パーカー

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/22 14:12

パーカー万年筆、ボールペン、ペンシルについて語りましょう。

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/22 15:50

危険なインクはやめてほすぃーい！

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/22 17:53

－－－－－－＞

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/22 19:27

>>2
ペンマンは製造終了です｡

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/22 21:18

漏れはクインクも疑っておるのですが。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/22 23:08

ソネット安くていいよね

7 ：　：02/02/23 15:29

2>
ペンマンのボールペンのインク（青）はすごく変なにおいがしたので買ってすぐに使うのやめました。今も家にあります。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/23 16:32

ペンマン、色が濃くて好きでした。
パーカーに入れる分には問題なし。違う会社のに入れて文句言うヤツは逝ってよし。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/23 16:37

だってパーカー書き味悪いんだもん。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/23 16:42

デュオフォールド、見かけ倒しでした。
ジレットに犯されたとこってみんなそうなの？

11 ：　：02/02/23 16:53

７＞
カタログ見ると、むかしのソネットのボールペンはペンマンが標準装備でした。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/24 01:34

インシグニアのマットブラック使ってます.
やはり普通のシャープペンと比べると段違いに使いやすいですね。
以前はCTを使っていたのですが、うっかりズボンのポケットに入れたまま洗濯してしまい

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/24 16:06

パーカー75についての話題はないのね

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/24 16:10

それやるとイパーイわいてくると思われ。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/25 00:25

パーカーボールペンの替芯でＧＥＬインクが３色でましたが、
青がどこにも売ってないです。
売ってる店を教えてください！！！！！！！

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/25 01:10

↑地域はどこでしょう？
ネット通販の方が早くない？

17 ：15：02/02/25 01:20

埼玉県さいたま市です。
ロフトでは、入荷予定なしとのこと（三色とも無し）。
高島屋は、いつ入るか分からぬとのこと（黒はあった）。
近所の文房具屋は、手配はしてるとのこと。
今度東京に行ったら、あるかなぁ。。。

18 ：１６：02/02/25 01:29

>>17
漏れは地元にないとき、よくここへ頼むよ。消耗品充実で親切。
パーカーのボールペンリフィルのページ開くとＧＥＬも全色出てる。
ttp://www.af.wakwak.com/~arrow/index.htm

19 ：15：02/02/25 01:38

>>18
どうもありがとう！
いつか東京に行っても無かったら、
ここに注文しようと思います。(^_^)

20 ：　：02/02/25 12:46

パーカー４５はもう万年筆は作らなくなったようです。ボールペン、ペンシルのデザインも変わってしまいました。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/02 02:19

１０年位前にソニプラで購入したプラスチックのシャーペンがむちゃくちゃ好き。
２本購入して２本とも２年くらいで壊れたけど、捨てられない。
今でも欲しくてネット捜査してるけど、見つからない（;´Д`）

ちなみに胴に「Itala PARKER」とある。で、胴が回転して、シャーペン先を守るタイプ。
誰か譲ってくれ～。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/02 06:20

ジェルボールペンのVECTORは最悪だった。
REFLEXは良さそうなんだけどどう？

23 ：　：02/03/02 13:48

ジェルボールペンとローラーペンの違いってあるのでしょうか？結構、かぶってないでしょうか。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/02 14:13

インク粘度
油性ボールペン＞ジェルボールペン（ハイブリッド）＞ローラーボール（水性ボール）

25 ：　：02/03/02 14:19

インク粘度
ペンマンボールペン＞油性ボールペン＞ジェルボールペン（ハイブリッド）＞ローラーボール（水性ボール）

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/02 23:22

>22 最悪って、持ちにくかったってことかな。REFLEXは、持ちやすいとは思うよ。
でも超安っぽいので、これだったら、パーカーか、あるいはパーカーのリフィルが
入るメーカー（アウロラ、モンテグラッパ、ペリカン、ファーバーカステルなど）の
上級モデルのボールペンを買って、リフィルだけ交換したほうがいいと思う。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/02 23:57

>>26
> でも超安っぽいので、これだったら、パーカーか、あるいはパーカーのリフィルが
> 入るメーカー（アウロラ、モンテグラッパ、ペリカン、ファーバーカステルなど）の
> 上級モデルのボールペンを買って、リフィルだけ交換したほうがいいと思う。

　先週アウロラの軸（オプティマ／黒）を買ってきて、取り替えてみました。
個人的にはこのくらい軸が太い方がいいと思います。
　あと、高級感が出たので使っていて楽しいです。
　パーカーもこのくらいの軸に入れて売ってくれればいいのだけれど。
　でもこのリフィル、東急ハンズでも取り寄せというのはなかなか困ったものです。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 00:26

>>26
いやもうそんなレベルじゃないッス。＜VECTOR
本体のプラスチックの質が均一じゃないし。
なんか全体に歪んでるし。
ペン先まっすぐ出てこないし。
しかも書くとき微妙にｶｸｶｸするし。
1000円程度の商品でここまで頭に来させるとは…ある意味スゴイか。

リフィルに互換性があるものってどうやって分かるですか？
とりあえず見に行ってきます。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 00:34

>>26
ボールペンリフィル
ここのページでパーカー基準に見てみてくだされ。
ttp://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/bp_refill/bp_refile_top.htm

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 01:02

>>29
あう　ありがとー！
長さが合ってればいいんですよね？
このページだと、
rotirng、Pelikan、Montegrappa、MONTBLANC、FABER-CASTELL、Delta、AURORA、あたりですか。
CARAN d'ACHE、SHEAFFERぐらいは大丈夫？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 01:08

先っちょの太さにも注意してね。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 01:18

うーむ　失敗しそうな気がしてきた…

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 01:32

>>30
前にカランダッシュにパーカー芯入れたことある～。
カタチは全然違うけど長さが似てるので全然おっけーだった。
芯を出した時に先の方が少し飛び出し気味になるけど許容範囲だと思う。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 01:49

33さんもありがとー
ここの人はみんな親切

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/03 02:17

イギリスに移転した時点で
終わった会社ですがいまさら何か？
何か？何か？何か？

36 ：名無しさん：02/03/03 20:24

>>30

漏れは fisher のrefill入れてる。
fisherのrefillはパーカ用のアダプタがついている。

油性なのに、オレンジとかブラウンとか変な色があって嬉しい。

37 ：　：02/03/04 10:30

最近は、イギリス製とフランス製ばかりで、アメリカ製パーカーをほとんど見なくなった。今でもアメリカで作っているのかなあ。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/06 01:25

51の万年筆最高。
去年ebayで'50～'60年代ものをアメリカからゲット。
吸入用サックは数十年経過してもなおヘタリなし。
ニブもヘビーデューティで、絶好調！！

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/06 01:34

まーちゃんﾊｹｰﾝ。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/06 06:03

REFLEXボールペンを使ってたら、本体の矢羽クリップ根元付近に、
すぐ亀裂が入ってしまいました。

私、ペンを持ってクリップ部を親指とかでグリグリいじる癖があるので、
そのせいだと思います。

ブッシュ（内側のリング）も、すぐ脱落してしまう。

41 ：　：02/03/06 17:45

REFLEXって、VECTOR（800円のやつ）の後継機的な存在だよね。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/07 00:03

REFLEXのジェルインクのやつ
発売キャンペーンで替え芯1本サービスだったし
安いので試しに買ってみた。
以前から販売されてる水性よりにじみがなくていいな～。
青と赤があるのも嬉しい。
ウチ田舎だけど時々行く万年筆屋はジェル芯全部揃ってた。
関東の方では手に入りにくいものなの？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/07 00:06

>>42
徳島方面ですか？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/07 00:42

>>43
あたり。
何かズバリ言われると恥ずかしいな…。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/07 00:48

>>44
パーカー非常に充実してますよね。
漏れ、通販でよく使います。関東だけど。今もインク頼んでる。
上の方にボールペンリフィルでページが紹介されてますね。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/07 01:25

>>45
ほんとだ。よく見てなかったわ。
へ～、あそこって意外に名が知れてるんだ。
徳島はそ○うの文具売場が氏んでるので
身近にあーいう店あると助かります。

…てか地元ネタでｽﾏﾇ

47 ：＿ねん＿くみなまえよこ ◆cbkn6vYA ：02/03/07 01:39

ボールペン‥10年以上前の物（インクも）がまだスラスラと。
自分のはちょっと太いのであまり使いませんが感動します。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/07 23:51

>39
まーちゃんに非ず。ＨＰは見てますが。
収集歴20年の実用クラス専門です。
限定品は興味なし！

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/10 15:00

>>21
「Itala」持ってますよ。シャープペンシルとボールペン一本づつ。
使いやすいのに廃盤になってしまったので、今は大事に眠らせてます。
2年くらいで壊れたってことは、作りが脆いんでしょうか？
譲ってあげられなくてｽﾏｿ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/10 21:00

Italaってパーカーなの!?　知らん買った。数年前に新宿MYCITYの文具屋で買いましたよ。

51 ：21：02/03/11 00:45

レスどうもです。
新宿MYCITY？！　もうなさそうだけど、とりあえず早速逝ってみます。

＞４９
やっぱり廃番ですか。残念。
シャーペンはノック部分の芯を入れる筒に収まる部分がぽっきり折れたのと
ペン先が折れました。
気を付けて大事にして下さいね～

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/11 13:00

>>37インシグニアはアメリカ製ですよ。
うちのソネット、ペン先の根元がインクにまみれやすく、首軸先端のトリムリングにインクがこびりついてめっき剥がれちゃった。
カートリッジを使っている分には汚れにくいようですが、ほかはどうですか。
ペリカンやモンブランみたいに根元が凹んでればよかったのにね。

53 ：めらにー：02/03/11 17:32

>>21 私も１０年前三省堂書店本店３階文具売り場で買いました。赤・青・
緑・黄の四色売ってて、ボールペンは買わなかったけどシャーペンを２本
（青・緑）を買って、今でも使ってます。もう売ってないらしいけど、私
は５年位前にダイクマで黒いシャーペンを見つけました。ああいうホームセ
ンター系のところなら売ってるかもしれないよ。

54 ：　：02/03/11 21:01

５２＞フランス製のインシグニアが最近多くなっています。アメリカ製が少なめって気がします。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/12 19:47

俺の持ってるインシグニアもフランス製

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/13 20:00

うちのインシグニアは古いのか。ダイモナイトＺとシズレ。
>>51やっぱりItalaはパーカーではなくペーパーメイトではないんでしょうか。
ハートマークが二つ並んでるのはペーパーメイト製品だと思うんですけど。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/14 00:11

Italaもってるけど、ペーパーメイトだよ
IT-BP-B
@150円
JANコード　4901781 540036

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/14 00:17

このスレ「バーカー」に見えた

59 ：21：02/03/14 00:48

>57
ttp://www.g-mark.org/library/1995/95-g/gaikoku/g-h-j.html
これ？
確かに形は似ている。でも私のには間違いなく「PARKER」の文字がある。
うー。画像がうＰ出来ればいいのだけど。
でもとりあえず、ペーパーメイトで探してみます。

60 ：21：02/03/14 00:52

さらに質問！
このJANコードで文具店に頼めば、箱買いなら可能？

61 ：49：02/03/14 01:24

>>57
うちのは21さんと同じで「PARKER」のロゴ入りです。
ちなみに>>53さんと同じ時期に同じところで買いました。奇遇ナリ。

>>59のリンク先見たけど、ジレットとパーカー、ペーパーメイトの
関係ってどうなってんだろ。

62 ：57：02/03/14 01:33

>59、60
これですね。ただしＪＡＮコードは、自分が数年間たまたま
ブリスターパックごと保管していたのでわかっただけで、現在は
もう売っていないものと思われます。(推測ですが）
>61
ジレットはパーカーやペーパーメイトのブランドを持っている会社では。
単なる日本代理店ではないはず。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/14 02:06

ヒゲ剃りで有名なジレットが2年程前までパーカーの販売権持ってて
今はサンフォード・ジャパンに移行しています。
サンフォードはパーカー以外にウォーターマン、ロットリング、
ペーパーメイトなんかの販売権も一緒に持ってるよ。

64 ：21：02/03/14 02:27

どうもそのせいで、パーカー製品がそのままペーパーメイトに移ったてこと？
>57
ありがとう。ダメもとで交渉してみます。

65 ：49：02/03/14 11:40

>>63
解説ありがとうございます。
この板のどこかでジレットの名前を見たような気がしてたんですが、
ウォーターマンスレだったと思い出しました。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/17 03:15

デュオフォールド・モザイクってきれいだと思うのだが。
万年筆のペン先のデザインがいまいち。

67 ：　：02/03/22 14:36

なんでイギリスに移転したんだろう？今もアメリカ製のやつって製造されているのだろうか？

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/27 12:22

新宿の紀伊国屋アドホックの２階の万年筆コーナーで
Parker 45　の新型を３５００円で売ってた。
並行輸入でMのみって書いてあった。
キャップトップに軸の色と同じ色ガラスが付いている。
当然スチール製ペン先。
Parker45は書き味悪くないはず。
硬い（しならない）ペン先が好きな人は試してみれば？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/30 10:20

最近元気無いパーカーだが、どうやって再生するんだろ？
少なくとも悶路線は無理とｦﾓﾜﾚ。

Parkerって書いてある時計は欲しくﾈｪ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/30 10:44

先代ソネット以降は興味なし。惨フォード逝ってよし。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/30 10:55

>> 70
禿同！　バケツ屋に万年筆がわかるか！

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/30 17:53

ﾊﾟｶｰのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝは、ExtraFineがあるから好き。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/30 18:20

> 72
昔は、ブルーの極太もあった、、

74 ：72：02/03/31 21:00

>>73
へ～ぇ。最近使い始めたから知らなかった。でも、
ExtraFineはいいよ。手帳のボールペンはパーカーに
限ると思う。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/03 19:55

ウーターマンも同じ道を辿っているが、何故に軸仕上げがアルマイト調になるか。
流行なのか。アメリカ人の感性はよくわからん。
イギリス工場の社員がもう一度株を買い取ることを詮無いとわかっていても望む。

76 ：にhttp:// ATUba-20p245.ppp13.odn.ad.jp.2ch.net：02/04/03 20:03

;

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/08 11:05

デュオフォールド（定価15000円のもの）を使っている方いらっしゃったら、
使用感をｷﾎﾞｰﾝ。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/08 11:39

>>77
デュオそんなに安く売ってるの？情報キボーン。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/08 11:41

ソネットプルミエの一番安いやつちゃうんか？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/08 11:42

ぎりぎり１８Ｋ

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/08 11:51

４５０００円の間違いじゃ・・・

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/08 11:53

>>78
ひゃ、即レスが。
シリーズ名をウロのまま書き込んでしまいました、スマソです。
たぶん間違えていると思うので、確認して出直してきます。
ごめんなさい！

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/13 07:15

Parker５１てニブが小さくてケチくさいんだけど、なぜあんなに売れたんだろ？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/22 20:46

>>82
で、結局なんだったの

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/22 21:01

>>84
ええと・・・たぶんソネットです（小声）。1～2万円台に集中している
シリーズだとこれでいいんですよね。
値段の割に書き味よさげなのですが、愛用している方の実感が聞きたいです。
よろしくおながいします。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/23 12:11

わりと良く書けるよ。でもいまひとつ愛着が湧かない・・・
惜しげもなく使えていいとおもうよ

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/23 14:57

>>86
たしかにその価格帯はどれもそんなかんじだね。

88 ： ◆MSJh5x/Q ：02/04/23 15:34

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 20:15

>>86
レスありがとうございます。
そういえば、パーカーを熱く語る万ﾏﾆｱをあまり見ない・・・
万年筆関係スレを見ても、かなり印象が薄い気が。
>>87
高価格帯ではまた印象も違うんでしょうか。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 22:27

ソネット　決して悪くないんだけどねー　

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 22:38

オプティマ使ってて、ペリ800をｹﾞﾄしたら、すんごく柔らかいと感じた。
その後プレゼントでソネット貰ったので、しばらく使ってたら、あれほど
柔らかかった800が今では硬いと感じてしまう。

92 ：87：02/04/24 22:42

>>89
高いのは装飾が凝ってるからね。
ソネットの価格帯は、国産と被ってるから。
国産は同価格で金ペン、舶来もちょっと出せば金ペン。
別に金ペンマンセーってわけじゃないけどね。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 22:44

試し書きしてみたんですが、あの柔らかさ結構好きです。
でも、いまひとつフェロモンが足りないというか、どっぷり
ハマるにはもう一つ押しが弱いという印象。使い込んでいれば変わってくるのかな。

94 ：89：02/04/24 22:49

＞93は自分です。
＞92
今はセーラー愛用中です。たまに目先を変えてみたくて、
パーカーなんてどうだろ、と思った訳でして。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 23:32

柔らかいことは柔らかいよねー
やっぱり軸とのバランスがいまひとつなのかなー？
悪くないんだけどねー・・・

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 23:36

こないだ、今更ではあったが、売れ残りのセンテニアルを買った。
ブラックアンドパール
結構バランスがよく、書きやすい。何で製造中止にしちゃったんだろ。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 23:46

材料が終わっただけだろ。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/25 01:01

あそ

99 ：ぱ：02/04/25 12:26

ソネット、愛用していました。
だけど、ちと落としただけですぐにペン先が曲がる…
ヲタマンは落とした床が柔らかければ、
曲がったりしなかった。
修理から戻ってきて数日後にまだ落としたので、
もう使う気になれなかったりする。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/25 12:50

>>99
ソネットを他ブランドの万年筆にたとえるとどんな感じ？国産、舶来問いませんのでよろしこ。

101 ：87：02/04/25 13:50

漏れのなかでは
パカとヲタっていうのが対局で、
パカ　激柔
ヲタ　激固
っていうイメージがある。

漏れの脳内では
パカ←→ヲタ
悶←→ﾍﾟﾘ
ｾｰﾗｰ→ﾊﾟｲﾛｯﾄ→ﾌﾟﾗﾁﾅ
の三つの軸があるッス。

102 ：87：02/04/25 13:58

>>100
というわけで、ソネットプルミエは、ヲタのプレファスの柔いかんじ？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/25 14:00

プルミエとソネットでは大分違うよ。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/25 22:35

ソネットプルミエ（XF）10年くらい前のフランス製
自分としては書き味最高．軟らか目と思うが極めて滑らか．
かといってペン先の頼りなさもない．但し最近インクの出方が
不安定になってきた．幾つか他も使ってみたが硬いものばかり
だったので評価できない．

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/25 22:43

ソネットプルミエ、欲しくなってきた。買おうかな。
>>104
現行のは生産国が変わって質が落ちてるなんてことはない？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/25 22:54

漏れはこないだ金便でソネット・シズレの古いのを手に入れた。
個人的にプルミエの太い金ピカリングがだめなのよ。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/26 00:05

わかるわかる

108 ：ぱ：02/04/26 10:12

>>101
根拠はないけど、激しく同意。
>>100
初めての万年筆がソネットだからなぁ。
しかもソネット以外知らなかったから。
価格帯が違うけど、ヲタのフィリアスっていうのはどう？
ペン先も違うけど。
って、一致するところがないか…

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/26 16:26

復刻モデルが出るかも…
51？61？

110 ：えいぷりるふ～る：02/04/26 20:26

これのこと？
ttp://www.penlovers.com/stylophiles/apr02/04pkr.htm

111 ：110：02/04/26 20:30

今度はマジレスだけど、パーカー５１復刻の話は本当みたい。
最後に流れていた情報では、10月発売で価格は350ドルとのこと (高いよ～)

112 ：110：02/04/26 20:52

何本限定復刻されるかは忘れてしもーた。スマソ

113 ：109：02/04/26 23:58

>>110
う～ん何か違うような気がする。
メーカーが日本でも発売するかどうか迷ってるみたいで
日本でも売れますかね？って資料を置いてったけど忙しくてパッとしか見てないんだけど
何となく違う色してたような気がするんだよな～

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/27 17:05

３５０ドルはめちゃ高だよね～　日本だと７万円くらいになっちゃうよ～

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/27 17:41

限定品でなくて、もし普及モデルのパーカー５１を復刻・製品化する
としたら、いくら位なら市場で受け入れられるかな。
ニブが小さいからソネットの少し下のクラスとして、、、1万円前後？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/30 20:05

普及モデルなら入らない。
キャップをチタンにするとか、石をサファイヤにするとかして
１０万円定価っていうのが良いか。ニブにＢＢがあるのが前提。
カートリッジで十分。軸はアクリルで良い。
とにかくキャップをチタンにしてくれ～！
パーカーの技術力では無理かな？　と煽ってみるﾃｽﾄ。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/30 21:42

キャップと軸が銀ムク・格子柄の５１シズレ・モデルを３万円以内でキボンヌ

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/30 21:50

ﾉﾌﾞﾀﾝ、嘘ｽﾍﾞﾚﾝ20Kにて落札。
毎度あり～。
カスのｼｭﾋﾟｰﾝにカスが食い付く。
いやはや・・・おぞましいですな。

119 ：118：02/04/30 21:51

スマン、すれ違い。。。
でも、ドコのすれが正解か、みんな分るよね（藁
さ、ｺﾋﾟﾍﾟしようか。。。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/30 21:52

誤爆だよ～！

121 ：118：02/04/30 21:52

と思ったら、すでに誰かが書いてたYO!

