1 :
1:
安くてもいいものってあるよね。300YEN以上のシャープはアウト。
100YEN、200YENくらいのやつで語ろう。超安価なもの限定で
お長居します。
2ゲット⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
5分もたってるのに。。。
80円で買った、メカニカルペンシルのビギナーズラック。
蛍光っぽいピンクでもう6年位使ってる。
細身だけどスマートで(・∀・)イイ!!
最近スマートなのって少ないもんね。
4 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 00:34 ID:/gAJGsB/
200円クラスで好きだったのはトンボのスピノ。手が痛くても書けた。
あと三菱のアクアタッチもなかなか。100円だったかな
プレスマンさえあれば何も。
オート鉛筆型シャープ
無印良品の70円シャーペン。
以外に使いやすかったりする
三菱のアクアタッチも好き。
ちょっと硬いが使い心地は抜群。
アクアタッチは漏れも愛用。
先端のデザインが少し気になるが。
9 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 20:05 ID:gVq7lr8x
WiLLのシャープ(\100)がよいです。繰り出し式の消しゴムと残芯3oが最高です。
…ほんの少し壊れやすいですがw
100、200円のシャープって壊れにくいのが
いいよな。300円になったらもう壊れやすい…
s3は頑丈そうだけどどうよ
以外にすぐ調子わるくなるよ。
>>1を見るとS3はアウトのようだよ。もっと機転を利かせられんものかね。
300円からはs3とかフィットカーブとかわかりやすい
良品があるからだろ。
16 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 13:18 ID:7Kh5M5W0
やっぱ高いものを望んじゃダメだよね
なぜダメなんだ?
ジムメカ(貰いもん)
5年も持ってる
19 :
16:04/05/09 19:21 ID:7Kh5M5W0
キリがないから泥沼にはまっていく
漏れ経験者
20 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 22:21 ID:nkrBNh6/
これくらいの値段のシャープに重量感を求めるのはやっぱ間違ってるかな。
カルノ
23 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/12 21:29 ID:FTTRWeIs
REXGRIP、コレ最強。
100yenSHARPLETの使い心地にはかなうまいw
ウィル。 回転式消しゴムが絶妙。
>>24 Capletとはまた違うやつか?
100円のキャプレットはかなり(・∀・)イイ
勿論0.3が200円で買えちゃうシャープレットもイイ
>>25 替えゴム置いてる店が少ないので田舎者には微妙。
ダイソーシャープ
意外と良いものもある
良いものもあるが、本来の定価は300円ダターリ
30 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/13 19:55 ID:SaUTVhm8
たぷり神
31 :
ジンジャエール ◆HFzPewTou6 :04/05/13 20:14 ID:VXWzpsNP
タプ理はボールペンでないとその特徴を最大限に
勃起…もとい、発揮できない。
あのノックの軽さは認めるが。
OHTO APS-200
至って地味だが、無駄な装飾が少ないのが良い
?
タプリよりも.eの方が良い。
さらにその上をいくのが200円のスーパーグリップ。
さいこう。
REXGRIP使ってる人に質問なんだが、ガイドパイプが
ノックしたら最後に少し戻ってこないか?
ひょっとして漏れのだけなんだろうか…
漏れはレックスよりもスーハーグリップ派なのだが、別に戻らないぞ。
そうか。素早い回答ありがとう。
tombow BIZNOってやつ(80円くらいで買ったはず)が激しく手になじんでしまうのだが、
漏れの手は安上がりなのかと思うとなんか複雑な気分。
将来的にだんだんわがままに育っていきそうなヨカーン
41 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/14 22:42 ID:3WPdSj0q
タプリの長所はクリップが小さく、シャーペン自体が長いところにある。
オート鉛筆型の長所はクリップ自体が存在せず、シャーペン自体が長くて六角形というところにある。
オートはゴム付いてないんだもん
REXGRIPなんですが、
>>36が言うように、ガイドパイプがノックしたときに
少しだけもどってくるんですけど…どうやら個体差ではないようです。
あと、ガイドパイプがしっかり最後まで収納されないで、ちょっぴりはみ出しているのも
きになるんですが…
>>44 俺も以前使っていたけどREXGRIPはパイプのはめ合いが甘いんだよね。
他の部分がよく出来てるだけに勿体無い・・・。
PILOTの100円シャープは先端のチャックが金属製なので
金かけてる感じはするんだが。
80円の0.4のシャープペン愛用です
握りやすいよね
>>46 写楽かw
私はやっぱキャプレットがベストオブシンプル
写楽の存在価値は0.4にあり
高校のとき塾の宣伝でもらったシャーペン今でも使用
厨房の頃はやたらとゴム付きばかりを使ってたが、
今となっては、ゴムなしの方がだいぶ使いやすく感じる
OHTO APS-280E
鉛筆型のあれで、消しゴムがついています。
価格の割に書きやすい。六角形で指にしっくりくる。
ぺんてる .e-ティント
残り芯少な目。サイドノックの割に安い。
デザインは、アクアタッチをかなり意識している?
スーパーグリップも金属製のチャックでなかなかでした。
海外メーカーはほとんど出ないね
やはりスーパーグリップ2020。
色も好みで選べて、先も収納できるのが(・∀・)イイ!!
>>52 洋モノで、そこまで安いやつなんてなかなか無いからね。
ファーバーカステルのprontoとかはどうよ。
100円。
見るからにチープ。
取り柄は7色展開で国内メーカーが出さなそうな色がラインナップしてるくらいかな。
REXGRIPは
>>44で出た欠陥以外にも、これはπの製品に一概して
言えることなんだが、
1.ノックの感触に個体差ありすぎ。詰まった感じがするのとか最悪。
2.クリップ部と軸部の境目が少し動く。萎える。
REXGRIP好きなだけにこれが悲しい。
>>55 そういうハズレをつかまされないように、観察眼を磨きなさい。
>>56 1は当たりはずれがあるのは分かるが、2は動かないのがあるか?
製品自体の欠陥じゃないの?
広い心を持て。
パイロットはこんなに素晴らしい商品を作っているではないかw
59 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/16 22:10 ID:zC4g7goH
>>54 ファーバーカステルのpronto、俺持ってる。
少し芯が詰まりやすいかな。
おっしゃるとおりに取り柄はボディカラーくらいなのかな。
100円ならサクラのノックスが強筆圧にも耐えて芯が折れにくい。
人にもよるだろうが、結構ガッシガッシ書いても平気。
クッション機構の賜物だね。
ノックするとこのキャップが緩いのがアレだが。
クリップの上からでもノックてきるのが粋でイイよね>ノックス
レックスグリップでノック時にパイプが動くのは個体差では?
文具屋で20本ほど試してみたが、動くのと動かないのが
半々くらいのようだ。
ちなみに俺は3本持ってるが、1本動かないのがある。
OHTO APS-280Eも良いが、消しゴム無しのAPS-200も捨て難い
アレに付いてる消しゴムなんてどうせ使わないんだしw
63 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/19 00:36 ID:OjZzwL5T
今は無きパイロットのオートマチックえんぴつはシャープに入りますか?
魔法のシャープと同じ構造で価格は80円。
復刻望む。
0.5mmの芯使ってるので、シャープでいいのではないかと。
復刻求む。
だいぶ前に壊れて芯すら入らなくなってしまったのだが、誰か修理法知らない?
復刻求む。
66 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/20 20:07 ID:nBkM6/++
パイロット社オートマチックえんぴつ、問い合わせたところ(もちろんだが)在庫なし。
復刻を望んでいる人間がたくさんいると伝えました。
みんなでオートマチックえんぴつを復刻させよう!
URLは…すまね、携帯からだ…
だれかよろしく。
ちなみに漏れは割れたところをセロテープで止めて使用中。
割れたところをセロテープで止めるなんて根性だな。
復刻求む。
実際のところ復刻したら魔法のシャープを駆逐できるよな。
復刻求む。
あれは壊れやすく、たいして書きやすくもないのだが。
復刻求む。
使ってみたいので復刻希望
壊れやすくても安価なので復刻求ム。
今日ちょうどシャーペンがあぼーんしたのですが、
今度は安いのを愛用してみようと思います。
あまり太すぎないものなら後は条件も特に
ないんですが、何かお勧めはないでしょうか?
お願いします。
ピアニッシモもしくはオート鉛筆型
高校生の時、購買で買った
百円のシャープペンシル。
15年経った今も使ってるよ。
>>74 素晴らしい。
俺もこのピアニッシモを15年選手にしてみせる!
ピアニッシモなかなか売ってねえ
再度ノック以外のオススメも出してみれ。
頃れー と will はなにがちがうの?
コロレーはシャープペンの名称で、ウィルはコクヨのブランド名だったかと。
Veryシャ楽とAirFit出ないね。愛用者として悲スィ。
>>81 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
安過ぎだろ! せめて500円未満に汁!
>>82 300↑500↓
・S3
・DRAFIX 300(廃) など色々。
いや、別にS3しか語らない訳ではないから、良いではないか良いではないか、という意見。
ちなみにDRAFIX300は廃盤になっとりませんよ。廃盤になったのはDRAFIX1000の方で。確認済み。
そこをあえて100円、200円に絞るのが通ってものだよ。
300〜500円には名作が多いからね。
無印のシャープペン(クリップ付)・ダブルノックタイプ 250円也。
250円でダブルノック。
少しガタ有り。
でも、ちょっとした改造でそれをほとんど解消出来る。
>>86 へぇー、どうするんですか?。
教えてください御願いします
セロテープ?
89 :
86:04/05/22 21:08 ID:???
>>89 器用だな。
材料探しとリング加工が面倒そうだが、他にも応用が利きそうで面白いかも。
ピアニッシモの魅力はどこ?
軽量サイドノック
そのうえ他製品よりもノック感が軽い
個人的には、微妙に太めの軸でゴムなしってのもいいね。
軽く持って軽くノックして、軽く書いていられる。
94 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 00:22 ID:JyTt3c08
疲れない、書きやすい、軸が長い、安い、レア
95 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/27 01:23 ID:0ZqztYTz
Shalaku0.4。
もう売ってない…('A`)
ピアニッシモは過去の失敗作の蓄積により、地道な改善が
繰り返されて、実用に耐えうる完成度を獲得した。
はっきり言って初期の製品はノックは固いし、芯の供給も
スムーズでなく、そのうえペンを立てていないと芯が
出なかったりと不具合が多く、とてもじゃないが使えた
ものではなかった。
ノックにはフォルッテシモ以上の疲労感を伴っていた。
ピアニッシモでは全て解決し、この方式が主流になっても
問題を感じないほどの使いやすさを実現している。
しかし、漏れは従来型の堅いノックが好きだった
漏れが持っている低価格シャープ、おまいらは?。
・tapliclip 0.5 ・新 DRAFIX 0.7
・旧 DRAFIX 0.3 ・ピアニッシモ
・shalaku 0.5 ・.e-sharp
・シャープペン(無印良品) ・Handfit
・Caplet
タプリ、キャプレット、ドットEシャープ、ドットEティント、
レックスグリップ、スーパーグリップ、スーパーグリップ2020、
カルノ、ジムノック、カステルプロント、ウィル、エアフィット、
ピアニッシモ、プラチナA‐PEN、写楽0.4 ....ort,
ノックペンシルが家に24本もあるのは漏れだけ?
キャプレットとカステルプロントしか持ってないな……
後者はマジで使いやすい。あの安っぽいノック音も好きだ。
けれども、壊れやすいような気がする。ソニプラで買いだめしとこ。
無印の70円シャープ(タイランド産)はグリップが滑る
あの細かいざらつきが逆に滑ってツライ。
カステルの安いラインは平均的に壊れやすいのが残念だ
103 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/05/29 22:44 ID:dneClKgj
話をぶった切って申し訳ないが、今日パイロット社オートマチックえんぴつをGET!
町の古い文具店で発掘。
値段は当時の80円でしたが、消費税を払いました。
大事にします。
サンスターの250円製図用シャーペン。
この他に群青のものもあるらしい。
http://www.2code.net/288/img20040529224700.jpg キャップはグラフレットなみに手が込んでおり、グリップも
本格的なローレット加工、しかも更にスジ彫り付き。
ノックがドイツ製品のステッドラーなみに軽くて滑らか。
材質や構造を見る限りは完全無欠っぽいが実際の完成度が
恐ろしく低いところはスマッシュに似ている。
スジ彫り箇所に面取りが施されていないので、肉眼では
判別できない程度のバリが指の腹に引っ掛かって良くない。
紙やすりか耐水ペーパーで磨いてやれば解決するだろうけど
気分的に釈然としない。
ローレットグリップの両端はきちんと面取りされている。
面取りが分からない人は、自分で辞書などで調べてプリーズ。
遠い昔、アニメイトで買った獣神ライガーのシャーペン使ってる。
太さが自分の指にはちょうど良くて、2Bのシンを使用するとかなりしっくりくる。
問題は、場所を選ぶことか…
最近はゼブラのairfitを使ってるかな。
0.3とかだと高いシャーペンだけどね。
>>100 すごっ!
私も落として割ってしまったり無くしたりして随分と
買いなおした記憶がありますが、いちどに持っていたのは
6本くらいでした。ノックペンシルは色のバリエーションが
豊富で、ついつい欲しくなってしまいます。
シンプルな初期型の製品は、今でも十分に通用する傑作だと
思います。
ここの話題の対象外ですがGRAPH1000とGRAPHLETをそれぞれ
20本くらい持っています。会社のライトテーブル付近や
家族の机に無断連行された分を加えれば30本を軽くオーバー
していると思います。
108 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/06/01 20:07 ID:dQVHtBeJ
凄いんだけど、ここは超安価スレなんだよな・・・
ジムメカが一番使いやすい漏れは何?
>>109 超安価なシャーペンを数十本
それなりに高価なシャーペンを一本
あんまし変わらないね(´・ω・`)
プロジム
ノックペンシル買ってみた。軽くて使いやすいな。
OHTOのも良いのだが、ノックペンシルの方が低価格だし持ちやすい。
今なら
>>100が24本も買ってしまった気持ちもわかる気がする。
.e
age
117 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/06/09 12:26 ID:Us1ArwuG
やっぱ男ならサッコ200でしょ。
最近リニューアルされて名前変わってますが。
.eって、文具興味ない人でも書きやすいって言って使ってるよね。。。
age-
Handfitってどうなの・・?
あれなら.eの方がお得感あるな
122 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 17:34 ID:9uxnmkWW
>>121 .e-sharp ?
.e-tint ?
どっちにしても、ハンドフィットよりは良くないか?
