天然芝■日本版カムデンヤーズ広島新球場■非対称

ダイナミックボールタウン広島新球場があぼーんしないで「日本版
カムデンヤーズ」になれるよう、応援や骨抜きのチェック等を書き
ましょう。

現球場の話題でもかまいません。
ホットな討論大歓迎（正負どちらの意見も可ですが、マナー良くお
願いします。）


前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1168413642/

前前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1125536901/
姉妹スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1171522337/l50x

注意

政治色の強いものは　地方自治知事板　でお願いします。
チーム、選手の応援や野球そのものに関しては　野球版　が適切です。

広島市基本設計概要
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/kihonsekkeigaiyou2.pdf
広島市コンペ結果
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/yard3/index.html

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

オリオールパーク　アット　カムデンヤーズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%BA

けっしてゴージャスな設備をほこる球場ではないが、MLB球場の歴史に
おいて、球場造りのトレンドを変えるターニングポイントとなったシン
ボリックな球場。

>>1
乙

>>8
乙！
夏市民球場に行ったとき写真撮りまくっとこう
業者コンペ7月だっけ。楽しみ〜

なにやってんだ全くorz


>>1
乙！

前スレ1000乙

http://www.arikah.com/commons/en/a/ac/Busch_Stadium_June2006_2.jpg

http://www.fabouinusa.free.fr/images/06-09/Photos_018.jpg

↑日本でもボールパークがブームだけども
もし、日本でこの写真のような、内野３層目、４層目のスタンドをつくったとして
人は入るのかな？

HOK社に任せればいいのに
もう決まったの？

>>12
眺望を良くすれば入るだろうね。

>>13
みんな期待していたけど
実際にコンペに提出した作品は、アメリカでの実績とは似ても似つかない作品に・・・・

>>12
３層、４層ってのは収容人数が４万を超えるスタジアムだよ。
>>11のブッシュスタジアムも約４７０００人収容だし。
日本だと巨人や阪神ぐらいだよ。

>>16
いや、なんとなく、「どうなんだろう」と思っただけで。
ピッチャーとバッターの勝負を楽しむ為の緩勾配、がボールパークの特徴だけど
そっから後は、すごい重ね方するんだなあ、と思ったんだで。
あと１１の写真の、レフト内野と外野の間のスタンドの奥の方のスタンド。
かなり死角がありそう、とか思ったりして。

なんか、アメリカの設計は直線の使い方がうまいなあ。

日本人の設計って、基本的にきめ細やかなのが多いんだよ。

上から見た外野フェンスのラインにしても、
アメリカ人みたいに、定規をあてて直線でバシッとラインを引くのではなく
なだらかな直線でまとめたりする。

全体の球場グラウンドの形も、
建設地に合わせて左右非対称でも構わないアメリカ
ライトとレフト、右打者と左打者で不公平が生じることを嫌って、左右均等に拘る日本
広島の新球場も左右非対称だけど、それほど左右で有利不利が出ない程度にまとめているしね。

３層４層目の観客席にしても、
アメリカは観客が恐怖感抱くことなんか余り考えずに、グラウンドを見やすい急傾斜にしてる。
日本だと、昔の大阪球場の傾斜が伝説になるくらいだから、
多層にするにしても、それほど傾斜はつけられない、って話になるんじゃね？

国民性の違いだと思うな。

仮に広島新球場が内野席を多層式にするなら、設計者はどうやってまとめたか？興味はあるな。
俺はメジャーほど急勾配には出来なかったと思っているが・・・・

アメリカの球場の一段目の傾斜はかなり緩い。
選手との親近感は学校のグランドで観戦しているかのような雰囲気。
傾斜が緩くても前後のピッチが広く、前の頭を避けるような左右の配置
により見やすいらしい。

一方で最上段は怖くなるくらいの高所感と勾配があるが、そういうのを
好きなお客にとっては最高に嬉しいのではないか。野手のポジショニング
や野手の動き、アウトセーフのタイミングは上の方から見る方が良くわ
かるしな。（レースをみる競馬や競輪のスタンドは多層だし）

つづき

つまりは、アメリカの球場は選択肢がたくさんあるということ。
緩いのが好きな客も、高いのが好きな客にも選択肢が容易されていると
いうこと。
日本だと多数派の方にあわせて少数派を排他してしまうセコイところが
あるのに対し、アメリカの方がどの人にも心配りがある。日本よりは数
段、進んでいると思う。

なにが「日本版カムデンヤーズ」だと？？
アメリカン ボールパークフェチの＞1に
勝手に決め付けられても同意できねーよ
そんな球場を目指して無いだろ！

それよりバックスクリーンに木を植えるのが先だろ！
俺様の理論では10ｍ木だって十分植えられるんだよ！

彼女のあそこにも、ボクの木を植えてみますした
10cmほど・・・

広島市のHPに事業計画書がアップされましたね

金の算段がつきそうでよかったね。
木植え厨、また出てきたな。

>>23
ブルペンレストランが計画にあがってるやん！
復活したんか？

>>25
本当だ。
復活してるね。
基本設計になかったけど、復活させたんだったら
嬉しいなあ。

あと、内野のテラス席、どうしてあんなカラフルな色なんだろう
赤に緑に黄色に・・・
ボールパーク風の濃い緑じゃあ、だめですか・・・

>>24
今回うｐされたイメージ図は、バックスクリーンに植樹されているね。
だが、パフォーマンスシートの形からコンペ当時のものを掲載していると思われ
まあ、それ以外は宇品で見たのとほぼ一緒

スコアボードについては、「市民球場のものを流用するのではなく新造する」、と言ってたので
もしや、今どきショボイ電磁反転式になるのか？と滅茶苦茶不安だったけど
どうやら、市民球場より大きなサイズのＬＥＤ式だ。
本当に良かったよ・・・・

広島市民
スコアボード：６．５４�b×３５�b
大型映像装置（放電管式）：６．５４�b×１１．５２�b

新球場
スコアボード：８．００�b×３５�b
大型映像装置（ＬＥＤ式）：７．２０�b×１２．８０�b

あと、内外野天然芝の新球場なんだから、アマチュアの使用料金もっと上げればいいのに・・・・
スカイマークが８０００円なのに、新球場が４３２０円〜６２９０円とは安すぎだよ。

さらにコンペの時点で、
「グランドスロープ〜球場北側に２５０台」・「球場東側に２５０台＋大型バス９０台」
と、２つに分離されていた駐車場は、
「球場東側に５００台＋大型バス９０台」と、一つに纏められたようだな。
ゲーム終了時には、全ての一般自動車が球場北側を通っていくことになったから、
その分道幅も広くなったようだ。

駐車場500台ってふざけてんのか？
俺らはどんなとこに球場があっても観戦にいくが
ライト層は駅から遠い、駐車場もない

これじゃ今以上に閑古鳥が鳴きそうでｺﾜﾋ

はっきりいって、JR利用者からいわせてもらえば
今の市民球場の方が、よっぽど遠い。

>>28
駅周辺に大規模駐車場（Ｂブロック・・・ｅｔｃ）ができるから、
そこへ止めて
あとは８分から１０分歩くべし

今どきショボイ電磁反転式×
今どきショボイ磁気反転式○

あきらかな間違いスマソ

>>29
>>30
見通しが甘いな
広島の奴が10分以上歩くかよ
周囲に何もない土地柄だし

まぁ新球場をきっかけにカープ人気が高まることを祈る

>>27
驚いたのはアマチュアへの貸し出し
市民球場と同じ頻度で貸すつもりなのか

内野天然芝は高校野球やアマチュアに使われるのが
一番荒れるのに

>>32
うーん、他の奴らから見たら、駅・駐車場から１０分程度なら恵まれている方なんだけどな
まあ今までが便利過ぎたからね。

>>33
よく見たら、「新球場は、現市民球場の利用実態と芝生の維持を勘案しながら、利用計画を決定する」とある。
掲載されている利用日数は、あくまで現市民球場の数字だしｗ

芝生の維持を勘案するなら、スカイマークよりやや多い１４０〜１６０日程度になるんじゃない？

ところで、痛んだ芝生の修復はどうするのかね？
市民球場見てる限りでは阪神園芸のようなノウハウはなさそうだけど・・

そういや市民球場の芝生の維持する作業って見たことがないし、報道されたこともないような・・・・・

>>35
ﾅﾙﾎﾄﾞ
やっぱりそうなるかな
運営管理はカープがやるんだろうし変なことにはならんだろうね

これのことだな。広島市新球場（仮称）事業計画
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/jigyoukeikaku.pdf

印刷したけど２５枚か
凄い量だな

にぎわい施設も今年中には着工予定なんだな

>>36
現球場は高麗芝。
甲子園やスカイマークは寒暖洋芝の混合。
新球場はどうするんだろうね。

高麗芝が一番ポピュラーなんだっけ？

高麗芝みたいな貧乏臭くしょぼくて特に育成しやすいわけでもないものは
使う必要がまったく無い。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200706010019.html

新球場へ財界と県が「満額」 '07/6/1

広島市南区のＪＲ東広島駅貨物ヤード跡地への新球場建設で、
広島商工会議所など地元経済４団体は31日、
市から要請された11億5000万円を目標に寄付集めに協力して取り組むことで合意した。
広島県も同額拠出に向け、次の県議会定例会に提案する一般会計補正予算案に、補助金などを盛り込む方針を公表。
経済界と県が一致し、市が要請した総額23億円の負担に応じることが固まった。

頓挫のシナリオ、あと何章あるんだっけ？
もはや虎舞竜状態だな

>>46
おそらく戦争で頓挫とか巨大隕石落下で頓挫とかまでいくだろう

広島に直下型地震が起きて頓挫、とか
選手乗せた飛行機が墜落して頓挫、とか（By　毒光）

言い出しかねないなｗ

芝生の敷設とメンテはどこがやるの？
来期は市民球場でバミューダ芝の実験してみたらいいんでは？

きょうフルスタの楽天戦みたけど
やっぱいい球場だね　身の丈にあってるっていうか

>>50
あんな感じで天然芝なんだぜﾜｸﾜｸするよな

>>49
ビッグアーチはここがやってるからここにやらせるんじゃないの？
http://www.kajioka-la.co.jp/index.html

>>50
フルスタはフィールドの形がボールパーク風なだけで
スタンドの座席は狭いし、
座席の取り付け方向も昔のスタンドそのものだし、
新設の外野スタンドの座席は悲惨な形状だし
フィールドシートは後付だから勾配無いし
どこが良いのか俺には疑問です。

>>50
雰囲気が良いね。スタンドもデカくないし、市の中心地から近いのに
ビルに囲まれてないから広々感がある。
芝生席や公園の木々の緑も良い感じ。

やっぱバックスクリーンは天然の芝か木だな。
木が嫌なら芝でもいい。

鉢植えのコニファー（ひのきみたいの）を並べとけばそれらしくはなる。

フェンスはもちろんメジャーみたいなクッションだよね？

メジャーも金網だったりスコアボードむき出しだったりと結構危険だけどね。

>>58
どこだったか外野フェンスが植え込みのところなかったっけ？
あれってボールを追ってぶつかったときに枝が目に刺さって失明とか
想像しちゃっていつもｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけど

コンコースが一周してるっていいよね
親子でいっしょに回の合間にコンコースをぐるっと一周できるっていいなあ

ただ見席は、どうも外野くらいしかのぞけない様な
うまいつくりになってる感じだね。

カブスみたいに外野フェンスにツタを這わすのはだめか？
ちゃんと公認規則にツタのことも書いてあるわけなのだが。
バックスクリーンにツタを這わすのもおもしろくてイイ。

シーズンオフには
「今年も広島にこの季節がやってきました」
と、ツタからボールを出す作業がＮＨＫ広島で流される。

名前
アイビーモンスター　アイビーバックスクリーン

>>64
アイビーは新甲子園の座席の色だからパクリっていわれるからダメだね

じゃ、アイビー改めオカメヅタ

つか、アイビーって色じゃないな・・スマソ
シートの名前がアイビーシートになるだけか・・

和製かむでんやす置いときます
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena0621.jpg
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena0623.jpg
しばらくこの絵でも眺めててね！

消えてる・・・・・

もしかして、例の市民球場５０周年展に展示されてた絵？

和製鴨でんやーず　来ねえやん。

いろんな設備作っても、結局は外野しか行かないんだろうな。
３年で閑古鳥間違いなし。

>>71
んで外野芝生席をつぶしてベンチ席にしちゃうんだろうなって気がするｗ

雨水貯留池って周辺の浸水対策らしいが新球場の基礎固めっていう事もあるんだろうな。グランドの芝にもどう影響するんだろう。大雨が降っても大丈夫なんだろうか？

>>73
基礎関係ないよ（グランド部分だし）

災害対策用の雨水貯留池作るのなら
用地取得代金の一部を国が補助してくれる決まりがるのを利用しただけだお

それで市が取得したヤード跡地の球場用地代金の一部を
国に負わす一石二鳥作戦なのらｗ

借金の問題もある

＞外野芝生席をつぶしてベンチ席にしちゃうんだろうなって気がするｗ

そうなりかねんな。
交換条件としてセンター後方に直結の庭園風緑地をつくるんならそれで
も許そうという機運にはなるかもしれんけど。

>>74
実質、貯水池工事兼ねた「フィールド部分の地盤改良工事」だよ

必死に本体工事ではないことを強調する人もいるけど、
本来なら「基礎工事」と呼ぶ作業に、既に着手しているのに気付かないのかなw

焼豚はこれだから・・・・・

>>74
まあこれを考えた人はかなり頭いい、とｵﾓﾀ

誰かさんは、気付いた途端に発狂するだろうけどw

>>77
知ったか乙と言わねばならない
残念ながら基礎工事でも地盤改良工事でもありません
純粋にグランド部分の地下にタンクを作っているだけです
基礎工事は秋に落札した業者の担当になります

それでも実質地盤改良工事になるはずだ！と主張するかもしれませんが
それは基礎工事がどのような工事なのか知らないから推測で書き込んでいるだけですな

工事中の写真見れば簡単に解る事ですが掘り下げに必要な乗り面があるだけで
発表されているスタンド図面と照らし合わせても位置が全く違います
地盤改良工事に必要なボーリングがスタンド造成部分に1本も無い事からでも
初心者でも簡単に見分けが付くと思われますが？

>>80
ふんふん
ただ当方が言ってるのは、スタンドの基礎工事ではないのだが

とりあえず教えてくれてサンクス

ま、少なくともグラウンドを造成するときは掘り下げて排水設備を埋めなきゃならん
わけで、球場本体工事費のコストダウンには多少は貢献できているかと。

球場がヤードに移転しなくても
貯水池工事はやる事になってたの？

もともと恒常的な浸水地域らしいが新球場を建築する上で浸水対策は避けられないと思うけど。貯留池の事業費は24億だけど半額は国の補助らしい。それで用地取得費の一部も国が負担してくれるんだからいいんじゃないかな。

ヤードへの球場移転を市が強行したのも
その辺の事情がからんでるのかね。

まあ、民間には売却しないと決めてあって
国の補助金がでるから貯水池は作って、あとから上に何を作るかは決めるつもりだったのかな。

貯水池だけは建設が早かったんで、なんとなく疑問だったのよね。
球場じゃなかったら、また違う設計でつくっておいたのかなー、と。

７メートル掘って高さ４メートル位の地下貯水槽を埋めるとなると、上の
土部分層は３メートルほどでビル建物の基礎としては浅すぎて地下階など
到底作れないわけであり、もう完全に球場などのグラウンド用途ぐらいで
しか使えない土地部分となりますな。

新潟のビッグスワンは、建設地の地盤が悪すぎて
結果、選手がプレーするフィールド部分には、砂の層まで届く無数のコンクリ杭を打ち込んで、
その上にセメントと土を混ぜた地層を作る地盤改良工事をしたみたいだが、新球場はどうするのかな？

やっぱり、地下タンクの上に、フィールドを沈下させない何らかの仕組みを造るのかな？

どうかねぇ
新潟ビッグスワン同様に広島も地盤いいとは言えないし
何らかの改良作業は必要とは思うけど

けど、グラウンド部分に関して言えば、
地下わずか３メートルの位置に、高さ４メートルのコンクリ製貯水槽が埋まっている以上、
新潟ビッグスワンみたいに、グラウンド部分に長さ１０数メートルの杭（しかも数千本）を打ち込む必要はない、と思うがね

どうなんだろ？

埋立地や造成地では地盤が安定するまで数十年掛かると言うが
三角州とはいえヤード跡地あたりは明治時代から既に陸地だった所だからね
地盤は十分安定してるでしょ、
少しの部分沈下でもひびが入りかねない
あの直径100ｍ厚さ数メートルの円盤状巨大コンクリート水槽が
短期間で作られるわけも無い

我々が心配する前に当然調査済みだよｗ

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070412b.html
貯留池は直径約百メートル、高さ約四メートルの円盤形。球場グラウンド部分
の地下約七メートルに設ける。昨年十二月に着工し、直径百五十メートル、深さ
四・四メートルまで掘り下げた。現在は重機六台で、最深約二十二メートルの
粘土層にセメントを注入し、かき混ぜて地盤を固める作業をしている。

https://www.sankei.co.jp/chiho/hiroshima/070412/hrs070412005.htm
昨年１１月に着工し、すでに半分以上掘削が終了。現在は、さらに掘削を進めると同時に、
高さ３０メートルの地盤改良機６台を使って５０００カ所以上に穴を掘り、中にセメントを
流し込んで地盤を強化している。今年１０月には完成する予定。

>>90
どう見ても、地盤改良工事だね

地下水槽が完成すれば、すなわち新球場グラウンド部分の地盤改良も完了
あとは排水菅等を通す作業くらいかな？

2009年5月完成予定の新潟新球場も現在地盤改良工事中だし、
ほぼ同じようなペースで進んでいる

こちらの実施設計（最終設計）も、そろそろ出来上がる頃、
市へ報告が上がるだろう

あ、「こちら」ってのは、広島の方ね

スケジュール的に、新潟より数ヵ月ほどキツイが、まあなんとかなるだろうw

夏に帰省したときヤード跡地絶対観にいくぞ

>>94
去年の11月以前の様子を知ってるなら、変貌ぶりに腰を抜かすと思うよ

>>51
フルスタは人工芝です。ロングタイプのやつ。

中継見てていいな〜って思うのは、やっぱり鳴り物がないこと。
自分は鳴り物も好きだけど、フルスタはフルスタでやっぱり
比較的静かに見られるのがいい。中継見てて疲れない。
しゃもじカチャカチャ鳴らしてはいるけど、見ている側を疲れさせるほどの
ものじゃないし、かえってあったかくていい。

さて、広島はどうなるのか。

新球場も、普通に鳴り物ﾏﾝｾｰ球場ですが

広島新球場は外野に隔離された構造の二階席部分をパフォーマンスシート
として作って、鳴り物応援団を誘導隔離する方針。
広島新球場はファールゾーン部分に大きくせり出して低くて近くて日本で随一
の見やすい内野席が豊富となるので、そこで静かに見る流れとなる。
また広島市民球場では一塁側内野席部分が夕方の西日直撃エリアとなりクソ暑い
ので避けられていたが、新球場だとライト外野席部分が西日直撃なので、涼しい
日陰のある内野席で見る流れがさらに加速するであろう。

援団と応援厨どもが、2階席に行くとでも思ってんのかｗ
幸せ脳さん発狂しないでくださいね

外野１Ｆは大部分が指定席になる予定だから（出展はひみつｗ）
応援団の1F進入は難しいだろうな
鳴り物本体は２Ｆのパフォーマンスシートへ
外野コンコース沿いに旗振り野郎が並ぶだろうね
外野の自由度が減るから、逆にどうせ指定席なら内野で見るか組も増えそうだな。
>>99
外野が自由席と思ってるのが大間違いだよ

指定席だと援団が居座らないと言い切るのか
他球団がどうやってんのか調べてきてみ

秘密を知ってる俺スゲーw
って感じですね。

>>101
なに必死になってるのですかぁ？？もしかして粘着・・・
指定席だと教えたら、今度は他球団を見てみろ！ですかぁ？？
「指定席だと援団が居座らないと言い切るのか」・・・って？何読んでるの？？
応援団の進入が難しいって書いただけだよ、読み返してみｗ
悪いけど応援の音頭取りやトランペット隊の公認応援団はパフォーマンスシートに行くだろ
カープのユニフォーム着たりスクワットする一般カープファンは当然指定席にも座ってるだろうね
他球団の状況も把握してるけど、今の市民球場外野指定席を見た事有るなら
そんな事書かないでしょう？

いや、そう思うならそんな長文で反論せんでも
君の方が必死で粘着に見えるよ

出来もしない物に熱くなれるなんて

ここでよく使われる「応援厨」ってどのファン層なんだ？
外野でユニ着て応援歌歌ってスクワットしてるファンは応援厨になるの？

>>103
確かに理想は、
応援団はパフォーマンスシート
一般客はその他の席

・・・・だけど、今までレフト側で応援してたヤツも
席が縮小された分、ライト側に移ってくるんだろうね。

当分の間は、ライトパフォーマンスシートからあぶれた応援団が、その他の席に居座ると思われ。

まぁまぁ、周辺住民から騒音被害の訴えが出て「鳴り物禁止」ってなれば
応援の方法も変わってくるって。
それもだけど、スクワット応援もいい加減飽きたよ。

しかし新球場では西日でスコアボードが見えなくなるんじゃないのか？
プレイボールから日没まで、特にレフトの守備が大変だろうな。

いい加減スクワット応援も飽きた。

内野席の屋根は、球場の騒音を逃さないためにあの形状
あと住宅地と球場の間には空間を設けて
スピーカーも大型のものではなく、小型のものを多数配備するみたいだけど
どれだけ騒音防止効果があるかね？

広島の応援からスクワットがなくなったら何の個性もなくなるな。

104の書き込みは
みっともない。

広島のスクワット応援は元々何でも統制したがるライトの応援団に嫌気がさしたファンが
センターで応援歌無しの名前連呼だけで応援するスタイルで始めたのが最初。
それが人気が出たんでライトスタンドもやり始めたから同じスクワットでも棲み分けが出来ている
大勢と合せてやりたい人はライト、やりたいときだけ好きなようにやりたい人もしくはやりたくない人
はセンターにいる。

新球場は外野の区分けがきっちりしているから、マッタリ応援したい人はライトとセンターの境が
ボンヤリしている今より観戦しやすくなるんじゃないかな

騒ぎたい香具師の中にも統制されたい香具師と、されたくないのがいる。
そういうこっちゃね。

パフォーマンスシートの存在は
千葉マリンと同じような現象が現れるかもね。
千葉マリンの外野席は客席数が少なく内野席から隔離された感じのつくりになってるから
結果として外野応援が一体化しやすくなったという面がある。

パフォーマンスシートに指定席を設定するというバカなことをやらかさない限り
かなり盛り上がりが期待できる球場になるだろう。

現状は声出し部隊がチリチリになってるからな
あれが一箇所にまとまれば凄い事になりそうだ

レフトスタンドの２階席は人気席になりそうだよね
グリーンモンスターとはいわないけれども

逆にビジター応援団はどこに陣取るのかな。
レフト席は狭いし、やっぱりレフトパフォーマンスシートかな。
ファールグランドからの応援って異様な感じだけど・・・

>118
それって韓国プロ野球の応援風景みたいだな。
昔の日本の応援はベンチ上だったがね。

>>119
そうだね〜、昔はベンチ上での応援だったね。
大昔は学生野球が人気で、応援団はベンチ上で音頭を取っていた。
外野席での鳴り物応援は、広島が先駆けだったような・・・。