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/30 21:54

漏れです。スマソ。

123 ：118：02/04/30 22:09

>>122
OKっす。
乙彼。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 06:39

課長！調査室からのレポです。

　1970年4月、T-1が売り出された。このペンはペン先まで一体成型され、
　宇宙時代の象徴的な素材チタニュームが使われた。フィードの裏に小
　さなねじがあり、字幅を少し調整できる。チタニュームの加工は難し
　く高くつくため大量生産には適さず、２種類のモデルはわずか１年で
　中止された。
　(A.ﾗﾝﾌﾞﾛｰ「万年筆 Vintage and Modern」(同朋社)より抜粋)

なんと！ 30年以上も前にチタン製の万年筆をすでに手がけていたとは、、、
さすがは我らがパーカーですね、課長！

しかしパーカー、T-1で一度ポカやってるんでチタンはトラウマになって
るかも、、、　パーカー５１チタンは、ちと難しいか？

125 ：116：02/05/02 07:20

>>124
実はParkerに敗者復活をしてほしかったんです。
T-1のMintなら$800ぐらいどすから。

126 ：124：02/05/02 07:43

>>125
同感です。パーカーにはもうちょっと頑張ってもらいたいですねぇ
近ごろ影薄いですから。
(久々にこのｽﾚに人がたくさん来たと思ったら誤爆だし、、、）

127 ：124：02/05/02 08:23

ちょっと外したかも、、、
敗者復活は、チタン製５１でT-1の失敗のリベンジをということですね。
にしてもT-1の相場は$800か、、、欲しいけど手が出ないなぁ

128 ：116,125：02/05/02 09:31

>>127
今のParkerの価格設定ならParker51チタンなら大きな箱に入って１０万でしょうな。
ノーマンロックウェルという単なるアクリル軸に２０万近い値を付けるメーカーだから。
出来ればデュオフォールドみたいに、４万円から１０万円くらいまでの
ラインナップで最高峰にチタンキャップがいいかなぁ。
とにかくペン先のバリエーションを増やしてﾎｽｲ。

129 ：おしえてくん：02/05/02 09:43

１０年くらい前にディオフォールドのスターリングシルバーのシャーペンとボールペンを
買ったのですが、いらんので売ろうと思います。これはいくらくらいで売れますか？
あと８年くらい前にオレンジというか赤っぽいディオフォールドを買ったんですが、
これのボールペンも欲しくなったので買おうとおもったんですが、インターネットの
どこにも乗ってません。これはもう作られていないのでしょうか？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 09:57

>>129
BPやMPは程度によるな。未使用箱付きなら定価の６掛けの３万かなぁ？
使用してたら１万円はきついでしょ。
端的に言って、BPで値が付くのは、デュポンの細いBPでバーメールのやつ。
これなら10万でも買う。また同じくデュポンのポルトビーユの茶色で塗り斑
が無ければ5万円でも買う（定価3.5万）。その次のランクが純銀のデュオだす。
BPはこの３本以外は、悶も限定品以外価値が無い。悶の限定でも、オスカー、
ヘミ、プルーストくらいじゃないかなぁ（悶は興味ないけど）
MPはBPより値が張る、が、興味は無い。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 10:23

MPって？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 10:26

萬年ペンってか？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 10:28

>>129
そんなもんオークションに出して市場の評価にまかせんかい。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 10:50

MPはメカニカル・ペンシルの頭文字で、いわゆるシャープペンの略だす。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 10:53

>>133
Yahooは評価能力のある市場ではない。
マニアの集まるところでの評価はまったく別。特にボールペンはね。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 11:13

グリニッジを再度販売してﾎｽｲ。
あのチェイスの入った軸は持ちやすかった！
無くしたんよ。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 11:28

センテニアルのカラー軸また出せ～！いや、出してください、お願いします。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/02 12:05

やっぱりパーカーの最高傑作といえば、1954年の登場以来、半世紀近くに
渡って製造が続けられているジョッターだろっ！と逝ってみるﾃｽﾄ
2004年になったら、50周年記念の初期型復刻モデルとかが出るの
だろうか？ (2千円くらいで)

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/06 01:13

>>137
あちらこちらで売れ残っているけど､､､､

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/14 14:31

保守

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/15 08:21

パーカー様
モザイクのセンテニアル　限定で結構ですので作っていただけないでしょうか。　

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/24 00:29

某掲示板に出てたけど、
Parker51の限定版いよいよ本当に出るみたい。
いつ頃になるのか、知っている人、情報お願いします。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/25 07:30

ttp://www.pentrace.com/2002/article052202_185.html
によると、9月の終わりから10月はじめ頃の予定だそうです。
出るのは黒軸＋ﾊﾞｰﾒｲﾙｷｬｯﾌﾟと青軸＋ｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰｷｬｯﾌﾟの2ﾓﾃﾞﾙで、
両方合わせて4千本限定。 >>109 氏が見たというのもこれ？

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/25 07:30

>>142
In response to the 51 controversy,
the cap is the focal point of the pen.
It is a reproduction of the Empire State and is stunning to see.
I could not get actual photographs of the pen because Parker would not take the sample out of the showcase and the flash was bouncing off the glass.
The images that I posted in the article are from the brochure, except for the one photo of the pen in a wood hand model.
That picture was through the glass showcase.
The price of the pen is going to be $350. retail
They are only producing 4,000 of them and I think they will be sold out very quickly.

だとさ。
4000本しかつくられなくて、米国定価が$350なら日本では6万円くらい？
しかし、サンフォードから買いたくはねぇな。
米国には狂信的な51ファンがいるから売切れそう。
ｦﾚはﾎｼｸﾅｲﾖ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/27 17:16

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17158083
ﾍﾟｿﾏｿをお探しの貴兄に

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/27 20:49

They are only producing 4,000 of them and I think they will be sold out very quickly.

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/27 20:50

>>145
5000円…

148 ：142：02/05/28 22:52

>>143-144
情報 Thanks!
秋頃ですか。楽しみですね。青軸にひかれます。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/28 23:55

デュオの赤モザイク．．．

http://www.penstoponline.com/Images/misc/4_mosaic.jpg

150 ：＿ねん＿くみ：02/06/03 11:40

横浜中華街でパーカー５１そっくりな万年筆を発見！！過去にも「英雄」って万年筆が
あったけど、それにも似てる。値段はたしか５００円くらいでした。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/03 12:03

「英雄」は厨国のパーカーのぱくり。万年筆の形したスポイトおもちゃです。
146・・何か変な英語・・

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/06 23:09

限定ソネットなんて買う人いるの？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/06 23:42

どの限定？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/07 23:23

クインクはなんであんなに安いんだ？

155 ：透明あぼ～ん：透明あぼ～ん

156 ：＿ねん＿くみ：02/06/15 13:26

パーカー４５はデザインを一新してから、万年筆を売るのやめちゃったけど、実は外国ではまだ売っているらしい。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/15 19:38

新宿のアドホック（紀伊国屋書店）で、インシグニアが、万年筆、ボールペン
ともに50％オフなんだけど、これ、買いかな？　今は、ソネットのスチール
ペン先の方を使っているんだけど。

158 ：姫 ◆Enwtp1xc ：02/07/07 21:45 ID:EX1EcOZA

クインク、箱とビンのデザインが昔のと違いますが、クリーニング成分は
ちゃんと入っているのでしょうか？新しい箱にはsolv-xと書いてないのです。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/07 21:59 ID:ZWlDQlPR

あっ、俺が昨日買ったクインクの青にはSOLX-Xと書いてある。
古いやつだったのか。そういえば箱がなんか色褪せてるような…

160 ：姫 ◆Enwtp1xc ：02/07/07 22:21 ID:EX1EcOZA

古いのは、てっぺんをのぞいて箱が白い（薄く罫線がはいっているけど）。
新しいのは真っ黒なのです。私も今日買ったのがふるいヤツで、それで
気がついた。黒い方は箱の底にジレットのマークが入っているので、黒いのが
新しいのだと思うのだが。

161 ：回転砲台 ◆VujSklw2 ：02/07/26 20:03 ID:nJjhGCB6

フロンティアのボールペン買ったんだけど、片減り防止用のリフィル回転機構が無くなってた。
昔買ったジョッターにすらついてるのに・・・・。リフィルの機能の持ち腐れ。
もしかして最近のってみんなそうなの？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/26 23:05 ID:???

ソネットを使っていますが、金属がはいっている軸がずしっとします。
聞くところによれば、デュオフォールドは軽いとのことですが、かなり
軽いのですか（たとえば、パイロットのカスタムやペリカンのスーベ
レーン400ぐらい）？
それから、ソネットは、ペン先がふにゃふにゃで、よほど筆圧を一定に
保たなければ、文字の線が太くなったり細くなったりします。
デュオフォールドは、そんなことありませんか？
デザイン的に、一番、ほしいです、デュオフォールドの細いほう（4万円のほう）。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/26 23:20 ID:???

今出てるの量ると、
デュオフォールド・センテニアル旧タイプ、コンバータ入りで、３０ｇ
ソネット・シズレ旧タイプ、コンバータ入りで、３１ｇ
ペリ５００、１５ｇ
ですた。
デュオのペン先はカナーリ硬いっす。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/27 00:16 ID:ejWxAKyT

www.sanford.co.jp

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/27 14:48 ID:???

ソネット（・シズレ）とデュオって、1gしか違わないの？　デュオは軽量っていうこと
だから、20gぐらいかと思ってた。
手持ちのソネットも30g強だったので、・・・重い・・・
ペリカンM200は、インク満タンで18gぐらいでした。
これぐらいの軽さの万年筆、ないかな？？　パーカーじゃ無理？

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/27 23:38 ID:???

45,51,61あたりどうよ？現行品じゃないけど。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/29 12:41 ID:???

>161
リフレックスは回転します。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/10 21:00 ID:???

ソネット買っちまいました。ブラックボディのシルバーラインのやつ。
初パーカーです。
キャップがネジ式じゃないんだね。
＜M＞を買ったけど、意外と細いです。
サラサラ書けて気持ちいい～。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/10 21:30 ID:???

カートリッジ・コンバータどちらで使ってます？

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/10 23:59 ID:LqEI6DP1

>>169
コンバーターです。
インクはペリカンの黒を入れてみました。
明日、Qインクを買おうと思ってます。黒かブルーブラック（あるのかな？）。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/11 00:15 ID:4w9Sr8Gn

>>170
パーカーにブルーブラックはありますよ。
使ったこと無いけど

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/11 00:17 ID:???

パカはデュオもソネットも密閉しないから、ドライアップに気をつけてやってね。

173 ：教えて君：02/08/11 00:43 ID:URoIYBlW

なんでそんな事(密閉しない)しているんでしょうか？>>172

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/11 01:14 ID:???

ペン芯性能貧弱な頃は、ふたの開け閉めでインク漏れもあったらしいが・・・
未だに残ってんのは飛行機対策かな？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/11 04:59 ID:???

>170
Quinkの黒は完全な黒でなく、濃度の低い部分で緑色に見えまつ。
青黒は、微妙に緑がかった青で、濃度はあまり高くない感じです。
ペンによって印象が違うし言葉では説明しきれないので、参考までに。

176 ：173：02/08/11 14:04 ID:C4kMvZd5

ありがとうございます。
キャップに水を入れてみたらダダ漏れでした(笑)。
それほど頻繁に使うわけではないので乾いて困っているのですが、
対処法はどんなものがありますか？>>174
木工ボンドかナニかで塞いで大丈夫でしょうかね。

177 ：174：02/08/11 14:10 ID:???

デュオはクリップ裏の穴さえふさげばいいんだけど、
ソネットはしかたないのかあ。漏れはそのままです。スマソ。
万一乾いてもクリーニングしやすいインクを使うとか、
消極的な対策はしてますが・・・

178 ：　：02/08/12 00:43 ID:???

>>176
ソネットとソネットプルミエを持っていますが、今、キャップに
水をいれたら、ほーんと、だだもれ。　水が、すごい勢いで
キャップから落ちていきます（笑）。
Qインクは、やっぱり、パーカー用なんですね。
他メーカー（パイロットとペリカン）のを入れると、インクの
減り（蒸発？）が早いけれど、Qインクはそんなに減らない。
Qインクは、ペン洗浄成分が入っているから、結局、パーカー
には、これを使ってしまう。

179 ：176：02/08/12 12:48 ID:2ejdKdxf

俺のは不良品じゃないんだ、という事がわかって安心(笑)。
さて、Ｑｕｉｎｋを買いに行こう。

180 ：：02/08/12 20:03 ID:???

>>175
Quinkの黒を買ってきた。
かわった黒だね。色の濃淡が極端に出るのも不思議。
ペリカン黒で書いたとなりに、Quink黒で書くと、ペリカン黒が
茶色に見える。
あ、こういうのは、インクスレのほうがいいのかな。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/12 20:33 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993826197/385

趣味板の万年筆にパーカーのパルケッタに関する質問あり。
パルケッタってパーカーの廉価ラインではなかったか？

182 ：175：02/08/12 23:01 ID:???

>>180
実は黒インクってあまり好きじゃないので、たまたま
もらったカートリッジで使ったQuink黒だったりします。
でも緑色系が好きなので、ボトル購入を検討中。
ペリ黒が茶色く見えるのは目の錯覚かそれとも本当か、
さてどっちなんでしょ。

＞あ、こういうのは、インクスレのほうがいいのかな。
続くようなら、このへんに移動しますか？

万年筆のインクについて語るスレ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025182744/

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/12 23:23 ID:2ejdKdxf

俺のソネット、フローが安定していないのかちょっとの筆圧変化で文字に濃淡がでる。
そんな方、いませんか？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/13 00:01 ID:pHTgfCzG

おーーい。だれかパーカー75のプレジデントもってるやついるか？？？
14金無垢のやつ。万年筆は持ってんだけど、ボールペンとペンシル
探してんだけど、見たことない。
だれか見た人いますかーーーーーー？？？？？

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/13 00:33 ID:???

>>183
インクは？

186 ：183：02/08/13 12:27 ID:8vxDVDMm

ウォーターマンの青黒
ペリカンのロイブ
Ｑｕｉｎｋの黒と青黒
全部で文字の濃淡が目立つんです。
だもんで、下手な字がますます下手に見えてしまう。

ちなみにペン先はＭ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/13 12:56 ID:???

うすいヤシばっかのような・・・
セーラーの黒（入手ルート限られるけど・・・）
ペリファウントインディア、プラチナカーボン（扱い注意）
アウロラ青などどうでそ。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/13 14:54 ID:g19m+i0t

梅毒とパーカーブルーブラックインク
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Qjvz6HgaiPUC:www.gulf.or.jp/~houki/iryou/byouki/Q%26A/baidoku.html+%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/13 16:41 ID:???

>>188
それは最近の染料系ブルーブラックでもいいのかな。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/13 17:39 ID:???

>>189
むしろ染料のが正しいようにも思う。
微生物観察で染料を使うことは多い。
たまたま最初に文献に出たのが
ﾊﾟｶｰのブルーブラックだったとか
そんな理由ではないかと思うな。

191 ：186：02/08/13 18:16 ID:REbg8p8W

>>187
ありあとございます。
ペリカンのファウントインディアかアウロラ青を試してみます。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/14 20:02 ID:nzRziUYB

こないだデッドストックパーカーが大量？にある文具屋さん見つけた。
金貯めるから、誰も買うなよ！

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/14 20:08 ID:???

どこよ？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/14 20:16 ID:nzRziUYB

教えたくないけど、、、、、、四谷です。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/14 20:33 ID:???

アリガト。でも遠くて逝けないや・・・

196 ：176：02/08/15 11:05 ID:+wd5+AVH

彼女のペンケースに古めのパーカーﾊｹｰﾝ。
金張りで細身で短めで持つトコは樹脂でペン先が特殊な形のmade in US
ちょこっと借りてキャップに水を入れたら一滴も水が漏れない！
うーーーむ。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 12:37 ID:???

＞金張りで細身で短めで持つトコは樹脂でペン先が特殊な形のmade in US
ペン先が特殊な形って、180かな。裏返しても書けるヤツ。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 19:49 ID:???

ソネットを普段から使っている人、ペン軸のキャップがかぶさる部分（ペン先
から４ｃｍぐらいのところ）って傷だらけになりませんか？
なんだか、キャップを開け閉めするのが、硬くて、その都度、ペン軸を
傷つけているみたいなんですが。
パーカーでネジ式キャップってあるんですか？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 20:00 ID:ySDQWZI9

>>198
デュオフォールドはネジ式だったと思う

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 20:00 ID:???

デュオフォールドがねじ式ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 20:01 ID:???

ケコーン!

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 20:21 ID:???

>>198
中の部品にバリが出てるのかも。
尻軸の方は大丈夫ですか？

204 ：198：02/08/15 22:04 ID:XuL9JWEw

>>203
あ、ほんとだ！　ペン尻のほうも傷がいっぱいついてる。グリーンと黒の
マーブル模様のソネットだからわからなかった。
ペンの先のほうは、黒の単色だから傷がよく目立つけど。
どうしたらいいでしょう。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 22:12 ID:???

