川崎にサッカー専用スタジアムを作る運動

川崎フロンターレがＪ１に昇格し絶好調だ
観客動員も増えていて2万人近い動員も珍しくなくなってきた
しかし等々力は陸上競技場だ
サッカーは絶対にピッチに近くて臨場感のある専用スタジアムで見たい
もう専スタを作る時期に来てるだろ
フクアリより大きい専スタを川崎市内に作ってくれ

場所は新鶴見の操車場跡か川崎球場跡地がいい
等々力は陸上競技用に専念させるべきだ

キャパは３万人以上。もちろん客席は全面屋根付き。

そんな金が何処にある？
第一等々力に常時２万以上位入る様にならなきゃそんな話には誰も乗らん

新鶴見いいなぁ。うちから徒歩１５分ほど。

富士通のお膝元の等々力のままでいいじゃねえか。
駐車場は充実してるし、緑もあるし、野球場にテニスコート等々
ボールパークにできるぞ。

と、等々力に新スタを作るってことね。
ただ等々力競技場は築４０年だけど、バックスタンドは後付で
まだ１３〜４年しかたってないんだよな。

新鶴見の広い敷地はもったいないよね。
新川崎や鹿島田、矢向から歩けそうだし横須賀線に新駅を作ってもらえば完璧。

等々力なら競技場横の池を埋め立てればいいんじゃね？
陸上も球場もアリーナも使用頻度高いから潰すとかいうと叩かれそうだしｗ

中原区は川崎の真ん中に位置するし、予定してる市営地下鉄の駅に
小杉が入ってるわな。
なにもないとこをわざわざ新たに開発する必要も金もないだろ
等々力だったら釣堀とアリーナの間に建てるだけで済むよ
緑地の中心に位置するポイントだし。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kokan/home/todoryo.htm

箱だけだから５０〜１００億ぐらいか？

等々力に作れや
キャパ１万５千人ぐらいの専用スタ
市民ミュージアムの前に陸上トラックあるけど
場所はそこがいいじゃないかな

>>8
1万5千じゃ少なすぎ
少なくても今の陸上以上のキャパでなければ作る意味がない

そうだそうだ
４万以上じゃなきゃ作る意味ぬ

３万がベストだよ

観客少ないんだから1万5千でいいだろ
建てても横酷みたいにスカスカだと叩かれるぞ

じゃあ、役人的に間をとって2万5千で

>>12
ということは千葉のためにフクアリを建てたのは無謀だったという論理になる

夢があっていいな

というかだ、Ｊの規定で２万以上収容できるスタジアムじゃないと
認めてもらえないわけだが・・・

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.8.225&el=139.44.31.128&la=1&sc=3&CE.x=166&CE.y=246

川崎球場跡地は意外に敷地は狭いよ。仙スタレベルでは絶対入りきれない。
ここはどうよ？
サッカー＆ラグビー兼用の球技場ということで。。。。

>>16
フクアリの収容人数は1万7〜8千だった気がする

陸上トラックに仮設席。見難いが

2万×→1.5万でした
しったかスマソ・・・

申請変更してまで等々力に地下鉄通そうとしてるのに
等々力以外はありえんだろ

>>17
札幌ドームのような野球兼用のドーム作ってしまいますよ。

ttp://joy.poosan.net/soccerp/pict/up3519.jpg

ここがベストじゃね？
大きさは２．５万くらいで。
ゴル裏は椅子なんてなくても個人的にはOK。

>>22
巨人、横浜、ヤクルトが年数試合やるとか？

>>23
そのスペースにこんなの建ったら失禁するわ。(キャパ25,000で探してみた）

http://www.bbc.co.uk/bradford/360/mcalpine.shtml

サカ専、３層式、強勾配だったら省スペースで済むぞ。
例えばここは３万人収容ね
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Boavista/Boavista_Porto.html

>>23
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
場所的には、そこしかないよね

>>23に一票
来年は１０周年だし、ぜひ新スタ運動を発展させたいね
http://www.frontale10th.jp/

補助競技場潰せるのかよ？

>>23
俺もそこがベスト
やっぱりフロンタ＝等々力ってのは外せない希ガス

陸上競技としては第三種にあたる等々力競技場で、陸上の大きな大会も行われていない
現状を考えると別に補助グラウンドは潰してもいいと思われ。

まあ、お上がその補助グラウンドをどのように考えているかによるが・・・
潰してもさほ痛くないのでは？

・・・妄想スマソ
なんか夢があっていいな、このスレ。

逆に補助競技場を正式な陸上競技場に昇格させて、いまの競技場を専スタ化するというのはだめかな？
二階席はそのまま使って一階を作り直して。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.12.905&el=139.39.5.220&la=1&sc=2&CE.x=176&CE.y=177

ここはダメなの？第１＆２サッカー場を潰して作るのは。
博多の森クラスならギリギリのラインだと思うが。

>>32
ちょっと遠くなるな。
あとそこはまだ下水道の工事かなにかをやってたはずだな。

下水道の工事はまだやってるの？
終わったら何か商業施設を作ったりするのかな？

それと、補助のところでは25,000人規模は無理だと思う。
地図で鳥栖スタの部分切り取ってみたけど、はみ出てしまうね。鳥栖どころか、フクアリでも没かも。

やっぱ、無理押して第１、２サッカー場のところに造るしかないよ。仮称「等々力球技場」の完成だ。

>>32
ここは環境センターエリアだからな。
球技専スタ作るには理想で絶好の場所だと思うが、実現性は低そう。
やっぱ補助のところに作るしかないと思う。
野球場は大師河原に移して、アリーナはミュージアムの上に作り直してと。
面倒くさいけど、これで丸く収まるでしょ。

https://www.contact.city.kawasaki.jp/jp/mayor/index.php

２ｃｈでの議論もいいが、望みたいならここへメールしろ！

個人的には>>32に一票。少し遠くなってもかまわないな。
>>23の場合、改修時のスペースが窮屈そうな・・・・

>>32のところ、
あらゆる地図を見てみたが、グラウンドが１面しか載ってないのもあれば、環境水処理センターと書かれているのもあった。
どっちが正確なのか？

今度の神戸戦の試合前に
建設予定地（ｗを視察してみるか

>>16=30
規定のキャパも知らなければ
何も考えず陸上潰せと妄想
最低だなｗ

・・・その最低さがこのスレの楽しさなんだけどさ。

>>39
補助グラウンドなんだから、あくまでも補助だわな。
現スタジアムが空けば陸上での使用機会も増えるだろ。

等々力は２種じゃなかったっけ？
２種だと補助ないといけないはず。

まあ妄想するのはタダだからいいけど絶対あり得ないよ
川崎にはベルディーの呪いがあるから

>>42
呪いかけられてるのはヴェルディのほうじゃね？ｗ

川崎はサッカーが根付きにくいね。
確かにフロンターレはＪ１でも好成績あげてるが、それでもたまに6000人ぐらいしか入らないときもある。
ある意味、東京を本拠にしてたころの日本ハムと似ている。
周りにはプロ野球球団やＪクラブがたくさん点在してるし、娯楽地もたくさんあるから、客が集まらないのは仕方ないのかも。
移転した方がいいんじゃないのか？神戸とか。
どうせヴィッセルは５年後チームはなくなってるだろうし。三木谷じゃＪ２に２年も３年もいればさすがに手を引くでしょう。

>>44
Ｊ発足時ならともかく今は移転じゃ地元に根付かんよ。
神戸ももともと移転ではあるけど。

スレ違いだな。

LOVE KAWASAKI

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>>44
なんか、２〜３年前のようなレスだな
今年になって等々力行ったことあるのかな？

>>35
等々力水処理センターは完全地下式のようだから可能なんじゃ・・・？

>>36
メールしちゃったｗ

昔はサッカーグラウンドは１面しかなかったが、今は２面となっている。

>>33
>>34
まだ下水道の工事やってるようだね。＞第１第２グラウンド周辺
多分ここは無理っぽ。

もう鶴見操車場跡地しかないんじゃないかな。
それか等々力を建て替えて、その代わり、操車場跡地に新たに陸上競技スタを新築するとか（15,000人ぐらいの）。
金はかかるのは承知だが、川崎市には頑張ってほしい。

二階増設して10年だっけ？
それじゃ、まだまだとてもムリだよ

>>52
陸上は出てけ
自治体は金出せ

まさにサカヲタ特有の論理だな。このスレじゃなかったら袋叩き確実。

等々力でビッグクラブになれるのｗ
イングランドのサッカー関係者が等々力見たらどう思うのかな。

日本の自治体の現状では、専スタなんていうのは
住民をなめとるとしか思えんがな

いや、オレもそうなればいいとは思ってるがね

新築より等々力を改修して欲しい。
特にG裏を２階と１階つなげてくれないかなぁ
そうすれば勾配が付いて、多少見やすくなるだろうし
オーロラビジョンも見られる。

専用スタジアムは大賛成だけど、まだ時期尚早じゃないかなー。
川崎は人口も多いし集客力は将来性あると思う。
それなりの大きいスタジアムでもいいと思うなぁ。

ただせっかく観客動員毎年1000人、2000人ずつ伸びてきてるんだから、
もっと根付くまで待った方がいいな！川崎にも根付く可能性は十分ある！！！
等々力に作るならいいけど、移転となると観客動員に少なからず影響あるでしょう。

>>58
そうだね
今の中原区、高津区あたりの観客が離れるようなことはするべきではないな
小杉再開発でこのあたりの住人、労働人口は間違いなく増えていくしね

サッカー専用はいくらなんでも虫がよすぎるでしょう。
ラグビー共用の球技場ならともかくとして。

>>60
ラグビー共用だとどう違うの？
多少フィールドが大きくなるとか？味スタみたいな。

サッカー専用ならラグビーもできるだろ

ラグビーはゴールの後ろに15mくらい(？)必要になる。
例えば日立台や大宮公園はスペースがないのでラグビーはできないんじゃないかな。

ゴールの立つ位置はサッカーもラグビーも変わらないけど、
その後ろ両端20m位のゴールエリア？が必要みたいですね。
だから若干長手方向に余裕が必要になると。

ラグビー共用にすればゴール裏が少し遠くなるという感じ。
ただ、サッカーにしてもゴールやスポンサー看板置くスペースは
確実にあるわけだし。

ラグビーが開催可能ならアメフトも余裕で実施可能になる。
このセンでアプローチもアリだろうけど、ワールドカップには
流石に間に合わないわな…Ｘリーグ用か。

サッカー専スタの新設よりも、観客席等の設備を最小限にした
(昔の等々力のようにバクスタ芝生席＋メインはベンチ席)
陸上競技場を作って、今の競技場を専スタ化改修で安上がりに
できないかなぁ…トラックを観客席スペースにする感じで。
新陸上競技場でもユースやサテライト戦ができるだろうし…。
陸上競技場としてはあのスタンドは必要ないと思うんだよね。
学生時代陸上部だった人間としては(汗)

ちなみに、
松本総合球技場アルウィンのピッチは130ｍ×90ｍ（天然芝は120ｍ×80ｍ）
仙台スタジアムのピッチは153ｍ×88ｍ（天然芝は139ｍ×78ｍ）

ラグビー共用ならゴール裏は最低でも12.5ｍないと厳しいと思うがねｗ

参考までに言っておくとオールドトラフォードでもラグビー（ユニオン）の国際試合をやったことあるでよ。

ということは、もしかしてラグビーって陸上トラックつきのスタジアムではできないのか…

ヒント: 国立

フロンターレ＝神奈川のジェフ千葉

>>54
別に陸上出て行けとはまったく思ってないし、俺らも妥協してサッカー以外の使い道は考えているよ。
球技場を作りたいということなら、等々力以外だと鶴見操車場跡地か向ヶ丘遊園しか浮かばないな。
どうしても等々力にこだわりたいのなら、第１、２サッカー場撤去して、そこに公式野球場、補助トラックを移設して、
今の公式野球場、補助トラックの場所に新スタを立てるしかないかと。

ラグビー可にするとゴル裏が遠くなるって言うけど
陸スタのゴル裏より100倍マシだからどうやっても。
三ッ沢は兼用だが充分に見やすい。

遠くなるとは言っても、エンドラインより片側30メートルづつ
取ってみたとしてもやっとトラックの内周だからな…。
スポンサー看板置いたりする必要もあるだろうから、
トラック８レーン＋水豪がある現状よりは全然近くなる。

カシマでも高校ラグビーの決勝やったことあるYO
逆に等々力では随分昔からラグビーやってないな

ラグビーやるとピッチがボコボコになるからオススメできない

>>75
それがラグビーを忌避する一番の理由だろうな

>>72
同意。
別にゴール裏は１５ｍぐらい離れててもいいよ。
日本のセキュリティ上、これから新設するとしても、イングランドや日立台みたいなものは厳しいだろうし。
実際、１５ｍはサイスタよりも近いぞ。

東急様にスポンサーを継続してもらうためにも東急線沿線をはずせないのでは？
で考えると、武蔵小杉（等々力）がベストかな。

中原区はこの先、万単位で住民増えるだろうし、
川崎の中心になるから、ここを動くべきではない

サポ以外の客を増やすにはどうしたらいいかを検討していこう。

例えば、ショッピングモールとかを併設するとか。
渋滞対策は考えないといけないけど。
スタジアムの地下に大型駐車場を用意しよう。

>>44
同じＪ１の他チームで言えば、千葉と似たようなものか？
等々力をホームスタジアムにしている以上は、もはや有名大物外人を連れてこない限り常時満員は難しいと思う。
マルクスかアウグストのどっちかを外して、リバウドやイルハンを獲ってみたらどうかな？

>>81
書き方から見てたぶん川崎の事情をよく知らない他サポだと思うが、
ここまでの躍進の功労者をクビにしてまで
世界的な知名度だけに目がくらんでチームにフィットするかどうかも分からないまま獲る
(しかも一人は途中帰国の前科あり)
ようなことに賛成する人がどれだけいると思うか？
どこぞやのクラブと違い川崎にはそんな金もないｗ

>>44の移転厨もアホだけど。

一昔前のオリックスにとってのイチローみたいに、自前で一般客を引き付けられるほど魅力のある選手を育てて作っていくしかないんだと思う。
谷口には最近の活躍ぶりからしたらそういう可能性感じるね。もっとマスコミは彼を扱って欲しいものだ。

谷口博之はまだ若すぎるから厳しいかと。
順調に行けば、数年後はＪＥＦの阿部勇樹みたいにモノになってる可能性は高いと思うが。

まぁ、それはおいといて、
仮にトラックなしの新スタを作るとしても、私的にはピッチは松本アルウィンぐらいの大きさでよいと思う。
>>75
その代わり、稼働率を上げないとあまり儲からないと思うよ。

一般向けでマスコミも喰いつきがよさそうなのは大久保将人か
ロングスロー生かすには専スタ化しちゃマイナスだなw

>>82
＞ここまでの躍進の功労者をクビにして

今年、大宮もそれやっちゃったよな

このスレは、「等々力球技場を作る運動」スレに変わりました。

客の呼べる選手って、
日本人にもいいやついるじゃん。
そう、柏の背番号１のあの人
去年はＦＷで勝負したくて広島へレンタル移籍し、１ｓｔ柏戦の１点目はものすごいゴールを決めたよね。
あれはコンフェデ決勝のアドリアーノに匹敵するわｗ
間違いなく、ジュニーニョよりは上だ。

>>88
たのむ、もうちょっとマシな煽りにしてくれ。
それ以前にここはスタのスレなんで選手の話はスレ違い。サカ板に帰れよ。

青黒に光る☆スタジアム(仮称)

http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=deutschland&stadion=1_fc_koeln&bereich=stadionfotos&tribuene=luft

>>91
最高！
これだったら総工費も高くならないだろ。
屋根はスクリーンで、晴れの日は巻き取るタイプで。

素朴な疑問？なんですがサッカーのサポーターさんが歌ってる
♪お〜 ってやつはなんて言ってるんですか？

>>91

ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionguides&land=deutschland&stadion=1_fc_koeln&bereich=stadionfotos
かっこいいなー

生で見たら、そうとうでかそうだけど、
収容人数は4万人くらいか？
うちならコレの半分でいいね。

>>91
すげーな、バウハウスもびっくりだな

>>91

いいね！
上のほうの白屋根は何用なんだろ？

博多の森みたいなのでいいよ。

>>71
鶴見操車場跡地は慶応大のキャンパスを造るんじゃ？

西が丘みたいなのでいいよ

フロンターレ、イラネ。
現状でも、厳しい川崎市財政の金食い虫だし、どこか別の都市に本拠地を移して欲しい。
神奈川県にはマリノスがあれば十分。
日産スタジアムがあれば十分。
新スタジアムなんてもっての外。
絶対反対。
造りたければ、中原区民だけで造って他の川崎市民には、一切迷惑かけるなよ。

＞川崎市財政の金食い虫だし
＞川崎市財政の金食い虫だし
＞川崎市財政の金食い虫だし


乙ｗｗ

フロンターレってなんか金食うことやったっけ？
ヴェルディは確かに金食い虫だったが。

http://www.tbs.co.jp/supers/game/20051112_3288.html
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20051123_3307.html
同じホームジュビロ戦でも、千葉はフクアリで17,000人。川崎は等々力陸上で15,400人。
この数字を見てみると、完全に先越されたなぁって痛感してしまう。
千葉は来年８〜９割はフクアリで開催するだろうし、平均観客を抜かれる可能性は高いでしょう。
フクアリを若干大きくした箱があれば、集客増は望めると思うんだけどね。
等々力はバック、サイドスタンドの２階はそれほどでもないが、１階はひどすぎる。
傾斜はゆる過ぎるし、特にサイドスタンドなんか椅子がない（泣）
あれじゃ敬遠したくなる。

>>103
今は新スタ効果が大きい
もちろん、アクセスがよくなったのもあるが
等々力のほうもJ1効果があるだろう

観客動員は来年以降が勝負じゃないかな？
オレは川崎のほうが上と見ている

しかしフクアリのほうが行ってみたい度は高いよね。

フクアリ＝スタジアム
等々力＝運動場
っていうイメージがある。

サッカー専用というよりもイベント施設という形で作れば
稼働率も上がって収入も期待できるだろう。

わずか10年前に大金かけてスタンド増設、改修してるんだから、
それ以外に新たに建てるなんて、市民の同意は得られんよ

>>107 いや、市民どころかフロサポの同意も得られてないけどな。
まあ半分妄想スレだし。

いいスタジアムができるんなら同意するよ。
何のために給料稼いで税金払ってるのか。サッカー見るために決まってるじゃん。

Ｇ１馬専用競馬場を根岸に作ろう
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

>>106
そうだね。
フクアリはラグビーもやるみたいだし。

>>108
その意味合いだと、ＪＥＦサポもみんなフクアリは否定するだろうな。
臨海の改修にかなり金使ったのにも関わらず、大半はフクアリに傾いてしまってる。
フクアリはほとんどＪＥＦサポの要望で作られたものだしね（懇談会も数回やったぐらいだから）。

それと、俺個人の考えだと、ホームタウン内にＪ１規格を満たしてるスタジアムは複数あった方がいいと思うんだがね。
リーグ戦もカップ戦も全部同じ場所でやるとさすがに芝も痛むだろうし、浦和も主は埼スタながら、それを考慮して数試合は駒場で開催しているようだよ。
東京２チームにしても一緒。
国立を使えばという意見もあるが、川崎のフロントはアンチ国立みたいだからこれはちょっと厳しいかもしれないね。
トラックなしの箱を作ることはいいとしても、採算を考慮するならサッカー以外の使い道もちゃんと考えていかないとだめですね。

