高橋のスケートを語るスレ  実質19

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1スポーツ好きさん
高橋のスケートを語るスレ 実質18
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1364376472/

前身 (スケート板)
【リアル】高橋大輔について思う存分語るスレ【ファン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294644728/
2スポーツ好きさん:2013/08/16(金) 02:30:57.15 ID:qXs7KgZ0
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。

高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。

なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください
3スポーツ好きさん:2013/08/16(金) 02:31:54.62 ID:qXs7KgZ0
必要になりそうなのでたてといた
4スポーツ好きさん:2013/08/17(土) 04:19:27.47 ID:ajqJqZYO
5スポーツ好きさん:2013/08/18(日) 08:44:26.64 ID:LAYjUM65
6スポーツ好きさん:2013/08/18(日) 22:22:31.02 ID:yTrW2fss
今アンチが活発だからラウンジと同じ運命になるかも
7スポーツ好きさん:2013/08/19(月) 09:51:31.81 ID:tNqQF2qq
それはそれで痛いサンプルが増えるだけ
8スポーツ好きさん:2013/08/21(水) 06:45:50.13 ID:b0JjcfT9
クワドの確率上がらなくてもフリー2本のままでいくのかな
9スポーツ好きさん:2013/08/22(木) 19:21:11.84 ID:hyxn2Jyg
他選手のプロに再演や持ち越しが多くて驚き
実は高橋もオペラ座再びあるかも、それはちょっと嫌だなと思ってたので、新プロが見れるのは単純にうれしい
とはいえ、メドレーの編集具合がかなり不安なので、プロ見るまではドキドキするな〜
10スポーツ好きさん:2013/08/24(土) 22:54:30.83 ID:bEhs3jqt
ほっしゅ
11スポーツ好きさん:2013/08/24(土) 23:48:33.37 ID:ht4sMqAQ
ソナチネ悪くはないけどあまりピンと来ないというか印象が薄い
VASと月光を足して2で割ったような感じがした
持ち越しじゃない新プロ見せようという気概はうれしいけど
これならVAS再びの方が良かったかなとちょっと思った本スレでは絶対言えないけど
12スポーツ好きさん:2013/08/27(火) 10:24:00.32 ID:YXNeATgC
>クワドの確率上がらなくてもフリー2本のままでいくのかな

織田町田が今月の試合で共に3クワド認定され高橋羽生小塚はもともと3クワド
クワドが売りの無良がこの流れに乗らないわけないから特強6人全員3クワド
今更確率上がらないからってクワド減らすとか出来ないと思うよ
全員挑戦ムードなのに今季SP1FS1の2クワドなんてレベル下げたら敵前逃亡と同じ
13スポーツ好きさん:2013/08/27(火) 14:31:34.26 ID:/CqXePdg
>>12
織田は2クワドでその内SPの4TはDGだったよ
14スポーツ好きさん:2013/08/27(火) 15:49:09.53 ID:Zw4gWMLN
もしクワド減らすなら勝つために減らすんだろうとしか思わんがね
無理に入れ続けたらそれは単に無謀でそれこそ初めからメダルあきらめるようなもの

絶不調で全くクワドの確率が上がらない場合の話ね
15スポーツ好きさん:2013/08/27(火) 16:04:23.56 ID:/I80ETHB
新SPなんか力入り過ぎ
つか力み過ぎなような いまのとこ
16スポーツ好きさん:2013/08/27(火) 20:05:10.37 ID:GYpGJdGL
土曜の2公演観てきた 確かに自分も力み過ぎだと思った
が、FOIでの披露時の出来は基本気にしてないよ
個人的にはFOIはプログラムがどんなものかを観にいく場なんで
ぐっとひきつける良いプロだと思う
今後は出来が良くなるだろうから楽しみだし音楽の解釈を変えて大化けするも良し
あと月光ではこういう振り付けがみたかったと今年の冬を思い出した
17スポーツ好きさん:2013/08/27(火) 20:17:45.00 ID:GYpGJdGL
連投すまぬ
今年はじめて3階席から観た
下で観るよりもリンクの狭さがよくわかる
あの狭さのなか男子が競技プロやるのは大変じゃないか?と思った
余計なコントロールがいる? 
2部はリンクの状態も酷かったし、やる方はさぞかし大変そうにみえた
18スポーツ好きさん:2013/08/28(水) 09:41:18.55 ID:swAz4RIA
>>11 自分もなんか振り付け既視感があってピンと来ない
もしソナチネあまり点数的に良く無かったらVASに変更っていう手もあるけど
月光で懲りたろうから変更は無いかなあ
19スポーツ好きさん:2013/09/03(火) 11:33:39.97 ID:Dj3YBt9q
今季は3Aの確率上がるといいなあ
というか上がらないとやばい
原因はなんであれ
20スポーツ好きさん:2013/09/03(火) 22:56:08.63 ID:UCTiHrcU
後輩達に負けまいと気負いすぎてジャンプダメダメになりそうな気がして恐いわ
これからと思いたいけどまだジャンプ順調に見えない
21スポーツ好きさん:2013/09/04(水) 23:12:20.37 ID:lC8gGLhM
合宿でどこまでジャンプを戻せるかだね
JOでフリーをジャッジに披露するまであとちょうど1ヶ月
ジャンプに関してはモロの言うことは無視して
テケのアドバイスに忠実に練習してて欲しい
ロシアで合宿は良いけどロシア式クワドは忘れて欲しい
22スポーツ好きさん:2013/09/06(金) 14:01:31.33 ID:2EeCRuwZ
戻せるかって今離れてるの?
23スポーツ好きさん:2013/09/06(金) 17:21:39.98 ID:CsjtvJuH
3Aと4T安定してくれたらなあという感じ
24スポーツ好きさん:2013/09/06(金) 18:08:01.91 ID:W1KsU0Ww
高橋や他選手の
試合とショーと練習のジャンプが
ごっちゃになってる人がいる気がする
25スポーツ好きさん:2013/09/06(金) 23:29:53.99 ID:RUF+fY08
>>23
転倒を避ける跳び方にこだわってる限りは厳しいんじゃないか?
まずはしっかり回りきる癖を付けて欲しい
あと、ファンにキャーキャー盛り上げてもらわなくても崩れず演じきれるメンタリティ
26スポーツ好きさん:2013/09/06(金) 23:34:29.36 ID:W1KsU0Ww
ファンがキャーキャー言わなきゃ崩れるとか
何見ておもいこんでんだw
27スポーツ好きさん:2013/09/06(金) 23:41:42.61 ID:kj5pZ4Yl
すげーアンチ目線でワロタ
28スポーツ好きさん:2013/09/07(土) 00:53:30.39 ID:F6vTzDyn
ソナチネ、ダメか?
自分はFOI観て結構イケると思ったんだけどなぁ・・・
29スポーツ好きさん:2013/09/07(土) 01:06:56.47 ID:UUSWoHrn
ソンチネはなんか既視感がある
PCSは出なんだけどジャンプ失敗するとやばいプロかなと思う
曲が助けてくれないというかなんというか
30スポーツ好きさん:2013/09/07(土) 01:07:40.70 ID:UUSWoHrn
>>29
PCSは出そうなんだけどです
31スポーツ好きさん:2013/09/07(土) 12:02:24.35 ID:84TpqN0z
age選手でもない限り
ジャンプ失敗すれば誰でもsageられるよ
プログラムの良し悪しなんて後付け
32スポーツ好きさん:2013/09/07(土) 14:35:56.02 ID:bRVRibQo
ステップ直前の曲編集変過ぎるw
慣れるしかないのだろうけど
33スポーツ好きさん:2013/09/07(土) 14:51:38.66 ID:H4Pxo3wT
微妙です
34スポーツ好きさん:2013/09/07(土) 15:24:15.59 ID:H4Pxo3wT
>>25
声援が一番じゃないとモチベーションが下がるのこと?
それは演技中というより6分でしょ
35スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 01:53:28.53 ID:v7IF/ZAR
ソナチネはEYEの時のようにインパクトある振りがないし
曲も重厚なんだけど緩急がない感じで自分的には微妙だな
36スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 02:39:36.14 ID:IZQxGsvZ
こういう曲を選曲した時点で
斬新さやインパクト勝負ではなく
エモーショナル系の王道勝負に舵をきったという感じ?
緩急は十分あるよ 
37スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 06:06:48.51 ID:pWEw1Q1z
インパクトやわかりやすさを追求しない姿勢はかっこいい
「高橋でなくともよい曲」であえて「今の高橋しかできない高品質の音楽表現」を全力で見せてくれるのは
我々ファンとしてはうれしい

けどそれって効率悪い気がするなぁ
高橋にとって五輪は
参加することに意義があるではなく、勝ってなんぼのもの
ならば鉄板で派手でわかりやすい振りが入ったものをと期待したんだけど

せめて衣装でてっとり早いインパクト・驚きを得る訳にいかないかな?
抽象的でイメージのついた有名曲でもないこの曲なら
前衛的衣装でも、ドラマ性を演出・舞台衣装的ボロボロ衣装でも
退廃的セクシー衣装でもなんでもいいから衣装は冒険できそうな気がする
VASが衣装でゴロっと印象変わったように
N杯あたりでオーソドッククス衣装から脱却してほしいな
38スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 06:26:11.37 ID:pWEw1Q1z
TESはどれ一つもとりこぼせない 特にジャンプ
そんな中、高橋は高橋であるが故に高い音楽表現をジャッジから期待されるだろう
すげえ負担だよ
でも
曲は助けてくれない
振りもそれ自体が助けてくれるものでもない
オーソドックス衣装では安心感は得られても助けにはならない

自分は基本、衣装はダサくなければなんでもいいよ派だけど
今回ばかりは衣装でインパクトをゲットしてほしい
色はクロでいいから
39スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 07:01:50.27 ID:X4xxTHh0
慣れればと思ってたけど回数見るほど曲の繋ぎ目に違和感が…2箇所ほど
40スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 10:08:35.99 ID:v7IF/ZAR
オリンピックシーズンだからこそ一般人が興味引かれる曲や盛り上がる振りって重要だと思うんだけどな
マンボみたいなのが良かったのではと思ったりする
人の意見はさまざまだけどね
41スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 12:03:52.60 ID:ofITi4NS
違和感をおぼえる曲のつなぎ目ってステップの前と最後のスピンの前だよね
現地でたった1回だけ観た時でさえ自分もスピンの前のつなぎ目には違和感を感じたね
スピンが終わった後、えっ終わり?みたいな結論がでない感覚におそわれた
ただ直後にこれらのぐちゃっとしたつなぎ目は良いと思ったかな

佐村河内さんに申し訳ないがソナチネって曲はそんなに秀逸な曲だとは思えないんだ
苦悩とかレジスタンスとか混迷とかの雰囲気は伝わるし、その雰囲気はぼんやりと記憶に残るが
強度に印象的な旋律の塊がないことや、短調なのに切なさ成分が乏しいとかで
感動するまでにはいかないし、記憶に強く残ることもない
だけどぐちゃっとしたつなぎ目を盛り上がる場面で二か所設定したことで
苦悩や混迷とかがシャープにあぶりだされる効果をもたらした気がする
それと、このぐちゃっとした編集があるおかげで
高橋曰くの希望(暗闇の中の一筋の光みたいなもの?)が見えてくるような

マンボその他、10-11と11-12シーズンのプロは曲や振付が高橋をつくった気がする
ソナチネは高橋が曲と振付を再構築するくらいの感じ
自分もできれば五輪シーズンは>>40さん同様
ファンでもない一般人が興味魅かれる曲や盛り上がる振りでいってほしかったが
あえて厄介なところに手を出した高橋にも凄いなと思ったりもするよ
42スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 15:10:50.13 ID:eURZuDx7
マンボはストロールと同様気持ちを盛り上げないとお通夜みたいになるし
ステップ大変なわりには評価されなかったよ
自分は全く逆でソナチネは手堅く高橋の得意路線でプロとしての評価はかなり高くなると思う
43スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 15:38:41.42 ID:gndhTzdI
プロは評価されてたじゃん>マンボ
次シーズンのルール改正でも触れられてたし
ただあのシーズンはいろいろあって出来が良くなかっただけで
出来とプロの評価を混同しちゃいけないよ
44スポーツ好きさん:2013/09/08(日) 18:26:05.02 ID:Sbe63K9A
>>41
>だけどぐちゃっとしたつなぎ目を盛り上がる場面で二か所設定したことで
>苦悩や混迷とかがシャープにあぶりだされる効果をもたらした気がする
>それと、このぐちゃっとした編集があるおかげで
>高橋曰くの希望(暗闇の中の一筋の光みたいなもの?)が見えてくるような

この部分同意。
自分は原曲は原曲で好きなんだけど、SP見る前は
高橋が「希望を感じる曲」と言ったのがしっくり来なかった
希望も感じはしたけど、自分のイメージは荒海を進む中の「蜘蛛の糸」的な、
本当にたよりないいもので…て41さんも同様に感じたんだよね
SP見て、希望が強められた、と思った
少数派かもしれないが、実は自分、ステップの前のフレーズを重ねたところ
けっこう気に入ってる
45マチカネキンメダル:2013/09/09(月) 19:35:33.58 ID:bBF2JTg9
>>44さん
>>41です
あのつなぎ目が良いとか好きとか思う人が、他にもいらっしゃるとは思わなかったよw
なんだか嬉しいわ

自分も>>44さんと同じで原曲から感じる「希望」は本当にたよりないものだった
希望はほとんど見えてはこないが、心は決して希望を忘れない・・・みたいな風にも感じたよ
あのつなぎ目って、突然の破壊・崩壊とか予想を覆す大変化っぽいイメージ
それにより一気に力強く鮮やかな希望の光がさしたみたく感じてね
そして最後のポーズにつながるとw

超少数派の同志よ、JOのあとまた来ますw
46スポーツ好きさん:2013/09/09(月) 23:39:19.34 ID:3fykIr6P
>>41>>44
お二人が思ったことを明確に言葉にしてくれてて嬉しい!
自分もある種の違和感を感じるこの編曲によって高橋の言う希望がはじめて見えた気がしたんだ
表現するのはすごく難しいかもしれないけど
同じような考えの人がいることがわかって何だか自分の漠然とした期待に確信が持てたから
シーズン入って完成される日を楽しみに待つよ
47スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 05:48:19.93 ID:7c3fDw1L
難解だとかジャッジ受けが心配だとか
こんな分かりにくいものを五輪シーズンに持ってくるとは…orzとか
そういう意見が信じられないくらい、ベタベタなプロだと思ったんだけどな>ソナチネ
曲自体、現代曲だけどまったく前衛ではなくて耳になじみのいい旋律が中心だし
こういう動きは高橋でないとできないよなーという振付がてんこ盛りになってる印象
こういう高橋選手を見たかったんだ、と思うファンやジャッジも多いんじゃないのかな
48スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 08:58:06.39 ID:QPipicOo
>>47
そういう意見を言う人の気持ちはわからんでもないよ
グランプリシリーズも全日本もワールドとも違って
五輪はフィギュアファンでない人たちも注目する
クラシック音楽、それも有名でない曲に
フィギュアファンでない人たちが魅かれるか
いささか心配なのかもしれない
バンクーバーの時のように
ソチ五輪で高橋のことを好きになってくれるご新規さんが増えてくれたらと願うのは
ファン心理としてはナチュラルなことだよ
ジャッジについては、彼らのセンスを信用してないということかな?
私はこのSP、結構好きだ
それと>>41>>44さんの解釈が目から鱗で、さらに好きになった
スケアメが待ち遠しいよ
49スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 09:21:37.44 ID:7c3fDw1L
五輪だけフィギュアを見る人が
バンクーバーの時にeyeという曲を知ってたとは思えないから、同じことなんじゃない?
結局は「うお、なんかすげーな」「かっこいいな」と感じさせられるかどうかであって
ソナチネはそういうポテンシャルを十分持ったプロだと思う

曲自体は(個人的には)あんまり好きじゃないんだけどね
初めて聴いた時、こんな仰々しいなんちゃってロマン派の曲を使うくらいなら
なぜ素直にブラームスやフランクあたりのヴァイオリンソナタを使わないんだ?と思ったw
もっともそれじゃ佐村河内さんほどの話題性効果はないわけで、戦略的には賢い選択かもしれないけど
50スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 09:43:35.72 ID:QPipicOo
クラシックに造詣深い人はそう多くはないと思うよ
クラシックって一般的には馴染むには結構ハードルが高い音楽じゃないかな?
その点cobaさんやeyeを知らない人でも
eyeはとてもキャッチーに感じただろうと思う

自分もソナチネの曲自体はあまり好きではない
原曲を聴いたときは>>41さんと同じ感覚を抱いた
eyeは冒頭にガラスが割れる音をいれたことで
あのプログラムはとても劇的になったと思う
ソナチネSPは一見違和感あるつなぎ目を用いることで
原曲にはない垢抜け感やコンテンポラリー感が演出されたとも思えるよ
宮本氏、いい仕事をされるなぁ 
51スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 11:09:14.60 ID:RAYHzoWm
五輪だけ見る一般視聴者の事考えれば集中的に放送されるのは
フリーのほうだから誰もが知ってるビートルズメドレーで
どの選手の曲よりも耳馴染みもあるし一般大衆ウケ狙えると思うけどね
御新規さんはビートルズで掴めば良いんじゃない?>>48

自分もトリノの頃まで五輪でフィギュア見るぐらいの一般視聴者だったけど
荒川さんのフリーはメロディも衣装もイナバウアーも覚えてても
ショートは赤い衣装って事ぐらいしか印象無いよ
52スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 11:43:09.29 ID:eNwYS0XS
私は今度のSP好きだし
エレメンツが決まればフィギュアに興味がない人たちでもドカンと感動させられると思う

「キャッチーな曲でご新規さんが獲得できればいいのに」
と心配する人の気持ちもわからないではないというだけだよ

フリーだけでなくSPでもご新規を獲得できればいいと思うのはファン心というもんだ
バンクーバーの高橋の場合はeyeでもご新規を獲得したんじゃないかと思うのよね
だから心配する人の気持ちはわからないでもないの
でも最初に言ったとおり
エレメンツが決まればこのプロはどえらいことになるから心配しなくていいよと
まあ私ごときが力説してもだけどさw
53スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 11:44:16.28 ID:eNwYS0XS
ありゃID変わってるわ
>>52>>48です
54スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 16:56:32.16 ID:3zSwtExh
SPの曲自体は初めて見る人にとっては結構馴染み難いけど
スケーティング職人のワサを見て下さい的なプロだと思うから
試合の解説をする人はそこらへんもキッチリフォローしてほしいね
老若男女がホンワカできるらしいFPと好対照で両方見られるスケアメが待ち遠しい
ジャンプの精度が上がりますように
55スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 18:55:29.88 ID:KxwuP5NY
だからなんだというわけじゃないが
SPはロシアの人好きそうな曲調だなあと思った

自分はステップ前のぐちゃっと繋ぎ音が気になってもやもやするのでリピ中断
スケ雨まで見るのやめとく
56スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 18:58:57.60 ID:QU6hFvFQ
SPはエレメンツをしっかり入れて(クワド含めて)
他のトップ選手に差をつけられないようにして
フリーに望みを繋げなきゃならないから精神的なプレッシャー大きいと思う
SP持ち越し組がノーミスなら90後半保証されてるSPだし

そのプレッシャーに打ち勝つにはSP通しで何度もジャンプノーミスで
滑り切る練習重ねて自信をつける事
ファンとしては表現も期待するけれどSPはやはりジャンプノーミスを期待する
満足して演技終えるのが目標じゃなくて勝つのが目標だと思うから
57スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 20:45:40.71 ID:MLXCyT2a
そんな当たり前のこと改めていうようなことかね?
58スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 22:29:39.39 ID:hFHkH4iZ
ソナチネ、エレメンツ決めたら90点代後半は出せるプロな気がする
少なくとも前のシーズンよりはジャッジの評価は高そう
FPもローリーだしジャッジ評価はあんまり心配なさそう
59スポーツ好きさん:2013/09/10(火) 23:22:53.48 ID:nBoBcgcw
立場的にご新規獲得とかそんなこと必要無いんじゃないの
SPは流石高橋だねって評価されるだけで
チャンのエレジーだって同じようなもんでしょ
FPはキャッチ―でわかりやすいからそれで良し

SPは技術的にも表現的にも最高難度だと思うわ
これを持越しじゃなくオリンピックに持ってきたというのが
チャレンジなのか自信の現れなのか
VASのように最初にクワド抜きノーミスでどれだけ点数が出るか見たい気もするが
初めっからクワド入れるんだろうね
60スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 00:03:41.66 ID:RFiYUM6P
>VASのように最初にクワド抜きノーミスでどれだけ点数が出るか見たい気もするが
初めっからクワド入れるんだろうね

VASの頃とは状況が変わってる
トップ選手はSPにクワドが当たり前だ
それこそ立場的にそんなことできるわけねーだろ
61スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 01:34:48.64 ID:k2a7Db7l
しょっぱなから上位陣がクワド込みでノーミスばんばん来そうなのに
もはやそんな仮定はあまり意味がないよね
62スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 04:09:11.20 ID:ayH+7SQ9
ノーミスばんばんかは実際にシーズン入らないとわからんけどね
63スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 09:02:05.44 ID:drhjGT/s
クワド無しにした時点で勝負放棄したと思われる状況だよ
高橋陣営がクワド抜きSPを選択するわけないわ

それより自分が気になってるのはSPの後半ジャンプ2本
昨季も最初は後半2本で行くって話だったけど結局1本にしたし
今季はどうするのか気になる
3Aが不安無しなら1.1倍になるチャンス逃すのはもったいない
でも少しでも不安があるなら前半体力あるうちに加点もらえる3Aのほうが
良い気もするし悩みどころだね
64スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 10:02:10.76 ID:zuIeBfU0
>でも少しでも不安があるなら前半体力あるうちに加点もらえる3Aのほうが
後半でも安定して跳ぶためにも陸トレ頑張ってるんじゃないかなぁ
しかしだ、いくら体力つけてもシーズン最初っから
ジャンプノーミスの試合を続けるってもの至難の業じゃなかろうか
大一番で実力が発揮できるよう
周りの状況に焦ることなくファンも落ち着いて応援することが肝要かと
65スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 10:36:39.51 ID:drhjGT/s
>しかしだ、いくら体力つけてもシーズン最初っから
>ジャンプノーミスの試合を続けるってもの至難の業じゃなかろうか
至難の業だけど他シーズンと違って五輪シーズンだけは最初からノーミス続けて
このSPは高得点保証マーク付きってジャッジに印象付けたほうが良い
(ライバル選手たちのSPがもう品質保証マーク付きだからこそ)
66スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 11:24:22.10 ID:P11nAWfe
そんなこと言い出したら
プロ新しくしたトップ選手たちみんな大変じゃん
ライバルの動向を気にしないことが何より重要、と本人もつくづく悟ったふうなのに
やだやだあっちが高得点プロをもう持ってるんだからこっちも出してくれなきゃイヤだって
おそろしいファンだなあ
67スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 11:52:20.87 ID:drhjGT/s
プロ新しくしたトップ選手どうこうじゃなくて
高橋本人が金メダルが欲しいって言うからにはSPも95以上は欲しいって事だよ
本人が自分なりの難度のプロで満足して終われれば良いっていうなら
ジャンプも前半2本で完成度高くしてそれなりの加点もらって
80後半90前半目指せば良いけど
68スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 12:48:04.42 ID:PdhqGBF6
3Aを後半にしたことで増えるボーナス点なんてたかが0.85点だよ
もちろん無いよりはあったほうがいい点数だけれど
前半2本にすれば簡単にノーミスで滑って加点もらえるわけでもないし
逆に前半2本で完璧にやれば95以上を出すことだって十分可能
要はジャンプの位置に関係なくいかにミスなくやるかってだけの話でしょ

五輪本番ではそのくらいの点数が欲しい、てのは分かるけど
そのためにシーズン開幕当初からそういう演技を続けろってのはムチャだし無意味だわ
69スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 13:38:02.00 ID:ayH+7SQ9
本人よりファンの方が焦ってどうすんねん
とここ読んで感じたぞ
70スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 14:22:54.30 ID:5OLLSWwf
もちろんシーズン序盤から高得点出せるに越したことはないけど
良プロだという印象さえジャッジに与えられたらいいんじゃないか?
昨季のPさんのSPだってワールドまではミスが多くて90すら超えてなかったんだよ
前半から飛ばし過ぎると逆に後半失速するってのも
高橋に限らずどの選手でも結構あるし

それよりバンクーバーの時みたいに五輪本番に最高の演技が出来るように
上手く上げていけたらいいと思うけどね
71スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 14:31:58.24 ID:2UGUQXln
そう、シーズン序盤から良プロの印象付けといて
オリンピックに瑕疵の無い神演技で100点越えがいいですw
72スポーツ好きさん:2013/09/11(水) 21:57:34.13 ID:7Ef2rDIl
>>69
せやね 
昨季と違って今季は本人も変に焦ってへんみたいや
そのせいか最近の高橋はええ顏してまんなぁ
神戸チャリティーの時は心配になるぐらい小さい演技やったけど
FOIは圧迫感だしまくりやった こういう時は高橋は大丈夫や
ジャンプの出来は気にせんでええで〜心配せんでもちゃんと仕上げてくるわ
ファンは焦ったらあかんで〜
「平常心」は難しいかもやけどメンタルが落ち着いてたら高橋は心配あらへん
今更、細かいTESをつつくような話をする選手やないで〜
73スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 00:21:20.17 ID:ee6AbDAa
>昨季と違って今季は本人も変に焦ってへんみたいや
昨季の今頃は本人も別に焦ってなかったよ
焦りだしたのはスケアメ日本男子3人表彰台と中国杯町田に負けたあたりから
日本男子大激戦→全日本どうなる?でメディアが騒ぎ出したから
それに焦らされたところあると思うよ(高橋だけじゃなく男子6人とも)
そんな状況初めてだし焦ってもしょうがないと思うし
焦らないぞって思ってても焦ってしまうのが人間だよ
74スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 00:52:32.96 ID:wvmTYRha
てか咋シーズンは特に、下克上とか世代交代とかやっぱマスコミの煽りがひどかったと思う
ファンなだけの自分でも見ててきつかったのに、本人は相当だっただろな
あの煽りが五輪シーズンがはじめてじゃなくてよかったと思う
75スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 00:53:42.71 ID:Tq+d1Paz
あなた妙に細かいくせにずれてるね
焦りだしたのはJO後からで中国杯で町田に負けたあたりからではない
中国杯後インタで「(試合前から)焦ってた」とのコメントがあったし
意味不明なプロ改変とジャンプ構成変更で挑んだのが中国杯だもの
でもさ、別に「昨季から」でいいじゃん

それと焦る原因は報道や本人曰くの周囲の評判を気にしすぎたことだが
その中味としては日本男子大激戦→全日本どうなる?はないわ
世代交代煽りだろ
あなた微妙にずれてるわ

>そんな状況初めてだし焦ってもしょうがないと思うし
焦らないぞって思ってても焦ってしまうのが人間だよ
そんなこと言われなくても
ほとんどの高橋ファンならみな昨季は焦ってもやむをえなかったと思ってるよ
それを乗り越えて本人も昨季終了後は何かさばさばした感じで「平常心」と言ってるところをみると
今季は昨季のようなすさまじい焦りはないだろうってことだよ
76スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 13:42:55.23 ID:irA4pZws
マスコミの煽りがひどいのは女子は常にだし男子の相手方の方も辛かったろうし
あんまりそこだけ強調しすぎるのもどうかと思う
77スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 14:27:49.44 ID:EONmi7cB
本人が引退するまでは日本の一番手として国際大会にのぞみたい、という意思を持ってたのもあるかもね、
点の出方にも影響するらしいし国内王者の座は死守したかったろう。
高橋があんな険しい顔するなんて…と思ったシーンが昨シーズンはたくさんあった気がする。
78スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:00:42.12 ID:gAoHdtli
>マスコミの煽りがひどいのは女子は常にだし男子の相手方の方も辛かったろうし

マスコミも煽り過ぎたと反省したのかw最近の「世代交代」関係の映像の時
相手方の日本男子だけじゃなくワールド表彰台の3人や4CC優勝選手の19〜22歳の年齢も
合わせて映像を出すようになってる(この前のフレンズ特集とかエブリーとか)

世代交代煽りは両者にとって精神消耗の激しさハンパ無かったと思うのは同意
79スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:04:54.87 ID:9OawZG3a
>>76
同意する
煽りなんて世の常人の常
ベテランアスリートはそれを受け流して
自分と向き合った時本当の強さが身につくと思う
>>77
険しいっていうかどの試合でも会場入りの時点で既に緊張感MAXの硬い表情だった
リラックスして会場入りする選手も多い中高橋はいっぱいいっぱいだったんだろうなと
今更ながら思い出す
80スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:20:08.98 ID:RblI9XyC
何だこの流れ?ウザー
何が相手方も辛かっただろうだよ

馬鹿じゃねーの
81スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:21:14.81 ID:wvmTYRha
まぁどっちもきつかったのは同意なんだけど、一般論として、若手選手は失敗しても経験、ベテランを倒すと快挙になるのに対して、ベテランの場合は上位にいるのは当たり前、調子が悪いと終わった扱いになるじゃん
相対的に見るとやっぱよりきつそうに見えたな
82スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:32:05.17 ID:2tpuuBOe
トリノシーズンなんか逆の立場だったわけだし
いつもベテランは若手に追い上げられるという煽りはうけるからしょうがないよね
むしろ今までが高橋はよく耐えてきたなーとおもう
小塚煽りくらいまでは煽られ相手とも近しい立場だったけど
羽生は年齢も離れてるから
余計相手がよくわからなくてマスコミや周辺の煽りに影響受けたかなとおもう
荒川と真央みたいな感じで
83スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:33:50.25 ID:gAoHdtli
ここはメディアの煽りのせいで焦ってもしょうがないよ〜
調子崩してもしょうがないよ〜って甘やかす本スレじゃなくて冷静に語るスレ

この流れを「馬鹿呼ばわり」して暴言吐くあなたが出て行ってくださいな>>80
冷静に考えればスポーツ界で世代交代煽りの無い競技なんて無いし
本人が今季は気にしないで頑張るって言ってるんだからさ
84スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:37:55.06 ID:2tpuuBOe
甘やかすとか冷静とかもなんか違うとおもうけどねw
ここは色々語りやすいけど
冷静かっていったら、甘やかしと逆ベクトルのおかん思考の人もいるわけだしw
まあ異論も反論もありのスレってことで
85スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:42:30.21 ID:2tpuuBOe
連投だけど80なんてあからさまな荒らしレスなんだから
スルーしなよとw
86スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:57:39.91 ID:RblI9XyC
アンチがオタのふりして語るスレの間違いだろ
甘やかすとか冷静とかの言葉見るだけで糞笑えるw
87スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 15:59:07.14 ID:RblI9XyC
糞スレ立てたアンチ氏ねや
88スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 16:12:29.54 ID:H66V2tLF
世代交代って言葉は他スポーツでも言われる
例えば野球だと若手がベテランからレギュラーの座を奪った時なんかがそう
ただし、それはベテランに誰の目から見ても明らかな衰えがあるときに限られる
同じチームに若手のエース級投手が現れても
ベテランのエースの力が落ちていなければ、メディアは世代交代なんて言わない
数年前の楽天の岩隈(現マリナーズ)と田中マー君の状況なんかがそう
マー君が台頭してきたからといって岩隈は世代交代とは言われなかった

世代交代と言われだしたのは昨季のスケアメ以降からだったね
2011‐12シーズンの最終戦の国別でPBを叩きだし
12−13シーズントップのJOで上々のスタートをきれた高橋には
力の衰えはなく、むしろ昇り調子だった
にもかかわらず、高橋としのぎをけずれる若手が台頭してきたというだけで
「世代交代」と煽られてしまった
これは他の競技のパターンと明らかに違うよ

繰り返すが、世代交代っていうのはベテランの衰えがあって初めて成り立つ文句だ
該当事例でもないのに言われた方はたまらなかっただろうな
それもシーズン通してずっとだもの

メジャースポーツでは
立て続けに結果をだせなかった選手や私生活でやらかした選手は糞味噌に叩かれる
でも記者や番組制作側には十分ば競技知識があるから
世代交代の使いどころを間違えることはまあない

冷静にみて、昨季は気の毒な状況だったと思うわ
今季はふっきれているようで何より
また煽られたとしても、昨季のようにはならないだろう
89スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 17:20:16.60 ID:LhYUMZN2
フィギュアは裏で手を回して印象操作してる輩が絶対いるでしょ
サッカーでも感じるけど他のスポーツとはまた別だわ
音楽界か芸能界みたい

それからスケアメのSPで
今季はスケ連が件の若手押しだってわかって動揺したんだと思う
小塚の時もそうだけど隙あらば踏み台にされる
その覚悟でバンクーバー後も現役続けてんだもの
90スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 17:31:56.07 ID:TBkZnHx0
変な人きた

高橋の気持ちを推測するスレじゃないし
もうこの話いらない
91スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 18:02:26.70 ID:pJSscYe6
つかこのスレ自体いらない、アンチの温床だから
92スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 18:13:12.45 ID:2tpuuBOe
元は下品なアンチがたてたスレだけど
今は議論できるスレになってるよ
時々勘違いアンチや
単なるコミュ障なのを自分が辛口オタだから盲目オタが叩いて言論統制するとかいっちゃう
気の毒な人もいるけど
おかしい時はおかしいって言われるし
ちゃんと議論できる所はしてるし
93スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 18:18:10.81 ID:edoJrnKt
>>92
おまえみたいなのが一番気の毒なタイプなんだがなw
94スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 18:44:20.79 ID:5D09bS+I
このスレいらない!の人来ちゃったのか
めんどくさ
95スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 19:01:03.23 ID:ZzdDlBBD
>>88
同意
戦後時代や下克上は適切な表現だと思うが
一番よく使われた世代交代は使いどころを完全に間違えてるね
世代交代か?!でもベテランの衰えがないと成立しないし
それとトリノシーズンは世代交代で正解だろう
あの時の本田は明らかに力が衰えていて仕方なかった
(能力の問題ではなく度重なるケガが原因で)
あの時の本田同様、高橋に明らかに力の衰えがあったのなら世代交代と言われても仕方ないが
そうではないからね
煽りといっても中味は色々
あまりにも相当性を欠くものはみている方もウンザリする
マイナー競技だからいつまでたっても記者も作り手も勉強しないんだろね
96スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 20:02:30.29 ID:YBiyWX98
N杯も全日本も高橋の優勝を盗んだ奴を正当化して庇ってる糞は関係者だろ
岡部婆?城田婆?
97スポーツ好きさん:2013/09/12(木) 23:48:22.42 ID:BIATcFvo
マスゴミの変な方向への煽りにも昨季よりは耐性ができたみたいだし
SPもFSも希望する振付師で本人納得のプロ
モロとの付き合い方も長光先生テケの関わりもブレード問題も含め
不安定で迷走してるんじゃないか?と
昨季オタが心配してたような不安を感じる要素は今のところないので自分は今季楽しみだ
98スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 00:27:37.73 ID:NSKYkmSC
エースの称号をかけて対決!
みたいな煽りが続いたのは自分もうんざりだったけど
高橋の方が大変だった辛そうだったとか
被害者的な立場に置いてしまうファンにもうんざりした
99スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:05:59.89 ID:jemY2Iav
>>98
エース対決みたいな
そんな煽りに辛そうとか言ってるんじゃないと思うけど
世代交代煽りに対して辛そうだとか言ってるんだよ
>>88さんの言うように
シーズン当初からの世代交代煽りはおかしいかったということだよ
凋落の兆しすらみえなかったシーズン当初からなんで世代交代と言われにゃならんのか
そこんとこなんとも思わんの?
わざと焦点をずらして、高橋オタ痛いにもっていきたいわけ?
100スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:25:50.92 ID:iPlXmSh2
終わったことをどうして世代交代煽りされなきゃならないのって
蒸し返しても仕方なくない?
煽りが酷かった、マスコミのせいだって語って何になるの
抗議でもするのか?高橋のスケートを語らずにわざと論点ずらしてるのはそっちじゃないの
101スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:26:07.13 ID:Xtl6oIcZ
エース対決とか戦後時代煽りとか
インタで若手が台頭してますねと聞かれるのは
事実に即していて
こんなのまでウンザリと思う方がおかしい
しかし一番多かった世代交代煽りは
>>88さんの言うように前提事実に即していない
高橋が辛かったかどうかは知らんが
報道としておかしいのは間違いない
102スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:35:15.54 ID:5TaY3M8n
ここはスケートだけを語るスレではないよ
1嫁や>>100
メディアとの関係は選手にとって大きな問題だがね
煽りがひどかったのは事実だけど
そんな事実すら過去の話だから一切語るなというのかね?
103スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:37:15.77 ID:bIAp8aPt
若手が台頭してエースを脅かす→いよいよ世代交代か?!
全日本でエースが負けた→新エース誕生!

