【ヘソな】万年筆のインクを語る 2瓶目【色!】

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1_ねん_くみ なまえ_____
前スレ
【ワァー】万年筆のインクを語る【キレイ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1018454751/l50


過去ログ

ペンの色について語る
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/1012811271.html

万年筆のインクについて語るスレ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/1025182744.html
22:03/02/01 00:14 ID:???
2っす。
>>1
4_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 00:22 ID:PDXjVqIB
乙です
さてそれでは混色の話を続けますか(いきなりかよ
新スレヲメage!

んじゃ、混色の。。。(以下略
いやいや玉虫い(略
8_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 09:46 ID:6Rj8jEL4
悶のロイヤル青にぺりの紫を少々で、実にいい色。ヨーロッパのホテルに
備え付けのボールペンの青になる。
ぺりの茶にぺりの青を入れていくと水男のハバナより素敵な焦げ茶になる。
こうしてどんどん混色の世界にはまっていく。
半年ぺりすけで使っているがまったく問題ない。
>>8
>ぺりの茶にぺりの青を入れていくと水男のハバナより素敵な焦げ茶になる。
いいこと聞いた。さんくすこ。
つうか、もうカクテルやめようと思っていたのに...

ところで
あの色が好き!つうわけでもないんだけど、古春のおやじさま愛用の
変わった緑色のレシピ知ってる人いる?
10あぼーん:あぼーん
あぼーん
11_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 15:14 ID:EHTw+ySH
>>1
おつー
>>9
それは誰も知らないw
12あぼーん:あぼーん
あぼーん
13_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 18:51 ID:EqvI9f6O
>9
あの緑好きです、しかしあのインクは少々危険らしいですね。
危険というキーワードで検索かけるとペンマソが引っかかるのですが<俺の脳
確かに似ている様な・・・
古春のサイトのFAQやQ&Aを読めば少し書いてある。
ペンマンどころか万年筆用のインクですらないそうだ。
16_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 01:08 ID:Qkaefruy
ところでインク通の皆様に質問ですが、
現時点で、HI-TEC-Cのポムバドゥールに最も似た発色の
インクって、どのメーカーの何というインクだと思います?
万年筆用のインク>ペンマン>万年筆用でないインク

だと思うのだが?>>15
ポンパトゥール知らないもん。
ポンパトゥール夫人なら知ってるけど。
>>15
改めて探してみたけれどわからんかった。
好きでもないと書いたけど、よく見るとさりげなく落ち着いて良い色だったり
しますね。気になり始めると気になるよお。
20あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>17
そうすると漬けペン用インクはペンマンよりキケーン?
ペンマンはペンマン用万年筆を使えば安全(笑)。
23_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 14:21 ID:hQBSB6IE
パーカーは窓付き万年筆は無いから、白濁しないからねえ。
ペンマンの濃くて少し渋めの色は魅力的です。
しかし買ってはみたものの気に入った万年筆はペリカン400シリーズだったりする。
結局危険なインクは自分のお気に入りの万年筆には使えない場合が多いから無駄にな
る率が高いですね。
>>22
ペンマン用は専用万年筆なのでええが、漬けペンインク呑ませてる万年筆がシンパイ
>>23
窓つきは気をつけまつです。ペリのちっちゃいカワイイ
25あぼーん:あぼーん
あぼーん
ペンマンvsペリで障害とかあったのかな?
ペンマンvsモンなら聞いたことあるんだけど。
27_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 23:59 ID:gpu8vgdu
アウロラ・モンブランは駄目みたいですね。
ペリカンは試した人がいないのかもしれません。
>>27
ヲタマソのコンバーターが逝ったという話を聞いたことがあります。
>>27-28
でも、ペンマン原理主義者は、そういった場合アウロラ・悶・ヲタの側の
欠陥だと主張するから気をつけて(w
ヲタマンが大丈夫で、ヂュポンが曇ったという話しなら聞いたことがある
31_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 00:40 ID:VCyv+YPg
>>26-30
だから、「インクと毒薬・・・」を提案したのに、
みんなに無視されたり煽りだと却下されたの。。。。
>>31
ペンマンだけを語るスレにあらず!
33_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 00:54 ID:VCyv+YPg
>>32
だから「インクと・・・」とペソマソ以外も入れておいたんだよ。
>>27
ペリカンも危ないかも知れませんね。
水に漬けていたら膨らんだって話もペリスレであったし。
35あぼーん:あぼーん
あぼーん
インク混ぜたら、ビクーリしたよっつう経験を語ってくれ!
と強制的に話題を変える(戻す?)テスd
37あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>36
今日、を玉んのグリーンに青みをつけたそうと、フロリダブルーを混ぜたら、
苦インクの青黒みたいな色になりました。
39_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 14:02 ID:7MXkB6jf
エルバンのオリーブがもっと濃い色になるようにと1/3まで蒸発させ
たのですが、書くと滲むようになってしまって失敗でした。
水気が抜けてもエルバンはエルバンか >滲み
モンブランの古い白箱で10個入りのカートリッジは金色で弾丸みたいだった
>41
dunhillのが、そんなだろ。
パチンコの特殊景品みたいだな、それ
44_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 21:58 ID:32167h4w
うむ、パチンコをやったら、
特殊景品がWatermanのシャーペンの芯だったよ。
45_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 16:40 ID:GoeQduyW
基本的には青、赤、黄、のインクが有れば何色でも可能なんですよね。
混合可能て言ってるのはロメオだけなんだろうか?
昔は色をつくってくれる所もあったらしいと聴いたことがあるんですけど。
前スレで黒の問題は解決したよな。
カーボン=>ペリインド人>セーラー=>シェーファー
って感じで。
次はBBを解決しようぜ。
俺はヲタマンBBがイイと思うんだけど。
ヲタマンは青と緑を混ぜたような明るい色だな(パカの苦インクも似た色)
地味な色が好きな人は?
ラミーBBなんかどう?
彩度低くて良いと思うが。
BB、漏れはB以上はペリ、それ以下はLAMY。
B以上でLAMYを使うと濃すぎる。
パイロットのBBは耐水性良し、フロー良しでいいと思うのだが、透明のインクビューにうっすらと
色がつくという欠点がある。(綿棒とかで拭けば取れる)
臭いのも難点だよ>パイロットBB
ところでプライベートリザーブってどこで買ってます?
教えてちょ
日本では売っていない
海外通販だとhttp://www.fountainpenhospital.com/accessories/accessories.asp?TYP=ink
とか。
おお!今ちょうどペンホスに頼んでた荷物が届きますた。
PRのミドナイトと簡保のダクブルでつ。
これから試します。
簡保って口が細いように見えるけどペンを直接突っ込めるの?
それともカルティエみたいに別の容器にインクを移して使うのが前提なの?
54でし。
インプレおば。
簡保の蓋はウザイでし。封蝋がめんどくさい。紐でも埋め込んで簡単に取れる
ようにしておけばいいのにと思いつつカッターで剥ぎ取っていたら突然栓がぬけて
インクが飛び散りマスタ ( ´Д`;)
コルクかと思ったら先がポリエチカバーになってて、しかも差し込みが浅いので
簡単に抜けます。服が汚れてめちゃめちゃ
こんな瓶どこのバカがデザインした!?(モレの扱いが悪いのは分かってても言いたくなる)
>>55の心配してた口は直径が15mmくらいはあるのでたいていのペンが入るでしょう。
ただし液面が新品時でも下の方なので首のところでペンを汚しそう。
肝腎の色ですが、紫系統の青。アウロラやヲタの青に近く彩度も控えめです。
荷物が来たときこの瓶に埃が積もってたのが不思議だったが瓶の使いにくさを
みて納得。PRの2倍(15$)もするし、これはちっとなぁ・・・

PRのほうは満足でした。BBみたいな色でLAMYより濃いです。青系統の黒みたい
これ見ると他の色がにわかに気になってきます。

いじょ
>>56
インプレ乙です。

ペンホスの写真でみると口が小さいように見えるけどそうでもないのね。
PRはやっぱり濃いのか、日本でも扱ってくれればいいのだが。
>>46
概ね同意だけれど、ペリ黒より、アウロラ黒の方がちょっと濃いよ。
これは色のせいというよりフローのせいだと思うけれど。

さて、青黒は色と使いやすさならヲタマンでいいと思うが、
青黒に期待される耐水性ということまで考えると、やっぱ
パイロットかな。モンの青黒はモンのように分解できない
ペソに入れると厄介だから、むしろペリに入れている。
ペリの青黒は薄すぎるのと、耐水性でちょっと劣る。
色はモンがブルー+グレーの傾向なのに対して、
ペリには紫が潜んでいる。
フローはヲタマソやパイロットがいいのに対して、
モンペリは渋いよ。クインクもフローいいんだけれど、
申し訳ない、おれにはあれがブルーにしか見えない。

PRのミッドナイトブルーは色の中に緑の傾向があるよね。
英語ならa hint of greenとかなんとか言うんだろうけれど、
いわゆる青黒では決してないのと、滲みやすい紙に書くと、
エッジが多色的に滲むので却って汚く見える。
>>57
PRは水車も安いし、多分送料が病院よりも安かったはず。
ただ、オレは、緑系統は薦めない。前スレでも一応
インプレがまとまったけれど、アボガドを除いて、
乾きが以上に悪いらしい。とくに、シャーウッド緑は
決して乾かない。12月に書いた字の上をこするとまだ
インクが付く。
タンザナイトは、紫系の好きな人にはいいけれど、
フローよすぎて、ペンのほうもフローがいいと、
ドクドク出てきてなかなか乾かない。逆に、
今まで渋いフローで悩んでいたペンは蘇るよ。
プラチナやシェーファーの青黒はどんな物でしょうか?
あまり使っているとか聞きませんが
シェーファーはカートリッジ1本だけ使ったような気がするけど
緑がかった色だなと思ったきり。印象が薄い。

ブルーブラックだと、オマスのが紫っぽくて濃いめなので気に入ってる。
62_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 06:26 ID:8wcLEWZg
ヤード・オ・レッドのインクは面白いです、ブルーは青とターコイズの
中間のような色、ブルーブラックもそうかな?と思ったら濃紺でした。
6352:03/02/07 21:37 ID:???
なんだ水車で扱ってたんでつか。あそこなら安心だね。
ところで、ずばりブルー系だと何がお薦め?>PR
64_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 22:46 ID:cITuWOlB
レークプラシッドブルーでしょうか。
>>63
アロ塩みたいな出来損ないだな。
アロ塩ってなに?
>>63
青系統は
Lake Placid Blue 純青(ヲタマソのフロリダよりちょっと濃い)
Naples Blue ターコイズ系だけれど、どのターコイズより濃い
Tanzanite ロイブル系で紫味が強い、シェーファーの紫に青味をつけ足した感じ
Midnight Blue 濃くて緑味が含まれた青
Sonic Blue いわゆる青黒で薄め
だね。ミッドナイトがほかのインクでは見られない色合いだから
一番面白いかも。ただちょっと脂っこい色だよ。

>>66
nawaタソの掲示板に出現したちょっと変わったヤシ。
でもなんで>>63が絡まれているのかイミフメ。
6863:03/02/08 19:40 ID:???
>>64
>>67 
ありがd
アロ塩か、、私もあの掲示板でのやり取りは読んでました。

色の詳細な解説感謝です。画像で見るだけでなく、使っている人の
声が参考になります。
水車でせっかく取り寄せるのだからと余計な物まで買っちゃいそうです。
クルトゥールに入れたヲタマン赤の濃さを期待して、
LAMYサファリに入れてみたけど薄い。
血のようなあの赤までまだどれくらいかかるだろう?
昨夜入れたばかりだからまだかな・・・?
それとも、クルトゥールの構造ゆえだろうか?
シェーファーの青黒は薄い
>>69
クルツルはキャップしてても乾くからなぁ
クルツルは書き出しが濃くなる傾向にあるからな
濃縮すべし。

しかし、この季節は気温が低くて水分の蒸発が進まない。
湿度が低くて乾燥すすむでしょ。
住んでる場所でも違うのかな?
ペソマソはどの色もパーマネントでヲタプルーフって話だけれど、本当ですか?
ウソ
76_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 00:08 ID:/9w0tiJU
>>75
ガセでしたか。
7775:03/02/10 00:13 ID:???
>>77
サンクス。見事に流れてますな、サファイヤ。
79_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 06:41 ID:6dSOofkZ
パーマネントであんなにイイ発色するわけない。
80_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 21:09 ID:q1reEn9A
パーマのやつがあんなにイイ発言するわけない。
金正日がナニか言ったのか?
なになに、将軍様がペンマン愛用しているって?
83_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 11:55 ID:oa1r3Gle
将軍様ってわかってる所はわかっているんだよね。
美人が好きなところとか(w
たしかペンはモンブランだったはずだからそのうちに軸が割れるな(w
きっと中共経由で入手したパチ悶にちがいない
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      | どう見ても高級感が溢れるニダ
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
>>82
やはりルビーレッドなのだろうか?
87_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 14:29 ID:oa1r3Gle
ワロタじゃねーかよ!
88_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 16:36 ID:oa1r3Gle
ルビーレッドは人民の血の色ですか?
自業自得ですね(w
8986:03/02/11 16:54 ID:???
そういえば近所の店でペンマンのルビーのカートリッジが余っていたな
クインク青の白箱もあった。
パカのゲル「赤」は流れ出る血の色。
オマスのセピアは乾いた血の色。
ヲタマソグリーンはオレの血の色。
漏れの血の色はガンヂーミスノン(w
9290だけどよ:03/02/11 20:55 ID:???
>>91
オレのは悲しい抒情詩なんだよ、抒情詩!
おまえのはおかしい川柳(ドン!!)
ヘソな抒情詩!
http://www.pentrace.com/east/private_reserve_intro/
ここから、プライベート リザーブのインク、買えませんかね?
>>94
だって、それ本社にメールするってことじゃないの?
またラス・スタットラーという人は日本在住なの?
>>95
日本在住。
ディーラーになりたいヤシは連絡せいだろ?
わざわざ日本に担当いるのなら将来扱うとこ出てくるんじゃないの?
すぐに買いたければアメ公のディーラーのサイトから買えば?
過去スレでどなたか海外通販で買ってレポしてくれてる人いたから
サイト名でも聞けば?
まあ その日本語のおっさんも相談には乗ってくれるかもしれんが
いちいち個人宛の小売に対応するためにいるとは思えないが・・
販売ルートの可能性さぐるのがメインのお仕事だろうな
98_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 07:49 ID:C2hV7CcY
過去にも、日本で取り扱いたいという業者がいたのですが、その時は日本では
販売する気がないと言うことで断られたと聞いたことがあります。
方針を変えたのかな?
99あぼーん:あぼーん
あぼーん
100あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>97
そのおっさんは医者。ペソは趣味。




......だったかな?
ここは一発、丸善様の出番かと。
伊東屋はROMEOで忙しいだろうし。
103_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 00:05 ID:VAq3qaH9
現在日本には取り扱い店はないそうです。(スタットラー談
>>102
ROMEOいいですね。
ここのカクテルインク、誰か使った人いないかな?
104_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 10:31 ID:CUR+dOlz
かなりの数のインクを試して来たけど最後に残ったのはこれだけっうインクについて語ってくらさい。と話題を振るテストン。
結構フラフラしましたが、ここ一ヶ月は以下に固定。

黒: アウロラ
青: 混色(ヲタマン青3+ターコイズ1)
赤: デルタ
緑: 混色(ヲタマン緑3+BB1+黒少々)
青黒: ラミ
オレンジ: プライベートリザーブ Orange Crush
青:パイロット→ペリカンロイブ→ペンマン
黒:クインク→セーラー→ペンマン
緑:ヲタマン→ペンマン
茶:ヲタマン→ペンマン
赤:ペンマン
青黒:モンブラン→クインク→ヲタマン

一番減りが早いのがヲタマンBB・・・・
107_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 13:30 ID:4OVpvKYq
青:ローマ2000
黒:パイロットカーボンブラック
緑:PR(シャーウッドグリーン+アボガド混合)
赤:デルタ
茶:モンブランボルドーを茶の代わり
青黒:パイロット(ブルーブラック+ブルー混合)
薄緑:エルバンオリーブ
108_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 13:31 ID:4OVpvKYq
カーボンブラックはプラチナの誤り
ペリカンの黒と、パイロットの青黒・・・仕事に使うならやはり黒でしょうか?
折角万年筆だし、青黒を!と思うのですが、いざ書類等に書き込むとなると
色が浮きますよね・・・もう日本ではビジネスは黒って定番なんだろうか・・・

黒だと、文字に表情がなくなって万年筆らしさが少なくなる気がするし、
青黒はどうもなんかしっくりこない気が・・・とくに紙いっぱい書くと
見にくいような・・・みなさんビジネス等正式文書とかでは
黒?青黒?それとも青???
紙いっぱいに書くときはPC使う。
111_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 16:14 ID:per0uhtN
正式文章はカーボンブラックで書いてます。
耐水性や耐光性が気になるので、パーマネントのブルーブラックやパイロット
の青や青黒でも良いはずだけど、相手が知らない場合があると困るのでカーボン
を使ってます。
なぜかボールペンは複写式以外は使いたくない。
青だとコピーできない罠
パイロットの青黒ってちょっと彩度の低い青で寝ぼけてて、すこーしパイロット
黒を混ぜたくなるんですが、どなたか試してませんか??
114狂授:03/02/14 22:04 ID:Zx3J1OpN
ぱいの黒とぱいの青黒の混合についてついて知りたいので
あげ
パイは混色したいという意欲が湧かない。
色気不足。
くさいからナー
117_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 22:15 ID:aWEGosV/
パイロットの青と青黒は耐水性とか同等なので、混合した結果耐水性
もそのままでしたが、黒は耐水性はあまり無いので混合はしませんで
した。
インクらしい良い匂いのインクはなんだろ?
俺はヲタマンのBBの匂いが好き。
119_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 22:59 ID:lZYgM/ED
プラチナのBBを購入、30ml入りで400円。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/PlatinumBB.jpg
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/PlatinumBB2.jpg(耐水性テスト)

色はパイロットに近いかな。耐水性は高い。
ぺリの黒、アウロラの黒、ヲタの黒・・・
文字に表情があっていい感じに仕上がるのはどれですか?
ペリ黒しか使ったことないので…ちなみにアウロラ製のペンに使用予定。

BBに挑戦しようと何個か試しましたが、私はどうもボケた感じが好きじゃないので
黒にしようと思います。みなさんはやはり青黒が好きなんですかね・・・
次はBB決戦で逝こう。
さてあなたはどこ派?
その3者の中から選ぶならセーラーだね。
ペリ!



 


 はまず落選。
アウロラの黒は一度試してみる値打ちはあると思いますよ。
BBならOMASがいいな。紫っぽくて濃い印象。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32622245
ROMEOインク用にいかがですか?
>>112
もれは青黒を使っていたんだけれど、青(オリジナル)、黒(コピー)
と分けやすいと思って、青(ロイブル)を使いはじめようかと考えていた。
でも、コピー写り悪いんですか?<普通のロイブル
>127
んなこたーない。そこそこインクの出る筆で書いて
ここ数年のデジタル複合機でなら、普通に写る。
写真モードだと出力はグレーになるけどな。

>>112のコピーが相当なオンボロか、さもなきゃ
ペンのインクフローが非常に悪いか、だと思われ。
あるいはトナーをケチってコピー濃度を下げすぎかも(w
>>128
あんがと!
簡単な実験だし、試せばよかったけれど、わずかな染みさえ写る
ゼロックスでなんで青がうつらんのやろ思って、延髄的レスしてしまった。
コピーは大丈夫なんだが、漏れの場合Faxで薄くて読めんから濃くすれ!と
言われたことがあるな>青
白黒2値に変換されると、インクの乗りの薄いところが消されちゃうらしい。
もっとも、機械の設定で相当改善されるのだが、いちいち設定を気にしなきゃ
いけないのも辛いので、Faxしそうな文書は青はやめてる。
悶のルビーレッドをベースにバーガンディっぽいのを作ろうと思って
ペリのBBとRBと余計なことにターコイズを入れたら、目をそむけたく
なるような色になった。しかも化学反応を起こしたようでどろどろの
気味悪い状態に。2000円分くらい無駄にしてしまった。
>131
それはむしろBBが悪さをしたように思う。
RBとターコイズについては冤罪だよ、たぶん。
悶のRRもペリのBBもいまいちだったんで、遊んでみました。
混ぜてみたらブラックチェリーっぽい色にはなったんですが
ちょっとひとひねりと思ってふと横にあったターコイズを
考え無しにぶち込んでみたらこの通りのざま。

ところでペリのBBにもう少し青みとつやが欲しいという向きに
お薦めのBBはどこのになりますか?
>ところでペリのBBにもう少し青みとつやが欲しいという向きに
>お薦めのBBはどこのになりますか?