>>112
等々力は構造的にも、場所的にも、臨海ほど不評じゃないから

>>112
ＪＥＦ→レッズ
フクアリ→埼スタ

に置き換えた方がしっくりいったかも。

麻生、多摩方面のサポ拡大のために
北部にスタジアム作ってもいいかも。
等々力と併用する。

いますぐは無理だし、そこまで必要とされてないかも知れないけど
10年後、いや20年30年後の川崎にサッカー専用があったらいいなあ。

老後の楽しみにしておくよw

Ｊ１で優勝したら、造ってもらおう。

ご褒美感覚で税金投入はできんわな

専用は無理だろ。
ラグビーやアメフトと一緒に使っていけるような設計ならともかく。

ラグビーはともかく、アメフトに関しては川崎球場があるから、
球技場ができたとしてもアメフトで使うことはないでしょ

古いニュースだけど
ここの一部を専スタに。

http://www.auto-g.jp/news/200403/24/topics10/

>>121 つーかここそうとう飛行機うるさくないか。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.07.231&el=139.45.26.679&la=1&fi=1&prem=0&sc=4

だからいいんだよ。空港の緩衝地帯の有効利用としてスポーツ施設を作るケースは多いよ。
博多の森もアルウィンも空港のそば。
サッカーとはあまり関係ないが
秋田最大のキャパの競技場がある秋田県立中央公園も
秋田空港の緩衝地帯。

ここなら大きな音出しても問題にならなそうだから
試合のない日はコンサート会場として利用する。

芝が荒れるからいやだ

とうぜん生では踏ませんだろ。
ていうか現地まで見に行ったきたら、すでに工事が始まってボツ。

等々力のテニスコートとプールつぶして作れ

んなただでさえ鷺沼プールをつぶしてフットサル場にしちゃったんだから、サカオタとプールオタの間で内戦が起きるぞ。
それより球場と補助競技場の間の草野球場に陸上競技場を移転したほうが。
ここならとどろきアリーナの設備が使えるから更衣室もシャワーも新しく作らなくていいし。
で今の競技場を専スタ化する、と。

将来、Ｊ１で、運営に心配ないチームにするためには、平均３万人以上の集客は必要ではないでしょうか？
そのためには、５万人規模の球技場が必要だと思います。

何年か前に鶴見操車場跡地に３万人収容の多目的ドームを作る計画があったような気が。

>>129
1行目と2行目が矛盾してる
最初から「代表試合誘致と劣頭対策で5万人スタが欲しい」
とでも言ったほうが説得力がある

>>130
ロッテ移転引止め策を兼ねてぶち上げたことがあったね
野球場と競輪場を兼ねたもの

>>131
矛盾なんかしてないだろ

意見に賛同するか否かはおいといて、まあ確かに矛盾はしてないな。

多目的ドームねー。
オランダのヘルレドームみたいなのが造れれば最高なんだけど、ああいうものは結構金がかかりそうだ。
サッカー以外の使い道もよく考えていかないと厳しいものだ。
ラグビー、コンサートなど。

デポルのリアソル！リアソル！
収容人数は２５０００〜３００００でいいや。
http://www.stadiumguide.com/riazor.htm

>>135
フクアリじゃん

すごい私的なこだわりで申し訳ないが、ゴール裏は１層式がいい。

>>137
仙台スタに憧れて？

【臨時ニュース】速報

国際テロ組織アルカイダによる東京襲撃計画が
アメリカ国防総省の調査により発覚

詳細　http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=mbn76

向ヶ丘遊園って今どうなってる？

あそこに小規模でもいいから芝のグランドできないかな？
取り合えずＪ２とかＪＦＬチームに貸して、将来的に専用
スタってどうだろ？

少なくとも、これ以上、武蔵小杉にばかり肩入れしたチーム運営してても、
市民のファンは増えずに嫌う人が増えるだけだろうから、いいかもね。

でも、今でもヴェルディやマリノスの方が馴染みがある地域だと思うけど。

マリノスはともかく、ヴェルディのほうがなじみがある地域なんて
市内にあるのか？

まずはスタジアム周りの地固めでいいと思う

これに向けてスタジアム建設しる。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0103/142.html

アメフト界はよくわからないけど、Ｗ杯開催地として
世界からのお客様をお迎えするスタジアムが川崎球場とかでいいのか？

>>144 いいらしい。
http://www.americanfootball.jp/j/wc/20050419.pdf
こいつに前回第２回ドイツ大会のときの競技場スペックが載っているが、
決勝の等々力は前回使用競技場より超大幅グレードアップだし、
準決勝の川崎球場も市の環境局長が市議会で答えたところでは
「ワールドカップの開催に当たりましては、観覧席の増設に加えまして、
シャワー室、更衣室などが必要となります。観覧席につきましては、
必要な席数を仮設で、また、シャワー室等につきましては、
既存の雨天練習場の改修などを検討しているところでございます」
だそうだ。

ホームレス立ち退きのいい口実になったな。

>>142
よみうりのクラブが読売ランドにあったよな。
つーか、フロンターレサポなんて、市内に実在する方が信じがたいのだが。

>>147
そういうお前は恥ずかしくて名乗れないチームのサポだな？

フロンターレ、イラネ。
マリノスがあれば十分。

フロンターレのアンチって珍しいな。
やっぱ肩身の狭い市内の緑サポかな。

等々力がよくない点のひとつに雨が降ると半分以上濡れてしまう。
まずこの点を改善すべきじゃないかな。

雨が降ると濡れるのは当たり前と思うんだが

だから全面屋根付きの専用スタにするんです

芝の育成とかはどうすんの？

ニワカにそんなこと聞くだけ野暮

漏れもフロンターレは、東北か北海道にでも逝って欲しい。
マリノスだけでイイ

おまえが横浜に引っ越す方が早いぞｗ

話題ないのか？

ないっ！
……まああれだ、さしあたって等々力でそんなに困ってるわけではない
という大きな問題があってな。

オフシーズン中だと、専スタ熱も冷めるな。

結局話はループしてしまう。

>>134
鶴見操車場跡地に作れたら最高なんだけど・・・・

キャパは２５，０００人ぐらいか？

川崎市の財政次第という所か

仮に今それが可能だとしても、今はやらないほうがいいだろうな。
今の中原区周辺住民の集客力はかなりのものだから。
もっと、市内全体に満遍なくひろがってからにしたほうがいい。

一度でも優勝争いに絡んで市全体が盛り上がって
等々力を満員に出来ればいい流れなんだが

あと誰でも知っているスター選手が必要だな。

いずれにしても観客数の拡大が最重要課題だな。

ところで浦和のサポって、なんであんなに人多いの？

>>167
スタジアム効果だろ。
新スタは時期尚早とか言ってるけど、
そんな呑気なこと言ってたら仮に土地が空いたとしてもすぐ他のものに使われてしまうよ。
結局、東芝工場跡地はビックカメラ建てることになってしまったし。

>>167
Ｊリーグが開幕した時に埼玉にあった唯一のクラブだからでしょ

>>168
現競技場で常時２万前後集客できいざ新スタを造る時期がやってきたら等々力公園内を模様替えして造るのがベストな選択だと思うけどね。

>>169
今も唯一

>>171 素か？　煽りか？　まあ、川崎専スタスレで大宮あおってもしょうがないけどな。
ところで、 >>170 に同意。やはり、等々力では狭いというような大義名分がないと
市としても動けないと思うよ。
（その場合もメインスタンドの改修、という方向に行きそうな気もするが）

川崎と同等の民度にある浦和に客が集まるのか？ということです。
他に娯楽がないわけじゃないだろうに。

ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20050100_W0810_J.html

ここのデータ見ると96年と01年に入場者数(1試合平均)が伸びてるけれども
要因は何ですか？

他のチームについても急激に増えたり減ったりしている年があるけれど
何が影響してるのでしょうか？

スター選手は自前で作れと言いたいところだろうけど、谷口、我那覇あたりが活躍してもなかなか名は上がらないね。
実力はあるから人気チームにレンタルさせるのもアリかな。浦和は黒部より我那覇獲ればよかったのに。

>>173
1996年　1995年8月に駒場が改修され定員が10000人から21500人に増えた
　　　　前の年の順位がよかった
2001年　埼スタができて定員が63700人に増えた
　　　　J1再昇格
　　　　W杯効果
てなところじゃない？

旧浦和市はもともとサッカーはさかんだったからなー。高校サッカーも強かったし。
民度はあまり関係ないと思う。

3年連続優勝　日本代表に４人　U代表に３人　有名国外国人選手３人
ついでにマリノスＪ２降格とかなったらお客さんきてくれるんじゃないかな

>>170
模様替えして作るってことなら、>>71で書いてあるやつが一番現実的なのかな？

ホームタウン内・同一市内にＪ１規格満たしてるスタジアムは複数あった方がいいと思う。

>>175
浦和を目標にするのは無理がありそうだな。

今年はＷ杯年ということで
サッカーに興味もって等々力に来てくれる人が増えるといいけれど。
サポを増やすのは単純にはいかないね。
戦略として成功事例がないかしら。

連投ごめん。

観客数の増加==>専スタ建築の展開は無いな。
他のアプローチの仕方を考えます。

建てたいサポーター有志を１万人集めて
１人２０万円くらい寄付すれば建てれるかもね

立派な専スタや全天候型スタを抱えるチームが降格して（神戸、札幌、仙台など）、
質が悪くキャパの中途半端な陸スタを抱えるチームが昇格（京都、甲府など）。
スタジアムだけで見てみれば、Ｊ２＞Ｊ１のような気がしてならない。
千葉はフクアリできたけど、それだけではまだ不足気味。
川崎にも動きがあればいいんだけどね。それが関東圏内では唯一の希望。

専スタ建設については、どれだけ多くのサポが
望んでるかっていうところが大きいと思うよ。

川崎も毎年Ｊ１で優勝争いして、常時観客2万以上いくようになったら
「そろそろ新しいスタジアムでも」っていう感じになるんじゃないかな。

時期的にはあと5年後くらいかな。

今年もナビスコ含めて全試合等々力でやるみたいだが、芝の方は大丈夫なの？
良好な状態保てるのだろうか？

>>183
もう何年も保ててるから心配要らないんじゃないかな
あの古いスタジアムでなんであの状態保てるんだろ？
水はけのシステムなんてないでしょ？

川崎市の芝の管理がしっかりしているんだとおも

日当たりだよ。

だからメインスタンドに屋根が付いてないだろ。

その点大分は最悪だな。

まずは等々力での試合のチケットが常に完売するようになってからじゃないか？

去年の粕戦の観客動員数を安定してキープしつづけること。

ジェフのように新スタ建設で観客数大幅うｐってのもしびれるあこがれるけどな

そのうち検討してくれるでしょう。富士通も。
石屋製菓よりはずっと金あるんだし。

>>190 んな、富士通が検討してくれるくらいなら
とうの昔に読売がなんとかしてるわ。

読売は東京志向だから
川崎市の競技場には金出さなかったと思うよ

そういうことじゃなくて、最近スタジアムまで作ってくれるような
太っ腹な親会社なんてねえだろ？　ってこっちゃ。

富士通にゃとても無理だべさ

>>190
石屋は富士通とは違って赤字経営じゃないみたいだからねー。
だからそれなりの金も出せる。

コンサドーレがＪ１に昇格すれば大宮クラスの予算になるという話も聞いた。
メインスポンサーは裕福だから、レンタル移籍したフッキは活躍すればこのまま完全移籍になるんだろうね。

東急さんにお願いしてスタジアム造ってもらおう。
ショッピングモールを併設して。
スタジアムの地面の下に駐車場。

>>195
＞コンサドーレがＪ１に昇格すれば大宮クラスの予算になるという話も聞いた。

それはないだろ。単なる１スポンサーでしょ？
大宮は親会社だ。

90年代初頭川崎球場に無駄金使わず、等々力に金をうまく使えばここまで中途半端なスタジアムにならなくて済んだ。
もっとも読売は移転しただろうけど。

今度の日曜日は視察のためにフクアリに行ってきます。

>>198
川崎球場の改築はたしか３０億円かかった
内容はビジョンなしのスコアボードと人工芝そして椅子があたらしくなった

フルキャストの一時改装費用が３０億と聞いて実際に行ってみたけど
これで同じ３０億円で済んだのか？と思うほど変わっていた
しかも金あれだけかけて１０年しか使わなかった
改築はともかくとしてあれだけ金かけてこんなレベルしか作れないのかと
憤慨した記憶が有る

あまりにもしょぼかったので翌年あっさりとロッテに逃げられた・・・
まあ今でもロッテファンだがはっきりいって川崎は捨ててよかったと思う

個人的には等々力でいいんじゃないの？
武蔵小杉は悪い場所じゃないよ・・・ただ二階席の柱・・こいつだけは
どうにかならなかったんだろうか・・・

ちばぎんカップの入場者数10,458人。
新スタ効果か？

>>200
そんなに言うほど邪魔な存在ではないと思うがな、柱は

専スタよりドームを作れ！

ドーム作ったって川崎で一万人呼べるのフロンターレだけだろ？
だったら専スタのほうがいいじゃん。

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>>174
そんで川崎に黒部がレンタルでやって来ると。

ドームなら生田にあるが、サッカーは無理そうだな。

>>204
同感　なんでドームなんだ？
金なんかないだろう　川崎は
そりゃスワローズでも呼んで札幌のように入れ替えで可能になるというなら
わかるけど・・・絶対に無理だよ

作るなら千葉蘇我の規模程度の専用スタジアムでコストは６０億円程度
個人的には等々力の野球場をつぶして専用スタジアム
代わりに新鹿島田に野球場だが現実には現状維持だなあ

その場合、野球場は奥にある２面のサッカーグラウンドに持っていけばいいよ。
東京急行がスポンサーについている以上、等々力を離れることはできないんだし。
それにしても、
浦和のホームが埼スタで川崎のホームが等々力・・・・
観客動員が大きく離れているとはいえ、ギャップがありすぎるorz
採算性も考慮するならラグビーもできる設計でもいいと思うんだけどね、個人的には。

個人的には>>135で挙げているリアソルのゴル裏を１階は立ち見、２階はベンチにして、
ゴール裏のスタンドとラインまでの長さはペナルティエリアと同じぐらい（多目的重視でラグもできるように）にしたものでいいと思う。
鳥栖スタのコピー版でもいいね。
どちらにしろ公園内での模様替えしか方法はない。

ペナルティエリアと同じぐらいだと１６．５ｍか？

それが正解？

リアソルのキャパが35,000人と書かれているけど、
どう見ても35,000人収容できるとは思えんｗ

記念モニュメントを貼る場所はあと5年分ある。
15周年記念で専スタが造られるだろう。
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00012700/00012763.html

>>209 埼スタができた時点で浦和Ｊ１歴7年、川崎はまだ2年。
そう考えれば別にorzすることはないさ。

しかしラグビー共用でもいいとは思うのだが、いまの等々力だってラグビーはできなくはないだろうに
やったという話を聞かないな。味スタではやってるのにね。

>>211
正解。

ソニーは２７日、「ソニープラザ」など小売子会社５社を日興コーディアル系の投資会社、
日興プリンシパル・インベストメンツに売却すると発表した。

ソニプラでフロンターレグッズ扱ってくれないかな。

等々力を改修するのが一番現実的なんだろうけど、
川崎球場改修した３０億円という金で今の等々力をどれ位改修できるのだろうか？？

等々力のメインは拡張できるの？
あの立地からしたら厳しそうな気がするんだけど。

トラック潰してくれればオールドトラフォードばりのメインスタンドは造れるかも

>>214
ラグビーをするには芝のサイズが足りないからじゃないの？
味スタは例外だが、普通は天然芝の横が１２０ｍ、縦が７５〜８０ｍぐらいないと厳しいかと。
首都圏にもっと球技場が増えれば秩父宮や三ツ沢の負担が減っていいと思うけどね。

等々力って築40年くらい？
そろそろ造りなおしてもいいんじゃないか。

等々力を専スタに改造するとして
陸上競技できる大きめの競技場って市内にあるの？

陸上なんて横浜でやればいいじゃないか
山川崎に陸上競技場できたって浜川崎の人間からしたら
横浜に行った方が近い

等々力を頂くことにして麻生を陸上に差し上げたらどうかな

>>224
そうだな。
等々力をフロンターレ一色にしたいな。

やっぱり等々力からは離れられんな。
釣堀つぶしてスタジアムにしたら？

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.1.451&el=139.39.12.885&la=1&fi=1&sc=3

川崎臨海部再編整備の基本方針
スポーツ・文化・レクリエーション拠点（浮島地区）
国際級のスタジアムの建設
ttp://www.city.kawasaki.jp/20/20rinkai/home/rinkai3.htm

これって専スタ期待できる？

国際級のスタジアムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!





横浜国際じゃないといいな。

間違っても専スタはありえないなｗ

それに今の等々力から離れたら間違いなくファンは減る

ロッテを目指しているんじゃないだろうなぁ？
向こうとは違って、浮島は最寄り駅は京急小島新田で確か徒歩で３０分以上かかるはず。アクセスの悪さは尋常なもんではない（柏の葉、宮スタ以上かも）。

>>230
浮島なんて冗談でもいえないけどな
恐ろしすぎる　本当に何も無い
物流センターぐらいしか使えないぞ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060310-0010.html

川崎、今が獲得のチャンスだ。
集客大幅に伸びるぞ。

>>232 川崎のDFは180cmないと入れません。

まぁ、浮島に陸上競技場を造ってくれるのなら反対はしないね。
それも市原臨海並にしょぼいやつをｗ

それかーーーーーーー！！！

浮島に陸上競技場を作って、等々力に専スタだ！！

>>235
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>235
陸上競技場は使用頻度高いし、そんなことしたら反発の声が殺到しかねない。

フロンターレ、２試合で１３点は凄すぎ（汗
これで等々力の集客が大幅に伸びていけばいいね。

>>227
まったく光明が見えない中でかろうじて見えた一筋の光
って感じだが、あと何十年かかるんだろうね…。＿|￣|○

ジーコよ、我那覇を代表に呼べ。Ｗ杯で使ってくれたら名は一気に広がると思う。彼見たさでスタジアムに足を運ぶ奴もたくさん出てくるだろう。師匠よりは使えるだろ。

沖縄出身初の代表か、いいかもしれんな
つかフロンターレで代表出た事今までなかった？

いちおうフロンターレが地域への集客として期待されているから
等々力が常時満員になればスタジアム新設も期待できるよ。
ttp://www.city.kawasaki.jp/28/28kikaku/home/sangyosinkoplan/sansinplan.htm

>>227 だと計画期間が2010年までだから、それまでに
代表レギュラークラス輩出、Ｊ１優勝とかなってるといいな。

>>241 箕輪

ここも、しばらく休みだな。

川崎は実力ありながらなかなかお客さんつかないね。

まるで高橋瞳みたいだ。

>>245
これでもついたほうなんだよね・・・まだ発展途上

>>245
１ｓｔ全然売れなかったよね。
あんなに歌うまいのに。

>>247
アルバムだよね？

昨日みたいな雨の日でも1万人超えたからな。
観客数は確実に増えてるよ。

等々力をボールパークにしろ

等々力公園内は外せないとして、仮にだが球技場を作るとしたら、
釣堀潰すか、もしくは硬式野球場を別の場所に移してそこに建てるか、この２択しかないだろうね。
博多の森みたいなのがいいね。

ここでいいべ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.3.338&el=139.39.8.162&la=1&sc=2&CE.x=243&CE.y=268

博多の森と鳥栖スタはサッカー専用スタジアムではないということを認識してもらいたい。

>>252
ここでもよかんべ

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.2.753&el=139.39.7.842&la=1&sc=3&CE.x=196&CE.y=117

