これがおすすめ！っていうシャーペン

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/25 18:27 ID:eWxD1Okh

自分がつかってこれはいいよ！っていうシャーペンある？

2 ：☆重複☆：03/04/25 19:46 ID:???

疲れない・使いやすいシャープペン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014307246/

終了

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/25 22:44 ID:???

おすすめシャーペン９８０オーバーでdat落ちしたからね。
次期シャーぺン本スレ候補としてキープしときましょうかね？

4 ：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿：03/04/29 08:20 ID:???

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/05 15:32 ID:???

キープ

6 ：山崎渉：03/05/22 00:59 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

7 ：い鼠：03/05/26 12:31 ID:MCgg9o0u

で、みんなこれからどうしたい？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/26 12:33 ID:KUmPBOCA

キネンパｐコ

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/26 12:36 ID:???

>>7
俺は今のままでいいと思うな。
だって元々人少ないし、これ以上頑張ったって今いる住民が迷惑するだけだろ？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/26 12:43 ID:8azdJ9Qg

とりあえず俺としては
このままここの住人が気づかずに終わる事が問題だから
ある程度使われてる板を９５０ストップぐらいにするのを
オススメする

11 ：い鼠：03/05/26 12:46 ID:???

それじゃあ普通に撤退しますかsage

つかﾗｳﾝｺを荒らしに行こうか。
戦争！っつって　煽られ文句は甘えてるんじゃねーよが定型だから
適当に対策練って戦争

12 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

13 ：ﾄﾞｯﾋﾟｵくん ◆DOPPIO9Qus ：03/05/26 19:48 ID:+qX91NkH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｜＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜　＼
　　　　　　　　　　　　___　　　　　＼| 　　　＼
　　　　　　　　　　 ∑　_ヽ-― フ　＼　　　　＼
　　　　　　　　　　　ι・♭|　／　　　　＼　　　 | ﾄﾙﾙﾙﾙﾙｩｩｰ
　　　　　　　　　　　ε　　ﾉﾉ￣￣＼　／　　　　｜
　　　　　　　　　　　厂／＼＼￣￣／　／￣＼　|
　　　　　　　　　　　￣　　　＼|　￣ |　　| EVA ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　〔§| ／|　　＼＿／／＼
　　　　　　やめてＹＯ～　　（　　＼＼＿＿　　　　　|
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　＼　　￣￣￣＼＿　　　＼
　　　　　　　　（　；・３・）＿＿＿　￣￣￣＼　　　＼　　　〉
　　　　　　　　（彡　⊂)＿　　　　　／　　　＼　　　 |　　 |
　　　　　　　　｜｜　|　　￣￣￣　　　　　　く　　　|　　 |
　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　 /⌒　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　《 |　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／　》》》》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 / 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＼|_　＿／　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|＿（　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　｀＼　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/26 19:57 ID:???

sage

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：山崎渉：03/05/28 15:29 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/04 11:32 ID:???

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/06 01:44 ID:???

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/06 01:45 ID:???

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/06 01:45 ID:???

21 ：YahooBB218137160164.bbtec.net：03/06/06 21:12 ID:???

ayaya

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/06 21:12 ID:???

ayaya fusianasan

23 ：文房具君：03/06/06 21:14 ID:???

おすすめって今書こうとしたら、「おすすも」になったんだよ。
なんか美味しそうだよな。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/10 21:50 ID:???

「おすすめ～」と「疲れない～」のシャーペンスレが並行して
話題が進んでいた頃の方がおもしろかった気がするのは漏れだけ？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/11 17:22 ID:+A2OAU2U

だよな。毒栗マンセーとか言ってる厨房がうぜぇ。
前みたいに、メカニカとか、ピュアモルトとか、ラミー2000とかの話がしたい。
この際、AV機器みたいに高級品と安物で板を分けちまえ｡

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/11 19:00 ID:???

高級シャープを語るにはやや不本意なスレタイなのが気になるが、
こちらは１０００円以上の部ってことでいこうか。

ちなみに漏れはアルスターに１票！

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/11 19:46 ID:???

高級品でいきなりアルスターかよ(笑)

俺はクロスの14kの0.9mmが良いと思うぞ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/11 19:56 ID:???

YoL持ってる人降臨しないかなー(w

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/12 20:10 ID:N0K7GDJ1

高級品といえば、やっぱLAMY2000だろ。
でもよく考えてみたら、それ以上の高級シャープなんて持ってない罠。
誰か、LAMY2000以上にカッコエエのおせーて。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/12 20:55 ID:???

キミの美感の中ではLAMY2000が一番なんだろ？
それでイイじゃん

31 ：めんする：03/06/12 21:08 ID:???

えんぴつ上等だこの現代人が

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/12 21:10 ID:???

銀軸が気に入らない人もいるかもしれんが、高級シャープペンだ。
http://www.pensite.net/fountain/yard/yardtop.htm

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/13 00:15 ID:GhUD2i1m

話の流れとはまったく違うが、ペン回しが癖になっているオレが気に入っているのは、ぺんてるのCaplet。
軽さも長さも程よく、胴部分に変な突起物がないので、とても回しやすい。ここ５年はこれしか使ってない。
この間もまとめて数本買ってきた。
高級感は微塵もないが、言いたかっただけです。
お邪魔しました。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/13 19:56 ID:???

ペン回しなんて言ってるやつ

アイタタタタ・・・

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/14 23:54 ID:???

>>32
さほど書きやすくも使いやすくもないのに、持ってるとだんだん愛着が
出てきて使いたくなるのが、こういう高級シャープのイイ所。
疲れにくくて使いやすいのが、必ずしもイイシャープとは限らんだろと、
ドクグリとかICアルファーなんぞ使ってる香具師には言いたくなる。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/15 09:54 ID:???

>>35
そういう香具師は大抵が学生だから高いペンは買えないと思われ。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/18 16:32 ID:0lnt8njc

トンボのシャーペンでカッコいいのあってんけど売ってない。。。濃い緑みの青って感じの色で先が細いやつ

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/18 16:34 ID:???

これだけで何をわかれと・・・

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/19 00:50 ID:???

ミドリってとこの100円の白っぽい透明のやつ
色がなくていい、あと、安いやつ特有のカチカチ感がなくていい

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/24 20:57 ID:3ROtipJw

>>1-39の意見を総括すると、これがおすすめ！っていうシャーペンはぺんてるのスマッシュに決まりました。
よって、これにて終了。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/24 23:54 ID:AEsVrTAh

ディンプルⅡ。
安いしシンプルでカコイイ。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/25 00:01 ID:y/1vkq+T

エアーフィット

43 ：あい：03/06/26 16:59 ID:nRjM8DJ5

自分もエアーフィット

44 ：（　´ⅴ｀）：03/06/26 23:27 ID:???

んじゃ、おいらもエアーフィット
あいたんこっちにもいたのね♪

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/27 20:49 ID:Z38KqWPQ

ピュアモルト2000

46 ：NHK：03/07/11 09:50 ID:???

「メカニカルペンシル」に言い換えよ。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/11 15:19 ID:???

NHKのくせにシャープペンという言い回しを知らないのはモグリだな

48 ：山崎渉：03/07/12 16:36 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

49 ：山崎渉：03/07/15 12:14 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/03 18:08 ID:???

「あなたのペンケースの中身を教えてください」ｽﾚ等を見ていたら
文房具という話題ゆえ、焼酎学生が多い板なのかな　と。
だから、毒栗マンセーの書き込みが多発するのかな。
ダイソーや無印のシャー芯なんかも論外。

とりあえず、一般筆記に最適なペンテルのスマッシュに一票。
芯はペンテルのハイポリマー・フォープロ。
　あ、個人的な話で申し訳ないですが、文具屋にピュアモルトの
oak wood premium editionを取り寄せてもらいました。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/03 18:32 ID:???

>>50
書き込みやすそうなスレは学生の格好の的、かも。
万年筆関連スレは結構おとなですよ。

52 ：悶：03/08/03 21:07 ID:MjiL+/IE

モンブラン167が使い易いと思われ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/03 21:54 ID:204+Cgqr

>>50
良いチョイス。

自分は三菱鉛筆のuniC21
使い勝手こそ最悪だけど、頑丈で軽量だし
美しい女性のようなシルエットに愛着が湧く。
芯はペンテルのハイポリマー・フォープロ。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/04 19:54 ID:xyoMVICD

みなさんこんばんわ♥

55 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/04 22:53 ID:yG2p4qYa

>>54
ばんわー

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/06 21:11 ID:???

ドクターグリップにぺんてるのハイポリマーフォープロ入れてみたら
先からスポッと抜けちゃいました。すごい！ゆるゆる！
こりゃ芯が引っ込むわけだ。パイのナニは太いんだな。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/06 23:07 ID:???

ドクターグリップにPOR PROって・・・。

　ブタに真珠？

言いすぎたらスマソ。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/08 09:10 ID:???

>>58
シー。毒栗信者に聞こえたらどうする気だ！

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/08 23:47 ID:???

>>59
確かに『豚に真珠』ではあるが、信者が相手となると厄介だな。
ましてや精神的に成長しきっていない厨房なら・・・。

フォローを入れておくと、ハイポリマーFOR PROは良い選択だと思う。
PILOTのS20を試し書きさせてもらったはいいが、書き心地がよろしくなかった。
せっかくの良い製品なのに、付属の芯が印象を悪くしてしまっている・・・。

どんなに良いシャープでも、直接紙面に触れるのは芯の部分なのだから・・・。
自動車に例えるなら、唯一路面に接するタイヤに相当する物だと思う。
（ま、結局SシリーズではS3が一番扱いやすかったが・・・。）

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/10 13:25 ID:???

パーカーのリフレックス

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/10 22:57 ID:???

リフレックス、パカヲタ的にはいいのかもしれないが国産ヲタとしては…

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/11 00:52 ID:???

どこ製だろうと関係なくゴムつきは嫌だ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/11 20:06 ID:???

そのとおり。
中でもパイロットの粘着系ゴムは最低だと思う。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/11 22:36 ID:???

ゴム系では、エボナイトしか使いたくないね(w

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/15 01:15 ID:???

オートプロメカ

67 ：山崎渉：03/08/15 20:01 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/17 11:16 ID:???

FCのPDはやめとけ。
かなり書き辛い。どうしても欲しい時は必ず試し書きしてみてほしい。置いてる店は少ないだろうが。

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/19 06:07 ID:???

シリコンラバーが好きだ。

シリコンって嘘胸だけかと思ってたヨ。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/24 22:03 ID:???

前スレ

疲れない・使いやすいシャープペン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014307246/

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/25 20:58 ID:???

これってどうよ？
ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0521.html

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/26 23:05 ID:bmLPquYK

ラバーが嫌ならtikky double pushをすすめる。なかなか見つからないけど。
らば～おっけーなら結構いいんちゃう？
消しゴムもニュゥ～って伸びるみたいだしさ。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/26 23:23 ID:???

>>72
http://happa.xrea.jp/stationery/sharp.html#rapid

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/27 00:14 ID:???

>>72
おれも持ってるけどオススメよ．二段ノックだけどガタツキほとんどないし、
ゴムグリップっていってもゴムが固めだから嫌な感じじゃないし．
72、74のリンクにもあるようについてる消しゴムがまともだし．しかも値段が安い．
個人的にはラミーアルスタと双璧を為す一品．

76 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/27 10:59 ID:Y1t2PJ0q

ぬーそくからきますた

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/30 17:37 ID:???

新宿ハンズでrotring600買ってきた。
なんというか、「疲れにくい」ではなく「コントロールしやすい」シャープペンだね。
さすが製図用。気に入ったよ。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/31 14:59 ID:QKb/SIfI

RAPIdって勉強とかの一般筆記に向いてますか？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/31 16:57 ID:???

魔法のシャープペンよりは、はるかに向いている

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/31 17:58 ID:QKb/SIfI

＞＞80
ありがとうございます　魔法のシャーペン系は引っかかるんですよね　
他の基準は何かありませんか、といってみるリア厨房です

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/03 08:19 ID:y81ce32T

モデルチェンジ前の写楽が好きだった。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/03 14:07 ID:???

漏れも

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/03 17:34 ID:???

製図用ってどうよ？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/03 18:17 ID:3eW4NZtE

＞＞84
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/03 22:37 ID:smXB1YfY

手は指をくっ付けた状態で全長17ｃｍ弱で筆圧は少し低め
そんな私にぴったりのシャーペンは何でしょうか？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/03 23:06 ID:???

どう書くかわからんので不明

88 ：８８：03/09/03 23:16 ID:???

８５さん激しく同意。
STAEDTLER使ってます。
ロットリング欲しい

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/04 00:18 ID:5xM/ADbF

86についか
すいません　厨房の勉強に使います

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/04 00:36 ID:f47AdVGa

ペンテルのグラフ１０００フォア　プロってイイみたいだな
６年前かな、、、もう売ってるか知りませんがね
１０代最後に手に入れたけど全然使ってなかったな。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/04 01:12 ID:???

誤爆した後がこれかよ！？（ｗ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/04 21:25 ID:???

>>86
エモーションペンシル。芯は太いが気合いでカバーしろ。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/05 18:42 ID:aPi06jHZ

rapidに一番合う国産のしゃー芯はなーんだ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/05 20:22 ID:???

0.3、0.5はフォープロ。0.7はアインでどうよ？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/05 21:04 ID:aPi06jHZ

>>94
レスサンクス　そうですか　meは0.3なのでフォープロを使おうと
思いまっす

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/05 21:37 ID:???

食欲の秋、読書の秋、クラウンの秋
ラウンジクラシック
http://sports2.2ch.net/entrance2/

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/06 16:56 ID:???

>>93
俺は0.5についてしか語れんが、FOR PROは相性いまいちな気がする。
まあHi-uniとFOR PROの比較しかしていないんだが、Hi-uniの方が適切な感じだね。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/06 18:24 ID:GdcJqFwO

>>97
そうすっか　ありがとうございます

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/07 23:20 ID:???

ファーバーカステルのGrip1345。0.5mm。

たぶん日本の（ペンテルか）OEMだけど。まあまあ。500円くらい。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/09 19:25 ID:???

あの～、あえて名前は伏せますが？芯が勝手に出てくる系のシャーペンって
壊れやすいとかあるんですか？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/09 20:04 ID:???

壊れやすいも何も、デザインが死ぬほどヘボイので却下

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/09 23:02 ID:???

芯とともにスリーブが紙を擦る感触を許せるというのなら使ってみるといい>101

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/10 15:47 ID:???

パイロットのオートマチックえんぴつが８０円だということを考えてみると
１本２００円くらいならもらってもいいのだが、さすがに５００円ならいらん。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/10 17:39 ID:???

ていうか要するに広告なので放置してくだい

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/10 17:50 ID:yV0DX8Of

いや、送料込みで５００円ならむしろ買いでしょ

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/10 18:03 ID:???

送料込みで500円くれるんならいいけど、それ以上金かかるなら邪魔でしかない。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/10 18:29 ID:???

サイトで買うくらいならヤフオクで落とした方が安いぞ。
どうせ落札者なんてろくすっぽいないんだし。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/11 21:35 ID:???

シャーペンでググッたら「魔法のシャーペン」っていうのばっかり出てきたんだけど、
これっていわゆるマルチだよな？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/11 21:39 ID:???

そうだよ。しかも品質から見たら激しく勃多栗
最近はマルチに乗せられた連中が、しばしば
「手を変え品を変えず」この板に宣伝カキコしてる

112 ：110：03/09/11 21:49 ID:???

>>111
レスサンクス。漏れはこの板の初心者なんだが、いろんなマルチがあるもんだなあ（藁
ちなみに漏れの愛用のシャーペンはドクターグリップ。この板的には評判良くないみたいだけど。

113 ：111：03/09/11 21:58 ID:???

漏れには合わないが、毒栗が手に合うならそれでいいと思うよ。

毒栗嫌いってのはアレだ、以前から「毒栗ﾏﾝｾｰ」な連中が多くてね。
誰にでも最高だと言わんばかりなので好かれない。
この板では持ち方や書き方によって適した筆記具は異なると考えている
筆記具オタが多いので、毒栗ﾏﾝｾｰは違うでしょと言われてる次第。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 01:22 ID:hp23ng8y

グリップに「αゲル」が入ってるシャーペン（パイロットだったかな？）
ってどう？グニグニしてて微妙な感じだよね・・

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 01:59 ID:U+8dlF0U

>>114
あれは三菱だよ。
店頭のサンプル品見たけど、持った跡が残ってて変形したまま。
なんか、耐久性に欠けるんではないかと疑ってる。
持ち歩くにしろ保管するにしろ気を使いそうだ。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 17:34 ID:mAKqpwu9

アルファゲルhttp://members.goo.ne.jp/home/momomo12345/main

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 18:45 ID:1cbeFRdq

>>114
使ってるけどかなり奇妙な感触だ
他のグリップが硬く感じる

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 18:51 ID:Erj4cSjm

>>114
それもって皆に自慢してる香具師がうちのガッコにるのでどうにかしてほしい。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 18:56 ID:???

>>118
「ママのｵﾊﾟｰｲが恋しいんだね」と言う

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 23:34 ID:NISv9aME

値段にはこだわりませんが（ブランドものでも可）、芯がしっかりホールドされて
いて、揺らがないようなペンシルってありますか？　0.5か0.7mmで。
書いているときに少しでも芯がゆれたり、口金がかちゃかちゃ鳴るような
ペンシルだと、気が散って書きつづけることができないのです。
今は、できるだけ鉛筆を使うようにしていますが、削らなければいけないので、
もし、自分の好みに合うようなシャープペンシルがあれば、使ってみたいのです。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/13 23:53 ID:???

普通の500円くらいの製図用のやつでも、さすがに芯はぶれないと思うけど。
予備に入れてある芯も揺れては駄目なの？それだとハードル高いかも。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 00:07 ID:???

それこそ魔ｈ(ry

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 01:20 ID:7f8QVgT5

パイロットのクラッチポイントみたいな
トップチャック式は絶対にぶれないでしょ。
そういう事じゃなくて？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 01:57 ID:vGxH6jc0

>>120
メカニカ使え。芯と本体がもう・・・ﾔﾊﾞｲ！

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 03:16 ID:NCvLdFPt

>>121　予備に入れてある芯が（振ったりしたときに）ゆれるのは
気にならないです。書いている芯自体がふらふら揺れるのがダメなんです。
製図用がいいですか？　製図用は口金からさらに5mmぐらい細い
金属の筒があってそこから芯が出ていますが、その金属の筒部分が
ぶれることはないですか？

>>123　トップチャック式ってどんなのでしょうか？　残り芯1mmまで
書けるというものでしょうか？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 03:18 ID:???

＞金属の筒があってそこから芯が出ていますが、その金属の筒部分が
＞ぶれることはないですか？

そんな状態になるのなら製図に使えまへん

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 03:32 ID:NCvLdFPt

>>126
製図用がよさそうな気がしてきました。
製図用ってペンテルとロットリングしか知らないんですが、
文房具屋に行って見てこようと思いまっす。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 10:57 ID:???

ステッドラーもいいよ。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 18:28 ID:9kglPHIL

とりあえずやすいのがいいんじゃない？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 18:31 ID:???

S3なら300円

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 18:49 ID:???

重いのに耐えられるなら、メカニカかロットリング600がおすすめ。
値段は高いが、それだけの価値がある逸品だ。

132 ：１２７：03/09/14 19:14 ID:Ul1l4uU7

製図用買ってきました。
色々と触っているうち、どれを買えばいいのかよくわからなくなって
ロットリングの「rapid 0.7」というのを買いました。500円でした。
使ってみないとわからないと思ったので、購入の決め手は、消しゴムの
ところがくるくる回すと出てくるタイプで変わっているからです。ちょうど
スティックのりのような感じです。
いま、ロットリングのサイトで調べてみたら、「rapid XL」っていうのが
新しく出ているらしくて、こっちの方がよさげです・・。
次の芯がすぐうしろに待機していて、芯がなくなってもすぐ次の芯が
押し出されるらしいのです（ゼロシンみたいなやつですかね？？）
これ、どこに売ってるのでしょう？
http://www.rotring.de/www.rotring.com/products/office/c_rapid-xl.html

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/14 20:28 ID:???

いいもの買ってるじゃん。
漏れ的にはXLよりも、こっちの方がラバーにクセが無い感じで
だいぶ良さげだと思うが。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/15 17:04 ID:???

αゲル買っちゃったよ・・・あれは持ち歩くものではないと思うね。家で使うものだよ。
グリップのところすぐほこりとかつくからね。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/15 21:49 ID:???

またパクリでイロモノかよ三菱・・・と思ったのだが、
アルミ軸のおかげか、意外と使いやすかった。
こうなったら、グリップが破裂するまで使い切ってやろうと思うｗ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 02:07 ID:???

＞アルミ軸
毒栗のパクリというよりSENSAのパクリなのかな

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 16:45 ID:???

オークションとかで売られているノック不要のシャーペン（w
とかは、詐欺とかではないんですか？

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 17:50 ID:???

ネズミでつ

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 18:15 ID:???

ネズミ（商品を媒介としないマネーゲーム）じゃなくて
マルチ（商品を媒介とするマネーゲーム）。
どっちにしても抜けてる人のやること。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 19:13 ID:???

ひっくるめて無限連鎖講というコトで法に抵触する可能性が高い

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 19:25 ID:???

ところかまわず宣伝リンク貼ってた香具師が
必死こいて削除依頼してる（ｗ

広告料のくだりに気がついたかな？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 23:25 ID:???

新しいシャープペンを探してるんだがお勧めを教えていただけますか？

・ﾄﾞｸｸﾞﾘより細く100円シャープより太い（難題なのでできたら。。）
・個人的には重い方がイイです。
・芯のだし方はサイドノック＞振ると出る＞押さなくてもイイ＞普通に押す
・学校に持っていくので汚れにくく壊れにくいもの。
・あまり気にはしませんが一応デザインがイイもの。

宜しくお願いします。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 23:34 ID:GNxJ/c7w

オークションで売られているもの自体はまともに買えるんですか？>>141

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 23:38 ID:???

>>142
サイドノックやフレフレ機構の条件が加わると途端に選択肢が狭まるな。
パイロットの2020Rockyなんていかが？
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/2020rocky/2020rocky.html
普通のノックでいいなら、グラフギア1000が重めでデザインはいい。

145 ：142：03/09/16 23:50 ID:???

http://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.TRP55E.2.0

ちなみに私は今コレがイイと思ってるんです。
まぁ、ちょっと飽きたなって感じで買い替えたいんですが

こんな感じのではありますかねぇ？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 00:17 ID:Xtjhez//

サイドノックじゃないけどTikkyなんかも重いし太め。デザインもなかなか。
http://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.P1035-AD.0.0

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 00:54 ID:???

Tikky ?
漏れにはケリーに見えるんだが…
気のせいか？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 14:34 ID:???

>>142
http://www.tombow.com/kaku/kaku87.html
回転式消しゴムはなかなか使い勝手がいい。
重さが足りないのが難点だが・・・

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 16:22 ID:???

ぶっちゃけ、魔法の・・・・系と２０２０とかってどっちが便利なんですか？

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 16:54 ID:???

ノック不要なのは手間がかからない。それは事実だ。
けど芯の補充は面倒。先端を引っこ抜いて新しい芯を入れて戻す。
それから、スリーブが紙に接触する感触が気に入らない人も多い。

2020はノックする代わりにペンを振る必要があるわけだが
芯の補充は普通のシャープペンと同様、後ろから入れるだけ。
書くときの感触も普通。

紙からずっと手を離さずに書き続けたいのならノック不要も良いが
たいていの場合はちょっと考えたり、間違えて消しゴムに手を伸ばしたりと
筆記以外の動作をすることも多いのだから、あまり気にすることはあるまい。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 20:08 ID:???

>>142
パイロットの「クリッカー」がおすすめ。
ただ、まだ売ってるかどうかがわからないのが問題。
デザインは個人の好みだけど、他の条件は満たしていると思う。

・サイドノック
・ﾄﾞｸｸﾞﾘより細く100円シャープより太い
・少し重め

ゴムグリップだけど、少し硬いです。
画像探したがこれしかなかった。↓
ttp://member.nifty.ne.jp/KENJI/diary/d990830.htm

消しゴム部分の替えはファーバーカステルグリッププラス用がそのまま使える。

ほかには、
コクヨの「ミストラル」がボディノック（本体を折り曲げて芯を出す）
で慣れると使いやすいと思います。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/17 22:35 ID:???