ワタスも知りたい。ペリカン青黒少し水気とばしたけれど、さえない色には
変わりません。
むかーしむかーしのパーカーの青黒が好きだったです。
135_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 14:47 ID:hR5oPTGD
>>134
禿同。
パーカーにかぎらず昔のBBは、いかにも「鉄分が凝着してる」カンジがよかったなあ。
136_ねん_くみ なまえ_____:03/02/16 02:23 ID:L+9q4Dvw
黒のパーマネントってないの?カーボン以外で。
>>136
ペリの黒はパーマネントを謳っている。
耐水性はないんだけれどね。
黒ってカーボンブラック顔料以外は数種の染料の混合だからね。
それだけに個性がでやすいとも言えるけど。
139_ねん_くみ なまえ_____:03/02/16 04:00 ID:Rw4wmOJO
>ペリの黒はパーマネントを謳っている
そんなわけねえだろ!
140_ねん_くみ なまえ_____:03/02/16 04:08 ID:8DVPbemC
そうかぁ。昔はパイロットとかでも普通にあったのにね。
葉書とか書く機会もなくなったけど、今のウオッシャブル全盛じゃ、
たとえ万年筆で書きたくとも使えない。残念。。
141あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>139

http://www3.pelikan.de/deutsch/pelikan/produkte/faq.php?fid=29&lid=1

普通の英語力があるならば読めるけれどね。
おまえはなんか英語読めなそうなチョソ臭いね(w
そんなわけねえだろ!
そんなわけねえだろ!
そんなわけねえだろ!
そんなわけねえだろ!
そんなわけねえだろ!
そんなわけねえだろ!
そんなわけねえだろ!
そんなわけねえだろ!
>>139=143(Rw4wmOJO)

ウザイ。
145あぼーん:あぼーん
あぼーん
146_ねん_くみ なまえ_____:03/02/16 05:48 ID:rffEaGSj
あわわ・・ 私の質問が発端で・・ すんまそん。。
で、教えていただいたペソカリのhp見ましたが、
難しいです、私にも。。

Is the black or blue-black ink water-proof?
According to the standard, fountain pen inks are not water-
proof. This also means that they are not forgery-proof on
paper. Black and blue-black ink is very permanent. The ink
in files and documents that have been stored in dry and
shaded places can be read even after decades.

のとこですよね?
(このpermanent、"耐水性"とは違う意味なのかな。
veryって形容詞も付いてるし・・)
147安ペンスキー先生:03/02/16 08:06 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 一般的に言うて、万年筆のインクっちゅうのは水に弱いんじゃ。
| じゃからして紙に書いたモノが偽造されるっちゅうコトもある。
| ------------------------------------------------
| 黒とブルーブラックは、ちーとも変わらんインクじゃ。
| 日陰で乾いた場所に保管しとけば、何年経っても読めるわい。
| 

   ̄ ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧∧    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚)   (゚∀゚*) < 先生っ! そこで切るとなんか変です!
  _φ{||}C))_ ∪∪)   \____
/旦/三/ /| /  丿ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | し'し┯
|_安ペンスキー|/   ┴

>>142のサイト
>Can ink 4001 also be used as a refill for ink-jet printers?
毛唐っつーのは変なこと考えるヤツ多いんだな。
>ところでペリのBBにもう少し青みとつやが欲しいという向きに
>お薦めのBBはどこのになりますか?

(おずおず)
あのー。
この質問にどなたも答えてないんですけど。。。
ワタスも知りたいのでおながいしまつ!
ペリが「当社製品の黒はパーマネントです」と言っているわけではなさそうだな。
他の証拠を示せない場合は>>142がチョン決定でイイかな?
>>146(また、いい番号!)
耐水とパーマネントを混同している人が多いですね。
パーマネントは経年変化に強いということだと思うんですね。
そういう意味で、ペリの黒と青黒はパーマネントでしょう。

>>149(これまたいい数字)
耐水性とパーマネントを求めるなら、モンブランでしょう。この板のみならず
モンブランはその営業姿勢から評判悪いけれど、まったく的はずれな
批判も多くて、B−Bの色がペリより薄いっていうのもそういうのの1つです。
フローのよいペンで使うと、十分な濃さがでます。
ただし、しばらくすると黒くなりますよ。
152151:03/02/16 11:07 ID:???
>>150
チョンとかなんとかいうのは、自分の品性の低さをあらわすだけですよ。
153151:03/02/16 11:28 ID:zFrZQZOL
>>146
あと言い忘れましたが、ペリカンの黒は固形物が凝固している
ものがたまにあって(私も一度ぶつかりましたし、外国の
サイトでも評判になっています)あまりお薦めできません。
買う場合も、蓋をとってもらってチェックしてからの方が
いいです。
ワロタ
まあそう荒れなさんなって。お互い万ヲタでしょーが。
つうわけでペリのBBは廃棄ケテーイつうことでいいか?
洗面器にじょーでいいのか?どうやって捨てる?

かと言って悶のBBは金ペンのおやじには黙っとかないとな。
だからぁ。ラミのBBの方がモンペリより耐水もいいし、発色もいいんだけど。
つーか耐水性にこだわるなら万年筆使うな
いーや、僕たちにはプラチナカーボンという強い味方がいる!

>>157
大切に取っておいて50年後にヤフオクで売るんだよ。
地球に優しく!

ところで、パイロットの「証券用」というインクは万年筆用ではないが
使った勇士はいますか?
プラチナカーボンとイイ勝負をすると思うのだが・・・
おっけー ラミのBBにしるよ。
サンクスコン。

つうわけで和解しる!
ん?
ラミーのインクって黒と青だけじゃなかったっけ?
BBというのはどっちのこと?
勿論、BlueBlackである。
ブリジットバルドーだけどな、フツーの人間にとっては。
恥!知らなかったっす。ラミーのインクって青と黒以外にあったんですね。
皆さんどこで買ってるんです?ざっと日本のサイトを見ても通販で扱って
いるのは青と黒の2種類だけですね。水車他海外のサイトではBBや赤も
ありましたけど。
東京なら、伊東屋とか丸善とかアドホックとか>166
丸善逝ってきます。サンクシュッ。
クルツルにヲタのハバナを入れてるんだけど、1日置くと書き出しが緑色に
なっている。しばらく書き続けると元に戻る。これって鉄ペンが化学反応
してるってことですよね?ハバナを金ペンのペリで使うとこんなことは
起こらない。
ヲタ・ハバナの変色、分離現象の報告はあちこちで見るね。
>169
そんなの純正で出さないだろ、普通。

クルツルだとペン先が乾きやすいので
書き出しは染料が濃縮された状態にある。
何種類かの色素を混ぜてある中で、
たまたま濃縮されやすい緑色が強く出た
というところではないのか?
>>171
おお、そうですね。相性は遭うはずなのにおかしいなと
思ってましたです。分かりやすい解説ありがd。
173_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 12:02 ID:Yezpxd4p
金ペンのペリでキャップを外して少々放置してはどうか?>>172
科学する心は大切だ(w。
ちなみに金ペンかつ乾きやすいソネットではハバナの変色・分解の経験無し。
174_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/18 09:45 ID:ATZvTax2
悶のRubyRedを使ってみた。変な色だった。
3点。
175使ってはいけない:03/02/18 12:50 ID:???
使ってはいけない(注意がいる)インク

使わないほうがいい、あるいは注意がいるインクってのをまとめてみよう。
色の趣味はこの際おいといてさ。もれの知っている範囲だと

ペリ黒:凝固している
モン青黒:神経質
ヲタ茶:ペン先ガビガビ(>>170も参照)
PR緑:いつまでも乾かない

ほかにないですか?
ペソマソ:ゲル状に固まる・神経質・いつまでも乾かない(w
しかし、私は大好きだったりする。
さんざんガイシュツですが・・・決まらないですねインクの色。
ブラックは、ペリを使ってました。幸い固まってることはなかったですが
書いて何日もたっていても、手ですれたりすると滲む(水分が原因か?)のが
耐え切れず、カーボンブラックを入れる勇気もなく(吸引式なので)黒を断念。
ブルーブラックに乗換。パイロット使用中。色身も気に入ってるし、まったく
滲まないのはすごい。でも臭い・・・みなさんが仰るとおり絵の具でつねー
でも悶のは窓が曇るからダメだって聞いたし・・・

耐水性があって、滲まなくて、ペンも詰まらないそんなインクないかなー
アウロラの黒ってどうだろ・・・気になる。でも耐水性はないですよねー
パイロット黒も耐水性あればいいのに・・・
>>177
アウロラの黒って、フローもいいし色も濃いし水にも(割と)強いですよ。
黒のインクって真っ黒のがいいんですか?真っ黒だとなんかただのペンで
書いたみたいで面白味がなくなりません??折角万年筆なので濃淡を生かしたい
なとおもいまして・・・パイの青黒とヲタの黒と悶の黒で悩んでいます。
さんざん言われている悶の黒ですが面白いかなと・・・ただ窓付きの私の
ペンが大丈夫なのか・・・という恐さがありまつ。

どうしよー
いったいどこをどのように読めば悶で窓が曇ると…
177です。
購入したお店で聞いたんです。悶は他の色は大丈夫だけど
青黒だけは窓が曇っちゃうので控えたほうがいいですって。
それは初耳だ

パーカーのペンマンがインク窓やコンバーターを曇らすというのは
この板でも何回も出てるし他の掲示板でも言われていることなのだが
183使ってはいけない:03/02/18 16:06 ID:???
>>179
モンの黒は誰も話題にする気がないほど安全でうすーく
水によく流れるつまらない黒だよ。ここでもモンの黒なんか
めったに話題に出ない。

>>180-182
モンの青黒使うと窓が曇るという話は聞いたことないけれど、
うっすらと着色はする。
ペソマソの曇るっていうのは化学的な作用なんじゃないの?
184使ってはいけない:03/02/18 16:13 ID:???
あと、耐水性が「割といい」ってのは無意味なんだよね。
濡れた手で触ってもびくとも流れないモンラミパイ
の青黒レベルじゃないとね。

というのは、自分で参照するなら、間違えて水で滲ませても
字さえ読めればいい。でも、万年筆使う時ってたいてい
人に出すときじゃない?そういう文書では、「まったく流れない
耐水インクか、ボールペン」のほうが安心できる。
183タン
そうなんだ・・・買わなくて良かった。インクってむつかしいでつ(´・ω・`)
あんまり薄くてもボケて情けないし、濃すぎたらサインペンみたいだし・・・
しばらくパイロットの青黒でいくか・・・。

といいつつヲタの黒が気になる今日この頃。でも水に流れるのは矢田。
アウロラも使ってみたい。インクビンが無意味に増えていく今日この頃。
ペンマンのは溶ける(w
187_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 16:25 ID:jPHafXWD
>>185
ヲタ黒は黒の中では俺は一番好きだ。
まあ耐水性はないけど。(ぬれても読むことが出来るぐらいの耐水性はあるがパイ青黒のような耐水性はない。)
その前に文書濡らすな!
ヲタの茶もダメだとするとどこのがお薦め?PRなんかどう?
ペンマンの茶
ペリ茶
味噌汁
193_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 20:46 ID:8dZzIUyk
茶の代わりにモンのボルドー
>>189-193
ヲタ茶は、そんなに悪くないけれど、ヤパーリ何件か障害報告がある。
オレはオマスセピア使っている。
ペリ茶は赤みが強くて、これだけで書くとノートなり文書が締まって見えない
のが欠点だけれど、使い勝手はいいね。
盛者必衰つうほどのことでもないが、ついこの間までヲタマンのハバナ
はここでもてはやされていたのにね。
ワテはペリ茶を赤の代わりに使っておる
多くの人が使えばそれだけ多くの種類のペンで試されることになるから
障害報告の件数も多くなるんだろうな。
で、マイナー系インクの評価が上がると。
199_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 14:23 ID:Gwfghglm
ハバナほどの濃さならデルタのブラウン位かなあ。
売ってる所少ないけど。
200200:03/02/19 17:53 ID:???
200
PRのなんとかカッパーはどうでつか?
202_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 23:03 ID:ZnutvgsU
ハバナよりも濃いと言うか黒いという感じ。
じゃいい感じじゃない?
ハバナをもっと濃くしたいって人多いようだし
今まで、パイロットのブルーブラック使ってたけど、やはり仕事の書類では
なんか色が浮く・・・今周りはほとんど黒なので。
で、手持ちのペリカン黒使ったけど、以前誰かが言ってたとおりサインペンみたい。
なのでヲタの黒試してみました。

人によって好みがあるかもしれませんが、わたしはかなり気に入りました。
イイ!ちょっと青みがかって、濃淡も出るし。パイのように臭くない!
明日の仕事が楽しみ〜〜
205使ってはいけない:03/02/20 01:50 ID:???
もう、「使ってはいけない」ないの?
コンウェー・スチュアートの香り付きインクなんか使って、
酷い目にあったヤシとか、サウスシーブルーが弾かれて
しょうがないとかさ?
206使ってはいけない:03/02/20 01:56 ID:???
>>201-203
コパーバーストはハバナみたく濃いか?
俺は使ったことないからなんとも言えないが、
ペンデモから郵送されてきたインクサンプルみると
薄いぞ。ブラックチェリーの間違えじゃないの?
でも、ブラックチェリーは茶と言うよりセピアだな。
207_ねん_くみ なまえ_____:03/02/20 10:16 ID:aXl2YQ5A
シェーファーのブラックとブルーブラックが耐水性も良いように、カタログ
では出てるけど、実際に試した人いますか?
ヲタマンのBBって
コンバーターにインクを入れてしばらく時間が経つと、
色が濃くなるような気がするんだけど、
これってそういう特性なの?
>>204
パイロットは比較的青が強い青黒なので、グレーっぽい地味目の青黒を使う手
もあるぞ。
悶、ペリ、ラミー、シェーファーあたりが地味な色合いだ。
悶神経質なインク、ペリ薄すぎる、ラミ青い、シェーファーも薄い。
時間がたって黒くならないなら、ただの青インクじゃん。と思う今日この頃。
インクかぶって逝ってきまつ。
>>210
モンの青黒を、フローがよくなおかつ分解できるペソ、たとえば
ペリカンで使うといい感じだよ。インクが乗った時点で黒っぽくて
濃い。
神経質といっても、1ヶ月に一遍水洗いすれば大丈夫、ただし使い続け
ていることを前提でね。その他のインクでも、最低3ヶ月をメドに
水洗いしないと着色したり、色かえの時面倒くさくなるとは思う。

使わないなら、どのインクでも同じで抜いておく。
カーボンインクはどんなペンで使ってる?

使うのに適したペンは

・インク窓が無い(あっても黒くなる)
・ペン芯の掃除が容易
・キャップに機密性があって乾かない

だと思うのだが。
213あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>212
ガビガビになっても惜しくない例えば無印のヤツ。
でもコンバーターはもったいないので漬けペンで。
>>214
それだったら、最初からつけペンやガラスペン使えばいいジャン(w
そんなの買うの勿体ない。
漏れ漏れ無印で十分。
おいおい
ずばりいえよ
BBがずばり
>>207
持っていないが、とあるサイトで見れる耐水性実験ではどちらも優秀な耐水性を見せて
いた。
219_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 06:45 ID:HBdnoGXW
>218
有り難う!購入して使ってみます。
パイの青黒の時はペン先の所にいつもインクがにじみ出てきてたのに、
ヲタの黒にしたら、滲まなくなった。(タテに割れてるところ)
あとパイの時は、紙によってはすごい太い線になって、字がつぶれたりしてたのも
ヲタにしたらなくなった。インクによって違うのかな〜

青黒がいいか黒がいいかはまだ悩んでるけど・・・青黒で書いてると黒が
よく見えるし、黒使い出すとちょっとさみしい気もする。優柔不断だ鬱。
もう一本買え!
1本じゃない。
青系は太いのと細いの、黒も太いのと細いの。
都合4本必要だぞ。
あと緑系と茶系も欲しいところだね(w
煩悩無尽
みんないっぱいもってるんでつね・・・
私はお気に入りが見つかるとそれしかダメ!になってしまうので
何本も併用して使えない・・・次のを買うと前のは引退って感じ
万年筆に限らずなんでも1つをこよなく愛してしまう。

なので、色を変えたくなったらせっせと水出ししてる。(-_-;)
ちなみに今はヲタ黒。仕事には無難。
だいぶまとまってきたね、んじゃヲタマンのBBつうことでいいね?
くろはカーボンブラックつうことで。
青はとりあえずペリか悶のロイブル。

ではこんどは緑を語ろうや。
>>226
ヲタのBBはBBである意味無し。却下。
モンペリのロイブルは薄いから却下。
漏れは青はアウロラ
>>226-227
揃ってどっか逝け
近辺堂のオヤジにヲタマンBB買えと言われましたが何か?>226
>226
つうかまったくまとまっていないジャン?ヲタヲタの方ですか?
>228
漏れはオマスローマ。
どれが一番てのは自分の中でもまとまらないなぁ。
太字・細字でも、紙によっても違うし、その日の気分でも違う。
それぞれ好きずきではいかんのか?
どれが最強とかランキングつけたがるのは2chの傾向かもしれんけど。
たいてい好き。
>>232
禿どう。あまり追い込んでいくと、結局無難なものだけが残る傾向がありますな。
集計なんて取らずに各人の「今の好み」を聞けると楽しいのだが。
↑ それが正論
つまらんランキング屋は去れ
237226:03/02/22 10:55 ID:???
すまんすまん。そんな怒んないで下さいませ。
ちょっと停滞してきたんで煽ってみるテストです。

つうわけで、今度は グリーン系にとりあえず逝きましょうや。
グリーン?
ペンマンエメラルドで決まりだろ?
ちゃんと乾くし。
シェーファーの JetBlack, BB についてだけど、JetBlack は耐水性は確かに
悪くないんだけど、自分でテストした範囲ではAuroraやセーラーにはやや負ける。
BBも耐水性はあるけど、LAMYやパイロットには負ける。
というわけで、私はシェーファーはお蔵入り。Aurora 黒と LAMY BB がメイン。
セーラーがボトルインクをちゃんと売ってくれれば良いのだが。



とかいいつつ、セーラーのボトルインクが普通に売ってても Aurora を使うような
気もするが(藁
PRの緑系を試してみたいのですがまだ取り寄せてません。
今はペリの緑にBBやらRBやらを適当に混ぜてビリジアンっぽい
色にして使ってます。BBとともに普段使いにしてまつ。
出来れば混ぜるなんて面倒なことはよして、コレ一本というインクが
見つかるといいんですけどね。
緑は謎の古春グリーンはのあこがれが底流にあるような気がする(w
手に入りやすいものは明るすぎるのが多いんだよねえ。
安定した渋いグリーンブラック求めてひたすらインクマジェマジェ。
>>238
1日経っても乾かないYO!ヽ(`Д´)ノ
このスレで紹介されてたと思うんだが、Watermanの緑にBBを混ぜて、ちょっと黒を
足すと、いい感じの深い緑黒になるよ。レシピを真似してからしばらく愛用中。
古春の抹茶色に朝鮮した勇者はいるかい?
245使ってはいけない:03/02/22 16:02 ID:???
>>240
PRならアボガドがいいんじゃないの?
ここのレビュだと、緑系で唯一ちゃんと乾いたって報告があったと思う。
色目も地味だし。

