【落として割って】万年筆のｲﾝｸ 4瓶目【大騒ぎ】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 19:04 ID:???

万年筆のインクについて、相性や価格、色の感じなどを
語り合うスレッドです。混色ネタも可。

過去ログ
【気付けば】万年筆のｲﾝｸを語る　３瓶目【瓶ｲﾊﾟｰｲ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055059735/

【ヘソな】万年筆のインクを語る２瓶目【色！】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10440/1044025692.html

【ﾜｧｰ】万年筆のインクを語る【ｷﾚｲ】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1018/10184/1018454751.html

ペンの色について語る
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/1012811271.html

万年筆のインクについて語るスレ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/1025182744.html

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 19:07 ID:???

乙

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 19:16 ID:???

そういえば最近は混色ネタが少ないな。たまには混ぜて遊ぶか。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 20:00 ID:???

ＰＲのインクミキシングキット
本家のサイトには前からでてたけど、ハカセのところでＵＰされてた。
http://homepage3.nifty.com/fp-hakase/sakusaku/5_1.htm

秘密レシピのために１８００円か…う～ん

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 20:19 ID:???

>>1こら！勝手に立てやがって。
今すぐ削除依頼だして、「混ぜたら死ぬで」で立て直せ。

俺の一生一代の渾身のギャグだったのに･････

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 20:35 ID:???

>1Z curry

>5
アンタ、グリコ森永事件の(ry

7 ：三：03/10/27 21:40 ID:???

>>4
10種類の秘密レシピを実現するためにPR各色揃えなければならん
ということなのだろうな

>>5
5スレ目になったら、そのネタで立てるべし

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 22:15 ID:???

混ぜるな危険
もいいな

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 22:16 ID:???

新スレ乙！
全スレの名称考案者でつ。
ひさーーーしぶりに遊びにきますた。
で、ところで、悶のＢＢはどんな評価になったんでしたっけ？
過去スレ誰か簡単にまとめてちょ。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 22:18 ID:???

>>8
でも、混ぜている人もいるからな。
あ、【混ぜるな危険】【ヲタの道】ということか？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 23:01 ID:???

>9
×全スレ
○前スレ

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 23:02 ID:???

つうか今日　悶のＢＢ買ったんだけどね。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 21:21 ID:D0ID7xg6

前スレで耐光性試験を勝手にやっていたうつけ者です。
筆跡さらしスレで、今日の時点での結果をうｐしたので、ご参考までに
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067268911/22

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 02:54 ID:???

乙

＞22 名前：インクスレの耐光性試験野郎投稿日：03/10/30 21:17 ID:D0ID7xg6
＞インクスレで勝手に耐光性試験をやっていたバカです。
＞筆跡と同時に耐光性試験の結果をご覧ください。
＞インクごとに使っているペンが違っていますし、画像もデジカメで撮ったものなので
＞色合いが結構違います。スマソ。
＞http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/11.jpg
＞http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/13.jpg
＞http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/14.jpg
＞http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/15.jpg

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 03:42 ID:???

ハバナってほとんど黒インクですね。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 05:31 ID:FMpqhRZZ

>15
ヲタのハバナは黒ちゅうことはないね。つやのある枯葉色つうところかな。
どこのハバナよ？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 12:52 ID:???

バナナだったらフィリピンか台湾

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 13:55 ID:???

乾きやすいインクってお勧めありませんか？

今、LAMY 2000 Bnib をメモ用に胸ポケットに挿しているのですが、
入れているペリカンBBがどうも乾かず、速記したはいいけどインクの
乾き待ちになることがあって困っています。
もう色はなんでもいいので、速く乾くインクに替えたいです。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 17:38 ID:???

Ｂニブってーのが良くないのでは？

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 18:23 ID:???

しかもL2k。フローが良すぎて乾くものも乾かない。吸い込みが良くて滲みにくい紙を探すこと重要かと。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 23:19 ID:FMpqhRZZ

>15
なんでレスしないの

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 04:29 ID:???

黒インクも、茶系のと青系のとありますよね。
悶とかクインクは青系。
ペリカンやアウロラは茶系ですか。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 04:56 ID:???

>18
LAMY2Kはキャップが外れやすくないかい？ワイシャツ汚しそうでこわくて
胸にさせない。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 07:15 ID:???

>>23
>>18ではないが、LAMY2Kをよく胸ポケットに刺している。これまでキャップが
はずれたことはなかった。ペリカンM400も胸ポケットに刺すことがあるが、こち
らはキャップがはずれたことが何度かあった。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 14:50 ID:???

カーボンブラックは、わりと乾きが早いような気がするが
L2kのBじゃ、うっかりすると手や服について悲惨なことになるかもw

26 ：18：03/11/01 23:45 ID:???

>>20
紙ですかぁ。SLIP-ON のカバーに入れている RHODIA がメインなのですが、カバーの
ヌメ革育成を頑張ってるところでして、紙はちょっと替え辛いんです…。

>>23
キャップは今まで外れたことはないですね。
嵌合式でないととっさに書けないので、手持ちの中では L2K B かヲタマンリエゾン F
かということなのです。リエゾン購入当初はリエゾンを胸ポケに挿したりしていた
のですが、いかんせん軸がかなり重いので、結局 L2K になっています。

ああ、手持ちだとセレニテも嵌合式ですが、ますます携帯用という趣ではないですね(w

>>25
カーボンブラック、乾き早いですか？
他のペンに入れて使っていますが、気持早いかな？くらいの印象しかなかったのですが。
L2K には入れたことがないので、今度試してみることにします。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 18:15 ID:???

２年ほどウォーターマンのリエゾンを使っています（↑の人もリエゾンですが、私が
持っている万年筆はこれだけ）。
インクもウォーターマンのフロリダブルーとブルーブラックを気が向いたときに
入れ替えて使っていますが、最近900円に値上がりしたので、600円のクロスの
青インクを買ってみました。
ちょっと薄いのですが、紫がかってて書き味が少し輝いているようなイイ色です。
インクフローも、フロリダブルーと同じぐらい良好です。
マイナーインクかもしれませんが、おすすめです。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 18:20 ID:???

クロスのインクはペリカン製なので
クロスの青＝ペリカンのロイヤルブルー

悶の青が同じような色だがペリカン（クロス）より濃い

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 18:22 ID:???

>>27
箱とﾗﾍﾞﾙはマイナーだけどビンと中身はペリのﾛｲﾌﾞとしてメジャーだね。
頑張れ！

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 18:36 ID:???

クロスがペリカンで、ペリカンがクロス？
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/bottle_ink/bottle_top.htm
↑を見ると、ボトルがよく似ている気がします。でも、私が買ったクロスのボトルの
ラベルが違います。もっとモダンで全体的に白っぽっく、青い文字でCが大きく書いて
あって、その中にCROSSって入っています。
あと、クロスは黒と青の２種類だけなんですね。ブルーブラックが無いのが意外でした。
マーレンとデルタもボトルの形は同じですが、メーカーも一緒なんでしょうか？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 19:52 ID:???

だから、箱とﾗﾍﾞﾙはクロスだと言っておろうが。
文章読めないﾔﾂは万年筆使うな。

ペン習字なら可ｗ

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 20:26 ID:???

クロスが新デザインになってから、ボトルインクがアメリカ製になりました。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 20:53 ID:???

クロスの新デザインボトル
http://www.altmanluggage.com/ShopSite/media/md_cross_89xx.jpg

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 21:03 ID:???

>>30
ラベルに"Made in Germany"とかいてあるはずだが

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 22:54 ID:???

>>30
＞マーレンとデルタもボトルの形は同じですが、メーカーも一緒なんでしょうか？

マーレンもデルタもボトルの形が似ているだけで容量が違う
ペリ:62.5ml
デルタ:30ml
マーレン:60ml

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 01:18 ID:???

質問です。パイロットの製図用ってあったんですが
どういう特性のあるインクなんでしょうか？

あと、コスト的にパイロットインクはお買い得だと
思うのですが、ここでは話題にならないのは
やっぱ外国製のほうが高い分
どっか勝っているってことですか？

37 ：三：03/11/04 01:33 ID:???

製図用インクは使わないので知らないが、
速乾性の顔料インクだろうから万年筆向きでないだろう。
すぐ詰まる＆固着してしまうとか。

パイロットのインクが劣ってるとは考えられない。
ブルーブラックなどは高い保存性が評価されているし。
ただ、海外インクの方が話題性が多いのだ。いろいろな面で(w

38 ：三：03/11/04 01:34 ID:???

追記：パイロットのインクだと匂いの話題は多かったな。以前から

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 01:37 ID:???

>>36
パイロット製図用インクは、主につけペンまたは筆で使用する。
色は禿げしく濃いが、表面張力もやたら大きくて
普通の万年筆に入れてもインクがおりてこない。
ちなみに、水性染料系。
顔料を主とするのは証券用インクで、これは万年筆に入れた
例があるらしい。（文具板のどっかで見た）

パイロットは、ボトルの色展開が基本色だけだし
おまけに絵の具くさいから、あまりヲタの心をくすぐらないと思われ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 01:50 ID:???

パイロットのブルーブラックは、耐水性は高いが、耐光性は低い。だから、保存性が高い、
とは、言い難い。でも、あれだけの耐水性でさらさらとしたインクなのは優秀。また、徳用
ボトルがあるというのも良い。
ただ、色数は少ないし、臭い（ｗ

41 ：36：03/11/04 02:01 ID:???

ありがとうございます。
パーカー、モンブランと20年近く使ってきましたが
田舎でなかなか手に入らないのと
あまりの価格差に「中1コースの景品」以来の
パイロットインク使ってみようかなと思っているのです。

若い頃は各メーカーのインクの微妙な色合いや
濃さ薄さがすごく気になって毎日がテストの日々でしたが
今はもうあまり気にならなくなっています。

パイロット匂うんですか。どうなんだろ。
私の記憶ではペリカンはすっぱい匂いがしてましたね。

昔、パーカーやモンブランのロイヤル(キングス)ブルーは
ときめくほど鮮やかで綺麗でした。以来舶来派だったのですが。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 09:55 ID:???

前のスレでccあたりの単価を計算してくれた人がいたけど、その時は高かったんだよね＞パイロット
最近輸入物が高くなったから逆転したかも知れないけど。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 15:50 ID:???

メーカー　　容量　価格　1mlあたりの価格
AURORA　　45ml　1200円　26.6円
CARAN d'ACHE　　32ml　1000円　31.2円
Cartier　　60ml　2000円　33.3円
Conway Stewart　　30ml　800円　26.6円
CROSS　　62.5ml　700円　11.2円
Delta　　30ml　1500円　50円
dunhill　　75ml　1100円　14.6円
S.T.Dupont　　40ml　1300円　32.5円
FABER-CASTELL　　62.5ml　1500円　24円
LAMY　　50ml　900円　18円
MARLEN　　60ml　1800円　30円
MONTBLANC　　50ml　1300円　26円
OMAS　　75ml　2000円　26.6円
Montegrappa　　42ml　2500円　59.5円
PARKER　　57ml　600円　10.5円
Pelikan　　62.5ml　700円　11.2円
SHEAFFER　　60ml　1000円　16.6円（50ml新ボトルの場合20円）
VISCONTI　　40ml　1800円　45円
WATERMAN　　50ml　900円　18円
Private Reserve　　50ml　1500円　30円
パイロット　　30ml　400円　13.3円
パイロットカスタム823用　　70ml　1000円　14.2円
パイロット徳用ボトル　　350ml　1500円　4.2円
セーラー　　50ml　600円　12円
プラチナ　　30ml　400円　13.3円
プラチナカーボン　60ml　1000円　16.6円

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 15:51 ID:???

ベスト５
　パイロット徳用　4.2円
　PARKER　10.5円
　Pelikan／CROSS 11.2円
　セーラー　12円
　パイロット／プラチナ　13.3円

ワースト５
　Montegrappa　59.5円
　VISCONTI　45円
　Cartier　33.3円
　S.T.Dupont　32.5円
　CARAN d'ACHE　31.2円

45 ：価格は：03/11/04 16:03 ID:gf+WNc4N

　今は鉛筆１本の価格は何円ですか。？教えてよ。！！

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 16:15 ID:???

スレ違い

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 16:24 ID:???

>>45
自分で調べて計算すれ。
それができないなら「藻前がやれ」という批判覚悟で
鉛筆系スレに質問を書いてみれ

鉛筆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012159066/

48 ：43、44：03/11/04 17:47 ID:???

調べていて気が付いたが、オマスの青黒、青、赤、ローマ2000は廃盤らしいので
欲しい人は早めに

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 20:07 ID:???

>>43-44
素晴らしい、あんがと

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 23:07 ID:???

>>44
ワーストでDeltaが抜けているよ。モンテグラッパとヴィスコンティの間に
入る。

51 ：43、44：03/11/04 23:55 ID:???

本当だ、指摘ｻﾝｸｽ

ワースト５（訂正版）
　Montegrappa　59.5円
　Delta　50円
　VISCONTI　45円
　Cartier　33.3円
　S.T.Dupont　32.5円

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 00:10 ID:???

モングラのインクって、なんでそんなに高いの？　
一瓶2,400円！？　ぼったクリじゃない？
それとも、それだけの質があるの？　発色がきれいとか、
耐水性にすぐれてるとか？

53 ：三：03/11/05 00:19 ID:???

ひょっとしたら複雑な供給関係のおかげで
乗っかる流通マージンが高いのかもしれん。
それがブランド力というものかも(w

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 00:46 ID:???

吸入一回100円弱か。
そう考えるとすごいな。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 00:48 ID:???

>>52
ランキングよく嫁
モンブランのインクは、そんなに高くない。

56 ：55：03/11/05 00:49 ID:???

モングラだったか。ｺﾞﾒｿw

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 10:20 ID:???

話を元に戻すようで恐縮ですが、パイロットのインクの相性はどうなんでしょうか？
開高健が１４６にパイロットのブルーブラック入れて執筆していたという話は
どこかで読みましたが。
小生、パイロットはパイロットにしか使ったことないもので。
でもあんまりトラブったって聞いたことないな…。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 13:59 ID:???

自己責任で試せばいいだろ。しつこいな（ｗ

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 17:06 ID:???

やけにご機嫌ナナメだな…。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 17:45 ID:???

パイロットで不具合の出た例があったら、ここでヲタどもが
大騒ぎしてるよ。
今のとこは、絵の具臭いというコメントしか見当たらない。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 18:56 ID:???

臭いのは不具合かもｗ

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 20:36 ID:???

>61
ま、仕様つうことでかんべんな。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 00:09 ID:???

では、モンテグラッパとパイロットのインクとの相性は如何でしょうか？

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 00:16 ID:???

ペン芯が解けるからヤメとけ。

と書いたら信用するか？

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 00:04 ID:???

↑ヲイヲイ、ウソだったら訴えられるぞ((((゜Д゜;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 00:06 ID:???

最後の行見落した（鬱。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 12:44 ID:???

わーい、引っかかった！引っかかった！ｗ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 13:09 ID:???

ここは無邪気なインターネットでつね

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 15:23 ID:???

険悪なインターネットをお望みなら、↓が旬でつ
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 13:20 ID:???

ペリカンのレベルペン用のｲﾝｸってﾌﾂｰの万年筆用と同じですか？

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 14:24 ID:???

同じ
他のインクに詰め替えて使うことも可能

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 20:44 ID:???

ありがﾄﾝ

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 23:13 ID:???

悶のボルドーって使ってみたいのだけど置いてあるところがありません。
代わりのインクでおすすめありますか？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 23:26 ID:???

カルティエのボルドー？は悶のと同じらしい

他メーカーは
セーラー
レディッシュブラウンあたり

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 10:47 ID:???

セーラーの赤茶は全然違うだろー

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 12:40 ID:???

>>73
混色だな。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 16:23 ID:???

パイのＢＢ、７０mlの買った。
今までカートリッジしか使ってなかったから匂いも程々だったけど、
ビン開けて匂い嗅いだら、くっさー。
でも嗅いじゃう。
くっさー。
クセになるね。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 18:06 ID:???

いやなクセだなw

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 18:59 ID:???

>>77
靴下の臭い嗅ぐの好きだろｗ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 19:09 ID:???

くさいかなー、こんなものでは？
昔のペリカンはすごかったぞ。
わし黒と青しかつかわんからＢＢはくさいのだろうか？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 20:26 ID:EG7KgOkr

買ってしまって失敗だったインクどうしてます？
どぼどぼですか？パイの奴どぼどぼしたいんだけどなー。誰か飲まない？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 21:12 ID:???

俺はペリの薄い黒が１ダース持ってる。
孫の代まで使えますｗ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 21:49 ID:???

>82
なしてそんなに

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 23:05 ID:???

>>75
まあそうだけど
他メーカーのボルドー系が悶同様手に入りづらいからねぇ・・・

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 23:07 ID:5fo+Uq1A

>>81
どうもしてない。そのまま、おきっぱなし。いつか使うだろ、と思っているが．．．
使わないか。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 02:03 ID:???

セラの青ドボドボした。
だってセラのコンバーターを染めるんだもん。コワヒ…
それ以外の使わないインクは、やっぱりいつか使う日もあるかと
思って置いてある。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 05:47 ID:???

混色失敗した奴とってあるけど見るたびに頭が痛い

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 08:07 ID:???

それは化学反応おこして有害物質をまき散らしているに違いない。ｗ

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 10:35 ID:???

パイロットのＢＢの匂い。すきだな。
小学校の図工の時間を懐かしく思い出す。もう一度、人生やりなおそう、
そんなファイトが湧いてくるよ。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 12:51 ID:???

前スレ890です。
その節は色々有り難う御座いました。
結局LAMYの黒が値上がり前の値段で手に入ったので、瓶を買って中身の
黒はドボドボしました。今その瓶には自分で混ぜたインク入れてます。
下半分のプラスチックが邪魔ですが、インクの溜まり方とか、デザインには
満足です。吸い上げる時も使いやすいですね。

その前は空き瓶作る為にペンマン青をドボドボしました。
乾燥すると厄介なペンマン嫌いだったのであまり未練はありませんでしたけど。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 20:19 ID:???

そんなんでペンマンヲタが釣られると思うのか？
バカめｗ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 14:07 ID:???

ﾍﾟｿﾏｿヲタではないが、釣ってるようには見えない。。。
>>91
といいつつ釣られてるじゃないか、おまいさんw

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 01:32 ID:???

良い瓶はありませんかねえ？バカラなんかはあるんだろうけど、高そう。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 11:52 ID:???

ナニをもってして「良い」というのだ？>>93
それを書かなければ誰も答えられんと思うが･･･

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 17:02 ID:???

アヲハタのジャムの瓶

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 19:46 ID:???

ほーら、いわんこっちゃないｗ

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 01:42 ID:???

ヲタマングリーンが余ってるので、なんか混ぜ物して吸入式の万年筆でも
使えるようなものにしたいのですが、どんなレシピがありますか．
BBを混ぜたりしたらまずいですかね？何色系でもいいんでとりあえずインクを
消費させるようなレシピを教えてください．

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 01:45 ID:???

あげまつ

99 ：三：03/11/18 01:55 ID:???

>>97
フロリダブルーと混ぜて青緑っぽくしたヤツで書いてうｐしたら
「目がチカチカする。インクもｲｸﾅｲ」と言われてしまったが。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067268911/65-66

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 02:37 ID:???

フロリダブルーでつか．
これも青+若干緑で面白い色だと思います．カリグラフィーの筆跡も
おもしろいですね．ありがとうございます．

101 ：三：03/11/18 02:46 ID:???

他には、ほぼ等量ずつハバナと混ぜて国防色にしたものもある。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 05:19 ID:???

>97
ガイシュツかな　これ有名
http://www.pentrace.com/inkrecipe.html

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 07:54 ID:???

青と混ぜるなら緑を多めにしたほうがイイと思う。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 17:29 ID:???

黒インクでなるべくにじまないものといったらどこですかね。
今、喪中欠礼せっせと書いてるんですが、紙がにじむんですよ。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 19:13 ID:???

>>101
国防色ってどんな色なんでしょう? 濃い緑?

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 19:24 ID:???

>>105
筆跡スレのうｐろーだにうｐされてるよ。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 20:36 ID:???

ペリグリ最悪。ってか危険なので報告する。
2,3ヶ月使わなかったペリグリの瓶あけたら、油性ペンキの
入れ物かとうたがった。キャップ周辺はがちがちべたべたに
固まっている。おまけに半乾きのインク手につけたら、油性
インクみたいに、水であらってもおちない。どぼどぼして
瓶を水であらっても、ガラス面に付着したインクは、指で
こすらないとおちないし、インク成分が水に溶けずに、
小さい固まりになって水の中にたくさんただよっている。
こんな万年筆のインクは見たことがないよ。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 21:23 ID:???

↑さんざんｶﾞｲｼｭﾂのペリグリの不良ロットじゃなの？

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 23:32 ID:???

まぜるな危険
食べたら死ぬで
　

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 02:26 ID:???

>>三（安ペンスキー先生？）
筆跡の板で実際の色あげていただきどうもでした．
緑黒の、緑でありつつ濃い部分は黒という色合いが気に入りました．

時に、適当にインクを混ぜたときそれをテストするときにはどのように
していますか？一応、現時点で思いつくのが、
・瓶に入れて数日保存．変なことが起こらんか見る．
・安ペンで試す．
です．
いきなり常用ので使うのはかなり抵抗が…．逝っちゃったときのショック
でかいし．
とりあえず手持ちがラミBB、悶BB、プラチナ赤少量、ヲタマンフロリダ青
です．
青でなく対光性のモノを作りたいんで、今あまり使っていない悶BBとヲタマン
緑を混ぜたいのですが、BBとの混色って危険でしょうか？

111 ：三：03/11/20 03:33 ID:???

>>110
安ペンｽｷｰだが。

漏れがインクを混ぜる場合、最初につけペンで色味を確認しながら混ぜていって、
気に入った色合いになったら、沈殿などを確認するため数日以上寝かしておく。
実際に詰めて試すためのペンは、安いものというよりは完全に分解清掃できる
ものを使っているよ。パイロットのくみたてペンとかラミー2000、ヴィスタとか。
それでさらに数日試しに使ってみて、大丈夫そうなら他のペンでも使ってる。

ラミーやモンブランのブルーブラックなど耐光性の高いブルーブラックは
化学的に微妙な気がするので、漏れは混色に使っていない。
「ウォッシャブル」な普通の色は混ぜても問題を生じないことが多いが、
あの種の色は、化学反応を生じて繊維を染めている可能性もある。
耐光性を求めるなら、プラチナのカーボンをベースにした方がいいと思う。
これは化学的に安定した顔料系インクだから、安心できるはずだ。
漏れは試してないが、レシピがいくつか前の方に出てるので参考に。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 05:30 ID:???

安ペンスキー先生。
国防色にたいへん関心がありますが、耐光性なんかはどうですか。
ハバナをまぜることで、耐光性は増すと考えてよろしいでしょうか。

113 ：三：03/11/20 22:54 ID:???

耐光性……？
普段は書き散らかしっぱなしなので試してなかった。
ハバナの成分が残りそうな気がするけどな。
気になるなら、ぜひ試してﾎｽｨ

114 ：110：03/11/22 03:27 ID:???

いろいろとご教授ありがとうございました．
インクを混ぜるのにわざわざ新たにインク揃えるのも本末転倒な気がし、
さらに前の板でBB混ぜてる人もいたので、LAMYBBとヲタマン緑を混ぜて
緑やや青を作ってみました．しばらく置いて異変おきないか見てみようと思います．

115 ：三：03/11/22 05:03 ID:???

挑戦したなぁ。結果出たら教えてね

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 05:16 ID:itMcn/jM

モンブランのブルーブラックを使っています。
万年筆のインクは使用期限はあるのでしょうか。
二年ほど前に買ったインクがありますが、これはそろそろ破棄して新しいのにした方が・・・いいんだろうか。
もったいない気もするけど、腐ったインクを使って万年筆自体が壊れることを考えれば安いものなのかな。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 10:08 ID:???

腐りはしないだろうけど、化学変化はしているかもね。
底に固形物沈殿してたらヤバそうだけどね。

118 ：110 ：03/11/26 00:59 ID:???

とりあえず変な沈殿やらもなかったので、使ってみることにしました．
クルトゥールとか洗うの面倒だったので、丁度インクを切らしたメイン使用の万年筆
に…．とりあえず問題が起きないことを祈るばかりです．
筆跡掲示板にうｐしてみたので、お暇でしたらどうぞ．

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 14:26 ID:???