皆さんありがとうございます。

やっぱりイイものは高いのかな？
とてもとてもリア厨の私には買えなさそうな物ばかりですね。

せっかく探していただいたのにすいませんでした。。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/18 21:55 ID:???

とにかく機構がシンプルで書きやすいシャーペンを探しています。

・普通にノック式
・なんて言うか、ずんぐりしたシャーペンが嫌い。
　太かろうが細かろうが一定のラインを保って。
・書いていて疲れない物、書き具合（なんていうか、書く時の音つーかリズムが良い物）
・自分は筆圧が強いのでそれに見合った物。
・値段は１５００円以内で（´Д｀；

なんかものっそい注文多いですが、もし、本当にもしあれば御一報お願いします。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/18 22:01 ID:???

グラフギア500でいーんじゃない？割と軽めだし。

155 ：146：03/09/18 22:58 ID:???

>>147
ん～、たぶん気のせいさ

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 17:17 ID:???

>>154
レス感謝です。
そのシャーペンの見た目が(・∀・)ｲｲ!!かったから
昨日近所の文房具屋に買いに行きました。
グラフギヤ５００は無かったものの１０００があったのでこれにするかなー、
と思っていたその時、たまたまαゲルを発見してしまい、結局そっちにしました。
ずっと握ってても疲れないし、もう普通のシャーペンは使えません。

僕が「ずんぐりしたシャーペンが嫌い」って言ったのは、どうやら毒栗のせいだったようです。。
ずんぐりしてても使いやすいやつはありますね。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 17:23 ID:???

アルファゲル、意外と好評なんだな。
同じアルファでもICアルファとは大違いｗ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 18:45 ID:7W273/I6

受験生です。シャープが壊れたんで買い換えようと思います。
自分の希望条件に合うシャープを知っている方教えてください

・筆圧が極弱なんで、重たいもの。
・疲れにくいもの＆ゴムグリップが付いてるもの
・安いもの（１０００円以内）
・（出来れば）耐久性が優れているもの。
宜しくお願いします！！

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 19:20 ID:???

トンボ　ズーム　５０５
チト高いが　その他は条件にぴったりだと思うよ
http://www.tombow.com/kaku/kaku37.html#sh2000czz

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 19:28 ID:???

ここはいつからシャーペン買い替え相談スレになったのだろう。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 19:54 ID:???

>>160
そういえば・・・でも他に話題がないしいいじゃん。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 20:10 ID:???

>>158
筆圧が弱い人って、重いのがいいの？

うちの娘（１２歳）も筆圧が激弱なんだが、重いの使わせてみるかな。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 20:11 ID:???

ズーム良いぞ。
0.9がお勧めだ。
タフだし、Ｂ芯入れたら最強

164 ：158：03/09/22 08:10 ID:lt6plM0Q

う～～ん。
2000円はちょっと無理です。なにしろ貧乏なんで。
もうちょっと条件悪くてもいいので安いものありませんか？
何度もすいません

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 16:43 ID:siJEvBE2

http://www.pilot.co.jp/line_up/product/vega/vega.html
これとかどうです？毒栗からフレフレ機能をなくしたかんじだ。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 18:16 ID:o34OoVCs

ぺんてるのスマッシュはどう？
重くないけど、それ以外の条件は満たしてるよ。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 18:32 ID:???

重いまで満たすとしたら、ぺんてるのGRAPHGEAR1000とか。

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 20:25 ID:???

宣伝禁止

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 21:38 ID:???

Ｓ10でどうだ？

171 ：170：03/09/22 21:40 ID:???

すまん。ゴムグリップなのね。
でも「滑らない」という主旨ならS10のチェッカリングもＯＫだよ。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 22:02 ID:???

Sシリーズは一番廉いS3が一番リジッドな気がする。

ゴムとか金属とか、一体化していないもんがつかないほうが
使いやすいと思った。軽いし。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 22:11 ID:???

でも、重いのがイイんだってさ＞質問者

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 22:33 ID:???

なら、ニュートンのトリオペンでｗ

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/24 12:31 ID:???

1000円で買えたっけ？＞トリオペン

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/25 19:57 ID:kU2tF+5C

シャーペンが壊れたので（破壊した）
新しいのを買おうと思ってますが、どんなのがいいでしょうか？

希望としては、
①書きやすく疲れないもの
②重たいもの（重い方が使いやすいと思う）
③１０００円以内
④ダイ○ー等で売ってそうなもの
以上です。
それとシャーシンの太さはどうでもいいです。

177 ：転載：03/09/25 21:06 ID:???

魔法のシャーペン

1 名前：　投稿日：03/09/25 20:57 ID:8ziqnPmi
っていいの？

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/25 22:19 ID:???

>>176
○に何を入れるかでもまた違うな。
ソを入れたら100円均一だし。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/25 23:09 ID:???

最近S3の流通量が減ってる気がする。S5ばっかしだが、あのゴム嫌い。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/25 23:24 ID:???

ここまでログ読んで思ったんだが、
「重い」と「疲れにくい」って両立するのか？
俺はできるだけ軽いものの方が疲れにくい気がするが…

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/25 23:48 ID:???

おれも

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 00:07 ID:???

重みに任せて筆記する人は、重たい方が疲れにくい

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 00:10 ID:???

あまり軽すぎると手に力が入りすぎて疲れる・・・と思われ。
ある程度シャーペンに重さがあると力が分散される感じで、疲れない。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 01:22 ID:???

>>183
でも、ある程度の重さがある　と　重い　は違うよな。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 02:28 ID:g5I0sehK

魔法のシャーペンって、昔からあるよね。
「オートマチックえんぴつ」って名前で昔売られてたはず。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 11:09 ID:???

>>176
とりあえず、s10を買っておけ。
芯は0.9がお勧めだ。
ダイソーには売っていないが、ダイエーなら於いてるだろ。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 11:38 ID:???

>>185
それのパクリだ。パチオートマチックえんぴつ。
だからまともな店では扱ってもらえないと思われ。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 13:51 ID:EtG7dqEy

>>187
15年前にパイロットで出てた「オートマチックえんぴつ」と全くつくりが同じ。
芯が長めになってるのとか、芯が無くなったら毎回先の部分を取って入れたりするのとか。
（自動的に次の芯が出てくるというわけでない）
先っぽが芯を送りだすつくりになってて、芯が減るとそこが押されて芯が出るようになってた。
ちなみに「オートマチックえんぴつ」は1本80円。
同様のシャーペンなら当時かなり出てたみたいだが、今は見かけないな。
当時使ってた感想としては、確かに出てくる芯は折れないけど、
先端部の中で折れるってのが結構あった。
そのたびに先っぽを外して芯を入れなおすのが面倒だったな。

それにしても通常価格500円はいくら何でも酷いな。作りもチャチだし。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 18:16 ID:???

その上マルチまがい商法かよ。
救いようがないな（ｗ

以前取り上げたTV局に抗議メールでも送ってみるか？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 19:53 ID:???

小学校の卒業記念で配られたシャーペン使ってる

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 23:20 ID:???

しかも10本単位での販売
同じペンを10本も何に使うんだ？

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 08:25 ID:???

マルチ商法に使います

193 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 11:20 ID:???

ところでこの手の自動式シャーペンってやっぱりもう文房具店で売ってないの？
オートマチックえんぴつのデザイン好きだったんだよな。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 11:32 ID:???

>>193
うざいからといって何でも違法行為と思い込むのはよくない。
というかそもそもマルチ自体は違法ではないわけだし。
ネットで募集しようがオフラインで宣伝しようが同じ。
まあそれでも、得する奴なんかごく一部なんだから、
「引っかかる奴はアホ」と一瞥に付せばいいだけの話だ。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 15:50 ID:???

俺はどちらかというと重い方がすきなのだが
毒栗に飽きてきたので違うのを買いに逝きました。
エアーフイットとＶegaを買ったんだが、これがなかなか(・∀・)ｲｲ!!

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 19:10 ID:???

そんな貴方にはアルファゲルもおすすめ>>196

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 20:14 ID:???

>>195
マルチは合法だが
不特定多数の人間に募集をかけた段階で
違法行為になる
従ってネットでマルチの募集をかけることは出来ない

と言うことを知らないのか

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 20:29 ID:???

ここはシャーペンスレであってマルチ商法スレではないのですが

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 20:42 ID:???

魔法のマルチ商法シャープペン♪

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/30 20:11 ID:???

質問なんですが、今日S5の0.3 0.5 0.7 0.9を買ったんですよ。
そしたら店員さんが「これ（0.3）は300円になりますね」（残りは500円）って言われました。
そうなんですか？バーコードシールが0.3にだけ貼ってないので現在確かめられません。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/30 20:56 ID:???

S3と間違えたんじゃないの？

このシリーズはS3とS20が良いと思う。スマヌ＞201

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/30 20:58 ID:???

>>201
俺も“S5の0.3”と“S3”を間違えて300円にしたのだと思う。
パイロットのHP見ても500円って書いてあるし。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/30 22:28 ID:???

>>201
むしろ得してんじゃん

205 ：201：03/10/01 14:16 ID:???

みなさんﾚｽありがとうございます。
そうですよね、S5って全部500円ですよね。あ～得してんだ・・・やったぁ。
ありがとう○ントラル。

>>202
当方はグリップがゴムじゃないと中指の第一関節の横っちょが痛くなるのです。
なのでS3はパスしました。S20はその店には0.3と0.5しかなかったのでやめました。
当方はこのシリーズはS10以外がいいと思っています。
S10はグリップが金属なので常に指がヤスリかけられてる感覚に陥ります。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/01 18:33 ID:???

s20って0.3あったのか。
次は0.9をよろしく＞パイロット

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/01 20:58 ID:???

＞S20はその店には0.3と0.5しかなかったのでやめました
どの店にも0.3と0.5しかないので漏れは買っていない。
だから早く出せや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!＞S20の0.9

いやできればいっそのこと1mm以上の太芯で(w

208 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/01 22:36 ID:???

みなさん、ふっといのがお好きなのね（はーと）

0.7だよ0.7。0.7のB。
これでちっこい手帳に、ちっこく黒くつぶれた字を書く。
最強。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/01 22:52 ID:???

>>208
懲りないなぁｗ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/02 09:18 ID:???

>>209
0.7だと潰れた字になんねーだよ。
こちとら老眼で字がでけえんだ、べらぼうめ。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/02 10:39 ID:5UUmPMgE

パーカーの安いの

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/02 11:11 ID:???

ダイエーで売ってるね！

214 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

215 ：転載：03/10/02 23:42 ID:???

だから最強のシャーペンを決めろよ藻前ら!!

1 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/10/02 23:21 ID:???
全国のこれからシャーペン買おうとしてる奴に言ってやろうぜ
何が最強かをよ。

2 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/10/02 23:35 ID:???
2get

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/02 23:45 ID:???

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/02 23:53 ID:???

2mm芯最強！
若いうちはシャープペンなど軟弱な筆記具を使ってはいかん。

芯ほるだーだー
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061547477/

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 08:20 ID:???

トンボのＺＯＯＭだろ。
分厚いステンの軸は無敵。
ｓ３なんてポキポキ折っちゃう。
メカニカなんて曲げちゃうよ。
薄いプラの芯ホルダーはゴリゴリ潰す。

219 ：芯ホルダースレの三：03/10/03 10:10 ID:???

樹脂軸のホルダーは多いが、全金属製てのもあるんだよ。
ZOOMとやらは絞り加工じゃないのかな？
こっちは丸棒から削り出して作ってある。
http://www.maruzen-art.co.jp/arts/others/frame.html

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 11:32 ID:???

そりゃアルミだね。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 12:28 ID:???

アルミで50gになるほどの大きさじゃないぞソレ

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 15:03 ID:6tuIlSbZ

http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0521.html

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 15:09 ID:???

メカニカでしょ

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 16:34 ID:2bkt9PwL

例の魔法のシャーペンだが、ここ↓にある「センセマティック」という鉛筆型シャーペンと同じつくりである。
（さらに遡れば既出の「オートマチックえんぴつ」ってのがある）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/indigoblue/goods.html
ちなみに送料別で1本200円（輸入品だから少し高いが、魔法よりは安い）。

ところでここを見ると、「横浜の小・中・高ではほとんどの学校が採用しています」って書いてるんだけど、
それだけの商品なら、なんで魔法より話題になんないんだろう・・・。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 16:48 ID:???

>>219
6Bって、、、、使えんと思うぞ。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 17:16 ID:???

デッサン用だべ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 17:34 ID:???

ゼブラのジムメカ。
最近文具店から消えて、見つけた所で10本買った。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/09 22:25 ID:???

>>227
ドットイーシャープと、どっちが良いんだ？

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 03:04 ID:???

過去スレ読めないんで聞きたいんですが、
とにかく疲れないシャーペン教えてください。

物理の学生なもんで一日の手計算の量が半端じゃなくて
夜にはジンジンして痛いす。

予算は1000円以内でおながいします。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 04:14 ID:???

手で計算しないようにするのが一番(w

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 08:03 ID:???

バンテリンだなｗ

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 13:06 ID:???

バンテリンですね、ありがとうございます。
早速買いにいってきます。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 16:41 ID:???

売っているのは薬屋だぞ（ｗ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 22:15 ID:Lws67tT0

外回りでシャーペンを使うとき、芯を収納するのにいちいち
ノックしたまま壁なり机なり手なりで引っ込めなければならないのが
不便ということに最近気がついた。

この問題点を解決するシャーペンは多機能ペンのシャープ部分くらいか？

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 22:32 ID:Lws67tT0

自己解決。
漏れの愛用してたcalnoが固すぎ。
他社のシャーペンは手で簡単に引っ込んだ＿|￣|○　_no

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 22:55 ID:???

この板の住人、タチ悪いな。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 23:38 ID:???

>>235
234には「手」も含まれてるようだが。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 01:25 ID:???

バンテリン買ってきました。イイ!!
コペルニクス的転回とはこのことですね。
勉強になります。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 04:21 ID:???

>>238
痛みに耐えてよくがんばった！！
感動した！！！

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 13:38 ID:???

>>234
ロットリングのラビットなんてどうかな。
ダブルノック式だから口金ごと収納出来る。
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0521.html

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 15:11 ID:???

>>240
rabbitでは無くrapidだよ…。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 17:11 ID:???

パイの３０００円の製図シャープにプラチナＺ
ペンテルのテクニカＥＸ、グラフギア１０００
選択肢はいろいろあるな。先端収納式。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 18:08 ID:???

>>234は単に芯を仕舞うのが面倒だと言ってるんじゃないの？

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 18:22 ID:???

軽くノックすると芯が戻るとかいう中途半端なシャーペンなかったっけ。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 18:24 ID:???

>234が言ってるのは芯の先端を壁、机、手で押さえるのが「面倒」って事なんだろ？
ノックボタンを押すだけで芯を収納したいのなら↓
ttp://www.mpuni.co.jp/lineup/sharp/return/index.html

まあ、作りは若干華奢だけど実用上は問題無いと思う。
ペンなんて文句付け出したらキリの無いｼﾛﾓﾉだし。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 21:31 ID:???

あの～、シャーペンを買い換えようと思っているのですが、
５００円ぐらいまでで、回転式消しゴムがついた、シャーペンを
教えてください。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 21:47 ID:???

>>246
実用的なのだと、
フィンガード、フィットカーブ、タフなどいろいろあるけど、
最終的には自分で決めるのがﾖﾛｼ。
漏れのオススメはタフ。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/12 18:12 ID:vQcW5jKy

今売っているかどうか分からんが
ぺんてるのゴムデール（３００円）がお勧め、
シャーペン上部を回すと消しゴムが出てくる。確か最大５センチくらい、
黒いということ意外は、他のシャーペンよりもシンプルすぎるくらいだが
そこが良い。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 09:40 ID:???

こだわるヤシはグリッププラスとかもあるが、
漏れもタフでいいんじゃねえのかと思う。手に入りやすいし。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 09:50 ID:tzozsfOI

まあタフはちょいと地味なのがアレだけど好きだ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 17:35 ID:???

タフはラバーグリップがボディーと一体成型じゃないので握った時の剛性感がやや弱い。
それと側面の印刷（商品名）が剥げ易いという弱点がある。
買ってからガッカリするといけないので念の為書いておく。
でも0.5、0.7、0.9芯から選べるし、\350という価格で考えればガンガン使える良いペンだと思う。

俺ならグリッププラスを買うぐらいならタフの0.5と0.9を一本ずつ買うし。
グリッププラスが製品として悪いというのではないが、\800はちょっと高いかな。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 17:38 ID:???

ゼブラの「リングレット」って200円だったのな。
てっきり100円だと思ってレジに持っていったら210円請求されたので
「金額、間違ってませんか？」って聞いちゃった。お恥ずかしい...。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 17:52 ID:QEc5hmEU

エルゴノミックスさいこ―

254 ：252：03/10/13 17:55 ID:???

なにげにスレ違いでした。ｽﾏﾝ…

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 14:35 ID:???

今日、回転消しゴム付きのシャーペンを買ってきました。
ZeroShinのやつです。（プラチナ製）
なんかデザインも遠目製図用みたいにかっこよかったし、微妙な三角グリップも
気にってます。
ほとんど、rapidXLに近いと思われます。これで、受験勉強を過ごす”戦友”が
決まりました。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 14:46 ID:???

戦友できた！
↓
すぐ死んじゃう
↓
受験戦争敗北

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 15:05 ID:0RlLZpU3

芯ホルダーはいいぞ。えんぴつの書き味で胴体が短くなることがない。
バケツみたいな形の芯研ぎで芯を研ぐのもたのしい。デザインもユニークなのが多いし。
芯を引っ込めるのも上を向けてノックするだけだ。

ただ売ってる店が少ない。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 16:51 ID:???

>>257
スレ違い

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 17:08 ID:???

シャーペンと芯ホルダーの本質的ｗな違いってドコにあるんだろ。
芯の太さだけなら"バリエーション"である様な気がする･･･

260 ：あっちの三：03/10/14 17:28 ID:???

今はDATに落ちてるが、昔どっかのスレで書かれていた定義を整理すると

シャープペンはノックや回転によって芯を「繰り出す」ペンシル
芯ホルダーは繰り出しを行わず単に芯を「くわえる」ペンシル

となる。

その論理で言うと、
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061547477/77-79
で出てきたものはシャープペンということになるのでよろすく(w

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 18:04 ID:???

と鳴門、パーカー51のＭＰは芯ホルダーだな。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 18:06 ID:???

というより、芯ホルダーの細かな分類の中にあるのがシャープペンなのでは？
http://www.leadholder.com/では
「細い芯の芯ホルダー」としてGraph1000とか載ってるし。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 18:10 ID:sw8p4zSm

芯ホルダーの定義

http://www.leadholder.com/definition.html

Leadholder can be broadly defined as any durable instrument
that is designed to hold and be refillable with consumable pieces of graphite
so that the graphite can be conveniently used for drawing or writing.
Within this definition there are subsets such as porte-crayons,
mechanical pencils, and drafting leadholders.

芯ホルダーを広く定義すれば、消耗品の黒鉛芯を筆記向けに収納したり
詰め替えたりできるようにデザインされた、耐久性をもった筆記用具であるといえる。
この定義の中には、porte-crayonやmechanical pencilやdrafting leadholderといった
一群も含まれる。

ってことだから、「芯ホルダー」にはシャーペンも含まれるってことで。
ただ、いわゆる「芯ホルダー」はdrafting leadholderなんだけどね。

264 ：あっちの三：03/10/14 18:56 ID:???

>261
パーカー51のMPって、そうだったのか。

>262-263
なるほどね。
leadholder.comは広義の芯ホルダーで括ってるのだな。
非繰り出し式に限定するのは狭義の芯ホルダー、と。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 19:55 ID:???

パイロットの0.3ｍｍの製図ようテクニカルペンシルは安くて厨房の小遣いで買える。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 22:13 ID:???

三菱でもゼブラでも厨房の小遣いで買える安いのはあるぞ

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 18:08 ID:tOna+4rj

あとは伊東屋で売ってるオリジナルシャープ
めっさシンプルで適度な重みがあるから書き易い
塗装がすぐにはがれるのが難点だがあまり気にならないので愛用中
ちなみに400円

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 18:33 ID:???

グラフ１０００なくなったんで違うの買おうと
思うんだけど疲れにくく書きやすいシャーペンないですか？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 18:57 ID:???

>>268
ﾏﾙﾁﾔﾒﾚ

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 20:35 ID:???

パイロットs3はどう？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 20:37 ID:MScbxGqW

【功　　　　　塞】
第一条：登下校時や校外学習などは原則として制服を着用する。
　　　　また全裸で登校する場合は時前に連絡をする。
第二条：頭髪は生徒らしく清潔（もしくはスキン）にする。
第三条：校長室の利用は基本的に認めないが「どうしても」と言うなら認める。
第四条：刃物やウォークマン、学校に関係のないバター等は持参しない。
第五条：授業中はマウスピースをはずす。
第六条：えりあしはなるべくオシャレにする。
第七条：遅刻３回は留年２回とみなす。
第八条：校内暴力も留年２回とみなす。
第九条：基本的に、満面の笑みは禁止する。
第十条：ハムは学校指定のハムのみとする。
第十一条：もち肌は停学とする。
第十二条：おちょぼ口は退学とする。
第十三条：校長先生に石を投げない。「どうしても」というなら許可
第十四条：消しゴムを食べない。（香りつきはやむをえないものとする）
第十五条：草を食べない。
第十六条：セミを食べない。
第十七条：許可なく豆を煮ない。
第十八条：線から出ない。（空中は可）
第十九条：なるべく奇声を発しない。
第二十条：体育教師に難しい事（漢字の読み書き等）を聞かない。
第二十一条：ハゲは控え目に行動する。
第二十二条：家庭の事情以外の理由でのダムの建設は認めない。
第二十三条：やむを得ず脱皮する場合は、授業の妨げにならないようにする。
第二十六条：必要以上のゼリーを持って来ない。
第ニ十七条：隋に派遣されない。
第二十八条：むやみに冷蔵庫に入らない。
http://members.goo.ne.jp/home/momomo12345/main
山田先生の部屋
http://plaza.rakuten.co.jp/dadakun/
どうでもいいこと研究会大阪茨城合併本部

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 20:37 ID:???

むかし20年ぐらい前に、東急ハンズで
細い金属の棒を組んで作った、三角柱だの
四角柱だのの変形シャープペンシルが
売られてて、
とっても気に入っててお勧めだったのですが、
今、これってどこかで買えますかね？
思い出したら無性に欲しくなった。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 18:10 ID:???

>267
どんなのですか？？　画像見てみたいです。
なんか欲しくなっちゃった…。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 21:27 ID:EfmYjP56

rotringのrapidが手に入りません
大阪で売っている店があったら教えてください

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 22:04 ID:???

>>273
http://happa.xrea.jp/stationery/sharp.html#itoya
これかな？

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 23:48 ID:rce/8vXc

札幌にrapidはあるのか？

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 00:36 ID:qLxFQ8t2

>273　じゃなくてこれ
http://www.bungu-net.com/ito_ya03.html
ちなみに黒がお勧め。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 00:47 ID:qLxFQ8t2

あと↑のやつは光の当たり加減でやけにピカピカしてるけど
本物はもっと落ち着いてる。

279 ：273：03/10/26 03:47 ID:???

>277　どうも有難う！　黒いいかも。書きやすそうだしやっぱり欲しいな～。
>275さんも有難う！　これも変わったスタイルしてますねぇ！こんなのあるんだ。
どっちも欲しくなってしまったのよ…。

ちなみにわたくしは、重いのも太いのも苦手（疲れちゃう）なので、
S３の0.4 と、S20 の 0.5 を使い分けて愛用しています。
　Sシリーズだと何だかグリップがない方が楽です。
UNI のαゲルのグリップはワハハ～って思ったけど、
　重心が上にあり過ぎな感じでやっぱり疲れてしまいました。
100円シャープだと古い型のシャ楽が好きです。
　　　長々すいませんでした。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 11:51 ID:bHNXjNp/

個人的に使いやすいシャープペンは
メカニカと旧Tikkyが双璧。
経済的にはTikkyの方が圧倒的に優れてる。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 12:25 ID:jgPpyL+o

無印とかドクタークリップ？

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 12:41 ID:???

>>281
文房具素人さんですね。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 13:22 ID:CdRMu8p/

１００円でいいシャーペンおしえてください。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 16:28 ID:wJS46BzX

200円オーバーでディンプル(300円)

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 17:41 ID:???