>>241
だな。というか、緑を使いたいという気持ちの底流に古春があるんだろうな。
古春が緑使っていなかったら、「緑使うような変態は逝ってよし」って話
が多かったと思うよ。
ペリカンの緑縞には無性に緑のインクを入れたくなる、ってのは俺だけ?
結構軸の色に影響されてしまうのだが。
流石に茶縞に茶色を入れたいとは思わないが。
247_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 18:55 ID:Fg/DS5nZ
今日、ある百貨店にペリカンの青黒を買いに行ったら、
製造中止になってありません、と言われた。
本当にそのような状況なんでしょうか。
247
そういえばどっかのHPにペリのBBは評判が良くないの製造中止と書いてあったな。
でもそんときは4001の前のタイプのことかと思っていたよ。
249_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 19:19 ID:HYGaE5MW
薄すぎとの苦情が多くてあぼーん?
250あぼーん:あぼーん
あぼーん
マジでつか!?
ホントなら、買い溜めしとこうかなぁ。BBBに入れてるので、結構消費するんだけどなぁ。
ありゃ 評判悪いのもうなずける
薄過ぎるヨ グレーと間違えたのかと最初思ったもん
不良品を買ったと思ってわざわざ買い直したんだぜ
別の店でさ・・
ややあらたまった手紙でペリBB使ってます。400、Mニブ。
確かに薄いと思うことがあるけれど、伊東屋オリジナル一枚箋、
レターセットの紙だとあまり気になりません。クリーム色の紙に
マッチします。
紙の吸水性とかが関係するんでしょう。
一時3/4位に水をとばして使ったことがあるけれど、あまり濃くも
ならず、ペン先が乾きやすくなっただけなので止めました。

少なくとも銀座伊東屋では売っているのでは??
255あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>251
ここで試されているPelikanの青は写真で判断する限りRoyal Blueではないかなあ。
こいつは流れるよ。
タイトルもブルーブラック(ブルー)となってるし。

ある最近お騒がせのページで各色についてサンプルと水に流した様子が掲示されて
ましたね。

ペリのロイヤルブルーも今は水割りみたいに薄い・・
ずーっと前は好きだったんでけどねぇ
>>257
今のは薄いってよく聞くけど、何で薄くしてるんだろ?
放置→詰り→クレームとなるのを防ぐため?
259_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 04:43 ID:BPq+QSE3
一番黒っぽいBBってどれよ?
ペリモンアウヲタを試してみたが
結局今はパイに落ち着いたわけだが。
インク入れっぱなしの馬鹿ユーザーには困ったモノです。
パイ臭くない?
ここではほとんど注目されてないが
セーラーのBBが好みに近い色
難点はボトルが入手困難なところ
黒っぽいのないですよねー私も黒っぽいのを探して、
ペリ、ヲタ、シェーファ、パイと来て、今はラミに落ち着いてるヨ!
パイ色はなかなかなんだけど、あのにおいが・・・ダメ臭すぎる。

ラミはパイに近い色。ちょっとパイより紫がかってきれいな感じ。
紙質によってはちと薄いけど、耐水性もあるしそこそこ気に入ってる。

黒の方が使い勝手がいいのかもしれないけど、PC打ちした文章に
訂正やら、コメント書き込んだりした時見やすいし、BBなので一応
公式書類もOKだろうとおもって、これ使ってる。
漏れはブルーブラックは悶。しばらくすると黒くなるからね。

緑はヲタマソ使っているけれど、以前はペリ。どっちにも言えるんだけれど、
緑って手に着くと落ちづらくないでつか?
265使ってはいけない:03/02/23 16:28 ID:???
>>258
ちょっと前は、緑が回収騒ぎ起こしたみたいだし、
黒の固形化があったりして、ペリカンはインクに関しては
いまいちだよ。BBは、薄すぎる。オレのフロー抜群の
M800でも薄いから、地が薄いんだろうな。
耐水性ないのに手から落ちづらいとはコレ如何に?
角質層にしみこむのかな。赤系もそうだよね。
268使ってはいけない:03/02/23 16:40 ID:???
>>265-267
緑かぁ・・・・と思い、ちょっと指先につけてみました。
使用したのはヲタ緑、封印したPRシャーウッドグリン
の二つ。
確かに、落ちづらい。
染み込むというか、アブラギッシュにはじく感じね。
もともと緑を使わないのと、あまり手に着けたことがないから気づかなかったけど、
こりゃまぁ。
どしてPRシャウドー封印しちゃったの?買おうと思ってたんだが...
パイのBBだけは場末の文具屋でも置いてあったりして反対に使いたく
ないと思っていたんだけど、最近のレス読んでるとなかなかのような。
でも臭いってのがなあ。どんな臭いなの?
絵の具のような匂い
271使ってはいけない:03/02/24 00:11 ID:???
>>269
返事遅くなったけれど、封印の理由は前スレから話題になっている乾かなさのせい。
いまだに、書いた紙の上をこすると緑がこすれる。
海外のサイトをみるとね、乾く乾かない半々ぐらいの意見がでてるが
これは紙質のせいだと思っている。西洋じゃクレインのコットンペーパーのような
ざらっとした紙が高級と思われているところがあるじゃん?そういう紙なら染み込んで
乾き易いんだろうな。和紙でもいけるかも。でも、テカッとしたカードに書くと最悪。
毎回ブロッター使えばいいのだろうが、面倒だよな。
ラミのBB漏れも買った!いいぞ!
フローの良いペンで書くと、濃いし時間が経つと若干黒っぽく
なるし・・・その色もまたいい!ちょっと紫っぽさがまたいい。
茄子みたいな色になる紙もある。気に入ったヨ
>>273
ラミ厨ウゼェよ
275_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:15 ID:PBztOdja
ほうラミか。週末にでも買ってみるかな。
しかし万年筆一本しか持ってないのに
インク壷は5〜6個あるなw
276使ってはいけない:03/02/24 23:25 ID:???
>>274
おまえがウザイ。

>>275
いろんな人がアドバイスしているけれど、一本でインク変えていくってのは
やっぱりよくないよ。ちゃんと洗ったにしても、そうしょっちゅう変えると、
ペン芯にインクも馴染まないし。ところで、その一本てなんなの?
ガイシュツだったらスマソ。
277_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:49 ID:PBztOdja
あ、そうなの?
全部BBだからいいかなと思ったんだけど。
もちろんインク変える時はぬるま湯の中で
シュポシュポやってはいるよ。
使ってるのはカスタム74。
もう手放せない。てか他の買う金がないw

>>276
275はage荒らし。相手にするな。
279_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:19 ID:R4fYLCwp
こらこらいつから俺が嵐になったんだ?
相手にしてくれ。

初めての万年筆スレの事なら誤解だぞ。
新スレあるのに中途ハンパに残ってるから
気になっただけだ。もう上げない。
面倒くさいから。
277さん
なになに、6ビンすべてBBだって?神!つうか立派なヲタ(w

ところで全てのBBインクのインプレしてよん。お願いだべ。
スレを盛り上げたい気持ちも分かるが自演もたいがいにしないとな。>>279

上の方でヲタ黒使ってるっていっているじゃネェか!
予想
悶、ペリ、ヲタ、パイ、パカ、シェーファー
283_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:44 ID:R4fYLCwp
で俺は259でもあるわけだが
濃い順だと パイ>アウ>ヲタ=モン>ペリ
かなあ。ペリのBBはなんか薄いわりにフローが悪かったな。
モンヲタは薄灰青。どちらかというとモンの方が青っぽい。
アウはG2の青を少しくすめた感じ。
パイはまずまず。匂いは、、慣れだな。
初心者なんで耐水性とかよくわからん。
別にかわらない気がする。
284_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:45 ID:R4fYLCwp
?。使ってるが何か?≫281
アウはBBじゃないじゃん(w
>>283
全部BBだと自分に向かって答えていただろ?(w
287_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:51 ID:R4fYLCwp
え?あるだろ??黒くて長細いボトルのヤツ。
>>285
なんだないのか。インチキケテーイだな。
青と黒しか売ってないと思うなあ。
290_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:54 ID:R4fYLCwp
ほんと?明日会社で確認してみる。
>>290
もう書き込まないでね。インチキ、イクナイ!
292_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:57 ID:R4fYLCwp
なんだかよく分からんうちにインチキにされたな。
嫌われたのでもう来ないよ。
来なくていいよ

          - - = = ≡≡≡\  \
              - = = ≡≡\ も\
                 - = ≡≡\ う\
                    - = ≡\ 来\
                        - =\ ね\
                           -\ え\
                             \ よ\
                 アブネーヨ    オイオイ  \ !!.\
                                  ̄ ̄\  ケエルゾ! ゴラァ  ∬∬
         - = = ≡≡ ヽ(|||゚Д゚)ノ - =ヽ(゚Д゚|||)ノ - =( `Д´)ノ  - - = ≡ソ ̄(♯`Д)
       - - = = ≡≡≡- | ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|───□( ヽ┐U
             - - = ≡ ̄◎ ̄ - =  ̄◎ ̄ - =  ̄◎ ̄ - = ≡◎−彡┘◎
http://www.marcuslink.com/pens/ink-01.html#Aurora

海外でも2色らしい、インチキだな。
来なくていいぞ
限定品には他の色もついてることあるけどな。
筆はパイだというし・・・
ここまでシッタカ晒したヤシもめずらしいな。
ラミ厨ももうくんなよ。
ここの知ったかチンカスも泣きがはいったか(w
おいおい外出だぞ。
上の方よく読んで下さいよ。
ちなみに水車でラミBB扱ってるよ!

インチキさん、戻っておいで。
パイはどこにでも売ってるからとりあえず買ってこようかな。
>>299
ラミBBは超ガイシュツだが、アウロラBBは存在しないようなのだが。
インティキ バザーイ
アウロラの青ってかなり濃いから、勝手にBBとカンチガイしてたとか・・・(藁

ところで、私も277さんと同じく万年筆は1本しかないけど、気に入ったインクを
求めてインクビンが7本(黒3本、BB4本)・・・で聞きたいのですが、
自分的にお蔵入りのインクって皆さんどうされてます?
捨てるのはもったいない気がして、置いてるのですが使う気もしないし。

他に使い道もなさそうだし・・・特にパイは開けるたびに鬱。臭い。
しばらくニブが匂う気がしたくらい。一応今のところインクジプシーは
お休み中ですが・・・机の上に並んだ使わないインク瓶どうしよー
漏れは、絶対に使わないペリ黒の中身を捨てて、アウロラに入れ替えて使ってまつ。
アウロラのビンは残りが乏しくなってくると吸入しにくいんだよねぇ。

あと大量にいろいろ残っているインクは頻繁に使うもの以外は放置。中がどうなってるのか
怖くて開ける気にもなれない(w
305tya:03/02/25 17:21 ID:arAEUzCU
■ 掲示板の不自然な利用
投稿者: アポロ さん  ( uid 26963, posts:1, since 2003/02/25 )
投稿日: 2003/02/25 (火) 17:04 No.27881 | 編集 | 削除


6期DVDの話題に関連してひとつ注意を促したい。
市井紗耶香掲示板にて marketwell氏が

>なぞのナイトさん、娘。愛好家さん、今他掲示板で話題沸騰のネタをこちらに持
>ってきてしまいました。

という書き出しで投稿している。(No.1131)
これは市井ちゃんと直接関連ないし、読むとむりやり火のないところに煙をたてているような内容だった。

娘。10人体制の途中からGM掲示板に一部の人がおかしな風潮を持ち込んだ。
「議論になる」のはまあ構わないのだが、「議論になる」ではなくて「議論にする」を目的にした投稿をする人が現れたのだ。
その結果反論や攻撃の応酬で掲示板が荒れたりした。
marketwell氏のこれも内容が唐突なうえ、議論好きな常連投稿者を直接指名して追随を呼びかけている。
これは掲示板に煽り目的のツリー作りを試みたととられても、いいわけできないと思う。
自分のシンパ考え方の近い者を指名して、立てた話題を拡大させようという行為は謹んでもらいたい。
 
 

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306299:03/02/25 21:04 ID:???
あははは。ごめんごめん。ラミBBと間違えてた。アウにはBBは
ないわね。確かに。

ところで、パイのBBを買ってきたぞ。色は結構いいじゃないの?
この臭いは漏れはあまり気にならないな。昔よく嗅いだ絵の具の
匂いだね。
アウのBとラミのBBはパイのBBに比べてどんな色合いなの?
教えてちょ。
307>>306:03/02/25 21:08 ID:???
手に入りづらいインキでもあるまいし、てめぇで調べろ。
ま、そう言わずに


つか知らないならてめえ黙ってろって(プ
sage
吸入しやすいビンって悶以外にないかな
>>310
ビンはモンがいいと思いますねぇ。

>>306
自分が種まいといて煽り返すなよな(w

一応マジレスしておくと、
ラミBBはパイよりは若干青いかな。耐水性はどっこいどっこい位、
パイのような臭いはしない。
アウロラ黒は、パイBBと比べて云々つうのは…。黒なんだよ(w
耐水性はパイラミBBよりは劣るが、水に流してもはっきり読める
ので、優秀な部類。
>>310
工夫があるのはペンマンのビンとビスコンティのビン。
シェーファーもいいけど、慣れないと開けるときにこぼしやすい。
>>311
サンクスコ。煽ってみるテストでしたん。スマソ。
とりあえずパイを匂いに慣れるまでがんばるわ。
LAMYの瓶もな>工夫
ちなみにヲタとかペリの瓶は、中身が少なくなったら傾けて吸入すれ。
悶の中身は捨てたけどビンはとってある。
ペリのビンは扱いやすいけど、中身がなくなったら捨てる。
パイの823用のビンもイイ
ヲタマソの瓶がすき。並べておくのに場所を取らなくて(・∀・)イイ!!
229=intiqui
訂正
299=intiqui
>>317
値段も安いしね。ただし、ちょっと容量が少な目という両刃の剣。
ヲタマンのビンおいらも気に入ってる。
おおそういえばヲタのハバナをクルツルに入れたら、書き出しが緑色
に変色するっていう話をした者ですが、いまはハバナをラミーサファリ
に入れて使ってます。1日おいた後での書き出しも全く変色しません。
やはりクルツル特有の現象のようです。乾きやすい構造のためなので
しょうか...
それにしてもヲタマンインクはは奉られたりこき下ろされたり忙しいインクだな。
ここ最近は上昇機運かな。
コストパフォーマンスはいいんだろな。
漏れはほとんど使ってないけど。
カクテルのベースにも良いでっせ(w
耐水性はないけどね
しかし299=インチキ野郎は精神病患者だな。
いつも同じような時間に一気に現れて
自演レスして去ってゆく。
おめぇに税金から補助がでてると思うと情けない。
洩れ、299だけど、上の方のインチキ野郎じゃないよ。ほんとに。
インチキさん出てきて誤ったほうがいいよー。
ところで、
パイのBBやっぱり臭いでつ〜。
最初は大丈夫ジャンと思ったんだけどねえ、気になるとたまらんよ。
ラミ買ってみようか。
328あぼーん:あぼーん
あぼーん
329327:03/02/26 08:55 ID:???
×誤った
○謝った
鬱。
インクジプシーだったものでつ。
5日前にラミのBBで書いたノート見たら、青紫だった字が黒くなってたよ!
完全に乾くと黒くなるみたい。いいじゃん(・∀・)イイ!!
耐水性もあるし。しばらくこれ使ってみまーす。

331321:03/02/26 10:41 ID:???
補足です。
今はクルツルにペリRB入れてますが、全く問題なし。
ふと思ったのでつが、結構この板って学校関係者が多いのかなと。
変な絡み方する香具師があやしいかと。経験上の推測でつが。
旧スレage荒らしするは延々自作自演するは
いずれにせよろくな香具師じゃないな
334_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 12:20 ID:4O7RBT+X
いま『4本のヘミングウェイ』を読んでたら、森山さん「モンブランのグリーンを3分の1に熟成」みたいなことを書いてるね。
でもHPには「特殊なインク」のようなことが書いてたった気がして????なんですけど・・・
とりあえず、悶のグリーン買ってこようかなぁ。

でそれとは関係ないけどこのまえ「アウロラの青」を買おうとしたら店員に「アオロラのアウください」と言ってしまい恥ずかしかった。
悶グリーン濃縮ではあの色にはならなかったよ。
顔料系のカリグラフィーインク濃縮ではないかと思ってるんだけど。
インクジプシーもハバナ分離もインティキも、似たような文体だなぁ。
よく読むとほとんど他の人と対話できていない。
ラミのBBいいらしい→買ったけど紫ぽくてよかった→ラミのBBってどうだろう?
→5日経ったら黒くなった。

ほかのヤシが絡んでも実際スルーしているみたいだし。
では荒らし&インティキはほっといて。全員というか全部一人のジサクジエーン
でしょうね。

>>334 私も本持ってますが記憶になかった。熟成というのはどいういう
 ことなんでしょうね。
 335さんの言ってるように万年筆用とは違うって話を聞いたことが
 あります。
>>334 ワラタ。
338_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 13:14 ID:gCYKq1SG
クルツルで使えるBBや黒はないものか…
青以外だと書き出しがかすれるんだよね

・駄目だった物
パイ青黒、悶青黒、ヲタ青黒、ペリ黒

・使えた物
ペリ青、悶青、クインク青
>>334
>アオロラのアウ
ハンズで伊東屋のメルシー券使おうとした漏れに比べれば恥ずかしくないです(鬱
>>338
クルツルはよほど繊細なのか、極微粒子(この言い方でいいの?)
のインクではないと掠れたりペン先の抵抗感が増してしまい書き味
が悪くなるように思います。私も今のところはペリの青をいれてます
が、カーボンブラックも良いかもしれないと思います。
というのはアウロラIDEAがフローに関しては同じような傾向だったの
ですがカーボンブラックを入れてみたら結構マッチしてるようなのです。
といっても、真っ黒インクは書類の署名等の他はあまり使わないのです
けどね。
341334:03/02/26 13:57 ID:4O7RBT+X
とりあえず買ってきました。

>>335
やっぱりならないですか。
でも森山さんお奨めグリーンなのだからやってみます。
>>337
>熟成というのはどいういう ことなんでしょうね。
水分を飛ばすってことです。
けど3分の1にすると約17mlで1100円という超高級インク(w
いい色だとしてももったいなくてつかえん。

>>339
ワラタ

>>338
俺はヲタ青黒でいけたけどなぁ。今はヲタ赤を入れてるけど。
342あぼーん:あぼーん
あぼーん
343あぼーん:あぼーん
あぼーん
漏れもやりそうになったので安心すれ>>339
俺はメルシー券を丸善で出した。
クルツルだけど、クインクの青黒とかはどうだろ?
パーカーのキャップに穴があいてるようなペンでも大丈夫なようだから
期待できそうな気がするが。
今日丸善寄ってきたときにここの話題を思い出していろいろインクを
見てきました。ラミやアウを買おうかと思ったのですが、ふとアテナインク
のBBを発見。これってどうなのかしらん?
348119:03/02/26 18:22 ID:gCYKq1SG
>>347
たしかプラチナのOEMだったと思う。
色は>>119
さっそくありがとうございます。
パイロットはにおいが評判悪いということですが、プラチナは
においますか?
350119:03/02/26 18:55 ID:gCYKq1SG
>>349
気になるにおいはしません。
パイロットに近い色と書いたけど、今試したらパイロットよりも青いです。
青に近いブルーブラックを探しているのならいいのでは?
351_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 09:26 ID:O3f2mqNw
>>347
>>348
ヨコレス失礼。
アテナ、一世代前のはプラチナのOEMだったと聞きましたが、
今のは微妙に色味が違うみたいですよ。
ちなみに現行アテナの耐水性はまあまあ、パイロット系の匂いもしません。
発色もきれいでオススメ。(瓶が気に入ったら)
352347:03/02/27 11:30 ID:???
皆様ありがとうございます。
もし今日外出時に寄れたらアテナを試しに買ってみます。
手に入った折にはレポートさせていただきますね。
>>352
レポートなんかしなくて結構です。逝ってください。
>>352
レポートよろしく
>>354
ついつい書いちゃうんだろうね、インキチは。
あんた嫌われているよ。
いい加減回りを見て気がつけよ
357使ってはいけない:03/02/27 12:56 ID:???
ちょいと見ない間に荒れてんなぁ。
自作自演ぐらいいいじゃない?人が少ないスレだしな。
ただ、あまりB−Bネタばかりでひっぱられると、
パイロットの青黒のように臭くてたまらないけれど。