菌ぺんのオヤジがヲタのブルーブラックを薦めているという書き込みを見て、
たいがいのペンには問題なく使えることだと思い購入した。
そしたらパーカーのブールーブラックと同じ色に見えた。少なくとも俺の目には。
ビンの底には両方ともフランスと書いてある。
惨ふぉーどだから？

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 14:41 ID:???

>>119
俺には違う色に見えるけど、、、

121 ：三：03/11/26 14:54 ID:???

少なくともクインクの瓶よりウォーターマンの瓶の方が使いやすいとは思うが

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 16:17 ID:???

瓶の話は誰がしてるの？

123 ：三：03/11/26 16:55 ID:???

瓶の話は、漏れが思いついたから出した。
気になった点があって追究してみたい意図を持っているようだが
どのような面から気になったのかを書いてくれないと
君の期待する答えを返すことはできないと思われ>122

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:14 ID:???

安ペンスキー先生はご立腹のようです。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:19 ID:???

編集さんも大変だな（ｗ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:56 ID:???

つーことはロット差による色の違いで、たまたま同じような色のやつにあたったのかな。
ブラインドしたら自分でも区別できないほど近似してまんねん。

ヲタの瓶は使いやすいね。でも900円はイヤン。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 20:47 ID:???

ｦﾀBBの特徴的な薬品臭はｸｲｿｸBBにもありましたか？>>119

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 21:38 ID:???

スマン、風邪で嗅覚マヒしてるんでわからん。で、嫁さんに嗅いでもらったら
クインクＢＢ・あんまり特徴的な臭いしない
ヲタＢＢ・砂糖を焦がしたような臭いが少しする　と言ってた。
そんなにも大差ないらしい。
ついでに嗅いでもらったヲタ・緑のほうが砂糖焦げ臭が強いそうな。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 21:39 ID:???

金ペン堂さんは黒、青、青黒、すべて藁をすすめているのですか？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 01:02 ID:???

突然だけど、金色のインクってあるのかな？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 13:10 ID:???

詰まるだろ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 13:29 ID:???

金色というより濃い目の黄色だけど、シェーファーが出している＜ゴールド
日本での扱いはなくなったが、米国では売っている。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 14:00 ID:???

文具屋にいくと　証券用つうのがあるよね

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 11:59 ID:???

>130
アブラクサスのコニャック

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 13:48 ID:???

>130
PRIVATE RRSERVEのShoreline Gold&Butter Cupなんかも・・・・

136 ：１３５：03/12/04 13:51 ID:???

RRSERVEのスペルはRESERVEでした(m_m)

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 22:17 ID:???

>>129
黒と青はモンブラン。
青黒がウォーターマン。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 20:00 ID:???

悶のボルドー、買って来ちゃった。むひょひょ。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 07:04 ID:???

いろんな色のインクを買い漁ってきたけれど、結局よく使うインクって限られてくるの
ですね。この間一念発起してインクビンのリストラを実施。
結局手元に残ったのは、ブルーブラック、ロイヤルブルー、ハバナ、ボルドー、レッド、
カーボンブラックでした。
ところで最近買ったお気に入りのペンにはハバナをとりあえず入れてみましたが、
会社で使うのにはどうなのでしょう？メモ程度ならおかしくないでしょうか。
ボルドーなんかはプライベートのみにしておいた方がいいのかな。
最近色に麻痺してるかも。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 09:21 ID:???

空瓶はキレイに洗ってコレクションしておけばイイのに

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 09:25 ID:???

インクの中身をリストラｗ　ビンは本棚にずらーっと。
何に使えるか思案中です。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 12:24 ID:???

あれだね、酒飲みが棚にずらりと酒瓶を並べる感覚に近いかも。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 09:31 ID:???

きちんとした文書では、黒、青黒、青くらいしか駄目では？
メモ書き程度だったらどの色でも好きずきだから、いいんじゃない。
後は、人にどう見られるかだけで。
俺はシェーファーのバーガンディ（新ラインではなくなっちゃった．．．）
を赤のかわりに使っている。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 10:54 ID:???

朱入れというか書類のチェックにはヲタのグリーンとか目立ってイイ。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 13:00 ID:???

きちんとした文書に、青は良くて緑がイクナイというのに腹立てて
緑黒、茶黒、作成して、きちんとした文書にも使用中。
大きな声で「黒！」といえば、黒かなーでもちょっとミドリがムニャムニャ
位の色目を出している（つもり）。
セーラーが安く色々出してくれたので、混ぜ放題。
どの色をどの比率で混ぜてもセーラー同士は沈殿しないとイルカが言うので
試してみたけど今のところ目詰まり等の問題は起きていない。
墨絵用のミドリ墨が目標です。
緑２：黒２：灰色３くらいで混ぜてますが、もっといい色教えてホスイ・・

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 14:59 ID:???

>セーラー同士は沈殿しないとイルカが言うので

いいこときいた　ムフッ

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 15:49 ID:???

イルカはずいぶん思い切った事言ったな。
こないだまでボトル無かったくせにユーザーの事よくわかってる（ｗ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 19:41 ID:???

プラチナカーボンってビンで売ってる？
いくら検索しても見つからないんだけど・・・

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 20:16 ID:aOw9yBBA

>149
大きな文具屋にいけば置いてあるよ。もし近所に小さなところしかなくても
取り寄せてくれるはず。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 22:51 ID:???

>>150
あ、あるにはあるんだ。ありがとん

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 00:19 ID:SgRaqNet

カコイイインク壺紹介してくれ！

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 12:39 ID:???

壺か、、、
壺風なのはパイロットの823用とか？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 13:46 ID:???

ヴィスコンティのヤツ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 01:57 ID:???

壺といったら前のセーラーの瓶なんか壺っぽいじゃないか

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 02:13 ID:???

LAMY

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 02:59 ID:???

LAMYはええわな．面白い形だ．壷というかUFOぽい形だが．ｗ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 21:07 ID:cB4ddBB7

インク入れと万年筆置きがくっついたような文具って無いですかね。。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 21:37 ID:???

インクウェルか。現行品はほとんど見ないねえ。
みんなアンティークだ。書斎館やユーロボックスかな。
書斎館はｗｅｂ上でインク瓶含めていくつか見られるよ。
伊東屋には新しいのがあるかもね。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 22:46 ID:???

マルイに悶のﾔﾂがあったような･･･

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 22:53 ID:???

http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pelikan/image/ink/1897-4001.jpg
ペリカンのこの形のボトルはボトルの凹みにペンを置けるようになっている

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 00:33 ID:???

>158
ロメオで扱ってるアブラクサスのファイネストインクはペンレストがいていました。　

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 10:27 ID:???

エルバンの普通のも置けるよ、確か。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 20:32 ID:???

デュオ限定だが、ボトルの蓋が平らなら、その上に立てておけばｲｲ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 18:53 ID:???

カートリッジの容量ってどれくらいなんでしょう？
あるいはコンバーターにはどれくらい入るものなんでしょう?
だれかご存知の方がいれば教えてください。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 21:26 ID:???

ずっと探していた悶のボルドーを名古屋の丸善で見つけて即購入。
うーん、思っていたより渋い色なのね。ちょっと使いづらいかな。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 21:31 ID:???

>>165
コンバーターなら、ペンに付けて空の状態で重量を量り、満タンにしてから再度計測。
カートリッジなら、ペンに付けて満タンの状態で重量を量り、空になったら再度計測。
人に聞くほどﾑﾂｶｼｲことか？

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 22:23 ID:???

>>167
165はコンバータもカートリッジも持っていないのではないか？　
俺もよく知らんから答えられないが

169 ：165：03/12/14 22:59 ID:???

持ってますけど、3gだの5gなんてものを計るはかりはちょっとないです。
インクの比重もわかりませんし。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 23:19 ID:???

割り箸の真ん中にヒモを結んで、一方には万年筆、もう一方には１円玉を何枚かくくりつける。
グラム単位の大雑把な測定はできる。
比重は1.025くらいに計算しとけ。どーせ誤差の範囲内だ。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 01:17 ID:???

>>165
知ってるが
メーカーを書かないﾔｼには教えてやらない

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 11:37 ID:???

どうせ次には「１ccでどれだけ書けるか知っている人いますか？」という愚問が出ると思われ。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 14:33 ID:???

そのあとは、水性ボールペンのメーカーサイトにある
「筆記距離の目安」をもとに、ボールペン何本分使えば
万年筆のもとがとれるか計算をしはじめるに10000カートリッジ

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 17:40 ID:???

ﾜﾛﾀ

175 ：165：03/12/15 23:33 ID:???

>>171
セーラーとヨーロッパ共通です。お願いします。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 03:35 ID:???

蒲田のACTクリエーターズボックスでセーラーインクの量り売りしてるね
各色1:1の混色見本も在って面白い
ブルー＋グリーンとイエローオレンジ＋グリーンはビンにつめてうってた

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 08:10 ID:???

>>175
ちゃんと別なオチを用意しているんだろうな。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 10:43 ID:???

>>176
イエローオレンジ+グリーンってどんな色だろう？
若草色？国防色？

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 11:02 ID:???

三原色で黒とか…

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 22:24 ID:???

>>178
若草色でつね

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 01:42 ID:???

誰かPRの「ワシントンDC青」と「アメリカ青」を使った人います？どんな色合いなんだろう？

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 01:59 ID:???

>>177
黒とまぜるとどの色も黒になっちゃってるよね

黒だけは混色比率かえれば良かったのに

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 02:00 ID:???

>>179
実際に実行できたとしても灰色にしかならない悪寒

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 00:03 ID:???

先日とある万年筆サイトの投稿記事を読んでいたら、「もう残り少なくなったペンマンに何を入れてかさ上げする？」
というお題で、何人かが「ナミキ、ナミキ」といっていて、中には、「ナミキのブルーはペンマンサファイアと同じく
紙の上で結晶化するように筆跡が出る」などといっている人がいました。

私は、んじゃぁと思って今日パイロットのブルーを買って帰ってきたけれど、フローがいいので色は濃いもののの
とてものことに「結晶化」などとは呼べない筆跡でした。

やはり「ナミキ」のインクと「パイロット」のインクは製造が違うんでしょうか？両方利用したことある方がいたら
ご教示下さいまし。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 18:20 ID:???

ナミキ、インクなんて作ってたか？
ナミキのインクなんて耳にしたことないんだが……。

知ってる香具師がいたら教えてほすぃ。

186 ：１８４：03/12/27 18:27 ID:???

>>185
存在はするんですよ。ペンデモやホスピタルにも売っていて。
自分で買えばいいんですけどねぇ。。。。買う前に経験者の話聞きたいし、
ナミキで冒険するなら、プライベートリザーブのアメリカンブルーを買おうかなと考えていたりして。。。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 22:47 ID:???

悶のボルドーのカートリッジを買ったら
ヲタのハバナっぽい色だたーよ。
さつま芋みたいな赤紫を想像してたので
ちょと意外。
ボトルの方はどんな色なんでしょ？

188 ：100mb：04/01/02 16:42 ID:FG4PoSeh

D-inkってあったの覚えてるか？
あの、消しゴムで消えるインクのカラーペン。
あれって最初は集めてたけど
書くとけっこう薄いんだよな。
薄いってか・・インクがあんま出ない。
それに消しゴムで消えるっちゃぁ消えるヶド
ぁんまり消えないんだよな・・・・

誰か同感な人っている？？

189 ：100mb：04/01/02 16:44 ID:FG4PoSeh

>>188
すまない。このｽﾚに書くべきではない事を書いた。
新ｽﾚ立てて書こうと思ったのだが間違いをしてしまったようだ。
またスレを立てる。
>>1　その他ﾚｽしてぃた方・・・
本当に申し訳ない。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 18:14 ID:???

ゆるす

191 ：1KB：04/01/03 11:26 ID:???

>188
ゆるさん...（笑）でも同感。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 11:34 ID:???

スレ立てはゆるさん…‥・・

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 11:52 ID:???

ｸｿｽﾚ他店名

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 00:20 ID:KQin60zy

>187
ボトルも同じだよ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 12:48 ID:???

最も濃くて「黒らしい」黒はどこのメーカーの色ですか？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 12:49 ID:???

プラチナ・カーボンブラック

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 19:41 ID:???

カーボンブラックインクは
プラチナ以外のペリカンやロットリングに入れても大丈夫ですか？
どこで売ってますか？

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 19:56 ID:???

カーボンブラックは、「どこに売ってますか？」みたいな事聞く素人は手を出さない方がｲｲかもね。
セーラーの黒にしとき。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 19:58 ID:???

>>198
なんで？

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 20:03 ID:???

詰まると危険　

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:08 ID:???

皆さんはブルーブラックどこの使ってますか？？
ペリは薄くて書き味悪いし・・・。アドバイスよろです。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:34 ID:???

パイロット。ペリより濃い。フロー良い。ただし匂いを気にしない人しか使えないが(w

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:41 ID:Tl5ydSp8

クロスのカートリッジのブルーブラックは、ボトルと違ってペリカン製じゃない、と思う。
黒っぽくて濃い色をしているから一番好きです。
それとも、ペリカンのカートリッジのブルーブラックもクロスのように濃い色をしているのだろうか？

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:42 ID:???

ブルーブラックってどういう書き物に使ってるの？

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:45 ID:???

>>204
郵便物の宛名とか、ハガキとか。
ノートや封筒の中身は水溶性だけど発色のよいブルーを使ってます。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:46 ID:???

普通の書き物に使ってるが>204

207 ：２０１：04/01/12 00:45 ID:PdfXD0JE

>>202 パイロットですか。サンクス。ヲタ万とかラミはどーですか？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 00:51 ID:???

むかし万年筆のことを全然知らなかったころ、バッタ屋で60円くらいで
ヨーロッパ共通サイズの万年筆買って、カートリッジを大学生協に買いに行った。
たまたまあったのがよりによってモンブランのカーボンブラック。
固まって固まって仕方なかった。
その日の使い始めはいつも流しでペン先に水かけてたな。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 01:46 ID:???

>>200
その後に「のんだら死ぬで」と続けて欲しかった

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 05:40 ID:???

あいかわらず輪廻だね。
ちょっとは過去ログ読んでみたらどうなんだ。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 06:05 ID:???

誰かまとめてFAQサイトを作ってくれたら嬉しいな、と書いてみるテス㌧

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 09:24 ID:???

ループ上等！でええやん

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:29 ID:???

万年筆だろう？
もうちょっと書く文章まともにしろよ（笑）
道具が泣くぞ？
なんだよその「ヲタ万」とか。
せめて万年筆スレくらいは馬鹿っぽい２ｃｈ言葉遣いやめろ。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:56 ID:???

2chでそんなこと言われてもなあ(w

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 23:13 ID:???

語尾に（笑）とかつけるのって（ｗ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 23:37 ID:???

まともな日本語という観点からすると、クエスチョンマークの
多用もいかがなものかと思われるわけだ。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 23:38 ID:???

疑問符じゃなくて語尾上げ記号として用いられている模様

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 00:06 ID:???

>>213は万年筆を「特別な物」とでも思っているのだろうか。
万年筆を使っている自分を「特別な人間」とでも思っているのだろうか。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 00:07 ID:???

>>217
>>216は、それを「いかがなものか」と言ってるんだと思うけど。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 06:14 ID:???

>219
日本語は表現方法が豊かだなｗ

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 17:50 ID:???

>>205
パイは青でもかなり耐水性あるよ。ただ、フロリダ青のようにいい発色かというと疑問だけれど、
渋い青。

>>207
ウォーターマンBB＝水で滲む
ラミーBB＝水で滲まない。色は濃いけれど、書き味はペリやモンのようなパーマネント味。

パイでいいんじゃない？

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 00:40 ID:???

>パーマネント味

ラミーのBBはパーマネントそのものやんけ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 00:49 ID:???

>>222
書き「味」だからパーマネント「味」なんでないの。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 00:51 ID:???

プラチナの万年筆にプラチナBBのカートリッジをさして使っているが
フローが渋め安定なせいか色にコシが無いように感じていた。
しかし、クリーム系の割とスベスベした紙に書いたら、
見違えるような発色。

ボールペン類にしてもそうなんだが、コピー用紙の裏とか
怪しいメーカーの安売りのノートなどに書いても頑張っているのは
パイロットだと思う。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 01:16 ID:???

>>223
風味と間違えたんだよ、いちいちうっせぇな。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 01:29 ID:???

>>224
セーラーのブルーブラックもそんな感じ。
真っ白なコピー用紙だと冴えないけど
官製ハガキみたいな黄ばんだ系だと渋さが引き立つ。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 08:02 ID:???

ペリの青黒の色合いがイイ！！が薄い・・・。
パイロットは安コピー用紙に書くと滲む。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 13:16 ID:9ZO4SASH

ペリの青黒はイイと思うけど、真っ白な紙に書くと目がチカチカする。最近は紙にもこりだして万年筆オタになりつつある(-_-;

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 19:24 ID:???

さぁ、久々に

ど　の　青　黒　が　一　番　か　

について話するか？

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 19:47 ID:???

パイロットの青黒滲むよね。粘度が低いのかな

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 20:09 ID:rZ+v95hp

アウロラ８８のＢ買ってオマケに青インク付けてもらったんだけど、何文字か
書くたびにインクが出なくなる。そのたびに尻軸回してインク送りこむの繰り返し。
イライラして手持ちのパイロットの青に変えたら明らかにフローが良くなり
滑らかになった。ペン自体調整がイマイチなのかもしれないけど、アウロラのインクでこんな事になった人いますか。
タダでもらったんで文句は言えないけど・・・。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 20:38 ID:???

>>231
調整とか状態にもよるんだろうけれど、アウロラのインクは粘度が高い感じがする。
反対にパイロットは粘度が低い感じじゃない？

もれの場合には、ペリ８００とパーカー５１で試してみて、ペリの方は調子よかったけれど、
パカの方は出が悪かった。５１は巨大なコレクターがあるのでそのせいかもしれないけれど、
一応同じような症状が出たということで報告まで。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 20:41 ID:???

ほんの数文字で出なくなるんだったら寄りが強いだけだろう
ある程度書いて出なくなるのはペン芯まわりがダメっぽい

アウロラのインクは純正の組み合わせでもフロー悪い
パーカーかプライベートリザーブを使うとフロー良好ですよ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 22:03 ID:???

＞＞２３２
＞５１は巨大なコレクターがあるのでそのせいかもしれないけれど

コレクター大事ね。コレクターもチューブもない復刻５１’ｓは似て非なるモノ。

スレ違いｽﾏｿ。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 22:19 ID:???

俺は51を３本持っている。
どれも"ねっちょりﾍﾟﾝﾏｿ"を入れているがフロー良好。
ﾍﾟﾝﾏﾝが切れたらアウロラ入れようと思っていたが合わない可能性あるのか、、、

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 22:49 ID:???

ふと気がつくとカランダッシュのボトルインクの外箱が変わってた
購入してインク瓶を取り出したら、インク瓶の形がエルバンそのもの
ビンの底にはエルバンって刻印されてる…
しかも2004年のペンカタログ見たらブラウンが無くなってた

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 00:47 ID:???

妙にタイムリーなことに、伊東屋に在庫がなくて海外サイトに
オーダーしていたエルバンの新作、Eclat de Saphir が届いた。
付けペンで試したところ、薄口な気はするが綺麗な
サファイアブルー。
どのペンに入れるか思案中。

同時に頼んでいた Bleu Myosotis のカートリッジは、
カートリッジを収納している小さなブリキ缶の内部に
どういうわけかインク汚れが。
漏れてるらしいカートリッジも見あたらないし。

ところで、このブリキ缶が実にいい感じ。
国内で取り扱ってる店舗、ないよね？
カートリッジだけを海外通販というのも結構キツイ。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 00:52 ID:???

京都丸善にエルバンのカートリッジ売ってたよ

239 ：237：04/01/15 01:01 ID:???

>>238
即レスサンクス。
日本橋丸善問い合わせてみます。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 20:59 ID:???

>>237
自分もエルバンサファイアブルーには（名称からも）興味があったんですけれど、どうですか？
薄口ですか？

特にフロリダブルーや（お持ちなら）オマスローマブルーと比較したインプレをいただけたら
幸いです。

241 ：237：04/01/17 02:07 ID:???

>>240
名前のとおり、紫っ気がない純青です。
フロリダは太めのニブで書くと紫っぽさが強く出ますが、
このエルバンはあくまでも青のまま。

粘度が低く水っぽい印象ですが、発色はしっかりしているので、
見た目、薄いという感じはしません。

オマスローマ（あるいはペンマンサファイア）は持ってませんので
比較出来ませんが、手持ちで紫っぽさが低い発色のオマスロイブル、
ラミー青、シェーファー青と較べると、エルバンのほうが
純度が高く、くっきりとした青らしい青です。色も濃いし。

ただ、かなり個性的な色ですので、好みははっきりと分かれると思います。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 23:29 ID:???

>>241
レスありがとうございます。
水っぽいということは、逆にすばらしいフローが期待されそうですね。
こんど試してみます。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 11:34 ID:???

エルバンの新色、色見本見られるところないかな？
インプレだけは読んだんだけど、気になる…。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 14:53 ID:???

ぺんでもにうむ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 17:42 ID:???

さんくす。よおく見たらインクチャート更新されてました。
伊東屋で買えるかなあ。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 23:46 ID:???

PRのアメリカンブルーが今朝届いた。
一緒に注文したサックでデュオを直してから飲ませて
書いてみると、これが濃くてよい色だった。

ペンマンサファイアの代用品としては十分だと思う。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 01:00 ID:???

アメリカンブルー
乾きかたはどんな感じ？　縦書き使用可能？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 01:32 ID:???

>>246
おいらも聞きたい。特にフローと乾き具合。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 03:36 ID:???

>>246
＞サックでデュオを直してから

ってところがよくわかりません。解説願います。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 07:30 ID:???

ビンテージのデュオでゴムサック交換したとか？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 13:54 ID:???

>>247-248
乾きに関しては、フロリダ青よりは遅いかんぢ。でも、一時前スレや前々スレで騒がれていた
グリーン系のような遅さはないから使える。フロリダ青でもこすってしまうような汗っかきなら
気をつけるが吉。太字だったり、フローが良過ぎるペンを使うと、濃くで過ぎてしばらく乾かないかも
しれない。

フローは凄く良い。濃い色がぼってり乗るところはアウロラの青に似ているけれど、
アウロラが紫の強いロイブル系なのに対して、米青はペンマンやオマス羅馬系。
鮮やかさでいうと、オマス羅馬のほうが上かな。

>>249-250
そのとおり。どっちかっていうと、サックとシェラックを注文するついでに試しに買ってみたの。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 00:58 ID:???

>>251
アメブル、買いかもね。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 05:30 ID:???

アメリカンブルマー？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 05:50 ID:???

アメージング・ブルックナー

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 06:44 ID:???

アメ横でブルドッグソース

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 01:49 ID:???

>>250,251
なるほど、難しそうな事するんですね。

プラリザはレーク・プラシッド・ブルーを使ったことがありますが、
あれと比べても濃いですね。

257 ：256：04/01/24 02:11 ID:???

>>256
「濃いですね」→「濃いですかね」に直しておいてくだせい。
知ってて質問しているようだと、虫疑惑をかけられそうで・・・

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 02:14 ID:???

殺虫剤は害虫以外にも効いてしまうので、多用するのは良くないと思うのだが。

259 ：257：04/01/24 02:20 ID:???

>>258
そのとおり。いま、みんな（とくに購入スレ）が虫フォビアに罹っているような気がする・・・

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 01:30 ID:???

Ｌバン薄過ぎ、つかえね。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 07:03 ID:???

最初のスレから言われてるな。
蓋開けて放置して濃縮してみれ。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 19:51 ID:???

市販のGreenインクで、一番フルハルターの色に近いのはプライベートリザーヴの
アヴォカドっていうのが、このスレの結論ですか？前スレとか読めないので誰か教えてください。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 20:36 ID:???

↓ここで"もうね、バカかと、アボガド"のＡＡを貼る

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 18:06 ID:???

耐水性があって上から蛍光マーカーが引ける万年筆用インクはどれですか。
黒かブルーブラックでお願いします。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 18:34 ID:???

そうきたか。
黒だったらプラチナカーボンかペリカンのファウントインディア、
青黒だったら悶ペリラミ(いずれもボトルのみ)あたりが耐水性あるはず。
ただ、この板の万ｦﾀで、万年筆の筆跡にマーカーを使うヤツが
どれだけいるか疑問だな。つまりプルーフされていないと思われ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 20:31 ID:???

ファウントインディアって、どういうインクなの？
ググってみた限りでは、「色がかなり黒い」、「耐水性あり？」
「値段が高い」くらいのことしかわからんかった。
ひょっとして、プラチナCBのような顔料系で、
取扱に気をつけなきゃならないの？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 20:47 ID:???