>>120
確か山本浩二ファンクラブが外野応援団の元祖だね

かなーり昔は市民球場もバックネット以外に柵は無かったのだが
ファンがグランドに飛び込み選手を襲ったり、物を投げたりした結果
年々柵の増強が行われ、現在のような動物園の檻状態になった
あれはファールボールから観客を守る物ではなく
選手及び関係者を守る為の物だよね

アメリカの野球中継見る限りは、地元不利な裁定が下っても
誰一人グランドに侵入する奴は居ないよな
だからアメリカの球場に視界を遮る無駄な柵は無い
（サッカーはヨーロッパと日本、事情は逆だけどね）

新球場も発表された原案では柵は少ないようだが
広島のファン気質は、12球団一激しいから
グラウンドに飛び込む調子者や酔っ払いのお陰で
すぐにフェンスが高くなるでしょうな・・

せっかくの低い視野なんだからフェンスで見え難い球場にしたくないよね。

どうかな。
最近はファンの気性も荒くはなくなってるんじゃないかな。
負け試合でもメガホン投げ込むファンは一人もいないし。

気性は昔ほどは荒くないよ、間違いない

昔の市民球場での観客の暴れっぷりは凄かったからね。
納得できない判定で試合が揉めたら、審判、選手缶詰にして、最後はバスに投石、なんて事件もあったくらい
市民球場の暴動は初優勝以来起きていないんじゃないかな？
一度、バックネットによじ登るヤツはいたけど。

昔にくらべりゃ、おとなしいもんだ。

タダ単に見放されてきてるだけ
勘違いすんな

初優勝後も、暫らくは毎試合終了直後に外野から百人前後グランドに乱入してたじゃん
今でも終了直後外野に係員がダッシュで並び監視してるのはその流れ
飛込みが減ったのもこの１０年での事
新球場も一度の事件を阻止する為に、ネットは高く張られるだろう

それに新球場の構造も悪い
最前列が全て砂被りの為、選手飛び込み防止でフェンスが張られる
アメリカの球場は全てだが、日本の球場もフェンス撤去が流れなのに
構造がフェンスを必要としているのが残念だな
せめて最前列がグランドと同じ高さなら、腰までのフェンスでネット不要だったのに・・

平和都市を世界に宣言していながら、低マナーでグランド乱入するのが
当たり前の広島市民性。この矛盾がなんか滑稽だなあ。

平和都市なんてのは、そっち系の人間の自己満足
原爆投下が誇りのような空気には吐き気がする

個人的には球場跡地にはカジノなんかを作ってみればいいと思う
平和公園の向いになんてものを…

http://arupsport-hiroshima.com/

今更だけど、これに決まってたら声も響くし
ある程度の屋根もあったのにな
アメリカの猿真似のような新球場にならなかったかもしれん

いらねーよ
その案こそアリアンツ・アレナの猿真似じゃねーかw
灯篭とか言って、オリジナリティある作品のように振る舞っているのが余計に痛々しい
それに比べりゃ、今の案の方がよっぽといいわ

灯篭なのか
平和大好きな広島受けを狙ったのか
キモイな

どっちにしてもあれだな

アリアンツアレナはサッカーのスタジアムなのに・・・・・・

カジノ（笑）

「サヨナラ広島市民球場」の企画進行中
時期は知らん

>>132
外壁のアイデアはヨーロッパから
中に事務所造って賃貸料を狙うのは、アメリカから

日米欧の英知が結集していますなぁ、ハハハ

>>129
むしろ新潟案に似てる
外野寄りの内野席、座席の向きが内野に向いてないな
クビを真横に向けないとバッターが見えないなｗ
今の市民球場のようなスタンドデザイン、
30年前ならモダンだったのかもしれないね。

新球場ﾏﾝｾｰのｽﾚで言っても意味がないよん

>>135
前々から思っていたけど、アラップの内野席部分の画像って
市民球場で撮った写真をはめ込み合成しているように見えるｗ

暇なので眺めてみた。

よく見ると、球場としてスペックは、環境案・アラップ案共に「ほぼ同じ」かな。
いかにもアラップの方が高級そうに見せているが、
野球関係者が使うには、おそらく「どっちもどっち」だろう。

○ニューヨークの「クーパースタウン・野球の殿堂」などの巡回展にも利用が可能な「野球博物館」
○2,700�uの「ヘルスクラブ」
○外周部分に58の客室を持つ4つ星ホテル
○12,500�u余りの賃貸オフィス

環境デザイン案には、以上の点がない。
「野球博物館」はともかく、他の３点はいらんと思うけどね。

>>138
計画にはなくても、県の野球資料室程度のものなら一部屋くらい間取りを取って
作りそうな気がする。

>>122
アメリカじゃグランドに入ったら場合によっては不法侵入で捕まるし
スタジアムから永久追放を食らうから入ることはまずない。
たまーに変なのが入ることがあるけど。

新球場担当副市長がやめるんだとさ。
なにがあったんだろう。

実施設計の報告があがったのだろう

予想していたが

>>141
あとソースくれ

>>141は関係者？
新球場担当と副市長が辞めるってこと？

建設費が９０億じゃたりないっていう理由っぽくない？ｗ

中国新聞さんは円満辞任を強調

90億では足りないのを公表するとすれば、
建設費の正確な積算が済む実施設計後、
つまり、この時期かな、とは思う

９０億円の捻出先として
ネーミングライツもすでに組み込まれてるんだっけ？

>>141
２人の副市長のうちの一人、新球場担当だった方が辞める、という意味ね
理解した

>>146
辞める副市長本人のコメントそのまま載せたっぽいなw
辞職は、女性副市長登用すると発言したからなのか？
それとも予算通る目処たったら、さっさと辞職するつもりだったのかな？

>>148
組み込まれてはない
けど、将来の改築費用として貯めておくらしい

本当はもっと早く辞めたかったんじゃない＞副市長

一時、反市長派から滅茶苦茶叩かれたからなぁ・・・
新球場の予算にカタがついたから、あとはどうでもよくなったのかもね

中国新聞やブログ読むと、副市長交代は市長の意向みたいだけどね
県と経済界と話をつけたから、お役ご免になったみたい

穴掘りは終わり、
いよいよ地下タンクの建設が始まったようです

http://hey.chu.jp/up/source3/No_3002.jpg

>>152
順調みたいだね
貯水槽の底にあたる部分は、既にコンクリートで固まっているね

穴を掘った分の土で外野スタンドをつくれば、もっとコストダウン出来るように思うの
だがな。そいで外野後方につづく楽天山みたいな緑地ををつくればいいと思うのだがダ
メなのかな？

たしか最初はそれでコストダウンを、と言ってたね。
土で持った場合、スタンド下に部屋構造をつくると
逆に高くなる場合もあるみたいだし、
工法がいろいろあるから、比較して、やめたのかもなあ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200706280056.html

「サヨナラ広島市民球場」の企画は、
７月６日の横浜戦に決定だそうな

あのうねる屋根何とか付けられんもんかな

同じうねっているのでも、大阪京セラドームの外に大腸のようにうねってるのは
超キモい罠。

にぎわい施設は何になるか楽しみだな。でも命名権もにぎわい施設もイズミなんて事になったら最悪だなあ。

ズームインサタデーで巨人選手が新球場についてコメントしたらしい・・・

プロ野球熱血情報にて。

＞今日のテ-マは広島市民球場が新しくされるに伴って
＞『広島新球場(仮)に求めるもの』
＞由伸は屋根が欲しいと言っていましたが・・。
＞阿部慎之助は水風呂が欲しいとい言っていました
＞実は実家は元お風呂屋さんという慎之助。新事実発覚
＞体とか全部洗って入るらしいです


そんな施設は１塁側（カープ側）だけだ
残念だったな、慎之助ｗ

>>159
> にぎわい施設は何になるか楽しみだな。でも命名権もにぎわい施設もイズミなんて事になったら最悪だなあ。

しばらくは愛友市場で遊んでてくれって。。。

まあ遊ぶなら、現実的に考えて
ASSEか、
福屋か、
金あればWINS

＞由伸は屋根が欲しいと言っていましたが・・。

巨人の選手は空調の効いた屋根付きスタジアムに慣れちゃったんだね

怪我の多いヨシノブのために東京ドームはハイテク人工芝にしたようなものなのに、それでも屋根が欲しいって・・・。

広島市郷土資料館の「市民球場の50年展」7月8日で終るよ、
新球場も良いけど色々興味深い資料がまとめて見られるチャンスですよ

意外だったのは、50年前市民球場開場のニュース記事に
既に外野グランドの狭さを指摘されていた事
両翼の短さ＆フェンスの低さから（開場時、外野に金網は無かった）
ホームラン量産して面白くないかもしれないと野球解説者の批評が書かれていたことや
建設中の写真とかかなり面白かったです

近くにお住まいなら一度行く価値はあると思いますよ。

建設前に、色々想像して描かれていた市民球場想像図
あれは今から見ても、かなり贅沢な造りだったんですね。

俺も見に行ったけど面白かった。
あんな昔からあったのかと感慨深かった。

市民球場の前に使っていた球場が酷すぎたからな。
内外野土のグラウンド
水はけ最悪
両翼のポールは曲がり
マスコミの取材席はグラウンド内、と
今では草野球しかできないだろうな・・・・と間違いなく思える球場

>>168
その球場で、今でも高校野球の予選やるんだけどな。
勿論、色々と改修はされているが。

県営球場、今どんなありさまなのかな

＞市民球場の50年展
行ってきました。郷土資料館自体初めてだったので一層楽しめました。
いやァ勘違いしていました。市民球場の敷地、建設時は
空き地ではなく公民館等色々建物があったのですね。
昔の新聞記事でビックリしたのは、まだ原爆からの復興が進んでいない時期の
昭和23年２月29日、阪神対南海オープン戦の観衆が25000人！
当時の広島における人気チームの対戦とはいえ凄いなんてものじゃない・・・
>>170 ＞県営球場
基本は昔のままでしょうね。改修を重ねてキレイになっており
スコアボードこそ地方球場で良く見られる時期反転式ですが
「座席のある観客席」はネット裏の一部、内野席がコンクリート段々。

>>171
ありがとうございます。
市民球場取り壊しのときB指定のスタンドとか使えそうなのを
県営球場に移設するといいのにな

新球場建設後、市民球場はすぐに取り壊されるのかな？

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/warera/990619.html

プロ球界には新時代が到来し、球場のナイター化が進んでいた。
カープは依然、成績はもちろん、台所も火の車だった。
主催試合は広島総合球場（現県営球場）以外に、県内や中国地方各地の球場を転々。
ホームグラウンドを持てない貧乏球団の苦闘と悲哀を味わっていた。

広島総合球場は交通の便が悪いうえ、観客増による増収で球団経営の安定を図ろうにも、収容人員に限度があった。
選手はナイターに不慣れなため、ビジターでは負け試合も多かった。

実現に奔走したメンバーの一人が、戦後復興のレール敷きに情熱を燃やしていた市議の任都栗司氏＝八八年、九二歳で死去＝だった。
広島平和記念都市建設法や原爆二法の制定に尽力する一方、野球好きでカープ後援会顧問でもあった。

五四年一月、地元出身の国会議員らで組織する広島市建設促進協議会で話題に上ったのがきっかけで、具体化へ向けて動き出した。
八月には県、市、財界代表で作る市営市民球場建設促進協議会で、「基町に市税を使わずに造る」という結論に達した。

ところが、建設地の決定が難産だった。
候補地の一つ、通称十軒長屋と呼ばれる市営住宅があった児童文化会館北側は、住民の立ち退き反対運動が起きた。
五五年四月、浜井信三市長からバトンを受けた渡辺忠雄市長が候補地として挙げた護国神社の敷地は、
広島城跡への移転問題や公園法が絡んで文部省の文化財保護委員会が反対した。
第二案の旧二部隊営庭は、合同庁舎建設予定地として大蔵、建設両省が譲らなかった。

暗礁に乗り上げたまま、一向に進展する気配はなかった。
任都栗氏は中央政界への太いパイプを生かし、建設促進陳情のためたびたび上京。
国有地の無償譲渡が受けられる平和記念都市建設法などをちらつかせながら、協力や説得工作を続けた。
このからめ手が功を奏し、ついに一万田尚登大蔵大臣と馬場元治建設大臣を口説き落とした。

五六年七月、地元政官界の六者会談で敷地問題はようやく中央公園の一部で県復興事務所などがあった現在地に決まった。
最後まで反対していた大蔵省の事務次官が詰め腹を切らされる形で左遷される悲劇を生んだが、
任都栗氏は「確かに相手の言い分が筋が通っていた。でもカープは広島市民の心の糧だったから…」と生前、述懐している。


何時の時代も、「建設地」で揉めるのは広島の伝統なのかね・・・・

昨年の広島市民球場の修繕費用

○大型映像装置表示ユニット不点灯箇所取替え・修繕（１４年経過）　約１，２００万円　

○内外野スタンド座席取替え修理　約５８０万円

○内外野トイレブース扉取替え修繕　約８００万円

○その他（スタンドの雨漏り等）　約３，６００万円

合計６，１８０万円ﾅﾘ
やっぱり、かなり老朽化してんな〜

新球場　出来そうな側に　倉なんとか

>>175
大型映像装置を含むスコアボードは
２年ちょい前に１億円かけてＬＥＤ化されており
「１４年経過」なのは筐体部分のみです。
・・・わずか２年で一部不具合が生じるのか、カラーＬＥＤはorz

LED化されたのはスコアボード部分だけで、映像装置の方は電球じゃなかった？

市民球場のアストロビジョンは、新球場もしくは県営球場に移設すればいいと思ったけど
年間の修理費用が1000万以上かかるなら、誰も欲しがらん罠

新球場が最新のLED式を導入するのも当然だな

最近のLED大型ディスプレーは、
10年前に比べれば画質も輝度も価格も激変だからね
パチンコ屋でも気軽に採用されるようになった

市民球場の大型映像装置補修費が高いのは
今はほとんど使われていない方式なので
補修部品が特注になる為だそうだ。

しかしカープ弱いな・・黒田しか勝てんもんな
ちったぁ補強しないと、新球場効果も期待できそうにないよな

とうとうヤフーのトップで、市民球場のことが取り上げられたな・・・

【もう限界“広島市民窮状”新球場のため必死の延命措置】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000011-ykf-spo

広島の本拠地、広島市民球場は今月２０日で５０周年。
２００９年４月に新球場がオープンするため大規模な改修を行わず、球場職員による必死の“延命措置”が試合ごとに行われている。

ナイター開催日の午後２時。球場内に緊張が走る瞬間だ。
センター後方にある大ビジョンのスイッチを入れて点検するのだが、雨で横浜戦が流れた６日は警報装置が鳴り止まず、
すぐさま修理の業者を手配した。
同球場管理事務所の職員は「一部分が点灯しないなどの不具合で、ほぼ毎試合、業者を呼んでいる状態」と苦笑するしかない。

１９９８年３月から使用する大ビジョンは耐用限度の８０００時間を軽く超え、１万１０００時間台に突入した。
「８月９日のさだまさしコンサートでは長時間使用するため、途中で消えないかどうか、また使用後にどんな影響が出るか」（同）と、今から戦々恐々だ。

さらに恐ろしいのが雨。老朽化のため下水管が腐食しており、大雨が降ると場内各所で雨漏りが発生。
職員は修理のため、まるでドリフターズのコントさらながらに場内を右往左往させられる。
あるときは広島側のベンチ裏を通る下水管が壊れ、トイレの汚水がロッカールームに注ぎ込んだとか…。

スタンドの座席も傷みが激しく、プラスチックの劣化によってフリー打撃のボールが直撃すると簡単に割れてしまう。
外野指定席などは、７８年から３０年近くも交換していないのだから無理もない。
３連戦が行われると３０−４０席が必ず壊れ、職員は汗だくになりながら修理に追われる。

年間２０００万円以下だった一連の修理費は老朽化が進むにつれ、３０００万円以上にふくれ上がった。
かえって不経済な状態だが、前出の球場職員は「新球場のオープンが決まっている以上、それまでだましだましやるしかない」。
０９年３月３１日の閉鎖予定日まで、懸命な作業が続く。


・・・・・修理費は３０００万どころか、去年は６０００万なんだけどな

外野指定席って1000席そこそこだろ？

3連戦ごとに30？席壊れてたら2？年で全て入れ替わっていると思うんだが。
修理って座面の全とっかえのことだろうし。

「広島市民窮状」をあと１年も使用するのは、選手にもファンにも気の毒。
新球場できるまで、倉敷、松山、尾道で試合しよう！

>>183
まったくその通り！
記事の嘘が単純にバレるように書いてあるんですなｗ
タイトルからしてお笑いネタだしねぇ
試合のたびに5時間は点灯してる大型映像装置も
コンサート中に消える確率が非ジョーに低い事も
中卒でも解る話しだよねｗ

雨漏りの話しだけは本当だな。

アストロビジョンの使用開始は、1998年じゃなくて1993年あたりじゃなかったかな？

あとトイレの汚水の一部がロッカーに流れたってのは広瀬が否定

雨漏りの話は本当

そして毎年の修理費用は、3000万どころか6000万・・・(´・ω・｀)

>>183
> ７８年から３０年近くも交換していないのだから
日本語が読めないの？

今年3日で30席壊れる椅子が
30年間交換無しってのも非現実的なネタだと気付かないなんて・・・

みんなも文書のウラに隠された本文を読み取れない書き込みには気をつけましょう、
ネタ記事マジにすると187のように恥ずかしい書き込みになるよｗ

「ドリフのように」て言葉が出てる時点で
ネタ記事確定だよな。

おれは楽しめたが、あの記事ｗ

>>188
>>189

ウンコがロッカーに流れだしていなかった事実が判明しただけで何喜んでんの？

実際には、更に深刻で、
ネタ記事で言ってる倍の修理費用がかかってんのに・・・
現実を見ようや

不治の記事をネタ扱いにして、
実際の市民球場の惨状を触れずに誤魔化そうとしてる工作員がいるな

>>190
ゆわれんでもシーズン度に現実みせられとるわあああああああああああああああああ

>>192
そうか、すまなんだ

広瀬ブログで、「市民球場最高！ネタ書いたフジは許さない！」と吠えてるヤツがあまりにも多かったから、反応してしまった

ウンコはネタとしても、現実は同じかそれ以上酷いつーのw

市民球場原理主義者達は、消えればいいと思うよ

こんにちは
たぬきのお天気情報です
今日の市民球場はどしゃぶりよ!!
明日も多分
雨でしょう。。。。

こりゃ、さだまさしは中止か？
雨のたびに球団の職員が走り回るのは、某氏も話してたし

フジの記事は、やや誇張もあるけど（ウンコと椅子）、残りは真実だからなぁ・・・

ヤフーの記事、話の大筋はその通りであっても
ロクにチェックを入れていないのがバレバレですね。

＞外野指定席などは、７８年から３０年近くも交換していない
これ、おそらく「外野自由席」の間違いでしょう。
初日本一＝７９年時点で、外野指定席(年間指定席)は赤い長椅子でした。
いくら私が幼少だった遠い過去でもその点はハッキリ覚えています。
家族がレフト年間指定席を買っており、行く度に席を確認していましたので。
ご存知のように現在の外野指定席は１人分づつ分かれていますので
３０年近くそのままなんて事は絶対にありえません。

あと、内野指定席は２階席設置の際に“総とっかえ”しています。
座席拡幅による席数減少を２階席増設で補ったのが実情ですので
それまでがいかに狭かったかが分かります。球場内から見た内野出入口番号が
妙な並びになっているのは昔の席割の名残です。
(特１〜特８が指定席、内野１〜内野３・内野４〜内野６が自由席だった)

>家族がレフト年間指定席を買っており、

おー、金持ちだったんやね！

>>197
いや「レフト」というのがミソ・・・金持ちではありませんｗ
昭和54年当時の価格で１席25000円。何を思ったのか私の祖父が２席購入、
祖父(・祖母)と球場に通ったものでしたが、その年はカープ優勝＆初日本一！
４番打者が３割40本100打点ＤＧベスト９ＡＳファン投票選出当たり前のあの方、
強いカープ＆大入り(？)の市民球場を見て育った世代ですので
優勝を知らない世代のファン以上に物足りなさを感じる昨今・・・

３者連続デッドボール３人目の衣笠が負傷退場(骨折)して
連続試合出場もここまでか・・・の場面を見た事だけは鮮明に記憶があります。
グラウンドで乱闘、観客総立ち、私は子供で背が低いため良く見えないorz

わたくしも、衣笠、コージのアベックホームランを生で見たことありますよ

>>195
Yahooの記事、チェックが甘かったが
市民球場の惨状も知らず新球場に反対していた方面への、良い意味で牽制にはなったな

こちらが幾ら力説しても理解しようとしなかったからな、彼らは

やっぱりフジと言えど、メディアは力あるわ
おかげで一気に知れ渡った

とは言え、新球場はできないわけだが

トントンはお断り

どうせ江尻が書いたネタだろ。
江尻は執拗にカープを嫌ってるから。

あと1年ちょっとなら昔の手書きのスコアボードで良いよ
今となってはその方が逆に新鮮じゃないか

かっとばせコージの傘での応援はある意味ヤクルトより先だったんだな

無音。所謂集団的応援の廃止。
これがこれからのカープ応援のニュースタンダード。
必ず後世に残る。必ず評価される時代がくる。

トランペットの合唱うざい。
数人が進軍ラッパを吹くくらいに規制しろ！

応援団は良いんだが、ライト・レフト・内野が別々に鳴り出すとｳｻﾞｲ事この上ない。
統一希望。

そのためのパフォーマンスシートでそ。
鳴り物・旗の持込はあそこ以外禁止。たぶん他の席は全指定だろうし。

建設業者の入札まだ?