PRから新色発売されたぞ。新色発売なんて化粧品みたいだけれど、
あんのじょう派手な色だよ(w

http://www.hisnibs.com/ink.htm#Private%20Reserve
358_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 13:59 ID:3fgS2s8B
PRあれのどこがグリーンなんだろ??
ほとんどのグリーン系は試したけど今度のはパス。
359_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 14:04 ID:XgOlBAZK
パステルカラーはいらん
360あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>358 グリーン系どれがよかったでしか?
シャーウッドとかアボガドに興味あり。オレンジ(だっけ)なんかは
直ぐ飽きちゃいそうですけど、楽しげなインクに見えます。
試したいけど、取り寄せると高くつくしなあー。
362_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 17:25 ID:dCj3F1IU
ペンマンのエメラルドに近いのがシャーウッドグリーンでアボガドは色見本の
ように茶系は入って無く、緑と黄緑の中間の色です。
しかしシャーウッドは良いのですが乾かないのが欠点です。
私はシャーウッド+アボガド混合で使用しています。
後のメーカーはだいたい色が薄いので使っていません。
面白いのはカートリッジしか試していませんが、ロットリングはブルーグリーン
の濃いめの色でそう言う色が好きな人は面白いと思います。
>>355
すごい洞察力、ワラタ
>>362
ロットリングはカートリッジだけなんじゃない?
ボトルどこかで見かけた?
もれはそのグリーンとウルトラマリーンを試したいんだけれど、
ボトルが見つからず諦めている。
365_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 23:11 ID:z+xSkcSl
ロットリングのボトルは有るはずなんだけど、何処も売ってないですねえ。
有れば解体のは同じです。
366_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 23:34 ID:GlBnIdA6
>>365
あなたもやはり見かけないかぁ。。。。色見本で見ただけだけれど、
もれはウルトラマリーンの持つ「紫を排した」色合いが好きで、
フロリダ青やオマスローマを使ってきたのも、そういう欲求だった
と思っている。究極的にはペンマンサファイアなんだろうけれどね、
紫排除は。
ラミ青とかデルタ青は試した?>366
368_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 23:47 ID:GlBnIdA6
>>367
ラミーの青はフロリダ青をふぬけにしたような青で
まったく興味が湧かなかった。濃さもある程度ないと。
デルタ青はまだ見ていないけれどどんな色合いでしょ?
369使ってはいけない:03/02/27 23:58 ID:???
pentraceで面白い記事見つけたから貼っておく。

Deep Sapphire Blue (Eric Fischman)
Mix equal parts of Private Reserve Plum and Private Reserve Naples Blue to make
a deep rich Sapphire Blue substitute.

これでサファイヤブルーの代用になるっていうけれど、
レシピ見る限りなるかなぁ・・・?って気がする。
薄いインクに傾きすぎじゃぁないかな?
370_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 06:48 ID:Fr6k5wkM
>368
デルタはビスコンティーやペリカンとよく似ています。
まだ試して無くて面白そうなのはコンウェイステュワートのグリーン
が濃くて怪しげ、色見本では滲んでいたけど実際には試していません。
371_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 07:35 ID:pTRd9ERp
昨日は時間がなくてアテナを買えませんでした。
あまり使っているって人聞いたことないのですけれど、生産されていると言う
ことはそれなりの需要があるのでしょうね。丸善の原稿用紙はライターに人気が
あるという話を聞いたことがありますが、このインクも固定ファンがいるのでし
ょうか。
372あぼーん:あぼーん
あぼーん
373_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 13:02 ID:Jd2qQk9O
>>371
昔のものと違ってOEMであるならば、ロマンへの代金みたいなもんでしょうな。
懐古趣味のガラスビンのせいでキャップの精度悪いし。
個人的には好きだけど。
ちなみにインクよりインキね。
374_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 14:36 ID:uBaqiKmI
レポート汁!
>>368
フローの悪い腑抜けなペンを使ってたら薄く感じるな(w>ラミ青
デルタは、それよりさらに薄い感触なので貴兄の好みに合うまい。
レポートイラネ。
ラミを貶されると怒り出す、オコリンボのいるスレはここか?
378インチキ:03/03/01 07:03 ID:???
おはよう。
sage
380_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 15:56 ID:V0QanWxx
シェーファーの新しいインク、ブルーブラックはかなり薄い感じでがっかり
モンブランのブルーブラックに似ている。
黒はカーボンほどではないけど普通に使えそうです。
耐水性は流れるけど、はっきり読みとれる程度に残るから優秀なほうだと
おもいます。
381367:03/03/02 00:05 ID:???
>>368
紫っぽくないと言えばPILOT青もあるんじゃないか?
いささかふぬけっぽいかもしれんが、
色見本だけでなくいろいろ試してみろ(w






色にこだわるのも良いが、頭ごなしに「ふぬけ」は避けた方が
良いぞ。意味なくラミヲタの反感を買っただけだ。
濃さも条件なら、最初から書いてもらいたかったな。
>>381=>375
ラミヲタは自分のことだ。
別人ナリスマシ、イラネ!
悶の青黒が好きなんだが、値上げに次ぐ値上げが痛い。
薄いけれどペリの青黒に乗り換えるかな。
今度は一瓶1300円だっけ?
ほぼ倍の単価となると、ちょっとなぁ。
>>383
ペリは悶より少し青味が強いぞ。
 .∧∧    この際、値段のためには目をつぶろう。
 ( ゚Д゚) <微妙な色の差は誤差じゃ! 慣れれば一緒。
φ{||}C))  「偉い人にはそれが分からんのですよ」とな。

 .∧∧    
 (゚∀゚*) <先生! そのネタ無理ありすぎ・・・
 ∪∪)    
387安ペンスキー先生:03/03/02 14:34 ID:???
 .∧∧    
 (゚∀゚;) <先生! しかもハンドル忘れてますよ!
 ∪∪)    ドウシマショ

 .∧∧    まぁアレじゃ、このくらいの粗忽者には
 ( ゚Д゚) <色の違いを云々する必要などないっちゅうこっちゃ。
φ{||}C))  ドウセシバラクシタラクベツツカン
悶のBBだったらセーラーのBBが一番近い。
ただしセーラーのボトルインク手に入れるのは至難の業だがな(W
手に入れるのが至難の業って、そもそもセーラーのBBのボトルインクって存在するの?
だいたい黒の話しか聞かないような気がするのだが。
する。釜他ACT。
アテナインキ購入しました。なかなか良い感じで結構気に入ってます。
色 パイロットBBに一見似ておりますが、青が濃い感じです。パイが
  乾いてから少々彩度が低くくすんだ感じになるのに対して、つやが
  ある感じです。個人的には、BBとしてはもう少し黒味が欲しいところ
  ですが、ペリのRBが青すぎると感じていたのに対してはちょうど良い
  感じだと思います。
フロー 粘度が比較的高いように見えますが、フローは良いと思います。
  修正液のあとにもはじかれずにインクが乗ってくれます。
匂い 臭くないです(笑)
以上、お粗末でした。
追記です。ペリとかヲタのインクだと薄いためか粒子が細かいためか、紙に染み込んで
裏写りがあって、手帳だと裏が汚くなってしまっていたのですが、アテナだと大丈夫
のようです。
丸善の試筆用のインクってアテナなんだよね。
あれは粘度が高くて確かにぬるぬるだね。

ペンマンルビーはどんな色合いですか?
この前、51のワイン色の軸を手に入れて、これにあったインクを入れようと
画策していますが、今のところペリカンのバイオレットを入れています。
ルビーということで採点に使えそうなほど赤いのだと困りますが、
軸の色とマッチするなら検討してみたいと思っております。
ペンマンインクを入手する苦労を考えたら、
悶とかヴィスコのボルドーを試したほうが吉かもよ。
>>395
レスありがとうございます。
中止品ということは聞いていましたが、入手が困難なら
そっちを試してみたいと思います。色イメージとして、
ペリカンバイオレットは黒っぽさが一切ないので、
これで一ページ書くと、紙全体にしまりが感じられなかったので
伺いました。
>>394
もれもボルドー系試した方がいいと思う。
ペソマソはなんといっても、サファイアブルーと
エメラルドグリーソにとどめを刺す。クロ(エボニー)
なんかむしろ薄い方。

ところでエメラルドグリーソ、もれのコンウェー(レバー式)だと快調なんだけど、
ペソによってつまりやすいという話聞いたことがある。使っている人どうだしょ?
>>397
俺は45のFニブで使っているけど快調だよ>エメラルド
目立つから注記とか書くときに重宝してる。

>>394
ペンマンのルビーはパカBPのゲルインクの赤を薄くしたようなキレイな色。
鉄ペンで使うと変色して茶っぽくなる様に感じます。

ペンマンを手に入れるのは確かに面倒くさいけど、その価値はあると思うね。
つーか、ネットで簡単に買えるんだけどねぇ・・・
399あぼーん:あぼーん
あぼーん
しかし、すでに供給の止まった消耗品を
いつまでも使い続けるコトはできないワケで。
ストックが尽きるまで、しばし楽しむには良いか。

色は好きなんだが>ペソマソ
401_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 10:18 ID:WbHUXS0U
>389
ナガサワ文具センターのオリジナルのボトルインクの中身はセーラー
ブルーブラックです。
ナガサワのネット通販でセーラーのボトルインク扱えばいいのにねぇ。
なんとかスレ!>吉宗さん
403_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 19:47 ID:2rvrNi7M
BEXLEYのインクが気になって取り寄せたのですが、届いたビンを見て一寸
ガッカリ、プライベイト・リザーヴのOEMでした。
オーシャンブルー=レークプラシッドブルー
ハーモニーグリーン=シャーウッドグリーン
のようです。
404使ってはいけない:03/03/05 01:56 ID:???
>>403
そうだったんだ。
PRの瓶はちょいと使いづらいし、特色あるよね。
おれの印象だと
レークプラシッド=使い勝手がいいけれど薄くなりがちな青
シャーウッドグリーン=なかなか乾かないけれど濃い緑。
という印象だけれど、ベクスリーはどうでしたか?

いずれにしても貴重な情報どうもありがと、マジで。

405_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 07:11 ID:p0Jv8jZM
中身も同じものと考えて良いと思います。
同じ用紙に書き比べても差はありませんでした。
なんちゅーか、評判が良い/ファンの多いインクは入手が面倒だったりディスコンだったり。
どーゆー事なんだ?これは。
BEXLEYの万年筆はインクのはいる部分が昔ながらのゴムです
ペンは柔らかいし書き味は滑らかで良い感じです。
408あぼーん:あぼーん
あぼーん
BEXLEYがPRのOEMだ〜??

そんなこったね、ここでそもそもPRが話題になったきっかけのGlennのホームページに
書いてあるでしょ。
http://www.marcuslink.com/pens/ink-01.html
を見れ。
410_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 18:49 ID:2VX9U7wA
>>405
漏れ、英語読めないんだよ
そんなヤツはパイのインクだけ使っとけ。
http://www.marcuslink.com/pens/ink-01.html
>Bexley inks, (中略), is made by the manufacturer of Private Reserve.
って書いてあるな…
>>407
ごめんよ。
でも、漏れを見捨てないでクレヨン。
414あぼーん:あぼーん
あぼーん
415あぼーん:あぼーん
あぼーん
蒲田ACTの神様ペンクリ行って来ますた。
セーラーのボトルインクが突然の色展開!&怒涛の大量展示!
黒、ブルーブラック、青はもちろん、グレーだとかなんとかグリーンだとか
レッドだとか10色くらい並んでました。昨日入荷とのこと。
みんなペンクリもそこそこにボトルにかじりつく有様(w


いいかげん、全国展開スレ!>セーラー
せめて通販やってる店に卸せ!
神様の顔が見たかった(w
418_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 22:31 ID:5jva9PVG
セーラーのボトルインクで香りつき、というのを見つけました。
黒=ユリ 紫=ラベンダーといった感じで5色。
どんな香りなのかな〜。買ってみようかな〜。

↑ 妙なところに凝るなぁ(w
さっさとボトルインクを手に入れやすくしろとの
消費者の声を無視して トンチンカンな方向に逝くねぇ・・
さすがセーラー
神様の逝っちゃた軸+キングコブラ+ラベンダーの香り付きインク・・・

萌え!(w
ついにセーラーもグロ路線へ
422416:03/03/07 23:58 ID:???
香り付きって、どこで売ってました?
ACT のはどうだったんだろ。そこまで見なかったなぁ。
しまった。
どういうゲソリか知らないけれど、
香りっていうとよく、石油系の揮発剤つかうんだけれど、
影響ないですかね?
ヲタマソの自然的な香りならともかく。
川口さん@丸善のペンクリでもインク展示してるのかな?
香り付きはイランけど。

ラベンダーなんかの強い匂いって一旦つくとなかなか
取れないから、万年筆での使用は止めた方がいいと思う。
漏れ、エルバンの匂い付き、好き
>>418 ちょっと気になるなぁ 通販で売って無いのかな。しかし、以前ユリの香りのインクを買ったら香りつきトイレットペーパーの匂いだったのでげんなりした覚えが、、、
エルバン…
名古屋タワーズのハンズで見かけましたが、そちらのハンズにはなかったですか?

当方、ラピタの記事見てカーボンインクに惹かれております。
蛍光ペンも併用するので…
プラチナカーボンはニブから拭き取りにくくてなぁ。
キレイに使えないんだよね。
性能的には文句無し!なんだけど。
悶のロイヤルブルーを使ったあとヲタマンのグリーンをいれたら
ペン先が首軸にめり込んでいるところに白っぽい結晶のような
ものが出てきました.これって問題あるんでしょうか?
洗浄の仕方がわるかったかなぁ、、、.
431_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 09:06 ID:YJ8s94Ur
セーラーのBBは、かなり耐水性がありますか?色は、どん
な感じでしょう?

今、ラミーのBBを使っています。ラミは紫がかったしぶい
色で気に入っています。しかし、紙を選ぶみたい。紙に
よっては、色がとても薄くなります。

パイロットBBは濃くていいですね。でも臭いが…セーラー
BBが濃くて、水に強く、臭わなければ手に入れたいのですが。
なんか無限ループになってるやうな・・
同一人物の繰り言でないことを祈るばかり
プラチナカーボンは、紙によって妙ににじみやすいので、使わなくなったなぁ。
アウロラやセーラーの黒はその点でも割と優秀。
セーラーの黒ボトル、一本持っているけどもったいなくて使えない(w
436_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 18:39 ID:MhGQvJjI
開口健はパイBBか。
437あぼーん:あぼーん
あぼーん
438_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 19:41 ID:6nCACogl
閉口健
sage
440_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 20:49 ID:5y+cBW9J
蒲田ACTの長爺のペンクリ行ってきました。
あそこには、以前からセーラーのボトルインク
あったけど、今度覗いてみたら新色が結構
ありました。
なかでも、レッドブラウンっていうのいい色
でした。セピア色を、ぐっと明るくした感じ。
お薦めです。
プラチナブラックを(σ・Д・)σ ゲッツ
で量が少なくて(´・ω・`)ショボーン

でも、ペリ、ヲタマンときて、新境地の予感。
ガンガン使うぞ〜
使うペンは、ヤングプロフィット。
螺子式ではないので機動性がよろしかろう、と。
>>440
その話を聞いてレッドブラウン買ってみたけど(・∀・)イイ!!
サンクス。こういう茶を探してたんだよね。ずっと作って欲しい。

でもボトルに会社名ぐらいプリントしようよ>セーラー
443_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 02:38 ID:bThC2fry
ボトルインクは恥じだと思ってたりして
ワロタ
ここにあるボトル想像してたので、キャップ上の色表示だけなのは少し残念。
http://www.rakuten.co.jp/penshop/438762/
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=194666&fid=24907&mid=40
ボトルが恥というのではなくてカートリッジにこだわりがあるそうな。
446_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:25 ID:p6/9dtQz
>442
セーラーのインク、容量と値段を教えて下さいな。
447あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>446
50mlで1000円。
色は黒、青黒、青、緑、レッドブラウン、イエローオレンジ、ブルーグレー、、、
とあとなんだっけ、誰か補足してください。
た・た・た・高くない?
国産にしちゃ高いが、海外ブランドの一部はもっと高いし、
そもそもセーラーがちょっとしか作らないから割高なのだろ。
451_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 00:34 ID:qYvOaxkW
それにしても、国産他社の倍!驚いた。
1mlあたりの値段(順不同)

パイ=13.3
セーラー=20
プラチナ=13.3

パカ=7
ペリ=11.2
悶(改定価格)=26
ヲタ=12
アウロラ=26
オマス=20
シェーファー=13.3
カルティエ=33.3
ファーバーカステル=24
デルタ=50
マーレン=30
ヴィスコンティ=45
ダンヒル=14.6
>>449>>451
自分も値段聞かずにレジに持って行ったもんで驚いたよ(w
でも神様や川口さんにタダで他社製のものまでペンクリして
もらってるんだから、別にいいかと思った。瞬間的に。
特に自分は神様がいる場所で買ったんだからさ、そのぐらいは診断料だよ。

そう思う人が買い支えて量産されれば>>450が言うよう安くなるんじゃない?
あれって、セーラーの製品というより、セーラーが作ってる ACT の
製品っていう感じ?