ぺんてるならSHARPLET 0.5
マジお勧め
>120
ゼブラスレで「中途半端」などと揶揄されていたような気がする
あげー。
exとか?
サンスター FLAVOR (0.5)
定価100円
通常 80円
半額処分で40円
十分MANZOKU
ageageaga
唐揚げイクナイ(・皿・)
>>129 そのシャーペンは大切に扱うべし。
あまり筆圧を欠けると分解することもあるんで。
経験者は語る(爆)
爆発するんですか?
どっかーん!
134 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 22:54 ID:KnnJtUy/
200円のもの1本を3年ぐらい使い続けている。パイロット製のやつだが、機種名(?)の部分がかすれているからどんな名前だったのかは忘れた。
135 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/06/22 23:30 ID:UNDnkFWv
TOMBOのCALNOというやつを使ってる。
凄い書きやすい。
最初から家にあったので、値段は知らないが安そうだ。
店で買うとこれはいくらなんだ?
うちの近くのホームセンターだと、78円だ
137 :
131:04/06/24 13:40 ID:???
爆発はしないけど、ノックのキャップを外そうとすると中身が
一緒に引っこ抜けてしまったりするようになります。
遲レス申し訳ない。
ぺんてるのシャープレット・ファインがなかなか良い。
グリップのラバーの感触が微妙だけど、200円のシャーペンだしニアリOK。
芯の太さは0.3mmと0.5mm。
シャープレットシリーズは全部で何種類あるんですか?
パーソンズの300円のやつ。あれが一番よかったんだけど
売ってない。また使いたいな。
140 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/06/26 20:45 ID:PCrCLRuu
シャ楽が一番俺に合ってる。
ドクターグリップとか重すぎ。。
141 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/06/26 23:38 ID:sNhiGfQ2
毒グリはペンケースのなかで芯がドバドバ出るから嫌い。
ちなみに今はZEBRAの『Tapli』を使ってる。近所の文房具屋で
80円で売ってた。
2020解除すれ。難しい作業じゃない。
といっても毒栗はこのスレに関係ないが。
>>138 全部は分かりませんが、初代、100、501、そして現行のファインが
あるということは分かっています。501は500円でファインが200円。
ファインには0.5mmと0.3mmがあります。
作りやデザインを見た感じでは、ファインはキャップレットの上位
バージョンといえるかも知れません。
>>138 SHARPLET-2 0.7mm A127
という製品がある(あった?)ようなので、
A125やA123なんてのも存在するかも知れません。
Pentel 120 A3 という製品があったね。価格は300円だけど。
0.3mmの型番がA303で、0.5mmの方がA305。
型番が似ているので、これがSHARPLET-2の後継機種か、その逆なのかも。
好きずきはあるだろうけど、物としての出来の良さはA120よりも
SHARPLET Fineの方がずっと上。
シャープレットの500と501は別物なのだろうか。
教えてエロい人!
ダイソーでホソッピーを発見。
予想以上にイイ感じ。意外に侮れない。
ホソッピー最高!
昔ダイソーでふとっちょSPっての買った。
ホソッピーのライバル?
ついにライバル出現かw
.e-sharpをちみたちはどうおもうかね。
>>151 値段の割にはまあまあ良いと思う。
しかし、所有しているが全く使っていない。
153 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/01 07:38 ID:cMmh442a
あのキャップの四角は最初は嫌だったが、慣れるとイイ!
154 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/07 16:47 ID:KYvodaeB
age
155 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/12 13:27 ID:/pI5hfIY
使いやすいよ!!はじめはあんまり好きじゃなかった
けど使ってると書きやすくなる!!
そうか?
157 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/18 10:30 ID:EoQsHCY4
そうさ!
使いにくいぞ!
最初は手がなんか痛かったけどなれると最強に。
160 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/18 19:17 ID:mfb97Dfz
セーラーのFairLineが良い
セイラーならパスタが(ry
162 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/21 21:14 ID:6HRbCM5F
写楽0.4がどこにもない・・・。
ユザ○ヤ信じてたのにナキ。
>>162 さいたま市の浦和駅近くのユザワヤはどうだったかな?
あそこの筆記用具売場は在庫がグチャグチャでシャーペンも
ボールペンもお構いなしといったボーダーレス状態。
見る気がしないというか、お目当ての商品を探しているうちに
だんだん欝になってくる。毎日きちんと整理整頓しろよと言いたい。
在庫は多いが、品揃えが良いのか悪いのか微妙というか不明だし。
浦和界隈では本当に最後の最後になって、ようやく足を運ぶような場所。
>163
浦和界隈だと、どこらへんからチェックしたらいいの?
おすすめの店おしえてくだちゃい。
165 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/23 18:18 ID:g/gV9xJU
>163
162です。さいたま市、行ける距離なので行ってみます。
情報ありがとうございました!
166 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/24 11:09 ID:GwhVUJiA
CALNOとかいい
167 :
163:04/08/24 22:53 ID:???
>>165 今もあるかどうか分からないので行く前に確認した方が良いです。
あの店では店員が見つけられないようなら、客でも見つけられません。
入間郡大井町の、事務用品のむらやまだったら、先週の火曜日の時点で
4〜5本の在庫がありましたので、そっちの方が良いと思います。
ただ、東武東上線の上福岡駅からいい加減あるので、歩いたら確実に
30分以上かかります。バスは結構ありますが、バス代もバカになりません。
電話番号を調べて、通販の依頼をしてみてはいかがでしょう。
神奈川県川崎市中原区のヤジマ文具店にも0.4mmのSHARAKUを数本
見かけましたが、もう既に無いかも。
168 :
163:04/08/24 23:27 ID:???
5月以降浦和には行っていませんが参考までに。
駅周辺だと、まずは伊勢丹、コルソ内の店を軽くチェック。
そして須原屋本店、斜向かいの誠志堂。
文具のマサキヤはパイロットの旧製品が結構多い。
ユザワヤには、ぺんてるのP115が4本あったけど、現在は不明。
浦和一女正門前の文華堂は在庫量は少ないが意表をついた在庫も。
駅の反対側の秀陽堂書店には旧バージョンのぺんてる5など数本。
ただ、大宮・浦和近辺は万年筆や和紙、鉛筆のコレクターが
しらみ潰しにチェックを入れていった後らしく、シャーペンの
デッドストックも2月頃に比べると随分すっきりしていました。
営業日が分からない店や、今年に入って廃業してしまった店もあり、
現状を把握できていませんが、なんとなく穴場ではなくなりつつ
あるような感じです。
169 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/25 01:44 ID:JJnenDii
ミドリというところのメカニカルペンシル0.5¥100
全体がゴムっぽいので滑りにくくて好き
もちっと長かったらと思うけど
でも愛用の品は郵便局のキャンペーンでもらった
消しゴムがついているべき所に蛍光ペンがついているヤツ
↑のペンの強化版で太さも長さも丁度いい
だが一本モノなので壊すのとなくすのが怖い…
170 :
165:04/08/25 14:41 ID:xifysw8m
>167
重ね重ねありがとうございます・・・!
e-sharpのオレンジがあると思ってたけど、ないんだな…。
ボンドでノック部分を塞いで使ってます。
172 :
aaa:04/08/25 18:41 ID:???
水色でいいじゃねーか。
173 :
ggg:04/08/25 19:00 ID:dgE22cUa
ゴールデンレター)
このスレを見た人はコピペでもいいので30分以内に
7つのスレへ貼り付けてください。
そおすれば14日後、好きな人に告白され、
17日後にはあなたに幸せがおとずれるでしょう
174 :
164:04/08/26 15:45 ID:???
>168
詳しく教えて下さり、どうも有難う!!メモりました。今度行ってみます。
175 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/08/26 19:19 ID:BL7u5PTC
写楽のe-sharp
マジ使いやすい
写楽のe-sharpってどんなだよw
>>164 今日、浦和の文具屋を少し回ってみました。
>ユザワヤ:SHARAKU 0.4 は見つからず。P115は1本だけ。
ついでに他店の在庫も見ましたが、結局見つからず。
製品やジャンルごとに 分類されていないのにビックリ。
>マサキヤ:パイロットの千円と3千円のWノック式シャープが0.3と0.5で各1本ずつ。
>佃文教堂(須原屋本店とユザワヤの間):ぺんてる現行機種や低価格製品など
>誠志堂:グラフ1000の0.3mmJISシール付、ハイユニリード芯
>須原屋本店:ステッドラー925 25,925 35,925 95,marstechnico
三菱の300,500,1000円の製図用各種、パイロットの2千円と3千円のWノック。
178 :
177:04/08/26 23:54 ID:???
上の書き込みで分類されていないというのはユザワヤのことです。
あれは売場担当者が悪いのかな、それとも店長の責任かな。
確かにあの店はちょっとというか、かなりというか、はっきり言ってひどい。
P115とケリーなんか全然違う場所に紛れ込んでいたし、分かりづらすぎ。
売場の模様替えをするらしいから、今後に弱々しく期待。
旧浦和市内の店は土日が休みとか、5時で閉店とか、午後から営業とか、
気分次第とか、営業時間がイレギュラーな店が多くて厳しい。
平日でのんびり回れる今のうちがチャンスと言えばチャンスだが、
この間も行ってみたらお盆休み中の店が多かった(苦笑
好みに合えば、すごい在庫の店に行き着くことも少なくはないが、
シャーペン以外のジャンルであることが多い。
180 :
インポ:04/08/27 22:37 ID:???
漏れのオススメは.e-sharp。
だまされたと思ってつかってみな。
あれは最高だ。
トンボのビズノいいよ
182 :
グラヴォイス ◆EWlGtrnu5g :04/08/28 14:48 ID:Erca31k3
どちらかと言えば>181の方に同意
184 :
グラヴォイス ◆EWlGtrnu5g :04/08/28 15:52 ID:Erca31k3
あれはちょっと太くないか?
無印のラバーグリップのシャープペンがいい
漏れにとっては.e-sharpも太いな
よってKNOCK PENCILが最高
187 :
グラヴォイス ◆EWlGtrnu5g :04/08/29 09:46 ID:YT0pYtSc
>>186ならおまいほとんどのペンが太インジャネーノ?
っていうか100円なら.eか写楽で決まりじゃない?!
写楽は主役でもやっていけそう・・・
最近のペンが毒栗の影響を受けて過剰に太いだけなのではなかろうか?
>>189 議論が白熱する前に完全解答を言ってしまったあなたに百点満点を進呈。
太いの嫌い
.e sharpいい!!
ボールペンは、ちょっとダマになる。
ぶっといの好き
太くても構わんが、100シャー独特の飽きやすいラバーグリップが駄目
後で汁が出てくるゴムが嫌だ
汁が出なくても超安価シャーペンのゴムは嫌だ。
197 :
裏の人 ◆1zK9N5vuRA :04/09/01 14:10 ID:Zdeiwr3E
ハンドフィットS登場age
情報源は、「文具マガ」
198 :
裏の人 ◆1zK9N5vuRA :04/09/01 14:12 ID:Zdeiwr3E
他の筆記具新製品は「マッキー ストラップボールペン」
「サラサクリップ0.4」「クリップオンマルチ」
「ハンドフィットマルチ」「アクアスキュータム アーバンシリ
ーズ」の6点。
ネタ切れage
200get
今日筆箱を自動車に轢かれて.e-sharpとタプーリが逝去なさりました。
ペンテルのMPの0.3使ってる。200円だったかな?
キャップがあるのが嬉しいん
205 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/09/09 13:16 ID:2+256/0g
やっぱドクタークリップでしょ
>>260 そんないいかたするなよー。
1はむずかしい字が多くて読めないんだよ。
206が書いた最後の字は、なんて読むの?
ちなみに《ドクタークリップ》っていくらぐらいなの?新製品?
《゛》が無い分だけ安いのだろうか。
バインダーグリップが付いてます
211 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/09/12 03:03:50 ID:Q9Vet5px
>>211 さんくす。
ドクタークリップって実在したんですね。
>212
それはシャープレットファインという商品だ。
ドクタークリップではない。
ついでにいうと>211は
>>204のコピペにすぎない。
age厨と思われる。
215 :
212:04/09/13 02:04:13 ID:???
サンスターのMETAL GRIP PRO 05mm。
250円でローレット加工の金属グリップ、B〜4Hの芯硬度表示、
多段式の先金、クリーニング用ピンを装備。重心位置もまずます。
三点保持方式の金属製チャックの採用や中身の脱落防止にゴムリングを
使っているところなどは低価格なりに頑張っている部分。
軸は赤・群青・黒の3色。
とりあえず1本持っていても損はしない・・・?
217 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/09/16 23:03:27 ID:zKVb9UjZ
シャ楽だね
219 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/09/27 12:13:42 ID:guU6rbK1
ぺんてるのTUFF。値段忘れたが200円くらい。太くて書きやすい
367円
221 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/09/29 23:27:50 ID:ZxQVqNhZ
age
個人的にはピアニッシモ最強。軽くて、太すぎず細すぎず書きやすい。
半年ほど前、文房具屋に買い足しに行ったのに無くて、注文して買った。
入ってるカラーのシャー芯にもハアハア
223 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/10/01 22:05:41 ID:ixyM2kGo
uniのアクアタッチとシャ楽イイ!
224 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/10/03 20:00:52 ID:bP5SieQ6
セーラーの100円ぐらいのやつ
消しゴム使って出せなくなって無理矢理出したから消しゴム固定するところボロボロ。
先っぽのプラスチックが欠けてる(金属のほうじゃない)
けどどれよりも書きやすい
他のシャープだと同じ芯使っても字が薄い、太くなる、下手になる
225 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/10/03 20:43:58 ID:O/RqPFrx
>225
今確認したらそうでした
タプリ
ジムノックとジムメカって何が違うの?
画像見たけどよくわからなかった。
ジムノック が ボールペン
ジムメカ は シャープペン
漏れはタプリクリップがすき
ダイソーに行きたいと思うんですが、100円のシャープって何がありますか?
店舗はどこでもいいんですけれど、(例)「しゃらく」×2などのように
実名と本数を示してくだされば幸いです・
>>230 店ごとに全然違うよ。
メーカー品だとセーラー、トンボ、プラチナなどの150円〜200円の
商品が置いてある場合がある。
常備品が決まっているのではなく、その時その時で違う。
あとは韓国、台湾、タイ、中国、マレーシア、インドネシアの製品も。
(国内メーカーの製品でも海外生産されたものあり)
型番や製品名の表記のない商品が多く、何があるかはタイミング次第。
>>229 そうだったんですか。
228じゃないけど謎がひとつ解決しました。有難う。
232 :
アンチプラスチック:04/10/11 09:14:09 ID:aEr5SLdv
こんにちは
はじめまして
僕の一番のオススメするシャープペンは
ハンドフィットSです
軽くてナイスですよ。
値段は150円だったとおもいます
SHINE!!