これらはスポーツ報道としておかしいと?
昨季の途中で世代交代は完了したと報じられてたらそれはちょっと待てと思うけども
104スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:43:08.43 ID:UZQGMcaE
世代交代煽りっていうよりこの前のエブリーのインタだと
本人は「若手の勢いに焦った(国内海外関係無く)」って話してたけどね
「だから今季は気にしないようにしたい」って言ってたような…

メディアの世代交代煽りだ!ってイライラしてるのはファンの方な気がするよ
高橋の年齢から見れば他のGPS出場選手の大半が若手なんだからさ〜
気にしたってしょうがないって悟ったみたいだし見守れば良いじゃん

あと、ここは高橋のスケートを語るスレであって陰謀論を語るスレじゃないんで
一応注意しておくよ
105スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:57:56.19 ID:X/eX6cJy
全日本会場行ってたらあれが羽生を勝たせるためのインチキ大会だってことはオタならよく知ってるわ
SPの点差にも失笑したが羽生のFSなんて女子の下位選手よりもスピード無くて
リップ以外ジャンプは全部ドン詰まりの半畳演技だったくせにありえない神演技点もらってる
高橋のあの点数が出なければ絶対出し得ない当時のチャンの世界記録の次点だからな
お前らだって羽生の点数出た瞬間にクモの子散らすみたいに会場から一斉に消えたじゃないかw
スケ連関係者の犬があれをどんなに正当化しようとしてもオタならあの結果に納得してる訳ない
用意周到に指田とかいうバーターもEXで使うくらい最初から誰を勝たせるか決まってたんだよ
これ以上関係者の羽生ageを展開するならこっちも徹底的にやらしてもらうわ
106スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 01:58:21.00 ID:xY9TErnH
>>103
若手が台頭→エースの座を脅かす
って論法は他競技ではないし
世代交代はそんな位で用いられないわ

フィギュアってある種異様な扱われ方してるなと思うね
過度にドラマ的に煽られて気の毒だと思う
フィギュアしか見ない人は違和感を感じないかもだけど
107スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 02:00:08.71 ID:X/eX6cJy
スケ連の犬が使う便利な魔法の言葉→陰謀論()
108スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 02:07:20.17 ID:AeFFB8va
>>103
>>88みたいなのと>>105みたいなのは完全に違うね
105は陰謀論だが88は陰謀論ではないよ

高橋が若手の台頭に焦ったといったことをもって
世代交代煽りについては何も思っていないとの証拠にはならないよ
個人的には高橋が何を思おうとどちらでもよいが
事実に即さない報道は選手のイメージを毀損しかねないので
やめてほしいと思うな
109スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 03:09:38.15 ID:bIAp8aPt
>>108
事実に即さない報道って何を指して言ってる?
110スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 03:19:51.58 ID:bIAp8aPt
>>106
だから
世代交代した、と過去形ではまだ言われてないでしょう
そもそもフィギュアはチームプレーじゃないんだから野球で例えた>>88もおかしい
その他も事実認識にずれがあるようで話にならないレスばかり
全て釣りであって欲しい
111スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 05:48:18.60 ID:iEXTCQ0q
岩隈と田中は二人とも先発で同時にプレイすることはない
チームプレイの野球であっても
例として使うは妥当だな
世代交代の言葉の使いどころがおかしいってのは同感だ
事情を良く知るフィギュアマニアなら
なんとも思わないかもしれんが
さほど知らない人間だと
あー高橋くんってもうダメかもとメディアから思われてんだね
と思うかもね
112スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 06:22:27.21 ID:MKPtKExt
岩隈と田中は二人とも先発で同時にプレイすることはない
チームプレイの野球であっても
例として使うは妥当だな
世代交代の言葉の使いどころがおかしいってのは同感だ
事情を良く知るフィギュアマニアなら
なんとも思わないかもしれんが
さほど知らない人間だと
あー高橋くんってもうダメかもとメディアから思われてんだね
と思うかもね
113スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 07:24:26.12 ID:JVY1hm2n
女子のあの選手見てたら
マスゴミに影響力持ってないはずはない
フィギュアは昔から陰謀ばっかりだよ
ジャッジすらバーター取引である程度思いのまま
選手は自分で自分の身を守らなきゃならない
これ日本初金メダリストの言葉ね
114スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 07:42:13.17 ID:VogoRvG/
バーターバーター言って高橋叩いてた人が沢山いたねw
最近手のひら返して高橋にすりよってるが
陰謀論はいらんよ
115スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 09:48:57.35 ID:T/I1IOsR
世代交代煽りの件に固執して連投したり自演する人はもうスルーでいいと思う
そうした被害妄想の論調(陰謀論)の類の人達が
SNSや他スレを見ればいかにまともな高橋ファンに迷惑をかけているのかが歴然としてる
前のこのスレもID変えて連投する人に潰された
116スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 12:56:15.79 ID:X/eX6cJy
スケ連の犬
ヤマトが怒った宮原のエッジエラーも陰謀論かね
高橋のエッジエラー判定も肯定かよ
羽生のドン詰まりジャンプが認定されてるなら高橋の4Tも回転足りてるだろ
不正なんてやろうと思えばいくらでもできる
陰謀論なんて論点すり替えのインチキ臭い言葉で煙に巻こうとしてももう誰も騙されない
岡部がやってることはただの不正なんだから
演技終わった直後の羽生の顔見たかよ
ブスくれた面してたのに点数でた途端に奴は馬鹿笑いした
羽生なんて勝てればズルして何でもいいと思ってる屑野郎だ
117スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 13:08:39.35 ID:VogoRvG/
ただ羽生叩きしたいだけなら羽生のアンチスレにいけば

採点競技だから先入観や、曖昧な部分の判定の個人差があってそれが論争になるのはわかるよ
でも個人的にはヤマトの文句はそりゃ違うだろと思ったけどね
118スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 14:32:45.13 ID:VLraVSXh
宮原さんのジャンプは回転足りてたよ
ヤマトがひとこと言いたくなるのもわかる
GOEはあんまり望めなくても回転不足ではなかった
回転不足に関しては女子男子何人か必要以上に厳しく見られる選手がいるのは感じる
公平に厳しくするなら文句無いがなぁ
119スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 18:48:06.46 ID:iXqSdt8X
選手の生殺与奪は助連とジャッジの思いのまま
所詮現ナマ飛び交う似非競技で議論するなどバカバカしい
フィギュアスケートに関係してるマスゴミは裏でさぞかし笑ってるだろうね
120スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 22:16:35.02 ID:SuZs1VR/
まともな高橋ファンは羽生に抜かれてるときちんと自覚している
だから世代交代と言われても冷静に受け入れられるんだよ
ツイや2ちゃんで下手な抵抗して生き恥晒す高橋オタは
まともな高橋オタにとって大迷惑だわ
121スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 23:01:33.53 ID:KA4n/l2T
ほら、やっぱりアンチスレじゃんw
122スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 23:06:48.20 ID:VogoRvG/
たまに本人だけがバレてないつもりのただのアンチが混ざってくるのも
このスレの醍醐味みたいなもん
123スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 23:07:22.77 ID:yx7CFKfY
今段階でジャンプに関して高橋は不安要素が大きい
これからどこまで安定させられるか
PCSだけでは勝てなくなってるからな
124スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 23:16:43.43 ID:VogoRvG/
ヤマトは回転不足についてはグレーゾーン、
エッジエラーではない、と日本の関係者に再度みてもらって言われて
そういう認識なんじゃないかと思うけどな、ブログ見る限り
怪しいと一度目をつけられると不利になる状況がいいとは思わないけど
高橋は高橋に不利だって言われる採点傾向があっても
(陰謀論的な意味じゃなくて、どの選手にも起こる、苦手な事をやらなくてはならないような状況という意味)
大抵克服してきてるから
回転不足についても克服すると思うよ
125スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 23:34:28.10 ID:7Yo+532v
3度の五輪にまたがって8年間
これだけ極端に大きく変わりまくったルールや採点方針の荒波をくぐり抜け
同世代のベテランたちが潮流の変化や衰えに勝てずフェードアウトしていった中で
あの年になってもトップの一角として堂々と闘えているのは凄いことだよ

いずれ必ずまた採点方針が逆のベクトルに振れる時が来るけど
そうなった時、いまジャンプジャンプでガンガン点数を稼いでる若い選手たちが
変化に適応して長くトップにいられるかどうかは分からないからね
高橋はたぐいまれな適応力を発揮して、どこまで食らいついていけるか
あと半年とことんまでやり尽くしてほしいと思うよ
たとえ再びの五輪メダルという夢に届かなくても、それはそれ
126スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 23:50:09.83 ID:OQAGKqtR
回転不足やエッジエラー、PCSと
人によって基準がバラバラ、ジャッジの幅が有りすぎ
誤差、個人差として看過できないレベルになってきてるわ
選手や関係者には申し訳ないけど
自分はもう競技としては見ないことにした
エンターテイメントとして楽し
むようにしたよ
議論する価値があるのはプログラムについてだけだね
127スポーツ好きさん:2013/09/13(金) 23:59:25.70 ID:tCiAg/9U
フィギュアにおける五輪のメダル争いは
レコ大みたいな昭和の賞レースみたいなものだと思えばいいってことか
128スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 00:11:29.83 ID:tKwHDY4Y
まあそういう人は黙って見てればいいのでは
高橋にすりよってる陰謀論者は
高橋が高評価受けたらまた手のひら返して
ヨナ輔とかいいだすんだろうしw
129スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 00:18:47.48 ID:KmV9Lsed
あまりにも競技を見る尺度が違っていて
違うものを見ているのかと思うほどだ
特定の選手に入れあげると特定の集団で価値観を固め合い
それが唯一正しいと思い込んでしまう
自己主張の強い高橋ファンの人たちは自分からはそういうふうに見えている
130スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 00:23:02.73 ID:77pIcaAV
今日も頑張ってアンチさんw
131スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 00:28:54.35 ID:BWriTYT+
言っとくが自分はアンチではないよw
高橋の大大大ファンで長年心から応援してるけども
採点が不公平だからもう競技としては見ない、などとは思わない

高橋が勝てないのはジャッジが馬鹿だから
ジャンプの粗探しばかりして無二の芸術性を評価しないから
みたいな思考に陥ってしまうと危険だよね

本人はあんなにも謙虚かつストイックに自分の弱点と向き合って
難構成プロに挑みつつジャンプの質も上げようとこつこつ試行錯誤を繰り返し
得意なステップや音楽表現はさらに上を目指そうと頑張っていて頭が下がるのにね
132スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 00:31:20.07 ID:77pIcaAV
>自分はアンチではないよ
>自分はアンチではないよ
>自分はアンチではないよ
>自分はアンチではないよ
>自分はアンチではないよ


糞ワロタwwwww
133スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 00:33:22.53 ID:W3i+TiVk
そうかな?
PCSなんか誰もちゃんと説明できないぜ?
特定の選手についてジャンプが跳べればPCSが高くなる傾向があるがそれを是とするなら
それを全選手に適応すべきだろ?
ジャンプ壊滅な昨季のアボットや
中国杯や4CCやワールドの高橋や
ワールドや国別のチャンのPCSは高すぎやしないか

逆にPCS五項目を本来の基準に従ってきちんと採点してるなら
小塚のSSが羽生のそれより高くなければおかしいだろ?
ダブルスタンダードどころか複数スタンダードの審査基準がわけわからん
競技として破綻してるだろ
134スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 01:51:56.23 ID:BWriTYT+
もはや採点がムチャクチャで競技として破綻してる、
という意見に与しないと高橋アンチ扱いされちゃうの?
変なスレだなあ
135スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 02:07:04.21 ID:OyDZzjCO
アンチアンチ言ってる人はスルー物件ですよ
136スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 02:35:52.08 ID:77pIcaAV
スルー物件はオタのふりしてこのスレに巣食うアンチども
137スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 13:05:21.46 ID:cm4PC7K1
PCSの採点基準がむちゃくちゃではないという人って
具体例を示して合理的に反駁しているのをみたことがない
採点基準がきっちりしてると思いたい気持ちはわかるが
ちゃんと現実を見ようよ
138スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 14:08:18.24 ID:KglwM1ML
競技として破綻していると思うなら見なきゃいい
ストレス溜めてまで見ることないしそれどころか
スレ違いの呪詛をこんなところまで来て延々と吐くのはマナー違反じゃないか
>>131>>134
同じ人を見つけられて嬉しい
あなたほどじゃないかもしれないけどそこそこ長く応援してきた自分も
高橋が最後まで競技者としてスケートに真っ向向き合ってる限り微力ながら背中を押し続ける
今のスケ板を見るとうちら絶滅危惧種かもしれないけどw最後まできっちり応援しましょう

他の選手のことはいい
いや良くないけど選手がそれぞれ頑張ればいい
「採点競技は難しい面もあるけど結果は全て受け容れる」(うろ覚え)
と以前潔く言っていた高橋の気持にファンも沿っていきたいもんだと思う
139スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 15:55:10.59 ID:Um80F04f
まごうことなきアンチがオタのふりして最後まで応援しましょうとか
偽善そのものの台詞吐いてるのを見ると吐き気がするわー

氏んでくれ
140スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 16:36:16.78 ID:NIYBiCW4
まだプロ見てないうちから言うのもなんだけど
自分はやっぱりメドレーが心配だな
メドレーで五輪金とった選手っていたっけ?
道化師はチャンピオンプログラムだと思うから
昨季をビートルズメドレーにして今年道化師にしてほしかった
141スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 17:33:11.58 ID:sy0SrMQQ
ビートルズメドレーはまだ見てないし何とも言えないわ
ただ1つ1つの曲が有名曲だからこそのぶつ切り感をローリーが
どんな感じで編集してまとめたのか気になる
(1つの映画や舞台の曲の中から何曲かメドレーっていうなら
世界観や統一感あると思うけど)
ただシェイリーンとローリーならローリー振り付けのほうが点数出ると思うよ

自分が心配なのはビートルズがどうこうじゃなくて
繋ぎたっぷりのローリー作品で余裕が無い分ジャンプの入りも難しくなって
ジャンプの成功率が下がらないか?という事だな
142スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 17:34:13.77 ID:sy0SrMQQ
ビートルズメドレーはまだ見てないし何とも言えないわ
ただ1つ1つの曲が有名曲だからこそのぶつ切り感をローリーが
どんな感じで編集してまとめたのか気になる
(1つの映画や舞台の曲の中から何曲かメドレーっていうなら
世界観や統一感あると思うけど)
ただシェイリーンとローリーならローリー振り付けのほうが点数出ると思うよ

自分が心配なのはビートルズがどうこうじゃなくて
繋ぎたっぷりのローリー作品で余裕が無い分ジャンプの入りも難しくなって
ジャンプの成功率が下がらないか?という事だな
143スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 18:27:39.26 ID:gjfEvAFT
自分もメドレー不安だけど、オペラ座もぶつぎりメドレーみたいなもんかと思ったらなんとなく落ち着いた

けどローリーの編集って正直微妙なの多いからなぁ
やっぱ自分も不安かもしれん
でも本人がかなり気に入ってるみたいだしなぁ
144スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 20:44:54.71 ID:4e6q5usM
選手本人が気に入っているのに心配だとかバカバカしい
ジャンプが決まればどの選手だって
曲の繋ぎなんて些細な事
145スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 22:12:58.17 ID:0a40pnFP
逆に言うとジャンプが決まらないと困った事態になるんで
今練習必死で頑張ってるんだよね
ロシア式でも北米式でも本田式でも省エネ式でも良いから高難度ジャンプが
加点付きで成功すればTESも上がり連動して更にPCSもゲットだよ
146スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 22:17:01.80 ID:GX3Gxzbd
>>144
ジャンプが決まればいいけどその為には飛びやすいように工夫してくれればいいけど
初めて組むローリーは高橋の癖とか解ってて飛び易くしてくれてるのかとかそうい事心配してる
147スポーツ好きさん:2013/09/14(土) 22:17:59.42 ID:NIYBiCW4
繋ぎ満載の中でジャンプ決めるのって難しいことでしょ
スカスカプロでジャンプだけ決めてもそこまで点数出ないよ

とにかくJOでビートルズメドレー見て自分が良いと思ったら高橋とローリーに土下座する
148スポーツ好きさん:2013/09/15(日) 01:06:43.40 ID:AVKvU20f
JOで判明するね
繋ぎ満載でジャンプにはハードなプロか
スカスカでジャンプは跳びやすいプロか

またはJOで繋ぎ満載版でやってみてジャンプ駄目だったら
繋ぎを減らして跳びやすくするって手もあるけど
ローリーは振り付け変えちゃいけないんだっけ?
許可とれば大丈夫でしょ?初ローリーなんでそこが心配
勝手にチーム高橋がジャンプ位置変えたりしても良いような契約なんだろうか
149スポーツ好きさん:2013/09/15(日) 01:08:11.21 ID:wg/I4WBG
ローリーはスカスカのプロはつくんないと思うよ
150スポーツ好きさん:2013/09/15(日) 07:21:18.21 ID:9QQi0yc7
初タッグなので癖を知り尽くしてくれてるわけじゃない
勝手に内容を変えられることを嫌がる振付師なのも有名

そのへんは本人も分かりきった上で敢えて依頼してるんだから
我々が心配するようなことじゃないよ
第一、滑りこなせなかったら勝手にプロを改変しますがよろしいか?なんて条件を
高橋側が事前につけるとは思えないし(それじゃローリーに頼む意味がない)
ローリーがそんな条件を呑んでまで振付したがるとも思えない
151スポーツ好きさん:2013/09/15(日) 10:05:47.18 ID:r8o4eFig
スカスカプロでも選手によってはPCS出るけどね
高橋にはこれぞチャンピオンのプログラムで勝ってもらいたいわ
152スポーツ好きさん:2013/09/15(日) 22:52:24.59 ID:/F+jcKoW
ビートルズメドレーは楽しみ3割、恐怖7割
こういう曲調は今までにやってないので
いいものができてたならば五輪プロにして新境地開拓になる
嗚呼そうであってほしい・・・
153スポーツ好きさん:2013/09/16(月) 00:40:12.92 ID:ePZDpfAZ
恐怖w
154スポーツ好きさん:2013/09/16(月) 13:33:40.61 ID:AaP2ciRQ
ローリーだからいい部分を使って編集も上手にしてくれると思うけど
FSにしてはビートルズメドレーは軽いイメージがしてオリンピックに向いてるのかなと思ったして・・・
EXにはよさそうだけど
155スポーツ好きさん:2013/09/16(月) 16:09:43.85 ID:1W+rt049
確かにオケバージョンのビートルズは
軽いイメージだな
イージーリスニング曲という意見にも納得
ビートルズってヴォーカルとバンド演奏があってなんぼのものだし
個人的にはオケでしっくりくるのは元々オケ使用の〆曲くらいのもんだ
けど、選手本人のメンタルコントロールにはうってつけの曲たちかもよ
気持ちを落ち着かせる効果がありそう
ヒーリングミュージックかw
練習でも試合でも「平常心」でいられたらいいね
156スポーツ好きさん:2013/09/16(月) 21:00:31.27 ID:He5q2HU+
ビートルズのプロ自体には全然不安がない
ジャンプだけが気がかり
157スポーツ好きさん:2013/09/17(火) 18:28:49.47 ID:/K8dlGJR
クワドの成功率はもともと低いし本番で降りられれば良いな!ぐらいの
「なるようになる」精神で見守るけど3Aよ3Aコンボはクリーンに降りて欲しい

本人もクワドに関しては「確実に跳べる!」って自信を持つほど
いきなり進化する伸び盛りの年齢でも無いし達観してると思うんだ
「クワド跳ぶ気はあります」ってジャッジに意思表示するのも大事
あとは一か八かで回転不足無く片足で綺麗に着氷出来ればラッキー!
ぐらいの気持ちで望むと案外上手く行ったりしてwと希望は捨てない
158スポーツ好きさん:2013/09/17(火) 22:59:36.31 ID:YtZGN97o
クワドはピーク調整がきちんとできれば大丈夫と思うよ、GPF・全日本みたいにクワドは重要な試合で決まればいいから、3A以下を不安なく決めれるようにしてほしい
159スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 09:31:04.25 ID:oRwIrKm6
ピーク調整は難しい
ワールドの時にトレーニング追い込んで身体絞って
それこそ極限まで練習追い込んでも結果出ない時は出ないって事が
昨季のうちにわかって良かったと思う
その経験を活かしてがむしゃらな練習を途中で止めさせる勇気も
チームには必要だと思う
あと無理なダイエットはむしろ逆効果なんでラップダイエットだけは止めてねw
せっかく栄養士ついてるんだしラップなんて意味ないってレクチャーしてやってほしい
160スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 10:24:15.54 ID:h2D7M6F+
そこ栄養士じゃなくトレーナーじゃないの
てかモロゾフの指導に従ってみて、意味ないのがわかって良かったとおもう
161スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 14:31:22.00 ID:h2D7M6F+
162スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 22:37:59.55 ID:mYipE2Ai
今更だけど最後のFS曲がビートルズメドレーは無いわ〜
なぜロシア人アドバイザーがいてソチ五輪なのにビートルズなんだ
163スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 23:04:19.49 ID:Ot/nzFKr
ご当地songで滑る傾向は徐々に少なくなってきてる
黒い瞳やロシア系クラシックだらけより見てるほうも楽しいからいい傾向だと思うけどな

クワド確かに気を揉むけどこちらとしてはどうしようもないからね
腹を括って見守るしかない
164スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 23:11:36.71 ID:p9njKI+G
ビートルズメドレーは自分も微妙だ
一曲だけならまだしも何曲も次々と曲が変わるってどうなんだろう?
いくらローリーだとしてもぶつ切り感が出ないのかな?
165スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 23:17:31.55 ID:qUwGUe37
>>162
え?ビートルズとロシアの関係とか
ちょっとググればさすがにその心配はないのでは

それに昨季後半ジャンプが崩れたのはピーキングやトレーナー栄養士がどうこうというより
ブレード問題が大きかったと思うけどね
166スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 23:18:46.30 ID:L/4AhMzI
いくらローリーっていうか、ローリーって評価はされるけど、曲の編集はよくないことが多々あると思う
浅田選手の今季ノクターンとかびっくりしたよ
167スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 23:24:53.40 ID:DDrQZvEU
自分も言いたくないけど五輪にビートルズメドレーはないだろうと思った
五輪以外のシーズンだったらぜひ見たいけど
正直ビートルズメドレーで五輪金をとる姿が全く想像つかない
つまらなかろうが何だろうかなりふり構わず五輪金をとりにきました!っていう
王道プロ見たかったよ
168スポーツ好きさん:2013/09/18(水) 23:57:10.99 ID:mYipE2Ai
>>162 ロシアとビートルズの関係がどーのこーのじゃなくてさ

ソチ五輪目指してロシア繋がりを期待してモロとアドバイザー契約結んだんだし
ラフマニノフでもチャイコフスキーでもスクリャービンでもストラヴィンスキーでも
ロシア人作曲家の曲選んで直球ストレート勝負して欲しかった
最後のフリーだからこそポップスBGMじゃなくて王道クラシックが見たかったんだよ
169スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 00:00:38.90 ID:WmxSyNgm
>>168
まあそれは個人の希望だよね
そういうのが見たかったっていう希望は理解できる
でも単なる個人の希望です、という前提がなくてこのスレに書かれると
>>165みたいなレスが出るのが普通だと思う
170スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 00:25:51.68 ID:CIxihB9q
ご当地songで滑るって必ずしもプラスじゃない場合もあると思う
欧米人が日本開催の時に日本の曲で滑った過去の演技振り返ったら
日本と中国韓国の区別ついてない変衣装の微妙プロも結構多かった気がする
技術世界一の選手よりジュニアの日本選手の方が雰囲気が出てたこともあるし

日本人から見れば王道に見えるロシアの名曲プロが逆効果になる可能性もあるから
本人納得のプロで思い切り表現できるなら自分はその方がいいな
171スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 01:13:35.24 ID:mwMLMhBl
村デーのFSがローリー振り付けでグラディエーターだって(本人呟き)
ビートルズメドレーよりこっちが良かったなあとか
つい思っちゃってゴメン
172スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 01:16:30.04 ID:WmxSyNgm
ロシア系の音楽は少ないけど
コテコテ系が多いから
逆に高橋のは目立っていいと思うけどね
新採点になってから、旧採点の頃の
「こうでないと」っていうのが崩れていってるから
コテコテ五輪狙いみたいなのだろうがそうじゃなかろうが
あんまり関係ないと思う
173スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 05:21:35.22 ID:UJ2S5rEP
王道クラシックってクラシック好きにはいいかもしれんが
クラシック好きでない人間からしたら
面白くもなんともないんだけどな
ソチの会場にくるお客ってそんなにクラシック好きなんやろか?
そんな自分でも、ビートルズメドレーという選曲はビミョーだ
ローリー作品からは音楽センスの良さがあまり感じられない
出だしがyesterdayって…
予想に反して良プロであることを祈ってる
174スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 08:49:51.91 ID:F7MfVkX/
個性第一な高橋にヤグ再びとかグラディエーターは似合わないよ
長野じゃイリヤがキリンの衣裳着てラプソディ・イン・ブルーで優勝したぐらいだから
ソチで日本人選手の高橋がビートルズメドレーで優勝でもおかしくない
175スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 09:25:16.08 ID:c4wfSXGQ
王道クラシックなら月光やったじゃない?ベートーベンだけど
第一報で高橋がクラシック!って胸が高鳴ったけど
実は期待してたほどの化学反応は起きてなかったんで(こっちが期待し過ぎたw)

今高橋が王道クラシックやるのはむしろ危険なような気がするよ
4CCとワールドの結果がまだファンにもジャッジにも記憶に新しいし

だからわざと対極のビートルズメドレーって作戦かと思った
始めがyesterday終わりがlong&winding roadとメインナンバーが
スローバラード(ボーカル無しBGM風)で試合用というよりEX風なのが不安だけど
176スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 10:29:33.06 ID:LxSV2pkC
>>168
モロゾフをアドバイザーに迎えた利点はロシアの曲を選ぶことでは全然無い
練習場の確保とか
所謂チーム高橋以外の目線からアドバイスを受けることとか
おおまかに言えばこの二つだと思うけど
177スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 11:56:36.52 ID:c4wfSXGQ
インタで話してたようにモロゾフはチームのエンジンであり
高橋のモチベを高めてくれる人でしょ

昨季はお試し期間で必要無かったら切る事もあるって話だったのに
まだ続いてるって事は今の高橋には必要な人って事だよね
最後の五輪を共に戦う決意があるって事だしモロにお任せで良いさ
ローリーの振り付けだって見せに行ったしそれでモロからもOK出たって事でしょ
頼むから昨季みたいに途中で変更だの手直しだのしないで欲しい!
モロに言いたいのはそれだけだなあ
178スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 12:01:04.94 ID:mMiE/Rxv
イギリスが世界に誇る伝説のバンド
高橋ならビートルズじゃなくてQUEENだと思うんだよねぇ…
yesterdayではなくボヘミアンラプソディー
long〜ではなくwe are the chanpion
come together ではなくunder pressure
179スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 17:10:36.70 ID:wwzggbtt
う〜〜んQUEENの曲も超絶ヴォーカリストのフレディーの声ありきだから
オーケストラバージョンになった途端にBGM化するよ
ビートルズもジョンとポールのヴォーカルの表現力が大きいけど
フレディーのハイトーンボイスの声量と歌唱技術と表現力はレジェンドだから

マイケルメドレーもそうだけど声そのものも魅力である有名歌手の曲は
ヴォーカル抜きな時点で魅力半減
180スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 18:17:44.13 ID:1SL2RXPj
確かに声に魅力のある歌手の曲ヴォーカル抜きになるとダメだね
有名だからウケるのではなく
人それぞれ思い入れもあったりするからガックリ感を招くおそれもあるわな
181スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 21:29:10.80 ID:nJVXpdsZ
ビートルズメドレーってEXぽい感じがしてFSとして大丈夫なのかな?
まぁチーム高橋がGOサイン出したって事はいけると踏んだんだろうけど
182スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 21:59:23.27 ID:FOdQ1hwM
EXなら良いの!EXなら大歓迎!もちろんボーカル入りのほうで

チーム高橋がGOサイン出したっていうより、昨季実現しなかった
ローリー振り付けをダメ元で頼んだら引き受けてくれたから
今更曲に文句付けられないとかだと辛いな
評判どおり繋ぎたっぷりでクワドどころじゃなくなったらどうするの?
ネガでごめん!でも本スレではとても言えない
183スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 22:22:05.26 ID:WmxSyNgm
ネガるのは自由だと思うんだけどさ、
今回に限らず自分が気に入らない展開の時に
「頼んだのに断れなかったのかも」という発想になる人が
時々いるけどすごい不思議だよ

相手の顔を立てるために断れない人だったら
昨シーズンの途中でSP変更したり、
ランビとボーン両方に頼んでいい方をとったり
なんてことしないと思うよ
大体曲自体は、これ聴いて他の曲は聴かずにに、高橋が決めたって
サンケイだかどこかだのインタで言ってたと思うんだが・・・
しっくりきてなかったらその時点で他の曲も聴くんじゃないのかなと

プロがつなぎ満載でクワドが入りにくかったとしたら
それは曲の問題じゃなくてプロの問題だから、ジャンプ跳べなければ
ローリーに手直ししてもらうことになるんじゃないの
184スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 22:34:22.22 ID:FOdQ1hwM
そりゃあローリーが手直し許さない振付師って噂を何度か聞いてるから
ついネガっちゃったんだけど>>183

そうか、モロが手直しじゃなくて本人に手直ししてもらうならアリなのか
その度に渡航するのは大変だろうけどジャンプ跳びやすくするためなら
何度でも直してもらったほうが良いよね、最後の試合プロなんだし
185スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 22:55:13.30 ID:X0YStYzv
>>184
え、ローリーは最初に振付けた以外何もしないって思ってたの?
織田くんがモロに移ったシーズンはローリープロだったけど
モロの拠点からローリーの元に手直しに行ったりしてたじゃん・・・
186スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 22:58:35.72 ID:WmxSyNgm
てーか既に北米合宿の前の記者会見で
雨でモロに見てもらった後、カナダに行ってローリーに「手直し」してもらうって言ってたじゃん

確かに色んな意味で本スレではとても言えない意見だなと思ったよ
ネガってるってからーとかじゃなくw
187スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 23:09:13.07 ID:St/+21mU
自分最初の選曲情報聞いて正直がっかりしたんだけど、本人があんだけ気に入ってるってどんなプロだろって楽しみになってきたよ
188スポーツ好きさん:2013/09/19(木) 23:53:23.26 ID:ycUJehhP
ダサいんだよね、ビートルズのオケバージョン・・・
本人が気に入ってるなら・・・と言い聞かせている自分がいる
189スポーツ好きさん:2013/09/20(金) 00:18:51.79 ID:U+JgioyU
ローリーが振り付けってことはモロが勝手に手直しできないってことだから
その点はいいなw
190スポーツ好きさん:2013/09/20(金) 00:21:54.45 ID:FdIkEiwI
ビートルズはどんな衣装がくるんだろ?
全くイメージがわかないっw
曲調からいって黒はないよね
プロも衣装も未知との遭遇を待つ気分だww
191スポーツ好きさん:2013/09/20(金) 00:23:03.07 ID:QHLcUGyE
昨季のSPみたいに本人の発言が微妙だった時はさすがに不安だったけどさ
好みの選曲じゃないからって高橋本人が気に入ってるという曲とプロを
見てもいないうちからそこまでネガる気持ちは正直よくわからん
192スポーツ好きさん:2013/09/20(金) 00:28:08.37 ID:nq0m0QpS
曲が微妙だからなぁ〜しかもメドレーだし
本スレには書けないけど正直SPも期待していた割にはう〜んだった
でもSP大絶賛してる人が多いから自分は少数派なんだろう
193スポーツ好きさん:2013/09/20(金) 00:36:47.56 ID:T7tQlgsK
>>191
まあ昔っからネガティブなファンが多いのが高橋のファンの特徴だと思うので
仕方ないんじゃないかとw

自分は今回のSPはあんまり趣味じゃなくて
どっちかっていうと、マンボとか
昨シーズンのSP(ストロール)の初期バージョンみたいな方が好きだけど
今季SPはいかにも高橋らしい、みんなが望む高橋像っていう感じだと思ったから
これはこれでいいんだと思う
FSは欠片しかみてないけど、いかにも高橋って感じじゃなさそうなので
自分が好きそうな予感がするから
楽しみにしてる
194スポーツ好きさん:2013/09/20(金) 01:15:46.59 ID:FdIkEiwI
ネガティブというより音楽にこうるさいのだw
自分はそういうファンが好きだけどね
195スポーツ好きさん:2013/09/20(金) 10:40:03.39 ID:c9hM4Z2+
実は自分もSPがピンと来ない
好みの問題だからしょうがないけど作曲家のサイドストーリーが壮絶で
濃過ぎるから(本人は障害者として取り上げられるのは不本意だろうけど
金スマとかたまたま見ちゃってるのも原因)逆に曲そのものにのめり込めない感じ
素直に感動できない感じかなあ
こんな身勝手な言い分わかってもらえないだろうけどさ

大昔の作曲家だったら(例えば難聴のベートーベン)サイドストーリーも
歴史の一部で素直に曲だけを受け入れるんだけど今現在活躍してる方だと
なんていうか違和感あるんだよね
サイドストーリー込で感動しろって言われてるようなそんな異物感
金スマ見てなきゃ良かったよ〜自分も素直に感動したい!
196スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 10:33:39.29 ID:oKiUwZTf
「広島出身の被爆2世で聴力を失った作曲家が
義手でバイオリンを奏でる少女に贈った曲」っていう曲紹介は
SP披露の度にきっとあるだろう
そういうサイドストーリー込みでこの曲に感動して欲しいって意図は
あるだろうと思ってるしそれも五輪に向けたなりふり構わない戦略で良いと思う
そういう感動ストーリーというか曲の力を借りてでもメダルが欲しいって話
SPはなんとしてでもアドバンテージ欲しいだろうし
197スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 12:51:25.95 ID:Q5PaZ8nv
そんな感動ストーリーをいちいちジャッジが気にするわけないじゃん・・
穿ち過ぎ
198スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 12:52:36.73 ID:tn95VcO4
ジャッジが気にするかどうかではなく、自分が気になるって話じゃないの?
199スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 12:55:57.09 ID:Q5PaZ8nv
>>198
自分が気になる、はわかるけど
下二行はジャッジに影響がなきゃ意味ないことじゃない?
200スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 14:34:19.05 ID:idrTTG+3
上3行は絶対あるだろうと覚悟してるw
煽り映像で作曲家インタや義手の少女インタあっても驚かない
それがメディアのやり方

下2行は高橋側が用意した海外用メディア用新SPの説明文書(英語)に
その記述があればジャッジの心証にも多少影響するかもね
201スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 14:58:02.69 ID:CLo2ApmV
>>196
広島在住の被爆三世からすると他の部分はともかく
被爆二世の何にアピールポイントがあるのかわかんね
202スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 15:14:43.84 ID:DnzwSgpQ
テーマがリアルで重いだけに
自身の経験や思いをしっかり落とし込まないとテーマに負けてしまいそう
そこまで気にして見るひとがどれほどいるのかわからないけど
203スポーツ好きさん:2013/09/21(土) 18:08:47.01 ID:siGRxVRc
これまで解釈しようとして良かった試が無い
音楽を表現しているだけですのいつもの一言で終わりでしょ
高橋の場合それでいいんだよ
あとは見た人がそれぞれ勝手に自分の思いを投影すればいい
204スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 12:23:14.50 ID:lNk01bLM
ビートルズメドレー披露まであと2週間弱
ドンブーの演技を動画で見てビートルズBGMはフィギュアには
合わないんじゃ?なんてついつい不安になったり
いや使ってる曲違うしローリー振り付けなら!とユラユラ揺れる日曜日

本人いわく「ほんわかした感じ」って事は耳に心地よい
イージーリスニング的なBGMって事ですか?
よく来日公演やってる○○楽団的な通販CD的なアレだったら嫌だよ〜
盛り上がりポイントはほんわかBGMのどのあたりにあるんですか?と悶々
205スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 13:13:50.11 ID:XZ0AUwty
編曲が変だろうとなんだろうと
要素がこなせててSSやTRがちゃんとしてて
その音楽に合わせた振付をきちんと実行できてれば点数は出るから心配することないと思うよ
音楽的には本人が気に入ってるっていうんだから
競技としては心配ないんじゃない

ただ個人の好みと合わなかった場合は、残念でしたねと言うしかない
自分の好みと必ずしも合うプロばかりではないのだから
今季の高橋のFSはあわなかったなとおもって諦めるしかないね
206スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 13:30:55.94 ID:qAX6IhRT
万が一思っていたような点が出なかった場合先シーズンのように途中でプロ変更出来るのかな?