>>227
>>254
イラネ。
税金の無駄遣い。


神奈川にはマリノスがあれば十分。

>>255
そりゃまあ、FマリノスのFはもういらないよな。マリノスだけで十分。

>>255
順位下のくせにｗ
勝ってから言おうねｗ

もし等々力から客が溢れるようになってきたら、まずはメインスタンドの建て直しだろう。
バックの充実に比べてメインスタンドだけショボすぎる。

メイン改装にけっこうなカネ使うくらいなら
将来の専スタ建設にそれを回した方がいいとｵﾓ

観客増のために、
オヒサルは上位争いしていることを世間にアピールすべき。
けして慢心じゃないよ。

メインスタンドの増築はできないっしょ。
後ろのスペースが足りないよ。増やせても１０００席程度。

JR横須賀線に武蔵小杉新駅ができたら、等々力は割と便利になる。
川崎球場なんかよりずっといい。
やっぱり、新川崎に専用スタジアムができればいい。

武蔵小杉なら浦和美園から乗り換え無しだな

>>262
ん？意味わかんねｗ
等々力のままでいいべ。
野球場、テニスコートもあるから、練習場も等々力に移して
ボールパーク化が理想だな。

>>264
練習場移転はお断りだwwww

仮に専スタ立てたら、使い道はサッカーだけにするの？

>>254
それだけじゃ、Payできねーべw

>>266
サッカーだけじゃ採算取れんやろｗ

サッカーだけで採算とるんだよ
だからサッカー専用なんだ

可動式ピッチ採用で、試合のない時には
芝は日照たっぷり養生万全！
スタジアム内はアリーナ内も多目的に使用可！

アリーナ内の日照はさほど考慮する必要ないから
屋根が全席を覆っても問題ナシ！

ってのが理想だけど、幾らかかることやらw

普通にイラナイ。
造るんなら「富士通スタジアム」でいいから、全額富士通もちで採算とってやってもらうことだな。

>>266
ラグビーやアメフトもしないとね。

ゴール裏が遠くなるから反対
ラグビーは等々力使えばいいから

アメフトは人工芝向き？
サッカーだけでも年間利用数は７０日が芝生には限界でしょう？
Ｊリーグ、Ｊリーグ杯、天皇杯以外に
高校、大学、Ｌ、ユースの各種大会

つかアメフトは川崎球場があるからそっちで大丈夫
あそこは今はほぼアメフト専用球場だからね。

兼用にするとして考えられるのは、（もちろん陸上を除いて）
ラグビー、アメフト
だと思うけど、需要はあるのか？
年間使用が数回しかありませんじゃ話にならないと思うけど。
だったらサッカー専用にして欲しい。

ラグは需要あるよ。
フクアリでも結構使っている。

>>273
サカ専でもゴール裏は１５ｍぐらい離れてないと警備上厳しいと思うが。

ムダだと思う。
これ以上無駄な金をサッカーにかけないでほしい。
今のフロンターレじゃどう考えても採算とれないだろ。
もし造るんなら、必要な人だけで建設費と運営費を負担しておくれ・

と、緑蟲サポがおっしゃってます。。。。

今の川崎の観客動員は平均1万3千。このクラスの専スタクラブは、
鹿島(1万6千)、千葉(1万3千)、清水(1万5千)、磐田(1万5千)、(名古屋(1万7千))、福岡(1万2千)、仙台(1万4千)といったところ。
他には浦和(4万)と鳥栖(7千)、横浜(4千)、柏(7千)、(大宮(9千))くらいかな。
詳しい計算についてはわからないが、専用スタジアムにして平均2万くらいが見えれば一般的なレベルで言えば充分OKではないかと予測する。

等々力はゴール裏1階みたいな死に席がかなりあってのキャパ2万5千で、今の平均1万3千でもけっこう狭く感じる。
専用スタジアムにするかどうかは別としても、どうにかする必要があると思う。
もっと多くの人の娯楽になれるのに、もったいないよ。

今日初めて日産スタジアムに行ってきた。あんなにデカイ陸上競技場が必要なのは
オリンピックぐらいで、世界陸上でも３万人集まらないと思われ・・・。
日本には無駄にバカデカい陸上競技場が多すぎる！Ｗ杯を機に一気に増えたな。
宮城スタ・日産・エコパ・新潟・長居・大分etc。
サッカー以外の競技で稼動率上げたいのはわかるけど、そもそも陸上競技の需要って
そんなに有るのか？

サッカーで年間何日金取るんだよアホ

と、緑蟲サポがおっしゃってます。。。。

陸上で稼働率は上げられても金は稼げない。
であればランニングコストを抑えてネーミングライツで経費をまかなうのが賢明。
コストを抑えるにはトラックは不要、と。

まネーミングライツにトラック関係無いけどね

>>245
>>247
それを言うなら島谷ひとみだろ。

首位にいながら観客１万割るとは最低だな。
ここはヤクルトか？

>>285 コストを抑えるのに関係あるの。よく読め。

そもそもスタ作るなら需要あるサッカースタにするのが世界の常識。
正確に言うなら、土地土地にあった競技の専用施設。
アトランタなら五輪メインスタ（陸スタ）なんか必要ないから野球場にしたように。
サカスタ、野球場、クリケット場ｅｔｃで何日使うんだ？等々いう論理で
陸スタ作りましたってのは過ち

屋根は開閉式でお願いします。

イラネ。
もし造ることになったら、間違っても、川崎市の金はビタ一文たりとも使ってほしくない。
赤字経営になったらいったい誰が責任とるんだ。

どうせ大赤字なんだから。

と、川崎在住の緑サポが申しております。

おいおいスタジアム作って儲けようなんて思うなよ。
行政が金儲けに走ってもいいことないよ。それでうまくいくなら税金払う必要がなくなるけどね。
それはともかく。

川崎市の予算は1兆2000億円/年くらい。内、市税の収入が2500億。
スタジアム作るのに100億で、30年持たせて年間の維持費が10億としても、
建設費＋維持費の負担は予算の0.1%、市税の0.5%だよ。
これって100万払ったときの、たった1000円ぶんじゃん。
使用料の収入やネーミングライツがあればもう少し比率は下がるだろう。

現状の動員でも市民の1%以上が毎試合観戦に来ている計算になる。
兼用→専用スタジアムの満足度の差を比べて、負担を考えて、
それからフロンターレが川崎のシンボルであるということも考えると、
おれはスタジアム作ってもいいと思うけどね。それだけの価値はあるでしょ。

現状、試合ができるスタがあるんだからそれで十分
数年前に改修したばかりだし
作るんなら儲けがでるくらいじゃないとね

ジェフの巻が一夜でシスターボーイだな。
フクアリにもお客さんが沢山入りそうだ。
川崎からも代表選手が出れば、
観客増→専スタにつながると思う。

>>292
ハァ？
なんでサッカーで行政が赤字を垂れ流さないといけないんだ。
シンボルなんて言ってるのは、高津・中原区の一部だけだろ。
はっきり言ってあのブルーカラーは迷惑の象徴。
小杉にお布施をするのは御免だね。

とペロディサポが申しております

どう考えても儲かるとは思えません。
１％程度の市民にしか支持されていないのに、なんでそんなムダづかいしないといけないの？
大赤字の元は川崎市にはイリマセン

在チョンへの不正生活保護支給を完全廃止できたら
年１個スタ作ってもお釣りがくるよｗ

川崎在住緑サポが必死だなｗ

造るのはいいが、こんなことに税金は1円たりとも使ってほしくない。
日産スタジアムも近いんだし、共用すればいいだろ。

>>300 スレタイを100遍読め。
日産共用になんの意味がある。

しょせん緑サポの戯言だから（笑）

不要。
建設する必要ありません。
必要な人だけで建設・運営して下さい。
建設には絶対反対です。

税金＋希望者の募金で手打たない？

不要論者は同じ人みたいだね
文体がまったく同じw

俺はサポだが、不要論者だ
まだ早い

緑サポだろ

>>286
むしろ西武。

4年後には等々力が満員で収容しきれなくなるから
今から新スタの計画しておけ。

等々力メインを２階屋根つきに改修

んー、メイン改修なんて付け焼き刃的なことに無駄にカネを使うくらいなら
新スタ計画にそのカネを取っといた方がいいんでないのけ？
と私は思ふ。

カネを取っとくってｗ

新スタも改修も無駄だと思うが。
やるんならフロンターレにまったく関心のない大多数の他の市民には、
迷惑をまったくかけないで、やってくださいね。

川崎に居たときに散々迷惑かけたぺロティがなにを言うｗ

「川崎ＦＣ」（Ｆ＝フロンターレ、フロンティア、フットボール、Ｃ＝クラブ、カルチョ、シティ）
に名称変更すれば飯尾。
真の市民クラブになれば市民スタジアムも現実味を帯びてくる。

こんな運動マジであるのかよ。
無駄だろ。
イラネ

と緑蟲が（ry

W杯見てるとスタジアムのデザインとか気になる。

間違いなく赤字だろうな。
富士通が造るんなら、別にいいけど。

民間なら赤字は駄目だけど行政なら赤字でもいいって考えがあるんよ。
例えば鉄道なんか典型例。

日本国では赤字でも必要なものだけじゃなく、無駄なもので赤字なのがかなり多いから、全ての赤字が悪に見られる。

人口数千万のドイツであれだけの競技場が幾つもある。
シンボリックなスポーツ箱物を建設しても、元は取れると思う。
無駄にはならないと思う。

８−１０年後位を目途に等々力を観易すく改修するといいと思う。
府中の競馬場のように、メイン側をビル化してしまえば、３万５千人位はいけるのではと思う。
夕日が見れなくなって、まったり感が薄れて残念だが。

すぐ近くの新横浜にあれだけでかいのがあるから、等々力に造るのはどう考えてもムダ。
サッカーは好きだけどフロンターレに思い入れはないから、スタジアム云々でゴネて市民にたかるようなら、早く出て行ってもらいたい。

と、野球豚が申しております

別に野球マニアでもないが。
元が取れるなら、東京ドームやよみうりランドのような会社がさっさと事業化してスタジアムを建設しているんじゃないのか？

そういう会社が出てこないということは、大赤字が分かり切っているということだね。

それは緑蟲のことだろ

東京いっても爪弾き











ｗ

>>322 アンチフロンターレでもスタジアム建設反対でもいっこうにかまわないが、
せめて専用スタジアムと陸上競技場の区別くらいつけてこい。
等々力に日産スタジアムみたいなのつくるのなんて、俺だって反対だぞw

だな。陸上競技場ならイラネ

結局、サッカーは野球みたいにヌルくないから、芝はすぐ痛むし、
交代にボールを投げてただ打つだけみたいに動きがないわけじゃなく
ひたすら走り回るから選手が疲れ果てて毎日開催なんてできないし、
サッカー専用スタジアムは回転率が悪くなる宿命なんだよね。
単体で維持するのはかなり難しい。
野球みたいに３日連続で開催できる程度のヌルいスポーツだったら
スタの利用率上げて利益を生むのも簡単なんだろうけどね。

W杯景気も期待できないか。

五輪に向けて新設ってのはできないのかな？
フロンターレをビッグクラブにしたい。

もうちょい選手の意識変えないと無理

イラネ。
どう考えても無駄です。
本当にカムサハムニダ。

今更ながら敢えて問う！
土地は狭いが川崎球場跡地に、ラグビー・アメフト兼用でどうだ？
ボンボネーラのような多層式のスタンドならキャパも確保できるし、周辺の環境と合いまって工業都市・川崎らしい雰囲気をかもし出す。
各競技のピッチ長は、
サッカー：105�b
ラグビー：100�b＋10�b以上
アメフト：91.4�b＋18�b以上
なもんでしょう。(幅はサッカー同等(68�b)かそれ以下)何と言ってもヤマハスタジアムでも出来るんだ。
ラグビー・アメフトでは観客動員は多く見込めないし、ゴール裏の需要も高くないだろう。
だったらゴールラインからスタンドまでを、8〜10�b程度のスペースを設け、必要なら可動席で5〜10�b下げればいい。

キャパは等々力と同等の2万〜2.5万でも、ピッチが近くなるだけ雰囲気のあるスタジアムが出来るだろう。

>>333
素直にコンパクトなサッカー専用スタジアムを建設したほうがはるかにいい。
ラグビーやアメフトは芝が荒れるからね。

>>333
ありえない
等々力競技場のために地下鉄路線変更したんだぞ

地下鉄なんてどうせ実現しないよ

実現しない可能性がないとは言わんが、
専スタできる可能性よりはずっと高いわなｗ

まず、世界レベルで通用するようなプレーが出来るまでレベルアップする方が先だろ。
富士通が造って運営するなら話は別だが。
専スタ欲しければ、サッカーチームが欲しい四国かどこかへ逝ってくれ。

と、Ｊ２でもがいてる緑蟲がほざいてます。。。。

ラグビーもやりたいよな。
秩父宮の負担も減るだろうしｗ

ラグビーやってくれるなら見に行くけど、来てくれるかなぁ

ラグビーもやっておかないと採算取れなさそうだからな。
フクアリもサッカーオンリーじゃキツイと気づいてしまった。

三ツ沢と熊谷が黙っちゃいないからラグビーは無理ぽ
２０年以上トップレベルのラグビー公式戦はやってないはず

どっちにしろ採算取れなさそうだな。
多分、こんなムダなものに一円も払いたくない市民ばかりだろうよ。
専スタでサッカー見たければ、専スタあるところにでも引っ越せよ。

引っ越した先に専スタ（西が丘）があって良かったね＾＾

等々力なんて陸上スタ使ってるJクラブの中ではけっこう恵まれてる方だと思うよ。
川崎市が次にスポーツ施設に金を使うなら野球場だろうし。
まあ等々力球場を改築して、もうちょっとアメフト見易くしてくれたら満足なんだけど。

>>346
ｱﾒﾌﾄW杯決勝は等々力が会場じゃなかったっけ？
個人的には関東の聖地である球場でやってほしいが

関東よりアメフト人気の高い関西でやるべきだな
それも大阪ドームではなく神戸ウイングで

專スタを小杉につくる計画が万が一具体化でもしたら、滋賀県の２の舞で、大半の利用しない市民の審判を受けてアボーンだろうな。

↑明らかに川崎市民じゃないと分かる発言ｗうぇっｗｗｗ↑

>>350
川崎市民はどう考えているとお考え？

川崎市民は等々力が小杉にあるとは思ってない、
ってことなんじゃないかなあと推測。

だね。
等々力は等々力、小杉って言う人はいないな。
たぶん他サポで最寄の駅を言っちまったんだろ。
緑蟲クセーなｗｗ

>>353
駅の近さ：新丸子→武蔵中原→武蔵小杉
小杉は最寄でもないよ。

別にそういう勘違いしてるとはオレには思えんけどな。
いや、肩持つ気もないんだけどさ。

こんなスレあったのか
う〜ん、確かに等々力と小杉は別に考えてるな。というかここを見て、えっ？等々力って小杉なの？って感じだ。

専スタなんていらないね。
そんな箱物造るよりは、満遍なく市内全域に市民が球技などを楽しめる広場を整備してもらった方が何倍もいい。

どうせ大した内容の試合が見れる訳でもないし、喜ぶのは土建屋だけだろ。

と、緑蟲が。。。。。

川崎にもオールスター呼べるスタジアムがほしい。

胴衣
土建屋さんが喜ぶだけの大掛かりな箱物を一箇所に造るよりは、多くの市民がスポーツやレクレーションを楽しめる運動施設を増やしてもらいたいです。

スターを見たければ横浜でも東京でも行けばいいんです。すぐ近くなんだから。

そもそも、神奈川県民なら横浜のチームを応援すれば十分でしょう。

どう考えても、専用スタジアムなんて無駄ですしただの採算の取れない赤字施設です。

>そもそも、神奈川県民なら横浜のチームを応援すれば十分でしょう

ﾀﾞｳﾄ

と見せかけた緑サポだろｗ

わからんぞ。専スタの望みがなくなった鞠サポかもしれん。

富士通に頼んで作ってもらえよ
３０億くらいあれば余裕で２万人収容の専用スタジアムできるだろ

専用スタジアムイラネ
誰もいかないだろ

常時等々力が満員になってきたら考えなくてはいかんが
今の動員ではな

専用スタジアムより、市内各地にサッカーのできる運動施設の建設希望に１票

そんな運動施設を新たに作る前に、市内の公立学校の運動場に天然芝または高性能人工芝を敷設に一票

川崎フロンターレ　鄭大世　選手のファンです。

ニックネーム テセ
身長／体重 180cm／79kg
利き手／利き足（サイズ） 右／右（26.5cm）
サッカーを始めたきっかけ 親の勧め
今までで一番思い出に残る
試合は？理由・エピソード 日朝親善試合（vs佐川急便）この試合がキッカケでプロ入りした。
あなたにとってサッカーとは 人生の先生（自分の人間性を成長させてくれる）
家族 独身
好きな食べ物 肉
嫌いな食べ物 キャビア
好きな色 エメラルドグリーン
趣味 ホームDJ
特技・資格 運動全般
愛車 HUMMER H2をいつか買いたい
尊敬する人 リ・テヨン、キム・チョンダル
好きな音楽・アーティスト Chicuno Rup、Kinto-sol、Flakiss
好きなタイプ・芸能人 朝鮮人らしい、きれいな人
所属チーム経歴
愛知朝鮮初級学校（愛知県）　─　東春朝鮮初中級学校（愛知県）　─　愛知朝鮮中高級高校（愛知県）　─　朝鮮大学校（東京都）
─　川崎フロンターレ

好調な今のウチに計画を立ててとっとと作っちゃいな！

さて、そろそろこのスレだけでも具体的な話しようじゃないか。

究極の理想はプレミアのようなピッチレベルの観客席だけど
現実問題　現在の制約のなかでは無理だから
イメージとしてはＷ杯スタのようなバカでかく３００億も掛かる金食い虫スタ
じゃなく、８０億のフクアリかな。
しかし席数１８５００人では物足りないから
１００億で２５０００〜３００００人収容でいかが？

収容25,000〜30,000
全個席／背もたれ付き
メイン／ゴール裏／バック各独立式（旧鹿ｽﾀ的な感じ）
１層式／全スタンド屋根つき
コンコースを広めに
トイレ多めに

１層式はだめでしょ
上の方がピッチから遠くなる。近づけようとすれば急勾配になるし屋根もでかくなって
日当たりがわるくなる。
フクアリは２層式で、上層と下層の間に隙間があるから風通しもいい。

３層式だな。
で、屋根はロールスクリーン式。
軽量だから柱はいらないし普段は巻き取っておけば日当たりもよくなる。

風通しを考えてﾒｲﾝ/ｺﾞﾙ裏/ﾊﾞｯｸ独立式のスタンドを提案してみたんだけどなぁ・・・
あと2層式3層式だと上下で視界を分断されて客の一体感がなくなる。
独立式も横方向の一体感という意味では削がれるが
お互いに見渡せるので多層式よりはマシ。
さらに声出し飛び跳ね派とﾏﾀｰﾘ派の来場者の住み分けもしやすくなるし。