たぶん深いだろうからねえ。コンパウンドでどうこうなるもんでもなかろうし・・・
バリだとしたら、素人には取るのがムズイかもね。
保証期間内だったら、買った店に持ち込んでゴルァするのが一番かも。
だめでも、キャップ内のバネみたいな部品交換の値段聞いてもらってから考えればどうでそ。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/15 22:26 ID:XuL9JWEw

>>205
永久保証ぽいんですが、保証書をなくしてしまったかもしれません。
買ったのは４年ほど前、ソウル空港内の免税店です・・・。
どうするかちょっと考えてみます。
レスありがとうございました。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/16 02:41 ID:B7SBNKJ4

51も分解できますか？
クリーニングしたいんですが。

208 ：今でも鉛筆使ってる奴ってどのくらいいるの？：02/08/17 01:42 ID:ltGxSotz

俺、高校生になって、シャーペンから鉛筆に変えたんだけど・・・・
みんなはシャーペン派？
鉛筆派？
語らんかこら～！

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/17 01:46 ID:Z3LxcI0e

高校生になったら、そろそろスレッドのタイトルくらい読めると思うんだけどなぁ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/17 01:47 ID:5AwUMGLN

>>208
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012552645/

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/19 18:36 ID:uj4tdUUQ

インシグニアの細さの万年筆欲しい。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/19 19:04 ID:???

カートリッジがネックだよね。廃版だけどセーラーのシャレーナ、金閣とか。
ttp://k-pen.inc.co.jp/catalogue/seilor/kinkaku/kinkaku.html

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/19 21:22 ID:???

>>211

ﾊﾟｶのとっくに廃版180は細かった。今でもインターネット上の国内某店や、海外
ペンショップにあるよ。
手元の実測、最大値11mmなり。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/19 22:46 ID:???

>213
最近、近所の商店街の寂れた文具店で180見つけて
思わず買ってしまいますた。あれだけ細くて標準の
カートリッジを使うってのがすごい。
気に入ったので毎日胸ポケに入れてます。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/20 00:57 ID:ZIvkqMFT

＞インターネット上の国内某店
見つからない・・・・・

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/20 01:08 ID:HLt0/1I2

急げ！

http://www.rakuten.co.jp/buneido/398998/425537/

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/20 01:43 ID:???

アローインターナショナル

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/20 01:45 ID:???

インク漏れ注意だそうだ＞パカ１８０

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/20 09:35 ID:i7LCgTNX

フライターで15,000円？高くない？>>216

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/20 20:25 ID:FAN1NTm8

今日、仕事休みでヒマだったので都内の文具店をウロウロしました。
話題？の160のデッドストックをスチール３本、金貼１本在庫しているお店を発見！
スチールが15,000円で、金貼が25,000円でした。
激しく悩んだ末に15,000円のを我がモノとしてｽﾘｽﾘしています。
他にもモンブラン・シェーファー・国産のデットが色々あって眼福でした。

221 ：220：02/08/20 21:27 ID:zTfKc0jO

あ、180でしたね。ｺﾞﾒｿ。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/20 21:53 ID:???

>220
いいなぁ(ﾟдﾟ)

金張りを持ってるけど、スチール軸のが好きなんだよな。
ヒントだけでいいいから場所ｷﾎﾞﾝﾇ

223 ：220：02/08/20 22:43 ID:4vTG1S4p

教えたくないけど・・・・・・鳥越です。

224 ： ◆Wy26w.O. ：02/08/20 22:49 ID:???

一度使うと他のには変えられない…。

225 ：222：02/08/21 01:47 ID:???

>223
サンクス！
今度探してみるよ。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/21 12:57 ID:ezK/J4fx

インク漏れの件は、
体温が細身の軸を伝わってカートリッジ内の空気を膨張させるのかな？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/21 17:09 ID:???

肉厚が薄いので、首軸にヒビが入りやすいという話を聞いたことがある。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/21 21:45 ID:???

もどった！

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/21 22:28 ID:PyoGgZQP

復活！

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/22 15:45 ID:eGisYI9U

部品取り用に調達しておいた方がイイのかな？＜首軸のヒビ

231 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

232 ：220：02/08/23 12:00 ID:gJY/Cu2D

180イイですね。
ソネット使わなくなりそうです。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/23 12:02 ID:???

>>232
両面とも滑らかに書けるのですか？

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/23 13:38 ID:6BI5cOBC

>>216
売り切れたね
誰か買ったのか？

235 ：220：02/08/23 16:00 ID:hqoSXXXL

裏面はＸＦですから若干カサカサですがフローもイイし、
実用に不足無しです。>>233

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/23 16:25 ID:???

>233
タッチも微妙に変わるよ。
平面的なニブに対して上面に空気穴、下面にペン芯
という構造になっているのだけど、ペン芯側のほうが
ニブの先の方まで押さえている。裏返してXFとして
使うときには、その長さぶんカチッとした感触になる。

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：233：02/08/23 16:28 ID:???

>>235-236
ありがとうございます。一本欲しくなっちゃった。（ｗ

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/24 13:09 ID:+d3gpehW

さぁ、今日もデットストック漁りの旅に出るぞ！
狙いは「今はちょっと寂れているけど20年前はハイカラだった街」だ！

240 ：239：02/08/24 18:20 ID:???

収穫ナシでした。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/26 01:03 ID:???

>239-240
お疲れさま。

「今はちょっと寂れているけど20年前はハイカラだった街」って
狙いは同感です。
だけど、商店街が軒並み閉店してしまうほど寂れていては
駄目だろうし、なかなか難しいところですよね。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/30 22:23 ID:ZS5UmnKx

俺のデッドストック漁りの縄張りは文京区。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/01 08:57 ID:SpDfbdPD

パーカー７５ってどうですか？
グリップ部が三角に絞られていて「と゜うかな？」って感じなのですが、
デザイン的には禿しく好きで主力として使いたいのですが・・・

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/01 10:58 ID:???

ほい
ttp://www.parker75.com/
ttp://homepage.mac.com/kshinohara/Paker75.html

245 ：243：02/09/01 11:27 ID:0jFuy7QO

おお、ありがとうございます>>244
カナーリ心が傾きますた。

246 ：243：02/09/02 19:50 ID:R1y5dely

というわけで、US MADE の75インシグニアを３割引の消費税無しで買ってきました。
ソネットに比べて硬めのペン先が萌え～。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/02 21:00 ID:???

レポサンクス！
ソネットより硬いんですか・・・

248 ：243：02/09/02 21:45 ID:7dz9oJ0l

俺のソネット・シズレのＭはふやふやのやわやわです。
それに比べると75のＸＦは禿しく硬いです。45くらいかな。
筆圧高めなのでこちらの方が好みです。
75のスターリングのＭが残っている店を知っているので、
心が更に揺れています。

249 ：244＝247：02/09/02 22:04 ID:???

漏れも旧ソネットシズレのＭ使ってます。
柔らかめが好きなんで、75はしばらくパスになりそ。
情報アリガトね。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/05 21:50 ID:EX+aYZLg

柔らかいのが好きなら180かな？細いけど。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/13 01:45 ID:9d3WFNik

>>69
ついにパーカーまで…

クラフトマンシップの伝統で仕上げた「パーカーレザーコレクション」が登場！！
http://www.sanford.co.jp/data/topics/index.htm

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/13 01:53 ID:???

当然、刻印だけのＯＥＭだろね。
ブランドイメージ食いつぶすことしか考えてない。（鬱
惨フォードはだめよ。今年のカタログ見てつくづくオモタ。
デザイン面でヲタとパカのアイデンテティーの垣根が
クリップだけになりつつある。（激鬱

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/13 12:59 ID:xZJ9VPAT

パカはアメリカ物に限るよ。
今のうちにデッドを漁っておくのが一番。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/13 22:14 ID:/kR2pO/n

春頃１８０のスチールを御徒町で、デッドストック状態で捕獲したよ。
もう１本あった。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/16 06:59 ID:???

180入手。なかなか面白いペンですね。
まだ角度がチョト気むずかしいです。

256 ：255：02/09/16 15:16 ID:???

１８０細くてちっこいし手帳用にイイかも。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/19 12:11 ID:OtPk4thY

某所で聞いたところ、バキューマティックのインク貯蔵量は
よくて１０滴ほどだそうだ。インクがたまらず故障かと思っていたが、
もともとそういうものらしい。
書き味が抜群なだけに惜しいなあ。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/19 15:36 ID:FLbWsV8/

75はSonetという後継があるけど、180は後継がない。
あーゆー面白いペンってのはこの先でてこないんだろうなぁ。
国産も含めて古い物には面白いペンが多いとしみじみ思う。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/19 19:38 ID:???

>>75の後継はプリミアだったはず。ただしまったく評価されなかったので
75より先に市場から姿を消した。
プリミア登場時の宣伝は凄かったのになぁ。
ソネットは確かに７５と同じ路線で作っている。
純銀シズレあり、漆あり、、、
ただし後継か？と問われれば精巧さという観点で７５に及ばないような
気がする。
７５で狙った客層は、ﾃﾞｭｵﾌｫｰﾙﾄﾞで吸収を狙い、ソネットの客層は
それ以下の収入の層をターゲットにしたのではないかと思われる。私見だが。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/22 20:05 ID:mK7wlDl6

フレンチメイドの180ってＵＳ物と比べてどう？

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/22 23:25 ID:???

漏れUSしか持ってない。今日ピストンのコンバータ入れようと思ったら、
細くて入らん。鬱。今度６１に入れてるチュポチュポ式とかえてみよう。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/23 09:29 ID:y8kTaMJl

買ったときにチュポチュポ式が入ってなかった？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/23 12:22 ID:???

なかったっす。今、ペンマン・サファイアのカートリッジ入れてる。
ボトルはたくさんあるから、しばらくはスポイトで補給しようかな。（ｗ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/24 03:25 ID:???

180のペン先、インシグニアあたりで復活キボン。
軸のスリムなシルエットが似てる。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/24 10:54 ID:sCRijZQB

180でなくてもインシグニアサイズの万年筆欲しいよ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/25 23:18 ID:Kj/VFeUH

廉価版ならば10万本単位の販売が期待されれば作るでしょう。
果たしてそれだけの需要があるか？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/25 23:35 ID:???

手帳用にいいと思うんだけどな。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/26 09:49 ID:???

あの変テコリンなエリプスよりは売れると思うんだけどな。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/27 08:22 ID:u072vkTx

ここのところ無駄な出費が続いたので「本当に必要な出費とは？」と自問してみた。
で、自分なりの答えは「代替が存在せず今後も手放せないと思うモノを買う事」。

一生分の180を買い込もうかと考えてます。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/27 17:11 ID:???

何本の予定でつか？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/27 17:54 ID:u072vkTx

10年で1本と見積もると、あと3本か？(笑)

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/02 07:53 ID:HrsWgOg/

デュオってやっぱセンテニアルの方がｲｲのでつか？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/02 08:06 ID:???

どっちのバランスが好きかでそ。
軸の大きさがあれだけ違っても中のコンバータ一緒だし。
センテニアルもキャップ尻につけなければ結構小さいし。
ただ現行品はセンテニアルは黒だけになっちゃったよね。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/02 12:56 ID:HrsWgOg/

センテニアルがなくなってしまったのは、そのバランスを好む人が少なかったから。
という理解でよろしいのでしょうか？
つまり、ペン芯とかペン先とかは同じなのでしょうか？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/02 20:51 ID:2vN7yELs

センテニアルのジャスパーレッドが残っているトコ知りませんか？

276 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/02 21:25 ID:2vN7yELs

>ＰＡＲＴＹ-ＤＯＬＬでは、かわいくて綺麗になりたい
>男性の方のためのホームページです。　
>洋服から下着、靴まで販売しています。

こんなんでましたけど、楽しそうなご趣味をお持ちですね>>276

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/03 00:04 ID:???

出されたものを何でも口に入れるんじゃありません。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/04 11:07 ID:9fzMPpmZ

ブックマークする前に276あぼーんされちゃったよ。
楽しそうなページだったのに(笑)

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/04 14:15 ID:???

>>279
スマソ（ｗ
ＰＡＲＴＹ-ＤＯＬＬでぐぐれば出るよん。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/05 07:51 ID:???

頼むよ、、、
センテニアルのジャスパーレッドが残っているトコ知りませんか？

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/05 12:30 ID:???

知らない

284 ：282：02/10/06 18:04 ID:CAjja/2d

おまいら、頼りなさすぎなので自分で探してきたｙｏ！
35,000だったので一緒に行った彼女に
「ちょっと早いけど誕生日のプレゼントに買ってくれ！」
とおねだりしたら、白い目で見られちまったい！
ちなみに同じ店にあった180のフライター(7,500)ならｏｋだそうだ。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/06 18:13 ID:???

情報も人任せ、資金も人任せか。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/06 18:17 ID:CAjja/2d

アホか？ｵﾏｲは>>285

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/06 18:27 ID:???

？

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/06 19:34 ID:???

>>284の誤爆だろ。

289 ：284：02/10/06 20:05 ID:O/qGthN0

なんで誤爆やねん。
自分で探して自分で買ったのになんで>>285みたいな事いわれなｱｶﾝねん。
氏ねや！ｺﾞﾗｧ！

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/06 20:16 ID:???

自分で買ったなんて>>284のどこにも書いてないだろ。ボケ！

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/06 20:20 ID:???

だいたい人にものたずねる態度として「おまいら、頼りなさすぎ」ってどうよ（ｗ

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/06 20:30 ID:???

また香ばしいのがきたなぁ。
学生なんだろうが、社会に出る前に
日本語をもっと勉強したほうがいいね。
みんながテレパシー使える訳じゃない。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/07 01:32 ID:???

いやいや、日本語の勉強以前にまず人間としてどうよ(w

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/07 11:00 ID:???

必死だなﾌﾟ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 20:11 ID:P2mLyCst

ソネットの旧型(細いリング＆18kペン先)のラッカー仕上げを
1万ちょいで入手しました。
ホントにふわふわのペンですねぇ。
気持ちいいのでペン先いじって遊ぼうと思います。

よく「ソネットは日本語を書くために開発されたペン先」と言われますが、
ホントですかね？
アルファベットを書く人達はそれを知っているのでしょうか？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 20:31 ID:???

軸に対してペン先柔らかすぎてバランスをシパーイしたんで、
そういうふれこみで大量に日本に持ち込んだのでは？ｗ
漏れは好きだけどね。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 20:51 ID:???

そのワリにはロングセラーではないかい？

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 21:31 ID:???

つまりそれだけ作りすぎたってことか(w

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 21:35 ID:???

>>297
マイナーチェンジ？で硬くなったじゃん｡

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 22:37 ID:pTy8yaJU

へぇ～、そうなの？>>299
あの金色リングの太いﾔﾂ？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 22:39 ID:Pmn8gUR/

51の復刻版まだでない？

302 ：：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 23:37 ID:???

>>295
「日本語を書くために・・・」
というのはありえないと思いますよ。
そんなのマーケッティングとして成立しないでしょう。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/09 23:43 ID:Hxt4TF0C

細いリングのほうは、ふにゃふにゃ。最初は、「新品なのに、もしかして
ペン先がしっかりはまっていないのか？」と思ったほど。
ところが、これに慣れると手放せない。筆圧が強めでも、意外としっかり
書けてしまう。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 05:25 ID:???

ﾄﾃｯﾄﾃｰﾚﾄﾃﾄﾃﾃﾄﾃﾄ､ﾃｯﾄ♪　　　　(confirmation♪）

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 07:54 ID:???

セーラーも柔らかいと言われているが、俺の持っているプロフィットSTDと21は
旧ソネット(細リング)と比べるとゴツゴツだね。
旧ソネットを長刀研ぎとかに仕立てたら、どんな風になるんだろ？

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 16:05 ID:???

60年代の７５をいまだ現役でかんばってもらってます
たいしたもんだ。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 18:43 ID:Dwxo6HUu

探しに探していた「75シズレＭニブ付き」をとうとう見つけた！
アメ横で血眼になって探して見つからなかったのが、地元の店でひっそりと残っていたなんて！
人のよさそうな店主のオバチャンにディスカウントをねだって、
24,000＋taxにしてもらった。
今夜はﾊﾟﾁｮｺﾝで遊んでるヒマねーな。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 18:46 ID:???

おめでとう！

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 19:27 ID:???

>>307
水さす様で悪いんだけど・・・

Parker75 シズレというか格子模様のオリジナルデザインは1960年代
の比較的初期製品で相場15K位なり。
以降のUSA製後期、Franc製はもう少し相場低い

でもね、その75、今のParker製品に比べれば格段に耐久力があって
数段上等な工業製品だから、一生ものです
なおニブのアッセンブリーはインターネット上で流通してます。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 21:57 ID:???

ところで、あの格子柄軸の手触りが好きという人いない？
少し荒目の布地をスリスリしているようで、何気に良いと思うのだけど。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 22:14 ID:???

>310
かなりｷﾗｲじゃない

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 22:31 ID:???

60年代のｷﾝｷﾗｷﾝの７５はいくらくらい？

313 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 22:31 ID:???

75はいいなあ。カートリッジやコンバータの大きさと比べて、
必要最小限の大きさだし、装飾も控えめでソネットよりいい感じ。
ペン先がもう少しだけ柔らかければ・・。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 23:00 ID:???

７５とソネットはやっぱ書き味はちがう？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/10 23:18 ID:???

ソネットの方がぺにゃぺにゃに柔らかかった。
最近、ソネットのペン先が堅くなったらしいけど、
持ってないし、試し書きもしてないので、分からない。

317 ：307：02/10/11 10:48 ID:???

うーむ、それは海外通販ですかね。>>307
世間様の相場と自分の中の相場とでずいぶん違いがあるもんですね。
でもニブが流通しているという情報はありがたいです。どもども。

ｷﾝｷﾗｷﾝのは樹脂に金貼りのインシグニアと、スターリングシルバーに金貼りとの
二種類あったかと思う。>>312
インシグニアはシズレより定価で5k～10kほど安かったかと記憶してるけど。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/11 22:09 ID:???

Sterling Silver Gold Plate > Vermeil
真鍮Gold plate > Diamante, Insigniaなど
14K無垢>Imperial　だったけ？？
先般所作遺憾で14K無垢18万円売れてマスタ

75シリーズでキャップ、バレルが樹脂製というのは無かったような

319 ：307：02/10/11 22:16 ID:MQyuGOa3

インシグニアって真鍮なんですか。ずいぶん軽いんで勘違いしてますた。
ところで、俺が買った店に定価34,000也で金色のフランス製の75があったんですが、
あれがバーメイルなんですかね。
ニブがＸＦだったし、ＵＳじゃないので買う気はないのですが。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 00:36 ID:???

おれの７５イングニシアは、14KGFのマークがあるよ
ﾒｰﾄﾞｲﾝUSA

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 00:38 ID:???

３２０だけど・・
これっていくらくらい？

322 ：３２０：02/10/12 01:28 ID:???

あ、うち間違い・・インシグニアね・・

323 ：252：02/10/12 01:38 ID:???

どっきりしますた。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 08:11 ID:HZZaqIxY

http://www.parker75.addr.com/Reference/Insignia/Insignia.htm
これか？
定価で20,000だと思ったが。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 17:01 ID:S5bvvJLQ

俺の75はキャップ内部の四本爪のスプリングが抜けてきちゃったよ。
直るんかいな？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 17:07 ID:???

そのトラブル多いみたいだ。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 17:15 ID:???