300円ならｓ３

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 19:45 ID:???

すごく個人的な意見で叩かれること承知で言います。
俺はとにかく軽いのが好きなので１００円以下で売ってるようなプラスチックのやつが好きです。
周りにドクグリを使ってる人が多いのですが、あれでも重いんですよね。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 20:26 ID:???

軽いのがｲｲならｓ３

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 20:51 ID:???

ドクグリは分類でいえば重いほうだろう。やっぱりS3だよな。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 21:54 ID:???

S3って最近売ってるところ少なくないか？
S5やS10なら要らないし(w

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 20:22 ID:???

むしろS5やS10の方が見ないなぁ…。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 17:41 ID:pUqsg0eX

ノック不要のセンセマチックってどうなのかな？
魔法はパクリだし安っぽいしいやだったけどこれはいいかも

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 17:55 ID:???

>>291
作りはあまり変わらないと思う。
（デザインは魔法よりはるかにマシだし安いけど）
ていうか、そのつくりをそのまんま魔法がぱくったんじゃないだろか？
（既出だがほかにもパイロットの「オートマチックえんぴつ」ってのもあった）

ノック不要のシャーペンでは、高級なのでは「オートマチックE」ってのがある。5000円。
http://www.tokyu-hands-shinjuku.com/mag/stationery/bn/vol041.htm

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 20:32 ID:wghlXfMN

ロットリングのティッキーが手に入らなくなってからは、ファーバーカステルのカラーマティックス
http://www.ubik-net.com/SHOP/Pen-F/Faber%20castel%20collor.html
俺は350円で買った。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 00:47 ID:y9J7oimZ

ティッキー2なら池袋ロフトにあったよ。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 09:30 ID:???

ティッキー２はね、そこら中にあるの。２はね（ｗ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 13:30 ID:???

漏れは2でも十分使いやすいような気がするが、
ぶっちゃけ2ってどこが悪いんだ？

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 14:18 ID:???

そこらじゅうにはないでしょ。東急ハンズ新宿池袋渋谷にはない。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 14:22 ID:???

HiUni5000円のFFマチックが懐かしい。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 17:42 ID:???

指先ノックってヤツ？

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 17:58 ID:MRp0U5AA

2020初代各色発見。淡路町の文房具屋。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 18:32 ID:???

漏れはコンビニで買ったもんな＞ティッキー２
軸が太くて微妙なしなりがないんだよな。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 20:44 ID:???

>>300
店名は？

303 ：300：03/10/30 22:08 ID:MRp0U5AA

>>302
日乃出だったと思う。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 02:12 ID:MEuYJZ68

♥

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 18:19 ID:???

魔法のシャーペンと全く同じのが店頭で売られてた。
しかも1本200円で。違うのはボディがスケルトンなところ。
調べたら「サンケーキコム」という会社が作ってるらしい。
「センセマティック」と同じ値段だけど、こっちの方が丈夫そうだな。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 20:43 ID:fF/RSSMG

>>296
別にTikky2の出来がひどいって言ってるんじゃないんだよ。
Tikky2もなかなか悪くない。使いやすい部類には入るよ。
でも旧Tikkyの素晴らしさとは比べ物にならないってこと。
ところで旧Tikkyを使ったことがあるの？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 21:38 ID:???

ｓ３の方がｲｲでしょ

308 ：アヒャ：03/11/01 09:56 ID:Yj5AVpGS

タフだな　タフ！（定価　３５０円）
グリップの　にぎりごこち　が
　　素晴らしく　Ｇｏｏｄ！！！
さらに　後ろには　回る消しゴム（すいません　名前しらなくて。）
これこそ　シャープペン　キング

　

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 10:14 ID:ZobnMOPr

ファーバーカステルのほそっこいやつ。書きやすい。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 13:05 ID:???

>>308
過去ログ読んで出直して来い

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 15:43 ID:???

>>291
センセマティックはすぐ壊れるよ。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 16:26 ID:CJdTfKWI

>>311
どんな風にしたらどんな風に壊れるのですか？
それじゃあ魔法系のやつで良いみのは無いのかな？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 17:55 ID:???

書いてるときに先端部にかかる負荷が胴体との接続部分にモロにかかる
作りになってて、しかも胴体のプラスチックが薄いからすぐヒビが入るんだよ。
だから普通に書いてても少し筆圧が強ければすぐ壊れる。
まあこの部分をグリップとかで補強すればいいかもしれないけど。
やっぱり「オートマチックＥ」がいいのかな？　手にとったことないけど。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 19:01 ID:/tUaNmhF

>>313
オートマチックＥ（5000円の奴）を使っていたけど、先端のクッション機構が
俺には柔らか過ぎて字を書くたびにフワフワと先端が引っ込むのでチト使いづらかった。
本体が重いという事も考えれば、筆圧の弱い人なら問題なく使えると思う。
俺は筆圧が強いので人にあげてしまった。

問題点は先端のロック機構が無いので付属のキャップを使わないと先端を傷めやすい。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 20:05 ID:NdN/HwYi

>>307
S3は太くて使いにくい。tikkyに比べれば（以下略

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 20:16 ID:???

チッキはゴムすかんの～

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 20:19 ID:???

などと書いてから、ググって見たらチッキにもゴムなしバージョンあるのね。
ごめんね。今度かってみようっと。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 01:51 ID:???

＞チッキにもゴムなしバージョンあるのね

・・・。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 16:07 ID:???

ゴムが無いのが普通なのだが。>>304

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 18:24 ID:Tht5/B96

ダブルノック（先端収納式）のシャーペンでおすすめのってどんなのがあり
ますか？（ただし強度的に強くないと不可）
現在ぺんてるのスマッシュを使っていますが、外出用にそんなのがあればい
いなと思いまして。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 19:57 ID:???

rotringのrapidは先端収納式じゃなかったかな？

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 23:55 ID:???

rapid って現行商品なんですか？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 00:22 ID:???

ぺんてるのテクニカEXはどうでしょう？

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 16:33 ID:Omuj47xv

ttp://www.iwata.gr.jp/~hobundo/shopst/pen/syahikki3.html
製図用でダブルノックだったらこれとかどうよ。
2000円のほうはグリップがローレット加工されていておすすめだ。
3000円のほうは俺も持っているが、
グリップがニッケルシルバーかなんかで出来てて汗をはじくし、無駄に高い。
両者の違いはそれぐらいだ。

ダブルノックにこだわらないならば、メカニカなどはどうだろうか。
先端収納式だし、「Pentelのシャープについて語ってみるスレ」の住人のお墨付きだ。

ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0521.html
ttp://www105.sakura.ne.jp/~mstationerys/bok004.html
rotringのrapidはこんなかんじ。現行商品だよ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 19:45 ID:???

ラピッドはXLにモデルチェンジしたんじゃなかったっけ。
http://www.sanford.co.jp/data/syouhin/rotring/data/
まだ店頭にはあるけど。

326 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 23:15 ID:???

>>321-325
皆様レスありがとうございます。
今日文具店に行って実物をいろいろ見てきました。
その結果、自分がいかに自分の好みを知らないかということがソクラテス的
によくわかりました。 (^_^;
ご参考までに今日わかった自分のグリップ部分の好みを書いておきますと、
・ある程度しっかりした滑り止めのものが好み。パイロット S3 のような、
　何となく段が付いた程度のではダメ。エラストマーグリップは基本的に好
　き。もしくは製図用によくあるロレット加工でもいい。
・グリップ部分は太目が好み。もっとも、ものすごく太い必要はない。
・三角断面のものや、ドクターグリップのように位置を規制されるものは全
　くダメ。ドクターグリップよりはフィットカーブ（コクヨ）のほうがずっ
　といいと思った。
といったところです。
では、皆様から教えていただいたものについての私の独断インプレです。
【続く】

328 ：320：03/11/04 23:18 ID:???

【続き】
Rotring rapid:
グリップ部のゴムが滑って気持ち悪い。
（ ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0521.html によれば、使い込
めばよくなるらしいですが）。
また、このゴムが結構硬めで角が立っているのが私には合わない感じです。
ttp://www105.sakura.ne.jp/~mstationerys/bok004.html によれば、新バー
ジョンの XL では柔らかめになっているのだそうで、それならいいかも。
ただいずれも、強度的に何となくやわそうな気がするのですが…。

ぺんてるテクニカ EX:
持った感じは良いと思いました。
ただ見た感じがちょっと抑揚付けすぎというか、まあ、慣れれば問題ないん
でしょうけど。
あと、“ガードサイン”って必要なのかなあ。

ぺんてるメカニカ：
これは実物を見てきませんでした。
というか、ぺんてるの WWW サイトを見ても似て非なるものしか出てこない
ので、よくわからないのですが…。
【続く】

329 ：320：03/11/04 23:20 ID:???

【続き】
パイロット HHP-300S
これも実物は見てきませんでした。
ただ、 http://www.iwata.gr.jp/~hobundo/shopst/pen/syahikki3.html を
見ると、何だか大昔に持っていた奴のような気がするのですが、もしそうだ
とするとあまり感動した印象がないので、多分ダメかと。

パイロット HHP-200R
これも実物は見てきませんでした。
写真ではかっこよさそうに見えますが、いまいちよくわからないので、パイ
ロットの WWW サイトへ行ってみたのですが、上の HHP-300S ともさっぱり
見当たりません。
いったいどうなっているのでしょうか？

番外：ぺんてるグラフギア 1000:
売り場にあったダブルノックのものです。
スタイル的にちょっとものものしく、おまけにかなり重いが、持ってみた感
じは意外に悪くないと思いました（ただ、やはり大リーグ掌養成ペンシルに
なってしまうかもしれません）。
本来の私の好みからすれば、同じぺんてるではグラフ 1000 for PRO の方が
好きなのですが、ダブルノックでないものは仕方がなく、ひょっとするとこ
れになるかもしれません。

といったところです。
もう少しいろいろな情報を集めて選んでみます。
皆様どうもありがとうございました。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 00:33 ID:???

OHTOのPROMECHAみたいなガイドパイプ系はどうよ？
ま、そんなに長文カキコするより、よりたくさんの実物をあたってみたほうが確かだよ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 00:35 ID:???

ペン先保護の観点から逝くとKERRYみたいなキャップ史記は？

332 ：324：03/11/05 01:06 ID:gu1B0eSs

ttp://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.MECD.0.0
ぺんてるのメカニカはこれです。すでに絶版しており入手困難です。
私はオンラインショップで買いましたが、ごく最近にその店でも扱わなくなりました。
古い文房具店には残っているかもしれません。
先端保護機構が繊細なことと、ニッケルシルバー製グリップから烈しい金属臭がすることから、
やはり私はおすすめしません。前言を撤回いたします。
ぺんてるの二つのスレッドでは大変に好評です。

パイロットの二種は確かに公式サイトに載っていません。
が、パイロット製図用の棚でｓシリーズとともに売られている店が、私の地元では三つ確認できます。

他に先端収納式をさがすならば、
ttp://www.ohto.co.jp/jcontents/shouhinnannnai.files/sharp.files/op-1000.html
ttp://www.ohto.co.jp/jcontents/shouhinnannnai.files/sharp.files/op-1000m.html
これでしょうか。前者がゴムのグリップ。後者がローレット加工です。
ガイドパイプの長さを無段階に調節できるので、長さをゼロにすれば先端を収納したことになります。
ttp://www105.sakura.ne.jp/~mstationerys/bok036.html
詳細はこちら

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 01:17 ID:ZwVhoOtR

フィットカーブがお勧め。にぎりやすくフィッシャーマン的な流線型ボディ
もきれい。重心も低めかつ、ドクターのように重過ぎず、太すぎない。
エアーフィットのようなゴムずれもおこさず。
あとはＷＩＬＬのペンもカッコイイ。

334 ：320：03/11/05 12:14 ID:???

>>330,332
地方在住につき OHTO はあまりみかけないのですが（全然ないわけではない
が） Web の情報をみるとちょっと今ひとつかなという気がしています。
でも実物を見ないと断定はできませんね。
情報ありがとうございます。
パイロットは探してみます。

>>331
実は私が小学生のとき最初に買ってもらったシャープペンシルがキャップ付
きで、大事に使っていたのですが、学校でキャップがなくなってしまい、大
変悲しい思いをしました。
それ以来、キャップ付きはなるべく避けています。

>>333
シャープペンシルではないのですが、実は私はボールペンのフィットカーブ
を持っているのです。
たまたま買ったのですが、結構使いやすいとは思います。
私はドクターグリップを手に取ったことがなく、そのくせ名前だけは知って
いたので、長い間ドクターグリップの二番煎じと思っていたのですが、昨日
ドクターグリップを手にして、あまりの窮屈さに仰天してしまいました。
フィットカーブの方が全然上です。（ほんとに研究して作ったのかしら？）
しかし、これまたボールペンの三菱パワータンクスタンダードを最近買った
のですが（キャップ付きですけどね）、フィットカーブよりもっと手になじ
むので、これからフィットカーブシリーズを買う気にはちょっとなれないで
す（ダブルノックでもないですし）。
エアーフィットやαゲルは感触が気持ち悪いと思います。

335 ：333：03/11/05 14:01 ID:r9yHDYM9

>>334　私の場合はシャーペンとボールペンの選考基準は別物ですよ。
フィットカーブのシャーペンは１ｍｍまで芯を使えるし、内臓の消しゴム
もよい。
フィットカーブはにぎり位置が低めの人のほうがしっくりくると思う。
それからペンの太さのちょうどよいものは指の長さとかで個人的に
変わるんでしょうね。

ボールペンだと本体よりもむしろ芯そのものの質のほうが書き味に
影響するわけで。。すべりよくダマができない、ひっかからない芯のペン
が形と重心のよいペンよりきれいに書けます。
その点だとパワータンクはよさそうですね。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 17:24 ID:yBJLA48G

やっぱ無印

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 17:29 ID:???

>>336
「やっぱ」の意味がわからない

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 03:38 ID:???

>>337
意味ないだろ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 03:39 ID:???

パイロット HHP-300S
丸善日本橋にあったよ

340 ：320：03/11/06 15:04 ID:???

>>335
一応、ボールペンの書き味などは無視して、ホルダーの形というか、握った
感じだけについて書いたつもりです。
もっとも、ボールペンとシャープペンシルの筆圧・滑り具合の差に関連して、
多少影響された部分もあるかもしれませんが。

一見エルゴノミックスタイルに見えないパワータンクスタンダードですが、
握った感じは（実際に書いてもですが）、少なくとも私にとってはなかなか
のものです。
ttp://www105.sakura.ne.jp/%7emstationerys/bok030.html には結構酷評さ
れていますが（ノック式の方がいいとかインク残量が外から見える方がいい
とかは私も同意見ですが）、やることはやってるように私には思えました。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 19:41 ID:???

>>340
ｽﾚ違いだから

342 ：320：03/11/06 22:14 ID:???

>>324
パイロットの２品、実物を発見しました。

\3,000 の方は、 >>329 に書いたとおり、どうみても昔持っていたのと同じ
奴っぽいです。
何となく新しみがないうえ、高いので、不採用決定。

\2,000 の方はどことなく STAEDTLER っぽい感じのダブルノック、結構かっ
こいいです。
が、お、重い！！！
グラフギア 1000 を重いと書きましたが、これに比べれば何でもありませ
ん。
実際、このシャープペンシルを数分間持った後では、グラフギア 1000 も軽
く感じてしまったほどです。
しかも重心がかなり前方にあるため、これまでの感覚と相当異なり、実際使
い続けた場合どうかのイメージがしにくかったです。
その場でははっきりいって引いてしまったのですが、特徴はよくわかったの
で、後日もう一度検討してみることにします。

343 ：333：03/11/07 02:44 ID:dUYcFVqW

フィットカーブのよさについてもう一押し。
ペンの握りやすさというのも大事だけど、もうひとつ大事なのは
ペンの重心の位置。
フィットカーブの場合は先端部分がより重くできている。
私の場合はペン先を親指と人差し指で握り、ペンの中心ちょっと下辺りが
人差し指の付け根辺りに寝るような格好で握ってる。
この人差し指の付け根にあたる部分がペンの重心の位置と一致していると
ペンが安定して捌くのが楽になる。
長時間書く場合はペンの太さに加えて重心も考慮すべし。(試し書き程度では
なかなか分からない。）

－おさらい－フィットカーブの利点：
流線型デザインが美しい。ゴムずれおこさず。理想的な太さに近い。
ペン先が特に重くなっている。重すぎず軽すぎず。
芯が１ｍｍまで使える。口紅みたいに出てくる消しゴムが使いやすい。
値段が手ごろ。入手しやすい。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 04:21 ID:???

>>343
パステルカラーがいやだわん

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 09:36 ID:???

フィットカーブ工作員がいるな。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 21:04 ID:???

>>324
メカニカは銀座の伊東屋にまだあるよ。０．３と０．５どっちもまだあった。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 21:06 ID:???

小出しにしてマニア様のご来店をお待ちにしております

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 22:07 ID:???

それはいいアイデアだな。当店もマネさせていだだこう。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 12:12 ID:OfEwDKVG

ボディノック式、ミストラル

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 12:30 ID:d3+eh5v/

指先ノック…はガイシュツか

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 13:18 ID:???

ﾌﾂｰのﾉｯｸ式でも親指の先でﾉｯｸするんだけどなｗ

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 17:13 ID:???

指先と言って親指の先だけはイメージ的に除外されてる気がするの

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 17:31 ID:5RuL94Lf

アルスター最強。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 19:22 ID:dU/SJ0rB

>>348
品揃え等によほど自信がなければ、マニア様などに来店されてもいいことはな
いと思うが。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 03:34 ID:???

>>354
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

356 ：転載：03/11/09 19:58 ID:???

「魔法のシャーペン」ってどうですか？

1 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/09 18:54 ID:0CSoDXe/
魔法のシャーペン
http://www.syatyu.com/shop/185/h20804/
買ったことある人いませんか？１０本セットでしか買えないので
学校でいま参加者募ってます。でももしパチモンだったらみんなに
あわせる顔ないので・・・。どなたか買った方教えてください！
ＨＰにくわしい構造の説明が無いのでメールで聞いたんですがまだ
返ってきません。

3 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/09 19:04 ID:???
以前も宣伝目的で、スレたてましたよね。

4 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/09 19:04 ID:???
通報しますよ。

357 ：転載：03/11/09 19:59 ID:???

5 名前：誘導投稿日：03/11/09 19:07 ID:???
せめて検索してからスレ立ててね

【必見】魔法のシャープペンシルって。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063161796/

文具板的には、昔から存在したメカニズムのパクリでしかないとの結論。
詳しくはシャープペンスレなどを参照しる。

これがおすすめ！っていうシャーペン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1051262858/

オマエが鉛筆→シャーペンになったのはいつ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012833390/

芯ほるだーだー
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061547477/

他多数

6 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/09 19:19 ID:0CSoDXe/
すみません　激しくガイシュツだったんですね。
結局使えないんですか？すぐぶっ壊れるんですか？？

7 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/09 19:22 ID:???
まず過去ログ嫁

8 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/09 19:52 ID:lLWzgzlt
一本単位で店頭で売ってることもあるよ。しかも200円。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 20:59 ID:Y/iEmngR

どういうところにいったら、ノック不要のシャーペンを店頭で買えるんですか？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 21:17 ID:???

mahou関連で、多少なりとも有用と思えるレスをいくつか

>>149-150
>>291-292
>>305
>>311-314

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 21:36 ID:???

江戸東京博物館の土産物屋でノック不要のシャーペンがあった
今も有るかどうかはわからないが

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 23:03 ID:???

俺は神田淡路町の「日の出」でノック不要のシャーペン（魔法のとほとんど同じ）を見つけた。
あと、同じつくりの「センセマチック」を神保町の文房堂で見つけた。
普通の文具店なんで、おそらく他のところにもあると思われる。

15年ほど前、パイロットが「オートマチックえんぴつ」（センセマチックと全く同じ）ってのを出してたけど、
それがすぐ消えたのでもわかるように、はっきりいってどちらもお薦めできないです

362 ：320：03/11/10 02:16 ID:???

>>343
いろいろと経緯があり、当初希望していたダブルノックではないのですが、ま
ずはシャーペン版フィットカーブ買ってきました (0.5 mm) 。
ほぼボールペン版から予想したとおりの感じで、持った感じ私には中央のくび
れが余計なお世話気味ですが、悪くはないと思います。
（ついでながら、コクヨの WWW サイトにはこのあたりの評価データが書かれ
ているのですが、ここまでくびれさせる必要はないように見えます。おそらく
スタイリング的にエルゴノミクス調を強調したかったのでしょう。）
ノックの感触が節度のない感じで少々萎えですが、まあ値段も安いですし、大
した問題ではありません。

それから、重心の位置は確かにある程度重要ではありますが、シャーペンが軽
いとある程度ずれていても問題ない、重くてずれているのがまずいという気が
します。
とすれば、重心の位置だけを取り出して云々するのは、評価方法としてはうま
くないということになるでしょう。

363 ：ふくおか：03/11/10 19:23 ID:sWBhncne

スマッシュやRapidを使ってみたいんですけど売ってない！
グラフ系はあるのになぁ・・・

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 23:57 ID:???

俺の住んでいるところもスマッシュ、 Rapid とも置いてない店が多い。
置いてある店は確認してあるがそれぞれ１店、しかも別々の店だ。

グラフ系というか、ぺんてるの製図用はどこにでもあるな。
というかぺんてるの製図用、煮たような名前ばっか。
併売するならもうちょっと考えたらどうだ？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 00:42 ID:???

モノがどう違うのかもよくわかんないし、ね。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 09:19 ID:???

smashもぺんてるの製図用だがな

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 12:05 ID:???

>>366
アレってほんとに製図用なのか？
いや、芯硬度表示窓といい先端パイプの長さといい、製図用といわれてもお
かしくはないのだが、何か違うという気がするぞ。
包装にも製図云々とは書いてなかったような気がする（捨ててしまったから
確かではないが）。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 12:48 ID:???

>>367
まあ、ゴリゴリの製図用でないことは確かだな
でも元は製図用シャープを一般化させたものじゃなかった？
だいたい、ネット販売されてるところでは
製図用シャープのカテゴリに属してる場合が多い

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 19:09 ID:FL4j+i0X

自分は（10歳ﾘｱﾙ消防）
PILOT 2020 supergrip

ぺんてる　graphgear 500

三菱　シャ楽（旧タイプ）

毒栗は糞。ペン回し以外活用法なし（好きな人ごめんね）
芯はNEOX ENO。
激安セットだけど、これがまた(・∀・)ｲｲ！

超おすすめ！

かもｗ

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 19:11 ID:???

>>369
>かもｗ
何も面白くない。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 19:30 ID:???

>>369
にゅ？

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 19:32 ID:???

おすすめかは分からないけど
三菱鉛筆のαgel
にぎる所気持ちいい

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 20:32 ID:???

しかし、気持ち良すぎて壊してしまった。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 20:33 ID:???

>>372
俺はだめなんだなあれ・・安定しない気がする

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 21:10 ID:???

>>368
ぺんてるの WWW サイトでキーワード“製図”だと出てこないんだけどね
（グラフ 1000 などは出てくる）。
メーカーサイドとしては、 rotring の Tikky みたいな感覚で作ったんじゃ
ないのかなあ。

>>372
俺も駄目だ。
柔らかすぎてずれてきそうだし、中の芯（プラ軸）の固さが見えてしまって
意味がない。
さわって遊ぶくらいしか使い道がない。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 22:15 ID:???

よく、お店に置いてある試用品が握り壊されてるよね。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 15:32 ID:???

>369　こんなとこで油売ってないで公園で友達と遊びなよ
　　　　

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 18:26 ID:???

さびれた小さな文具店でゼブラの「ノックレスシャープ」ってのを見つけた。
先端部分が触れることで芯が出る作りは魔法やセンセマチックと同じだが、
サイドノックがついているので普通のシャーペンと同じように使えるし、
芯が出すぎても、魔法とは違い戻すことも出来る。
芯の詰め替えも普通のシャーペン同様だし、デザインも悪くはない。
ただ、結構ほこりをかぶってたので
恐らくかなり前に生産終了したものだと思われる。値段は300円。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 19:01 ID:MPgSJMQ2

＞＞378
詳細きぼんぬ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 20:09 ID:???

>>379
あとはどんなことを知りたいの？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 20:28 ID:???