>>372
鳥栖スタみたいな感じ？
ttp://www.j-league.or.jp/stadium/tosu/

今は鉄骨組のスタはだめらしい

鉄骨組っていうのは日立台みたいな仮設スタンド的なモノのことだろ
鳥栖は鉄骨出てるけどちゃんとした鉄筋コンクリート造りだ

鳥栖を一層式にしたらけっこういい感じかもね

鳥栖スタに近い構造のスタジアムって関東にある？
あれば見学にいってくる。

んー旧鹿スタくらいかなぁ
あと大宮の改装後が近い感じになるっぽいね

サカオタを装った土建屋の醜いエゴが剥き出しのスレですね。
川崎市に無駄な箱物はいりません。

無駄じゃないよ、今日のマリノス戦満員だったし
そろそろ専用スタジアム造ってもいい時期だよ

樽募金なんかで多少なりとも活動して、その金を持ってクラブや市に建設を提唱すればいい。

専用スタジアムいらね
儲かるんなら富士通なりどっかスポンサーがさっさと喜んで作ってるはずだと思うけど。

作っても赤字垂れ流しになるから誰も作らないっていうことくらいガキでもわかる

と、緑蟲が（ry

勝てないと
専スタって気分も萎える。

かようにして京都の専スタ計画は立ち消えになってしまった訳だな

勝てばいいのよ、勝てば。
勝つしかねー

そんなことを言ったらガンバの立場は。

サポーター手作りスタジアムでいいじゃん
みんなで木を持ち寄って、コンクリ練ってさ

そしてスタンドが崩壊してサポーターが大量に犠牲になる、と

人柱になるんでしゅね

まちがっても、新鶴見の操車場跡か川崎球場跡地などに新しいスタジアムなどイランな。
浮島なんてもってのほか、川崎市民の誰が行くんだ？

作りたければ、このチームを応援したいスポンサーだけで完全負担して他の市民にこれ以上迷惑をかけないようにしてやってくれ。

これ以上って、何か迷惑かけてるかな？

いや……川崎球場は跡地などではなくまだ川崎球場なのだか。

新川崎が便利なんだけどなぁ。

【R18】24時間祭り１２【推奨】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/l50
夜は大人の時間。
なにが待ち受けているのかは……クリックした先で確かめてみてください……

造れる造れない以前に、川崎市内には土地開いてるところないんじゃない？

ここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F35%2F8.124&lon=139%2F38%2F58.237&layer=1&sc=2&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=773&CE.y=519

>>398
補助を除去することはできるの？
鶴見操車場は小倉、江ヶ崎路線橋エリアどちらも売却済のようだし、
川崎球場はアメフトが盛んに行われてるし、
向ヶ丘遊園は緑削ると市民の反発が殺到しかねないし、臨海部は言わずもがな。

麻生の練習場を大改装するしか・・・

撤退しそうな工場はないのかな？

溝の口−新城の富士通ゼネラル工場を・・・

>398
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up4755.jpg

こんな感じか？

>>402
池を少し埋め立てて、道をずらせば
もう少し余裕ができるね。

んで補助グラウンドは５００円均一の駐車場んとこに作ると。

キヤノン玉川事業所が空きましたよ。

http://5ch-net-w.bounceme.net/

http://5ch-net.bounceme.net/soc/

http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

イラネ

【弱小国家】ヴァチカン市国にサッカー場建設【暴挙？】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1102295260/

これ小さすぎないか？

>>404
空いても狭すぎるだろｗ

>>408
仮にスペース的に充分でもアクセス酷いしねぇ・・・

東急にスポンサー継続してもらうためにも、東急沿線でないと。

我那覇スタジアム実現へ

やっぱり、２面のグラウンドとミュージアム駐車場をつぶしてそこに作るのがいいんじゃない？
ミュージアムの駐車場はテニスコートの上に新しく作ってしまってさ。
でも、麻生は改装中だから最近はフロンターレの練習場として使うことが多いが。
んで、代わりにキャノン玉川工場跡地に１面グラウンド造るとして。

いろんなリーグの試合やるのもいいな。

http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Stade%20Louis%20Dugauguez&foto_ordner=Frankreich/stade_louis_dugauguez&id=1175

よさげなのを拾ってきた。

>>414
芝が全然よさげじゃないじゃん。
だめだよ、それじゃあ。

これからのスタ厨は芝の育成にも眼を向ける、これっすよ。

>>414
かたちは最高だが、日本じゃこれと同じものは作れないだろう。
ゴル裏は警備上の問題で１０�b以上放さないとならないし。

実際のところ、新川崎のあのでっかい空地はすべて売却済なのかな？
それとも、まだ一部なの？

だから等々力以外はないって

作ってみた
今の陸上競技場の大きさなら３万人規模スタが出来るね

第一候補
http://www.imgup.org/iup266670.gif
これだと南向きで芝の問題なし

第二候補
http://www.imgup.org/iup266671.gif

フクアリ規模だと大分余裕ができる
http://www.imgup.org/iup266680.gif

>>414
芝失格

>>418
コンコース造らないとダメだろ？
これじゃあ、自然災害が発生したら避難しづらくて多数の犠牲者出そうだね。

>>418
周囲の歩行スペースがなさすぎてかなり窮屈そう。
消防上危険がでかすぎるんじゃ？
>>419
せいぜいフクアリクラスが限度だろうね。
これを直線箱型にして、最前列はゴル裏メインバックともにラインから８ｍぐらいまで近付けたら22,000人ぐらい収容できるかもね。
芝の育成を考えると、正直ゴル裏は屋根なくてもいいと思ってる。

個人的には、次はアルウィンとユアスタを当てはめて欲しいと思う。
それだとどんな感じになるか見てみたいな。

ゴル裏屋根なしだと雨、真夏の集客、声の反響の観点から厳しい
だが最前列まで屋根かけると芝の日照・風通しが心配

だから後段半分とか、1/3とかに、駅ホームみたいな屋根つけるのが吉
張出長が短ければ構造も単純で建設費も節約できてグー

>>423
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d138595.jpg
ユアスタだとコンコースを作っても余裕だな

アルウィンは解像度が低くてだめだった

ほい！博多の森も余裕だね
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d138599.jpg

溝の口のゼネラルが移転すればTOYOTAスタも可能だぜ
http://www.imgup.org/iup267854.jpg

おれも全面二層式派だが（四隅も含め）、
両ゴール裏１Ｆは立ち見でも別にかまわないと思う（ただし、アウェイ側は日立台と同じく１／３はベンチ席）。
１Ｆは14列　傾斜は25〜26ﾟ
２Ｆは13列　傾斜は30〜31ﾟ
ぐらいで、
２Ｆ最前列は１Ｆ後から３〜４列目に合わせて‥‥と。
ピッチの広さはヤマハと同規模

大宮にはすこ〜し期待してたんだね。

>>426
博多の森が一番(・・)イイ！
ただ、せめてゴル裏はアルウィン並の近さだったら・・・って思うｗ

サブトラック＆軟式グラ二面→球技場
第１・２サッカー場→サブトラック

でも丸く収まりそうだな。

富士通川崎工場をつぶして、武蔵中原駅直結のスタジアム。
富士通社員はスタジアムで仕事しろ！

現実問題、
溝の口のゼネラル、中原の工場が閉鎖ＯＲ移転する可能性ってあるの？

どっちにしろ　ｲﾗﾈ
造るんなら、富士通が全額出して、富士通スタジアムなら別にかまわないけど

と緑蟲サポが（ry

ハイバリーがいい！

>>418-419と>>425-427のは、Yahoo!の地図から抜粋したものだろ。
いくとこだったら松本の航空見れるぞ。＞>>425

いらねーな。

万が一造るとしても、ムダなんだから１円たりとも税金を使うんじゃねーぞ。

川崎ってまだ緑蟲の残党がいるからな〜。。。。

>>432
世の中　何がおきるか分からんからな。小杉もいぱーい変わったし
で、>>1 は
観客動員も増えていて2万人近い動員も珍しくなくなってきた
と書いてるが、それから１年近くたった今、どうなった？
まだスタジアム作りたいの？

１ではないが、作りたいに決まってるだろ。
てか、おまいは現状のツギハギだらけの陸上競技場で満足してるのか？
あんなところを会場にしてる限り

チケットのカテゴリー細分化が不可能
↓
客単価が上がらず
↓
入場料収入頭打ち

という未来は目に見えてるぞ。

さらに言うなら、関係者席記者席等のホスピタリティも貧弱だしな。

だな

メインの真ん中が普通チケで見れるってのは異常だな。
有紀ちゃんも目の前に見えるし。
だから俺は毎回早くいって有紀タン前の特等席を確保してる。

ん？これって、俺は現状維持派？　ｗｗ

でもメインに屋根も欲しいし、トイレもキャパ数に見合ってないし、
記者席に有名人が来たときに記者席詣でで混雑するから
新スタ賛成だ。

更にゴル裏がカテ分けできて、傾斜がついて見やすくなったら
華族も移動してくれるだろうし。

ふろんた本スレによると来年は価格改定するみたいだね。
席割り/カテゴリー分けも変わらないかねぇ？

ゴル裏をカテ分けするには裏ゲートを空けるしかないな
メインは５番ゲートから。
ゴル裏は７番ゲートから。
バクスタは裏ゲートから。
アウェイもゴル裏とメイン、バックと分けるのか。。。。
売店事情も変わってくるな。。。。

あとシーチケ先行入場もそれぞれのゲートで分けないとダメだ。

とりあえずメインは比較的簡単に分離できるな

>>439
新スタ効果で確変する可能性は高いからね。

フロンターレの社長もフクアリ見に行ったらしいね。
球技専用造るなら、公園のどまんなかがベストだろうけど。
造るならあまり市には頼らず、親会社以下各スポンサー（東急など）の共同出費しかないだろうな。

川崎球場のところにフクアリは入りきれるかな？

だからチームの方針、富士通本社工場の場所からいって
中原区以外有り得ないって

ちなみに無理だけど
http://www.imgup.org/iup275996.jpg
競輪場が邪魔だね

しかしこうやって見ると、川崎球場って小さいんだなｗ

livedoorの航空写真はフクアリちゃんと写ってるね。
>>450
両翼８９ｍセンター１１８ｍだからなぁ。
スタンドの傾斜も日スタ２階ほどあったし。
みなが思っている以上に敷地は狭い。

川崎球場はライト側のスタンドが
公道にかかってしまって欠けてたからなw

>>447
あまり、どころか市には一銭も出してほしくないよ。
サッカーは好きだけど。この財政危機の状況で生活に必要でもないものに安易に税金投入すべきでないね。

作るんなら中原区民だけで作ってくれよ。はっきり言って迷惑。

>>453
>>438

454は川崎市にいくら浪費させようとしてるんだよ。
単に、そんなものは使うやつだけの完全負担で作れって言ってるだけ。
専スタのために税金上がったり、ごみ収集回数が減ってもいいのか？

>>455
うん、いいよ

ごみ収集の回数が減るのも困るし専スタも欲しい。
そこで妥協案とし高額納税者の方に川崎に住民票を写して貰おう。

川崎市民でフロンターレを応援しているが、
オレは今の競技場でいいと思う

部分改修や、料金の改正もあるみたいだけど、
それでも席割の問題が残って料金、入場料収入の問題も残る。
正直、部分部分直すんじゃだめだと思う。

今の等々力の構造上、全体に熱気が伝わりにくく、一体感のある応援も難しい。
俺は生まれも育ちも川崎市中原区だから、等々力には愛着ある。

でも¨いいサッカークラブチーム¨を目指すならいつか専スタは欲しい。
というか必要。

浦和か鹿島に対抗してアジア進出目指すなら、等々力では正直恥ずかしいな。
フクアリ程度でもいいから（ゴル裏下層は立ち見でもよし）、公園の中心部にドンと作って欲しい気もします。

フクァリ程度だと、
浦和戦となったら、陸上競技場の方でやらざるをえないなｗ
２年連続23,000人超えてるからね。

なんか勘違いしてる香具師がいるけど
フロンターレの母体は富士通で、その富士通は川崎に本店を置いて
法人税を大量に落としてるんだけど。。。。
更にググってみたら富士通ゼネラルやアクセスなども川崎が本社なのな。
富士電機も富士通関連だし。

その点ベルデは川崎市にとってなんのメリットもなかったからな〜ｗ

富士通はフロンティアーズもあるし
来年は川崎でアメフトW杯もあるから、今後の可能性も考えて
アメフト兼用が妥当かな

阿部さんは川崎＝公害都市、というイメージを払拭するのに
フロンタに期待してるしな

埼スタ持てる浦和がうらやましいな。
Ｗ杯会場に当選したから偶然の巡り合わせだけど。
生田のゴルフ場ほんの一部削ってでも作れないかと現実味のない妄想をしてみる。

だから等々力以外ありえないって。

まだ計画段階だけど、市営地下鉄の元住ルートを小杉に変更して
途中に等々力緑地駅の計画もあるんだから。
そうしたら宮前区の住民も来やすくなるし、小杉には
南武線、東横線、横須賀線と、これ以上好立地な場所はないぞ。

フッキをファビオ・ジュニオールと同じ２０億で買ってくれる欧州のクラブがあればね（一応、ＰＳＶからオファー来ているみたいだけど）。
そうすれば、専スタを造れる可能性がグンと増す。

28000〜33000くらいのキャパをもった専スタが欲しい。

川崎スタジアムを３万人規模球技専用に改築するのがベストじゃないか？
でもアメフト＝人工芝だから駄目か？

元龍貴■２ｃｈ従業員武道板の覚せい剤中毒者
HN:Master Contact　逮捕する住所 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪暦】★奈良県警吉野署熊代刑事を騙し誤認逮捕させ２ちゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105124092/68
★大阪府警此花警察署の取調べを馬鹿にした発言をし、警察に挑戦した事件
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138783286/3
★道場見学者の名誉毀損動画作成２ｃｈ貼り付け販売事件（共犯者・合気万生道下津新地道場岩本総）
動画撮影した共犯者岩本総GINSA　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=wide&key=1136540626
★空手寸止め4級で天下無敵を名乗り詐欺の武道動画販売するも、ハッタリがばれイジメに会う。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1160779503/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1160192948/
★ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（被害者と口論するヤフートビ・栗島に化ける元龍貴）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/

フクアリの構造は世界も含めて珍しいもの。
上層スタンド最前列と下層スタンド最後部の間に通路、アリーナ内側に階段設置してるから。
同じ２層式でも、大半は下層後から２〜４列目は上層の屋根に覆われ隠れてる構造になってるけど（階段ももちろん客席の裏側）。
日スタとか味スタはまさにその典型。
スタンドの幅の広さや傾斜や形もフクアリと一緒で、上層はフクアリの５ｍ手前にせり出せば、２万人以上収容できるハコになると思う。
ゴール裏下層を立ち見にすれば、23,000人ぐらいは収容できるかもね。
フクアリ並なら、公園のどまんなかになんとか収まるし。
サブトラックは第１or第２サッカーグラウンドのところに新しく作ればいい。

＞フクアリの構造は世界も含めて珍しいもの。
＞上層スタンド最前列と下層スタンド最後部の間に通路、アリーナ内側に階段設置してるから。


蘇我の一番駄目な部分。
なんであんな設計にしたんだ｡｡｡

上層部に出入り口を設けない分、席を確保できる
高さを抑えるため（芝への日照）
２層式にするため（芝への風通し）
建築費を抑えるため　　　　　　　　　だろ

合理的なスタジアムだと思うよ

フクアリは観客動線の考え方が秀逸
横動線はすべてコンコース部（1、2層の間全般）に集約し、縦動線を増やしてあるから観客に視界を横切られることが少ない
スタンド内のゲートは観戦時周辺座席にとっては邪魔でしかないし、スタの一体感を阻害する場合も少なくない
フクアリの方式以外で2層の客の動線を同様に確保するには最上段にゲートを作るしかないがこれは観客にとって不都合を強いる
車椅子の観戦位置も見やすい位置に確保出来、移動もしやすい（はず）
売店の位置もコンコース部に集約できるため客も迷いなくかつ売店もロスが少ない
コンコースが広いため、観客のはき出しも比較的スムース（駅の処理能力のほうが問題）
普通によく出来てると思う、しかもあれでたった81億なわけだ（同規模ユアスタは130億）
専スタの未来を感じさせるけどな、スタは金満の象徴ってわけじゃないんだと

鞠とか新クラブハウスよりフクアリスタイルのスタのほうが欲しかったんじゃね？
MM21のあそこになら建てれたろうになぁ、もう絶対ムリだろうが

等々力公園の中心部にフクアリをそのまま拡大化（設計まるで同じ）したものはどう考えても収まらない。
完コピならいけるけど、18500人じゃ川崎には若干少ない気がするから（たまに今のスタジアムでも２万人近くないし２万人以上入るときあるし）、
仮に造るなら、２層式で上層は少し前に出して出入口設けないときつそう。
収容能力を高めるためにも、全席個席にはこだわらない。
屋根はメインスタンド、バックスタンドだけでいいと思う。

なんで18,500なんかで作ったのか？
ここといい、大宮の改修といい、ホントにわからん

１層式だとアルウィンがｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲかな。
ユアスタはゴール裏がラインとの距離がありすぎるから厳しい。
アルウィンのキャパは２万ジャストで客席の配置はユアスタと一緒だけど、
両ゴール裏は下段、中段がベンチシート、上段が立ち見になってるね。
オーロラビジョンはユアスタと違って、スタンドの上に作ってる。
あとは、四隅の造りが中途半端といったところかな。
四隅も他のスタンドと同じ造りなら、あと2500人ほどは収容できただろうけど。
ちなみにアルウィンの総工費は７０億弱だ。
１層式でもいい気がする。

２万５千人までならベストな１層式でいくべき。
それ以上でもサイドスタンドだけは１層にできるし。
（世界的にもそういう例少なくない）
２層３層になってるスタでも一見１層に見えるような作りになってて一体感損なわないスタもあるし。
フクアリは小さいのに２層にして、しかも１層目と２層目の間を分断してる。
周知のようにピッチからは･･･だし

>>476
フクアリは当初、両ゴル裏１層目は立見席でゴル裏には屋根は付けず収容人員２万人という構想だったんだよ。
それに犬サポが反発して、収容人員減らしてでもいいから全席個席にしろという意見が殺到して今の形になったんだ。

２層式なら、フクアリのように２層目は１層目の上部より引っ込んだ位置に作らず（これじゃ陸スタと変わらんって思う）、
１層目の屋根のように若干張り出した形の方がオレは好きだ。
でも駒場のバックやヤマハのゴル裏ほどだと、バランス悪すぎるし、芝の育成にも支障きたすからどうかと思うが。
これで楕円ではなく直線型だったら最高。

2層目を張り出させると1層目と2層目が分断されるぞ。
今の等々力のように。
フクアリの構造はそういった意味では正解だと思う。

これはフクアリと同じぐらいの収容力と思うが、分断された感じない。
ttp://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Rugby%20Park&foto_ordner=Schottland/rugby_park&id=1381
でもこれって１層か２層か？
もし２層だとしてもフクアリより一体感（分断されてない感）ある。
屋根も結構覆っているが、通風などそんな悪くなさそう

フクアリって1層目/2層目に分かれてることには分かれてはいるが
実際にはスタンドの傾斜は同一線上だから、ここで言うほど分断されてる感はないぞ

□　２層目
□□□
□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□　通路
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□　１層目
□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ピッチ

なるほど、つまりこう？
通路ある△部分がスタンドとして存在すれば１層目から１直線になるような角度と？

等々力は陸上でどの位使ってるんですか？？

>>481
三ツ沢メインを思わせる構造だね
一体感あるかもしれんけど、2層目がひっこんでる構造（脇のライン見るとわかる）なので、その分上層が遠くなる
実際見た感じはわからんけど、最上段はかなり遠い印象になるんじゃまいか
確かにコーナーが開いている造りだから風とおしいいかもしれん
けど、スタンドごとに完全に4つに分断される構造は、売店やトイレなどの設備利用が偏るだろうから微妙に思うな
コーナースタンド無いからキャパ稼ぐためには後ろに座席を伸ばすしかないってのも個人的にはあまり好きでないな

>>483
そう。
ttp://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/stadium/kyuugijou.html
の下の方の図（小さいけど）を参照

>483の１直線上な設計でも観戦した感覚で物足りなさ明らかに感じるのは何故か少し考えてみた。
・やっぱり２万人未満規模なのに２層にしちゃったこと
・急傾斜とはいえないこと
・ピッチとの距離、高さが>481？などの専用スタ例と比較して大きいこと
もし８万人規模のスタジアムで>483みたいな通路を入れても、１直線上なら目立たないかもしれない。
その各スタンド全体（メイン等）みれば分断されてないかのようなアルプススタンドに見えるかもしれない。