>>325
鼻毛といっしょ。押し込んどきゃいい。それでも気になったら
セーラーのペンクリで川口さんに直してもらえ。川口さんの１８番はパーカーの修理。
間違っても長原先生には見せんなよ。先生はペン先以外の修理（特にパーカー）は苦手。
ペン先ひん曲げられてチャーチャー研がれるかもよ。

328 ：325：02/10/12 17:31 ID:S5bvvJLQ

書こうとする度にスプリングがｺﾞｿｯと出てきて苗るんですけど(笑)。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 21:17 ID:n9EPoMpy

なんだ・・１４金無垢って結構やすいんだね。
おれも一本買おうかな。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 21:23 ID:???

そりゃあ、サンフォードに修理に出すか、それでなければ天ビスはずして
スプリング（クラッチというらしい）のインナーへの部分でゆるんでいる
ところを狭めて組み立て直すか、どちらか。
でも、本体を傷つけず天ビスはずすのは結構大変な作業です。
ばらしてみるとチャチイんだけどね。
でも万年筆ってばらすと皆チャッチイ。クラシック・カメラと比べるから
かな。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 00:22 ID:IDMC4vbT

ジョッターのシャープペンシルを300円で買ったんだけど、
凄く使い易い。なぜこんなシンプルなのに使い易いのか。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 01:08 ID:???

バカ高いデュオなんかすんげー使いにくいのにね。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 03:42 ID:???

ベクターのカリグラフィが気に入ってるけど、
普通の万年筆は、もうないのだろうか。
ずいぶん前に生産終了という話をどこかで聞いたけど・・・。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 12:52 ID:???

今のパカ万ローエンドはリフレックスみたいです。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 14:27 ID:???

ついでといっては何ですが
75の首軸のあたりって古くなるとこんな妙な感じになるんですか
ブクブクというか凸凹というか
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24483214

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 14:28 ID:???

漏れの４５も一本そうなってる。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 16:49 ID:???

>>335
この出品者の出品物、概してコンディションが非常に悪い事で有名です(w

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 20:48 ID:???

中奴と双璧かな？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/15 19:37 ID:HwNDofZB

机の中からUSモノの45が出てきた。
Ｆくらいなんだけどイリジウムが丸々と立派で萌え。

340 ：335：02/10/16 18:33 ID:???

それで、この値段で落札までされるとは・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24483214

75なら他にもたくさん出ているのに。何かこいつは違うのか？

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/16 19:36 ID:???

部品とりじゃないの？カナーリ高いが・・・

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/17 10:02 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17022406
デッドかつＢＰとのセットかつ箱付き。
イイ値段ついてますねぇ。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/17 19:36 ID:75QOST0P

75ヲタのワタクシに「もう買うのはヤメロ！」という天啓のＩＤが出ました。
悲しい・・・・・・

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/17 19:42 ID:???

>>343
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/17 19:51 ID:???

うわあ。すごい！

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/17 20:04 ID:???

>>343
ﾜﾛﾀ

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/17 20:33 ID:???

＞343
ｱｸｾｯｼｮﾝでも買いなはれというお告げでんな(w

348 ：343：02/10/18 18:30 ID:6nUlnyfk

アセッション・・・・・・・
三省堂の店員にしつこく勧められたけどもしかして同じ人？（ｗ

349 ：347：02/10/18 23:08 ID:???

>>348
店員ではないです。身近に購入した人間がおらんので気になっとります(w

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 03:26 ID:???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23853249
なんかペン先のあたりが歪んでる気がします。
出品者も落札者も某スレで有名人ですね。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 10:35 ID:P57kWghf

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49479827?
"0"マーク付きの75っぽいですね。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 10:46 ID:P57kWghf

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10209108
アメ横価格の倍でだしてる(笑)。
・・・俺も暇だな

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 11:09 ID:P57kWghf

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17335293
これってホンモノ？

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 11:34 ID:???

ヲクスレの方がいいような気がしてきた（ｗ
旧タイプだよね。最落がカナーリ高いんだそいつ。
インターは最落２８０００円だった。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 17:36 ID:d77tyUFZ

ヲチスレはﾊﾟﾁﾓﾝ限定ちゃうの？(笑)。

＞最落がカナーリ高いんだそいつ。
って>>353の事？
別ＩＤで吊り上げるでつか？
なんかオークション初参加みたいなこと書いてるけど。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 18:16 ID:???

特にパチ限定というわけじゃないよ（ｗ
格安で提供とかいいながら、
相場よりカナーリ高い最低落札価格つけてるんで
あっちのスレでも何回か上がってる出品者でつ。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 23:29 ID:/BWyMApO

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d22474002&typ=log
こんな変なことするんですね。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/19 23:32 ID:???

そう。みんなわかってきて入札減ってる（ｗ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/21 20:29 ID:???

ヤフオクっていつの間にか試しに入札するにも金かかる様になったのね(笑)。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/21 20:45 ID:???

犯罪黙認。胴元一人勝ち。（ｗ

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/22 11:01 ID:???

所詮シナニダーだからね。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/22 20:40 ID:???

ttp://k-pen.inc.co.jp/catalogue/parker/51/index.html
51の復刻版。
どーでしょね。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/22 21:05 ID:???

>>362
\50000ですかぁ・・・う～ん・・・

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/22 21:35 ID:4Q72V6bQ

>>363
アメリカじゃ、$350。メーカーの指導で値引き不可だと。
おまけサービスも定価の10%まで。
でも、デザインはいいし、適度に安っぽいところもよろし。
ほしい気がしてみるテツト。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/22 22:48 ID:???

私は61の金キャップの方がソソラレます。
どこぞにデッドストック残ってないかな。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/22 23:11 ID:???

地元のお店でこの春６１の金張り軸のデッドストック見つけて入手。
吸入はカートリッジ／コンバータのモデルでつ。
擦り傷多いのと、首軸の矢印がとれてたんで値切ったんだけど、
あとでキャップ振ったら出てきた。はめ込んだので今は完品。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/23 21:58 ID:???

ニブの隠れたデザインが今さら受けるとは思わないんだが・・・

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/26 08:28 ID:???

ソネットってプルミエになってから硬くなったのかな？
>>299みたいな意見もあるし。
だったら旧型の細リングのヤツを手に入れておこうかな、と思っている。

当初はペン先フワフワで上手に使えなかったけど、
今じゃ20本ほどあるペンの中でもサイコーに気持ちイイ一本になった。

369 ：368：02/10/26 11:28 ID:???

ん？もしかしたら、旧ソネット(18k)→新ソネット(鉄ペン)を
モデルチェンジと言っているのかな？>>299は。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/26 21:45 ID:???

51復刻版
そうですねえ、50kも出すほどの商品の中身とは思えないのですがね。
キャップだけスターリング・シルバーで、あとはまあ、プラでしょ。
別に記念モデルでもなく。
製造コスト、宣伝費などでは$350逝ってしまうんでしょうかね。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/27 03:33 ID:???

コテコテ記念モデルじゃないのはかえって好感が持てるけど、
本体プラでキャップが金属じゃ、重心のバランスが悪いかな。
全部プラか全部金属ならいいのに。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/27 16:05 ID:knOXXkwq

エリプスのボールペンの青を買おうと思ってるんですが
店頭で色を確認してみるとどうも緑っぽい。
カタログはきれいな青なのに・・・。
確かに緑はカタログにものってないのでこれが青だと思うんですが
こーゆーものなんですか？

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/27 23:59 ID:???

372>>エリプスの青は光の当り具合で青やら緑に見えます。
ところで今日店頭でエリプスの万年筆をじっくりと見ていて思ったのだが、
エリプスの首軸からペン芯ペン先にかけてのデザインは、５１の先っぽの
皮が剥けた様に見える。
その仮性包茎デザインが災いしてか、エリプスは近々廃盤になるそうだ。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/28 15:46 ID:???

>>353の10000円スタートのセンテニアルの赤
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e17335293&typ=log
と35000円でやっと最低落札価格なんですかね？
アメ横価格よりずいぶんたけーな、おい。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/28 18:15 ID:???

>>374
入札者はﾊﾟﾁ悶掴んでるﾒｸﾉﾚｧだよぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tkzw538&filter=0&author=koukarinn

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/28 19:30 ID:???

馬鹿は死ななきゃ治らないんでつか？（ｗ

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/28 23:10 ID:XAuSnABL

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22372802

マンダリンイエローの復刻価格いくらだったっけ？

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/29 01:44 ID:???

>>377　定価１９マソだったような。黄色と言うだけで、何でそんなに高いのか、
漏れにはよく分からん・・。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/29 11:07 ID:???

風水的にイイんじゃないの？黄色（ｗ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/29 16:56 ID:???

ﾍﾟﾘのｱｼﾞﾔ限定物になってしまいまつ(w＜風水ﾈﾀ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/29 17:21 ID:???

>>378
ﾊﾟｶの限定品は箱代が高いのです(w

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/30 01:58 ID:???

>>377

たったの８万円でした！

383 ：378：02/10/30 03:27 ID:???

ありゃ、すまそ。ノーマン・ロックウェルかなんかと勘違いしたかな。

384 ：378：02/10/30 03:31 ID:???

それにしても、ビッグレッドに比べて、ずいぶん高いんだ(w

385 ：382：02/10/30 10:04 ID:???

ペン先の模様も特別に作っていたからね。
でも、結局は完売だったみたい。相当時間もかかったし、値崩れもしたけど。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/01 15:33 ID:???

ここほれで買ってそのまま転売？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11194746

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/01 15:35 ID:???

さげてしまった・・・

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/01 21:31 ID:???

ここんとこヤフオクでやけに１８０の出品多くない？
今まで気にしなかっただけかな。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/01 21:35 ID:???

結構見てるんだろうね。
ということは、今度は無印か？　（ｗ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/01 22:55 ID:???

無印ｲｲけど180と同列に扱うなよ（ｗ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/02 14:07 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50281785?
180みたいなペン先。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/02 14:44 ID:???

プラチナのＰはパクリのＰ（ｗ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/02 16:00 ID:???

パイロットのＰは？
んでもって、パーカーのＰは？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/02 23:01 ID:???

ペリカンもPだよ。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/02 23:55 ID:???

それぞれのP
プラチナだけはパクリのＰ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/03 21:00 ID:???

・・・ガキの喧嘩じゃねーんだから。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/04 21:41 ID:???

パチモンのＰはどこのＰ？

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/04 21:57 ID:???

>>397
自分で面白いと思った煽りでも、書いてしまうと全然伝わらない、
そんなことを考えたことはないか？　ないなら今そう考えろ！

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/05 00:37 ID:???

sage

400 ：結論：02/11/05 11:03 ID:???

おまえがなー

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/05 15:09 ID:???

sage

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/05 20:26 ID:???

ところで45ってどうですかね？
キャップが金(ﾀﾌﾞﾝ14k)のデッドを発見したのですが･･･
7000円で少し値切れそうな雰囲気でした。
ﾍﾟｺﾍﾟｺコンバーターの上等なﾔﾂが付いていました。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/05 21:45 ID:???

ペン先はずしやすいのがイイね。＞パカ４５

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/05 22:29 ID:???

45のペン先って、回して首ごと抜くのね。
それを知らずに最近までニブを引っこ抜いていたよ(笑)。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/05 22:56 ID:???

それ戻せるの？

406 ：404：02/11/06 11:44 ID:???

戻せます。
とりあえず、俺の持っているﾔﾂは。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/08 10:16 ID:???

つか、オマエら現行品の話もしろよ。
あんましｲｲブツないけどさ（藁

408 ：471：02/11/08 19:19 ID:???

ttp://www.okahisa.com/vpa3.htm
販売予定無しってどーゆー事だよ！ｫｨ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/08 19:20 ID:???

おーい、クッキー

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/08 19:20 ID:???

インクスレね。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/08 19:23 ID:???

>>408
コレクション公開がてらだからねえ・・・これは売らない。というのもあるのでは？
キンキラ６１、地元でデッドストック見つけたから、若干余裕の見解。

412 ：408の471：02/11/09 07:40 ID:???

ちょっと前まで他のと同じように買おうと思えば買えたのよ>>411
どこで知恵つけたのか知らないけどｲﾔﾝな感じ。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/09 08:03 ID:???

>>336氏だよね>>411
ちなみに地元ってどこ？
61のデッドが残っているなんてステキな土地だね。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/12 17:57 ID:???

細いリングのソネット(18kニブ)のＦを使っている人いますか？
こないだ入手したＭニブのペンが非常に具合良いんでＦも買っておこうと思うんだけど・・・

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/12 19:26 ID:ZCU4bSNy

>>402
金キャップの45って意外と高いね↓
http://www.euro-box.com/parker.htm
ここの値段が正当なﾓﾉかどうかは知らないけどね。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/12 22:43 ID:???

現行品の話をしろよ、、、、、

417 ：４１１：02/11/12 23:04 ID:???

>413
群馬だよ。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/13 08:09 ID:???

見直したぜ、群馬（ｗ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/15 14:51 ID:???

現行品の話をしていただけませんか、、、、、

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/15 16:09 ID:???

現行品のどのモデルの話が聞きたいんだ？
惨フォード身売り後は見るべきものはないと思うが・・・

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/16 01:53 ID:neObUhZD

現行モデルはソネットのいいやつしか買う気がしない。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/16 11:38 ID:1sTAKdkI

デュオフォールド・センテニアルのラインナップを大幅に縮小したのは納得できん

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/16 12:16 ID:???

　＼もうね、アボガド／　　＼　馬　／　　　　＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ﾉ~ 　　　　　　! ,'っ＿c,!
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾐ|　･　＼　　　　⊂/　・　＼
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　ﾐ|　　... '＿）　　　　｜＿＿,,▼
　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　　　　 |･　(,,ﾟДﾟ)
　　　 /.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　　　　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　 | 　馬 | 　　　　 |･･ .鹿 |
　　　　ﾞ､::::::::::::ノ　　　　　　人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/16 23:51 ID:k+5pXRxd

パーカー５１　限定で５万円というのはいかがなものか？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/16 23:52 ID:???

買わないよーん。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/17 09:46 ID:???

センテの色ﾓﾝ欲しいなぁ。今ならまだ残っているし。
しまい込んじゃうのがわかっているから踏ん切り付かないんだけど。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/17 16:32 ID:???

180情報。
三省堂の文具コーナーで定価35000千円也の金ぴかを50offで売っていたぞ。
おフランス製だがな。
その他シェーファーの古いのも数本あり。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/17 16:52 ID:???

三省堂といってもたくさんあるんだが、
金便堂の斜め向かいのところか？？

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/17 16:54 ID:???

3500万円の50%offか

430 ：427：02/11/17 17:29 ID:???

ｽﾏﾝ、ｽﾏﾝ。
三省堂は本店で、定価は35000円な。
なんか樹皮の様な模様の14k貼りね。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/17 17:39 ID:???

ブラスヴァンドーム？
http://www.af.wakwak.com/~arrow/vintage/parker_1.htm

432 ：427：02/11/17 18:03 ID:???

うーーん、ちょっと違ったかも。
むしろ「PARKER180　波の調べ」の金色っぽい。
なんせ嫁さんの監視付きで落ち着かなかったから、ｽﾏｿ

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/19 20:03 ID:???

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19119888
フライターの75って珍しいか？

436 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/11/20 02:44 ID:NSsu0agH

渋いですね。俺も75が一本でいいからほしい。閑古鳥が鳴いているような店ばかり探していますけど、ないんです。95年ぐらいまでフツーに売っていたというのは本当なんでしょうか？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/20 02:57 ID:???

ヤフオクだな。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/20 15:17 ID:???

アメ横をこまめに廻れば５～６本はあるんとちゃう？＞75

ウチの地元の店では３本ある。＜インシグニアとシズレとフライター。
どれもＸＦだからいまいちだけど。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/20 22:19 ID:???

閑古鳥が鳴いているのはイイが、20年前はそうでなかった街を探さないと>>436

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/21 18:50 ID:???

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18816050
61ファンお宝ですよ（ｗ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/21 19:34 ID:???

>>440
中奴出品じゃないかヽ(`Д´)ﾉ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/21 20:12 ID:???

相変わらず汚いﾌﾞﾂを売るねぇ（ｗ

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/22 19:39 ID:???

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50555341
75のバーメイル？
クリップ曲がっているけど(笑)。

444 ：reiko：02/11/22 19:41 ID:mRNBonuD

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021012165534.jpg

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/22 19:45 ID:???

高えぞエフペン（ｗ　この板見てんのかな？
それとも、このところの180出品増加二次的に刺激されたか。

◆◆◆レア　Ｐａｒｋｅｒ　１８０　万年筆　未使用◆◆◆
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26519042

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/22 19:47 ID:???

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23662756?
微笑ましいです。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/22 20:29 ID:???

>446
>445よりお買得でつね（ｗ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/22 22:43 ID:???

あの75の箱はなんなんだ！と小一時間（以下略

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/22 23:09 ID:???

箱だけ買ったとか（ｗ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/23 07:43 ID:???

でも、まぁ、180のインシグニアであの値段ならお買い得だし
ｶﾝﾆﾝしちゃる(w。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/23 17:48 ID:???

>>446の180　4700円になっちまった。
それでも、まだまだお得だけど。

452 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/11/24 00:14 ID:m3DKFE+p

75はいまだ発見できず。しかしジョッターの軸が緑色のを発見。新色？と思ったら、なんと刻印はアメリカ製。ここの方なら持っていそうだけど、念のため。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/24 00:21 ID:???

どこらアタリを探してるのよ。>>452

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/24 02:22 ID:???

ヤフオクで落とせばいいのに・・・

455 ：453：02/11/24 09:04 ID:???

現物を見てから買いたいんだろ？俺もそう。
それに、文具屋巡りは楽しいしな。

456 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/11/26 03:11 ID:hseb4ljh

ところでディオやバーキュの当時の物って、見たことあります？もしあったら、どのくらいの額なんでしょう。どうもライターとかと同じ感覚で考えてしまいます。ペン初心者なんでよろしく。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/26 11:37 ID:???

バーキューってコレか？
ttp://summer.skijam.jp/gourmet/images/bbq.gif

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/26 12:26 ID:???

>457
食いてえ・・・。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/26 13:02 ID:???

http://www.euro-box.com/parker.htm
ここ見れ>>456

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/27 01:30 ID:???

スリム・フォールドというのをおまけでもらった。キャップと胴軸にクラックあるけど、
次長には問題なし。ペン先５でちっちゃいけどイリジウムは巨大。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/27 01:36 ID:???

次長→実用だたよ

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/28 17:57 ID:???

アメリカ物のパーカーの巨大ニブを見ると、
なんつーか「古き良きアメリカ」を見ているようでなごむ。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/28 17:59 ID:???

誤：ニブ
正：イリジウム

464 ：460：02/11/28 18:05 ID:???

漏れのはイギリスもんらしいです。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/29 19:14 ID:???

イリジウムが巨大ならそれで良し

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/30 07:22 ID:???

告発！
Parker51の限定復刻品　定価５万円！
軸にほぼ１００％クラックが入っている。首軸と胴のねじ込み部分。
こっそり店頭から回収している！　既に買った人には秘密にして！
許すまじ！サンフォード！

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/30 18:15 ID:???

気が付いたんだったら交換してもらえば？>>466

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/30 18:16 ID:???