売っている店じゃないの？

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 20:44 ID:???

αgelいいよ。まだあんまり使ってないけど。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 21:00 ID:LE3d9loA

>>381
売ってるところはほんと、ごく普通の私鉄沿線にある寂れた文具店なんだよｗ
だから他のところを探せばあるかもしれん。
ちなみに場所は東急世田谷線若林駅前の商店街にある文具店。
他にもコクヨので、胴体を曲げて芯を出すシャーペンなんてのも売ってた。
あと>>378で「デザインも悪くはない」とは書いたけど、
魔法よりはもちろん悪くないにしても、プラスチック製で安っぽいかもしれない。
全体的に黒で、スライドノックの部分と、キャップとクリップの一部分に
赤のパーツ（他に青があったと思う）が使われている。
ボディの全体には蛇腹のようなギザギザがつけられている。

384 ：世界への奈々士さん：03/11/15 21:29 ID:WlN1YRJM

蝶さんくす　今調べたけどそのコクヨのやつミストラルっていうんだね
使った人いないのかな？　誰かどんな感じかおしえてちょ

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 02:13 ID:???

>>384
「ミストラル」はグリップ部分がプラスチックの古いタイプ持ってるよ。
今売ってる最新型はクロスのセンチュリーをパクったようなデザインだけど
俺が持ってるのは違う奴。ボディノックって言えばいいんだろか。

慣れると尻ノックやサイドノックより楽だし握りを持ち替えずにノックできる。
俺は使用頻度少ない（普段は鉛筆）ので耐久性はどれほどのものかわからない。

386 ：385：03/11/16 02:18 ID:???

これね。＞ミストラル
ttp://www.kokuyo.co.jp/catalog/1_detail.php?c1=17&c2=175&c3=416&sid=3482

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 18:16 ID:YbQ4OtP+

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11960387

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 22:35 ID:???

既出かなあ。
２０年前くらいにあった中折れ式ノックのやつ。

指ひとつ動かさずにノックできるスグレモノだったが。
今、類似品ってある？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 22:54 ID:lyTu5eL6

>>388
既出も何も、二つ前で言ってる訳だがｗ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 23:08 ID:???

>>388はスレ一覧も見ていない訳だが。

サイドノックのシャーペンについて語る
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1066731080/

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 03:47 ID:???

シャーペン貸した相手に、キャップのとこの消しゴム使われると

殺意を抱く。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 04:56 ID:???

そうそう。使わないようにしてるのに平気で使うバカがいる。
あと消しゴム貸すとわざわざケース外して尻の側の角使うやつとか。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 04:56 ID:???

最初から消しゴムを外して貸すようにする。

妖怪に底の抜けた柄杓を渡すような感じで(w

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 08:48 ID:???

↑おばぁちゃんの知恵だなｗ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 15:39 ID:???

でも、「シャーペン貸して」って言った時、
目の前でわざわざ消しゴム外して渡されたら哀しいｗ
かといって貸すときのために普段からゴム外しとくのも馬鹿らしいしなぁ。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 16:37 ID:???

PILOTのCUSTOM７４の太いほう（10000円）いいと思います。
もうつかって５年ぐらいたつけど、いまだに使ってます。
この間、他のシャープペンも何本か使ったけど、やっぱり最後は
これにもどってしまう。重量感も長さも軸の太さもすべていい。
ついでに芯の残りも少ないし。（昔のゼロシンみたいな構造だから。）

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 17:52 ID:???

>>393
それやるとキャップ外して芯ぶちまけられるんじゃないか？ (^_^;

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 22:10 ID:???

貸すだけのシャーペンも持ってようかなw　100円の。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 17:24 ID:???

>>398
貸すだけの奴を持ってるよ。
セーラーのパスタっていう定価60円の奴。
踏んでも少々じゃ壊れないし、消しゴムもついていない。

最近見かけないな、と思ってたら再生樹脂製の「再生工場」って名前に変わってた。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 22:15 ID:???

OHTOのSP-500は？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 23:17 ID:KZfArugS

ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0051.html
おすすめって訳でもないが、10年弱これと同じ型使ってる。
多分、これの前モデルだと思う。

402 ：慶子：03/11/24 23:30 ID:ETRHrHv7

ttp://keiko.fam.cx/

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 23:36 ID:AIc85ipX

OHTO の SP-503 のクリップをはずして回しやすくして
先端に糸ハンダをまいて、エポキシで固めたのが使いやすいです！

製図用のシャープはクリップがはずせて回しやすくて良いですね！

\100 のを買っても、クリップはねじ切ります（ドクターグリップ　スレにかきました！プラチナのシャープの改造）

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 23:41 ID:???

>>403
まあ普通の人は回しやすさなんかどうでもいいけどな。

405 ：　ねん　　くみ　なまえ　：03/11/24 23:51 ID:tNcHqrHr

ジムメカの青色とライトブルー持ってるんだけどものすごく使いやすいよ。
試してみたら？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 23:56 ID:AIc85ipX

回さないで太くなってきたら、みんなどうしてるの？
私は、クリップが邪魔で。。。。
みんな　立てて常に 0.5mm 近くの太さで、かいているのかな？

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 23:58 ID:???

そこまで気にしない人も多いと思われ

408 ：俺の場合・・・：03/11/25 00:51 ID:???

というか、最初からクリップ外せない、あるいは廻しにくい奴は買わない。
改造せずに使えるに越した事は無いので。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 01:05 ID:AWmFW6HA

なるほど、でも１００円のは、ちぎるしかないなぁと。。。
AirFit もちぎったし（笑）
あんなの便利って売るのが不思議。。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 01:36 ID:???

パイロットS20
ステッドラーmarstechno
ぺんてるケリー

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 06:26 ID:???

S２０の画像内？
パイロットのHPにのってないんだよね

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 07:44 ID:???

過去レス嫁

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 08:57 ID:???

俺はクリップ外したことはないな。
クリップ外すと転がり落ちやすくなるのが大欠点。
あと重心の位置とかいうけど、軽ければよほど変な作りでない限り問題ない
はず。
重くて変なところにあるとどもならないけど。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 10:52 ID:???

403=406=409は
自分の考えでしかものごとを判断できない厨房ですか？
airfitのバインダークリップは、
邪魔だと感じる人もあれば便利だと感じる人もいる。
というより大半の人はそんな些細なことは気にしない。
本当にそれでも不思議だと思うなら、
文房具に詳しくなる前に人の気持ちを考える能力を身に付けれ。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 12:17 ID:IxG9EoeH

シャーペンの軸を回さないで使っている奴が多いのには驚いた（笑）
普通クリップ邪魔だろ。

だから製図用は、はずせるのが多いんだよ！
製図用は回しながら同じ太さで書くためだけどね。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 12:25 ID:IxG9EoeH

好きなシャープじゃないけど、転がらない用にか、糸通しがついている。
Dr.GRIP は良いアイデアですね。上の方だから邪魔にならないし

安いものは短いのが多いからしょうがない

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 14:09 ID:???

>>415
つまり製図しているﾔﾂはクリップ外してシャーペン回してまたクリップ付けているわけか。
大変だなｗ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 14:20 ID:???

>>415
回すがクリップは特に邪魔ではないので。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 16:16 ID:???

>>415
＞普通クリップ邪魔だろ
普通の人はそこまで神経質じゃないだろ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 19:18 ID:???

手書き製図の仕事を以前やっていたが、確かに一部の人はクリップ外していたね。
文字通り製図用途にしか使わないのでドラフターのペントレーに置きっぱなし。
最近は手書き製図の需要が減ってCADがほとんどだけど、次々と新製品が出てくるね。

ぺんてるスマッシュ、グラフ1000やパイロットのSシリーズ等の製図用は
邪魔にならない様にわざわざ小さ目のクリップがついてる。

製図用じゃないけど、プラチナ・プレスマンはクリップが長過ぎるように思う。
クリップを少し短くカットして折り曲げなおして使ってる。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 22:00 ID:???

漏れも筆記時はクリップは邪魔に思えて外してるんだが、
携帯時はクリップがあった方が何かとうれしいので一概に邪魔とは言い難い。
クリップがLAMYのswiftみたいな構造になってる
シャープがあればうれしいんだが・・・

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 22:14 ID:???

クリップつきキャップなら携帯時と筆記時の両方の要求を満たせそうだが。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 22:25 ID:???

>>422
ぺんてるのキャプレットとか。
でも、それだと筆記時にクリップ外して使うのと大差ないような気もするんだよね。

グラフギヤ1000は筆記時にクリップが半収納だよね。
ある意味swiftに近いし、半収納なのでころがり防止にもなってる。
問題は重量だけど･･･。

424 ：273：03/11/26 00:40 ID:???

皆さんのをなるほどね～と読んでました。
私もクリップかなり気になる方です。
273で書いたようなのが好きなのも含めて、
多分理由は、長くお習字やってたので鉛筆になじんで来たため、
それに近いものが今でも使いやすいんだろうなあと。
Sシリーズもsmashもクリップはずして使ってます。
でも男の人は大概ポケットに差してるの使うんですよねー。
余談ですがポケットになんかいい感じのが差さってるとイイ…。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 01:02 ID:???

トンボの MONOTECH とか書いてある製図用のシャープペンを店頭で発見。
STAEDTLER の製図用みたいな感じで結構かっこいいんだけど、ローレット部
分が短いというか、俺の指の当たる部分にはすでにローレットが無い…。
激しく萎え。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 01:33 ID:???

パイプスライド式のシャーペンってどうですか？
私は昔使ったことがあるのですが、どうもパイプがぐらついたり定規やテン
プレートを使うとずり上がってきたりで、その後長いことパイプスライドと
いうだけで毛嫌いしてきました。
ところが、トンボのディンプル II とかいうのを店頭で見たら随分シュアに
できているようで、きょうびのパイプスライドは使えるのかなあと思ったの
ですが、実際にはどうなのでしょうか。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 02:01 ID:???

>>426
ディンプルIIを持ってるけど、芯を掴むチャックが樹脂製なので
強い筆圧だと芯が引っ込む事が有ります。
パイプのぐらつきは少ないと思いますが、定規で使うときはやはり不便かな。
下位モデルのディンプルIII（樹脂ボディ）も同じです。

個人的な意見ですが同じパイプスライドでも、筆圧に応じて芯が引っ込む
クッション構造になってる物の方が使い勝手はいいと思ってます。
以前SAKURAがクッションスライド（だったと思う）というのを
作ってたのですが見掛けなくなりました。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 04:21 ID:xrvXKkgI

意表をついて、トンボのCoatees・２っていう安物（まれに　、１００均で２本セットで売っている）

案外書きやすいんです！　　鉛筆好きな喜ぶと思います。
カタログでは見ないんですよね。。。２本しか持っていない。。大好きなシャープです！

429 ：転載：03/11/26 16:53 ID:???

史上最強のシャープペン。

1 名前：受験生A 投稿日：03/11/26 15:12 ID:UHa6Rr4A
教えて～！！
・条件　1000円以内。（オレが買えない）
　　　　芯の太さ　0.5～0.9mm

-----------------------------------
老婆心ながら思うが、既存スレも探せないようでは受験も不安だな。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 17:14 ID:lG0FRlR3

がいしゅつ、だけどパイロットの300円のクラッチポイント
漏れの手と指にピッタリ。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:15 ID:/fMMKpY0

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！

http://auctions.yahoo.co.jp/

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:31 ID:???

旧Tikky（白）を4本見つけた。「西」ドイツ製の。
かなり汚れてたんで、1本300円で売ってくれた。
中性洗剤で洗ったら汚れも取れたんで（若干黄ばんでるけど）得した。

433 ：転載：03/11/26 18:43 ID:???

6 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/26 18:17 ID:???
>>1
.5～.9で製図用が嫌いでないんなら乳のS3/S5/S10　とか。
あんまりシャーペンこだわらないんでわかんないけど。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 21:27 ID:???

1000円出せるのならSMASHで決まりだろう。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 22:36 ID:???

Smash ... 昨日文房具の整理していて、一緒に捨ててしまった。。。。
無念。。

Pentel の e-sharp も安くてそこそこ　書きやすいです。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 23:23 ID:vlSfNVLb

ドクターグリップってどう？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 23:26 ID:???

ドクターグリップ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012307955/

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 05:37 ID:???

>>436
ドクターグリップはここでは評判悪いんじゃないの？
俺も嫌い。
ドクターグリップスレでは当然ながら評判いいが。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 05:44 ID:???

>>427
今日、文具店で店頭品を分解して確かめました。 (^_^;
なるほど、樹脂製ですね。
この値段で樹脂製とは思いませんでした。

クッション式は、クッションが柔らかすぎると筆圧が強めの私にはものすご
く使いにくいので、程度が大切ですね。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 19:24 ID:???

クッション式の構造は大別すると、金属製の「コイルスプリング」のタイプ
→プラチナ：プレスマン等々

チャック周りが樹脂製のスリーブで蛇腹状の切れ込みが入っており、
それがスプリングの役目をしているタイプ
→ファーバーカステル：グリッププラス等々

以下は私見なので参考程度に・・・。

前者のタイプは比較的筆圧の強弱にあまり左右されず紙面に対して
一定の力で書ける。幾つかの製図用シャープでも採用されている。

後者のタイプは筆圧に対する反応が弱い製品が多く、書く時に
先端が妙にフワフワした感触で紙面に対しての圧力が一定ではない。
芯を掴むチャックも樹脂製である場合が多い。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 19:32 ID:???

>>440
ほーっ、そういうものなのですか。
私はクッション式のは一度も買ったことがないので、知りませんでした。

ところで、クッション式の製図用シャープって、たとえば何ですか？

442 ：転載：03/11/27 20:14 ID:???

8 名前：１投稿日：03/11/27 19:59 ID:pml2JrN7
ごめんなさい。
製図用シャープは嫌いなんです。
あんまり、グリップが細いのも×

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 22:24 ID:???

井上ひさしのエッセイか井上ひさしのことを書いたエッセイだったかに
鉛筆なんだけど、書いてしばらくすると油性のペンみたいに消せなくなる
筆記具を使っていると書いたあった記憶があるのですが、書棚ひっくり返してみても
その本が見つかりません。
本当にそんな筆記具あるのでしょうか、記憶が定かでないので、
そんなものはじめからないのかもしれませんが、どなたか教えて下さい。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 22:30 ID:???

今でも売られているよ。
商品名は"Ink Pencil"。画材店などを探すと見つけやすい

445 ：440：03/11/27 22:49 ID:???

>>441
クッション式の製図用シャープは全て知ってるわけではないけど、
手元にある奴だと、ステッドラーのマルスマイクロ775N（￥500）。
LYRAの型番不明の奴（プラチナ・プレスマンに似ている）。値段は失念。
ファーバーカステルのTK-FINE VARIO L（\2500）。いずれもハンズで購入。

ステッドラーのは\1000くらいの上級機種もあった。
ファーバーカステルのはクッション式と固定式が切り替えられる。
3つとも金属製のコイルスプリングだったです。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 22:54 ID:???

>>443
これな
ttp://www105.sakura.ne.jp/~mstationerys/bok016.html

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 01:00 ID:???

>>446
そこのページはいろいろな品物が載っていてありがたいんだけど、評価は俺
の感覚とは全然一致しない。
もちろん、けなしているのではなく、評価というのはそういうものだと。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 20:23 ID:???

ｓ知りー図とか？
漏れ今まで軸は太くないとだめだったけど（毒栗etc）
これ使って初めてこれぐらいの太さも蟻なんだな、と思えた。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 20:36 ID:???

>399 うわぁ～～すっごいなつかしい！！
　　　　たしかいろんな色あって、鉛筆くらいの太さのシャーペンだよね？
　　　　すぐプリントの文字がきえちゃったけど
　　　　小学校の時軽くはやってた☆

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 20:58 ID:???

>>447
漏れは一致するときと一致しない時があるが、
モノ系の雑誌にように、やけに曖昧な評価をされるよりもずっと良いと思ふ。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 21:14 ID:???

煽るつもりはないんだが、パイロットの S シリーズ（特に S3/S5 ）ってど
こがいいの？
悪いとは思わないけど、特別いいとも思えないんだけど。
S10 は重心がかなり前にあってそこそこ重いという特徴があるから、まあ好
きな人は好きなのだろうけど（逆に嫌いな人は全然駄目だと思う）。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 21:21 ID:???

>>451
だよな。毒栗の方が個性的でデザインもいいし、使いやすい
S3はまだいいが、S5の使い勝手は最悪だった

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 21:23 ID:???

>>451,452
じゃお前らなにがいいっていうんだよ？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 21:39 ID:???

>>452は毒栗って言ってると思うが

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 21:48 ID:???

４５２はｓと比べたら、という意味で言ってんだろ。
毒栗が一番だとは言ってねぇぞ。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 22:18 ID:???

ｓシリーズは軸が細くなっているところがイイのだ。
親指と人差し指の股のところに当たる感触がもの凄くイイ

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 22:23 ID:???

S20はバランスも良いし
木軸の温かみがデザインから
感じられてとても良いぞ

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 22:26 ID:dpRYuXWm

これはどうでしょうか？
良さそうなんだけど･･･
http://www.oct.zaq.ne.jp/afbje404/mahouhome.htm

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 22:42 ID:???

↑氏ね

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 22:51 ID:???

また工作員か！

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 22:55 ID:???

マルチ商法は割く時間や労力の割りに儲からず、
創始者だけが得をする、これ常識。
リンクパートナー＝創始者の奴隷

それよりこんな昔に絶滅したものを今更ねぇ、、。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/28 23:04 ID:???

>>458
もう買おうと思う人はさすがにいなくなったぞ。
ていうか、このスレでは答えが出てる。　おすすめできない。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 00:40 ID:???

>>458
受験等の縁起物だと？
不幸の手紙なみだな。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 04:11 ID:???

>>450
ってか、モノ系の雑誌って全く信用できなくないか？
商品の選択からして見識のなさが表れている。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 06:59 ID:???

>>464
あの手の雑誌はほぼメーカーの宣伝媒体だからな
どうせたいしたことは書いてないと思われ

466 ：転載：03/11/29 12:50 ID:???

魔法のシャーペンっていいの？

1 名前：１投稿日：03/11/29 12:16 ID:???
なんか、ノック無しで芯が出てくるとか。本当なんですか？
教えてください。

2 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：03/11/29 12:18 ID:???
そんなものは大昔からある。つまらないことでスレ立てるな。

4 名前：１投稿日：03/11/29 12:30 ID:???
構造とか知らん？

467 ：転載：03/11/29 13:21 ID:???

7 名前：１投稿日：03/11/29 13:12 ID:???
見たけど構造なんて解らん

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 13:26 ID:???

このスレのどこかに書いてある

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 14:39 ID:???

クラッセが最強

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 15:43 ID:???

いや、ジムノックだって

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 17:58 ID:???

ビズノビズノビズノビズノビズノビズノビズノビズノ！！

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 21:31 ID:???

ＯＨＴＯのスーパープロメカってどうですか？
前作のプロメカは気に入ってたんですが、今回はどうなんでしょう？

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 21:39 ID:skKZbeir

あの～、センセマティックって軸は鉛筆みたいなのでしょうか？材質とか・・・・
あと、「オートマティックシャープペンシル」的な？シャーペンって、
正直みなさんどれくらい持ちますか？
僕は今日ふるい文房具店で、PILOTの「ACTOR」（男優？？）というやつを見つけました。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 21:42 ID:???

>>472
重い。格好はいいがとにかく重い。
漏れは好みだが、客観的に見ると使いこなせる人は限られるだろうな。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 22:49 ID:???

>>473
軸はチャチな薄いプラ板です。力を入れて書けばヒビが入ります。
あとはこのスレの過去レスにその手のシャープの話は結構書いてある。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 23:02 ID:0uRUkP3C

ＢＯＸＹのシャーペンはもう販売していないのか？

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 23:05 ID:???

ない

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 23:08 ID:???

小さい文具店とか行けば、ほこりかぶった状態で見つかるだろ。

479 ：　ねん　　くみ　なまえ　：03/11/30 00:10 ID:???

＞４７０
　　　そ　ジ
　　　れ　ム
　　　を　メ
　　　言　カ
　　　う　だ
　　　な　ろ
　　　ら　　。
　　　　、

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 01:18 ID:???

シャープペンって万年筆ほど発達してないから、１００%満足するのは
ないと思ってるんですけど、
「これは心の底から満足してる」っていうのある人います？
あったらぜひ教えてください。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 01:24 ID:???

>万年筆ほど発達してない
とは、これ如何に？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 01:53 ID:???

万年筆って進化してるのか
学校でてからあんまし使わんのでわからん

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 02:15 ID:???

>>480
いいものに当たればシャープペンシルは最高に使いやすい筆記具だと思う。
個人的に最高だと思うのはこれ。製図用だけど。
ttp://www.leadholder.com/images/leadholders-thin/staedtler/stdtlr_micrograph.html
下の方の「マイクログラフF」を0.5と0.9使ってたけど、ロットリングの
初代ティッキーと内部構造がほとんど同じでグリップがメタル。
人によってはグリップ部分が細過ぎると感じるようだけど、
個人的には初代ティッキーより使いやすくて頑丈と思う。
このモデル、初期は特に良かった。後期は作りが粗雑になってしまったので良くない。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 03:06 ID:???

>>472
パイロットのダブルノックの製図用のにものすごく重い前重心のがあるので
すが（型番よくわからない）、あれより重いですか？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 16:40 ID:???

俺はあきらめない！
いつか至高のシャープペンを見つけるんだ。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 16:40 ID:???

俺はあきらめない！
いつか至高のシャープペンを見つけるんだ。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 18:06 ID:???

oage

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 19:26 ID:QCC8eOLf

やっぱしグラフギアでしょおまいら(´･ω･｀)
でも長く使うモノではないと思うな(´･　ω　･｀)
ピュアモルトもいいけど、落とすとぶっ壊れるよね(´･　　ω　　･｀)

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 20:24 ID:BKjJz9/6

クラッチポイント、個人的に好き。
クラッチポイントのレポート
　３００円　＞クラッチポイントシリーズの中で最も手軽で、使いやすい(ハズ)
　５００円　＞買ったあと数ヶ月したら中で芯がボキボキ折れた。スリムなのはＧｏｏｄ
　１０００円＞未使用、友人のを使って、全体的に重いが口金周辺が５００円と同じなのでちょっと不安
　１５００円＞デザインは個人的にとても好き。ブラック＆ブラックとかかっこいい！口金も金でできているので、低重心
　２０００円＞未使用、３０００円のデザインがちょっと安っぽくなっている。お金に余裕がある人は３０００のを買うといいかも！
　３０００円＞未使用、２０００円のカラーリングを高級にしたり(１５００円のに似てる)口金やノックを金にしたもの。試し書きしてとても気に入った。
　５０００円＞この価格だと専用のケースを買ってしまう勢い。いま、１５００円のと併用している。よく崇めている。３０００円のとほとんど変わらない、ノックが軽くなっている。

　追記、ＰＩＬＯＴではクラッチポイント以外にも残り芯１㎜あり
　＞グランセ(５０００円～１５０００円)
　＞カスタム７４(３００００円)0,7㎜芯
　その他…

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 21:08 ID:???

>>488
その顔文字ｷﾓｲ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 05:09 ID:???

お前らもっと書き込め！

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 11:10 ID:???

>>491
この板には「お前ら」があまり多くないのでｗ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 17:30 ID:kZ8zQgGO

>>489
カスタム74も残芯1mmあったのか。しかも0.7芯？
興味あるなあ。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 17:43 ID:???

０．５だろ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 17:45 ID:???

スマソ０．７もあった（ｗ
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/custom748/custom748.html#mechanical

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 18:50 ID:???

カスタム3万と一万とどうちがうんだ？

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 19:01 ID:???

３万は７４８のシリーズで銀軸か金メッキ軸

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 19:02 ID:???

軸の太さとかは違わないの？

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 18:40 ID:???

重いのや高級なのも色々使ってみたが、
結局今使ってるのはタプリ。適度に軽く使いがいい。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 21:21 ID:???

500！

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 21:40 ID:???

なんだ定番じゃないかといわれそうだが、 SMASH を使っている。
使い始めたときは何だこの程度かと思ったし、実は今でも気に入らないとこ
ろがあり、大満足しているわけではないのだが、他のをいろいろとあさって
みると、なるほど定番といわれるだけのことはあるとは思う。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 21:42 ID:???

