使わずに使い終わったカートリッジにボトルからインクを補充してる奴へ。
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/beautyfactory_1821_3649083
ヤマダアトマイザーのシリマーまじおすすめ。
針の部分が長いから、カートリッジの奥まで刺せて吹きこぼれしにくい。
カートリッジの入り口付近で注入しようとすると、インクが底まで達してなくても吹きこぼれてしまう。そんな悩みともおさらばです。
針は、強く押せば皮膚を突き抜けるくらい細いから、ヲタのカートリッジでも楽々挿入可。
でも変な薬を体に補充するのには向かない。注入する液体より流出する血液の方が多そうだ。
インク補充時にペン先を汚すのが嫌という奴も試してみれ。

ついでに、ボトルインクを最後まできっちり使い切れるというのも、スポイト使用の大きな利点だ。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 21:40:55 ID:???

宣伝、乙

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 23:55:11 ID:???

>837
同じものかわからないけど、アトマイザーのオマケを私も使ってます。
いやむしろ、本来の目的である香水には使ったことがない...
香水ってこぼすと悲惨なことになるから、確実に移し替えやすいように
設計されてるんじゃないかなーと思います。

ドラッグストアやソニプラのコスメコーナーみたいなとこで売ってますが
男性はちょっと買いにくいでしょうね。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:22:09 ID:???

Lamyの黒＋暗記用マーカーの消しペン＝金色

ノートに書いた文字がどんどん金色になった時は焦った。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:40:12 ID:???

>>835
なんで漱石は青黒インクが嫌いだったの？

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:48:44 ID:???

セピア好きが高じて、似たような色のBBに敵対心を持っていたとか？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 01:00:50 ID:???

>>841
"又ブリュー・ブラックの性来嫌（きらい）な余は、わざわざセピヤ色の墨を買って来て、遠慮なくペリカンの口を割って呑（の）ました"

ということで｢生来｣嫌いなんだから、理由とかないんじゃないの？虫が好かないとか？

844 ：内科医：04/12/22 01:05:11 ID:???

>>837
使い捨てのプラスチックの注射器と注射針で入れてるけど・・・

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 01:42:57 ID:???

>>844
そいうのって薬局で普通に手に入ります？今度試してみようかな。
でも注射器洗ってるところ親に見られたらえらい誤解されそう。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 11:31:30 ID:WgYXlgm/

>835
>841
漱石は別のところで、BBインキは商人（アキンド）が帳面付けに用いるもの、
BBを使うと、自分も帳面付けをしている様な気分になるから嫌だと
書いています。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 12:50:09 ID:2aL5NpSa

セーラー極黒ネットで購入あげ。
早く来ないかな～

>>835
インプレありがとうね。楽しみです。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 19:50:16 ID:???

>>845
ttp://www.rakuten.co.jp/undigital/597415/610553/#589139
が安い。
>>837のヤマダアトマイザーってのが　これ
ttp://www.rakuten.co.jp/beautyfactory/725939/726505/#615835

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 21:53:29 ID:???

極黒を置いている店があったので試し書きをしてその紙を持ち帰ったんだが、
指でこすってみると結構こすれるね。こういう話題があった筈だと思ったら、
>>677 が濃い鉛筆で書いたものに似ているのでないかと予想していて、実際その通りだ。
そして消しゴムで消せる、とまで言うと嘘に近い誇張になるが、消しクズが黒くなるから
インクが消しゴムではがされるのは事実で、筆跡からこすれて紙の白い部分に黒く移った跡は
実際に消しゴムできれいに消せる。他のインクでは消しクズにインクの色が移ることはない。
極黒も鉛筆も黒の成分は炭素の粒子なんだろうから性質が似ていて当然と納得。
>>678 はそんなことはないと言っているが、ほんまにこすったり消しゴムで消してみたり
したんかいな。まあ紙とかペンとかによって違った結果になるのかもしれないけど。
ちなみにカーボンブラックはどうかと言うと、書いた直後は少しこすれるが、
しばらくするとこすれなくなり、消しゴムの消しクズもほとんど黒くならない。
こちらは紙に沁みこんで定着するタイプで、フローがいい代わりに裏移りしやすく、
極黒は沁みこまずに表面で固着するので、裏移りはしないがこすれやすい欠点があって、
それぞれ一長一短というところだな。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:19:10 ID:???