ロッテみたいな応援も良いけど、あれはあまりにサッカー色が濃すぎる･･･
まあ全部がサッカーと野球を融合させたロッテ式になれば面白いとも思うんだけど
メジャーのような観客が自然と一体化していく感じも理想なんだよなぁ

元々はサッカーなんだろうけど
野球の間やテンポをうまく取り入れてる

サッカーみたいにｳﾀﾞｳﾀﾞ同じ唄を歌ってるよりはｶｯｺｲｲ印象＞ロッテ


うちも強くなれば俄が増えて楽しくなるよ

>>209
もう実施設計終わってるハズだよね
入札は８月らしいけど、
設計図を公表するのは、それ以後？

>>212
某氏が施工方法として「プレキャスト工法」使うことに言及していたから
実施設計案は、既に出来上がっていると見て間違いないね。

今は広島市がゼネコンに対して、入札参加を打診している段階じゃないかな？

大量のコンクリブロックが運び込まれるたびに
はぁはぁしてしまいそうだ

本格的な工事が始まるのはまだまだ先なんだな
09年オープンが楽しみだ

竹中と大成がJV組んで対抗馬無しで決まりそうな気がするんだが。

>>216
あ、それありそう

五洋建設って創業地は広島なんだな。
知らなかった。

>>218
広島というか呉市だがな

>>218
市民球場立替で議論していた時に、五洋建設を代表としたグループが提案もやってるよ
あの時はスーゼネと組んでたけど

今回の入札に関しては、いまだ広島市の指名停止リストに入っていないはず

ま、でもスーゼネが最有力なんだろうけど

いよいよあと一ヶ月で施工業者は決まります↓

新球場の本体工事、入札へ '07/7/21
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200707210016.html

広島市はＪＲ東広島駅貨物ヤード跡地（南区）に10月着工する新球場の設計を終え、
20日、本体工事の一般競争入札を公告した。予定価格は58億5000万円。

全国各地で相次ぐ談合事件などの影響で、共同企業体（ＪＶ）の代表になることができるＡランク業者の約６割が指名停止中という異常事態のもと、８月30日に入札を実施する。
工事実績などの条件を精査すると、参加資格があるのは10数社にとどまる見通し。


>>218
五洋は港湾施設造るのに定評がある、球場手がけた実績もある
竹中は土木事業はほとんどなく、ほとんどが建物建設、この分野での技術には定評がある
大成は超高層ビルやダム、橋、トンネル、地下鉄などの大規模な建築土木工事を得意としている。

頓挫厨湧かなくなったなww
のこるシナリオはたったひとつ、カープ消滅のみ。
ということは、球場自体は出来上がる寸法だな。
爆笑ww

も一つ小ネタ
ttp://dmp2007.jugem.jp/?eid=

新球場周辺に設置されるマンホールデザインも遂に完成したようです。
素晴らしいですな

まぁ、入札があると良いねｗ

トントンはお断り

中国新聞に実施設計後の新球場のイラストが載ってる

ぱっと見で分かる変更点
○バックネット裏の砂被り席はピッチャーの視線から外れるように左右に分離
○それに伴い、すこし空いた中央部のスペースに屋根がついてる、場内アナウンス室になるのかな
○正面ゲートから内野に入る階段は、３箇所から５箇所に増設
○バックスクリーン裏側に、球場に入るためのスロープ設置
○ベンチ横の記者席に屋根がついた
○照明塔の形状と配置がやや変更、カッコよくなった
○ベンチ前まで延びていた天然芝、ここは土に、全体的にGS神戸みたいな天然芝。
○ちょっと残念なのは、ライトポール際のラバークッション（フェンス）の高さが基本設計段階より１メートル位高くなったように見える、ここだけ坊ちゃんかフルキャス並？
○まあ新聞の極小イラスト見ての印象だから、フェンスについては、よく図案を見ないと分からん

全体的に更にカッコよくなった（ライトポール際除く）印象
というわけで、広島市はさっさと実施設計案をHPに掲載汁！

実施設計のイラストって、>>221だよね

気付かなかったw

中国新聞見れないけど、なんとなく納得の変更だと感じました

もちろん投手に目障りだろうけど、バックネット正面は広告スペース確保が主目的じゃないかな？
ベンチ前は土じゃなくアンツーカのようなラバー素材で雨天時等の泥はね＆流入防止目的だと思う
照明塔はなんとなく外野に寄りに設計されて、あれだとダイヤモンドを明るく出来ないような配置だと感じていたけど
もしかして内野寄りに変更された？
カメラマンシートに屋根要求ですかｗｗ、今時のスポーツカメラマンはノートパソ持込で
イニングの間に写真選んで転送するから、屋根は当然の要求でしょうね
たぶんコンセントも要求してるはず

しかし新イラスト見たいなー
携帯で写してあげてくれませんか？？

たしかに微妙に変化してる
ライトの照明の位置とバックネット裏の砂被り席に注目すると分りやすい
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070210.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200707210016.html

>>229
サンクス、ちっこいけど見られましたｗ

>>226
ライトポール際のラバークッションは高くなったように見えるんじゃなくて
びっくりテラスを1ブロック内野寄りにずらし、ライト外野席をそのスペースに増設した為
よりフェンスが高いところに座席が設置されたから高くなってるけど
ファールエリアのフェンスなので実質変わってないですよ（なんか解りにくい日本語になっちゃったなｗ）
懸案だった外野席の増強に考慮した変更ですね。

>>228
スコアボード横の外野照明灯は、基本設計では単純にコンコースの外側に設置されてたのが、
コンコースを跨ぐ配置に変更されてるね
これは、照明の向きを変えて、よりグラウンド中央部分を照らすためかな

そしてライト側の外野照明灯も、１塁側内野席の屋根へ移動
言われるように、基本設計段階では外野に偏っていた照明施設を分散したみたいだね

内野ファールゾーンのアンツーカ・土の部分拡大＆芝生部分縮小については、
あそこは選手や裏方さんが、試合前・試合中ひっきりなしに通る場所だから・・・
新球場の稼働日数と芝生の維持管理考えたら仕方ないね。

照明施設については、配置がコンペ当時のものに多少戻ったようだ
基本設計案造る段階で、多少歪んでしまった部分にメスが入ったというところか・・・

もっとでっかいイラストきぼん

砂被りと普通の1階席との間に段差が出来たな。
これは後ろの人が見やすいようにと言うことだと思うのでべつに悪いとはおもわない。

ファールゾーンの芝生が小さくなった理由がよくわからん（MLBではそんなに
小さくしていないから）むしろバッターボックス〜ベンチの間の打者の通路
を芝から土にすべきだと思うのだが。

センターカメラからバックネット裏のお客さんが見える球場にして欲しい。
今は日本全国で東京ドームと甲子園だけでは。

>>234
そりゃアマチュア利用がかなりあるからでしょ。
アマチュアだとブルペンは使えないだろうからベンチ前で投球練習をすることになる。
そこが芝だとね。

広島には阪神園芸がないからな

もともと芝生の形なんてドーデも良いアバウトなイラストだったろうからな。
設計が煮詰まって芝生の植え方まで細かく考えるレベルまできたということだな。
しかしココまで来て頓挫したら天下の笑いものだ罠。ｗ

＞ベンチ前で投球練習をすることになる。

ベンチの前で投球練習なんどするわきゃねえだろ。ｗ
やるんなら砂被りの前でやるよ。
野球しらねえでしったかぶりして偉そうにDQNを書くな、あほ。ｗ

>>235
なんで？あれ中継見てたらかなり欝陶しいぞ
電話して手振ってるやつやボード出してるやつ退場させるならまだいいけど

>>239
新球場はファウルグランドが狭いからベンチ前でやるしかないんですが。
ファウルグランドが広い球場とは条件が違うってことぐらい簡単に気付きそうなんだけどねえ。

>>233
中国新聞の記事に、
＞○正面ゲートから内野に入る階段は、３箇所から５箇所に増設
と書いてあったから、報道には最終設計案が渡っているんでしょうね。

一般公開も近いだろう。

>>240
最終設計案のイラストが載るまで、不覚にも気付かなかったけど、
確かにピッチャーから見て、サイン交換してる時にファンと目線が合ってしまうのは、やりにくいかなとｗ

中継であそこに陣取って、「私を見てくれ」とアピールする人も出そうだったしね。
フルキャストみたいに、プレミアム席にしてしまえば、そんなことする人はなかなか出ないんだろうけど
新球場は砂かぶり席を大々的にアピールする以上、一応は誰にでも座れる席にするんだろうしね。

最終設計案は、照明の件といい、基本設計案より着実に進歩したと思う。

どーせ砂かぶり席はシーズンシートでしょ

新しいほうのイラストは、昔のほうの図面でスロープだった右上の部分が
途中で切れたみたいになってるのが気になる
入り口部分はどういう風になるのだろう

プロムナードのことですね。

造るとしても本体工事と別なんで、
万が一、これが無くても成立するように、本体の入場ゲートが３カ所から５カ所に増えたんじゃないかと・・・・おそらく

ただし新しいイラストでも、本来プロムナードと接続する部分のデッキが巨大なままなので
将来的には、コンペ時のプロムナードみたいな観客誘導路造る気まんまんだな、とｗ

センター後方の新たに出来たスロープ
人を誘導するには不自然な位置にあると思ってたら・・
あれは客入れ前に作業車両上げるためのものでしょうね
売店は全てコンコースにあるから、バンが店に横付け出来るし
ゴミの収集車も試合後に直接乗り入れられる
コンコースは車道としても十分な広さがありますね

新球場は色々画期的な構造かもしれないです。

新球場は、まさに和製フェンウェイパークっぽいデザインだな

>>247
日本とアメリカじゃあ、２１世紀に入ってから建設された球場の数に大差があるからね。
こちらはバブル以後の経済の不振もあって、
プロのフランチャイズに使えそうなのは、札幌ドーム・松山坊っちゃんスタジアム・宮崎サンマリンスタジアム・あとはフルキャストスタジアムくらいか・・・・

しかし

札幌ドームはサッカーとの兼用を余儀なくされた結果、そのしわ寄せが設計のあちらこちらに見られるし
坊っちゃんスタジアムは、マスカットスタジアムの改良版、
そのマスカットスタジアム自体、８０年代に建設されたＧＳ神戸の縮小版（設計者同じ）
宮崎サンマリンスタジアムは、坊っちゃんスタジアムのさらに廉価版だし
フルキャストスタジアムには、チームエンティアムで予定されていた計画の一部が導入されてるけど、
やはり改装の苦しさか、完全にはやりきれていない

その間、アメリカはカムデンヤーズから始まった新古典主義のボールパークをどんどん建設して
新しいアイデアも、次々とそれらに導入
東京ドーム・福岡ドームの完成で、一時は追いついたかに見えた球場造りは、またもやアメリカと大差をつけられてしまった

だからアメリカを手本にしつつ、一から設計しなおした球場ってのは、
２１世紀に入ってからは広島が初めてじゃないかな？
それならば、今まで本邦では見たこともないような構造が導入されてもおかしくはないな

>>248
ライト外野席の後方に、交通道路があったり
高さの違う外野フェンスを組み合わせていたり、確かに似ている。

>>241
うぜえんだよ。恥かくだけだから書くなよ。
ファウルエリアの狭いフルキャストはベンチ前でやってるか？
やってねえよ。ｗｗ

>>241
おまえだろ、前スレで、貯水地が４０ｃｍとかDQNを書いて荒れるもと
をつくったのは。ｗｗ

確かに、高校野球とかで使う場合、先発ピッチャーの投球練習はどこでやるんだろうね？

>>251

植木廚側が問題児だったのだが・・・

いや５０ｃｍのどきゅんがなければ荒れなかった。ｗｗ

２４１のように理屈をもってきて説明すること自体良いことだが、
すぐにくずされるようなアフォな理屈をのほほんともってくるから
荒れる原因になる。
自分が思い込んでいるだけのいい加減な理屈を無理してもってこない
方が良い。

植木と貯水池の問題もしかり。

２５４訂正　５０ｃｍじゃなくて４０ｃｍだったな。
いい加減はダメと書いておきながら、不正確なのはワシだな。反省。

植木厨の相変わらずな、低脳書き込みが続きますね

この男、自分がおかしいのに全く気づいてないんですな、どうしようも無いです
またＩＤ変えて攻撃されてると被害妄想が始まりそうですね

ひとつ確かな事は　「みんなあなたを嫌ってる」

とりあえず親から頂いた頭を一生懸命使って
纏めてから書き込んだらどうなんだい？

毎度毎度の連続書き込みも、かなりうざいし、おばかの披露してるだけですよ。

>>250
じゃあどこでやるんですか？教えてください。

＞ひとつ確かな事は　「みんなあなたを嫌ってる」

貯水池の深さやベンチ前の投球練習のなさけない理屈を追及をされて、
こんどは理屈もなく根拠もしめさずに誹謗中傷しかできないのかい？
ボロをだしているよ。

どこでやるかのまえに、フルキャストはベンチの前で投球練習して
ないだろうが。ｗ　逃げるなよ。ｗ

貯水池、投球練習と、バカがいて、IDを変えて自己中心に振舞っている
のはほぼまちがいないわ。ｗ
ミエミエだとおもうぞい。
自演するならもっと上手くやりな。ｗ

ミエミエの根拠だが、
いつもくっついた時間にIDがかわってほぼ整合しすぎた書き込みをする
からすぐわかるんじゃ。ｗ
このスレは前すれから見ているがいても数人しかいない。
同じ時間に多くの書き込みなどされぬわ。ｗ
文体は一緒、反応の仕方も一緒。ボロをだすのも一緒。

もっとうまくやることだな。ｗ

レスがすくないスレだから、自演してもしょうがないし、
自分のもっていきたい話題にいくのもかまわないが、
せめて、池とか投球練習とかはもっとまともなことを書け。
アホ。

で、
おまえがあまりにも粘着だからこっちも付き合ってやるよ。
またIDかえていいから答えてみろよ。
宮城や神戸はベンチ前で投球練習してるのかよ？

>>259
じゃ　何処でやるのか知っているなら、答えてあげなさいよ
ま・さ・か　そこじゃないはずだぁ・・程度の反論だったのかい？？

この男
自分が違うと感じたら、ひつこく相手を否定する書き込みを続ける
かと言って正解を知っている訳でもないから答えない

このくり返しが嫌われる理由であり馬鹿の証明になってる事に
全く気付いてないのである。

おれ、全然関係ない人間だが、むしろどこで投球練習してるのか
気になってきた。

答え教えて〜

答えないじゃなくて、>>239をよめ、ボケ。書いてあるだろ。
他人の書き込みをよく読んでから自分の意見を書け。
おまえが自己中だと自分で証明しているだけだろ。ｗ
書いてあることもよみもせずに、しつこいのはお前だろ。ｗ
おまえがまさにバカの証明になっているのにきずかないのか。(*^_^*)

そいでわかったらとっとと、宮城、神戸でベンチ前でやっているかを早く答えなさい。ｗ

おれもぜんぜん関係ない人間なんだが、４０ｃｍの根拠も説明してほしいわ。
答え教えて〜。(*^_^*)

>>ひつこく相手

しつこくだろ。おまえがバカなのはわかっているが、日本語ぐらいは
まともに書きなさい。(*^_^*)

ここに居座って利用者を不快にさせている自己中ID変え厨は
ベンチ前キャッチボール厨とでも呼ばしてもらうか。ｗ
または４０ｃｍDQN厨でもいいかな。ｗｗｗ

自己中ID変え厨の特徴
･誰でもアホだとすぐわかるアバウトな内容を、自信ありげにのほほんと
平気で書きこみ荒れる元をつくる。
･貯水池の深さが40cm、とか、ベンチ前で投球練習をするなど、もうアフォ
というようなことをのほほんと書き込み、自分が間違いなのを自覚せず
他人を誹謗中傷しだす。
･IDを変えて言いがかりをつけるもすぐに自演しているとバレる。
･自分がミスをしているのに認めずくいさがるがかなりしつこい。

ついでにいうと、
神戸は内野後方にブルペンがある。
さらにブルペンを使わなくてもベンチ前でない後方に土のスペースがある。
それにもかかわらず、ベンチ前のファウルゾーンを広く土にしている。
つまりは投球練習とはベンチ前の土とは関係がないということだ。
いい加減に自分の哀れさを気付いて反省しろ。(*^_^*)

やけに伸びてると思ったら妙な流れだな

ちゃんと纏めろって言われてるでしょう

ほんとうにバカなんですね。

>>271
なるほどね。

どっちも引っ込みがつかんらしいｗ

>>271
だからフルキャストはどこで投球練習をしてるのか教えてよ。
スカイマークじゃなくってさ。

最終案をよく見たら、
レストスタンド外側に沿って、線路に万が一打球が飛び込まないように防球ネットが設置されてるねw

２７６は意地を張る前に他人様のレスからよみなおせ。
だから自己中だと思われて荒れるんだぞ。
　>>239　を嫁。

人に教えてじゃなくて、自分がベンチ前で投球練習をしているという
根拠をもってこないと、ただ自己中なだけだと思うぞ。
教えてくれと頼むのはいいが、この暴慢な態度は教えてもらう側が
書く文章ではないぞ。
君が書きこむ掲示板は荒れるか、君一人しかいないかだと思うぞい。ｗ

ベンチ前で投球練習してる球場って、あるの？
プロで。

整理しよう

プロはブルペン使えばいい

ただし市民球場の高校野球なんかでは、マウンドに上がる前のピッチャーがファールゾーンで投球練習してる
彼らは新球場ではブルペンに入れるのか？

一方で野手は試合前、ベンチ前で一斉にウォーミングアップしてる
大勢が地面を踏み荒らす場所は、土かアンツーカで充分

>>278
>>239は広島の新球場の話であってフルキャストじゃないから。
フルキャストの砂被り席はバックネット裏だから投球練習なんてできないし。
だから>>239は答えじゃないよ。早くどこでやってるのか教えて。

フルキャスト
http://obaheya.up.seesaa.net/image/8FABD88FAABF8FAAC120026.jpg

282は279を嫁。
粘着な人格だな。ｗ
いちいち人につっかかっていないで自分でフルスタ宮城の画像でもみろや。
その方が早いぞ。

フルキャストはフィールドシートの横があいているな。
１８ｍ以上は余裕であろうな。だがそんな画像はみたことはない。
おそらくはアマチュアでもブルペンをつかっているのではないかな。
俺はフルスタ関係者でないし、自分で見たわけでもないからあくまで
も推測。

つづき、
ただしベンチのまえで投球練習をしている映像や、光景など、
何十年も生きているが一度も見たことは無いわ。ｗｗ
ベンチ前は打者がウォーミングアップのストレッチや、素振りをしている。
ベンチに座っている監督や選手が試合を見なくてはならない。
そんなとこで投球練習をするわけがない。
そんなことを書きこむのは野球をしらなアフォだと思われても仕方がない。ｗ

つづき
そもそも公営の球場であるのに
「アマチュアはブルペンをつかえない」
という根拠はどこから出てきたんだい？

>>282はそのソースを教えてくれよ。
市民がブルペンをつかえないんだったら、税金かけて施設をつくる
意味がないだろ。

＞一方で野手は試合前、ベンチ前で一斉にウォーミングアップしてる
＞大勢が地面を踏み荒らす場所は、土かアンツーカで充分

はじめからこう書けば荒れなかったんだろが。ｗ
わかりもしないのにわかったように投球練習とかアフォなことを書くから
おかしくなるんだよ。

ただし、土と芝生の面積の割合がどのくらいがいいか悪いかは大いに
ホットな議論をしたらいいのではないかな。

フルキャストスタジアムって、高校野球にも使われるよね？

そこでの練習風景も見たいね
テレビはオールスターか楽天戦しか写さないし

もしかして、イニング交代前に
ベンチ前で軽くキャッチボールする事があるが
そういう姿がテレビで一瞬うつるのを見て
アレを投球練習と勘違いしたんじゃないか？

だろうな。
キャッチボールは投球練習というよか、クールダウンするのを
防ぐためにやるもんだから、ブルペンまでいくことはしない
だろしな。
だが、それもベンチまえではないだろ。
フィールドシートの前だろ。

ID:/NFZ7Igp
連続書き込みキモイ
バカには2ちゃん向いてない見本だな。

ID変えてアフォどきゅん自演の結果余計に醜態晒す＜＜＜ID買えずに堂々と書き込み

どっちがまともか良く考えてくれな。ｗｗｗ

ID変えてアフォどきゅん自演の結果余計に醜態晒す
＆　自分のアフォ晒されると誹謗中傷をはじめる　
＆　無駄なレスが増えて利用者を不快にする
　　　　　　　　　　　　＜＜＜ID買えずに堂々と書き込み

どっちがまともか良く考えてくれな。ｗｗｗ

ベンチ前で投球練習
　　　↑
　ブルペン捕手の後頭部に打球が直撃したら、ブルペン捕手はあの世
行きだぞ。どうしても試合中にやるんなら保護ネットかなんか必要。
こんな野球というかスポーツの初歩的なことも知らんくせに球場のスレ
にくるなよ。ｗ
　以上、ずっとID変えて恥まる出しの香具師がまた恥をかきました。
　　ｗｗｗｗ

ベンチ前投球練習厨は自尊心傷つけられてもう、泣きながら書いてる
んじゃねえのかい？自業自得だろうけどな。ｗｗｗ

おそらくは、ベンチ前投球練習厨＝貯水池４０ｃｍ厨
粘着なやつは自尊心が強いからな。
どちらも荒れるもとになっている。
きもい香具師だ。ｗ

自己中ID変え厨の特徴
･誰でもアホだとすぐわかるアバウトな内容を、自信ありげにのほほんと
平気で書きこみ荒れる元をつくる。
貯水池の深さが40cm、とか、ベンチ前で投球練習をするなど、もうアフォ
というようなことをのほほんと書き込み、自分が間違いなのを自覚せず
他人を誹謗中傷しだす。
･IDを変えて言いがかりをつけるもすぐに自演しているとバレる。
･自分がミスをしているのに認めずねちねちどうでも良い所にくいさがる。かなりしつこい。
･そのくせに自分が負ける討論には堂々と出てこないし、説明責任も果たさない。

コイツ醜い人格だな。ｗ

自演をしなきゃ自分が勝てないというか、自信がまるでないんだろな。
卑怯なことをしなければ表に出てこれない。てか、コモリのたぐいか。ｗ
情けの無いやつだ。ｗ

連投しなきゃ説得力あったのに。

この厨が必死に行動すると殆んど人のいないスレで、急にIDが増える。
厨がいなくなると引いたみたいに一斉にIDがいなくなる。
厨一人で自演をやっていることがすぐにばれる。
書くこともワンパーターンですぐにボロを出す。
内容も、自演の仕方、反論の仕方も未熟ですぐドジをやる。
お笑い。ｗｗｗ

おまえがあまりにもアフォだから教えてやるよ。
このスレ（板）じゃID変えて自演しない方がいいんだよ。

きちんと答えるかと期待してたけどやっぱダメか。

フルキャストの場合は高校、大学野球ではブルペンで投球練習をしている。
民間（草野球大会等）の場合はブルペン利用料がグランド利用料より高いから
お金があればブルペンを借りる、無い時はベンチ、カメラマン席前で練習するしかない。
まあフルキャストの民間貸出しが年に２週間程度しかないから見たことがないのも仕方ないか。

それで新球場の場合、高校・大学野球はフルキャストのように
ブルペンを使うはずだが民間利用の時にはどうするのか。
貸し出さないってことはないにしても、無料なのか有料なのか。
この辺をどうするかはアマチュアとの話し合いだろう。

なんかもう何で盛り上がってるのかもわからなくなってきた。

最初の

そりゃアマチュア利用がかなりあるからでしょ。
アマチュアだとブルペンは使えないだろうからベンチ前で投球練習をすることになる。
そこが芝だとね。

の何が問題なんか全然わからん。

>>301
情報サンクス

＞まあフルキャストの民間貸出しが年に２週間程度しかないから見たことがないのも仕方ないか。
だとするとフルキャストの年間利用日数は百数十日くらいか・・・

これは使用料の問題？
それとも、仙台は野球グラウンドが結構あるのかな？

>>302
植木厨君（>>238の書き込みまで頓挫厨）
の貴重な御意見>>239に
うっかり>>241が異見しちゃったから

奴は自分の見解は絶対正しいと信じてるから気をつけないと
延々粘着られるよ。

また下手な自演かい？

そういえば植木を植えると、スタンドが壊れるとか、
４０ｃｍしか深さがないとか、

おかしかったなあ。ｗｗｗ

夜中の2時間の間に4つもIDかよ？
不自然なんだよ。ｗｗｗ
記述内容がかみ合いすぎてんだよ。
おまえ一人しかおらんのだろ。

叩かれてすこしはマシになったかと期待したが、
まったく進歩しとらんなあ。
ｗｗｗ

この厨が必死に行動すると殆んど人のいないスレで、急にIDが増える。
厨がいなくなると引いたみたいに一斉にIDがいなくなる。
厨一人で自演をやっていることがすぐにばれる。
書くことも必ずかみ合っていてワンパーターンですぐにボロを出す。
内容も、自演の仕方、反論の仕方も未熟ですぐドジをやる。
お笑い。ｗｗｗ