他の販売店に注文して、セーラーから取り寄せてもらおうとしても無理?
>454
漏れもそのへん気になる。実はJANコードついてなかったり?
蒲田まで出る暇がないので他の店にも置いてほしいのだが・・・。
いや、セーラーがオンラインで売り出すだけで解決か。
>>454-455
なるほど。JANコードも何も、空ボトルにインクの種類が書いた
丸シールが張ってるあだけ。素人にはなんの液体なのかもわからない。
レッドブラウン、とか書いてあるから染料か何かだなって事がわかるぐらい。
これって問題あるかもね。

インクってACTのためだけに作ったりするもの?
>456
ACTとセーラーの関係を詳しく知らないので的外れかもしれないが、
今までの情報から判断すると、ACTがセーラーのアンテナショップ的な
位置づけとなって、売れ筋の色を調べている段階かもしれないと思った。
とすれば現状のインクはテスト販売、試作品みたいなものだろう。
もしその通りのマーケを進めるなら、この販売成果からパッケージングや
価格設定、販売スタイルなどを検討して量産を開始するはず。

万ヲタとしては色の種類が少なくなったら嫌だが、量産には賛成(w
458_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 03:58 ID:defFovx/
>>457がほんとうかどうかはさて置きACTで売れまくれば販売拡大するんじゃ無いかと妄想する
皆じゃんじゃん買おう
459あぼーん:あぼーん
あぼーん
アンテナショップが蒲田かよ・・・・
さすがというかセーラーというか(w
まあ一般大衆向けのアンテナというよりも
重症のヲタ向けのアンテナでせう
東では蒲田・ACT 西では神戸・ナガサワ
ヲタ向け限定万年筆しかやらない方向になってるわけだし
インキもその流れでは? 無責任だけどね・・
久しぶりに来てみたら、相変わらずBBの話題が出てて正直笑いますた。
過去レス読まない人多いんだね。
インキチ逝ってよし。
話題のループなんてことは2ch全体でしょっちゅうあってるわけで…
465山崎渉:03/03/13 11:35 ID:???
(^^)
最近パカ51を入手したのでQinkのBBを入れてみました。
色が薄くて使わなくなったインクだけど、フローが良くて且つ締まった線の書けるペンで使うと印象が変わるね。
カナーリいい感じです。
467_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 22:02 ID:AiVjZKlv
ターコイズとロイヤルブルーで一番発色のいいのはそれぞれどこ?
発色は好みだからな…
基準としては明るさとか鮮やかさ(これも主観が入るな)とか、か?
470467:03/03/14 23:08 ID:AiVjZKlv
アドリア海のような鮮やかなブルーがいいんですが。
アドリア海ったって、季節や天候によって色が変わるだろう。
つーか漏れ、そんなとこ逝ったコトねーよヽ( `Д´)ノウワァァン!!
インクスレのアロタンと呼んであげよう>>470
>>467
ヴェネツィアのアドリア海でよければ、Watermanのハバナが良いぞw
道頓堀と同じ色でつね
475467:03/03/15 00:14 ID:7jz4kEGR
ハバナは渋いけど
ブルー系がいいでつ。
オマスのロイヤルブルーとターコイズは
どんな感じでおますか?
身も蓋もないこと言ふ

「自分で試してみれ」

以上
今度はネタが寒いYOヽ( `Д´)ノウワァァン!!
478467:03/03/15 01:02 ID:7jz4kEGR
わかった。逝ってき…ヽ( `Д´)ノウワァァン!
479あぼーん:あぼーん
あぼーん
ターコイズでうんちくたれるほど知識豊富なヤシって余りいないと思うのだが。
つうか、使う?ターコイズ?
ペリのロイブで十分薄い
正直なところ、LAMYカートリッジ一本分で飽きた>ターコイズ
>>482
あの色かなり発色いいよね。
ちょっとキツイくらい。
俺も飽きてきたけど、まだ未開封が2箱ある・・・どうしよう。
484482:03/03/15 15:25 ID:???
Vistaに入れると、見た目がキレイなんだよね。
Mニブでラインマーカー代わりに使うと良いかも。
ラインマーカーにはエルバン・オリーブ。
あの薄さと色が最高です。
>>483
夏になれば気分が変わるかもよ。
>>485
薄すぎてマーカーの用をなさないように思うのだが(w
そもそも目立たない色だし。特に純白でない紙だと。

ネタかと思うのだが一応マジレス。
ネタじゃなく、本を読む時にはエルバンのオリーブでライン引いてます。
後で読み返しても、邪魔にならないので気に入ってます。
489あぼーん:あぼーん
あぼーん
490487:03/03/16 19:18 ID:???
なる>488
本にマーカーしないので、その考え方には気付かなんだ。
>>475
オマスのロイブルは、最近ROMA2000と同じになったって話を聞いたけれど、
どうなんだろうね。ロイブルは紫がかっているからロイヤルなんだろうけれど、
ローマは紫がないから。
オレが最近買ったローマ2000はラベルがオマスのレギュラー品と変わらなかったけれど
値段はしっかり高かった。

ターコイズでサウスシーブルーはどう?
492_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 23:11 ID:Q5qsAXNP
オマスのローマンブルーって普通のブルーなんだ。
ロイヤルブルー花王かな。
アウロラ・マーレとペリカン・ターコイズの相性最高!!
海色ペンに海色インク!1
アウロラじゃなくてペリのマリーンブルーにすれば?>>493
494
いやだ。ぺりださい。
べり使ってると、おもーい気分になる。
雰囲気がおやぢくさい。
アウロラは、軽やかな気持ち〜♪
ペリスベ800緑縞のインクがびったりさだまんないんだよね。
軸に合わせて、ペリカン4001グリーンにしたり、アウロラ黒いれたり・・・。
ぺりグリーンは、インクフローがしぶくなりがち。
ぺりスベ緑縞にぴったりお似合いのインクって何?
>>496
気持ちはわからないとも言い切れないが、
そんなに単純な印象抱くなよ、とも言いたい。
>>497
ペリグリーンで悪くないと思うけど、そんなに
フロー渋くなる?
ペンマングリーンとかどうよ? ネタだけどさ(w
キャップ開けたまんま、十秒ぐらいでペン先煮詰まってインク濃くなったりする。
長文書いてると、インク濃いとかや、薄いとこのムラが激しいよ。
俺のペリスベってどんなインク入れても、全般、薄い。
ニブはM
>>499
季節に関係なく?もれの場合は、冬、乾燥しておまけにエアコン暖房
なのでそういう現象が起きやすい。というか、いまさっきも起きて、
書き物が非常に面倒になって2chに繋いだ。(ペリスペ800M)
あ、>>497=499でペリグリーンてこと?
ペリグリーンは一時問題起きていなかったっけ?
前スレに関連記事があったような・・・
てか、一月に買ったので冬しか知らない。
パカデュオ、ペンマン、サファイアとかだと、そういうことあんまり
ないんだよね。フローがいいのか、ペン先全然乾かない。
数分経っても、ぬらぬらかけるよ。
そうそう。あ、俺、問題になった箱ふた009のペリグリと、
そうじゃないのもってるんだけど、色が微妙に違う気がするよ。
あとね、009のペリグリ、ボトルの壁面にねっちょりインクの固形物が
かたまりになって付着したりしているよ。関係あり?
>>503
ペリ黒だったら>>153に固形物の話がある
やや、009箱のペリグリと、そうじゃないペリグリは、こりゃ
完全、別物だよ。今、新品開封して、009じゃないの使い始めたけど、
色も違えば、フローも違う。ペン先乾かないし、色むらも激しくない。
こりゃ、使えるよ。いいよ、この色。
田中康男?>ペリグリ
507あぼーん:あぼーん
あぼーん
ヲタマンのくるつるには本当に泣かされまつね。
1週間でも使わないとすぐに書けなくなってしまふ。
これに最適なインクを紹介してください。
今使っているインクは?>>508
・・・・・・・・・と言うか一週間放置なんて事が頻繁にあるなら漬けペンに汁
510508:03/03/22 01:03 ID:???
デザインはよいのでつが書き味がいまひとつなんで出番が滞りがちでつ。
活躍してほすいので、みなさんがどんなインクで満足されているのか
教えて欲しいのでつ。
今まで使ってみたインク:ヲタ茶、ペリロイブル、あとなんだっけな。
そんな感じでつ。
>>510
普通にヲタの青じゃ駄目かな?
色に特段の満足があるわけじゃないけど,その症状は出ない。
ちなみに常用していないので,一週間以上放置はよくあります。
クルトゥールに真っ黒カーボンブラックを入れてみた人いる?
513_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 01:26 ID:Jao8cKqT

パーカーの万年筆にモンブランのインク(瓶づめ)を使ってもいいんでしょうか?
514_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 01:30 ID:Jao8cKqT
513です。
別スレで質問しましたのでマルチポストになりました。
513は無視したってください。
もう自演は、うんざり

>>515
お、ここにもいたか、うんざり君。
あなたは万年筆関係のスレの古参者の方だと思うのだけど、あなたのようにいつもいつもここを巡回
している人ばかりじゃないでしょ。せっかく始めて来て質問してる人には不愉快だと思いますよ。
既出のスレを示すくらいするか、がまんして黙っていたら如何ですか。
↑ オマエもスルーしろや
516=517
515=518
515=516=517=518=519
ところで、

今日ファーバーカステルのボトルインク買ってきたんですが、
ふと気付くと、インクビン(蓋は除く)や箱(もちろん印刷は違う)は
ペリカンと同じですね。

もしかして、ファーバーカステルのインクって、中身はペリカン
だったりしますか? それとも中身は別物で、たまたま同じビンを
使ってるだけ?
ペリカンとクロスは同じ(ビンも中身も)
同じ可能性はあるな
確かにそうだねえ。ボトルの形も、容量も同じ。
出してる色も、クロスと同じだ。ブラックとブルーの二色だけ。
もっともこれは、あんまり参考にはならないけど。

しかしだとしたら、ペリ・クロスと値段が倍以上違うってのは……。
結局イタものって、実際の価値は価格の半分以下なのか……。
524523:03/03/23 06:45 ID:???
すまん、ファーバーカステルはドイツだった。
商品のイメージから、ついイタリアと勘違いしちゃう。
恥ずかしいので、逝きます。
525_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 18:01 ID:9I+5piQ4
あれ?ペリカンはドイツだろ?
クロスはアメ公だし。
て釣られた?
523が天然と考えておけばよろしいかと。
ペリ=クロス=ファーバーカステル
ってことみたいね。
528使ってはいけない:03/03/24 01:02 ID:???
ラミーのB-Bはペントレのレビューが先入観としてあって、
ずっとウォッシャブルだと思っていたが、ここでウォータブルーフ
だというヤシもいたので、昨日買って使ってみた。
使う前に、まず"For Document"とパッケージに書いてあるから、
水は大丈夫だとは思ったが、やっぱり大丈夫だった。
印象としてだが、モンペリと同じインクだけれどフローが改善されている感じ。
そのせいか、たっぷりとペン先から流れるにもかかわらず、乾くとそこそこ色が
薄まる。と同時に黒っぽくなるから昔型のB-Bインクなんだろうね。
オレとしては、これがパーマB-Bとしてはベストチョイスなんじゃないかなと思う。
(ペンはペリカンの800使用)
>>228
通りで鞄に付いたラミーBBが落ちない訳だ。
気付いてすぐ拭いた時はそこそこ取れたけど、その時出かける用があって
帰ってきて拭いたら・・・およそ取れない。
今でも俺の鞄の内側にはφ2cmくらいのシミが残ってます。
530529:03/03/24 01:45 ID:???
>>529>>228>>528でした。
シミも消えないし更に鬱。
オマスのロイヤルブルーを買いました。
ローマ2000とはやはり少し色が違います。
どちらかと言えば、ペリカンのロイヤルブルーの色を濃くしたような感じで、
紫がかっていません。
532使ってはいけない:03/03/24 13:10 ID:???
>>529
それは気の毒に。とくに革ものはウォッシャブルでもなかなか落ちない。
オレのペンケースも古いデュオ入れて持ち歩いていたせいでシミが何カ所かある。

>>531
ペリのロイブルは紫がかっているんだけれどな。それを濃くして
かつ紫を抜いたってこと?
2000は全く紫がないね。
青色の話になったところで質問なのですが、紫がかっていない青というと
どういうところになりますか?ペリのロイヤルブルー、アウロラ青と使ってきた
のですが、紫が強くてちょっと。ヲタマンは青いのですが、なんとなく絵の具っぽい
のがイマイチ気にいらず。

みなさんのおかげでローマ2000が青いというのはわかったのですが、未だかつて
見かけたことがない…。つうか、オマスのインクを見たことないかも(涙
Dunhill新シリーズの青は紫っぽさなんて微塵もない。パイOEMだけどな(藁
>>533
ラミー青

そしてまた腑抜け発言→LAMYヲタぶち切れのオカーン(w
537_ねん_くみ なまえ_____:03/03/24 23:39 ID:Sz+j0oqM
紫が入ってないというのは誉めてるのか貶しているのか
紫っぽくない青なんて国産水性ボールペンみたいな
安っぽい色じゃないか、とか適当な反撃をかまして
火に油を注いでみたりする(w

だが色なんて好みの問題だからなあ。質問者が
もし以前の「フヌケ」発言者だったとしたらの話だが、
他人が作った色見本にばかり頼らず自分でも
ガンガン試して見つけてみろやと言いたい。
万年筆を何本も試すよりは金がかからんからな。
539使ってはいけない:03/03/25 04:05 ID:???
なんだか、古い発言を持ち出して粘着しているのがいるね。
オレは、その粘着される対象じゃないから、こっちにまで
絡んでくんじゃないぞ。

>>533
紫レスの青は、多分ペンマンがイメージにあって、それに近いものが欲しい
という衝動だと思う。紫の少なさは、たとえば俺の使ってきた範囲だけでいうと、
サファイア>ローマ2000>PRレークプラシッド>フロリダ青>>>>ロイブル一般
だね。
もし、紫を避けたい&手軽に手に入れたいっつうことなら、あなたの選択した
フロリダブルーか>>534がいうパイロット青が一番近道だと思う。
あと、パイロット青は耐水性がある ∴ 汚さないように(w
540粘着!:03/03/25 04:49 ID:hmfSPlKQ
ねちょ〜
sage
やっぱし、ペンマン! だよね。
インクにも粘性の高いものもそうでないものもあるし。
ペンマン・サファイヤだけ海外ネットでも品切れになって来たみたい。
他の色はまだあるようだけど。
うおたーまんの茶色、
ペンの本体にいっぱい入ってるのに
出てこない。
なんで?
ペン先をあぶってみるとか、振り回すとかしてみたら?
え、あぶるの?
ほんとう?
油性ボールならね(w
ヲタ茶についてはガイシュツ
ペンによっては流動性わるいみたいネ
また堂々巡りの始まりの悪寒
既出ネタが再登場するのは仕方ないと思われ。年度も変わるし。
552sage:03/03/26 10:31 ID:/BFiouD2
青の件ですが、みなさま有り難うございます。
とりあえず、パイロットに挑戦してみようかと思うのですが、
臭いはどうでしょうか?以前 BB が色は気に入ったものの臭いに
耐えられず他社に切り替えたことがあるので、ちょっと気になります。

PR は水車でほかの色を買ったことがあるので、次回何かのついでに
レークプラシッドを買ってみようかと思います。
うーん とりあえず過去スレをよんでちょ
554_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 00:45 ID:NNLvcQwD
結局一番BBらしいのはどんな文具屋でも置いてあるパイなんだよね。
問題は臭いだけ。そして俺はその臭いが結構好きw
あれは昔のインクの匂いを再現したのだろうか?
色とかフローとか耐水性とか耐候性とかコストとか、
そういった点は研究したのだろうけど、匂いについては
無頓着だったということなのだろう>パイ青黒
実際、漏れはあの匂いをあまり気にしたことがないけど。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35131832?

お。ペンマン出てるね。ちょっと高い?
もう話題も尽きたってことかな。
オマスのヴァイオレット使ってるんだけど、
このインクって、結構耐水性があるんだね。知らなかった。
勿論、プラチナカーボンブラックやπのBBには及ばないけど。
セーラー、シェーファー、プラチナ、πあたりのブラック程度かな。
実験してみたから間違いないと思う。
カラーインクでこれだけ水に落ちにくいってのは貴重なんじゃ?
オマスの他の色もそうなんだろうか。誰か実験キボン。
OMAS はグレーしか持ってないが、それは耐水性あり。
プライベイト・リザーヴのミッドナイトとレークプラシッドを混合してみま
した。
色はペンマン・サファイヤブルーから艶を一寸取った感じの色で気に入ってます。
ペリカンやモンブランにこちらを入れて、コンバーターにはペンマンを入れてます。
ペンマン、フェチという訳じゃないけど、危険なものにひかれる感じはあります。

>>559
OMASロイヤルブルー、カートリッジのヤツを使ってみたが
耐水性というほどではなかった。濡らすと滲む。ただし、完全に
流れてしまうこともないようだ。多少の濡れなら判読可能。
>>560>>562
実験・情報サンクス。

>>559氏の書き込みを見て、俺もちょっと言い過ぎたかもしれないと思い直した。
オマス・ヴァイオレットは、確かに耐水性があるんだけれども、
全く滲まないかというとそんな事はない。
その意味では、セーラーあたりのブラックと同程度というのは過大評価かも。

でも、ペリの青、ヲタマンのロイヤルブルー、悶の黒・ルビーレッドあたりは、
ほとんど判読不能なまでに水に流れちゃう訳だから、
カラーインクでここまで頑張っているのは、やっぱり貴重かと。

セーラー、シェーファーあたりはどうなのかなあ。

564559:03/03/31 17:35 ID:???
>>559氏の〜」は、>>562の間違い。スマソ
age!

最近活気がない。
ここはひとつインチキ君の出番か。
>565
やめとけー。また誰かが粘着するだけだー(w
だれか、BBはどれがいい、とか聞いてみてくれ(w
つうか、565=インチキのにほい
ジサクジエーン祭の再開か?
569566:03/04/11 11:49 ID:???
>>567
んとな、じゃ漏れは
「CrossBBに一番近い色合いのボトルインク教えて」
てことで。気に入ってるけど専用カートリッジしかないやん、
他社のペンでも使えると嬉しいな、と。
570あぼーん:あぼーん
あぼーん
571567:03/04/11 12:48 ID:???
いや、ここ最近例の自作自演祭りがあってからこのスレをフォローするのがかったるく
なっちゃってね。過去ログ読んでないの。
んで、もしかしたらガイシュツかもしれないけど、CROSSの質問 いいかもね。
つうことでみんなよろしく!
572567:03/04/11 12:54 ID:???
よろしく!なんて言ってみたものの
ちょっと前のレス読んでみて愕然とした。思いっきり釣られちまったようだ(恥)
クロスはペリのOEMという結論じゃなかったか?
だから輪廻の予感つうことで。あえなく終了(w
575_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 19:55 ID:+1uVRxeG
ラミーBB。
濃い!
だ か ら ラミーBB は 。 。 。 (w
ラミーBBってカートリッジもパーマネント?
ラミーBBのボトルインクってドコにうってる
ドこいッても黒と青しか無いのだが
50/50で混ぜて見れば?
580_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 20:43 ID:5iYzRpPU
>>575
>>ラミーBB。 濃い!

 書く紙によっては、濃さが違う気がしませんか。すごく
 薄くなることも。色の濃さで言えば、パイBBは優秀かと。

>>578
 銀座の伊東屋にありました。
つくづく、パイBBは臭いだけが残念。気になって書き続けられないっすよ。
582_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 20:51 ID:5iYzRpPU
↑それで私も使うのやめました。

今はラミーBBですが、このインクは少し乾きやすいようです。
パイロットのキャプレス万年筆で使うと、書き出しでかすれ
たようになります。他のペンでも同じ症状。パイはもっとフロー
がよく、乾きにも強かったです。
ラミBBはフローで大きく色が変化するように思う。
ラミBBはラミーのペンに入れるとすこぶる良いが
他社のペンに入れると薄かったりイマイチなことが多い。
やっぱりフローの問題ですかね

あとカートリッジとボトルって一般的に言って色違う物なの?
袋叩きにされるのはいやなんだけど・・・
ひそかにヲタマンBBが総合的に見て結構ポイント高かったりして。
ただ耐水性に難あり?
同じボトルでもロットによって違ったりすることもあるから
必ずしも同じとは言えないけど、同じレシピで作られた
インクを入れているのが普通だと思う。
>>586
ヲタマソBB、神保町のオヤジが熱心に薦めていますた。
「耐水性がないから軸についても落ちやすい」みたいなコトを言うて(w
>>588 フォローさんくすこん
色も結構好きなんだけどダメ?
パイは色は良いけど臭いからヤダっていう人にお薦めと思うのだけど。
パイより青が強い感じかな。以前このスレでBB論争になったときに
密かに参考にしていろいろ試したんだけど、こういう結果になった。
耐水性って多分手紙なんかで水に濡れる可能性を配慮しているのだろう
けど、そういうときにはパイを使うってのはどう?
↑あ ヲタマンのことです。
ヲタマンBBは俺も愛用中。
総合ポイント高いと思う。
でも次に使う予定なのはプラチナのBB。
丸善のを買うかも、、、だけど。
ま 別にいいんじゃないの?
色の好みなんて人それぞれなんだし
いちいち他人の評価気にしても仕方ないべ
593588:03/04/14 22:51 ID:???
>>589
ヲタマソBBってどんな色だったっけ。
漏れはBBというなら渋い色合いが好きなので悶ペリラミ系が好み。
で神保町のオヤジの店には、切らしていたペリBBを買いに行ったの
だけど、ヲタマソBBを強く推奨されてどうしたものかと思ったわけで。

鮮やかな青と考えると、プラチナBBも好みだな。
ブルーブラックと言うには青すぎるけど名前は気にしない(w
耐水性云々は別としてあのにおいが大好きなので使用しています<ヲタマソBB
丸善のBBってアテナインキですよね。これってプラチナBBのことですよね?
アテナなら私も持ってます。
この間ペリのBBがきれちゃったんで、アテナ、パイ、ヲタの3つですが
今はヲタを常用してます。話題になったので久しぶりに3つを改めて比べて
みました。
青みが強いのはヲタマンですが、落ち着いた色です。
パイは紫が強いのですが、濃い色です。アテナはもう少し薄い感じでして
もう少し紫が入るとペリのRBに近くなるでしょうか。表現難しいです。
青>紫だと
ヲタマン>アテナ>パイ かな? ラミはどこに入るの?
追記です。紙に3つのインクを試し書きしていて気付いたのですが
裏写りの激しい順は、パイ>ヲタ>丸善 となります。
ヲタからは許せんる範囲でしょうか。アテナはほとんど裏写りがあり
ません。ちなみにダイソーの100円メモ帳(分厚いやつ)にて実験。
×許せんる範囲
○許せる範囲 (紛らわしくてすみません)
598_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 23:43 ID:n4EwmQ67
ラミは全く裏写りしないよ。
なんかぐだぐだ話しているけれど、こういうことだろ?