>>501
スマッシュ、先っぽとんがってて、垂直に落とすと先っぽが埋まりそうで怖くて買えなかった。。
どうですか？埋まりそうじゃないですか？

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 22:13 ID:???

>>502
埋まり"そう"ならばSMASHでなくても埋まりそうなのは多いだろう、特に製図用は。
SMASHの先端はそんなにやわじゃないよ。
まあそれでも落とせば埋まる危険がないわけじゃないが。
落とさなきゃいいと思われｗ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 22:14 ID:???

>>503
おぉ、やわじゃないのか。
とゆーか、それが心配で既にラピッドを買ってしまったのさ・・・

505 ：　ねん　　くみ　なまえ　：03/12/02 23:52 ID:???

パイロットのレックスグリップはどう？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 00:27 ID:???

これはどう？使ってる人いる？
http://www.mpuni.co.jp/lineup/ballpen/uniartis/index.html

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 01:16 ID:???

>>505
レックスグリップはあまり使い込んでいませんが、
それなりの書き味でそれなりでしょう。
あくまでも私個人の感想なのであまり参考にはならないと思います。
とりあえず文房具店に行き、試し書きをするほうがよいでしょう。

508 ：501：03/12/03 07:01 ID:???

>>502
製図用（もどきも含む）のパイプの長い奴はどれも落とすとやばいだろう。
ダブルノックがよくて rapid が手になじむのならそれでいいんじゃないか？
実は俺も持ち歩き用にダブルノックや rapid を検討したのだが、芯を出そ
うとして格納してしまうマヌケぶりが直らない（俺はダブルノックを一度も
買ったことがなかったのだった）ので断念。
パイプが短いまたはないものにターゲットを変更した。
いろいろ試したがどうもしっくりくるのがなく、現状フィットカーブを使っ
ているがこれもいまいちなので、 rapid XL はどうかと思っているが、当地
では実物にお目にかかれない。
そのうち注文してみるしかないかと思っている。

>>505
レックスグリップは店頭で試したが購入は見送った。
もちろん俺の個人的な感想だから、使う人が違えば意見も異なるだろう。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 09:53 ID:Rxf4hji5

PAILOTのスパークは、どうでしょう。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 09:55 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=PAILOT%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 13:09 ID:W2ts82o4

PILOTﾀﾞﾛ

512 ：502：03/12/03 16:44 ID:???

>>508
rapid XLはrapidとどう違うんだっけ？ラバーとか？
S3でも先っぽが曲がりかけるぐらいだから高いのには手を出しづらいってのがあるんだよなぁ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 17:55 ID:???

ダブルノックじゃなくなったんじゃなかったけか＞ＸＬ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 22:06 ID:39o1KED9

XLは確か残芯1mmの奴だったと思うが。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 22:16 ID:KjltpwrR

PILOTなら２０２０スーパーグリップが一番。４年間使い続けてる。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 22:59 ID:???

>>515
レックスグリップと比べるとどうよ？

517 ：508：03/12/04 05:21 ID:???

>>512
>>513-514 がいっているとおり、 rapid XL はダブルノックではない。
残芯 1 mm で先端パイプはないかもしれない（少なくとも長くはないよう
だ）。
あと、軸の色が違う。

rapid も rapid XL もラバー付きだが、柔らかさが違うという説もある。
俺は無印 rapid のラバーは感触が気に入らなかったから、違っていてくれ
ると嬉しい。
\500 だから高くはない。
パイプなしなら携帯用にいいかなと思っているのだが…。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 09:34 ID:???

ステッドラーの500円の奴がちょうどいい重さで気に入ってる。
1000円のは重い。

519 ：502：03/12/04 17:26 ID:???

>>517
http://www.sanford.co.jp/data/syouhin/rotring/data/img/033.jpg
たしかにパイプ短いorなさそう。
だからダブルノックではないのかもね。
ただダブルノック機能って付けてもつけなくてもあまり変わらないのか？
残芯１mm機能をつけたから値段も違わないのかな。
508さん、知的な文章で読み易いです、ありがとう。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 22:35 ID:OGZLcdIT

rapidXLは細い回転消しゴムもついている。
プラチナのゼロシンのシリーズで似たようなのがあるね。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 23:59 ID:???

>>520
プラチナの製品ってどんなのがあるのかよくわからない。
なんで日本語の Web サイトがないの？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 09:50 ID:???

>>521
考え方が古臭いオジンばかりで、やる気がないからでは？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 13:28 ID:???

PILOTのクラッチポイントってどう思う？
５００円で芯が最後まで使えるのに惹かれて買ったが、
書き心地は微妙

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 21:50 ID:???

>>522
ゼロシンって種類がいろいろあるようなのだが、どんなのがあるのかさっぱ
りわからない。

まあ、ほかの文具メーカーだって Web 見る限りやる気があるとは思えない
とこが多いのだが…。
その中でもプラチナは際立っているということか。

525 ：LAVENDERNY：03/12/07 23:34 ID:10iV3FsC

ここで話題になっている　旧型rapidを見つけて買いました。
最後の一本。　旧型Tikkyはなく、新型Tikky２ばかりでした。
サンスター文具の500円定価の製図用シャープペンシルが
150円でどっさり売られていて、サンスターはMade in Chinaが
多いのによく見るとMADE in JAPAN、迷って結局買いませんでした。
0.3と0.7と0.9の3種類。150円なんだから全部買っても良かったのに(^^;)
って後悔してます。　小学校5年生の子供に製図用使わせたら
バシバシ落として、ペン先曲げてしまいそうだからやっぱり
rapid与えないでサンスターにしようかな～～～？？

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 14:05 ID:lXFjZX80

http://www.maruten.co.jp/image_topics/0208_04b.jpg
100円だけどすごくいい

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 16:41 ID:ytRlaU0F

>>526
確かに！　　ボールペンと消しゴムとシャープのセットで \135 だったので１０セット買いました。
クリップをねじ切って使っています。太さがいい感じです。長いので上の方を持つ人にはよいですね。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 18:36 ID:???

>>526
そんなにイイとは思えんのだか。つうか自作自演？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 20:03 ID:+L2qjlth

http://www.ubik-net.com/SHOP/Pen-F/Faber%20castel%20collor.html
これ使ってる。
太さも良いし、中にバネが入っていて、力を入れすぎると芯が中に戻って折れない。
あー。上手く表現できないけど、とにかく、バネで折れにくいんです。

折れまくる色シャーペンの0.5をこれで書いたら、比較的実用に耐える感じなんですが、
やっぱり、それでも、たまに折れます。このようなバネが入ったシャーペンの0.7売ってないですかねぇ？

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 20:27 ID:ytRlaU0F

プラチナの ZeroShin \100

http://www105.sakura.ne.jp/~mstationerys/bok021.html

「ポイントプッシュ機構」ってこのＨＰをみて初めてしりました。。
持っている他のシャープでも試してみたけど。これだけでした。

一般的なんですかな？　同じプラチナの他の￥１００のは駄目でした。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 21:36 ID:???

そのサイトけっこう勘違いが多いからね。

それ、オートマチックみたいに繰り出されるンじゃなくて、
芯が減った分だけパイプが下がるだけ。要するにパイプスライド式
そのパイプの中が樹脂でフリクションかかるようになってて、
芯が終わってチャックを離れても落ちないだけなんだな。
次の芯が押し出すから、残り芯が少ないってしくみ。
他のゼロ芯やクラッチポイントとは違う。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 22:34 ID:FJcNMRJs

個人的考えで悪いんですが、折れやすい色シャー芯とかは、
ほんとに、オートマティック系の機体を使うのが実用的な気がします・・・

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 23:28 ID:???

>>532
何で？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 23:28 ID:???

>>531
そのサイト、完全にオートマチックと勘違いしてるね（ｗ
クッションの入ったパイプスライドなのに。
バネがカナーリ固いからしばらく気がつかなかったよ。
クッションがはたらくほど筆圧かけると紙が破れる。
０．９mmのプレスマンの快適さとは全然違うな。
軸の材質も決定的に安っぽい。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 23:44 ID:???

>>531 >>534
やっぱ、そのサイトが違っているんですね。。。\100 ですもんね。。
0.9mm のプレスマンは本物なんですね！　探しに行ってきます。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 00:47 ID:???

クッション機能だけだよ＞プレスマン
０．９スレでは定番の名品だと思うが。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 07:48 ID:3pjv4PVb

クッション機能、そんなに使いやすいとは思えないのだが・・
プレスマン、スクリブル、カステルと使ってきたが
安定して筆記できないのでどこか落ち着かない感じがする

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 10:08 ID:???

クッション昨日がしょっちゅうはたらくとすると、筆圧強すぎねえか？

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 12:09 ID:???

>>531
キャップが固いってとこに文句つけてるけど、そこで止めとかないと
口金はずした時にペンシルメカニズムをクッション機構のバネで
発射してしまう可能性があるからだろね。

口金外しといてからキャップを引き抜くとすごいぞ。
芯が枕に刺さった（ｗ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 13:20 ID:???

>>539
ﾅｶﾅｶﾜﾛﾀ

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 19:18 ID:jl3+l1p+

エンポツ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 22:09 ID:aTWDzwz9

はやくドクグリＧシャーペンだせや

543 ：LAVENDERNY：03/12/09 22:28 ID:zfFVwEDb

小学生のうちからエルゴノミックス使わせるのは良くない
細い軸でも疲れないよう持ち方を矯正したほうが良いという
ご意見をちょっと前にいただいて、細軸を探そうと、今日は
過去ログで評判の良いスマッシュとS3を発注してきました。
スマッシュは息の長い現行商品だったのですね。

店頭に売れ残っていた感じの　ファーバーカステルベーシック
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81047N00068.html
っていうシャープペンシルが書いてみて良かったので何気に
買ってきたところ、息子にも大うけで取られそうな雰囲気です。
とても軽くて鉛筆で書いているのかなという感触です。
製図用みたいに重くて良いというのもありいろいろですね。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 22:35 ID:???

そこから先がヲタの道（ｗ

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 22:35 ID:???

ようこそ

546 ：LAVENDERNY：03/12/09 23:06 ID:zfFVwEDb

ファーバーカステルベーシックの最初に入っている芯が
良いのかな？　国産の普通の芯を入れたら
普通になったりして？？って心配になってきました。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 23:10 ID:???

そんなあなたにハイポリマーforPRO

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 23:15 ID:LJK+MNu5

>>547
逆に、筆圧が低いので、おれやすくて良いから濃い芯ってのはどれなんでしょう？
（たとえば同じＨＢを選ぶとして）

今まで書いていてシャーペンの芯を折ったことは無いのですが

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 23:22 ID:???

２Bとか使えば？

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 23:35 ID:LuDbfjHA

シェーファーんの0.7㍉のプレリュード
書き易い

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 07:41 ID:???

カステルの芯とFOR PROならどっちがオススメ？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 11:11 ID:???

昨日uniのArtisなるシャーペンを買ってきた。すごく使いやすい。
今まで使ってたシャープ捨てたいくらい使いやすい。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 12:27 ID:KTVD/2F2

>>549
そういわれると思って、ＨＢの中でって書いておいたのに；
おれにくくする工夫無しでより鉛筆に近い状態なのは？

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 12:46 ID:???

こっちで聞けば？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012275864/l50

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 12:58 ID:???

漏れもベーシック最初はいいなと思ってたんだけど、あれって滑らない？
だんだんいやになってきた。それにあの妙な軽さ。ｓ３ともちょっと違う
あの軽さ。同じ0.7だったらｓの法がいいような気が・・・

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 13:13 ID:jchJkoYa

>>547 そんなあなたにハイポリマーforPRO

ハイポリマーforPRO　探してみたら0.7はありませんでした。
代替はアインの0.7のやわらかめでしょうか。

>>555
ベーシックは第一印象のインパクトが大きいものなのでしょうね。
もうちょっと長く使ってみます。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 14:31 ID:???

>548　HBでも、濃いめに書けるものが出てますよ。
私の知る限りだと３つあって、
ぺんてるから、・ハイポリマー100の「ソフトHB」
　　　　　　　・アインの「ソフトHB」
トンボから、　・MONOの「HBB」
試してみたら如何でしょう。
個人的には合ってて好きです、いきなりBになるあの感じじゃなくて。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 23:49 ID:ya2KNNML

プレスマン芯が0.9しかないけどとにかく書きやすい。
芯がクッションになっているのはなぜ？

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 00:01 ID:???

殴り書き対応

560 ：　ねん　　くみ　なまえ　：03/12/11 00:20 ID:???

ピュアモルトのシャープ
3年前先輩の家からコソーリ盗ってきた。
木軸が手にピターりして使いやすいよ。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 15:16 ID:???

先輩ってひょっとして牧○さん？
まだ探してるみたいよ。

562 ：LAVENDERNY：03/12/11 21:47 ID:yz0bAzaB

今日は、取り寄せしていたぺんてるスマッシュとS3（どちらも0.7）が
入荷して、初めて手にしました。　スマッシュもS3も見た目よりも
重たいですね。　この重量が使っていくと快感？なのでしょうか。
子供に使わせてみたら、｢あの木のやつが良い。あれちょうだい、
ちょうだい｣でした。　ファーバーカステルベーシックのことです。
子供の机に何本か置いてあるうち、最近はエルゴノミックスを使わなくなり
今日の計算練習は、サンスターの製図用PRO0.7mmシャープを使って
いました。　子供に合うものを探すと言い訳して、シャープペンシルを
買いストックが増えて、ちょっとうれしく(^^;)、道に？はまっています。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 22:05 ID:???

>>562
いけない親でつね。

それぞヲタ道。

564 ：LAVENDERNY：03/12/11 22:57 ID:yz0bAzaB

>>563
そろそろ買い漁りはやめて、じっくり使いたいなと
思っています。(^^;)　ヲタ道って｢ヲタクの道｣って
いう理解で良いですか？　

565 ：563：03/12/11 23:47 ID:???

>>564
いえーす、ざっつらいと、です。
一度この道に踏み込んだらとことん極めるべきです。果てなき道を死ぬまで歩くべきなのです。

566 ：　ねん　　くみ　なまえ　：03/12/11 23:51 ID:???

どっかにゼブラの製品で『ＫＮＯＣＫＰＥＮＣＩＬ』というシャーペンを見た事がある人、またはもっている人
書き具合はどうですか、俺の周りの所には売ってないので是教えてください。

567 ：563：03/12/11 23:56 ID:???

>>566
http://www105.sakura.ne.jp/~mstationerys/pen008.html
ググったらレビューが出たよ。
僕は持ってないから参考にすれさい。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 00:17 ID:???

前、無印で半透明鉛筆型のシャーペソがあったけどあんなかんじじゃないかな。
こっちのほうがペン先がしっかりしていた気がするが、１０年ちょっと昔のことなので記憶が定かじゃない。

569 ：LAVENDER：03/12/12 00:28 ID:ir+XQgRi

>>566
567の画像を見て、よく見覚えのあるシャープペンシルだなって
思って、キッチンの引き出しを見たら、5本入っていました。
たぶん、夫の会社の事務用品の備品なのでしょう。　
Yシャツの胸ポケットに挿して帰宅して、自宅に置き忘れて
また次に、会社の備品からもらってきてというのを
繰り返したのかも。
クリップありのタイプとクリップなしのタイプが
ありました。　特に使って良いという印象はなく、
ご近所に売っていないから取り寄せるほどではないかも
って思います。
ちょっと前に話題になったプラチナのZEROSHINとか
100円でもラバーグリップがついているとか
最近の100円のもののほうが高機能でしょう。

570 ：LAVENDER：03/12/12 20:50 ID:ir+XQgRi

2本目のファーバーカステルベーシックを買ったものかどうか
迷って、今日も売り場に吸い寄せられていました。　すると
ＫＮＯＣＫＰＥＮＣＩＬらしきものがあり、手にとって見ると
先日話題になっていた、プレスマン0.9でした。　なるほど
クッション機構ってこういうものかって理解。　定価200円の
140円売りだったので、ふらふら買ってしまいました。
この掲示板に話題になる商品は、田舎住まいの我が家の
近所にはない！とあきらめていましたけれど、最近売れ残りの
１～２本に目を凝らすようになり、見つかるようになりました。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 22:51 ID:???

プレスマンのノック部分、消しゴムのキャップをなくしやすい。
消しゴムを別に持つなら接着した方がいいかも。

572 ：LAVENDER：03/12/12 23:17 ID:ir+XQgRi

>>571
アドバイスありがとうございます。　確認してみると
ほんとにゆるゆるのキャップでした。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 14:30 ID:JA7gs8c+

>>572
プレスマンのキャップは材質がポリエチレンなので
普通の接着剤だとはがれやすいです（経験済み）。
瞬間接着剤やスティック糊の容器はポリエチレン製ですからね。

プラスチック専用の瞬間接着剤（下地剤とセットになっている）を使えばよくつきます。

574 ：LAVENDER：03/12/13 17:24 ID:NgpZIp88

>>573
プレスマンのキャップを接着してしまうと
上から芯を入れることは出来なくなりますよね？
キャップのゆるゆるをきつくするのに
接着剤を内側に塗るのはどうかな？って
思いました。　

575 ：573：03/12/13 17:34 ID:JA7gs8c+

>>574
黒い部分（消しゴムのキャップ）がゆるいのを固定するのに接着剤をつかうのです。
黒いキャップを外しても芯は入らないです。
替え芯は白い部分をはずして入れるんですよ。

接着自体に抵抗があるなら、白い部分に紙の粘着テープを小さく切って巻くと
直径が大きくなるので黒いキャップが外れにくくなります。
本体を傷めないからこういう方法のほうがいいかも・・・。

576 ：LAVENDER：03/12/13 17:56 ID:NgpZIp88

>>575
消しゴムを取ると、細い穴が開いているので
そこから芯を入れるのかなって思っていました。
白いキャップ全体を取れば、なるほど
ちゃんと上から芯が入りますね。
プラスチック専用接着剤の手持ちがないため
粘着テープを張って直径を太くする方法に
チャレンジしたいと思います。　
どうもありがとうございます。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 19:43 ID:???

さっき文具屋でプラチナのPRO-USEシリーズの新製品があったので見てきた。
製図用らしからぬ極太の軸でアルミ製1500円だった。高級感があって作りもしっかりしてて良さげ。
最近の製品の中でもカネかかってる感じで良いと思う。
クリップが外せる用になってるけど、転がり防止対策がされていないのは惜しい。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 20:35 ID:yvcwQ10d

魔法のシャープペンです。
オンラインショップ以外で買えるところ知りませんか？？

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 20:39 ID:???

ログ嫁

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 22:48 ID:???

お嫁

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 23:53 ID:g5VYkMef

サクラクレパスのessereってどうっすか？

582 ：581：03/12/14 11:57 ID:KDFWaaok

ねえ、他に持ってる人はいませんか
というかこれ銀色と金色の２種類があって
最初に銀色のシャーペンの方見てて、
金色のほうがが欲しかったから、そっちをを買ったんだけど金はボールペンだった・・・

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 12:29 ID:66hZlKGx

・1000円以下
・0.3芯
・書きやすい
・学校用

上の条件に当てはまるシャーペンってありませんか？

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 14:53 ID:???

スマッシュ、グラフ１０００forPRO、Ｓ３、Ｓ１０

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 15:05 ID:???

Ｓ５はダメでつか？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 15:40 ID:4R3dxxZB

>>581
それ、俺も文具店で見て試筆してみた。以下は私見だが、
デザインは好みだし、握り易いのだが筆圧が強いと芯が引っ込みやすいと思う。
あと、ラバーグリップの耐久性が心配。グリップだけ交換できるというなら買い。

でも同じ価格なら、他社の製図用のほうが性能が高いかな。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 19:17 ID:HqfvGyuG

S3がいいんでは？
俺は学校で使ってて、書きやすくて、0.3で300円だ！

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 20:17 ID:???

>>583
STAEDTLER 925
STAEDTLER 925 25
http://www.staedtler.co.jp/prod4.htm

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 20:18 ID:???

>>583
このスレも見ろ

0.3のシャーペンってどうよ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012229610

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 20:42 ID:Ic0W/yBK

Dr.GRIPがいいと思われ

591 ：583：03/12/14 21:03 ID:66hZlKGx

条件変更
・1000円以下
・0.3or0.4芯
・書きやすい
・重め
・学校用

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 21:08 ID:???

>>591
GRAPHGEAR1000

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 22:00 ID:???

>>591
今まで他の人が挙げてくれた奴から0.4mmの芯もあって
重めの奴を選べばいいだろ。礼くらいしろよ。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 22:28 ID:???

>>591
俺個人としてはスマッシュ（ぺんてる）を推したいのだが、学校用というと
ころが気になる。
Ｓシリーズ（パイロット）もそうだが、製図用は先のパイプが曲がりやすい。
ていねいに扱うのなら問題ないのだが。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 22:48 ID:???

>>586
俺も気になっていたのだが、実はまだ実物を見たことがない。
先端の形状がどんな感じか教えてもらえないだろうか。

サクラクレパスの Web サイトを見ればわかるのだが、 essere の紹介はボー
ルペンなのかシャープペンシルなのか（それとも他のものなのか）もわから
ない代物で（もはや驚くことではないが値段も不明）、当地の文具店にボー
ルペンがあったので、とりあえずボールペンのラインがあることはわかった
という次第。
それを見る限り、コクヨのフィットカーブを上品にしたような感じで、握っ
た感じは結構よさそうだと思った。

596 ：LAVENDER：03/12/14 22:57 ID:6VsjQM7R

何本か使ってみて、最後は本人の好みで
選ぶのが一番じゃないかしら。

子供（小5の男子）の机に
・ぺんてる　TUFF0.7
・エルゴノミックス　0.5
・プラチナZEROSHIN　0.5
・サンスターPRO　0.7（製図用）
を並べて置いておくと
いつも決まって、サンスターPRO　0.7（製図用）で
計算や漢字をやっています。　小５に高価な製図用を
与えるのは心配と思ってサンスターの処分売りの
製図用なんですが、小学生にも製図用は良いみたいです。

学校で落として買い替えやすい価格を考えると
S3が良いかもしれませんね。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 22:59 ID:???

そもそも「学校用」という指定は割と曖昧だよね。
落下事故頻発の意味なのか、ノート書きやすいとかそっち方面なのか。
俺も学生だが学校でペンを落としたことはほとんどないし、
あってもペン先からまっさかさまということは一度もないんだけどなぁ。

598 ：591：03/12/14 23:03 ID:66hZlKGx

>>587～594　ありがとうございます。
GRAPHGEAR500、1000のどちらかか、SMASHにしようと思うのですが、
どれがいいでしょうか？
いまのところはGRAPHGEAR1000にしようかと思っているのですが、、

599 ：586：03/12/14 23:06 ID:???

>>595
essereのシャープの先端形状だけど、
グリップ部分の形はフィットカーブとほとんど同じ。
握ってみると直径もそんなに変わらない感じだった。
グリップの形状をそのまま延長したラインで口金の形が出来ていて、
スライドパイプ式だった様に記憶している。

シャープペンシルの値段は1000円だったかな。
油性ボールペンとゲルインクのボールペンも有ったような…（ちょっと曖昧でｽﾏﾝ）。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 00:00 ID:???

>>598
グラフギア500の方がいいと思うよ。1000は壊れやすかったり
色々問題があるようだ。俺個人としてはステッドラーの925（500円）か
925 25（1000円）を推すところだが。

601 ：LAVENDER：03/12/15 16:52 ID:QM7zPtqK

ロットリングの製図用の300シリーズ（定価500円）のものなのですが
オークションで安く出ていたので、0.35と0.7を買いました。
0.35は0.3の芯を入れてノックするとぴゅーっと飛び出します。
インターネットで検索してはすぐに見つからなかったのですが
0.35の専用芯はあるものなのでしょうか。
0.7は芯を上から入れて、いくらカチカチノックしても
芯が出てきませんでした。　これって、はずれ商品？
やっぱり、店頭で確認しないで買うのは良くないって
思いました。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 17:02 ID:???

>>601
0.35ってのがあるんだ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83V%83%83%81%5B%90c+0.35&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
で0.35に0.3芯入れてる人が一番上に出てるけど、どうしてもわからなかいのなら出品者に聞く他ないねい。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 17:18 ID:???

俺はロットリングのrapidの0.35を使っているけど、0.3の芯で何の問題も無いよ。

604 ：602：03/12/15 17:21 ID:???

というか、0.35=0.3という説をどこかで聞いた気がする。気がするだけだけど。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 17:27 ID:???