耐水性を獲得するには扱い易さは犠牲になるわな。
例外はパイの青だがおまけに臭いが付いてくる（ｗ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 20:47 ID:???

耐水性のあるインクは、いずれもクセがある。それが嫌なら諦めてくれ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 21:07 ID:???

カーボンブラックは固まったとき洗浄液なしでも取れますか？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 10:59 ID:???

ペン先からは取れるだろうけど、分解が必要な場所とかは大変そう。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 13:37 ID:???

ＡＣＴにはセーラーのボトルインクで
レギュラー色（黒、青黒、青、灰、緑、茶、赤茶、黄橙）以外
どういう色が売ってます？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 14:22 ID:???

>>269
お湯に中性洗剤をいれて漬け込んでおけば、ある程度はとれる。
熱湯はペンがいたむからだめだよ！

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 20:19 ID:???

プラチナカーボンてボトルで売っってますか？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 20:39 ID:WuPp2/vW

>273
はぁ？ボトルが基本だろーが。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 20:40 ID:???

ここの連中ってなんでID隠すんだい？奥ゆかしい香具師が多いのかね。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 20:55 ID:???

オマイみたいな粘着ウザイから

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 21:21 ID:???

文房具ごときにあーだこーだ脂性

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 23:45 ID:???

>>262
亀レスだけれど、そうです。エルバン　オリーブグリーンがもっと濃ければこれも近い。
蒸発させてコンデンスしてみるのも一興かと。

ただ、ものによっては固形物が析出したりつまり易くなったり、
はたまた滲んで筆跡がけばけばになるものもあるらしいから
あくまで自己責任で。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/30 01:12 ID:???

>275
基本的にsageで書き込むようにしてるだけだが

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 16:38 ID:???

さすがにネタ切れですな…

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 16:43 ID:???

>>280
画期的なインクがないからね・・・・

「耐水性はあるのだが、フローは抜群、においはいつも心地よくちょっとした風邪なら治してしまい、
火にくべても消えない耐光性・耐熱性を持ち、熱のときは瓶ごと頭に載せておくと解熱作用を発揮し、
どうしても消したい時は、頼みながら消せば消しゴムでも消え、呑んだら寿命が10日延びる」

そんなインクが出ればなぁ・・・・

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 17:04 ID:???

>>281
「水で薄めると、極上のワインのような味わいを醸し出す」の追加ｷﾎﾞｰﾝ！

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 21:47 ID:???

バカには見えないインク

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 22:15 ID:???

>281
「そして安くて色も多数、どの文具店にもおいてある」
漏れ貧乏だから。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 22:42 ID:???

ナガサワ文具の「筆記具担当者のひとりごと」過去の部分が、ざっくり切られているんだね。

インクの部分だけ直リン

◇　インクの話　◇
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/49/

◇　インクの話２　◇
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/50/

2のほうには、色サンプルがあって役立ちます。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 01:01 ID:???

都内で悶のボトルインク安く売ってる店ないかな？
漏れの通ってる大学の生協では１瓶1300円もするんだよ。
貧乏学生にはとっても買ってらんないぜ。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 01:49 ID:???

何度も言われてきたことだが、ランニングコストを考えるなら
国産の使い捨てペンを使った方がいいと思うな。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 02:14 ID:???

>>286
なぜ悶じゃなきゃ遺憾の？

289 ：286：04/02/04 14:30 ID:???

>>288
悶のBBを愛用してるから。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 14:36 ID:???

生協価格より安いところってあるのかな？
あるとしても、往復の交通費などを考えると
生協で購入するのが無難かと。

どうしても使いたいのなら、喫煙者であれば
煙草やめるとか、そうでないならメシ代ケチ
るとかの工夫をして捻出するのが吉>>286

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 15:15 ID:???

>>286
立川ルミネ内の文房具屋で２割引だった。いや、3割だったか。
この間の日曜に見たよ。
都心からだと交通費のほうがかかりそうだがなｗ

292 ：286：04/02/04 16:23 ID:???

レスくれたみなさん、ありが㌧♪
アドバイスに従ってもう暫くは盛況で買うことにします。
金が続かないようだったら他メーカーのBBに乗り換えようと思います。
その時の参考にしたいんだけど、色的に近いのはどこのメーカーのBBでしょう？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 16:52 ID:???

ペリラミ

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 17:02 ID:???

悶の青黒を何本も使うってのは、煽りじゃなく凄いと思う。
もれの場合は、これまで３瓶ぐらい買い換えたけれど、
どれも消費ペースが遅くて、そうなると瓶の半分ぐらいになった時点から
急速に色目が変化して、結局買いかえることになる。
おそらく空気に触れる面積が広がると劣化が早まるんじゃないかと思う。

飯代タバコ代けちってインキ買うなんて、明治字代の学生みたいでいいね。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 20:53 ID:???

>>294
なるほど。靴型瓶のデメリットもあるわけですね。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 20:59 ID:P5hevaX3

>>292
御徒町の多慶屋は文具4割引。
悶のは知らないけど、ヲタマンとパーカーは確かに4割引いてた。
ついでに消費税もなし。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 21:19 ID:???

折れは、悶BBからラミBBに宗旨変えして久しい。
ここで薦められたから。ペリはちょっと薄過ぎ。
ロイブルも、ペリは薄過ぎ。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 21:40 ID:???

>>297
ラミのBBは悶より青が強くないか？
水男のBBの方が悶に近いぞ。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 21:55 ID:???

>>298
だってパーマネントだし、ほっとくと黒っぽくなるよ。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 23:12 ID:???

ホント半可通が増えたねェ。
モン～ラミへの転換といえば、色合いじゃなくてインクの性質ってことぐらいは気づかなきゃ。

モンの瓶だけれど、確かに空気に触れるせいか後半色がへたって行くけれど、
そんなに性質が変わらないから、使いつづけてもいいのに。結局黒っぽく変色するぞ。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 23:18 ID:???

偉そうだね。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 23:27 ID:???

>>301
こんなレベルで、偉そうって思われるような風潮が、結局このスレッドの低迷を招いているんだよ。
当たり前のことを当たり前といっているだけ。まして、初心者のお尋ね質問じゃなくて、
アドバイスじみた意見だろ？

初心者が、モンの青黒とヲタの青黒似ているけれど、どっちがいいですか？と来れば、こっちだって、
こんなかさにかかった事いわないよ。

ただ>>297,>>299がどう思っているかは知らないけどね。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 23:30 ID:???

偉そうだと書いたのは>300の態度についてなんだが。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 23:39 ID:???

>>303
先生の言うことはわかるけれど、いい方が気に食わないと、駄々をこねていたヤシの老成した姿ですか？（ｗ

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 00:00 ID:???

こんなえらそうなかきかたされると、初心者が質問しづらいです。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 00:27 ID:???

>>305
つうかちゃんと読め。初心者にはやさしいけれど、馬鹿には厳しくありたい。
ほんの数レスまで遡ればわかること。スレじゃないぞ。

つか、おまえ303とかだろ？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 00:30 ID:???

それなら聞くが、馬鹿と初心者の区別ってどこにあんのさ。

ちなみに漏れは>301であって>303だが>305ではない。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 00:49 ID:???

>>300＝302＝304＝306は>>297を書いた椰子で、>>298に馬鹿レス付けたことを指摘されたので、
恥ずかしさの余り顔を猿の尻のように真っ赤にしてわめいているだけです。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 00:52 ID:???

>>307
初心者：普通に質問する
馬鹿：>>308みたいな見当違いの同定をする童貞

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 00:58 ID:???

＞モンの瓶だけれど、確かに空気に触れるせいか後半色がへたって行くけれど、
＞そんなに性質が変わらないから、使いつづけてもいいのに。結局黒っぽく変色するぞ。

一文に「けれど」を二回も使うようなヤシが人を馬鹿呼ばわりだもんなー

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 01:07 ID:???

初心者質問すみません。
ラミーのカートリッジインクとボトルインクは
書いたときに違いはありますか？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 01:17 ID:???

>>300＝302＝304＝306＝297＝309
正体見破られて必死だな。ﾌﾟ…

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 01:21 ID:???

>>312
見破られてないし。なんでそんなに同一視したがるの？
偉そうと指摘されて、悲しかった？（ｗ

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 01:23 ID:???

>>312
むしろ、おまえこそ、相談スレか悶スレで無知をさらしたヤシじゃないの？
図星だろ？恥ずかしいよなぁ、あれ。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 01:25 ID:???

煽っても無駄＞おまえら

316 ：315：04/02/05 01:30 ID:???

むしろ、タイムスタンプと論旨から考えて>>297=299だろうね。
あとは、「えらそうな300系統」と「えらそうにされてカッカしている298系」の争い。
それ以上でも以下でもない。

したがって、煽っても、無駄。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 03:36 ID:???

要するに煽り嵐の戦犯は302ということで宜しいか？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 10:06 ID:???

戦犯って言葉を安易に使うなよ

319 ：297：04/02/05 21:49 ID:???

>>316
分析どうも。そのとおりもれは297=299。それ以降は書いていないし、
こんなになっているなんて知らなかった
こんなことでなぜあれるんだろ？
煽るヤシも煽られるヤシも寂しいんだと思う。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 23:18 ID:???

ジェントルインクの話題ないの?

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 23:41 ID:???

話題が欲しけりゃ振ってみな

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 00:02 ID:???

320じゃないけど、ジェントルについて思ったこと…
黒、青、青黒、そこそこ耐水性ある。けどインク吸入時に首軸についたインクがなかなか
取れないのがイヤン
茶、灰、黄橙はこびりつかないけどね。（他の色はシラネ）

で、セーラーの筆で連続筆記してると、灰＆黄橙はパタッとフローが渋くなる。
黒、青、青黒はそんなことないんだけど…まぁこれはペン側の問題かな

これはどの色にも共通してると思うけど、紙面の油分（手の油とか）に敏感に
反応すると思う。けっこうハジかれる

ネガなこと書いたけど、黒、青、青黒の滑らかな書き味は素敵に思うゾ。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 07:36 ID:dMJpWcVb

>>311
これは、ボトルインクで耐久性のあるブルーブラックを採用しているもの全てに言えるけど、
ブルーブラックはボトルとカートリッジでインクが別物。カートリッジは耐水性がないけど、
フローが良い。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 12:03 ID:???

ちょいと補足
悶ＢＢのカートリッジに耐水性は無いが、フローめちゃ悪い。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 12:28 ID:???

Quinkの青黒ボトル、旧定価(\400)で買ってきた。
ムチャクチャ得した気分ですｗ

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 19:29 ID:???

つーか、旧価格時代に仕入れた品物は旧価格で売れよ＞小売各位

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 19:38 ID:???

うちの近所だとまだ旧価格だが

328 ：say ◆SayOKH9SQQ ：04/02/06 20:55 ID:???

うちの近所には
「パヰロット」て表示の
カートリッジが売ってました…

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 23:05 ID:???

>>328
インクの代わりに粉が入っていなかったか？（ｗ

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 23:24 ID:???

>>328
ボトルだったらｺﾚｸﾀｰが欲しがりそうだな

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 02:36 ID:???

古典的なBBでやすいのってやっぱラミーなの？

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 02:55 ID:???

あとはペリカン。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 09:58 ID:???

ペリは薄いのがイヤン

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 13:13 ID:???

>331
ＢＢなら、ぱいの３５０ｍｌ入り（定価１５００）が安い。３０ｍｌ入りが定価４００円だから。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 14:04 ID:???

パイロットのBBは、331の言う「古典的なBB」じゃないだろ。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 16:36 ID:???

ここで、古典的なＢＢの要件をまとめると：

書いた後、しばらくすると黒っぽく変化する。
鬼のような耐水性を持つ。
キシキシするような独特の書きづらさ（風呂の悪さ）と、ほっとくとすぐ詰まる気難しさがある。

そして、市販のものではモンブラン、ペリカン、ラミーの3社しか今のところ挙がっていない。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 17:18 ID:???

>>336
モンブランとペリカンのBBを愛用しているが、いままでインクが詰まったことなど
一度もない。使ってるペンはモンブランの149と146。
ラミーはまだ使ったことないんで、詰まるかどうか今度入れて試してみます。
ドキドキドキ…

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 19:03 ID:tA0+dssL

>>336
ペリカンのBBは黒変するから古典的なBBと言って良いと思うが、耐水性は落ち、フローは良い。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 21:22 ID:???

たった2レス付いただけで、>>336が大馬鹿の嘘つき野郎だということが判明しました。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 21:25 ID:???

シェーファーやオマスは違うのか？

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 21:26 ID:???

耐水性ではラミが最強。ラミBBとプラチナカーボンが双壁。
ただ、ラミBBはフローがかなり悪い。

耐水性が理由でカスタム742 POニブに入れているが、
少し考えている間にインクが出なくなる。

342 ：311：04/02/07 22:17 ID:???

>>323
ありがとうございました。
勉強になりました。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 22:49 ID:???

ラミーBBサファリにしか入れてないけどフローが悪いと感じたことはない
これってサファリのフローが良すぎるだけ？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 23:02 ID:???

>>343
カートリッジなんじゃないの？（ｗ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 23:13 ID:???

>>344
れっきとしたボトル入りです
時間が建つと黒っぽくなるし水につけても変化無し

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 23:17 ID:???

>>345
んじゃ、サファリのフローが抜群なんだよ、オメ！

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 00:08 ID:???

ちょっと変わった色を使いたくて、モンブランのエメラルドグリーンはどうかなと
思ってます。どなたか使ってみた人いませんか？感想を聞かせてください。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 07:10 ID:0I1R+FBn

アウロラクラシックに悶のＢＢ入れてるけど、かなり風呂いいよ。
金ペンおやじやココの一部でひどく言われているのを信じていたんだが、
使ってみたらじぇんじぇん違うじゃないの。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 07:11 ID:???

>348
久しぶりに書き込んだらＩＤ入れちゃうしageちゃうし、すんまそ。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 09:52 ID:2wQ7L4io

351 ：aa：04/02/08 09:54 ID:2wQ7L4io

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 10:27 ID:???

>>347
使ってるけど、感想といわれてもその人の好みだからなんて書いていいか・・・
ちょっと薄めだけどきれいな色だと思う。フローは良好です。（ペリ800にて）

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 11:52 ID:???

緑には黒インクを少し混ぜると落ち着いて読みやすい字になる。
もれはペリ緑+ペリ黒を混ぜている。配合比率は企業秘密<嘘
黒はあくまでちょっとね。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 12:41 ID:???

>>353
緑に黒を混ぜて使ってるけど、感じの良い色合いになるね。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 13:34 ID:???

俺が書くのは一応公文書扱いなので、あまり緑を強調できない。
ジェントルインクで緑2.5、黒3.0、灰5.0で混ぜ、そういえば少し緑
がかった黒ですねーとしている。
目指すのは墨絵の緑墨なんだが、なかなかうまくいかん。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:04 ID:???

>>355
灰色のインクなんてあるんですか！知らなかった。
どこのメーカーですか？
薄墨みたいな色のインク、欲しいんですよね～。
私が今まで試した中では、紋のカートリッジの青黒が一番近いかもです。
でも、一番愛用のペンは吸入式だというジレンマ…。
ところで、>緑2.5、黒3.0、灰5.0 だと、足して10になりまへんで(w
混ぜたら瓶から溢れちゃう(w

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:05 ID:???

>>355
足して10にならない

358 ：357：04/02/08 14:05 ID:???

>>356
ふつつか者ですがよろしくお願いします

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:09 ID:???

３５５氏はジェントルインクとはっきり言ってると思うが。
それから１０にならなきゃいかんのか？容積比を言ってると思うんだが。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:11 ID:???

グレーはオマスにもおます

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:56 ID:???

最近ちょいと気になったんで、みんなの意見を聞きたい。
ペリの200スケルトンを全色（茶は未購入）そろえて、軸色に見合った
インクを入れています。

青：Waterman　フロリダブルー
赤：Pelikan ブリリアントレッド
緑：Private Reserve アヴォカド
灰色：Montblanc ブルーブラック

でインクがなくなっても大して減らなくても、3月ぐらいにいっぺん
洗って使っていた。

で、この4本の中で赤だけがピストンがぎしぎしいいはじめたの。
以前も、赤インクつかっているコンバーターが引っかかるようになったんだけど
ふとインクのせいかなと思った。

緑に比べると格段にインクも消費するし、よく洗う。
これはインクの性質かな？それとも個体差、あるいは洗いすぎ？

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:56 ID:???

イタリア製のインクは詰まりやすいってのを聞いたことがあるんだがマジかな？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 15:32 ID:???

んーー、もとの個体差もあるだろうけど、洗うことでグリスが切れちゃったん
じゃないかなぁ。
赤系は悶ボルドー、PRブラックチェリーぐらいしか持ってないけど、これらは
大丈夫。
赤使用者のかた、つづきお願いします。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 19:15 ID:???

パイロットの赤は落ちにくい。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 22:03 ID:???

うちはクインク赤だからあまり感じないが、どこかのＨＰで
シェーファーのスクリプ赤とペリのブリリアント赤が
着色しやすく、インク室の表面を荒らしやすい
ってのを読んだ気がする。ただ、ソース不明なんですまそ。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:20 ID:???

355＝359

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:23 ID:???

自作自演に関する話題はこちらへ

この板の自治を考えるスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012225159/

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 13:57 ID:???

あのーパイロットの証券用のインクって万年筆に入れても大丈夫なんですか？？
早く乾くんですよね？？心配で・・・

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 18:44 ID:???

証券用インクは万年筆用でない。不可。つけペン用。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 20:17 ID:???

ありがとう御座いますー
使いませんー

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 20:23 ID:???

試筆のときみたいに万年筆をつけペン代わりに使うのは？

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 20:54 ID:???

やめとけ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 22:18 ID:???

使ってるよ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 22:48 ID:???

万年筆をつけペン代わりにすると首軸内のフィンに残って固まるんじゃないかな

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 19:11 ID:???

セーラーのボトルインク(青黒)を初めて買ってみたんだけど、サラサラして薄い感じがするね。
あれで公文書用に堪えられるのかな？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 22:38 ID:???

そーなんですよ。
少し煮詰めないとセーラーのボトルＢＢは薄いんです。
カートリッジは濃いんだけどねぇ。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 22:52 ID:???

>少し煮詰めないと

わらた(ｹﾞﾗ
カートリッジも煮たようなもんだが。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 23:14 ID:DwOaftiv

モンブランの万年筆にウォーターマンのインクを使って
もいいんですか？
もちろんよく洗った後ですけど　初心者でスマソ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 23:29 ID:???

ダメ。ヲタのｲﾝｸが勿体ないです。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 00:21 ID:???

>376
ｵﾚもボトルのほうが薄いと思う

>378
大丈夫

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 00:49 ID:???

万年筆の書き味ってペン先よりもインクの方が影響でかいね。
ラミーのBBからパイのBBに変えたらいきなりヌラヌラ
気持ち良い書き味になった。ペンはサファリだけど。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 00:55 ID:???

>>381
言えてるね。そのサファリをＰＲのタンザナイトとかコパーバーストに変えたら
収拾つかなくなるほどぬるぬるしますよ、多分。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 01:00 ID:???

ラミーBBは滑りの悪いインクだからな

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 23:01 ID:???

>378

トラブッたという話はまだ聞いたことないけど、モンブランに限らず一応メーカー純正を使用と書かれてあるから、何かトラブルがあった時にインクの所為にされるかもよ。
言いかねんからね、今のモンブランは。万年筆販売店でなくなって高級ブティックへの道を突っ走ってるから。どうも修理代で金もうけしているような雰囲気も感じるな。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/13 16:44 ID:???

修理代で金儲けって・・・本体で十分ぼってまんがな

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/13 18:15 ID:???

ペン屋で今の地位を築いた事を忘れるな！悶！
一体何様のつもりなんだ！悶！
誰がお前んとこの時計買うか！悶！

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/13 19:10 ID:???

>385
本体で十分にぼってから更に修理代でかせぐ。鞄、時計で売れない分は万年筆をどんどん値上げして穴埋めする。
１４９って孝行者だったんですね。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 10:49 ID:???

ょんどもがうるせぇよ、悶スレに帰りな！

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 05:50 ID:???

耐水性のあるブルーを捜しています。
パイの青は水に強いみたいですが、色がちょっと気に入らなくって。
過去ログを漁ったところ、オマスのROMA2000には
耐水性があるそうなのですが、廃盤なので入手できません。
他に水に強い青インクはありませんか？
青黒のような暗めの色ではなく、鮮やかな青を捜しています。
よろしくお願いします。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 11:02 ID:???

鮮やかな青といえばやはりペンマンでしょう。
耐水性については、濡らさなければ大丈夫です。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 13:34 ID:???

戦前のParkerのPermanent Blueはすごいぞ！

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 13:45 ID:???

>389

オマス2000のローマンブルーに耐水性はないと思うけど。
廃盤だったのか。大切に使うよ。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 14:15 ID:???

>>389
正直「ない」と思います。
私の使っているオマス2000ローマンブルーは水で盛大に滲みますよ。
ウォーターマソのフロリダと同じぐらい。
今度出た、プラ・リザのアメリカンブルーもペンマンサファイアの代用を目指しているように
発色いいですが耐水性はありません。

鮮やかな発色と耐水性の両方を求めるなら、ゲルペンを使ったほうが早いと思います。

>>392
オマスは問屋に在庫がまだあるんじゃないかな？近所の百貨店経由で
去年の暮れ頃手に入れたから。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/16 14:47 ID:???

仕事で使うのに最適なインクってどれでしょうねー
そりゃ、黒つかっときゃ問題ないんでしょうけど、折角万年筆使うのに
味がなくなるでしょ・・・やたら滲むのも紙を選んで使えないし、
今のところラミーBBなんですけど、いまいち書き心地わるくて
ちなみにペンはオプティマクラシック。

万年筆らしさのでる、濃淡のある字が書ける黒とかってどれが
おすすめですかねー黒紺も可。だれか良きアドバイスを～

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/16 15:06 ID:???

濃淡の出る黒はペリ4001とかパカQuinkとか薄い系。
青黒ならセーラーのが渋くてイイ。
開封後１週間くらい蓋を開けっぱなしにして、少し蒸発させると更に吉。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/16 18:30 ID:???

>394

パイロットBB

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/16 20:44 ID:???

ただし匂（ry

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/16 21:56 ID:???

>>394
ヲタマンの黒もなかなか面白いよ。
ちょっと青みが入っててさ。

399 ：389：04/02/16 22:31 ID:???

>390-393
お教えくださってどうもありがとう。
>393
耐水性のある青は有りませんか……。
では、色が気にくわない点は我慢して、
パイロットを使うことにします。
どうもありがとうございました。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 01:13 ID:???

ウォーターマンのサウスシー・ブルーって、どんな色なんですか？
フロリダブルーと全然違うの？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 01:36 ID:???

>>400
他社のターコイス・ブルーに相当する色＜サウスシー

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 01:49 ID:???

ターコイス・ブルーって
日本語でいうと何色に
なるのでしょうか。
辞書には全然出てこない
みたいなのですが。
蛸青？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 02:01 ID:???

日本の色だと、あさぎ色というのが割と近いかもな

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 02:03 ID:???

空色かな。スカイブルー。
インディアンジュエリーによくある
比較的青いトルコ石の色。
決して透明感はない。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 02:30 ID:???

あさぎ色に、透明感がないトルコ石色・・・

教養がないので、全然イメージが湧かない（泣）

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 03:55 ID:???

>>405
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7188/kouza2/color.html

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 04:11 ID:???

>>405
日本語名が知りたかったんじゃなくて、色そのものがわからなかったのねw

ティファニーのパッケージは、薄いターコイズ。
ジョージアコーヒーの青缶の水色部分（かすかにグリーンの入った
水色）がターコイズに近い。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 04:28 ID:???

青でも色々あるんですね。。。

すがすがしい快晴の日の青い空のような色、
きもちよく健康的な青い色、
というのに一番近いインクは、どこの何というインクですか？

細中字くらいの万年筆で、鮮やかに清々しく書きたいんですが。

ペリカンのロイヤルブルーというのを使ったら、なんか水みたいでした。
ロイヤルっていうから濃いという名前のイメージだったのに、
すごく薄くてびっくり！　皆さん、こんなに薄い色を普通使ってるんでしょうか？

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 04:50 ID:???

ロイヤルというのは、濃いというより「紫がかった」ととらえたほうがいいと思う。
ペリのブルーでも、ニブがM以上だといい感じに濃淡が出るよ。
ペン先と紙でインクの印象は変わるから、どれがベストとは言えない
と思う。

ライトブルー系が欲しいなら、ｶﾞｲｼｭﾂのサウスシーが
手に入りやすいんじゃない。

410 ：394：04/02/17 11:49 ID:???