フクアリなんて、ダメダメ！
観客数、客席構造、ピッチとの距離、グラウンド部の形状
よそを参考にしたのだろうか？

フクアリ（２層目を張り出させたver）を取るか、アルウィン（四隅の造りも他と同じく統一したver）を取るか。

選択肢はこの２つしかない。

俺の理想はサイドスタンド（両ゴル裏）は1層式、メインと、バックは2層式だな。
サイドスタンドは椅子席ではなく、立ち見でいい。

こっち側だけかよ！
http://www.pgepark.com/virtualmap/timbers/

ここのところ、麻生の芝が悪くて等々力でも練習するようになったから等々力の芝がマジで心配だな。
浦和を見てると、リーグ戦カップ戦全て同じハコでするのはやっぱキツイよ。
ホームタウン同一市内にＪ１開催基準を満たしたスタｼﾞアムがもう１つほしい。

等々力の改修って110億もかかってるのな。
時期が違うとは言え、もったいねー

>>489
ユアスタの雰囲気を見てると、オレだったら２万人台なら後者を取るな。
でも、25,000人前後確保したいなら、アルウィン、フクアリと同等の敷地で若干迫り出し型の２層式でゴル裏、メイン、バックともに（ラインから）８ｍぐらいまで近づけないと難しいと思う。
ちなみにアルウィン、フクアリ（楕円中心部）はどちらも１０ｍ以上離れている。

リアソルだったら、新鶴見の小倉跨線橋と江ヶ崎跨線橋の間には余裕で入りそうだけどねぇ。
ここの開発計画はどうなってる？　まだ白紙？

でも、地下鉄作ることが確定的なら等々力を離れるのはハイリスキーだね。

これか
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=La+Coruna,+Spain&ie=UTF8&z=17&ll=43.368792,-8.417233&spn=0.003432,0.00986&t=h&om=1

３万人未満だったら>>481モデルの１層式でいいやん。

一瞬、ユアスタかと思ったｗ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=news&news_id=1097
これも、フクアリ型かな？
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Liberty%20Stadium&foto_ordner=England/liberty_stadium&id=3137
スタンドが分裂してないのはイイねｗ
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=news&news_id=1022

私の脳内候補です。

>>497
そう。３万収容までなら、１層式のスタンドが
最前から35度の傾斜でズドンと切り立ってて
ゴル裏はチームカラーの群衆でびっしり
屋根に反響した拍手のシャワーと怒号の雷鳴！

こんな光景が見たいね

このスレ立ててからほぼ１年が経って５００レスか。全て埋まるには２年か。
>>498
やっばー、この３つだとスゲー迷う。

淫乱な素人女性の投稿ばかりの掲示板発見
http://kaogaakai.dnsdojo.net/imgbbs/index.htm

淫乱な素人女性の投稿ばかりの掲示板発見
http://kaogaakai.dnsdojo.net/imgbbs/index.htm

>>498
絶対真ん中を推す！
でも、ゴル裏がちょっと遠いのが気がかり。公園中心部にちゃんと入るかなぁ？

軟式野球グラウンド×２＆補助トラック→アルウィン
第１サッカーグラウンド→補助トラック
鶴見操車場（小倉跨線橋〜江ヶ崎跨線橋）→軟式野球グラウンド×２

>>504
一番下は遊園の南側でもいいかなと思う。
等々力周辺にも日石の野球グラウンドがあるんだけどね。
そこを市民にもっと使わせ稼働率を上げて行くやり方はできないのかな？

私は>>471の意見に同意かな。
フクアリの設計で不満あるところは、
上層で見ている人にとって、上層と下層の間にある階段が邪魔で見づらいということ。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1144877947/26

韓国をつぶせキャンペーーン！
憎きキムチ大好き犬国をたたきのめそう(^o^)/

>>499
それわかるわかる。
実際に国内外いろんなとこ体験した者にとっては特に。
中規模異常だがアンフィールドのKoppsスタンドなんかも分断してなくて、
サポーターでビッシリ埋まった一体感あるスタンドの設計だよな。

浦項スティラーズのホームスタジアムが理想的なんだが、googleの地図で見る限りと入りきれないね。残念。

>>1
ここも1周年か。

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&z=18&ll=35.997869,129.38427&spn=0.001944,0.004989&t=k&om=1

ここですか？

ユアスタ、フクアリ、九石、神戸ウイング。
どこも芝の育成が悪いらしいんだが。

芝の育成を考えると、
これから専スタ（球技場）作るときは、全面屋根は諦めたほうがいいかなと。

ユアスタや神戸はラグビーの影響もあると思うが。
モールやスクラムやった場所は豹柄になってるぞ。

ロールスクリーンみたいな屋根にできないものか
晴れてるときは常に巻き上げとく

ドイツW杯んときにそんなスタあったよね

ラグビーもやって稼動率上げないと黒出せないというのもあるからな。
芝が悪くなることが予想されるから、ｻｲﾄﾞｽﾀﾝﾄﾞに屋根はつけない方がいいかもしれない。
透明にしてもあまり効果がないということはフクアリが証明してくれた。

日当たりより、風通しの方が重要だって人もいるね。

鳥栖スタジアム
http://backstand.net/stadium/tosu/tosu2.htm
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/01Tosu.htm

収容人数　　２４，４９０人
建設費　　　約６８億円

・全面二層式スタンド、メインとバックスタンドは屋根付き。
・ラグビー可能。
・全屋根ではないため、日当たり・通風も確保。

欠点あるかな？
スペックだけ見ると最強に思えるんだが。安いし...
でも２階席の角度３８度って怖いかも。スキー場だったら壁だよ

天皇杯ジェフ−コンサ、今日フクアリへ見学へ行ってきますよ。フッキ目当てでね。
ついでにスタジアムも細かく調べてきます。

>>520
感想お聞かせくださいね。

●フクアリの感想
○ゴル裏は同じ楕円形の埼スタより近く感じた。アウェーゴル裏で見てたので主スタとバクスタは知らん。
○芝は思ってたよりそれほどひどくはなかった。
○傾斜は下層はビッグスワン１Ｆ、上層は埼スタアッパーと同等じゃないかな。
○メインの来賓席（放送室等）が長い。
○座席の列は、ゴル裏は下層１１列上層１２列。主スタとバクスタはその逆。
○上層を前へ押し出し、最前列を下層後３列目に合わせれば上層はフクアリ＋４〜５列座席は作れそう（スタンド幅の広さはフクアリと同じと考えて）。

これで両ゴル裏下層を立ち見、上層をベンチシートにすれば、等々力と同じぐらいのキャパにはできるんじゃないかな。

余談だが、フッキの運動量とキープ力すごすぎ。だいぶ成長したね。
来年、川崎に戻ってきてほしいゎ（マギヌンはいらないから）。サポロの相川も川崎へ（ｒｙ
あと試合後、ＪＥＦサポが説教ｗ
フクアリでＪ１の試合が見れるのは来年が最後かも。

>>517
イングランドなんで年中曇ってるのに良い芝生だからな。

ちょっと調べてみたけど、フクアリは日照不足ぽい。
使ってる芝は暖地型のティフトン419という種類で、
暑さに強いが一日に6時間程度の日照が必要らしい。
最近、芝が復活してきたのは、9月に種を蒔いた冬芝が生えてきたからだと思われ。

一方でユアスタの芝は、ケンタッキーブルーグラス/トールフェスク/
チューイングフェスク/ペレニアルライグラス の寒地型4種混合なので、
暑さで弱ってるのもあるんだろう。

こいつらは冬でも緑を保つが、30度を超える暑さには弱い。
フェスク類は耐陰性はそこそこらしいが。
川崎じゃ寒地型は無理だろうね。

フクアリの傾斜は１階が２５度、２階が３２度。

仮に球技場があったとしても、芝の養生期間が必要となって数試合は陸上競技場でやらなきゃならないね。

>>523
金持ちクラブは芝が傷んでくると全張替えしちゃうらしい

神戸ウィングみたいにゴール裏をある程度高くして、レストランなんか作らないで風が通るような設計にできないものかね？

        ******
    *****
*****  
■
■■
■■■
■■■■
■■■■■
■　　■　　┌
■　　■　　│　←ゴール
──────┴───

国立があるから、必ずしも川崎市内にＪ１規格スタが複数なきゃいけないわけじゃない
富士通がらみで長野工場のある松本アルウィンで１試合やってもいい

オランダんのヘルレドームみたいなのがいいな

>>530
緑みたいなチームになってほしいのか？
地域密着に反する。

でもホームタウン同一市内にＪ１規格スタが複数あるに越したことはないよね。
千葉も数年後国体に向けて天台改修に入るようだから、近い将来国立とは決別することができる。
中立地開催は地元サポにとっては癪にさわる。国立開催は瓦斯や緑にも迷惑かけかねないし。

フクアリ、ユアスタ、アルウィンと同じ２万クラスなら、
豊田スタの２Ｆを取り除いたものでもいいね。
ラグビー使用時はゴル裏の可動席を外せばいいことだし。

豊田の１階は傾斜がちょっと…

>>530
2001年までは、毎年1回長野市陸で公式戦やってた。（00だけはＰＳＭ開催）
富士通御前試合って意味あいなら、松本でやっても意味は無い。

等々力に新スタ建設中は
霞ケ丘と横国の併用かな。

等々力でいいべ

現存を壊して作らなくても、場所はあるんだから。

どこ？

ヤフー地図で見てみろ
ここをこうして、ここはこうで
と考えると面白いぞ

もし造るならヘルレドームみたいなのがいいな
http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_stadien/index.php?template=stadionlisten&stadion=Gelredome&foto_ordner=Niederlande/gelredome&id=1225

集客力向上のために
ショッピングモールとの併設を!!!

どんな店出すんだよ

モスバーガー、なんでんかんでん、ベルヘラルド、ユニクロ、平大将、つるろんたん
コメダ、太助、etc

ＹＨ、川崎ＦＳＣ（スポーツクラブ）各インドア競技施設、保育園、スーパー銭湯
メイドカフェetc

来年は韓国や中国のニュースでも
KAWASAKIのニュースが流れるんだな。

この宣伝効果 Priceless

ACLに向けて速攻で建設しろ。

ACLは国内リーグ戦より観客少ないから気にするな

アジアレベルで川崎が有名になるんだから、市はもっとお金だしてくだサイ(>_<)

富士通も今年これだけメディア露出したんだから、出してください＞＜

知人に球団職員をやってる人がいるんだけど、
球技場待望論は結構クラブ宛に来て多いみたいだよ。
フロントもかなり悩んでいるらしい。

等々力競技場はビッグクラブにはふさわしくないよね。

>>550
そうだね等々力はビッグクラブ使わないね！
たまに練習しにくるけど。

フロンターレには十分すぎる。むしろデカすぎだねｗ

と緑（ry

稲城緑昭和四十四年

キャパの問題じゃない。
理由付けが必要だ。

http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/19msvarena.htm

このスタジアムいいね。

専スタのプレゼント希望

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20061206/lcl_____kgw_____004.shtml

ほしいけど、作れるところが見当たらないのが現状だな。

だからあるって

>>548
必要なら、富士通だけでやってください。
川崎市は1銭も出さないでくだサイ

と、川崎市に金を出すだけ出させて足蹴にした
稲城緑昭和四十四年が（ry

麻生の練習場の近くにできないだろうか…


と、麻生区民が

今度スタジアム作るとしたら多分何十年も使うことになるんだから
絶対に妥協せずにいいスタジアムを作れよ
みんな監視が絶対必要！
今まで日本のスタは糞過ぎた
構造だけじゃなくて立地も大事だよ、豊スタなんてすげー立派なのに
すげー僻地に建てられてるからね

>>562
お前だけで金出して作るなら、誰も文句は言わない。
いいものを作って客呼べや。

赤字になるのが分かりきっているのに、アフォがムダな箱物作らないように絶対監視が必要だな。

さいスタや神戸ウイングみたいのだったら税金使っても許せるが、

宮城スタみたいなのだったら…

「スタジアム造ります」って言うから反対されるんだ。
「巨大な災害備蓄地下倉庫を造ったら地上部分が
空いたのでスタジアムでも乗っけてみました」って言えよ。

川崎市のサッカー場は今のままで充分です。
それよりも、福祉を充実させて欲しいです。

で、君はなんでこの板にいるの？

このスレは妄想を語るとこだから、工作活動しても意味ないし。。。。
それより自分とこの心配したほうが。。。。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まあ西が丘使えるのはうらやましいが…

ちょっと狭いなｗ

収容人員２万人台ならどういうのが一番理想？
Ａ　ユアテックスタジアム仙台
Ｂ　長野県松本平広域公園総合球技場アルウィン
Ｃ　カシマスタジアム１層目
Ｄ　豊田スタジアム１層目
Ｅ　フクダ電子アリーナ
Ｆ　日本平スタジアム
Ｇ　鳥栖スタジアム
Ｈ　テクノポート福井
Ｉ　博多の森球技場

Ｇ　鳥栖スタが安くて最強と決定済み

＞５６９
Ｊ　ＪＢＢスタジアム

川崎市なら川崎駅から徒歩圏内にある川崎球場がアメフトに使われていて、
なおかつあんなボロなんだから
あれをＪＢＢみたいのに立て直してもいいんじゃね？
アメフトは天然芝じゃ絶対駄目か？

ゴール裏がもうちょっと近くて傾斜もそこそこついた博多の森が一番かな。
>>569
Ｇ＞Ｄ＞Ｃ＞Ｂ＞Ｅ＞Ａ＞Ｉ＞Ｆ＞＞＞＞＞＞Ｈ

鳥栖みたいな鉄骨むき出しは、今の規格じゃ無理

と以前どこかで聞いたような

>>572
Ｊ＞Ｇだなｗ

>>571
ＪＢＢスタジアムって、どこにあるの？

イングランド

>>448
フクアリはムリだろうが、ソショーのホームならなんとか収まりそう。

川崎球場は隣りに白い巨塔があるけど、ナイトゲームはできるのか？

過去レスにあったけど、川崎球場んとこは狭いから無理
つか、等々力意外はありえない

川崎には 必要ない。。


横浜国際総合競技場が あるし。。

まあ横浜総合がサッカー専用になって、そこで見れるなら必要ないなｗ

陸上競技場を麻生の方に造って
等々力を専スタにすればいいじゃん。

>>582
等々力は2008年の陸上の日本選手権が決定したので
陸上の1種競技場への改修工事が始まりますｗ
川崎球場はアメフトには一番プレーしやすいらしいから残していいんでないかい

神奈川のどこか�@チームが 本拠地を宮城にすればいいのに…… 『宮城スタジアム』があるし！

ベガルタ仙台は万年J2だから！！

チームのための箱ではなく
箱のためのチームか

箱物脳ですね

>>585
チームや競技のために競技場はあるのだとは思うが俺としては市原臨海みたいな
競技場はかわいそうだと思う。競技場に対してかわいそうってのも理解できないかもしれんけど
折角必要とされて作られたのにボロいからとか不便だからということでポイ捨てにされるのはなあ…
何10という競技場を見てプレーしてきた自分としてはそれぞれの競技場に愛着や歴史が感じられるし
特にサッカー協会はもっと競技場のことについて考えて欲しいね。基準が高すぎるのが逆に足枷になってる気がするし

http://www.k-kuji.net/pc/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.hotpepper.jp/doc/mailcam0127/index.html?vos=nhppvccp99001
http://www.hankyu-travel.com/mail_club/x/

競技場を造るかスタジアムを造るかの違いだな。

新しい箱を作るんだったら、臨時駐車場と第一ニサッカー場のとこにサカラグ場かなやっぱ。
２万規模が限度だろうけど、私的にはトヨスタ１層目がいちばんかな。

広大な土地利用して国際試合可能なほどキャパの大きいスタジアムを作るとしたら臨海部しかないだろうけど、
不便なうえにクサイから球技場でも９割は反対するだろうけどね。
あとは遊園跡地の一部を活用するか。
…でも、やっぱ等々力公園に愛着持ってる人が多いので>>589の意見が妥当かな。

等々力公園の近くの住民だけで金を出し合って、箱物をつくってください

明らかに市民じゃないと分かるレスありがと

麻生区にできるなら少しでも金出したいが

遊園の中腹でどう？

スレタイは「川崎の等々力にサッカー専用スタジアムを作る運動 」にしたほうが良かったな

登戸川崎間ならどこでもいいや。
本当に作るならね。

ナウジーニョのスーパープレイ、たくさん発見。ここで見たけど、
　まさに神業、バルセロナは、最強だ。」
http://www.pandoratv.jp/search/search.asp?mode=prg_ex&src_keyword=%83%8D%83i%83E%83W%81%5B%83j%83%87&x=23&y=13

（・∀・）ﾅｳｼﾞｰﾆｮ!!!!