日本の文具には特にこれといった基準がないから
シャーペンの芯の太さもメーカーによって多少ずれがある。
日本で売られてる芯の0.3は0.34～0.36ミリが一般的。
だから舶来品の0.35シャープには0.3がぴったりあうと思います。
ダメなら0.4を入れてみるべし。

606 ：LAVENDER：03/12/15 18:45 ID:QM7zPtqK

>>602 >>603 >>605
皆様、コメントありがとうございます。
0.3芯を入れても、ノックしてぴゅーっと芯が
飛び出すことはないのでしょうか？
ちょうど良い長さのところで止めて
使うと、芯をきちんとホールドしていることは
大丈夫で、使えます。　ただ、ノックで少しずつ
芯が出るんじゃなくて、毎回、ぴゅーっと出るのを
手動で(^^;)調節しないといけないのかなって
思いました。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 18:52 ID:???

>>606
芯ホルダー使ってる気分で挑め!

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 19:02 ID:???

>>606
0.35はドイツ規格の表記なので、実質的には日本製の0.3と同じに使えます。
もしかしたら口金の部品に不備があるのかもしれないですね。

口金の内部にゴム製の小さなリング状の部品がはめ込んであるんですよ。
（この部品、滅多に外れることは無いのですが）
リングの内径が芯より僅かに小さいので、それでノック時に必要以上に
芯が飛出ない様に保持してるんです。

100円くらいの安いシャーペンだと口金が透明なプラスチックだったりするので
外からゴムのリングが見えるものも有ります。

「ぴゅーっと芯が飛び出す」のはそのゴム製のリングが外れている可能性も考えられます。
文具店で同じ製品を比較してみては？

609 ：LAVENDER：03/12/15 20:53 ID:QM7zPtqK

>>607
0.3の芯ホルダー(^^;)(^^;)

>>608
店頭に売っている、同じものを明日確認してみたいと思います。
そうですよね。　みんながみんな、ぴゅーっと芯が飛び出していたら
使い物にならない。　

ああ～　ひどい商品をオークションで買ってしまったものです。
オークションで、製図用のシャープを買うのはやめようと
つくづく思いました。　店頭の商品でもお客さんが
落としている可能性はありますし、手にとってノックしてみて
買わないとだめですね。　取り寄せなら交換もできますが
オークションで、返品不可ってなっていたらどうにもならない。
教訓になりました。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 21:11 ID:???

>>609
口金だけ取り寄せられたと思うが

611 ：LAVENDER：03/12/15 22:24 ID:QM7zPtqK

>>610 ありがとうございます。
定価500円の商品なので口金だけ取り寄せるなら
本体を取り寄せたほうが早いかもしれません。

いろいろお騒がせしましたが、出品者の方が
良心的な方で、すぐに返金してくださいました。
最後に使ったのが数年前で、ずっと使っていなかった
ということでした。
経年変化でリングが外れることもあるんでしょうか。
ロットリング、店頭で手にとって確かめて購入したいと思います。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 23:51 ID:ItpNdK3u

>>611
>経年変化でリングが外れることもあるんでしょうか。

経年変化でリングが硬化して弾力が無くなり、芯を保持出来なくなることは
考えられる（経験あり）。といっても自分が持ってたのは30年位昔の奴で、
口金を調べて見るとゴムの部品が芯を咥えた状態で硬くなってた。
まさに「ぴゅーっと芯が飛び出す」状態だった。（ｗ
最近のはゴムの品質そのものが変わっているかもしれないから
はっきりしたことは書きにくいけど。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 02:52 ID:???

>>601
0.35 と 0.3 は《全く》同じもの。
JIS S6005: 2000 “シャープペンシル用しん”では“呼び直径”として 0.3
でなく 0.35 （同様に 0.9 ではなく 1 ）としており、注として
“シャープペンシル及びシャープペンシル用しんケースに表示されている
0.3 及び 0.9 は、この規格の呼び直径 0.35 及び 1 と完全に対応し適合す
るものである”
と記されている。
ちなみに、 0.35 芯の実際の直径は 0.37 ～ 0.39 mm と定められている。
この JIS 規格は ISO 規格とかなりの部分整合がとられており、国際的に通
用するものだ。

実際の直径が 0.4 mm 近くある芯を 0.3 と表記する理由を俺は知らない。
ただ、歴史的な事情が絡む話だろうこと、現在はともかく、昔本当に直径
0.3 mm の芯を製造すれば強度的にもたなかっただろうことは想像が付く。

0.35 が“きりのいい”数であることは、製図ペンの ISO 線幅をご存知の人
には瞭然だが、要するに A0 用紙に幅 1 mm の線を描いて A1 に縮小コピー
すると 0.7 mm に、 A2 なら 0.5 mm 、 A3 なら 0.35 mm になるということ。
√2 の等比数列だ。

614 ：594：03/12/16 03:08 ID:???

>>598
はっきりいって自分の好みで選んでくれとしかいいようがない。
ただ、俺も一時グラフギア 1000 を買おうと思って止めたのだが、あのクリ
ップ付近の機構を見るとアイデア倒れというか萎えてしまったので、そのへ
んのところも考えてみられてはいかがか。
実際トラブルも多いようだし。

>>600
ステッドラーのはロレットがかなり前のほうで終わってしまっているので、
ロレットは飾りじゃないという人に一般筆記用としては向かないと思う。
ロレットなんかどうでもいいという人にはいいと思うけど。
まあ、ステッドラーとしては純然たる製図用のつもりで作っているのだろう。

615 ：595：03/12/16 03:14 ID:???

>>599
レスサンクス。
ボールペンにも２種類あるのか…。 (^_^;
いずれにせよ、ボールペン版は店頭で試し書きしたので、形状的にはある程度
よさそうというのはわかっているのだが…。

スライドパイプでしたか。
ゼロシンみたいな系統ではないのですね（それだとほんとにフィットカープ
もどきだが）。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 22:27 ID:???

ペンの持ち方を直そうと思いながら、なんとなく↓の行動をしていたら、
何か不思議な事が起こりますた。

アルファゲルを買って、２週間くらい、ぐにゅぐにゅする。
⇒スマッシュを買って、５日くらい指先でプチプチ回す。
⇒ペンの持ち方の癖が弱くなった。･･････というより、ペンの持ち方を忘れた感じ。

スマッシュにはこんな効果が！（違う
･･････よく分からないけど、やっと正しいペンの持ち方に直せそうです。(｀･ω･´)

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 22:48 ID:???

>>616
確かにアルファゲルは筆圧低くなるね。
強く握ると潰れそうだから。
漏れも少しだけど筆圧低くなった。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 23:01 ID:???

とらえどころのないエモーションを使うってのも一つの手だぞ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 00:37 ID:???

それがグルーヴだよ、エモーションだよ！

620 ：ヒデ：03/12/20 15:30 ID:jsIDJeJA

でも、アルファゲルって，グリップ壊れ易すぎるじゃん。

621 ：ヒデ：03/12/20 15:31 ID:jsIDJeJA

でも、アルファゲルって，グリップ壊れ易すぎるじゃん。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 17:27 ID:???

壊す貴様が悪い

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 01:53 ID:ferP2l1r

>>613
質問者じゃないけど
ちょっと勉強になった
ありがとう

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 16:04 ID:???

今日、PilotのH-2105っていうシャープペンを買ってきますた。
重いけど、ダブルノックでペン先が収納できて(・∀・)ｲｲ!!
でもPilotのホームページに載ってなかったから、生産終了品かな･･･

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 01:08 ID:???

>>624
生産終了品かどうかは知らないが、パイロットのダブルノックでクソ重い
（ぺんてるグラフギア 1000 などへでもないくらい重い）のを少なくとも２
種確認している。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 02:09 ID:???

プラチナ　ＰＲＯ－ＵＳＥシャープの￥１５００軸はどう？
デザインはロットリングを意識してんの？って感じだけど、
なかなかカッコよかったよ。少し重いかな。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 02:48 ID:???

ロットリングよりステッドラーに似てると思う。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 03:12 ID:???

rapid XLは通販だったらどこで売ってます？
近くの店を探しても見つからなくて・・・

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 09:41 ID:IE1LXqVf

日本発売未定じゃなかった？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 12:40 ID:???

漏れはハンズで買った＞XL
残念ながら、無印rapidの方がだいぶ良い。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 12:41 ID:???

１００円のシャーペンでいいのってある？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 13:14 ID:???

結局さ、漏れの結論だけど大きめの文具店行って、
触りまくるのが一番。
人が良いものが自分に合うとは限らない。
それほどどのメーカーの技術も確立されてるし、多様な種類が筆記具には
あるとおもう。
筆記具こそ触ってみるべきだと思うな。まあ紙も触ってみた方が
よいけど。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 13:41 ID:???

>>632
同意だけど、それじゃぁ身も蓋も・・・。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 14:41 ID:???

学校用にあんまいいの持ってって
自慢した日にはパクられる
気をつけろよー

635 ：こーすけ ◆RaKmOeranQ ：03/12/23 15:06 ID:puvdyEpX

DRAFIXでいくないか？
安いし。(300円)

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 16:27 ID:???

パイロットのＳ５欲しい。さっき本屋で見つけて買おうかとおもたが３００円
だったのでやめた。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 16:30 ID:???

>>636
正直S5はグリップがダメ。
好みかもしれんがS3のほうがｲｲ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 16:44 ID:???

s5のがいい。

人好き好きだと思う。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 16:49 ID:???

ところで636はなんで買うのやめたんだ？Ｓ５って定価500円じゃないか。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 16:52 ID:???

S5を探していたけど見つけたのは「300円」のヤツ、つまりS3だったと
言いたかったのではないだろうか

641 ：636：03/12/23 16:58 ID:???

貧乏性なのでシャーペンは１００円の奴しか使わないｗＳ５とＳ３ってどう違うの？

642 ：636：03/12/23 17:04 ID:???

あと漏れが見つけたのはＳ３でした。スマソ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 17:06 ID:???

s3もs5も300円なら納得だが、s5は500の割に
ラバーの質感が低すぎる。500円ならグラギ500だね。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 17:54 ID:???

500円なら
rapid<旧925<GRAPHGEAR500<<<<<新925<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<S5

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 17:55 ID:???

>>644
不等号逆だよ

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 18:30 ID:???

ｽﾏｿ

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 18:33 ID:???

>>644
普通逆だろ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 18:59 ID:???

>>634
俺は高校生で、2000円のrotring 600と1000円の925 25を
持って行ってちょっと自慢しつつ使ってますけど、盗むような
DQNはうちの学校にはいません。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 22:28 ID:???

普通シャーペンが1000円以上するなんて思ってないからな

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 22:32 ID:???

>>648
自慢しつつ、なんてトコ見ると
たぶんｷﾐがガッコで一番のDQNなんだよ

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 22:34 ID:???

>>650
ｿﾚﾀﾞ!

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 00:34 ID:???

>>648
自慢しつつ、といっても大声を張り上げて言いふらして回る
わけじゃなかろう。「これ高かったんだー」なんて、文房具に
限らず普通の会話の範疇。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 01:24 ID:???

>>648
盗む DQN がいなくても落とすアフォはいると思われ。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 01:30 ID:???

S3 と S5 ってゴムの有無しか違いはないの？
それで \200 up はちょっと高いな。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 01:33 ID:???

スマッシュ定番といわれる割に（いってるのは２ちゃんねらだけかもしれな
いが）全然置かれてないな。
当地のおそらく最も大きな文具店５軒回って置いていたのは１軒だけだった。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 02:00 ID:???

>>654
S5は価値無し

>>655
デザインのせいで売れないんだろうね。1000円もするし。
スマッシュがいい（らしい）という事を聞いて買いに行くのは
一部の文房具好きだけだし。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 09:38 ID:???

S5は300ｴｿに値下げするべきだと思う

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 10:24 ID:???

いや、200円でも微妙

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 13:20 ID:???

SMASHウチの近所の文房具屋にごそっと売ってたYO!
品揃えが異常な店だった。多分ぺんてるのシャープ、ケリー以外は全部置いてある。メカニカも、0.5なら置いてある。
他メーカーのも粗方揃ってる筈。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 15:44 ID:???

パイロットのレックスグリップってどうなの？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 19:14 ID:GQVQ1afH

>>660
レックスっていうわりにレックス感がちょっと足りないかな

662 ：こーすけ ◆RaKmOeranQ ：03/12/24 20:25 ID:N5JwrkjP

あぁ確かに。もうちょっとレックスしててもいいと思った。
まぁ今までのシャープに比べたら割とレックスしてる方なんじゃない？

663 ：502：03/12/24 20:45 ID:???

レックスってなんだ！！っていうみんなの意見とおれの意見を代弁。

スマッシュに限らずロットリング製品とかも置いてるとこ少ないよね。
でもグラフギアだけはおいてあるんだよな～。。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 20:46 ID:???

502て・・・

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 23:07 ID:c/HZdmJc

>>658
むしろ
s5 \100
s3 \300
s10 \1000
でいいと思う

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 23:09 ID:t+0yRVQH

s20、今日文房具屋で見たけど、（・∀・）ｲｲ!!ね。

あの木の感じかたまらんw

2000円は出せないがなぁ…
2000円あったら、他の良さげな製図用シャープ買えちゃうもんね。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 01:32 ID:???

>>665
それは言い過ぎじゃん

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 01:34 ID:???

>>667
いや、逆にs5愛好者には嬉しいのでは

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 20:12 ID:???

S30はいつ出るんでつか？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/26 17:15 ID:???

グラフギア、0.5だけ無いとは…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この長い冬休みをどうやって過ごせばいいんだ

671 ：転載：03/12/26 21:39 ID:???

お気に入りのシャーペンをチョイスして

1 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 03/12/26 21:00 ID:Mkq3PvD+
チョイスしてください。値段まで。
ちなみに漏れはペンてるの「エルゴノミックス」
最高

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/26 22:24 ID:gsTdi+0A

Tikky-IIも、もう少しカラーバリエーションがあれば良いんだけど。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 11:29 ID:???

scrible パラジュームコート
scrible ブラック
2000

店頭探しても見つからないので、通販で買おうと思うんだけど
何か長所短所等のアドバイスがあればください
ちなみに今使ってるのはS20です

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 16:46 ID:???

文具店じゃなくて百貨店の高級筆記具コーナーを回れば置いてあると思うぞ。
スクリブルもL2kも独特の感触なので、できるだけ自分の手で確認したほうがいい

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 17:08 ID:???

>>647
そうですね、百貨店回ってみることにします
ピュアモルトにも興味があるのでついでに触ってきます

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 23:13 ID:LmapytVj

ドクタークリップって＞＞？
もうブームは去ったの？？

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 23:22 ID:???

学生達の間ではまだブームは続いてるようだが、、、
類似品の出すぎで、俺はとっくに冷めてしまったな

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 01:08 ID:???

>>676
文具店の大袈裟な展示を見ると、まだ売れてるんじゃないの？
俺は最初から手に合わないので、中島美嘉のごとく冷めたまなざしを送るだ
けだ。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 01:14 ID:???

ようやく Uni Artis の実物を発見。
想像していたより扁平なのにびっくり（もっと真円に近い楕円かと思ってい
た）。
シャープペンを回転させながら使う俺には違和感ありまくりで、ダメ出し即
決。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 21:16 ID:???

あれっ、Artis手に合わなかったのか679は。確かに回転させて使うなら合わないかもな。
当方には最高にあったんだけど。やっぱ人それぞれなんだな。

因みに毒栗は文房具を小遣いで買う学生がかわいい、かっこいいペンから卒業しよう！
と思ってる奴が手を出しやすい（値段的にも）から売れてんじゃないかと思ってみる。
そういう奴らはかぶせ持ちをして書く奴が大半だから製図用シャープペンは向いてない。
そんな、予想。当方には毒栗はあまりあわない。Artisが一番だね。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 22:47 ID:???

>>679
漏れもArtisは合わなかった。メカニカばかり使ってるせいだろか？
Artisのホルダー削りはコンパクトで非常に良かったのだがｗ

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 23:01 ID:???

>>681
今回のアーティスの売りは、芯削りと専用芯だけだと思うのは私だけだろうか。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 23:10 ID:???

あの軸には癖があるので評価は分かれるだろうな

684 ：　ねん　　くみ　なまえ　：03/12/29 00:39 ID:???

エアーフィットに決まってる！！！！！！

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 01:57 ID:???

>>682
同意。
発売１ヵ月で早々と見切りをつけられるとは、情けない＞三菱鉛筆

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 03:48 ID:???

俺、この板初めて来たんだがスゴイな！
みんなホントに文房具について語ってるじゃん！しかもかなりちゃんと語れてる！
なんかちょっと感激した！

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 11:48 ID:???

>>686
文具好きは誠実なのさ

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 11:51 ID:???

>>685
Uni Artis シリーズは早々の全面リニューアルか撤収を迫られていると思われ。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 12:06 ID:???

俺が今年最も落胆したシャープペンはトンボディンプルII だな。
>>427 に教えてもらったようにチャックが樹脂製。
\500 で樹脂製とは思いもよらなかった。
手にはフィットしたのに残念だ。

樹脂製でも機能的に金属製に負けないってのならむしろ褒めてやるが、結果
は樹脂は樹脂だった。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 12:32 ID:???

>>686
GoodJob!!

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 17:36 ID:???

漏れは握り方がおかしくて、何か書くたびに
いつも親指と人差し指の間が痛いんだけど

なんかおすすめありますか？

太いシャーペンは×でつ・・・
握りづらい・・・

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 18:40 ID:???

げっ！Artisが一番手になじむと思っているのはまさか当方だけ？（このスレで擁護論出してるのは全部当方です）
文具板で人気がないならきっと巷でも・・・そうでもないかも。
今日Artisの芯ホルダー買ってきたけど一杯あったもん。（本屋で言う平積み状態で）
でもなくなっちゃったら困るな～安売り始まってたら買いという事で。（当方にだけ）

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 23:12 ID:???

いや漏れもいいと思うんだけど、それでもあの値段がネックなんだよ．

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 23:21 ID:???

>>688
リニューアルするならば、丸軸か16角軸あたりで
しっかりしたものを作ってもらいたいな。
それでいて、斬新でファッショナブルな感じであればなお良し。

>>691
そんな貴方にSMASH！

695 ：　ねん　　くみ　なまえ　：03/12/29 23:52 ID:???

パイロットのクラッチポイント<３００円>のは俺的に使いやすい。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 15:05 ID:???

>>695
そういう話はときどき聞くが、俺的にはとりたてて使いやすくない。
最近では、グリップ部分の形状を見ただけで、俺的にダメなものはある程度
判別できるようになった。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 19:22 ID:???

SMASH買おうと思ってるんだけど、重心ってどの辺りよ？
やっぱその辺のシャーペンと同じで中心？

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 21:10 ID:???

>>697
本体プラ、グリップ～ペン先金属のため低重心といえば低重心。
つうか実際に実物持ってあわよくば試し書きくらいしてみればいいと思うが。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 22:19 ID:???

>>698
なるほど、レスサンクス
ウチは田舎なんで、近くの場所に行っても中途半端な奴しか置いてないんだよね・・・というか全部包装されてた
正月出かけたときに探してみます

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 23:29 ID:???

>>693
そうか、確かに1400円は高いよな。当方もそれは思う。
1000円でいいよね。できれば切ってくれるとありがたいくらいの。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 00:37 ID:???

安くするんじゃなくて、質感を高める方向でお願いします。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 01:49 ID:???

値段はそのままで

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 03:44 ID:???

>>697
今うちのスマッシュで試してみたが、クリップが付いた状態で芯硬度表示リ
ングの上端あたりが重心点だから、特別低重心ではない。
0.3, 0.5 とも同様だった。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 10:23 ID:???

>>688
真円軸で再発売しよう　＞　三菱鉛筆
奇をてらうなよ　＞　三菱鉛筆
軽い点だけはよかったぞ　＞　三菱鉛筆
PowerTank金属芯が泣いてるぞ　＞　三菱鉛筆
滑り止めの有無は熟考せよ　＞　三菱鉛筆

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 17:55 ID:???

SMASHって今でも人気あるんですね。
発売されてから10年以上経過したはず

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 20:26 ID:???

三菱は技術は高いのだが堅実さが足りない気がする

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 21:45 ID:???

他社が三菱互換軸を展開してくれるといいなあ
（ボールペンの話ですまんす）。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 05:05 ID:???

>>705
スマッシュはＧマークロングライフデザイン賞を受賞しているはず。
Ｇマークロングライフデザイン賞というのはＧマーク受賞後 10 年間販売し
ていると与えられる賞なのだそうだ。
もっとも、俺はＧマークを全然評価していないので、どうでもいい話なのだ
が。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 06:03 ID:???

グッドデザイン賞のサイト
http://www.g-mark.org/library/supercollection/g40/japan/pentel.html

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 18:41 ID:???

>>709
すげえな。
北陸電力（株）志賀原子力発電所なんてのまで載ってる。

711 ：輔：04/01/05 00:00 ID:???

使えれば、それでよい。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 11:48 ID:???

TOMBOWのDimpleⅡ使ってる人居ないのー？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 20:53 ID:???

国産でシャープといえばぺんてるだね

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 22:22 ID:???

>>713
パイロットも見ると結構世界進出してる感じがするけど、ちょっと、ねぇ…

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 12:18 ID:/ekpqehO

　芯がバネでペコペコ引っこんで書き味をなめらかにするシステムは
CROSS TOWNSENDが一番気持ちいいよ。CROSS CENTURY IIの方は今一だ
けど。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 12:23 ID:???

クロスだったら回転繰り出し式0.9mmがいいな

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 13:35 ID:91V9Y6dA

>>712
使ってますー。
大学入学の時に買って以来ずっとシャーペンはこれ一本なので
なんだか愛着があって変えられません。
値段からするとかなりいいと思ってます。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 16:15 ID:3P0A6Inl

>>712
「ラバー＆ディンブルで指先にぴったりフィット」という
コピーだけど、ディンブルって何かしら？　って思ったら
グリップのくぼみだって書いてありました。
売れなくて困っています。(^^;)

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 16:16 ID:3P0A6Inl

訂正、>>718
ディンプルでした。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 21:16 ID:???

ディンプル２は全体的に曲線的な感じのボディが(・∀・)ｲｲ!!
クリップも丸くて妙な異物感が無いし。特徴が無い代わりに超安定ってトコかな。

>>718
　_, ,_
( ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

721 ：LAVENDERNY：04/01/06 21:47 ID:3P0A6Inl

オークションで昨晩、終了前30分につられてふらふらと
ハイポリマーforPro0.4mmの替え芯を
10個も買ってしまいました。　

0.4mmの本体は、ペンテルグラフ1000FORPRO0.4を
一本だけ持っています。　替え芯が200本もあるので
もう一本ぐらいボディを買おうかと思っています。
メチャニカやスマッシュに0.4はないみたいなので
過去ログを見て、S5の0.4にしようかなって
思いますが、これはお勧め0.4だ！っていうのが
あったら教えてください。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 23:13 ID:???

愛痴県豊橋駅前の精文館という本屋の文具売り場で、
赤のTikkyが5本あった。500円ﾀﾞﾀ。
漏れが1本ｹﾞﾄしたので、残り4本だ。
西独逸製かどうかは知らん。

723 ：名無しさん：04/01/07 00:09 ID:???

ゼブラのＭＲ-１の赤色を持ってるけど１００円なのに４年も壊れない
しかも使いやすい。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 00:22 ID:???

>>723
昔のゼブラは良かった。
今はちょっと、ね。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 02:21 ID:???

>>720
ディンプル II
>>689 を参照

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 12:23 ID:???

新しいのを買おうと思ってるんですけど
・１００0円以下
・筆圧が弱い
・書きやすい
・学校用
・落としても壊れにくい
・細い字が書ける

シャーペンはどれですか？

芯はハイポリマーfor pro を使おうと思っています。

特に筆圧が弱いです。小学校のときからしょっちゅう怒られるぐらい。

727 ：ごみ ◆RScYUUmonA ：04/01/07 12:47 ID:???

>>726
筆圧弱ければ重いほうがいいのかなあ。
とりあえず、グラフギア1000を推してみる。落とさなくてもあまり保たないけど。
芯も2Bとかぶっちゃけた硬度で。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 12:48 ID:???

筆圧が弱いことで怒る先生ってのが、ちと謎だ

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 12:50 ID:???

読めないくらい弱いってことじゃないの？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 17:16 ID:HvUoi6KR

αゲル売ってねー(´･ω･`)売り切ればっか・・・

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 18:04 ID:???