で、復刻51のイリジウムはでかかったでつか？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/30 18:28 ID:???

>>466
申し出れば交換してくれますよ。ヲレは本日交換してもらいました。
電話番号を知っているお客さんには来週から電話するそうです。
胴軸が厚くなっていました。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/11/30 19:25 ID:???

パカってその程度の会社になっちゃったんだね。

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/01 21:41 ID:???

小雨そぼ降るお江戸を散歩していたら、台東区のとある文具屋で180の金色を発見。
ここを覗いてから興味を持っていたのでフランス製だけど悩んだ末に保護しました。
ニブが平たいからですかね、柔らかくて面白いペンですねコレ。

473 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 00:59 ID:???

こちらは21というのを保護しました。75や45と同じところに21とありまふ。これって古いの？珍品？

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 01:32 ID:???

う・うむ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 01:34 ID:???

61のグレー軸金キャップ入手。つけペンで書くとなかなかいい。
吸入はどうしようかな・・・（ｗ

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 08:27 ID:???

ttp://homepage.mac.com/kshinohara/Parker21.html
ご参考までに>>473
と他人のページを貼る。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 10:43 ID:???

プラチナのカーボンブラックを吸わせましょう>>475

478 ：475：02/12/02 10:48 ID:???

それだけはしない（ｗ

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 21:18 ID:???

墨汁でも入れとけ、ﾁｸｼｮｳﾒ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 21:23 ID:???

イカ墨なんか如何？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/03 22:09 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50518444
珍品の85だと思うのだがどうでしょう？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/03 22:36 ID:???

このクリップは確かに。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/04 10:55 ID:???

ttp://homepage.mac.com/kshinohara/Parker21.html
ここのページの人に誰か教えてやれ。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/04 12:21 ID:???

61金キャップ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51642635

ボロボロだけど・・・

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/04 19:51 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49400995
これ、いつも出ているけど欲しい人っているのかしらん？

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/04 19:57 ID:???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27065117
風水的にどうですかね？
元の持ち主は質屋に売らざるを得ない状況だったのだが。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/04 21:34 ID:???

プレゼントにもらった奴を現金化しただけかも知れない。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/04 21:38 ID:???

ワコールがんがってるじゃん（ｗ

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/05 22:18 ID:???

いきなり高騰したな。
競っている人には悪いけど、なにがイイのかわからん。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/05 22:20 ID:???

だって所詮色の違う現行パカだろ（ｗ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/05 23:13 ID:???

イリジウムが小ぶりですね

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/06 13:08 ID:???

ソネットの18kのＦを買いました。
今までＭを使っていたんだけど、Ｆの方が面白いというか文字に表情が出しやすいね。
なんか字が上手になったような気になる。
もっと評価されても良いペンだと思うんだけどなぁ～。

493 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/06 18:14 ID:???

21を保護した者です。HPを二回も紹介してもらった方、ありがとうごさいました。でも見れませんでした。21の正体はいかに。年代だけでも知りたいですね。黒軸に銀キャップだす。どなたか…。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/06 18:28 ID:???

パーカー21（1948年～1965年）

スクールペンとして開発、販売され大成功を収めたペンで、パーカー51のデザインを踏襲した。 1948年から1951年
までの初期型のニブの形状は、パーカー51の管状とは異なっていた。クリップ形状も初期のものと後期のものとでは
異なっていた。1951年以降のモデルでは、パーカー41の影響を受け、インクフィード等が改良された。1956年には21
Superとなり、パーカー45と同じ形状のクリップとなった。一般的なモデルは、ニブはオクタニウム合金製、キャップは
ラスタロイ製のものであるが、金張りのカスタムやクリップのみ金張りのデラックス、ステンレス製のフライターもある。
インクフィラーは、エアロマチック式である。
-------------------------------------------------
だそうです。
おめでとう>>493
ﾁｸｼｮｳﾒ!

495 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/06 18:30 ID:???

この21、カードリッジは使えない構造。だから古いかなと。でも外見は45にそっくり。これだと新しいのかなと。中にザ・パーカーペン・カンパニーの刻印が。つまらん続きですんません。

496 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/06 18:40 ID:???

そんな前のとは知りませんでした。となると私めの持っている中では一番の年上パーカー。大切にせねば。教えてくださり、ありがとうございました。感動。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/06 20:10 ID:???

もっと良く探せば「英雄」の刻印もあるかも。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/06 22:48 ID:???

なんか最近嫉妬が渦巻いてますな（ｗ
今日御徒町で復刻５１見てきた。
なんかぜんぜん萌えなかった。
オーラがないというか・・・

499 ：499：02/12/06 23:00 ID:???

499!

500 ：500：02/12/07 00:41 ID:???

500!!

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 14:32 ID:???

復刻51買うならデッドの75を買っておいたほうがマシだよな。

ところで、180ってスターリングシルバーってあったのかな？
見かけたことないけど。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 14:47 ID:???

シルバープレートはアローのページに写真あるね。
売れちゃってるけど。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 15:00 ID:???

うん、それじゃなくて75とかソネットとかのチェック模様のﾔﾂ。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 16:02 ID:???

確かに１８０のシズレは見たことないな。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 20:14 ID:???

ここで欲しい欲しいと騒ぐとヤフオクに出るかな

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 20:27 ID:???

PARKER 180 Sterling Silver Cross Hatched Pattern

あるわけないでしょ。ﾌｷｭｰﾋﾝには許されないデザイン。
えっ？？SONETTが高級品ラインか？？
というつっこみは無しね。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 21:28 ID:???

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27200811
1000円だってさ。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 21:34 ID:???

俺の180は75シズレと同じだけどな>>506

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/07 23:18 ID:???

>>俺の180は75シズレと同じだけどな

おおそれはすごい
是非どこかで写真公開を
ebayあたりに出せば、激レア扱いかも。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/08 01:02 ID:???

すまん、定価が同じなんだよ

511 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/08 23:09 ID:???

銀物は洗練されてて激渋。フライターのBPを持っている人に見せてもらうと、45のステンレスより細め。仏製だった。あれも75？。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/08 23:46 ID:???

フライターってステンレスボディじゃないんでつか？

513 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/09 01:01 ID:???

ごめん、ごめん。尻を押すノック式じゃなくてキャップ？ごとカシャと押すタイプということが、いいたかったんです。それをフライターと呼ぶものと勘違いしてました。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/09 08:45 ID:???

75シズレのＢＰは細くて良いね。

515 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/09 23:21 ID:???

やっぱり気のせいじゃないんだ。ステンレスのより銀物は細めですよね。米国製のキープしておくべきだった。当然、仏製より米国製のほうが前の物でしょうから。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/10 11:59 ID:???

昨日21を発見したよ。
グレーボディのステンキャップでﾍﾟｺﾍﾟｺコンバーター付き。
かなりキレイな上物で、価格は１万ですた。
昨日はとりあえず思いとどまったけど、どーしましょう？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/10 12:01 ID:???

買わずに後悔より、買って後悔。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/10 12:59 ID:???

買うと嫁から往復ビンタなんですけど

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/10 13:02 ID:???

２１なら高そうには見えんだろ（ｗ
上海製英雄だとごまかすとか・・・

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/10 14:59 ID:???

名入れで「英雄」と入れればごまかせるんじゃないか？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/10 15:53 ID:???

おいおい、余っているデュオじゃなくて21だぞ（ｗ>>520

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/10 20:34 ID:???

>>515
足を棒にしてアメ横歩けば２～３本はあるぞ、タブン。
俺は一本あるのを確認してる。

523 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/11 01:59 ID:???

純銀米国製75BP、アメ横にあるんだすか？欲しいですね～それは。でも高そう。それと21を迷っている方、21も風格ありますよ。保護して正解と私めは思っています。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/11 08:09 ID:???

高いって、、、アメ横価格でしたよ、75BPのシズレ。
但し千円亭主の俺様には即保護とはいかなかったのでした。
BPにはそれほど萌えないし・・・

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/11 20:15 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24371138
なんぼなんでも千円って事はねーだろよ。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/14 18:30 ID:???

アメ横で75のシズレのBPの在庫確認してきたよ。
定価20000円で売価12000円でした。
ホントに欲しいなら店名書くけど？>>523
店名をネットで検索かければメアドや電話番号ひっかかるけどね。

527 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/15 05:38 ID:???

見に行ってくださるとはなんていい旦那。が小遣いがぁ。チョイ前ジョッターと21保護代が効いた。わがままですみません。こんな早く情報をもらえるとは思ってもなかったものですから。多謝！

528 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

529 ：526：02/12/15 09:24 ID:???

見に行ったのは自分用のお宝探しにだよ>>527

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/16 19:29 ID:???

シズレはインシグニアのＢＰにもあるぞ>>506

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/19 13:40 ID:???

旧ソネットのシルバーカスケード入手したので、前から持ってた旧ソネットのシズレと比べてみた。
ペン先の硬さがまるっきり違う。今度のヤツはふにゃふにゃで、それに比べればシズレはガチガチ。
ペンの厚み、肩からポイントまでのライン、ペン芯からポイントまでの長さがぜんぜん違う。
ついでに気になって、現行ソネットパターンラックグリーンの鉄ペンとも比べたら、今度のふにゃふにゃ
よりはずっと硬いけど、シズレよりは柔らかい。鉄ペン独特の粘り腰もあるし・・・

以前、ソネット硬くなったとの書き込みがあって、プルミエへの移行とともに硬くなったのかと
思ってたけど、旧ソネットのうちに硬くなったってことだねこりゃ。現行プルミエ持ってないので、
今度どっかで試筆しよ。

シズレは去年金便で買ったから、オサーンが現行品とペン先換えちゃった可能性は残るけど。
漏れが買ったときも旧タイプは１本しかなくて、他の太さがよけりゃ換えてやるよと言われたし（ｗ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/19 20:50 ID:???

旧ソネット３本持っているけど(M*2,F*1)どれもふわんふわん。
入手時期はずいぶんと違うんだけどな。

533 ：５３１：02/12/19 21:11 ID:???

ふわふわのがもう何本か欲しくなりました（ｗ

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/19 22:22 ID:???

で、めぐ(^o^)-☆は、ふわんふわんなのか？

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/19 22:51 ID:???

硬いニブに仕様変更する必要ないのにね＞ソネット
俺もあと一本くらい買っておこうかな。

537 ：：02/12/19 23:13 ID:???

センテに続いてインターでもラピスブルーとジャスパーレッドが生産中止に
なってしまった。
嗚呼、デュオよ何処へ逝く...

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/19 23:37 ID:???

色デュオは限定のためのモデルとなりますた（ｗ

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/20 10:00 ID:???

色デュオ、、、、
買っておきたい気もするが机の肥やしになりそうだ。

540 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/20 19:21 ID:???

旧ソネット確かにふわふわなんだけど、ガシガシ使っても受け止めてくれるんだよね。

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/21 10:09 ID:???

で、デュオってどうなのよ。
Ｂニブを買おうと思っているんだけど。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/21 10:45 ID:???

聞いておいて下げてしまった

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/21 10:48 ID:???

過去の名前に乗ってるだけで、万年筆としては平凡だと思うし、
中身から考えりゃ、激しく高い。
あんな太い軸でカートリッジ／コンバータ両用だし。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/21 16:18 ID:???

悶と比べてどうかな？

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/21 16:25 ID:???

現行品で比べるとペン先は悶よりずっとイイかも。
軸がストレートがいいか、丸っこいのがイイかは好みでしょう。
万ヲタ的には吸入方式がねえ。両用じゃ萌えないのよ。
メンテは楽だけどね。
あ、それからデュオはキュップに穴あるから、すぐ乾く。
悶は半年くらいダイジョブかも（ｗ

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/22 00:26 ID:???

ソネットみたいにだだ漏れでつか？デュオも

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/22 00:28 ID:???

クリップの下に開いてるよ。空気穴。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/22 08:49 ID:???

ソネットも気密性無いけどフツーに使っている分には乾かないけどね。
インク入れっぱなし＆めったに使わない万ｦﾀのことは想定していないんだろね、メーカーとして。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 16:07 ID:???

75を入手しました。
外見はインシグニアと似ているんだけど、ずっしり重いです。
フラットトップでフラットなお尻。首軸には0マークが付いています。
ニブは66というサイズ。
これってお宝？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 16:09 ID:???

いちいち聞くな（ｗ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 16:47 ID:???

↑嫉妬ですか？

554 ：551：02/12/23 19:06 ID:???

胴に名入れ用のスペースがありました。
最初期型ですね、これ。
ｳﾋﾋﾋﾋ

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 19:40 ID:fy4E7Jif

よく見ると「英雄」って書いてあるんじゃないか？

556 ：551：02/12/23 19:42 ID:???

うっ･････

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 19:57 ID:???

書いてあったんだな。そうだろう。そうだと言ってくれ！

558 ：551：02/12/23 20:05 ID:???

よく考えたら21を保護した人に
>よく見ると「英雄」って書いてあるんじゃないか？
と最初に言ったのは俺だったな（ｗ

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 20:07 ID:???

藻前ら面白すぎ(w

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 20:08 ID:???

61にカーボンブラック入れたよ。イイ！

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 21:07 ID:???

間近よ･･･

562 ：560：02/12/23 21:10 ID:???

コンバータのヤツね（ｗ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/23 21:14 ID:???

それでもスゲェよ

564 ：555：02/12/23 21:25 ID:fy4E7Jif

>>558
ﾜﾛﾀ

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/24 21:08 ID:???

サンタさんがデュオのセンテの赤Ｍを持ってきてくれたよ！
しかもペンマンサファイアのカートリッジ付きだぜ！

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/25 22:09 ID:???

柔らかいソネットを探している人はブランドショップとか探すとｲｲよ。
俺の地元のそーゆー店でシズレとかゴールドカスケードとかペンマンインク付で売っていた。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/27 19:54 ID:???

英雄ってのも凄いんだね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12502732
43,000円だよ。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/27 19:56 ID:???

まあ、これは特別中の特別の限定品だからね。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/27 20:45 ID:???

>>567
この説明文おかしくないか?
>中国・上海ではメジャーなHERO万年筆、以前はパーカーのOEMをやっていた会社です。
これじゃ、英雄が万年筆を生産して、それをパーカーが販売していたことになるぞ。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/27 21:01 ID:???

英雄はもともとパーカー（派克）の工場だったと思ったが。
日中戦争が激化して工場は閉鎖され、パーカーは中国から撤退した

571 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/28 12:52 ID:???

センテニアルのニブってどーやってはずすの？

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/28 15:43 ID:???

>>573
ペンチで挟んで引っ張る

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/28 16:01 ID:???

ペンチじゃなくて薄いゴム板にしておけ

577 ：573：02/12/28 18:02 ID:???

首軸ごと洗う事にしまつ・・・

578 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/31 06:04 ID:???

閑古鳥な店で45をみっけ。少し前のモデルかな。紺軸。ステンレス蓋。金クリップ。金ペン先。黒ゴム吸入式。復刻なら爆笑だが。

579 ：山崎渉：02/12/31 06:07 ID:???

（＾＾）

580 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/31 06:30 ID:???

続きでスマソ。古さだけなら、51、61、21、75、45の順なのかな。前に迷っていて75を他のライバルに買われた経験有。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/31 13:21 ID:???

51金キャップ灰軸入手。61の金キャップ灰軸と比べると
いろいろ違ってて面白いでつね。

582 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：02/12/31 19:42 ID:???

51も61も持っているとは、うらやましい。51や61も45のように数字が刻印されているんですか。一度も見たことないもんで。

583 ：581：02/12/31 22:32 ID:???

漏れの５１には５１の刻印はありませんでした。
ＰＡＲＫＥＲ　1/10 12K GOLD FILLED のみ
６１は２本あるけど、両方６１って刻印入ってます。

584 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/01 01:46 ID:???

いいなぁ。51や61となると歴史的な価値も高いですからね。そうすると狙っている45は新しそう。米製ですが軸色を見ても80年代かなと。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/01 20:14 ID:???

51や61のようなFooded Nibは書き味が一様なので飽きがこないか？
萬ヲタの集まりで「書き味はいいんだけど、すぐ飽きるなよなぁ」と話しているのを聞いた。
試してみたら、確かに、、書き味は良い。が、、（以下略）

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/01 22:39 ID:???

51や61だけでなく、パカは全体的に「書き味はいいんだけど･･･」な製品が
多い様に思われ。
実用にはいいが、ヲタ度は低い。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/01 22:46 ID:???

51や61、75よりは書き味好きなんだけどね。漏れ的には。
確かに実用向きだよね。
いい状態のものが多数残ってることがある意味スゴイとは思うけど。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/02 03:19 ID:???

>いい状態のものが多数残ってることがある意味スゴイ
言い得て妙！
確かにParkerは昔のものでも十分実用に耐える！
部品もいろいろなところで供給されている。例：バキューマティックの吸入用の特殊なゴム部品など。
結局は支える部品メーカーの熱意が評価をささえている。
その点、悶の戦前・戦後まもなくの物などは、、

589 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/02 05:00 ID:???

よく言ってくれた。修理できることが重要だわな。修理がきく物はそれだけで一流だ。文具に限らず売りっ放しのメーカーがなんと多いことか。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/03 21:20 ID:???

海外のヴィンテージ系のページを見ていても、モン・ペリは１ページでもパカは２ページとかね。
バイクでも車でも独逸モノより亜米利加モノの方がタフで長く実用に耐えるわな。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/04 12:39 ID:???

>>590
というか、単に大量生産のたまものでは？
もれなんか、「はやくパカのページおわんねぇかな～」と思いながら
ホイールをかりかり回しているよ。
ところで、５１を買おうと思うのだが（ｗ
エアロメトリックとヴァキューマティックでは、どちらが耐用性高いでつか？

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/04 12:49 ID:???

どっちもクソ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/04 17:41 ID:???

復刻版買っとけ

594 ：591：03/01/04 17:55 ID:???

>>593
だって、復刻版は高いしC/Cじゃん。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/04 21:34 ID:???

パカ好きでつか？>>591

596 ：591：03/01/04 23:18 ID:???

好きという訳ではありません。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/05 00:26 ID:???

そーゆー人のペンってすぐにダメになるんだよね。
なんでだろね、不思議だね。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/05 00:30 ID:???

無意識のうちに「壊れてもいいや」な感覚で扱うからでせう。

599 ：591：03/01/05 00:40 ID:???

>>596
勝手に名前つかわんといて。
つうか598まで一連のどらまでつか？

600 ：600!：03/01/05 00:58 ID:???

騙られましたね。

601 ：591：03/01/05 02:00 ID:???

騙りか。気持ちの良いもんじゃねーな。
ところで、パーカーって不細工ですぐ壊れるので正直イランのだが、
51ぐらいは一本ぐらい持ってても良いかと思ってね。
まあ、あまり欲しくは無いのだが、持って無い物をけなす
わけにはいかんからな（藁。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/05 02:36 ID:???

ヤフオクで、おまけでもらったスリムフォールド＠イングランド
キャップと軸のひどい割れ、接着成功で、なんとかうまく直せた。
軸内インク漏れもゴムサックセットし直したらばっちりだし、
銀磨きクロスの使い古しで磨いたら軸もピカピカ。
ＢＢ相当ペン先絶好調ヌルヌルだし、ウマーですばい。
当初、ペン先だけ加藤セル軸に移植しようかとオモタけど、
しばらくはこのまま使えそう。

603 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/05 06:36 ID:???