＞それぞれ一長一短というところだな。
どんなインクだって同じ事いえるんだけどね

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:37:24 ID:???

>>850
そりゃそうさ。
ただ最近、極黒マンセー的な書き込みが目立ったような気がしたので
ちいと別のことを書いてみたのよ。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 23:13:02 ID:???

>>849
たぶん、店頭の試し書き用の用紙が｢イイ紙｣なんじゃないかな？
だから余計に擦れやすくなっていた。

ただ俺も｢最近のきわぐろマンセー｣の流れにはちょっと違和感感じている。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 23:50:32 ID:???

>>850
おれはそうは思わないぞ。
面倒だから例を挙げないが、２長１短とか１長３短とか言いたくなるやつもある。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 23:58:33 ID:???

臭くて裏写りが激しいパイの青とか？

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 01:22:22 ID:???

＞臭くて裏写りが激しいパイの青とか？
フロー良好、耐水性優秀。２長２短だな。

856 ：678：04/12/23 01:27:12 ID:???

>>849
ほんとにこすったり消しゴムでこすったりした。あらためて言うけど、濃い鉛筆という
のは、既に誇張だと思うよ。ましてや消しゴムで消せるに至っては、ありえない（元の
筆跡についてね）。爪でひっかくと、こすれるけど。元の筆跡がぼやけたことはないな。
紙を上から当ててこすった時の転写については２，３週間たった後の筆跡でも再現する。
ノートなどでボールペン混在の環境では確かにちょっときついかも。少し汚くなるんだ
よね。別に問題なく読めるけれど

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 10:59:08 ID:???

>>851-852

まぁ、このスレは流行り廃り毀誉褒貶の激しいところだからね。あるとき爆発的に騒がれたと思ったら、
やがて禿げしく批判されたり顧みられなくなる。ex)ＰＲのグリーン系インク、ヲタマンハバナ、宛名インクect
多分世の万年筆使いの多くは「ヲタマンのペンだからヲタマンインク｣とか｢昔から使っているから
パイロットインク」などと、色合いも匂いも「そういうもの」として別段気にせずに使っているんだと思うね。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 21:36:02 ID:???

>>857
それはつまり、漏れのように「店頭で一番手に入りやすいから」という理由で
パイロットの黒を使っている香具師がいてもおかしくは無いと言うことでFA？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 22:11:20 ID:???

入手難度は重要な要素だよ。
お気に入りの色がどこでも売り切れなんてことになったら、一時的に別の色を入れるってのが嫌なんで悶々としそう。
販売停止なんていったらえらいこっちゃよ。
逆にレア色にエクスタシーを覚える奴だっているが。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:09:10 ID:vn5uIwfu

セーラー極黒、まじでちょ～やばいっすよ。
これ最高だね。今までに使っていたのがモンブランの黒という反動もあってか、
最高のインクだと思うよ。

これから黒はセーラーだな。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:09:33 ID:vn5uIwfu

>>835
もう一度お礼を言っておく。ありがとう。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:22:20 ID:???

セーラーの黒ってそんなにいいんだ。
国産メーカーだったら、パイロットは、滲みやすかったので、
プラチナ（カーボンじゃないほう）を使ってた。これも黒くて
いいなと思っていたけれど、セーラーはもっと黒いのかな。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:38:03 ID:???

>>862
>>860のはジェントルじゃなくて極黒ね。値段もそれなり。
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/463807/479768/581339/

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:42:23 ID:???