ドンブーのビートルズメドレーはフィギュアに合わないと自分も感じた
それと知ってる曲を何曲も繋げるのはぶつ切り感がでて盛り上がるに欠ける気がした
見て見ないうちからネガティブな事書いちゃいかんのだけどドンブーの見るとちょっと不安になる
207スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 13:37:56.16 ID:+C9iXmKK
クワドと3Aがどうなってるかの方がよほど気になるがな
橋ならどんな曲どんな編曲だろうが
ジャンプ全部決まれば感動できるものになるだろうよ
208スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 13:50:07.24 ID:U9zV1MGf
例えば映画やミュージカルの有名主題歌が入ってるサントラから数曲を
ピックアップしたメドレーなら同じ作品の中の曲だから世界観が一緒で
ぶつ切り感も無いしストーリーもわかりやすいんだけど
ドンブーのメドレー見ると作曲家もポールだったりジョンだったり
作成された年代も違って1曲1曲が有名なので繋がり(まとまり)が感じられない
「ハイ!次の曲はりきって参りましょう〜!拍手〜!」って感じがあるんだよね
静かな曲はデパートや喫茶店で元気な曲は町内会の運動会みたいな?
209スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 14:25:07.25 ID:BcU0Om+T
正直なところ、選曲を聞いて五輪のメダルはもう狙ってないのかと思った
自分は好きだけどね、勝負曲として選ばず、キャリアを締めくくる曲として選んでると
それはそれでいいんだし、気に入って心地よく滑れることは大事だから尊重したいけど
少し寂しいかな
210スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 14:36:43.01 ID:XZ0AUwty
五輪だ五輪だと気合いいれすぎるより
自分の好きな曲で自然体とういほうが
メダルに近づけるという考えじゃないの
バンクーバーの道だって本来は五輪用ではなかったし
結果論的に「あれはまさしく五輪プロだった」とか言い出す人も最近いるけどw
当時は道じゃ弱いだの、演技プロは合わないだの言われてたよ
211スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 14:40:23.52 ID:4AoiA29i
>>209
高橋ってでももともとそういう選曲の仕方では?
曲を選ぶ時にジャッジ受けを最優先にしたことなんてあったかな
212スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 14:58:32.94 ID:U9zV1MGf
ジャッジ受けはバッチリだと思う
ジャッジの年齢構成がちょうど団塊世代のビートルズ世代だから

ビートルズの元気曲を町内会の運動会とか社内の運動会っぽいと思ったのは
曲を用意する側が町内会や会社の役員世代(ジャッジ世代)のウケを狙ってるからだし
全力疾走不要のゆるーい競技の時のBGMなんだよボーカル無しのビートルズ曲って
スロー曲もオシャレ系のデパートやファッションビルじゃなくて
老舗デパートのLLサイズファッションフロアで流れてそうなイメージ
213スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 15:19:30.48 ID:BcU0Om+T
いや、ジャッジ受けとかジャッジの年代とかそういうのじゃなくてね
五輪シーズンならではの勝負曲ではないってこと
結果的にまちがいならいいんだけどね
214スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 15:22:33.22 ID:4AoiA29i
>>213
なんにせよそういう部分を優先して選ぶような選手じゃないのでは
215スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 15:31:20.22 ID:opH2qkkh
老舗デパートのってうまいこと言うねw
とにかくボーカル無しオケ版ビートルズはお洒落感や格好いい感はないわな
ただ上で誰か言ってたように
もしかしたらこれで滑る高橋にはヒーリング効果があるかもしれないな
気持ちが穏やかに落ち着きリラックス
メンタルにはいいかもしれない
おかげで要素をもれなくきめて満足いくTESスコアをたたきだし
結果は万々歳!になったりして

みてる方にとっては
プロとしてはつまらなく、特に幸せな気持ちにならないかもしれんが
216スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 15:39:28.68 ID:XZ0AUwty
五輪ならではの定番プロじゃない≠高橋がメダル取るつもりない
ってことだよね
217スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 15:45:19.55 ID:06WBFUr+
五輪向けの勝負曲という発想がスケヲタ内の固定観念という気が自分はするんだけどな
道だって最初は高橋に合わないとか五輪の舞台では弱いとか言われていた
でも自分は初見で今までの高橋にない万人受けするいいプログラムだと思った
ビートルズと聞いた時にはえ?と思ったが、万人に知られている音楽という点で
それほど見当違いだとは思えない

むしろ心配なのはエレメンツ 
どんな音楽で滑るにせよそれが決まらなければ始まらない
218スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 15:57:55.94 ID:qlll59cJ
ファンとしては有名無名の曲を問わず
格好良かったり、ドラマチックなものだったり
何かしら感情のひだに触れるような曲をと思うだろうね
ジャンプなどエレメンツが決まらなきゃ話にならないなんてのは当たりの話で
音楽表現の達人の高橋には、いや高橋だからこそ
存分に音楽表現できる曲で勝負してもらいたいのよ
単に万人に知られているからいいと納得しにくいんだろな
219スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 16:14:11.62 ID:XZ0AUwty
本人が気に入ってても関係なく
自分の趣味押し付ける人多いしねw
220スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 16:30:25.48 ID:YdmOh7GU
押し付けてるとかじゃないだろw
普通にボヤいてるってとこだろ
>>204>>206
自分はビートルズの曲は音楽表現に向かないと思う
これで踊れと言われてもかなり困る(ダンス経験者です
ただしスケートに不向きかというとそうでもないと思う
スケート技術を際立たせて見せたいならBGM風音楽もそれはそれでありかもしれん
それが得か損かは別として
221スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 16:40:52.99 ID:06WBFUr+
たしかに高橋ファンの高橋へのハードルは高いものね
それが高橋の魅力なんだけどさ
222スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 16:53:57.15 ID:YdmOh7GU
>>221
おっしゃる通り
それが高橋の魅力であり、だからファンは高橋にハマるんだ
個人的には
SPでは「スケーター+表現者」としての高橋の集大成を見せてもらえるかなと思い
FPでは「スケーター高橋大輔」の集大成を見せてもらえるものと期待してる
223スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 17:50:47.02 ID:XZ0AUwty
>>220
ただのボヤキだけじゃなくて
押し付けの人もいるってことだよw
まあ高橋オタは高橋に色々要求する人多いしね
224スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 18:06:29.74 ID:EL/951uv
そもそも曲編集と編曲の違いもわからん音楽素養のない人間に
音楽話がらみでどうこう言われたくはないわな
225スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 19:42:05.70 ID:fJfzw8Dt
このスレに書き込んでる人がモロや歌子だったら高橋に「押し付け」ることも可能だろうけど
ただの2ちゃんねらのスケオタがどうやったら高橋に自分の気にいる曲を「押し付け」ることができるんだろうw
そんな方法があったら逆に教えて欲しいわw
みんなただ自分の意見書いてるだけでしょ
226スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 19:57:35.76 ID:eguHVA8A
まだ見てもいないプロまだ聞いてもない音楽に文句をつけて
不安だ不安だ失敗だ選曲ミスだとわめく人間はオタではない
227スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 20:14:36.40 ID:qAX6IhRT
>>226
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。

高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
228スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 20:25:45.82 ID:JGx9PokY
オタではないというのは言いすぎ
だけど今現在は全容が分からないことはどうしようもないのに
実物を見た感想ですらないものを一意見とされてもなあと思う
言論統制じゃなくて実物の話ではない話、それも勝手に他プロと重ね合わせて
勝手に不安になっただけの話に延々と付き合う気はないな
229スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 20:37:07.97 ID:fJfzw8Dt
たかが2ちゃんなんだし、みんな好きに感想なり意見なりを書き込めばいいと思うよ
それに賛成されようが反対されようがスルーされようがそれは受け取る側の自由だし
230スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 20:59:53.10 ID:XZ0AUwty
好きに語るのはいいと思うし
プロや曲の好き嫌いはあって当然と思うが
たまにその「好きに語る」に乗っかって
前提となる知識というか情報がたりなさすぎな人がいるのは気になる
ちょっと前のローリーの手直し話の時の人みたいなのとかw
231スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 21:04:08.94 ID:JGx9PokY
>>229
何書いても自由っつってもせめて「高橋のスケート」の意見であってほしい
高橋のプロですらないものについてあれこれ書かれてもね
232スポーツ好きさん:2013/09/22(日) 22:18:33.82 ID:bSwBNtAn
五輪は良いメンタルで臨めるってのがポイントなんじゃない
SPでかなり感情入れ込むから
FPまで重厚なプログラムだったら気力が持たないと思う
ローリー版ブルースのような感じで会場を一つにするような演技ができればいいな
233スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 00:25:37.21 ID:4IIvTpnX
どうせなら逆が良かったなあ
SPでビートルズただしメドレーじゃなくて1曲をじっくりと演じ
FSが感情を入れ込む重厚なプログラムで盛り上げたら
文句無しだった
234スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 01:44:42.80 ID:7ci5JfBG
どっかの誰かみたいな持ち越しと二番煎じじゃなくてよかった
235スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 09:52:01.43 ID:t0U2C29d
こんな他選手に対する当て擦りみたいなレスする嫌味な人間が
高橋のスケートを語るスレの住人だと思われるのは迷惑なんで
該当スレへお帰り下さい>>234
236スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 10:06:32.69 ID:yvs8+IhO
なんでビートルズが今でも魅力的で世界中で聴かれてるかって
やはりメロディーラインの普遍的な良さがあるからだと思う
それに加えてパーソナルな思い入れとか共感とかをリアルタイムで得られるぐらいの時代性
ビートルズメドレーを持って来たのは良かったと思う
237スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 10:30:42.55 ID:t0U2C29d
世界中の人が知ってる有名曲でも、知る人ぞ知るマイナーな曲でも
ジャンプステップスピン全てがビシッと決まって作品として完成度が
高ければ神作品になると思うよ
初めて聞いて誰も曲名を思いつかないぐらいの曲でも神演技すれば
スケオタにとっての神曲になるし有名曲になり人気曲になる

もちろん有名な曲を更に高い技術力と芸術性で神演技したら
更に素晴らしい作品になる
ただし世界中の人がパーソナルな思い入れのある有名曲だからこそ
4Tや3Aもきっちりクリーンに入れて転倒や着氷ミスで演技の流れを
途切れさせないようにして繋ぎもきっちり入れてビートルスの曲の世界に
引き込む事がすごく大事だと思う
238スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 10:42:30.05 ID:yvs8+IhO
世界的には無名の曲でショートをチャレンジして
普遍的な有名曲をフリーで演じて一体感を得る
いいよね
確かにプログラムとして完成度求められる
無名曲なら完成度で説得力を持たせなきゃだし
有名曲なら完成度で見る者に納得してもらわなきゃだしね
だだしショートもフリーもプログラムの密度高いと思うから焦らなくていい
ソチで完成する為にじっくり育てて行きゃあいい
239スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 14:17:17.46 ID:U4fLurpy
>4Tや3Aもきっちりクリーンに入れて転倒や着氷ミスで演技の流れを
>途切れさせないようにして繋ぎもきっちり入れて
これが一番の難関なんだよね
昨季もこれで躓いて後半結果を残せなかった

あと心配は、4CCとWCで2連続よくなかったので、今季からPCSを下げられそうなこと
アボットやベルネルはTESが下がっても、それほどPCSは下がらなかったから大丈夫かもしれん
240スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 15:48:31.88 ID:YNFaMqJG
二試合くらい良くなかったからといって
下げられたりしないよ
シーズン通してだったらともかく
241スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 16:56:26.32 ID:vdgsxj77
ここはニワカしかいないのか
242スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 19:42:22.39 ID:SEhxeNpW
ビートルズと聞いたときにはしばし呆然とした
だけど曲からは全く期待していなかったアナザーオリオンにハマってしまったことを思い出し
楽しみにすることにした
243スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 20:31:58.77 ID:ehdIAmLR
SPの3Aって後半?
244スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 21:40:28.94 ID:IksKm+vy
>>243
そうだよ
245スポーツ好きさん:2013/09/23(月) 23:45:00.59 ID:mZOOfbar
ドラマチック重厚プロって高橋にすごく似合うと思うし十八番の部類と思うけど、
昨シーズンの「道化師」はジャンプの不調さも相まって、後半は特に演じてて
苦しそうっていうかパワー吸い取られそうなプロだなって感じた
だからビートルズはヒーリング効果って確かにありそうって思う
憶測だけど、昨シーズンも踏まえてフリーでドラマチックプロは避けたのかなって思ったり
246スポーツ好きさん:2013/09/24(火) 00:09:27.39 ID:8hRr30WM
オペラ座シーズン以後シリアスなのをSPに持ってきてるほうが
シーズン末に成功してる気がする
FPはお披露目のあたりにポールが来日したりと
何かとグッドタイミングでいい感じじゃないかな
247スポーツ好きさん:2013/09/24(火) 00:45:47.28 ID:AhUS1NFw
ヒーリング効果は本番たけではなく
通し練習の時にもあるかもと思う
というか、日々の練習時こそそういう効果があったらいいなと思う
メンタルコントロールに役立つといいね
248スポーツ好きさん:2013/09/24(火) 14:54:30.78 ID:s7M/nUZb
「ほんわかした感じ」って言ってたもんねビートルズメドレー
昨季に闘争心燃やし過ぎると疲労蓄積するって学習したから
今季はほんわか練習は良いかもしれないw
年齢的にも疲れやすくなって来る時期だし
249スポーツ好きさん:2013/09/26(木) 16:01:17.28 ID:EpmyIV8e
曲や振りよりクワドが飛べるかどうかが一番重要な気がする
250スポーツ好きさん:2013/09/26(木) 17:53:34.93 ID:nNxpRiKR
そしてそのクワド始めジャンプ、滑りの出来もかなり靴次第な気がする
別に靴を言い訳にとかじゃなくその位どの選手にも影響あるって話ね
高橋の場合あんだけ頻繁に靴変えるから毎回ビンゴ!は難しいだろうけど
去年は滑り込み足りてないのにJOが一番ジャンプも軽く滑っててスピンなんかも良かったよ(現地で観た個人的感想)
プログラム作るの遅かったのにJOであの出来だったのは靴が本当に合ってたんだろうなと
これだけは運みたいなもんだろうけど(自分もバレエやっててトウで散々泣かされたから何となくは解る)
あの時みたいな神靴が五輪に当たるよう願ってるよ
251スポーツ好きさん:2013/09/26(木) 17:57:40.69 ID:Cwk6aAZG
自分も高橋は靴が心配
昔から、調子がいいのに急にダメになるときって靴の問題が多かったし
今回のワールドも、デイズだったかのインタによれば
直前に靴が壊れたってことだったしなー
とにかく全日本と五輪では靴がぴったり合いますように
252スポーツ好きさん:2013/09/27(金) 06:46:05.87 ID:GavDqt2x
>>250
JOの時はなんかあっさり気味のプロだなあなんて思ったけど
今思うと昨季中ジャンプ含めてJOの出来が一番良かったよなぁ
253スポーツ好きさん:2013/09/27(金) 21:04:13.62 ID:MICAFXlE
要は橋といえどもジャンプ決まるか決まらないかってこと
本人が一番分かっててずっと言ってることでもあるけどね
254スポーツ好きさん:2013/09/27(金) 22:25:41.11 ID:SN7ybsGL
そんな誰でもわかる当たり前で言い尽くされた話をドヤレスされましてもw
プログラムネタがはずむと、誰か必ずこういうドヤレスするもんなぁw
255スポーツ好きさん:2013/09/28(土) 16:30:46.56 ID:mCB3IQTs
突如言い出したわけじゃなく話の流れだから別にいいんじゃね?
塩気の多いポエムが苦手な自分からすればむしろ心地いい
皮肉だけ言いにくるレスこそいらない

JOは要素の確実性よりも初お披露目のFSのプロそのものに注目が集まるね
クワドも流れの中の一部と思って力まずに跳んだ方が決まるよきっと
256スポーツ好きさん:2013/09/28(土) 16:39:10.15 ID:qJ0zohVI
織田や町田がクリーンな四回転を決めだしたら
いくらPCSでリードしているといっても危なくならないか
PCSは上限があるし

なんとかジャンプの調子をもどせるといいね
257スポーツ好きさん:2013/09/28(土) 16:50:05.66 ID:wa7rsjyg
高PCSがつく選手達と争うには
ジャンプはミスれないね
夏の北海道では調子良かったようだから自分は心配してない
フレンズに行った人ならわかるが
二部の氷、とくにクワドをやる付近の東南は悲惨だった
だからあれは参考にはならんよ
258スポーツ好きさん:2013/09/28(土) 16:57:54.52 ID:OO6rCQLs
プログラム全体は全く映像に上がってこないばかりか
曲ですらニュースでチラのみなのに
よくそんなに不安だ心配だと長文レスしてるなとは思ってた
そういうのってプログラムネタがはずむってのとはちょっと違うんじゃない?
ソナチネだろうがビートルズだろうがジャンプ決まれば感動ものになることうけあいなのは
今までのこと振り返ればきっとそうなんだろうから
ネガばっかしなくていいんんじゃないのってことだと思うよ

と自分が書くとつい長文になるんだがw
2,3行に収めるとドヤレス風味になるかもしれない
259スポーツ好きさん:2013/09/28(土) 17:37:08.65 ID:rXsGgGqj
今季他選手ので幾つかビートルズメドレー見た
今まで自分はなんとも思ってなかったんだが選曲不安がってた人の気持ちがちょっと分かったw

まあ高橋のがどうなるのかは実際見ないと分からないけど
260スポーツ好きさん:2013/09/29(日) 09:46:47.67 ID:w+3CZB/x
オリンピックに相応しくないプロだったら
モロゾフが何か言ってるはずだろ
ジャンプは肝心な時に決まればいいんじゃないの
今調子良くたって全日本に崩れたら元も子もないのは選手皆同じ
高橋は初っ端から飛ばしていくつもり無いと思う
1位1位じゃなくてもファイナルで勝つのが大事
261スポーツ好きさん:2013/09/29(日) 13:09:53.31 ID:BWjJYFQH
遠慮せんと全部勝ったらええやん
262スポーツ好きさん:2013/09/29(日) 19:18:22.76 ID:2KARbRTk
今シーズンの高橋の不安要素って
@クワドと3Aの精度
A靴問題
Bメンタルの崩れ
C年齢と古傷の影響(疲労回復の具合など)
くらいのもんじゃないの?

本人比ではSSからスピードから持久力に至るまで
すべてにおいてキャリア史上いまが最高の状態だと思うし
@〜Cの要素は良プロだろうが直前まで好調だろうが
起きるときには起きるものだから仕方ない
プロについては曲の好みは人によって分かれるだろうけど
高橋自身の気持ちがいい具合に乗れることがいちばん大事
両プロとも本人のコメントを見る限り去年のような
「好きなのに何だか楽しめない」的なチグハグ感はなさげなのが何より
263スポーツ好きさん:2013/09/29(日) 19:56:48.57 ID:vYsfgYI1
メンタルが普通でさえあれば(超良好でなくてもよい)
高橋の場合く特に心配する必要ないよ
264スポーツ好きさん:2013/09/29(日) 23:56:31.47 ID:OGRdrAgv
>>262
・・・くらいってそれ不安だらけじゃん
他の選手の出来具合見るとやっぱ@が一番重要だね
265スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 00:24:24.36 ID:EPT1mzXi
大変なのは確かだけど、五輪代表を逃すとは全く自分は考えてないな
高橋は五輪に出るだけじゃなく五輪でメダル取るのが目標の選手でしょ
266スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 00:38:06.85 ID:7Pjh4cuK
>>264
A〜Cは起きるかどうかわからないことだから
不安だらけというのはちょっと違うような気がする
(まあ先シーズンを見てたら心配ナイとはいえないが)
@がクリアできなければソチに行けないのは
高橋だけでなく日本男子みんな同じだしね
267スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 10:59:03.60 ID:5exCkdMD
理想
スケアメ2位
N杯1位
ファイナル1位
全日本2位
オリンピック優勝

12月と2月にピーク持ってくる
ライサ再びパターン
268スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 12:38:49.44 ID:VLoJzxaf
心配しなくても勝つから
269スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 14:03:48.70 ID:7mhX8yo2
ここは夢や願望を語るスレじゃないから、せめて根拠を
270スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 15:42:28.01 ID:nOQByJEP
アホかw
良いことでもそうでないことでも
どーにでも根拠づけできんだよ
お近くの弁護士に聞いてごらん
議論の箸休めの予想なんてものは
あくまで予想として受け止めればいいんだよ
271スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 16:05:40.09 ID:7mhX8yo2
でも予想スレでもないからw
272スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 16:20:57.32 ID:OfjsQgdF
練習動画が全然無いから大丈夫とも不安ともなんとも言えないな
北海道合宿のは時期が前すぎるし
水溜りがあっても跳ぶ人は跳ぶから
FOIの水溜り云々は根拠として謎すぎるし
取り敢えず今は土曜日を楽しみにして待つ
273スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 16:33:54.48 ID:VOV/Tafx
いやあ、あの水たまりはかなりのもんだったっしょ
出番があとになればなるほど、ひどくなったし
高橋に限らず、何事もなくて良かったな〜
何もあそこで無理しなくていいよ。ショーだし
274スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 16:39:31.32 ID:kT2bToGa
ビショビショだったって安藤さんか誰かもツイでいってなかったっけ?
275スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 16:43:50.24 ID:kT2bToGa
ていうかそもそもFOIのジャンプってそんなに不安定だったけか
普通だったとおもうんだが
だいたい今絶好調である必要もないのに
なにがそんなに不安なのだ
そりゃ毎回みるたび好調なら安心するかもしれないけど
そんな選手いないよね
276スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 17:18:38.45 ID:5exCkdMD
出ずっぱりの場合
年間通してジャンプの調子のよい選手はいないよね
年末の全日本にピーク合わせると
2月始めに向けて再び上げるの大変じゃないかな
バンクーバーシーズンのはじめは怪我から完全復帰してなかったから
丁度良かったのだと思われ
277スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 18:17:11.20 ID:+HQA3jF/
フレンズの水たまりだけど
そこ通ると水しぶきが膝まであがってた(荒川氏
高橋は特に状態が酷い南東のコーナーを避けてたような
コーナーといっても結構な面積だよ
クワドポイントは南のセンター部分で水たまりからはほど近い
観てるこっちもランディング位置が怖かった
あとリンクのセンター部分も水たまりまではいかないが溶けてたね
暗いは狭いは水たまりはあるわのリンクでクワドはきついっしょ
278スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 21:25:15.03 ID:D3SxD9tD
どんなリンクでもジャンプ安定するようにしないとダメでしょ
ワールドだってホッケーサイズでもクワドも3Aもちゃんと入れられる選手はいた
結局そういう選手が表彰台に上がるんだと思うよ
バンクーバー五輪の時代とは違ってクワド装備当たり前の時代なんだから
五輪代表になるのが目標じゃなくて五輪メダリストになるのが目標なら
リングサイズや氷の質がって擁護したって意味が無いよ
279スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 21:38:30.52 ID:tof7svH8
今回のFOIを生で観てないからそんなこと言えんだよ
それくらい最悪だったんだよ
生で観てそれ言ってんならバカとしか言いようがないわ
ホッケーリンクは言い訳にならない
氷の質云々も言い訳にならない
だけどモノには限度ってもんがあって
今度のFOIの終盤のリンクは限度越えてたわ
280スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 21:50:43.77 ID:kT2bToGa
あほらしいなあ
そもそもFOIはショーであって
試合じゃないし
ショーでのジャンプの出来でシーズン語る事自体がナンセンスなのに
擁護してるだとかなんだとか・・・
ショーは演技を楽しむためであって
高難度ジャンプをクリーンに決めることを前提としてないから
暗い照明で氷の上にも座席つくって狭くなってるんだよねw

このスレの話ってわけじゃないけど
最近前のめりのせっかちな人が多いよね
とにかくショーでもB級でもお祭り大会でも全部いい演技してほしい
公開練習でもジャンプバンバン決めてないと不安がるっていう
もっと長い目で見て応援した方がいいと思うよ
大事なところでいい演技出来るのが一番重要なんだからさ
281スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:01:44.57 ID:7Pjh4cuK
ここはダメなものを大丈夫と震え声で言いくるめるスレではないけど
今の日本男子の状況見たらオタ的にgkbrなのは当たり前だと思う
自分が不安だからただただ安心したくてせっかちになる人
本スレでは言えない文句やグチをいってガス抜きしたいだけの人
あとはオタナリの嫌がらせ・・・いろいろあるんで釣られないのが一番
282スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:05:24.58 ID:tA4Zu5by
水たまりというよりも
そこそこな範囲で水がういていると言った方がぴったりくると思う
自分は土曜の昼公演だけみたけど(4T<2footだったかな)
着氷位置は南の端の真ん中よりも東寄りですぐ横に水が浮いてたわ
そんな環境でも思いっきり跳んで決めろとはよう言わん
283スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:09:53.46 ID:OfjsQgdF
だから最近のジャンプの様子は知る由もないから
不安も期待もない真っ白な状態ってことだよね

FOIの水溜りの人は何をそんなに頑張ってリンクの状態を説明してるのか知らないけど
例えその時リンクの状態が良くてジャンプ決まってようが
数か月も前のショーでのジャンプの調子で今シーズンを占うことなんてできない
284スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:18:38.03 ID:m5+hplNI
>>283
リンク状態を説明するのは
水たまりがあっても跳ぶ人は跳ぶというあなたのレスが原因なんじゃないの?
水たまりの程度
具体的にはその範囲や場所をあなたが理解してないようなので
説明してるんじゃない?
285スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:26:48.20 ID:kT2bToGa
JOだって、ボロボロだったけどシーズン最後は良かったってことはよくあるわけで、
むしろJOよくない時の方がシーズン最後は良かったりするよね
というと、今度JOが良かった時に不安がる人が出てくるんだろうけれどもw
286スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:44:31.66 ID:OfjsQgdF
>>284
いや、だからそれは>>257が突如FOIの氷の話を出してきているけど
誰もそれ以前にFOIのジャンプに不調の兆候を見てどうこう言ってないから
水溜りの問題を今言い出すのは違うんじゃないかと思ったわけで
ましてや範囲や場所なんてどうでもよくない?
287スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:54:33.85 ID:D3SxD9tD
>というと、今度JOが良かった時に不安がる人が出てくるんだろうけれどもw
昨季はJOでフリー170点超で4CCとワールドフリーが140〜150点台だったから
今季はビートルズで土下座ぐらいのほうが五輪で期待出来るかもね
288スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:54:58.83 ID:3zAnABqZ
昨季の不調はブレードの変更とそれによるジャンプの不振が一番かなと思う
それに加え納得いくプロを作れず不安なままシーズンインして
メンタルが不安定なところに若手の台頭と何もかもちぐはぐだった印象
GPFで結果出しても全日本で神演技しても不安になるシーズンだった

今シーズンは夏のプロ曲発表以降
本人がスケーティング見直したおかげでジャンプが安定したといってる
実際8月の北海道合宿を取材したマスコミもおおむね好調という報道で
プロもオタの好みはともかく本人に迷いはない様子
ショーでもどんなコンディションでも跳ぶ人はいるけど高橋はそのタイプじゃないしね
このままの雰囲気ならシーズン序盤にもし不調でも昨季程不安にはならないかな
289スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 22:55:47.00 ID:zKpMPRo4
>>286
範囲や場所なんてどうでもいいってアホちゃうか?
ランディング付近か否かは大きな影響があるだろ?
ランディング付近に水たまりがあって思いっきって跳べる?
範囲の大小も影響あるだろ?
290スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 23:08:23.37 ID:OfjsQgdF
>>289
そうなんだけどw
それはFOIの時リアルタイムで話題にこそすれ
今この時期に数か月前の氷の悪さを根拠にジャンプの調子を査定してもしょうがないよってこと

去年はシーズン序盤の他の選手の好調さを意識して焦ってしまったそうだけど
今頃高橋の心境はどうなんだろう
ベテランほど自分との闘いに勝つことが大事と多くの引退したアスリートが言ってる
難しいことだけど焦らずに落ち着いて練習に集中してほしい
291スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 23:17:25.61 ID:D3SxD9tD
>今頃高橋の心境はどうなんだろう
昨季焦ったって言ってたのはGPS第一戦の日本男子表彰台独占の事でしょ?
今わかってるのは他選手のB級とブロック大会の成績だし、
トップ選手集めたGPSと違って高い得点もそんなに気にしてないと思うよ
気にするとしたら、両選手のクワドの加点がすごく高いって事は
クリーンなクワドで完成度が高いという事だから自分のクワドの練習に対する
モチベーションは高くなるし良い事じゃないかな
292スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 23:26:51.22 ID:3zAnABqZ
まあ数か月前どころか本番直前の6分間練習のジャンプの出来すら
全く当てにならない競技なのは間違いない
今まで色々な失敗や挫折を次のシーズンには上手く生かして成長につなげてきたから
「焦り」と本人が言ってた昨季の失敗の経験も今季の糧に出来るといいな
293スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 23:31:08.77 ID:TpRu95gT
ID:OfjsQgdF

こいつ絶対アンチだよな
話の論点まったくわかってないし馬鹿としか思えん
そんなに必死になって不安要素探したいのか
馬鹿すぎて笑えるw
294スポーツ好きさん:2013/09/30(月) 23:35:06.45 ID:t6ewgVrW
またどーでもいい話題で揉めてますね
ラップ巻きダイエットとかの時も
引き下がることを覚えてほしい
295スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 00:21:00.00 ID:YpWd9kei
ラップ巻きダイエットとかそれこそどーーでもいいことを
なんでまた唐突に持ち出す

あのときはこうだったああだったと掘り返す人ってちょっとめんどくさい
現状を見た上で語るならわかるけど
まだ何も公開されていない今、語ることはさしてない
とりあえずせめて目の前の今週末を待ったらどうよ
296スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 00:49:53.34 ID:/wclPB75
高橋は常に前を向いてるでしょ
297スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 01:55:22.20 ID:Kkr7uRwQ
自分の不安を口にせずにはいられない人がいるってのはわかる。
それに対して「そうだよね〜」と言って欲しいのか、
納得のいく否定をして欲しいのかわからないけど。
そういうことを人に言われると自分の中の潜在的不安が掻きたてられて
イラつく人がいるのもよくわかるわ。
オリンピックシーズン開幕直前だから無理もないけど。
こういうのも含めて「楽しむ」ってことなんだな〜。
結局、できること、していいことは応援することだけだよ。
反応に敏感な人なんだから、昨季みたいに周りがわーわー言って
本人を惑わすことだけはないように祈る。
298スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 08:47:16.24 ID:4gikg2oK
>オリンピックシーズン開幕直前だから無理もないけど。
4年に1度だし引退明言してるしついナーバスになっちゃう人もいると思う
本スレでは陽気に「楽しみ〜」ってふるまってても
ここでは本音が出せるって人もいるんじゃないかな?
先週末と今週末に特強6人の演技構成と得点が判明するので(JO組はフリーだけだけど)
胸がざわつくのはしょうがないよ〜
ファンなら他選手の事は気にせず高橋オンリーだけ気にすれば良いと思うけど
代表3枠の事を考えると3番目に入る得点は欲しいって思っちゃうし
299スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 08:58:38.63 ID:FQhciv2y
>>295
めんどくさい意見見たくない人はこのスレ暫く見ないのも一つのてですよ
300スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 08:59:58.74 ID:KwaiDihx
不安でもなんでも率直に語ってもらっても構わないよ
でも語るに必要な前提知識が乏しいレスはイラっとするわ
試合用のホッケーリンクとショーリンクの中でも特に狭いFOI リンクを同じ扱いにしたり
水たまりがどこにあるかやその大きさに注目できなかったりとかしてる人をみると
正直うんざりする
前提知識に格差があると議論が混乱するなぁと思う次第
301スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 09:17:04.87 ID:4gikg2oK
心ざわつくのはファンだからしょうがないと諦めて
今季は動悸息切れざわつき込みで応援体制です

引退したら心穏やかな日々が待ってるんだもんね
4Tや3Aの出来なんかもう気にしなくて良いんだもんね
一人のスケーターに入れ込むとこんなに心が疲れるものかと思う
来季は現役選手たちのクリーンな高難度ジャンプにも
「わ〜スゴーイ!」って素直に拍手送れると思う
302スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 09:45:56.15 ID:xWXAdrgz
つかその、「本スレでは陽気にふるまいここで本音(不安がる)」という発想が理解できん
不安な人は本スレでも不安がるかあるいはレスしないだけでは
303スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 09:59:52.38 ID:9LJ84yWr
わたしは他の選手の高難度ジャンプにもいいぞー!って喜ぶ方
高橋ってメンタル安定してたらジャンプに不安ないもん
思いっきり跳んでるなって時は少なくともURになってないし

織田のフリープロをみて
ローリーって、とことんフィギュアスケートの基礎を大切する人なんだと再確認
フィギュアの枠を超えた音楽表現をしてきた高橋が
もしかしてこれまでにないザッツフィギュアスケートなプロをやるのかなと勝手に想像
楽しみだわ
304スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 10:22:16.30 ID:Kkr7uRwQ
メンタルに不安なくても靴に不安が…
はは、ごめん。
と、まあ、非常にデリケートな競技なので
応援する方もついナーバスになるよね。

ローリープロはほんと楽しみ♪
みんなきっとドキドキしながらも楽しみにしてるよ。
ここは限定解除で基本何を言ってもいいところだから
不安を口にするのも結構

しかし今からこれじゃ大変だわ〜
頑張りましょう。
305スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 10:25:57.83 ID:ygC7dQgC
FOIの水たまりの大きさとかまだ言ってるのか
相当しつこいどうでもいい
それこそ議論混乱の張本人じゃん

>>303
ほぼ同意
負けず嫌いパワーを今年は特に発揮してほしい
他の選手の良いところを見て自分のパワーに変えるくらいの強い気持ちで臨んでほしいね
306スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 11:17:51.05 ID:vSW41pd4
自分が興味ない話題でも議論したい人には意味のあることなんだよ
嫌ならその話題がおさまるまでしばらく時間おけばいいんじゃないの
307スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 11:29:00.87 ID:hzOyp5sn
>>306
同意

感情的で
議論のポイントからズレたレスする305みたいなタイプは厄介だ
308スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 11:59:15.41 ID:ygC7dQgC
だって水たまりwの議論はきのう終わってるじゃない
おさまってるのにまたぶり返す300がどうかと思うけど?

て絶対引かないこのしつこさとIDチェンジは結局あの人とその仲間なんだね
触った自分がバカだった
今既女スレで衝突がどうたらやってるのも同じ人だよね
終わった話をどこでもしつこくやるから嫌われるんんだって
309スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 12:08:55.20 ID:CpjOzLr6
>>303
自分もザッツフィギュアというか
フィギュアスケートの技術そのものを見せつけるプロがくるのかなと予想してるよ

道化師って滑りの伸びやスピードの緩急やエッジワークといったスケーティングスキルや
リンク使いの面白さで勝負するテクニカル重視プロだったと思う
でも音楽が非常にドラマティックなばっかりに、見てる方は大々的な表現を求めてしまいそうで
あの音楽ならもっと演じてよ、ちょとあっさりしすぎじゃね?とか
曲と振付の間にギャップがあるっていえばいいのかな・・・

元からあっさりしたビートルズだったらそういうギャップは生まれそうにない
だから自分はビートルズはアリだと思うんだ
踊るわけでも演じきるわけでもなく
スケートそのものだけで魅せられたら・・・と期待する
従来どおりの高橋大輔らしい踊りの部分はcome togetherでみられそうでそれもいいかな
310スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 12:41:37.81 ID:GInZtvoo
自分はとにかくローリー×高橋の化学反応が楽しみ
今は まっさらな気持ちで見たい、それだけかな
311スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 14:45:36.57 ID:F++teia6
これだけ他の日本選手が四回転の確率をあげてくると
回転不足両足着氷じゃ、太刀打ちできなくなるのは確かで
そこをなんとか改善できなくてはスタートラインにも立てない
最悪、代表落ちも覚悟して応援するわ
312スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 15:25:57.18 ID:EaRVyJxs
しれっと混じってくるから困るよねw
313スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 18:44:50.24 ID:sthPdeN3
ネオスポでちら見せしたタンゴ部分格好よかったな〜テンション上がった
ジャンプの精度はまあ本人が不安になったり焦ったりしない程度に仕上がっててくれればw
昨季の経験、GPF勝ったことも全日本に負けたことも、今季に生かしてゆとりを失わず行ってほしいぞ
314スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 19:12:33.58 ID:dbg8JZvw
4CCやワールド並みにクワドと3Aが崩れたらさすがにヤバイけど
3本のクワドと3Aを漏れなく揃えられる日本男子もそうはいないわけで
フリーで片方のクワドがDGや転倒になっても170以上出す力があるのは強味
体力面で不安のないベテランの総合力と底力を侮ってはいかん
315スポーツ好きさん:2013/10/01(火) 20:54:09.09 ID:/wclPB75
あとは靴の調整だよな
316スポーツ好きさん:2013/10/02(水) 22:01:53.44 ID:gHGb6Opj
個人的に勝手に期待していることとしては、PCSでどの項目でもいいから10点満点を出してほしい
PCS毎年高騰しているし、今シーズンはオリンピックで神演技したら
男子でも出るんじゃないかと思っている
誰にでも目指せるもんじゃないし、それぐらいいい演技ができたらいいなという
願望も込めて
317スポーツ好きさん:2013/10/02(水) 22:41:06.72 ID:rbB95Pj9
クワドと3Aが崩れないよう、回転不足をなくすのがなにより先
PCSはPより上にはならないから、TESを戻さないと全日本は戦えない
318スポーツ好きさん:2013/10/02(水) 23:25:23.01 ID:WZspfvcN
Pは全日本出ないよ
319スポーツ好きさん:2013/10/02(水) 23:42:18.71 ID:NUYBG2Ht
ジャンプが崩れてPCS10点満点は有り得ないから
316さんの希望にはジャンプの安定は当然入ってるでしょ
五輪なんてジャンプ揃えて神演技したら過去の採点はあまり関係ないし
昨季の全日本見ても上手くピークが合って神演技できれば不可能ではないと思う
320スポーツ好きさん:2013/10/03(木) 11:51:02.37 ID:QQ6lMQD3
オリンピックは回転不足よりもプログラム全体の出来のが優先されるからね
逆に何度も転倒して優勝ってのもあり得ない
321スポーツ好きさん:2013/10/03(木) 13:52:34.19 ID:tZ5hUR65
回転不足は年々、厳しくとられるようになってる
五輪だけは判定が甘くなることはないだろうよ
回転不足のないジャンプをめざさないと勝ち抜けない
プロの完成度はジャンプがきちんと決まった上でのこと

何度も転倒して優勝はPチャンならありえそうだわ
322スポーツ好きさん:2013/10/03(木) 17:08:06.76 ID:Iby37tBf
五輪で昨季ワールドのPチャンみたいにミス連発で一位になったら
スケートファンは採点を知ってて納得できても
ルールをわからない世界中の一般視聴者が大騒ぎするんじゃ…
そもそも普通の感覚じゃ、勝者とは競技本番でいかにミスなく、完璧に近いかが基準だよなあ
かと言って低難度でパーフェクト狙われても……と堂々巡りか。
323スポーツ好きさん:2013/10/03(木) 17:18:17.01 ID:PQCgYDjS
多分今のルールってソチ五輪が終わったらまた変わる気がするなー
転倒の減点が多くなるとか、ジャンプの加点幅が減るとか、ありそうな気がする。
加点がすごい高難度のジャンプが2回くらい決まれば、
あとは多少ぐだってもおk、という雰囲気になってて
それはルール上は何の問題もないし、ルール知ってて見慣れてれば何とも思わないが
よく知らないでみたら、なんで何度もミスしてるのにだいじょぶなの?ってなるだろうし
実際フィギュア界からも疑問出てるしね

変えたルールを実施してみないととわからないことだから仕方ないけど
変更が多いと選手も大変だなと思うよ
324スポーツ好きさん:2013/10/03(木) 18:27:31.45 ID:Iby37tBf
素人は体操やスノボなんかと同じ感覚で見るから
転倒=終了に思えるんだよ。
やっぱオリンピックでは細かい不足より見た目のクリーンさが第一だと思う
325スポーツ好きさん:2013/10/03(木) 19:14:40.74 ID:QQ6lMQD3
>>321
バンクーバー以前は回転不足厳しかったよ
だから高難度技に不利だったんでしょ
トリノもそう。それまで重箱の隅突くようなことが
オリンピックシーズンで緩められた
男女チャンピオン見てれば
如何にミスったように見えないかのほうが大切
326スポーツ好きさん:2013/10/03(木) 20:30:39.34 ID:T9s7MIMw
>>325
自分もそういう印象
今までの流れと五輪はちょっと違うと思う
「まとめる」こと、この選手、この演技ならという「説得力」
が大事なような気がする
327スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 09:35:57.82 ID:3sjfuEbE
文句無しの五輪金メダリストになるには高難度ジャンプをクリーンに決め
スピンステップ全てレベル4で揃え観客を引き込む演技じゃないとね
何か一つ欠けたって何かしら文句が出るのはしょうがないと思うし
そういう文句が出ても説得出来るように一つ一つの技に基礎点とGOEが付くように
新採点ルールが出来たんだから解説者が文句が出たらきちんと一般視聴者にも
わかりやすく解説すれば良い話じゃないか?
(すぽるとで一つ一つの技の基礎点とGOEの数字がテロップ付きで放送したのとか
わかりやすかった)
得点発表直後にdボタン押すとプロトコルがすぐ視聴者にも確認出来るようにするとか
将来的にはできるようになると可視化が進んで良いかも
328スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 10:16:09.70 ID:w1Xqf5oA
超完璧演技の金メダリストでなくてもいいじゃん
ミスったあらかーさんに誰も文句言ってねーべ
そんなかっかかっかしなくてもw
実力伯仲の争いの中では運も左右する
運を受け取れるポジションにいられるよう
頑張ってくれたらいいし、間違いなく頑張ってくれるべ
焦らず焦らず
329スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 21:50:44.83 ID:5n242pBb
ビートルズプロ、ここの皆さんの感想はどうですか?
私は元々悲観論だったので、思ったよりいいけど絶賛するほどではないかなという印象
(当たり前だが)ジャンプが決まってこその良プロだよね
330スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 21:53:35.96 ID:QnkJAxic
自分はすごいプロがキターと思った
これはPCS出るわって感じ
プロとしては道化師好きだったけど、
繋ぎが薄めでランが多かったが
今回はつなぎもてんこ盛りだしパート毎もメリハリあって
今の時点でジャンプはおいといても、高橋がつかれててもほぼダレる部分なく滑り切れてるから
これは今季期待できると思ったよ
331スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 21:59:23.40 ID:r23hUZow
PCSで評価されている意味では嬉しいしほっとしたけど、個人の好みとしては今のところ微妙
アレンジのせいで「ビートルズの曲」っていうのが分かりにくくて、ビートルズを
選んだ意味が希薄に感じてしまう
あと、やっぱ曲数が多く感じるのと、衣装も微妙
まぁまだ完成形見ないと何とも言えんけどさぁ
332スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 22:06:05.30 ID:6Q0svDEH
個人的には衣装も含めていまいちだった
ぼっこりする感じのプロって言ってたし
確かに最後は感動出来そうな編曲だったけど全体的な印象の薄さが気にかかった
これから良くなることに期待
333スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 22:11:42.60 ID:6Q0svDEH
ぼっこりって何だorz
ほっこりの間違いです
334スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 22:14:33.60 ID:TScLXPNk
ビートルズプロなんか印象薄いなぁ
盛り上がりにかけるしこれがオリンピックのFSなのか
衣装も安っぽいし全体的にガッカリ感が大きい
335スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 22:18:00.20 ID:QnkJAxic
衣裳は変わると思うよ
自分は、他の選手たちがもうこれでもかと王道選曲が多いから
逆にこれでやるのは正しいと思ったよ
道の時も最初の頃は盛り上がりに欠けるって言われてたものだし
高橋がミスなく滑ったらすごいことになると思う
336スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 23:20:19.25 ID:OJqjREhZ
その時だけの出来に関して感想は言えても
プロそのものを
シーズン最初のほうで最終形が見えました、なんて語れる人でないからねえ高橋は
これがどんな進化(時には好きだった振り付けの残念な省略含めw)や変化を見せてくるのやらとしか思わない
337スポーツ好きさん:2013/10/05(土) 23:33:07.85 ID:rm5CeBb+
自分はテレビ観戦だったが、現地と印象がやや違っているように感じている
338スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 00:32:58.49 ID:VluB4TqR
ビートルズ感がないのが良かった!
気に入ったぞ!!!
339スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 00:43:14.22 ID:cdAjYYV4
ビートルズいいんじゃないっすかー
ちょっと心配だったけど見て安心した
曲多すぎじゃねとか思わないでもないけどワクワクもしてる