許すよ。
JIMMECA
shalaku
.e sharp
REX GRIP
一番性能が良いのはどれ?
>>233 もはや言い古されてるが、
輝いてどうする。
そういえば、昔のsharakuってすごい無骨な
デザインだったような気が。
現行のデザインに移行したのっていつ頃でした?
>>235 似たりよったり。
性能を云々するレベルでも価格でもない。
ここは超安価スレなんだからあえて比べるのも良しと思うがw
比較って訳じゃないが俺は写楽が好きだな。
特長は無いんだけど、その分なじみやすい気がする。
>>233で思い出したが、SHINEって消しゴムあるよな、確か。
誰かが使っていると「氏ねって書いてあるYO!」とか言うのが癖に…。
我ながら馬鹿らしい。
241 :
238:04/10/12 21:23:22 ID:???
>>239 言われてみればその通りだった。
>>235 自腹で購入して比較せよ。
漏れには性能に関して差異は見いだせなかった。
shalakuとJIMMECAは馴染みやすい無難な作りだと思う。
新shalakuよりも、旧shalakuが良い。
243 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/10/16 20:13:49 ID:xjfVSSUi
>>235俺は.e-sharpをおすすめする。
初めは…だったがいまではマンセー
.e sharpは先端がプラだけど悪くないのか?
245 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/10/16 22:26:42 ID:1EVjrNEJ
.e sharpは先端しっかりしてる
100シャーはパイプスライドが付いてない方がいいかもね。
あればあったでガタ付く。
自分は100円シャーペンを互換性のあるパーツ同士で組み立てて「マイ・ベストシャーペン」を
作ることを良くするが、同じような事してる香具師いる?
昔、トイレ用の洗剤を何種類かブレンドして使っていた主婦が
発生した有毒ガスで中毒死する事故があったな。
いつの時代もそういうことをしたがる人はいるんだな。
まあ鉛筆の場合は毒ガスの発生や爆発の心配はあまり無いだろうが。
今日ファンシー文具売り場をのぞいてきたら、書きやすそうなシャープがいっぱいあって驚いた。
最近は、文具メーカーのものは100円でもゴムグリップ標準装備だったりしてありがた迷惑だなんて思ってたけど、こういうところ探せばよかったんだ。
最近は文具買いすぎなので、頑張って買わずに帰ってきたけど、そのうち買っちゃいそー
サンエックス版クリアカラーDRAFIXや0.3mmサイドノックシャーペン、
旧型のノックペンシルなど、探せば魅力的なシャーペンが見つかる可能性あり。
ってか実際にファンシー文具コーナーで見つけたことがある。
あぁあぁあぁあぁああぁ。ピアニッシモがどこにも売ってないー。
中学の購買で買って以来の愛用品でかれこれ10本は使ったと
思うのだけれど…その購買で買いだめしておいたものが切れた…。
ピアニッシモを扱ってるネット通販か栃木県内で
買えそうなところがあったら教えてください。
もうあれじゃないとダメだ…。
253 :
252:04/10/31 13:39:17 ID:???
近所の本屋で1箱(10本)注文してきました。
早くこないかなー。
ゼブラのピュアシャインっていう105円のやつが書きやすい!って思った。
あとぺんてるの.e-sharpも。
256 :
222:04/10/31 23:33:25 ID:???
>>252 222にも書いたけど、半年ほど前に、文房具屋(割と小さい)で店員さんに
聞いたら、カタログ持ってきてくれて注文できたよ。ちなみに仙台。
なぁ、おまいら。
おまいらは超安価シャープを使ってるからこのスレにいるんだろうが、
どのくらい長持ちしてる?ネタもないことだし、
品名と使用年月、感想などをいってみてくれ。
【品名】
【使用年月】
【備考】
uni 現行タイプのsharaku
約1年
クリップが折れたけどまだまだ現役。でもグリップが汚れてる。水色だし目立つ。
シャ楽!
太くなってしまってから、細いタイプが見つかりません…
赤とか青とか、水色とかいろいろ会って好きなのに・・・。もう何処にも見当たらない
サンエックスのよくわからない250円のシャープ。
カエルやらクマやらの図柄といい何もかもの作りといい、ちゃっちいのなんの。
でも全体がゴムっぽい感触ですべりにくく、手に馴染む紡錘形&軽いので
長時間筆記がすごくラク。Bの芯をいれて愛用中。
ピアニッシモ
3年
もうボロボロだが、買い替えるにも(ry
【品名】多プリ
【使用年月】 1年
【備考】 水色のやつ
最初ドクグリ使ってたんだけど、真が本体の中でボキボキ
折れてしまって、今はタプリクリップを使うようになった。
そしたらなかなか快調。
どうしてドクグリは芯がボキボキ折れちゃうんだろ
握り心地好きでまだ使いたいのにな…
毒繰りはこのスレの管轄外です
300YEN以上のシャープはアウトだからね
268 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/06 21:46:52 ID:Fii+hwP+
三菱のM5-102 \100-
お気に入りなので、会社出入りの文房具屋に一箱(10本)注文。
あ、もちろん自腹ね、でも会社あて領収書くれといったら20%off。
もう10年くらい前の話だが、マジカル頭脳パワーというクイズ番組があった。
毎週優勝するのが所ジョージで
優勝商品は毎週高級万年筆だった
ある日ジャケットの内側に100本以上の万年筆をつるして番組に出た所は、
高級な万年筆より100円のボールペンの方が書きやすいと言ってた
そんな事をふと思い出した
270 :
vs:04/11/08 20:27:35 ID:???
トンボのcooteesっていう紫色のシャーペン
3年使っても壊れない
271 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/09 19:12:46 ID:vvJSNlxj
ピアニッシモメーカーどこ?
ぺんてる
ピアニッシモ:クリップが折れてる人が大勢いる
274 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/10 20:23:53 ID:vWwS5iPg
ピュアシャイン使って3年目。筆記の時の音が気になるが、なかなか書きやすい。
ノックペンシル0.9で決まり
>折れてしまって、今はタプリクリップを使うようになった。
そしたらなかなか快調。(>265)
タフグリップと読んでしまった。 老眼だな?
現行の写楽ってどうなの?
タプリ。これイイ!
タプリよりもジムメカだなあ
語らない美学。ただそこにあったのをたまたま使ってるだけだ。
何を使うかではない、どう使うか、だ。
納得出来るが、このスレでそんなこと言っちゃおしまいだってのw
いやいや、【この板で】それを言っちゃおしまいだろ。
つか
>>280は何のために文房具板にいるのかと小一時間(ry
(たまには正論を吐いてみたくなったヘタレ文房具ヲタだとは思うが)
>>280 お気に入りとかあるんじゃない?もっと遊びがあっても楽しいよ。
で、へタレ文房具ヲタって何ですかー?
280みたいなのに限って、製図用シャープスレに常駐してたりしてw
285 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/16 16:22:40 ID:LjBvMBDy
ファーバーカステルのpronto
先端部のガタがなく書きやすい。
100円だし、見た目も安っぽいので期待しなかったら、悪い意味で裏切られた。
欠点は、残り芯が多いこと。
安っぽい見た目は「ヨーロッパの合理主義」「機能美」と割り切ってしまえば良し。
286 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/16 20:16:04 ID:eZtAzsTb
タプリはいいね。ガイドパイプが太いから書きやすい。
タプリも「日本の合理主義」「機能美」と。
安っぽい見た目は「合理的=合理主義」ではないだろう。機能美ですな。
てか、悪い意味で裏切られてたら駄目じゃん。
289 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/16 22:21:00 ID:+nP60joy
旧写楽はもう手に入らないんだろうか
ガキのころ愛用してたんだが
>>285 プロント、確かに使いやすいのは解るが
あれバラせる方法を知っている人が居たら伝授して欲しい
芯を送る部分で芯が折れて、それが詰って使い物にならなくなることがあるんだよなあ。
他のメーカーのでもしょっちゅうやってしまうんだが
大体バラしてから芯を取るし…
291 :
285:04/11/17 20:43:57 ID:ipaAiHhk
>>288 うっ。「良い意味で裏切られた」のつもりだったのだが・・・
過去に悪い意味で裏切られた100円シャープは、レックスグリップ。握りにくい。
>>290 ペン先の部分の、継ぎ目のようになっている部分を引き抜けば外れました。
バラせはしませんが芯詰まりくらいなら解消できるかと。
292 :
285:04/11/17 20:47:48 ID:???
それから、それまで私は某国産メーカーのprontoの15倍の値段の製図用シャープを愛用していて、
100円シャープはキャプレットなども使いましたが駄目でした。
が、prontoなら使えました。ペン先の形状のせいかも。
prontoは何かが足りない気がする・・・。
キャプレットやノックペンシルに慣れてしまったからだろうか?
>>291 おお、ありがとうございますー
何本か纏めて手元には置いているのですが(替えとして)
安価なシャーペンでもそう壊しておいそれと捨てては使い……を繰り返すのも
勿体無い気がしまして。今度試してみます。
295 :
sann:04/11/20 18:08:07 ID:sBYahlFe
おれはティッキーと写楽スペシャルを使っている
ティッキーは素人にはおすすめできない
プロントには
クッション機構がついている
>>242 亀レスだが、前のshalaku良かったよなぁ。
なくなる直前くらいかな、近所の文房具屋に頼んで箱で買っておきました。あと残り9本。
あまりトンボのカルノが出てないな。これは書きやすいんだが使ってる人いるか?
クッション機構が付いてる廉価シャープは意外と多い。
300 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/24 22:06:37 ID:aOCRMv03
100円シャーペンは使いこむと、他のシャーペンが使いたくない。
シャ楽を使ってそうなったんだがそういう人ほかにもいる?
100円シャープに限ったことではないと思うが・・・
302 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/25 00:37:15 ID:7NbMwUsw
無印シャーペン(グリップ付き)84円
旧ノックスが地味に良い
現モデルも優秀な部類ではあるが
ノックスってサクラのやつか?
あれはグリップが好きだった。
305 :
柴漬け:04/11/27 15:40:41 ID:pZwBj6Mb
しかし中にはすぐ壊れる物も
100円のジムメカが好きでずっと使ってるんだけど
もう製造中止だよね・・・
値段ギリギリだけど280円のサンエックスのキャラ物シャープもなかなか使いやすい
太さが中ぐらいで飾りのついてない物が良い
と思ったらジムメカは過去ログ読む分ではまだあるのね
どこに行っても置いてないから諦めてたんだが・・・
漏れもジムメカ愛用。重量がちょうど良い。
309 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/11/29 16:59:11 ID:m07mO6P/
タプリとどっちがいい?
ジムメカだなぁ。けど漏れは
キャプレット>ジムメカ>カルノだな
漏れは.e-sharp>ジムメカ>タプリ
.e-sharp、おれもずっと好きで使ってる。
ジムノ
.e-sharpはグリップに変なカーブが付いてないのがいい。
軸がちょっと太い気がするけど。
.e-sharp昔壊したな。
あれを壊すとは。結構頑丈じゃないか?
317 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/12/05 07:08:57 ID:sKozlZQg
コンビニに行くと必ず買います、余裕があれば。。。
ジムメカJR池袋駅のキオスクで売ってた、税込み百円
ジムメカの青って何処にも売ってない・・・
このスレの人は安価なやつしか使わないの?
製図用も使ってたりする人はいたりするの?
どちらも使う。
322 :
318:04/12/06 01:31:53 ID:???
>>319 置いてあったのは青でしたよ。
>>320 アルファマチックと新600と925 25を所有してまつ。
と釣られてみる。あとニュートンも。
安物にしかない良さがある
市内の量販店でジムメカが78円で売ってたから10本程まとめ買い...
325 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/12/13 16:10:44 ID:v0ZnPes9
アクアタッチのが写楽より良いよーと思うのはわたしだけでつか?
今も愛用してるのがペンテルの100円(当時)
なんせ10とン年前の高校受験の時買った
こんな長持ちするモン作ってて商売になんのかといつも思う
100円シャーペン丈夫だよね。
>>319 全体が青のやつは初めて買ったジムメカで、壊れるまで愛用したなぁ
>>320 超安いのしか使わない
>>326 トムボだと思うけど(メーカーや商品名は消えてしまった)、
6角形のまさに鉛筆型で鉛筆色のシャープを未だに使っているが
これは20年以上前にはじめて買ったシャープペンだよ
昔の物の方が長持ちかも
モノシャープ
WILLの消しゴムが気に入って10本ぐらい持ってる。
欠点は何?
ガイドが金属製じゃないとか?
やっぱり握り心地の硬さかな。
オールラバーのシャーペンを20円で入手する機会があって、
これまた大量に買ったんだけど握りやすいね
昔のオールラバーが地味に良いのは胴衣。
パイロットのスーパーグリップ最強。
ノックペンシルや、旧ノックスなど。
そういうラバー無で古シャープがいい。
334 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/12/20 16:35:04 ID:4AmlsI7a
アクアタッチ 短い
新ノックスもいいぞ。
336 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/12/23 00:21:44 ID:0DWRcD5H
>>333 近くの生協の文房具コーナーに旧ノックスが全色置いてありましたよ
他にもコクヨのCampusシャープやぺんてるのシャープレット100、ジェットクリック
など廃品シャープがわんさか置いてありますよ
ユザワヤ行ったらなくなったと思っていたキャプレットが見つかったわい
でも好みではないので買わなかった
アクアタッチも見てきたがジムメカには勝てぬと思った
同意。
ジムメカは事務用の「FOR PRO」って感じで完成度が高い。
定規で線を引いたりするときにはダメダメだけど、それは仕方ない。
キャップレットはキャップを付けた状態では長過ぎて使いづらい。
筆記時にはキャップ取れッということなのだろう。
339 :
_ねん_くみ なまえ_____:04/12/30 10:20:16 ID:7Xk/ruX+
おれはイーシャープが最強だと主太
100円シャープでクッション機構付いているのってどんなのがあったっけ?