ジェントルもカーボン系以外と比べると優秀

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:45:06 ID:???

モンブランのマイスターシュテュックNo.149のMですが、購入時に付いていたモンブランのブラックのインクを
使ってました。しかし、純正のインクなのにフローが悪くて書き始めにインクが出ない。馬尻に当たったのかと
思ったよ。パイロットのブルーブラックに交換したら快調。今度、話題のセーラー極黒(きわぐろ)を試してみる。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:53:10 ID:???

ナガサワが出してる「墨香」のベースはジェントルだっけ？

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:57:45 ID:???

それより俺は>>840に感動しているんだが

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 23:58:18 ID:???

>>856
でもそうなると、たとえばノートに書いて閉じておいたとして
季節によって吸湿をしたりしたときに転写される可能性が高くなるね。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 00:01:05 ID:???

>>868
極黒使ってないからわからんが、耐水性に優れているってのはどうやら本当らしいから
湿気で転写ってのはないと思われ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 18:20:31 ID:???

>>867
どーなってるんだろうね。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 18:43:59 ID:???

金色と黄土色の区別がついていないだけでしょ？ｗ

872 ：865：04/12/24 21:43:29 ID:???

通販で頼んでいたセーラーの極黒が届いた。モンブランの１４９に入れてみた。
フローはパイロット　ブルーブラック>極黒>モンブランのブラック、といった感じ。
パイロットのブルーブラックは少しフローが良すぎてインク出過ぎで、よく裏写りしていたが
極黒はちょうどいいインクの出だ。ちなみにモンブランのブラックはフロー悪くて書き始めに
インクが出ない馬尻状態。耐水性はパイロットのブルーブラックとおなじくらい良好。
パイロットのブルーブラックみたいに匂いがきつくないのもありがたい。値段は少し高めだが
良いインクと思う。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 23:56:07 ID:+7nOHuLY

ペリカン６００＋極黒が個人的に最強。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 23:56:31 ID:+7nOHuLY

ペリカン６００＋極黒が個人的に最強。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 00:18:28 ID:???

>>874
極黒ってちゃんと濃淡でますか？
使ったことないので教えてください。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 00:20:09 ID:???

>>874
極黒ってちゃんと濃淡でますか？
使ったことないので教えてください。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 00:20:50 ID:???

>>874
極黒ってちゃんと濃淡でますか？
使ったことないので教えてください。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 00:24:04 ID:???

>>873-874
＞ペリカン６００＋極黒が個人的に最強。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 00:25:48 ID:???

>>875-877
キワモノインクによる荒らし、イクナイ！

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 06:07:27 ID:???

>874
濃淡は出ない。墨っぽい。
黒も真っ黒というか墨っぽい。微妙につや消し。

確かにどの軸に入れても使える感じです。
気分的にこわくてコンバータものにしか入れませんでしたけど。

でもって水にはまったく流れないので宛名書きに使いました。
また来年の今頃まで出番がないわけだが。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 10:39:51 ID:???

極黒，プラチナのコンバータとは相性が非常に悪いみたい。
インクがカートリッジ内で貼り付いて，下に降りてこなくなる。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 16:22:25 ID:???

用意するもの：鉛筆またはシャープペンシルの芯、目の細かい紙やすり、ろ過紙

作り方：
１．鉛筆の芯を紙やすりの上でこすって粉末にします。
２．粉末にした芯を水に溶き、成分ごとに分かれて沈殿するのを待ちます。
３．一番黒く濃い部分をスポイトで吸い出します。
　　ストローを使って吸い出す場合は飲み込まないように注意しましょう。
４．吸い出した液体をろ過紙でこして、ごみや粗い粒子を取り除きます。
５．ふたを開けた瓶に入れ、風通しのいい場所に放置して水分を蒸発させます。
６．好みの濃さになったらあなた専用の極黒の出来上がりです。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 22:17:28 ID:???