>>395-398
ありがとうございました。早速買ってみました、ウォーターマンの黒。
急に書き味が上がってビックリ！ラミがこんなにキシキシインクだったんだと
実感。あんまりだと思ってた万年筆が急に滑らかな書き味で・・・
いままでごめんよーって感じです。

色味も好きです。気に入りました！ブルーブラックって青みが強すぎて
使いにくく感じてたんです、細字なのでなおさら、間の抜けた字になって・・・
これなら青みがかった黒！いいですパイロットの黒は、サインペンみたいで
いやだったので、黒はあんまりかと他を試したことがなかったので、ちょっと
感動でした。これで耐水性があれば完璧なんですけどね～

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 12:38 ID:???

>>408
晒しスレで好評だったのがパカQuinkの青
スキャナの具合もあるんだけど結構キレイ。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 17:54 ID:???

このスレ見て、なんか青いインク買おうと、東急ハンズ行ったら、
青インクはパーカーどころかパイロットさえなかった。瓶インクは
黒と青黒のみ。パイロットとペリカンとウォーターマンとペリカンだったかな。

青って人気ないのか、ハンズがおかしいのか・・・

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 18:02 ID:???

↑青がなくて焦っているのと、オマイがペリカン好きなのはよく分かった（ｗ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 18:07 ID:???

ペリカンが薄いというのは良く聞くけど、それにしても
うちのペリカンの青はあまりにも水みたいなんだが、
不良品ということはないよね？

万年筆買ったら箱の中についてきたボトルなんだけど。

ロディアなどのメモパッドの罫線よりもかろうじて濃い
という位なんだが、こういうものなの？　吸入の前に瓶を
基地外のように激しく振ったりしないといけなかったのかな？

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 18:09 ID:???

ハンズがペリカン好きなんだよ。きっと。

漏れは今日、セーラーのブルーグリーンとイエローグリーンを買った。
突発的に買ったはいいが、何に使うか悩むところ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 18:12 ID:???

>>414
俺のペリのロイブは10年くらい前に買ったヤツだけど、
最近やっと実用になる濃さになった。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 22:24 ID:???

酒井＆土田万年筆に入れて使うとペリのロイブでも十分実用になる濃さだよ（ｗ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 22:42 ID:???

初心者なのでよくわからないのだが、ペリカンというのはもっとも
メジャーなインクではないのか？　そのインクが普通の万年筆では
買った直後は水みたいに薄いなんて言うことが本当にありうるのか？
毛筆でいう薄墨みたいなもので、それが外国では主流ということなのか？

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 23:18 ID:???

メジャーなインクっていえばパイロットだろ、国内だと。
海外だったらクインクじゃないのか。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 23:23 ID:???

海外はヲタ

421 ：417：04/02/17 23:27 ID:???

>>418
まじめに答えれば、ペリのロイヤルブルーが別に使えないということはない。俺
はペリの中字で使用しただけだから、国産の細字などでどうなるか知らないけど
水みたいに薄いと思ったことはない。耐水性も耐光性も全く無いインクだけど、
フローは良い。いいと思うよ。前に古春でインクは何が良いか聞いたら、ロイブ
を薦められたなぁ（ペリのM400を買ったので純正インクから薦められた）

ペリのグリーンやターコイズは薄くない。ブルーブラックは現存する古典的ブルー
ブラックの中では薄いけど、十分な濃さだし、耐光性はしっかりある。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 01:01 ID:???

ペリカンの万年筆を買うと箱の中にブルーのインク瓶がひとつ
付いてくるけど、あれはブルーがいちばんメーカーが自信の
ある色だからということでしょうか？　ふつういちばんよく
使うのは黒かと思うのですが。ドイツ人はブルーがお好き？

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 01:05 ID:???

俺は昔から青を良く使うけどね。
ボールペンやローラーボールも青が多い。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 01:07 ID:???

＞ドイツ人はブルーがお好き？
目ﾝ玉の青い白人は全般的に青を使うことが多い。
日本人は黒い瞳なので黒が好まれる。それだけ。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 03:27 ID:???

青い目玉の人って実際はすごく少ないと思う。
灰色とか茶色とかのインクがもっと流行ってもいいのに。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 09:37 ID:???

海外に行くと、本当にインクは青が主流だよね～
ボールペンから何から･･･海外の役所は窓口においてあるボールペンも
全部青だったよ！って言っても３ヶ所くらいしか行ってないが(´･ω･｀)

個人的には青インク好きで、かっこいいと思って万年筆にも何度も
入れるのだが、職場とかではちょっと使いにくい・・・
日本ではどうも青も可とはいへ、なんか浮く気がする。

後最近思うんだが、英字は確かに青が冴えてきれいだが、日本語、ことに漢字は
黒字がかっこいいと思う。締まる気がする。よく「永」って言う字試筆に
使うが、あれも青時や青黒字より、黒がすっきりすると思う。

よって中間をとって、ヲタの黒使用中。
青への憧れ捨てきれず･･･鬱だ

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 11:54 ID:???

>>426
あんたのカッコいい締まった字を晒しておくれよ。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 14:22 ID:???

外国人は瞳が青いから青インクを……ってのは、チャンチャラおかしいな。
中国人も、公文書なんかで青をよく使ってるよ。瞳の色とは関係ないだろ。
（瞳の色によって、細かい色の違いを区別する能力が変わってくるというのは、
有り得ない話ではないだろうけど。）
何処かのサイトに、「日本では墨が使われていたので、インクは黒が主流」
ってな記載を読んだこともあるが、それも根拠薄弱に過ぎると思う。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 19:44 ID:???

日本人が黒好きなのは、納豆を食べるからじゃないの？
ドイツ人が青好きなのは、ソーセージが好きだからでしょ。
中国人の好みはわからないけど、餃子を食べるということは、
ブルーブラックが主流と見てほぼ間違いないでしょう。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 22:12 ID:???

日本人が黒が好きだといくらいわれても、青の好きな自分は
ピンとこない

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 23:28 ID:???

納豆が嫌いだからでしょ。
関西以外の大抵の日本人は納豆好き。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 23:35 ID:???

俺は納豆好きだが黒ｲﾝｸは使わないなぁ。
母親がフランス人だからだな、きっと（ｗ

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 23:38 ID:???

>>432
あのさ、自演がウザイって、前にいわなかったっけ？

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/19 00:19 ID:???

童貞はウザイ確かに。
違う穴に突っ込んでみたり（ｗ

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/19 00:43 ID:???

ﾜﾛﾀ。たしかに焦りすぎ＞童貞

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/19 00:45 ID:???

確かに同定厨の思い込み誤爆の方がウザいな。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/19 02:17 ID:XpHuytDS

ブルーブラックは、欧米でも今はあまり使われていないのでしょうか？

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 10:01 ID:???

今まで、仕事に使うしと思って青黒か黒にこだわっていろいろ入れてみたけど
イマイチ気に入らず。その中でもまぁいいかぐらいで、ヲタの黒使ってた。
このスレで急に青が使ってみたくなり、青初心者ということでﾌﾛﾘﾀﾞﾌﾞﾙ-
いれてみまつた。(･∀･)ｲｲ!! きれい～ほーーという感じ。
ペン先はＥＦなんですが、黒だとやっぱり重くて、いっぱい字を書くと
読むの気持ち悪いって思ったんですが、これならさわやかでいい！

近所の有名書店文具コーナーで購入。
そこはカウンターで言わないとボトルインクはかえないところ。
「メーカーと色は？」と聞かれ
「ウォーターマンのフッフロリダブルー」
とかって上ずった声で注文してしまった･･･はずかし。
だって横文字で緊張したんだもん。

ところで、ジェントルインクの青はこれに比べると
どんなかんじの色ですか？濃い？暗い？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 15:28 ID:???

あがれ～あがれ～

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 17:36 ID:???

セーラーの青はくすんでいて黒いな。
他社の青と比べるんじゃなくて青黒と比べるとイイかも。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:12 ID:???

ヲタのフロリダと比べて、アウロラの青はどんな感じ？
高いけど気になってしょうがない・・・

使ったことある方、色味と耐水性についておせーて

でもどこに売ってんだ？アウロラ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 00:01 ID:???

ペリのロイブを半分くらいに煮詰めたような感じの色と感触＞アウロラ青
耐水性はなし。今メインで使ってる。
入手は東京出た時に買いだめしてくるのと何か通販する時一緒にとる。
この間丸善で買った時、青だけ箱とラベルがグレーになってた。
黒と識別しにくいので変えたのかな。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 00:24 ID:???

ラミーのあおってカートリッジとボトルで色違いません？
カートリッジの明るめの色を期待してボトル買ったんですがちょっとがっかり
まあ強い青って感じで嫌いではないんですけど

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 14:50 ID:???

赤や青に耐水性を求める人って、結構いるんだね。
オマスのヴァイオレットはかなり耐水性が高いから、
これをベースにしてレッドとかブルーと混ぜれば、
耐水性の高い赤や青（赤紫や青紫？）が出来るんじゃないかなあ。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 03:02 ID:???

赤で、小学校の先生が答案に添削するような赤　というと、どこですか？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 03:05 ID:???

プラチナ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 03:30 ID:???

>>445
俺は悶のルビーレッドを使ってる。悪くないと思う。

ところで、誰かOMASのレッド使っている人いませんか？
耐水性がどうなのかを知りたいんだけど。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 04:14 ID:???

今まで使った中で気に入ってるもの

黒　　　アウロラ・ブラック
濃い青　アウロラ・ブルー
薄い青　ウォーターマン・サウスシーブルー
茶色　　ウォーターマン・ハバナ
紅色　　モンブラン・ボルドー

ブルーブラックと緑と赤でいいのないかと探してる。
ゲルインキ・ボールペンみたいな感じが好みだけど、
ペン先との相性もあるのか、なかなか思うように見つからない。

449 ：名無しさん：04/02/22 14:08 ID:???

母から20年前のﾓﾝﾌﾞﾗﾝを譲り受けました。

万年筆をよく知らずﾄﾞｸﾀｰﾏｰﾁﾝの青を入れて怒られた漏れに
初心者にｵｽｽﾒの一瓶をどうか教えて下さい。
書き易さ、取り扱い易さ重視です

450 ：質問です：04/02/22 16:39 ID:auc99HR6

インクって精製水で薄められますよね？（油性じゃあるまいし）

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 19:43 ID:???

>>449
モンブラン　ロイヤルブルー

純正・ビンの形が工夫されている・水で容易に流れる・つまりにくい・フローが良好という点で薦める
少し高いが

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 20:08 ID:???

紋のBBって色が変わったな。
ボトルが空になったので買ったんだが、青い！
今までのような青っぽい黒じゃなくて、暗い青になっちまった！
あのBBの色合いが好きだったのに、これだったら水夫のBBの方が黒が強くていいや。
くそ！1300円損した！

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 20:23 ID:???

耐水性は変化ある？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 20:45 ID:???

＞水夫のBBの方が黒が強くていいや。

全然黒味なんてないと思うけど・・・
他社のちょっと濃い青とほとんど変わらないと思う。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 20:47 ID:???

丸善のアテナインキのＢＢ試した人、いますか？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 21:25 ID:???

>>454
敷毛でつか？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 21:58 ID:Dg0B2fgg

ヲタマンの黒って乾きはいいんですか。
濃淡についてはどうですか。
現在、パカのクインク黒を使ってるんですが、
これは乾きはいいけど、ちょっと濃淡が出るし。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:01 ID:???

>>445
＞赤で、小学校の先生が答案に添削するような赤　というと、どこですか？

ペリカンはどうでしょう？ここの赤は〈緑もそうだけれど〉薄めの鮮やかさが売りですが、
鮮やか過ぎて何行も書くと目がちかちかしますが、採点用ならいいと思います。
イメージとしては、薄めでオレンジからピンクに傾いた発色です。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:06 ID:???

>>456
ウォーターマンのＢＢは全然黒くないよ。
過去レスでたしか誰かも言ってたが、
あれは単なる青でしょ。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:06 ID:???

実際に採点に使われているのはプラチナなのだが

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:08 ID:HZN1fqLx

>>452
多分何か別の物と勘違いしていると思うけど、ヲタＢＢはパーカーとかと同じでほとんど青に近いタイプ

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:08 ID:???

パイロットです。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:11 ID:Hgs7s8iH

プラチナの赤って、ボトルある？

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:15 ID:???

>>461
水夫はウォーターマンではなくセーラーのことじゃないかもね。
メーカー名くらいはちゃんと書いたほうが良いかもとか思ってみたりもします。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:15 ID:???

s/ことじゃないかもね/ことかもね/

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:16 ID:???

悶のＢＢ目指すなら水夫じゃなくて水兵のＢＢの方がイイね。>>452
アテナはプラチナのＯＥＭで紫の強い印象。あまり好きくない。>>455

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:20 ID:???

水夫

１　セーラーのこと。
２　ウォーターマンのこと。
３　パイロットのこと。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:22 ID:???

>>463
ある

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:22 ID:???

>>466
アテナはプラチナなんですか！
京都の丸善なんて、プラチナの万年筆、数本しか売ってないのに・・・

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:24 ID:Hgs7s8iH

>>468

買ってきます！

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:26 ID:???

>>469　アテナはプラチナカーボンとボトル一緒だね。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:28 ID:???

>>467
水夫＝ウォーターマン
水兵＝セーラー
水先案内人＝パイロット

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:42 ID:???

>>458
サンクス。使ってみます。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:55 ID:???

とにかくウォーターマンのブルーブラックには
黒っぽさは皆無です。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:06 ID:F3yyOpV4

今日、アメ横の某有名安売り店で、
ペリカンのボトルインク４００１「３０ｍｌ」を￥５６０（確かその位だった）
で買ったんですが、今、ネットで価格を調べて見ると、
その倍の量の「６２ｍｌ」が、３０ｍｌと同じ￥５６０（定価は￥７００）で売られてるのを発見した。

価格を間違えられたかな？

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:11 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/buneido/398836/401114/
ペリカン　ボトルインク（３０ｍｌ）　ブルーブラック　4001/78
標準価格 500円

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:14 ID:???

プラチナ　カーボンインクのボトルがいつの間にか
30cc 500yenになってる。

478 ：475：04/02/22 23:27 ID:F3yyOpV4

>>476
やはり、間違えられたんだ。
数百円はどーでもいいんだけど、
有名店のベテラン店員がそれじゃ困る。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:28 ID:???

ヲタ満のブルーブラックは深緑　芭蕉

480 ：名無しさん：04/02/22 23:32 ID:???

>451
ｱﾘｶﾞ㌧

ちなみにﾄﾞｸﾀｰﾏｰﾁﾝはﾍﾟﾝ先に妙なｶｽが溜まります

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:33 ID:???

>>479
季語は？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:35 ID:???

カランダッシュのペンにペリカンのロイヤルブルーを入れていたのだが、
どうも薄いのでカランダッシュのブルーを買ってきて入れ直した。

でも、どう見てもこの２種類のインクで書いた文字、いっしょに見える。
見分けが全然付かない。

カランダッシュのインクって、値段は随分違うがペリカンのＯＥＭなのだろうか？
ＯＥＭ関係がわかんないので、何買っていいのか全然わからんだっしゅ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:41 ID:???

>>452
漏れもそう感じた。
フローが良くなった気がするので、成分が変わって色の具合も変わっちゃったのかも。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 23:43 ID:???

>>481
季語＝ヲタ満：夏

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 09:25 ID:???

>>484
その季語は、深緑とかかってｲｲﾈ（ﾟ∀ﾟ）

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 09:43 ID:???

>>480
ラディアントはたまる。D系色は、ほかのインクと化学反応もするので
徹底的に洗浄しないと危険だよ
シンクロマチックは濾過済みでほぼ大丈夫。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 09:43 ID:???

補足

ただしフロー渋め

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 10:49 ID:???

ここ見てどうしてもアウロラ青が欲しくなり、昨日電車乗って買いに
いきますた。1,200円と交通費往復1,000円以上！なんて高いインク
と思いながら、愛用のオプティマくんにシュポシュポ･･･

書いてみると、う～ん紫？！確かに濃い書き出しでインクは良くのっている。
でもね、なんだろう青というより紫の濃い感じでつね。ペン先はＥＦでつ。
政治化関係とかで、菊の紋章がついてる緞帳とかの色。

高級感もあるし、好きな色だけど青インクとして（正式書類も）使うと
思うとちょっと明るすぎるかな～
あと、インクがとっぷりのるだけあって、乾いてもこすれると滲む。
これがネック・・・

結局またシュポシュポして、ヲタのフロリダをいれました。
フロリダでしばらくいくかな～入れたすぐはちょっと薄いけど
すぐ濃くなって、ナス紺ぽくなる感じが好き。フローも良好。

あーあ昨日の一日はなんだったんだ(´･ω･｀)
またインクビン増えちまった。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 10:51 ID:???

ｽﾏｿ興奮してあげちゃったよ～

490 ：480：04/02/23 12:34 ID:???

>486
どうも。ｶﾞｸﾌﾞﾙですね　超洗ったけどｺﾜｰ

とりあえずｶｰﾄﾘｯｼﾞを手に入れた。いきなり壷は高いなｧ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 12:47 ID:???

>>482
カランダッシュはエルバン製じゃない？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 20:29 ID:???

>>491

カランダッシュの瓶にはエルバンの刻印があるって過去レスにあったけど、
うちのブルーの瓶にはそんな刻印はないですね。

古い売れ残りなのかな。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 22:14 ID:???

>>488
ただ、色ばかりは比較対照の影響が大きいから、
ペンマンやオマスローマなんかで書いていると、
フロリダさえ紫っぽく見えてくる。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 00:36 ID:???

オマスローマンブルーは綺麗な青だよねえ。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 11:30 ID:???

紫っぽいのを避けたくて入手しやすいのならQuinkだな。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 18:16 ID:Fa2xh8fd

インク？ﾌﾟﾌﾟ　古いよｗ　君達は万年筆の"マン"って言いたいだけで
ファンやってたんだろ？じゃあもう辞めなよ　万歩計もまんじゅうももう古い
じゃあ何が新しいのかって？よくぞ聞いてくれました。

今日本のスポーツ界で実力、人気、知名度ダントツＮｏ１の選手を知ってるかい？
その名は栄光の読売巨人軍４番　高橋由伸さ！
もちろんマンドリルも高橋由伸には及ばないよ！及ぶわけ無いんだけどねｗ

もしまんこが高橋に実力、人気、知名度で負けてないと思ってる愚か者がいたらここへ来なさい！！
２ちゃんで最高の極上スレッド　高橋由伸スレへ！！
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076837652/l50

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 18:19 ID:???

漏れはフロリダ使ってたけど、知人に水性ペンみたいな色だな。
といわれた(´･ω･｀)
なので、アウロラ使ってみてる。最初はなんか紫っぽいかなとか
思ってたけど、ずっと使ってると、以外に落ち着いててフロリダで
いっぱい書いたページより見やすいぞ。

でもフロリダにしても、アウロラにしても濃くインクがのったとこって
乾いた後からも粒子みたいなのがこすれない？
あれは青インクはしかたないの？

アウロラの青、フロリダ、オマス、クインク･･･青はどれが人気なんだろうねー
好みだから割れるのか･･･。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 20:35 ID:???

オマス>>フロリダ≧アウロラ≧クインク

499 ：：04/02/24 23:31 ID:???

今日、本屋で立ち読みした勘違いプチブル系雑誌に、
金ペン堂のおっさんがヲタマンＢＢインクの成分配合をフランス本社に
指図してるなんて記述があったが、マジなのか？
確かMen's Exだったかな？　趣味の悪そうな人たちが持ち物自慢する
コーナーで、金ペン堂で買った万年筆を語っている人の記事。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 23:49 ID:???

５００

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 00:11 ID:???

指図するのは自由。
聞いたふりして無視するのも自由。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 00:24 ID:???

>>497
一般に万年筆らしい青というと、たいていの人は悶のロイブルなんかを思い浮かべるのかもね。
逆に、ゼブラのゲル青はロイブル系を狙ったような色をしている。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 01:07 ID:???

金便のオヤジがセールスマンのヨイショを本気にして
客に自慢してるの鴨。　本当ならすごいが・・

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 01:07 ID:???

青系って同じインクでも個人によって受ける印象が大きく違うように思う。
インクも明るい空色から濃紺までホントにいろいろあるし。
紙の地色、吸水具合、ペンの太さ、フローによっても大きく影響される。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 10:42 ID:???

オタのBBははっきし言ってただのblueだと思ふ。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 11:24 ID:???

前のビンに残ったわずかなインクがうまいこと移せねえよ！
PILOTのバカ！スポイト付けて売れ
あとこのビンどうすんだよ、大手文具屋に回収箱作ってくれ！

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 11:32 ID:???

蒲田東急のアクトで性裸の壷墨水を買ったら、お店のおぱちゃんに
「使え前によ～く振ってくださいね」って言われた。
なぜ？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 19:46 ID:???

あわだてると、なめらかになるんですよ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 20:17 ID:???

↑嘘こくな。馬鹿野郎。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 22:29 ID:???

>>508

なめらかにしたいなら、泡立てるよりも裏ごしした方がよい。
料理の基本中の基本。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 23:07 ID:???

沸騰させて、火を止めて2分間放置
よく成分が染みこむヨ。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 23:19 ID:???

>>511
何に染みこませる気だ…(w

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 03:49 ID:???

>507

古～い在庫ではインクによって分離して沈殿している場合も考えられるので言ったのでしょう。
私はまだ沈殿している物にはお目にかかった事はありませんが。
万年筆に入れて書く前にふる人もいないでしょう。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 13:40 ID:???

アウロラ青・・・擦れすぎ。ヾ(･･;)ｫｨｫｨ1週間前に書いたところだよ。
もう(´･ω･｀)ダメポ高かったのに～
ナガサワの吉宗さんがＨＰでシェーファーの青がすごく綺麗だって書いてたけど
すごく綺麗？？買えばいいんだけど、アウロラ買ったばかりだからくるしい。
インクビン７本もあるし（鬱

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 15:12 ID:???

インク瓶７本で鬱？甘えてんじゃねーよ。
こちとら、黒４色、青系８種、緑２色、赤/茶/黄系４色の計18色。
薄くて使いモノにならないペリカンの黒なんて１ダースもあるんだぜ！

＿|￣|○

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 15:41 ID:PfSNXvRh

俺も青系だけで5本黒1本あるな
使い果たすのに5年はかかる

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 15:52 ID:???

ペリのペン買うとロイブが溜まる。
ただでさえ薄くて使えないのに。何か使い道はないものか。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 15:58 ID:???

オレもインク瓶が30個ぐらいあったよ。
いっとき買うのを自粛してたときがあったけど、今はもう気にせずに買ってる。

アウロラの青は濃い色してていいんだけど、少々ドロッとしてますな。ご愁傷さまです。
シェーファーの青は、ペリとか悶とかの一般的なロイブルに比べて、比較的柴味の少ない青だよ。
ロット差とかあるだろうけど、手持ちのやつは薄いしフローもあんまし良くないなぁ。
最近、国内でも新しいビンのほうに切り替わってきてるみたいだね。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 21:14 ID:???

>>517
同感。
どうせつけるなら、他の色にして欲しい。
青という色が悪いとは思わないが、
残念ながらペリカンの中では一番使えない色だと思う。
各種用紙の罫線よりも薄いので、実用にならない。

水みたいなので、原価が安いから、おまけは青ということなのか？

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 23:58 ID:???

カクテル用薄め液なんでしょう

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 00:27 ID:???

たしかに飲物に少量添加すると、すごく綺麗だな。
自分用には×だが、客用にいいかも。

いい使い道教えて貰った。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 01:31 ID:???

悶のロイヤルブルー、数年放置したらブルーブラックみたいになった・・・

同じメーカーのインクを各色そろえて
好みの色合いに混ぜて微調整というのはあり？
メーカー同じなら大丈夫だよね、多分。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 02:14 ID:???

多くのメーカーは絶対にやらないでくれといってるが、多分大丈夫。

すくなくとも死者が出たり、政府が転覆するような事態になる可能性は
きわめて低い。多分。

524 ：114：04/02/27 02:21 ID:???

以前、ラミBBとヲタ緑を混ぜてみた者ですが．
しばらく使ってみての感想を．
今まで問題なかったんだけど、最近妙にインクが残る感じがしまつ．
ペン先を水につけて放置してもそれぞれを単体で使うより綺麗になりにくく、
このまま使いつづけるのがちょっとばかし怖いので封印しました．ｗ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 04:14 ID:???