>>340 プラチナ・ゼロシン
トンボ・ジータイプ
サクラ・ノックス
サクラ・ノックスピュア
ファーバーカステル・プロント
うちの近くではジムメカはどこにでも置いてある。
もちろんコンビ二でもね。
345 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/12 08:55:36 ID:O1htJBf1
そう言えば、グリーンマーク付きのジムメカは、チャックが金属になっている。
エアーフィットのパーツと同じ物と思われる。
部屋で古ジムメカ(黒)発掘
これでやっと2本
>>344 こっちにはどこにも置いてない
ユザワヤにもないし、画材屋やデパートの文具売り場にもなかったなぁ
関東はジムメカすらないのか
恐ろしや
>関東はジムメカすらないのか
そんなわけあるかい!
・・・と言い切れないところが哀しい。
通販でなら買えるぽいのだが
それで1本とかはいくらなんでも買えんよなぁ
ジムメカはJRのキオスクに青がぶら下がってる。
351 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/14 18:09:30 ID:yk/KlHmm
ローリーシャープ買おうかな・・・
ちなみに漏れは8本シャープ持ってまつ。
そのうち2本が100円シャープ(どちらも大学名入り)。
パイロットのレックスグリップとゼブラのタプリグ・・・じゃなかった、クリップだ!w
352 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/14 22:31:48 ID:WZJR8jb8
自分は東京大学のecomate(PILOT)愛用です。ecomateってもう売ってないの?
354 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/17 16:15:03 ID:PmmunNIt
トンボのBIZNOはどうだ?あんま売ってないけど
355 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/17 20:44:07 ID:UpafVqNz
>>354 初めて聞いた・・・。
てか、IDがuniとかunitだったりするのが神!
unniitだった、失礼。
SPINOだったら前に使っていたけど、会社で紛失してしまった。
名前書かないとだめだな、ああいう所有者の多いブツの場合は。
357 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/18 22:16:14 ID:Ud0qizPh
BIZNOはずっとビンゾーだと思って使ってた。
実際使ったが、あんまり魅力は感じなかった。
元々はトンボの社員がゾンビ映画にハマッて付けた名前。
開発コード、ベータ版までの開発コードがそのものずばりのZOMBIE。
商品名の初期案もゾンビーだったけど、会議ではねられてBIZNOになった。
( ・ _ ゝ ・ )
360 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/20 21:23:14 ID:+mixHSGr
文具が好きで、フードサービス業から事務職に転職したOLでつ。
安価なシャープペソ大好き!
主に使っているシャープは、Tapli(モデルチェンジ前)、.e sharp、Rubber 101
S3、Calsh。主にとか言いつつ、5本も・・・。
361 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/20 21:29:33 ID:whSr/lbt
私もe-sharp好きだ〜。軸の長いとこが気に入ってる。
ちょっと昔のSUPER GRIP発見した!!かなりダサいけど、現在のより
書きやすいような気がするんだけど。これも百円だったんかな?
362 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/21 16:47:31 ID:dPbzVXMb
タプリ
実はサッコ200やカルノも使ったことある
でもジムメカ最強
364 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/22 20:51:53 ID:wXbz681s
タプリって、めっちゃ好きやったけど、ずっと使ってたら
なんか「ユルくなった」っていうか、書きはじめる時に
芯がグッ、グッって一瞬入り込むような感じになってきちゃったんだよね。
長く使える品ではないような気がするんだけど。
低額商品だと、そんなに強度や耐久性を追求できないのでしょう。
技術やコストの制約や経営上の都合等、いろんな事情で。
>芯がグッ、グッって一瞬入り込むような感じ
それはもう寿命を全うした状態。
そこまで使い込んでもらえれば、文具冥利に尽きるでしょうね。
366 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/23 02:19:31 ID:+VL9ugkw
>>364 365さんの言うとおりだよ。よくやった!
今日はユザワヤに行って久々にシャーペンあさりをしてきました。
ジムメカがまだ全色あったのは嬉しかったけど、旧タプリはオレンジしか無かった。。水色壊しちゃったから探してたんだけどなぁ(´・ω・`)
とりあえず今日はREX GRIPとSUPER GRIPとジムメカを購入。
やっぱりSUPER GRIPが一番かなぁ〜。どれもいいんだけど。
367 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/23 02:33:39 ID:InIayaUM
捨てる前にチャック全体に5-56を吹きつけて、しばらくしてから
ティッシュをコヨリにした物をチャックに噛ませて回転させ、
芯のカスと5-56をきれいに掃除すると、直る事も有るのでお試しを。
使えなくなったシャーペンを捨てるときも、先金や特にその内部のゴム、
消しゴムなどは取っておくと、他のシャーペンの補修パーツとして流用が
可能な場合がある。
>>369 俺も消しゴムは必ず捨てる前にキープしてる
371 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/24 19:24:41 ID:Px87KvhZ
っていうかケシゴムを別売りで出してくれ。
>>371 パイロット、ぺんてる、三菱あたりは割と出してる。
年代物のシャーペンだと消しゴムがボロボロに劣化していることが多いので、
交換部品として重宝している。
知ってか知らずかコルクをくり抜いて代用している強者もいるが、やはり消しゴム
の方が何となく安心。
373 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/25 21:34:36 ID:w0/RS9/i
374 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/26 15:41:09 ID:AREa9JgW
今年のミス日本がタプーリ青使用してたな
タプリって二つあるけど みんなはどっち使ってる?
376 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/01/28 22:36:19 ID:peZS0yGH
クリップの方。
旧作の方使ってるよー。クリップの方も使い易いけど、デザインは旧作の方が好きなんだよなぁ。でも旧作の水色が最近見当たらない(´・ω・`)
旧作の水色は、ダイエーとか文房具専門店以外に売ってる確率高いよ。
パッケージングされて98円とかのやつ。
379 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/01 18:05:39 ID:yDmcwUCy
旧作とクリップタイプの違いって、まさに、クリップか
そうじゃないかだけだよね?
旧作はクリップよりもラバーが大きくてやわらかい。
クリップだけの違いじゃないよ
381 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/01 23:32:39 ID:BWjIZfLR
>>378 なるほど!!明日、早速捜索してきまつ(`・ω・´)
ありがd!
382 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/02 18:48:56 ID:EcNgNsm5
MITSUBISHIの、どこにも商品名が書いていない、軸の半分が透明になってる13センチの
ノック式油性黒ボールペンを愛用しています。
軽くてちゃちいことこのうえないけど、インクはしっかりしている。
文房具屋にはなくて、かわいい雑貨屋とかにたまにある。
値段は税込み105円。
ほかには初代タプリ(ライトブルー)、タプリクリップ(黒・白)、タプリクリップ
0.4、ジムノックケア、uniの楽ノックなどを愛用。
ずっとZEBRA派だったけど、前述のMITSUBISHI以来、MITSUBISHIのインクに目覚めた。
PILOTはいいことが分かっているので、くやしいから使いたくない(ひねくれもの)。
ゲルだと、ぺんてるのハイブリッド。
結局これに戻ってくる。
シグノもいいけど、ちょっと考えていると次の文字がにじむよね。
383 :
382:05/02/02 18:52:19 ID:EcNgNsm5
しまった。
「超安価な事務用品」だと思った。
油性ボールペンのことばっかり書いてしまいました。
すみません。
スレ違い。
ここは安シャーペンのスレ。
油性ボールペンのスレへどうぞ。
キャプレット、買ってすぐに先端(芯の出る方)が欠けちゃったけど
カッターで削って滑らかにして使い続けてもう8年くらい・・・。
一番好きなのはアクアタッチだけど、ココではそんなに挙がってない?
あと、ぺんてるのティーチーズ(1.3mm)もお気に入り。
100円のゼロシン、グリップが非常に持ちずらい。0.5oまで使えないこと
が多い。なくなる寸前の芯がくるくる回る。といった良くないところもあったが、
次の芯がすぐ出てくるのは本当に良かった。先端部分の精度は高いと思う。
100円のシャーペンでメタルチャックが使われているというのも珍しい。
PILOTの100円シャープはメタルのチャックですよ。
むしろ最近は樹脂チャックである方が珍しいと思うのだがどうよ?
Tapli、Actic、SuperGrip、.eなんかは全部金属だったと思うけど。
100円シャープだったらBIZNOが良いな。
この値段にしては珍しく太軸で持ちやすい。
389 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/04 11:12:27 ID:qDZGXk2A
BIZNO、買ってからだいぶ経つけど・・・
使ってない・・・まずオレンジ色買った時点で失敗なんだよ。
恥ずかしくて使えやしねぇ。
俺にくれ
100円で太軸のならプラチナの
GLAMOUR-MINIってのもあったな。
あんまり握りやすくないが。
パチンコ屋の余りダマ景品で貰った韓国あたりからの輸入品。
見た目はぺんてるの100円シャーペンそっくり。しかし中身が0.7ミリだった。
凄く使いやすかったが5年ばかり使っているうちに先が割れてダメになった。もう一回巡り会いたい
クリップじゃないタプリ全色持ってる俺
タプリ神
さっきパイロットのHPみたら
2020じゃないスーパーグリップが消えてたんだが…。
もしかして廃盤か?
×廃盤
○廃番
397 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/05 23:10:19 ID:88yT3Fd2
>>393 仲間発見!
今日3年前に壊してしまったライトブルーを手に入れますた
安いしわりと持ちやすいしノック軽いしで結構使いやすいよね
TOMBOWのCalnoをバラしてみたけど樹脂チャックかよ…。
値段に関係なく、このメーカーに金属チャックというものはないのだろうか。
さすがにデザインコレクションは金属だろうが。
樹脂チャックの技術が高いのだろう
TombowのCalnoもuniの楽ノックシリーズも樹脂チャックだけど、悪くはないと思う。
筆圧が高い人には使いにくいのかも知れないけどね。
芯の折れやすさはそんなに差が無い気がする。
筆圧を強くすると芯が引っ込むのは製図の仕事をしていた時は気になってたが
一般筆記には気にならない。
10数年前に購入したファーバーカステルの製図用(1500円?)は高い割に
樹脂チャックで強筆圧で芯が引っ込んだ。何のための製図用なんだって腹立ったことがある。
この製品は黒っぽい樹脂のチャックなので普通の白いのとは違う感じだったが。
TombowのディンプルII(500円)は価格的に金属チャックじゃないと
納得できないので、その点では
>>399に同意。
製図やる人は強筆圧なのか
403 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/06 15:59:14 ID:wrKiRIrE
>>395 パイロットの2005年カタログにはちゃんと載ってあった。
また、載ってないのはフレフレシェーカー、初代2020などまだある。
タプリ最高。クリップじゃない方が好き。。
自分も旧作のタプリを愛用中。あの持ちやすさにノックの軽さがイイ!
でも今日はサブにアクアタッチを買ってみた。これまた書きやすくてイイかも
アクアタッチ、.e-sharpがベスト100円シャープ。
旧タプリ、見つけたら買ってみます!
408 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/07 16:34:58 ID:g6kJbYll
このスレでは全く名前が出てこないがぺんてるのローリーが最高。
最初粗品でボールペンもらってそれに感動してシャープも買った。
別にタプリ等とあまり変わらないような気もするが自分にとってはグリップ部分がしっくりくる。
受験生なのでにわか猛勉強してるが手も疲れにくい!
色も綺麗な色が多いので好き。
ローリーね。今度かってこよ。
410 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/07 18:19:52 ID:jeAWIKK2
>>408>>409 漏れも買ってみたけど残芯少機構が(・∀・)イイ!!
グリップの上下の硬度も(・∀・)イイ!!
ドットイーシリーズも試そうかな。
ロリロリ
Rollyグリップの形が凄い
でロゴが可愛い
このスレにならってジムメカ、タプリ、ローリーを
買ってきたけど値段のわりに結構書きやすいね
smashとかばっか買ってないでたまにはこういうの買ってみるのもいいな
ジムメカとカルノのグリップ、ちょっと似てない?
あの太さのあの感触、けっこう好き。
415 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/08 01:12:19 ID:jVE3h/i4
>>408 ローリーは疲れにくいのかー。この前見かけて、色がきれいだから買おうと思ったけどグリップが独特だからなじむか微妙だったからやめちゃった。。
明日買ってくる(`・ω・)
また全色揃えちゃうんだろうなorz
416 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/08 03:48:42 ID:3+0FTURv
昨日ローリー某スーパーで40円で売ってたから6本買っちゃったよ!書きやすい!軽いし!
.eとかローリーとかジムメカとか簡単に手に入る割には書きやすいからいいね
418 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 22:27:56 ID:WcF3bG8r
フェアライン最強
419 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/10 23:26:57 ID:fjndrR8I
私もフェアラインが好きです!色とりどり20本以上持ってます。
速記記者御用達(笑)のプレスマンでてない?
雑誌にちらっと紹介されてた。ゴリゴリ書く人専用みたいな
必死に探しまくってやっと見つけた
筆圧調整 0.9専用芯 2b? イイ感じのクリップ
消しゴムのキャップすぐ脱げるのも仕様かな? プラチナだったかな・?
ファーバーカステルのプロント購入。
下手な国産より使いやすいな。変な加工されたゴムグリップよりイイ。
ゴムグリップが嫌いな訳じゃないんだが、ジムメカとかカルノみたいなシンプルな奴が好き。
>>420 プレスマン、
・芯が一本しか入らない。
・専用のロング芯、2Bの割りに硬い。
・消しゴムのキャップすぐ脱げる。
・なにより売ってるところが少ない。
いろいろ不満はあるが、でも好きだプレスマン。
俺は箱買い(10本)したよ。
100円くらい高くなってもいいから
高級(?)バージョン出してくれないかな。
>>420 漏れも見た。地味に紹介されててビクーリ。
これを機に取扱店が増えるといいのだが・・・。
420です
俺も一本買ったけどものすげ-不安になって一本買い足したよ
専用芯は在庫なくて取り寄せだと言うし..
札幌でたぶん一番の大丸セントラルで買ったんだけど
売り場でもジミすぎて見つけられなくて
年季のはいった店員に探してもらって...やっと!
街でたらまた買います
札幌でもセントラル以外では見かけないな。
420氏は幸運だったのかもしれぬぞ。
専用芯は持ってないがそんなに違うのだろうか?
どうもプラチナと言うとオ・レーヌ芯というイメージがあるからなあ。
426 :
422:05/02/12 02:11:44 ID:???
>>425 プレスマン専用芯は長さが10センチのロング芯で濃さは2Bのみ。
書き味は滑らかだと思うけど、他社の2B芯と比べると硬くて色が薄い。
他社のBより硬くて薄いかも。
10センチなので他のペンには入らないものもあったりする。
以前売られていたPILOTのスクールグリップも専用芯(2B)が10センチだったと思うが
こっちの方が軟らかくて濃い芯だった。
プレスマンいいですよ。1991年、当時21世紀まであと10
て事でモノマガジンで「21世紀に残したい筆記具」で
特集されました。
シャーペン部門でプレスマンとsmashとヤード・オ・レッド
が選ばれてました。
428 :
427:05/02/12 02:21:21 ID:???