濃い青の軸のジョッターを掃除で発掘。いつのか記憶がないが、パーカーの書体やカシャとやる上のボタンも形が違う。いつ頃の？詳しい方、教えて。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/05 08:47 ID:???

超整理スレの粘着アンチみたいで気色ﾜﾙｲからｱｯﾁ行って>>601

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/05 10:18 ID:???

パーカーのローラーボールの使いにくさに思わず感動！
パーカーは万年筆だけ好きれす。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/05 10:38 ID:???

いまどきローラーボールか？
ＢＰ軸にゲルインク入れて使えば？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/06 19:54 ID:???

寺レット時代の方が種類が豊富だった気がする。酸フォードになってから種類が少なくなったのは気のせいだろうか。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/07 21:30 ID:3gakkkDg

ソネットとデュオフォールド、それとこれらの限定バージョンばかり・・・。

609 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿：03/01/07 22:29 ID:???

俺も現行品より前の製品が好きだ。年末に閑古鳥の店で45を発見したがまだ行ってない。せめて復刻版かどうかはわかるようになりたいのだが。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/07 22:38 ID:jWu9jQbQ

原産国表示は？>>609
復刻版もUSなのかな？

611 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/07 22:52 ID:???

その店、インクも白い箱のがまだあった。黒い箱になってから五年はたつでしょ。だから45も前のかなと思っているんだけど、区別が付かない。

612 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/07 23:03 ID:???

米製でした。ただ軸が紺色。新しそうですよね。勝手に80年代ぐらいかなと思っているだけで今のかもしれません。知識がないので助かります。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/08 16:29 ID:???

45はわからないねぇ。
USモノでニブサイズが希望にかなうなら買っておけば？

614 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/08 23:44 ID:???

詳しい方でも区別は難しいか…。まぁ、あの45が当時の物としても75や21より製造終了は最近でしょうからね。45は90年までという噂も本当？。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/09 19:10 ID:???

http://www.hisnibs.com/'100'_series.htm
おもろいの見つけた。
ここが一番相応しそうなので・・・

616 ：　：03/01/10 02:06 ID:???

Heroでつか。確かにこのスレがふさわしいかも。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/10 13:02 ID:???

ﾜﾛﾀ

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/11 17:23 ID:???

都内某所の文房具屋を見学してきました。
51の金貼りのセットとか51/61の金キャップやら75バーメイル･75ジズレのペンシルやら
お宝山盛り。
眼福でした。
ただオヤジが売ってくれないモノ多し（ｗ

619 ：618：03/01/11 17:26 ID:???

オヤジ氏はパーカーの修理を長年やってきた方らしいです。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/11 17:36 ID:???

某工業所？

621 ：　　　　：03/01/11 18:24 ID:???

No!です。
いちおフツーのお店です。
プラチナ・プラチナとかの国産も転がしてあった。

622 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/11 18:50 ID:???

面白い店だね。おじさんを口説いて買うのも楽しいでしょう。うらやましい。こっちは例の45をのぞいて前モデルは全滅。捜しがいがないのです。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/11 19:11 ID:???

十○社？

624 ：　　　　：03/01/11 20:47 ID:???

でも、61の金キャップのＮＯＳが８万でスチールのは５万だったよ。
それらは２本あるから売るんだって。
他の15～20本の51/61は「これは一本だけだから売らない」んだそうな。
色とかニブとか違うんだろうな。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/12 11:20 ID:R3PbsCIr

＞＞618
四谷の○×堂？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/12 12:40 ID:???

事務用品はもうダメだから店を閉めてネットで儲けてやると意気軒昂でした>>625

627 ：山崎渉：03/01/13 02:20 ID:???

（＾＾）

628 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/13 12:57 ID:???

現マークはジレ時代から？。BPも旧マークは減ったね。買う時に見るようになったのは俺は最近だ。米製というだけでジョッターも貴重に感じる。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/15 12:42 ID:???

US made の45金キャップ黒軸のデッドを5Kで入手！
ニブは14kだしｳﾚﾋﾟｰ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/15 13:07 ID:???

おめで㌧。４５も金キャップあるんだ～
最近２１のステンレスキャップのデッドストック入手。

631 ：629：03/01/15 21:03 ID:???

そちらこそおめで㌧>>630
俺の行動範囲では、75/180/45のデッドは頻繁に見るけど
フーデットニブのデッドが見つからないです。
英雄すらないッス。

632 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/15 23:54 ID:???

45の方はキャップがすごい。俺も金は見たことない。21の方もすごい。よく見付けましたね。この名品、どっちが前の製品？。同格なのかな。

633 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/16 00:04 ID:???

すみません。21は解説してくれた方がいましたね。1965年までだ。問題は45。まぁ古さだけじゃないけど、両方とも名品だし気になります。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/16 06:42 ID:???

アローとか書斎館で売っていた/売っているね>>45金キャップ
俺も45の歴史を知りたいな。
詳しいホムペを知っている人いたら紹介して！

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/16 21:51 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51488125
噂の金キャップでつ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/16 22:15 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25663830
欲しいけど高すぎ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/16 23:21 ID:???

>>636
んー，でもそれだけの価値があるって事だよね。
知らんかったw

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/17 00:28 ID:PiMOlgCp

良い商品は永遠にいいものです

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/17 00:39 ID:???

たしかに。でも、沈没船からでてきたペンなんざ、ちょいとこはひね。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/17 01:58 ID:???

>>636
同じペンがe-bayで今1345ドルまで来てるよ。
あと４日あるけど、どこまで上がるのかな。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/17 02:01 ID:???

>>639
ちゃいまんがな！
「沈没船から出てきた銀貨」を溶かした銀で作った万年筆でっせ。
万年筆が沈没しとったのとちゃいます！
だ～が、やはり不吉だな。これ持って魔の三角地帯を通りたくない。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/17 02:04 ID:qmzcYeru

ロシアの難破船から引き上げた革で鞄作ってたとこがあったが似たようなもんですな。
しかしあのデザインがいいのかどうか。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/17 02:28 ID:???

漏れは幸いそういうのは興味ないべさ。
でもどこまで上がるのかは楽しみだ。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/17 18:54 ID:???

デザインは好みだろうけど、あれが75だからこそ上がるんだと思うのだが。>>642

645 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 01:57 ID:???

話は戻るけど45は21と極似。21の尻を垂直に切り落としたのが45なのかな？。45は製造終了時期も70年代、80年代、90年代と諸説有。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 03:50 ID:???

４５よりも５１、６１に似てると思うんだが＞２１

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 07:09 ID:???

51/61の廉価版というかスクールペンではなかったか？＞21
45のニブはオープンニブに向けての助走のように思えるが・・・
ニブとペン芯と首軸の関係がLAMY2000と似ていて面白く感じる。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 11:24 ID:9pCDFCkb

銀座の某万年筆ショップでは４０でっせ！
お買い得とちゃいますか・・・。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 14:19 ID:IMNC3XDk

ペンフィールドでソネットのペン先買ったら、とてもいいものを
送ってもらいました。デュオよりもよく書ける。
対応も丁寧、迅速で、おすすめ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 14:22 ID:???

新旧どっちなの？

651 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 15:39 ID:???

45は長寿製品のようだね。PARKERの刻印の頭にマークがないのが昔の45と聞き、探しているけどない。誰か復刻と当時の見比べた人いる？。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 17:50 ID:IMNC3XDk

ソネットのニブは新旧で変わっていないよ。
調整したものを売ってくれるからいいよ。
7200円でぬらぬら書ける。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 17:53 ID:IMNC3XDk

それにしても、ネットで買ったデュオ・センテニアルが
全然書けない。ざらつく。ハズレかな。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 17:59 ID:???

＞ソネットのニブは新旧で変わっていないよ。
ダイヤのオバチャンあたりの情報とは違うなぁ。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 18:08 ID:???

俺の金キャップの45はクリップの真下に
↓
45Parker45　とあり
真裏は
Φ
MADE IN USA
となっている。
従って左右のスペースは大きめ。

一方フライターの金クリップ45は
刻印は同じだが45のマークが左右のサイドにある。

656 ：655：03/01/18 18:11 ID:???

ありゃ、やっぱズレたか。
クリップの下はPARKERのR文字付近で、
裏側のΦマークはMADE IN USA のINの真上でつ。

657 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 19:37 ID:???

いいなぁ。それは当時の45だね。マークが真裏のは古い証し。いつからクリップ下になるんだろう。時代については皆さん、詳しくないようで。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 20:42 ID:???

>>652
ラミー２０００でもそんな話あったけど、
形が変わらずに装着可能というのと、硬軟の
弾力は全然別物なワケで。、
柔らかい旧型ならぜひホスィところです。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 20:45 ID:???

>>653
漏れのデュオもイリジウムがわずかにずれてた。
自分で合わせたら快適そのもの。
しっかし硬くて変形しにくいニブ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 20:47 ID:IMNC3XDk

イリジウムってどうやってあわせるの?

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 20:55 ID:???

漏れは下がってる側を爪で引っかけて煽ってまつ。
やりすぎると逆にずれるのでホントに少しずつ。
高倍率ルーペでの確認と、試し書きを繰り返しながら。
各社のペン先の硬軟がよくわかりまつ。
今までやった中で印象的に柔らかかったのがセーラー長刀、
反対に硬かったのがパカデュオでした。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/19 20:54 ID:???

http://www.penmuseum.co.uk/parker45.htm

663 ：山崎渉：03/01/21 03:54 ID:???

（＾＾；

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/21 11:34 ID:???

２ヶ月ほど前に買った75が最近むちゃくちゃ気持ちよくなってきました。
硬めだったニブも適度にしなって柔らかいタッチです。
名器と言われるだけの事はありますね。

665 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/22 17:43 ID:???

45や21が残っている店って、よく考えるとすごいね。30年も前の製品がまだあることになるわけだからね。ペン以外にそんな例はないでしょう。

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/22 19:16 ID:TLGkBW76

教えて君ですまそ。

メッキじゃない銀軸のボールペンってありますか？

よろしくお願いします。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/22 20:24 ID:???

パーカー　ソネット・プルミエ　シズレ
　http://www.pensite.net/fountain/parker/par007.htm
パーカー　ソネット・プルミエ　フジェール
　http://www.pensite.net/fountain/parker/par006.htm
パーカー　インシグニア　スターリングシルバー
　http://www.pensite.net/fountain/parker/par021.htm
クロス　タウンゼント　スターリングシルバー
　http://www.pensite.net/fountain/cross/002_silv.htm
クロス　センチュリーII　スターリングシルバー
　http://www.pensite.net/fountain/cross/015_c2ss.htm
クロス　クラッシックセンチュリー　スターリングシルバー
　http://www.pensite.net/fountain/cross/030_css.htm
カランダッシュ　エクリドール　アンモナイト
　http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/canandache/caran_ecridor.htm
アウロラオプティマ　ソリッドシルバー
　http://www.pensite.net/fountain/aurora/012jewsilver.htm
ファーバーカステル　伯爵　スターリングシルバー
　http://www.pensite.net/fountain/castell/cas001.htm
マーレン　アルテマ　プチ
　http://www.pensite.net/fountain/marlen/mar_011.htm
ウォーターマン　ルマン１００　プレシャス・メタル
　http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat003.htm#シルバー
モンテグラッパ　プリビレッジ　　　レミニセンス　　エグゼクティブ
　http://www.pen-house.net/pen/montegrappa/index.htm
パイロット　カスタム　７４８　　７４
　http://www.pilot.co.jp/line_up/product/custom748/custom748nf.html

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/22 23:16 ID:C652E+Ld

75のニブって回せば取れますか？
怖くて、これ（どれ）以上強く回せないんだけど。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/23 06:26 ID:???

75は引っこ抜くだけ。

671 ：６６７：03/01/23 08:12 ID:???

＞＞668

ありがとうございます。

こないだ行った文房具屋の店員に
インシグニア　スターリングシルバー　は、
メッキだと言われていたので

これで安心して買えます。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/23 11:48 ID:ojKgHVt+

最近のスターリングシルバーは上にコーティングがかかっていて錆びないようになってる。
肌触りはいまいち。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/23 14:17 ID:???

>>672
曇りを拭くのが楽しみ？

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/23 16:07 ID:ojKgHVt+

胸に差して使っていれば曇らないしょ。
でも好き♪

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/23 20:42 ID:???

ヤフオクに180がやたら出とるが、そろそろ最後か。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/23 21:13 ID:???

まだまだあるよ＞180
ヤフオクで買うよりお店で感謝されつつ買った方がｲｲと思うが。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/25 12:50 ID:???

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26149421
またやってるよ。
20万越えてる･････

679 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/25 19:26 ID:???

ttp://k-pen.inc.co.jp/auction2/tender.cgi?number=10432304760
ボールペンもあるんだね。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/26 18:51 ID:???

遅レスだけど>>653
俺のセンテニアルＭもﾁﾘﾁﾘと引っかかって不快だったけど、
銀磨きクロスで手動バフしたらムチャクチャ快適になったよ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/27 21:27 ID:???

先日ハンズでパーカーのゲル芯をくれ、と言ったら、廃番です。
と言われてペンカタログに記載がないのを証拠に見せられたのですが、
実際のところどうなのでしょう？今のところ、他の店の店頭には
結構あるので、本当になくなったのなら、買い占めなきゃ？と悩んでる
のですが。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/27 21:31 ID:???

ディスコンにする理由が思いつかない。ガセっぽくない？

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/27 21:33 ID:???

ローラーボールのゲル芯のことでないかい？
ボールペンのゲルはペンカタログ２００３に載ってるよん。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/27 21:35 ID:???

またハンズか・・・それ新宿？
このあいだいろいろ買い出しに行ったけど
高級筆記具はショウケースをちらっと見ただけで萎えた。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/27 21:39 ID:???

フーバー　パーカー　インぺりアル

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/28 11:10 ID:???

ハンズは心斎橋でつ…。
ペンカタログに載ってるんですねぇ。しっかりしてくれよなぁ。
とりあえず買占めに走らなくて済みそうなんで、一安心です。結構消費が速いので、
真剣に悩んでしまいました。はぁぁ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/28 13:25 ID:???

ｵｰﾙﾄﾞ51のｳﾞｧｷｭﾏﾃｨｸとｴｱﾛﾒﾄﾘｸを外国のサイトで注文したよ。
到着したら、使ってみて使い心地や書き味を報告するよ。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/28 19:18 ID:???

そりゃ英雄の51だな、ﾁｸｼｮｳﾒ！

690 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/01/29 01:45 ID:???

それはうらやましい。お宝級だね。羽のクリップにパーカーと刻印されているのがバーキュだっけ？。現物は見たことないからなぁ。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/30 22:51 ID:???

紺色のジョッター(ボールペン)探してます。
今の鮮やかブルーでなくて、青緑っぽい紺の物。
海外で愛用品をパクられたので２代目をぜひとも入手したい。
都内でまだ手に入る所ご存知ないですか？

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/01 19:42 ID:???

>>691
質問はageよう。といいつつsage。

693 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/02 06:22 ID:???

ジョッターは新旧で軸色が違うね。紺もあるのか。緑の軸のは持っているが、今は緑もないでしょ。刻印も違うんだよね。紺色のあるといいね。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/02 10:35 ID:???

>>691
アメ横センタービル１Ｆの御徒町寄りにある文具屋(2～3軒)。
確実ではないけど残っていそうな雰囲気はたっぷりある(笑)。
見物がてら一度逝ってみたら。

695 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

696 ：691：03/02/02 13:05 ID:???

残念ながらアメ横は全滅ですた･･･

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/02 13:19 ID:DJq5+EKs

っｖ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/02 13:29 ID:???

あとはこまめに歩くしかないな>>691
四谷のあたりは探した？

699 ：691：03/02/02 13:53 ID:???

えっ、四谷？
お店の場所にうといので、ご教示願います。
都内文具ショップは回転早い大型店か、物の無い小売店が多くて
ジョッターの様なﾋﾞﾐｮｰな物は難しい。

700 ：700：03/02/02 15:34 ID:???

700

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/02 16:21 ID:???

普及品のヴィンテージは探しにくい。
画像の色調ではっきりしないが、これなんか、濃い青に見える。
最近のはtrue blueといって明るい青のようだ。
http://www.rowtex.co.uk/parker/jottersp.htm

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/02 16:47 ID:???

>>699
教えたくないけど、、、
四谷の交差点から甲州街道右側を新宿方向にとぼとぼと歩くと何件か文具店があるから
その中で一番古くて廃業間際と思われる店を探すベシ。
あるかも知れん、無いかも知れん。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/02 16:50 ID:???

ttp://homepage1.nifty.com/10zen/zishashoukai_top.htm
ここもなにやら有りそうな雰囲気だけどね。

704 ：名古屋在住：03/02/02 16:53 ID:pvlm45DS

東京の人はいいなあ
名古屋じゃ定価でしか手に入らないよ＞万年筆

705 ：三重県在住：03/02/02 17:01 ID:lal5dk8X

>>704
そんなことはないぞ

706 ：名古屋在住：03/02/02 17:08 ID:pvlm45DS

>>705
良い店あったら教えてくらはい。。。

707 ：三重県在住：03/02/02 18:37 ID:???

>>706
名古屋地下街テルミナの三省堂書店近くの文房具屋
去年の末にペリカンM200青スケを２割引で購入。

スレ違いなのでsage

708 ：名古屋在住：03/02/02 21:44 ID:???

>>707ＳＡＮＸ！

709 ：699：03/02/02 22:06 ID:???

みなさま、貴重な情報ありがとうございました。
気合入れて探してみます。
(最悪、ukからの取り寄せも検討中･･･)

710 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/03 20:47 ID:???

俺もジョッター好き。一本だけノックボタンが違うのがあります。Ф刻印もクリップの真裏。前に質問したけど、みんなわからない。まさか初期型？。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/03 21:02 ID:???

>>708
　栄の吉本の近くの小川製作所も問屋値段で売ってくれるぞ　

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/03 21:26 ID:???

ノック式より回転繰り出し式の方が上品だと思うけどねぇ。
軸とリフィルのガタつきも少ないし･･･

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/04 04:47 ID:???

( ﾟДﾟ)ﾅﾝﾀﾞﾄｺﾞﾙ･･･( ´∀`)ﾅﾝﾀﾞﾊﾟｰｶｰヵ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/04 12:21 ID:???

51ｴｱﾛﾒﾄﾘｯｸ到着したよ。でもまだ、入れたいインクが手元にないので
書いていない。前の持ち主は「アル・レビン」ﾀｿだったらしい。
オノトを箱入りで買ったときは、箱に何人かがそれぞれ購入した
年月日と名前を書いていたので、もれも書いたよ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/04 13:45 ID:???

有麗敏さんか････

716 ：名古屋在住：03/02/04 14:08 ID:???

>>711
おお！情報SANX
でも行きにくそうなお店だね・・・

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/04 14:48 ID:???

>>716
問屋だからね。　入ってしまえば気にならないし、デッドストックもあるぞ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/05 16:06 ID:la2JI0+f

>>714
名前書いた人はみんな死んでるんだろうな

719 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/05 18:19 ID:???

死んだのは文化大革命でだな、きっと。

721 ：　：03/02/05 18:25 ID:???