まあ道のようなジャッジにもスケヲタにも一般人にもウケるプロが
来たらいいんだろうけどそう簡単なことじゃないしね
340スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 01:21:18.74 ID:LWg6LoCq
ビートルズ今のところ微妙(会場で見た後テレビでも見た)
衣装もなんでコレがビートルズ?部屋着かよ!と思ったw
ジャンプが決まるようになってからじゃないとお話にならない
ジャンプ揃えた演技見てから再度感想を書くけど今回はガックリきた
341スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 01:32:31.84 ID:cdAjYYV4
ざっと感想見てきたけど
ビートルズにダメだししてる人にカメレンゴ推しが多いのはなんでw
まあ道化師のころからそうだった気もするけど
カメレンゴならきっといいプロのはず!って言う人がいるけど
そうとも思えなかったり
342スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 01:44:20.65 ID:VluB4TqR
私はカメレンゴプロ好きだが
今度のビートルズはめっちゃOKだ
衣装もこれでいい(変えるとしてもこの路線でお願い)
343スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 02:33:42.86 ID:bR7lrbpN
プロはまだ正直よくわからないんだけどやっぱ衣装が気になったなー
白っぽい衣装はせっかくの上半身の動きが少しぼやけてしまう気がする
襟ぐりももっとシンプルな方がいいな

まあ黒の練習着至上主義者のたわ言ってことでw
344スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 03:14:44.14 ID:cdAjYYV4
衣装は言われてるほど変とは思わないけど
come togetherには合わない気がする
もっとカチッとしてるほうがいいような
でも高橋は柔らかい雰囲気を出したいのかなとも思ったし
タンゴに合わせると他のパートでは微妙になるかもしれなし
メドレーって難しいw
345スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 08:11:39.48 ID:R1mlQP9E
自分は高橋のプロの初見はいつも微妙だと思うタイプ
ショーや試合で1〜2回披露した後に衣装も含め急激に別物に変化する気がする
FOIのソナチネも悪くはないけど〜程度で
CaOIでジャンプミスありでもジャッジスタオベとか全く想像できなかったしw
でも今回のビートルズは好みとは全然違うけど
完成したら素晴らしいものになりそうだと思ったよ
346スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 13:11:00.94 ID:rs3CVf5/
部屋着っぽいに同意だけど
自分の部屋でリラックスしてる時に
イージーリスニングのビートルズメドレー聴きながら
ほっこりしてるイメージなら部屋着っぽい衣装で正解だ
347スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 13:39:08.04 ID:fX9RCeXo
後半お客さんが手拍子したりして盛り上がる曲ではなく最後までシーンと見る感じだね
それがどうなるか
348スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 14:15:36.20 ID:K0n9Q2Jm
多数の手拍子がそろわず変にリズムを狂わされるくらいならw逆に必要ないが
静寂から一転ワッと大歓声をもらえるような演技ができれば良いのだ
349スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 14:30:16.86 ID:PfKGUYOR
前半はまあ盛りあがめところもあるんだが
後半に向けて高まっていく感じがない
振り付けはいいところもあるけど、曲の編集が最悪
今からでもいいから、道化師か前のプロに戻せないのかな
ローリーの手前、だめだと思いながらもこれでやるしかないのか
350スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 14:45:34.21 ID:mrCOo3P0
道化師のひとあちこちでしつこすぎるw
単に自分は嫌いがっかりした、じゃすまないのかw
351スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 14:57:20.69 ID:rs3CVf5/
>ローリーの手前、だめだと思いながらもこれでやるしかないのか
本人が曲聴いて気に入って選んだって話してるんだから
あなたのその妄想(ダメだと思いながら〜)は却下だなw>>349

道化師はいくら曲が劇的盛り上がり系でもジャンプ決まらなきゃ点数は低いって
ワールドと4CCで証明されたじゃないか
逆に言えばほっこりビートルズだってジャンプが次々決まれば点数は上がるってこと
352スポーツ好きさん:2013/10/06(日) 15:33:15.95 ID:+4SL95rb
ほっこりはこなかった
音楽編集も振り付けも凝りに凝ってて
刺激的で面白いプロだと思った
なのにストレスレス 
353スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 00:43:35.28 ID:WQvyBShS
自分は過去一番すごかったパフォーマンスは全日本の道化師なんだけど
なんか血を出しながら身を削りだしてできたものという感じがして
だからすごいのだけどその分辛くも感じる
2番目に良かったパフォーマンスはトリノワールドの道なんだけど
全日本の道化師よりトリノワールドの道のように幸せに楽しそうに滑る高橋を見ていたい
だからビートルズで良かった
逆にソナチネがまだしっくりこないんだよなあ
CaOI、みんな絶賛だけど自分は音と動きのズレが時々気になってそんなにFOIと印象変わらなかった
少々のズレくらい他のプロならそんなに気にしないのだけどソナチネはやたら気になる
354スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 01:09:18.33 ID:U2TlwCiQ
羽生のもう一つの候補がカルミナ・ブラーナだったらしいけどウィルソンの曲選びは上手いなと思った
本当は高橋やチャンでカルミナ・ブラーナを見たかったな
特に高橋のカルミナ・ブラーナは本人に合ってると思うのに残念
355スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 01:28:30.66 ID:Gxc9vlMd
>>354
去年ウィルソンにフリーを依頼してみたら見れたかもね
自分は道化師好きだったけど、もっと一般受けしたような気がする
356スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 01:30:36.08 ID:6XNhBLTD
やっと録画しておいたの見れた
あーだこーだ言われてるけどプロは中々いいんじゃないかと自分は思った
ジャンプとスピンきっちり入ったの早く見たい

衣装は今回のやつ微妙w
あと冒頭無理して穏やかな微笑み顔作らなくてもいいのでは?と思ってしまった
357スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 02:06:08.92 ID:H4VYoq3+
≫353
自分も同じだ
せめて世選の道みたいな気持ちでいけたらと
ソナチネはみやけんが作りたての粗っぽさを残せとかアドバイスしていたから
音や振りがスッキリしない部分があるのは狙っているのかと妄想した
358スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 05:19:47.98 ID:7RhU9h00
ビートルズの冒頭の微笑み、あれ凄くいいよ
えも言われん微妙な感じがいいわ

プログラム中でみせる高橋の表情作りは彼の魅力であり抜きん出た技量でもある
曲に合わせてよくもまあ、あんなにぴったりくる顔を色々作れるものだと感心するし
その見せ方もうまいと思う
スピードにのりながらエレメンツも繋ぎもこなしながらで大変だろうな

スケート技術の原点を見せつけながら
遊びごころもある
ビートルズは間違いなく傑作だよ
曲は弱いようで弱くない
だからエレメンツキメてちょうだいね!

ビートルズみたらソナチネはプロとしてはフツーに思える
フツーといってもフツーに良いということだけど
359スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 09:55:21.12 ID:g1huDftg
ビートルズの衣装、プロに合ってないけど、涼しげだし雰囲気あってすごく良かったよ。
ショートの新衣装のほうは、また黒かと。どんだけ好きなんだ。
360スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 20:09:22.08 ID:0oOidOmu
プロに合ってなきゃだめじゃんていうw
361スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 20:43:25.42 ID:j8SCVL2Y
めっちゃプログラムに合ってると思うけどなぁ
布で覆いながらも上半身の美しい筋肉を見せてるのもいい

高橋って肩甲骨付近の可動をよくするためのストレッチやってんのかね?
以前は肩甲骨あたりがかたいせいか
腕を後ろ方向に動かすとかなり残念だったのに
今は凄くよくなって美しいよ
そういう動きの綺麗さを見せるのにもあの衣装とてもいいと思うな
ビートルズは衣装は主張しないものの方がいい
362スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 21:20:57.41 ID:0oOidOmu
違うのも見たい>衣装
JOのはレディースものな感じが強くてどうも
363スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 21:22:50.10 ID:9eGReLQ8
フィギュアおばちゃんという生き物はキラキラとかゴージャスとかでないとダメなのかw ?
曲に合ってないという人はどんなのだったらいいのだ?
364スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 21:47:47.23 ID:0oOidOmu
合ってないと思う自分も別にビートルズでキラキラゴージャスがいいとは思ってないよ
365スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 22:02:29.51 ID:dQ3IIoTZ
おばちゃんだからかわからないけどSPの衣装は好きだけどFSの衣装はちょっと微妙w
でも他にない感じだからいいかも

ビートルズプロはツイッターでPちゃんファンの方が結構褒めてるのを見かけるんだけど
ちょっとPちゃんっぽい感じがあるのかな?ローリーだから?
選曲聞いた時はえっと思ったけどJOで見たら結構良かった
ジャンプ完璧で見たい
366スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 23:54:39.02 ID:/YLJjt2a
>>365
確かにPちゃんぽい感じはあると思うよ
これからどう高橋のカラーに変わっていくのか楽しみだ
衣装は色や襟のラインちょっと変わるだけでも印象は変わってくるだろうし
解釈による今後のその辺の変化も期待してる
367スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 23:57:20.05 ID:J/UiAunw
>>364
タンゴの部分はあのシャツだと色や存在感が弱いと思った@現地組
368スポーツ好きさん:2013/10/07(月) 23:59:31.49 ID:U2TlwCiQ
前にオリンピックシーズンはいくつか作ってその中から選ぶとか言ってなかったっけ?
他に作ってないのかな
ソナチネとビートルメドレーで決定?
369スポーツ好きさん:2013/10/08(火) 00:07:10.47 ID:7UzBpvLT
>>368
あー、あったねそんな話
でもモロだからなぁ
「自分も2つ作る」ってフカしただけかもね
370スポーツ好きさん:2013/10/08(火) 14:51:59.08 ID:wB8tmCSI
今シーズンはローリープロでいくとメディアであれだけ発表したら他のプロに変更は出来ない気がする
それに本人も凄く気に入ってるみたいだし
371スポーツ好きさん:2013/10/08(火) 21:08:37.86 ID:E9iuVAMe
SPに関しては一応プリンスの頃に報知の記事で2つ作るって出てたんだよね
でもフリーに関してはモロのインタだけだから
高橋的には全然そのつもりなかったんじゃないのかなw
ジャッジの評価も良さそうだし本人も気に入ってるのに変える必要もないだろうし
昨季みたいにプロで悩まず技術的な調整に集中できるなら良かったよ
モロの幻のSPも作ってたのならどこかで見てみたいけどね
372スポーツ好きさん:2013/10/08(火) 21:22:31.35 ID:wB8tmCSI
オリンピックシーズンだし途中で変えたりする余裕もないだろうしね
ジャンプさえ上手くいけば高得点出るプロみたいだし変える意味ないかな
373スポーツ好きさん:2013/10/08(火) 23:56:18.79 ID:My7f4RMo
カル皆ブラーナなんてダメダメ
高橋だったら月光の二の舞
374スポーツ好きさん:2013/10/08(火) 23:57:25.11 ID:fsouMzhg
ジャンプさえうまくいけばね
ずっとうまくいってないんだなこれが
375スポーツ好きさん:2013/10/09(水) 10:04:38.69 ID:Oo9HDNcO
そうだね
プログラムに関しては自分1oの不安も不満もない
JOの出来(ジャンプ)でかなり弱気になってそうで高橋のメンタルが心配だよ

高橋がんばれー
今が一生の中で一番の踏ん張りどころ
ここをどう過ごすかで後の人生も変わってくる
きっと高橋が思ってるよりもずっと多くの人が高橋を応援してるよ
376スポーツ好きさん:2013/10/09(水) 11:02:50.20 ID:Nmwpc360
>>375
同意。自分も高橋がんばれー!のみ
五輪シーズンだし、いろいろあるだろうけどさ
高橋は「前を向いて」ひたすら進んでほしい
自分らに出来る事も精一杯応援するだけ
フリー、sp出揃って、いまはただ
ローリーありがとう、みやけんありがとう、高橋ありがとう
て思いだ
さて、スケアメに向けてレコーダーの整理はじめなくては!
377スポーツ好きさん:2013/10/09(水) 17:53:24.39 ID:yRTQpmg9
録画を見終わったらその都度レコ整理する人間からしたら
レコ整理するってわざわざ言うのって意味不明w
378スポーツ好きさん:2013/10/09(水) 23:55:25.23 ID:g0f+C8Te
SPもPCSが凄く出そうなプロだね
379スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 00:30:45.19 ID:PvrkR3sp
毎年こっちも賑わう印象あるけどさぁ
今年は全然だね
ってか去年が特殊だったのか?w
380マチカネキンメダル:2013/10/10(木) 05:03:38.24 ID:m02yUCH2
自分はビートルズ大絶賛派
いつもここでレスするけど
あまりにも過疎ってて本スレに書いちゃったよw
381スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 10:50:16.14 ID:zFxGlbD4
>オリンピックシーズンだし途中で変えたりする余裕もないだろうしね
荒川さんがいるじゃん

>ジャンプさえ上手くいけば高得点出るプロみたいだし変える意味ないかな
そのジャンプが不安定だからなあ
スケアメは1クワドでその他のジャンプで加点もらう作戦のほうが良いかも
やっぱり高橋の場合2クワド揃えるって難しいと思うし
382スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 10:51:13.19 ID:cIBTOujm
プログラムに関してそれだけ苦情が無いってことじゃないの

しかし今季は団体戦あるから
グランプリシリーズの進捗が悩ましいね
スケアメは病み明けだし気負わず何とか台乗りできればいいかな
383スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 14:59:55.91 ID:AWoRitKf
団体戦なぁ
GPS調子いいとどっちか回ってくるよな
日本の三番手で行くのが1番いいと思うが、高橋そんなこと考えてなさげ
フリーに進む条件とか調べてないけど、
ショートかフリーかっつったら、ショートに出といた方がいいのかね
384スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 16:07:57.33 ID:bZEUs7VT
本人も今はソチへ出ることしか頭回らないだろうしね
とても団体戦のことまでは
ところでJOの翌日は確かに足が痛そうではあったよね
スケアメから逆算して靴を変えたばっかりだったとか?ようわからんね
クワドはもう自分の直感にまかせるのがいいのかも
昨シーズンも思ったけどイジりすぎな気がする
いろんな人の意見を聞きすぎるのが良い点でもあるけど混乱もしやすいからな
385スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 20:16:46.52 ID:zFxGlbD4
3番手なんて狙ってたら五輪代表落ちするよ
そんなに上手に3番目の成績なんてピンポイントで狙えないって>>383
つーか6強全員が代表確実な優勝を狙ってくるでしょ
2位狙い3位狙いなんて言ってたらそれだけで気迫負けする

>いろんな人の意見を聞きすぎるのが良い点でもあるけど混乱もしやすいからな
モロのアドバイスはスルーしてそうだけどw
386スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 20:20:17.48 ID:duPZP+YG
ショートトップにはなれなくて、フリーが回ってきそう
出ないかもしれないのに準備が必要で消耗するだろうな
387スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 20:42:45.42 ID:8BGoqjB0
SPで上位5か国に入るかどうかで
フリーに進めるか決まるんだっけ…
日本ってボーダーラインな感じ?
388スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 22:11:17.80 ID:OAURcalg
>>387
ギリギリ日本はでられそうだが微妙
389スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 22:53:26.39 ID:8BGoqjB0
うーーーーーーん……
出るならショート出といた方がいいかねぇとか
出ないならフリー待機の方がいいのかねぇとか考えるのも馬鹿馬鹿しくなるな
390スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 23:01:12.38 ID:bsoJsPo3
スケアメメンバー的に台乗りは大丈夫と思ってたけどジャンプが決まらないとちょっと心配だな
FSはクワド一つだけにして他のジャンプきっちり決める方がいいと思うんだが
391スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 23:06:34.02 ID:PvrkR3sp
それはファイナルに行くため?
調子にもよるだろうけど、FSで冒頭のクワドが決まらなければ、
2本目は3回転に変えるっていう選択肢はあるだろうね
今回のJOみたく
392スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 23:17:04.98 ID:794mB0hQ
ロンドンワールドの表彰台メンバーの決めたクワドの数
SPFS通してPちゃん3 テンくん2 ナンデス3
他のジャンプの出来もあるから一概には言えないけど
五輪で台乗りのためにはSPFS通して2回はクワド決めたいところだよね
そうするとSPで1回、FSで1回がまあ現実的なところかな
393スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 23:18:23.53 ID:bsoJsPo3
ファイナルいかずに全日本に集中した方がいいという意見もあるけど
自分はファイナルに出た方がいいと思うし高橋も絶対出たいと思ってるはずだ
口ではもう自分はエースじゃないと言ってるけど過去ずっと応援してきて
いつだって高橋は日本のエースにずっとこだわってた
ファイナル落ちしたら精神的にくると思う
394スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 23:49:05.18 ID:WN8VrMBw
万が一ファイナル落ちしたらそりゃ精神的にくるとは思うけど
そうなったとしてもN杯から全日本まで1ヶ月半あるからね
あくまでも最終目標は五輪なんだと切り替えられないメンタルじゃ
結局五輪では戦えないと思う
JOはパッと見てわかるくらい痩せて筋肉落ちてても6分間練習ではクワドも決めてる
昨季後半の不調とは状態は違うんだし
本人が言うように焦らずやっていけば大丈夫だと思うけどね
395スポーツ好きさん:2013/10/10(木) 23:57:19.06 ID:PvrkR3sp
試合後の打ち上げで高橋がよくご飯食べながらさ、
自分の演技を動画で振り返って反省してたり
パトリックのPCSと自分のを見て改善点探したりして良い表情してるのを見ると、
この人は本当に試合が好きなんだなと思うんだ
勉強でいうなら受験までに沢山模試を受けたいタイプだと思うんだよねw
準備が必要だし疲れるけど、それ以上にフィードバックをもらえて試行錯誤をするのを楽しみたい人じゃない?たぶん
それが自信にも繋がってくるんだろうし…
ファイナル出たいなら出ればいいんじゃないかな
396スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 00:16:56.59 ID:gXcJu/bb
>ファイナル出たいなら出ればいいんじゃないかな
出られれば良いけど他選手(日本選手だけじゃなく外国人選手も)
みんな五輪シーズンで初戦から本気出して来てるし
JOのジャンプの調子見てると、とても2週間で修正出来そうにない状態だから
心配してるんじゃないの?
397スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 00:41:13.12 ID:KCrlaATL
>>396
ファイナルいかずに全日本に集中した方がいいという人もいるけど
高橋は出ることを目標にしっかり準備してくるのでは?っていう意味で書いた
間に合わないならそれはそれで受け止めて全日本を目指せばいい
どっちでもいいと思うし、自分はあまり心配してない
398スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 00:43:19.34 ID:4bX8C6mi
昨季プロ作って1か月のJOがいい出来だったり
中国杯からの超ハードスケジュールで心配した全日本で神演技
かと思えば夏合宿絶好調で滑り込んでるはずの今季お披露目は調整が上手くいかず…
正直高橋に関してはスケアメでどうなってるか自分には全くわからないw
395さんの言うようにまさに
勉強でいうなら受験までに沢山模試を受けたいタイプ
しかも模試でちょっと悪い方がそれを生かして受験では上手くいくタイプ
だから昨季みたいに焦らなければ今悪くても大丈夫だと思うんだよね
399スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 00:48:17.42 ID:zWp22FK8
でも、夏に滑りこんでたんだなというのは
あのFSからでも見てとれたよ
体のキレ自体は悪くなかったし
疲れも、はっきり目に見えたのはコレオ後半になってからだったしね
400スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 08:37:56.68 ID:X598ahLV
>だから昨季みたいに焦らなければ今悪くても大丈夫だと思うんだよね
中国杯2位でも相当焦ったのにスケアメ表彰台落ちなんて事になったら
昨季以上に焦るんじゃないかと思うけどな
焦るか焦らないかなんて気の持ちようでコントロールできるわけじゃないよね
401スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 09:05:35.23 ID:scnVTcS3
>>396
現地行ってないの?
6分練習の内容としてはかなりいい方だったけど
むしろプログラム中と単独練習とでは違うとはいえ今までの高橋を考えてみると
6分練習でできるものが試合で決まらないことの方が気になるくらいだ
402スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 09:28:24.51 ID:3DmqGpRu
六分でできて本番で出来ないのは
ジャンプ入り通し練習が足りてない(できなかった)
ってことだろうから
シーズン後半に向けては健康ならあんまり心配ないとおもう
繋ぎが多いのもあるだろうなと思ってみてた
403スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 10:30:36.13 ID:ZAyuCLHV
ローリーの繋ぎは今までやったことないからね
Pちゃんもよく持ち越した位なんだから
馴れるのに時間がかかるかもしれないな
404スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 10:55:55.16 ID:K6jqcxJM
本番でのジャンプのコケ方が足に力入ってない感じに見えた
風邪で体力落ちてたのもあるだろうけど
着氷の感覚がつかめてない感じだとちょっと怖いな
405スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 11:44:54.94 ID:x2pp8iFV
やっぱり体力面、滑り込み不足かな、と感じたよ
本人もたぶん覚悟していて、まとめようとするより
課題を意識して跳びに行ってたような気がする
練習は自分もジャンプよかったと思う
406スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 11:48:22.50 ID:0tGNLTr/
高橋の場合、ジャンプの不調のシグナルはコケ方ではないように思う
軸の締り具合やブレ、角度、高さ、テイクオフからランディングまでの大きさ(幅)
どれもさして問題はない
失敗したジャンプは悪くなく安心した
さすがに着氷の感覚がつかめていないってことはないと思う
自分がちょびっと不安になったのは神戸の時
滑りは良くない、ジャンプも演技も小さいはで・・・
思えばあそこが底だったかな
今は心配してない
練習、特にランスルー積めば大丈夫だろう 
407スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 12:37:33.64 ID:x2pp8iFV
>>406
神戸のときはブレード戻したばかりだったんじゃなかったっけ?
たしかワールド後早々にブレード変えての神戸、
で国別に突貫工事で間にあわせたとどこかで読んだような
408スポーツ好きさん:2013/10/11(金) 17:37:34.92 ID:auzHizib
>>407
ブレードの件はその通り
自分も神戸に行ったけど、その影響もあってか?神戸は底だった
昨季のブレード変更は手痛い選択ミスだったと思うが
こんなものは試してみなければわからない
今季でなくて良かった
2つ前のサンケイEXに3Aはトラウマになりかけてたと書いてたね
成功体験が重ねられて、なりかけてたトラウマ感が完全に払拭されればと思う
個人的にはその点は心配なく期待してみている
409スポーツ好きさん:2013/10/12(土) 16:06:36.27 ID:06Hfx2ix
>>393
スケアメの結果次第ではさっさと気持ちを切り替えて
全日本に照準合わせた方がいいかもね
その方が力が抜けてかえってN杯でいい演技ができたりして
410スポーツ好きさん:2013/10/12(土) 23:08:52.67 ID:2GWlPGfp
でもファイナル行けないとネガになって落ち込むんじゃない
メンタル弱くなると昔にもどりそう
411スポーツ好きさん:2013/10/12(土) 23:11:47.02 ID:ExpZdgYr
そんなヤワな人が10年も一線にいますかって
412スポーツ好きさん:2013/10/12(土) 23:32:44.60 ID:ncNoOwT9
自分は高橋の意向はともかく、現役最後のシーズンになる可能性が高いんだから
一試合でも多く見たいからGPFにもやっぱり出れるものなら出て欲しいな
全く自分のエゴで申し訳ないけど
413スポーツ好きさん:2013/10/12(土) 23:39:14.55 ID:06Hfx2ix
せっかくの良プロを一試合でも多く見たい
そこは同意
414スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 00:14:45.73 ID:ifXMhPQ6
ホントに引退するのかな?
なんかこの頃のインタ読むと「やっぱり続けます」って言いそうな気がする

引退してもショー用のプロは見れるけど試合用のプロは難易度も違うし
見応えがあるのは試合用だから続けてくれて構わないけどw
415スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 00:25:43.84 ID:PxMDeAyJ
今季は五輪という明確な目標があるからモチべは大丈夫じゃない?
昨季はその前のシーズンの終わり方が本人の想定より良すぎた分色々難しかったと思う
国別の居酒屋解説でも「来年どうすんの」っていう程の出来だったからね
ブレード変更もマスコミの世代交代煽りもいいモチべに変えようとしたのかもけど
良すぎた後のシーズンていうのははやっぱり大変なんだなと思ったよ
今季は目標もはっきりしるからメンタルの不安は自分は感じない
ジャンプもJO見た限りでは技術より皆の言う通り体力面の問題だと思うし
これからがホントのシーズンインだし上手く上げていけばGPFも大丈夫じゃないかな
416スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 00:55:33.99 ID:68QOzLZd
「自然体」とマスコミは持ち上げるけど、なんだか気が入ってないように見える
僕の場合、4回転は気紛れなんで、なんて言ってて大丈夫なのだろうか
4回転なんて、絶対跳ぶぞという気持がないと、そう簡単に跳べるものじゃない気がする
覚悟して見守るしかないね 
417スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 01:37:28.97 ID:jxMhbFx1
ほわほわしてるよねー、他の男子達はやってやる!と、意気込みを感じるんだけどなあ、何かオリンピックを舐めてる様にも感じられてしまうよ、その余裕は何処まで続くのかなとね
418スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 01:49:07.93 ID:Xv2+DpRR
本人のインタとか読んでるんだよね?
五輪を舐めてるんじゃなくて自分にあった気持ちの持っていきかたにしてるだけでしょう
初出場や二回目という選手とちがって
三回目ともなれば、自分の場合はどういう気持ちの持って行き方が
一番最適なのかもわかってきてて当然だと思うけど
やたらと熱くやる気満々なところを見せたら外野は安心するかもしれないがw
夏合宿で早めに体仕上げたり、行動自体は着実に五輪に向けて調整してるのわかると思うけどな
419スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 01:51:59.64 ID:5Cvj0zgS
さっきGPF出たいって言ってたな
ちょっと自分は意外だった(だってGPFは去年とったし全日本まで大変だしさ)
とりあえずスケアメがんばれ
420スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 01:58:12.26 ID:RkkE9jZX
GPFは日本だし最後のシーズンたくさんの人達に自分の演技見て貰いたいのかなと思った
421スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 05:23:33.89 ID:dx0XBAb1
>>419
それはテレ朝の番宣で毎年言ってるw
422スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 06:04:37.73 ID:dx0XBAb1
あと余裕っぽくに見えるのは
昨季の反省からそう心掛けてるように見える
他選手の調子がよくても、自分の調子がいまいち上がらなくても
惑わされないで自分のペースでいこう、楽しもうみたいな

最終的に結果が良ければ「このような気持ちで挑めたのがよかった」になるだろうし
悪ければ「闘争心、緊張感が足りなかった」という反省になるだろうし
終わってみなきゃわからないと思う
もちろん前者であってほしいけど
423スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 08:49:07.85 ID:M7jgFmje
ニースのシーズンもGPS1戦目までは弱気だったし
今はまだどんなメンタルでもそんなに心配じゃないな
424スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 10:04:59.33 ID:mhJQcd7N
後輩たちに負けたくない!って気持ちが強過ぎて
ワールド前の猛練習で身体絞りすぎて疲れ溜めて失敗した経験から学んでるから
今回は闘争心をおさえて自分なりの調整に徹してる感じはする

>4回転なんて、絶対跳ぶぞという気持がないと、そう簡単に跳べるものじゃない気がする
今回のJOだってワールドだって4CCだって本人は「絶対跳ぶぞ!」って
気持ちで跳んだと思うよ、でも気持ちがあっても成功するものじゃないんだよ
それだけ難しいジャンプなんだからさ〜4回転に必要なのは闘争心や緊張感じゃなくて
高い技術と才能だもの(トリプルまでは練習で何とかなってもクワドはそうは行かない)
425スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 10:35:39.16 ID:Xv2+DpRR
絶対跳ぶぞと思い込んでミスるパターンも多いとおもうよ
高橋に限った話ではなく
426スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 12:24:39.18 ID:NJXkcUIg
>>418
毎度毎度長文で説得レスはもういらないよ
感じ方は人それぞれだから別にいいんでないの

今季のテーマてほどでもないけど
焦らないというキーワードに則した受け答応えだったね
内心はそうもいかないだろうけどとりあえずスケアメで良い端緒がつけばいいね
427スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 12:34:12.97 ID:Xv2+DpRR
人それぞれだからこそ
それは違うという意見もでて当たり前じゃないのかね
こういう事いうのはアンチとか
こんな意見は盲目オタとか
そういう決めつけがなければ
異論反論おkとおもうから自由に反論しただけだがw
428スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 17:38:32.00 ID:dEEwHqKV
>>426
人それぞれったって、オリンピック舐めてるなんて見方をファンがするかねえ
何度めの五輪だと思ってるんだよ
429スポーツ好きさん:2013/10/13(日) 21:04:01.16 ID:NE8yA34y
オリンピックの怖さも素晴らしさも十分知ってる高橋だからこその「自然体」だと思いたいな
430スポーツ好きさん:2013/10/14(月) 00:01:07.70 ID:l6nAqGOO
>>429
だと思うけど
「オリンピックシーズンだからこそ」って本人言ってるじゃん
431スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 00:04:50.58 ID:YIxByr8G
コツを教えてもらったせいかロングエッジが綺麗になったよね〜
何故に去年ローリーんとこ行かなかったんだろ
432スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 03:24:18.90 ID:vLasZb9y
>>431
予定してた振付日が自己都合で流れてその後はローリーのスケジュールが取れなかったと推測
433スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 15:16:22.68 ID:uHvTByiE
思えば今季はソチを除いてスケアメが唯一の海外試合なんだな。
今さらながら感慨深い。
北米のファンにとってはもしかしたら最後の生高橋。
ジャンプの調子がどうであってもラストまで集中を切らさず
毎試合毎試合をやり切っておくれ。
試合中の気持ちの上げ下げだけは流れにまかせるな〜。
434スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 17:01:53.62 ID:f1XL/O43
トリノニワカの自分が言うのもなんだけど
クワドのコケ方がトリノの頃からいつも同じ>左側尻と左手をつく
これは一体何を意味するのか
体格や締め方?あとは跳び上り方?回りきる前に体が左に傾く?
科学的検証の余地がありそうな気がする
自力で糸口をみつけた町田くんスゲー GETスポみて驚いた
435スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 17:24:39.76 ID:Y1ib8p19
高橋は一時期まっすぐ跳びあがるのを意識する為だっけ
腕を腹と背にあててクワド跳んでたな
昨季からはもうやめちゃったけど
436スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 17:24:59.94 ID:VaDqbj1U
高橋は怪我しないコケ方を
スケートはじめた最初に教わって実践してる
437スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 18:48:17.94 ID:6fCuA2fr
>>432
田村女史曰わくモロとの契約関係などが理由とWFSのシーズンガイドに書いてあった
タイミングが色々合わなかったんだろう
438スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 20:12:22.56 ID:mBDJUDw+
いろいろ特集とかやってるけどモロの影がまったく見えない
練習で見て貰ったりしてるのだろうか?
439スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 21:01:55.85 ID:gH9E6nz9
SPはみやけんが付きっきりで見るだろうし
FPはローリーに無断で手を入れられないからモロの出番はほとんど無いよね
440スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 22:24:55.11 ID:f1XL/O43
ロシアへ行ってたじゃん
そこでFP見せて意見も聞いてるんじゃないの
いろんな人の意見を聞いてその中から取捨選択するのはいいことだと思う
取り敢えず現時点までの話では、だけど
ISUのプロフィールの件があるからこれから半年のことは知らない
441スポーツ好きさん:2013/10/15(火) 23:53:03.37 ID:dL2uPTmm
7月とJO前にモロの所にはモロの所に行ってるよね
昨季の試行錯誤の結果で今いい距離感で付き合えるようになったのかな
去年のGPF前やJOの前日練習での「モスクワで4Lzがいい感じ」の発言聞くと
モロとの練習も結構効果的な場合もありそうだし
ソチ決まった後にモロの存在が生きてくるといいねと思う
442スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:12:56.31 ID:94prq1PE
どうしても五輪メダルを取りたいなら、いろんな戦略が必要
もしプロがうまくいかない、しっくりこない、点が出づらいようなら
途中ですっぱり変える勇気も必要だと思う

しかし今の状況だと、ショートは美談がらみで取りあげられてるから
ぜったいに変えられない
フリーも、ローリーに頼んだからには変えられない
手直しも難しい
両方ともうまくいけばいいけど、もし変える必要を感じたとき
どうしようもなく、詰みになりかねない危惧がある

モロの才覚がそういうときに必要だけど、ソチに行ったとき役に立つ程度しか
使えそうもないなら無用の長物だ
ソチに行くまでがものすごくたいへんなのに
443スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:17:23.10 ID:N9deUpmq
アンチの妄想乙
444スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:25:12.65 ID:sJqiiims
ソチに行ける気がしない
445スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:44:57.72 ID:d5EqgUet
>>442
高橋の話を聞いてたらあんなに気に入っているプログラムを
点が出づらいとかで変えないと思うよ
エレメンツをこなせば点は出るだろ
決めるも決めないも高橋次第じゃない

>>444
なんで?
446スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:46:37.76 ID:sJqiiims
ただのいつもよく当たる勘
447スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:48:40.89 ID:FA1k7ywd
SPは作曲者に会ってあんな対談した後に曲変更なんてもう出来ないでしょ
ローリープロももし点が出なかったとしてもやすやすとは変更出来ないよ
でも今まとこ両方ともPCSは昨シーズンより出そうな雰囲気だから問題はジャンプだけだと思う
448スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:57:15.50 ID:sJqiiims
PCS高橋と同じぐらい出る選手が増えたからなー
プロを変えたところで点数上がるって期待も薄いから意味ないんじゃないのかな
でも自分が見たいようなプロに変えてくれるなら大歓迎
eyeとオペラ座の組合せとか
スワンとピアソラの組合せとか最後に見たかった
449スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 00:58:24.47 ID:sJqiiims
あ、ピアソラはカメレンゴの方ね
450スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 01:05:51.50 ID:Sz0OJ3iX
>>448
eyeとオペラ座の組み合わせとか、スワンとカメソラの組み合わせって
凄まじい音楽センスだなぁ
ブラマヨ吉田ではないが、そのセンスどうかしてるぜ!って感じだ
451スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 01:09:01.65 ID:sJqiiims
そう?

ブラマヨとか引き合いに出すダサさには負けるわ
452スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 01:11:26.95 ID:Sz0OJ3iX
お笑いレベルのセンスの無さだってことなんじゃない?
453スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 01:13:50.45 ID:sJqiiims
ごめん
よくわかんないしお笑いのセンスいらないし面倒臭い人と絡みたくないから寝るわ
454スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 01:24:49.06 ID:5lBPXrJ+
お笑いレベルのセンスの無さと言われて
お笑いセンスいらないしと答えるアホさが痛い
こんな奴に今季のFPの良さがわかる訳ないわなw
455スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 10:21:57.28 ID:4F6fBu3t
ビートルズメドレーって発表した頃は不安ながらも楽しみだったけど
JOのジャンプ見ちゃうと点や順位や五輪代表枠とか気にせず
演じる高橋を楽しんだほうが良いのかな〜と達観してきたw
クワドだけじゃなく3Aもダメっていうのはブレードのせい?靴のせい?
年齢にともなう筋力低下のせい?