紙やすりで削った粒子は濾紙をほとんどとおらん

残念！

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 03:01:24 ID:???

鉛筆で下書きして上からなぞれ！

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 16:54:22 ID:???

>>875
墨っぽいというよりは「安い墨汁」みたい
乾くとテカテカ（金というか茶というか）光るっていう感じ

俺は万年筆のインクらしさがなくて気に入らなかったけど

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 19:13:55 ID:DUmZwJxC

>>885
乾いても全然光らないぞ。
どんな紙使ってんだ。うｐしてみろよ

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:00:19 ID:???

ところで、ボトルからインクを吸い上げた後、2～3滴インクを垂らしてから使うようにと、
よく説明書に書いてあるが、なんでそんなことする必要があるの？

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:02:39 ID:???

試してみれば理由わかるよ。
わからなければ、やらなきゃｲｲだけ。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:03:05 ID:???

試してみれば理由わかるよ。
わからなければ、やらなきゃｲｲだけ。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:09:37 ID:DUmZwJxC

こういうやつって、だいたい「じゃあんたが答えて」って聞くと答えられない奴なんだよね
しかも二重投稿やめろよ

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:31:47 ID:hq3cTdkI

ほんとだ。
>>888＝>>889ってとことん恥ずかしいな。
愚鈍であることを自ら晒している超お目出度い古事記野郎だ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こういう下郎ってのは決まって、100円万年筆すら持ってない薄ら馬鹿なんだよな。まったく。
お前、生きてて恥ずかしくないか？

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 20:52:30 ID:???

>>887
ボトルからインクを吸い上げたばかりだとペン先にインクがつき過ぎていて、そのまま文字を書くと
インクが出過ぎてにじみやすい。また、その状態でキャップをかぶせようとしてペンを上に向けると
インクが垂れて手が汚れる事がある。で、わざと数滴たらしてから軽く吸い上げると余分なインクが
万年筆の中に入ってよい具合になる。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 21:28:31 ID:???

>>890-891
うん、とりあえずお前等も帰れ。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:18:37 ID:???

>>892
バカに知識を与えるのはやめた方がイイ。
バカはバカのまま死んでいくのがｼﾔワセだから（ｗ

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:20:21 ID:???

888-889の二重投稿なんてどう見ても(時間差から)、回線の関係だと分かるはずなのになぜ890は絡むのだろうか？

これを見ていただきたい

＞563 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 04/12/26 14:56:10 ID:???
＞>>561
＞まぁ、他スレだけれど、なかなか試験に受からないストレスから
＞荒らし、煽りに走っているバカもいることだしな。
＞
＞564 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 04/12/26 15:01:36 ID:DUmZwJxC
＞>>563
＞そういう事をここに書く時点でお前もガキ

これは古春のスレだが、他愛ない561の発言に必要以上に目角を立てて卑しく食らいついてきたのは
実にDUmZwJxC = 890である。コイツは無能のため司法試験に受からないイライラを文具板で晴らそうと
日夜イタチが獲物を狙うような目つきで徘徊し、隙あらば襲って小馬鹿にしようと覗っている
出来そこないの小動物である。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:21:18 ID:???

>>894＝888＝889
さんざんコケにされて悔しいのはわかるが、自業自得なんだから黙って布団でもかぶって死んでろよ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:24:24 ID:Ea/MRY+u

>>895
必死だな。ﾌﾟ…

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:27:33 ID:???

しかも、コイツDUmZwJxC は｢死｣という言葉が大好きである。

曰く
布団でもかぶって死んでろよ。
黙れ悶厨、死ね！
また曰く
俺からも頼む！さっさと死んでくれウジ虫

自らの魂が死を求めている証だとも知らずに、「死」を絶叫しつづける・・・・・

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:34:48 ID:7rC2O/FS

>>895
あんた何でそんなに必死なの？？
人のレスまで探して持って来ちゃって、趣味わる～

ストーカー気質だな。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:35:56 ID:???