あと10→あと10年
すまそ
超ロングセラーだよね。
匹敵するのはぺんてるの・・・
グラフ1000はノミネートされてない様子
ぺんてるではシャープレット100がいい
ジムメカもロングセラー
432 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/12 18:30:15 ID:HXxAV7TO
S3いいけど中にゴミたまるよ・・・
侍キターー
434 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/12 19:04:01 ID:SFgHJIy8
REXGRIPイイ
糞コテはザBBSへ
436 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/12 20:05:32 ID:HXxAV7TO
誘導乙
レックスグリップ最高です(・∀・)
大学生協に学校名入りが¥75で売ってて初めて買ったけど
軽い! そして、ラバー部分と本体との段差が無いので
それが嫌でラバグリ敬遠派だった自分には最適。
しかも手が小さいのでこの細さが丁度だし、
ボディ真ん中辺りの微妙な窪みが握りにフィットして
書き易く、試験で3,000字書いても疲れないです。
周りでも(愛校心関係なくw)愛用してる人が多いし、色も綺麗でオススメ。
大学名入りシャープといえば、自分の学生時代は
ゼブラのノックペンシルに大学名が入っていた。(年齢バレる)
シャーペン忘れたりなくしたりしたとき、
安いからそればっかり買ってので、現在大量のノックペンシルが
家に転がってます。
プレスマンてよさげだね。
自分はぺんてるのティーチーズ愛用です。
441 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/18 13:56:51 ID:3v1duZHE
SUPER GRIPなんだが、水色を買いに行ったら
軸まで水色のやつと軸は無色透明のやつがあったんだが。
初期生産とかの違いなの?
もしかしたら2020とノン2020の違いでは?
いや、両方ともノン2020ですた…
あるいはカラー芯用のスーパーグリップとか
芯の付録に付いてたタイプもある
無色透明
漏れの、タプーリは4年も使っている。そいで、芯はAinの2Bだ。
一瞬ダブーリって見えたよw
不吉な w
俺のことかー!
452 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/26 21:31:37 ID:LSAKmKLa
旧シャラクが大好き。
もう売ってないのかなぁ・・・
>>452 ホームセンターに売ってた。あと商品の開店が遅いスーパー、生協なんかも狙い目だぞ。
俺はフレフレ鉛筆の黄色使ってます
455 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 15:28:18 ID:Lu6+YWYL
タプリとか、フェアラインとか・・・好きなんだけど、消しゴム
消しにくくない?皆使わんのか?今ジムメカも、だいぶ昔のだからかもしれんが
砂消しゴム(?)みたいなやつだ。
456 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 15:49:29 ID:TNKmp0JD
>>455 いえてる
で、固くて消したら字はこすれて見えなくなったが
そこの部分が真っ黒になった.....orz
消しゴムは期待できない
タプリとか....
残念だが消しゴムは使わないのが、普通だ
外して使えるやつは全部外しちゃうな
倹約主義?
460 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 21:43:17 ID:2TeKCMrV
トンボのスピノ(\200)は回転消しゴム付で重宝してる。
消しゴム自体の性能も及第点だし。
問題は替えゴムが店にほとんど置いていないんだな。
そろそろ消しゴムが無くなりつつあるんで注文しようかと思う。
461 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 22:26:09 ID:zq364FUl
消しゴムは使わないなぁ。
人にシャーペンを貸して消しゴムを使われると…鬱入る。
>>461 だよなあ。
っつーか、ペンすら持っていないやつに腹立つ今日この頃。
だからあらかじめ消しゴム抜いとくのかー!!!
464 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/02/27 23:29:13 ID:gilGK2Mi
>>453 駄菓子屋モナー。
ある駄菓子屋では2020GP売ってた。
オートマチックえんぴつと一緒に2020えんぴつというのを入手した。
近所の文房具屋さん(おばあちゃんが一人でやってた)の閉店セールで、
シャラクの0.4を10本まとめ買い…、9割引セールとかで全部で100円でした!
>>466 GJ!
埼玉県東上線沿線だと川越市のあそことか、富士見市のあそことか志木市のあそことかも危ないかな。
さいたま多い?
先生!ジムメカのいいところってなんですか。
(最近の筆記具の中では)細身で素直なラバーグリップ
最近、毒栗世代が太めグリップを好むせいか
手にあわない品ばかりで萎え
100均で売ってる暮らしのポケットシャープペンはなかなか良い
先端ノック機能付きだし変なラバーグリップも付いてないし
同じラバーグリップ品でも昔のは気にならないが
近頃のは露骨すぎて合わねえんだよな
80円位のぺんてるシャープが売ってたが、ノック音のチープさに萎え
先生!100円シャープの中ではゼブラが最強と思うのはぼくだけでしょうか?
多プリ、事務目か
サクラのノックス 最 強
黄ばむほど使った
476 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/03/17 05:30:41 ID:R0U5J3d3
ゼロシン(100円のほう)最近買ったんだけど
芯が短くなると(1cmくらい)、きゅるきゅる回りだします。
芯の減りが偏るから向きを変えても太いほうに、くるっと。。
はずれ買いましたか??
ノックスは旧版に限る
>>476 漏れも3本持ってるけど全部そんなモンだよ
480 :
_ねん_くみ なまえ_____:05/03/20 22:03:40 ID:GHGPii+s
ざっと見たが出てないみたいだが
ファーバーカステルのはよくない?100円あまりで買えるけどイイ!
>>480 ファーバーの安いモデルは日本メーカーOEMが基本らしいので当然かと。
ペーパー?・メイトが好き。
483 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/21(月) 16:28:04 ID:HjA5zHAv
ノックスの旧版売ってる店ない?
小学校のバザーに売ってた
アウトレットで12本500円
今日、学校で親友からシャープレット100とノックペンシル貰いました。
シャープレット100はけっこうしなりましたが太さが良く合い大変書きやすいと思いました。
ノックペンシルはもう最高です。
ノックペンシルをくれる友達って、渋いですね
安いシャーペンってたまに、ペン先のプラスチックカバーにニッパーで切ったような跡が残ってて鬱になるよ。
みんなそういうのない?
プラモデルの部品をニッパーで切ったときにできるような跡。
自分の愛用してる300円シャープのカバーに一ヶ所そんな跡があるんだよね…。
コスト抑えて作られてるからしょうがないのか。
文句言うんじゃねえ
それはチェックを怠った貴様の不手際だ
しょうがないのよ
でもメーカーによって精度の差はあるよね
俺のGRAPHLETにもあったOTL
自分の持ってる中では、パイロットがわりと成績いい。
マル金企業だから?w
493 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/03/24(木) 06:46:05 ID:mnKSMTEL
>>488 それは湯口という。
別に不良というわけではない。
ピアニッシモGあんまりよくないね。
しかも樹脂チャック。
使う人が良くないだけだろ
495に密かに同意
ピアニッシモ全然売ってない。
あれば買うんだけど・・・
100円シャープ
でローリーっていうのを見つけたのだが
あれはどうなの?
結局、超安価シャープの王道はどれなんだろう…
KNOCK PENCIL
漏れもノックペンシル
キャプレット
ジムメカはー?
どれもそこそこいいんでないの
あとは好き好き
お前ら、KNOCK PENCILの何色使ってるよ?
ぴんく
クリアレッド
あとラバー軸、クリップ付きのブラック
KNOCK PENCILってかなりバリエーションありそうだなー。
ダイソーでステンレスボディに惹かれ、シャーペン買ったよ。
今時あり得ない重量バランスにワロタけど、そんなに悪く無かったよ。
黒だな。
キャプレットとノックペンシルってまだ廃番になってないの?
510 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/04/14(木) 20:31:36 ID:MtfKv6KU
昔買った ZEBRA のMR2 てのが良かった
車みたいw
MR・2だな
200円で透明プラなやつ
めちゃ軽い、結構丈夫
レックスグリップ買ったら樹脂チャックだったのでガッカリ
パイは精度高いからいいじゃん
タプリ最高
付属大ロゴ入りので志望校カモフラージュ しかも購買だと2割り引きw
ローリーは良いよ。個人的には一番手に合ってた。
ノックペンシルにはかなわない
しかし、ノックペンシルは長時間筆記には向かない。
(特に0.9mmの軸は)
長時間筆記するならオートの0.9木軸鉛筆型が良い
KokuyoのRubFitつークッション機構つきの100円シャーペンは今でも愛用してる。
普段はknock pencilを使って、疲れたら最近のBiznoを使う。
旧ノックスの画像キボン
自分の中では最強はジムメカ。これだけは譲れない俺がいる。
524 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 00:53:38 ID:NO4TYD1A
Shalake旧型たまんね…。
uniのサイトにあるECOWRITERってこれだよね。
店で見たことないけど。
525 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/19(木) 09:03:01 ID:J1LjKibD
シャーペンの持ち手のゴム部分がべたついて汁が出てきたら変えどき?
皆粘って使ってますか?
食器用洗剤でちょっと磨けばキレイになると思うが。
527 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/20(金) 13:45:17 ID:0vgCaPv/
べったべったするんだよねぇ・・・・
壊れてなくても持ち手がべたべたすると使えないよね
削る
>>524 ECOWRITERって石目模様みたいに見える奴?
あれは先端のパイプがスライド式になっているし
軸の断面形状も四角いので別モノだね。
ラバーグリップは変わらないと思うんだけど。
どうも三菱のサイトを見るとECOWRITERというのは二種類あるみたいだ。
ちょっとわかりにくいが。
ECOWRITERてのは再生素材を使った製品につけるシリーズ名であるからして
532 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/21(土) 02:02:17 ID:Jta5XiTN
エコライターのM5-101(uniサイトの写真のやつ)は旧型Shalakuだよ。
Shalakuヲタだし、実際それ持ってるから分かる。
M5-104はなんだろ?ちょっと分からない…。
>>531 パイロットも同名でいろいろ出してるね。uniのは店であんま見かけないけど。
旧型ShalakuってKNOCK PENCILほど枯渇してないから探せばまだまだ見つかるね。
ホントうれしい限り。軸のフィット感がたまらんのよ。
余談だが、エコロジー商品という扱いの文房具は各社出してる。
グリーン購入法の関係で法人向け文房具に再生素材を一定以上
使った商品が必要になったというのが理由らしい。
なので既存商品の素材を再生樹脂に切り替えたりしてるケースが大半。
何故かたいていは旧モデルの別素材として出されているのだが、
再生樹脂の成形が難しい(?)から難易度の低い型を使うのか
あるいは古い商品の型を使い回して安く上げるのが目的かは不明。
フーン
535 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/21(土) 08:21:55 ID:acQLOZuE
ダイソーのボールペンとシャープペン2本入って100円のやつ。
そのシャープペンがいい。
とりあえずシャ楽には
旧ボディ
・シャ楽(M5-101)
・ECOWRITER(M5-101EW,(M5-104EWは,恐らくシャ楽0.4のボディの0.5版と思われる)
・シャ楽0.4(M4-104)軸が短く、パイプスライド機構付。M5-104と同じボディと思われる。軸色はごく薄いクリアグレー。中の芯タンクは
白色。さらに細かいところを指摘すると消しゴムのカバーもごく薄いクリアグレー。
(以下未確認)
・メディカルシャ楽(不明。「メディカル楽ボ」の存在からもしかしたらある?
恐らく抗菌処理されている。ラバー色は水色。軸は白。(ECOWRITERと同じかも。よく覚えてない)
新ボディ(Veryシャ楽)
・Veryシャ楽(M5-100)
・Veryシャ楽低残芯型(ShalakuZとボディには記されている。通常版との違いは
ボディ色(通常版は透明。Zはクリアグレー。また、色展開は恐らく黒のみ
先端パイプ(先金) 通常版はパイプ型。Zは黒い樹脂円錐型。
以上かな。間違い等あれば修正ヨロ。
手元にシャ楽M5-101が二本あるんだが、
微妙にパイプ手前の円部分の面積が違う。
(ともにM4よりは小さい)
何かしら改良があったんだろか。
旧シャ楽、黒3赤2緑2青1エコ1の計9本持ってるが0.4は持ってないな。
使い心地(・∀・)イイノ?
>>536 メディカル楽ボ持ってる。
軸は白。「抗菌処理」というシールが貼られていた。
グリップラバーはチェリーピンク。クリップと尾栓も同色。
ただし、この色合いはインク色が赤だからだと思う。
黒インクのものが何色のパーツだったかは覚えてない。
皆さん自分が最もよいと思う超安価シャープはなんですか?
ノックペンシル、Shalaku0.
まず自分から言え。
KNOCK PENCIL M-1300
樹脂チャック最大の傑作
>>543 プレスマンかジムメカです
用途によって一番使いやすいのが変わるので
一本に絞れませんでした…すいません
ジムメカだな。ちなみに樹脂チャック。
芯が少し出た状態で垂直に紙にあて、圧力をかけると
芯がバネみたいに一旦引っ込むようなシャーペンって
ある?300円以上のシャーペンだと時々見かけるんだけど
それだと高いので…
>>547 いわゆるクッション機構付のシャープだな。
代表例を挙げると
・クッション固め
サクラ・ノックス、ノックスピュア
コクヨ・パワーフィット
etc.
弱め
・プラチナ・ハヤーイ、ゼロシン
etc.
あんま無いな。他にあったらヨロ
くらしのポケットシャーペンかなんかはそうだった気が
prontoだ!prontoを入れんでどーする!
>>548 プラチナの名作「プレスマン」もじゃね?
547です。
情報ありがとうございました。
意外と沢山あるんですね。
まあメーカーが表記してないことが多いしな
良スレあげ
なにげにプラチナのグラマーミニにもクッションあるよ。
ほかにもいろいろあると思われ。
556 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 01:04:15 ID:S43an3Ch
KNOCK PENCIL細すぎて上手く書けない。
デザインは洗練されてて好きだけど。(M-1300)
水色持ってるがとても綺麗。
そんな自分の愛用の超安価シャーペンは旧シャ楽のアクアマリンカラー。
旧ノックスか、ノックペンシル
ラバー無いのが良い
>>541 ピアニッシモと旧シャラク愛用。
タプリも個人的には好きなんだけどなぁ・・・。
旧シャ楽は消しゴムを外さなくても芯を補充できるのが良い。
遠慮なくゴムが使える。
写楽0.4age
写楽0.4age
シャ楽0.4か。もうあれがないと生きていけない。
自分はストック残り5本。まだまだ大丈夫。
新シャ楽0.4マダー?