>>726
俺自身は筆圧が強いので筆圧の弱い香具師のことはよくわからんのだが、
シャープペンの重さより太さの方が効くんじゃないのかなあ。
ある程度太い方が力は入りやすいような気がする（太すぎても駄目だが）。
あと、現在何歳くらいかわからないと、小学校のときからといわれてもわか
らんぞ。

732 ：726：04/01/07 18:55 ID:???

高1です。
小６のころ。
筆圧が弱いときれいな字がかけないって怒られてました。
読めないほど薄いって事はないです。

グラフギア1000は今度見てみます。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 19:15 ID:MxBYndMV

925 25とか？壊れやすいかもしれないけど

あとはオートーのプロメカもいいかもしれない。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 19:28 ID:???

drafix1000の0,3．
0,3だけど今まで0,3のシャーペンをほとんど使ったあちきが言うのだから
ま　ち　が　い　な　い

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 19:29 ID:???

DRAFIXは俺も欲しいけど売ってないよ…。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 19:36 ID:???

>>726が今何使ってるのか知りたいんだけど

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 20:10 ID:UwVVGyxr

サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 20:22 ID:lRge3M2l

今日↓のペンを友達に見せてもらって、かなり気に入ったんだけど、このスレでは人気なの？
シンプルでもかっこよくて、重すぎずフレフレ機能がついているんだけど・・・
http://www.rakuten.co.jp/voice/498971/499058/521835/

739 ：刺身：04/01/07 20:30 ID:???

フレフレは嫌いなんです。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 20:45 ID:???

>>738
フレフレを使うのは素人。
あと、Dr.Gripとそれに近いデザインのものも敬遠されがち。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 21:06 ID:???

振れ振れは、周りに迷惑かけそうで、結局普通に押してしまう＿|￣|○

ので、あまり意味はないと桃割れ

色々彷徨ったあげく、製図用に行き着く。

Pentel製を使いまくってて、特に不満はないが、そのうち意外性を求めてSTAEDTLER辺りに浮気するw

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 21:30 ID:tvEkbsAB

ロッキーがいいでしょう

743 ：　ねん　　くみ　なまえ　：04/01/07 23:52 ID:???

俺の高校にｗillの青色のシャーペンが余るほど落ってる。
そんなに使いにくくて人気ないのかなー？
ちなみに俺はスパークの黄色を使用中です。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 01:12 ID:???

>>738
“振るだけで芯が出る”とかいうコピーを見た覚えがあるのだが、振るなん
て何でそんなめんどくさいことをしなくちゃいけないんだ？という思いが先
に立ち、興味すらわかない。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 01:15 ID:???

>>734
DRAFIX 1000 ってまだ売っているのか？
\300 の DRAFIX ならそこらじゅうで売っているが。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 02:11 ID:???

>>726
細い字が書けるシャープペンがいいとのことだが、筆圧の弱い香具師は細い
字を書くのは得意だと思っていたので、ちょっと意外だな。
0.4 か 0.3 のシャープペンがいいかもしれない。
0.4 の欠点は、芯を売っているところが少ないところだ。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 02:14 ID:???

>>746
>細い字が書けるシャープペンがいいとのことだが、筆圧の弱い香具師は細い
>字を書くのは得意だと思っていたので、ちょっと意外だな。
別に苦手とは言ってないのでは。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 11:46 ID:???

「筆圧が弱い」としか言ってないのに、字の太さの話をだされても当人が困るだけだと思うぞ。

749 ：734：04/01/08 18:52 ID:???

>>745

都会には無いかもしれません。僕もさいたま新都心の文房具屋に唯一3本あったのを
手に入れました。見つけたら絶対に買ったがいいでつ。0.3で有名なぺんてるのスマッシュ
、グラフ1000、メカニカより圧倒的上です。あくまで、0.3の話ですが。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 19:02 ID:???

>>749
ほう。
SMASHとGRAPH1000ForPro、メカニカを愛用してる俺としては、聞き捨てならねぇな。

今度郊外の画材道具屋・文房具屋探してみます(´･ω･`)

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 19:32 ID:???

銅鑼ﾌｨｸｽ1000は0.3ﾐﾘが一本だけ売れ残ってた。
買った方がええかな？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 19:32 ID:???

さんざん既出の質問なんですけど、製図用０，５で最強のシャーペンを教えてください

753 ：ごみ ◆RScYUUmonA ：04/01/08 19:46 ID:???

>>752
万人共通の(ry)だから、色々置いてある文具店とか言って試し書きしる！
とりあえず、藻いらの感覚で逝かせて貰うと
GRAPH1000、SMASH、GRAPHGEAR500、rapid(製図用？)などなど。
ぺんてる製ばっかしでｽﾏｿﾝ
安価でも良質のペンはあるから、値段に惑わされぬよう。ﾓﾙﾄの1000円なんかは値段の割に壊（ry

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 19:49 ID:???

S3ならコストパフォーマンスで最強(w

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 23:58 ID:???

>>753
サンクス！！

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 02:08 ID:zOim/yQ0

>>741
　うちの大学で毒栗を一行書く毎にカチャカチャさせる神経質なやつが居る。
　それも絶対芯が残ってるのにやるから「カチャカチャカチャ」「コンコンコ
ン」「カタカタカタ」が一分毎に。キモいから友だち出来ないｗ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 17:21 ID:???

ペンテルスレで話が上がったけど、XS使ったことある人いない？
……まぁ外見はともかくとして、低重心な製図用シャープってどんな感じなのか知りたいんですけど。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 18:43 ID:???

使う気にならねぇ…

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 22:46 ID:???

>>756
でもさ、確かに毒栗はフレフレかなりカチャカチャうるさいけど
ロッキーやスパークなんて、かなり消音されてると思うが・・・
どうよ？
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/2020spark/2020spark.html#mechanical

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 23:17 ID:???

>>759
756は、特定の人物についての話をしてるのであって、
毒栗の音の大小はそう問題ではないと思うが。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 00:24 ID:TD1uaZmn

７００円の毒栗がフレフレ付いてないのはなぜ？

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 00:31 ID:???

要らないから

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 09:54 ID:???

700円のは持ち運び用じゃなかったっけか？
ポケットに入れてる間にカチャカチャ出てきたらウザイからだろ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 17:38 ID:hTBY5+4W

同じ700円の奴でも金属クリップのはフレフレついてるよん。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:02 ID:???

機能とコストパフォーマンスを考えるとrapid以上のシャープちょっと無い。
ほとんど決定版に近い。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:20 ID:???

かなりお薦めできるシャープの一つだろうな。値段毎にお薦めシャープを
挙げるとすると
300円：s3
500円；rapid
1000円：SMASH
それ以上：メカニカ
ってところか。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:27 ID:???

5000円：エモーション(メタル&ウッド)

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:31 ID:???

>>767
「機能的に」或いは「書き味が」いいという理由で5000円の価値が
あるのならいいんだけど、エモーションは2500円のもあるでしょ？
お薦めできるシャーペンと言えるかなぁ。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:40 ID:???

2500円のは軽い。
メタル&ウッドは重みを使う書き方に向いている。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:41 ID:???

500円未満だったらやっぱりs3か
せめてあと1g重ければ…

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:43 ID:???

5000円のエモーションを買うのは勝手だが人におすすめできるだけの
ものとは思えない。言い換えると、エモーションに5000円の価値を
見いだすことができる人は買ってもいいだろうが、多くの人は5000円を
払うだけの価値を見いだしにくいものである、ということだ。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 18:48 ID:???

それ言い出したらキリがないぞ>>771

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 19:30 ID:???

低価格帯ではDRAFIX・Sharplet Fine辺りもいいぞ。

持ちやすさ・書き味ではDRAFIX。
Sharplet Fineはキャップ付きだから持ち歩きしやすいし。

あと、1000円だったら個人的にはSMASHよりもDRAFIX1000を推す。
もう製造中止なのが(´･ω･`)なんだけど。

「定番」という意味ではSMASHだね、もちろん。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 19:41 ID:???

>>766
値段別だとそうだろうな。
でも、SMASHやメカニカがrapidより上か？と聞かれても困るし
シャー芯の太さによっても使いやすさが違うんだよなぁ。
俺は0.3とかの細い芯で太軸のシャープ使いづらいし。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 19:53 ID:???

あくまでお薦めなので、絶対では無いという事で。
この板では人気が大爆発（して粉々に砕けた）のグラフギア1000も、自分から見たら使いやすいしな。
大衆的に見て人気がある＝多くの人にお薦めできる、という事ですな。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 20:00 ID:???

0.3、0.5、0.7などそれぞれ芯の太さ別でのお薦めは如何に？

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 21:04 ID:???

小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。

道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。

その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。

（中略）

小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田大学教授　植草一秀　　　　　（週間　東洋経済）

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 22:58 ID:???

>>776
rapidは0.35よりも0.7の方が使いやすかった

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:33 ID:c1UKJJLl

150円：ぺんてるシャープレット
300円：s3
500円；rapid、旧925、Graphgear500
1000円：SMASH、Graph1000、STAEDTLER925 25
1500円：ケリー、トンボZOOM
2000円：ﾛｯﾄﾘﾝｸﾞの2000円の、個人的にパイロットの折りたたみ重いやつ
3000円：メカニカ
それ以上：伝説の三菱のメカニカもどきがあるって話だけど

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:37 ID:???

明日0,5のシャーペンを買いに行きます
値段は1000円↑のが希望でスマッシュを買おうか迷っています
↓の批評を参考にしているのですが、スマッシュは長時間使用しても疲労感がないというのは、
どうしてなんですか？
http://happa.xrea.jp/stationery/sharp.html

781 ：780：04/01/10 23:50 ID:???

グラフ1000というのはfor PROというのもありますが、どちらが人気なのでしょうか？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:52 ID:???

>>780
そのページは批評というより書いてる人の個人的使用感のような気が。
もちろん長時間使用してて疲れないというのもそれでしょう。
太さや重さのバランスや、その辺りが手に馴染むとかそういう理由だと思われ。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:53 ID:???

>>781
forPro以外のGraph1000があるなら見てみたい。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:55 ID:???

GRAPH1000ForProなかなかいいよ。6年間使ってて、何回も机から落としたりしてるけど、故障なし。

何と言うか、典型的な「黒い、頑丈な製図用シャープ」という感じ。

個人的にはSMASHより好き。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:58 ID:???

Pentelの製図用シャープ。

メカニカ
SMASH
グラフ
メカニカグラフ
グラフ1000<フォープロ>
グラフギア1000
グラフレット
グラフギア500
シャープレットファイン

メカニカグラフって売ってるのそんなに見ないなぁ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:19 ID:???

0,5ならスマッシュだな

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:25 ID:???

いや、rapidだ。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:29 ID:???

いや、DRAFIX1000だ。

789 ：780：04/01/11 00:52 ID:???

レスサンクスです　参考になりました
今家の中を探していたらグラフ1000の0.9を発見しました
確かに周りが銀の製図用のペンなどと比べるとかなり軽くて細くて書きやすいですね
明日スマッシュと書き比べて自分に合ったのを選ぼうと思います

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:55 ID:???

SMASHはあのボコボコグリップが好きなヤツが中毒に
rapidはグリップが好き嫌いが分かれるか？それとちょっと長いな。
DRAFIXは値段？
究極となるとどういうパーツの組み合わせになるのかな？

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 03:01 ID:???

>>790
>究極となるとどういうパーツの組み合わせになるのかな？
メカニカ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 03:05 ID:???

メカニカ、勿体無くってあまり使ってないんだよねw

傷が付くのも嫌だし、いつも自宅の机の中に…

計画としては、も一本買ったら、最初のは使い倒す気でいるんだけど、なかなか二本目が見つからない。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 03:45 ID:???

メカニカなんでここまで人気？
なんか微妙にカッコ悪いんだよなぁ。
確かに使いやすいんだけどペンテルって総じて微妙にカッコ悪い。
rapidの方がいいや。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 04:21 ID:???

>>793
>メカニカなんでここまで人気？
使いやすいから。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 05:15 ID:???

本日文具店でプラチナのプロユースシリーズの一群を発見。
年末にはなかったので、新製品なのかな？

\300, \500, \1,000, \1,500 と、たくさんシリーズがある。
芯硬度表示が先端パイプ近くにあったりして、なかなか凝ったスタイリング
だ。
特に \1,500 の奴はちょっと製図用には見えないおしゃれなもの。（という
か、ほんとに製図に使う香具師がいるのか？）

もっとも、俺にいわせればただおしゃれなだけで、はっきりいって使いやす
そうには全然思えないのだが、これはこれでこういう市場もアリなのだろう。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 05:22 ID:???

PRO-USEシリーズそのものは、前からあったよ。

俺は\500と\1,000のモノは持ってるが…

\1,500のモノがあるとは初耳だな。

0.3製図用、各社コンプ目指してる自分には嬉しい情報だ。
ちと探してみるか…
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 05:36 ID:???

>>796
なんかずんぐりしてるよ、1500円のは。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 12:46 ID:???

>>796
今まで買ったものを挙げてみて。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 13:26 ID:???

1500ｴｿのは、製図用とは言えないんじゃないのか？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 13:35 ID:nMuT91Jn

>>793
メカニカは渋い。あと800ゲットな。

2本目買おうかなぁ。
俺田舎に住んでてさ、近くの文房具屋にはメカニカがあと0.3と0.5の2本残ってる。
しかも俺以外に買うような人がいそうにない。いいだろ～。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 13:44 ID:???

自慢話なんてどうでもいいから

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 14:01 ID:???

>>800
近所探せば6本はあるのだけど。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 14:30 ID:???

メカニカ、ケリーは爺になってからね。
デザインも値段も若い人間には合わん。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 17:36 ID:???

爺がシャーペンなんて使わないし、ケリーはまだしもメカニカなんて。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 17:52 ID:Pz2CUF87

>>798
言うと普通に引かれるから言えんw

以前にリアル知り合いに、同じ文具好きがいたので話したら、藁ってたけどちょっと引いてたと思う…○|￣|＿

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 17:58 ID:???

>>805
ここは文具オタの集まりだから大丈夫だって。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:00 ID:???

むしろ賞賛の言葉が返ってくると思われ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:03 ID:???

文具好き：笑ってるけどちょっと引く
文具オタ：賞賛
文具ヲタ：「まだ未熟だな」

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:32 ID:???

806と807の言う通り！是非。できれば写真もうpしてw

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:32 ID:???

まあ結局は自慢話だしな。どんなジャンルであれ引く人は多いだろう。
ここでは叩かれるか煽られるか…

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:36 ID:???

>>810
>ここでは叩かれるか煽られるか…
今まで買ったものを挙げるくらいで何で俺たちが叩いたり煽ったり
しなきゃならないんだ？お前みたいに心が腐った奴ばかりじゃないと
思うが？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:40 ID:???

賞賛されるか、叩かれるか煽られるか、
それは書き込みの態度次第だと思うけどな

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:41 ID:???

>811
>810は>801に叩かれた>800で、それを根に持っているのかもしれん

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 20:33 ID:???

メカニカってどこの文具屋でも売ってると思うんだけど・・・
2本ずつあるとか自慢げに言われてもねぇ・・・

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 20:38 ID:???

>>814
>メカニカってどこの文具屋でも売ってると思うんだけど・・・
…ﾊｧ？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 01:55 ID:???

確かに田舎の老舗の文房具屋だと残っている事多いな。
0.9mmがあれば俺も買うんだけど･･･

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 15:45 ID:???

100円安ものシャープペンでイイと思うやつ（個人的でOK！）挙げていかない？？

俺はまず、トンボのBiZNO！
これいかにも１００円だけど握りやすくて安定する…！

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 18:36 ID:???

みんな思い切って自分の筆箱の中身を晒してみないか？
とあるスレではそれがメインだがいまいち評価がない気がする。
漏れが勇気在る好具師として晒そう

drafix1000 0,3
drafix 0,3
リングレット赤（赤芯を入れて赤ペンとして利用）
リングレット青（青芯を入れて青ペンとして利用）
リングレット緑（緑芯を入れて緑ペンとして利用）
uniball signo　オレンジ
pilot FOAM ERASER
HI-POLYMER-FOR PRO 0,3
KUTSUWAの定規

だ。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 18:39 ID:???

100円のシャーペンで良いって言ってもたかが知れてるしなぁ…。
というかこの板で100円シャープ愛用してる人居るの？
俺は300円のs3がマトモに選んで使った奴で一番安い。

……まぁ、次の人どうぞ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 19:13 ID:???

S3 1本
S20 1本
tikky 2本
すべて0.5
シャーペンはこれだけいれっぱなし
使ってるのはほとんどS20
Sシリーズはクリップはずして使ってます

>>818
全部晒す必要ある？
drafix1000って画像みれるところあります？
drafiｘを金属軸にしただけかな

100円のシャーペンは持ってません

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 19:15 ID:???

＞全部晒す必要
ない。つーかシャーペンだけでいいよ。他まで並べられるとｳｻﾞｲ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 19:23 ID:???

>>820

俺と近いなー。ほとんど一緒だ。
俺はクリップ外さないが。(笑)

S3 1本（灰色）
S20 1本（赤）
tikky 1本（黄色）

全部0.5。.芯はモノHBB。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 19:35 ID:???

あ、822だけど。
おれのはTikky-2の方ね。普通に売ってるやつ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 19:37 ID:???

>>822
本数と色が違うだけですねw
S3は緑、S20は茶、tikkyは黒とマーブル緑
tikkyは昔よく壊したんで二本持ち歩くようになりました

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 20:44 ID:???

rotring 600
STAEDTLER 925 25 03

まだまだですな。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:06 ID:sDlJt6Ec

無印のカンペンに
ラミー2000　４色　授業はこれだけで
メカニカ0,3
パイの３０００円のやつ0,5

エアーインハード

ハイポリプロ0,3　2Ｂ
ユニ青芯05
　　　黒0,5　高いほう
中にッス

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:12 ID:???

シャープ以外はいいってば。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:19 ID:???

ペンケースのシャープペン

S3 黄色
OHTO 鉛筆っぽいシャープ(APS-200Nの記載が)
BiZNO 黄緑＆黄色っぽいオレンジ
SMASH

S3が一番使ってるかも…

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:42 ID:???

グラフギア1000　0.4×１
SMASH×１
SP-505×２
なんかの式典で貰った100円くらいのやつ×２

グラフギアはクリップが邪魔にならないのが利点かな…。
クリップが取れるヤツは全部取っ払ってるから、気軽に持ち運びできないｗ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:59 ID:???

たくさん持ち歩いてる人は、どう使い分けてるの？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 23:02 ID:???

気分

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 23:51 ID:???

大阪でrapid等品揃えが豊富な店ありますか？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 00:41 ID:???

ずっと探していたrapidの0.5が近所のデパートの文具売り場で
隠れるようにひっそり片隅にどっさり売ってて驚いた。
しかし、0.7は売ってなかった…。
文具なんて探せばあるもんだが面倒くさい…。
しかし、変なとこに変な逸品があるから探す癖が身についてしまった。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 00:42 ID:???

S20　0.5　茶
SMASH
PARKERの400円のやつ　品名不明　　←誰か持ってないかなぁ・・・
痛いんだけどペン回しが趣味なので毒栗が1本・・・

なんかこっちの方が見やすくてｲｲと思うよｗ
グタグタ書いているより、すごく参考になる気がする　重複だけどね・・

>>832
今ちょっとググってみたんだけど、↓とかの通販だったら手に入るよ
http://www.rakuten.co.jp/bunguya/484002/484003/499197/

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 01:08 ID:???

ワキ文具は大阪だから店まで行けばいい

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 02:03 ID:???

>>820
DRAFIX 1000 画像
ttp://www.g-mark.org/search/Detail?id=21099&lang=ja

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 02:46 ID:???

ファーバーカステルのTK MATIC 0.5 という製品と純正の替芯の
組み合わせは、感動的なくらい書き味が滑らか。
おそらくアルミ製の軸をルーペで観察すると、グリップの部分に微細な
溝が精密に刻まれていて思わずうっとりしてしまう。
最近は見かけないけど、昔は新宿のアドホックなんかで売っていた。

ぺんてるGraph1000とHi-Polymar For PROの組み合わせも相当に
良いのだが、これと比べると雲泥の差。
ただし、それぞれの芯を入れ替えてしまうと、どちらも普通の
製図用のシャーペンの書き味と全く変わらなくなってしまう。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 02:50 ID:???

「おそらく」の意味がわからねぇ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 06:59 ID:YifnkK4X

age

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 07:01 ID:YifnkK4X

age

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 07:09 ID:???

Graph1000
Mechanica
S20
Scribble

しっかり書きたいときはS20、軽く書きたいときはMechanica
Graphは他人用、Scribbleは買っちゃったから。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 15:51 ID:???

>>834-835
?ｫクス。500円のシャーペンに500円の送料はきついので店に行ってみ…
って野田阪神駅か～。梅田～難波間だと嬉しかったのだが。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 22:13 ID:???

おれは無印の平たい金属のペンケースに
SMASH
S3(赤)
S20(焦げ茶)
Dr,Grip
FitCurve
の五本を詰め詰めで入れています。でも使うのはSMASHのみ。Dr,GRIPについては
握りもしないです。
あとは大きな布ペンケースに
J CLUB
ERGoNoMiX（深海キラキラ）
Lucente200
_/_/_/_/_/以下シャーペン以外_/_/_/_/_/
Pentel HI-POLIMER FOR PRO B
Pentel HI-POLIMER FOR PRO HB
MONO
Pentel Extra Fine 赤
Pentel Extra Fine 青
Pentel Extra Fine 黒
MITSUBISHI PROPUS 2 蛍光ペン３本
定規

844 ：843：04/01/13 22:20 ID:???

筆圧が強いのでSMASHでなければうまく綺麗な字が書けないです。だからSMASHを多用しています。
眠たくなれば赤のS3を使って、赤の興奮作用でがんばります。
見栄（ｗを張りたいときはS20を握ります。
Dr,GRIPは書きなぐる時握ります。
退屈したときFit Curveで変化を模索します。
エルゴノミクスも退屈したとき用ですが、感覚が嫌いです。
J CLUBとLucente200は友だちに貸すとき用。

の様な使い分けです。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 22:29 ID:???

>>834
>PARKERの400円のやつ　品名不明　　←誰か持ってないかなぁ・・・
ペーパーメイトのﾔﾂではないか？
パカスレで昔話題になっていたような・・・・・・・・・

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 22:58 ID:???

ペンケースではない、大型の袋(?)を使ってます。
メーカーごとに。
SAKURA 　　AT-MATIC 0.5
Pilot 　　s3 0.3 s10 0.3 s20 0.3黒軸
Pentel 　　Mechanica 0.3 GRAPH1000 0.3×2 SMASH 0.3 GRAPHGEAR1000 0.3 GRAPHGEAR500 0.3
　　GRAPHLET 0.3 GRAPHPENCIL 0.2 ShrpletFine 0.3
STAEDTLER 　　925 03(旧モデル×1・新モデル×2)　925 25 03　925 35 03
ZEBRA 　　SACCO300 0.5 DRAFIX1000 0.3×2 DRAFIX300 0.3
TOMBOW 　　MONOTECH 0.3 　0.3LZ
MITSUBISHI　　uni0.3 M3-552　　uni0.3 M3-1052
PLATINUM　　PRO-USE 0.3(500) PRO-USE 0.3(1000)
OHTO　　　SUPER PROMECHA 0.3

一番よく使うのはSAKURAのAT-MATIC 0.5です。
ノックしなくてもいいので、大量に速記する時(論文テストなど)に使ってます。

来月はちょっとお金が入りそうなので、いよいよファーバーカステル・内田洋行・MITSUBISHIのHi-uniシリーズ・Pilotの製図用・ロットリング辺りに特攻しようかと思っています。

なんかだんだん泥沼にはまっていくような気がしないでもない…○|￣|＿

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:03 ID:???

アホだなー（褒め言葉）
ファーバーカステルのバリオＬか、ロットリングの600あたりを
行っちゃって下さい。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:06 ID:???

>>846
学生の俺にしてみれば、ネ申！！

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:07 ID:???

ロットリングのニュートンは？

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:22 ID:???

Newtonには（確か）0.5しかない（と思う）し、600より高く、
スリーブの辺りが600の方がｶｺｲｲので600をお薦めします。
846さんは0.3をお使いのようなので。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:25 ID:???