>>524
ラミBBは酸化すると黒ずむ性質のインキだからね。
混ぜるのはよくないはずだよ。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 08:20 ID:???

同じメーカー同士でもラミＢＢとかモンＢＢとかの酸化するのは試す気にはならないなぁ。

527 ：114：04/02/27 13:57 ID:???

インクなんてそうそう変化を起こすもんじゃないとなめてまつた．ｗ
反省します．

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 16:07 ID:???

以前あれこれ試してみた結果、ヲタマン同士、セーラー同士は
混ぜても大丈夫のような印象を持ってるけど。

ヲタマン　フロリダブルー３＋ブルーブラック１
セーラー　イエローオレンジ９＋レッドブラウン１
を常用してるけど、全然問題なし。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 17:35 ID:???

http://www.marcuslink.com/pens/ink-01.html
のWatermanの項

＞They use a basic base ink for all colours and then add tints.
だとするとヲタマン同士は大丈夫なのか？

あと、プライベートリザーブも自社製のミキシングキットを出しているくらいだから問題なしだと思う

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 18:46 ID:???

セーラー・ジェントルインクは全種類ブレンド可能だと、
蒲田ACTのおばちゃんが言っていた。
実際ACTではブルーグリーンやイエローグリーン等、
混合済みのものを商品として売っているんだから、大丈夫なんだろう。
俺もブルーグリーン使っているんだが、良い色だね。ケバくて。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 18:53 ID:???

おお！ちょうどセーラー・ジェントルインクを混ぜようと思っていたのだよ。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 19:25 ID:???

>>531
出来ればブルーブラックとグリーンあたりを混ぜて、耐水性を調べてくれ。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 21:00 ID:???

青系のインクで裏移りの少ないのはどこのインクですか？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 23:14 ID:???

ペリカン。
水みたいなので裏写りしないが、オモテ写りもあまりしない。
薄い水彩絵の具みたい。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 23:32 ID:???

薄いといわれてるペリカンのロイヤルブルーですが、いわれているほど
薄いとは思えないのです。ペンにもよるのかな。

あと、モールスキンの手帳の紙だと、結構裏うつりするようです。

手元にあるものでは、プラチナのブルーブラックとアテナインキ(中身は同じかも)
が裏うつりしませんでした。これもモールスキンでの話です。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 00:23 ID:wfAFBN5D

裏移りしないのはラミ
ペリの王青はかなり移る
薄いくせに

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 01:04 ID:???

水だから裏まで染みちゃうのかな

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 01:59 ID:???

ボトルは、しばらく使い続けたら、振らない方がいいかも？
知らないうちに小さなゴミが入ってしまってる。

使い切ったとき、小さなゴミが沈殿してるのに初めて気付く。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 02:18 ID:???

消しゴムなんかと一緒で、最後まで使い切った事ないでつ。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 02:42 ID:???

>>535
ナガサワに刺激されたのかモールスキンと騒ぐヤシが多いけれど、
あれは、裏写りするのが仕様みたいなノートだからね。
ペリ、悶、ラミのBBならかろうじて裏写りしないよ。

>>538
入ったゴミなのか、それともワインみたいな重合の結果なのだろうか？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 02:49 ID:???

ワイングラスにペリ館ブルーを入れて水で割る。
飲めないけど、結構きれいなインテリアになる。
インクとしては薄すぎて使い物にならないという人が多いだろうが、
そう言う人にお勧め。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 02:59 ID:???

ナガサワがインクボトルの蓋作ったみたいだね。
画像があまりにもっさりしてるからネットじゃ売れないだろうな。
錫だから実物はイカシテルのかも。

早くペンケース出せ。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 03:08 ID:???

>>541
確かに、ペリカンほど薄いと体に悪く「なさそう」に思えてくるよね(w

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 03:59 ID:???

新宿あたりでどこかボトルインクが豊富なところ知りませんか？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 08:23 ID:???

伊東屋とか伊東屋とか伊東屋とか

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 10:28 ID:???

>>540
プラチナのブルーブラックとアテナインキだと、中字のペンで書いても
平気ですね。ラミーのブルーブラックも大丈夫でしたが(昔使ってました)、
ペンとの相性なのか(ラミーアクセントなのに)、フロー悪すぎだったので
変えてしまいました。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 19:16 ID:???

>544
ハンズあたりに少々。
あとは伊東屋とか伊東屋とか伊東屋とか。
ていうか新宿まで来られるなら(ry

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 03:24 ID:???

ありがとうございます。伊東屋行ってみました。
でもお姉さんがインクの在庫をいまいち把握してないみたいで買えずでした。
ハンズも行ってみましたよ。確かに少々という感じでしたね。
モンブランのカラーのインクがきれいで買ってしまった。

まだ万年筆歴が浅いのでお店をほとんど知らないんですよ。
各社のインクをほぼ揃えてるようなところはさすがにないんでしょうかね。
通販が一番なのかな。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 04:00 ID:???

各社のインクを見比べて買うつもりなら、新宿からちょっと足を伸ばせ。
銀座伊東屋や日本橋丸善あたりで探すといい。あと蒲田ACTとか。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 04:32 ID:???

なんで多くの店は、ボトルインクを隠して置いてるのかな。
売り場に並べてくれればいいのに、デパートなどでも多くは
カウンター内に置いている。インクないのかと聞くと、どこの
メーカーの何色か？とか聞かれるし。頭に来て、全部出せと
言ったこともあるが、お互いそれでは迷惑だろう。

あんなもん貴重品、高額品じゃないし、大きさ・形状から言っても
そう万引きしやすい製品でもない。いまはほぼ全メーカー箱入りだから、
陳列しても変質の恐れはないだろう。ちゃんと売り場に並べて欲しいものだ。
わざわざ売れないようにする理由がわからない。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 05:13 ID:???

消耗品を大事に隠してあるというのが確かに解せんね。
ずらり並べて勝手に選ばせた方が絶対売れる。
それに、手頃な大きさの箱形だから
あんなに陳列しやすい商品ってそうそうないよ。
そうしない理由があるんだろうか、業界の方ご降臨あそばせ。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 05:17 ID:???

あんまり頻繁に売れる品物じゃないから、
常に陳列しておく気にならないのではないかと思う。
手の届く棚にあっても、箱が日焼けしていたら
なかなか手に取りにくいと思うし。
日焼けしたのは余計に売れなくなるから、在庫を補充しても
売れ残り続けると思うと、展示しにくいだろうな。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 05:57 ID:???

デパートで、一切人目に触れないところに置いてある商品って、
万年筆のインクくらいじゃないの？　他の商品は、化粧品でも何でも
すくなくとも見本くらいは展示してる。インクだけは多くのデパートでは
見本すら並べてないので、そんな商品があるのかどうかさえ、客には
わからない。

パイロットの黒くらいはどこでも在庫してるんだろうが、ほかのものは
どこのデパートにどこのメーカーの何色があるのか、相当のマニアでも
全く知らないはず。「○○の××色ありますか？」「ないですねー」
「△△の＊＊色は？」「それもないです」・・・店員とのこんな会話が
延々と続く。全くバカらしいというしかない。

こういうヘンな売り方してる商品って、他にはほとんどないと思うのだが・・・。
なんでこんなことするのか、不思議でしょうがない。売れるように願って、
メーカーはインクの箱のデザインだってそれなりに考えてるんだろうが、
実際にはほとんど全く意味をなしていないように思う。

メーカーの営業は怒れよ。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 06:11 ID:???

＞メーカーの営業は怒れよ
「ボトルインクは回転率が悪いので、在庫持ってもらえるだけ有難い」
なんて返事が返ってきそうだよ。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 06:41 ID:???

瓶インクって、どれくらい売れるんだろう？
うちの近所の小さな文具屋は、パイロットしか置いてないけど、
結構売れてるように見える。箱の汚れ具合から見ても、１年以上
売れ残ってるなんてことは、まずないと思う。

デパートなら、ちゃんと並べて売れば、結構いけそうに思うけど。
１日に何万人も入店すれば、そのなかにはちょっとおかしい奴も
絶対に相当数混じってるはずだ。売れるはず。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 06:58 ID:???

この板に常駐するような万ｦﾀはともかく、普通に万年筆を使う客は、
手持ちの瓶が空になってきたら同じものを買いに行くだけだと思う。
で、たいていの万年筆売り場は、そういう「普通に万年筆を使う人」
を主な客として想定しているんじゃないかな。
基本的に指名買いだから店頭に陳列せずとも良い、となる。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 07:03 ID:???

556に補足。店の考えを推測。
「何万人のなかにちょっと」の客に1000円程度のボトルインクを売るよりも、
もっと多くの客に数百円でもいいから買い物をしてほしいのではないだろうか。
文具売り場とすれば、例えばこの時期なら入学シーズンだから
学童向け鉛筆や進学祝いのBP+MPセットなどを並べてみたり、
新社会人向けに4月スタートの手帳を並べてみることだろう。
そうすれば万年筆のインクより、ずっとでかい売り上げが期待できるよね。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 07:58 ID:???

>>548
書斎館なら、ほぼそろえているし、ガラスペンで試し書きも出来る。ただし、店内の照明が
あれなので、書いたものを窓のそばまで持っていかないと、ホントの色がわからない。
（もっとも、俺が試し書きしてシェーファーのバーガンディをください、と言ったら、なかった。
在庫管理、しっかりしろ＞書斎館）

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 08:04 ID:G4L8WK1x

陳列スペースに全く空きがなく、所狭しと商品が並んでる街の文房具屋なら
わかるが、百貨店の万年筆売り場なんて、ショーケースの中はスカスカ。

そこに、インク瓶を各社ひとつでも見本として置いておき、在庫ある色の
名前と価格をプライスカードで示すだけでいい。それくらいのサービスは
当然すべきなんじゃないのかな。大多数のデパートは、こんなことさえ
できていない。商いとして完全に失格。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 08:09 ID:???

商い？
採算ベースならとっくに撤退ですよ（ｗ

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 08:23 ID:???

>>559
書斎館のような店がいくつも都内に存在しうるなら百貨店も精を出すだろうけど、
>>560のいうように、ほとんど撤退に近い状況だろうな

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 08:36 ID:DrbIFXoQ

確かにな。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 10:06 ID:???

パイロットだけは普通の文具屋にもあるよね。
各店にあれだけ行き渡っていれば、売れにくいボトルインクといえども
他のメーカーのインクに比べたら格段に売れるだろうな。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 10:14 ID:???

つか、>>559はインク屋を開業して自説の正しさを証明すべきかと。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 12:49 ID:???

店員さんに声をかけて「～のインクありますか」と聞くと
”なんだよ、インクかよ”みたいな雰囲気を漂わす店員さんが、百貨店にはたまにいる。
たいがいは百貨店らしく、丁寧に対応してくれるんだけど…

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 14:37 ID:YUVa5/vL

デパートというのは、ほかではない商品をいろいろ取りそろえて、
その総合力で勝負するというのが基本的商戦略であるはずなのだが。
デパートでしか売れない商品というのが世の中には色々ある。
万年筆インクなんてその際たるものになる筈なのに、商売が下手な
デパートが多い。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 14:42 ID:???

インクでナンボの儲けがおまんねん？

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 14:47 ID:???

>>560
わざわざ「商い」という言葉を使ってるんだから、
意味を考えろよ。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 14:58 ID:???

すみません
(ry
↑このマークの意味はなんですか？素人すまそ

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 15:43 ID:???

>>569

泣いてる顔だよ、ｒが右手、ｙが左手。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 18:44 ID:???

>>569
（略）→（ｒｙａｋｕ）→（ｒｙ

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 22:00 ID:???

>>550-551
おまえら、売れ筋とか死に筋とか理解している？
つか、自由競争社会をホントに望んでいるの？（ｗ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 22:03 ID:???

>>566
いつごろのデパートの話をしているのだろうか？　そんな商売をしていられる余裕はないだろ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 22:19 ID:???

>>573
社会主義者に何言っても無駄な気がするぜい（ｗ

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 22:25 ID:???

もしくは商売についてナニも知らないボクちゃん（ｗ

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 01:55 ID:???

消費者にとって一般的には…
店にインクいっぱいあるほうが嬉しい。
在庫を展示してくれてるほうがわかりやすい。

が、しかし、そんな商売はしてらんないだの、それを望むのは商売を知らないだとかおっしゃる。
そんなことだからユーザーが離れていくし、ますます余裕なくなるんだと思いますが…

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 02:34 ID:???

>>576
もともとのパイが小さすぎるんだよ。

そこまでやろうとなると首都や京阪神の大都市圏に１、２軒程度しか無理なんじゃないか。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 02:53 ID:???

好む好まざるに関わらず、資本主義社会の中に生きていて
かつ時代の趨勢が離れていこうとしているような万年筆という
ものを趣味の対象としたことを嘆くしかないね。
むしろ「玄人の趣味」として、ある種閉鎖的な雰囲気を善しとする
風潮さえマニアの間に見受けられるのだから、なおのこと。

それが嫌なら、きちんと現状を把握した上で、その課題を解決
する案なりを考えてみたらどうだ。夢物語ではなく、ね。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 02:59 ID:???

>>576
＞が、しかし、そんな商売はしてらんないだの、それを望むのは商売を知らないだとかおっしゃる。
＞そんなことだからユーザーが離れていくし、ますます余裕なくなるんだと思いますが…

このスレでコメントしてるのは、売手側ではなく買手側の人ばかりだと思うよ。漏れもそうだけど。
客としては贅沢も言いたくなるだろうが、その要求がもとで店の経営を傾けるようなことになったら
一生続けるつもりの万年筆趣味の先行きが危ぶまれる。だから店に無理は言わない。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 08:39 ID:???

売り方ひとつで、カワイイ雑貨レベルでの衝動買いを誘うことは
できるはずなんだがなあ。
一緒にガラスペンやカリグラフィ用品を売れば、
万年筆を持って無くても楽しめる。

筆記具売り場のカウンターの奥深くしまいこんでいたら
値段もわからないし、見せてもらったら買わなきゃいけない雰囲気だし
こんなんで売れるわけがない。
自分がよく行く文具店で、インク瓶が陳列してあって
客がさわれる店は三件。このうち百貨店はゼロだ。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 10:44 ID:???

>>580
>一緒にガラスペンやカリグラフィ用品を売れば、
誰が買うんじゃ？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 10:56 ID:???

コミック系少女とか。暇な主婦＠生涯教育とか。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 11:02 ID:???

まるで　日本の政治は変えようがない　だな

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 11:11 ID:???

デパートで必要な坪当たり売上を想像すると万年筆売場って利益出ているんだろうか？
店員の給料分すら出ていると思えないんだが。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 11:13 ID:???

>>583
変わることを実証してくださいよ、センセ
能書きだけなら社民党でもできますがな。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 11:27 ID:???

んでも、百貨店でもどこのインク扱ってるかくらいは明示してくれると助かるよね。
現物並べろとは言わないからさ。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 12:15 ID:???

だいたい万年筆売場に勤めてる人が、
自分達の扱っている商品に興味なさそうだもんね。
普通のお姉さんがただ配置されてるだけだから
万オタをキモがっているかもしれない。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 12:26 ID:???

まぁ、デパートの売場のおねいさん/おばちゃんが、
揃いも揃ってダイヤのおばちゃんみたくなったら、
それはそれでキモイ風景なんだが（ｗ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 16:08 ID:???

よく考えると、百貨店にはたいてい規模はともかく万年筆売り場があるし、
小さな文具店にも国産だけとはいえ置いてる店も結構あるというのも
万年筆の市場規模からすると、逆に凄く優遇されてるような気がするな。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 16:11 ID:???

少なくとも、今の高級筆記具然とした売り方では、582のいうような客層には全く
アピールできていない。

廉価版のペンやガラスペン、いろんなインクなど選べるようにして万年筆ユーザの
拡大を狙うような売り場があっても悪くないとは思う。常設は無理だとしても、
季節によって手書きの手紙を出そう、みたいな企画にすれば、新たな顧客が生まれる可能性は
十分あると思う。

ただ、商いとしてのコストパフォーマンスは全く別の話だし、そういう企画力を
持つほどヲタな店員がフツーの百貨店にいるかどうかは甚だ疑問ではあるが(w

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 19:01 ID:???

>>590
その手の客層は世界堂/伊東屋に行くんでない？
デパートの客層とはズレている様な・・・

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 20:00 ID:???

でも伊東屋のお姉さんも、世界堂のレジのお姉さんも
まったくもって普通な感じだったから、
客層に比べ店員のほうはやっぱり筆記具になど興味なさそうだ。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 20:48 ID:???

セーラージェントルインク全色買ってみた。
なかなかよさそう。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 23:12 ID:???

ジェントルにもう少し粘度があったらBESTなんだけど…。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 01:08 ID:???

昨日、水車からアメリカンブルー、フィエスタレッド、バーガンディーミスト、アヴォカドが届いて
いろいろ入れてみた。

アメリカンブルー in Pelikan NY：　結構いい。ペンマンサファイアの代用となりそう。
フィエスタレッド in Pelikan Red Skeleton：　この前切らしたオマスアメリゴヴェスプッチ赤に似ている。渋い赤。
バーガンディーミスト in Paker 51 (Aero)：　モンのボルドーより赤みが強い(モンのが茶色に近い）。今回一番の満足。
アヴォカド in Pelikan 800：　筆跡はフルハルさんの緑にそっくり(ただしディスプレーを通してだけど）妙に甘い香りがする。

PRのインクは、ｼﾊﾟｰｲって思うことも多くて（シャーウッドグリーン、ブルースエードなど）
今回ほど、届いたヤシ全部が満足できたのは初めてです。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 02:55 ID:???

同じ万年筆でも入れるインクによって出がずいぶん違って驚いた。
手持ちのモンブランにジェントルのブラック入れてみたら微妙に出が悪い。
これじゃ封筒専用にしか使えなそうだよ。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 20:35 ID:???

万年筆とインクの相性というのが結構あるよね。
このスレで、ラミーのBBはフローが悪いとあるけど、俺はそんな印象がないんだよね。ラミー2K
と博士の万年筆に入れて使っているけど、これらとラミーBBは相性が良いのだろうな。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 22:14 ID:???

一度フローの悪いのを体験してしまうと
そのインクのイメージが「フロー悪し」になっちゃうんだよな。
別のペンに入れたら違うのだろうけどね。使う気がなくなってしまう。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 16:38 ID:???

ヲタの黒って不思議な色合いだね。
真っ黒じゃなくて灰色というか青みがかってるというか。
初めて使ってみたが、ちょっと惹かれた。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 03:03 ID:???

黒インクなんてみんな同じだよ。バーカ！

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 03:26 ID:???

目玉が節穴さんな人ﾊｹｰﾝ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 10:30 ID:???

>600
バカなんてみんな同じだよ。バーカ！

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 11:34 ID:???

>>600-602
罵倒するだけじゃただの馬鹿。
自分なりの見解を提示しろよ。せっかく599がネタ振ってくれてるんだから。
オレは傍観させてもらうから。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 11:41 ID:???

薄い黒を蛍光灯の下で見ると、みんなそんなカンヂに見えると思われ

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 18:04 ID:???

黒って書いた後に水で洗ってみると残る色が青だったり緑だったり紫っぽかったり
結構いろいろあるね。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 18:09 ID:???

>603
傍観するあんたもただのバーカ！

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 20:48 ID:zk5hD49T

>>605
水で洗うために文字書く馬鹿はいないだろ(w
ちょっとは頭使えよ。
まあ、>>606の頭に脳みその入ってないガキよりかはマシだがな(w

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 20:50 ID:???

↑質の悪い燃料だな（ｗ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 21:29 ID:???

ageることが目的だから、それは達成しているよ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 23:27 ID:???

>607

忍者ですが。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 23:57 ID:???

どこかのサイトでインクの色比較を掲載してるとこあったけど、どこだったっけ？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 00:24 ID:???

>>611

>>285のリンク先にある。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 14:54 ID:eX5ysbmo

証券用のインクってやっぱり万年筆に入れたらまずいですか？パイロットの証券用を使おうと思ってるのですが……。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 15:20 ID:???

>>613
やってみて結果を報告スレ！

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 22:21 ID:???

まずいっていわれたから、俺は試してない

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 22:52 ID:eX5ysbmo

理解。安ぺんで試してみます。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 01:31 ID:???

理解。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 10:40 ID:???

じぇんとるの青って耐水性ありますか？
近くの文具店に行ったら、クインクの青・青黒とパイロットの青・青黒と
クロスの黒しかなかった･･･。

クインクの青と青黒を買うか、電車に乗って３０分！町に出てじぇんとるの
青・青黒手に入れるか悩んでます。
電車に乗っていく価値ありのインクですか？
ちなみに耐水性のある青と青黒探してます。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 12:46 ID:???

耐水性のある青黒
ラミー＞モンブラン≧パイロット＞ペリカン
耐水性のある青
パイロット（耐水性はパイ青黒と同程度）
耐水性のある紫
オマス（耐水性はペリカン青黒よりやや落ちる程度）

あとは知らん。

620 ：619：04/03/09 12:50 ID:???

言い忘れたけど、セーラー・ジェントルの青は、耐水性ないんじゃないかと思う。
ブルーグリーン（青と緑の混合）を使ってるけど、ほとんど水に落ちるから。
ジェントル青黒と黒は、結構耐水性高いみたい。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 13:22 ID:???

耐水性だけなら、ラミーの青黒とパイの青、プラチナのカーボンブラックだと思うよ。
他は耐水性のあるものでも多少は流れたりにじんだりする。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 14:09 ID:???

無限ループだな。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 15:46 ID:???

クインクの青黒、青だよ。しかもやっすい国産ボールペンみたいな
ただの青。しかも青黒なのに耐水性はフロリダと同じくらい。
即効でフロリダに入れ替えたよ。

パイのインク耐水性いいけど、耐光性ないんだよねー
ラミーはフロー悪すぎだし･･･ペン先変色したし。
ホント無限ループ状態だけど、青黒はイマイチいいのがないよねー
ジェントルに期待したんだけどイマイチみたいだしねー

耐水性のそこそこある、フロリダみたいな色みの青インク
ないかねーフロリダの煮詰まった感じ最高なのに(･∀･)ｲｲ!!

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 18:41 ID:???

ヲタマンの青黒もクインクの青黒もなんだかな～って感じ。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 18:43 ID:???

耐水性を期待するなら、どっかで妥協しないといけない。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 18:55 ID:???

>>623
ラミーの青黒でもフローの良い万年筆をさがせば？
>>597のような記述がある。

フロリダの色は良いよねぇ。
ヲタマンの青黒の色も俺は好きだが。（でも、耐水性はないね。耐光性はパイの
青黒よりはあるが）

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 01:22 ID:???

>>623
そうおっしゃるけれど、モンラミパイ古典青黒三人衆の中で、
一番色が濃く、同時に、一番フローがいいのはラミでっせ。
パイは薄く、モンは風呂渋過ぎ。

>>626
同感。フロリダは一番使いやすい青。

ヲタマンはコンバーターよりカートリッジのほうが容量あるから
もっぱらフロリダだよ。（純正意識はなしで）

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 20:26 ID:???

>>627
モンラミパイじゃなくて、モンラミペリだよね。パイは古典的BBでないから。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 02:52 ID:???

>>618-620
ﾀﾞｲｿｰで売ってるアオはｼﾞｪﾝﾄﾙｲﾝｸのブルーよりも少しだけ耐水性がある。
色もちょっと明るい。カートリッジだけど。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 22:30 ID:???

ロットによる違いだろ

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 23:12 ID:???

ジェントル全色持ってるが、黒・青・ＢＢはほぼ同じ耐水性があるぞ。
デマ多すぎ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 23:17 ID:???

近所の文具屋で伊東屋のカクテルインクを売ってるのを見つけました。
あれってガラスペンだけじゃなくて、万年筆にも大丈夫なんですかね?

いけそうなんだったら明日にでも買ってきて試してみたいんだけど…

633 ：632：04/03/11 23:39 ID:???

あー
ロメオEストアを見てみたら
万年筆のインクに新革命!
って書いてあるから、いけるんだろなぁ

つうわけで、明日俺の万年筆にも新革命!を起こしてみます。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 00:38 ID:???

>>631
で、パイの黒・青・BBとどっちが耐水性高い？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 00:41 ID:???

>>628
訂正サンクス。その通りでした＜モンラミ｢ペリ｣

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 01:08 ID:???