今年も盛り上がっていこーぜ。

それならageとけ

日テレの高校サッカー見てると
やっぱ等々力陸上はみすぼらしいなー
トラックとか汚いし

だからこそ専スタが…

等々力アリーナを壊してヘルレドームタイプのスタジアムを造ろう

川崎住民の俺としては、確かに球技場はほしい。
同じ政令指定都市でも、横浜の三ツ沢や名古屋の瑞穂、福岡の博多の森は陸上競技場、球技場を兼備しているというのに。
神戸（ユニバ）、広島（広域公園）もしかり。

ラグビーとかしたいなぁ。

本当に専スタが欲しいなら署名活動とかをして行政なりクラブなりに訴えかければいいやん

>>467
大きな収入源になると思ったのにね（ハード面の整備のためにも）。
なんで、才能ある選手をことごとく潰す緑へ貸すのかな？

貸すのは吉原だろ

借りるのが大橋

フッキ＝大豊
マルクス＝パウエル
両方とも雑魚チームで劣化

町田とかもいたな

>>609
じゃあ、大橋は関川になるってことだな

>>611
久慈だな

川崎にならなければいいよ

憲次郎にはむしろなるほうが難しいと思うｗ

>>608
フッキの保有権はフロンターレが持っている。

川崎駅から歩いて５分圏内に造るならいいけど。
それがダメなら、ｲﾗﾈ。

ラゾーナかよｗ

test

ラゾーナ？　いいんじゃないの？
ASモナコのルイ２世スタジアムみたいに、ラゾーナの屋上に造ったらいい。

２万人クラスのキャパなら、主催試合を全て満員にできるんじゃないの？

ラゾーナの屋上…？あ、うんそうだね…

世界初　川の上にサッカー場とか？

自然保護団体やら何やら
プロ市民の恰好の標的になりそうでつねw

>>620
それだったら駅直結で最高だな〜

スタンドは作らなくてもいいから、どこかしら5〜6haぐらいある広い空き地に天然芝のグラウンド１面作ってあげたほうがいいかも（将来のスタンド設置も見据えて）。
練習場確保に苦戦しているならば。

誤爆？

駅直結は非常にいいな〜。
ナビスコ杯は平日開催になることが多いんで、そんな時はとても行きやすくなる。
総合運動公園的な理念はやめて、商業に特化したスタジアムを都市の中心街に建設してくれ。

じゃあ津田山駅に作ろう
霊園の一部を買い取って

南武線単独の駅じゃまずいだろ。

どこのターミナル駅の駅近に、スタを建てられる場所や金があるんだよｗｗ

ラゾーナの駐車場のスペース。
もしくは、柳町･･･は、無理か。
金は、税金でwwww

>>624
鶴見操車場ぐらいしかないだろうな。
確かにもう一面グラウンドが欲しいけど、フッキを欧州の中堅のクラブに高く転売してその資金で整備できないかな。
つーか、なぜ緑に貸すの？
あそこ、才能ある選手ことごとく潰してるのに（森本しかり、玉乃しかり）。

浦和へ行ってエメがやってきた後のトゥットみたいになりそうで怖い。

そうだ、埼玉だけど浦和美園のイオン潰してサッカー場作ればいいんじゃない？
駅から近いよ

>>631
本当同感。
緑へ貸すぐらいだったら、札幌へレンタル延長かもしくは敵に回してでもいいから柏あたりでやらして欲しかった。
ああいうＦＷと接さないと、川崎守備陣のレベルも上がらないだろうし。
ＰＳＶからオファー来るぐらいの選手なんだから、大きな収入源になると思うのにな。
そうすれば、ハード面の整備は上手くいくはずなんだが。

チリチリに潰されて、自由契約になってＪ２中位のチームを渡り歩くような選手になったら目もあてられない。
まさにトゥットが典型的な例。

ん？いつのまにグラウンドが足りないってことになってんの？
ビッグクラブほどの規模はないけど、J有数の練習場だろが

浦議のメイン掲をみる限り、
赤サポからすれば、新川崎にサカラグ場を作ってほしいと思うだろうね。
将来湘南新宿ラインは浦和も停車することだし、乗り換えなしの１本で行けるようになるんだから。
フロンは富士通や東芝と大手スポンサーが多く、結構財界に恵まれてるクラブだと思うのにな。

俺は赤サポだけど、
ソショーのホームみたいなのが新川崎にあれば、毎回行ってみたいよ。
試合日がうちとかぶらなければね。

柏とか見ると企業のスタジアムの方がいいんだろうか？

>>637 武蔵小杉にも湘南新宿ラインが止まるので無問題。

>>637じゃねえや>>635だ。

ほしのあき無乳時代
http://search.yahoo.co.jp/search?p=uppics+%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%8D%E3%80%80hdtv&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

>>637
東海道・横須賀線、湘南新宿ラインの武蔵小杉駅は、南武線や東急線より500ｍぐらい多摩川寄りに作られるんだろ？
等々力へは駅からも余計遠くなるし。

当初予定していた設計のフクアリでいいんじゃないかな。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/hlj-west/soga-st.html

土地もそんな余ってないし、財源も限られてるみたいだから、
ある程度は妥協して、両ゴール裏１階は立ち席、屋根なしでもいいかな。

２０，０００人収容だと、満員札止めになりそうな試合が結構出てきそう。
専スタなら上積みもあるだろうし、現競技場でも１万後半台〜２万台はまれじゃないから。
千葉なら十分足りるけど、川崎の場合は微妙だね。

常に満員であることが大事だし、そこに意味がある。だから、2万くらいがちょうどよい。

陸スタでの観衆２万人のと、専スタでの観衆２万人とでは、
だいぶ雰囲気も迫力も違うわけで。

第１サッカー場を地図から見てもう少し右下にずらせばジュビスタみたいなハコモノは作れるんじゃないかな。

>>644
そこにスタンド作るなら、
ゴール裏は日立柏並の近さじゃないとキツそうだね。
第２グラウンド右端にあるフェンスを削れれば、もうちょっと器の大きいものは作れると思うが。
まぁ、立地的に考えれば20,000人が限界ライン。

周辺を整備すれば４万クラスも余裕だよ
駐車場を削るだけ

メインバックは博多の森で両ゴル裏（距離＆形）は日立台のパクリがベストかな。

最初は、２万で増設可能なように設計すればおｋ

第１グランドは人工芝に張り替えるという話が２〜３年前にあったのを記憶している。
この話は立ち消えになったのか？
仮にここにスタンドを建てるとしたら、駐車場ともう１面のグランドをどうするかが問題だね。
ガキのためを思うと配慮しないとならないし。
駐車場はアリーナミュージアム裏に作ればよさそうだが、グランドは…キャノン工場か遊園跡地に整備するか。

等々力の拡張するサブトラを将来専スタにする悪寒

>>650
悪寒、ってw
それ理想的じゃん

>>643-644
同意。
量より質って言葉もあるわね。
とりあえず２万人ジャストの専スタを作っといて、浦和、瓦斯戦だけは陸上競技場でやればいいよ。

等々力のメインも改修しないとな

瓦斯はともかく、赤と脚相手では陸上競技場でも足りないと思う。
どちらも２年連続満員だったし。

>>654
トラックにパイプ椅子並べてフィールドシートととすればおｋ

２面のグラウンド周辺を見て思ったんだけど、
市民ミュージアム前のバス停（グルっと回るところ）の近くに、１０ｍぐらいの高さの太い柱が５本建ってるけど、それ何だか分かる？

>>569
鳥栖スタしかないと思うけどね。
フクアリやユアスタは鳥栖スタよりもずっとキャパは小さいけど、
地図（航空写真も含め）を見れば逆にフクアリ、ユアスタの方がずっと大きく見える。
スタンドの幅と傾斜の違いなんだろうね。

>>657
あと座席の詰め方の違いも大きいかと
フクアリ・ユアスタはけっこう余裕もたせてる

鳥栖スタジアムを、
２面のサッカーグラウンドとミュージアム駐車場の枠内に当てはめるとどんな風になるんだろ？
いくらスタンドの幅は狭いといってもゴール裏はユアスタや博多の森並み離れてるから縦じゃ入りきれないんじゃないかな？
第１の右側はピッチ右端から錆び付いたフェンスまではかなり余裕はあるけど、フェンスを取り除くは厳しいのかな？
除去できれば、避難経路や行き帰りの移動範囲は広がってだいぶ楽になると思うが。

だから、駅近に造れっつーの。それでないと意味がない。

駅近くにはレッズでいうレッドボルテージみたいなでっかいクラブショップを作ってほしいな。
宣伝活動にもなるだろうし。

>>659 ほれ
ユアスタ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader415363.jpg
フクアリ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader415364.jpg
博多の森
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader415366.jpg

>>656
おれもよく分からないけど、あれは水処理に使うんじゃないのかな。
もしそうであれば、ユアスタのような箱型１層式スタジアムを作るのは無理だと思う。フクアリも多分ダメかも。
あそこで作るなら、鳥栖のような傾斜が急な２層式にするしかないと思うが、
それだと日当たりが悪くて芝の育成に支障をきたす可能性もあったりする。
やったとしても、等々力陸上と併用という形になるだろう。

といっても、そこしか作れそうな場所はないと思うんだけどね。あとは臨海部だけか。

京セラと富士通って、どちらが規模デカイの？
京セラは８０億も投じて西京極改修するらしいね。

>>664 企業の大小以上に、オーナー企業かそうでないかの違いが大きい。

川崎市内にはＪ１の試合ができる会場が等々力１つだけっつーのは辛い希ガス。
等々力は１年中安泰とは限らないし、いずれは何かしら問題は起きる。芝の休養とかね。
もしもそうなったら、現状では脚みたいに地方でやらされる可能性も出てくるかもよ。
サポはそれ許せる？
今やれというのは無理だろうけど、第１の改修を検討を主体を形にしてもいいとは思う。

仮にそこに作るとき、
駐車場とクレーコートのグラウンドはどうするの？
今は第１は芝生の養生で使えないから、第２は地元の小学校のサッカー少年団中心に結構使われてるよね。

駐車場は市民ミュージアムと等々力アリーナと道路の間
第２グラウンドは・・・鶴見操車場

じゃダメかな。

>>666
脚が地方開催あるのは芝のせいではないと思うが・・・

補助を徐々に専用化するのが現実的路線だろ
サッカー専用など一気に整備しようとすれば抵抗勢力の反発必至

あれ？等々力はそろそろ改修するんじゃなかったっけ？
来年陸上の日本選手権やるから1種競技場にするために改修始まるはずだよ

>>669
補助は現状の３００ｍから４００ｍに改修するんだよ。
補助の専用化はさすがにないでしょ。陸連が圧力かけてくる。
>>668
後者は向ヶ丘跡地の一部でも悪くないと思う。

つーか、等々力を８千万で改修って、あまりにもナメてるとしか言いようがない。

http://vista.rash.jp/img/vi7083487601.jpg

ガンバの練習グラウンド（洗い場スタ）に鳥栖スタを置くとこうなった。
さて、川崎市民ミュージアム北側ではどうなる？？？

クレーコートは久地じゃだめかな？

久地はマンション建ててるでしょ？
周辺住民の反対を押し切って。

仮に等々力改修になったとしたら、その間は国立？

>>676
トラックの塗装とトイレにモニター設置するだけだから、等々力開催でも支障はないよ。

>>676
塗装じゃねーよw
トラック全面張り替えだよ

博物館の北にある天然芝のグラウンドは長さ１００ｍ（白線）もないという話を聞いたんだけど、本当なのか？

>>519
鳥栖スタの２階席の傾斜ってそんなにあったのか？
まるで豊田じゃん。高さもあるから日当たり悪そう。芝養成できてんのかな？

フロンターレの予算が30億を超えれば、予算の半分は専スタ資金に回してもいいかと。
あとはフッキを欧州の強豪クラブに高く転売して。
20〜30億あれば日立台は作れるよ。

マリノスタウン

等々力競技場「青いトラック」変更、陸連が「待った」
川崎市が、サッカーＪ１・川崎フロンターレのホームスタジアムである同市営等々力陸上競技場（中原区）のトラックの色をレンガ色からチームカラーの青に変更しようとしたが、日本陸上競技連盟からの要請で断念したことが２６日、わかった。
青一色にして応援を盛り上げようとした同市の狙いが肩すかしとなり、阿部孝夫市長は「活躍するフロンターレを意識しすぎた」と肩を落としている。
陸連が「待った」をかけたのは、同競技場で来年、北京五輪の代表選考会を兼ねた日本陸上競技選手権大会が開かれるため。陸連幹部が２１日、阿部市長を訪ね、「選手たちが青いトラックを見た時の心理的な影響は分からないが、慣れ親しんだ色に」と要請した。
同競技場は今年９月に、陸上の国際大会などを開催するための条件となる陸連認定１種競技場として改修を始めることが決まっており、老朽化した４００メートルトラックのウレタン舗装と周囲の人工芝の部分をすべて青にする方針でいた。
陸連によると、トラックの色についての規定はないが、五輪、世界選手権、日本選手権レベルの大規模な大会が青いトラックで行われた実績はないという

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070226i216.htm?from=main2


もうね…陸連のやつら死んでくれ

スタジアムでは、
鳥取(JFL)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川崎(J1・２位)

>>681
練習場を作って鞠みたいになられるのは勘弁だが、スタを作ってってことなら受け入れる。

>>682
うーんまぁわからなくもないけどね。実際サッカーにとってトラックは飾りでしかないわけだし
その部分を使用して競技をする陸上に「チームカラーだから変えたい」って理由だけじゃ譲れない
部分もあるだろうし。サッカー協会も「青いトラックでも記録出てる例があるだろ」みたいな反論
すればいいんだろうけど

市営なのにな

青トラック化やメインスタンドに屋根をつけることよりも球技場がまずほしいな。

臨時駐車場の場所に野球場を移設
↓
野球場跡地に球技場建設
↓
(゜д゜)ｳﾏｰ

>>688
余計金がかかるし、だいたい野球場の位置では狭すぎて西が丘レベルのスタでも無理。
普通に臨時駐車場＆２面のピッチの場所でいいだろ。
人の導線を考えると灰色コートの右奥とバス停周辺の柵は取り除かないと無理っぽいが。

東芝小向工場や大倉町の扶桑工場が閉鎖もしくは移転する可能性はないのかな？
特に後者は親会社が不祥事続きで今も大赤らしいから危うい感がしないでもない。
競馬場や競輪場はさすがに外せないよな。

Jリーグ開幕以前の等々力は、10,000人規模で十分だった訳だ。
ということは専スタを建てて、フロンターレが移転すると、川崎市の陸上競技場としてはオーバースペックとなる。

陸上競技場を新設して、等々力のトラックを潰して専スタ化すれば良い。

>>690
どっちかの工場は、立川基地跡地あたりへ移転してくれたらいいのにな。土地も十分にあるんだしアクセスも最高にいいし。
専スタもいいけど、こっちは少年サッカー場も増やしていかないとならないんだから。

今度整備されるミュージアム側のサブトラックに
簡易なスタンドや付帯施設を作って
そっちを陸上競技場に仕立て上げればいいんじゃね？
そして現スタジアムの土地にサカ専を建設、と　

>>693
それに決定！！

>>690
両方ともないでしょう。
柳町工場は閉鎖し小向に集約された形になってしまったし、
ふそう工場に関してもトラバスがつい最近川崎への移転を発表したばかりだ。
競馬場も競輪場も人気はあるし、競輪場は最近補修工事も行ったからね。
現状では水処理センター傍のグラウンド改修しかないだろうが、
それも周囲施設の移転が上手くいけばの話だから、優先順位は等々力メインのリニューアル＞専スタという結果になってしまう。

柳町、堀川工場跡地は絶好の場所だと思ってたんだが、さすがにもうムリだよな。
もたもたしてたら浮島しかなくなるよ。

案の定２万人入ってしまったか。
１万後半もしょっちゅうだしフロンタにはフクアリ程度じゃ厳しいかもね。
「サイドスタンドとピッチ（ゴールライン）がカシマ並に近くなった鳥栖スタ」でもメインとバックの先端は削らないといけなくなるから鳥栖スタよりはキャパ小さくなるし。
人気カードは国立でやらないといけなくなる時期がやってくるのか。

鳥栖スタは、バック２階の左右両端はゴールライン手前で途切れてるし、
ゴール裏２階も片端はタッチライン手前で途切れてる。
ゴール裏からメインバックへ行くときも、楕円型ではなく直線通路となっててしかも異様に長い。
だからスタンドの形は鳥栖スタと同じでも、ゴール裏を近づけようが対して収容能力は変わらないと思う。

等々力陸上競技場のネーミングライツ早期導入目指す
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiimar122/
　川崎市の阿部孝夫市長は五日、同市中原区の等々力陸上競技場
のネーミングライツ（企業などへの命名権譲渡）について「前提として
いた要件がおおむね整いつつある。できる限り早い導入を図ってい
きたい」と表明した。今後、市の各種施設への導入に向けて、ルール
づくりなどを進めた上で実現を目指す方針。


等々力陸上競技場の改修について
平成19年2月26日（月）記者会見記録 （ＰＤＦ２５ＫＢ）
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/070226-1.pdf

□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□　２層目（傾斜３８度）
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□ 　　　　　　　　|　
□□□□□□□ 　　　　　　　　|
□□□□□□□　通路 　　　　　|
□□□□□□□□□□□□□□ 　|
□□□□□□□□□□□□□□□■←（９列目(全１３列)）
□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 　　１層目（傾斜２５度）
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ピッチ

鳥栖スタジアムだとこんな感じだな。

観衆が１万人後半台というのも珍しくなくなってきたからねぇ。
今のフロンターレにフクアリやユアスタクラスでは厳しいものがある。
といっても、25,000人以上の専スタを作る場所もないし、メインの改修拡張も中継者の導線を考えれば困難でしょう。
町田市か青葉区と合併するか。

鶴見川より上は川崎市でいい

鶴見の沖縄料理屋に我那覇のポスターが貼ってあった。
鶴見はもらったと思った。

生田のゴルフ場削ればいいっていっても説得力はないなぁ。

鶴見操車場の開発計画ってどうなってるのかな？
鶴見区寄り（小学校のある方ね）の方がよく分からないんだけど。

地球温暖化が進んでいる今、釣堀の役目は今後どうなってしまうことやら・・・・・

大師河原１丁目ってもうムリ？

ここの板、全体的に閑散してるけど、このスレはよく伸びるね。
国内サッカー板に移転させてもいいんじゃないかな？

市全域からサポを集めるって意味では、
南武線かつ川崎−登戸間が最低条件だな。
南武線から歩けない所は厳しい。

久地徒歩10分にいい土地あったんだけど、マンソン建っちゃったね。
あそこなら高津からも徒歩15分だったんだけど。

>>709
それはアレか？小池栄子のことっしょ？
スポンサー様の物件ではないか！

周辺住民の反対押し切って建てるもんね。
ちょっとひどいんじゃないか。
まぁ、専スタでも同じような展開にはなったろうが。

等々力球場とプールの位置

プールは１年中使えるよう地下式にするか、もしくはスタジアム内部に巻き込むか。
球場は川崎球場跡地を再び野球場に戻すという形で移転する。

博物館の北側よりは説得力はないかな。

佐藤可士和にスタジアムのデザイン頼んだら？

>>712
川崎市に野球場が減るわけじゃないからその案は決して悪くはないと思う。

フクアリが川崎にあったらなぁ・・・
千葉は落ちそうだし。来年フクアリには行けなくなるよorz

フクアリ、大宮の専用スタジアムがＪ２に落ち、味スタ、西京極のクソ陸スタがＪ１に上がってくる確率は結構高そうだしね。
首都圏に住んでる人なら千葉が降格しても暇があれば見には行けるが、Ｊ２なら全席解放してくれるか分からんし（バクスタとアウェイゴル裏２階閉鎖とかありそうな）。
フクアリは千葉にはもったいないスタジアムだな。

>>716
何様のつもりだお前は

ジェフサポが何年間臨海で我慢してきたと思ってるんだ

さっさと臨海から出てけばよかったのに。文句垂れまくりのくせに金ばかり自治体に求めんなよ

＞文句垂れまくりのくせに金ばかり自治体に求めんなよ

このスレの住人に言ってるように聞こえるが

ジェフにフクアリはもったいないとは思わないが、ああいうスタヂアムがほしいのはおれでも思う。
ただ、18,500人ではフロンターレには若干きつい気が。
開幕は２万肥えたし、横浜FC戦も完売間近だしな。

スレ主の通り、２万人近い動員も珍しくなくなってきたね。
常にこれぐらいの動員数になってしまったらどうするんだろう？
新スタの議論は動くと思うけど、場所探しが相当困難だね。
北部なら古沢とか万福寺は使えそうな感じがするけど。

スレ主などいない

緑地帯を削ってプレハブ物を造るのはかなり勇気がいるぞ。

ネーミングライツ募集してるってことは、新競技場を作る気は
更々ないってことじゃね？

あんなボロい競技場を買う会社なんてないだろｗ

横浜にも川崎サポは結構いるようだから、いっそのこと横浜もホームタウンにして年４〜５試合は三ツ沢でと最近は思ってきた。
２万人規模に大改修するらしいし。

壮大な妄想だな

まあそれでもいいがｗ

華族が青トラック化を求める署名活動をするみたいだけど、
市もクラブも陸連の反対を受け止めて納得しているだけだからくつがえることはおそらくないだろうし、ますます混乱を招くだけだと思うがね。

>>604
客席付きのラグビー専用場はほしいかも。
横浜や福岡、名古屋、仙台、神戸にはあって川崎にないのはあまりにもさびしすぎる。

川崎市は南北に細長い。市の中心でありターミナルである
武蔵小杉から離れることは絶対にあってはならない。

リアソル(デポルティボ・ラ・コルーニャ)のように
等々力陸上競技場をサカ専に改造することが一番。

とにかく川崎市民は、ここで提案してください。
ttp://www.city.kawasaki.jp/mayor-room/pages/hey-new.htm

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釣り堀潰して‥‥の意見もよく聞くけど、釣り堀も中年には人気があるからねぇ。
今の状態なら第１グランドの改修しかないでしょう。
川崎球場跡地では家族連れが減るリスクがある。

別に臨海部でもいいんじゃないの？
フクアリだってそうなんだし。

麻生から遠すぎない？

>>734
フクアリは蘇我駅から徒歩１０分以内で行けるからな。
川崎では臨海部でもアクアライン浮島Jct周辺以外は土地余ってないし（いすゞ自動車工場の跡地が使えればいいんだが）、
そこでは小島新田から徒歩で４０分はかかって立地条件は最悪。商業施設１つも建ってないんだから。
１０年前はそこに国際サッカー場を建てる計画をしてたそうだけど、もし造ってたら確実に宮スタの二の舞だったなｗ