これもテンプレートとして使わせてもらう。
読者がDQN荒らしに騙されないためにな。

この話何日目？煽りあってる人らはいつまで続けるんだ
普通に新球場の話がしたいんだが

奴は自分の見解は絶対正しいと信じてるから気をつけないと
延々粘着してDQNレスが増えて利用者に迷惑をかけるよ。

ペンチ前で投球練習
４０ｃｍしか深さがない
植木を植えると建物が壊れる
･
･
まともな常識はない。
間違っても野球関係者でもなければ建築関係者でもない。
世間常識もないから大人ではない。（アダルトチルドレンなら別）
自演、宣伝の仕方も上手くない。
素人の運動員か、パソコンでしか会話が出来ないﾋｷｺﾓﾘ云々といったところか。

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ アフォ、恥をかくこと書くな！
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｶﾞｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　∧　∧　'⌒　☆
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　∩‘ω‘*) DQN厨
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　 ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　 　 　　　（__￣） ） ベンチ横は
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　　し'し′ 　投球練習をする
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　　川 　 　　ところです
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　　　( (　　) )

さすがのDQN厨も、ベンチ前の投球練習については　こらまずかった　と思って
投球練習をキャッチボールに代え、思い違いがあったようにいいわけし、自分
のアホさを誤魔化しにいったようだ。ところがキャッチボールもベンチ前と
書いてしまった。（その辺ほんとうにアホｗｗ）

そこで当然「キャッチボールもベンチ前じゃねえだろ」とつっこまれて、
（>>290）とうとう切れてしまって本性を出し誹謗中傷をやりだした（>>292）。
姑息なことをせずに、自分がアホだったと認めて素直に書き込んでいればボロ
を出し恥の上塗りをすることもなかったのにな。ｗｗ

×　>>292　　→　○　>>291

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ アフォ、屋上緑化したら
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| 　　　　　　そのビルが崩壊するのか？
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _ 　　恥かくこと書くな！
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｶﾞｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　∧　∧　'⌒　☆
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　∩‘ω‘*) DQN厨
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　 ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　 　 　　　（__￣） ） 木を植えると
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　　し'し′ 　　建物が
　　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　　川 　 　壊れます　
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　　　( (　　) )

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　ベンチの前で投球練習ってほんとかよ？
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　なんだよそりゃ！！ 　付き合ったキャッチャーは命がけだなあ
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　木を植えた建物が崩れるってほんとかよ？
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　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
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　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
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　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　なんだよそりゃ！！ 屋上緑化のビルにいる人は命がけだなあ
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ID:QRZH/Oe3はちょっと
精神的に


怖い

なんか最近、辛いことでもあったんかな？(笑)

自演連投乙。

もうまじで、妄想着想とか、その手の精神疾患疑う勢い

こりもせず、自演連投乙。

こりもせず、自演誹謗中傷連投乙。

とりあえず、一回２ｃｈから離れてみたら？
なんか、怖いし、心配になってきたわ

が、別におまえが、どうなってもいいけどｗ

よくもまあ、
これだけ自己中DQNと自演誹謗中傷を叩かれても反省もせずに、
自演誹謗中傷を続けられるもんだな。
ｗｗ

人格障害というやつか。

離れないでくっついているのはおまえだろ？
お前が来なきゃ平和になるよ。
自分の言うことと行動が合致してないきもいやつだな。

Sq5PAwla
が書いてるのは誹謗中傷。
２ちゃんルールでも読んでから鯉。

314から316のAAに脊椎反射。

よほど頭に血がのぼったのだろな。
自分が悪いのに。ｗ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　このAAに脊椎反射して誹謗中傷ってほんとかよ？
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
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　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
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　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　なんだよそりゃ！！ 普通なら反省するのになあ
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

DQN厨はもう必死で泣きながら自暴自棄に誹謗中傷を書き込んでるのかもな。
お前が自己中行動をしっかり反省しないかぎりはこのスレは平和にはならんさ。

いやあ・・・
これは凄い・・・

新しいパターンの荒らしだなw

3分でID変え乙。

>>332
日本語でおＫ

>>333
たぶん、あんたもオレの自演で
このレスも自演と言われるw

最初の方の会話から、この流れのきっかけがなんなのか
ちょっともうわからんね。
頓挫一派の新しい表現なのかなあ、とか思ったりしたが
やはり精神的な問題かなあ、と思ったりして。

なんか新しいネタが欲しいね。
設計図とか。
模型とか。

確かにネタとして、最終案の図面か、完成予想の絵を見たいね

すぐに公開されるかと思ったが・・・
図面は施工業者を募る今の時期に公開しちゃまずいのかな？

ならば中国新聞に載った絵だけでも、変更点明記してHPに載せて欲しいな

基町の馬鹿、ここに移っていたかｗ

コメリカパークや
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Comerica-Park-Detroit-MI-Panorama.jpg
ジェイコブスフィールドに比べたら
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/JacobsField1.jpg

やっぱり内野部分で、天然芝が占める割合は少ないね
（広島新球場）
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070721.html
（スカイマークスタジアム）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/8b/Yahoobbstadium.jpg

アマチュア利用による使用日数の多さや、
芝の育成に不利な日本の気候考えれば、やはりこれが限界か・・・・

>>337
明るい色の土をいれたら結構いい感じになるんじゃない

スカイマークとメジャーの球場比較したら、
メジャーの球場は、ファウルーゾーンにまで広がる天然芝のためもあって、
内野と外野の芝が一体になって見えるんだが、

スカイマークだと、内野と外野の芝がそれぞれ分離したように見えてしまう・・・・

>>338
そうですね、完成予想図に載ってる土の色は、明るいせいか、
あれはあれで格好いいですね。

新球場建設の公告
ttps://ppi.keiyaku.city.hiroshima.lg.jp/PPI_P/

以下抜粋↓

ア設計図等の閲覧及び複写
設計図等の閲覧を希望する者は３？ウに示す課（以下「工事担当課」という。）において，
公告日から平成１９年８月８日（水）までの間，閲覧することができる。
また、設計図等の複写は，公告日から平成１９年８月２７日（月）（複写場所の休日を除く。）までの間，
下記の複写場所において複写（有料）することができる。

イ設計図等に対する質疑等
設計図等に対する質疑は，公告日から平成１９年８月１５日（水）までに，会社名及び代表者名を記入し，
代表者印を押印した上で，文書により，工事担当課へ提出しなければならない。
なお，質疑書は持参することとし，郵送又は電送による提出は認めない。
また，質疑に対する回答書は，工事担当課において，平成１９年８月２２日（水）から開札日の前日（閉庁日
を除く。）までの間，閲覧に供することとし，
入札参加者で希望する者には当該回答書を配付する。

ウ閲覧の場所
広島市都市活性化局新球場建設部（本庁舎１２階）



ぬう・・・・これはあくまで工事関係者用の案内
それで、この厳重さだ。
これは、一般公開は８月末まで待たんといかんね。

客席の屋根付けろよ
外野席も広くしろ

>>340
連絡したら一般人でも閲覧できるんかな？

だれかここの住人で、社長いないのw？

球場本体もそうだけど周辺整備の青写真も見てみたい

まず、広島駅から来る人を迎えいれるプロムナードを建設しないと

あと、コンペの時にあった球場周辺の屋根だな・・・

ただしプロムナードはともかく、外野周辺の屋根は・・・
コンペの時からかなり変わってるからな

あのまま屋根設置するのは難しいと思うんだ

>>345
屋根は基本的に、付属部分（商業施設等）に掛かってるだけだから、提案内容でしかないもの。
周りを整備すれば可能性はあるが、球場本体以外にまわせる金がない。

プロムナードは絶対必要だと思う。
あれがないと広島駅方面から来る人の流れが、駐車場から出入りする車の通る道路によって遮断されてしまう。

球場東側の開発遅れは我慢するとしても、
西側の整備は、なるべく迅速に行うべきですな。

予算ついてなかったっけ？
周辺整備の。
ん？、計画が発表されただけだったっけ？

>>348
確かついてたはず。

>>349
周辺整備だけな

球場が完成してもしばらく何年かは
工業団地みたいな所の中に
ぽつ〜んと野球場がただあるだけ
みたいな感じになるんじゃないかな？

映画館やら健康ランドやら
遊ぶとこいっぱい期待してる人には悪いが・・・・・。

>>350
それなんてｴﾝﾃｨｱﾑ？
映画館はいらんなぁ


一応スケジュール表見たら、本体が完成して1年後くらいに、まず球場西側
さらに1年後に東側に何か施設ができるだろうね

プロムナード（スロープ）は確か、広島駅と球場繋ぐ道路整備の一部としてやるハズ

球場西側に造る賑わい施設は、たぶんプロムナードとは別だね
まあ何ができるかは分からんが
西側はともかく、東側は何を造るか難しいだろう
ほとんど駐車場になるような気がする

工業団地みたいな所の中にぽつ〜んと野球場がただあるだけ、じゃなくて

跡地で工事やってるど真ん中に、新球場が存在する感じになるだろうね

ttp://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1208.jpg

貯水池の工事も進んでいるようで。
球場の輪郭もうっすら浮かんでるかんじですね。

今日の中国新聞からです。
記念に中国新聞朝刊を買いましょう〜

５月末で30パーセントだった工事の進捗率が
６月末で50パーセントに到達

7月末には、70パーセント？は行きそうな雰囲気だね

順調順調

「夢の器」へ工事急ピッチ '07/7/27
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200707270265.html

コンペの時の外野照明灯がボツになったのは、横浜スタジアムのそれと被るためかなあ・・・・とふと思った。
カッコはいいんだけどね

>>356
続報ｋｔｋｒ

こりゃあもう確定だな
楽しみだ〜

ブログ見たら、中国新聞の編集長さんも、
ここにきて新球場への期待に胸を膨らませているようですな

いつかノムケンが言ってたように、
建設の過程をも楽しんで欲しいですね。

フルキャスト改築中にライブカメラ置いたように
新球場工事業者もライブカメラ置いて、
誰でも好きな時に覗けるようにして欲しい所ですね。

>>213
公告には、施工方法として「プレキャスト工法」を使うことが明記されている。
どうやらこの工法を、かつて例がないほど大胆に取り入れているようだね。
これによって、「本体建設費９０億」を実現したのだろう。
ただし四角いビルならともかく、
様々な傾斜を持ち、結果複雑な形を持つ球場建設に用いるには、施工側に技術力がないと無理だろうね。

最近建設されたスタジアムでは、宮崎サンマリンスタジアムでプレキャスト工法が用いられたようだが、
某氏は視察した際に、球場建設にこの工法が使われたことに驚いているｗ
だが使用数において、宮崎サンマリンと新球場とは比較にならないのではないだろうか？（当然新球場の方が多い）


【プレキャスト工法のメリット】
工場でコンクリートブロックを造って、現場では組み立てるだけなので・・・・
○省資源に優れ、地球環境にやさしい。
○建設現場での作業や、仮設資材（木製型枠、外部足場）の大幅な削減が可能。
○工期の大幅な短縮が実現。
○現場でコンクリート固めるより、はるかに高品質・高耐久性の建物となり、結果トータル・コストダウンが可能。
○コンクリートの打設できない厳冬期での施工も可能。

【デメリット】
○既製品を使うため設計の自由度が少なくなる。


まあ、デメリットは設計者の腕によってなんとかなるだろう。

プレキャストって、スタジアム向きじゃない？
複雑そうに見えるけど、パーツパーツは同じなモノが多いし。

これで直線が増えるなら、個人的には嬉しいｗ

http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1185581157651.jpg

日本の球場の中ではかつての西武球場に雰囲気が似ると思う
ぐるっと囲むコンコースとか、
入り口入って坂道上がってみるといきなりフィールドが見えるとか
コンコースの周囲に売店を設置するというのも同じだし

>>362
＞プレキャストって、スタジアム向きじゃない？
俺もそう思うんだけどね。
Ｍ市議が宮崎視察した際に、スタジアム建設にコレが使われているのを知って驚いてたｗ

あとはＨ市議曰く「プレキャストは国内では特殊な工法云々・・・・」
プレキャスト・プレストレスト工法自体は、ビルの建設で結構使われるし、全然特殊でもなんでもないんだけどね。
おそらく、新球場にこの工法が使われ、結果９０億で出来る設計図を見た上での発言なんだろうな、とｗ

>>365
あなたが言われるように、最後は技術力が必要とされるだろうね。
ビルのノウハウとは微妙に違うところもあるだろうし
過重等もオフィスビルとは違うし。

しかし、プレキャストのブロックが次々と運び込まれて
組みあがる姿、定点で写真を撮り続けたいｗ
組みあがる姿って、大人のおもちゃが組みあがるようで無茶苦茶かっこよくね？

新幹線からも、素敵な景色がみえるでしょうなあ

そもそもスタジアムの二階席の段々とか、二階席を支えるフック状の梁とかは、
プレキャスト以外では作れないような気がするのだが。

そんなことは、ない。

>>367
従来の鉄筋コンクリート（ＲＣ）工法（工事現場で「型枠」を造り、その中へコンクリートを流し込んでパーツを造る）だと、
現場の実情に応じて、臨機応変な対応が出来たハズ、確か。
一般建築物と異なり、スタジアムは勾配、角度、各部分の大きさが異なるため、従来のＲＣ工法が登場することが多い。

まあ今回の設計案を造った事務所は、調べてみると、どうやらかなり優秀っぽいから、
ＰＣ工法をかなり導入しつつ、そのあたりのさじ加減は巧くやってると思うよ。

7月29日・中国新聞33面の下側に新球場の絵が載ってますね

いや実にカッコイイ
最高の球場ですね、これは

http://www.hirogin.co.jp/ir/news/paper/news070727-1.html

平成19年8月1日（水）から「<ひろぎん>新球場建設寄付金付定期預金（愛称：Hiroshima's Dream）」を取扱開始いたします。
つきましては、その取扱開始にあわせ、第一号預金者として広島東洋カープのブラウン監督をお招きし、
下記のとおりセレモニーを開催いたしますのでお知らせいたします。

【開催日・時間】
平成19年8月1日（水）午前9時
　
【開催場所】
本店営業部１階ロビー（広島市中区紙屋町1丁目3−8）
　
【出席者】
広島東洋カープ ブラウン監督
株式会社広島銀行 頭取　角廣　勲
株式会社広島銀行 専務　沖藤　益士
株式会社広島銀行 常務執行役員本店営業部本店長　蔵田　和樹


新球場建設寄付金付定期預金とは？〔商品概要〕
http://www.hirogin.co.jp/ir/news/paper/news070629-1.html
http://www.hirogin.co.jp/ir/news/paper/news070727-1a.html

>>371
つーか、広銀は地元の銀行なんだから
新球場の為に無利子で建設費用を出しますぐらいのことをすればいいのに。
それで返済までの期間はネーミングライツをもらうとかさ。

今日から取扱開始ですね


パンフレットでも貰いに行くかな
新球場の絵があるかもしれんし

今広島銀行行ったら、案の定、例の最終案の画像が載ったパンフレットがありました（端っこが切れてるけどw）

なかなか鮮明

http://www.hirogin.co.jp/hiroshimas-dream/images/hd_main_01.jpg
小さいな・・・

>>375
近くの広銀窓口に行った方がいいですよ
そこに置いてあるパンフレットに精密なイラストが載っています。

○試合は広島ＶＳ阪神戦（バックスクリーンにはためく球団旗から判明）
○ピッチャーは左腕（セットポジション？のグラブの位置から判断）、青木高？
○ビックリテラスが２段構成になり、床が黄色に
○バックスクリーン裏にグッズの売り場らしきものがある
○レフト側コンコース外側に、ホームランボールが列車を直撃しないよう防球ネットが張ってあること

以上のことが分かりました。

追記

あと、よく見たら、レフト側のパフォーマンスシートの形状が変更になってるわ
収容人数が増えているのかもしれない。
基本設計案よりも、グラウンド側にせり出しているのは間違いないようだ。

この分なら、ライト側のパフォーマンスシートも形状が変更になっているかもね。
広銀の資料だけでは・・・さすがにこれ以上分からないｗ

>>376,377
乙。
広島に帰省するの今月末なんだけどパンフ残ってるかなあ

この新球場って要するに旗振ったり鳴り物使う従来の応援団が使う座席としてパフォーマンスシートがあるの？
何か使いようによってはプロ野球の新しい応援スタイルを開拓できそうな気がする

>>379
無粋に「外野２階席」と呼ぶよりは格好が良い訳で
パフォーマンスシートという名称に特別な意味はないと思われます。
まあ、それ(応援団が陣取る場所)を想定しての事でしょうが。
・・・現状の市民球場ライトを見るに、新球場ライト２階だけでは
「スクワット集団」を収容できませんので、応援団の有無にかかわらず
結局のところ１階も“応援席”になりそうな気がします。

ブラウン監督、新球場建設定期預金をＰＲ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200708020051.html

今日ちらし頂いてきた
ひろぎんが近くに無い人用に
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070802201119.jpg

>>380
？応援席になるのが嫌なの？

>>382
はげしく乙

>>382
か、ｶｯｺｲｲ!!!!!!!!!!!!!!
楽しみだ〜〜〜〜〜〜〜〜

>>382
超乙です。
画像の大きさが、ひろぎん店頭に貼ってあるポスター並に拡大されてますねｗ
そのおかげで見易いです。

【基本設計案】
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1182861843647/index.html
【最終設計案】
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070802201119.jpg

２つを並べて、進化の度合いを比べても楽しいですね

>>386
防球ネットのところ、ただ見ゾーンが窮屈になりそう
まぁ売り上げには関係ないけど・・・

>>382
見られないorz

>>382
外野後方がまことちゃんハウスのパクリなんだけどｗｗ

新球場の画像見て疑問なんだけど
レフト側後方の直線部分の通路（？）はそのまま球場のコンコースと繋がってんの？
見たところ広島駅側の方で外にも繋がってるみたいだけど

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1186147881.jpg
基本設計だと、コンコースとつながっていて（一部になっていて）、
外とはゲートで区切ってる感じ。

>>389
新球場開場の暁には梅図先生にお越しいただこう
コンコースに大喜びじゃないか

昨日、市民球場の２階席に初めて座ったけど・・・
なんつーか、あれ欠陥構造だろ
誰が設計したんだよ

２階席自体の高さ＆角度が中途半端なので、ライン際の打球は極めて見えにくいし、
しかも観客通路が最前列の前だから、試合前の練習風景は見えないし、
試合中でもトイレやうどん買いに行く客が目の前ウロチョロして甚だ観戦しにくい
で内野のＡ指定席だと、１階と変わらん3200円

これじゃ、２階席の稼働率悪くて当然だよ・・・
熱心なファンはほとんど外野行くから、２階席の応援は全然盛り上がらんし・・・



うどん買ったら、席に戻らず狭いコンコースで風に当たりながら食ってる人多し
確かに気持ちよく食べながら観戦できるけど、あまりにも人が多いからうどん持って２階席戻ろうとしたら、階段に足が引っかかって、うどん汁こぼした(´・ω・｀)

試合が終わった時に観察してると、同じ場所で躓く人多数
躓きやすい階段なのに、足元照らすための照明が足りんよ

オーナーは２階席を忌み嫌っているみたいだけど、
○不条理なチケット代○欠陥構造

この２つがそもそも人気ない原因だと思うから、
新球場でちゃんと改善されているかどうか

観客通路と観客席には、きちんと段差が設けてあるから、
観戦中に視界を遮られることはないだろうが

野球場の2階席ってのは、大リーグ中継観てても解ると思うけど、何処も人気無いんだよ、
巨人が人気の頃は仕方なく売れていたけど、その程度です

市民球場の2階席価格設定は朗かに間違い
内野自由席と同額同区分として2000円自由席として開放すべきですね
それでも1階外野席の方が、観てても楽しいけどねｗ

>>394
あー分かる分かる
連れも、外野席と同じくらいの値段なら２階席を再び考えると言ってました

薄着したねーちゃんと記念撮影があったり、焼酎販売する売り子がいたり、
なんつーか、野球観戦する場所じゃなくて、仲間と飲み会する場所ですね、現状だと

市民球場の２階席は、最前列が通路ってのも
よくやったよなー

野球素人の西日の影響も知らずに設計した人の
同じ作品だから仕方ないと思うよ＞2階席

え？
２階席設計した人って、
もしかして、西日をど忘れして本体造った人と同一人物なん？

>>393
> ○不条理なチケット代

これも市民球場二階席の欠陥構造が一因だろうし・・・

設計上一階内野スタンドを通らないと二階に行けないので値段をおいそれと
下げられないという。二階内野Bより内野自由席の方が安いってありえないだろ。

>>393
内野二階A指定席？

二階席は飲み放題のビヤガーデン席にすればよかったのに
もう遅いが

あんな小さいスタンドの上にむりくり後付けしたんだから仕方ないんじゃない…

そういや、他の大きさが市民球場クラス（藤井寺・川崎・大阪・平和台・宮城）で２階席備えていた球場って、例がないね

＞市民球場２階席
両端のブロックを除いて真下の１階よりは安くなっていますし
最初の設計には入っていない以上、構造は仕方ないかと。
まあ、たいてい空いているのでマターリ観戦には最適なんだが。

新球場では基本的に自由席になると予想。
外野も含めた１階席の値上げないし全席指定席化と引換に・・・
と言いますのも、市民球場２階席は４９１９席ですが
新球場は９６５０席。２階席の割合が高くなってしまい
単純に２階席を自由席化するだけでは入場料収入が減り過ぎます。

>>401
各種飲み放題セットのチケットはＢ指定、即ち２階席です。

>>403　　ありますよ。

かって光の球場って言われた「東京球場」

>>405
忘れてましたw

新球場は、かつての東京スタジアムの生まれ変わりのように感じるな
グラウンドの広さは全然違うけど、球場のコンセプトが似てる

初めて広島市民球場に行ったけど、いい球場だと思うな。
ドームや神宮よりグランドが近いし、気軽に見に行ける雰囲気は今や貴重だよ

広島市民球場があったからこそ、今の新球場設計案が出来たと思う
観客と選手の距離が近くて臨場感ある空間も、そのまま引き継がれる

大リーグのボールパークをお手本にしたとはいえ、
市民球場がなければ、新球場も気付かぬうちに広大なファールゾーンが出来上がっていたのではないだろうか？

日本は「広いファールゾーンがピッチャーを育てる」という考えが広まっているからね

さらに外野席のライト・レフトの配分や、
カープうどんを心行くまで堪能できるコンコースw
新球場は、市民球場の立派な後継者だよ

市民球場は全席フィールドシートだからな。

由宇球場の失敗が大リーグ型グランド要求のきっかけですよ
事あるごとにオーナーいまだに由宇の設計ミスを嘆いてますからね
それと何度も訪問したAT&Tパークの影響が大きいと思います。