>>718
死者からの贈り物か．．．

722 ：714：03/02/05 18:50 ID:???

おまいら、馬鹿言っているな（ｗ

>>718
多分ね。一番古いのは４８年だけれど、この人がこれ書いたから
次の所有者が後付けして、さらに．．．．ってなんて言ったんだと思う。
といっても、オレを除くと３人だけれどさ。

>>720
パカのスレで書いたけれど、パカじゃなくてオノトね。
もちろんヒアロでもないぞ（ｗ

723 ：714：03/02/05 18:52 ID:???

そうそう、ｴｱﾛﾒﾄﾘｯｸの方はありゃ書きいいね。Fineでしかもかなり
細いんだけれど、フードのせいか、細い字が延々途切れることなく
同じ太さで書ける。
最近でた５１のLEもいいかもしんないね。

724 ：じょ－じえすぱ－か－：03/02/06 14:05 ID:zzL6KUxT

オ－クションで落としたClassic Blackのボ－ルペン&ペンシルのセットが届いた．ケ－ス付き2本セットで
諸費用ひっくるめて\1600．定価なら計\8000だからカナ－リ嬉しい．
ところが，記念品用に買ったのが余って出品したそうだが，年代がチグハグなんだわ，コレが．
ケ－スと保証書は新エンブレム，ペンシルのエンブレムは旧いタイプ．一番不可解なのがボ－ルペンで，
トップは新なのにボディが旧エンブレム．ちなみにどちらもUK made．
エンブレムを変更した過渡期に生産されたと考えれば良いんかいな…．
何はともあれ，半年前にフライタ－クロ－ムを失くして以来のClassicだ，大切に使おう．

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/06 16:23 ID:???

ジョッター。濃紺をお探しの方

本日、神保町のゆ～め～な万年筆屋さんにあるのを確認。
新しい明るいブルーと並んであったよ。
向かって右奥、下の方を注目のこと。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/06 19:46 ID:???

ジョッター買うだけで出てこれるかどうか不安なお店ですね。

727 ：725：03/02/06 20:14 ID:???

1000円のタグが付いてたから、現金1050円以外、カード類も一切
持たず行くべし。
買ったら、神保町、駿河台下、お茶の水近辺より直ちに離脱。

間違っても、左の方を見ない。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/06 20:24 ID:???

ワロタ。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/06 22:21 ID:???

ヤフオクで旧ソネットＭ＋ﾍﾟﾝﾏｿｻﾌｧｲﾔのセットが出てますよ。
ただいま3000円くらい。
誰か買ってやれ。

730 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/07 19:07 ID:???

ジョッター話が出てもボタン違いのジョッターの年代はやはり誰も知らないかぁ。高級ラインが買えないため、唯一自慢の一本なんだけどなぁ。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/07 19:29 ID:???

＞＞729
消費税５％とかいって、セコイのが気に入らん。･･･でもなつかしいなあ・・・。

732 ：691：03/02/07 20:27 ID:???

紺のジョッターついに手に入れました。
>>725
ありがとうございました。
嬉しくなって２本買っちゃった（ｗ

733 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/07 21:39 ID:???

わかる、目当てがあると何本も買うんだよね。確かに紺色は最近ない。よかったね。俺もみんなに協力してもらおうかな。まずは白箱の紺インク。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/07 21:50 ID:???

新小岩の文房具屋で見たような･･･＞白箱

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/07 21:54 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27236948
またスペインの海賊船のﾔﾂだよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26953791
これだけど？>>731

736 ：725：03/02/07 22:51 ID:???

濃紺ジョッターゲットおめでとうございます。
確か、二本しか残ってなかったからこれであそこは終わりのはず。

昨日私も一本買おうかな、と迷ったのですが、何かとものいりなこの頃、
千円に手を出しませんでした。月曜に新橋キムラでクロス・センチュリー
スターリング・シルバー、0.9mmペンシル買ってしまったばかりなので。
0.9mmはなかなか無くて欲しかったけれど、ツイスト機構というのがしゃく
だが。
パーカー・クラシック、シズレデザインの0.9mmシャーペンは旧式機構で
気に入ってるんだけれど、なくすのが怖くて、仕事場の上着ポケットに
入れられない。

737 ：691：03/02/07 22:59 ID:???

>>725
黒・赤なら、どの店も600円が相場なだけに
一瞬「うっ！」と躊躇しますよね。
私も実は、店で物をﾊｹｰﾝしてからオヤジに
「くれ」と言い出すまで10分かかりました（ｗ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/07 23:17 ID:q03Bn1dE

リフラックス？
ってゆーゲルインキのボールペンほすぃんだけど

カキごごちどう？
uni のシグノとくらべて

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/07 23:21 ID:???

>>736
それって、0.92mmのﾔﾂじゃないの？

740 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 07:58 ID:???

>>738
ゴムグリップきらいだから使った事ないけど、リフィルはイイよ。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 08:32 ID:???

>>739
クラシックと75の二種類のシャーペン使ってるけれど、特に芯のホルダー
部分が緩いということはないでし。
芯はプラチナ・ロング芯2B。
チェックで支える新しい機構でないから、アバウトなのかねえ。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 09:03 ID:???

良いこと教えてもらったぞ。
というか新たな出費の種なのだが･･･

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 09:06 ID:???

こいつも濃い青に見えなくもない。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21613574

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 09:29 ID:???

スパニッシュトレジャー、またバトルってるね。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 12:07 ID:???

これって、つまりこれよね
$1345.00落札、handling and shippig costが$50位か
いい商売である。
タッシー部分の写真はWongのHPから借用。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=14001&item=2153798245&rd=1

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 16:58 ID:???

目端の利くヤツが儲けるのは、まぁ、正当だわな。
リスクも少なからずあるわけだし。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 17:07 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d26953791&typ=log
>>735のソネットも小粒なバトル（ｗ
ここまで熱くなれるのはペンマンサファイアの魔力だと思うのだが。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 17:12 ID:???

アローにまだ若干在庫あるらしいけどね。
パカのリフィルのページを熟読すると書いてある。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 17:51 ID:???

インクボトルかなぁ？＜アローのペンマンの若干の店頭在庫
ＢＰリフィルのＸＦとかじゃないの？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 18:56 ID:???

カートリッジとかじゃないの

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/08 19:51 ID:???

イギリスから仕入れたら売れるかねぇ？
つーか、誰かやってくれ。
ボトル1000円なら買うぞ。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 16:02 ID:???

パーカーの万年筆って、日本の文房具店で買えば、どうして
あんなに書き味がいいのでしょう。
海外の免税店などで買ったものは、なぜかちょっと滑らかさに
欠けます。
ひょっとして、サンフォードジャパンは仕入れるときにすべて
調整してるのでしょうか？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 16:15 ID:???

>>753
文房具屋（要は正規販売店）に売ってるパーカー製品には、
小さな値札にニブの太さが書かれているが、XF極細、
F細、F中、Fなど、Fを中心に細かく分類されている。
文房具屋に理由を聞いたら
「もともとFは１種類ですが、どうしても太さにばらつきが出る
ため、微妙な太さを表現してお好みのものを選びやすくして
いる」って言ってた。

755 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 17:45 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27389744
フラットトップに見えるんだけど、"0"マークがあるかどうか･･･

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 17:53 ID:???

スペイン船に続くかな？ダイアナは
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27313242

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 17:58 ID:???

現在の最高額入札者、ﾜｺｰﾙじゃねえか(w

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 18:36 ID:???

ダイアナ妃でﾊｧﾊｧしたいんだろな（ｗ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 22:11 ID:???

>>749
去年の7月に問い合わせたときは、サファイアのボトルが10本
残っていました。
なお、残っていたエボニーのボトルは全部私が買いました。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 23:10 ID:E01toMxk

サファイア、、、
３本持っているけど問い合わせて見ようかな。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 23:19 ID:???

使う前に腐りそうだな･･･

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 23:21 ID:???

(´-`).ｏＯ(みんなﾍﾟｿﾏｿ好きだねえ・・・)

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 01:17 ID:???

エリプスはやっぱり失敗だったのかなぁ

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 06:26 ID:bqNKSYsy

朝っぱらから、デュオ・ユーザーに聞くけど、キャップはつけて使う?
はずして使う?

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 06:30 ID:6dSOofkZ

キャップをはずさないと書けないだろが（ｗ
尻には差さずに書くけどね

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 06:42 ID:bqNKSYsy

尻の話しにきまっとろうが。
やっぱ尻にさすと、長すぎだよな。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 08:19 ID:???

どこを持つかによって違うだよ。
漏れはねじのあたり持って寝かせて書くから
センテニアルもインターナショナルもさして使うよ。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 12:42 ID:???

俺もネジあたりを持つけど、差すとキャップに振り回されるような感じで上手に書けない。
もう少しだけ深く刺さるとｲｲんだけどな。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 12:56 ID:???

皆さん、どんな感じでパカライフを満喫してますか？
俺は、
デュオ・センテ(ジァスパー赤)Ｍ+ペンマンサファイア
旧ソネット・シズレＭ+ペンマンエボニー
45Custom(金キャップ)Ｆ+ペンマンエメラルド
180(made in France)+ペンマンルビー
旧ソネット・ラッカー赤Ｍ+ペンマンモカ
旧ソネット・シズレＢＰ+油性Ｍ黒リフィル
デュオＢＰ(マーブル赤)+ゲル1mm黒リフィル
旧ソネット・シズレＭＰ
を毎日持ち歩いています。
75も何本かあるけど使い道がありません。

仕事はほとんどパソコンです。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 18:24 ID:g73W5hDo

尻にうまくささらないよね。すぐ、すっぽける。
ささないで使うようにデザインされているのでは?

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 20:41 ID:yzJXd80t

デュオ、ちゃんと差さるよ。
すっぽ抜け易いのはLAMY2000LEだね。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 20:51 ID:???

デュオフィールド”モザイク”
ため息が出るほど綺麗…
あのペンにふさわしい人になってから買おう。
いつか買おう。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 21:47 ID:???

人に溜息を吐かれるような人ですか？

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 22:03 ID:???

はぁ～、やれやれ。

と？(w

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 22:27 ID:???

俺様の大切なコレクションを見ては嫁が溜息ついています。
夏ボー一括でデュオのモザイクを買って良いという事なのだろうか？

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 22:43 ID:???

買うのはご自身の勝手だけど、
怒るのも奥方のご勝手だよね。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 23:07 ID:???

モザイク、青の他に赤のもあるんだね。
けっこう綺麗。
でも６万円は高いよ！

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 00:17 ID:???

うん高い。半額で妥当。

　

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 00:41 ID:???

https://secure1.nexternal.com/shared/StoreFront/product_detail.asp?CS=swisher&RowID=580&All=
これはどうよ？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 00:56 ID:???

パーカーって書き味より、ルックスで選ばれてるって感じがするのは漏れだけ？
日本人好みって書き味じゃあない気がするんだけど。でも、漏れもデュオフォー
ルド持ってるけど、なんかリッチな気分にさせるのは漏れがそもそも貧乏人だか
らってことか？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 01:02 ID:???

20年前は違ったんだろうけどね。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 01:04 ID:???

良い意味でも悪い意味でも７５でこけた気がする。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 11:49 ID:oa1r3Gle

>>781
そうお？
俺はパカの書き味好きだけどな。
旧ソネットのＦなんて小筆のような美しい文字が書けるよ。
デュオも硬いとは言え149よりずいぶん良いし。

785 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 19:00 ID:???

デュオは高いね確かに。
その上コンバータだからなぁ。
ピストン吸入なら納得なんだけど。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 19:32 ID:???

吸入式はペンマンが入れられん！

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 19:37 ID:???

>>787
パカの万年筆でもやばいの？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:21 ID:???

>>788
最近のパカは吸入式ないだろ。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:26 ID:???

デュオならヴィンテージ買った方がいいね。
でも、サックがペンマンでどろどろに溶けたりして（ｗ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:30 ID:???

モザイクレッドは欲しいんだけど、無駄に高い気がする・・・

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:32 ID:???

>>790
ヴィンテージは色が少ないよ。

>>791
限定品扱いじゃないの？高いのは。

793 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:36 ID:???

ディオで盛り上がっているところ、すまないが、ベクターってまだ現行？。店頭にないもので。確かUK製だったと思うが見たのは約10年前。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:38 ID:???

>>793
カリグラフィーなら見かけるけれどね。ちょいとあさってみます。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:40 ID:???

ベクターはローラーボールとカリグラフィだけ残ってるはづ。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:41 ID:???

無駄無駄無駄ー!!!っと。
マジレスすると、ベクターFPを見たのは俺も7年前くらいが最後。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:43 ID:???

ボールペン、ローラーボール、シャープペンは現行。万年筆はカナーリ前に没。
万年筆ベースのカリグラフィーキットがあったが没｡
これは2001まではでてるから在庫はさがせばあると思うよ｡

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:45 ID:???

あった
http://www.pensite.net/fountain/parker/par033.htm

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:48 ID:???

そもそも>>793はカリグラフィでいいのか？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 20:50 ID:???

削って好みの細さに。３回試せる。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 21:08 ID:???

ﾜﾛﾀ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/11 21:32 ID:???

ｳﾁの近くの文房具屋で未だ定価で売ってる＞ベクターＦＰ
萌えないねぇ。

803 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/12 03:21 ID:???

ベクターはパーカーらしくない点が好きという人と嫌いという人がいるようですね。はじめ見た時、伝統の羽根が今後は消えるのかとマジで思った。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/12 10:33 ID:???

矢羽クリップってコスト要因なんだろね。
廉価版はなんかメタメタなデザインじゃん。
今度のダイモナイトもずいぶんだし。

でもそこんところ(象徴部分)を手を抜くとダメだと思う。
失敗作だったエリブスも原因は矢羽クリップがヘンテコだったのが一因だと、俺は思っている。
まぁ、エリブスはニブも不細工なわけだが（ｗ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/12 17:59 ID:???

パーカー６１MADE IN INGLANDと刻印
パーカー
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27523039

ペンマンボトル付き
パーカー　ＤＵＯＦＯＬＤ　万年筆　ペン　専用　箱　インク　付き　！！！！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32677716　

806 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/12 18:49 ID:???

ベクター情報をありがとうございます。探してみます。そんなメチャ古でもないし。バブル期には沢山ありましたよね。むしろ初登場が何年なのかと。

807 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/12 20:42 ID:???

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/12 20:58 ID:pylCo0Gj

俺的には75はまだオークションアイテムじゃないねぇ。
こまめに歩くとまだまだ店頭にあるし。
0マーク付きＳＳとかＢニブ付きなら話は別だけどねぇ。

809 ：808：03/02/12 22:41 ID:pylCo0Gj

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31148887
と言いつつも、このＢＰはバーメイルっぽいな。
10000円までなら買おう(笑)

810 ：807：03/02/13 00:06 ID:???

>>809
萬年筆はいいから、このシャーペン欲しい。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 01:38 ID:NrjEKx9C

さっき知ったんだけど、
180ってゴールドプレートだったんだ。
てっきり18金かと思ってた。

812 ：808：03/02/13 06:44 ID:Y+8krEia

この３本の中で一番いらないのがＦＰだね(笑)。
シャーペンは残っているとこ知っているので俺的には２番目。
いくらになるのかなぁ･･･

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 19:45 ID:vIGv4V/q

180、鉄ペンなんだよねー。
平たいニブだから柔らかいけどねぇ。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 20:17 ID:D2HSgjFo

ところで、180って
現行（スクリュー式）のコンバーター使えますか？
まさか、スポイト式（側面にボタンがついてるやつ）しかダメだとか？
でも、スポイト式はもう何処にも売ってないらしいな。

815 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 20:38 ID:???

>>814
180は、カートリッジ専用でそ。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 20:45 ID:???

>>816
サンクス。
ところで、75はどうでつか？
スポイト式のコンバーターは使えるらしいけど。
カードリッジは長すぎて
胴軸が最後までハマらない。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 21:04 ID:???

180、コンバータデラックス（６００円スクリュー式）は太さがネックで胴軸に入らない。
コンバータスタンダード（４００円中押し式）はちゃんと入る。
ペンカタログ２００３にはまだ出てるんだな。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 21:09 ID:???

スタンダードのコンバーターって中押し式じゃなくて注射器みたいなコンバー
ターじゃ無かったっけ。
０３年度のカタログにも載っているので現行商品です。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 21:58 ID:vIGv4V/q

75はスクリューコンバーターでどうぞ>>817

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 22:19 ID:vIGv4V/q

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30793830
終わっちゃったけど、一番左の「おまけ」は21っぽいんですけど、、、

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 22:24 ID:gbUwErSV

英雄だろ。
おまけだし。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 22:43 ID:???

>>817
そんな～こったないでしょう。
付属でカートリッジついてんだし。おらあ、使っとるよ。

＞＞カードリッジは長すぎて胴軸が最後までハマらない。

てのは、きちんとカートリッジ自体が入ってないと思われ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/13 23:16 ID:vIGv4V/q

817の75は英雄

825 ：817：03/02/14 00:12 ID:???

>>820
サンクス。
早速試してみる。

>>823
いや、マジなんです。
確かに最後まで差し込んでいるんですけど。
胴軸が最後までハマらないというのは
ハマることはハマるけど、
あと一歩のところで（ほんの数ミリ）
きちんとねじ込めなくなるということ。
もしかしたらなんか異物が詰まってるのかもしれないから
確認してみる。

826 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 00:41 ID:???

やっと閑古鳥の店で紺軸45をキープ。売れ残って10年は経ってそうで銀色ラベルはボロボロ。年代は不明ですが、復刻版ではなさそうです。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 06:46 ID:???

おめでﾄﾝ>>826
俺も最近45を常用しているけどｲｲよね。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 13:02 ID:???

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27458196
61の金キャップぽいんですけど、、、、、、
評価がここ６ヶ月で「悪い」が多いのが気になる。。。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 13:27 ID:???

２１でないか？へたすりゃ英雄

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 14:31 ID:???

キャップの頭にデッパリがあるし、金キャップだからねぇ。
61に賭けてみようと思うんだけど、、、。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 15:00 ID:???

首軸の矢印ないだろ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 15:05 ID:???

５１かとも思ったが、手元のと比べると首軸先端が丸すぎるような・・・

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 16:10 ID:???

質問にも答えてないし･･･

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 16:21 ID:???

何でだろー何でだろー？？？？
デュオ・センテの色は、黒しかなくなったの？ジェードとかレッド好きだったのに。
ご存知の方教えてください。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 16:23 ID:???

色は限定用にキープ（ｗ

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 16:53 ID:???

限定もセンテニアルでつくらないし。
インターばっかし！

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 17:18 ID:???

現行品にもはや見るべきもの無し。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 19:50 ID:???

>現行品にもはや見るべきもの無し。

そうだなあ、悲しいなあ。初期ソネットくらいまでは過去の食いつぶしで
生き延びていた感じだけれど。
そのソネットだって、柔らかいといえば聞こえがいいが、ペラペラの18Kペン
先で、それまでの製品とは大違いだ。
もっとも75といえども、後期のフランス製、ペン芯がソネットのようになった
ヤツのペン先はペラペラだから、80年代後半、ソネットの出た頃に大きな転換
があったんだろうなあ。

まあ、使う方としては中期までの75をガリガリ使えばいいんだけれど、万年筆
業界全体としては寂しいなあ。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/14 20:07 ID:???