難しいジャンプで転んだり着氷詰まったりSOだと
さっかくの気持よい流れが断ち切られてしまうから
いつか簡単なジャンプオンリーで作品の完成度として高い
ビートルズメドレーをショーで見てみたいなあ
456スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 12:31:52.11 ID:KLvYaOoF
6分練習見た人は何か深い考察があって言ってるとかでない限り
ジャンプの調子が悪い印象は持ってないと思う
現地行ってなくてもレポしてる人もいるだろうし
その気になれば簡単に知ることができる情報を知ろうとしないで
ジャンプ跳べない跳べないって言われるのはなんだかあ
457スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 12:46:57.58 ID:4F6fBu3t
6分間練習レポも読んでるしその情報は知ってるよ〜
高橋のスケート語るスレにいる時点で常識でしょ>>456
練習で跳べる事とフル演技の流れの中で跳べるっていうのを
一緒にする人がいるって事のほうがよっぽどなんだかなあ

むしろ練習でジャンプだめでも試合できっちり決めて欲しい
スケアメではクワドは無理でも3Aだけでも戻ってくれたらいいな
N杯ではクワドと3Aちゃんと入れば良いなあ〜本田コーチ頼むよ!
458スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 12:53:55.84 ID:KLvYaOoF
じゃあなぜ原因に靴だのブレードだの挙げるのだろう?
よく分からない人だわ
459スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 13:22:07.84 ID:4F6fBu3t
な〜んだ、原因について言及したのが引っかかったのか>>458
確かにその2行は蛇足でした、ごめん

原因追求はね、年齢や靴やブレードのせいにしたほうが気楽だからです(自分が)
高難度ジャンプクリーンに成功させる技術が低下したなんて思いたくないからだよ

言いたかった事のメインは簡単なジャンプでクリーンな演技を
いつかショーで見たいって下4行のほうです
460スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 13:41:21.31 ID:oMi/9tOa
ジャンプ技術が低下したと思いたくなければ
ここ2年ほどの試合の録画なり動画を見ればいい
なんなら良い試合と比較してみてもいい
心配の必要がないことがわかる
それでもわからなければ諦めるんだね
461スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 14:20:00.73 ID:2ve8yIKo
JO見る限りジャンプに関しては昨季みたいな不安は感じないね
本番失敗してたけど全日本くらい気合が入った試合なら根性降りしてたかも
でも素人目にも分かる程筋力落ちてる時にJOでそんな無理して怪我したら困るし
そんな気迫や根性はここぞという時に取っておいて欲しいw
462スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 15:01:56.42 ID:JnRdYzmM
根性降りっていわゆるグリ降りだよね、高橋って割とグリ降り多いよね、あれはクリーンに降りたにはならないと思う
体力低下が大きいのか、やっぱり年のせいかなと(ジャンプグリ降り)あれは見てる方も辛いよね
463スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 15:23:36.48 ID:cZ7zxSde
ビートルズメドレー印象薄いねえ。

ビートルズメドレーと言えば、かつてのクリモア・ポノマレンコを思い出す。
優雅さが持ち味のペアだったのに、なぜかオリンピックイヤーにこのプログラムを持ってきた。
いいとこが完全に消えて勿体無かった。
まぁどっちにしろ当初から優勝は候補ではなかったけれど。

だから高橋がこのプログラムを持ってきた時に、あ〜あと思ってしまった。
オタは絶賛するだろうけれど、これ高橋のいいとこが全然見えないわ。
464スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 15:41:05.21 ID:A/DtXj93
ビートルズメドレーわかるわ
第一印象が、薄いだった
ビートルズの曲知らないんだが、タンゴっぽいの以外がメリハリ無くてタラタラ高橋の滑りもメリハリ無くてタラタラなエコプロ?体力温存プロ?なのかと
これはキツイプロだね
後、幸せがテーマなんだろうけどずーっとニタニタしてるのも気になるな
465スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 15:51:12.90 ID:Vc+KlsuV
アンチの見る目の無さが哀れになるレスが続いております
ニワカ妄想を垂れ流すのはそれだけ陰で笑われるということ
466スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 16:29:21.01 ID:WFwv2sTb
ビートルズは最後かもしれないシーズンのしかも五輪フリーにやらなくてもとは思う
衣装も方向性はわかるけどなんか違う

ソナチネの衣装も前のよりは良いってだけで五輪なのにこれかって寂しさがあるな
FOIで微妙すぎる衣装着るのはその次のごく普通な衣装を良く見せるための仕込みに思えてきた

ビートルズは高橋オタとそうじゃないスケオタとで温度差あり過ぎやしない?
逆に非スケオタの方がすんなり入れるプロなのかも
467スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 16:35:49.47 ID:OHSjYND+
高橋本人は焦らずマイペースで行こうと
自分に言い聞かせてるだろうけど
ファンとしてはスケアメではジャンプはある程度決まってほしい。
というか手ごたえを得て欲しい。
当たり前だけど本人にとっても、
自信の無いままマイペースを続けるより
「なんとかなる」根拠を手にするほうが
より冷静に闘えるだろうからね。
がんばれ〜!
468スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 16:38:35.45 ID:kF/C9AsT
正直スケアメは台に乗れればよいかな
体調整えるのに必死であんまり練習できてないような気がする
NHK杯くらいではある程度ジャンプ決まってほしいけど
469スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 16:48:50.98 ID:OHSjYND+
ジャンプある程度決まらないと台乗りは難しいかな
まだ完璧に決まらなくてもいいから
プロの流れを切らず全体像をちゃんと見せて
470スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:02:40.77 ID:yA/3N5hB
何でジャンプ決まらない前提で話をしてんだろう
関大リンクに潜入して練習を盗み見でもしたの?
471スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:03:57.60 ID:OHSjYND+
JOの時より決まればいいなあという話だよ
472スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:04:33.14 ID:yA/3N5hB
ふーん、失敗を願ってるようにしか読めないけどね
473スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:09:09.48 ID:OHSjYND+
それこそまさかだよ。
本人が焦らず行くという気持ちを
結果が後押ししてくれればいいなと願っているのに。
474スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:15:04.98 ID:o3S6YT3N
自分も6分間見てるから、ジャンプについてはあんまり心配してない
スケアメは一度落ちた体力、筋力がどこまで戻ってるか
そのうえで滑り込みがどこまで出来てるか次第かな
今朝の空港インタ見た限りでは、かなり胸筋が戻ってきてる気はしたけど
服のせいかもしれないし、よくわかんないや
プロについてはローリーに感謝しかないわ
オタじゃない人が薄い、高橋らしくないというのは、まあそうかもなと
ビートルズに思い入れが強い人は違和感あるかもしれない、とも
その人たちの印象をこれからどう変えられるか、
逆に惹き込める、包み込んでしまう演技ができるか
ローリーから高橋に与えられた課題だと思うし、
期待の込められたプレゼントだとも思う
これが完成したら、と思うと、ただもう楽しみです
475スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:29:09.11 ID:94prq1PE
高橋の場合、今はジャンプで稼いでTESで勝つタイプではなく
世界一のステップとか演技とかPCSで稼ぐわけでしょう
その場合、盛り上がりやすいプロでファン以外も納得させるのが必要

五輪というフィギュアをほとんど見たことのない人たちが見る今年は
特にそういうわかりやすさが必要なんだと思う
ローリープロは盛りあがらなくても点は出そうだし、それでいいというのは
今までの高橋を否定しかねない

つぎはぎで後半にいくにつれて地味になるメドレーで、PCSが高かったとしても
一般には伝わりづらいし
JOでは高めに出たけど、公式試合はそんなに高く出ない気がしてる

そうなった場合に、プロを変えられるかというと今年は無理
かなりまずい状況じゃないかと思うよ

ショートは美談がらみだけど、編集の具合も悪くて、プロとしての曲はやっぱり
つぎはぎで盛りあがらない
こっちもジャンプ決まらないと点はあまり出ない

両方ともスパッと変える英断が出来たらいいんだけどな
前のプロに戻すなら、今すぐにでもできるけど、無理だろな
476スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:33:19.78 ID:WFwv2sTb
ところで体力も筋力も落ちたっていうインタってあったんだっけ?
風邪ってのは読んだけど
何か月もそれこそ何年も積み上げてきた体力とか筋力が
風邪だけでいきなり落ちるものなのかな
477スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:49:56.20 ID:WFwv2sTb
>>475
自分もJOと同じTESだとしたらPCSは公式試合では下がる気がする

美談絡みやローリーだからプロを変えられないって意見もあるけど
勝ちに拘って非情になりましたと言えば周囲も受け入れそう
でも今の高橋見てるとそこまで焦りは無さそうだし秘策があるのかもな
478スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 17:51:39.94 ID:ZyflFeC4
体力とか筋力のことを言ってるのはなかったような
公式練習の時風邪を引いて痩せてしまって
昨日まで良い調整が出来ていなかったとは言ってたから
ずっと調子悪くてあんまり練習出来てなかったのかと思った
479スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 18:04:53.42 ID:IbaZCrsk
某サッカー選手が風邪で3日寝込んで戻すのに2週間掛かったと言ったインタなら読んだことある
480スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 18:06:55.43 ID:kF/C9AsT
なんでSPもFPもPCS出ない前提なの?
せめてスケアメのジャッジ評価を見てからそういうことは言うべき
JOで出るPCSはそんなに変わらんと思うけどな
481スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 18:28:48.61 ID:OHSjYND+
TESが上がらないのを前提にすることの方が失礼じゃないかと思うんだけど?
482スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 18:42:53.23 ID:LhmyWWq5
筋力、体力まだ戻ってないみたいだね
体のラインが分かりにくい服着てたよね、アレってワザとだよね
483スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 18:50:25.56 ID:94prq1PE
>>481
四回転二回はたぶん無理でしょう
いい状態でも、一回できるかどうか

練習でも確率悪いのに、試合の中で曲に合わせて飛ぶのはさらに難しいから
あてにできない
風邪とか靴とかは関係なく、一回決まればいいのが現実

いっそ四回転一回にするプロに変える、これも英断ができれば
上位の自爆待ちになるけど、TESはそれなりに上がって安定できるかも
484スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 19:12:23.27 ID:60wxhaiZ
体力や筋力を早く戻すためにトレーナーや栄養士がついてるんだから
心配しすぎなくていいかもね

クワド合計3本キメて勝ちたいのは高橋の美学なんじゃなんだと思う
485スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 19:13:41.06 ID:60wxhaiZ
なんじゃないのかと思う
でした
486スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 19:40:48.19 ID:8NtVUL17
去年CoCやN杯でさんざんgdgdだったけどGPFや全日本では2本跳んだのに
そういうシーズン中の波のことなんかこれっぽっちも考慮に入れずに
JOたった一回の出来で絶対にクワド2本ムリって言う人は頭おかしいのかと
487スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 19:47:55.78 ID:94prq1PE
一番よかったGPFや全日本でも、四回転二回クリーンじゃないでしょう
他は一回もあぶない

今さら四回転の成功率に頼っていては、戦略的にもまずいと言ってるんだけど
成功の確率が低いことを認識した上で、勝つ戦略を練ってほしいの
488スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 19:49:10.97 ID:wq5mfRCi
デイズ読んでないの?
489スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 19:49:23.77 ID:8NtVUL17
アンチってオタのふりして何がやりたいんだろうな、頭おかしくて可哀想w
490スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 20:40:12.70 ID:fczwNyua
高橋のここまでの成績や演技をみてたら
ジャンプの成功に頼ってる演技構成になってないとわかると思うんだけど
二度目のクワド失敗しても点数はそれなりに出ているし
スピンやステップでもレベルとって点数稼げるようにしてると思うけど
あとPCSも出るし
491スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 21:48:12.57 ID:FA1k7ywd
FSは後半に向けて曲が盛り上がって観客が湧いて手拍子や歓声が起きて
最後にうぉーってなるような曲が良かったなぁ・・・と個人的な感想だけど
ビートルズも後半に向けて感動的なんだけどどっちかというと最後まで見入って終るという感じ
SPもそんな感じがするんだよね
どちらか一つは盛り上がり系の曲が見たかったかな
492スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 23:12:21.32 ID:96y5zu+3
最近ジャンプに関してはネガな意見よりもむしろ
同じ人だと思うけど無闇にポジティブな意見の人の方が不自然
そういう人ってアンチアンチっていつもなにかと闘ってて不快

ビートルズは自分は薄いという印象はなくてスケーティングが濃いから4分半目が離せない
本当は見栄をパキパキ切るプロや曲に助けられるドラマチック路線で勝つのがずっと簡単だから
491さんの意見もすごくわかるけどね
スケートピュアラブの高橋の心意気を見守りたい

あとあれもローリーからの指示で振付の一部だとわかってるけどちょっとニヤニヤ、いやニコニコ笑いすぎな気もするw
493スポーツ好きさん:2013/10/16(水) 23:27:29.80 ID:g0j0gkDC
JO6分練習ではクワドも3Aも全部決まって
しかも質が良かったから絶好調じゃん!と思った
でもいざ試合となったらクワドへ行く助走がかなり慎重で
6分練習より明らかにスピードがなかったから
決めたい気持ちが強かったからこそだったんだろうけど
これはきっと決まらないなと思ったら案の定だった
それにいつものJOなら点低くなってもクワド2回と決めたら2回目いってたのに3Fに変えてきた
そのあたりでああよほどこのプロの印象を悪くしたくないんだなと伝わったよ
昨季プロについてはかなり色んな評が耳に入ってみたいだからね
バテバテだったのもあってgdってしまったから結局色々言われちゃってるけどね
とにかく6分練習と本番との落差がでかすぎたわな
プロ自体は現地で見る限り悪くないと思ったよ あとはジャンプが決まればね
494スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 04:42:51.32 ID:cCPpCM5e
>>492
自分もタンゴパート以外始終笑顔なのがちょっと単調に感じたかな
しかもジャンプ決まらなかったのもあって
それがなんとなく張り付いた笑顔に見えてしまって余計気になったw
まあ平和とか愛とかっていう作品のテーマにはあってるんだろうけど
495スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 18:49:51.04 ID:eoAB8ndC
スケアメで4Tクリーンに決めて、順位はともかく、4CCやワールドとは違うということを
見せないと、さすがにやばいよね
祈るような気持ちだわ
496スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 19:02:19.25 ID:44Xi5Eig
>>495
何がやばいのか分からん
497スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 19:08:48.46 ID:m0IUJp0I
>>495
2ちゃんの書き込みに煽られすぎじゃないの
高橋くらいのベテランは、いい演技すれば直前ダメでも点数でるんだから
若手みたいに評価定着とか気にしなくて平気だよ
498スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 19:28:55.92 ID:3c9Cgx7w
クワドが入りまくってたオペラ座やロミジュリのシーズンでも
シーズン序盤はばんばんクワド抜けたり転倒しまくってたのにね
なんかニワカアンチに煽られる人が増えたなあ…
499スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 19:50:02.15 ID:NWUAS1C7
もともとPCSの項目の技術が高い選手は演技が安定しなくてPCSが下がっても
良い演技をしたらすぐに評価を戻せるよ
バトルが実証してるじゃない
500スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 23:22:53.25 ID:IaZYHODi
いや〜落ち目の選手にはそんなに甘くないよ。
どーみてもあのジャンプが簡単に復活できると思えるのは、盲目オタだけでしょ。
高橋のジャンプは加齢による劣化なんだから、あんまり夢見ない方いいよ。
501スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 23:51:18.98 ID:ZdVGGux1
3Aがまともに飛べなくなったのはキツイよね
502スポーツ好きさん:2013/10/17(木) 23:55:07.01 ID:Sap2J9wB
どこでも相手にされずウザがられてここで連投ですか
アンチさん毎日乙です
503スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 00:00:24.78 ID:q7SrHEKP
まあまあ、現実をちゃんと認めないと!老齢からくるジャンプの劣化だよ、どう見てもね
504スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 00:15:54.72 ID:bgw0m+Vp
どうでもいいが、あんた何者だよ
505スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 00:17:41.57 ID:X+Pt6+i0
ただのアンチでしょ
506スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 00:24:00.94 ID:XL7pSsHC
ん〜
アンチのいうように高橋がジャンプ決まらないんだったら
若手のようにGPSからやってないで全日本まで休んでピーク持ってきた方が
団体戦も関係ないし、身体の負担もないし、無駄に評価も下がらないし
戦略的にはいいって話になるね

高橋に何を期待してみてるかなんて人それぞれだよ
高橋のファンは、とにかく彼の演技が好きで、1試合でも多く観たいって思ってる人が多い印象
自分はとりあえずスケアメでは
クワドは最低限にしといて演技を充実させてくれることを1番に望んでいる
507スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 02:57:05.75 ID:jwWG9mWb
高橋ファンが、高橋が序盤イマイチでもたいして動揺してない事が
腹立たしくてしょうがないって人が一部いるみたいだが
煽ったってオタが突然アワアワし出すはずないんだから諦めればいいのにと思う
508スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 04:10:08.42 ID:RSYqVL88
4回転どれもクリーンじゃなかったね心配だわ
509スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 04:43:18.90 ID:mCIyQ1QN
高橋の調子に関わらず、彼の演技が好きだからねぇ
ジャンプだけの選手じゃないから、そこでの好不調だけでは何とも言えないな

>>508
去年のGPFの公開練習でクワド何度も決めてた時の方が
どっちかっつーと、心配したかもw
案の定、本番になってピークちょっとズレちゃってたしさ
510スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 08:30:29.94 ID:NP8RsGaS
上手くやれてると思ってる大根役者どもと
気づかず相手してる鈍感オタの会話スレ
下手な芝居をしない500が清々しいくらいだw
511スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 11:36:29.26 ID:XL7pSsHC
気づかず相手してるっていうよりは
知りつつマジ返ししてるんだと思うけどね
アンチとは違う面を大事にしているからこの選手のオタなんだし
乗り込みは何いってんだろう?って感じだ
512スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 16:36:34.89 ID:TbcVTzbA
>調子は良くも悪くもない。
ジャンプはともかくこのコメントにどきっとした
何か不調抱えてる時に言うイメージがあるから
513スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 16:45:02.42 ID:XUg1bGde
こっちもぎくっとした

>「GPファイナルにいくのも厳しい。80%くらい、いけない気がする」

弱気すぎる
ここまでネガになることはないのに
PCSは保証されてるから、若手には負けないでしょ
514スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 17:05:46.28 ID:2Hsq5IiM
良くも悪くもないっていつも言ってると思うが。
公式練習映像みたら確かに実に普通だったw
515スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 17:08:03.52 ID:7K9VaAtw
普通だった?
自分はいつもよりよく滑ってててジャンプ軽々跳んでると思ったけど
ここ数年のGPS初戦では一番ジャンプの質がいいよね
アンチみたいにクワドしか見ない人は気付かないかもしれないが
516スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 17:24:51.90 ID:Os1nferb
曲がけ見た
まじでスケーティングが美しい!
本番でも伸び伸び滑れたらいいな
ジャッジはちゃんと評価してねw

しかし弱気で80%かよw
結構強気じゃんかww
517スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 17:27:50.18 ID:2Hsq5IiM
うん、普通だと思った
高橋が言う通り、良くも悪くもない状態で
初戦には最適の状態なんじゃないの?
ここで絶好調とか困るし
518スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 17:53:49.85 ID:12V2D7vt
>>516
「80%行けない」のか「80%行ける」と思ってるのか
この文章だけじゃよく分からんかったw
519スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 17:58:20.29 ID:Os1nferb
町田くんが好調みたいだから
町田くん良演技→観客盛り上がり→会場の雰囲気に飲まれて萎縮
とならないように頼む
さすがに先走って心配しすぎだけどw
でもほんとあのスケーティングと世界観が見たいんだよ
もちろんジャンプも決まってほしいけど
520スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 17:59:01.33 ID:XUg1bGde
どう読んでも「80%行けない」だと思う
521スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:06:19.74 ID:Os1nferb
ああそういうことか

まあ行けなくてもいいじゃん?
全日本に集中するのも手だし
522スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:08:33.99 ID:7K9VaAtw
アンチの願望に付き合う必要はないよ
523スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:11:19.94 ID:XUg1bGde
公式練習で、町田くんだけでなくアーロンたちにもバンバン四回転成功させられて
萎縮してるんじゃないかな
どうして自分は跳べないんだ情けないとか、前に言ってたし
524スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:19:16.26 ID:Os1nferb
>>522
アンチじゃないかもよ?
まあ自分が不安だからって
ネガティブ臭撒き散らすヲタも似たようなもんだしねw
525スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:49:37.39 ID:XL7pSsHC
>>523
ああ〜、言ってたことあったね
でもそんなこと気にしないでいいのにな
高橋は相手の土俵で勝負したがるけど、もっと自分の強みを押し出せばいいのにと
いつも見ててじれったく思う
526スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:52:53.99 ID:fAPr0ZfU
曲かけ見た限り他のジャンプは良さそうだけど
クワドが決まらない以上「調子いい」とは言わないでしょ

GPは調子が良ければそれにこしたことはないけど
好調過ぎてもシーズン後半までキープするのが大変になってくる
JO後のTVの特集や杉爺の記事見る限りプロは好評のようだし
まずは本人の言う通り今できることをきっちりやって
ジャッジのプロに対する評価を上げておくのが一番大事だよ
527スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:53:08.31 ID:jwWG9mWb
それは怪我明けの頃の話だから
精神状態は今はまた違うんじゃない
528スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 18:57:48.19 ID:XUg1bGde
新聞のコメントで
「ジャパンオープンのときより調子は下がってるかも」って
ネガだね今年のスケアメは

調子悪くても、勝てばいいだけ
529スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 19:06:07.92 ID:jwWG9mWb
朝日ではJOより体力あるって言ってるよw
どっちよw
530スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 19:11:30.22 ID:XL7pSsHC
体力はあるけど調子は下がってんのか…
よく分からんけどガンバレw
531スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 19:35:37.58 ID:jwWG9mWb
>>528
つーかそれは何新聞?
532スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 19:48:24.26 ID:q/3DvxWI
プロは好評っぽい
練習見てたアナが観客<スケアメ関係者?
がステップに沸いたと言ってたし実際そう見えた
ジャンプ決まらなくても割と表情が明るかったのはプログラム自体に手応えを感じてるからかも
あとはクワドだけだねぇ
533スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 19:52:09.10 ID:XL7pSsHC
>>532
プロのこと聞いてた人、昼ごろ本スレにいたよね
レスしてあげたら
534スポーツ好きさん:2013/10/18(金) 22:31:02.01 ID:fAPr0ZfU
>>525
自分の良さはわかった上で他の部分でも絶対に負けたくないんだと思う
GPFもソチも厳しいと毎回弱気な発言してるように見えるけど
ローリープロやスケーティングの見直しやFS2回のクワド、2種クワドへの意欲
全てはソチで完璧な演技して勝つためのチャレンジでしょ
シーズン前に体調崩して想定通りにはいかなかったかもだけど
焦らず調整できれば大丈夫だと思う
まずはスケアメで今できることを確実にやれたらいいな
535スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 00:17:53.12 ID:U5MU3roW
2種クワドへの意欲w
いくら高橋スレでも本スレじゃなくスケートを語るスレで
2種クワドを本気にしてる人はいないと思うよ〜ツッコミ待ち?
536スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 04:15:22.17 ID:Ankreloh
今の調子について高橋の発言から何かをくみ取ろうとするのはやめたw
あまり自信がなく不安なんだろうということがわかるのみw
とにかくできることをやるだけですな。がんばれ。
537スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 08:41:55.06 ID:zETlnSLr
ケガをする前だってもともとクワドが安定的に入ってたわけじゃなかったからなあ
あの全盛期でも1本も入れられなかった試合もあった
これだけ安定的にクワドが決まる選手が増えてくると精神的にかなり辛いだろうね
練習から転倒繰り返してると体力的にも相当消耗してしまうけど回りきる練習はするしかないしね
2本はともかくせめて1本は常に決まってくるようになると全然違うんだろうけど
ここはそういえば北米の橋ってことで
本人談のように次へ繋がる試合にできればいいんだろうな
538スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:12:07.34 ID:4frf/F62
体調とか靴が合わないとかどこかが悪いんだったら知りたいね
このままだと明日のフリーも厳しいんじゃないかな
関係ないけど鈴木紗理奈離婚
539スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:24:36.20 ID:tWzvRx0P
フリーの曲かけ練習では3回転までは軽々決めてたしようだし
このSPのこけた4回転も細軸で悪くないように見えた
やっぱりメンタルの問題じゃないかなあ
今日に始まったことじゃないよね
昨シーズンからGPFと全日本FS除いてずっとこの
ジャンプを跳ぶ前に前向きな気持ちが見えない
540スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:30:08.22 ID:oZ86pJQv
ど素人だからわからないけど、なぜ練習で3Aまできれいに入ったのに本番で…
541スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:39:13.40 ID:zXnqbKuc
まじでなんでだろう?
体調なのか膝なのか靴なのかメンタルなのか年齢なのか
つか靴変えたのも謎だし
自然体とか言ってる場合じゃなくなってきたぞ
相当気合入れなきゃ五輪も危ない
542スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:40:49.65 ID:4/vESWmB
滑り込み不足だと練習でうまくいっても本番だめだったりするよ
そういう事だとおもうけど
543スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:43:56.39 ID:oZ86pJQv
ショーでちゃんと出来てるのに滑りこみ不足って…
544スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:44:25.48 ID:3IVb9XtF
靴のメーカー替えてまだそんなに日が経ってなさそうだけどすぐ慣れないよね
全日本までに間に合えばいいな
545スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:44:40.75 ID:G6Pjh/ZF
滑り込み不足かな特にランスルーの
そういえばソナチネ何回も見てるけど3-3入りないんだよね
もちろんショーでやる必要はないけどふと思った
546スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:44:40.91 ID:2XW2BODM
靴を意図的に変えたならいいんだけどどうしても合うエディアがなくて古いグラフ引っぱり出してきたとかなら不安
ってネガってもしょうがないな
調子悪いなりにPCSは出たしスピンステップもlevel取れてるからフリーはクワド一本でいいから纏められるといいね
547スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 09:46:13.28 ID:4/vESWmB
ショーはショーだもの
548スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 10:02:59.62 ID:tWzvRx0P
今季だけなら滑り込み不足と思えるのだけどね
もっとも以前の高橋なら滑り込み不足でも
一つくらいはクリーンにジャンプ決めてやるという気概が見えたけどな
549スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 10:19:12.00 ID:zXnqbKuc
>自分の中でジャンプが全然かみ合ってない。


ってどういうことだ
550スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 10:27:24.87 ID:fn62to4v
超弱気発言といいあの演技といい何か抱えてるんだろうけど言わなそうだよな…
なんだろね
551スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 10:29:06.37 ID:zXnqbKuc
モロ そろそろしゃべってもいいのよ
552スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:04:12.47 ID:Ankreloh
メンタルだと思う。
やり切ると決めたんだから思い切りやりなよ。
あと開き直り方は、「失敗してもいいや」じゃなくて
「やれることだけは絶対やる」でお願い!
553スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:05:56.98 ID:Ankreloh
それと、ケガはしないで!
554スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:16:05.97 ID:cpXONNFQ
先シーズンから言ってんだけど、高橋は省エネジャンプはよやめろ。空中にいる時間と距離が短いんだよ。他のジャンプにまで影響出てきてるし。てか、本田はいらない。一昨年に戻して欲しい。
555スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:16:07.27 ID:dxAo9baR
やる前から必要以上に自信なさげなのが気になってたが うーん

ショートクワド抜きでどのくらい出るかの限界試して欲しかったけど
今回アクセルも3-3も調子悪そうだったからどっちにしてもあれか…
556スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:17:12.96 ID:4k9XsjI5
もし代表に入れなかったら、四大陸やワールドに出てくれるかな
557スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:29:16.72 ID:zETlnSLr
>>554
だから膝のことがあるから以前のクワドには戻せないんだよ
その時跳べてもあれじゃほどなく膝にじわじわ来るようになる
それと一昨年のジャンプを跳ばせてたのは本田だから
いわゆるごく最近の省エネジャンプってやつはモロの提案だから
558スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:41:30.72 ID:cpXONNFQ
モロになる前からやってるし。
モロの提案のソース教えて下さい。
しかも、ひざとか関係ないし。
ケヴィンも省エネだけど完全するのにかなり時間かかったよね。
もう、元にもどせないのかな。
ジャンプは町田に教わればいいと思う。
559スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:48:59.74 ID:tWzvRx0P
モロが省エネで跳ぶようにアドバイスしてたのは
去年の今頃のJO前後のニュースでやってたよ
そもそも「省エネ」という呼び方はそのモロアドバイスからだよ
ソース探すほど親切じゃないけど
本スレ過去ログ探したら出てくるんじゃない?
560スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:51:11.73 ID:tWzvRx0P
ごめん「今頃の」っていうのは余計だった
最初大まかな時期として「今頃」と書いたのを消すの忘れた
561スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:54:13.20 ID:QJH+zowO
腰に手を当てて跳べば良いじゃんね
562スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:54:30.39 ID:cpXONNFQ
ありがとう。
モロにつかないで、マイペースにやってれば良かったよね。
とにかく、省エネにしてから全てがくるったよ。
563スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:56:59.55 ID:cpXONNFQ
そう!かっこ悪くても腰に手をあてればいいよね。
あの頃は全てが安定してたよね。
安心して観てられた。
564スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 11:58:01.65 ID:zVkiZz8u
SPはVasにしちゃいな
565スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:07:47.61 ID:zETlnSLr
>>559 ありがとう
ソースどこだったっけかなと過去ログの旅に出てたら
ちょっと寄り道始まって戻ってこられなくなってたよw

自分も同じ事思ってた>また腰に手
そして腰に手は本田がやらせてた
道に迷ったら迷い始めたところまで戻るのは良いことだと思う
けど残り時間少ないしなんとも
566スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:09:46.69 ID:fJxT7qzz
ソナチネって毎日聴いてたらノイローゼになりそうだな
同じ緊張感たっぷりな曲でも
後半躍動感あるVASの方がメンタル的に良さそうではあるな
まっ変えることはないだろけど
精神的に色々大変だろうけど乗り越えてくれ!
567スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:28:14.79 ID:lRq4u9C8
うん、よほど気がしっかりしてないと
ソナチネは精神的に追い込まれそうな曲だ
難儀な曲を選んだもんだ
568スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:39:22.84 ID:3IVb9XtF
でも本人は暗い曲好きじゃなかった?
もうちょっとしっとりが好みなのかしら
569スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:39:27.65 ID:rxXRAy0s
マンボやロカビリよりはやりやすいんじゃないかな
570スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:43:49.81 ID:zETlnSLr
そうかそしてFSを滑って癒やされてるんですね
571スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:46:37.16 ID:OUxnLLTG
ノイローゼになりそうな人らとは天と地ほどに違う感性を持っている
作曲者も高橋もあの曲に希望というものを見い出したわけで
572スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 12:56:55.35 ID:r9rWbD+v
暗い曲=苦しげな曲ではないからなぁ
暗い曲でも、暗くてド迫力な曲でも
聴いてて苦しくなるとは限らん
ソナチネはエレメンツとの同調性は問題ないし
繋ぎ部分も月光よりはるかに良いが…
モロ版ストロールはエレメンツとの同調性が欠けてた
マンボははじけなきゃいけないしんどさがあるが
あのシーズン、高橋自身に迷いがあったから
曲そのものの問題とは違う別事情が大きい気がする
あくまで気がするだけだけど
音楽に神経質な選手でなければこんな心配しないのだが
573スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 13:03:21.54 ID:4/vESWmB
JOで足いためてたんだってね
N杯までには大丈夫でしょ
574スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 13:08:05.86 ID:RIpg8MwE
>>556
さすがにちょっと焦りすぎでしょ、あなたが

>>573
足引きずってたやつかね
575スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 13:10:19.79 ID:fJxT7qzz
>>571
自分もFOIで初めて聴いた時に一筋の希望の光みたいなものを感じたんだよ
ただ、毎日聴くにはつらいかなと思ったな
量的に苦悩の方が希望を圧倒的に上回ってるように感じるから
高橋自身がわたしのような凡人とは違う感性であるのはその通り
曲に苦しさを感じることはないと信じたい
576スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 15:26:15.67 ID:4frf/F62
早朝の誰もいないリンクでマンボはきつかったらしいから
ソナチネの曲はまぁいいんじゃないの?
それよりも靴とかジャンプの技術的な問題一点だね
577スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 15:54:45.85 ID:dl1xz8nV
>町田くんが好調みたいだから
>町田くん良演技→観客盛り上がり→会場の雰囲気に飲まれて萎縮

昨日の>>519さんのレスが予言通りになった感じ?
4CCのケヴィンFS神演技後の大輔再び〜とも思ったけど
スケアメ観客席スカスカで会場の雰囲気に飲まれるほどでは無かったね
単に本人のジャンプのタイミングがかみ合わない状態だったと思われ
演技後笑ってたね普通悔しそうな顔するだろうにあまりに跳べない
自分に呆れて笑うしかないって状況だったのかね?
578スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 18:15:33.27 ID:/4wUSlNx
>>576
靴などの物理的な面、体調等の肉体的な面はともかく
ジャンプの技術的な面はメンタルと密接に絡むからね
月光とちょびっと似てるソナチネ
月光の時に抱きかけてた3Aトラウマなどのジャンプトラウマを呼び覚まさなければいいのだけど
579スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 21:14:11.04 ID:cpXONNFQ
靴に関わらず、最近の高橋はジャンプの高さ低すぎ。
滞空時間か少なすぎる。
ケヴィンみたいに、回転速度早くないと今の踏切と着氷だと無理すぎ。昔と全然違う。体力あるんだから1年かけてこれなら、省エネ辞めてほしい。
プログラムの内容濃いけど、ジャンプできなきゃ何の意味もない。
勿体無さすぎ。
580スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 23:32:39.34 ID:BttzWF8a
高橋の怪我が本当なら五輪は諦めた方が良いのかも
羽生・町田・織田と有能な若手が今季絶好調なようだし
五輪はこの三人に決めてもいいと思う
誰かはメダル取ってくれるだろう
581スポーツ好きさん:2013/10/19(土) 23:52:16.91 ID:t9d7ZV7E
一歳しか違わない織田くんが若手だから高橋もまだまだいけるだろうw
582スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 00:51:19.73 ID:6FUwKa8v
今回の出来が悪かったから言う訳ではなく今期のSPFSどちらも
選曲がオリンピックの年にしては弱い気がする
最後のシーズンだからか高橋にとって心地よい曲を選んだ時点でなんだかなと思った
583スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 01:24:08.87 ID:MjrH6fjm
自分も根本的に音楽が薄いと思う
でも自分の中でなんとか盛り上げて感動的な曲になるように試みてる
これが成功すれば勝ち組なんだと思うようにしてる
584スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 01:34:15.25 ID:dW7cxSf/
フリーは弱くないと思うな
メドレーだと解釈すると弱めな音楽だが
メドレーではなく各曲各場面で違う物語の音楽だと解釈すると
それぞれをメリハリつけて演じれば強いものになると思う
リズムの変化、楽器の変化、曲調の変化もありメリハリはつけにくい訳ではないのもいい
演じきれれば今までにみたことのない斬新な作品になるよ
気がかりはショートかな
強そうで強くない
あとジャンプのタイミングがとりやすそうにも思えなくてね
ビートルズのジャンプ位置は、はいここって感じで曲編集されてる
スピード調整さえ上手くいけばタイミングとれそう
585スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 01:54:14.97 ID:dx3HabzZ
ショートの曲って今の高橋の滑りにあんまりマッチしてない気がする
バンクーバー前のパワースケーティングだった頃の方があってそう
今の高橋の滑りはひたすら滑らかで軽く跳ぶような感じ
ムーブメントは今の高橋でなきゃなんだけど
足元のイメージが違う
タイヤとエンジンが合ってない感じ
586スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 05:24:16.43 ID:6x25XCeY
今のスケーティングとジャンプが噛み合わないってことだったら
前の真央ちゃんみたいな感じなのかな
高橋の場合一からやり直したわけじゃないけどどうなんだろ
587スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 05:30:44.82 ID:BLru5Vgs
理由はなんであれ不調な時期が五輪シーズンにきちゃったのが難儀だな…
まだシーズン初めだからわからないけどさ
588スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 05:52:52.06 ID:bK2GEPRP
スケーティングが良くなることでジャンプも安定してきたと
北海道合宿の時言ってたから
中庭くんが指摘するスケーティングの変化によってジャンプが云々だけが
不調の原因ではないだろね
体調を崩したこと、メンタル面などジャンプのタイミングを狂わせる何かが
複合的に重なっての現状状況なんだろね
589スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 06:22:30.58 ID:6x25XCeY
そうスーケーティング見直すたびジャンプがよくなったって
言ってるんだよね
練習では跳べるのに本番では…ってパターンがしばらく続いてるし


とりあえず今回はクワド1本でいってほしい
2本なきゃ勝てないとか今後のためとか言ってる状況じゃないと思う 今は
モロの出番だ
590スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 06:25:27.22 ID:ioDGwJVk
まあ、なんていうか繊細すぎる選手だよな
だからこそハマッた時に深い感動をするんだけど
591スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 08:46:14.21 ID:x6iKxWu5
スケアメ参戦は初回を除いてあまり良い時ってないよ
スケートはもの凄く滑ってる けどジャンプgdるってのはいつもの事って感じがする
北米の氷は硬くてよく滑るからそれでなくてもいつもスピードコントロール苦労してる印象がある
今回は本人のスケートが更に進化しているからなおさら大変なことになってる
しかもクワドのタイミングをこの数年ずっと探求してる最中だからもう頭ン中パンパンだろうな
タイミングさえ見つけたらあれだけスピード出てるんだからポーンと上がるはず
なんも考えずにスピード乗ったままポンと行けるようになる日が五輪前までに来ることを祈る
592スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 09:45:54.66 ID:0V6AVKf6
なんやかや言っても四位になったね
やれることはできたんじゃない
ショートが惜しかったなあ
593スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 09:46:15.15 ID:BLru5Vgs
演技前に覚悟してたからか思ったよりまとめたように見えた
エッジ系のジャンプがダメだったな…
なんか体調悪そうに見えたんだが大丈夫か?
594スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 10:04:22.54 ID:6x25XCeY
>>591
まっちーみたく突然コツがつかめた!とかなったら嬉しいんだけどw
テケが「クワド跳んでた選手は感覚を覚えてる(だから跳べる)」みたく言ってたけど
何年も試行錯誤しすぎで忘れちゃったかね
595スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 10:11:51.50 ID:0V6AVKf6
てか忘れてるって高橋が手術してることを忘れてる人が大杉ではw
しかも縫合手術じゃなく
腿の裏の腱をとって移植する手術なわけで
思い出すじゃなく再構築してるんだからさ
高橋は本来は町田君みたいな真っ直ぐ系のクワドだったよね
でもそれだと負担が大きいから
まわりながらあがるクワドに変えたわけで
596スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 10:14:11.04 ID:x6iKxWu5
あのスピードでポーンとクワド行けたら多分Pさんみたいに壁ギリギリorたまに激突だと思うんだw
Pさん元々アルペンスキーだったしアーロンなら壁上等!なわけだが
ホッケーの防具見ただけでビビってた高橋には迫り来る壁はちとハードル高いな
62m×32mくらいの所で滑らせてあげたい
597スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 10:29:44.00 ID:6x25XCeY
>>595
いや 怪我しても感覚は覚えてるから跳べるはずって言ってたけど
いろいろ跳び方を変えてるからどうなのかなと
そのクワドジャンパーだけにしかわからない「感覚」というものを
覚えてればいきなりコツをつかめたりしないかと
598スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 10:36:48.21 ID:VNY9QK1y
怪我後に色々試行錯誤して夏合宿のあたりではいい感じで感覚つかめてたぽいけどね
スケアメ見る限りまだ痩せてて筋力が戻りきってなさそうだから
今の体でいい時の感覚でジャンプ跳ぼうとすると上手くいかないんじゃないか
後半の抜けやスピンの取りこぼしもスタミナの問題かな
今回調子悪いながらもクワドと3Aを刺さらず跳べたのは良かったよ
599スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 10:38:12.02 ID:l8iZoUh/
昨日本スレに高橋と同じ怪我をした人が来て
日によって膝の状態が違うと言ってたの見て思い出したけど
高橋も膝の状態が日によって違うから同じ力で跳んでも
思ってる高さと違うみたいなことを10-11の頃に言ってたけど
もしも今もずっとそんな状態が続いてるなら感覚を覚えていても
感覚どおりに身体が反応してくれないと難しいんじゃないかな
600スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 13:21:37.67 ID:6x25XCeY
しかしLzはエッジのせいか加点が厳しいジャッジもいて残念だね

4Lzより4Tを重点的に練習してほしい
現実的に
リアルに気合入れないとまじでやばいぞ
601スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 13:34:22.03 ID:y8uug1gZ
フィギュアはインチキジャッジが大半占めてんのに
重箱の隅突いてヤバいとかw
オリンピック本番は見た目ジャンプを成功させて
よりよく魅せることこれに尽きるよ
もし加点がどうのこうので順位が決まってしまうのなら
その時点で表彰台候補じゃなかったということ
602スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 13:35:40.37 ID:x6iKxWu5
気合い入りすぎて4Tがわけわからなくなってるんだとオモ
試行錯誤中
正解にたどり着けることを祈る
603スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 14:13:07.49 ID:8hT6J9oP
岡崎の目読んで思ったけどとりあえず原因は怪我ではなさそうで安心した
やっぱタイミングがあってないのとそれで自信が揺らいでるのが原因かな
NHKまでに修正するのみだね
604スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 15:58:52.86 ID:pQCv/u4a
怪我じゃないなら安心したーーー!!
自信が揺らいでいる原因っていうのは日本の3クワド選手たちが
軒並み260超えの高得点を叩き出しているからかな?