>634
パイとジェントルの黒・青・ＢＢを比べて耐水性が強いのは
青・ＢＢはパイ
黒はジェントル（というよりパイの黒に耐水性は無い）
になる。
ただ、上で言われてるみたいにジェントルの黒・青・ＢＢの3つを
比べて、青だけ耐水性がほぼ無いというようなことはない。
ちなみにジェントルの茶、赤茶、黄橙、緑にはまったく耐水性は無い。
灰は水で流してもけっこう残る（黒ベースだからか？）。

637 ：629：04/03/12 01:32 ID:???

ｼﾞｪﾝﾄﾙのカートリッジとﾀﾞｲｿｰのは明らかに違わないか？
水に溶け出る色が違うという中身の問題だけでなく、
外見というか底（尻）の部分は材質も。
俺のだけか？　ｼﾞｪﾝﾄﾙは在庫処分を買ったからそのせい？

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 15:12 ID:???

>>632
どこで売ってるの？近くだったら買いに行きたい。
カクテルインク欲しかったんだけど、Eストアじゃ注文できなくて困ってたんだよね。

639 ：632：04/03/12 17:01 ID:???

>>638
国道431沿いのMAMMYで。

今日は2の日だから、全品表示価格からさらに2割引だから、720円で買えるはず。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 19:04 ID:???

国道431ってドコ通っているんだ？
四国の山の中か？

641 ：632：04/03/12 21:13 ID:???

ごめんなさい。
嘘を申しておりました。

カクテルインクだと思ってたのは、
http://www.jherbin.com/fountain_pen_inks.shtml
これだったっぽいです。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 21:34 ID:???

結局モンブランのキングスブルー＝現行ロイヤルブルー？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 21:44 ID:???

>>641
伊東屋のカクテルインクはエルバン製だって噂もあるぐらいだから
まちがえてもしょうがないかも

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 21:55 ID:???

ロメオはエルバン

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 23:36 ID:???

カクテルをカルテクと読み間違えた＿|￣|○
つーかカルテクインクって言ったらなにかスゴそうな気がしない？
NASA御用達とか。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 00:38 ID:???

皇室御用達の方が萌える

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 01:15 ID:???

このあいだセーラーの灰色インクを買ったんだが、少し色が薄い。
どこか色の濃いグレーを作ってるメーカーってないんだろうか？

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 01:57 ID:???

>>647
黒を少しづつ足していったら?

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 02:50 ID:???

皇室御用達の制度が存在しないのに、皇室御用達をうたっている万年筆のインクって
インチキ臭くてイイっ！（ｗ

あったら、ネタに欲しいわ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 18:51 ID:???

その地位に一番近いのは丸善のアテナだと思う。
ＯＥＭだけど（ｗ

651 ：可憐なカレン：04/03/18 02:26 ID:???

mont blanc　の黒色を買ったのですが、箱に
with super-cleaner sc21　と書かれていました。

これはなんでしょうか？　
インク以外にはほかに何も入っていなかったです。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/18 02:44 ID:CYeY05mx

パイロットのブルーブラックってボトルのとカートリッジのでは成分って違うのでしょうか？
もし違ったら出先でコンバータ->カートリッジなどの変更が気軽にできなくなってしまうんです。
よろしくお願いします。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/18 03:41 ID:???

>>652
ペンクリで訊いたところボトルもカートリッジも中身は同じだそうだ。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/18 03:46 ID:???

>>651
それはインク成分に含まれている洗浄成分でしょう。
どんなインクにも含まれていると思うけれど、モンのインクは
そういうネーミングってことだよ。

655 ：可憐なカレン：04/03/18 07:40 ID:???

>>654
なるほど、早速のご解答ありがとうございました。

656 ：652：04/03/18 16:14 ID:???

>>653
ありがとうございました。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/18 19:43 ID:akcbPYq+

PARKER　57mlが370円で売ってたんだが買い？

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/18 20:51 ID:???

ご自由に

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/21 00:28 ID:???

どこかにそれぞれのメーカのそれぞれの色で書いた
サンプルがのってるページありませんか？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/21 00:46 ID:???

>>659

>>285

661 ：659：04/03/21 02:28 ID:???

>>660
あ、過去ログよく読んでませんでした。
すみません。
ありとうございました。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/21 04:50 ID:???

サンプルならこちらもお奨め

ttp://www.pendemonium.com/ink_chart.htm

663 ：659：04/03/21 22:41 ID:???

というわけで、パイロットのカスタム74に今までパイロットのブルーブラックを入れて使ってましたが、
ペリカンのロイヤルブルーを入れて使ってみました。
が、かなりインクフローがパイロットに比べて悪いですね。

>>662
ありがとうございます。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 00:30 ID:???

>>663
ペンとインクとの相性って色々あるからね。
いつの日か、色とフローとペン、三つの相性が最高の組み合わせに出会えるから、
それまでがんがれ！

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 00:43 ID:???

>>664
そういうアンタは出会ったことあるかい？

…漏れはまだなんで、一例なぞを挙げてもらえれば幸いかと。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 01:07 ID:???

>>665
別人だけれど、PRのタンザナイト(青紫)やアメリカンブルー(ペンマン系ブルー)は
いわゆる｢フリーフロー｣で万年筆を、まず選ばないよ。

667 ：663：04/03/22 01:14 ID:???

>>664
ペリカンのM600が届くまで素直に待ってみます。

>>665
僕も知りたい。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 01:23 ID:???

>>667
だから>>666に書いてあるジャン

669 ：663：04/03/22 01:25 ID:???

しかし、カスタム74であのペリカンの綺麗なロイヤルブルーを使う夢が捨てられないなぁ。

>>668
すみません、リロードし忘れて書いてしまいました。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 03:41 ID:???

パイのペンは、他社のインク入れるとフロー悪くなるね。
フロー良すぎる自社のインクでセッティングしてあるからしゃーないわな。
オレもカスタム74にペリ青を入れたら、掠れまくった経験がある。
寄りを弱くして使えるようにはしたけど、純正にはかなわん。

それから
使うペンにもよるけど、ロイブルならペリより悶のほうが概ねフローいいよ。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 05:34 ID:???

フロー以前にインクがへばりついて降りてこん。
コンバーターだけでなく823でもそうだからスゴイ。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 06:54 ID:???

ttp://k-pen.inc.co.jp/book/ink-sampler.html
誰かこれ持ってる人いる？

673 ：665：04/03/23 02:03 ID:???

>>666

サンクス。
しかし、プライベートリザーブかあ…田舎にゃ置いてねえorz
通販でインクだけ買うのもアレだから、しばらくは現状維持で書き続けることにするよ。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 10:06 ID:???

ウォーターマンのBBがどうしても許せなかったので、あれこれ混ぜてみた。
結果、
BB 5 フロリダ 3 黒 2
のブレンドでまぁまぁ納得のいく色ができた。しばらくこれで逝きまつ。

本当はBBを入れなければもっといい色が出たのかも、と後で思ったわけだが。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 20:05 ID:QdOzdNBy

ペリのM600にパイのBB入れても大丈夫ですか？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 21:09 ID:???

全然オッケー

677 ：675：04/03/26 21:31 ID:???

>>676
ありがとうございます。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 22:09 ID:???

臭くなるけどなw

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 00:58 ID:???

ターコイズ系のインクを買おうと思うんだけど、
何処のメーカーのが一番色が濃いんでしょうか？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 07:54 ID:???

儂の手持ちターコイズでは、カランダッシュ＜ペリカン＜ビスコンティ＜ウォーターマンの
順に右が濃い。けど色も違うので、好みの分かれるところかと。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 10:25 ID:MwGz2XXb

おれは黒々と書けるインクが好き。というか、書き出しが煮詰まったように黒っぽくなり、
しばらく書くと本来の明るい色に戻って、全体として濃淡に差がでるのはかなり気持ち悪い。
ただし、ちょっとペンを置いて間をあけるとインクが固まってしまい、次の書き出しで
思い切り筆圧をかけないとインクが出てこないようなのも困る。おれが選んだのは
シェーファーのジェットブラックで、長年これ一筋でやってきたけど、ほかに黒々と書けて
固まりにくいインクってありますか。別にシェーファーに不満があるわけじゃないんだけど。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 13:00 ID:???

ジェットブラックを選んだ時に、他に検討したインクはどんなの？
それによってはカーボンブラックくらいしか選択肢はないかもよ。

683 ：681：04/03/27 13:48 ID:???

>>682
最初に試したのはペリカンのファウント・インディア。
こいつは油性インクのようなツヤと光沢のある真っ黒なやつで
黒さに不満はなかったけど、上に書いたようにインクが固まる欠点がある。
ほかは色が薄そうであまり試した記憶がない。パイロット、モンブラン、
ペリカンの黒あたりは一度は使ってみたと思うが。もう２０年近く昔の話。
当時プラチナのカーボン･ブラックはなく、その後も試したことはないけど、
このインクはファウント・インディアと似た性質のものだろうと推測している。

684 ：679：04/03/27 14:29 ID:???

>>680
御教授どうもありがとうございます。
ウォーターマンのサウスシーブルーで逝ってみます。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 15:13 ID:???

>>681
そういうことなら、とりあえずプラチナのカーボンを試すことをおすすめする。
ファウント・インディアとは違い、フローも良くてなかなか詰まらない。もちろん
カーボンなので一旦詰まると大事らしいが、漏れはEFで常用していて詰まったことがない。
数ヶ月に一度の洗浄だけはしてるけど、漏れの使い方だとモン・ラミのBBの方が
余程詰まりやすい。

あと、濃淡のでにくい黒だとペリカン、セーラー辺りかな。個人的にはアウロラが一番
好きだが、けっこう割高かつ入手困難なのであまり誰にでもおすすめとは言い難い。
逆にジェットブラックを使ったことがないので、なんともな～。シェーファーって
ボトルが変わって色も変わったんだっけか？

686 ：681：04/03/27 16:37 ID:???

カーボン･ブラックのフローがいいのなら一度試してみようかな。

ファウント・インディアはどこまで薄めても黒のままだけど、カーボン･ブラックも同じかな？
ジェット･ブラックは書いた文字を見ると真っ黒だが、薄めるとjet black という名前とは違って
紫っぽい色になる。ただし水溶性は抜群。ということは耐水性がないということでもあるが。
インクを入れたまま３年ほど放っておいた万年筆を水で洗ってインクを入れ直したら
何の問題もなくそのまま使えたという実績がある。神経を使わずにすむという利点はあるね。
おれが今使っているのは数年前に買い置きしておいたやつなので最近の変化については不明。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 16:49 ID:???

>>686
新しいボトルのジェットブラック使ってますが、薄めると緑っぽい感じですよ。
私は旧ボトル使ったことないので、私の目がおかしいだけで実は同じだったりするのかもしれませんが・・・
いずれにしても書いた字が黒々してるのは同じだと思います。

688 ：681：04/03/27 17:00 ID:???

>>687
ひえっ！　緑っぽくなるの？　それじゃ成分が変ったようだね。
おれのはどう見ても緑とは言えない。妥協しても濃紺どまり。

689 ：６８７：04/03/27 17:06 ID:???

>>688
ごめんなさいちょっと勘違い。
私のは耐水性見るときに洗った後が緑っぽくなってるだけで薄めた訳じゃなかったです。
紫の成分も入ってます。
ttp://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/10.jpg
↑ティッシュにちょっとインクをつけてそれより下の部分だけ水に浸したものです。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 17:40 ID:LVFPbC9F

便乗で申し訳ないが、シェーファーのＪ・ブラックの耐水性とか使い勝手（フローとか）
はどないなもんですか？
（黒はパイロットとセーラーしか使った事ないのですわ）

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 01:20 ID:nGKvBGHW

カーボンブラックは薄めても黒。
フローは良いけど、裏移りしやすいので、紙を選ぶので注意。

692 ：681：04/03/28 14:10 ID:???

>>689
今、チラシの裏に旧ジェット・ブラックのインクで書いて実験してみた。

書いた文字の上に水滴を滴らす → 水滴に紫っぽい色が移る。
書いた紙を水でよく洗う → 緑がかった文字が残る

新旧で成分に変化があったというわけではないのかも。
なんだか色の世界は複雑で、相当奥が深そうだね。

693 ：681：04/03/28 14:11 ID:???

>>690
数種類のインクを使って書いたものを、３０分後に水洗い、３日後に水洗い、日光にさらす、
という試験をやったことがある。ただし２０年も前の話で記憶はかなり曖昧だよ。
（このときは表面が滑らかな上質紙を使用）

ウオッシャブルの黒、青、緑、赤：
　水洗いでほとんど流れ、痕跡が残る程度
　日光にあてても文字が読めなくなるほど褪色が激しい（黒だけは多少ましだったかも）

ジェット・ブラック：
　耐水性、耐光性とも通常のウオッシャブル・インクより多少ましで
　かろうじて文字が判読できる程度には残ったと思う。
（今、チラシの裏に書いたものを水洗いしてみたらちゃんと文字が読める程度に残った）

パーマネントのブルー・ブラック：
　耐水性、耐光性ともジェット・ブラックより若干良好だったような気が。
　没食子酸だかの化学変化により紙に定着するということだが、３日後の水洗いで相当
　流れ落ちたので、化学変化を起こすには３日じゃ全然足りないのかと思った記憶がある。

ファウント・インディア：
　耐水性、耐光性ともこれが一番良かったと思う。ただし耐水性については、インクが
　水に溶けずに残るのではなく、溶けて流れるのだが、元が濃いので流れきらずに残る
　成分も多いという感じの残り方。

ジェット・ブラックのインク・フローについては他のものと比べたことがないので
なんとも言えないなあ。おれが使った限りでは何の問題もないけど、使っている
万年筆はモンブラン、ペリカン、パイロットなど、もともとここらあたりの機構に
問題のなさそうなやつばかり。まあ、通常のウオッシャブル・インクとあまり差は
ないだろうと思うよ。ただ、粘度が多少高く、書くと若干のヌルヌル感があるような
気がしないでもない。気のせいかもしれんがね。

694 ：690：04/03/28 18:36 ID:???

>681　激サンクス！
オイラの使ったセーラーの黒は、気持ち粘度が高くてすぐに乾くようなことはないです。
耐水性もそこそこあるし、色も濃いほうだと思うので機会があったら試してみて。
パイロットの黒はサラサラですごくフローがいいが、耐水性はほぼ無い。
使い勝手が良くオレは好きなのだが、薄めだし濃淡出やすいからお奨めでない。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 17:26 ID:???

結局、カランダッシュはエルバン製なのか？
ってことは、結構値段にあってる訳？
だれか教えてエロイ人！

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 13:13 ID:???

PR のミッドナイトブルーズがかなりお気に入りなのだが、色はいいんだけど紙によって
裏写りする。しかもその紙が最も使用頻度の高い用紙で欝。
同じような色のインクに心当たりないですか？

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 22:15 ID:rK3qUVTl

過去スレとか参照してみたんですが、
茶系のインクでおすすめはどれでしょうか？
ヲタハバナは詰まりやすいということですが…。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 23:33 ID:???

ヲタハバナ
ペンマンモカ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 00:29 ID:???

>>697
僕はペリカン茶を半分水分飛ばして使ってます。
結構気に入っていて、この一年ずーっと一番のお気に入りですよ。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 00:48 ID:???

>>698
>>699
レスどうも
参考になりました

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 10:02 ID:???

>>699
半分水分飛ばすって、蓋あけて放置しとくの？
半分ぐらいになるまで、どれぐらい時間かかりますか？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 11:53 ID:???

湯煎すれば早いよ（ｗ

俺は蓋をあけて箱に入れ(埃の入らない用に箱の蓋は閉める)、
パソコンの脇に置いている。
パソコンあったかいから結構はやい。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 20:19 ID:???

>>700
茶系だと、漏れはセーラジェントルのレッドブラウンとグリーンを混ぜて
結構好みの色になった。
比率は１：１

704 ：699：04/04/03 23:06 ID:???

>>701
口の大きいビンに入れ替えてやってるんだけど、気候によっては結構かかるかも。
インク残ってるうちから、次に使う為に水分飛ばしてる感じ…。
埃がやっぱり入っちゃうから、一回ろ紙でこして使ってます。
>>702
>>703
なるほど！参考になります。
茶系ばんざい！

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 01:03 ID:???

>695
亀レスだが、cdaはエルバン製じゃねえか。
手持ちのターコイズグリーンはビン底にエルバンと書いてある。
てゆーか、ビンがまんまエルバン。
他の色は知らんが、cdaの最新のカタログに載ってる青ボトルの写真は
エルバンのインク瓶だねぇ。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 07:45 ID:???

悶のBB、また薄くなった？買ってきたのがシャブシャだった＿|￣|○

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 12:46 ID:???

>>706
底の方に固形物沈んでない？
古い在庫買うとそーゆー事あるよ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 22:31 ID:55+pnJ9r

去年、買ったペリのBBが丁度一年で空になったので、新しいボトルを開け、入れた。なんか、
色が青々としている。これは前のが一年使っているうちに黒くなっていたということ？　話に
は聞いていたが、驚き。（万年筆使用２年目なので）
実は、ペリのBBの色が変わっていたというなら、お笑いなのですが．．．

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 01:04 ID:OsI2NhYo

ファウントインディア使ってます。
でも、固まっちゃったみたいです・・・。
インクが固まって万年筆屋にクリーニングに行ったのなんて初めて・・・。

普通に使っているだけなのに、どうしても固まってしまうようです。
ペリカン M400は全く問題なく書けてるのに、同じくらい使ってるM800が固まってしまいました。

ファウントインディアを使ってる方は、どうやってインクが固まるのを回避してるんでしょう？
同じメーカーでも万年筆によって固まりやすい/固まりにくいってあるんですか？

それほどたくさんの種類を試したわけじゃないけど、このインク、すごく好きなんだけどな。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 01:25 ID:???

>708
>これは前のが一年使っているうちに黒くなっていたということ？　
その通り。
BBインクは空気に触れて酸化すると黒くなります。
新しいインクで書いている青々とした筆跡も
一年後には黒くなっていますよ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 11:38 ID:???

>>709
ファウントインディアは粒子が粗いとかで、結構詰まりやすい上に詰まると大変という
困った代物らしい。カーボンブラックならプラチナの方が良いと思う。詰まると大変
なのは同じだが、フローが良くてなかなか詰まらない。

同じメーカーどころか、同じM600でも漏れのはモノによってフローがかなり違うよ。
ニブはM400とM800で同じ？

712 ：709：04/04/12 14:44 ID:e0/j8V5h

ありがとうございます。
M400はFでM800はBなんです。
Bだと空気に触れる面積が広いから乾くのも早いのかなと考えてみました。
粒子が粗いということは？
インクの出を多くするとある程度回避できるってことですかね。
字は今より多少太くなるかもしれないけど・・・。

社外製のインクはなるべく入れたくないというのが本音ですが、この際試
してみてもいいですね。ただ、これって売ってなくないですか？検索をか
けてもヒットしないんですよね。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 16:40 ID:???

>>712
ナガサワに入ってたよ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 16:43 ID:???

プラチナカーボンはネットだとなかなか無いね。
東京なら比較的容易に手にはいるのだが。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 17:45 ID:???

店頭だと丸善かハンズにある

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 17:57 ID:???

あと、伊東屋

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 19:20 ID:???

Bなら多少フローが良くなっても太さは余り変わらないと思うので
ちょっと切割を広げてみたら？
爪をニブの両肩に引っかけて軽く広げるだけでも結構違うよ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 23:17 ID:S5B+5bne

>>714
>>715
>>716
今までカーボンブラック・プラチナは全く意識していなかったので、あることすら知り
ませんでした。

ネットで検索すると、なにやら製造中止になったのならないのという話を読んだの
を憶えているくらいで・・・行ってみます。ありがとうございます。

>>717
ええ。私もそう思うのですよ。ただ自分でやるのは気が引けます・・・また詰まったときに切り
割りを広げてもらえるか訊いてみます。ありがとうございます。

ファウントインディアは、同じペリカンから出ているブルーブラックとは違い、粘度があるのが
好きなのですがカーボンブラック・プラチナもそうだといいなと思ってます。

>>711さんは「フローが良くてなかなか詰まらない」と仰っておられる辺り、多少はその粘度は
落ちるのかなと危惧していますが、杞憂だといいな。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 00:32 ID:???

プラチナのカーボンブラックは粘度は全くないよ。かなりサラサラ。粘度が欲しいなら
やめといた方が良い。フローもいいし、紙への裏写りも結構強力。
やっぱ切割を触る方がテットリ早いと思うけどね。717の方法だとよほど力を思いっきり
入れない限りそんなにおかしなことにはならないから、試してみれば？
少しやってみてやっぱり駄目ならプロに見てもらうくらいのつもりでチョイチョイと(w

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 02:28 ID:???

ロットリング洗浄液はためしてみた？
フロー改善するよ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 11:28 ID:???

>>718
神保町が近いのなら金ペンでも置いてるよ。
でも粘度が欲しいならプラチナカーボンだめぽ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 21:07 ID:???

悶の黒とBBって混ぜても大丈夫なのかな？
最近のBBが青っぽくなって嫌な感じなのでブレンドしてみようと思ってるのだが…。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 22:38 ID:???

悶のＢＢは混ぜるとキケンでは？

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 01:56 ID:???

俺はパイのブルーにプラチナのカーボンブラックをほんのちょっと混ぜ、
ブルーブラック色にして使っている。混合比は、20:1くらい。
耐水性は完璧だし、耐光性もそこそこあるようだし、色も気に入っている。
まあ、臭いが（w。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 10:09 ID:???

門を混ぜて大丈夫かどうかは知らないが、漏れは水男のブルーブラックとブラックを10：6で混ぜて使ってる。
書いて直ぐは青くて、乾くと黒くなり、いい感じだよ。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 10:34 ID:???

>>722-723

>>524-525を参照せよ。
ラミーのBBが話題になっているけれど、モンブランのBBも同じように
酸化→黒変する性質のBBだから、>>723のいうように危険なのでは？

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 20:22 ID:???

酸化鉄を使ったBBは混ぜるの危険でしょうね。
還元剤としてタンニンなんかも入ってるのでいろいろと化学反応起こしそうな気がします。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 16:25 ID:/M49jlAf

パイのブルーブラックとペリのブルーブラックではどっちの方がフローは良いですかね？
ペリのM600にパイのブルーブラック入れて使ってるんですが、できれば純正の方を使いたくて。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 18:05 ID:???

>>728
πBB

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 23:18 ID:???

>>728
>>729のいう通り。ペリのＢＢはフローが悪いだけでなく、
なんか軋るようなタッチというか、界面が全然活性されていない感じがして
おまけに薄いですよ。まだモンやラミのほうがまし。πなら匂い除いて無問題。

731 ：728：04/04/18 13:19 ID:???

>>729-730
書き始めにインクがかすれたりするのでインクのせいかと思ってましたが
どうも違うようですね。
調整に行ってきます。
ありがとうございました。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 21:31 ID:hUqPsp8S

エルバンの、「インク・フォー・マン」ってインクを見かけたのだが、
誰か使ってるヤシいる？
どんなもんか教えてくれ。
香り付きで、良い瓶なのは分かってるが、万年筆のフローへの影響とか。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 22:53 ID:???

男のインク…？

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/19 08:50 ID:???

>>732
中味はレギュラーと同じっぽ
瓶はいいけどフタが安っぽい
フローでトラブったことはない
（使ったのは黒とバーガンディ）

735 ：709=712=718：04/04/21 02:21 ID:3rlsvF83

>>709=712=718です。
伊東屋で買ったカーボンブラック・プラチナを試してみました。
箱に「カーボンインク」と大書きしてあります。

皆さんのご助言の通り、ファウントインディアと違って粘度はな
くサラサラでした。

ただ、これはこれなりの良さがあります。それはここでも折り紙
付きの「色」です。ファウントインディアはインクの流量の加減
で色が薄くなったり真っ黒になったりでしたが、このインクは流
量が変わっても一定の黒です。

それにしてもこのインクで書くと光を反射しませんか。敷きたて
のアスファルトのような油性のぎらつき。字が全体的にぎらつく
のではなく、線の末端や線が交差する箇所などのインクが溜まり
やすい部分で反射するようです。粒子が細かく、インクが紙に乗っ
たときに表面が平板で、そのまま固まって、そこに光が反射する
のかな。

M800はしばらくカーボンインクを使ってみようと思います。
過去ログを読むとモンブランにファウントインディアを入れると
大変なことになるらしく、ペリカンにプラチナのインクは大丈夫
なのか不安ではありますが・・・。
これでも詰まるようならいよいよ切り割りを開くことを考えてみ
ます。

M400はファウントインディアで全く問題ないので、このまま使い
続けます。M400はFで、カーボンインクを使うとサラサラなため
かごつごつした書き味になるのも理由の一つです。

戴いた助言のお礼と報告を兼ねて。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/30 21:43 ID:???