由宇って設計以前に立地に問題がありすぎだろｗ
せめて呉あたりにしてくれればよかったものを

カープ二軍の合宿所が大野町だからね
呉なら広島を通過せなならんし距離もずいぶん遠い、移動が大変だよ
由宇なら　大野インターから玖珂まで20分+下道6分で到着だからね
大野合宿所から市民球場に行くのと変わらない
朝夕も渋滞0なぶん由宇の方が便利だったりするｗ

＞事あるごとにオーナーいまだに由宇の設計ミスを嘆いてますからね

ふむ、そうなんだ
由宇の失敗は時々話に出るけど、立地の問題だと思ってたw

設計ミスとは、やはりファールゾーン等についてですか？

3-4年前ローカルニュースの特集でも新球場の展望を聞かれて似たような事言ってたけど
その時は視察したAT＆Ｔを絶賛していた
検索したら昨年の記事が見つかった
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/toku060103.html
おっしゃるとおりファールゾーンについてですね。

>>414
＞選手との近さは大切な要素だ。
＞二軍のホームグラウンドの由宇球場（山口県由宇町）はそこを失敗した。
＞当時、ファウルグラウンドを広く取るのがいいと考えたが、
＞プレーの臨場感や迫力を考えればミスジャッジだった。


この部分だね
２軍には気の毒だけど、ホームグラウンドを新しくする前に、球場のあるべき姿が明らかになったんだから・・・
結果的には、良かったのかな

他球場のように、出来た後になって、フィールドシートを慌てて増設するような真似はしなくて済みそうだ

新球場オープン後は、2軍本拠地を市民球場に移したりするんだろうか・・・ナゴヤ球場みたく。

市民球場は明日の神話置き場になります（涙

使われなくなった球場は、遅かれ早かれ廃棄されます。
大阪・西宮・平和台・藤井寺・日生・後楽園・東京・・・・・・
川崎も今やアメフト専用スタジアムに近い

名古屋と札幌丸山は例外中の例外。

>>414
ＡＴ＆Ｔパークの写真見てたら、実に新球場と関連が深いのが分かるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:DSCN0172.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:AT%26TPark_wall.JPG

ライトとレフトが逆だけど、
遊歩道から無料観戦できたり、一方がグリーンモンスターになっているところとか

これは日本版カムデンヤーズというより、
日本版ＡＴ＆Ｔパークと呼ぶ方が相応しいのかもしれない。

http://www.geocities.jp/muguken1975/picture_ballpark_na/sbc_bricktown.jpg

内野席で観戦するとこれとほとんど同じような低さと近さとなり臨場感バツグンとなる。

>>419
外野の基本レイアウトや売店等が集中した最上段コンコース
松田オーナーがAT&Tに関心がある事も当然環境デザイン研究所は知っている筈だから
かなりアイデアを取り入れていると思われますね
カムデンヤーズの写真と見比べましたが、殆ど似てない全くの別物ですね
やはり和製ＡＴ＆Ｔパークと言うべきでしょう。

過去、アメリカの球場視察した時には、
必ずAT＆Tに立ち寄ってるから、よほどオーナーの心に響くものがあったんでしょう
確かに、カムデンヤーズは新古典主義の始祖として有名だけど、AT＆Tは施設面で評価が高い

AT＆Tに日本的外観を取り入れたのが、広島新球場かな？
左右非対称といってもAT＆Tほど極端じゃないし、
おそらく、日本人の好みを考慮したんだろうな

AT＆Tの建設には、日本で初めての企業として鹿島建設が参加してるし、
やはり最優秀案に、鹿島からも色々アドバイスしているんでしょう

上で書かれてるけど、
内外野天然芝・広いロッカールーム・バリアフリー等、当時としては画期的なメジャー式を取り入れた東京スタジアム、
通称:光の球場

その手本が、キャンドルスティックパークであったことを考えると・・・
時代を越えて、SFジャイアンツ本拠地を手本にした球場が我が国に誕生することに、何か不思議な縁を感じますね

＞AT＆Tに日本的外観を取り入れたのが、広島新球場かな？

日本的外観と言うより
87億で外装まで手が回らないだけなんでしょう
サンマリンや坊ちゃん、マスカットも外装に使う予算は残されていません
何処もコンクリート丸出しでした
それに比べればまだ若干化粧された新広島球場の方がマシのような気もしますが
あと数十億掛けられれば趣のある外観が生まれたでしょうね

でも10年前に建てられた球場より大きな器を、
より安く作ろうとしているのだから凄い事です。

だな
ヤンキースの球場なんか、外側のグラウンドレベルから見たら、もはや球場に見えないw
凄すぎ

まあ観客動員力は、メジャーケタ違いだから・・・

どう考えてもセーフコのほうがいい

8年前に672億円で造られた球場ですから
セーフコが良いって・・そりゃ当然過ぎる話しなわけでｗ

セーフコと比較されるとは、光栄だな

今朝の中国新聞に、少なくとも一つ以上のＪＶの申請があった模様と出てたね。

【新球場入札・３０日に予定通り実施】

広島市は８日、新球場建設工事の一般競争入札に参加希望の共同企業体に義務付けている資格申請書の提出を締め切った
少なくとも一つ以上の共同企業体が申請してきており、市の資格審査で参加要件を満たしていると認められれば、３０日に入札が実施される。

広島市は談合などの不正防止のため、書類の提出があったか公表できないとしているが、
提出期限の「８月８日・午後５時時点」で申請が一つもない場合、今月３０日予定の入札の中止を公告する必要がある。
市に中国新聞が確認したところ、その予定は「ない」としており、入札参加希望があったのは確実な状況だ。
市は１３日、資格審査結果を共同企業体の代表企業に通知する。

順調だねぇ
いいよいいよ！

あとは、
入札希望のJVを構成する会社が、スーゼネか、しっかりした会社であることを祈る

設計どおり作れる資格があれば何処でもｏｋ
格に囚われていると無意識のうちに談合の温床になる

アーバンだったりしてｗ

俺的には、竹中じゃないか？って気がする

竹中の場合
・収益のほとんどを「建築」で挙げている（「土木」に頼っていない）
・複雑かつハイテク満載のドーム球場のほとんどを任されている
・業界屈指の研究所を持つ

つまり、建築・施工技術に関しては国内で群を抜く

ただし、第一次のコンペではしばらくドームばっか造ってきたから、
「ボールパーク造れ！」と言われても、要領掴めなかったんじゃないかな（結果、原氏に丸投げ）

鹿島はAT＆T手がけた実績もあるし、設計は鹿島系にやらせて
てきあがった図面を竹中に渡せば、結構良いのができるんじゃあるまいか？


ただ、過去の経緯を水に流してくれてたらいいのだが・・・

竹中も、あんな真っ白なパースにしなきゃよかったのに。

ありゃ素人には、うけない。

一球も反目に回ったもんじゃけえ
最近はあまりヤードのこと言わんようになったな
最初から無かったことにしたいんじゃろうか？

竹中案ってどんなんだったの？
何処かで見られない？

ttp://happy.ap.teacup.com/ari2005/timg/middle_1143378094.jpg
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/h/i/r/hiroshimagogo/0603191.jpg


こんなんでした。
謎の屋根以外は、結構メジャーのボールパークっぽいんだけどね。

中国新聞より
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200708100256.html

現場の記者も、いよいよ新球場を意識した戦評を書き始めたか
どうやら、報道関係者の間で漂う空気も変わりつつあるね

>>439
http://blog-imgs-1.fc2.com/h/i/r/hiroshimagogo/0603301.jpg

あまり見る機会なかったけど、
この写真は竹中案の内野グラウンドがどんなものであったのかよく分かる

>>441
まさに今使われてる従来型の球場をそのまま近代的にした感じだね

さださん、新球場建設へ寄付 '07/8/11
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200708110028.html

＞さだまさしさん(55)の個人事務所「さだ企画」（東京都千代田区）は10日、
＞広島市南区に着工予定の新球場建設資金として70万円を市に寄付した

>>437
危機感を煽る意味では良かったかもしれんが、
正直「やりすぎたな」と

無事に完成したら、したらで、新球場のネガティブキャンペーン張らないことを祈る

>>437
カープに釘さされたんじゃねーの？
これ以上ケナすようなら出入り禁止にする、くらいは言われてもおかしくない。

この体たらくの球団に言われるのもはがえーだろうな

日本の「やきゅう」には今の広島市民球場が一番似合ってる

>>439,441
今見直すと、本当に「真っ白」な色彩
あと、アーチの下側にグラウンド照らす照明灯がつり下げられていたり
一塁側の内野２階席が超巨大だったり、
ライト外野芝生席の目の前にブルペンがあったり、
実際に出来ていたら凄いことになっていただろうな、とｗ

一見すると、意外に面白い形しているんだけど、
メジャー風のボールパークが欲しいと思っているところへ、こんなプラン示されても困るだろうなｗ

ヤード跡地に１１０億円で購入で建物に90億。
普通に考えても２００億の球場なんだよなー。
坊ちゃんとかマスカットとかと比べるのが間違いだと思う。

>>443
新球場で「夏、広島から」やる気なんだろうな・・・＜さだ

>>449
まあね
よく他球場と値段比較する人がいるが、他球場が公表している建築費の内訳には、本体以外の周辺整備の費用だとか、土地購入費とか含まれてたりする
倉敷マスカットだって､130億って言われるが、内訳には周辺の整備費用含んでいるしな
更に、施工業者がいくらの落札率で入札するか？
そもそも競争入札した上での値段なのか？
そういう事実を隠して、変な噂をよく広めてくれたよw

値段を比較するなら、これら要素を全て考えないといかんのだが

まあ、あの新球場が90億で出来るのは確かにお買い得なのは間違いないけどw
いや、90億ではないな
普通なら本体建設費用に含まれる地下貯水槽３６億が別経理されてるからw
実質126億の球場だねw

フルスタは観客収容数は少ないけど随分細かいところにコストかけてるな

【レカロシート】
http://plaza.rakuten.co.jp/kajima/diary/200701250000/
http://plaza.rakuten.co.jp/kajima/diary/200703210001/

http://www.recaro.com/index.php?id=1259®ion=4&L=3

レカロフル装着
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/83/0000085483/23/img44278974zik4zj.jpeg

車の椅子だったらカープと縁の深いところにいっぱいあるじゃないか。
コスモスポーツのシートとか使えば車好きのダグラスとかきっと戻ってきてくれるさ。

でもさー
宮崎サンマリンなんて宮崎でも車で民家無き道を20分も走った
周りに何も無い　超ド田舎にポツーンと建ってるんだよ
倉敷マスカットも土地は元々市のスポーツ公園内だから
新たに用地を取得していない　それで12年前に地下防災タンク無しで136億円掛かってる

坊ちゃんスタジアムも
松山中央公園内に7年前118億で建てられた
用地代を考慮すれば市街地の広島が圧倒的に高価になって当たり前
しかし本体建設費が

マスカット　136億（12年前）
千葉マリン 123億（17年前）
坊ちゃん　　118億（7年前）

だから広島球場はずいぶん安上がりに作ろうとしてるわけですよ。

マスカットの136億には、本体以外の整備費用も含んでるよ
もしかすると、周りの施設建物も入っているかもね

土地所得費用は入ってないが

もしかすると〜
かもね〜
って予想？？

倉敷の130億に本体以外が含まれているのは、直接聞いた話
ただし内訳までは聞いてないのだ、すまんな

10年ぐらい前とくらべれば、デフレに工法の工夫でなんとでもなるだろ。
だいたい自治体の積算なんか超いい加減だからどうにでも細工できるよ。
ゼネコンだって仕事を受けるメリット考えて儲け分をちょっと圧縮すりゃいいわけで。
まあ話はすでについているわな。
この件に関しては完全に、秋葉の粘り（とうまい方便）の勝ちじゃないか？
下手にドームなんかできてなくて本当に良かったよ。ほんとに待ち遠しいよな！

>>454
それもそうだねｗ

あのレカロが鎮座する写真見たら、正直選手にとって使い心地はどうなんだろ？と思った。
メジャーとかでも、ベンチにレカロシート使ってる球場あるの？

>>455
マスカットを含む倉敷スポーツ公園は県営で90年代に用地取得している。
倉敷運動公園と混同してないか？

>>461
ヒートシーター機能付きで好評らしいよ？

阪神甲子園球場リニューアルＨＰ
http://www.hanshin.co.jp/koshien/renewal/
http://www.hanshin.co.jp/koshien/renewal/plan/clubhouse.html

フルキャスト改修ＨＰ
http://plaza.rakuten.co.jp/kajima/

いいなあ・・・・・広島も工事始まったら、施工主がこんなＨＰ作ってくれんかなあ・・・・・

無駄なお世話かもしれないが
甲子園にリボンLEDって、ちょっと雰囲気に統一性がなくなるような気が・・・

広島はリボンＬＥＤどうだろ？
後付けは、２階席のところどころに張り出している部分があるから、スペース的に厳しい？

新球場のいいところは建設過程がきちんと公開されてるところだよね
ここまでリアルタイムに公共事業の過程が明らかにされていて
市民が関心を持っている事業ってないんじゃないかな？

ついでに球団の収支も公表すりゃええのにね
この際、都合悪いことも出し切れよ

>>468
毎年極少の黒字なんだから都合も糞もないだろｗ

談合王国の日本じゃ建設費用なんてあてにならん。

>>470
？？
必ず入札額のほうが低いんだからなんの問題もないじゃないか。

素人考えだが
建設費用90億のうち、30日入札予定の「骨組み造り」が90億の半分以上を占める

で、この部分の予算は56億だけど、入札するわけだから当然やすくなるわな
56億のうち、入札すればだいたい８割５分掛けだから、最終的には40億の後半に落ち着くはず
施工側から見たら、ここの部分はＰＣ工法駆使して安くあげるのだろう
この入札については、広島市の入札公告が１５日になっても消されたり、入札予定日が変更されないことから、談合で逮捕者が出ない限り、成立するのはまず間違いない罠


で浮いた７億〜１０億は、一球や平野が鬼の首取ったようにはしゃいでた、アストロビジョンや観客席の購入費用の不足分に充てるんじゃないか？

要は、最終的に90億に収まれば良いわけでw

ま90億超えても、予算は出すだろうけど
市議会の状況は去年と一変したしね

鯉の屋根をなんとか付けて欲しい
木とかいらんからｗ

あの鯉の屋根を付けた新球場の平面図は、素晴らしくかっこ良かったな

ただし、屋根は本体以外の敷地から伸びていたし、コンペの時から駐車場の計画が多少変更されてるから、
そのまま実現、ってわけにはいかないだろう
コンペ当時も、「あくまで参考意見」だった

なんか、秋葉の手柄というより
あいつの下で、徹夜で頑張り続けた
広島市職員の努力だよなあ

広島駅のどちらにできるの？
西？東？

どっちから見て？

>>475
それは同意

去年の９月のコンペが終わって以来、市職員は本当によく頑張ったと思う
よくここまで来た

まだ安心はしないが

>>477
右か左かって聞いてるんじゃないだろ西か東かつったら決まってんじゃん
てか俺釣られた？

>>472
フルキャストでは工期短縮のために、現場ＰＣ（プレキャスト工法）が採用されたらしい
http://www.kajima.co.jp/news/digest/may_2005/tokushu/toku03.htm

作業現場でコンクリートブロック作って、どんどん組み上げたようだ。
ヤードの交通事情考えると、工場から巨大なコンクリートブロック造って運び込むやり方だと効率悪いから
こちらの新球場建設にも導入されると思う。

ただし、現場ＰＣは、ＰＣ製作施設の設置費や専門作業員の確保、作業スペースや揚重機走行スペースの確保等が必要みたい。
そこで気になるのが、この記事↓
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070627.html

これは現場ＰＣのため、周辺部に急遽スペースが必要になった、ということではないだろうか？

あと現市民球場の工事を担った（株）増岡組も、環境デザイン研究所案に参加してるな。

おそらく、代表者はゼネコンだろうが、
その下で２代目市民球場のために、増岡組さんも死ぬ気で頑張ってくれることだろう。

>>481
第一次のコンペで何もなければ、環境案は選ばれた可能性がかなり高いからね

それに参加してた、ってことは建設への意気込みを感じるな

ただ、今回代表となるだろうゼネコンとJV組むかどうかは分からんね

>>471
球場の建設費比較なんてあてにならんってこと。

今から考えたら、去年の１０月の終わりに広島市と設計事務所が設計契約結んだ時
設計事務所の所長が見せた笑顔
あれはそれなりに自信があったんだろうな。

「設計業界の顔」みたいな人だから、おそらく施工会社とのパイプもかなり強いと思われ。
実際に有ったことのある人曰く、素敵な老紳士だそうです。

最終設計案は公開しないのかね？

>>485
30日以後だろうね。

談合防止のため、施工入札に参加する人でさえ、
設計図を閲覧して複写するためには、場所を指定される状態だし。

それよりも、先に去年の９月コンペの議事録が公開されんかな、と密かに期待してみる。

環境デザイン研究所の仕事ぶり
ttp://setten.cocolog-nifty.com/setten/2007/04/post_39e8.html
センダマン
ttp://ykkyy.exblog.jp/5648217


こんな人たちが手がけたんだな
おもしろい球場になりそうだ

これも追加
ttp://setten.cocolog-nifty.com/setten/2007/04/post_281d.html

８月１８日付・中国新聞２８面より

「貯留池 ８割完成」

電気工事除き、ほぼ出来上がったそうですね

そう言えば今年から始まる甲子園の改修で内野に天然芝敷かれるって聞いてたけど
結局天然芝は無しになって黒土のままになるようだね

オリもスカイマークから京セラに移るし
しばらくはプロの本拠地で内外野天然芝の球場は広島だけになるのか？

新球場の「雨水貯留池」公開
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200708180100.html

>>491
ぶっちゃけこれって何のために必要なん？

>>492
球場周辺の豪雨対策。

>>492
ヤード跡地は国有地
そこに公共災害対策としての「雨水貯留池」を作れば国有地の無償譲渡制度が受けられる
要するにタダで土地を取得しようとしてるんですよ
あの貯留池サイズの地価なら球場作るほど必要ですからね
周りの部分は公園として整備すれば国有地を無償借用もできるわけです

広島市は球場のグランド部分最大サイズの貯留池をつくり
球場用地取得代金を浮かせる最良の作戦実行中なのです。

書き忘れたけど

雨水貯留池本体工事費も国から補助金が出る災害対策事業ですから
かなり効率のよい作戦ですなｗ

市民球場跡地にも貯水池作ればいいのになｗ

>>494
微妙に違う。
ヤード跡地の球場部分は国鉄から公社が買い上げたもの。
で、市が公社から土地を買うときに「雨水貯留池としての機能を持たせる」
ことにして、国から補助金を3億ほど確保。

ついでに、グラウンド造成に必要な掘削作業もここでやってしまうので、
球場建設費、工期の両面でもメリットがあるな。

>>497
貯留池の柱や梁に球場自体の基礎の役割もさせてるみたいだからかしこいな

案外やるな＜広島市

本体90億っても、普通含まれる基礎工事費の一部が、実質別枠だからなw
施工に参加する会社も、別に広島市にボランティアするつもりはなく(笑)、
ある程度利益が出ることは分かってるだろ

しかも、
日本初のボールパーク
しかもプロ野球のフランチャイズ
それを低予算で完成させた、となれば、
設計者や施工会社にとって、素晴らしいアピールになるだろうし

広島市のPDF見たけど
球場の外観は何か普通なんだな
中身は素晴らしいけど出来れば外も拘って欲しかったなぁ･･･

そういや日本のオープン球場で、外観まで気を使ってるのは甲子園くらいだな

あれも実際は、設計者が「安上がりな装飾」という理由でツタを生やしただけだし

別スレだけど横浜に赤レンガポールパークをみたいな話もあるし
やっぱ内装だけじゃなくて外観も含めた雰囲気も大事にして欲しいね

横浜の新球場建設はどうなんかね〜
確かに実現したら凄いけど
こちとら２１世紀に入ってからは、新球場でさんざん塩を舐めさせられた経験から(笑)、
どうしても、よそ様で同じような話があったら、それを悲観的に見てしまうんだよな

横浜新球場はまだ計画もないからね
野球好きの現市長も「ハマスタの天然芝化で十分」とか言ったそうだし
ドームにしろとかいう運動もあったと聞く
築地市場跡地に作るとか言われている巨人の新球場のうわさもあるけど
本拠地球場建設の具体的な計画は全然ないから、最低今後十年くらいは広島新球場が
日本プロ野球最新の球場であり続けるのではないか

ベイスタの選手も、それなりにハマスタに満足してるみたいだからね。
球団が新球場を欲しているかどうか？ってのもあるな。

高校野球見てると、甲子園の内野天然芝は無理だってわかるね
連日の使用で外野の芝も相当痛んでるよね

無駄な動きが少ないプロが使用するのと
高校生が使用するのとでは芝の痛みが全然違うらしいよ。

>>508
というより、連日1日4試合とかやってて痛まない方がおかしいだろ。

スカイマークって内野も芝きれいなイメージあるけど県予選には使わないんだっけ？

市民の外野と同じ調子で整備するんなら、新球場の内野は芝化しないほうがいいかもね
土よりもかえって穴が増えそう

>>510
ちゃんと県予選で使ってるよ。
ただし、県高野連に「３日使用したら１日休み」というスケジュールを組んでもらっているそうだ。

あとスカイマークの側には、張り替え用芝の養生地があるとのこと。
痛みが激しい部分は、その一帯の芝を切り取って張り替えるそうだ。

広島市内にも芝の養生地が必要になるだろうね。

>>511
ふーん。そんなことまでする必要があるのか。
メジャーの球場なんかもやっぱりそうなのかね？？

あ、こっちのほうのことね
＞あとスカイマークの側には、張り替え用芝の養生地があるとのこと。
＞痛みが激しい部分は、その一帯の芝を切り取って張り替えるそうだ。

予備の芝を別に持つってのは割りと普通じゃないだろうか
じゃないと剥がれたら剥がれっぱなしになってしまう

国立競技場でもハンマー投げとかでえぐれるたびに、試合の後円形に芝を切り取ってきて移植するんだよ
ただ、純然たる芝畑があるんじゃなくてサブグラウンドから持ってくるんだけどね
新球場にサブグラウンドがあるのか知らないけど、同じようにやればそんなに大変では無いだろう

現実問題として内野守備練習用の天然芝グラウンドが必要なんじゃないかな
（キャンプ地か由宇か市内に）
総天然芝の新球場が出来ても内野守備がボロボロじゃあみっともないぞ

スカイマークスタジアムの芝刈り機はアメリカ製らしいね
日本は海外に比べて、現状芝生育成の技術がどうしても劣るので、いろいろな道具を揃えていくうちに海外製品が増えるとのこと
それでも、いつかメジャーのスタジアムの芝生を超えるべく、研究に余念がないらしい



・・・ちなみに、今の市民球場造園課の技量はどの程度のもんなんじゃろ？

内外野天然芝は新球場の魅力の一つだから、是が非でも死守してもらいたいのだが

>>514
今のところ、養生地の具体的な話は聞かないね
たぶん名古屋のサッカー場のように、最初は芝生を買うことになるんじゃない？
それだと経費が高くつくので、いずれ養生地の話も出てくるだろう