悶、ペリ、ラミ 長所−耐水パーマネント 短所−フロー

パイ 長所−耐水、フロー 短所−臭い(&黒くならない)

ヲタ、パカ 長所−フロー、いろんな色合い 短所−耐水性なし

追記したり、訂正したり「?」の野郎は追放だ!
600_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 23:49 ID:n4EwmQ67
謹んで600!
601_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 23:51 ID:n4EwmQ67
オマス 長所 ボトルがおされ 短所 高い
悶ペリラミは色は同じようなもの?
濃:ラミ>悶>ペリ:薄
青:ラミ>ペリ>モン:黒
サンクス
やっぱりラミがいいかな
あんまり売って無いけど
いとうや逝ってきます
>>60
色合いは同系統。彩度が低い。
>>599 そういうことですが、何か。
あんた粘着君だね。無視されて悲しいかい?
あんた出てくると雰囲気悪くなるんだよ。書き込みしたくても
あんたにとやかく言われるのが嫌で臆してしまう人がいるってこと。
穏やかに穏やかに。粘着質の人はほっといて。
608あぼーん:あぼーん
あぼーん
ペリのBBって、悶やパイよりかなり劣る。
ヲタマンほどではないが
何がどう劣るのかわからんのでコメントのしようがないぞ。
春だねぇ
>>606=>>607
(・∀・)
>>606=607
メル欄で告白する自演のやり方もあるのか!メモシテオコウ
自演晒しage
インチキに続いてハテナインキチ登場か、、、春とはいえガクカウ始まっているんちゃう?
>>595のアテナのコメントもハテナじゃんか・・・・・
マカの2chブラウザだと606も607も
メル欄はsageになってるよ
ネスケだと「?」でつ
>>614
そうそう。
ネスケで見るまで何の話かわからんかったです。
620609:03/04/15 18:03 ID:???
>>610
耐水性のことです。スマソ
621610:03/04/15 18:50 ID:???
こちらこそ失礼。煽りかと思って警戒してしまった。

でペリBBの耐水性だけど、書いて数日してから試しても駄目?
インク消し(ガンジー)を買ってきたがなかなか使えそうだ

ペリ青:きれいに消える
パイ青:きれいに消える
悶黒:きれいに消える
パイ青黒:薄くだが茶色いあとが残る
ペリ黒:薄くだが黄色いあとが残る
623_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 21:33 ID:KGzeSuys
なんだかんだ言って盛り上がったんじゃないの? ハテナさんだかなんだかに対して何が気に食わないの?
624_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 21:56 ID:mvEKIDbO
ここの男女の割合はどれくらい?
625_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 21:58 ID:9qF82cNI
男8人女の子1人
だから8:1だね。
>>621
9人もいるか?
627あぼーん:あぼーん
あぼーん
セラ黒って鎌田以外ではドコで売ってるの?
豊島区近辺で売ってる所無いかしら?
今のところ蒲田以外ボトルはないだろ。
あとはいるかの通販特典かな。
豊島も蒲田もたいしてかわらん。
>>622
うちはライオン事務のインキ消しを使ってます。
インキ消しは二重塗りするから、いくら棒の先をぬぐっても、
徐々に液が混ざり合って、残り1/3になった頃には
著しく消去能力が落ちます。
ましてぬぐわずに瓶に戻すと、すぐに消しづらいインキ消しになります。
632622:03/04/16 17:37 ID:???
そうか、二重塗りをするのが気になっていたのだが、やはり混ざると良くないのか。

>>627,628
どうでもいいことかもしれませんが、二人揃って
著しくレス番ずれてませんかね

ってかおれが622書いたんだけどw
634622:03/04/16 17:54 ID:???
>>633
Webブラウザで見るとずれていませんが?

>>627は宣伝で>>628は「セラ黒って鎌田以外では・・・」というレスに
なっている
>633
2chブラウザ系ツールで見てるのか?
一度キャッシュをクリアして、ログを再取得したほうがいい。
漏れはかちゅだが、>>634の書いた通りに見える。
636628:03/04/16 22:05 ID:???
>>629,630 意味がわかりましぇんので解説してください。
637インチキ影の支援者:03/04/16 22:13 ID:???
いやあ、久々のインチキ=ハテナさんの登場で盛り上がったんだが、ここ最近の話題がBB(どれがいい?
→ラミー最高)とう堂々巡りにはさすがに食傷ですな。粘着さんもこらえきれずに切れまくるし。
そしたら姫でも呼ぶかい?
638609:03/04/16 22:24 ID:???
>>621
ペリのBB、二日たってからやってみたけど、変わらなかった。少し、インク
が流れてしまう。もちろん、しっかり判読可能だけど。悶やパイは、それが
ほとんどないから、すごいね。(ただ、パイは耐光性が劣るという話を、
どこかで読んだ覚えが)
ペリカンのサイトだと、ペリの青黒と黒は、water-proofではないけど、
permanentだと書いてあるから、耐光性は良いのでしょうか。

LAMYの青黒、注文していたのが届いたから、少し、期待。
>>638
耐光性といっても、日にさらすと、青系統、黒系統とも褪色します。
赤から紫系統がなかなか褪色しないらしい。
ペリカンB-Bの場合は、きちんと保存しておくと長持ちするという意味で、
それは、モンブランやラミーのようにfor documentと書いてあるのと同じです。
640609:03/04/16 22:30 ID:???
耐久性を除けば、わたしゃ、ヲタマンが好きなんだが...
悶はしばらくヲタマンのペンに入れて使っていたけど、フローは
確かに悪くなるね。
ペリは比較的良いけど、上述の通り、耐水性に若干の不安が。フ
ローは悶に比べれば結構いい。
悩む...(これから、LAMYを試します)
>>637
盛り上がりには乗り遅れましたが、私のB−Bに対するスタンスは1にも2にも
耐水性です。講義や演習用に作るノートは耐水性がないと困るんです。
とくに夏場、延々板書したあと、ふとノートに目をやった瞬間、汗がポタリ・・・・
ジュワワーーーン、では困るので。

あまり保存性や耐光性は考えませんが、モンブランB-Bで書いた15年前ぐらいのノートが
B-Bというよりほとんどブラックに変色していると、妙に満足感を覚えます(笑)
>>641
つかあなた何年学生やってるの?
>>642
レスありがとうございます。
15年前は、確かに学生でした。
ハテナですがお騒がせしました。もう来ません。

最後に教えてください。私が書き込むたびにしつこく嫌がらせをする粘着質のあの方の
年齢、性別と職業を教えてください。冥土の土産に。
15年前・・・そーじゃなくて、夏場に講義に出てるって言う話は今のことですよね?
>>644
んなこたシラン。が、おまえさんも「うんざり」レスにレスつけまわっていたり、
無限ループ無限ループいっていたから、目を付けられたんじゃない?

>>645
いまは講義しているって事じゃない?
647:03/04/16 23:23 ID:???
誰か・・・誰かが私を呼ぶ声が・・・聞こえたように思うが・・・・
ハテナ君事件簿
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1020998828/625-639

>姫 呼んでない!
649:03/04/16 23:26 ID:???
あら残念。大人しく帰ろう。

……ってか姫が出たのって一昨年かな。
悶スレ2は姫が立てたんだったな。ついに落ちたが。
姫の悶スレは、スペース使っていて検索しづらかったから
嫌がらせだと思った。
652609:03/04/16 23:48 ID:???
>>639
640を投稿した時には気づきませんでしたが、既に耐光性についてのレスが
あったんですね。
あらためて、ペリカンのサイトを見たら、確かに、
"The ink in files and documents that have been stored in dry and
shaded places can be read even after decades."
と書いてあるから、保存をしっかりしていたら、という意味なのね。
でも、一方、その次の
"Is an ink for documents or a laundry ink still available?"という
質問に、
"No, we no longer have special ink in our collection."とありますね。
ということは、for documentsとはどういうことなのでしょう?
>>646
なんつうか自分の解読力のなさにほとほと...
15年前に学生さんが今は先生なわけねっ!
パイの「証券用」と似た意味だと思うが>for documents
655_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:59 ID:8vhTJCWi
両方ないってことだろ
656ハテナ君のことを想う会:03/04/17 00:04 ID:???
改めてレス読み返したんだが、ハテナ君て意外にまじめな人じゃない?
年齢も結構上っぽい?また遊びに来てねー。
何だよ「想う会」って
タマちゃんを想う会にひっかけたんだろ
捕獲目論むのかよ(w
漏れもハテナは真面目だと思う。
真面目すぎて感情にも真面目。
残念ながらそれが裏目。
終いにゃボタンをハメ違えて
自らサヨナラ宣言するハメ。
661_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 00:28 ID:P7QclHqN
席を外していて失礼しました。

>>646
そういうことです。解説ありがとうございます。
>>652
"Is an ink for documents or a laundry ink still available?"
"No, we no longer have special ink in our collection."
これはおそらく、以前には"for documents"と"laundry"とに
区別して売っていたけれど、現在では区別していないということでは
ないでしょうか?ちょうど、パーカーでも以前は"permanent","washable"
と区別していたように。
色合いの変化から見て、ペリカンも酸化作用を利用した古典的B-Bだと思いますが
耐水性がモンブランに比べて低いですね。しかし、耐水性があるということは、
常に後ろのインクの水分によってインクが溶けた状態を保ち、フローを確保する万年筆の
構造上、使いづらくなるのは必至です。ペリカンはこのへんの兼ね合いを取っているのかも
知れません。
>>661
>色合いの変化から見て、ペリカンも酸化作用を利用した古典的B-Bだと思いますが
あれ、そーなんすか?

>>659
大きなお世話を焼くっつう意味かな?
663優良インク:03/04/17 00:37 ID:RtdzGpe2
紙に吸い込みやすいインクについて教えて下さい。
664あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>663
どういう意味?
666_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 00:44 ID:P7QclHqN
>>662
多分そうだと思います。
>>663
吸い込まれやすいということは、とりもなおさず滲みやすいということです。
はやく乾くインクという意味ですか?
667_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 00:49 ID:pcD2f6rB
むしろインクのりのいい紙を探した方がいいかと。
丸善行け。
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/wetink.htm
コレ見るとわからなくなっちゃうな。ペリ(スペル間違ってるw)はほとんど消えてるし、
悶もしっかり残ってるとは言いがたい。意外なのはセーラー。
>>666 コメントきぼん
>>668
そこのペリカンはロイヤルブルー
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/chromat.htm
670609:03/04/17 07:39 ID:???
>>661
 昔作っていたfor documents版の青黒はもっと耐水性が高かったという
ことなんですかね。

>>668
 私もこれをみて、あまり耐水性ないんだなと思いつつ、コピー用紙
の裏でやってみたら、少しインクが流れるだけだったんですよ。紙に
よっても大分違うのではないでしょうか? 私がやった限りでは、コ
クヨのノートブックの紙でも、悶やパイはほとんど流れず、ペリは、
少しインクが流れるという感じでした。
直リンはヤメレ
672山崎渉:03/04/17 10:03 ID:???
(^^)
673_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 10:29 ID:P7QclHqN
>>668
おはようございます。

ボトルのモンブランやラミーのB-Bがこれほど薄くなることはないです。
「インクビンを購入するときの参考にも」と謳っていることから
実はこれ、カートリッジインクの耐水実験ではないかと思われます。
カートリッジインクの場合モンブランB-Bも耐水性はないです。
ゆえに、文書用とは書いてありません。
674あぼーん:あぼーん
あぼーん
悶のBBはボトルでも薄いよ 水割りみたい
以前はもっと濃かったヨ
676668:03/04/17 13:39 ID:???
乙!先生(こんな呼び方嫌なら辞めます)
詳説感謝!耐水性を第一の条件にしたお奨めは悶ちゅうことですね。
その他のお奨めはなーに?
PARKER PERMANENT GREEN
なんて言うのがあったのね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31395841
万年筆自体は相当いかれた75のフラットトップと見たが。
悶のBBはボトル内で固まったりしてイクナイ。同様にフローも渋い。
パイのBBは固まらないしフローもイイけど変な臭いイクナイ。

679優良インク:03/04/17 19:59 ID:???
>>665-667
149EF+モンブラン黒を使用していますが、時折、ダマになりやすいのが気になるのです。
ペンの所為かも知れませんが、紙に対する浸透力が強ければ良いと考えたのです。
紙への浸透力?
だったらプラチナのカーボンブラックだね。
お きたね。カーボンブラック まんせー。宛名書きはもっぱらこればっり。
682_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 21:06 ID:PhmHkeRN
OMASのブルーブラックが好きです。
乾くといい味が出てるんです。
青紫に近いような・・・。
使ってる方はいますかね??
683あぼーん:あぼーん
あぼーん
684_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 22:06 ID:pcD2f6rB
オマスはいいよ。
綺麗な色してる。
フローもいい。
問題は値段だけだね。
インキは買いやすい値段に設定して欲しいね。
こんなものでヘンな高級感打ち出さないで欲しい。
イタ系とか悶とか・・
ま 実用筆記具にはしたくないという気持ちもわからんでもないが
古くからのユーザーに失礼だよ。
686あぼーん:あぼーん
あぼーん
OMASブルーブラック、漏れも気に入ったが
やっぱりちょと割高な気がして結局ラミーにしてまった。
万年筆が実用筆記具じゃないなら何なのだろうね。
悶なんかは売り方も購買層も完全にアクセサリーになってるよね
690_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 12:18 ID:u0MhJDch
まぁ、悶は書き心地もいいですからなんとも・・・。
691bloomなんちゃって:03/04/18 12:27 ID:???
いつだっけな、男性ファッション誌でポケットアクセサリとしての万年筆を特集
していたっけ。ポケ悶とか言って。
ここでの選択の重要ポイントはスーツやシャツのポケットからのぞくクリップの
デザインということだった。なんだかなー。
>>691
キャップだけ胸に差しとくとか言うのですね?
>>685
イタリア系は、
それほど売れない→在庫リスク高い→価格高めに設定
じゃないの?

単に代理店の商売の仕方がアコギなだけだよ(w
イタモノほど内外価格差が大きなのはないんじゃないの?
海外通販で買えば?
売れない→マトモな会社は代理店ならない→阿漕な代理店がのさばる
696_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 22:31 ID:JG4psOp5
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← >>694
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)
代理店の中の人でつか?>696
698_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 22:57 ID:IVrckDL+
なんか代理店も統合されつつあるね。
日本シグなんたらは勝ち組みか?
なぜ?シーベル終わっとるやん。
700700:03/04/18 23:50 ID:???
700
701_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 00:13 ID:g1BUwboK
OMASのブルーブラックは原稿用紙に書くと、かなりいいね。
ヲタマンのブルーブラックが好きだったけど、OMASファンになった。
ただ、万年筆がもう少しかっこよければな・・。
あと、イタ系インクの値段だが、ビスコンティの値段は高すぎ。
量少ないし。ビスコンティは万年筆はいいんだが・・。
702_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 01:04 ID:3BcLruPn
あれ?そうなの?
何かの記事で日本シーベルが
新たにどこかの代理店契約とって
筆記具業界も統廃合がすすんでるなんて
出てたような気がしたので。
うろ覚えですまそ。
ここの先生の比率は?
>>701
オマスのBBって、耐水性はどう?
705701:03/04/19 10:05 ID:H03CsXix
>>704
水には弱いよ。
乾き具合は、そこそこかな。
漏れの場合は、原稿用紙がいいから快適。
>703 誤爆?
707_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 12:37 ID:x7tJs8z2
>>676
耐水性とパーマネントを兼ね備えているとなると、
モンブラン、パイロット、ペリカン、ラミーぐらいしか
思い当たりません。このうちで、好きな色合いを使えば
いいじゃないでしょうか。いずれにせよ、耐水性があると
メンテナンスも頻繁に必要となりますから、ペリカンなど
分解掃除の可能なものを使った方がよいのと、EFは細すぎて
目詰まり起こしやすいので気をつけたほうがいいですよ。

>>679
その感覚分かります。ブラックインクはモンブランをはじめとして、
黒い粒子が水に溶けている感の強いものが多いですね。
私の場合はシェーファーを使っています。それほど濃くないのですが
伸びがよいように思います。
カーボンブラックに対するコメントを聞きたいです>>707
もう素直に会社員が嫌いです。
例え、もう一度人間に生まれ変わったとしても、会社員にはなりたくありません。
どんな姿になれ、会社員が嫌いだから・・・
「会社員」が大嫌いだから・・・
自分が会社員だったら、毎日が自殺したいような気分でしょう。
会社員の全てが嫌いです、会社員の超惨めな姿は見てて面白いけどね(w
いつ倒産するかわからないDQN会社に毎日出社・・・(オエッ
もうどうしようもないくらい会社員が嫌い・・・会社員はノミ以下です。
会社員さん、一段と厳しい時代に入りましたねっ(w
ボーナス少ないし、リストラだし、それに会社はDQNです。
例え会社員が「人間扱い」されても会社員のことは大嫌いですよ。
それに会社員はブ男だもんっ。ゾウリムシみたいでダサっ(w
これからの時代、「会社員が嫌い!」ってゆう人がもっと増えるでしょうねぇ。
会社員の糞さに気付く人がどんどん出てくるでしょう!!
こんなこと言ってますが、会社員死ねとは思いませんよ。
むしろ会社員さん、死なないでください・・・絶対に絶対に死なないでください。
給料減り続けても、ボーナス・退職金出なくても、会社員として必死で働き続けてください。
会社員あっての公務員ですから。そしてリストラされた時に死んでください。
それまでは公務員の糧として必死で働いて生き抜いてね、低レベル会社員(大笑
↑誤爆スマソ
>>710
おつかれさまです。
712あぼーん:あぼーん
あぼーん
水戸の駅ビルの丸善でパイロットのカートリッジのインクを
買った。店員曰く、「色は黒、青、紺、赤がございます」
「紺?」と聞き返すと「ブルーブラックです」
パイの青黒は色が変わらないから、紺と言ってよいかもしれ
ないが、なんかちがう
714_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 19:16 ID:x7tJs8z2
>>708
レスどうもありがとうございました。
カーボンインクは色が濃いですし、耐水性もありますが、
パーマ系のB-Bよりも、さらに扱いづらくないですか?
個人的に黒をあまり使わないので、昔あった「証券用インク」の
印象ですが。

4ヶ月ぐらいを目安に万年筆を総交換するのですが、現在は
万年筆、ペン先、インク、(用途)を分けると次のような感じです。
モンブラン149−B−ロイヤルブルー(原稿用)
パーカー51−M−ロイヤルブルー(一般ノート、メモ用)
パーカーDuofold Sr.−F−モンブランB-B(ノート用)
ペリカン400−F−ウォーターマングリーン(携帯用)

携帯用に緑のインクを入れているのは、ハンドアウトなどに書き込みした場合
黒ではプリントの色と区別が付きづらいし、赤では目立ちすぎてその部分ばかり
参照し返す事になりかねないからです。青でもいいのですが、緑だと「貸してくれ」
といわれたとき、「緑だから」と断ってボールペンに逃げられるからです。
一度万年筆を貸してペン先が開いて返ってきたことがあって、以来出来るだけ
人に貸さないように、かつケチに見られないようにしています(笑)
715山崎渉:03/04/20 04:59 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>714
いろいろ持っていてウラヤマスイ。
赤で採点するときは、どこの赤を使うの?
黒、青、紺、赤、緑以外でお薦めはありまつか?
717_ねん_くみ なまえ_____:03/04/22 19:33 ID:jDQ8MiOT
>>716
レスどうもありがとうございます。
赤はペリカンを使っていますが、採点には使いません。
採点には感触の点から赤鉛筆を好んで使っています。