昨季のスケアメ日本男子独占の頃も焦ったって話してたけど
五輪シーズンで気持ち的には更に追い詰められそう
605スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 16:07:31.30 ID:0V6AVKf6
本人が練習不足っていってるわけだから
それが原因でしょう
練習不足の原因は色々あるんだろうけど
606スポーツ好きさん:2013/10/20(日) 16:26:21.45 ID:C2cR4xMe
>>580
羽生・町田・織田と有能な若手が今季絶好調
>>604
日本の3クワド選手たちが

安心したーーー
追い詰められそう





・・・・大根すぎる
607スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 11:08:05.02 ID:NpSpSmel
北米のエキシで全身真っ黒はいかんよ…闇に紛れてましたw
608スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 11:24:43.99 ID:cZbh8new
衣装黒でもスポットライトが明るければ
問題無いんだけどね
あのスピードで3Aの入りの軌道や角度取るの難儀しそうだけど
なんとか馴れて調整できるように祈ってるわ
609スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 14:25:05.98 ID:U8UWTlSO
滑り込みして曲かけでジャンプ入れてく練習みっちり積むしかないのかな?
理由は分からないけど本人が「練習不足」って言うってことはそういう練習が十分に持てなかったんだろうし
滑りが良くなったを通り越して質そのものが変わってしまってるから擦り合わせるのにも時間かかりそう。全日本まで間に合うように祈るしかないね
610スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 15:37:04.05 ID:x5iPgzuh
そだね、滑りの質そのものが変わった
FOIはリンクが狭すぎてさして目立たつことはなかったが
その前のアナザーオリオンの時からなんじゃこりゃって驚いて今に至るわ
>>609
そういう練習を増やしていくんだろね
そして自信をつけてってくれるだろう
今季は正に自分との闘いだな

SP後のTVインタだったけか
3Aの前、不安がどうたらとか言ってたね
3Aに限ってだけは滑りとのタイミングだけでなく
昨季からのトラウマ一歩手前感がまだ拭えてないのかな?
練習で成功体験を重ねて払拭されることを祈るよ

話は変わるが今回のクライシスいいね
2シーズン前のクライシスは滑りは素敵でも
ムーブメントはまだ固かったし、振り付けを美しくこなせてなかった
けど今回はムーブメントも美しいよ
これもまたアナザーオリオンの時から驚いたことなんだけど
今季は腕や肩の動きがしなやかになったね
それと美しいホールドを展開してくれてる
ちらほら咲いてたバレエ効果がようやく満開になってきたという感じ
バレエダンサーのようなある意味人間離れした隙のない美しさとは違う
美しいけど人間味ある暖かな動きがとてもいいよ
611スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 17:12:48.09 ID:LTGG3W0A
>>608
スポットライト当たっても黒衣装はいい加減飽きた

今の衣装さんは引き出しが無さすぎ
612スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 17:23:10.57 ID:pk0P+H2s
自分も今の衣装さんはイマイチだ
今季のEX・SP衣装つまらない
暗い色がいいなら茶とか紺にでもしたらいいのにと思う
613スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 17:24:23.52 ID:d3MDAlFt
ここまで黒ってことはさ
本人が色指定してたりしてねw
黒は似合ってるからいいじゃん
ビートルズもクライシスの衣装?もバレエダンサー風でいいよ
シンプルデザイン、柔らかなトップスは曲や振付、今の本人の動きにぴったりだ
SP衣装はよく似合ってるけど
デザインがシャープかつ硬質過ぎて曲や振付と乖離がある気がするかな
今回のクライシス衣装使ってくれねーかな
614スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 18:23:48.64 ID:n+xT8fDl
FSここでは評判いいんだね
自分はしっくりこない
615スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 18:34:45.55 ID:zJVN5mp1
バレエをちゃんと見てる人は今の高橋の衣装をバレエダンサーとは絶対に思わないよ
あくまでバレエを知らない人が想像しているバレエダンサー『風』

カッティングも縫製も生地の選び方もよくないね今の衣装屋さん

>>614
プログラムの評判?
616スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 18:48:10.15 ID:71vKHBTe
>>614
調整がうまく行ってない中、道化師みたいに重く、マンボみたいなテンションなプロだと本人が辛かろう的な消極的理由で
ビートルズは本人楽ならいいだろうな感じ
演技内容や衣装のせいかスケアメテレビで見た非オタの友人に、高橋影薄かったとか言われたよ
617スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 18:50:44.71 ID:jqwqg3aX
フリーの衣装、今の技術的にも体調的にも自信無さそうな状態の時に着ると
余計顔色悪く見えるっていうか寒そうに見えるっていうか…あんまり後押ししてくれない衣装だなと思った

プログラム自体は自分は好きだけど
618スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 19:03:29.07 ID:71vKHBTe
>>617
そう衣装はある意味自分を守る鎧だから
赤パン健康法じゃないが今の衣装は色味も形も高橋を守ってくれないよね
自然体がテーマ何だろうが弱さがそのまま出て愛を表現どころか幸薄そうに見えて痛々しい
619スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 19:23:55.10 ID:LTGG3W0A
赤パン健康法w

最近衣装に対するハードルが下がりすぎてよくわからなくなった
シンプルを求めてるんじゃなくて
デザインのアイデアが無いから黒に甘えてると本気で思えてくる
620スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 19:32:10.54 ID:omreAv8u
試合やショー会場で見かけるフィギュアファンで
衣装をとやかく言えるほどの人ってみたことないけど
ほぼみんなだっさいおばちゃんばっかり
高橋もそんな人らに衣装の文句言われたくはないだろうな

>>615
誰もバレエダンサー衣装とは書いてないじゃん
上でもバレエダンサー風と書いてある

いちゃもん言いたいだけのおばちゃんって見苦しいわ
621スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 19:41:27.00 ID:4vSVRVRl
小塚君の本スレではJOの後、衣装変えてってメール送るって言ってた人何人もいたね
特段誰もとめてなかったな
好き嫌いを通り越して
ダメだと講釈たれるなら関大にメール送ればいいじゃん
622スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 19:44:33.74 ID:71vKHBTe
>>620
個人的にはビートルズ衣装好みだがJO現地でみても氷に溶け込んでしまう色で
試合ではパワーが伝わってこないというか
おばちゃんは試合しないから高橋とは違うよw
623スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 19:51:28.57 ID:UiuDpIxE
>>621
スレチだけど日頃衣装話にはうんざりの自分でも
小塚のあれはアカンと思ったくらいだからね
だって曲想や振付とは全く方向性が違うから
カッティングガー縫製ガー生地ガーってレベルじゃない
624スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 19:56:35.46 ID:2Dt6Nm1v
高橋の衣装が少しでも悪く言われると飛んできて衣装の話させないように荒らすいつもの人
●流出でバレたのにまだやるの?
625スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:00:01.36 ID:UiuDpIxE
>>624
高橋の衣装をヲタが良く言うのも悪く言うのも
アンチには関係ないよさようなら
626スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:04:00.54 ID:1C25dSLg
動きにくいとかがなければ好きにすればいいよ
どうしても嫌な人はもう関大経由でメールでもおくれば
627スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:04:49.62 ID:I/nIHGnU
>>622
JOもスケアメからもプロの素晴らしさ、高橋のスケーティングや表現の素晴らしさは伝わる
でも演技全体でみると、ジャンプは安定しない
バテたり(JO )スピングラグラ(スケアメ)があったりで
演技そのものにはまだパワーがないよ
だから試合でパワーが伝わらないのは衣装のせいじゃないと思うな
628スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:05:19.10 ID:2uJ9OHtG
フリーの衣装JOで見た時よりも違和感無くなったしイメージとしてはあってるんだろうけど
やっぱりちょっと力不足な感じ、まあ変えてくるだろうけど
今は筋肉落ちて痩せてるからそんなに違和感無いけどこれで体格が戻って来たら
お母さんのブラウス借りてきましたって感じになっちゃうよ
特に高橋の場合襟の無い衣装はバランス悪く見えるから
せめて襟ぐりの開きは何とかしてくれって思う
629スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:29:14.14 ID:lLdb9SmW
お母さんのブラウスってw
そんなイメージしかわかない己のセンスの古さを嘆いた方がいいな
630スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:34:19.34 ID:lD1lZs6v
ヒートテックと言われてたのは知ってる
631スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:53:01.09 ID:NG6HXyGA
厳しめにも語れるスレなのになんでもアンチ扱いって
あまりにもしつこいしマンセーしたければ本スレいけばいいのに
632スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:55:35.86 ID:h3IaFaot
アンチの常套句使っておいてアンチ扱いするなってないわー
633スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 20:57:08.71 ID:1C25dSLg
つーか議論はいいけどアンチ扱いはうざいよ
いつまでもしつこくダメ出ししてるのは厳し目っていうよりも
ただの愚痴っぽくてうぜーとおもうから関大にメールでもすればっていったけど
別にグチグチ言ってるのがアンチとは思わないね
前から自分の思い通りにならなかったり
高橋がいい結果残さないと
あれがわるいこれが悪いって愚痴っぽいオタはよくいたし
634スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 21:10:30.42 ID:UiuDpIxE
アンチ扱いって自分のレスしかない気がするけど
自分は●流出云々とか言ってるからアンチと判断したのであって
衣装のダメ出しでアンチ扱いした覚えはないし
ダメ出しへの反論はあってもアンチ扱いしてるレスはないよね
635スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 21:24:28.96 ID:dg9nXBe5
去年の初戦のCOCの後はネガ意見いっぱいでここ賑わったよね
今季は全然違うね
あの時文句言ってた人たちはどこ行ったんだろ?
636スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 21:45:21.94 ID:zJVN5mp1
>>628
自分は衿があると頭が大きく見えてバランス悪く見えるときがある
VASの衣装のハイネックとかが特に頭が大きく見えた
あの緩く開いたネックラインが柔らかいイメージなのかもしれないけど
緩いから寝間着や肌着っていうイメージを持つ人が多いのかも
637スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 22:03:30.82 ID:71vKHBTe
>>635
ノシ
638スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 22:37:17.48 ID:1C25dSLg
>>635
ネガネガしてたけどGPFで優勝しちゃったから
みっともなくて出てこれないじゃないの
639スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 22:37:49.76 ID:YaXRcVpW
何度も言われてる通り衣装は結局個々の好みの話でしかないからもういいよ
洋裁経験者かなにか知らないけど縫製云々まで言い出すのはやりすぎ
某女子選手スレで延々と衣装の話してる人と同じ人達かと思ってしまう
バンクーバー以前にはいなかった種類の人達だよね
店長さんの言う通り高橋の好きにさせてあげなよ
640スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 22:39:19.58 ID:1C25dSLg
衣裳に対する愚痴がネタレベルじゃなくて本気だからウザく感じるんだよねw
あの衣装おじいちゃんのシャツみたいwwww
っていうんじゃなくて
あんなおじいちゃんのシャツみたいな衣裳だとモチベーションがさがって
その影響でジャンプが云々・・とかさw
641スポーツ好きさん:2013/10/21(月) 23:49:04.82 ID:pIrOvLt5
覇気がないというか、影が薄くなってるのが心配
ジャンプを立て直せる見通しがないんじゃないかな
642スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 00:57:36.04 ID:R2RHzCM4
JO後数週間で高難度ジャンプを取り戻すのは難しいんだろうなと
一応覚悟はしてたけどトリプルジャンプまで抜けるとはどういう事なんだろう
練習不足だとトリプルまで跳べなくなっちゃうもの?
643スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 01:01:19.45 ID:q5KqEF84
まだ本気出してないからじゃないの?
644スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 01:02:11.59 ID:n+6QVyy1
中庭も書いてるけど、ダメだったのは全部エッジジャンプだからね
靴を変えたりして合わない場合の影響ってエッジジャンプに一番よくでるんじゃないの
645スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 01:22:17.66 ID:bEd9H2SY
>>642
LoとSの抜けは練習でもこんな失敗したことないって
ちょっとびっくりしてたみたいだから
原因があるというより突発的なものような気もするけど
まあ噛み合ってないというのがすべてだろうね
それ以上はわからない
646スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 01:28:54.76 ID:0S6+qagu
>>642
高難度ジャンプがどうというより、今回は、
変化したスケーティングの中でのジャンプの踏切りのタイミングを掴めていないというミスだから
単体では跳べても、プログラムの中でスピード出して滑ってる中で踏み切るには
迷いがあって失敗しちゃうんじゃないの
時間かかるかもしれないなと思う
647スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 01:44:31.71 ID:pk8I+qLD
>>640
ああ見えるこう見えるはあっても衣装の影響でジャンプがなんて言ってる人はいないと思うよ
自分がうざいレスはスルーすればいいのに
648スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 03:37:09.73 ID:rUJMgUG5
EX放送で荒川さんが直前に靴を変えたのでと言っていたけどまた昨年の中国と同じ事をやったのか
中国も直前の靴替えでジャンプが駄目だった
もう少し早く替えれば良いのに
649スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 05:28:15.05 ID:8WGpQhsy
>>635
単純に、モロ版ストロールやジャンプの順序を変えた道化師にはがっくりきたが
ビートルズプロは絶賛って人は結構いそう
だから昨季ほど賑わってないんじゃなかろか?
650スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 05:42:48.18 ID:pmrWU8DY
>>635
一度でもネガを言えば即アンチと認定する人の考えだね
651スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 06:04:00.14 ID:HmPxO/dV
>もう少し早く替えれば良いのに

もちろん靴の替え時期はどの選手もいつも試合に合う様に計算してやってるよ
ただし合わない靴だと慣らすのに時間がかかったり再度変えたりしなければ
ならず予定が狂う時がある
(JOの前の佳菜子の記事とか見ればわかるよ)

去年の中国杯の時は得に酷い靴ばかりで何足も取り替えたらしいし
足痛めたりしてマトモな練習ができなかったのだろう

今回は靴の交換時のトラブルではなく、靴そのものを2年ぶりに
違う種類の靴(以前使っていたメーカーの靴)に最近変更したという事
(構造の違う靴に合わすため技術的な面を変えたりと慣らす時間が必要)
652スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 06:06:27.38 ID:HmPxO/dV
ageてしまってゴメン
651は>>648
653スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 07:11:21.48 ID:jfDcJavW
今はじめてクライシスみた
ロクサーヌの時もそうだったけど前プロやると変化の度合いがはっきり見てとれて面白いね
個人的にクライシスはあまり好きではなかった
高橋の滑りの美しさがみてとれると絶賛してるファンの人たちもいたが
もっと滑らかな滑りでないと、もっと伸びる滑りでないとこの音楽このプロにはしっくりこないなと思ってたし
振り付けのこなしもぎこちなくて、このプロやるにはまだ早いんじゃないか?
とエラソーな目でみてたよ(スマン
見どころは氷に描かれる美しいトレースの数々で、会場それもスタンド席でみてなんぼのプロだと思ってた

今回のクライシス、まいりました
こんなクライシスが見たかった 映像で十分堪能させてもらった
高橋ありがと
3Aが今の滑りに噛みあうようになることを祈るし
大一番までに間に合わせてくれるものと期待してるよ
654スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 08:35:47.55 ID:ouymYORx
>まだ本気出してないからじゃないの?
日本男子6人激戦で厳しい状況だってよくわかってるのに
本気出してないわけないじゃないか
五輪シーズンだしちゃんと本気で試合に臨んでいたよ失礼だなあ
インタの「本気出さなきゃ」って言葉聞いてそのまんま受け取るとか
お花畑過ぎるわ
655スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 09:07:15.33 ID:jAZHVOje
>>654
まあまあ、そうかりかりせずに
そのレスした人以外は
誰も言葉の上っ面だけをとらえてなんかいないよ(たぶん)
言葉選びには異常にセンシティブな高橋が
センシティブさを欠いているんだ
それだけ大変な心境だってことくらい外野の自分でも想像できるよ
656スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 11:08:21.72 ID:sW3XzNU/
もしかしたらオリンピックの後にワールドまで出なきゃならんのだよ
27歳が初戦で本気出してたら体も気力も持たんじゃん
取りあえず全日本を一つのピークに持って行くんだと思う
前半良くても後半失速する例いくらでもあるんだから
トリノの荒川さんのようにベテランらしく周りは気にしないで欲しいな
657スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 11:23:57.60 ID:iVfsw5B4
>>610
うーん…3Aに関しては自分もタイミングの問題プラス精神的なものも絡んでるんじゃないかなぁと

試合でバシッと降りて自信つけないとなかなかこの問題は越えられない気がするんだよね
荒川さんの昨日の発言からして靴は影響してるにしても3Aはもう少し降りれてもいいはずと昨シーズンから気になってる
苦手意識が出てきてなきゃいいんだけど
658スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 11:33:15.49 ID:iVfsw5B4
連投ごめん
苦手意識って練習で綺麗に跳べてたり曲かけ動画でも綺麗に跳べてるのは分かってるんだけどね
ただ本番になると身構えちゃって力入りすぎたり、
踏み切りのタイミングが狂っちゃうのかな?って思った
スケーティングとの調整以外にも3Aに関してはトラウマ的要素も大きいかなと
659スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 11:45:16.38 ID:CTzkq7hY
>>658
サンケイEXだったけか?
3Aはトラウマになりかけたってあったもんね
あの記事以前にここで「3Aはイップス一歩手前か?」って言われてそんなバカなって思ったけど
結局当たってたな・・・
なんとか克服してくれとしか・・・
660スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 11:47:51.82 ID:6Q98FQ+V
FSでは6分間の時3A失敗してこれはもしやと思ってたら
その流れのまま試合でも上手く着氷出来てなかったし
メンタルが影響してるっていうのはあるだろうね
661スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 12:03:20.54 ID:CTzkq7hY
ブレード替えたのは昨季イン前だったよね?
直後のショーから3Aのミスが目立ち始めたっけ
シーズン終了手前まで高橋がブレードチェンジに疑問を持たなかったのが
不思議でしかたなかったよ(汗
個人的に昨季のCOC前のSPの改変とブレードの件だけは今もって不思議
今度出る自著で何かしら言及があるかな・・・
662スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 13:58:51.81 ID:iVfsw5B4
>658だけどスケーティングの効果は着氷が確かに流れるようになったことで効果出てるし、決まったジャンプは良くなってるだけにもどかしくてね…>3A
FS後半の3ー3のセカンドの詰まりもよくなってるから頑張ってもらいたい
663スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 14:22:11.63 ID:jLBtDAtw
スピードのある滑るスケーティングの中での踏切のタイミングを
つかむには曲かけ・通しの滑り込み滑り込みのみだろうね。
自信を失って負のスパイラルに入ってしまってるかもしれないけど、
そんな場合は練習量しか頼るものがない。
練習のしすぎで疲れが取れないことにならないよう、
それこそチームの腕の見せ所だろう。
664スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 15:03:34.24 ID:HmPxO/dV
既に去年の12月くらいに3Aに苦労してるのはブレード変えたからと歌子先生が言ってる
記事があったから、気づいていたのに何で戻さないのか不思議に思っていた
その時戻してもまた前のブレードに慣れるのに時間がかかると判断したのかも
しれないけど、後になって全日本頃のブレードはカーブがなくなってたからどうのとか
言われても素人には何か納得できない部分が残ってしまう
4大陸だって美容師さんが驚くほどモチベ上がらなかったのと、試合前の会見で
あれほど自信ありそうな発言できたのに結果が悪すぎたのも
ファンが想像する範囲以外にも理由がありそうに思える
個人的にFOIのSPを改変したのはわかる気がするが、その前に
何で元からのSP作りが適当な感じになってしまった理由が知りたい
665スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 15:03:59.59 ID:bW7DQoVg
一ついい点は4Tを両足着氷でまとめにこなくなったとこかな
昨季のCOCのヤマト解説で「転倒を避けた」って言われてたね
状態がどん底の時って練習も試合も4T<2footが多くなる

今回は練習でも転倒かSOかOKかだよね
跳ぶ際のフォームは酷い前傾姿勢になっていないしOKかな?
変な話、クワドはそう遠くないうちに踏切タイミングに順応できそうに思うがどうだろ?
それとFSで一つも刺さらなかったのもいい点
技術、技術と言う向きもあるが自分は技術は心配してないんだよね
>>662さんが言うよう決まったジャンプは良くなってるし
あとはタイミングを掴むこととメンタルかな
両方とも感覚的でビミョーな話でアレだが、ここもチームその他の人たちの助けもかりて
なんとかしてくれると信じてやまないよ
666スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 16:50:20.18 ID:jLBtDAtw
体調良くても試合でできないって状態は正直昔はよくあったよ
…ガラスの高橋時代…
他者との比較で自分の位置決めをしてしまって力が出せなかった
「自分はクワド持ちと言えない」という思いが
戦う前に腰を引けさせている気がする
だけどメンタルが完全に昔に戻ったわけではないはず
混乱して一時的に弱い自分が前面に出てしまっているかもしれないけど
積み重ねてきたものと飛べている時の自分のクワドを信じろと言いたい
667666:2013/10/22(火) 17:04:22.54 ID:jLBtDAtw

書き落とした…
ジャンプのタイミングのズレはスピードが上がったことと、
跳ぶ前の一瞬の躊躇ではないかと思ってる。
668スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 17:24:22.88 ID:iVfsw5B4
自信は練習量の多さでつけるタイプだから
体のコンディションと靴の問題とうまく折り合いつけながら練習に練習を重ねていくしかないんだよね

ただロンドンワールドの時みたいに猛練習しても結果が伴わなかったことで
試合までの気持ちの持っていきかたとか、調子の合わせ方自体にも自信を無くしてるんじゃないかと

でも今の状態抜け出すには本人が打ち破るしかないからなぁ…見守るしかないよね
669スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 17:29:45.98 ID:Hg4JbfV8
毎回、靴が合わないと言ってたら、合う靴あるのかと思われそう
荒川さんの気遣いだとしても、あまり言わないでほしい
負けたときに言いわけを重ねるのはよくない

ファイナルはいっそ無理な順位の方がよかった
今、必要なのはジャンプのずれをなくして修正すること
それなのにNHK杯でもいろいろ煽られて、マスコミからも落ち目みたいに攻撃されて
じっくり練習できないんじゃないかと心配だ
670スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 17:40:33.15 ID:jLBtDAtw
>>669
>じっくり練習できないんじゃないかと心配だ
そこは子獅子を谷底に突き落とす親獅子の気分で

\そんなことを気にしている暇はない!/
671スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 17:55:28.95 ID:dwf9DDuR
でもGPF逃したら全日本で結果を残さなきゃというプレッシャ―がやばく
なりそうだし、でもGPSいまいちな方が団体の代表避けれてよいかも?と思ったり
選考については、これだけ力が拮抗した選手がそろってくると、やはり全日本の台に
乗った3人になるのでは?と思うけど
672スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 18:12:15.79 ID:QQdf1EuL
今本スレで話題になってるブレードの位置の件
ちょっと興味深い
673スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 18:26:49.65 ID:ouymYORx
団体の代表を避けるにはSPとFS両方でトップの得点を取らない事でしょ?
表彰台狙うのに上手にどちらも2番め以下の成績の得点取るように調整するなんて
無理だよ〜SPとFS両方とも1位の得点ゲットする!ぐらいの覚悟が無いと
表彰台から落ちちゃうと思う
674スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 19:01:44.61 ID:Kem+/CzR
>>670
ハゲドーw
マスコミなんか気にしてる場合じゃない
練習で自信をつけるしか方法がないね
その結果GPFがどうなるかはそれこそ流れに任せるでしょう
675スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 19:13:18.59 ID:HCC09Gre
ニースとその後の国別であれだけクワドも決められて
あとフリーにクワドもう1本ってところだったのに残念
残念という言葉も違う気がするけど。
3Aなんてミスる気全然しなかったもの
色々試行錯誤してるんだろうけどなんとか報われて欲しいな
676スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 20:36:50.49 ID:kxZL0bsG
アンチ認定されるの覚悟で書くけどさ
昨季からチーム高橋、噛み合ってねーんじゃないの?って思ってた

COCのジャンプ順序変更をNHKで戻す→NHK後の歌子先生コメ「元に戻してくれて良かった」
おいおい、あの変更は不満だったのか?
ストロールって曲→NHK後頃?歌子先生は曲自体にプチ疑問コメ
だったらなんで最初にOKしたんだ?
ブレード変更→歌子先生は早々に3A不調の原因とするも
変えたのは神戸チャリティーから
ワールドでのゲソゲソ→ダイエットに意味ないサウナスーツとラップまき
トレーナーさんや栄養士さんは
何も言わねーのかよ?

某ブログで指摘されたブレードの位置、
あれ、有り得ない有り得ないと笑いとばしていいもんなんだろか?
677スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 20:48:58.27 ID:VJgMgfCb
>>676
何シーズンも担当してる衣装屋が最初から動きにくい衣装作ってることも
変わり映えのしない衣装ばかり作ってることも入れてくれ
678スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 21:15:17.90 ID:iVfsw5B4
>>675
ねぇ〜あの気持ちのいい3Aが見たいよね
何の心配いらなかったのに…
得点源にしてたジャンプがお留守なのは精神的にキツイよね…4Tの心配もあるし
679スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 21:33:08.07 ID:LL40f7T7
>>678
3A不在は本当にキツいよね
結構なGOEを期待できてたという点でもキツい
680スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 21:42:04.39 ID:arC0UJRu
あの、ど素人の通りすがり(応援してます)で教えてちゃんですみませんが
高橋選手のフリー、
JOでもスケアメでもコンボがふたつですが
みっつ目は後半にでも入ってる構成なんでしょうか?
681スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 21:51:41.16 ID:5B0ybQzh
2本の4Tを入れることを目標にしてるからどちらかにつけると思うよ
今のところ2試合とも調子悪かったので4T1本しかいれてないからね
2本目のジャンプは4回転の予定です
682スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 21:53:13.25 ID:ghG3tvb1
>>680
JO、スケアメの予定構成は2本目のジャンプが4T2Tね
だから予定構成では後半のコンボは二つだよ

でもこの2試合のように予定構成通りにいかなかった場合
今後は後半のどこかに2Tつけなきゃいけないね
個人的に3Sの後かなと思う
3Fの後はコンパルがくるからスピン前の3Sの後の方が
流れのいいプロになるように思うからね
683スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 21:53:49.70 ID:ghG3tvb1
ごめん、かぶってた
684スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:01:14.82 ID:arC0UJRu
>>681>>682
早速、教えてくださって
ありがとうございます!
最終目標は4T,4Lzと単独クワドで、コンボは後半につけるのかななんて
素人なので考えてました
スケアメでは3Lz-3Tのセカンド3Tが鮮やかに回りきっていて嬉しかったです
いきないり質問して失礼しました
685スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:03:37.42 ID:ghG3tvb1
>>684
おっしゃる構成はファンの夢構成ですねw
その構成が実現するのをひっそり願っておきましょうね
686スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:13:49.39 ID:bEd9H2SY
確かに昨季からいろいろ噛み合ってないように見えるな
端から見るともどかしくも感じたりしちゃうけど
本人たちしかわからない事情があったりもするしね

高橋の場合ごちゃごちゃ考えすぎたり
あれもこれも試したりするとよくないみたいだから
かつてのモロみたいな存在に引っ張ってもらうのもいいのかも
なんか今はチームに任せてるみたく言ってたけど
687スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:28:10.52 ID:ouymYORx
モロのアドバイザーパワー復活なんてマジ勘弁してほしい>>686
昨季うまくいかなかったのだってモロ月光のせいもある
ファイナルで90以上出たストロール変更する必要なんて無かった
ストロールはそのままでクワドの成功率を高めれば良かったんだけ
月光の振りつけ覚える時間をクワド練習時間にすれば良かった
変更はモロの戦略ミスだし、その提案に乗ってしまった高橋陣営のミスだよ

はっきり言ってモロに力なんて無いよ
ヴォロだってコーチ変更して復活したし、アモだってモロから離れた
レオノワだって駄目になったし、安藤スキャンダルもあったし
もうモロブランドは失墜したキスクラに座るのも遠慮して欲しい
688スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:32:54.41 ID:bqYeJPs7
色々な見極めが少しづつズレて今に至るという感じがする
最初は小さかったズレも重なると何処をどう修正していくかわからなくなってきたのかな
689スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:40:07.21 ID:n+6QVyy1
ストロール変更はモロゾフだけのせいでもないと思うけどな
オタもかなり大騒ぎしてかえろかえろと言ってたし
2ちゃんならともかくツイだので大騒ぎしてたら本人サイドも目にするし
周囲の人たちもその意見に影響受けることあると思うよ

今回のビートルズみたいに本人が絶対気に入ってると言いきっていれば
オタの文句なんてきこえてきても関係ないだろうが
高橋自身も自分にはあってないかもしれないけど挑戦してみようかっていってる状況で
点数的にもドカンとでないなーっておもったところに
かえろかえろの大合唱がきこえてきて
本人サイドにも直接意見したオタもいるようだし
そりゃ変えようかなって周囲も本人も思うだろうよ

ストロールに対する一部オタの拒否反応って異常だったからなあ
690スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:49:09.06 ID:bEd9H2SY
>>687
いや モロというか「かつてのモロみたいな存在」ね
個人的にはもっと歌子先生に引っ張ってほしいと思ってるけど
高橋の自主性に任せてるって感じなのかね
高橋は以前よりかなりしっかり頼もしくなってると思うけど
いまだ不安定な面もあるし強靭なメンタルの持ち主ってわけでもないし

>>689
ね 自分が気にいらないとギャーギャー騒ぎ立てる人たちってなんなんだろう
選手にとってはマイナスでしかないと思う
691スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:51:01.14 ID:ghG3tvb1
>>676>>687
昨季でよかったと言えない量と質の戦略ミスの数々だよね
>>688
修正ポイントは本日再三言われてる
スピードあるスケーティングにあわせたジャンプのタイミング把握と
不安払しょく、メンタル安定だよね
その二つだけだと思う
この二つのためだけにできることをやってくれることを祈る
692スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:55:02.54 ID:Kem+/CzR
>>687
他のモロ組の選手のことまで出すことないでしょ
モロゾフアンチってどうしてこうもしつこいんだろう
SP変更やモロゾフについての高橋の考えはDaysやその他の記事で散々出てるから
一度見てみれば?
その上で尚しつこくいつまでもそんなことを言い続けるならもうそれは高橋のファンじゃないよ
高橋はあなたの思い通りに動くおもちゃじゃないんだよ
別にモロゾフなんて好きじゃないけどさすがにくどいわ
693スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 22:59:40.37 ID:ghG3tvb1
>>689
プロフェッショナルはオタのせいになんかしたらだめだろ
てか、オタに言われたから変えるなんてありえない
高橋陣営の判断として変えた、それだけだよ

歌子先生が曲に違和感をかんじながらなぜGOサインをだしたのか
高橋自身も披露前、納得しきってない様子のコメだったがなぜそれでいいと思ったのか
その小さな見極めのズレがプロ変更の端緒じゃないかな?
694スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:04:26.98 ID:ghG3tvb1
↑ストロールのことね
695スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:10:25.52 ID:n+6QVyy1
>>693
オタに言われたから変えましたってわけじゃないと思うけど
オタが変更の方向への後押しはかなーりしたと思うよ
高橋本人がオタの意見を聞かなくても
オタの大不評をみて、やっぱり合わないんじゃって思うチームの人もいただろうしね

自分がいってるのはオタだって変更しろだのモロゾフに手直しさせろだの
さんざん言ってたのに、結果が結果だと変えたのが悪い!って言いだすのはどうよってこと

最初これってどうなの?って思うことでも、やってみたら結果よかったってことは
今まで何度もあったことなんだから(振付限らず)
違和感あっても歌子先生がGOサイン出したことなんて別におかしいと思わないけどね
特にやったことないジャンルの音楽を挑戦しやすいのは昨シーズンだったんだからさ

今までも色んなプロへの文句はあったけど
ストロールへの拒否反応はちょっと常軌を逸してたなと思うよ
つまんないとか好きじゃないとかのレベルじゃなかったし
ローリーじゃなくなった失望感の反動も大きかったんだろうけど
衣裳へのダメだしも、どうせ変わるからと言われても聞き入れず
衣裳さんを電通の人と決めつけて叩いてたしね
696スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:14:22.18 ID:ghG3tvb1
>オタに言われたから変えましたってわけじゃないと思うけど
オタが変更の方向への後押しはかなーりしたと思うよ
高橋本人がオタの意見を聞かなくても
オタの大不評をみて、やっぱり合わないんじゃって思うチームの人もいただろうしね

オタの大不評とチームの抱いていた不安感とが一致したんじゃないの?
697スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:20:35.91 ID:n+6QVyy1
で、その変更は間違いだったっていうわけでしょ?
チームが高橋にはあんまり合わないかなって思ってたとしても
オタが今までにないくらいの勢いでダメだししまくってなかったら
不安感がそこまで煽られることもなかったんじゃないの

ネットやオタの意見に惑わされるなんてプロ失格!とか言いたい気持ちもわかるけど
あれだけあんなプロみなくていいだの変更しろだの騒いでいたオタたちが
変更した結果成績もよくなくプロ評価もよくなかったら
変えなきゃよかったのよねーみたいになってるのがどうかと思うんだよ
698スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:21:49.82 ID:fa9LuF04
>>696
同意
オタの大不評をみて合わないと思いだすなんてその道のプロでは有り得ないわな
699スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:27:35.65 ID:MT/rsTwX
今年のJOの時もどこかで
「また意見を聞かせて下さい」て言ってた。
高橋ぃオタの意見なんて聞くなよぉ
勘九郎もそう言ってたじゃないか
バカッターなんて見ないでほしいよほんと
700スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:29:06.85 ID:bZ4nobey
確かに色々噛みあわないシーズンだったけど
昨季の微妙な選択ミスを悔いても何も生まれないと思うけど…
実際チームは昨季の経験を生かして今季は自分が納得でき評価してもらえる良プロを作ったし
スケーティングの見直しで夏にはジャンプも安定
万全の準備をして今季に臨んでたと思う

それでも生身の人間だから風邪もひくし予定通りにはいかなかっただけ
練習でも全く跳べてないならともかくプロの中でのタイミングが上手くいってないだけ
自信なんていい練習できてジャンプが安定すれば自然とつくものだと
今回の町田君の演技見て思ったよ
高橋は彼ら後輩たちより世界の舞台での失敗も多いけど
誰も経験したことのない成功体験も何倍も持ってるんだし大丈夫だろ
701スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:31:00.86 ID:bEd9H2SY
ツイッター見るなに同意しとく


そういえば町田くんが毎朝5時に起きて基礎から磨きなおしたと言ってたらしいけど
当たり前ながら他の選手もものすごく気合入れて努力してるんだね
もちろん高橋もそうだと思うけど、さらに上を行く努力をしないと
代表選出や五輪メダルは厳しい状況だよね

でもガムシャラに頑張ればいいいってわけでもないんだよね
昨季のワールドみたいにいくら頑張っても結果が出ないってこともあるし
やっぱり練習の「質」が大事な気がする

テケが調子に波があるって言ってたけど
なぜ良かったのかその要因をじっくり見つめなおして実践したり
悪かった要因は排除したりして練習の質を高められたらいいね
702スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:31:57.10 ID:ghG3tvb1
>>697
>で、その変更は間違いだったっていうわけでしょ?