横浜スタジアム誕生時　西武が大洋全面的に買取し
本格的に球界進出か？って言われたよな

芝も国立レベルになると途方も無く手間とノウハウと金が掛かるな
http://www.naash.go.jp/kokuritu/sibafu/index.html

今の市民球場の芝は普通の公園の芝レベルだよね
甲子園みたいに夏冬二毛作をしてるわけでもないから冬は茶色だし色むらもあるし
球場は立派でも、芝だけヘボかったら恥ずかしすぎるので頑張って欲しい

スカイマークの天然芝を管理する会社のＨＰ
http://www.greensystem.co.jp/

球場指定管理者のオリックスが、この会社にお金払って天然芝管理を委託しているようだ。
新球場の指定管理者はカープになると思うが、
ちゃんとウチが、こうしたプロにお金を払えるか？だな

http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1253.jpg
新球場の最終設計案の画像

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/jisshisekkeigaiyou.pdf
これが最新版だよ、中の完成予想図も以前より高解像度なのに変わってる
２Ｆ席の形状もバッチリですな

実施設計完了報告

ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html

>>522
乙

気付いた点
○外野２階席、大変更
○スライリーの住みかが無くなってしまった(´・ω・｀)
○１塁側の選手関係の諸室がより使いやすくなった
○なんか正面入口に博物館ができてる

雨降ったらコンコースずぶぬれなんだなｗ

あと内野席部分が小さくなった分、屋根が短くなったねw

地味なところでは、ｽｺｱﾎﾞｰﾄﾞ横の芝生席が人工芝にw

ま、これはフルキャスで散々問題になったから人工芝にしたんでしょう

トイレが和式か洋式なのかまで解る詳しすぎる図ｗ
甲子園は謎のセキュリティー問題でとやららで非公開なのに
さすが税金で作る球場は見事な公開ぷりｗ　違いますなー！

>>526
フルキャストの芝生席は、旧宮城球場の芝を移植したらしいけど、
１年で壊滅したらしいからなｗ

ビール飲んだり、立ったり座ったりされる広島の場合、人工芝で正解でしょうな

内野席はバックネット以外にフェンスが見当たらないぞ
もしかすると大リーグ式か！？

砂被りシートの前には、前の設計概要に出ていた通り確実にあるはずです
でないとフェンスが超低いですからつまづくだけで砂被りに選手が落ちてきますよｗ

なるほどサンクス

あと球場の外壁の色が変わったね
上部が白、下部が赤
コントラストがついた

>>530
落ちてもいいから外せばいいのになー。
大相撲だってドデカイ力士が倒れこんでくるのに。

やっぱり屋根がない
なんかどんどん普通の球場になっていってしまった…

思ったより内野席がフィールドから遠いんだな
もっとせり出してる形なのかと思ってた

内野の土はサンマリンとか既存の球状みたいな黒い泥にしないでほしい。
メジャー式の乾いたグラベルのような土にすべき。

フィールドシートだけ飛び出していてベンチ部分はヘコんだような感じでフィー
ルドからかなり離れているフルスタやスカイマークと違って、ベンチ部分もそれ
ほど離れていなくて内野席全般で国内最高級でフィールドに近いしメジャーでも
広島新球場より内野席が遠いのがほとんど。

新球場に望むことは
「生ビールの売り子の増員」
今の市民球場はヒドすぎる。球場全体で１人、週末は２人っていくらなんでもヒドすぎる。
増えるかな？増やしてくれ。たのむ。この点だけ他の球場がうらやましくてしかたない。

更に見て気付いた変更点

○２階席の最も高い地点が、基本設計段階より８０�p高くなってる、おそらく基本設計段階では記者席の天井が低すぎたため、それを改善するため全体的にやや高くなったようだ
○階段の数が大幅増加
●反面、エレベータの数が４機から２機へ減少
○基本設計段階では、ボックス席の向かいに意味不明なラウンジがあったが、最終段階ではそれが移動してスッキリした。
○その結果、コンコース全体の天井が吹き抜けになった。より開放感が味わえると思われ
●建物の高さが増した結果なのか、２階席全体を覆っていた屋根が・・・・ちっちゃくなった

スカイマークのグーグル画像と図面を重ねてみたけど
これ、新球場のほうが全体的にかなり席が前に配置されてるね

この画像で言うと、ブルペンになっている部分にも普通の内野席があって
フィールドシートになっている部分の後ろ半分あたりまで内野席になっている
フィールドシート最前列と新球場の砂被り席最前列の位置は同じくらいだが
これくらいがファールゾーン狭める限界なのかもしれない
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0&ie=UTF8&ll=34.680888,135.073417&spn=0.001597,0.001266&t=k&z=19&om=1
新球場の醍醐味はやっぱ内野席なんだなと思う

甲子園のファールグラウンドはかなり広いけど、実際に内野席最前列に座ったら、なかなか臨場感があったな
フィールドに近い高さの席だと、臨場感が増すことを実感。

あ、兄貴・・・
りょ、両翼は最長何メートルなの？？

甲子園も今年からの改装でフィールドシート設置するんだってね
後付でフィールドシート取り付けるんじゃなくて設計段階からフィールドシート（と言うか砂被り席）が設置されるんだから
画期的な球場だなぁ

巨人やSB辺りの金持ってる所が真似してくれれば更に凄い球場が出来そうだ

ところでJR側からの夜景ってのは新幹線の高架線路からの眺めって事で良いのかな？
車窓からこんな景色が見られたら相当心躍る気分になるだろうなぁ

>>542
＞巨人やSB辺りの金持ってる所が真似してくれれば更に凄い球場が出来そうだ

だね。今回の新球場は金の縛りがきつかったからね。
制約の多い中で、環境デザイン研究所が知恵を絞ったのがよく分かる。
結果的には「豪華な３Ａ球場」みたいな、なかなかいい感じに仕上がった
金満球団が真似したら、凄い球場になりそうだ。

>>543
あの絵は、球場を見下ろす角度から判断して、山陽本線か呉線から見た絵だと思う。

甲子園のようにテレビからバックネット裏の観客は映らないのかね？
予想画像だとフェンスが高そうに見えるが。
だとしたら、物凄いショック。元をそれを望んでいたはずなのに。

>>545
新球場も余裕で写るけど、何か

>>546
あ、そうなんだ。
早とちりスマソ。

半地下で上半分の1.3メートルほどが地上から顔を出した放送席の上
から観客席が映るといった新たな斬新的絵作り。
東京ドームのバックネット裏の緑フェンスがソレぐらいの高さの感じ
であるがその上から観客席がしっかり映っている。

バックネット裏が観客席だけだとネット裏の観客が異様に少ない試合
がテレビ中継されてしまった時に絵面が非常にしょぼくなり恥を晒す
ことになるので半地下の珍しい放送席でカバーできる。

甲子園と東京ドームだけだよな、他は高いカベかガラス張りのｵｻﾝの部屋。
国立を初め、陸上競技場もみんなこんな造り。なんで日本のスタジアムはグランドレベルがスタンド最前列に一致しないの？

試合の運行上、必要になる審判員室やアナウンス室を、グラウンドレベルにポンと置き、
その上に観客席があるからだな
関係者の諸室が地下に半分埋め込み式になってるのは甲子園くらいだな

テレビで映る長居もグランドレベルはスタンド一周に渡り関係者の部屋だな、観客席最前列でも選手の頭の上だよ。
ここも国立以来の日本型スタジアムの特徴を受け継いでいる。日本のスタジアムは異様な量産タイプだな。

海外の試合ならスタンド最前列の観客は選手を見上げるものだが。

最終案をよく見ると、非常によくやってるけどやっぱ日本風の球場で出来る範囲におさまってるなという印象
ファールゾーンにしてもスカイマークと同等くらいだけど、
メジャーにはもう一歩狭そうなところがあるみたいだし

完全にはっちゃけた設計にするには民間資本じゃないと駄目なのかも

レフトスタンドの予想図はないんだね。
２層式？のスタンドがどうなってるか興味しんしんなんだが

それでもカムデンヤーズとか見れば分かるけど、
新球場のファールゾーンはここ２０年の間でメジャーで建設された球場の平均値より狭いと思うよ。

ファールゾーンの広さについては、選手・監督側で「広い方が投手が育ちやすい」とする考え方が、
日本だけではなくメジャーでもあるみたいだし・・・・
ファールゾーンの広さについては、民間資本云々より、球場施工主の考え方が出ると思う。

放送室は1階席の後ろの方で良いだろに
特等席を放送室にしちゃうのがもったいない

いよいよ設計も確定して１０月には工事も始まるわけね。

コンセプトや設計の重要性をみんなが痛感するような作品になるといいけど。

>>555
同意、一番料金が取れるエリアを関係者の部屋にしている日式スタジアムは商売気がない。

ＴＶ、ラジオの放送ブースは記者席並びの４Ｆだよ
審判などが直接場内説明する時等のブースだから
1F後方では使い物に・・・

初期案が出たときから疑問に感じていた
各球団ドル箱のバックネット広告
砂被りでは設置できないだろうがなぁ・・・と
今回の変更も一番高価なバックネット広告スペース確保が目的だろうね。

バックネット裏といっても
最前列を地面レベルか、それ以下まで下げた場合、
中央部分は審判の背中を見る形になるから
メジャーでも、最近は、通路の入口にしたり
VIPシートの客のオーダーを受ける係員の通路になってたりしてるよ。

おれはいい設計だと思う。

総天然芝球場

仁川（インチョン）・文鶴（ムナク）球場
http://news.naver.com/sports/index.nhn?category=kbo&ctg=video_player&type=schedule_by_date&date=&id=15606&page=1

>>560
文鶴球場は確かに綺麗だよね。
広島も出来上がるとこんな感じかも知れないね。
ただ、あの黒い土はイマイチ好きじゃないな。

ところで、
この動画の試合見る限りやっぱ韓国のピッチャーって
レベルがイマイチだよなｗ

基本設計からの変更点
○２階席の最も高い地点が、基本設計段階より８０�p高くなってる、おそらく基本設計段階では記者席の天井が低すぎたため、それを改善するため全体的にやや高くなったようだ
○階段の数が大幅増加
●反面、エレベータの数が、４機（内野３機・外野１機）から２機（内外野各１機）へ減少
○基本設計段階では、ボックス席の向かいに意味不明なラウンジがあったが、最終段階ではそれが移動してスッキリした。
○その結果、コンコース全体の天井が吹き抜けになった。より開放感が味わえると思われ
●建物の高さが増した結果なのか、２階席全体を覆っていた屋根が・・・・ちっちゃくなった（約３分の２？）

追加
○内野２階席は、フルキャスト外野席のような背もたれのない独立式っぽい
○外野パフォーマンスシートも、フルキャストと同様に背もたれのない独立式、もしくはベンチシート
○パフォーマンスシート以外の外野席は、全席背もたれ付きのようだが・・・・・これ本当かね？
○内野２階席テラスシート部分のフィールド方向への張り出しが後退、後方に座る観客の視界に考慮したようだ。
○内野２階席階段に手すりが設置された。
○ボックスシートの面積が７〜８畳程度に増えてるっぽい、そこから伸びるベランダ？も大きくなった。

おそらくカープから「維持費の節減」をきつく言われたんだろうと思う。
コンペの段階で既に「維持費が高い設計」と指摘されていたから
ボックスシートやパーティフロアのある５階部分のトイレや売店を集約したりして、

その一方でファンや球団からの意見も聞き入れて・・・・

結果的には、ほぼ全ての要求を満たしつつも、
９０億で建築するため、かなりシンプルな構造に収まってるな・・・・ってのが印象

参考：坊っちゃんスタジアム
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/1178944_1049.html

コンコースが吹き抜け天井って雨降ったらかなり悲惨なことになるなｗ

吹き抜けにして、昼間はコンコースに太陽光を取り入れたいんでしょうな。
あと蒸し暑い広島だから、なるべくスタンドに風が流れるようにしたい、ってのもあるかも

ついでにこの球場、コンコースのどの位置からでも試合がよく見えるから、
甲子園や福岡ドームみたいに、通路のいたるところに試合中継のテレビを設置する必要もないね。

良いことづくめ。

>>565
市民球場の1階最上段通路は内野側も外野側も球場全体が見渡せてとても見やすい。
偶然かもしれないがコンコースへのこだわりは市民球場の遺伝子が生きていることを感じる。

あの内野コンコースの絵だけで判断するとだめだよ
あの絵はかなりデタラメなので信じないように、

実際断面図で判断すると,2F席と屋根が十分オーバーハングしており
絵のような吹き抜けにはなっていない、明るさと開放感を演出する為の青空でしょう
台風でも来れば横風で吹き込むかもしれないけど十分大丈夫ですね。

コンコースの最前列は車椅子優先になっており300台を収容できる
これから高齢者の電動車椅子が増えるだろうから需要は有るでしょうね
その後ろに人垣が3重になったら（邪魔にならず見られる限界を3重と独自に判断）
約3300人コンコースに収容できる計算になります
球場収容人員の1割がコンコースに収容できるのですね。

外野二回席は1,000人ぐらいの収容キャパかな？
一階は指定って噂もあるし、応援スタイルが変わるかもね

＞一階は指定って噂もあるし

そうなん？
まあ外野の断面図見たら、１階は全席「背もたれ付の椅子」になるみたいだから
本当かもしれないね。

反面、内野２階席は、バックネット裏の断面図見ても、背もたれがないから
ここは全席自由席になるのかもしれない。

全席指定席はやだな・・・。

この球場の模型がほしいのは僕だけじゃあるまい

ﾉｼ

>>568
２月段階の数字ですが(立見や芝生席等を除く純座席数)
　外野１階ライト　4000
　外野１階レフト　2400
　外野２階ライト　1650
　外野２階レフト　1600

実施設計で外野２階席は、ライト・レフト共にさらに拡張されたから、
外野は少なくとも9000席は確保したと思われる

外野フェンスの金網外せこんちくしょー

>>573
ライトに限定すると市民球場以上の収容力なんだ
しかし、1階席か2階席に声出し部隊が固まると
今以上に球場がうるさくなる予感

声が出るのはいいことじゃん。

まぁ100人単位でも声出す奴らが集まるとすげーからね
そういう意味では市民より統率ができるんかもしれん

俺は内野で見るが

新球場は野球以外の用途に使えるんだろうか？コンサートとか。

グラウンド内観客進入禁止にして
夜８時まで、と制限すれば出来ると思う
市民球場はそれでやってきたから・・・・

コンサートなら市民と同じ無理やりなやり方なら出来るでしょう
芝エリアには入れないだろうからとても不便だろうけど
さだまさしはやる気満々臭い
奥田民雄は微妙だが

いよいよ明日だな
運命の日

神に祈ろう

明日なんがあるの？事業者決定？

そうだよ

新球場には滝造って欲しい！
文字通り『登竜門』！
んでもって、鯉のオブジェ・・・。
鯉(恋・来い)神社も造って欲しい！


まあ、無理だよね。

勝鯉の森は移転するのかね？

そういえば周辺に建設する賑わい施設って何作るんだろうね
個人的にはスーパー銭湯とか作ってほしいけど
試合後汗流してから帰りたい人も多いだろうし

>>586
移転の可能性含め、いずれ何とかしないといけないと認識してるとのこと。

>>587
コンペ当時の案をそのまま造ればいいと思う。
やっぱ本体だけではなく、周囲も一体に開発されてる様子をＣＧ見ると・・・・

どうしても「いいな・・・・」と思ってしまう訳でｗ

賑わい施設も来月から事業者の選考が始まるんだったよね
着工は来年以降だけど

人が集まってゼニを落とす施設としたらカジノが一番なんだろうけどなぁ
国が許さんのだろうなぁまったく

コンペの案見てたら、プロムナードの南側は広場になっていて
その周囲に飲食施設や物販施設がある

広島駅から歩くと、まずこの広場に行って
土産物や弁当を買う・・・・みたいなイメージだったのかと
駅降りると、まず土産物屋にぶつかって球場入りする甲子園と似ているかも知れない。

この案は、そのまま「賑わい施設」として建設してしまえばいいと思うが

【速報】
広島市は三十日午前、市民球場（中区）に替わりＪＲ東広島駅貨物ヤード跡地（南区）に建設する新球場の本体工事の施工業者を決める一般競争入札を実施した。
予定価格五十八億五千万円を下回る金額で応札した共同企業体（ＪＶ）はあったが、
最低金額を提示したＪＶの応札額が設計金額の95％を超えたため、市の規定により落札決定は保留した。
市は業者の聞き取りや工事費内訳書を精査し、問題ないと判断すれば、落札決定、仮契約を締結する。

九月十四日開会予定の市議会定例会に本契約締結議案を提案することになっており、市は定例会開会に間に合うよう結論を出す

だんごーだんごー♪

結局入札したのは１ＪＶだけだったってことかい？

592は複数あるっぽい書き方になってるな
「最低金額を提示した」とあるから
入札金額が95パーセントから100パーセントの間に固まったｋら
変じゃね？って話なんだろうか

そんなもん、当たり前の材質で当たり前の工法なんだから、企業は正確に積算するわな。
あとはどのへんまで色を付けるか、で決めているだけで。変でも何でもない。
ただ、市としては規定を設けている以上聞き取りをする必要がある。
今回の場合、もともとギチギチなんで、仕事は欲しくてもさすがに８割９割で落とすと赤が出る、
という判断を全JVがした、と。

談合で叩かれまくった結果、
最近の入札は、落札率８割当たり前、場合によっては７割・６割とかあったから
新球場でそれをやるのか？と疑問だったけど・・・・
まあ常識的に考えたら仕方ないでしょうな

「広島カープ昔話〜カープと市民球場、語り継ぐ記憶」のご案内
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/kikaku/vi/hiroshima2/carpchirashi.pdf

戦後、広島の復興とともに市民に夢と希望の灯をともした市民球団・広島カープ、そして広島市民球場。
どの都市にも類を見ない貴重な歴史は、広島市民のもっとも誇るべき財産のひとつです。
そこで、新球場建設の進展や市民球場開設50年を迎えたことを契機に、
今こそ復興の原点とも言えるカープと市民球場の苦難と希望の歴史を語り伝えていただこうと、
この「広島カープ昔話」を開催することになりました。
ぜひ、あなたも“カープ通”人間をめざして、参加してみませんか。

日 時 9月16日〜10月7日の毎週日曜日午後２時〜４時
会 場 広島市二葉公民館 ６階研修室１（広島市東区東蟹屋町９-３４・東区役所隣の東区総合福祉センター内）
対 象 どなたでも
定 員 ４０名（先着順で受付、定員になり次第締め切ります）
申 込 ９月３日(月)午前８時半から、電話で、二葉公民館（TEL２６２−４４３０）へ申し込んでください。

http://www.youtube.com/watch?v=J7GcGFZRAlA

31日に市民球場に行って見て新球場の客席配置が正しいことを確信した
前田の記録がかかっていたとはいえ一塁側は2階席も8割方埋まってた
対して三塁側は3分の1くらいの入り。
中日はビジターファンの割合が5球団の平均値位だから新球場配置だと
ちょうどいいくらいになる

もう三塁側の内野をある程度埋めるのは阪神ファンだけだしね
巨人は完全に死体

死に体って書きたかったのか？

新球場の入札で落札決定　「談合の事実なし」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709040261.html

遂に着工だな
となれば、ここのスレタイも見直す必要があるかも

五洋建設 建築の技術
http://www.penta-ocean.co.jp/business/technology/kentiku_01/ken01_1/index.html

「外殻プレキャスト工法」は、鉄筋コンクリート造における柱・梁の省型枠工法で、柱や梁部材といった構造体の外周部分のみを工場または工事現場敷地内にて製作し、型枠兼用として建物を構築するため、型枠が不要となります。

なるほど！型枠がイラン、二次製品でもない、となるとなかなかコストは下がるね。
ということは、やはり90億≒実質エンティアム球場レベル＞＞＞サンマリンクラス
と考えてよさそうだ。

んで出来上がったのがこんなのだったらやだなぁ
http://www.penta-ocean.co.jp/works/work_data13c9.html

>>607
これの方が良くないか？

サンマリンは内野芝というだけで見るべきものは皆無だろ。
あまりに持ち上げすぎという印象だ。
座席配置、一人当たりのスペースも見るべきものはない。
グランドとファールゾーンと客席の相関関係も既存のありきたりな
面白みのない役所仕事的なものだし、グランドの土も泥質の雨が降れば
ぐちゃぐちゃになって更にその対策ノウハウも持ち合わせてない脆弱な
バックアップ体制。内野に芝が無かったら（ついでに長嶋ネーミングがなかったら）
何にも話題にもならない球場だろうね。

施工業者決定に感慨深く '07/9/5

広島市民球場に替わり、ＪＲ東広島駅貨物ヤード跡地に建設される新球場本体工事の落札業者が４日、決まった。
今後、本契約へと手続きが進むが、紆余曲折（うよきょくせつ）を経て見えてきたゴールをファンや関係者は感慨深く受け止めた。
新球場予定地に近いＪＲ広島駅南口Ｃブロック市街地再開発準備組合で代表理事を務める中村興夫さん(67)は
「過去の二転三転を思い返すと万感の思い」と声を弾ませる。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200709050042.html

>>607
土盛りで、やらたシンプルだけど
11年前なのに球場本体工事だけで６４億だよ・・・

舞洲スポーツアイランド総面積126．5ha、総事業費1200億円。 ..

>>611

新球場の予算聞いて、ボッタクリだって訴えられるんじゃねｗ

>>611
１２００億あったら、球場造ったついでに大補強できるｗｗｗ

大阪市の湾岸の馬鹿建築にぶちんだ金額って、ほんとうに凄いよなあ
たぶん、似た事を広島市もやってるんだろうが・・・
いや、絶対・・・

アジア大会・・・

フルキャスト宮城みたいに工事の経過を
公開してほしいね。

誰か広島市に要望出してよ。

>>616
じゃあオレが！

>>616
それじゃあ俺が！

みなメールしてくれ
要望が多い方が実現も早まるというもの

>>618
いやいや俺が!