その他の色ではオマスのセピアをたまに使いますが、
モンブランやシェーファーのブラックも、放っておくと
セピアになります。(笑)紫系統もあまり使わないのですが
一応ウォーターマンを持っています。
718おぼーん:03/04/22 22:37 ID:xXpvsBfz
こぼーん
719あはーん:03/04/22 22:38 ID:PaBAoNkH
うふーん
720あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>714
Duofold にモンBBって、乾いてインクの出が悪くなったりしませんでしょうか?
以前 Duo にペリ BB を入れて、書き出しが異様に濃くなったりしたのでやめたのですが。
Duoはキャップに穴があるからね
723_ねん_くみ なまえ_____:03/04/23 00:43 ID:KWrb6Ljo
耐水パーマネント系のBB使ってるひとって手入れはどうしてますか?
定期的に分解とかするの?
分解まで行かなくても通常の手順でクリーニングすればいいとおもう
デルタのインクと,コンウェイ・スチュワートのインクは,ひょっとして中身は同じですか?
ブラウンを一つずつ持ってるんですけど,色も書き味も,ビンの形もそっくりです。
最近の先生のレス読んでたら悶のBBが使ってみたくなったよ。
ちょっと前までのここの評判はわるかったはずなんだけどね。
絶対使うなーつう意見ある?
使えばいいじゃん なんでいちいち2ちゃんに気兼ねするの?
幼稚園児でもあるまいし・・
>>726
金ペン堂の主に聞いてくるといいでつ
>>727
話題を提供してるんだベ
揚げ足とると 幼稚園児は気兼ねなんてしない罠
↑ 自己判断できないの意味くらい理解しろよ モンモ〜
731_ねん_くみ なまえ_____:03/04/24 13:48 ID:TiseVp34
揚げ足だから、もんもうといっても
732_ねん_くみ なまえ_____:03/04/24 13:55 ID:3O3DBj3e
>>721
レスありがとうございます。
私の持っているDuofoldはヴィンテージものですが、
インナーキャップがあるせいかそういった経験はありません。
ただ、乾燥しやすいペン先だと確かにストレス溜まりますね。

>>723
ペリカンの時はペン先をはずすことが出来るのではずして洗いますが
モンブランのように出来ないものの時は、普通の洗浄でいいと思います。

>>726
使うな、とまでは言えないけれど、書き味は悪くなりますよ。
ウォッシャブルインクを使ったときのようなぬらぬら感は
確実になくなります。アイデアを書き留めるメモ書きや原稿、
あるいは手紙などはパーマネントを避けた方がストレスも
溜まらないと思います。耐久性と耐水性を求める場合に限って
使うことにしています。

(一年前ぐらいにペリカンのB-Bを使って書いたノートがあったのを
思い出して、取り出してちょっと濡らしてみましたが、うっすらと
滲みますね。ペリカンB-Bは他の人も言っているように、耐水性は
少し落ちるんじゃないかと思います)
733あぼーん:あぼーん
あぼーん
734あぼーん:あぼーん
あぼーん
735あぼーん:あぼーん
あぼーん
先生 乙! ありがとうございます。説得力がありますね。納得です。あなた様からのレスにはいつもほっとします。
737あぼーん:あぼーん
あぼーん
おいおい変な広告はほっといて盛り上がろうぜage
んじゃ あげ
740あぼーん:あぼーん
あぼーん
てかほんとしつこいな。
おーーーい。誰か話題提供してくれーーー。

秘策を使うか(以下略
743_ねん_くみ なまえ_____:03/04/27 07:40 ID:6NW6wXE+
少〜し話題になっていた丸善のアテナインキを買ってきました。
フローは良いですね。でも、やっぱ薄いように感じます。
色目は紫が強めでそれなりにキレイでつ
アテナインキのビンのデザインはプラチナそのものですな。
パイの臭いはたまらないけど色は好きという人にかなり色が似ているのでお薦めかな。
>>742
煽らないけど、「秘策」ちょっと気になる...
746_ねん_くみ なまえ_____:03/04/27 17:18 ID:Z5g0LLhu
メール欄に「?」と入れてペンマンの話題振るとか?<秘策
747あぼーん:あぼーん
あぼーん
なるほど ハテナ君のことね>秘策
749あぼーん:あぼーん
あぼーん
上げるとすぐに広告が・・・
確かに...でも他のスレみるとそうでもないからこのスレが狙われてるように見えるね。
とりあえずsageで進行してみよう。
実験。
それでは、もう一回、実験...でなくて、

ペリカンのファウント・インディアのインクは、万年筆に使って大丈夫?
万年筆用のはず


広告あぼーんされたね
広告うざかったね。
話題枯れたかな?
ファウントインディアよりプラチナのカーボンインクの方が安い
プラチナの方が後発だけあって質もいいらしいが
プラチナのカーボンブラック入れて、何かトラブった人っているのかな?
>>757
過去ログ漁るのが面倒なので記憶で言うと、
インクビューが真っ黒になったとかそんな話があった。
グニャグニャになってしまったのはファウントインディアだっけ?
>>758
もれも読んだ記憶あって、インクスレとペリスレみたけれど、見つからなかった。
たぶん、なんか障害があったはず<ファウントインデアとインクビュー付きのペン(モンのみだったかな?)
760_ねん_くみ なまえ_____:03/05/01 22:15 ID:qQOkqLaZ
>>758-759
私も以前その趣旨の書き込みを読みましたが、
確かモンブランのインクビューの話だったと思います。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-y02/pkei/list64.shtml
ペリカンもなる?
ファウント・インディアでも、同様の問題は起きるのだろうか?
まぁ、ペンの見栄えを気にする人は使わないのが吉かと。
プラチナのカーボンインクを使ってますが、ペン先の汚れ等は、アルカリ洗浄水
を一寸吹きかけて拭いてやると綺麗に取れてます。
今のところ悪い影響は出てません。
764あぼーん:あぼーん
あぼーん
765あぼーん:あぼーん
あぼーん
ファウントインディアのソース

http://ton.2ch.net/stationery/kako/1018/10184/1018454751.html

>377 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 02/10/13 01:01 ID:???

>>376
>それならば、149にペリカンのファウントインディアを入れて半年ほど使ってみ、、
>窓の部分がぐにゃぐにゃに柔らかくなるよ。



>379 名前: 377 投稿日: 02/10/13 01:28 ID:???

>>378
>カートリッジ式なら心配無し。
>せいぜいコンバーターが死ぬ程度。
>ファウントインディアは149とは相性が悪いのは何人かが証明している。
>146とか、他社のインク窓付き万年筆との相性は知らん。
>誰か実験してくれるといいのだが、、、しないよな。


「何人かが証明している」といっているが、これ以外のソースを探すことはできなかった。
スティピュラのノベセントを使っているのですが、相性のよいインクはありますか?
どこかのホームページにはスティピュラは純正インクがないので、ペリカンをお使いくださいとありましたが、
ロイヤルブルーもブラックもフローが悪い。そういう個体なのかもしれませんが。
768あぼーん:あぼーん
あぼーん
アウロラ青で使ってるよ。フローはいい。
ペリでもよかったけど・・・

切り割りの掃除してみた?

調整スレ逝った方がいいかもね。
770767:03/05/04 18:27 ID:???
>>769 ありがとうございます。
アウロラ黒にしたらフローがよくなりました。
切り割りとかペン芯の問題ではないようです。
アウロラ黒って、耐水性はどの程度なの?
上の方で、「結構高い」ってあるけど、
セーラー黒、シェーファー黒、パイロット黒程度にはあるのかなあ。
パイロット黒はあまり耐水性が無かった気が
青黒と青は耐水性が高いのに・・・
773771:03/05/04 20:45 ID:???
俺が実験してみたところ、黒の中では、
セーラー、シェーファー、パイロット、プラチナの四つは、
ほとんど耐水性に変わりなかった。
セーラーが若干優れていて、パイロットとプラチナは若干落ちるかな。
ペリカンはかなり落ちる。判読はできるけど。
モンブランは全く駄目。判読すらできなかった。ヲタのフロリダブルー並み。
774771:03/05/04 20:46 ID:???
あ、もちろんプラチナ・カーボンインクは別格だよ。
カーボンブラックは宛名書きにいいよん
776767:03/05/04 22:46 ID:???
>>771
私の持っている"Fountain Pen Ink - A Sampler"では
water resistace, sun fading resistaceとも"exellent"でした。
自分では試してませんが。
777_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 22:52 ID:wOsXI/WJ
カートリッジインクに耐水性は期待してはいけないみたいな話は良く聞きますが実際どうなのでしょう?
僕の使った範囲ではシェーファーなんかはけっこう良いと思いましたが。
778771:03/05/04 22:58 ID:???
>>776
情報ありがトン。
ちなみにその本、シェーファー・ジェットブラックは何と評価してました?
目安にしたいので、教えてくれると助かります。
>>778
776じゃないけど情報提供

まず ヲレの持ってる2000年版の"Fountain Pen Ink - A Sampler"では
Aurora Black は
water resistace = Very Good
sun fading resistace = Excellent
だった。776のよりも古い本かもしれぬ。

Sheaffer Black は
water resistace = Very Good
sun fading resistace = Very Good

日本で購入出来てWater resistance が Excellent なのは
Dupont Black, Omas Black Rotring Dakota Black, Visconti Black
だった。セーラーはテストに無し。PilotはVery Good。
もちろんカーボンインクはテスト対象外。
780771:03/05/05 00:26 ID:???
>>779
ありがとう。今度、Excellentの評価を受けているインクを買ってみるよ。
とりあえず、単価の安いOmas(\20/ml)から逝ってみようかな。
それでもずいぶん高いけど、悶、ぺり、ラミ、πのBB程度の
耐水性があれば、十分実用的だもんね。
781776:03/05/05 01:15 ID:???
私のは1999年版です。
Sheaffer Black もPilotもリストにはありませんでした。
これは川窪で手に入れたんですが、最新のはどうやって手にいれるのでしょうかね?
782779:03/05/05 11:45 ID:???
>781
ヲレは第一回の世界の万年筆祭りの万年筆倶楽部のコーナーで買った。
>>766
Thanks!
参考になりますた
某店で、「Shaefer のインクはご存じのように酸性が強いので、他社の
万年筆にはご利用になれません。他社万年筆でご利用の場合は販売できません」
と言われたのだが、これってガイシュツ?漏れは初めて聞いたぞ。
インクのpHに関しては、このスレでも以前どこかからの転載記事があったはづ。
だけど「他社には使えない」は初耳だ。
786_ねん_くみ なまえ_____:03/05/07 23:52 ID:e9DQEpiC
お久しぶりです

>>784
www.marcuslink.com/pens/ink-01.html#AcidAlkaline

をみる限り、むしろシェーファーはアルカリ度が高いということではないですか?
しかし、だからといって、他のペンにはダメということはあまり妥当性がないし、
わずかな障害報告がでているペンマンがむしろ中性のPH値に近く分布しているのをみると、
インクの酸・アルカリ(PH)と、不具合発生の問題というのは別の範疇に分けられるような気がします。
あんときは、「ペソマソのトラブル原因は有機溶媒?」て結論だったっけ。
788784:03/05/08 09:34 ID:???
そうですよねぇ、確かにペンマンは有名だけど、シェーファーは初めて聞いたんで、
へっ?と思ったんだけど。

とりあえず、ずっと JetBlack をペリスベに入れてるけど、何も支障ないん
ですよね。ただ、「販売できない」とまで言われちゃうとちょっと怖いなぁ。
もっと情報開示すれ!>○鉄阿倍野橋店
クレームを警戒しすぎなのだな、きっと。
ヲタマンのハバナのインクを買った。以前、どこか(ここかな?)で
インクフローが悪くなったというのを読んだので、ちと不安だった。
でも、ヲタマンのメトロポリタンに入れたので、大丈夫だろうと思っ
たら・・・、だめだった... やたら、かすれたり出なくなったり。
同じ会社の万年筆とインクでこのような不具合が起きるというのは、
許されることなのか?
許されます。
普通ですw
793790:03/05/11 23:18 ID:???
>>791, 792
それを認めて良いのか???

確かに普通なのかもしれないが(w
メーカーにクレームを入れるのは好い事だと思うよ。
厳しい消費者の目がメーカーを育てるんだ。
直にメールしてみたら?
795あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>794
 購入したデパートに行ったら、よく知らない店員で、ハバナという名前の
インクがヲタマンから出ていることの説明までしなければならなかったけど、
首軸交換して様子を見るということになりそうだ。修理ということで預けて
きた。在庫がそこにあったらその場で交換だったようだけど、なかったので。
 しかし、そのとき、「たぶん、無償交換だと思いますけど、有償になるか
もしれません」と言われたのが、少し気になる。
796=790です。念のため。
無事、無償交換になってもだめだったら、どうしよう・・・
798あぼーん:あぼーん
あぼーん
ハバナを捨てる
珈琲だと思って飲むとか(w
ついにバレたか
ヲタマンのハバナの正体がコーシーであることが・・
え?!そうなの?
ハバナってウンコ溶かした水かと思っていたよ・・・・・
コーヒーというより関東ローム層の色だ
ハバナ葉巻から命名されたのでは?
本当は、大雨が降った直後にハバナを流れる川の水なのだが・・・。
黄河とか長江でも同じじゃん・・・>>805
                    
807804:03/05/12 22:35 ID:???
しかし、他社には「タバコブラウン」という色があるぞ
いやいや黄砂とテラローシャでは全然違うぞ>>805
>>805 博識!詳細きぼん
810あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>805
説得力あるなぁ。
ヲタマン社員が大雨の後で川の水をインク瓶に汲んでいる姿が思い浮かんでワラタ
812あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>811
それがね、もっと近代的な設備なんだ。
フランス政府がキューバへの援助としてハバナ市内の低湿地に
排水ポンプ施設を作ったのだが、そこで吸い出された雨水の一部が
タンク詰めされて藁万のインク工場に運び込まれているのだそうだ。
だからちゃんと殺菌済みだよ。長期保存も問題ない。
ありとあらゆる熱帯植物の腐植土のエキスと、酸化鉄が大量に
含まれた熱帯テラローシャ由来の微細な混濁物の混ざり具合が、
インクに丁度良いらしい。もちろん他社の万年筆では保証できんよ。
おい!(w
おい!
>>813
なるほど、それでフローが良くないのか。
悶のルビーレッドを使っているのですが、
フローが悪くて困っています。
赤系のインクで、フローがよいのって何ですかね?
パイロットなんかどうですか?
ペンマンのルビーだな。決まり。
>>817 ペリカンが朱色っぽくていいよ。
820796:03/05/17 16:35 ID:gHs454gV
ハバナのインクとメトロポリタンの不具合ですが、今日、無事、無償で
首軸交換されて戻ってきました。店員、曰く、「ハバナのインクは使わ
ないでください」。「ウォーターマンのインクなんですが」というと、
一旦、売り場から立ち去り、しばらくして出現。「インクのせいだと思
いますので、インクを買ったところに言って、インクの交換をしてもらっ
てください」、とのこと。「ほんとかな」と思い、後でインクの購入先で
ある丸善に電話すると、「万年筆とインクを見せてもらわないと、インク
のせいかどうかわからない」とのこと。明日、買った日本橋店まで行って
くるつもり。

しかし、西武百貨店の店員、ハバナのインクがウォーターマンのインクと
は知らんかったのは、どういうことか?
丸善に持っていく前に再現テストした方がイイぞ。
万が一?無償修理で直っていたら無駄足だ。
822あぼーん:あぼーん
あぼーん
おはようございます


初めて夢精しますた ヨカタ
精通オメ
825あぼーん:あぼーん
あぼーん
826あぼーん:あぼーん
あぼーん
モンブランのインク壺だけは手離せない。
行きつけの文具店が縮小して、パーカーのインクしか無かったから
しょうがなく買ってきて、
古いモンブランのインク壺をきれいに洗って、入れ替えた。
万年筆の中を洗うのは大変だった、
完全に前のインクの残滓がなくなるまで、だいぶ時間がかかった。
で、モンブランにパーカーのインクを入れて使っている。
色はブルー・ブラック。

ペンマンの瓶の方がイイね。
パイロットの823用もイイけどデザインがダサめ。
829_ねん_くみ なまえ_____:03/05/18 11:11 ID:tDdcvK7r
>827
モンブランのボトルはいいよね。
インクが残り少なくなっても入れやすいし。
特に旧モデルのインク便がいいんだけど。
830あぼーん:あぼーん
あぼーん
831あぼーん:あぼーん
あぼーん
832796:03/05/18 18:46 ID:???
>>821
Thanks! 実際に試したところ、やはり、吸入後、ある程度書くと、かすれ
ます。むしろ、交換前より早くかすれますね。

ということで、今日、丸善に行ってきますた。少し考えていましたが、結局、
インクを預かってヲタマンに問い合わせるということになりました。2週間
くらいかかるらしい。どうなるだろうか。
ハバナのフローが改善されるのが先か、
生産中止になるのが先か(w
834_ねん_くみ なまえ_____:03/05/18 19:58 ID:SOadqGDL
そーいや、以前にもハバナが詰まるっつうレスあったな
ハヴァナのフローはペンと相性あるみたいね
オレのペリ120ではアカンが500ではよい
なぜだかわからんが・・
ハバナとフロリダブルーで紫になった…
838_ねん_くみ なまえ_____:03/05/19 03:01 ID:CG195rbr
ダイソーとか100均に売ってるセーラーの
黒のカートリッジってボトルと同じインクなのかなぁ。
誰か詳しい人いない?
なんだか輪廻でなんだけど。
意外なところで、サファリとハバナが相性よかったりするんだよ。
1ヶ月以上もほっといても普通にかけるw
セーラーに限らずボトルとカートリッジは別物というのがココでの結論かと>>838
>>840
そうだったっけ
>>839
サファリ・スケルトンにハバナをいれたが、だめだった。本国では、ビスタだから
普通のサファリとは違うのだろうか?
843あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>842 私のはビスタですよ。同じスケルトン。
せっかくの透明ボディに茶色はどーかと思ったんですけど、
入れてみたらびったりだった。
ハバナって油脂にすごく弱いみたいだから、もう一度ニブをよーく
洗ってから再度トライしてみて。
ごめん 下げちゃったからあげときます
846山崎渉:03/05/22 00:48 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
847842:03/05/22 16:12 ID:???
>>844
同じビスタ・・・ 既にあきらめてブラックのカートリッジを入れて
しまったから、使い切ってから試してみますわ。サンクス。
848838:03/05/24 03:11 ID:JJTh8/ct
>>840
レスありがとです。
前スレまで見返したら似たようなこと書いてありました。
あやふやに終わっちゃってましたが。。。。。
近くにボトル売ってないんでとりあえずカートリッジ試してみます。
またまた、怪しげな色づくりが・・・たくさん
ttp://www.pentrace.com/inkrecipe.html
Parker Penman Sapphire BlueにQuink Blueを詰まり予防に加えるなんて
怖そうでやってみたい。
ペンマンを実験に使うのは勿体ないなぁ(w
セーラーのカートリッジの青なんだけど妙に黒くない?
BBと言われても納得の渋い青です。
852_ねん_くみ なまえ_____:03/05/24 20:32 ID:q3f3+dNA
>>851 セーラーのカートリッジの青、漏れのはすっきりと薄い青だがな。前に黒インクを
使っててペンに黒が残ってたとかでは?
そうそう、セーラーの青ってなんか黒いよねぇ。最初買ったカートリッジが
青黒みたいだったんで、アレ?と。箱も結構古かったんで、痛んでるのかと
思って改めて買い直したんだけど、やっぱり同じ調子。