>>898
お　前　が　消　え　ろ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:36:39 ID:???

＞＞８９８

＞自らの魂が死を求めている証だとも知らずに、「死」を絶叫しつづける・・・・・

おい！精神疾患の患者が居るぞ！！ｗ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:39:05 ID:???

>>895 >>898
必死なのはお前だろ。
もう荒れるからやめてくれよ。悶スレみたいになっちまう・・
万年筆のインクの話でそんなになってむなしくないか？仲良く行こうぜ仲良く。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:42:50 ID:???

耐水性とかおいといて、青と黒がきれいに混ざったＢＢはどこのＢＢ？
オマスのＢＢ結構好きだった。クインクは若干緑ですきくない。
ペリは薄墨っぽい感じがダメ。濃い目で暗い青を探しているがなかなかであえない。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:42:54 ID:???

>>900
一票

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:44:15 ID:???

なんか荒れてるな。もうやめれ。
ところで極黒ってそんなにいいんか。高いけど買おうかな。
フローはどう？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:55:26 ID:???

少しはログを読んでから質問しれ、ボケ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 22:59:04 ID:???

>>903
昔のモンのＢＢが好きだった。どこがブルーブラックなんだというくらい
緑がかったあのインクが。ビンもペン先を模した形でよかった。
新ＢＢに愕然とし、ロイブへ移った。もうＢＢは使わないと思ってた。
最近、ラミーのＢＢの渋さを知った。またＢＢが好きになった。

908 ：907：04/12/26 23:00:20 ID:???

古典的ＢＢでやばいとか言われてるけど、前に６年間、モンのＢＢを
使ってたときは何の問題が起こらなかった。何がやばいんだろう。
ちゃんと使ってないからダメとか？

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 23:21:00 ID:???

>>905
確かにフローの事についてはあまりふれてないけど、逆に悪い言われないようだから
悪くないのでは？それよりも、極黒の筆跡うｐして欲しい・・

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 02:10:23 ID:???

>>907
「昔」というのはいつ頃のことでつか？
私は、去年の春頃からモンBBの色が青っぽくなってしまったような気がしてしょうがないのですが…。
以前は黒目が強くて好きだったのに。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 02:45:48 ID:???

>>910
こいつラミ厨だよ。放置しる。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 10:28:51 ID:???

>>906
同意。
>>905はみんなに叩かれた898（＝894＝888＝889＝895＝898＝899）。
自分への攻撃をかわすため必死に話題転換しようとしたが、これまた大々々失敗！
本当にイタイ椰子だなw

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 14:06:57 ID:???

>>912
みんなに叩かれたっていうか、一人の粘着なんだろうけれどね。
実幼虫と似ているやつ。あまりいたずらが激しければIP割ってもらえばいい。

あ、お前のことだよ。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 14:17:09 ID:???

>>912-913
未だにその話題で盛り上げっている時点でお前ら大バカ。
もうこうなったら見ててやるからとことんバカ同士で罵り合えよｗ

915 ：907：04/12/27 15:45:32 ID:???

>>910
『昔』というのは、1985年から1991年ころまでのことです。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 16:35:51 ID:e7/fSN6U

なんだ、ついこないだじゃねぇか。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 17:13:38 ID:???

>916
えらい年寄りだな

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 18:36:35 ID:???

日記をつけています。使用しているインクはペリカンのウォッシャブル各種なんですが
ウォッシャブルは退色するという話を聞きましたが
文字が判別できなくなるくらいに退色してしまうのでしょうか？
だとしたらどのくらいの期間で退色してしまうのか教えてください。
日記。ということでそれほど太陽光を浴びることはないと思います。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 18:56:53 ID:???

５０年は持つ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 20:22:39 ID:???

>>918
紙にもよる。
チラシの裏なんか長持ちするからお勧めです。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 21:45:55 ID:???