ところでボトルインクつかっている人、
旅行や出張のときにどうしている？

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/30 22:27 ID:???

トラベルインクポットを使う。
あるいはカートリッジ式のを持っていく。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/01 22:20 ID:???

>>737
あ、こんなのあるんだ＞トラベルインクポット
VISCONTI から出ているんだ。
知らなかった。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/01 23:28 ID:???

ビンごと持ってってるよ

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 23:20 ID:???

俺も大学病院に入院したときはラミーBBを瓶ごと持って行ったよ。
…ホント、シーツにこぼしたら取り返しのつかないことになるところだった…((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 00:04 ID:???

ボルドー系をこぼす方が病院的にはビツクリすると思う

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 01:42 ID:???

そこで間違えてキングスゴールドを(w

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 08:20 ID:???

グリーン系垂らして（ｒｙ

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 19:36 ID:0KfVUPDz

いま、モングラのシンフォニーを使っていて
インクにシェーファーの緑を入れていますが
ペン先に銀をつかってるので、インクに触れている部分が
錆びるというか変色しています。

緑色で銀をさびさせないインクがあったら教えてください。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 20:09 ID:GA8XHWnk

>>744
中性～塩基性のインクを使えば少しはマシなのではないですかね。

ttp://www.marcuslink.com/pens/ink-01.html
このページにいくつかpHが載ってましたが
6.8 for Herbin Green
7.5 for Pelikan Brillian Green
辺りとかどうでしょうか？
誰かグレゴリー・クラーク氏のインクの冊子持ってるともっと情報得られると思うんですが。。。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 22:41 ID:???

ペンマンが中性だったな、確か。
緑のボトルなら２本あるぞ。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 00:41 ID:???

>745,746さん

ありがとうございます！
ｐＨもインクによってかなり違うんですね。
勉強になりました。今度、上記のインク買って来ます。

748 ：744：04/05/08 01:04 ID:???

疑問が・・・
現在、ウォーターマンＢＢの２倍希釈では錆びてないのですが
先ほどのページからだと

3.0 for Waterman Blue-Black
4.0 for Sheaffer Emerald Green

ウォーターマンのほうが酸性強いんですね。
錆び具合は色の原料にもよるんですかね。
色々試してみます。

あとで報告したいと思います。（かなり先になりますが）

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 01:18 ID:???

>>748
BBはある意味特殊なインクだからね。
他のインクとはちょっと別軸で考えないといけないかも。
BBは鉄が入っているので銀より先に鉄が酸化され銀が保護されているのかも知れません。
あと酸化しすぎないように還元剤も少し入っているし。
まあそう言うの以外の成分によっても影響の違いは当然あるでしょうけどね。
そもそも今気にされているものが本当に錆かどうかという問題もあったりｗ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 16:04 ID:???

ヲタのんは古典ＢＢじゃないよ。
銀の変色のほとんどは硫化で、稀に塩化だよ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 00:53 ID:???

>>750
「古典ＢＢじゃない」ってどういう意味ですか？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 01:03 ID:???

>>750
古典的BBじゃなくても硫酸とか入ってるの？
インクの成分で硫化起きそうなのって他にもあるのかな？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 01:11 ID:???

750氏ではないが、ここで言う古典的BBとは上のほうに定義があったはず。

異論、反論なんかがあって結論は「しばらくすると酸化のゲンリかなにかで黒くなり、
水に流れなくなるBB」ってことじゃなかった？

そういう意味ではヲタマンのBBはあの色のまま、水にも流れる。
だから古典的ではないってことでしょ？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 03:35 ID:???

＞753
フォローありが㌧　そのとおりです。
749がいってる「BBはある意味特殊なインク」というのは間違っちゃいないけど、
これにヲタのＢＢは当てはまらないってことです。

それから、インクの成分で硫化が起きそうなものってのは分からんなぁ。
硫化はイオウとの反応だから、イオウの化合物であれば反応するわけだけどね。

755 ：：04/05/09 09:31 ID:???

水車で自社ブランドのインク出したみたいだけど、試した人いますか？
一応１種類だけ買ったけど、まだ届いてないので、書きようもないけど。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 12:08 ID:???

>>755
届いたらインプレｷﾎﾞﾝﾇ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 12:41 ID:???

これのＯＥＭか
http://www.noodlersink.com/

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 20:47 ID:2ayU5+Nt

ラベルが違うだけ？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 10:31 ID:???

http://www.pendemonium.com/ink_chart.htm

これを見てシェーファーのBBの、わずかに緑が混ざっているような黒と、
水に溶け込んでいた顔料が紙面への定着時に成したようなムラとが、
まるで墨汁のように思われ非常に美しく感じました。
（このチャートでは明らかにパーマネントの特徴を顕しています）

購入しました。
液晶ディスプレイの色再現性の問題もたしかにありましょうが、
しかし持ち帰ったシェーファーは思ったものとは違いました
（それでもペリカンBB・モンブランBBよりは美しいですが）。
ちょっと薄すぎるように思いますし、その発色から
パーマネントでなくウォッシャブルであるような気がします。

シェーファーのインク、最近モデルチェンジされ、
ボトルの形状変更と共に、インク自体も若干変わったとのことですが、
上のチャートに載っているシェーファーBBは、
モデルチェンジ前のものだったということでしょうか。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 11:15 ID:???

>>759
そのチャートは昔からあった気がする。
シェーファーがインクを変更する前のものだろう。
今回のインクの変更は供給元の変更まで含む可能性がある。
大きく変わったものと思われ。

761 ：759：04/05/15 17:58 ID:???

やはりそうですか。
シェーファーもけっこういい線いってるんですが、
ほかのメーカーの緑がかった黒のインクで
もう少しナイーブでシックな色のものはありませんか。
高級な原稿用紙に似合うような。
パーマネントっぽく色ムラが出るやつがいいです。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 18:06 ID:???

スーパークインクの黒

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 08:03 ID:???

そんなもん手に入るか

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 13:55 ID:GlFxcz53

乾きやすいインクについては、色々と意見が有りますが、逆に乾きにくい
インクってどんなのがありますか？
最近買ったマーレン、ペン先が乾いてしょうがないです。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 14:13 ID:???

クインク

766 ：sage：04/05/16 14:25 ID:???

765
ﾄﾝｸｽ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 14:57 ID:???

漏れも乾きやすいペンは全部クインク

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 17:13 ID:???

丸善日本橋店のインク売り場には、
ヲタマンやペリカン、パイロットなど主なメーカーの色見本表が置いてある。
初心者には超おすすめ。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 17:46 ID:???

それは名古屋にもあった

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 21:43 ID:???

一昨日から書斎館でPRの販売が始まったんだけど、これってガイシュツ？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 23:47 ID:???

スーパークインクの黒のボトルインクが，引き出しから出てきました。
これって，他社のペンでも問題なく使えますか？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 23:57 ID:???

大丈夫です。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 00:32 ID:???

色が変わったと言えば、悶のBBが青っぽくなった。
色合いが変わっただけでなく、薄くなって水に流れやすくなった。
インクってのは色合いが重要なのに、シェーファーにしろモンブランにしろ、一体何考えてるんだろう。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 21:22 ID:???

age

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 23:00 ID:???

>>773
色合いより大切なモノがあるんだよ。バカめ。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 23:43 ID:???

>>775
例えばなんだ？

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 23:50 ID:???

コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、
コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、
安全性とか

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 23:53 ID:???

>>776
色合いサイコーで、未だにファンが多く、そしてコンバーターを使う分には全く問題が無い、
パーカーペンマンが廃番になった理由を400字以内で記せ。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 00:04 ID:???

>>775
下郎は死んでろ。ｸｸｸ…

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 11:24 ID:???

↑誤爆？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 16:17 ID:YTBbsfGC

今からちょうど10年前にパイロットのカートリッジのブルーブラックで書いたコクヨの原
稿用紙を、この前久しぶりに見てみた。字が真っ黒に変わっていた。ちょっと嬉しかった。

パイロットのブルーブラックは成分が変わったと聞いたけど、どう変わったんだろう。
詳しい人、教えてくれません？

もう青が黒に変わるのを見ることが出来ないのか気になります。

今はプラチナのカーボンインクとパイロットのブルーブラックを使い分けています。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 16:45 ID:???

>>773

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 16:52 ID:???

>>773
薄くなるのも嫌だけど、耐水性が落ちるのはもっと深刻。
はがきや宛名書きに長年愛用してきたのに。
いつごろあたりから？　去年買ったのではあまり変化感じないけど。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 16:53 ID:???

それ悶の話やし。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 01:45 ID:???

>>781
漏れは、書いた直後の色を維持してほしいな＞パイのＢＢ
なんか、粉吹いた絵の具を塗ったみたいになるのが、かなしひ。

あと、紙の表面についた油脂に敏感に反応して、妙な滲みが
できるところとかも気になる。

昔はパイのＢＢは結構好きだったんだが。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 01:56 ID:???

>>785
＞粉吹いた絵の具を塗ったみたいになるのが、かなしひ。

でもアメリカのサイトだと、「パイのBBや青は乾くと｢結晶化(クリスタライズ)」していい。
ペソマソみたいだ」、と評判もいいよ。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 14:28 ID:???

水車でエトルリアを買ったらオマケについてきた Noodlers Ink の黒だけど、
試してみたらなかなかいいぞ、これ。普通に濃淡の出る黒なんだけど、耐水性は
カーボンインク並み。セーラーの黒とかだと、水に流すとちょっと色が落ちて
残る部分があるという感じだけど、全然色落ちしてない感じ。しっかり線が
残ってる。水車の説明だけ読むとカーボンのようにつまったりせず、水で洗える
みたいだし、結構使えるインクかも。ボトルの容量が90mlと多めなのも良心的。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 01:03 ID:???

カートリッジしかないけど、ロットリングの赤、あれ初めて書いたとき間違えて黒かっちまったと思った。
赤と言うよりレッドブラック。静脈血の色（w
レッドブラックという新色を入手できたので、俺の万年筆は
カーボンブラック、ブルーブラック、グリーンブラック（ジェントルインクを等量混合）、レッドブラック、
そして丸付け用のペリカンのレッドの５本体制で運用されてます。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/05 18:01 ID:???

ラミのBBってどんな具合？
ペリとか悶のペンとの相性は？
誰か教えてたもれ。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/05 21:26 ID:???

>>789
「ウォータープルーフがどうしても必要だ」というわけでないならお勧めしません。
私はペリの800のMにいれて一時期使っていましたが、フローが悪いせいで
文字が細くなってしまいした。

今はペリの400（F)にいれて使っていますが、こちらは熟れてきたようで
調子がいいです。

色合いはモンペリラミのBB三羽烏の中では一番ナス紺色に近くていいと思います。

791 ：789：04/06/05 22:11 ID:???

>>790
レスしてくれてありがとうです。
そんなにフローが渋いんですか！
悶のBBも渋いけど、それより凄いのかなぁ…。
一番ナス紺色に近いということは、モンペリラミの中で一番青っぽいということでつか？

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 01:59 ID:???

>>791
そうです。って、790氏ではないけれど。

ラミが一番くっきりした青っぽいです。フローは相性もあるんじゃないですか？
でもパーマネント系だから、目から鱗のようなフローは期待できない。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 00:36 ID:???

モン・ペリ・ラミは独逸のメーカーなので、モン・ペリのペンとラミのインクとの相性は問題なさそうだよね。
では、イタリアのインクとはどうなんだろう？たとえばオマスのBBとモン・ペリのペンとかは？
独・伊は２回の大戦で同盟結んでるから、ペンとインクの相性もいいかもしれないよね(笑

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 08:36 ID:???

相性は死爛がオマスの壷インク高杉！
みんなペンに金かけすぎて貧乏だから、オマスのインクとペンの相性調べなんか出来ない罠(藁

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 08:44 ID:???

ビスコンティも高いぞ。
あと俺エルバンをよく使ってるがこれも高い。
さらにボトルが無駄にでかくてかさばるしorz

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 09:32 ID:???

インクは、特にこだわりがなければ悶・ペリ・パカ・ヲタマン辺りで
用が足りるんじゃない？セーラー・パイまで入れて更にブレンドすれば
あまりバカ高いインクにこだわる必要はないと思われ。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 21:59 ID:???

>モン・ペリ・ラミは独逸のメーカーなので、モン・ペリのペンとラミのインクとの相性は問題なさそうだよね。
根拠無しの寝言書くなっっーの（ｗ

798 ：773：04/06/07 22:54 ID:???

>>783
遅レスですまんが、半年くらい前に買って、蓋を開けてインクを見た瞬間、
「あれ？色が随分青いな」と思い、実際ペンに入れたら、今までと全然違う
色になってた。
最初はブルーりインク瓶が間違って青黒の箱に入ってたのかと思い、再度
青黒を買ったがやはり同じ。
新しい青黒は、瓶を振るとチャパチャパしている。以前のはもうちょっと
ネットリ(しっとり？)していた。
粘度も薄くなり、ウォッシャブルになってしまった感じがする。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 00:37 ID:???

>>797
文句ばっかり書くなっつーの(ﾋｷｺﾓﾘﾒｶﾞ

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 01:14 ID:???

永の字とか連続8の字ばかり書いてる香具師に言われたくないなあ(ω

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 01:44 ID:???

俺は連続の∞しか書かないよ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 09:39 ID:???

>>799
根拠のない寝言であった事は否定しないんだね（ｗ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 10:12 ID:???

>モン・ペリ・ラミは独逸のメーカーなので、モン・ペリのペンとラミのインクとの相性は問題なさそうだよね。

漏れはカスタムにラミBB入れてるが、適度に渋いフローで快適だ。
ペリに入れたときはなんかフローの渋さがペリの書き味の魅力をスポイルしている
感じがしたけども。
ラミBBはやはりL2Kがベストだと思うな。あのドバドバなフローでヌラヌラさせる
のが最高。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 17:36 ID:???

共通項が原産国だけだもんなぁ（ｗ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 19:50 ID:???

アウロラ、デルタ、ヴィスコンティはイタリアのメーカーなので、
アウロラ、デルタのペンとヴィスコンティのインクの相性は問題
なさそうだよね。

と書き換えると途端に不安になる漏れであった(w

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 21:45 ID:???

>>805
ヴィスコンティのインクって、そんなにトラブルメーカーなのかい？

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 22:00 ID:???

>>806
報告されたトラブルが皆無でも不安（ｗ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 00:31 ID:???

>>807
なーんだ。ただの煽りか。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 01:39 ID:???

だが、問題があっても納得できてしまう組み合わせではある。
なにせイタ万だし(ω

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 21:11 ID:???

>>807
根拠無しの寝言書くなっっーの（ｗ

>>809
つまらねえ駄洒落言うなっっーの（ｗ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 23:26 ID:???

匂いさえなければπインク最強ってことでいいや。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 23:58 ID:???

インク瓶のデザイン、皆さんどこのメーカーのが好きですか？
漏れはオタ。
あの瓶のカットがイイカンジだし、インクが少なくなっても吸い上げられるから。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 00:09 ID:???

漏れはシェーファーだな。
最近になってモデルチェンジしたそうだが、その前の型。
地味ーなジャムの瓶にしか見えないのに、中には
しっかりインク吸入用ポケットが作り込まれているあたり偉い。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 09:00 ID:???

最近、嫌味ばかりかいて、レス番号とみんなの楽しい気分を奪っている
ちょっとクサイ感じのオヤジはインキチか？口臭か？下剋嬢か？

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 15:03 ID:???

ヴィスコンティとか、パイのプランジャ用のやつが好きだな。
壷みたいな形が気に入ってる。両方とも吸入しやすいし

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 23:18 ID:???

>>812
やっぱり、パイの３０ｃｃのやつかなあ。
なんか、昔ながらのデザインで、オヤヂ的には
やっぱ、インクのボトルはああじゃなきゃって感じがする。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 01:08 ID:???

>>813
買ったことないので知らなかったが、シェーファーの壷ってそんな凝った構造になってたんだ！
外見はイイなあと思ってたんだが、あの壷のデザインだと、インクが少なくなったら吸引できんだろうなと
思ってたんだが、オジサンこりゃ一本とられたよ(w

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 01:14 ID:???

エルバン
でかくて邪魔だし底上げしすぎだろっって思うけどちょっとリッチな気分を味わえる。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 01:49 ID:???

>>817
ジャム瓶skripは在庫限りだと思うので、欲しいなら今のうちに。
新しい瓶はどうなってるか知らないんだが、ちと凝りすぎのデザインが好かん。
今の手持ちのskripがなくなったら試してみるかもしれんけど。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 09:23 ID:???

>>818
でかくて底上げのボトルって言えばLAMY。
ボトルの下半分が、インクを吸入した後にペン先を拭う紙ロールの収納部になってるんだもん。
心遣いはありがたいんだけど、その反面なんだかなあと(w

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 09:55 ID:???

ボトル下半分は円錐をひっくりかえしたようになってて、自動的にかなり
最後のほうまで吸入できるようになってる。
ロール紙収納部分はムダな底上げじゃないぞ。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 11:26 ID:YTGHQi6M

最も緑っぽい黒はどこの黒でしょう？
変な色の黒を探しています。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 18:27 ID:???

>>822
俺の経験だとパーカークインク。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 18:34 ID:YTGHQi6M

>>823
そうですか！
実はパーカー100に入れるインクを探してたんです。
Ｑｕｉｎｋ黒いっときます。Ｔｈａｎｋｓ！

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 21:55 ID:???

俺の経験だと、Quinkはむしろ紫っぽい黒のような気がする。
無印の万年筆についてくるカートリッジインクが
緑っぽい黒のような気がするんだけど、
あれは何処のOEMなんだろうか。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 01:12 ID:???

どこかにお洒落なインク瓶売ってませんかねえ。。。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 01:17 ID:???

俺は香水の空き瓶を良く洗ってブレンドしたインクの入れ物にしてる

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 01:36 ID:???

>>827
むしろ軽く洗ってからの香り付けレポｷﾎﾞﾝﾇ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 10:13 ID:P/+r6Es0

ラミーの黒は緑っぽい。
ｑｕｉｎｋは何というか、黒っぽい黒を水で薄めたような感じがする。
>>827　香水瓶は口が狭すぎませんか？口の大きいのもあるのか。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 20:00 ID:???

>>929
ラミーの黒は確かに緑っぽいがかなり濃いのでペンによってはただの黒

831 ：822：04/06/13 22:50 ID:5jd+WI7I

ボトルの形に惹かれてラミー黒を買った。
パーカー100で書くとただの黒だった。
ペン先がＢとかなら緑っぽく見えたかもね。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 23:14 ID:???

ラミ黒をちょっとだけ水で薄めて使えばいいのでは？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 23:59 ID:???

水を入れたら良く混ぜっ返して（ｗ

834 ：822：04/06/15 16:33 ID:Nebw/2dN

水入れると乾きが悪くなりそうですよね。
あと、にじみやすくなりそうだし。
とりあえずは、そのまま使ってみます。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 00:14 ID:???

イヤミの次は戯け言とか。
832とか833みたいな無能なやつは史ね。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 00:26 ID:???

薄めるのはアリだと思うけどねぇ。程度の問題はあるだろうけど。
インク90%に純水10%くらいなら、そう悪さはしないと思うが。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 11:57 ID:???

>>835
イヤミ→戯れ言→罵倒ですか？ｗ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 13:18 ID:???

耐水性のあるブルーブラックで濃いめの色と言えばどのメーカーでしょうか？
今ペリM400のEFにラミーのブルーブラックを入れているのですが、かなり字が
薄くなってしまいます。色調は多少変わっても良いのですが、もう少しクッキリと
読める線が書きたいのです。ちなみに、ペリカンのブルーブラックはもっと薄かった
のでラミーに変えました。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 13:25 ID:???

>>838
ペリにラミーBBじゃあフロー悪いでしょう。
パイBBにすれば？

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 13:52 ID:???

>>838,839
パイのＢＢは薄いんじゃないかな？
カスタム７４－Ｆに入れても薄いような気がする．
いつも黒を使っているからかもしれないが・・・
ちなみに，どれが濃いかは知らない．

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:00 ID:???

黒をメインにしてる連中にとって、他の色は何でも薄いだろうよ。
だがラミーBBと比べれば、パイBBは十分に濃い。

>838
今思いついたのだが、裏技としてプラチナカーボンに
適切な薄い青を混ぜたりして作るという方法がありそうだ。
水に濡れると青だけ滲むようになるかと。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:13 ID:???

耐水性のある青黒を求めるなら、フローや発色は諦めな。

843 ：838：04/06/16 14:15 ID:???

さっそくありがとうございます。
パイロットのブルーブラック、試してみようと思います。ただ、パイロットは臭いが
どうもイマイチだったような記憶があります…。
パイロットで薄いようであれば、自力で混ぜ物に挑戦しかないですかねぇ。カーボンは
EFだと怖いので、セーラー辺りのちょっと耐水性のある黒を混ぜてみましょうかね。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:19 ID:???

パイで耐水性がトテモ良いのは　「　青　」　だったような。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:22 ID:???

たしかに、パイのインクは絵の具臭い。
慣れれば平気という人もいるが、どうしても慣れないという人もいるね。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:28 ID:???

>>844
「青黒」も「青」と同程度の耐水性がある

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 18:25 ID:???

↑の精神病人ども

一人で対話するのって、どんな気持ちなんだろう……

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 18:28 ID:???

うっさいﾊｹﾞ

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 19:30 ID:???

ペリカンマリンブルーの購入を考えています。
近くに大きな文具屋さんが無いものですから、インクともども
通販になります。
自分としては、ウォーターマンのサウスシーブルーを考えていた
のですが、販売店からはペリカンのターコイズブルーを薦められました。
どちらも実際の色を見たことがないのですが、とあるサイトに両方の
色見本があり、似たような色相に見えました。
実際には、両者はかなり違いますか？
また、販売店としては同一メーカーのインクを薦めたのだと思いますが、
サウスシーブルーがペリカンのペンと相性が悪いという可能性はありますか？

サウスシーブルーという言葉の響きがとても素敵で、先にインクありきで
ペンを決定したものですから、出鼻をくじかれた感じです。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 22:21 ID:???

サウシー使うならアウロラのマーレだって言ってるだろが、ぼけ

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 00:13 ID:An7YAJNf

シルバートリムのブルーで使ってるよサウスシー
ぺりだからペリ薦めるってのはあたりまえでしょ。
だけどサウスシーでも大丈夫。ただもうちょっとさわやかな青インクも探している。
サウスシーはなんだか粒粒感が。

あとアウロラマーレ手に入るなら欲しい。
他にもサファリのスケルトンもあうと思うが。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 00:43 ID:???

ペリの赤と緑のインクなんだが、気がついてみたら
カビが生えていた。どこかに書いてあったような気がしたが、
ペリの緑のインクを濃縮しようとしたら、
マリモみたいなものができていたなんて話があったが、
漏れの場合は、赤インクもやられたよ。ﾄﾎﾎ

ロイヤルブルーなんかは大丈夫なのかなあ。

てか、ペリのインクってカビが生えるのが普通なの？

853 ：838：04/06/18 00:55 ID:???

店頭の保存状態がイマイチの店で長く売れ残ってるとなりやすいらしい。
漏れはペリの黒でフタを開けた最初の吸入時に、既にカビがワカメの用にニブに
ぶらさがってきたことがある。DQN店員に文句言っても無駄だろうから、泣き寝入り。

854 ：838：04/06/18 00:56 ID:???

838で質問したBBの件、週末にでもパイのBB買ってみます。

855 ：852：04/06/18 01:19 ID:???

>>853
そうなんですか。
インクをこしても、菌糸が入っているだろうから、
ペンに入れてもなんか不安なので、あきらめます。
よく見ると、緑のインクを長く入れておいたペンの
コンバータにもなんかカビが生えかかっているし…。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 02:32 ID:???

>>854
精神病じゃないと証明したくてうずうずしながら書いたって感じだね。（ｗ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 02:36 ID:???

>>856
精神病だと言いたくてうずうずしながら書いたって感じだね。（ｗ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 03:41 ID:???

雑談スレからきました。
フローのいい、黒インク、青インク。
フローのいくない、黒インク、青インク。
みなさん、教えてね。うっふん。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 03:48 ID:???

ともかく過去ログ嫁

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 18:59 ID:???

>>856
7点
>>857
8点

861 ：857：04/06/18 19:42 ID:???

勝ったー！

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 08:03 ID:???