けて〜い！
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070905.html

五洋建設って広島生まれなんだな

>>620
どうぞどうぞ

>>622
港湾開発事業で海外でかなり儲けてるからね

地元への恩返しでしょ

俺、建材商社だから営業かけまくってくる！！
なんとか建設中の球場にに潜り込みたい

>>624
プロジェクトXのスエズを掘れって五洋だっけ

>>626
そうだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E6%B4%8B%E5%BB%BA%E8%A8%AD

さっそくwikiにも新球場入札の件が追加で記載されとるね

>>627
こういう記事ってやっぱ会社の広報担当者とかがメンテしてるのかなあ？
じゃなきゃ、こんなに細かい記事誰も書かないよねえｗ

朝４時になにしてるんだい

↑なにやってんの(笑)

ライトの後方って予定じゃあ駐車場だったっけ
レンガ造りの建物にすれば正に日本版カムデンヤーズなのに
ただ二階席が邪魔かなあ

明治時代じゃあるまいし、
日本でレンガ造りはまさにアメリカの猿真似じゃん。
みっともないからよしたほうがいいと俺は思うけどな。

若干スレ違いかもしれんのだけどちょっと前の中国新聞に現球場跡地利用として
産業奨励館の再建をって意見を読んで結構いいんじゃないかと思ったんだけど

このスレは大リーグ厨が多いからな
結局、どれだけアメリカ仕様に近づけれるかっていう
議論が主んなってる

外壁をレンガにするなら、四角い形にしないとかっこわるくないかい？
高くついちゃうよ
今の形ならツタを這わせたりするほうが良さそうｗ

球場の東側のにぎわい施設はライトの後方だけでも
環境デザイン案みたいに観覧席付きのスポーツクラブとか何かにしてほしいな

球場西側は、環境デザイン研究所の提案をそのまま持ってくればいいと思う。
あの球場の入口になる部分に、飲食店や土産物店を設ければ、それなりに収益はあがるかと

>>636
あのスポーツクラブは良かったね
誰か言ってたけど、ついでにスーパー銭湯みたいな物も併設してくれたら、なお良し

東側って駐輪場と駐車場じゃないん？まだスペースあるっけ？なんとかあっちにもにぎわいが欲しいよね。

コンペ当時の環境デザイン研究所案には、球場の南東、コンコースから続く道の先にスポーツクラブがあった（ハズ）
参考意見だったけど
試合見ながら、楽しめるのが売りでした

>>638
東側駐車場と球場本体の間に
レストランとグッズ販売店（北側）
さらにスポーツクラブ※（南側）

※スポーツクラブ（コンペ時の原文）
泳ぎながら、フィットネスバイクをこぎながら観戦できる
３万人の観客から見つめられる世界初のフィットネス観覧席です。

「NISHINOMIYA　STADIUM」阪急西宮球場


かつて、兵庫県西宮市にあった、「阪急電鉄」が経営していた野球場。

昭和１２年５月、当時としては珍しい二階建スタンド（日本初）と、全面天然芝のグラウンドとして開設。
阪急野球団がフランチャイズ球場として使用した。

野球以外に、競輪開催、ボクシング戦、アメリカンフットボールの試合、音楽コンサートなど、様々なイベントで使用。
正に“多角経営”の先駆けとなった野球場であった。

観客数41,420人収容で、両翼は101m（当時は日本一）を誇った。

昭和４０年、大型のカラースクリーンを備えたスコアボードに改修。ゴンドラ型放送席を2階席下に配置。
平成２年に、ピッチャーマウンド昇降装置を設置。

しかし、
阪急ブレーブスの、オリックスへの球団譲渡により、平成１４年末を以って閉鎖、取り壊しとなった。
平成１６年から始められた解体工事は、平成１７年に完了した。

平成２０年、跡地に「阪急百貨店」を核とする、複合商業施設がオープン予定である。


★西宮球場をコンサートで使用したアーティスト
マイケル・ジャクソン、マドンナ、ボン・ジョヴィ、ヒューイ・ルイス＆ザ・ニュース、デュラン・デュラン、クイーン、
サザンオールスターズ、おニャン子クラブ、SMAP、渡辺美里、矢沢永吉等。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/20041207-2.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/960824.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/20041207.html

http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/hankyu15.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/hankyu16x.html
http://www.hirokoku-mlit.go.jp/outline/maintenance/r54/index.html

土は赤土のほうが見栄えはいいと思うけど、
水はけが悪いとかいう問題があるらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E9%B6%B4%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

スカイマークスタジアムの土は結構赤いが、そういえば水はけ悪いのかもね
http://www.kobe-park.or.jp/sougou/stadium/grest.htm

でも今の甲子園とか広島市民球場の土って、>>642 の仁川ほど黒くないよね

土をブレンドして見栄えと水はけを調整してるのだろうが

坊っちゃんスタジアムは、水はけ考えて黒土だよね

赤土って水はけ悪いんだあ。
メジャー見てると雨降っても日本ほど荒れないイメージあるけど。
向こうの土は日本と比べて固いからかな。

向こうは雨がそんなに降らないからね

余談だが、ロッテの西岡がWBCに参加した感想として
スカイマークスタジアム同様の内外野天然芝でプレーしたけど、
神戸の地面が柔らかいのに対して、アメリカの会場の地面は固かったので守りやすかった、と言ってたね

内外野天然芝にするとなると、アメリカの球場みたいになるはずと思うわけだが
土の色が市民球場なんかと同じ黒っぽい土だとやっぱりアメリカの球場とは少しイメージが違うかもね。
内外野天然芝にしたとしても、その国の風土が現れるようで。

韓国は内外野天然芝でも仁川、水原は黒土。
ただし蚕室は土の色や芝生の刈り方までアメリカ風。
アジアの球場の中ではもっともアメリカナイズされてる印象。
蚕室野球場（韓国・ソウル）
http://image.blog.livedoor.jp/masakorea1213/imgs/9/d/9d6e660e.JPG
水原野球場（韓国・水原）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hdunistadiumpan.jpg

台湾はアメリカでも見かけないくらい土が真っ赤で芝が緑。
南国だと球場はこんな感じなんですね。

澄清湖棒球場（台湾・高雄）
http://www.geocities.com/sun_paul/sports/kaohsiung.html
天母棒球場（台湾・台北）
http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php/Image:P49.jpg

最後に本場アメリカ
http://www.flickr.com/search/?q=Kei%20Igawa&w=all&s=int

甲子園の黒土も中国から輸入してるんだっけか？

HOKの設計、見て来たが、左右非対称の
もろメジャーでみるネオクラシックスタイルの設計でいいんだが
外装で完全に自殺してない？

HOKの趣味か、山下設計の趣味かわからんが
外装が糞すぎて落選したような気がする。

あの外装は写真写り？が最悪だったなw

四季の彩りを表すアイデアなんかは良いと思ってる

HOKの案で感心したのは天然芝の育成プランだね
この分野では最優秀案より抜きんでたと思う（最優秀案も良かったけどな）

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サタスポが神でしたよ
だれかうｐしてやってくれ

>>652
何があったの？

>>652
広島新球場の立体模型が公開されてたんだね

感想
これ、いーじゃん

新球場の立体模型
http://blog27.fc2.com/c/carpyasanhonpo/file/20070915210732.jpg

>>655
かっこいいねえ！
ただ何か照明塔が貧相に見えるのは気のせいか
市民のに比べて随分小さいような

>>655
再upして〜!!!!

しかし見れば見るほど
この模型ﾎｽｨ・・・

ぜひ量産化を！

個人的に、スコアボードをメジャー風にしてほしかったなあ。

九官鳥のように、メジャーメジャーｗ

そう呼ばれても、全然かまわん。
いいものは、いい！

>>657
ttp://carpyasanhonpo.blog27.fc2.com/blog-entry-599.html

サタスポ
ttp://www.youtube.com/watch?v=K00EBxgtUx0

>>663
サンクス

絵より模型の方が断然かっこいいな

やっぱり、形になると模型とはいえ格好いいね。
しかし、やはりというか開放球場としては、前例がない斬新さ

外野パフォーマンスシートと内野２階席を結ぶデッキの部分なんか、今まで見たことがないような風景だ。

模型をみるとあの左翼をザックリ切り取った設計は良いね
ナイターの雰囲気は独特のものがありそうだ

普通に見積もり出したら１５０億以上はしそうな球場だな

基町出身のトシくん（31）
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8752481
http://www1.megaegg.ne.jp/~bura2hiroshima/
http://dara2hiroshima.seesaa.net/

基町出身のトシくん（31）
[email protected]

>>666
あの模型売り出して売上金を球場建設費にまわせば良いのにね！？
微々たるものだが・・・

一万円出したら、座席に自分の名前を入れた銘板をつけてくれるようにしたら良いと思う
それくらいだと結構出す人居ると思うよ

早稲田だと二百何十万円か寄付したら大隈講堂の椅子に名前を彫ってもらえる

>>671
組み立て式のプラモデルにしてほしいよ

>>672
一万円って金額が絶妙だなｗ
そのくらいなら出せる

>>671
上棟式のビール代くらいにしかならい

>>671
http://www.k2.dion.ne.jp/~ryoscafe/sub10.htm
この人に作ってもらうか
まあ実際球場が完成したら勝手に作るとおもうけど

図面のブルペンレストランの位置がぜんぜんブルペンと関係ないところにないかｗ

図面には２階がないね
大部分は吹き抜けだけど、ブルペンレストランの場所だけは２階が存在するのでは

そこからブルペンを見下ろす形になるかと

コンペの段階では、本体の大部分に２階が存在していたようだ。
将来の予備スペースということでね
そのせいか環境案だけ、不自然に延べ床面積が大きかった。

その２階がブルペンレストラン除いて廃止されたようだ。
１階のほとんどは吹き抜けに
練習スペースとしては、この方が都合いいのだろうが、
うまくコストの折り合い付けてると思う。

ただ、残念なのは屋根だなあ・・・・
ここだけはコストの壁に阻まれた感じ。
それでも１３０億クラスの球場を９０億で造らされる施工業者からは、「贅沢言うな」と言われそうだがｗ

ネーミングライツ分は修理改築用に積み立てるんじゃなかったっけ？
それを当てにしようｗ

>>679
つか、本来の屋根つけるために、カープが不足分を出せとｗ

まあ後から新規に描かれたと思われる「ライト外野席から眺めた風景」のＣＧは
（多分これが一番正確だけど）
１塁側内野席のほとんどが日陰に覆われているように描かれてるから
ギリギリＯＫかな？

>>655
やっぱ左中間は鋭角にして欲しかったな。

コンペの段階では、延べ床面積が55,000�u
現段階では、２階部分廃止により40,000�uになったけど

マスカットスタジアムが24,727�u
坊っちゃんスタジアムが33,400�uだから、

やっぱりお買得な球場だな

ほぼ甲子園と同じだからな。それで席が少ないからそれだけシートが広いわけだ。

市民球場名物といえば飲み放題チケットだけど
２階席には飲み放題用の施設は用意されてるんだろうか？ｗ

用意されるかどうかわからんけど、新球場がお祭り騒ぎに向いているのは間違いないｗ

ちなみにメジャーの球場の観客席は、試合後は観客のゴミで溢れているらしい。
コーラーのビンやら、フライドチキンの食べ残しやら・・・・
日本にみたいに観戦が終わった後で、ゴミを片づけるといったことはないそうだ。

実際完成すると
現市民球場に比べて圧倒的に広いスタンドなのに
固定座席が1000席も少ないとは贅沢な空間ですよね

今の球場がめちゃくちゃ狭くてみんな苦労してきたから
ファンも球団も座席サイズを要望に入れたのが大きいよね
普通は安い席種ほど狭くなるのが大リーグ球場でも常識なのに
全席広いとはこれ凄い事、
予算が厳しいのに最後までよく通したものだと思う。

まあ五洋建設に対しては、
スエズ造った根性で、新球場もやってくれ
それだけです。

http://www.penta-ocean.co.jp/suez_story/top.html

本場アメリカでは天然芝全盛、台湾もそう。
韓国でさえ日本よりは天然芝敷設に積極的。
日本だけがいまだ人工芝全盛で、これは特異な状況といえると思います。

新球場のフィールドや建物の機能美が評判を呼んで
天然芝球場がもてはやされるようになることを期待。

このスレを立てた人も、新球場がオリオール・パークのような建物に
なることを期待したわけじゃなくて、オリオール・パークが米国の
球場づくりに大きな影響を与えたように、広島新球場が日本の今後の
球場づくりに影響を与えるような、いわゆる「エポック・メイキング」
な存在になってほしい、ということを言いたかったのだと思うけど、
自分もそういう気持ちですね。

模型の内野最前列を見ると
砂被り席とそれ以外の席って結構段差が大きいんだな
メジャーの球場みたいに内野の傾斜がそのままグラウンドレベルまで達してるのかと思ってたけど・・・

>>686
固定座席は現球場より多少増えるんじゃないかな
現市民球場は固定座席は29000人強で立ち見客を含めての定員が
31,000いくらとかだったような

>>689
基本設計の段階では段差はなかったんだけど、
最終設計で変更されてるね。
なにか、法規上の問題があったのかもしれない。

で、この球場、
やっぱりバックネットは例外として、
内野フェンスがやっぱりないんじゃあ・・・・・

>>686 >>690
市民球場の座席数はチケット販売ベースで29676です。
これに立見1750を加えて最大観客数31426人という訳ですが
自由席１人分が“昔の基準”で計算されている可能性が非常に高いうえ
立見スペースに1750人も入るかどうかも怪しいものがあります。

これに対して新球場は座席が３万を超えており、しかも外野を含む全席が
850mm×500mmのスペース(横浜・ベイブルーシートと同じ)ですので
３万いかないのに満員札止めという状況は回避できると思われますし
コンコースも広いため同じ観客数でもゆとりがあると想像できます。

最近の市民球場29000超試合
　H17. 9.24 29001 土曜デーゲーム、優勝直前の阪神が相手
　H17.10.12 29777 シーズン最終戦、野村引退試合
　H18. 5. 5 30151 ＧＷデーゲーム
　H19. 4.29 30093 ＧＷデーゲーム
　H19. 9. 1 29541 土曜デーゲーム、前田2000本安打達成
なお、実数での過去最多動員(有料入場者)はS58ＡＳ第３戦の31362。
上記５試合よりも多かったなんて、混雑ぶりが想像できない・・・

結局完成してみたら、最前列でも選手の頭より上の高さから見下ろす構造なんだろうな。
メジャーやイングランドのフットボールスタジアムのような至近距離から選手を見上げるスタジアムなんてどうせ出来ないよ。

>>693
なにを根拠に、そう思うのよ。

どうせ砂かぶり席は年間指定席になるんだろうし
おれたちにはあんま関係ないわな

まあテレビ観戦すると観客なんぞ映らんよ、キット。関係者のｵｻﾝ連中が審判の後ろのガラスの向こうに座っている従来からの日本式スタジアムを踏襲だろ。
甲子園は幸い日本式スタジアム確立前の設計だし、内側に増築みたいなんで期待できる。

>>696
目は大丈夫？

一度設計図に目を通せ

ところで新球場の左中間と右中間は何ｍなの？
まさか同じじゃないよね？
同じだったら非対称の意味ないじゃん。

　　　　顔



ジブン・デ・シラベロ・カス（１０９２〜１９９９）

>>698
平面図を見る限り全く同じに見えます。(ポール際が曲線か直線かの違い)
あくまでも諸条件を考慮して設計した結果の非対称であって
非対称にしたいという意味がある訳ではありません。それに
「メイン非対称」はグラウンドではなく球場建物ですし。

しかし、なんでこう、スムーズに事が進まんのやろ。

トントンは無学だから解らないだけ。

>>699
もう死んでやんの。

>>701
「スムーズに進めるためにも、議決され次第、すみやかに契約結ぶ」
って言えばいいんだけどね

しかし、こないだの質問は意地悪だったな
「前例ならば、契約解除」って前置きして質問してるんだから、
議員にそんなこと言われて、市役所の一課長が答えられる訳がないw
トップの判断次第だな

そういや今日の午後、市議会９月定例会の最後の質疑があるから、契約について何か言及があるかもしれんね

NHKより
【新球場　周辺道路案一部見直しへ】

ＪＲ貨物ヤード跡地に建設が計画されている新球場の周辺の道路について、
広島市は２５日、貨物ターミナルに出入りする大型車によって歩行者などが、危険にさらされるおそれがあるとして、今の案を見直す方針を示しました。


広島市は新球場の周辺の道路について、
ＪＲ貨物ヤード跡地の中に新球場を囲むように車道と歩道を設ける案を今年２月に示しています。
このうち北側の貨物ターミナルでは、大型トラックやトレーラーが歩道を横切る設計になっているため、
歩行者や自転車が危険にさらされるという指摘が出されました。

このため広島市が９月上旬に、午前７時から午後７時までの１２時間の通行量を調べたところ、大型車を含む６６０台の出入りが確認されました。
この問題が２５日の市議会で取り上げられ、広島市の高山茂道路交通局長は
「貨物ターミナルの出入り口にある歩道を地下道にすることを検討したもののＪＲの線路が近くを通るため工事が困難で事実上不可能だ」
と説明しました。
その上で今後、警察などと協議して、大型車が横切る部分については、歩道をなくすことも考えたいと述べ、
今の案を見直す方針を示しました。

>>704
定例会の質疑はどうだった？

ダンゴー発覚しても議会を通過したら工事できるってこと？

>>707
仮契約結んでる状態で、公正取引委員会から排除措置命令が出たからといって、ただちに契約解除するかどうかは議論が分かれるところ

言っとくけど、名古屋地下鉄談合事件で、
五洋は談合で落札はしていないよ

落札した鹿島、大林、清水らが、まずは刑事告発
今はその落札に協力したということで、入札に参加したその他企業の責任が問われてる、ってこと

広島市が指名停止するにしても、４ヶ月程度でしょうな


６月に防衛施設庁の談合事件で、ゼネコン55社が公正取引委員会から排除措置命令出された時には、
各自治体で建設予定の建物が出来なくなる、ということで、急遽特例を設けたり、市議会で契約結ぶか議決したりした

>>707
遅かれ早かれ、名古屋地下鉄談合事件における入札に関わった３０社全てに、
公正取引委員会から排除措置命令出されるのは間違いない。
落札したか、しなかったかは抜きにしてね。

要は、「本契約結ぶ前に、その処分が発表されたら、仮契約は解除しろ！」、と騒いでいるということ。

＞ダンゴー発覚しても議会を通過したら工事できるってこと？

そういうことです。
その前に広島市自ら仮契約撤回してしまえば、どうしようもないんだけどｗ

>>706
本日午後の質疑では、特に何もなかったみたいだね

明日10時からは、建設委員会

そのあと、２８日に議決して９月定例会終了

あと３日だな。すんなり議決するだろ。

２８日午前中に、市議会で議決されたら、
広島市の関係者は、さっさと飛行機でも新幹線に飛び乗って
東京の五洋建設と契約結んでこい。

そんなもん五洋の担当がこっちにくるわな。建前上は業者は低姿勢だから。

しかし、９５％以上の落札率で広島市が審査する規則を市議のほとんどが知らなかったとわ・・・・
んなもん、談合のこと少しでも勉強してれば気付くだろが

あと
・広島市のＨＰ、「新球場建設の推進」への年間アクセス件数が１１万件に達している。
・５８億５千万の落札額だと、５億程度の赤字、と噂されている。
・（広島市の答弁）「名古屋の件は承知している、ただし公正取引委員会で行われている調査について、現段階では市としてはコメントできかねます。」
・「仮に議決等に何らかの影響を及ぼす、例えば排除措置命令が出された場合、それなりに確認した上で、適切に判断して対処したい。」

>>715
95%の落札率ったって58億5千万が上限だって公表されてたからな
殆ど全ての企業体がこんな額でできるか！ていう姿勢だったし

もともとギリまくった額を上限にしてたんだからギリギリまで額に近づけて
入札してもおかしくないだろう

>>711
そうですか、じゃあサラっと行きそうだね。トン

昨日、午後の質疑で、共産の市議が新球場の契約について質問していたけど
２０日に新政クラブの市議がやってた質問の繰り返し

結局、現時点で目新しい情報は「なし」。
今日の建設委員会で、（市議の質問に広島市が答える形で）何か新しい情報が入るかな？

新球場の財界負担分　主要３社で５０％負う
http://www.home-tv.co.jp/news/local.php?news_id=2007-09-276

新球場の建設費として経済界が負担する１１億５千万円について、
広島商工会議所の宇田会頭は、地元の大手企業３社で半分を負担する考えを明らかにしました。
宇田会頭は、広島商工会議所など経済４団体の負担について、
「（主要）三社で以って５０％はなんとか足並みを揃えて協力していこうじゃないと」と話しました。
宇田会頭は、３社とはどこか？明言しませんでしたが、マツダ、中国電力、広島銀行の３社での負担を示したと見られます。
一方、現球場の跡地問題については、選考された２つの優秀案は遊戯性に疑問があるとし、
「経済界の意見を聞いてほしい」と広島市に注文をつけました。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709280234.html

おめでとう。
全ての苦労が報われた

頓挫厨さんの火病が見られなくなると思うと一抹の寂しさが

工事中の事故で無期限延期

結局頓挫

地盤沈下。

結局頓挫

そんなことになったためしがない。アストラムの橋桁落下でも中断などしてない。
おまえの頭が悪いのはよくわかったから二度とくるなトントン。

すでに工期が１か月ずれてる。


頓挫の予兆

>>723
貯水池あるのに地盤沈下するわけねーだろｗ

ttp://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070928-262724.html
11月着工へ

>>722
工事中の事故とわ！？

巨大隕石でも落下するんかいのぉｗ

国会の野次と同じで頓挫厨さんたちの火病があると活気があっていいねえｗｗ

貯水池の重みで地盤が沈下
予想を超える変化に、工費がかかる
議会紛糾

オールスター開催できずｗ

＞貯水池の重みで地盤が沈下

トントンさんが設計する訳じゃないから大丈夫ｗ

高速1号は見事に地盤沈下を起こしまくって
問題になってるのにｗ

あー怖い怖い

あー
だから「地盤沈下」なのかｗ

アホや

貨物駅であれだけ加重がかかりまくっていた土地だから、さぞかしようよう締まっとるけどのうwww

バックネット側に簡易スコアボードみたいなのある？

>>735
それ絶対にいるな！
市民の外野ｾﾝﾀｰ寄りに座ったとき試合経過が全く解らんのは不便すぎる
球場に居るのにｹｰﾀｲの速報見にゃならんというのは納得できん

広島新球場、１１月着工へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190982059/

>>735
あるよ
球速表示つき

焼豚の言う頓挫厨とやらは１人じゃないのにｗ
厨とを使いたがる奴に限って厨房だったりすることの多い２ｃｈ

今となっては、トントンの粘着すら心地よい(笑)

ていうか1ヶ月着工遅れの影響は大丈夫なのかな？

↑
トントン登場ｗ
言う事に息詰まりを感じるな　5点。

実は粘着しているのが焼豚の件
たかが野球を叩かれた程度やネット掲示板で論破された程度で人の個人情報を晒そうとするのはなぜ？

２ちゃんねるはそういう怖いところなんだから仕方がない
いやなら個人情報をネットに一切出さないか
目立つような発言をしなければ良いだけの話

トントンの予知能力にはさすがの細木数子先生もかなわない！

>>744
理由になってないｗ
こっちは個人情報を一切出してないんだけど不思議だな

個人情報を漏らす奴は、バカだけだろ？

なんだ
やっぱりトントンはニートだったのかw＞個人情報

まぁ個人情報を漏らされる奴もマヌケだな

>>747-749
で、どこに個人情報があるの？

個人的にいつまでも
「トントン」
なんて言葉をいつまでも嬉しそうにつかってるやつが
気持ち悪いｗ

トントンはね、トントンと呼ばれると必ず返事しちゃうんだ(笑)

しかし市議会の全会一致可決からレスがいきなり伸びてるなｗ

頓挫厨でないが「トントン」とか、気持ち悪いわｗ

ところでとんとんって誰？

↑おまえの事
なに必死になってるのｗ

>>753
かなりの部分は、トントンの発狂だけどなw

頓挫党の党首は一球ｗ

トントンはトントンと呼ばれるのが嫌で嫌でしょうがないみたいだな(笑)