>>919
どうもありがとうございます。安心しました。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 22:21:36 ID:e7/fSN6U

素直に納得するのも良いことかも知れないけれど、
５０年の根拠って、何処からどう導き出されたものナンでしょうかね。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 22:58:56 ID:???

どうでもいいから早く、緑にならない青黒教えて

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 23:05:01 ID:???

白金か宛名

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 23:06:25 ID:???

知るかｳﾞｫｹ>922

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 23:38:34 ID:???

>>923
知っているが、お前の態度が気に入らない

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 00:13:30 ID:???

流れを断ち切ってすみませんが、エルバンってにじみやすくないですか？
モールスキンのノートに書くと、Ｆでも結構にじむ。ラミーのカートリッジだとそうでもなかった。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 00:27:43 ID:???

某万年筆の個人サイトで見たんだが、DUKEというインクのブラックが
実に独特の色合いをしていて気に入ってしまった。
このブランドのインク、日本ではどこに行ったら手にはいるのだろうか？
誰か知ってたら教えてくれ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 01:06:26 ID:???

ここで聞いてみたら？
ヲクに中国万年筆出してる中じゃ最大手だと思う。
もっともサイトではセーラーのインク売ってるようだが。

「萬佳」（ワンチャ）
ttp://ww35.tiki.ne.jp/~thtinc/

ダメならオクでDUkEの安いの落とす。カートリッジが一箱ついてくる。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 01:23:24 ID:???

>>913
ふっ。IP割る？前回も出来なかったくせに口だけはイッチョマエだなw

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 11:31:08 ID:???

>>930
前回？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 17:52:16 ID:MDEGw4j7

ペリカンＢＢって、総じてインクフローが渋くなりませんか？
オプティマとか、カトウとか、いろんなペンで使ってみましたが、
どうもインクの出が良くない。
結局パーカーＢＢにおちきます。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:18:49 ID:???

>>932
＞結局パーカーＢＢにおちきます。

あんたは耐水性のないダメインクに「おちき」ってな（ｹﾞﾗ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 20:18:00 ID:???

↑
まるで自分が最高のインクを製造してでもいるかのような言い方・・・（ｗ

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 22:12:00 ID:???

あちきもクインクが好きでありんす

936 ：928：04/12/29 00:23:05 ID:???

>>929
DUKEって中国のインクだったんですか！
てっきりドイツかアメリカかと思いこんでました。
中国製のインクなんか使ったら、ペンに良くないかなぁ…。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 00:52:47 ID:???

>>933
もっと遊び心に前向きであれ。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 01:24:02 ID:???

>>936
ちったぁ自分で調べてから聞けよ　ｗ

939 ：928：04/12/29 13:41:41 ID:???

>>938
みんな知ってたらこういう場がある意味ないだろ。
そういう低脳煽りはするな。

>>936
ドイツと中国の合弁会社のようだ。
相手が中国だから実質はドイツペースの製造なんだろうが。
漏れはネットでブルーを買って１年ほど使ってるが、いまのところ不具合なし。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 15:18:06 ID:???

>>939
うるせぇバーカ

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 15:31:55 ID:???

>>939

＞みんな知ってたらこういう場がある意味ないだろ。

だからと言ってみんなが自分で調べる前から「教えろ」じゃ成り立たないだろ。
勘違いしてるのはあんたでしょ

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 15:59:00 ID:???

>941
たまたま調べた人とまだ調べてない人がいるから成り立つんだろ。あほか。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 16:03:58 ID:???

>>939
＞相手が中国だから実質はドイツペースの製造なんだろうが。
上海製のフォルクスワーゲンに乗ったことある？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 16:14:29 ID:???

>>942
今はそういう話してないだろ。論点すり替えるなよおバカさん。
自分で調べる気がない人間の話してるんだよ。いいですか低能君？わかった？ん？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 16:17:05 ID:???