>>852
以前「これ黴でしょ？」って持っていったら「メーカーで調べてみます」って
帰ってきた回答が「インクが蓋裏の素材と化学変化したもの」と言われた。
じぇったい黴だと思うがｗ
ちなみにGrでした。
赤は混ぜると沈殿するから危険。

>854
耐水性はどうかわからないけど、BBならパイよりセラの方が濃いよ。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 18:55 ID:r33LjyKW

伊東屋にプラチナのカーボンインクを買いにいったら30ccの小さい瓶のインクしか売っていなかった。
プラチナのあの小さい瓶で、値段も半額になっていた。

三ヶ月ほど前には60ccの瓶が売っていたのにというと、瓶のデザインを変更中で、一時的にこの大きさ
の瓶にしていますとのことだった。

本当はカーボンインクがあまり売れないから小さいサイズにしたんじゃないかと疑問に思ったのと、
瓶のデザインを変更するのと一緒にインクの成分も変更するんじゃないかと不安になっています。

インクの成分は頻繁に変わるものですか？
「モデルチェンジ」みたいな大きい変更はそう多くはないにしても、「マイナーチェンジ」みたいな小さい変更。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 20:27 ID:???

カーボンインクというインクの特性上、もともと結構危なっかしいのを承知で使う商品だから、
そんなに成分に大きな変更はする必要ないと思うけどな。
変更しちゃってファンが離れたらそれこそ売れなくなっちゃうような気がするし。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 21:17 ID:BExEi9Hr

カーボンインクを愛用するなら超音波洗浄器が便利。何となく詰まってきた
ときにインクカスが取れる。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 23:06 ID:tMSpHqxJ

>>865
超音波洗浄機で洗って、インクのカスがいっぱい出てくるのは見物だろうなあ。
でもカーボンインクで詰まったことは一度もない・・・。
ロットリング洗浄液でしたっけ？あれも評判がいいですよね。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 08:02 ID:I2/CanGw

>>866 オークションで、インクが詰まってジャンク扱いになっている万年筆でも
ロットリング洗浄液と超音波洗浄器で復活するぐらい効く。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 13:47 ID:wd0iMBM2

質問です。

1. パイロットの青と青黒は混ぜても大丈夫でしょうか? 何かが沈殿したりしませんか?

2. パイロットの証券用(あるいは製図用)インクを万年筆で使っている(いた)方はいますか? 何か不都合はありましたか?

以上、教えて君ですがよろしくお願いします。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 14:12 ID:???

1.については過去に例がなかった気はするが、
おおむね問題ないのではないかと思われる。

2.については過去ログを調べれば分かるような気がするんだが
万年筆を長く使いたいなら避けるのが吉というのが定説。
黒々とした顔料系インクを使いたいのであればプラチナのカーボンで。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 14:35 ID:???

証券用は一年くらい74+コンバタ50で使っているけど今のとこ大丈夫。
使用頻度は高め。
製図用は使ったことない。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 08:06 ID:???

シェーファーの風呂大杉なペンで製図用インク入れたことがあったが、
それでもインクが出てこなくなった。
ちょっと水につけると書けるけど、またしばらくすると書けなくなる。
相当粘度高いんじゃないかな。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 08:49 ID:dVuunGWk

さんざん出た質問かもしれません。「ここ嫁！」でも結構です。

パイロットの青黒（ボトル）、耐水性がよいとのことで入れてみたのですが、
色がどうにも薄く（水っぽい）て気に入りません。

ブラックに近い、濃い青黒で耐水性が比較的よいのはどれでしょうか。
（モンブランの青黒がそれに近そうですが、気難しいインクと聞いているので
　躊躇しています。ペンはラミーサファリです）

教えて厨ですみません。よろしくお願いいたします。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 09:00 ID:hyaQB50z

>>872 謝らなくていいから過去ログ読んでくらさい。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 09:02 ID:???

ラミーなら純正のブルーブラック使えばいいじゃん。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 16:22 ID:???

>>872
とにかく、洗浄直後だと色は薄くなるから、再度、
インクを補充するなり、インクがなじむまで使ってみたほうがいい。
一週間ぐらい使ってからでないと、インクの本当の色が
出ないこともあるよ。

876 ：868：04/06/25 17:04 ID:Zl+yWTyc

868です。

>>869, >>870, >>871
有難う御座いました。

これまでパイの青を使ってたんですが、青黒にしようと思いまして、でもボトルには青が結構残ってて、どうしようと思ったので...

証券用も大丈夫のようですね。

あ、肝腎なことを聞きわすれていました。パイの証券用って耐水性、耐光性なんかはどうなんでしょう?

よろしくお願いします。

877 ：872：04/06/25 17:44 ID:34yMR4hZ

>>875
ありがとうございます。しばらく使ってみてもう一度考えることにします。

>>874
ラミの青黒、過去ログでは耐水性はよくないと言う事だったので・・・

過去ログ・その他情報をあわせ、候補としてはパイ、モン、あとセーラーも
考えています・・・。

878 ：872：04/06/25 17:47 ID:34yMR4hZ

すみません、つい最近の過去ログに同じような質問がありましたね。
見落としてました。（そこではパイ青黒がおすすめと。カーボンブラックと
混ぜるというのは・・・根性なしなのでやめておきます）

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 18:06 ID:wonjWf1H

あのー、パイロットのインクの匂いがきついという話を聞きますが、それはボトル入りのインクのことなのでしょうか。
あるいは特定の色が匂うのでしょうか。わたくし黒のカートリッジを使っておりますが、インクの匂いなど全然いたしません。

880 ：872：04/06/25 18:07 ID:34yMR4hZ

再度失礼。ラミの青黒は耐水性アリアリだったんですね。ヲタマンと
勘違いしてました。ラミも候補にします。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 18:08 ID:???

ちゃんと読めや
ラミBBの耐水性は最高の部類だぞ。フローはやや渋いが、
純正のセットで使う分には迷う要素はないだろ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 19:44 ID:???

>>879
ボトルもカートリッジも、ついでに言えばハイテック（ゲルBP）も
製図用インクも、みんな絵の具臭がします。
基本色しか嗅いだことはありませんが、特定の色だけという
わけではないようです。
匂いが気にならないなら、それはそれで良いのではないでしょうか。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 22:27 ID:???

>>881
純正だろうがなんだろうが，フローの渋さは何ともしがたかろう？

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 12:34 ID:V2OHTpN5

デルタの赤ってどうでしょ？　発色とか。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 14:26 ID:???

はっきりした綺麗な赤ですが、縁がやや変色します。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 18:31 ID:zJiwaZtq

>885
ありがとうございました。
数年前にまとめ買いしたロットリングの赤（ボトル）を
使いきってしまったもので代わりを探しています。
パイロットとペリカン試したのですが、
どちらもピンクがかってるように感じられていまいちでした。
朱色を濃くしたような赤が希望なのですがなかなか見つかりません。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 21:46 ID:???

>886

エルバンのフィシュアレッドが似てる。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 01:52 ID:???

ロットリングの赤、たしかに今のカートリッジでも朱に近いね。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 00:01 ID:mXpPyVJ5

パイロットの万年筆はパイロットのインクしか受け付けないのかしら
watermanのblueblackいれたらすごくかすれるの
インクおりてこないの

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 00:32 ID:DjC9n8ki

>>889
ヲタマンはパイに入れるとひっかかることが多いような気が。
でも、ハバナを、今、入れているけど、順調に使えているな。
色でも違うのかもしれない。俺は他にセーラーの黒やペリカンの
緑を入れたことはある。いずれも特に問題なし。念のために
いうと、カスタム742。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 02:07 ID:???

前に入れてたインクとの相性もあるでな｡

892 ：牛太郎：04/07/06 14:18 ID:???

ヲタマン青をパイのエクリーノに飲ませて使用中。
最初ＣＯＮ－２０を使ったらスキップしっぱなし。
ＣＯＮ－５０に代えたら超快適になったよ。
ただし、コンバータの内部とインクが馴染んでない。はじいてる。
もともとパイは自社インク使用を推奨してるから仕方ないが。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 06:57 ID:???

>>889
BBで風呂多めなペンにPelikan入れたら流れが止まった。
それ以来Pilot純正しか入れないようにしてる。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 10:28 ID:iGpJmetF

パイにヲタのハバナやシェーファーのブラウン入れたらだめかな。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 11:23 ID:???

壷墨のグレーで色のしっかりしたのってありますかね？
性裸のを使ってるんですが、薄くて薄くて…

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 13:10 ID:???

グレーはどこも薄い。OMAS、セーラー、シェーファー(Skrip)を試したんだけど。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 15:42 ID:???

壷墨のグレーで色のしっかりしたのってどこのメーカーのですかね？
性裸のグレー使ってるんですけど、薄くて薄くて…。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 18:38 ID:???

同一人物か？

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 23:00 ID:???

グレーだったら悶のがいいよ。

900 ：896：04/07/10 23:19 ID:???

悶にグレーあるの！？知らなかったなぁ。今度試してみよう。
でも、売ってるところ見たことないや(´・ω・｀)

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 01:39 ID:???

悶の黒は薄いから…・・・ってことじゃないのかな？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 02:41 ID:???

セーラー同士は混色ＯＫだから、黒まぜたらいいんじゃない？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 04:18 ID:???

>>900
グレーがあるかどうか知らないけど、ブルーブラックなら、
グレーに見えないことないよ。
セーラーのブルーブラックも見ようによっては、グレーに見えるなあ。

904 ：896：04/07/11 12:04 ID:???

セーラーのグレーに黒をちょっとづつ加えるのが良さげだね。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 00:48 ID:???

でもセーラーのインクって粘度が薄くない？
紙によってはにじんだり裏写りしたりするんだよね。
オマスとかシェーファーのグレーってその点どうなの？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 01:10 ID:rGFEUtLZ

パイロットの黒を使ってますが、フローが良すぎて困ってます。
捨てて買い直すのももったいないので、
混ぜるのにお勧めを教えて下さい。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 01:15 ID:???

自分で開発してください

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 14:01 ID:+40aWMl8

>>906　フローの悪いペンに入れるか、ふたを取って放置。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 21:04 ID:4p2iQb98

万年筆のカートリッジが刺せるローラーボールって
ヲーターマン以外にどんなのがありますか?

また、万年筆のボトルインクを補充できるローラーボール
ってあるのでしょうか？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 21:15 ID:???

>909
藁万のRBって万年筆カートリッジが使えるのか！

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 21:28 ID:???

メリットあるのかな？
なんかにじみそうな感じ。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 22:29 ID:ooX5q/y3

>>909
おお、自分も教えて欲しい。
好きな色でローラーボール使いたい。

913 ：909：04/07/13 00:35 ID:nAiHMwbm

>>910
>>912
ttp://larumba.hp.infoseek.co.jp/tm024.htm
ttp://skoba.hp.infoseek.co.jp/stationery/

つーか、質問してるのは漏れだったはずなのだが・・・

>>911
使い捨てのローラーボールに万年筆のインク入れてみたところ
線が細くなったので、間違ってもにじむような事は無いと思う。
メリットは複写紙みたいに筆圧が必要な書類を書くのに使えるということ。

>>909での質問の品について知ってる人いたら情報ください。

914 ：909：04/07/13 00:41 ID:nAiHMwbm

ちなみに、使い捨てのローラーボールは
パイロットから出てる「V-CORN」ね
使い切った後ペン先をペンチとかで挟んで
おもむろに引っ張ると綺麗に抜けますよ。

それを熱湯につけたりしてインク抜きした後
お好みの色を入れてペン先を戻せば完成。

最初はペンのインクが染み出る軸に水が付いてるから
しばらくの間は薄い緑っぽい色しか出ないけど、
一日逆さまにしてほったらかしておいたら使えるようになってます。

漏れはパイロットのブルーブラック入れて使ってますよ。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 00:46 ID:???

こんなオチかよ…

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 02:09 ID:???

>>913
「藁万のRB」じゃなくて「藁万などのカートリッジが使える他社のRB」だったのね。なるほど。
つか写真みるとカートリッジは欧州共通やんけ。今の藁万標準は、その倍の長さがある。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 02:34 ID:???

>>913のカートリッジ対応ローラーボールにコンバータは入らないのか？

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 06:27 ID:4tzSP3To

>>913
情報ありがとー！VCORNの話も参考になりました。

>>917
ペン先から吸えるわけじゃないのでコンバタの意味ないのでは？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 07:33 ID:YaWoXXah

>>913 のリンク先 http://larumba.hp.infoseek.co.jp/tm024.htm に
「イリジウムなのかイリドスミンなのかは不明だが」とあるのが気になった。
先端の玉に使われる物質は、鉱物の名前としてはイリドスミンで、
その主要成分がイリジウムという元素だと思っていたのだが。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 07:56 ID:???

>>918
コンバータを直にボトルに付けてインク吸入，それからペンに装着すればいい。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 08:35 ID:???

>>919
砂白金として産出する天然の鉱物は白金族の合金であることが多く、
その主成分がイリジウムとオスミウム。なので、イリドスミンと呼ばれる。
イリジウム、オスミウムは元素名。
ペン先用の合金はイリジウム主体の合金。
昔はイリドスミンをそのまま使ったこともあるらしい。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 09:50 ID:???

>その主成分がイリジウムとオスミウム。なので、イリドスミンと呼ばれる。
ココんとこ、もっと詳しく！
特に「なので」の中の人の思考の道筋を！

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 10:41 ID:???

イリジ＋オスミ＋接尾語　・・・＞　イリドスミン

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 12:02 ID:???

カタカナよりアルファベット表記のほうが分かりやすいかも。

irid[ium] + osm[ium] + ine --> iridosmine

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 12:35 ID:???

>>924
わかりましたぁ。
[ium]+[ium]=[ine]なんですね！

でも、なんで？

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 12:48 ID:???

化学のセンセに聞いてみるよろし

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 12:50 ID:???

接尾辞の意味を知りたいのなら辞書を引けば載ってるよ。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 15:38 ID:???

半可通ですね（ｗ

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 15:41 ID:???

↑　半可通未満。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 16:16 ID:???

↑意味わかってないﾔﾂ

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 16:48 ID:4tzSP3To

>>920
なるほど。スポイド使わなくて良いのね。
基本技なのかな。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 19:33 ID:???

割とキホンかも。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 16:08 ID:???

ビンの口についたインクが手に着きやすいけどね

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 22:47 ID:???

アフォ
合金の名前をそんなまじめにつけるわけなかろう。
Fe-Ni-Cr=ステンレススチール（さびない鉄）
Fe-W-Cr-C=高速度鋼（高速度、高温でもへたらない鉄）
Au-Pd=ホワイトゴールド（白色の金）

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 22:57 ID:???

Ni-Cr=ニクロム
Al-Ni-Co-Fe=アルニコ
じゃね。ばいばい。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 23:05 ID:???

>>934-935
イリドスミンというのは、もともと天然合金の名前。
天然化合物の命名ルールに従って「ine」がついた。
20世紀になってから作られたような合金名と
同列に語った時点で、貴兄の知識不足は明らかだ。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 16:57 ID:dKHSS4Q3

ブルー・ブラックはどこのメーカーのも紙に定着する顔料系のやつばかりですか？
洗い流せる染料系のものがあれば使ってみたいと思っているんですが。
ゲルインク・ボールペンのブルー・ブラックの色が気に入ったので万年筆にも、
というわけで、求めているのは色合いだけ。定着性は問題でなく、万年筆の
手入れに神経を使いたくないもので。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 17:35 ID:???

青っぽいのなら、パーカーのクインク。
どす黒い青なら、セーラー。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 17:42 ID:???

他の色と違って、伝統的なブルーブラックは顔料系じゃない。
鉄とタンニンの化学反応染料系だ。
今となっては、むしろ鉄タンニン系ブルーブラックの方が少数派。
悶ペリラミ以外は、おおむね染料だと思われる。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 23:02 ID:???

Ni-Cd=ニッカド

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 01:43 ID:dL0EVcW+

>>939
パイロットは？
ずっと前に書いた字が、真っ黒に変わってたけど、これはどうなんだろう。

かなり前だからパイロットのインクも成分を変更してるかもね。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 02:18 ID:tbOAoodw

>>941
現行のパイロットはたぶん違うよ。現行のも、黒く変わるけど、
耐光性がない。悶ペリラミは耐光性がある。
黒くなるのも、悶ペリラミよりかなり遅い。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 08:56 ID:???

誰か>>937に「きれいな青黒はココのだよ」と教えてやれｗ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 23:48 ID:???

>>943
比較の対象になっているゲル陰気ボールペンがわからないんじゃ、どんな色をイメージしているのかわからない。
正直、世間知らずな漏れは「へぇ～、ゲル陰気ボールペンにもＢＢあったんだぁ」と思ってしまった。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 00:14 ID:NAHn2p6i

ゼブラの替え芯であると思う。
http://zebra.zebra.co.jp/ball3c.html
確かセーラーに近い色だったような希ガス
かなり前のことなので失念。ごめん。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 10:51 ID:???

俺の手持ちの青黒では
クインク青黒→ヲタマン青黒→セラ青→セラ青黒の順で黒くなる。

947 ：937：04/07/17 11:44 ID:mKaUhwT7

インク色の気に入ったゲル･ボールペンは三菱 uniball Signo で、値段は
たしか１５０円のやつ。やや青みがかった黒というかなり黒に近い色で、
http://www.pendemonium.com/ink_chart.htm
上の色見本の Sheaffer BlueBlack にかなり近い感じです。
見本のシェーファーの色が気に入ったのでさっそく試してみました。
使ってみた感想は >>759 氏とほぼ同じ。

薄い！　妙に水っぽく、ペンのすべりが１ランクくらい落ちる。
しかし色合いは悪くない。青黒の名前から想像する色とはかなりの
隔たりがあり、灰緑という印象です。この薄さでも好きになれるかどうか、
太字のペンに入れてしばらく様子をみてみます。
耐水性はなく、水できれいに流れ落ちます。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 01:27 ID:???

現在モンブランのブラックを使用しているのですが、
異様に色が薄すぎて困っています。
しかも、線一本引いただけでも書き終わりの所にインクが集中する始末。
そこで、
・カートリッジタイプ(ヨーロッパ共通)
・色はブラック
・とにかく濃いヤツ
はどこのヤツが良いでしょうか？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 01:35 ID:???

アートペンインク

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 02:37 ID:???

>>949
それってロットリングの「アートペン」用のインクっぽいけど無問題？
漏れ自身使っている万年筆はロットリングのヤツだけど。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 05:39 ID:???

半顔料インクだそうだから自己責任でね。
だいたいにしてムラのない筆跡を万年筆に求める自体難しい。
コンバータでカーボン使うか、さもなきゃ水性なりゲルなりのBPを使え。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 08:41 ID:???

OMASのブルーブラックに近いインクはありますかね？
もうｦﾀﾏﾝでいいかと思ってしまう・・。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 09:28 ID:???

>>948
＞・カートリッジタイプ(ヨーロッパ共通)
がネックだな。
ボトルなら黒で定評のあるセーラーが使えるのに。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 10:13 ID:???

ふと思ったんだが、インクを混ぜることなんか誰にでもできる。
この程度のことではオタの風上には置けない。
自分でインクを作るところまで突っ走った香具師はおらんのか。

955 ：age：04/07/19 16:32 ID:Jv07jPmw

墨ならすったことあるが。。。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 16:42 ID:???

そのすった墨を万年筆に入れて使ってみたのか。
それなら結構オタ度高いが。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 19:52 ID:???

漏れは醤油を使ったみたことがある。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 21:49 ID:???

おれはイカ墨パスタなら食ったことがある。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 00:47 ID:???

>>952
自分にはｦﾀﾏﾝBBは緑青にしか見えない。

紫っぽいのがいいならアウロラなんてどうだろう。
ブルーブラックじゃないが。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 09:54 ID:???

紫っぽい青黒ならアテナですよ。プラチナですけど

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 20:41 ID:Dl1nnZl3

おい、おまいら！
木世（えい、漢字が変換できない）出版社というところから
「エイムック９１１　趣味の文具箱vol.1」
というのが発行されてまつよ！

内容
特集「万年筆の快楽」
ドイツの名門「ペリカン」
高級万年筆の象徴「モンブラン」
万年筆インクカタログ　　　　　　←ここ注目！
世界の万年筆カタログ最新２５０
……その他もろもろ。

１５００円だから買っておくべし！

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 21:18 ID:???

>>961
買いたいとは思えなかった・・。
もちろん、立ち読みしますた。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 00:06 ID:QMmIxSps

>>954

ロイヤルブルーになる色素ならいくつか心当たりがあるのですが、
色素以外に何を入れるんかいな
グリセリンとか？

緑の色素も思い当たるが、こいつは猛毒なので.....

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 00:11 ID:???

PEGとか高分子量アルコール系とかかな

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 00:18 ID:???

サンフォードのサイトへ行ってMSDSを見れば成分がわかる

966 ：趣味の文具箱：04/07/21 01:35 ID:???

枻出版社
「えい」で変換すれば出るよ。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 01:41 ID:???

泄？

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 14:34 ID:???

スカトロっぽい名前だな・・・

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 00:23 ID:???

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 08:33 ID:???
上の方でグレーインクの話題が出てたので、セーラーのグレーを買って
149のＦに入れて使ってみた。
誰かが書いていたが、確かに色も濃度も薄い！
シェーファーとオマスも試してみようと思ったんだが、某文具専門店で
聞いたらシェーファーとオマスのグレーは生産が中止になりましたって
言われた。
でこかのメーカーで良いグレー作ればいいのに。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 23:38 ID:???

上でもマルチで貼られてるムック本、とりあえず買ってみた。
1500円でそれなりに楽しめるので、この手の本としては
悪くはないと思うけど、インクのカラーサンプルは正直ダメ。
あれならネット上で拾えるサンプルのがまだましとしか思えない。
4年落ちの液晶モニタ使ってるんだけどね、それでも。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 00:18 ID:???

>>970
あらゆる面で妥協が見られるから、気に入らなかった。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 01:09 ID:???

>>755さんはその後のインプレどうよ？

漏れも結構気になっているし。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 18:11 ID:9XtWfJ4Q

ラミー・ブルーブラックの愛用者にお尋ねしますが、ご利用の理由は何ですか。
ここでの評判が良さそうなので試してみたら、あまりにも風呂悪杉。
耐水性はパイＢＢと変わらないのに、字幅が１ランク細くなり、すべりは２ランクほど悪化。
ヌラヌラがザラザラになるわけじゃないけど、接着剤入りじゃないかと思うほど重くなる。
試しに１回吸入しただけで、わずか１日でお蔵入り。悲しひ。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 18:33 ID:???

かなりｶﾞｲｼｭﾂの話題だが、やはりﾗﾐBBはL2kくらいドバドバの筆でないとね。
ほとんどグレーで、わずかに青みがかっている色合いが気に入ってるんだが
筆を選ぶことは間違いないだろう。て過去ログ読んでるなら気付いてほしかった。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 18:48 ID:???

漏れはラミーBBをパイ742のPOに入れてるけど、全然苦にならないけどなぁ。
耐水性もペリより断然いい感じなんだけど、漏れのインクがたまたま当たりだったのか？

976 ：963：04/07/23 19:26 ID:???

>>964,965

これだけの薬品を自前で揃えるのは結構めんどうだね
ここまでやるなら、市販にない色でないと意味ないなぁ。

蛍光色素とか？まさかね。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 19:36 ID:???

市販にない色といっても、
エルバンやPRとも重複しない色となれば
かなり微妙な色合いになりそうだな。

978 ：973：04/07/23 20:31 ID:???

>>974
いや、ラミＢＢのフローが悪いことはログ読んで承知していたんですよ。
ただ、自分にとって許容範囲にあるのか、使う気にならないほど悪いかは
やはり実際に自分で試してみるまで分からなかった。
好奇心に対して金を払ったようなものだから、ついでに耐光性なども調べて遊んでみます。
ちなみに耐水性でラミＢＢはカーボン・ブラックに少し負けてます。
書いた直後に水に浸けると、
ラミＢＢ：文字はくっきり残るが、インク成分が水に溶けだすのが見える（ことが多い）
カーボン：インク成分が水に溶けだす気配もない。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 20:35 ID:???

書いた直後の耐水性だけでなく、
化学変化が進んだ数日後の耐水性も調べてみてね。
かなり違うから。

980 ：973：04/07/23 20:43 ID:???

数日待たなくても、筆記後３０分ほどで水に溶けだす気配がなくなりますよ＞ラミＢＢ
上で「書いた直後」と言ったのは１０秒とか２０秒のこと。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 21:27 ID:DEIHSIfC

なんか微妙に説明不足な気がする

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 21:36 ID:???

↑おまえがなー

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 21:50 ID:???

さて、詰まる前に次スレを考えよう
【腐っても】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣かない】

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 22:01 ID:???

【さらば】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【オマスBB】