>>848
俺も学生っすよ。
大学なんですが、バイト代の結構な部分を文房具に…○|￣|＿

製図用シャープ以外にも、手帳だとか何のかんのと色々買ってると…＿|￣|○
ちょこっと絵も描いたりするもんで、そっちの出費(Gぺんとか)もバカにならないんです。●|￣|＿

ロットリングは、高校時代からの憧れwでした。
そういえば、高校時代はGRAPH1000ForPro一筋だったんですがね～

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:32 ID:???

シャープにそんなに金を使うなら万年筆にも手を出してみたらどうだい。

と、泥沼に引きずり込もうとするのであった。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:32 ID:???

>>849
ニュートンは、万年筆に興味あります。
ニュートンに限らず、ロットリングは万年筆にしては学生にも狙えるいい価格帯だと思ってます。
>>850
0.3ならば、見つけてその時にお金を持っていれば、すぐ買ってしまうタチなので、多分来月あたりにw

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:34 ID:???

>>852
そうですね。多分、就職したら…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:51 ID:???

>>838
「おそらく」は「アルミ製」にかかってるんだよ！
「おそらくアルミ製である軸」って意味なんだよ！

いま下の部屋から笑い声が聞こえたんだけど面白い番組でもやってたのかな！？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 04:35 ID:???

三菱 Hi-uni の画像ってどっかにないですか？

857 ：837：04/01/14 10:31 ID:???

>>838
>>855
そうです。
たぶんアルマイト処理を施した純アルミ製だと思うのですが、ひょっとしたら
ジュラルミンなど他のアルミ合金なのかも知れないので。

カメラやノートパソコンなどではチタンやマグネシウム合金が人気ですが、
手触りという部分では個人的にはアルミ（系の）金属のほうが好きです。
チタンやマグネシウムやザラザラしているというか粉っぽい手触りに
何だか味気ないものを感じます。

脱線ついでに木製軸の製品が三菱などから出ていますが、あれも感触と
しては、人によって微妙と絶妙に分かれるのではないかと思います。
私としては、ちょっと硬いかなという感じ。
使い捨てに近い通常の鉛筆は削りやすさへの配慮もあって軟らかい木材を
軸に使用していますが、手に馴染むという点では（高級な）鉛筆の軸ぐらい
の硬さがちょうど良いのではないかと思います。

もしも最高級の鉛筆の軸に柘植や紫檀や黒檀が使用されたりしたら、
とんでもなく高額になるとか、カッターナイフやボンナイフでは
刃が立たなくて削れなくなってしまう、などの欠点もあるでしょうが、
筆記具として用いる場合の手触りの悪さという問題もあると思います。

とは言うものの、最近の筆記用具は用途や価格に応じた使いやすさを
十分に配慮している製品も珍しくなく、メーカーの努力が感じられます。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 17:55 ID:???

こんな過疎板に以下のようなスレを立てるのもどうかと思う。
【シャープ】おまいらのシャープペンコレクションを晒すスレ【専用】
だからどうだね、ここで一つ、みんな見せあいをしないかね？
というかうｐしてください、お願いします。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 17:58 ID:???

>>858
なんかいいうｐろだある？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 19:36 ID:???

このスレに全部上げると言うのは、スレ違いにも程があるしな。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 19:41 ID:???

別にいいじゃん。人少ないし。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 20:54 ID:???

製図用シャープの総合スレも、あればいいようにも思うのだがね。
製図ペンスレはあるのに。

俺がスレ立て出来ればすぐ立てるんだが、生憎出来ないからなぁ…

まあ実質、ここが製図用シャープを語る場所になってるから、構わないんだけどさ。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 22:02 ID:???

「0.3のシャーペンってどうよ？」スレでも主に製図用シャープの
話をしてる。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 23:06 ID:mSrKDYZY

フィットカーブがいいなあ・・・と思ってたが、
いつのまにか残芯１ミリじゃなくなってるのな。
俺が持ってるのは残芯１ミリなのに、店に置いて
いるの見たらスライドパイプ式に変わってた。

865 ：　ねん　　くみ　なまえ　：04/01/14 23:37 ID:???

＞８６４
メガマートには沢山売ってるよ

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 23:43 ID:???

検索してみたけど出なかったので既出じゃないかな？
わたしのオススメはコレ。
Pentel Functionシリーズ。
ttp://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.PC1001-3.0.0
とても重宝。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 23:52 ID:???

>>866
そういうのはここでは人気がないよ。
主に製図用が評価され、ドクターグリップのような太い奴は人気がない。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 23:52 ID:mdgb61rX

貴方のペンケースの中身を教えて２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1072609992/

余計なお世話かもしんないけど。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 23:57 ID:???

>>866
他の多機能ペンの改造する材料に過ぎない

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 00:12 ID:???

>>866
凄い重さだなwそれ。マジでそんなに重いの？
グラギ1000より重いじゃん。

いや、俺はありだと思うよ。ペンケースの中身を増やさずに、芯の太さを使い分けたい人には重宝するだろうね。

俺だったらロットリングのトリオペンにするだろうけど…

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 00:23 ID:???

漏れの場合、かたつきが気になって使えたもんじゃなかった。
軸のプラ部分結構もろいし。

872 ：ごみ ◆RScYUUmonA ：04/01/15 00:37 ID:???

>>870
太軸だからグラギ1000よりは疲れにくいと思われ。

(´ﾟДﾟ｀).。oO（多機能ならﾆｭｰﾄﾝﾄﾘｵﾍﾟｿがﾎｽｨ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 01:40 ID:???

長時間使うもんじゃないと思うよ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 02:31 ID:???

Functionはそのままだと使えたもんじゃないが、
イジればなかなか。
確かに材料にもいいし、買ってもいいと思うが…。

だが、値段は少し考えろよ。
こんな不完全な商品￥1000はないだろ？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 17:38 ID:???

今日近くの文房具屋にいった
スマッシュはなかったんだけど、DRAFIXは1本だけあったな
取り寄せ用のカタログ見せてもらったんだけど、メカニカがのっていたような・・
まだ在庫あるのかな・・

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 22:22 ID:???

>>864
それ 0.9 mm のじゃないか？
0.9 mm のフィットカーブは残芯 1 mm ではなくパイプ付き。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 05:40 ID:ANue1G2y

drafix1000まだ売ってるところありますかね？

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 15:59 ID:???

今までいろいろ使ってきたけど、自分に合った究極の一本にいまだ
あたらない。そもそもそんなんあるんかな？
そんな一本に出会った人いる？いたらその出会いまでのエピソード
とか聞かせて。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 17:00 ID:???

>>878
ぺんてるのシャーペンスレで語ってる人がいる。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 18:04 ID:???

>>878
>そもそもそんなんあるんかな？
あんたが十分条件を決めないと話にならん。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 18:20 ID:I7T/nrcZ

クッション機能がついてるおすすめのシャーペンを教えてください！

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 18:31 ID:???

プラチナ・プレスマン

883 ：ごみ ◆RScYUUmonA ：04/01/16 18:32 ID:???

>>881
(´ﾟДﾟ｀).。oO（ﾌﾟﾚｽﾏｿしかしらん

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 19:23 ID:???

プラチナ・ゼロ芯MZ-100もクッション入ってるが
あまりおすすめでない。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 19:30 ID:???

ステッドラー７７５N

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 19:38 ID:???

ファーバーカステルのTK FINE VARIO L

887 ：881：04/01/16 20:45 ID:I7T/nrcZ

おしえてくれたみなさんありがとうございます！
いろいろ教えていただいたものをググッてみて、
自分にはステッドラーが一番合う感じがするのでこれに決めてみようと思います！
ほんとありがとうございます！

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 21:12 ID:???

マルスマイクロ775Nは他のステッドラー製品と比べてかっこ悪いよ？
http://www.pensite.net/fountain/castell/cas014.htm
はｶｺｲｲよ？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 21:26 ID:XIXi7BWA

俺の相棒は「PILOT H-2103」だ。
重心がペン先に位置し、ダブルノック式だから
ペン先を傷つけることもねぇし、良いぞ。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 23:31 ID:t4wEYvgy

ときどき名前があがるんですが、ぺんてるのケリーとはどんなものなんですか？またその良い点を教えてください。使ったことある人は使い心地もよろしくお願いします！

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 23:52 ID:iP2BINH5

キャップ、デザイン、書きやすさ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 00:16 ID:???

http://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.P1035-AD.0.0

重量が胴軸の金属部分に集中し、モーメントが小さいので、
握った時、手の中へのおさまりがよく、取り回しが楽。
首軸が太めでテーパーがついているため、持ちやすい。
キャップ式で、キャップ時は口金先端が保護される。
口金が絞ってあるので、筆記時芯先端を視認しやすい。
消しゴムはキャップのノックボタンに収納してあり、合理的。
当時流行ってたショートタイプの万年筆に似たデザインでカコイイ。
長期間モデルチェンジ無しでも飽きが来ない秀逸なデザイン。
壊れにくい。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 00:26 ID:???

ケリー、0.3があればなぁ…

メカニカと人気を二分しそう。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 00:54 ID:???

違うだろ。
ケリーに必要なのは0.9mmだ

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 00:59 ID:???

それも違う。
芯ホルダーが足りないんだ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 01:09 ID:???

そんな長いのケリーじゃない（ｗ

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 01:45 ID:???

仕方ない、妥協して1.3mmを出してくれ。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 01:48 ID:???

ぺんてるはかっこいいシャープばっかり出してるのに
芯ホルダーは「Multi ８」なんていうキワ物しか出してないよな。
メカニカ、スマッシュ、ケリー・・・だしてほすぃ。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 02:46 ID:???

更に良いのに出会う可能性があるのに
究極と認識することは不可能だと思うんだが。そうは思わないか >>878 よ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 03:08 ID:???

0.3ってどういう時に使うのか是非教えてくれ
俺は普段0.5なんだけどさ
学生で主にノートぐらいにしか使わない場合は、0.3ってどうなの？要らない？

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 08:22 ID:???

いやぁ…….3も.4も.5もそれ以上も全部好みで使う。.5もより.3の方が書きやすいよーって、理由はそんなもんかな。
.5が使いやすいのなら別に買う必要は無いよ。というか、一回触ってみてはいかが？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 08:37 ID:???

……「もより」じゃ意味不明だな（；´Д｀）

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 08:46 ID:MDmspwkb

0.3や0.4を使うとノートが見やすくなる。
0.5だと文字がつぶれがちで見にくい。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 10:08 ID:???

いや、主に書き味の問題
0.5は角で書くときは問題ないけど、角が消えると筆圧強くしないと
十分な濃さにならない。そのうえ接触面が大きくて滑るのが嫌。
B以上の芯だと、それに加えて字がつぶれる問題も出てくる
やはり0.4がバランスがとれてる

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 10:08 ID:???

>>897
違うよ。
0.3mmと芯ホルダーとの妥協で0.9mmなんだよ（ｗ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 10:46 ID:???

ちっこい手帳を使っていたときは、シャーペンも0.3だった。
じじになって目がかすむので、もうだめ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 11:55 ID:???

0.4は品揃えが悪いのが最大の欠点。
SMASH0.4出てくれ～(；´Д`)

908 ：900：04/01/17 16:14 ID:???

どうも、レスサンクス
確かに0.5だと今まで字が潰れる事が多くて困ってました
今度0.3使ってみようと思いますｗ

Ｓ５→エスファイブ　Ｓ１０→エステン　　　Ｓ２０→エストゥエンティ？？　
これだけちょっと疑問だったんですけど・・・普通に日本語の方が言いやすい気もする

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 16:42 ID:???

俺はえすご、えすじゅう、えすにじゅうと読んでいる

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 17:10 ID:???

漏れは

えすさん　えすご　えすじゅう　えすにじゅう

ちなみに、925 25 はなんて読んでる？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 17:15 ID:???

きゅうにいご　にいご

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 17:30 ID:???

えすさん・えすご・えすてん・えすにじゅう・きゅーにいごー・にーごー
s10だけなんで英語なんだよ、と自分でも思ったが、こっちの方が短くて言いやすい。

913 ：スイカ：04/01/17 18:11 ID:o6bO1GGM

トップチャク方式　パイロットのクラッチポイントの5000円

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 19:32 ID:jE3d+WcH

えすすりー・えすふぁいぶ・えすてん・えすにじゅう

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 19:33 ID:???

SMASH？

あー小学の低学年の頃、使ってました
あれって2chではそんな人気あるのですね
へぇー意外です・・・

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 23:41 ID:awPuQuNg

890です。ありがとうございました！大変参考になりました。今日さっそく文具屋回ってケリー(黒)買ってきました！かなり気にいりましたよ。壊れにくいと聞いたし、長く付き合っていけそうです！ありがとうございました。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 23:46 ID:???

ケリーがあっさり手に入るっていうのはいい環境だね

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 00:12 ID:???

確かに俺も使ってていいとは思うけどレア度が高くて
本当に知り合いに気軽におすすめ出来るものが少ない。
いいものってのはそういう運命なのか？
文具に限らず自分の身の回りのいいものほとんどそんな感じ。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 00:16 ID:???

隠れた逸品を見出して使うのはいいこと。
友人にはとりあえず有名且つ便利な物を勧めてみるが吉。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 00:42 ID:???

s3なんかはすすめやすいわな

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 01:01 ID:???

s3とたった数百円違いのrapidですら希少性から気軽に、とはいかんからな。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 03:27 ID:???

都内なら気軽

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 03:36 ID:???

都内ったって、大きい店にわざわざ行かなきゃ手にはいんないだろ、rapidは。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 04:02 ID:???

気軽だとs3、GRAPH1000でいいんじゃない？と言ってしまうな。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 10:17 ID:???

渋谷や新宿に行けば腐るほど置いてるじゃないか。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 19:49 ID:???

>>925
>渋谷や新宿に行けば
ｱﾌｫか。「～まで行けば」という条件自体が「気軽」ではない、ってことだろ。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 20:04 ID:???

まぁ、日の出町じゃあ売ってないかもな。

あと、八丈島って都下だっけ？

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 22:07 ID:???

ウザい奴だなぁ。

929 ：890：04/01/18 23:32 ID:9elBZUV8

近所のホームセンターの文具コーナーにて発見しましたよ。ケリーって手に入りにくいものなんですね…大切にします！

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 23:38 ID:IYQvjOCq

祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
勘違いしたばっかりに大人気の>>27がいますｗ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074433734/

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 00:20 ID:???

>>929
>ケリーって手に入りにくいものなんですね…大切にします！
取り扱ってる店が少ないというだけで、別に稀少価値があるわけじゃ
ないけどね。大切に使って下さいね。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 08:53 ID:???

>>926
渋谷や新宿にすら行けないなんて引きこもりか。
つーかハンズになら大体あるんじゃん。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 11:37 ID:???

ココってレア度を競う場なのか？
生産終了すると人気上がりそうだな…。

>>932
渋谷や新宿だけが生活圏ってのもどうだろう？
買い物はハンズってのもなんかヤダな。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 11:39 ID:???

>>932
日本の人間全員が都心近くに住んでいるわけじゃないだろ。

とネタにマジレス。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 11:48 ID:???

ハンズで見つけてもうれしくもなんともないな。
小さい寂れた文具屋で変わった文具見つける方がうれしい。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 13:20 ID:???

ひばりヶ丘駅前の正育堂でちょっと前、SACCO300の売れ残りを見つけたときは、ちょっと感動したぞ。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 14:34 ID:???

>>933
論点がずれてる

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 15:03 ID:???

それ以前に>>932がずれまくってる。ていうか、幼稚な煽り。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 15:47 ID:???

それ以前に>>938がひきこもり

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 15:58 ID:???

約一名粘着が居るみたいですね。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 18:43 ID:???

最早語ることは無くなっているということですか？
もう今貴方が使ってるシャーペンでいいじゃないですか。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 18:46 ID:j0dkwpek

シャーペンといえばおまえ、あれだ
カンニングだ。
透明のグリップの中に縮小コピーした紙入れてカンニング
これ最強
いろいろ考えたけどこれが最も自然にかつ大胆にできる方法だ
ということでなるべく透明でグリップ部分がでかいシャーペン探そうぜ

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 18:52 ID:???

>>942
ドクグリはグリップが透明だよな

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 19:29 ID:???

カンニング用だったのか！
ドクグリ好きの考えがわかって目からウロコ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 19:31 ID:???

>>942
でもな、そういうカンニングで点数とれるのは中学までだよな
高校入ったら、公式や人名覚えているだけでは点数はとれない
まあ、俺はカンニングなんてしたことはしたことないな

・・・・・・小学校以来(´･ω･`)

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 20:48 ID:???

もうわけわかんねぇよ！（ｗ

このスレの法則を教えてくれ。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 21:01 ID:???

またーり。ところでグリッププラスが生産中止ってマジでつかね？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 23:25 ID:???

LAMYのサファリ　イイ！

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 23:27 ID:???

シャープはアルスターよりサファリの方が　イイ！

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 00:08 ID:???

値段が高いのがネックだな

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 07:39 ID:???

良いシャープなのであろうが、値段ほどの使いやすさは感じないな。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 10:17 ID:yn4Ju7N2

良いシャープなんだろうが、LAMYのシャープは軸がぐらぐらして俺には合わんかった。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 12:06 ID:???

高くないかわりに良くもないｼｬｰﾍﾟﾝだと思う

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 12:30 ID:8MbPBl3w

PIROTのShaker

955 ：333：04/01/20 21:07 ID:???

やはりフィットカーブが最強ということが証明されていましたな。
ttp://www.shosha.kokugo.juen.ac.jp/oshiki/graphono/2002_mochikatayougu/

正しい持ち方にはストレートかフィットカーブの形状がよい。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 21:27 ID:???

>>955
フィットカーブが最強など一言も書いていませんが。
てか、おすすめを最強と脳内変換するのはｲｸﾅｲ

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 21:35 ID:???

論文ナナメ読みじゃ単位もらえないぞ>>995

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 21:45 ID:???

955と995間違えても単位もらえないかも

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 21:54 ID:???

みんな落ちこぼれってことで。

960 ：333：04/01/20 22:32 ID:???

そりゃすまんかった。
ならドクグリ系の形使うやつは持ち方が悪いやつってことで。
不自然な持ち方してます、って宣伝してるようなもんだから
人には勧められんよね。
あとはＰＡＲＫＥＲの９００円ぐらいのにいいのがあるよ。

３００円以下でフィットカーブよりまともなのがあったら教えてほしい。
まあ俺がキチガイっぽいからの理由でフィットカーブを避けると損すると思う。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 22:35 ID:???

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 22:37 ID:???

フィットカーブ＞S3
だろ。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 22:56 ID:???

俺は余計なゴムグリップなんてもんが、付いてない方が書きやすい。

DRAFIX300を推す。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 23:00 ID:???

そろそろ2本目のスレタイ案を考えようか・・・。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 23:05 ID:UqEGaFqk

手の大きさや用途によって、使いやすい形状は人それぞれ。
ちなみに私は手がデカ過ぎて手帳用の鉛筆が保持できません。
筆記用具もある程度長くて、ストレート形状のものでないと
扱いづらくてかなりしんどいです。
（単純に太けりゃ良いって訳でもなく）
また、製図やデッサンのように芯の傾きまで考慮するような
使用方法の時にも、頼みもしないのに勝手に手にフィットして
きたりしない、単純なフォルムの方が私にとっては使いやすいです。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 23:07 ID:???

【俺様が最強と思うｼｬｰﾍﾟｿはコレだ！　2本目】

どーよ？

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 23:11 ID:???

疲れにくく使いやすいシャープペン　パート２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061728202/

968 ：333：04/01/20 23:17 ID:???

>>963　どうも。シンプルな形がいいこともあるかもね。
製図系のものはペン（クリップ）ホルダーが小さく安定してる。
前に挙げたところにも載ってるけど、えんぴつ、シャーペンのような芯が
磨り減って形状が変わる筆記具は、書いてるときに定期的にペンを反時計回りに
回さなくてはいけないから、そのへんは製図系が有利だね。
やたらにホルダーが大きいものは邪魔になるし、重心が不均一でダメ。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 23:50 ID:???

コクヨのユニバーサルデザインは個人的に信用できない。
あと外せないクリップも大っ嫌いだな。
あの糞クリップで正しい持ち方主張されても胡散臭い。
フィットカーブなんてカマ臭いのやめてrapidにしとけ。
口の悪い女か真性のカマなら放って置くが。
300円以下絶対ってどこの乞食よ？

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 23:54 ID:???

rapidサイコー。

製図用・一般筆記用、色々と渡り歩いてきたけど、見つけたときに「ついに見つけてしまった…」と感じたくらい。

多分、500円以内では最高のシャープだろうね。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 00:09 ID:???

rapidは\1000以上クラスと比べてもそれほど遜色ないと思うけど。
0.4、0.9じゃないとダメという人以外は。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 00:22 ID:???

rapidは最強とは言わんが俺には最良に近い。
でも、気分変えたいからrapidより良いと言うの挙げて。
smash、メカニカ、ケリーのぺんてる連合以外で（ｗ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 00:32 ID:???

ZEBRAのDRAFIX1000は？

GRAPH1000をちょっと太くしてラバーグリップくっつけたような感じ。

GRAPH1000では「細すぎる！」という人にはいいかも。

ただ、先端収納は出来ないから、書き心地はともかく、気軽に使える度はrapidには及ばないかなぁ…

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 00:40 ID:???

その前に手に入らないだろが（ｗ

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 00:42 ID:???

俺の周りではまだ結構売ってるんだけど…（ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ）稀なケース？

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 00:46 ID:???

稀だ、稀（ｗ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:04 ID:???

ドラ1000はいいシャープだと思うけど
0.3、0.5しかないのも弱いな。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:18 ID:???

俺はラバーグリップ好きだが、 DRAFIX 1000 のグリップは？だ。
なんであんなかっこうなの？？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:22 ID:???

ゼブラに聞けよ。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:23 ID:???

俺的には芯硬度表示って必要なの？が疑問だな。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:26 ID:???

「芯硬度表示って必要なの？」は疑問文だな

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:38 ID:???

一本しか持たない人には必要ないかもナ～

製図用途に同じ種類のシャープを大量に使ってて、それぞれの芯の硬さが違う場合に、役に立つ。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:47 ID:???

ノック部分はともかく真中に芯硬度表示があるシャープには何か意味があるのか？

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 02:00 ID:???

粗忽者や横着者でも、持った状態で確認できる

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 02:32 ID:???

>>983
どこにあったっていいと思うが。
ノック部分だと許せる理由は何？ただ単にノック部にあるのが普通だと
勝手に思い込んでるからでしょ？

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 02:44 ID:???

真中だとゴミが溜まり易い。
芯詰まりでバラす時になんか邪魔。

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 02:46 ID:???

そんなに嫌ならパテで埋めるとか

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 02:49 ID:???

あの場所だと凹が気になる人もいると思うが？

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 03:00 ID:???

素直に「漏れは気になるんだ」と言えばいいのに

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 03:03 ID:VDxzyjC5

構造によっては、ノック部分やその周りには
硬度表示窓を配置しづらい製品もありますね。
シャープペンシルとボールペンの兼用タイプなどは、
パーツの密度を分散するためにも、中央部の比較的
スペースにゆとりのある部分に配置する方が合理的です。

またツーノック構造でノック部分の突起量が変わる
タイプなどは、そこに注意が向かないためにも、手元に
近い部分に表示窓を配置するのではないかと思います。

まあ、どっちでも良いという意見には私も賛成です。
作りやすい、もしくは使いにくくなければ十分。

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 03:06 ID:WrpFUK3L

ラピッドは思いきりノックを押して、あのペンで消ゴムを飛ばすみたいな感じで弾く？とキャップがとんでく。気を抜くとやっちまいそうでこわいからラピッド嫌だ。誰か直し方あったら教えてくれ。銀座の伊東屋で買ったから不良品ではないと思うのだが。

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 03:15 ID:???

>>991
>銀座の伊東屋で買ったから不良品ではないと思うのだが。
なんじゃそら。権威主義だな。

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 03:17 ID:???

権威のあるもの、肩書きのあるものを盲目的に有難がる日本人ね。

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 03:26 ID:???

次スレどうするよ

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 09:52 ID:???

【最強】お勧めｼｬｰﾌﾟ！ 2本目【無敵】

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 11:36 ID:???

疲れにくく使いやすいシャープペン　パート２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061728202/
↑ここ残ってるんだから先に使え。
このスレのパート１は1000到達の際にこのスレに吸収合併されたんだから