川崎７区では中原区の人口が最多
小杉の再開発もあり今後さらに増える。高津区も同様。
臨海部などに行ったら、高津以北の客足が鈍る
小杉駅は東横、南武、横須賀線と、川崎随一のターミナル駅
将来的には市営地下鉄の予定もあり
そうなれば宮前＆麻生区からのアクセスも格段に向上する

こんな当たり前のことを言わなきゃならんなんてアホラシ

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F35%2F12.743&lon=139%2F39%2F2.586&layer=1&sc=2&ac=14133&size=s&pointer=on&mode=aero
↑の場所に２万人収容のサカラグ場（アルウィン型）。使い道は、
●サッカー
・海豚のホームゲーム年間１５試合
・天皇杯２試合
・高校選手権３試合、選手権県予選２試合
・ＪＦＬ年間５試合
●ラグビー
トップリーグ、社会人、大学（県内含む）合わせて最低２０試合

でどうかな？
年間５０試合程度の稼働率ならどのくらい採算が取れるか？

ラグビー兼用はないな
芝が傷む

陸上競技場よりマシだな

http://flvs.daum.net/flvPlayer.swf?vid=bXhJ8vX3Gt0$
バックの広告が全面電光＠ソウル
スタジアムから広告からすべてが日本のスタより高そうに見えるな。
ミランのユニもどきも金色の刺繍で高そう。

Ｊももっとかねかけろ。

そして1分48秒のところと4分48秒のところをＪも見習えや。

ＡＣＬでもワールドカップでも負けたのにハード面でもまけたら
Ｊリーグの価値ってなんなの？

サッカーだけでは採算取れないと思う。
ちなみに去年の埼スタだけど、レッズはリーグ、ナビ杯合わせて１６試合。天皇杯でも１試合使った。
大宮はリーグ戦の５試合のみ。
そのほか、高校サッカーやユース、女子サッカーも含めて年間４０日程度使用している。
それでも年１〜２億の赤字らしいしね。
年５０〜６０日ぐらいの稼働率で使用料は高めにしなければ黒字確保は厳しいかと。

まあ純粋なサッカー場ってのは難しいか

等々力緑地公園総合球技場（仮）

ラグビー兼用でもいいんだが、実際問題ラグビーの需要はどれくらいあるんだ？
その分の土地取得費用と芝維持費用が知りたいな。

横国みたいにグラウンド下に室内プールとトレーニングルームを併設したらどうか。
あとクラブ事務所が入れる事務棟があるとなおいいかと。
単機能施設はコスト効率悪いでしょ。
海外スタみたいにスーパーとか併設したら平日もいいんだろうけど等々力じゃ商業施設無理だし。

等々力は公園だから商行為は難しいのかな

球技専用スタの１階がクラブ事務所とメガストア（グッズショップ）て
いい構成だけど、事務所は練習場近くにあった方がいいのかも


川崎市のサッカー協会やラグビー協会、アメフト協会を
入居させたらどうだろうか？
メインスタンドは常に開放して、売店（ミニカフェ）で
小銭を稼げればいいかな
あとはスタンド下にフットサルコート４面・シャワー＆更衣室か
窓からピッチとスタンドが見えれば盛り上がるべ

なんか絵に描いたモチだな

>>746
神奈川県のラグビーはあまり盛り上がってないね。
天然芝が１２０ｍあるところって三ツ沢ぐらいしかないし。
あとはキャパ５千人以下のオンボロな陸上競技場と学校のグラウンドばかり。
結構不満は出てきてるんだよね。

キャパは２万人規模でスタジアムの形は何でもいいよ。
とりあえず、陸上トラックがなければそれでいい。
それと、人工芝のグラウンドは向ヶ丘と新川崎に１面ずつ整備すればよし。

埋立地の7万人専スタ構想は中止して正解だったな。
どんなにスタが良くても、アクセスが糞だと客は来ないってことが
全南戦見てよく解かったｗ

だからラゾーナ

小杉駅前の駐車場か堀川町工場跡地に造れと俺があれほど言ったのに
もたもたしてるから余計なものが建っちゃったじゃないか。

作るならフクアリと同じものでいいと思ってたが、最近の観客動員数を見てると厳しいものがある。
無理にこじんまりとした専スタを作るよりも、メインもバックゴル裏と同じ形にして完全２層式（新潟ＢＳみたいに）にす方がいいかも。
メインを拡張したら中継車や選手バスを止められなくなる可能性が出てくるかもしれないが、その場合はメインとバックは逆にすればよろし。

鹿スタと等々力交換したいorz
ド田舎にあのスタはもったいないよ。

９条は改憲してはならない。在日チョンの為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、何か保障してくれるんではないかとして改憲への反対運動を行ってくれている。
私は薄汚いチョンだが、「改憲すべき」などという者は、日本人にとっては誇らしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．シナ人なんて人間じゃありません何してくるか分りません
　　当然すぐにでも改憲するべきです

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そりゃ当然でしょう。
　　知り合いのチョンの評論家も「絶対だ」と言っていますし、その言葉を聞いて
　　わたくしチョンはまったく自信をなくしました

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．みんな戦争するのが大好きなんです。人間の本能です

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．まともな人間ならそう考えるでしょう

>>755
余計金かかるぞｗ
駒場でさえバックスタンドを大改修するだけで４０億近くもかかってしまったんだ。

駒場はバック大改修と同時にメインも２倍に増築してるよ

>>755
バック１Ｆ裏の売店はどうするんだよ？

じゃ川崎のために金出してやるよ。





つ�I

大型スタはギャンプルだな。
新潟みたいに器に合った人気が出ればいいが、
鹿島みたいになったら悲惨だぞ。

オレの韓国で余った３００ウォンを使ってくれ。
いや、みんなが喜ぶならそれでいいんだ。

>>763
お前いい奴だな
ぢゃ俺も500ガバス寄付する






お金は何処に送ればいいの？
川崎市？
フロンターレ？

バラバラに送ったら迷惑だろｗ

とりあえず俺に送れ
まとまったら責任もって送るから

>>754
新鶴見の操車場跡地もパイオニアの工場が建ってしまったしね。
その奥はまだ更地状態だけど、駅から遠くなってしまう（新鶴見小までは徒歩20分強）。
等々力公園再整備だな。

>>762
鹿島は関東地方でも都心からものすごい離れてるから（前橋、宇都宮、水戸以上に）、
器をでかくしても意味がないということは改修前から予想していた。

だね

>>766
新川崎駅があれだけ小さいと、仮にそこに建てたとしても帰りが大変だね。
徒歩15〜20分なら武蔵小杉駅から等々力競技場までも同じ。

♪

♥

チームが好調な今のウチに何かしら具体的な話を
出てきて欲しいがのぉ・・・

>>732

今、航空地図で照らし合わせてみたけど、
鳥栖スタジアムって等々力の中に入ってしまうくらいコンパクトなんだね。
第１サッカー場と臨時駐車場のところなら余裕で入るな。

どうせ新しいスタを建てるんだったら、ハルシティのキングストンスタジアムが理想かな。

今日もすごい客入りだな。
去年の日本ハム状態？

今から建て直しすれば、等々力でワールドカップ見れるかも!!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070430-00000514-yom-spo

間に合わない

等々力はその前に陸上の日本選手権用に改修するからなｗ

開閉式の全面屋根付がいいな。

浮上

ACL予選突破記念に
市長が「新スタ造ります」と言い出さないかなあ。

>>782
等々力は今の状態が現在完成形といってもいいしな。
周辺事情からしてこれ以上の拡張は無理だし。

目下チームが絶好調にも関わらず、等々力と周辺のインフラが整ってないせいで
顧客満足度はあまり高くないと思われる現状
ぜひこの世の春を謳歌している今のうちに専スタ計画をどどーんと打ち上げてほすい‥‥
ここはひとつ攻めの経営でｼｬﾁｮさん&富士通様お願いしますよ

こないだの千葉戦とか本当に酷かったもん。
入場までダラダラと進まない列に30分以上。入ったらもう席はなく立ち見もできない。
多くの人が通路とか階段に座ってた（メインスタンド）。

サポならともかく軽い気持ちで見に来てる人たちには決して満足してもらえないだろうなとおもた。
こうなったら仕方ないからメインぶち壊して10メートルくらい前に出してスタンフォードブリッジみたいなの作っちゃえばどうだろう。あそこも元陸上だったし。
メインだけなら安くでき、、、、ないよねぇ。

富士通さんよ！ぜひ中原駅前にスタジアム建設よろしく。

いっそのこと、緑の９番をPSVに高く売り飛ばして、
そのお金でせめて土台だけは作ってほしいね（グラウンド造成だけでも・・・）。

緑はチーム自体はヘタレだけど、９番だけはなぜか頑張ってる。
ウチにいたころのエメのようだｗ

FJが、そんな気の利いたことするわけないだろ。
むしろ109のほうが期待できるんじゃない？
観客増が自分のとこの売り上げUPにつながるし。

鉄道の球団経営は前世紀で終わった話だろ

フクアリが等々力にあったら・・・

釣堀つぶしてフクアリぐらいのスタを｡｡｡

うらやましい
ttp://theapartment.269g.net/category/180091.html

これ凄いね・・・

豊田スタジアム
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium01.html

オールスター開催できるくらいのスタジアムはほしいな。

>>790
正直交換したい。
チケットは取りにくくなるけど。

造ってくれ
川崎にふさわしい

http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/070414.jpg

専用スタジアム構想
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?page_id=8

千葉市はフクアリ建設に80億投入したけど、川崎市はどのくらいの金額まで出せるかな？

川崎球場跡地でええやん

>>796
どうやら今の規格では鉄骨むき出しのそういうタイプは駄目らしい

>>799
関西出身川崎区民乙！
川崎球場跡地は狭すぎる＆川崎区は有りえないから
クラブは中原区中心で営業活動すると公言してるし、人口も中部に集中してる
からね
よく川崎にはスポーツが根付かないと言われるけど、おれに言わせれば
「川崎区に根付かない」んだろ

鶴見操車場跡地は絶好の場所だと思うけど、幸区だからな。
とりあえず、６丁目のところを再整備してほしいかな。
バス停や駐車場、２面のグラウンド、日辰、タマオペレーションがあるところね。
駐車場はアリーナと硬式野球場の中間にある多目的広場に移動すればよろし。
多目的も天然芝のグラウンドも最近はあまり使われてないし。

>>798
1円たりとも出さなくていい。

他の市民に迷惑かけずに、サポだけで全部やってくれ

尻手黒川開通したら等々力まで近くなるからな〜

そっちのがいいな

地下鉄でもいいｗ

市民ﾐｭｰｼﾞｱﾑと等々力ｱﾘｰﾅ壊してﾍﾙﾚﾄﾞｰﾑﾀｲﾌﾟの
ｽﾀｼﾞｱﾑ造ろうぜ！
http://www.stadiumguide.com/gelredome.htm

>>793
豊スタを設計したのって黒川紀章なんだよな
次の川崎市長に担ぎ上げるかｗ

東京五輪目的で、
予選リーグ用の専スタを作るという案は？

ほんの少しで東京都だしな。

東京新聞の記事を見る限りだと、
来年に耐用年数の期限を迎えるようだから、五輪開催するにせよしないにせよ２〜３年後には建て替えるだろうね。
開催することになれば等々力にも良い影響を与えて欲しい。

>>808
ｋｗｓｋ　いつの記事？

つか今年陸上トラックを改修するじゃん

国立のことを言ってるんだろ。

・ピッチを２ｍ掘り下げる。
・1階席はピッチ際まで角度を付け直す。

メインは好きにしてくれ

だからサッカー協会の規約でピッチ際までってのはムリだから埼玉や国立や横浜みたいのに
結局なるんだって。まぁ五輪で石原がでしゃばって来たらそれくらいの規約は簡単に捻じ曲げてくれるんだろうが

国立がサッカー場になれば、等々力がサッカー場になっても、市民の賛同を得られそう。
その際は、扇島あたりに陸上競技場？

陸上競技場も釣堀も中原区や中原区周辺の区民には人気あるから、陸上競技場を国立のように専スタに改築するのは無理があるんじゃないかな。
溝の口と新城の中間にある旧富士通工場の跡地も４万�u使って高層マンションを建てるみたいだからここもダメ。
結局は第一サッカー場と臨時駐車場のある所か新川崎の二択しかないと思うがね。
ただ、前者は天然芝じゃないところは結構小中学生が使ってるから潰してしまうと風当たりが予想されるけど。

へ〜

つい最近まで新百合ヶ丘に広大な空き地があったんだけどな〜

等々力のメインだけ、ブラガ風に改修してちょ。
http://www.stadiumguide.com/braga.htm

メインを改修（拡張）するには、市原臨海のバックスタンドと同じ構造にしないと厳しいんだろうがな。
しかし、それだと前の柱が邪魔で見にくいとクレームがきそうだが。

ここでｇｄｇｄ語るのもいいけど、具体的な運動は起こさないのか？

ナビスコカップ準々決勝。
国立に３万人集めたら、新スタ考えてくれる？

>>819
おまえが起こせ。

>>820 ナビスコ、甲府戦、ナイター、等々力以外で3万はかなり高いハードルだが。

1週間も放置して、なんかないのか？

ミュージアム北奥の敷地を使えばいいという声がかなり強いけど、
あそこの地下は貯水池じゃないのかな？水処理センターの目の前だし。
もしそうであれば、規模のでかいプレハブ物を作るのは不可能だよね。

だれかそこらへんに詳しい人はいないのかな？

市民ミュージアム自体がイラネーけどな

>>825
そういうこと言うなよ。

サッカー場も所詮娯楽施設だから興味ない人に取っては無駄な税金のハコモノにしか見えないし

>>827
それだったら陸上競技場や野球場も同じことが言えてしまうがな。
川崎はサッカー人口相当増えてきてるよ。
市内の小学校中学校高校もフロンターレの話題が多い現状だから。

>>828
いや同じことが言えるよ。その通りだし。
サッカー人口が増えようが市民全員がサッカー好きになるわけじゃないし
一生無縁な人のほうが多いだろう。そういう人にとってはただの税金の無駄遣いにしか
思えないのはしょうがない。それでも建築や運営するのが「公共のサービス」ってやつですよ

復帰をヨーロッパのクラブに高く売却しちゃえばいいんだけどね。
土地取得だけは一応できるかもしんないし。
Ｊで点取り続けなければいけなくなるが、緑は広山じゃなくて奴に点取らせろよ。

専スタとかいう気分じゃないな。

なぜ？

irane

多摩区にスポーツセンター(野球場有)できるようですが
サッカー場は無いです

仮称川崎市多摩スポーツセンター建設等事業
http://www.city.kawasaki.jp/88/88sisetu/tama-sports/tamaspo-index.html

小向工場（東芝の）の一部が都内（味スタ周辺等）に移ってくれるのがベストなんだがね。
いろいろと迷惑かけちゃってるしな。
マイクロエレクトロニクスセンターと科学館はそのままにしておいて。

良い機会だからサッカー・アメフト兼用スタジアムとかどう？

ピッチサイズって、
サッカー：105×68
ラグビー：120×68
アメフト：120×50
ぐらいだよね？

ラグビー　　：100+(10〜22×2)m×70m
ラクロス女子：110 m×60 m
アメフト　　：109.73m×48.78m
サッカー　　：105 m×68 m
ラクロス男子：100.6 m×54.8 m
ホッケー　　： 91.4 m×55 m（人工芝）
タグラグビー：50〜60m×25〜30m
タグラグビー：30〜35m×15〜30m（初心者）

イラネ

ヤマハみたいなかんじか

アメフトもラグビーも客入らないでしょが
等々力でやらないとならないチームもないしアメフトは東京ドームで、ラグビーは秩父宮で十分

アメフトチームはホームスタジアムを持っていない
関東は東京ドーム以外に川崎球場、横浜スタジアム、
アミノバイタルフィールドを使っている。
ラグビーも完全なホームアンドアウェイ方式にはなっていない。

Ｊリーグはプロなんだから
観せて、過すための、スタジアムを造るべき。

自前のスタが欲しいな

鶴見操車場の残りの跡地は、
ゴークレが２０階建てのマンションを作ることを夢見てるらしいからなｗ
土地買収も去年末にしたはず。
しかし、設計施行者の人選があまりに難航してるのと、近隣住民にも猛反対されてるから頓挫する可能性は十分ありえる。
反対を求める横断幕もいろんなところで見られる。

高層マンションに反対する自己中な奴らが
スタジアムにYesと言うとはとても思えないw

第１サッカー場を改修するのがベストじゃない？

>>847
第2サッカー場と駐車場はどうすんの？

駐車場は地下に造る。
災害時のシェルター兼用で。

駐車場は釣り堀を削るか、もしくは野球場とアリーナの中間にある閑散とした多目的広場に移すか。

昨日は座れないかと思ったほどのひどい混雑だった
早く専スタ作れや

試合当日に署名活動してないのかな
観戦者が問題や不満を実感するほど専スタ建設に共感してもらいやすいのだが
どうして欲しいのかアンケートも取れるし

等々力は陸スタの中ではマシな部類だかな

川崎にサッカー場なんか作るな。
フロンターレじゃま！
地元と密着？嘘ばっか。
等々力にサッカー使わすな。
小杉駅混んでむかつく。
サッカーなんてちっとも面白くないんだから無くなれば良いんだ！
サカ豚いい気になるなよ！
うざいんだよ。
ラグビー版に入って来るな。
ラグビーの方が１００倍面白い。
ミーハーばかりのにわかファンよりずっとラグビーファンの方がファンの質は良い。
サカ豚見てると吐き気がする。

川
フ
地
等
小
サ
サ
う
ラ
ラ
ミ
サ

　　　　　　　　　なんだ焼豚か。。。。。

川崎球場

田舎の自治体が、ゴミ処理上や原発問題でよくやるように、
「フロンターレのホームである等々力競技場のトラックを
　従来型の赤土色にするか、最新式の水色にするか？」
という問いで住民投票をやればいい。市の持ち物のことは市民が決める

日本選手権＆北京五輪選考会をやるからと言って、川崎・神奈川陸連支部のおっさんの思いつきで物事決められたらかなわねえよ
どうせ長期的メリットも予測できねえ老害無能の爺さんなんだろ

大分のパクリと言われるだけだと思うが

おまえだけだよバカ↑

だいたいトラックの問題だけじゃないんだよな
陸上競技場だから陸上競技ができればいいって造りなのは責められないけど

こんなショボいところでもブルートラックなんだから等々力もやれよ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/sisetu/fc00000043.html

絶対陸連のサッカー界へのいやがらせだったよな
川崎市のブルートラック変更に対しての申し入れは

等々力なんて交通の便の悪いところはやめるべき。
やっぱ川崎区内がベストでしょう。羽田空港も川崎口ができることだし。
移転した工場跡地がいっぱいあるんだからそうしろよ。そうすれば俺もチャリで見に行けるし。

自己厨乙

川崎なんてどうせすぐJ2に陥落するんだから無理して作る必要ないと思うが。
「J2の分際であんな立派な競技場作って」といわれるがオチ。
それでも作りたいのなら川崎市民の税金と募金と川崎Fの資金でどうぞ。

＞「J2の分際であんな立派な競技場作って」

仙台の悪口言うなよ

等々力陸上競技場でやってると
運営がアマチュアっぽいんだよ。

>>865
そういう風に理由をつけて何もせず、ホエールズやオリオンズに逃げられたのに・・・

本当に必要なら土地は借りるにしてもクラブが金出して造るべきじゃないか

だよな
東京ドーム、甲子園、神宮、札幌ドーム・・・ets　　　あ、あれ？

スタジアム造ってくれるメインスポンサーを探すのが最初かな？
富士○はだめだ。

何かないのか？

フッキを高く転売して、その金は土地取得代に充てろと思っていたけど、今のフロンターレの状態を見たらそんな余裕はなくなってきたな。
第一の改修が一番手っ取り早いんだと思うが。