旧でいいから、売り続けてくれい
旧シャ楽のボディの透明プラスチック部分って脆くない?
クリップの接しているところの傷が付きまくり…。
100シャーで傷を気にしちゃいけないよ
折れるとなると問題だが
567 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/04(土) 20:31:17 ID:L5gmMyUm
5,6年前あったサンスターのFLAVORってのが最高に良かった
手元にまだ2本あるがいま探してる
知ってる方情報希望
お願いします
お願いします
お願いします
ホームセンターなどにたまにのこっている
FLAVORのシャーペンと言っても3種類以上あるのだが・・・
99ショップによく置いてあるな
572 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 13:43:02 ID:6y/n8MI4
情報d
三種類もあったのか
573 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 13:51:10 ID:qSUYq+4O
574 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 17:41:56 ID:6y/n8MI4
どこだろう世界堂・・・
取り敢えず探し回って買ってきました
ユザワヤに無かったのだがダイソーにあったorz
でも欲しかった細いflavorはサンスターのクレジットが入ってないし、なんかケースが小汚かった
また太いタイプはちゃんとサンスターとflavorの文字入り
200円が100円だから嬉しい
つい大人買いしちゃいました(´∀`)
正規の細い方を探しに行こうと思い待つ
昔都庁に名入りFLAVOR細が売ってたが、今はどうなんだろうな
576 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 19:02:33 ID:6rlyCopu
ゼブラのシャーペソは使いやすい。
200円だし・・・
ドクターグリップコンビニに200えんちょっとで売ってるし。
普通化?
577 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 20:16:47 ID:NXrs05+9
uni shaiaku 0.5
イイ
・・・しゃいあく?
イイ
家のすぐ近くの商店(お菓子とかも売ってる)でシャープレット100ゲト
少し錆びてるが…
旧写楽とジムメカってグリップにラバー付いてるの?
見ればわかるだろうがばっつり付いてる
shalaku0.4って先端パイプが収納できるやつとできないやつの2種類あるね。
全部出来ると思ってたが、2種類あるのか。
584 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/11(土) 19:53:28 ID:HBI7TRQ4
パイロット すうパーグリップ
最高
レックスグリップのほうが最強
586 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/12(日) 11:28:01 ID:iO/FBJCe
>>382 初耳だ
漏れの持ってる5本は全部できる
587 :
582:2005/06/12(日) 14:49:47 ID:???
>>583、
>>586 スマン、先端をちょっと強く押したらやっぱ収納できた。
先端カバー内の白いのが固定式だとばかり思ってたよ…。
自分が所持してるのをよく見たら先端はどれも同じ構造だった。
でも、これならペンケースに傷がつかなくていいね。
588 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/12(日) 15:39:29 ID:iO/FBJCe
>>587 なんだそういうことか(;´Д`)
確かに最初はスライド硬いな。
プロント!プロント!
590 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 01:06:44 ID:hJ1eVBC0
フレーバー最高説がかなり有力
591 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 13:15:12 ID:hJ1eVBC0
俺だけでしたかorz
最高はノックペンシルでは?
言い尽くされているが個人次第だそんなもん。
ちなみに漏れはジムメカ
レックスグリップってどうよ?
あのくぼみがいいらしいが・・・・・
まあ俺の最高は写楽かな
もちろん旧写楽0.4で
コクヨ
アクアストリーム
ロング消しゴムが(・∀・)イイ!
旧写楽とノックペンシルが欲しくて
あちこち探しまわったが、もう売ってなかった。
ただ、旧写楽は中学の時の筆箱にはいってた…
ノックペンシルもう売ってないの?
599 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/15(水) 22:45:24 ID:FtGc6Qfm
このスレの住人でお気に入りのシャーペンに投票をしてみてはどうかと。
そうすれば、初心者にも理解しやすいスレになるのではないだろうか。
と建設的な意見を言ってみる。
600 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/16(木) 16:00:26 ID:3JiMVcvS
是非やってほしいですね。
601 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/17(金) 18:25:51 ID:B2NQr9uo BE:66552825-
0.9のノックペンシルげと。
珍しいのかな?
おめでとう!
603 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/28(火) 19:42:03 ID:mTtiWBnh
うーんドクターグリップもα下呂も自分の気に入った百円シャペンには勝てないな
その百円シャペンはなんだ?
605 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/29(水) 23:13:00 ID:5TIO9sC6
esharpとFLAVOR
やっぱジムメカ
607 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/30(木) 05:21:12 ID:jm+nL1u5
ファーバーカステル
ノックス
ぺんてるの100円シャープのティーチーズが黒と朱色以外は全滅の気配。
キャップレットの1.3mm版といった印象で見た目も作りもそっくり。
通常色:黒、朱、紺
蛍光色:レッド、ブルー、オレンジ、グリーン、ピンク、イエロー
メタリック:金、銀、銅、緑
通常色の3色は埼玉県富士見市のヒロテ文具に若干の在庫あり。(みずほ台駅)
蛍光色の本体は埼玉県和光市の水明堂で全色の在庫を確認。(和光市駅)
メタリックは替え芯は見たことがあるけど、シャーペンの方は未確認。
他にはオートの0.5mm系の110mmロング芯というものを発見。
フーン
埼玉か…微妙に遠いな
こうして廃番アイテムが、またひとつ。
長野だとノックペンシルどころか、ぺんてる11なんてのが
普通に売られている店さえあるけど。
値段が分からないのと、クリップのメッキが少し曇っていたので、
1本百円で売ってもらった。
埼玉って文具ヲタが多いな…。
書き込む数が多いだけかも
>>609 Teachy's 1.3 は朱も製造終了。
ただし替え芯の供給は継続されるらしい。
文具オタは埼玉が最多MAX!
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
617 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 18:57:13 ID:+L4FX8Xl
ZEBRAのhandfitがすーごく書きやすい件について。
ZEBRAはKNOCK PENCILだろう
100円シャープは今のやつのが使いやすい。
ただ、先端がテーパー形状なので、定規を使う場合には不向きだが。
KNOCK PENCILも良くできてはいるが、神格化するほどのものではない。
今のやつって何だよ
くあしく
>>619 超安価限定で1本だけ選ぶとしたら何?
ちなみに漏れはノックス
ゼブラのRubber101ってやつが使いやすい
最近のを使ってもノックペンシルと三菱の鉛筆型には勝てない
形の勝利
ジムメカの方がいいよ
625 :
619:2005/07/10(日) 14:49:55 ID:???
>>621 1本だけとなると私もZEBRAのhandfitかな。
ノックス、Rubber101、ジムメカ、どれも超優秀モデルですね。
KNOCK PENCILはM-1300、1400あたりが特に良いと思います。
KOKUYOのPOWER FIT。
マイナーでも意外といい。さりげなくクッション付き。
クリップじゃないタプリを買いましたよ
ジムメカが見つからないので似てるかなと思って
太さは同じくらいでいいけど、グリップのところが先細りだともっと似てるのになと思った
何かタプリクリップよりも使いやすいような
グリップの触り心地も悪くない、ペン先の細さもGoo
全部100円シャープかと思ったら、handfitは150円なんだね。
>>629 HandfitでもMA39というモデルは200円。
あいにく、150円モデルに関する知識はナッシング。
折角なので、150円のも買ってレビューよろ
632 :
630:2005/07/13(水) 21:52:52 ID:???
>>631 了解です。
今までに見たことがありませんが、もし見つけたら買ってみます。
ミドリ、サンスターも侮れない
デザインにおいては有名筆記具メーカーより優れてる面もある
634 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/18(月) 05:35:52 ID:eB8fcgGa
とっても関係なかもしれないけどパイロットの粗品っぽいボールペンはノックするとこのバネが強くって
よくはねますよ
何が跳ねるんだ?
一回、芯を出しておいてノック部分を下にして机に押し付け、
ぱっと手を離すとよく跳ねる
俺のレックスはたいして跳ねないぞ
638 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/25(月) 15:19:48 ID:+883yRwj
俺の持ってるもの
・Shalaku0.5
・sleektouch(よく分からん)
× 0.5
○ 0.5
× 0.5
○ 0.5
△ 0.5
×0.5
○0.5
>>641 商品名のShalakuが半角なので、
芯の太さも半角で統一した方が美しい。
いずれにせよ、小数点だけ全角というのは珍しい。
638の小数点が半角に見える・・・
Janeだから?
まあ、そんな重箱の隅を突くようなことはどうでも良いのだが
MS-IME特有の間抜け変換ではないかと
2chなのだから神経質になる方が無駄
MS Pゴシックの半角小数点は余計に小さ過ぎて不自然。
小数点のみ全角の方が自然な文字間隔で見映えは良い。
統一感は無いが。
646 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/27(水) 17:03:36 ID:aSnT5MmB BE:212967348-
ノックペンシル0.9イイ。
0.9にはこういった安っぽい書き味のものが少ないから嬉しい。
ぺんてるの安シャープは
ノックするとパイプが上下に動く
カコワルイ
思えばOHTOの木軸の0.9を買っといてよかったな…
あれ以来、行きつけの店で見かけなくなってしまった。
やはり限定品ダッタノカ
何年ぶりかわからんがジムメカゲット
あんな店にあったとは
どこにでも売ってると思うが、廃番なの?
滅多に売ってねー
あっても黒の5本組
バラで色つきのが欲しいんじゃよ
売ってない店を探す方が難しい希ガス
青ジムメカ、ホームセンターで買った
まさか廃番とは思わなかった
昨日渋谷の東急百貨店行ったら
DimpleU売ってた
こんな所で売ってるとは
>>654 廃盤じゃないが透明部分に色つきのものは異常に売ってない
行動範囲内で10数軒見たがこないだ見つけた1店舗だけだ
×廃盤
○廃番
メイドインジャパンのローリーってある?
俺のはチャイナ製だったけど。みんなそうなの?
まあ性能に変わりはないんだが・・・
ローリーは国内じゃ生産してないはず。
というか、ぺんてるの安いヤツはほとんど中・韓・印のどれか。
どうりで647の言うようにカコワルイわけだ
女の子でも持てるような薄い水色で、使いやすいおすすめのもの何かありませんか?
サイドノックじゃないのが良いです
コクヨのコロレー
キャップに付いてる繰り出し式消しゴムの形が個性的
シャープレットファインも良いと思う
>>204の画像より、実物はキャップがほんの少し水色が濃い感じがする
0.5の方は樹脂チャックだったのが残念だった
レックスグリップの金属チャックより、タプリの樹脂チャックが壊れにくい。
精度の問題もあり、低価格帯では金属チャックが良いと一概には言いきれない。
で、好みは人それぞれなんだが
このスレ的にはどのシャープが
有力なの?
.e-sharpに一票
じゃあ漏れが統計とってみます
ノックペニスル
ジムメカかな
Tapli
見事にバラバラだな
ジムメカ
次点はクリップじゃないタプリ
ていうか100円シャープは良品ぞろいだよな
旧シャ楽・・・
次点はシャープレット
ジムメカ
次点はどういう扱いにしたらいいでしょうか…?
ゼブラ人気あるな
次点は見なかったフリで換算しないのを希望
uni アクアタッチ...
タプリ
タプリクリップ
ジムメカ
シャ楽
VERYシャ楽
.e-sharp
レックスグリップ
旧ノックス
スーパーグリップのクリップ部分が透明のやつを
コンビニで見つけた。他では見かけないんだが
これはコンビニ限定なの?
ちょっと聞きたいんですが、キャプレットって廃番ですか?
廃番でつね
このスレ見て、暮らしのポケットのシャープペン買ってみた
クッション機能と先端を押し付けると芯が出る機能が付いてる上に
書きやすかった。
隠れ良品?
>>683 ああ、それいいよね
プラチナのゼロシンと同じ形してるけどこっちの方が透明で綺麗だしね
>>681 色芯のやつだったら百均で2本100円で売ってた気がする。
686 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/28(日) 10:42:08 ID:yAUfPAz6
Rubber101、見かけの割には現行品。
廃番だろ
あれ廃番だったのか・・・
コーナンで普通に売ってるや
シャーペンも現行だと思われ
安心汁
691 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/31(水) 11:38:53 ID:IuPXjIBs
作りは安いが、超安価にはならないな
693 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/31(水) 13:53:23 ID:wC4POkLq
1品500円もすんのかよ・・・・
694 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/31(水) 13:54:59 ID:wC4POkLq
>>691 "(゚0(;;:)"";;;`,;:,'○三(・∀・ )ガッ
695 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/31(水) 16:32:56 ID:T6Tz3+eo
グリップ(だっけか?)のシャーペンは一品約550円だな。
高い・・・・・・
もうすぐゼブラからオートマチック出るんだろ?
200円ぐらいで
697 :
高校生:2005/08/31(水) 23:07:10 ID:jrYh7fTg
サンクスで買った125円のシャーペンかなりいいよ。今まで10000円以上かけてたのはなんだったんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
まあ中学受験のストレス解消だね
698 :
697:2005/08/31(水) 23:09:04 ID:jrYh7fTg
東京大学シャーペン・ピンク1本84円(税込み)
>>697 アウルサポートのだっけか
中国製ってだけで買わなかったが
そんなに良いの?
701 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/01(木) 00:56:46 ID:+mvDeGWQ
700へ かなりいい!下手にドクグリとかが苦手な俺には。フィット感がね
ああ、芯付きのやつか
でもあれはサンクスから消えたらもうないぞ…
K-マートだったか。にもあったぞ
昨日サンクスで買った。
いいかも。
706 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/06(火) 01:14:46 ID:hi3pw+XS
俺ドラゴン桜見て思ったけど、特進クラスって6人全員100〜200円のシャーペン使ってるね。
一郎たんはエアフィットだよ
ローリー
スーパーグリップ
タプリクリップ
エアフィット
は確認できた
709 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/08(木) 17:37:56 ID:vIFs/gHA
山P・・・スーパーグリップ
ガッキー、サエコ・・・ローリー
中尾・・・エアフィット
小池・・・タプリクリップ(もしくはカルノ?)
長澤・・・ルシェンテ200
だと思われ。
また、長澤まさみがエアイン使ってたシーンもあった。
すれ違いスマソ。
ローリー最高
ノックする時に上下にパイプが動くピストン運動がカコワルイから嫌だ
何でぺんてるだけ動くんだよw
ロリーのノック部のシリコンイラネ
713 :
697:2005/09/11(日) 22:27:14 ID:dBD547gR
ハンドフィット最高
プロント!プロント!