スケルトンのプロフィットに抜けるような青いインクを入れたいのだが。
コンバーターはトリムがシルバーで合わないので使えないのだ。
うんうん。ヲタマンのBBとセーラーの青を並べて書いた場合、ヲタマンが
青でセーラーがBBのように思ってしまう。
セーラーの青は俺の好みだけれど。
カートリッジの再利用という手が・・・
ビンボ臭いけど(w
>>853
万年筆道楽付属のコンバータは金色だよん
>>856
おお、道楽のコンバーターという手があったか!気が付かなかった。ありがとう。
さぁ、どの青を入れようかしらん

候補:アウロラ青、オマスローマ2000、アテナインキ
オマスローマンブルーは本当にキレイな青だけど
乾きにくいよ。
インクってやっぱり日の当たる場所に置いてちゃまずい?
トテーモまずい
>アウロラ青、オマスローマ2000、アテナインキ
もし耐水性が欲しいと思うならアテナ
862853:03/05/26 09:58 ID:???
道楽のコンバーターですが、金の色がスケルトンのトリムの金色と違う…。
スケルトンは本金メッキらしいんですが、セーラーは普通本金メッキを使わない
らしいんですよね。ケチってるのか、なにか強度面の問題でもあるのかも
しれませんが。でも、シルバーのコンバーターよりはマシなので、とりあえず
道楽のコンバーターを装着しますた。カートリッジの再利用は流石に面倒すぎ(w
か、シルバートリムのスケルトンでも出してくれぇ

あとは色をどうするか。セーラー青より青いアテナかなぁ、やっぱり。
ここは頑張ってペンマンサファイアを探してくるとか。
>>862
この上はメッキキット買ってきて自分で金メッキするとか(w
プラチナのコンバータがいい金色してるね。インクもあんまりはじかんし。
865あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>862
抜けるような青というか、
抜けたような青なら、
ペリカンのロイブ、
さらにクインクのヲッシャブルブルー
ペリカンのロイヤル青って、
特に使い始めが「色の抜けた青」っぽくてな〜(w
クインクの青は漏れも好きだ。
どんな事があっても絶対にガビガビになりません!
そんな感じの色だよね(w
しかしペリはどのインクも薄いなぁ・・
店にヲタマンの緑がないから代替にペリの緑買ったが、
「水割り緑」だよ。
ロイヤル青にしても以前はもう少し濃い感じがしたんだけどねぇ。
ウォーターマンのロイヤルブルーはペリより濃いの?
全然濃い。
エルメスをヘルメスというヤツは
HERBINをヘルビンというと思うんだが
ハービンのスミレ色は濃い紫?
HERBINはエルバンと読む
エルバンは全般的に薄かった気が・・・
J.HerbinといえばOliveGreenの薄さで大騒ぎしたっけな。
前スレのときだっけ。濃縮しようとした人もいたけどどうなったか。
1/3に濃縮したけど、にじみが酷くなって使えませんでした。
以後はオリーブは本を読むときのマーカー変わりに使っています。
後で読み返すときでも気にならないからお勧めです。
>875
サンクス。滲みでつか。残念。
ちなみに乾き具合はいかが?
濃縮したら乾きにくくなったりするかも、と思ったのだけど。
877山崎渉:03/05/28 15:26 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
ボトルインクの赤について、各社の特徴を教えてください。
ペンマン・ルビー:
フロー良し。色はくすんだ渋い赤で同社のゲルペンの赤に似ている。
欠点は入手しにくい事。
パイロット赤:
朱色の近い鮮やかな赤で、校正や採点などの業務に適。
フローも悪くなく、文具店での扱いも多いから入手は容易。
あまりに事務的な赤なのでお洒落とは言いがたいのが欠点か。
あと、ペン芯に乾いて固着した色素が落ちにくい。
誤)朱色の → 正)朱色に

ついでに書いておくと、プラチナの赤はピンクがかった色合い。
両者の差は、インク補充式フェルトペンで特に顕著に見られる。
お、赤インクの話題!
俺も採点用の赤インクを探しているんだけど、良いのがなかなか無い。

π赤→フローはよいが乾くのが遅く、解答用紙を重ねると、インクが写っちゃう。
悶ルビーレッド→フロー悪し。太字のペンだと、書き出しがかすれやすい。

フローが良くてすぐ乾き、できれば耐水性も
そこそこあるレッドってないもんかねえ……。
採点するような人は別だけど、あまり赤系の需要って少ないようにも思えるね。
意外と緑は好きな人が多いようだけど、古春の影響もあるのかいな?
>>882
赤インクで耐水性というのは聞いたことがないな。
万年筆以外なら、顔料系のゲルインキBPやRBなんかがあるけど、
どのくらい耐水性があるのか、漏れは試したことがないので何とも言えん。
Delta 赤が思いっきり「赤」って色で、好き。
ただ、太字で使うと、線の端の方が色分離してなんか妙な感じになりまつ。
耐水性は未確認。
赤とは言えないが、シェーファーのバーガンディを赤として使っている。
本当の赤は使い道が余りないので、悶ボルドーを一本入れておいて、赤兼用に。
>886

粋ですな
889 :03/05/29 22:42 ID:GXNXxt06
>>887
僕もモンブランのボルドーが良いかな?と思って何件か当たって
みたけで売り切れ。メーカーにも在庫は無いらしい。残念。
ラピタの記事で出たせいかな?ラピタ恐るべし。

その前から品薄で廃版デマ騒動とかあった。
単に悶がアフォで国内在庫切らしちゃうだけラスィ
891御徒町:03/05/30 05:00 ID:7jCRV0BB
>>889
悶ボルドー、ダイヤストアにあったよ。
892あぼーん:あぼーん
あぼーん
悶のボルドーってくすんでないかい?
悶だったらルビーレッドの方が明るくていいと思うが…。
ただしボトルインクがあるかは知らん。
ルビーレッドのボトルインク、あるよ。僕も、添削とかには、ボルドーより向いてると思う。
895あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>891
私もダイヤで昨日在庫確認しました。
悶ボルドーならあまってるよ。
廃版騒動にのせられて、3個も買っちまったからな。
まだ、最初のボトルも使い切ってないのに。
みんなインクってどのくらいで使いきる?
俺はメインのパイBB30mlでさえ1年かかる。
他にもラミ、ヲタ、オマス、ペリを持ってるけど
全然減らない。もうかれこれ三年以上前に買ったもの
ばかりだけど半分にもなってない。
で、今日またオマスRB注文しちゃったYO!
900取るぞ!
取った!!!!
901あぼーん:あぼーん
あぼーん
30mlで一年弱くらいかな。プロフィットとラミ2000で共用しててそんくらい。
この板だとそこ二、三ヶ月で使いきるようなツワモノとかいるんだろうな、、、w
パイロットの徳用ボトルなんて誰が使っていたんだろうな。
職場単位で買うんだろうな。きっと。
みんなインクボトルはどこに保管してるの?
丸善の木箱シリーズ(森林物語だっけ?)
にいいのがあったら買おうと思ったけど
ボトル入れられようなのないね。
机の上に置けるようなやつ。
 森林楽だった。
ゆうパックのダンボール
908_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 23:21 ID:rs/5cVHr
机の引出しの中
149のMニブ一本だけでしか使ってないヲタの青黒は2ヶ月で無くなる。
満タンに吸入して3日、筆記量が多いと2日で飲ませてやらなくちゃいけない。
フローが良すぎるのと、Mのくせにヤケに太いということも関係あると思う。
他のインクではアウロラの青が半年、ヲタ黒は1年もたないけど、年2本は使わない。
ペリの青黒は年に2本弱。
緑、茶、紫とかの色ものは1年以上無くならない。カラーインクは主にヲタ使用。
悶の青黒を買ったのは2年くらい前だが、未だに半分以上残ってるわ。
まぁ、ニブの太さは影響がでかいよね。
漏れの場合、ずっと M600 EF で週に一度も交換しなかったペリBBが、
M1000 BBB 買ったとたんに減るわ減るわ。何年かかるんだろうと思ってた
瓶があっという間に空になったよ。
それにしたって
909は年間10本近く使うんだから
すごいな。500mlちかい。
あ、ペリやモンやカラーインクも使ってるのか。
じゃあ年間15本くらい?
恐ろしい使用量だな。
焼酎に混ぜて飲んでいるんじゃ・・・・・
>>909

ここまでひどい、イデアとしての乱文を見たのは久しぶりだ。
>914
2ちゃんに名文を求めるなよ(w
こんなところがあったなんて……仲間に入れてください。

中学生の頃、詩をかいてました。( ´,_ゝ`)プッ 
頭の中はロマンで張り裂けそうでした。

そんなノートに似合う色は(今から30年ぐらい前)
モンブランのキングスブルーでした。
みなさんはどんなふうに自分の色を決めたのですか?

日本人の傾向として、最初はBBで使い始め
やがてブルーやブラックに転向、
そして年をとるとBBに戻ると聞いたことがあります。

外国の人は青が多いんですってね。
黒は不吉だとか言って。
アメリカ人に手紙を出すときはグリーンを使いますがナニか?
ブルーですね。
小学校から試験では鉛筆禁止で
ノートもなるべく指定の青い水性ペンで
取るように言われてた影響で
ずっと青です。
黒で書くと違和感あるんですよね。

金色とか銀色のインクってあるんでしょうか?
一度使ってみたい予感…。
青黒だ。保存性を確保せねばならないので。ラミーとペリ
のを使っている。後はペリの緑にシェーファーのバーガン
ディ。緑は古春の影響だ(w
アメリカでは緑は葬式の色で嫌われているんじゃ・・・・・
>919
シェーファーのキング・ゴールドは?

と思ってペンカタログ見たら廃版?
タミヤカラーから出てるよ
924_ねん_くみ なまえ_____:03/06/01 17:53 ID:lNKD8TXS
キングスゴールド=黄色
926916:03/06/01 21:20 ID:???
>>918
私の父も「黒は下品だ」とか言ってBBしか使いませんでした。
職業では墨をつかうことがおおかったのに、です。

私は高校にいったとき学校の先生が
「青インクはコピーできないから黒にしている」と言ったので
黒に変わりました。(当時のコピー機って……)

>>920
BBって保存力よく言われますね。
私の30年前のノートにはキングスブルーまだまだ褪せてないですよ。

鳥海忠さんもたしかキングスブルーONLYだったような。

ところで前スレよんだら神田の金ペン堂さん、悶と何か
あったのですかね。
私がはじめて行った時はペリカンインク薦められたんです。
ところが何年かしたら悶インクがおすすめに変わっていて
その後ずっと変わってなかった気がしましたが。
今はどこのを薦めてらっしゃるのでしょうか。
金ペン堂、今はウォーターマンのインクを薦めている筈です
928916:03/06/01 23:09 ID:???
>>927
ウォーターマン!!
地方過疎地のうちではますます手に入りにくいような……
他の地方の方はどうやってインク手に入れてるのでしよう。
やっぱ丸善とか伊東屋が近くにあるといいなぁ。

現在、ペリカンに純正の黒を使っていますが、
純正BBインクと比べて、明らかにフローが良すぎて
線が太く、乾きにくいので実務には使いにくい(耐水性も今一)
と感じてます。
黒のインクで、耐水性があり、フローの渋いインクありますか。

多少スレ違い気味ですが、一つ教えてください。
プラチナ・カーボンブラックは、「顔料インク」ですよね?
カーボンブラックって、要は墨と同じ成分が入っているわけですよね?
でも、普通「顔料」っていうと、墨は含まれないみたいなんですが、
これは一体何故なんでしょうか。気になって夜も眠れません。
教えてください偉い人。
カーボンブラックは立派な顔料だ。
このへん良く読んでからもう一度。
ttp://www.kiriya-chem.co.jp/q&a/q02.html
ttp://www4.justnet.ne.jp/~sienna/color/pigment/index.html
ttp://homepage1.nifty.com/cad-red/mt2/pigment1.html
932930:03/06/02 15:37 ID:???
>>931
ありがとう、一通り目を通しました。

顔料と染料の違いについては、百科事典程度の知識にすぎないものの、
理解していたつもりです。カーボンブラックは顔料であるという事も知っていました。

ただ、ネットや文献を調べても、顔料の例に墨が一切出てこないばかりか、
顔料と墨とを並列させている記載が目についたので、
「墨は顔料ではないのか?」と不思議に思った次第です。

「墨の中にはカーボンブラック(すす)が含まれており、
カーボンブラック(すす)は顔料である」という理解でよろしいのでしょうか?
つまり、「墨汁は顔料インクの一種である」と言える、と。

でもそうすると何故、墨と顔料を並列させたりするのでしょうねえ。
私の見た例が悪かったのかしら?

スレ違いでゴメンナサイ。
うちの田舎では悶インク1300円です。ヽ(`Д´)ノ
office depo ではインクの通販やってないや。
934916:03/06/02 22:36 ID:???
モンブラン、今はキングスブルーじゃなくて
ロイヤルブルーってかいてあるんですねー。びっくり。
地方だったら、デパートの文具売り場で取り寄せしてもらってるのかなと思っていたのですが
どうなんでしょう?
キングス?
ケーニヒスちゃうの?
殿様キングス
セーラーのブルー良いじゃん。
ボトルで売って欲しい。

聞いてるか?>セーラー
939あぼーん:あぼーん
あぼーん
インクの表面に浮かんでるホコリどうしてます?
こないだペンクリで御大になんでセーラーはボトルインクを
売らないのか 大胆にも聞いたぞ。
御大曰く 「ふふふ 貴重品なんで売らんのよ」だとさ。
無料で調整してもらってる手前 「ああそうなんですかぁ」(笑顔
としか言えず・・
 
ケチるなよ! おまえんとこだけだろ〜が!
ボトルインク供給してない国産メーカーは!

とここでは言える・・
売ったら売ったでやれインクが薄いだフローが悪いだ
耐水性がないだ耐光性が低いだボトルがエロいだなんだかんだと
文句つけるつもりだろ
インキも日進月歩何よ〜。
ことに、こんところカラープリンターのおかげで、水に溶けるインキはズッと
進歩しておる。うちにそんな余力はないんよ。
まさか、よそさんのインキもらってセーラーの名で売るわけにもいかんだろう。
よけ手ださん方がいいんよ。

と、空耳が。
>>941
ボトルが貴重品なんだな、きっと(w
でもある所にはあるからねぇ
他の国産メーカーを圧倒するいろんな色のボトルちゃんが・・
余力はあるがやる気がないだけかと。
セーラーの場合、根本的に文房具をやる気があまりないからねぇ。
ボトルインクを出したところで本当にニッチ向けの商品だろうから
採算あわないんじゃないの?
ほんとやる気ないよね。
HPのメーリングリスト投稿フォームも
もしかしてブロードバンド対応してないんじゃ?
ネットカフェでも新規登録できなし。
948あぼーん:あぼーん
あぼーん
949あぼーん:あぼーん
あぼーん
950_ねん_くみ なまえ_____:03/06/03 22:33 ID:9GQDi1Qt
インクを作る気はあるが、量販する余裕がないのでは?
951_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:39 ID:dCvY9diM
それなら余計に無駄な投資だ。
もっとシンプルなボトルにして量販してほしい
953_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 00:43 ID:uaHwgcgH

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukadi#.2ch.net/

プランテック製の RX-2000V は、基盤をドライバー
で開けて面倒な改造をしないといけませんでした
が、秋葉原のラジオ会館アイティーエス社から、
改造不要の RX-2000V が新発売されました。

以下のホームページからも、御購入出来ます↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
シンプルなボトルと言えばヲタマンのボトルかな。
あれは素で良い。
どなたか
黒のインクで水に強い(仕事に使える)の
ご存じですか?
ぺりのファウントインディアも使ってみたけど
どうも字幅が広がって(フローが良すぎるのか)
使いにくいんです。
現在はぺりの4001黒使ってますけどめっぽう
水に弱くてまいってます
セーラー
プ ラ チ ナ の カ ー ボ ン ブ ラ ッ ク !
そうそう、いよいよセーラーがボトルインクを
発売か!! って情報あり。
情報ソースはナガサワ文具だったとおもたが?
セーラーのボトルインク6月下旬発売か
ナガサワ文具の「伝言板」みれ
東のACTに対抗して
西のナガサワでもってんじゃないの?
961直リン:03/06/07 00:05 ID:7CmuwmI7
プラチナカーボンブラックは万年筆に良くないて
聞いたけど どうよ
セーラーのボトルは、カートリッジと同じインクだろうか
>962
乾かさなければ問題ない。
でも使用は自己責任。
念のためロットリングの洗浄液を入手してから使ったほうがいい
>>955
957のいうプラチナのカーボンブラックは、確かに仕事に使える!
けど、フローが良すぎる(一度固まると詰まるからか)。裏写りも
他のインクに比べるとしやすい。
>>966
ペリのファウントインディアも同じ傾向だった
フロー良し、裏写りしやすい
成分似てるのかな
ナガサワって前からセーラーのボトル置いてあるじゃん。
蒲田ほどの種類はないけどさ。
それは知らなかった
どんなボトルですか?
970930:03/06/07 01:35 ID:???
カーボンブラックは、滲みやすいだろ。紙質によっては、全く使えない。

ノーマルの黒で、悶パイラミのBB並みの耐水性をもっているのはないもんかな。
セーラー、シェーファー、オマス、パイ、プラチナのボトルは全て試したが、
どれもイマイチなんだよなあ。
あー、ここもそろそろ次スレ立てないと・・・
>>969
万年筆道楽のオマケでついてくるボトル 
パイロットの証券用が実はサイコーなのです。
カーボンブラックより使いやすいくらいです。
自己責任で試してみ。
スレタイ案
【フローは】万年筆のインクを語る【バッチシ】
>>973
手持ちで一番メンテが楽なのはパカ、ソネットなので
試してみます。
どう最高なのか、具体的に教えてくれませんか?
【これ】万年筆のインクを語る【最高!】
うーん、いまひとつ
話の流れからすると
「黒くて耐水性があって滲まず裏写りしにくい」
のだと思うが。
【不便で】万年筆のインクを語る【しょうがない】
980無料動画直リン:03/06/07 22:05 ID:7CmuwmI7
【にじむ】万年筆のインクを語る 3瓶目【かすれる】
 
>981
それだ!
20年前、大学生協でうってたコープ製大学ノートは
「特に万年筆の筆記に最適」とうたっていながら
インクがすごくにじんだ。
いや、ノートスレで評価の高いツバメノートなんかの
フールス紙にしてもそうだけど、
いわゆる「万年筆向け」のノートや原稿用紙って、
結構書きにくくない?
滲んだり、引っ掛かったりしてさ。
確かに厚手の紙を使っているし、
紙質自体はいいんだろうけど……。
万年筆向けのフールス紙は、どうやら中字以上の万年筆で使うべき、というのが
漏れの結論。細字・極細ではひっかかりが気になってやたら書き辛いし、にじみも
気になる。
【気がつけば】万年筆のインクを語る 3瓶目【ビンだらけ】
>986
おもしろい
当たってる
988983:03/06/08 00:49 ID:???
当時結構文房具のマニア気取りになってて
中央公論社のムック本とかみて
有名な原稿用紙買ってみたりしたけど

伊東屋はのはにじんじゃってあんまりいいと思わなかった。
マスヤのはずっととっておいたけど
結局詩人にはなれなかった……。

伊東屋のはギターのスケール表になった。
丸善の万年筆物語が最高
↑ わたしゃ嫌い。
991984:03/06/08 15:04 ID:???
そうかな。俺は丸善の原稿用箋って、まあまあだと思うけど。
伊東屋、満寿屋、LIFEも試してみたけど、
その中ではこれが一番かな。
今気になっているのは、新宿ハンズで売っていた原稿用紙ノート。
厚手のスベスベした紙質で、万年筆に向いてそう。

完全にスレ違いなので、一つ質問を。
パイロットの350ml入りのインク(INK-350)って、
店頭で売っているところはありますか?
>>986案で新スレ立てますた。
サブジェクト長すぎたのでちょっと調整。
移動よろ。

【気付けば】万年筆のインクを語る 3瓶目【瓶イパーイ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055059735/
新スレ立ったみたいだ

【気付けば】万年筆のインクを語る 3瓶目【瓶イパーイ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055059735/
994993:03/06/08 17:54 ID:???
しまった、レスを読み込んでいなかった

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