質問に答えがあったね>>833
45の方には刻印がないらしい。
ぁゃιぃ

840 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/15 08:53 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27711137
また出てる。
有難味がずいぶん薄れてきたな(笑)。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/15 09:52 ID:???

>>841
しかもどれもこれも「コレクター『延髄』の一品」だし

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/15 12:44 ID:???

お脳で考えずに反射的に入札して欲しいと・・・

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/15 15:21 ID:???

今度のﾔﾂは評価がまだ３だぞ。
他にもずいぶんと良いブツを出しているところからして、業者の新ＩＤかも。
延髄をはじめとして日本語も変だ･･･

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/15 15:56 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b32677716
笑いました。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/15 16:20 ID:???

>>845
ナイスボケ(w

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/15 20:40 ID:???

マジでやっているんだろうなぁ。
デュオの英雄ってことはないだろうし。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/16 20:29 ID:???

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/himawari34511?
この人、なんとなく不思議な人だね。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/17 18:32 ID:???

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2159440905&category=14001
禿しくそそられるんだけど、ナンボくらいだったら買いだと思いますか？＞諸兄

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 21:24 ID:???

話題無いの？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 21:49 ID:AnOgsCC2

>>850

ない

ついでだからカタログにもなるＨＰ張っておく、やっとここのキャッシュ見つけたよ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GuYVVfz1uUcC:www.go-pens.com/limitededition.htm+DANI%E3%80%80Snake%E3%80%80Fountain+Pen&hl=ja&ie=UTF-8

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 21:49 ID:???

ないなあ。
この間の75シャーペン在庫店情報希望。

現行製品で盛り上がれないの寂しいッス。
ヲタ相手限定品商売とは言えペリカンが盛り上がっているのがクヤチイ。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 21:54 ID:???

これなんかどうよ。
この写真写りで値が上がってゆくのがすごい。
ホンマモンなら仕方ないけれど。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2159728980&category=14001

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 22:18 ID:AnOgsCC2

>>853
軸にHero（以下略

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 23:21 ID:???

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2160535291&category=14001
ソリッドゴールドだぞ、おい。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 23:25 ID:???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c31148887&typ=log
19500円だったのね。
所ジョージのバカ番組見ていてのがしちゃったよ(笑)。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 23:36 ID:???

中古とは言え、あのシャーペンのみ欲しかったス。
シャーペンに2万円近く出せないス。
それで、75シャーペンって、どこのお店に隠れてるのですか？？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/19 23:38 ID:???

>>853
このティファニー・モデルって、ず～ッと以前、カバクボのオークションで
見かけたことがあるぞ。
3万くらいしてた。

859 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/20 03:02 ID:1oPKN6mv

俺のデュオって、ふた空けて何時間おいておいても
ぬらぬらかけるんだけど、そんなもんなわけ?

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/20 06:37 ID:???

過去レスにヒント有り。
でも15kだよ>>857

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/20 11:34 ID:???

>>860
よほど湿った部屋にいるんだな

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/20 15:57 ID:???

23金ペン先、って勘違いか、詐欺表示か
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33075283

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/20 16:00 ID:???

２３金（ゴールドプレート）ペン先だな

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/20 22:27 ID:???

そんな実験したことないからわからん>>860

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/21 20:41 ID:5jsIi8s0

ペンマン・インクって、いつから製造中止になったの？新発売当時に１グロス買っていたので買い足しに行って「終わりました」と言われて焦った。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/21 23:58 ID:???

発売中止になるのを知らずにグロス買い？
ネタくさいね。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 00:01 ID:???

グロスって終わるのか？すげえ。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 00:22 ID:???

愛用の75格子模様を落としてしまい、ペン先が曲がって鬱、鬱。
75はSonnetのように簡単にペン芯とペン先が分離できない。特殊な
治具でもないとペン先をペン芯からスライドさせて抜くことができ
ない。
しょうない、援護用の一本を使うか。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 01:21 ID:???

カートリッジだろうけど、それにしてもすごいな。
川に流したのか？>866

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 11:34 ID:???

>>869
ttp://www.pen-field.com/n-shuuri-chousei.htm
ここに修理を頼んで、ついでにリチップ＆Extra BBにしてもらってレポートよろしく。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 12:21 ID:???

>>871
惨負脅に出すより、良いのでしょうか

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 12:39 ID:???

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2160704570&category=14001
このデモンストレーターはどうよ？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 13:03 ID:???

>>872
代理店から下請けとしてそちらにまわりそうな・・・（ｗ

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 14:09 ID:???

いつの間にこんなものが
知らなかったのはおいらだけか
http://www.sanford.co.jp/data/new/004.htm

876 ：251：03/02/22 14:32 ID:???

>>251で既出

877 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

878 ：866：03/02/22 15:13 ID:56OPWVfV

ネタではなく物書き稼業です。ちなみにボトルで、全部使い切りました。空きボトルは取ってあるけど。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 16:24 ID:???

ペンマンはネットでオーダーできるとこあるよ。
書くばかりじゃなく、ちょっとは過去スレ読みなせぇ。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 22:53 ID:56OPWVfV

オカヒサや海外にも「ある」と返答されて、どこも送ってきませんでした。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 22:58 ID:???

だから良く嫁って

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 23:03 ID:???

ここだ
>>748-760

883 ：879：03/02/22 23:39 ID:tVJhI+iI

すまん、こっちのスレだった。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1018454751/675-687

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/22 23:42 ID:???

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2159877649&category=14001
ほれ、少しは自分で探してみろ。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/23 10:15 ID:C+uj8f6O

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33418536

ペンマンでてるよ。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/23 10:29 ID:???

ここ見てるっぽい文章でつね（ｗ
食いついてるのは淫湾だし。
クラック入り６１にも食いついてるから、
またなにやらたくらんでるかも。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/23 10:51 ID:???

クラック入り61+ペンマンサファイアのセットで高値転売ですか？(笑)
英語読めないヤツはそれでも買うんだろな。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/23 22:59 ID:???

51のキャップに製造年が入っているでしょ。
あれの解読方法(大袈裟だな)というか解説をしているＨＰ知りませんか？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/23 23:10 ID:???

75の後期1980年以降は以下のページ。
ここから類推するしかないのでは。

http://www.parker75.addr.com/Reference/Date_codes.htm

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 00:33 ID:q7XNfpCS

パーカーってどうしてこんなに魅力なくなっちゃったんでしょう。
現行ラインナップに、「延髄」の品なし。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 18:07 ID:???

51だって75だって、現行品だった頃は延髄の逸品ってわけではなかったと思うけど？

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 19:42 ID:???

51は安定した造りとアメリカの景気の良さでかなり造られて売れたらしい。
日本では高度成長期にリーマン３種の神器の１つに数え上げられていたという話。
オレもこのペン好きだ。

ところで「延髄」ってなに？「垂涎」じゃないの？

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 20:04 ID:???

例の難破船７５の商品説明が延髄の逸品（ｗ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 20:21 ID:???

ああ、あの大航海時代に沈んだスペイン船からでてきた
残酷な奴隷労働で得た銀を溶かし込んで作った呪いのペソか。。。

895 ：宣伝マン：03/02/24 22:03 ID:KoxmTpiu

世界中をラリーしてきた「PARKER　Beyond　Words　Exhibition
ーパーカーの歴史展ー」が、いよいよ日本でも開催されます。
開催日程は３／１８～２７、東京の丸ビルで開催されます。初日１０：００からの
オープニングレセプションでは、「パーカー５１　ゴールドエディション」
の自由参加のチャリティーオークションも開催されます。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 23:09 ID:???

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2161033546&category=14001
こっちの方はなんの呪い？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 23:34 ID:???

$2,000って何円？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/24 23:38 ID:???

２３５,０００円くらい

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 15:04 ID:???

で、物書きさんはペンマンを手配したのかな？
それともネタだったのかな？

900 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 15:09 ID:???

少々追加調達できる程度では将来的に不安だろうから
違うインクを探しに逝ったと思われ>899

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 15:19 ID:???

>>885のﾍﾟｿﾏｿ、出品取消。淫湾に食いつかれたのがｲﾔだったのかな？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 17:14 ID:4QEncRCv

淫湾って、悪いやつなの?

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 17:21 ID:???

>>903

>>886-887

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 17:22 ID:???

>>903
ﾍﾟﾘのﾄﾗ25をｽﾍﾞ400と偽って売りさばこうとして叩かれた御仁。
ｦｸｽﾚでは昔からｶｽ扱い。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 17:42 ID:4QEncRCv

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28395291

また食われているみたいよ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 18:22 ID:???

もしかして商品説明でクレームが付いたのかな？

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 18:30 ID:4QEncRCv

>>907どんな?

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 18:33 ID:???

パーカー以外は壊れるとか、もう少し過激な書き方してあったような。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 18:42 ID:YlWt6Fvt

ペンマンってそんなにいいのか?

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 18:44 ID:???

確かに独特の発色だよね。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 19:38 ID:???

一度使ってみ>>910
なかなかイイぞ。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:06 ID:???

ンダ。
ワープロ打ちの文書にサファイアでサインするとなかなか映える。
万年筆はもちろんパーカー製に限ること。さらにこの10年くらいの製品
はキャップの通気性が良すぎるから、それより前の75などにすること。

って、やっぱり現行製品は使い物にならないのか・・・

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:11 ID:6N14gS+L

ならない。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:16 ID:jLQ41Xws

http://www.gazo-counter.com/counter.php?i=1944&p=Shanker_Special&r=http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1045063497/l50&n=&sd=64&sw=16000x12000

916 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:54 ID:???

蓋がよく閉まらない故障発生。ネジを回しても回しても一回転して閉まりません。こんな症状はどこに頼めばいいのでしょう。古いFPでたぶん51。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:56 ID:???

摩耗しちゃったのかな？あぼーん。合掌

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 01:09 ID:???

>>916
ここに相談してもだめならあぼーんだな。
http://www.pen-field.com/

919 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 01:09 ID:???

やはり磨耗ですかね。蓋に割れは見られません。軸のネジもあるように見えます。すると蓋のネジ？。やってくれそうな店があるといいのですが。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 01:29 ID:???

蓋ってキャップ？

５１はネジ式じゃなかったと思うけれど。ブラインドキャップのこと？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 01:31 ID:???

ブラインドキャップはヴァク・フィルでお尻のプランジャを隠しておく
キャップのことね。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 01:49 ID:???

５１でねじといや、首軸と胴軸の間だべ？
ヴァキュマティックの５１ってあるのか？

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 02:01 ID:???

>>922
なるほど、あそこを蓋と呼ぶんだ？（ｗ　ヴァクは当然あるでしょう？
人気の高いダブルジュエルはヴァクだけ。それとも、オレのヴァクの意味が違うのかな？

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 02:11 ID:???

＞ヴァキュマティックの５１ってあるのか？

こんなこといっているヤシがパカスレで５１語っていること自体ﾁｮｰｳｹﾙ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 02:22 ID:???

フーン

926 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 03:05 ID:???

混乱させてすみません。キャップと軸です。51のキャップはネジじゃないんですか。するとこれは？。サンフィールドは修理してくれますかね？。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 03:10 ID:???

サンフォードか？さすがに７５くらいまでだろ。
>>918の久保工業所へ持ってくが吉。

928 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 04:14 ID:???

すみません、サンフォードの間違えです。そうですね、今のメーカーでは無理そうですね。ここは店はないのですか。どうも対面でないと…。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 04:49 ID:n2P9smo4

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 05:41 ID:EKi8U+7d

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 07:40 ID:???

店というか、工場はあるから、
なおるかどうかまず問い合わせてから
持ち込んだらどうだ？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 11:13 ID:???

ネジキャップの51？

まずそれが51なのか古いデュオなのか英雄なのかを調べようぜ（ｗ

933 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 20:32 ID:???

キャップと軸はネジです。軸の尻もネジですが、それを取るとアルミの棒みたいなのがあり、それを押してインクを吸わせる仕組みのパーカーです。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 20:37 ID:???

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2162018031&category=14001
上と下と、どっちに似てる？>>933

935 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 20:40 ID:???

ペン全体はセルロイド？のような感じで横線の縞模様です。この模様が気に入って買ったのですが、思うにキャップに難があったのかもしれません。

936 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 20:51 ID:???

すみません、見れませんでした。しかしディオのような超古FPでないことは確かです。頭も尻も垂直に切ったような形のがディオですよね。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 20:59 ID:???

ニブはオープン？それともフーデッド？
クリップの形は矢印？それとも先っちょが丸い？

少なくとも51ではなさそう。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 21:01 ID:???

ここの一番下のでは？ヴァキュマチック。
http://www.af.wakwak.com/~arrow/vintage/parker_soldout.htm

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 21:24 ID:???

ところで復刻51買った人いる？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 21:54 ID:???

見たけど萌えなかった。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 22:55 ID:???

>>940
e-bayで手頃な値段になりだしてるでしょ。
仕事でガシガシ使うにはイイかな？と思っているんだけど。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 23:26 ID:???

>仕事でガシガシ使うにはイイかな？と思っているんだけど。
昨今の製品群をみると、やはり飾り物ではないでしょうかね。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 00:11 ID:???

>>941
フードの割れがあって回収されたという話も小耳に挟んだし、
往年の５１ほど長命かな？ガシガシだったら古い方買った方が
良いと思うな。復刻より遥かに安く手に入る。

944 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 01:03 ID:???

ペン先はオープンというのでしょうか、金銀のコンビです。クリップは矢印。パーカーと縦に刻印があり、菱形の中が青く塗ってあったようです。

945 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 01:12 ID:???

復刻の51の話が偶然出ていますが、クリップがそっくりです。菱形の中はすっかり剥げていますが、青いペンキが残っています。よって51かなと。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 01:36 ID:???

だから>>938が貼っているじゃん？
それパカのヴァキュウマティックだよ。
そもそもどうしてそうも情報を小出しにするかネェ。
それでも疑念があるならDavid NishimuraのHPでも参照するこった。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 01:43 ID:???

「名前は分からないけれど、形状がこれこれのパカのペンがありますが、
いつぐらいのものか？キャップのネジが馬鹿になっているけれど、
国内代理店で修理可能か？」
こう訊けばあっといまだったろうな。

それは３０年代の製品だよ。でもネジ山直しぐらいなら、
上に貼られた久保ペンフィールドでもやってくれるだろ？

948 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 03:11 ID:???

ああ、もっと簡単に書けばよかった。イライラさせてすみませんでした。なんとかあたってみます。そんな修理もあると知って安心しました。感謝。

949 ：初心者：03/02/27 14:54 ID:???

限定品のスネークについて。
ヤフーのオークションに出品されている物を
見て興味をもちました。

マニアの間での評価は、どのようなものでし
ょうか？相場はどれくらいですか？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 17:49 ID:???

＞ああ、もっと簡単に書けばよかった
アンタのオツムは難解な味噌が詰まっているんだろうな。
ご愁傷様♪

951 ：ズバット ◆sjFdHdWHjE ：03/02/27 18:15 ID:???

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952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 18:16 ID:0A9KsP9I

早川・・・お前・・・

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 19:58 ID:WEAnnIvk

>>949
e-bayでは＄５５０程度まで下がってる
高値買いはやめましょう

954 ：953：03/02/27 20:03 ID:WEAnnIvk

>>949
Daniのスネークシリーズもいいかも　　　↓例
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2161875331&category=7281

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 21:06 ID:???

51のバキューマティックって修理できるの?

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 21:19 ID:???

久保工業所へ問い合わせ汁

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 21:27 ID:???

>>955
コイシもよく分からない書き方だなぁ。
上のヴァキューマティック氏とは関係ないんだとして、
どこを直したいのの？また、ネジか？（ｗ

パーカヴァキューマティックも５１のヴァキューマティックも
すぐ問題起こすのはダイアフラムというお尻のほうに付いている
プランジャーに直結したメカの部分（ゴム製）
これが逝っていると吸引できない。
久保さんに問い合わせてダイアフラムの修理受け付けてくれるなら
それが一番。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 22:21 ID:???

それ(タイヤフラムの寿命？)を考えると、萌えないと言われても復刻51かなぁ･･･

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 22:37 ID:???

>>958
ダイアフラムは５１のヴァクまでね。
５１にはエアロメトリックスというインクフィル方式があって、
こっちなら寿命も長くて、現行のC/Cよりもいい。
比較的安くてに入るしな。
復刻の内部は長いフィーダーやチューブ（これがインク供給を
安定させていた）がないという話だし、、往年の５１とは
別物といっても差し支えない。

まぁ、見た目華やかだし、結構するし、シルバーやパーメイルのキャップだから
復刻がいいというなら止めないけれどね。

960 ：初心者：03/02/27 23:15 ID:???

>>953

ありがとうございます。日本円で７万円以内ですね。
早速、e-bayを見てみました。英語が苦手なので、苦労
しそうですが、チャレンジしてみたい気持ちになりまし
た。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/28 09:52 ID:uWJlL7lc

ジョッターペンシル使ってます。千円のやつかな。
使いやすいです。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/28 20:16 ID:???

ペンマン付きでつ。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/406504/453357/

963 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：03/02/28 20:20 ID:???

俺はBPだけど青軸のジョッター愛用中。プラスチックの軸の部分がオールステンレスの物もジョッターと呼ぶのかな。そっちは仕事で使っている。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/01 11:54 ID:???

ウチに51があります。
お尻のピストンはスカスカでインク吸いません。
またエアロだったら分解できる軸の前側は硬くてまわりません。
そこで質問です。
1.そもそも軸の前半部分は回せるのか？
2.どこで修理してもらうかはともかく、ココを回さないで修理することは可能なのか？
教えて！偉い人！

965 ：ぐおおおおぉぉぉ：03/03/01 16:57 ID:???

75のニブを曲げてしまった･････
土曜に仕事なんかしているからだ･･･鬱

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/01 17:35 ID:???

>>964
１．回せるよ！回して取り外せなきゃどうやってニブの交換するのか？
インクがこびりついて固くなってんだろうな。ぬるま湯にでもつけ込んで
もう一度トライしてみるとよし。

２．つうか、マジに持っているの？５１ヴァキュ。ヴァキュは前半も後半もなにも
とにかくそこしか回せないぞ。エアロのイメージで軸の後半にコンヴァーターもどきが
刺さっていて、そこにバレルが被さっていると思っているんだろうけれど、
そんなものない。

修理は後のブライドキャップをはずしてプランジャーのスリーブを抜き
前のフードをはずして、そのあとニブとフィーダーとチューブの一体部分を
抜いて直すはず。

967 ：964：03/03/02 00:28 ID:???

軸のリング下に、PARKER MADE IN USA。
キャップのクリップ下に PARKER。その反対側には 1/6 14k GOLD FILLED MADE IN USA と書いてあります。
厚めのゴムを巻いて力いっぱい回したけどぜんぜん回らない･･･
まるで接着剤でくっつけてあるようだ･･･

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/02 00:47 ID:???

対話する気のないﾋｷｺﾓﾘがいるスレはここですか？

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/02 16:48 ID:???

自嘲ですか？

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/02 16:56 ID:uoPdcHwb

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

971 ：ラッキーアイテム：03/03/02 19:30 ID:yN9lVGkz