>>944
わかりました。ごめんなさい。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 00:18:30 ID:2lDfWXJa

>>928
中国製のインクは、萬佳で手に入るよ。
１ヶ月以上前に、英雄のインクを買いました。
英雄やDUKE以外の中国インクもあるみたいです。
買う時薦められたのは、何故か、セーラーとインドインク
ワラタ
他、萬佳コピーのヲク出品者はインクは扱ってないようです。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 12:47:49 ID:NsWV/onb

>>946
英雄のインクは使い心地どうですか？
フロートか、水滴で文字が流れないとかetc.

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 13:36:17 ID:oFoMeO5j

あのう、乾いてから水で濡れても滲まない
赤いんくさがしてるんですが。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 14:07:30 ID:EtIf0slc

>>947
水滴は試してない。やってみて、報告するよ。
インク汚れを洗うとき、かなり、落ちにくい感じ。
萬佳も言っていたが、英雄のインクはフローは悪くなると感じる。
インクの出が良すぎる万年筆には良いかも。
英雄のインク、2種類あるそうで、俺が買ったのは安い方のインク
高いのはインクボトルにも装飾があるそうだが、試していない。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 16:09:16 ID:NsWV/onb

>>949
早速のレス、THXです。
レポ待ってます。
英雄の安いボトルはワンチャで買うといくらでしたか？
ついでに、DUKEは試したことありますかね？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 18:44:35 ID:OgxoZ6Cw

>>950
ボトル400円でした。
ワンチャには黒と青があったよ。
DUKEはボトルもブルーのラバーがついていて豪華。
中華物ではない雰囲気。
色は、わりと好み。話ではDUKEのインクは異国でも結構
売れていると言っていた。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/31 01:45:07 ID:ylrCu79f

>>951
返す返す丁寧なレスをありがとさんです。
レスを読んでると英雄もDUKEも両方ほすくなってきちゃいますた。
ワンチャに連絡してみますです。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 16:57:15 ID:ZYt2KxSA

インク愛好家紳士淑女の皆さん、明けお目！

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 12:57:08 ID:???

ペリカンのターコイズって、濃縮すると赤みが増して紫色になるのね。
インク入れたまましばらく使ってなかったペンで書いてみてﾋﾞｸｰﾘ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 15:06:25 ID:???

その上を指でなぞると乾いていてもターコイズ色が指にくっつかない？

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 17:49:08 ID:???

ターコイズだったらヲタのサウスシーブルーは使ったことあって、
なんつうか青インクの牛乳割りみたいに｢薄い青だけれど、透明じゃない｣って感じなんだけれど、
ペリのはどうよん？

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 14:59:45 ID:gls2Lo2t

北海道に住んでいるので、真剣な質問なんですけど、
ペン内部でインクが凍ったらやばいですかね。
そもそもインクって－１℃くらいで凍るのでしょうか。
以前、コートのポケットに万年筆を挿したまま、
そのコートを車の中に置き忘れて
一晩そのままにしてしまったことがありました。
それは真冬ではなかったので大丈夫でしたが、
一番寒い今の季節、普通に－15℃とかになります。
インクについて詳しく書いてある本やページにも、
インクの氷点については全く触れていないのですが、
北海道民にとっては、これも決して笑って済まされない問題なのです。
ご存知の方いますか。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 15:32:45 ID:???

カートリッジで自分で実験してみればいいのに。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 16:56:54 ID:ZmifKJxS

為るほどね。
世の中、人の数ほど悩みや疑問も存在するってわけだ。
「杞憂」の故事だってあるわけだからねぇ、まぁこういう疑問とて在るも然りだろう。
凄惨苛酷をを極めたスターリングラード戦ですら、戦車のエンジンオイルが凍てついても、
万年筆のインクが凍ったなどとは聞いたことがない。
それでも不可思議ならば、これから大寒に向け自分で試してみれば済むだろう。

釣りを書き込むのも結構だが、
書くのであればもう少しもっともらしいネタを書いてくれないものかねぇ。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 17:22:16 ID:???