そもそもストロールにしたこと自体が自分は疑問だと言ってる
ただし
選んでしまったものは仕方ないし
月光前にすでに実質2度の変更をしてる
ベストではないがベターな選択としてNHK以降のストロールを続行すべきだったと思ってるよ

もし高橋に安定したクワドがあったなら更なるチェンジもOKだったろうが
そうでない以上月光への変更は負担がでかすぎたと思うわ
703スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:33:41.98 ID:n+6QVyy1
だからもちろんオタの大不評だけで変えたわけじゃないだろうよ
でもオタの常軌を逸した大不評だって変更の後押ししたんだろうに
今あのとき変えろ変えろ騒いでた人たちがだんまり状態で
まるでひとりも変えろ変えろ言ってた人がいなかったみたいに
あの変更は間違いだった!とか言ってんのがおかしいってことだよ

プロなんだからオタの意見なんて聞くな!って言うのも当然だけど
オタの意見をきいたかどうか別としても
オタがギャーギャー意見した通りの結果になってそれが悪かったら
プロなんだから決定は全部そっちの責任で
変えろ変えろ騒いでた自分たちはそんなこといいましたっけ?状態で
また文句つけてるってどうなのと思うんだよねー
それとも今、色々文句つけてる人はストロール変更の時は
変えろって言ってなかった人たちだけなのかね
704スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:39:20.21 ID:n+6QVyy1
>>701
そうそう、がむしゃらにやればいいっていう年代は過ぎてるよね

高橋はメディアにダメだったときに全部かたってくれないから想像するしかないって
昔田村さんだったか青嶋さんだったかが記事で書いてたけど
選手は情報コントロールもあるだろうし
語ってる内容がすべてでもないわけだからね

そもそも高橋は靭帯移植してる身で、前十字断裂したら元のレベルに戻るの難しいって言われてるのに
元のレベル以上に戻してきただけでもよくやってるなと思うが、
やっぱりどこかに無理はあるんだから
しっくりこなかったり波があるのもしょうがないから
いい波が試合の時に来るように、調整がんばるしかないよね
705スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:39:38.70 ID:4fT/+vkp
ストロールも月光も駄プロだったな
706スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:42:37.45 ID:0S6+qagu
でもそれが無ければ、
今季モロプロが来てた可能性も高かった気がする
結果オーライだよ
707スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:44:18.59 ID:ghG3tvb1
>>706
そう思うしかないね
708スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:45:34.28 ID:bEd9H2SY
ポジティブだなw
709スポーツ好きさん:2013/10/22(火) 23:58:55.40 ID:ghG3tvb1
>>699
高橋、ビートルズプロには自信あるんじゃないの?
薄いだのつぎはぎだのって意見もあろうが
それみても動じないと思うな
個人的に、ビートルズは文句のつけどころのない満点プロだと思うよ
710スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:02:28.25 ID:MkhK2TVm
高橋はビートルズは変更する気全然ないと思うよ
オタの意見は全然あてにならないのは
もうよくわかってると思うし
711スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:11:12.63 ID:NyyZfbEb
それは知ってるけど
ファンの意見も参考にしてますよ
みたいな姿勢は見せなくていいってことが言いたかった
また調子にのっていらん世話焼きするバカッター続出なんで
712スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:20:44.07 ID:3NpMRJvl
個人的にFOIストロールは試合プロとは思えぬプロで驚いたが
モロストロールとモロ月光はステップ部分は好きだった
ウイルソン魂庭みたいに最初から最後まで見所とはいかなかったけども

今季プロはどちらも濃いオタやスケート経験者には割と好評に見える
一般オタには賛否両論、得にフリーはドラマティック路線や早い動きの多いものが
受けそうだ
しかし高橋が滑ればどんな凡プロでも良プロになるというアルバン様の意見に
オタの自分も賛成だが、そのためには見た目ノーミスの演技できるよう
是非頑張ってほしい
713スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:25:17.36 ID:Hw8njn0n
町田がやってた4回転のタイミングを知るための氷上垂直跳びの練習
取り入れてみたら良いのに
町田もあれを毎日やってクリーンなクワド完成させたんだし
もともと大西コーチ発案の練習法みたいだけど習いに行けば良いよ
後輩の真似なんてかっこ悪いとか思わず技術盗む気持ちでやれば良い
なりふり構わずクワド完成させて欲しい
714スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:27:10.79 ID:l/sgTzmM
>>711
高橋垢にああせーこーせーとリプするのはどうかと思うが
演技の感想をつぶやくのは別にいいんじゃないの?
たとえそれがネガ感想であってもね
自分は仕事柄、自分の主張を公開の場で真っ向から反論されることもあるし
クライアントから耳の痛い指摘をされることもあるが
そういう仕事についている以上、当たり前のものとして受け止めてる
ささやかなプロ意識だ
高橋ほどの人ならきっと凄まじいプロ意識をもってるよ
的はずれなアホなつぶやきまで気にするわけないよ
ファンが気に病むようなヤワな男じゃないよ
715スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:31:49.81 ID:vcy7NtnU
>>713
高橋の場合、それだと膝に負担がかかるんじゃない?
716スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:36:45.04 ID:FUB87INJ
>>715
そう思う
もう同じ事務所繋がりでりさちゃん担当のクラールさんにクワドだけでも教えて貰えばいいのに
717スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:41:55.26 ID:Hw8njn0n
じゃあどうすればクワド戻ってくるんだろう?>>715
何年も日本クワドの第一人者である本田コーチについてても
なかなかクリーンな加点付きクワド安定しないし
省エネジャンプもロシア式もどれもダメだったし

せっかく関大の町田や織田がクリーンクワド完成したんだから
教えを乞えば良いんじゃないかと思うんだけど
ライバルには教えてくれないならゲトスポで公開した映像見て
練習法盗むとかやり方はあるのでは?
718スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:45:19.16 ID:V4pTDKOm
体のキレはいいけど…体の調子はいいけど…という状態が続いてて
年齢のせいとも考えられるけど
やっぱり何か外的要因があるような気がするんだよな
高橋も周りも気づいてないような些細なことだったり
例えば靴とか、トレーニング法とか
うまくいってた頃(11-12シーズン後半、12GPFや全日本など)
と何が違うのかチームで見直すもありだと思う

言われてる通りジャンプの質はさらに良くなったし
回転も余裕あるよね
抜けたSでさえ美しいw(その後の身のこなしも)

ある日突然その原因がわかり
今まではなんだったのかってくらい調子が上がる
という展開を期待しとく
719スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:47:39.96 ID:3NpMRJvl
高橋がよそのコーチに習えとか、そんな非現実な事言うのなら
歌子やテケが他コーチの指導法をもっと研究しろと言うべきなんじゃないかな
720スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 00:55:27.98 ID:jfeNSJcS
もともとクワドはクリーンに飛べなかったし、もどってくるも何もない
問題は3Aや他のジャンプまで崩れてること
デー自身も低いレベルの問題と言ってたように、かなり深刻

ファイナルはあきらめて、全日本までにクワド以外のジャンプを決められるようにしないと
代表入りがあぶない

ものすごい危機感がある
721スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 01:04:37.39 ID:vcy7NtnU
>>717
高橋の場合、腱を移植してて、感覚が飛ぶとかもあるようだし
それをトレーニングで付けた筋力で補ってるからぶっちゃけ日によって状態が違うんだろう
他の人の成功例を応用するとかは難しいんだろうし
そもそも安定させることが可能なのかも分からない
上手く行ってても、次の日の調子は誰にも分からないんだと思う
前十字靭帯断裂&半月板無しというのは、それほどの大怪我だったってことだよ
よくやってると思うよ本当に
こんなGPSから皆勤賞して身体を酷使してないで、
もっとケアしてピーク作った方が確率としては上がる気がする
722スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 01:24:09.67 ID:l/sgTzmM
去年のGPFの前の練習での4T成功率が5割弱だったけ(ソース:グラジオラス
そこまで上げることは可能かな
そういえばあのときはプロ変更も落ち着いてた頃だったねw
今季はプロ変更の代わりにきつめの風邪がきた
これからだよこれから
深刻な3Aに関してはタイミングよりも自信をもつことが鍵かもね
トラウマくんにさよならできますように
723スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 07:28:06.30 ID:MkhK2TVm
>>713みたいなこと言う人がちらほいるけど
高橋が何のために「省エネジャンプ」に
わざわざ跳び方変えたのか理解してなくない?
ターンの力使わず真っ直ぐ跳ぶっていう町田君のやり方って
怪我前の高橋と同じだと思うんだけど
724スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 07:34:16.54 ID:MkhK2TVm
>>721
そうそう、その事忘れてる人多いよね
高橋の身体は移植手術受けてて
微妙な感覚が日々変化するんだから
他の人のやり方踏襲したらうまく行くってもんでもないとおもう
指導する側も本人も、模索しながらやるしかないでしょ
だから靴やブレードかえたり色々やってるんじゃないの?
725スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 07:47:51.60 ID:3c52kqxK
再起も危ぶまれた膝のことは常に無視して跳べない跳べないと言いたいだけか
もしくは想像力というものが極度に欠如した人かのどっちかだろ
726スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 08:42:53.36 ID:Rz8SuHOc
再起も危ぶまれた膝の限界がきたかもしれない色々多くは望んではいけないね
GPFは無理として全日本で台に乗れるかどうかギリギリだとは思うが頑張ってほしいね
727スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 09:44:48.76 ID:BlrbwTu6
高橋自身が今跳べてない自分をダメだ!と思わず、
よくやってると認めてくれないとな〜
周りを気にしないんじゃなかったのかい?
NHK杯までには気持ちを立て直して欲しいよ
728スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 10:12:45.36 ID:X6uyPYH6
>周りを気にしないんじゃなかったのかい?
んな事言ったって気にせざるを得ないぐらい周りの状況が
高いレベルになってるんだからしょうがないよ
テン&ジュベWDの時点で優勝は無理でも表彰台ぐらいは
安泰だと思っていただろうし
729スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 10:46:37.90 ID:BlrbwTu6
周りの状況が高いレベルになってるからこそ
自分に言い聞かせてるんじゃないのかい?
730スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 11:54:13.17 ID:feB2w75x
ファンフォーラムのレポや本スレのモロとの会話を読む限り
体調がすぐれなかったようなので表彰台は安泰とは思ってなかったんじゃないかな
良くないときでそれなりに頑張れたスコアって
SPで80ギリギリ、FSで160くらいかなこれだと今は他選手のミス待ちでようやく3位に届くか?くらいだし
実際、これに少し届かずの4位
本人は悔しがってたが、予測の範囲内だと思うよ
事前のコメントも超消極的だったしね
ただ実際に台を外すことで闘志に火はついただろうし
お尻に火もついただろうよ
全日本のタイトル取り返すくらいの気持ちで頑張って欲しいね
弱気はアカン
731スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 12:25:19.02 ID:+JaT7MoY
2シーズン前もまだスケカナの頃は自信なくしてたし
ジャンプが曲かけでばんばん決まるようになれば
自信も戻ってくるんじゃないかな
今のところジャンプ単体の練習では悪くないし
今の時期としては4回転の率も本人比で悪くないのでは
他の選手が躍進していっても焦らずコツコツと練習していってほしい
732スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 18:59:14.63 ID:VKsxT/Dc
>>717
本田は小塚が4回転なかなか決まらなかったときに
コツはあるけど教えない、自分は高橋のコーチだからってはっきり言ったんだよ
教えを乞えるわけないじゃん
安藤もジャンプのコツはあるけど教えない、言わない
自分がコーチになったときに生徒に教えるって言ってるんだよ
今のチームでがんばるしかない、研究しなきゃいけないのは本田コーチ
733スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 19:16:24.77 ID:FUB87INJ
>>732
わざとねつ造乙
小塚でなくて織田だろ
小塚には本田自身が自分はモホークでなくスリーターンでとんでいたけど位は話した
734スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 19:32:49.10 ID:SHt3hje0
高橋のチームは高橋筆頭に陰険なんだな
全日本でボロ負けしてひっそり引退しろ
735スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 20:21:51.52 ID:/+tcEjFA
だんだんとアンチに余裕がなくなってまいりました

ワロスw
736スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 20:37:48.61 ID:0OoOQ+Db
詳しい練習方法、研究方法、指導方法は外からは全くわからんからな
他選手と比べても高橋ってそういうこと特にジャンプのことはあまり語らんタイプだし
ほんとにわからんw
頑張ってくれとしか
737スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 22:19:47.38 ID:MkhK2TVm
やっぱりやたらと町田君の練習方法を真似しろいってたのって
ちょっとおかしな人だったんだなと本スレの流れを見てわかったよ・・・
ファンやファンでなくても各選手の情報それなりに知ってる人だったら
なんで高橋がわざわざ跳び方変えてきたのか
どういう跳び方に変えてるのか知ってるはずだもんね
738スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 22:32:12.03 ID:gJFdNHSN
以前からフェルナンデスのマネしろ厨もいたじゃないか
同じ人だろ

体調不良と言い続けてる人もいるけど
体の感じはいいって本人が言ってる
悪いときにそれに触れないことはあっても悪いものを良いという人ではないと思うぞ
エッジ系のジャンプばかり失敗してることや猛スピードで爆走してるところをみると
本人の言うとおりなんだろうと思うよ
本当に体調優れないときは大抵滑りも悪くなってるからわかりやすいけどね
試行錯誤が続きすぎて気持ち的には今はとても辛いのだろうよ
739スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 22:35:44.06 ID:gJFdNHSN
ベルビンのインタでもスタミナは大丈夫と即答してる
ついこの間まで現役だった五輪メダリストにすぐバレるような返事はしないと思う
740スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 22:59:37.42 ID:ghCSAWTM
誰にでも万能な指導法やジャンプの跳び方なんてないよね
その人の癖とか、状態によっても全然違う
コツはあってもハマるかは別問題だろうし。
だから町田にしてもテレビであんなに堂々とやり方を話せるんだよ
高橋は高橋の怪我の状態やスケーティングにあったものを模索するしかない
古傷持ちだと状態が日によって変わるだろうから大変だろうなと思う
741スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 23:10:44.06 ID:8V7Rza7o
体調は良いけどジャンプのタイミングが合わない
すぐに調整できるものでもないって本人が答えてるんだから
調整には時間がかかるものだって覚悟してるし
2週間後のNHKに間に合うかどうかもわからないけど
トリプルの抜けぐらいは無くなると良いよね
クワドと3Aは演技の中でクリーンに跳ぶって難しい事なんだよ
日本男子みんな凄いから忘れがちだけど
742スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 23:24:51.37 ID:yGfgeVzs
怪我前はフリーに2本のクワド入れてクリーンに決めてたんだから
別にクワドが苦手ってわけじゃない
3Aの方が更に得意だったってだけ
怪我してからクワドを一から構築しなければならなくなって
今のところまだベストな方法は見つかってないってことじゃないのかな
でも昨年で5割まで戻せたなら今季もそこまで戻すことは可能だろうし
実際五輪に望むにあたってはクワドは5割で十分だと思うよ
743スポーツ好きさん:2013/10/23(水) 23:44:47.34 ID:JUveTi9y
本田個人をどうこう言うわけじゃなくて
選手は自分にしかわからない体の感覚に耳を澄ましてクワドをものにするわけだから
ジャンプコーチ必要なのかなと少し思う
自分は742と見解が違って高橋は高確率でクリーンにクワドを決めてたという認識はない(アンチ認定はなしね)
それだけに今一つクワドに自信が持てなくて、勿論怪我のこともあるけど
傍にジャンプコーチと名がつく人がいれば全面的に受け入れてるんだろうなと
貴重なアドバイスぐらいに受け止めて自分の感覚を大切にしてほしい
744スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 00:10:01.49 ID:oAZQyHtX
本スレのクワド挑戦の歴史リスト見れば高橋が高確率で
クリーンクワド決めてたなんて思う人ファンでもいないと思うけどね
怪我前でも怪我後でももともとクワドジャンパーじゃないけど
他選手が2クワド3クワドを続々決めてくると対抗するには
挑戦するしかないっていうスタンス
745スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 00:18:11.96 ID:RbQRqRzC
怪我直前シーズンは一番クワドの確率高かったのは高橋だったから
それを言ってるんじゃないの
746スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 00:27:02.01 ID:x0IypJmr
>>733
自分732だけど捏造じゃないよ単純間違いスマソ
でもまじで本田コーチに研究してもらいたいと思ってるんだ
本田がいい悪いじゃなくて、ひたすら頑張るとか回数飛んで体に覚えさせるとか
そういうことじゃないと思うので…
747スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 02:00:48.70 ID:RbQRqRzC
ナンデスのまねしろ厨っていたねそういえばw

なんか、高橋のやってる「省エネジャンプ」が何かってことを
理解してない人結構いるよね。
最近でたデイズだったかな?のインタビューでも
インタビュアーが、高橋の合宿でのクワドが
いままでの省エネジャンプと違うように見えたんですが、とか聞いてたよね?
当然即座に「同じですよ」と返されてたけど、
どうして同じジャンプじゃないと思ったのが謎でさ
748スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 05:56:42.06 ID:a8YVGIpl
>>746
本田の教え方はその対極だよ
2人の練習映像見ても本田が番組で高橋のジャンプ分析してるの見てもかなり理論的
放送あまり見ない人?

>>742
>怪我前はフリーに2本のクワド入れてクリーンに決めてたんだから
たった一度だけね
シーズン一番安定してたと言ってもそのころはまだクワド1本入るか入らないかって時代
でも高橋としてはたった一度だろうがまたそこまで戻してそこから更に進歩にチャレンジしたいということだろうし
そうしなければ今は勝てないんだしね
749スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 08:12:00.54 ID:RbQRqRzC
あの当時はクワド二本入れる人が少なかった
要素も今より多く、ステップもレベルとるの二本必要だった
今はだいぶ楽になってるのは
高橋本人の演技後の様子みるとわかるよね。
全日本道化師で、二本入れた時(二本目回転不足とはいっても体力的な消耗度は変わらないレベル)
怪我前よりも余裕にみえた
今が楽なんじゃなきゃ
あの頃より今の方が体力向上してるわけで
年齢的な衰えは関係ないんだから
後は膝の調子にあわせてクワドのタイミング掴んでほしいな
750スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 09:13:43.49 ID:fUDe8ElO
前にやってたみたいに今回のと以前成功していたものと比べてipadで見てみればいい
751スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 10:53:14.07 ID:IrkHOUPH
今はまだ結果より理想を求めてる感じだな
まっちーのように理想を削ってでも勝ちが必要だとなればエンジンかかって
最悪、代表入りのラインまでは仕上げられると思う
昨季ファイナルや全日本がそうだったようにね
752スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 15:11:34.24 ID:9QmoAI3+
「体調はいい」と言っても何とか筋力やスタミナが戻って来たってだけで
ベストな状態ってことじゃないよね
ワールドの頃のジャンプの不調は体はキレキレなのに跳べないってカンジだったけど
今回は本人の感覚と実際の体のキレに相当ギャップがあったんじゃないかな
NHK杯までの2週間ちゃんと練習できれば大丈夫だと思うけどね
自信持って試合に臨めるようになるといいね
753スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 16:56:34.19 ID:gbqAMd4y
ジャンプのタイミングがズレてるってことだよね
練習ではなんとかなるけど試合となると出てしまう
その原因がなんなのか?
いろいろ見直して早く原因究明できるといいね
754スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 17:01:46.62 ID:2btaR4Qk
曲かけの滑り込みが足りてないに限るよ
体調が戻ったんだったら2週間ちょっとあれば滑り込める
その辺の取り戻し勘みたいなのが優れてるから
高橋は長年トップグループに居続けられたんであって
その経験値っていうのはベテランの特権みたいなもの
755スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 17:18:40.16 ID:4LLmAT/m
今季持ちこしてる選手は
その点有利なんだよ
全ては滑り込みだし
大事な時期にピークが来るよう逆計算していると思う
756スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 17:31:03.64 ID:gbqAMd4y
本人がジャンプのタイミングがズレてる 短期間で修正は難しい
と言ってるし、アクセルが不調なのは昨季から続いてるし
単に滑り込み不足なだけじゃない気がするけどな
例えばだけどしっくりくる靴がなかなか見つからなくて
少しずつタイミングが狂ってしまったとか
なにかしら原因があるのかなって気もするけど
757スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 17:44:11.64 ID:BzmGnJ8f
だれにでもおとずれる年令によるものだと認めた方が
対策を立てやすいと思う
今からじゃ間に合わないかもしれないけど
758スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 17:58:40.42 ID:1509SE6p
この年齢までやってる選手がプルとジュベぐらいしかいないけど
2人とも元々クワドジャンパーで27歳でもきっちりクワド跳んでて
高橋の参考にはならないと思うしどんな対策立てれば良いんだろう?
本田コーチだって25歳で引退しちゃってるし

練習では跳べてるクワドと3Aでも試合になるとクリーンに入らない
トリプルさえ抜けちゃうんだから、単独でジャンプ練習するよりも
試合につもりでジャンプ抜かないで通しで滑り切る練習を繰り返すしか
無いのでは?
759スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 18:05:45.78 ID:RbQRqRzC
きっちりクワドっていうけど
前十字を移植してて
繋ぎたっぷりで他のジャンプも後半に盛り込んで
若手トップと同等のジャンプ構成なのは高橋くらいなものだから
誰かをロールモデルにすることは最初から無理でしょ
むしろ自分たちで編み出して、後続のベテランの参考にさせるくらいの気持ちで
模索しながら頑張ってほしいね
760スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 18:10:00.07 ID:gbqAMd4y
SとLoの抜けは心配ないと思うけどね
761スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 18:10:19.97 ID:2btaR4Qk
>>759
同意

高橋には高橋のやり方しか合わないだろう
そこは焦らず淡々と曲かけランスルーの回数を増やすだけ
今の成功したジャンプを見てればチームのやり方は間違ってない
滑り込みが間に合わないと思ってる人は後で驚くよ
762スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 18:36:58.82 ID:2XcORN7F
4Tも3Aもとにかく試合で一本決まって欲しい
練習でできてても試合でできなければ自信につながらない
今回のFSの4Tの感触は悪くない感じだったから
3Aも自信持って決めてくれえ
763スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 19:16:51.81 ID:BzmGnJ8f
現実的な対処法としては
クワドはすっぱりあきらめる
今でも博打に近い確率だから、決まらないものと最初から考える
入れるならフリーに一本だけ

練習もクワドにこだわらず、他のジャンプを仕上げる
特に3Aは何がなんでも決まるように調整する

ファイナルは行けたら儲けものぐらいの感覚で、全日本一本に絞る
クワド以外を決められたら表彰台には乗れる
三番手でもいいから五輪の切符を確保する

こうするしかないと思うけど、やはりこれではプライドが許さないだろうから
もしかしてクワドが決まるかもしれない、神演技ができるかもしれないと
望みを繋ぎながら、今のままいくしかないのかもしれない
一か八かに賭けるのもロマン
764スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 19:21:09.50 ID:/AuAKpJZ
アホか
クワド諦めてるんやったら辞めてるやろ
バンクーバーシーズンでもあるまいし
765スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 19:25:42.89 ID:hnvCjFP5
歳的に体力劣化してるから、クワドは諦めた方が良いのでは?
多分もう滅多にクワドは飛べない
安全策でクワドレスも良いのでは?
766スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 19:30:00.68 ID:c7MaPuFI
まわりきって転べばいいよ
767スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 19:30:03.88 ID:BzmGnJ8f
奇跡が起こらないかぎり、あとひと月ふた月で
クワドを3本、クリーンに決められるようになるのは無理

この前提を受け入れて、五輪に行けるよう対策を立てる
今、必要なのは取捨選択

クワドにこだわり続ける方が現状ではアホ
768スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 19:33:16.23 ID:hnvCjFP5
>>767
私も同意します
クワドにこだわっていてはダメなのでは?割り切ることも大事
769スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:05:11.91 ID:DtwLIc7Z
フィギュアちゃんと観ている人ならクワドには安心していると思うよ
きっとN杯に間に合う
根本的に問題なのはどうみても3Aの方だ
これはN杯には間に合わんかもなぁー合わせられて全日本ってところか
N杯では最低限今回のように回りきってステップアウト位に持っていけたら御の字
せっかくいいプロなんだから頑張れ高橋!
770スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:24:05.79 ID:L4yZEG28
>>769
練習動画見たけど、そういう意味では3Aも心配してない
決まってるジャンプは本当にどれもすごく綺麗
というか進化してると思う
やはりいまのスケーティングとジャンプの擦り合わせ
+曲掛けでの滑り込みなんだと思う
容易くはない。でも高橋だから期待してる
771スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:29:18.78 ID:9vT7VRZD
>> 769
全文同意

クワドを全面的に諦めろって人ってアンチか現状を知らないおバカなんだろね
クワド回避するってことは
現状では五輪を諦めて試合にでるってことなんだよ
思い出試合に出るくらいなら、高橋は辞めるよ

この前のスケアメのスコアは去年2位になったチャイナより高い
一昨年の3位のスケカナとは同じような点
その前の年のNHKとスケアメは今度のスケカナより低いスコアで優勝できてた
つまりは過去、表彰台に乗れてたスコアでも
今はのれないってこと
それだけジャンプのレベルが上がった
仮にクワド抜きでそこそこクリーンに出来たとしても
優勝は絶対に出来ないし
全日本なら、他選手のミス待ちどころか遭難待ちでやっと台乗りだ
それわかって言ってんのかね?
772スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:32:03.75 ID:9vT7VRZD
>>771訂正
今度のスケカナ→この前のスケアメ
773スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:38:11.24 ID:9QmoAI3+
>>769>>771
全文同意

後輩たちだって年齢的にラスト五輪の可能性が結構高い
皆本気でそれこそ競技人生賭けて五輪メダル目指してると思う
もっと層の薄くて枠が余ってる国ならともかく
クワドレスで思い出づくりで五輪目指すなんて有り得ないわ
774スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:43:26.81 ID:hnvCjFP5
高橋がクワドとべたらね、そりゃやるだろうけどあまりにもできなさ過ぎ
これで全日本クワドとんでもただの賭けしかもかなり低い
形だけやりましたじゃダメでしょ
775スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:54:00.57 ID:FpKpjOL8
>>774
形だけやりましたって。。。
言いたかないけどアンチかよ

クワドレスで思い出作り試合に出るよりも
散ること覚悟で全力でクワドやるのが高橋だよ
なぜって過去、体調が優れない試合は何度もあったのに
棄権をしなかった男だからね
バンクーバーのフリーのクワドは形だけやりましたかよ?
あれなんてやらない方が得だったのにやったんだぜ
体裁を構うことからは限りなく遠い男だよ
そんな奴が体裁づくりクワドなんかするかよ
776スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 20:59:25.46 ID:ogSDrwZ2
クワドなしでオリンピック候補になれると思えない
今の世界基準としてSPFS最低でも3回いれなきゃトップにいけないというのに
クワド飛べない時点で外されるよ
777スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:00:23.69 ID:hnvCjFP5
>>775
アンチじゃないし
バンクーバーのフリーって元々成功確率殆ど無かったじゃんある意味意地でやったようなものだし
でも今回はそれではお話にならないよ確実に出来なきゃね
778スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:04:07.79 ID:GS8CLTeZ
アンチがニワカすぎて笑えるw
779スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:05:50.45 ID:6aHj0Ny5
昨季だって中国杯のときは絶望さんだったのにGPF全日本とクワド決めてるじゃん
今季だって大丈夫だよそのうち決まるよと思ってる私は能天気なんだろうけど・・・

まあ高橋が今クワド抜いてくることだけは絶対にないな
成功率5割にまで戻すことができれば抜くほうがかえって損
780スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:11:25.36 ID:fb8/ao95
>>776>>777
ファンとしてそう思うんなら
カリカリせずに試合みればいいじゃん
この先勝てる見込みがないと思うなら
それはそれで成績抜きに気楽に演技を楽しめばいい
ここでたらたら書き込む理由がわからん

クワドレスでクリーンであろうがクワドミスしようが
出るスコアは似たかよったかだし
スケーティングと表現で魅せられる高橋の場合は
クワドミスしてもプログラムは壊れないから楽しめるよ
781スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:12:58.57 ID:3dJYSswg
滑りとプロの良さはスケアメで披露したからひとまず置いといて
全日本までは通しの練習を繰り返すにしてもジャンプだけに集中してほしい
スケーティングに拘った結果ジャンプのタイミングがわからなくなって
この四年の間の目標であるソチを逃したら本末転倒
スケーティングとの擦り合わせは年明け後ソチまでじっくりやればいい
ジャンプが跳びにくいんだったらつなぎ減らしたっていい
全日本の熾烈さを考えればローリーだって目を瞑ってくれるよ
782スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:18:30.06 ID:ogSDrwZ2
>>780
なんかつっかかった言い方されてるけどクワド無しにしろって言ってる人に対して
クワド無しなんて最初から試合あきられろといってるも同様と言ってるだけなんだけど
783スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:27:33.45 ID:DF+m15jD
>>782
ちゃんと文意を把握してますか?
どうみても把握されてないようですけど
ここはアンチ目的でなければ
どんな意見もOKだが
議論メインのスレである以上
議論する適格性を欠く人に来られるのは困る
議論の前提となる知識を欠く人、オツムの悪い人は迷惑なんだよ
高橋スレの中には議論しないスレもあるので
そちらへ行って下さいな
784スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:36:12.42 ID:ogSDrwZ2
高橋にクワド飛ぶなという事じたい高橋に対して失礼な意見だと思うんだけど
頭の悪い人呼ばわりまでされるとは思わなかったな
785スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 21:44:04.99 ID:gbqAMd4y
まあ気にすんな
思い込み激しい人ってたまにいるから
786スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 23:41:55.00 ID:9QmoAI3+
どんなに体調が悪くても試合に出る以上練習不足としか言わない高橋が
スケアメ不調の理由について真実を語ってるのか微妙
不調の原因が噛みあわないだけかメンタルや他の要因があるのかわからないけど
年齢的なフィジカル面の不安は感じないので乗り越えてくれると思ってるよ

3Aについてメンタル心配する気持ちも分かるけど
過去にはもっと精神的に困難な状況もあったはずだしね
競技人生の集大成と位置付けたシーズンに
乗り越えられなければそれも運命だと思うしかないけど
何となくギリギリまで心配しても最後には大丈夫だろってカンジw
787スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 23:46:44.54 ID:2XcORN7F
ただオリンピックに出さえすればいいと思ってる人が
結構いることに驚きだ
もう2回出場している選手なんだよ?
・オリンピックで4回転跳ぶこと
・前回よりも高いところに行くこと
・「いちどでいいから」自分のスケートを綺麗だなと思いたい
を目指さしてこそ本人は「やりきった」と思えるんじゃないの?
どんなに厳しい状況でも最後の最後まであがくでしょうよ
報われることを祈って見守るだけだよ
788スポーツ好きさん:2013/10/24(木) 23:50:19.92 ID:BzmGnJ8f
五輪に出れなくてもいい
一か八かの勝負に賭ける
それでダメならいい

それもひとつの道だからいいと思うよ
789スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 00:18:06.75 ID:yJRfYBoN
五輪金以外の全てのタイトルを手に入れてる選手だし
出ることが目標の五輪なんて有り得ない
結果も演技内容も精神的にも「バンクーバーより高い場所」目指して
何があってもブレずにソチへと進んでほしい
自分の演技を好きだと思って競技を終えられる日が来ることを願ってるよ
790スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 00:19:22.86 ID:ZR+ZN4fL
>ただオリンピックに出さえすればいいと思ってる人が
>結構いることに驚きだ
オリンピックに出られなかったらその3つの目標(4回転を五輪で成功
バンクーバーより上のメダル 自分のスケートを綺麗に)も
達成する事すら挑戦する事すら出来ないから
まず五輪に出るために一か八かじゃなくて成功率上げて全日本戦うか
成功率悪かったら難しいジャンプはずすか臨機応変に決めてほしいと思うけど
791スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 02:02:25.15 ID:kN1Uhz2W
目標や戦略と戦術をごっちゃにしてない?
792スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 04:32:46.30 ID:jTAjFYuJ
クワド外して全日本の台乗りできるパターンはライバル5人のうち3人の遭難を待たなきゃならんのだが
わかってないのだろう
そしてクワドは回りきりさえすれば
クワドレスよりスコアが出る今のルールを知らないのだろう
そんな790のような人間を相手にする必要ないよ
無駄だわ
793スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 08:49:43.09 ID:DF/jJQx8
回りきりさえすればっていうけど回転不足判定が多いから
心配になる人がいるのもわかるよ
高橋のアドバイザーである岡崎真さんの記事で
回転不足の判定厳しくとるために高性能のカメラ導入したって話読んでgkbr
794スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 09:03:47.20 ID:cgwYZjWn
こけてもいいから回り切ることだな↑

…ここ一番の全日本でクワドはずして周りが遭難したために台乗りして…
なんて行き方で自信を持ってオリンピックの魔物と闘えるタイプじゃない
のはみんな知ってると思う…
だよね?
795スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 10:52:58.12 ID:0yMYNXDZ
>>793
別にそれがどの選手にも適用されるならいいんだよ
結局公開されないし選手側から物言いも付かないから
ジャッジ側からの体の良い言い訳なんじゃないかなと思う
しかしプレロテOKにしておいて着氷だけ問題にするのも変だよね
796スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 11:31:02.65 ID:DF/jJQx8
スケートを語るスレで陰謀論だけは勘弁してよ〜
陰謀論をもとに技術語るんなら他でやって欲しい
スローモーションとコマ送りで高性能カメラで判断されてるのに

誰にも文句を言わせない回転不足の無い余裕のあるクワド跳ぶほうが先決でしょう

着氷だけ問題にするのも変っていうけど
「クリーンな流れる着氷>着氷詰まり」は当然の話だし
797スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 12:00:04.29 ID:0yMYNXDZ
>スローモーションとコマ送りで高性能カメラ
見たことないから何ともね
テニスのチャレンジみたいに公開されたとしても
認定されたほうは物言い付けないから公平かどうかわからならい
798スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 12:10:58.31 ID:92nlAp04
クワドに関しては回りきって片足で降りてくれたら着氷づまりで十分だよ
クワドのGOEが稼げない分はレベルステップでレベル4とりつつ
GOEで満点とればいい
(係数としては小さいがこれは高橋の場合難しいことではない)
日本男子も有力どころはみなノーミスに近い演技をすればPCSは全て8点台が並ぶようになったが
滑りを改善した高橋がノーミスに近い演技をすれば、
辛めにみてもショートは9点台が1項目
フリーは2項目で9点台が出るだろう
個人的にはフリーはTR以外は全て9点台がつくと予想してる
スケーティングが改善したせいか
悪い時比較でSPもフリーもPCSが昨季より出てる
とにかくクワドは回りきってくれること
3Aはそこそこな感じに降りてくれればいい
799スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 14:21:35.70 ID:rQBD9/NZ
クリーンに降りられず、着氷ふんばったり、回転不足で選り足り、転倒したりすると
足にものすごく負担がかかる
試合だけでなく練習でもくりかえしてると相当にダメージがありそう
その負担で他のジャンプもおかしくなったり、抜けたりする影響もある
回りきればいいと無理なクワドを入れてきたから、今の状態があるんじゃないかと思う

クワド入れなければ、表彰台もむずかしい
入れればリスクが大きすぎるで、どっちもたいへん
800スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 14:22:38.41 ID:rQBD9/NZ
選り足り× 降りたり○
801スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 14:31:00.60 ID:cgwYZjWn
今の世界のレベルと闘うということはそういうこと
それを承知でチャレンジしているわけで
なかなか結果が出ないと苦しいだろうが
気持ちだけはしっかり持って
ケガにだけは気を付けて
ってもうお母ちゃんや…
802スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 14:31:13.03 ID:UdirATWg
ジャンプが出来ないのはスケーターとして脱落者だからね
どう誤魔化すか其処が大事
スピンもよたってきたしなぁ
ステップで頑張ってほしい所だね
803スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 14:42:51.95 ID:Pk1nj7EJ
>>801
同意
厳しいお母ちゃん、結構やんw
804スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 15:15:41.60 ID:gLGww4pa
クワドは常に博打レベル、TESを取りきれない試合が続いてもPCSを下げられないだけで
ずいぶん気持ちが楽だろう
トマシュやアボットと何が違うんだろう
何の力が働いてるんだろう
805スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 16:05:26.67 ID:lkAc8tbz
アンチっぽい人にレスするのは憚られるが…
2人とも素晴らしい選手だが
その2人と高橋では戦績が全然違う

五輪銅
ワールドチャンピオン一回
ワールドシルバー二回
まずここで決定的に差が

グランプリシリーズの優勝回数
ワールド以外のチャンピオンシップの優勝回数
も違う

高橋にとって良くないシーズンだった昨季だが一応ファイナルはとった

ランキングは実力の指標とは言えない面もあるけどそのランキングでも高橋は上位

そして何よりPBが全然違う

主観は一切排除、客観的事実のごく一部のみ列挙したので
他sageすんなと言うのは勘弁してほしい
806スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 16:16:31.04 ID:PQeDGHMr
ブリティッシュユーロさんも言ってたが
高橋は波のある選手
悪い時と良い時の差が激しい

高橋が好きではない人は高橋の悪い時のTESが記憶に残るだろうが
PBを出した時など良い時はTESも高い
怪我前よりも怪我後のスコアが高くなっているのも
嫌いな人は忘れがち
参考記録ながら、昨季は全日本フリーでも高いTESを叩き出している

ジャンプ特化型の選手ではなく
総合力で勝負するタイプだな
807スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 16:18:17.95 ID:uRwUmXYr
>>796
上三行に特にめっちゃ同意

前からコンボの着氷が詰まり気味だったけど
ここんとこ流れるようになってきてるのが嬉しい
N杯までにクワド以外のジャンプを、全日本までにクワドをと段階的に目標を定めて
焦らずに頑張れ
808スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 16:27:14.03 ID:z+TrThzB
高橋の場合、ジャンプを段階的に上げるというレベルではないよ
それは練習などで単発すら決まらない場合の言い方だ
ピークを段階的に上げ確率を上げる
もしくは今のスケーティングスタイルに段階的合わせていく
という方が適切かと
809スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 16:43:26.75 ID:yJRfYBoN
EX練習動画を見たんだけどやっぱり
リンクサイズが小さくてタイミングが狂ったんじゃないかな
本番よりスピード抑えてるのにすぐフェンスギリギリまで行っててこわいよ
スケーティング良くなって最初の2試合が狭いリンクだったし
その試合前にコンディション悪くていい練習できなきゃ調子狂うかも

決まった3Aも他のジャンプも質はホントに良かったから
焦らず調整すれば心配なさそうだと改めて思ったよ
810スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 17:26:19.94 ID:rQBD9/NZ
>>805
PCSはそのときの演技の出来でなく、実績で決まるというように読めるので
アボットやベルネルに失礼でなくても、やめた方がいい
811スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 19:20:17.17 ID:m5K/wbnY
実績もPCSスコアを左右することを否定するフィギュア関係者はいないよ
その時の演技+実績
フィギュア知ってる人ならば実績だけで決まるなんて読まないよ
812スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 19:44:20.94 ID:RcQrAJ5+
今度のN杯でガクッと高橋のPCSが下がってないと良いですね^^
813スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 21:29:31.41 ID:D2lyd+VS
残念ながら高橋のPCSはこれ以上上がることはあっても下がることはないよ
SPもFSもあのジャンプで高評価されてるからね

ID:UdirATWg
ID:gLGww4pa
ID:RcQrAJ5+
単発のアンチばっかり、ID切り替えてるのかな
高橋は実績が違うからPCSが高めに保たれてるとかミスリードしてる>>805も実はアンチか
アボとトラもジャンプがめためたの時だってPCSは保たれてる
滑りの質の良さを誰もが認める人であって
最近のおかしなルール改正でジャンプの入りが難しいが故にSSが高いような選手とはまるで違うから
814スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 21:45:31.89 ID:sPq0DhBL
>>812
今度こそ今度こそと長きに渡って願ってきたのに
いつまでたってもご期待に添えずほんとごめんねー^^
815スポーツ好きさん:2013/10/25(金) 22:53:28.63 ID:FNQTMEqn
>>806
まあスコアは年々インフレしてるのもあるけどね
816スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 02:17:43.02 ID:90uQska/
高橋はまた腰に手をあてて四回転とばないのかな。
817スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 06:54:54.43 ID:3utAQ5i7
>>815
>>806はTESスコアについて書いてるけど
TESスコアもインフレしてるとか?
面白いこと言うねw(嘲笑)
インフレってのは価値を表す言葉なんで
PCSインフレってのはわかるが
TESについては
単に全体的にジャンプ構成が上がりスコアが上がった
高橋もそれに当てはまるってことじゃん
818スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 09:37:00.86 ID:a6/NX4zc
TESスコアはインフレとは言えないね
おっしゃるとおりジャンプ1つ1つに基礎点がありGOEがあり
スピンステップにもレベルとGOEがある
きっちりクリーンにジャンプを跳びスピンステップでレベルを取れば
適正なTESが出るからインフレもデフレもしようがない
もちろん失敗ばすればきっちり減点されるのも全員同じ