あした不利者買ってくるお
716 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/17(土) 09:26:15 ID:3EDWHtBJ
VERYシャ楽最高
タプリの紫って無いのかな?あったら結構カッコいいと思うが。
TOMBOWのSPINOの芯が切れたのですが替え方がわかりません
回転繰り出し消しゴムが付いた樹脂パーツを上に引っこ抜くんだ!!
720 :
718:2005/09/18(日) 23:44:22 ID:???
できました!力任せなんですね…ありがとうございます!
サクラのノックスは樹脂チャック?
100円で金属チャックはスーパーグリップ、レックスグリップのみ
じゃあタプリのチャックは未知元素で出来ているんだな。
すごいなタプリw
>>722 今手持ちにあるのを見ると
樹脂・・・アクアタッチ、レックスグリップ、グラマーミニ、ローリー、キャプレット、ビズノ
金属・・・ジムメカケア、ゼロシン、スーパーグリップ、タプリ、タプリクリップ
だった
ってこんなのどうでもいいか
100シャーで樹脂、金属をこだわっても無意味ではないかと
精度の問題
今日、文具店に行って
PILOTのSUPERGRIP2020(\200)とuniのshalaku(\100)買った。
どっちも最高。
729 :
ミーさん:2005/10/01(土) 10:16:30 ID:Mo+sAJ5F
やっぱ、シャ楽! あれで100円は、最高。 そういえば、「シャ楽Z」っ
ていうの、有るって知ってた?
730 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/02(日) 10:14:30 ID:VDJQ6+0b
そんなのあるの?
残芯3.5m?のもだっけ?
>>731 いったい元は何mの芯で、何mのシャーペンなんだ・・・
3本100円
何メートルになるんだよ?
旧タプリ
流行ってない文房具屋でハケーン。
使いやすくてただいま愛用中
トンボBIZNO、これええやん
旧タプリはいいよな邪魔なクリップがついていなくて。
おれはフェアライン使用(84円)
フェアラインは安っぽさが好きだ
グリップもラバーと樹脂で2種類あるのがイカス
俺はラバー使用
樹脂使用。ラバーもいいんだがいつかは劣化すると考えれば
樹脂になってしまう…
トンボビズノは握りやすくて(・∀・)イイ!!
ビズノ
シャ楽
タプリ
あたりが使いやすいな。
ジムメカは6年もったけど壊れた時はショックだったよ。
たかが100円だけど6年という期間はプライスレス
ZEBRAのRubber101って現行品だよな?
教えて暗い人!
haiban
修正厨対策にローマ字にすればいいのか。
×haiban
○turuturuomanko
ああいえばこういう厨、
爆 誕。
748 :
746:2005/10/18(火) 00:00:24 ID:???
ごめん、一回言ってみたかっただけだ
旧写楽の0.4を見つけた!
>>749 そんなに価値あるの?0.7使いだから見つけてもスルーしてるんだが・・・
使いたい奴は買う。それだけだ。
セブンイレブンで売っていたPILOTのSUPERGRIPを厨の時代にずっと使っていた。
軸が白でグリップは灰色だったと記憶している。
最近の文房具店では黒、赤、青しか見ない。まぁ書き味は変わらないわけだが。
あの色が欲しい・・とか思いながら黒のSUPREGRIPを愛用している高坊です。
あれは握りやすい。
青のタプリクリップの、クリップはじきまくってたら、はさむ力
が弱くなった。でも字が綺麗にかけるから、最高!
黒も、持ってまーす。(タプヲタかも......)
旧写楽と新写楽のちがいをおしえてくだらい
旧タプリが近くの店で売っててつい買ってしまった。
やはり旧タプリのが書きやすいな。
756 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 02:39:13 ID:1IF/I++7
757 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 04:23:54 ID:jyAWw+b9
760 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/23(日) 17:08:04 ID:Y3LuUYh8
やっぱ.eがいいね
.e tintがいい
いやいやここはVERYシャ楽だろう。
いや待て。
スーパーグリップを語らずして100円シャープを語れるか?
フリシャはどうよ?
BIZNOも入れてくれぇ
コロレータン、ハァハァ
うちの大学のシャープ
70円くらいだけど(n‘∀‘)ηイイワァ
ロリー最高
769 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 04:08:08 ID:dBQfHv1n
BIZNOはもちにくい。グリップ部分がすべりやすいし。
今やお蔵入り。
ローリーと.eは先が樹脂だから嫌だな。
前に誰かが言ってたけど、ノックした時もカコワルイ。
ビズノよりスピノ
大きな文具店が近くにあるせいで、影が薄くなってる小さな文具店に行ったら
ノックペンシルが10本ぐらいあった。嬉しくて4本買った。サイコー
ノックペンシル、クリアカラーでもいいから再販してくれんかな・・・
100円シャープの傑作だと思う
774 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 11:57:21 ID:5mBE6zjt
写楽いい!
前はタプリクリップをつかってたけど今はフリシャ。
フリシャ最強
昔使ってたカルノが出てきたがなんだかグリップから汁が出てきてた…
一緒に入ってたサッコ300と共に封印した
このスレ見てると安シャ使いたくなってくるな。
.e clik購入age
779 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/06(日) 08:17:03 ID:4vnuL5Zw
個人的にはぺんてるのSIDE FXが良かったりする。
200円の割にお得だよね。
781 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/06(日) 15:14:27 ID:+BSlcU2s
オレの3000円のシャーペン高すぎたから
無くすのが怖くて使えない・・・・・
それにくらべ、安いシャーペンはどんなに荒く扱ったり
そこら辺に置いてもなくならないとゆう、このサイキックパワー。
シャ楽0.4って0.5とは見た目がかなり違う?
M5-101と同じ型だと思って探してたんだけど、どこにも売ってない。
その間にノックペンシルやEZペンシルを先に見つけてしまった。
確かに今文具屋に並んでいる新シャ楽と比べるとかなり違う見た目ではあるが
見た目は旧シャ楽と同じではないかと思われ。
784 :
782:2005/11/06(日) 18:49:27 ID:???
>783
そうか。ありがとう。引き続き探してみる。
旧シャ楽は使えば使うほど手に馴染んで良いね
VERYの方も買ったけど、何かが違うんだよな…。
旧シャ楽0.4は昔、芯とセットで300円そこらで買ったなぁ
なにやら強く書くと芯が引っ込むのでお蔵入りしてしまったが、あれははずれだったからなのか仕様なのか…
そういえば、友達が、シャ楽みんなにあげてた。
ぜんぶで10本ぐらい。
良い友達だ
ああ良い友達だな
>>777 同意。
このスレ読んでて.e-sharp欲しくなっちまったから買った。
期待外れ、といったことはない。満足。
790 :
786:2005/11/07(月) 20:47:44 ID:???
俺は、その友達があげたシャ楽をもらった友達から、もらった。
ややこしくてごめん。
↑の意味が分からん
0.4 Shalaku
ラバー嫌 フェアライン
後は好みですね
ノック感良し タプリ
+バインダークリップ タプリクリップ
金属チャックと金属支え レックスグリップ、スーパーグリップ
先端プラ樹脂チャック ドットイー、ローリー
全然話題になってないが、100円代のでは銅鑼の777が良いな。
余計な飾りがついてないから鉛筆みたいに持ちやすいし、
この値段じゃなかなか見られない鮮やかなカラーリングも良し。
欠点は傷がつきやすいのと、消しゴムが飛び出てて削れやすいことか。
>>794 俺のレックスグリップは樹脂チャックだったぞ
>>794 俺のは金属。
毒栗、毒栗Gスペの中身と比べるとパイプから分離出来ないだけで他は大差ない。
プロント!プロント!
コロレー
とりあえずなんか書く(消す)もの、と思ったとき用に持ち歩いている。
落ち着いて書くときは、製図用を使っているけどね。
製図用では到底不可能な抜けたように軽い筆記感を味わえる
それが超安価シャーペン
100円台のだと大体794のでいいとして
200円は?
サイドノック ピアニッシモ
バインダークリップ ハンドフィット
2020 2020スーパーグリップ
+オートマティック フリシャ
こんな感じ?
>>801 この価格帯だとフリシャの存在がでかいと思うな〜
200円ならスピノが好きだな
ゼブラのハンドフィット最高!!グリップが全然滑らねぇ!!
200円級だと、オートの木軸が気に入っている
806 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/20(日) 11:28:09 ID:esE3/XNF
Returns \200
深くノックすると芯が引っ込む
スピノ!スピノ!
808 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/20(日) 15:28:46 ID:n4Bk4Wyw
エアーフィットすき
エアフィットはこのスレ的にアウト
あとリターンズは300円ですぜ
>>806
810 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/20(日) 19:40:05 ID:JWx5RWyn
オート鉛筆型イイ!
100円台 現行のみ_________
ノック感良し タプリ
+バインダークリップ タプリクリップ
金属チャックと金属支え レックスグリップ、スーパーグリップ
先端プラ樹脂チャック ドットイー、
+グリップに工夫があるもの ローリー
万人向け ジムメカ
200円台 現行品のみ________
サイドノック ピアニッシモ スピノ
バインダークリップ ハンドフィット
2020 2020スーパーグリップ
+オートマティック フリシャ
木軸 OHTOのもの
こんなものでいいんじゃない?
時期テンプレ。
ノック感良しとか万人向けって誰が何の根拠に決定してるの?
普通にメーカーごとで良いじゃん。
814 :
806:2005/11/21(月) 19:47:21 ID:???
>>809 失礼しますた
数年前に購入してから今までずっと\200だと思ってた……
どれも同じと思ってる人多いから、特徴解説はあった方がイインジャネ?
俺の大好きなアクアタッチやフェアラインが抜けてるのは嫌がらせか
青いシャー芯入ってたUNI COLOR 0.5ってやつを黒芯入れて使ってます。
本体とキャップ部の間にある青いバネがいいアクセント。
握り部分の青いゴムグリップは滑り止め加工もされていていい感じで、本体と先端はそれぞれ色違いのクリアブルーと中々凝っていて
全体的に見ると透き通った綺麗な海がイメージされて、大変気に入っちょります。
818 :
まなみ:2005/11/22(火) 02:45:05 ID:AitkdLGQ
エアーフィット!!
この刷れは200円迄
809嫁
820 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 12:07:22 ID:gX8XUQeJ
.e-sharp最高!!!
>>820 仲間発見
主戦力で充分やっていけるよな、.e
大体よく考えてみれば・・
シャー芯の残芯は一般的に14mmらしいが、あのシャープは3.5mmまで使いきれる。
すなわち一本当たり約10mm分トク。40本入りのシャー芯を買うとして、
1ケース当たり10mm×40=400mm=40cmのトクだ。
シャー芯は普通6cmなので、同じ1ケースを買っても6本とちょっと分多く使えるわけだ。
100円でこれだけトクできるなんて素晴らしいじゃないか、.e-sharpよ!
シャー芯数本でトクトクトクトク書きすぎた自分の貧乏性にびっくりだorz
漏れはtint派だ。すまないorz
>>821 残芯て14ミリも残るのか?なにげにもったいねー。
でも、残芯数ミリのシャープって、芯ホルダーみたいに
ペン先で芯をくわえてくれるやつじゃないと、芯がクルクル回って
書きにくいのよ。
せっかく芯の鋭利な面を紙面にあてて書こうとしてるのに、
ヘナっと回られて平らな面が下にきてしまい、濃く書けない。
プラチナの100円(ダイソーで)のやつは、そこを満たしているが
握りが少し自分には太め。
パイロットの5000円のも持っているが、重いし、単純に芯25箱ぶん…
残芯のことだけ考えると、一生元をとれない。
(買った目的は、見せペンだけどさ)
825 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 11:10:34 ID:XKmJCJ8o
PAPER MATE PACERいいけど、このスレだと1回も言及されてないね。
826 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 11:37:11 ID:5M5pq98O
828 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 13:18:41 ID:AJpRAqnc
>825 PAPER MATE PACERはいいね。賛成。
非ラバーのフェアラインも良いが、ラバーも悪くない。
安価ヘのこだわりがエスカレートしてくると200円台でも許せなくなってくるwだから最近100円のしか買ってない。
ノックスが、適度な濃さでサラサラと書けてGOOD!!疲れなくて良い感じ〜☆
ノックスはクッション機能も付いてるぞ
ローリー、グリップの形はキモいけど良い!
ロリグリップは持ちやすいが総合力はスーパーグリップがヨカタ
ローリーはほんとグリップきもいよな。
ウェーブとかかけなくていいんだけれど・・・
ローリーでいいのはボールペンのほう
グリップだけでいったらHANDFITのが一番好きだな。
ぺんてるの廉価版はラバーどころかノックが(ry
>>830 フェアライン再生工場のシャープペンが欲しいので、取り寄せ検討中。
カルノやタプリも好きだけど、最後は必ずフェアラインに戻ってしまう。
フェアラインなら大野商店に売ってたぞ。
啓文堂書店でも見たぞぉ
>>839-840 ありがとう。
自分は再生工場シリーズが欲しいんです。
セーラーに問合せたら、文具店に取り寄せてもらったほうが早いと言われました。
ロフトに頼んでみます。
842 :
まなみ:2005/11/27(日) 15:00:22 ID:xG8NTge7
PEPAR MATEソフトグリップいいよ!
>>842 PAPER MATEにそんな商品あった?
844 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 23:06:40 ID:0w1Ecp+y
三菱の「コルクフィット」っていうの、最近見ないな。
「アクアタッチ」のグリップ部をコルクにした仕様で凄く俺の手にフィットして良かったんだけど。
ラバーよりは摩擦力が弱い気がするが、その分手に優しい良いグリップだと思う。
200円はちょっと高い気がするが…。
写楽さいこ〜=タプリクリップ糞がも...
”シャープペンシル”ってシャープで作ってるからそういう名前って、マジ?
シャープ以外で作ってるシャーペンはシャーペンに非ず?!
847 :
まなみ:2005/11/28(月) 17:32:41 ID:1B3BrcHr
ありますよ!しかも税込¥105でした。色もかなり綺麗です☆ブルーは本当爽やかな色調。ファミマにうってました!ファミマは結構いいぺんあります
>>847 その商品は、PAPER MATEのPACERでは?