第一の場所はたしか地中が下水処理関係の施設だから
そこにそのままスタンド建てるのは無理ってことだったような
地盤からやり直さなきゃならないんじゃね？

だったら陸上サブのところに造ったほうが良いかと

陸上はサブグランド造ったんだからそっちでやってもらって、等々力を球技専用にはできないもんかね

川崎市内に照明スタンド付きサッカー場ってないんか？

プラズマテレビが大当たりで、特許料がガッポガッポだったらスタ建ててもらえたかもしれないのにね

残念

麻生にスタンド新設するというのは・・・傾斜があるから厳しいかな。
現状で市内で新スタを新設するのであれば、中原区と幸区内にある工場を移転させるしかないと思う。

いいよ遊園で

カタールのスタジアム、アレを川崎に持ってこよう

>>874
万博も似たようなもんだけどね。
でも制限はありそうだよな。

>>877
麻生は傾斜云々よりも
周辺環境と交通アクセスからして
スタジアム化は有り得ないっしょw

遊園でいいって
藤子不二夫ミュージアムと併設して
モノレールも復活で

日本でエリートの競技はアメフトだろ。

都市圏の富裕層の子弟うじゃうじゃで、競技やってる高校からして
文句無く高偏差値＆名門大付属だらけ（もちろんDQN高もあり）。
大学1部リーグの顔ぶれは名門国公私立ずらり（東大、京大、一橋大、神戸大、横国大、
慶応大、早稲田大、同志社大、中央大、立教大、明治大、ゲジゲジ関学、Rit's etc.）。
興味深いのは、ほぼスポ薦入部者で部員が構成されているDランク以下の大学に
スポ薦がないかほとんどないような高偏差値大が概して好成績を収める傾向。

競技がメジャーでないにしても、社会人X１（ﾄｯﾌﾟリーグ）で大卒以上ではない
選手は本当に超希少価値。大体2チームに一人位、いやもっと少ないか。

日本から初めて海外のアメフトのプロになった選手も京大卒であったし、先の
国際大会（しょぼい）のｱﾒﾘｶ戦でタッチダウンを挙げた選手は東大卒であった。
ディフェンスラインの真ん中でｱﾒﾘｶとの肉弾戦を繰り広げた選手は東工大卒、
競技レベルの反映という面はあるが、超高学歴社会である。

・・・ちなみにｱﾒﾘｶでのサッカーの位置づけは、キッズ向けのレクリエーション。

こっち行け↓
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1093465396/l50

フロンターレが優勝したら考えるんじゃない？

1年、延びたな。

課題はフロンタの試合のないときに
どう活用できるかじゃないかな。
住宅地だからコンサートとか大きな音が出せないだろうし。

ﾄﾞﾒｻｶ川崎本スレで専スタ談義が始まったのでage

いままでは代表有りきのＪだったが、これからは本格的にクラブの時代だな
Ｊの盛り上がる今こそ波に乗って専スタを建てよう

新スタ作るならやっぱ等々力緑地でしょ。
そのために地下鉄の経路も変更したんだし。
場所はミュージアム前の多目的広場付近しかないね。

等々力野球場を潰そう

スタンドは２層じゃないほうが一体感があるよね。
俺の理想は、埼スタの下層スタンド。
で、椅子の傾斜をもっときつくして見やすくした感じかな。
座席は個席で３万あればいいと思う。

>>887
これ真似て造れば解決
ttp://stadiony.net/stadium.php?s=103

>>893
土地は？予算もかかるぞ〜w

でもコレを作れれば理想だよな〜
試合ない時はライブや展示会を出来るし
試合開催時は芝養生スペースを駐車場にするとか
待機列のスペースにするとか
イベントスペースにするとか出来そうだし

つか理想や希望を語るのもいいけど、どう具体的に動くかじゃね？
とりあえず阿部さんにメールはしたけど
ほかに具体策ある？

>>895
アブラモビッチに俺の菊穴を捧げる

川崎市民の署名だな

>>896
ここはオレが！

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

署名って何人くらい集まれば行政を動かせるんだろ

川崎市の人口の１割くらいじゃネ（１３万人くらいか？）

このくらいかな
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1057035.html

最終手段はアレだ

昔のオリオンズ、最近じゃジェフみたいに新球場を造ってくれる街へ移転する

どうだ？

吹田とか

長野の松本とか

>>894
さすがにシャルケクラスは無理だけど、
せめて鳥栖クラスなら・・・とは思っている。
土地を買い取るぐらいなら、フッキを高額で売ればなんとかなりそうだけど。
正直、個人的にはフッキはいらないかな。
同じタイプのジュニーニョが健在な現状からすれば。

>>906
ジュニと同じタイプと言ってる時点で（ry

フッキを売り飛ばして小倉陸橋付近の土地は買えないかね？
で、シャルケの２〜３万人クラスに縮小したスタは造れないか？

優勝を目指す上ではフッキの存在は欠かせない。それに近い将来は帰化してもらいたいし。
海外へ高く売り飛ばすんだったら、Ｊ１で毎年得点王争いをし続けて２５ぐらいになってからじゃないと。

等々力はもう限界だよ。
１万７千くらい来場すると、Ａゾーンは席のない難民が多数続出してる。
階段に座っちゃう猛者もいる。
そんで来年はＡゾーンがさらに狭まるんだろ。
これ以上来ないでと言ってるようなもんだ。
これじゃ新たなファンの開拓は無理。
よって新スタについてはそろそろ動くべき時期と思う。
カネないカネないは聞き飽きた。
来場者の満足度を上げるためにも、最優先課題で取り組むべきだよ。

ここで書き込むのもいいんだけど
実際どう具体的に動くかなんだよな〜
うちらに出来ることはクラブや市にメールを送ったり
アウェイゴル裏２階に穴を開けることくらいしかないのかな・・・・・

今の等々力をぶっ壊して新しい専スタ建てればいい
俺は川崎市民じゃないからしらないけど陸上競技場って他にもあるんでしょ？

んでもって新スタ建設の費用だけど、まず土地は市から借り上げる
そして建築費を欧州でよく使われてるPFI(Private Finance Initiative)を
使って民間主導でスタを建設するのがいいと思う。

PFIについては↓を参考にするといい
http://ja.wikipedia.org/wiki/PFI

後は極めて泥臭い作業だけど、市議会議員もしくは市長が発案者となって
「専スタ建設検討委員会」を作って議会での流れを作るとか、
市議会議員が地道に専スタ建設のための公聴会なり勉強会を行って地ならしすることだな

なぜ川崎に専スタが必要で
それはどれぐらいの予算と規模で
市民の負担と市民生活の向上が図れるかを
草の根レベルで地道にやっていけば無理ではないと思う

ガンバレ川崎市民の皆さん！

ここまでフロンターレが人気出るとは思わなかったんだな

カープは樽募金なんて地味な事もしてたが
結果として新球場だからな。

川崎よりカネの無い広島にできるんだ。
川崎にできないわけがない。

その前に兎に角満席にすることだろ

平均１７０００は実質満員だよ
アウェイ動員次第

２万５千ってのはＧ裏立見席をキツキツに詰めての数字だもんな。
実際個席だけだったらいくつくらいあるんだろ。
１万６千〜８千くらいかな。２万席はないよね。
ほんとにホーム側だけだったら毎試合ほぼ満員。
来年も思いやられる。

セパハンに新スタを造ってもらおう。
名前は「セパハン記念スタジアム」でいいや。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071127-OHT1T00078.htm

鳥栖スタかフクアリをコピペして
川崎市内の余っている土地に貼り付けられたらいいんだけどな〜

チャリで行けなくなっちゃうから場所はあんまり変えないで欲しい・・・
俺の勝手な希望。。。

陸上競技場裏の釣堀の所に作れないかな？

向ヶ丘遊園に余っている土地なかったっけ？
そこに造れないか？

ま、普通にありだな
藤子不二夫ミュージアムも隣に建てて、モノレール復活で

富士通との関係を考えたら中原近辺以外は無いでしょ。

やっぱ競技場裏の釣り池のとこがいいんじゃね？
池の水を抜いて芝生を植えれば掘り下げ式ピッチの出来上がりですよw

>>925
ヘドロスタジアムの完成ですね

旧カシマのサイズなら池の所で造れるな。
掘り下げ式でもやっぱ60億オーバーのコストがかかるのかな？

掘り下げ式ってことはコンコースの増設が難しいぞ
あのコンコースのまま収容人員倍増tかなったら(((（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
それに河川敷近くの地下建造物は
洪水時を考えると構造的にもいろいろ厳しいし
コストも更に跳ね上がる

あ、前レスちゃんと読んでなかったが
>>927は池の方に建てる話なんですね

現陸上競技場を掘り下げての
サッカースタジアム化の話だとばかり・・・
というわけでコンコース云々の話は忘れて下さいorz

黒澤明監督と三船敏郎のコンビが1962年に放った傑作時代劇をリメークした、痛快時代劇エンターテインメント。
http://gamenews.i67.org/

現等々力陸上の改修はかんべん。
工事中はフロンターレが公式戦できなくなるからね。
他施設とか借りるジプシー状態はチームに悪影響を与えかねない。
やっぱ緑地内の広い場所に新設がいい。

>>931
カシマ改修時のアントラーズがそのパターンだよね
それで地元サポがかなり離れちゃった

ホームにはＪ規格のスタが２つあるといいよ
何年かに１回は芝の貼り替えで半年ぐらい使えなくなる時期が必ずあるから

ttp://waka77.fc2web.com/studium/601germany/19msvarena.htm
等々力緑地にこんなスタジアムが出来たら気絶するわ

こんなんが出来たらほんとに気絶するわ
http://waka77.fc2web.com/studium/502taiwan/01tyunsan.htm

市民ミュージアムの奥は重さ制限ありそうだけど、
鳥栖スタクラスならなんとか造れそうじゃないかな。
グラウンド２面あるが、それを横に傾けて周囲にスタンドを建てればと。

15,000〜20,000人では、今の川崎にはもはや小さい。
最低でも等々力陸上競技場と同じぐらいのキャパじゃないと厳しい。
そうすると、最低でも鳥栖クラスは欲しいね。
キャパの割に傾斜が急なので延床は小さい。
川崎の土地柄を考えれば身の丈に合っている。

芝のことを考えると、リーグ、ナビスコ全試合同じ会場で試合できるわけがないんだから、
新球技場：等々力＝８：２の割合で運営していけばいいんじゃないのかな？
それに川崎の平均観客動員はだいたい17,000人ぐらいだろ。２万人で十分じゃないか。

フクアリクラスかな

>>938
キャパ２４０００なのに１５０００超えると麻痺するから言ってんだよ
元は１５０００のインフラを２４０００にしたからな
キャパ３００００がベストだろ

俺もフクアリや鳥栖クラスで十分だと思うぞ。
キャパ3万にして採算とれるようならそこで増設すりゃいいんだよ。

>>938
平均観客動員17,000だから現在と同じ規模で問題ないって？w
等々力のインフラがショボイから
現在の観客動員が頭打ちになってるって考えはないの？

もし仮に等々力が快適に観戦できる
見やすい2万５千クラスの専用スタジアムだったならば
常にフルハウス近くまで動員できるポテンシャルは
十分にあると思うが？

造るならば余裕持って3万クラスが妥当だと思われ

そう言われてもな

川崎にはアメフト専用の川崎球場があるのでいりません。

関東ではアウェーサポは集客にとって大きな柱
関東には球技専用が少ない上に
１０以上のチームが関東に集中している
そのうえ地方出身者も多い
関東なら専用で屋根付きなら２万以上が基本ライン

何処まで大きくするかは立地やアクセスによる
鹿島は大きすぎるし、千葉は小さすぎる

神奈川県で一番地域密着しているクラブだと思う
サッカー専用スタジアム造るなら３万人収容以上は譲れない。

レス番下一桁の数字とそっくりな彼女ができますん

1．小倉優子
2．ベネット
3．釘宮理恵
4．若本規夫
5．長澤まさみ
6．カービー将軍
7．新垣結衣
8．堀北真希
9．TAWARAちゃん
0．夏帆

いや、埼スタくらすの箱でも一杯にするポテンシャルをもってるよ、フロンターレは。
埼スタクラスの箱があればなー。レッズとは違ったビッグクラブができるんだが。

陸上トラックのあるスタジアムは糞

神奈川県立サッカースタジアムを川崎市に！

テニスコートとプールのところならＭＳＶと同規模の箱は入るんじゃないかな？
確か、あそこは２万８千人だっけ？
テニスコートとプール（老人ホームもか？）はミュージアム奥に移設ということで。

>>951
３１，５００人

で、川崎市はスタ造るのか？
造らないよな。
こんなんじゃロッテみたいに逃げられちゃうぞ。

なんならフロンターレ相模原へ移転でも？

等々力を大分大目みたくしてくれるんだったら陸上競技場でも我慢するけどね。

>>953
富士通が川崎からいなくなるなら可能かもしれんが
どっちにせよ川崎中央部からは移転できんだろうよ

拙速にスタ建てようとすると必ず陸協の横槍が入る
日産や宮スタの悲劇は川崎では御免だ

80億あれば2.5〜3万人収容サッカー専用スタはできるよな？

フクアリって８０億くらいだったよね。
低予算で作ってるので、ところどころ安っぽい気しね？
今は新しくて立派だが、何年かしたらそうどうボロに見えるよ。
どうせなら５０年は使用できるよういい感じのやつが欲しいけどね。

ＪＲ茨木駅前に、Ｇ大阪の新スタジアム建設プランが浮上したことが３日、分かった。
「複合型スタジアム建設」のため、社団法人茨木青年会議所がＧ大阪の誘致活動を
行うことを決定。近日中にも茨木市に提言書を提出する。場所は来年３月に撤退する
サッポロビール大阪工場跡地。３万人規模の国際試合ができる屋根付き球技専用
スタジアムを併設し、総合型地域スポーツクラブの拠点施設、介護予防施設なども
予定している。

ガンバに朗報だ。茨木市に新スタジアムを建設するプランが浮上した。
社団法人茨木青年会議所が「複合型スタジアム建設」を計画。その実現のためＧ大阪の
誘致活動が行われることになった。近日中にも茨木市に新スタジアム建設のための
提言書を提出する予定で、野村宣一茨木市長（６６）も「夢のある話。街を盛り上げる
ためにはとてもいいこと」と前向きに話した。

建設予定地は、来年３月に撤退するサッポロビール大阪工場の跡地で、広さは約１２万
平方メートル。スタジアム建設に必要な土地面積は３万平方メートルで、条件は
十分にクリアしている。３万人規模の国際試合ができる屋根付き球技専用スタジアムを
併設し、総合型地域スポーツクラブの拠点施設、介護予防施設、保育所、屋外コンサートが
可能な施設も建設を予定している。アクセスもＪＲ茨木駅から徒歩５分と最高の立地条件だ。
西野監督は「環境が整うということはクラブにとってもいいこと」と話した。
以前からＧ大阪のホームタウン誘致計画を掲げてきた高槻市は、建設予定地の京大農用地に
遺跡が見つかったことにより頓挫。断念せざるを得ない状況だ。

今後の流れとしては０８年スタジアム建設実行委員会を設立。５万人を目標に署名活動し、
０９年〜１０年に１億円を目標に募金活動を行う予定をしている。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200712/05/socc213098.html



５万人の署名と１億円の募金だってさ。

まあ十数年間万博でがんばってきたしな

ガンバおめ

1億の募金？広島樽募金ですら1億オーバーの金額集まったからいけるだろ

ジャポニズム

あのしょぼいメインスタンドをどうにかしてからだな。
あそこを増築すれば、あと5000人は増やせるだろ。
そうすれば、等々力は27000人収容になる。

メインに屋根付けるとか言ってるけど、これ以上の投資はいらないんじゃないか。
今の陸上競技場を改修してでも永遠に使うと言う既成事実になりかねんからさ。
そんな金あるなら、新スタの建設積立金にしてほしいんだよね。

だなー
今回のトラック改修で現陸上競技場への投資は
打ち止めにさせるべき

>>964-965
同意するしかない。

駄目な施設を中途半端に改善しても意味が無い。
駒場に投資して結局埼スタだからさ、川崎市の計画性の無さ財政等考慮すると
絶対税金の無駄遣いで終わる。

プールとテニスコートをつぶせばユアスタくらいは入りそう。
tp://www-2ch.net:8080/up/download/1197040292013342.M3JIqH

プールとテニスコートは屋内（地下）に作り直せばいいじゃないかな。

>>967
それだと余計金がかかるでしょ。
プールとテニスコートはサッカーグラウンドが二面あるところがベストのような。
事務所は・・・スタジアムの中に巻き込むのが一番か？
それか等々力のアウェイゴール裏後に作り直すか、新スタの中に入れるか。

>>968
「スタジアムの中」は等々力のことを指しているの？

そうだな、クラブの事務所はスタジアムor練習場にあった方が
現場と事務方の距離感が近くなっていいだろうなー
そしてスタジアムと練習場が近かったらもっと理想
さらにユース以下の育成畑も同じ場所で出来たら本当に理想的

あそこ川崎市だし、やっぱよみうりランドにある
グラウンド＆クラブハウスを強奪だなwww

金はかかるけど4万のスタ作っちゃって埋めようぜ
その方が返済がスムーズ

>>967
自分でユアスタをここに当てはめてみたけど、入りきれないのは気のせい？

等々力はまた捨てられるのか

等々力リバイバルプランでしょ。

>>972

>>972
俺も切り取ってやってみたが、収まらなかったｗ
撤退（移転）しそうな工場があればいいのにな。

溝の口と新城の間の富士通ゼネラル工場は？

スマソ
そのまま貼ってみたらピッチがでかすぎて何か変だったので、
等々力のピッチサイズに合わせて縮小したのが間違いだった。

調べてみたらユアスタのピッチ（芝生の部分）は 139x79 m もある。
105x68 〜 108x69 m に合わせるとこんな感じになると思ってください。

しかしこれでは 19,694席→15,000席 ほどになってしまう。
やはりこの場所では無理ですね。

>>977
マンション建てるんでしょ、確か。
中原区は人口増加傾向にあるからな。
やっぱ、小向工場（東芝）の一部を都内に移ってもらうのが一番か。

だれか次スレお願い。
立てられなかったorz

>>978
これを元にして考えると、メインとバクスタはもう少し増席してホムスタや博多と同じくアーチ状にする。
それで２万ジャストといったところだろうか？
ここの場所では２万人以上の箱を作るのは正直無理。

新スレ立ちますた

川崎にサッカー専用スタジアムを作る運動 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1197300398/

はぅ〜コテハン消し忘れたorz

>>982

乙です。
スレ消化するのに２年かかったんだな。
このスレも盛り上げて、新スタ建設までガンバロウ！

次スレはきっともっと早く1000行くべ

埋め

あ、>>982さんスレ立て乙でした

オレのIDが982だしwww

>>987
IDｽｺﾞｽw

梅

989なら等々力に3万クラスの専用スタジアム計画が
3年以内に具体化

梅

990なら等々力に3万クラスの専用スタジアム計画が
2年以内に具体化

梅

そういえば等々力もネーミングライツやればいいのにな。
収入はもちろん新スタ建設積立金に

うめ

1000ならフロンターレに10万人収容のサッカー専用スタ完成！

993なら来年、新スタ建設の機運高まる

>>992
www

このスレから新スタ建設の機運を高めるべく盛り上げよう
産め