>>757
とんとんが私と仮定したらレスが少ないですね
とんとんというのは焼豚の使う隠語か
それなら納得

>>760
そんなことより、なぜ>>737のスレにはレスされないのですか？
あなたらしくないですねぇ・・・。

>>761
して欲しいの？

頓挫厨以上に、いちいち「トントン」とか言って
かまってるやつの方が気持ち悪い。

トントンと呼ばれるのが嫌で嫌でしょうがないみたいだな(笑)

どうせ俺も頓挫厨と言われるんだろうが
はっきり言って、お前の方がいまや相当うざい。

だったら放置すればいいんじゃね？

アンチ頓挫厨が、糞の頓挫厨をそうすれば（放置）いい話。

>>767
お前が不快に思ってることは、お前自身の努力(放置)でクリア出来るんだよ

その努力を先に、もはや荒しと化してるアンチ頓挫厨に求めるわ。

>>769
まだ続けますかｗ
第三者から見たらもうお前も俺も変わらないんじゃないか？

じゃあこれで終わりにすればいいんじゃない。
以後、どちらも放置。



おしまい

おやすみトントン

これだもんなあｗ

アンチトントン厨(笑)

なんだ伸びてると思ったらクソくだらないやりとりか。
二人でメールでやり取りでもしてろよ。

２００９年の三月半ばまで工事らしいけど
そんな開幕直前まで工事するんなら
こけら落としは開幕戦じゃなくてオールスターの方がいいんじゃないの？
どうせ開幕権取れないだろうし

完成は間違いないんだし
じっくりやればええことよ

７月のオールスター頃には、球場西側のにぎわい施設も出来上がっているだろうて

たしかに、翌年とかだとあれだが、にぎわい施設は徐々にオープンするほうが
ええかもしれんね。そして２０１０年にはCブロックが一部完成、
２０１１年には駅の自由通路、２０１２年に広電駅前大橋線、みたいにくればな。

ここに球場置いときますね。

http://www.geocities.jp/muguken1975/il-jpn.htm#Buffalo

>>777
無事に完成できるといいね

↑おまえの就職の方が問題。

↑おまえの就職の方が問題。

→俺の彼女いない暦の方が問題

模型展示中
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200710010085.html

展示中
http://carpyasanhonpo.blog27.fc2.com/blog-entry-614.html

トシくんの「ぶらぶら広島生活」というサイトにも
模型の写真あるよ。こっちのがサイズは大きい。

これのことだな。
http://www1.megaegg.ne.jp/~bura2hiroshima/Guide-1-5.html

砂被り席を除いた内野席の最前列って結局他の球場と同じくらいじゃない？
目線は他よりフィールドレベルに近くなるんだろうけど何だかなぁ
内野の一番高い所からフィールドレベルまで連続した自然な傾斜でせり出してるのかと思ってたからちょっと期待外れ

後は砂被り席が楽天みたいにネットオークション専用だとかVIP専用になってしまわない事を祈るだけだな

直線距離以上に、全体が醸し出す雰囲気で
近く感じる、って実際あるよ。

もともと、そういう目的でない球場にあとからシートを近づけるのと
最初から臨場感を出すのをメインにした設計では全然違う。

>>788
スカイマークの空撮写真と新球場の図面を重ねて見た感じでは
新球場の内野席最前列はスカイマークのフィールドシートにかなり食い込んでいた
だからおそらくノーマル内野席も国内のどの球場よりも近いレベルじゃないの？
西武ドームとかスカイマークのブルペンになっているエリアも、ノーマル内野席になっているし

これとほとんど同じ感じで観戦できるんですよー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Gabp.jpg
http://www.geocities.jp/muguken1975/picture_ballpark_na/great_american.jpg
http://i.yimg.jp/images/mlb/team/CIN/stadium.jpg

http://up-sv.ath.cx/up/1/source3/No_0964.jpg
重ねてみたよ

スタンド全体がグランドに近く座席自体もダイヤモンド方向へ向いてます、
スタンドの後ろの方でも他球場では中段あたりになります
普通座席の1/3がフィールドシート並みの近さですなぁー
フィールドシート後付旧世代球場との違いですね
それで座席も全席大きいのですから最高でしょう

もはや今までの球場とは、根本から違うのね

>>792
内野席全体がかなり近いんだねぇ

ところでもう一つ気になるんだけど、
模型を見ると砂被り席の辺りが傾斜付かずに水平になってるけど実際はどうなってるの？
水平な状態だったら前の席が邪魔で観戦出来無くなっちゃうんじゃない？

センターからのTV中継でお客さん映るのかな
フェンスが高いような気がする

>>794
席の前後幅が今より30ｃｍ近く広くなるから見えにくくなるほどではないよ

模型詳細
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?m=20071002

>>788が言ってるのは観客の見やすさとかじゃなくて、建物の造りとしてって意味じゃね？

そうだとしたら俺も同じ事思ったから。新設なのにわざわざ後付けみたいに分けるなよって。

臨場感出すための設計変更じゃなくて、単にフィールドレベル席として高い料金ふっかけるために一般内野席と分けただけでしょ。

設計者には設計者の悩みがあるからなあ。
ここで書き込みするだけの人間と違って、消防法だの建築基準法だの
縛りがいっぱいある。
その辺の「何を目的にそうなったか」は実際設計した奴に直接聞かないと
真相は分からんよなあ

本当に疑問なら、メールで聞いてみるしかないんちゃう？

>>798
いろいろ席がゾーニングされているのは
カープ球団の入場料収入増やしたいという意向を反映してるんだからしょうがないね
まぁ実質的にいち私企業のために自治体がここまでやってあげるっていうのも
かなり変な話だけどねｗ

今の市民球場も財界（民間）からカープのため市にプレゼントされた物だからねぇ

他所の自治体は球場を作る事が箱物行政の最終目的だけど
新球場はカープの為の事業だから当然聞き入れるでしょう

メジャーのボールパークは、ほとんど球団が自前で建設してるイメージがあるが
実態はホテル税やら、公債やら税金ガンガンつぎ込んでるところが多い。
最近じゃ、無制限にそういう事はしなくなったが
下手なモノつくるより、しっかりしたの作って、観光等で帰ってこい、という発想やね。

カープの意向を無視して、観光地にもならない球場にするか
意向を聞いて、観光地になるような球場にするか

どっちがいいかと言えば、おれは後者かなあ

ただ、そうしたものにきっちり批判的な立場もいて、議論するのが大事だろうね。

>>802
シアトルのセーフコフィールドだって地域の消費税アップして建設してるからね
ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂ導入してるとこは大概そう

メジャーも一私人（球団）が自費で建てるのは少数派なんだけどね

個人的には、レフトスタンドはコンペ案の方がよかった。
小さな3層スタンドが直線で左中間まで伸びてる感じが。
非対称の面白さが薄れてしまったかな。

でも、それ以外はおおむね素晴らしい＞環境デザイン研

>>802
俺は東京在住で広島は１回しか行ったことないが
球場が出来たら見物（観戦）に行くと思う。

過大な期待はがっがりすることになるのは常。
だから老朽化した今の球場をやむを得ず新球場へ・・くらいのほうが
喜びは増えると考える。
少なくとも箱庭なんていわれないでしょ？

>>787
あのゴミしかない空き地が・・・すげえ、すげぇよ！

レフトフェンスとスタンドの辺りが入り組んだ複雑な構造でメジャーっぽくて面白いな
こういうのがもっと増えてくれるといいね

>>807
どのみちゴミになりますから

トントンさん
２ちゃんやってないで
早く治さないと

ライト側ももっと遊んで欲しかったが
球場で一番人が入る所だから複雑には出来んか

まあメジャーは外野席碌に無しなんて所も多いし観戦文化自体が違うから
そこまで真似する必要も無いが

ライト側はポール付近の観客席の下にのぞきチューブ部屋があって、のぞき趣味
のおっさんのニーズにもこたえてある。

>>805
広島市民の大半は見に行かないでしょう
そういう私も行きません
というよりもチームが消えるのだから見に行けませんね

>>813

お前みたいなカスは来なくていいわｗ

>>813
と言うより、お前は病院の外出許可が降りないから球場に行くのは無理だろ

>>813
こういう奴もいるのが民主主義国家。
それはそれでいい。

そろそろ、このスレのアイドルに認定して宜しいでしょうか？

２階の張り出し席は人気席になりそうだね

ビジターのメイン応援団はどこに陣取るんだろう

>>819
やっぱり三塁側のパフォーマンスシートじゃないの

新球場の計画地内には是非「コイ神社」を造って頂きたい！
鯉に恋、逢い(愛)に来い、恋よ来い・・・きっとご利益満点！待ち合わせスポットになる事うけあい！

・・・歓喜の森？う〜〜〜む。

新球場に「歓喜の森」
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200710050052.html

>>822
すげぇ！すげぇよ！ついでに桜も植えようぜ！

>>823
コンペの時には、広島駅から新球場までの道には桜を植える提案だった＞環境案

ぜひ実現させてほしいね。

>>824
いいねぇ。開幕に気合入りそうだ

>>813
新球場が出来てから３年くらいは観客増で収入も増えるでしょ。
その後はみんな飽きるだろうけど、それでもいまの市民球場のような
閑古鳥にはならないんじゃないかなあ？

新球場が出来て、周辺の整備が進めばデートスポットにもなったり
するかも知れないし。

市民球場ファンには申し訳ないけど、
やっぱ客の少なさは市民球場にも原因がありそうな気がする。

とにかく新球場が出来て、今より集客が悪くなることはないよ。
心配しなくていいから。

http://news.rcc.jp/?i=NDA2MQ==？a
新球場に「歓喜の森」をとモミジなど寄贈
　工事の着工前に早くもプレゼントです。間もなく建設工事の始まる新球場の敷地内に植えてくださいと４日、
広島ライオンズクラブが樹木などを寄贈しました。
　寄贈されたのは、新球場の正面入口近くに植えられるクスノキやモミジなどで、広島ライオンズクラブ
新球場建設基金の池内浩一代表幹事らが、秋葉市長に目録を手渡しました。費用は１０００万円で、
「歓喜の森」と名づけられることになっていて、秋葉市長も「新球場に来る人に潤いを与えてもらえる」
と感謝しました。
　「町を歩く人が休憩しようと、それが球場に親しんでもらうことになる」
(広島ライオンズクラブ新球場建設基金の池内浩一代表幹事)
　新球場の建設工事は、広島市と共同企業体が正式契約を済ませました。
本格的な工事が始まる来月下旬には起工式も予定しています。（10/4 17:44）

>>826
そいつにレスしても無駄です

「赤字になってまで補強は難しい、新球場ではカープの出費がかなり増える」と言ってる誰かさんが言ってますが、
だまされないでください

ttp://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20071005-265849.html

>前日のドラフト後にさっそく、熱血カープファンの同僚にレクチャーを求めたという。
>「新球場はメジャーみたいな雰囲気で、レフトの後ろに新幹線が通っていて…。
>色々イメージができてきました」と、目をキラキラさせた。

レクチャーした同僚君いたら出てきなさい


GJ

>>826
何よりもチームが勝たないと。
ロッテも日ハムもチームが勝ってるから来てるってのもあるし。

>>830
うむ、福岡の高校生にも新球場が浸透してきているようだ
実に喜ばしい。

広島市はさらなるアピールに努めるように

レフトスタンド２階席（正確には３階席か？）は
グリーンモンスターなみに人気でそうだね

>>833
あの席は広島だからできるんだろうね。
他ではキャパシティが問題視されて無理っぽい。

レフト２階席、いくら出せる？
２５００〜３０００円くらいとれそうじゃね？
やっぱ１階席より高くなるよね？

外野レフトの砂かぶり席。
何が見えるか、わからん席だな。

>>826
確かに今の市民球場、古いのは仕方ないとして、とにかく汚い。
トイレとか全然掃除されてない。ほこり一杯で。
古くなるのは防げないが、掃除くらいできるだろうと常々思う。

新球場はその辺もちゃんと清掃業者への委託などしっかりしてほしいよ。

>>831
今のカープは

「貧乏」「ボロボロ」「閑古鳥」

の三重苦でチームの士気が下がってるのは間違いない

新球場でこのうちの２つを一気に解消できるのは大きいよ

今は「負の連鎖」に陥ってるけど、これでようやく脱出できる

広島の場合、選手力はまあまあだと思うのでチームの士気が上がりさえすれば結構強くなるかも

まあ、楽天とＴＢＳの件で、ベイスタが売りに出されるとか噂されてるし
１球団なくなれば、当然もう一つ潰すという話になるからな。

そんな状況がマジで起きてしまった時に、
「ウチは新球場を造ってますから」、と主張できるのは本当に大きいよ。

もちろん、選手の士気も高まるし、それで観客も増えればなおよし。
冗談抜きで、今のカープにとって、新球場は最高の切り札だろう。

とにかくメジャーの新球場並みにーとまではいわないけど
悪くないな程度であればいいよ。
今日見ても
インディアンズ球場、フィリーズ球場>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島市民球場
だしな。

新広島市民球場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアの全球場
になるよ

ある球団がなくなっても楽天クラスの会社が野球チーム作るだろ。
最低１２球団ってのは変わんないと思うけど。

俺なんかは２リーグ8チーム制でやってほしいと常に思ってる。

>>842
埼玉京都岡山北九州

球団を維持できそうな街ってこれぐらいしか残ってない

びっくりテラス・テラスシートはあんま利用者居なさそうだと思うのは俺だけですか
とくにテラスシートは二階席最前列という位置も良くない気がする
目だって恥ずかしいやんｗ
二階席最後列で飯を食いながらのんびり観戦というスタイルのほうが良かった気がする
数も多すぎる気が
そんなパーティ的な需要ってたくさんあるのかね

>>844
地方都市舐めんな
普通に観戦エリアになっとるわ

>>843
埼玉はまだ分かるが
他三都市より新潟の方が遙かに希望が持てる
と言うかアルビがNPB加盟するって話はどうなったんだ

>>844
テラスシートの目的は
これまで人気の無い２Ｆ席全体のプレミア化
その象徴的役割だったと聞いている
しかし俺もテラスシートは？？？
物珍しさから数年は需要がありそうだけど
そのうち見捨てられ　テーブル撤去しBOX席を並べると予想。

>>943
埼玉・・・さいたま市にはないけど埼玉県には球団あるからね
京都・・・阪神の影響下なので商売が難しい
北九州・・・福岡市に近すぎで商売が難しい

この中で問題なさげなのは岡山くらいじゃない？

あと忘れてるのは

静岡・・・静岡県は産業が盛んで人口多い。岡山よりも可能性高。
新潟・・・新潟市は人口７０万。微妙？
金沢・・・人口が少なすぎて厳しい？
那覇・・・沖縄本島の人口は１３０万人。案外いけるかも？

ごめん。
新潟は８０万人だそうです。

松山は？

プ、下地のない岡山程度にできるわけないだろうが。松山だって独立リーグの動員知ってるのか？
金払ってるのは毎試合１０００人以下だぞ。後は無料券。なんだかんだいって広島でも平均１７０００集めてる。
貧乏とはいっても球団を６０年維持しているという実績をなめたらいけん。

静岡は静岡市と浜松市で文化が違うから微妙。

現時点で…

東京：ヤクルト、巨人
大阪（神戸）：オリックス、阪神
名古屋：中日
横浜：横浜
札幌：日ハム
仙台：楽天
広島：広島
福岡：ソフトバンク
埼玉（県）：西武
千葉：ロッテ

と、きれいに都市の格ごとに球団が配置されている。数年前までは札幌、仙台
に抜けがあったし、福岡も１０年の空白があった。ロッテは川崎から千葉だから
あまり変わらない。以前は東京が＋１、大阪神戸が＋２でバランスが悪かった。
だからバランスがとれているし、逆にこれ以下の都市に配分する余地はない。
球界のパイも減ってるから、新潟クラス以下になると独立リーグ程度になって
しまうわな。新潟は北陸リーグに参加するらしいし、岡山はせいぜい四国に
混ぜてもらえばいいのでは。静岡は野球というよりサッカーだろう。

>>853
西武は埼玉つーより所沢でしょ。
浦和や大宮はホーム的意識はない。

サッカーは野球に比べ年間ゲーム数も少なく
集客の一番多い土曜日に集中して開催されるから
小さな街でも維持できるそうだが
まだ視聴率の良く人気の高かった20年前に
プロ野球を維持できる最小モデルが広島クラスの街だとよく言われていた
年間70試合　平日のナイター多くて集客し続けるのは難題
広島同規模の仙台も一度はプロ野球を見捨てた地だから
楽天も10年後にはどうなるか解らない
実際基準は100万都市だよね
岡山、新潟、仙台も短期間限定なら一時的な盛り上がりで大丈夫だろうけど
福岡でも成功していない60年維持となればかなり難しい。

>>854
だから（県）なんでしょ。

>>855
実際に、広島がギリギリ100万人といっても、平均16000〜17000だからな。
これって、コンサートでいえば大阪城ホールの2倍、グリアリの3倍ですよ。
平日休日ならして年中やっててこれっていうのは、かなりの動員でしょう。
100万の都市でこれっていうのは、相当健闘しているといえる。しかもここ20年ぐらいをみても安定している。
他の都市とくらべてけっしてひどくない、どころか中国他県からあまり来ないことを
思えば相当な動員といえる。同じ率なら甲子園の場合年間500万人以上動員していることになるからね。

大阪や兵庫より人口の多い横浜で閑古鳥状態なんだから
人口よりもスポーツに対してどれだけ思い入れがあるかが問題でしょ
神戸なんて100万都市だけどプロ野球もJもガラガラだし

帰属意識の問題では？

横浜が市民球団になったのは最近であって
それまでは横浜でも巨人戦を見れる的なポジションにいたわけで

神戸も関西への帰属意識が強いから
阪神ファンのほうが多かったんだろう

>>859
＞神戸も関西への帰属意識が強いから
＞阪神ファンのほうが多かったんだろう

関西圏は人口で言えば２〜３チームあってもおかしくないけど
阪神の存在感があまりに大きすぎて他が割り込む余地がないように見えるよね

佐々岡、オツカレさん！！優勝したときの選手がまたおらんようになった。

引越しで本の整理をしていたら中学生の社会科の教科書がでてきた
懐かしく見ていたら日本経済都市圏という欄に注目した

東日本（北海道・東北・北陸も含む）の大部分が東京を中心とする経済圏

名古屋圏・・・愛知県・岐阜県・三重県
大阪圏・・・大阪府・兵庫県・京都府・奈良県・滋賀県・和歌山県・岡山県・鳥取県・香川県・徳島県・高知県

広島圏・・・広島県・愛媛県・島根県・山口県東部
福岡圏・・・九州全域・沖縄県・山口県西部

やはり広島が特に重視するのは、広島県・愛媛県・島根県・山口県
これらの県はカ−プファンが比較的多いと思う

『新球場への道』
“カープの新球場ってどんな所？”と思っているカープファンがいるはず。
そういう人たちのためにも、この『新球場への道』をお届けします。
当面は建設風景の画像と記事だけですが、ゆくゆくは新球場周辺のタウンガイド
や特集番組を制作したいと思っています。
http://hojanet.com/contents/baseball.html

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200710070135.html

う〜〜〜む・・・。
歓迎ムード?　急げ、開発急げよ!

来年はサヨナラ市民球場イヤーってことで
150万人くらい動員しないかな

Ｃブロックの開発が鍵を握る

完成すれば、新球場の出発点として活用されるだろう
観客はＣブロックから始まる桜並木を通って球場入りすることになろう

>>865
どうせ最後の試合しか来ない奴ばかりだよ

>>864
いかにも愛友市場って感じｗ

ダメだ・・・笑いが止まらねええｗ

>>865
120万行けばいいほうじゃないかな？

これくらいの数字を毎年維持できればなぁ

新球場だったら少なくとも２万人×８０試合で１６０万人は見込めるだろ？

こんなことを言うと文句が出るかもしれんが、今の市民球場は野球ファンしか興味ない場所なんだよね

もっとライトな層を呼び込んで観戦してもらえるようにしたい

そのためには新球場と広島駅の間をオシャレに彩るように努めるべき

野球場なんだからしょうがねーだろｗ
サッカー場にサッカーファン以外のやつがくるわけねーだろｗ

地元の広島では新球場の話題ってどれ位挙がってんの？
とにかく日本初の本格的ボールパーク風スタジアムと言う事を大規模に宣伝して客集めなきゃ
今の広島見てると新球場開店景気すら無いんじゃないかと思えてしまうぞ

>>871
ライトな層を呼び込むには、まずは野球の魅力をダイレクトに感じられる
球場にすればいい。

周辺整備は、また別の話し。
周辺が整備できても、球場が糞なら意味が無い

つーか、おまえはお国自慢板に行った方がいい

ひきこもり諸君には解らないと思うけど
うちの近所の普段市民球場まで行かない連中も
新球場には興味あるようで結構情報知っている
なんで屋根付けなかったのか？とか言ってるよｗ
完成すれば観に行きたいんだとね

夕方のローカルワイド情報番組でよく取り上げられるネタだもんな
意外と広く認知されているようだ
ここのトントンのような事言う奴は居ないね
みんな好意的に期待している。

>>870
60万人増えて一人2000円球場に落とすとして12億。
12億×4年で48億
これで移動式屋根が付く

屋根より補強。弱くては仕方がない。

>>871
同意するよ。
「野球がそれほど大好きなわけじゃないけどデートコースに」とか
「家族の行楽に」とか
いうような客層を呼び込まないと。

球場が出来て最初の何年かはこういう客が激増するはずだし、
それが過ぎてからも新鮮味が多少残ってるうち（１０年以内？）は
いまよりはこの手の客をキープできるはず。

100万都市じゃライト層を引き戻さないとキツイな
駅からちょっと歩くのが気になるが

そのためにも、現ソレイユや広島駅周辺の整備も急務だと思うけど
先立つもんがないわね

>>878
まあこういうことだわな。不快に思う人もいるかもしれんが↓

「狭くて、野球を見るだけの球場。お年寄りや身障者が楽しめる環境ではない」
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/031204.html

>>879
工夫次第でなんとかなるとは思うんだけどね。
要は新球場の雰囲気を、広島駅の改札口出た時点から感じてもらうようにする。
その意味で、環境デザイン研究所が提唱した「ボールパークゲート」なんて面白いと思うけどね。

なんだかんだ言って広島は他に娯楽が少ないからな
野球観戦の潜在的需要は今よりもう少しあるはず

なにはともあれ新球場も観戦環境はメジャーに近づいただけでもＯＫ。
先行き日韓戦の会場としてもいいだろうし楽しみだね。

浦和レッズの本拠地の駒場スタジアムに通称出島っていう
ホーム専用応援席と隔離されたアウェー専用応援席があって
アウェーのファンはそこしか陣取らせない様になっててる
だから今度出来る広島新球場のアウェーパーフォマンスシートも
ぜひ駒場スタジアムみたいなシステムにして欲しい

そんなことする必要はない
隣同士で気まずくなってこそ、野球観戦

>>883
ちなみに駒場スタジアムのスタンドは
ホーム専用応援席とアウェー専用応援席（出島）隔離する
目的の為に作られたんじゃなくて
最初から元々あーいった作りだったんだよな
とりあえず広島新球場のアウェーパーフォマンスシートは
カープ版出島（アウェー専用応援席）として使えばいいと思う