ソフトグリップという商品名ではありませんよ。
ソフトグリップと言うと、BICの商品と勘違いされる。
849 :
まなみ:2005/11/28(月) 18:20:36 ID:1B3BrcHr
PACERでした;ごめんなさい。ファミマにこないだまた行ってきたけど‥‥PAPER MATEの商品はなかったのがショックだったなぁ‥‥
>>849 ソニプラやアメリカンファーマシーにある。
851 :
まなみ:2005/11/28(月) 18:31:37 ID:1B3BrcHr
アメリカンファーマシーは聞いたことないけどソニプラは名古屋やね‥‥岐阜やからそんな文房具のおみせとか‥‥ところでPEPAR MATEのクリアポイント格好いいデザインですね!あとSCRIPTっていうペンしってますか?メーカーわかりませんけど
魚骨グリップのクリアポイント懐かしいな。
もう廃番かと思ったが、まだあるんだ。
まなみ君がんばれ
853 :
まなみ:2005/11/28(月) 19:08:37 ID:1B3BrcHr
キタ━━(゚∀゚)━━!!
大丈夫です!本当つい最近何かOLIVEという生活雑貨雑誌にクリアポイントみつけました!!!廃番ではないです
ここの人は優しいな
OLIVEって廃刊じゃなかった?
その昔、ベレー帽被ってフリッパーズギター見に行ってたオリーブガールやってたんだけどさ。
856 :
まなみ:2005/11/28(月) 19:19:21 ID:1B3BrcHr
今月か先月当たりに見かけたような‥‥‥汗
ところでレイメイ藤井ってメーカ分かりますか?あそこのOLIVE des OLIVEの文房具シリーズしってますか?
そのすぐ人に聞く癖は直したほうがいいぞまなみタン
質問は1日1回を心がけましょう。
がんばれまなみ君
859 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 20:03:47 ID:4dPiV7Wq
>>851 ソニプラに連絡して、在庫を確認してみたら?
無ければ取り寄せてもらうとか。
うちの地元のソニプラには、クリアポイントもあるよ。
ロフトでも見掛けるし。
861 :
まなみ:2005/11/28(月) 22:31:37 ID:1B3BrcHr
はい。ちなみにPILOTの毒栗ってまた新しくなってでるのか‥‥期待してます
毒栗のGスペは何かしらんけど何かものたりないような‥‥フリシャーって機能がすごいいいのにデザインの面では欠けてる気する‥‥‥‥
半分スレ違い
このスレは200円まで
864 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 00:26:56 ID:UkRSLvTm
おまいらまなみとかいう基地外は完全無視の方向で。
このスレの住人優しすぎだから基地外がつけ上がるお
向こうは叩き過ぎて荒れてるじゃん
何事も程々に
だから基地外は叩かず完全無視で。
↓再開
>>861 まなみさんて総合スレでPAPERMATEの通販先探してたまなみさん?
向こう荒れてしまったけど、連絡先あがってるのでそっち見てください。
868 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 00:54:10 ID:kL/gvjga
ラバーのフェアラインってダイソーで売ってますか? 樹脂のフェアラインしか置いてない・・・。
869 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 11:14:44 ID:ywQr9/GJ
去年〜今年初頭までは薬局でカロリーメイト3個買うと
ラバーでオレンジ色ボディのフェアライン一本付いてきた。
クリップの所にカロリーメイト、ボディに「ガンバレ!受験生」て書いてある。
薬局店によるんだけど、今年の冬も注意してカロリーメイト見てみれば?
870 :
869:2005/12/01(木) 11:24:09 ID:???
ごめんなさい、ラバーじゃなくて樹脂だったかな。
違いがよくわからなくて^^;
871 :
まなみ:2005/12/01(木) 15:21:47 ID:jqhbNK8f
受験生頑張れシリーズのキットカットを受験生の時買いました!とても可愛いやつでした!色は赤グリップも赤ロゴゎ白でした!キット勝つって思いがこめられてるんですね!カロリーメイトもあるんですか!
873 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 18:15:09 ID:kL/gvjga
ラバーのフェアラインほすぃぃぃぃぃぃぃ!!!! なんだこのイライラは!
文具屋に売ってた
商店にも
875 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 20:11:11 ID:gg1CGGaD
ラバーのフェアラインはダイエーで買うべし
877 :
えすぴな一番:2005/12/02(金) 04:55:14 ID:LCdFvp4x
フェアラインはノックの感覚がイマイチ・・(´・ω・`)
やっぱりジムメカ、カルノがベストでは?eクリック100円シャープでは久々に気に入ったケド、すぐキャップ取れる・・
ジムメカ使い安くていいんだけどデザインが事務臭くてorz
今はタプリ
安価シャープは、1000円とかするような高級品と比べてキズとか汚れとか気にせずバリバリ使えるからいい。
大抵プラスチック製だから軽くて疲れにくいし。
俺のお気に入りはパイロットのスーパーグリップとユニのVERYシャ楽だな。
>>878 >デザインが事務臭くて
それでこそのジムメカなのです。
偉い人には分からんのですよ。
その割に事務臭が足りないような・・・
>>873 埼玉界隈なら何処で売ってるか知ってるけど。
セーラーに問合せても教えてくれるよ。
普通の文具屋で売ってる物と思ってたが珍しいのか・・・
885 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/06(火) 00:10:52 ID:IowBa4Zj
メガネと顔面と取り巻きのババァを粉砕し、
886 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/06(火) 00:11:23 ID:IowBa4Zj
誤爆スマソ
ゼブラのノックペンシル(M−1300)
を愛用。廃盤だとのことでゼブラに問い合わせたら
青の在庫が数本残っているとのことで、切手代で5本ほど譲って
もらいました。2年前の話。
ノックペンシルにはどのくらいのバリエーションが存在したのだろう?
黒、赤、青、黄、緑、水、紫、桃、茶、透明桃、透明水、透明緑
透明紫、カーキを所有しています
かなりの数だな
フェアラインの再生モノは全身透明オレンジ
893 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/06(火) 22:28:07 ID:FUP0H8DO
誰か漏れにジムメカが好きになるように
ジムメカの良さを延々と語ってくれ。
895 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/06(火) 22:41:06 ID:B8hu32Sk
896 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/06(火) 22:52:27 ID:FUP0H8DO
赤で良ければ1本ストックが…
>>892 再生モノは軸が透明、グリップがオレンジ色(他の色もあり)じゃない?
全身オレンジ色は再生じゃないと思う。
898 :
895:2005/12/06(火) 23:16:25 ID:???
>>896 いいなぁ
でも俺欲しい、っていうか使ってたのは黒なんだよな。
>>898 うちに2本あるぞ。使わんからお蔵入りだがな。東京近郊なら売ってるとこ知ってるぞ。
0.4かもしれんがのぉ
902 :
895:2005/12/07(水) 18:26:06 ID:???
どこにも売ってねぇや
俺関西だから多摩とか言われても行けないな
ということでシャープレットファイン0.5と.e sharp買ってきた
前者はシャープレットということで名前買いしたけど正直微妙だな・・
みんなキャップどうしてる?上につけたままにしようと思うんだけど。
shalakuなんて近くの農協で普通に売ってるよ。俺も緑持ってるし
オレんとこA−COAPっていう。
漁協?
農協系らすい
>>893 安い
書きやすい
グリップから汁が出ない
近くの文房具屋のおやじが「100円やそこらのシャープペン買っても
結局ゴミになる。昔はシャープペンに1000円ぐらい出すのは高い買い物じゃなかったんだけどな。」とかいってた
スレ違い
1000円のなんか買っても壊したりなくしたりしたらもったいないじゃん
安いシャーペンの方が軽いし書きやすい
「持ち」だって20年以上前に買った100円シャープでも今でも使えるし〜
最近の100円シャープはどいつもこいつも透明でダサい
今ある不透明軸の製品が気に入らないのであれば、透明軸の
好きな製品を塗
ここまで書いて、思いついたことがあるのでメモしてくる
>>912 一人だけずるいぞw俺らにも教えてくれw
樹脂用の染料を酢買う
中に柄つきの紙を入れてオサレに演出すればえー
そんなペンもすでにあるな
テスト中にあらぬ誤解を与えたくないしなあ〜
テストは100円シャープなんかではなく勝負シャープで
勝負シャープってやっぱり色はスケルトン系がいいのかな。
それとも製図用シャープとか
超安価スレなので鉛筆型
テストの時こそ日頃酷使しているシャーペンを使うべきだろ
そのとおり
普段から使い慣れてる方が良い結果出るだろ。
勉強に飽きてきた時に別のシャーペンに変えると
再び机に向かう気がしてくる
>>924 それはある。そのせいで俺の机はシャーペンの物置になっている。
向かっても勉強できねぇよ、これじゃ。OTL
がんばれ
せめて気が散らないよう机の中にしまっておけよ
今日プラチナの GLAMOUR Soft買いますた。
グリッププニュプニュで気持ちイイ!
200円という安さもイイ。クリップが安っぽいけど許そう。
>>902 亀レスすまないがジャパンとかホームセンターに売ってないかな?
最近神戸近くのジャパンで買ったよ。
良スレ上げ
>>927 プニプニにやられた。
アルファゲル程柔らかくはないが、適度な硬さと耐久性がたまらんぞ。
あのグリップと形状で税込み210円は安すぎる、グラマーソフト。
漏れもこのスレ見て今日早速買って来たが…ぷにぷに、堪らん!
柔らかさとしてはアルファゲルとGスペの中間くらいか
エアフィットから変えますた
プラチナって100均専門の叩き売りメーカーだとオモテタ
やれば出来るんだな
プラチナって何気に良品出してるよな
サクラのノックスって現行品の他に二種類あるよな?
ラバーグリップ付きでパイプスライドのとノックペンシルに近いの。
このスレでたまに話題に上る旧ノックスってどっちだ?
後者ではないかと。
ちなみに旧ノックスにも2種類あるそうだ。
936 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/20(火) 23:15:29 ID:bRH7/nab
クリップつきとクリップなしで2種類でいいよね?
旧旧ノックスも
で、ノックスって書きやすいの?
書きやすいかは芯次第
握りやすいかは人次第
新ノックスはクッション機能付きなので強筆圧の人にはお勧め
941 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/25(日) 17:42:18 ID:PUHW14vX
うちの母親にグラマーソフト プラチナからでてて210円のやつ買って来てと言ったら、グラマーミニ買ってきやがった。当然殴った。
頼むなよ馬鹿
PILOTの100円のやつ好きだな。何色かあってグリップがはずせないやつ・
理想なのか
946 :
941:2005/12/26(月) 07:51:46 ID:cUe9KApX
どこでグラマーソフト売ってる?
オレなんかマイセン頼んだらハイライト買ってこられた。当然、自分で交換しに行った。。
(´・ω・`)ショボーン
>941
知ってるけどおまいみたいな親不幸者には教えてやんない。
同じく
950 :
941:2005/12/26(月) 16:19:59 ID:cUe9KApX
殴るわけないだろw冗談です
この板の住人は無口なマジメ君が多数だから
下手な冗談は通じないぞ
953 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/26(月) 19:21:45 ID:QDH8Br6Q
お願い、教えてくださいな><
冗談にしても面白くないからやだ
956 :
941:2005/12/26(月) 22:59:52 ID:QDH8Br6Q
941、乙。
つーわけでグラマーソフトだが
俺が買ったのはオフィス24。しかも値引きされてて
160円くらいで買ったような気がする。
大型店やチェーン系列の文具店なら手に入りやすいと思う。
地元に有ればいいが。頑張れ。
それと母ちゃんは殴るな。冗談でも。
過疎板なのに950で次スレ立てる、立てさせるなんて
なんと無茶苦茶な。
980でいいよな
いずれにせよ次スレに移る前に使い切るのがマナーだろ。
てことでage
961 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/28(水) 22:54:11 ID:dCEiaXuD
SUPER GRIPとかいうの
962 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/29(木) 23:45:41 ID:ZWGkkcnU
御勧めのシャープはコクヨのフィットカーブって言うやつ。書き味めっちゃいいし、最高!
300円じゃなかったっけ
964 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/30(金) 06:29:55 ID:HC/qG9cF
>963 100円ぐらい大目に見ようぜ!!
駄目だ
ここは200円までのスレ
966 :
_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/30(金) 09:02:17 ID:UiNasSt+
多めに見たら
s3とかがなだれ込んできて大変なことになる
200円はドッチダ
300エン以上はアウト、ね
税込299円迄
よく行く文房具屋に、いつの間にか旧シャ楽がどかっと出ていた。
20本くらい。しかも0.4シャープばかり。
ただ、いかにも店の奥から出してきましたって感じで、グリップが黒っぽく汚れている。
グリップの汚れが嫌いだし、現行のVeryシャ楽で充分満足している俺なんだが、買うべきなんだろうか・・。
汚れは消しゴムで消せば落ちるよ
汚れてたってことが精神的にいやじゃなければ何本か買って、グリップはずして中性洗剤で洗えばいいと思う。
旧シャ楽は現行よりおすすめだよ。取り回しやすい。
昔ゴムクリップついたカラースケルトンのピアニッシモのピンク使ってたんだが、
あれやっぱ廃番なのかな。
中学受験のときに買って思い入れあるんだけどな…
ブルーならコンビニに売ってた
あけおめ〜。
>>972 >>973 レスありがとうございます。
汚れが落ちさえすれば問題ないので買ってみようかと思います^^
お年玉で安シャーペンを大人買いしたヤツはいるか?
旧シャ楽0.4はレアだな
数十軒の文具屋を回ったが、売ってるとこは一ヶ所しかなかった
ジムメカとピアニッシモは探すと見つかるからレアとは言えないな
980 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/03(火) 22:21:31 ID:0xmMicV7
トンボ鉛筆のCMイイよな 感動した
981 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/05(木) 10:21:34 ID:lqlqIL+i
不透明でできれば黒のシャープペンない?
透明ってつかっていると芯のせいで
よごれて目立つ。
982 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/05(木) 10:22:43 ID:lqlqIL+i
あとラバー ZEBURA
のは探したけれどここら辺にはないようなので
ラバー以外のもので
連レス すみません
983 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/05(木) 12:39:57 ID:HZZH7Lbh
>>981 トンボの「カルノ」にフルブラックっていうのがあるよ。
不透明の黒のやつ。
ラバー現行品だから文具屋に頼めば注文出来るぞ
三菱のよく似た奴は廃番だが
昔KOKUYOにRubFitというのがあったな
今はどうなんだか
超安価だと難しいが、500円くらい出せるならいくらでもあるぞ。
そこを超安価で頑張るのが通の拘り
988 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/06(金) 12:22:00 ID:7d3bCDpf
旧シャ楽20本ストックしてみたんだがこれで一生もつかな?
もつと思うよw
ひとつのシャーペンにほれ込んで、ストックした直後に
別のシャーペンに浮気するとか、けっこうある話だからな。
で、また舞い戻ってシャ楽を使うと。