と、ｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞ戦に参戦した爺が偉そうに申しております。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 17:31:23 ID:???

冬山で凍るというのは聞いたことがある＞万年筆のインク
自分で試したことはないが。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 19:23:07 ID:???

>>959
野戦では鉛筆使ってたからでない？

三浦綾子､インク、氷点でぐぐると面白い逸話が出てくるよ>957
例えば
つ ttp://www.ntv.co.jp/kokoro/20030212.html

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 19:41:22 ID:???

次スレ案
【凍って】万年筆インク6瓶目【割れた】

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 20:56:26 ID:???

万年筆のインクは、水より融点が低いと思う。
不純物（というか成分）の内訳によりけりだから
何度、とは一口にいえないが。

北海道民なら、凍ってヤバイものは冷蔵庫で保存するだろ？

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 21:33:38 ID:???

インクに入っているエチレングリコールは不凍液じゃなかったっけ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 22:14:01 ID:???

>>959
やな言い方するね、こいつ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 23:05:10 ID:???

>>966
ソ連兵ですから

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 23:14:35 ID:???

エンジンオイルが凍る事と
万年筆のインクが凍る事の
重大性を同視するようなカプースタですから

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 23:18:54 ID:???

まあ、エンジンオイル凍ったことについては軍事的に記録しておかなければならない必然性があるが、万年筆のインク凍ったことを記録するほどひまじゃないからなあ。兵士も。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 23:38:37 ID:???

インクが凍ったら記録できないではないか！

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 23:44:31 ID:???

手であったまるんじゃないの？

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 23:55:25 ID:nB+oJbUo

どなたかＡｕｒｏｒａ　Ｉｎｋに詳しい人教えてください。

うちのＡｕｒｏｒａの黒ですが、どうみても、書いてみると紫色に見えるのですがそういうものでしょうか。
瓶ごしにみても、青紫色にみえます。
スレではＡｕｒｏｒａの黒はとても濃い黒と書いてあるので、不思議なのです。
紫色を間違ってかったのではないかとおもうくらいです・・
Ａｕｒｏｒａのインク瓶には、色の名前は印刷されていませんが、
瓶真ん中の丸は黒色のなのですが。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 00:13:55 ID:???

>>958
インク凍らせると、体積が増えて切り割りが広がりそう。
実験するにはリスクが高い。
水道管が破裂するくらいだからな。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 05:32:31 ID:???

>973
カートリッジ単体で実験すれば良いじゃん。
お前バカかw。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 09:52:58 ID:???

>>972
そりゃ青のインクが入ってるんじゃない？アウロラの青は深めの青紫だし。
イタリアっぽい間違いのような気がするな。販売店に持ち込んで確認してもらうべき。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 10:18:33 ID:t6dukqsn

イタリア人って、「この色もきれいでしょ～」とか言って
謝らなさそうｗ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 12:52:36 ID:???

オタの黒インクも青っぽいし、黒と言いながら黒じゃないインク(ボトル物)って多いよね。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 16:03:08 ID:???

ペリ：ロイブルを挿入中なのですが、以前入れたπ黒インクがよく落ちていなかったのか
はたまた古典的BBみたいな酸化なのか・・・原因はよく分からないのですが、
書き出しだけが「紫っぽい黒」になるのです。
いい色だなあと思う反面書き出ししか出ないのが残念で、似たような色合いのinkを
探しているのですが「紫っぽい黒」（「黒っぽい紫」？）ってドコのものが近いのでしょうか？
これぞ『暗黒！』ってカンジのが良いと思います。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 16:13:43 ID:/goPLc3X

>>979

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 18:08:52 ID:???

>>980

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 18:30:27 ID:???

なにやってんの？