選手全員がそのルールの下で戦ってる、自分が出来る最大限の技術を競う
自分が出来る最大限の表現を競う、それだけの事だよね
819スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 12:51:10.32 ID:ok56RTsd
でも以前は今ほどのGOEの加点傾向はなかったよ
ジャンプの基礎点も違うしね
TESが30台後半でまあそこそこ手堅くまとめた、
40超えればすごいって感覚だった
820スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 13:25:35.25 ID:OFTPcXJX
数字が上がる=インフレ
だと思ってるおバカがいるのか。。。

インフレっていうのは経済をとりまく自然でない要因によって(多くは金融)
実体経済上で取引されるモノ(不動産も含む)の価格が全体的に上がるってことで
そのことで
「貨幣価値が下がる」ってことなんだよ


PCSについては
SSはじめ各項目の技術が全体的(全選手レベルで)に飛躍的にアップしたとは言いきれないにもかかわらず
全体的に数値が高くなっている
よってPCSスコアの全体的上昇は、PCSインフレといえなくもない
(「スコア価値の下落」)

しかしTESに関しては
クワドを取り入れる選手が飛躍的に増えたことでスコアが上昇しだした
基礎点のアップ、レベル認定がされやすくなった等の要因もあるが
(逆にSPはステップ一つがエレメンツから消えた)
スコア上昇の主原因はクワドであることは明白
よって「スコアの価値」が下がったとはいえず、TESインフレという言い方は適切ではない
821スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 13:52:44.48 ID:ok56RTsd
GOEはインフレでしょどう見ても
822スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 15:11:44.29 ID:CXb6673P
前は+2点とかほどんど見なかったきがする
823スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 18:01:50.37 ID:QVZNoU3I
うん、GOEの価値は下がったよね
一部レベルの価値も下がった

よって「TESもインフレ」で自分は違和感なかった
824スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 20:15:29.20 ID:GdyKvsAK
確かにGOEの価値は下がったが
インフレと呼ぶには違和感があるわ
PCSの方が謎過ぎる
825スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 23:28:21.21 ID:/ekg089w
採点方法が突然採点システムが変わってジャッジも初めの頃は勝手がわからず
思い切った点が出せなかったぽいからね
杉爺が「PCS6点台でも十分高いんですよ」と解説してたことがあったし
バンクーバー以前の採点についてはPCS8.5点満点でGOE2点満点くらいの感覚で自分は見てる
急激な採点システム変更の過渡期だったからある程度の試行錯誤は仕方ないと思う

ただジャンプ決まれば高いPCSが出るという今の傾向は微妙だな
826スポーツ好きさん:2013/10/26(土) 23:29:57.55 ID:/ekg089w
×採点方法が突然採点システムが変わって
○突然採点システムが変わって
827スポーツ好きさん:2013/10/27(日) 02:30:14.89 ID:hML4cj3w
スケーティングスキルがよければ自動的にINも上がるという傾向も微妙だな
それとそもそもCHという項目があるのも微妙だ
828スポーツ好きさん:2013/10/27(日) 13:22:57.70 ID:CtdkHQVk
やっぱり高橋がスケーティング磨いたのは間違いじゃなかったと思った
ジャンプミスがあってもスケーティングスキルがあれば助けられる
829スポーツ好きさん:2013/10/27(日) 13:29:59.26 ID:Wq6mR9eZ
そうだと嬉しいけどまだわからんよ
みんな後半に向けてジャンプ調整してくるだろうし
クワドをバンバン跳んだらまたPCSの出方も変わってくるだろうし
まー高橋だってジャンプが決まればもっと出るしね
それにしてもPちゃんPCS強いなーw
830スポーツ好きさん:2013/10/27(日) 13:32:59.17 ID:bPXvtkqA
自爆大会ならそうだけど
クワド2本や3本きれいに飛ばれたら
上限のあるPCSの差は簡単にくつがえされる
831スポーツ好きさん:2013/10/27(日) 14:11:19.76 ID:lJOKP3Q9
早々何度も自爆大会は無いからね
やっぱりジャンプは大事たよ
スケーティングも勿論大事だけどね
832スポーツ好きさん:2013/10/27(日) 14:54:30.47 ID:dalG2ouo
いくら自爆大会でも自分が自爆したら意味ないし
ジャンプはもちろん大事だよそりゃ
ただ皆が神演技したときにスケーティング磨いたことは確実に生きてくるよ

スケカナ見てたらクワドも練習では決まってても
SPFS両方完璧に揃えるのはどの選手にとっても大変なんだと改めて思った
序盤はどの選手も絶好調という訳でもないから
昨季みたいな変な焦りは感じなくて済むといいな
ジャンプの感覚のズレというのがどの程度のものかわからないけど
年末までに間に合わせれば大丈夫だし頑張って欲しい
833スポーツ好きさん:2013/10/27(日) 14:55:13.19 ID:CtdkHQVk
そりゃジャンプは当然大事に決まってるよw
自爆大会を期待するわけではなく
そういう事になっても最後に残るスケーティングスキルを磨いたのは間違い無かったってこと
834スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 22:49:06.37 ID:orv+raDu
しっかし、フリーのビートルズは駄作認定されてるの見たけど、今から新しいプロに変更する事は出来るのだろうか?間に合うのだろうか、心配になってしまう
835スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 22:58:20.26 ID:j+Pd85tn
プロ変更とかないと思うよw
ミスありでも86点出るプロを変える意味がわからないし
スケオタの駄作認定なんて何の当てにもならない
836スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 23:04:02.63 ID:WHnfqhvF
>>834
どこで駄作認定されてたの?
ファンの間の好き嫌いなら放置でいいと思うよ
837スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 23:08:52.31 ID:bLsh3c2+
スケカナの織田もしかりローリープロは評価が高い
変える必要はないよ
838スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 23:22:56.77 ID:iRB5JvCH
本人お気に入りのプロでジャッジもスケート関係者も好評価なのは
JOとスケアメでチームの耳には入ってるはずだよね
変える可能性なんてさすがに有り得ないわw
今は昨季みたいなプロへのストレスはなくジャンプの修正あるのみってカンジだろ
それも「3Sや3Loは練習でも失敗しない」と言ってたくらいだし
問題は3Aとクワドだけだろうから焦らず頑張れば大丈夫
839スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 23:26:02.97 ID:ofyC0lrI
>>836
玄人さんには美しく見えても、一般の人にはシンプル過ぎるんだと思う。
バンクーバーみたいに踊り狂うゴージャスなタンゴや
道みたいに情感たっぷりなエンターテイメント系のわかりやすい万人受けするプログラムがよかったみたい。
840スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 23:33:22.18 ID:WHnfqhvF
>>839
ああ、なるほどね
それなら放置でいいと思う
昨季の道化師も一般層には(一部玄人さんにも)繋ぎが薄いと言われてたが、
それでも全日本のようにエレメンツを決めて高橋の気持ちが伝わると評価されてた
今季は玄人さんウケがいいのが何よりだよ
ここから先は高橋次第
841スポーツ好きさん:2013/10/28(月) 23:38:54.84 ID:bLsh3c2+
ジャッジするのは一般人ではないからね
クワドは回りきればコケてもOKだから3Aは戻ってきて欲しいなぁ
842スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 00:03:49.33 ID:HuToFYCH
某所でPちゃんのフリーと一緒にしたスケーティング動画見たけど
Pちゃんの後に見ても滑りは本当に見劣りしないね
去年二人を見たときは滑りの伸びやかさにちょっと劣ると思ったけど
今年は伸びやかさもありスピードもありそれでいて上半身が揺るがないのは相変わらず
ただしPちゃんはやっぱり足元は高橋よりも相当濃いことやっててすごいわ
あれを見ると高橋ももうちょっといろいろ入れてもいいんじゃないかと思った
他の選手との比較ならそう思うことはないだろうけど
843スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 07:40:23.13 ID:ZEGji7Pw
>>842
Pさんと足元同じことするよう、高橋に求めるは無理だと思う
Pさんと高橋は次元が違う、と言い過ぎかもしれないが、それ位違う
今の高橋では満足じゃないのかな
844スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 07:58:47.34 ID:pckFqUb1
Pさんに高橋の上半身を求めるようにねw
それぞれ得意分野を生かして戦えばいいのさ

心配だ残念だは合図みたいなもんだな
845スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 08:10:15.33 ID:px41mOxB
JOで生FS見たときコンパル部分であれあんま上手くはない?と思ったよ
高橋の謙遜は話半分に聞くことにしているけどコンパルに関しては確かに言うとおりだ
目の前の高橋見ながらあらためて昔のスケーターは足元の技術は綺麗だったんだなとか
高橋でこれなら他の選手たちはもっとアレかな、Pさんならすんなり出来そうだなとも思った
Pさん以前コンパルEXプロやってたよねあれは違和感なく普通にコンパルだった

でももちろん高橋の滑りレベルは他と比べれば高いのは証明済みだしその上で
基礎的なものもトライしてます楽しんでますってのはジャッジ受けはよろしいだろうね
なにしろ昔のと違って音楽と振りがついているからその点ではプチ難しい
その辺は評価してもらってるんじゃないかな
けどもし繋ぎまでもPさんと同じように入れようとしたらかなり無理があるだろうね
それよりジャンプ安定させる方がはるかに得点源になるんだから課題はそこに一点集中でしょ
846スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 08:21:55.60 ID:MbcRE8t2
Pさんが高橋みたいな上体の使いかたしてタンゴ踊れないのと同じようなことだよね
847スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 08:30:35.66 ID:HuToFYCH
そうかあ
Pちゃんのプログラムは全体的に随所にステップを散りばめていて大変そうだけど
そのステップそのものは高橋にとっても難しくないことだと思うから
同じ濃さとまでは行かなくてもうちょっと濃くしてもいいんじゃないかなと思ったんだよね
音の多いちょっとした部分とか取り入れたら滑りでもメリハリ付けられるし
上半身はたしかに高橋のものだね
848スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 08:32:24.41 ID:/Nw97rK6
Pさんsageみたいに思われると嫌なんで追記しておくけど
Pさんはあの滑りだけで十分素晴らしいからね 見てるほうが気持ち良くなる
そして高橋にも他の誰にも真似できない高橋だけの武器があるということ
849スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 08:38:45.70 ID:HuToFYCH
>>845
あのコンパルって左足だけでくるくる入って3F跳んで
その着氷からそのまま入って途中両足使う部分も
思い切り漕ぐようなことしてないから
普通のコンパルでスッと入っていくより大変に思う
850スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 08:44:21.16 ID:HuToFYCH
>>848
そうだね
Pちゃんの上半身はいまだに悪く言われることがあるけど
自分はここ2年くらい気になったことがない
基本的に以前から指先までしっかり神経張り巡らされていて
それがカカシとか言われるのかもしれないけど
不必要にその状態になってることは少なくなったし
だらんと気が抜けてるよりも綺麗だしね
851スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 08:49:00.51 ID:MbcRE8t2
Pさんの上体は悪くないどころかいいよ
ただ踊ったりするのは高橋が上手いよねってことで
全然違うことだからね
852スポーツ好きさん:2013/10/29(火) 10:31:43.53 ID:rrFgN7GL
ステップでは気をつけて肘に角度つけてるけど、
つなぎではどうしても足元に集中するのか、肘が伸びきってる。
Pちゃんでもやっぱりバランス取るの難しいんだと思ってる。
853スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 15:42:13.49 ID:L/nZkU0o
日経高橋記事、やはり高橋は自分に厳しいいい男だなぁと思った
854スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 16:04:41.05 ID:LEBTRIWg
日経高橋記事、イイカッコしない高橋はダサくないいい男だと思った
短い間でも気持ちに変化が起きたりするのは誰でもよくあることだし
疲れを疲れと認めることができてそれを晒す高橋は格好いいわ
それと再結成以後初めてモロの存在をありがたいと思ったよ
(高橋スマン)
歌子先生では慣れ過ぎてて雷を落とされても雷と思いにくいだろう
モロにしか出来ない役割だ
855スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 17:52:30.48 ID:rs9YQfMI
高橋のいいところって、素直で率直なところだよね
自分は今回の記事にはそういう高橋の良い部分が出ている記事だと思った
あれをよんで「高橋はやる気がないダメなやつだ」と読み取る人というのは
高橋大輔という選手がこれまで何をやってきたかを知らない人か
最初からマイナスイメージで見ようとしているアンチか
読解力が恐ろしくない人だと思った

自分もモロゾフのチーム内での役割の重要性がわかったよw
高橋がモロゾフともう一度やりたいと思った理由も
もともと、モロゾフと別れた時も、歌子先生は背中を押してくれる男性コーチがいた方がいいって
いってたんだよね
歌子先生と高橋だけでも上手く回ってたと思うけど
モロがきて、怒鳴られて怒られたことで、高橋のドS魂に火がついたんじゃないのかなーと思う
それがすぐに結果に現れるかはわからないが
856スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 18:58:35.02 ID:yeWTI042
日経高橋記事は良い記事だと思う
流石に五輪シーズンにモチベーションが上がっていないというのには驚かされたが
めんどくさい男な高橋らしいっちゃあ高橋らしいじゃないかw
とはいえ、そのままではよろしくないに決まっている
ニコちゃんにこっぴどく怒られて良かったと思うよ
その流れでチームの皆さんに思いを吐き出せすっきりできたのが何より
これで気持ち的に何かが変わってくれることを期待してるよ

放送禁止用語並みにの言葉で怒るって
ニコちゃん、コーチとして上手いな
感覚人間でもある高橋には、綺麗な理屈で諭すよりその方が良さげな気がするよw
高橋くらいの選手になるとそんな怒り方する人もいないだろうし
インパクトでかかったろうなw
とにかく頑張れ高橋!己の情けなさをさらけ出せるって格好いいど!
857スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 19:08:40.48 ID:rs9YQfMI
まあ、モチベーションが上がってない=やる気がないっていうのとも違うしねw
びそうる2にあったように、結局は体がまず出来てないと心がついてこないわけだから
膝の不安もあるだろうし、若手の追い上げのこともあるだろうし
イケイケでガンガンやる気になれるか、といったら違うよなと思う
これが前シーズン、ワールドにも出れないくらいの成績だったりしたら
やる気マンマンでシーズン迎えただろうけど
やる気ばかりカラ回りして膝がついてかなくなっても困るしね
858スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 21:02:54.81 ID:hcTqLT3h
>>853>>857
同意
それとモロの説教風景を見てみたくなったw
859スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 21:42:58.61 ID:7+XK4h3D
どんだけニッコニコしながら出迎えてんだよ
の人が本気で雷落として怒ったと聞いて
歌子せんせの言うとおり居てくれてありがとうやったニコちゃん大王
860スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 21:59:17.06 ID:a777vnKB
優しい人ばかりのチームの中で雷オヤジのニコライの存在感
五輪シーズンってことで高橋以外の選手でもやはりプレッシャー感じてるようだし
自分だけが焦ってるわけじゃないんだとわかって
NHK杯は少し落ち着いて滑れるんじゃないかな
861スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 22:20:18.31 ID:m7xT7Ar7
闘争心が湧かなくてモチベが上がらないのか
不安要素がいろいろあって気持ちが前に向かないのか
昨季の反省から落ち着こうとしすぎてるのか
よくわからないな

とにかく今のままだったら五輪メダルどころか
代表になるのも厳しいよね
特に飛び抜けた存在もいなく競争の激しい日本男子では
やっぱり気持ちの強さが大事だと思う
高橋にはあとで絶対後悔してほしくないからやりきってほしい
思うようにいかなかったりで大変だとは思うけど
862スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 22:25:06.98 ID:lSUrNFNJ
高橋の問題は一にも二にもなくジャンプ
ジャンプを跳べないと勝てない
ただそれだけ
863スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 22:39:07.97 ID:n96p/LVw
自分はちょっとショックだったかな
そんなに何が何でも五輪行きたいってわけじゃなかったのか…と思って
モロにガツンとやられて目が覚めたと言ってたけど
どういう方向にモチベを持って行くのかがきになる
厳しく言われたからって「やっぱ行きたい!」ってなるような
そんな簡単なもんでもないんじゃないかなとも思うし
864スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 22:46:28.77 ID:rs9YQfMI
ま、そこらへんは本スレにもはってあるけど
五輪シーズンのヤグと似たような心境なんじゃないの
五輪に行けなくてもいいやとは思ってないと思うよ
行きたいとは思ってるけど、どこか気持ちにセーブがかかってるんじゃないの
今のこの日本男子の状況もそうだし
865スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 22:51:04.89 ID:dVVFdCpX
今シーズンって、みんなソチに向かって始動してると思ってたから自分もビックリした
何を言ってるんだ、と
バンクーバーの時と違って今回のソチは、行きたくなかったらやめれば?で、やめれると思うし
今後どうなるのかこっちは見てるしかないけどね
866スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 23:23:41.23 ID:n96p/LVw
自分が行きたいというよりいつの間にか
行かなくちゃならないって義務感みたいなものになってたのかなと思った
それでモチベをあげようとするのはなかなか辛かっただろうな、とも
まあそういう自分の気持ちのズレみたいなのに今気づけたのは良かったね
867スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 23:27:47.07 ID:a777vnKB
「行く気満々ですけどね」と何度も言ってるから絶対行きたいと思うよ
ただ思うようにいかないことが多いのとジャンプが好調な他の日本男子に気圧されてる
今度の試合で1本でもクリーンなクワドが決まればまたモチベも上がってくると思う
868スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 23:28:34.83 ID:m7xT7Ar7
でもまあやる気満々でも
空回りしたり息切れしちゃったりするかもしれないし難しいよね
考えたらバンクーバーシーズンなんて
今より全然不安だらけだったわけだし
フィジカル面でもメンタル面でも靴問題でも

ただそのころと違うのは国内の競争の激しさと
クワド複数回が必要になったこと
これはかなりデカイ
869スポーツ好きさん:2013/11/01(金) 23:30:11.80 ID:lYZwFZMp
>>866
自分もそう思った

次元は全く違うが自分スケオタやっててたまにそういう気分になる
870スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 00:37:49.68 ID:K+Sa3Zel
ちょっとネガティブに考えすぎかもしれないけど
10-11シーズンと被るとこがある
この前「結果よりプログラムを大事に〜」みたく言ってたけど
10-11も「技術には限界があるけど表現にはないので極めたい」って言ってて
おいおいジャンプ不安定だしまだまだ課題山積みだろwなんて不安になった
でももちろん技術はきちんとした上での話だよねと思い直して
不安を無理矢理拭い去ったけどw

それとそのシーズンは友達との距離の置き方が分からなかったと言ってて
今回もまたかと
自分でも客観的に見れてる分大丈夫だと思うけどさ

あーあとシーズン前に妙に落ち着いてたのも
夏合宿頃「バンクーバーの練習以来はじめてクワド成功した」って
笑いながら言っててなんか緊張感ないなと
まあ怪我の影響もあるし仕方ないよねと思いながらもちょっと不安になった
871スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 00:40:18.82 ID:m4zYm+/S
自分も正直、ここにきて何言ってるんだ??とは思ったけど
まあなるようにしかならんわ
872スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 00:49:49.26 ID:5JBgsCOU
>>867
>「行く気満々ですけどね」と何度も言ってるから絶対行きたいと思うよ
それが本人のいうところの
「『おまえは五輪に行きたいんだろう』って、自分をごまかしていた。」って事じゃないのかな
もちろん行きたいとは思ってるんだろうけど
それが純粋に自分の力とか活力になるような方向のものではなく
義務とか責任とか負担になる方向への暗示になってしまってたんだと思う
てか全力応援の荒川さんインタ見ててもなんとなく違和感感じてたんだけど
その正体がやっとわかった気がするよ
873スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 00:49:54.84 ID:m4zYm+/S
>>870
2010-11シーズンて結局最後までなんかあれな感じだったよな

シーズン中に気持ち切り替えてソチに向けて進めるんだろか
できなきゃ代表落ちるだけだから頑張ってほしいが
874スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 00:55:07.20 ID:K+Sa3Zel
そういえば昨季モロがブーツに関してはちゃんと考えがある
って言ってたけど、それがもしかして今回の変更?
そうならもっと早く言ってよw
875スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 00:56:09.60 ID:nOjDIMeB
う〜んなんか今までのシーズンをなぞらえるのは違うような
心も体も変化してるし、よくも悪くも予測のつかない人だしな
876スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 00:56:43.95 ID:dIflW/R4
2010-11シーズンは
エンジンかかってきたところで衝突事故と、震災でワールド日程が狂ったシーズンだよ
全部やる気がなかったってことにしてたけど
やる気だけの問題じゃなかったのは明白だったと思うけどね
高橋の、モチベの問題ですっていうのを
やる気がないせいだったのかとそのまんま受け止める人が
オタと名乗る人の中にもこれだけ多いから
本スレとかで大騒ぎになるんだろうなあ
877スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 01:04:06.78 ID:K+Sa3Zel
>>875
もちろん同じとは思ってないよ
理由は違えど迷ったり気持ちが前に向かない時は
似た傾向になるのかなと自分が勝手に思っただけ
どうなるかなんてほんとわからないよね
878スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 01:08:17.89 ID:dIflW/R4
あと2010-11シーズンは、JOとNHK杯ではクワドも決めてて
GPSの結果は悪くなかったんだよね

GPFは衝突があってもSPまではまとめてたし
FSで崩れて、全日本はSPが悪くて、それこそ気力でFSはもってった
四大陸は優勝して、ワールドに向けて頑張ってたところで震災で日程が変わって
中止なのか延期なのかはっきりしない状態が続き、
延期がきまって試合に臨んだら靴の不調で演技中にビスが抜けた
それを全部振りかえって「自分のモチベが上がってなかったせい」って言ってたんだよね

GPFの結果が悪かったらバンクーバーからオタになった人たちが
手のひらかえしてツイで知人叩きをはじめたりしてたシーズンでもあったな
879スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 01:14:34.97 ID:m4zYm+/S
やる気だけの問題でアレなシーズンて言ったつもりはないですよと。
あなたも少しおつついてくれ
880スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 01:18:44.38 ID:dIflW/R4
>>879
いやあなたもおつついてよく読んで
あなたのレスについて書いてるわけじゃないからw
881スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 09:18:19.20 ID:1z8lEIVM
なんというかまだ現役をもっと続けたいっていう心の揺れも含まれてるのかなと
例えば同じように今シーズンを集大成と位置付けてる女子の選手は
もうそういう風に気持ちを持って行けてるように自分には見える
だけど高橋はスケーティングも進化してまだまだやれるだけど体調や靴替えとかで思うような練習が出来ないとかで
中々自分の気持ちと折り合いが付けられていないんじゃないかと
でもモロに雷落とされて気づいたんならいい練習できてN杯に望めてたらいいなと思う
882スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 09:47:14.51 ID:GaSF9Xjd
モスクワで惨敗して現役続行決意してから2年半
ひたすらソチだけを見据えてきたからこその心の揺れなんだろうね

あの時ソチを目指しますとは宣言してたけど
国内でもどんどん若手が伸びてきて自分はボルト抜きのリハビリからスタート
翌年のワールド代表になれるかどうかすらわからない状態だった
若手の台頭や膝の痛みやいろんな問題があっても
ブレずにとにかくソチをモチべにやって来たんだと思う

五輪に出ることそのものがモチべのまま
そこで何がしたいのか見つめ直さなきゃいけない時期が来てたのに
そのままシーズンインしたように見えた
モロの雷でそこで気付けたのなら良かったと思うよ
883スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 09:59:16.76 ID:5JBgsCOU
う〜ん、それはどうかなぁ
むしろ競技というものに疲れ切ってるのが今の状態なんだと思うけどね
てか続けるも辞めるもソチ後にどう思うかで決めることで
これが最後という覚悟で挑むからこそ全力を出し切れるってことだろうに
もしそれが881のいうように現役続ける方向に傾いてて
そのせいで今が中途半端になってるとかだったら
本末転倒というかなんじゃそりゃとなるわ
884スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 10:00:20.62 ID:5JBgsCOU
ごめん、883は881に対してね
885スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 10:14:53.87 ID:1z8lEIVM
>>883
あくまで個人的な憶測なんだけどね
今年が最後「かも」っていうカッコ内を強調することが多くなったような気がしたものでw
競技そのものに疲れ切ってるっていうのにも同意
長年第一線でやってきてバンクーバー以降休まず走り続けてきたもんね
今日の朝刊でスケアメの小塚は五輪シーズンということで練習をしすぎ結果集中力を欠きぼんやりしていたと言ってた
ベテラン組は皆何かと蓄積疲労もあって調整難しいよね特に層の厚い日本ではと思った
886スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 10:33:19.03 ID:7cKdJhZH
日々調子の変わるような膝を抱えて
昨日絶好調と思えた足が起きたら今日はそうでない
前進と後退を繰り返してるような毎日だとしたら気持ちも揺らぐだろうて

もちろん本人ではないのでこれは私の単なる想像
逆に気合が入ってない、なっとらん!と持論を展開する人もまたしかり
887スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 10:50:29.44 ID:954GsOdy
五輪で表彰台に乗れないとか話題にもならない順位とかやっぱりイヤだ
でもこの安定しないジャンプの状態じゃ可能性大だしなあ
そんなで五輪行く意味あんの自分?

とかそんなところじゃないかと思うんだけどね
高橋は根っからのアスリート気質持ち
ジャンプ決まってくれば水を得た魚になり演技も冴え
跳べるジャンプがなければ弱気発言
ひたすら嵌るジャンプを追求するしかないだろうね
888スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 10:57:57.56 ID:NPZuFstM
とにもかくにもモロゾフの愛のムチはありがたいね
キスクラでは微塵も見せず本人のプライドを守るところ
30分という絶妙な時間
洗脳的メンタルコントロールではなく、真正面から怒鳴るという大人対大人なやり方
全てお見事だと思うわ

これを生かすも殺すも高橋次第
生かしてくれるものと信じてるよ
889スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 11:31:05.24 ID:GaSF9Xjd
五輪という最高の舞台で誰よりも観衆を魅了する最高のパフォーマンスがしたい

それってやっぱりソチでメダル目指さない限り不可能なんだよね
本人が一番わかってる事だろうし
でも調整不足による不調でスケアメの頃は完全に弱気
まさに「こんなんで五輪行く意味あるの?」状態だったんだろう

ジャンプの調整が上手くいって自信が持てるようになること願ってるよ
890スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 12:55:43.69 ID:eE92AYPw
最高の演技がしたいという気持ちと五輪が結びついてないのかな
負けやジャンプが跳べないことからの自信喪失が一番の原因だろうけど
五輪じゃなくてもいいやみたいな弱気な気持ちというか逃げの気持ちが出てきて
絶対五輪でなきゃならない、五輪が全てっていう気持ちがなくなってきちゃったのかな
現実に考えて五輪代表に選ばれるのもかなり大変な状況
だから五輪優勝よりも最高の演技が目標になって
五輪に出ること自体のこだわりが薄まってしまったのかなって思った
あとシェイリーンの強くなくていいっていう言葉から
無理しなくていいんだという気持ちになってそんな高い高い目標(五輪優勝)を掲げなくてもいいという気持ちも浮かんだのかも
五輪に出るにはまず勝たなきゃいけないのに良い演技をしたい、見てもらいたいっていうだけで
勝負をすること自体に気持ちが入っていないのかも
891スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 13:11:19.04 ID:1z8lEIVM
スイッチ入れっぱなしっていうのも息切れするだろうしねえ難しいところ
シーズン初め絶好調でもそれで本番まで持つのか?とか
かといって初めから上げてかないと代表争い厳しいしっていう
GPSをスキップしたり調整の一環と捉えてる国と比べてこの異常なまでの層の厚さが
高橋に限らず日本選手を少なからず疲弊させてるなあとは感じる
切磋琢磨という意味ではいいんだろうけど6人ていうのは多すぎるw
892スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 13:31:29.37 ID:dIflW/R4
確かに日本男子最強と言われて煽られてるけど
国内で疲弊して結局大きな大会で結果残せない、という結末になりそうで、なんかなー
一時期の雨男子もそんな感じがあったと思うけど
893スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 14:36:12.07 ID:+x/2sVsN
他選手の話で申し訳ないけど自分も小塚のインタブきょうの新聞で見て
「心と体で跳ばないと」この言葉がずっしりとくる
イケイケドンドンの若手と違ってベテランになるほど痛感するものなんだね
跳び上った瞬間、何分の1秒の間に失敗したジャンプがフラッシュバックするとか
いかにナイーブな競技かってことだけど練習の積み重ねを自信に変えるしかないね
894スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 16:00:41.88 ID:G0kDAdrL
小塚君もそうであるようにまずは体なんだよ 心技体
本人は大丈夫と言うに決まってる
特に足は全体に影響を及ぼしてくる、ましてやジャンプへの影響は大だ
周りはメンタルがーモチベがーと五月蝿いが
レベル低い話だけど自分なんか歯が痛いだけで他のことなーんにもする気になれんわ
895スポーツ好きさん:2013/11/02(土) 16:28:37.67 ID:1z8lEIVM
最近は一発というか誰にでもチャンスはあるって感じだよね
ただし競争が熾烈な国では気も抜けないという過酷な状況
今良くても次いいかはわからないしねちょっとしたことで歯車が狂ったり
繊細な競技だなあ
896スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 01:38:28.52 ID:BRoLZuqn
>>892
昨季そうなっちゃったな
年明けとともに代表に選ばれた3人も調子が下降気味になっていき…
897スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 18:48:28.28 ID:PBsXEb9g
目情から考えるにN杯もダメだな…
898スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 19:25:38.24 ID:RQyXbg0E
何か目撃されたの

ネガティヴに傾くとなかなか浮上できなさそうなんで心配
899スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 19:31:44.02 ID:TL4S36R7
もしかしてツイの買い物してたとかいう目情?
アンチか
900スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 19:42:39.98 ID:9NLyXBif
あらゆるスレ徘徊しとるわ
まあいつものことw
901スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 20:29:01.67 ID:xM/3PE6l
まあ今日の一連の流れで
アンチが高橋の名前で必死に検索して
プラベ詮索して叩いてたっていうのが
はっきりしたのだけは良かったのでは
アンチ的には「デーオタ以外が高橋のプラベに興味あるはずない、高橋の知人叩きは全部デーオタ」
って事にしてたみたいだけどw
902スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 20:54:02.33 ID:149jdp4V
自分からしたらアンチアンチと必死で闘う
899から下がよっぽどウザーーー
ID変える例の人だよね
本スレでも自演してるのバレバレだから
903スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:00:18.08 ID:DDHNWVJd
気分転換の買い物ならいいけど調子悪い時の買い物依存だったらちと心配
まぁ万が一NHK杯上手くいかなかったら気持ち切り替えて全日本まで調整出来ると
高橋やチーム高橋が考えてくれればいいかなと思う
904スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:01:11.81 ID:xM/3PE6l
だったら902もそういうレスじゃなくスルーするか
話題変えた方がいいよ
本スレでアンチと戦う人はたしかにウザいが
残念ながら自分は例の人ではないw
905スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:02:28.83 ID:9NLyXBif
アンチが好きな単語いっぱいで何わめいてんだw
906スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:03:35.63 ID:9NLyXBif
905は902に対して
907スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:21:44.54 ID:149jdp4V
また「アンチが」
アンチアンチ言ってないと死んじゃうの
最近はBBA連呼しないの?うんこは今でもよく言ってるね
文末wとかも
アンチより嫌われてること自覚しなよ
総合を荒らして他のデーオタに迷惑かけ続ける○チガイ
○ねばいいのに
908スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:24:21.54 ID:9NLyXBif
902で尻尾
907で正体現した
909スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:24:46.16 ID:xM/3PE6l
>>907
自分はあのBBA連呼して、注意する人をアンチ認定して
大暴れしてたあの人大嫌いだよ
何度か注意して、偽善者だのスルーしろBBAだの言われた事あるw
でもあんたも今あの人と全く同じことやってるってこと
自覚した方がいいよw
910スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:28:16.95 ID:149jdp4V
尻尾
正体
やっぱりそうじゃん
あの○チガイの大好きワード
911スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:31:02.31 ID:WIN1knw/
アンチ云々でもめるのは他所でやれよー
みっともない
912スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:32:27.05 ID:9NLyXBif
残念ながら自分も違うから
あの人には自分も絡まれたこと多々あるんでね
ただあなたの言葉選びと頭への血の上り方は
あっちでやり込められた憂さを晴らしてるように見えるなw
913スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 21:48:34.10 ID:Pilx0m1c
今季に入ってSPのジャンプ3ー3にミスする有力選手多いようにみえるけど
これは皆が4回転入れるようになった事とか狭いリンクの試合+スピード出して
質の良いジャンプ跳ぼうとする選手増えた事とか色々理由が考えられるけど
やはり一番はSPの後半でのジャンプ跳ぶ事が予想以上に大変なのだろうなと思った
SPをノーミスできる選手が少ない時代、以前よりSPでの得点が試合の順位を
左右する確率が高くなったように思うので(目立つ4回転や3Aと同様というか
それ以上に最後の3−3部分の成功がカギな気がするから)
高橋もNHKでは特にSPでノーミス、もし4Tと3Aに少々ーがあったとしても
3−3がキレイに成功することが今後の試合へ大きな意味を持つと思うので
是非成功させて欲しいと願う
あとはトラウマ状態の3Aが試合でキレイに入れば本人もオタも一安心かな
914スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 22:31:11.03 ID:149jdp4V
>>912
下衆の勘繰りやめてください
どこまでいってもあさって方向への認定癖が抜けないのね
あなたみたいな狂人が高橋に負のオーラぶっかけてるんだと思うわ
915スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 22:42:10.25 ID:9NLyXBif
>本スレでも自演してる
>アンチより嫌われてる
>総合を荒らして
916スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 22:44:08.79 ID:xM/3PE6l
てかレスしちゃったけど
引っ張るのやめようよ
あほらしい
917スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 22:47:08.16 ID:9NLyXBif
>>914
何度でも言うがあの人には私も迷惑してるよ
その上あなたこそ人のこと決め付けて○チガイだの狂人だの言いたい放題だね
言葉の使いかたによっては誤解を生むことを少しは考えたらどう
918スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 22:55:00.32 ID:wTBXKkNZ
ROMってるだけのサイレントマジョリティーの思いや如何に
919スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 23:05:20.50 ID:LFQosZgK
さっきから来ては帰りしてる自分wは、どこまでがなりおたさんてやつかな〜
と思いながら見てるw
楽天優勝セール始まってるから、お買い物でもして、
すっきりしてくればいいと思うよ〜
920スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 23:21:57.51 ID:2FIU3R8R
実際問題2週間でどれくらい戻せるものなのかな
NHKは良い演技してほしいと思ってるんだがなあ
一応覚悟はしておいたほうがいいのだろうか
921スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 23:22:45.00 ID:2FIU3R8R
2週間じゃなくて3週間か
922スポーツ好きさん:2013/11/03(日) 23:32:24.52 ID:ehzil6vh
チケットとれなかったので
気楽にテレビでみるわ
上手くいけばめっけもんくらいの感じで
ハードルはぐーんと下げておく
923スポーツ好きさん:2013/11/04(月) 00:24:24.64 ID:ghiFmnwf
こうやって出てきたからにはROM専と言えなくなるけどw
まあ普段からよくしれっと混ざっているよねw
と思って見てる
せっかく出てきたから…
高橋がんばれ!練習で跳べてるんだから自信もて!
924スポーツ好きさん:2013/11/04(月) 22:32:47.32 ID:V2ozXcei
高橋は体調悪い説も出てたみたいだけど
この時期にお買い物いくくらいだから問題なさそうだね

高橋大輔初めてみたけど
おれより身長低くてびっくりした(笑)
また来店してほしいなー( ^ω^ )
2013年11月02日 - 10:34pm

@xxxxx え、H&Mに!?!?
2013年11月02日 - 10:38pm

@xxxxxx そう!おれのレジ来てびっくりしたww
2013年11月02日 - 10:39pm

@xxxxx やばい(((o(*゚▽゚*)o)))うらやましー
2013年11月02日 - 10:46pm

@xxxxxx しっかり彼女連れてたわ(笑)
2013年11月02日 - 10:53pm

@xxxx おー!!すごい時にレジやってたね!!
2013年11月02日 - 10:57pm
925スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 00:19:08.00 ID:T5gzMBFC
2日前のネタwww
926スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 03:58:58.80 ID:u93/FINu
SPジャンプ後半2つは大変だろうけどNHK杯で決まるといいな
927スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 04:40:32.45 ID:gtWSLKe2
スケカナのジョニー解説

パトリックの膝はノブナリオダに似ていてとても柔らかい
だから見ていて美しいスケーティングになる
そして、膝がストレートに上下する
ユズルハニューやダイスケタカハシの膝は横にグラインドしがちだけれど、チャンは上下するから
それが、シンプルなステップでスピードを得られる理由
928スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 08:03:37.83 ID:n0eRhKaz
複雑なステップでもスピードが落ちない高橋のスケーティングは
本当に強みだね
929スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 08:56:12.17 ID:XCILlEWK
そうなんだよね
高橋がすごいのはステップで減速しないところ
ピュアスケーティングは訓練で伸ばしやすそうだが
あれはなかなか難しいようだね
930スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 11:18:20.42 ID:FYMWvm8o
>>927
へぇ、おもしろいね
確かにPさんは上下の運動で推進力出してる気がする
931スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 12:16:09.72 ID:RQ4Wj0zK
まだ若かった頃のPちゃんと小塚くんの滑りについて
天野さんが語ってたのを思い出した
上下左右のエッジの使い方がどうのこうのとかって話
詳しいこと覚えてないけど当時のPちゃん上下か左右か
どっちかの方向の使い方が上手いって言ってて思い出せないのだけど
あれは上下の方向だったのかな
932スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 17:22:37.35 ID:GmP9IZpy
n杯だめそうだよね
せっかくチケ取れたけど薄目で演技見てくる
今はスケーティングを犠牲にしてでもジャンプだけに集中してほしいけど
高橋は現実逃避してるる気が
この後モグラたたきみたいにネガ意見をいちいち潰しにくるスケ板名物のあの頭のおかしい人がきっと来るね
呼び込んじゃてごめんね
だけどどうしてもクリーンにジャンプを決める高橋がイメージできないんだ
以上苦しい胸の内を吐き出させていただきました
933スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 17:24:09.38 ID:XCILlEWK
苦しいから吐き出したいとかそういうのは
チラシの裏に書いときなよ
934スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 18:32:44.12 ID:AdhyzQLu
>>932
薄目で見るようならチケット取るなよ
高橋の最大にいいところは、もしジャンプが決まらなくても
魅力的なスケートが出来るというところにある
エレメンツの単純な成否でしか見れないなら勿体ない話だ
935スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 19:16:09.65 ID:S7aLn98R
ジャンプ決まらないと本人もテンション上がらんだろ
こちらだって同じ金払うなら良い演技みたい
木金とファイナルのチケ取れたのに高橋がファイナル出られなかったら関東から福岡行く意味ないわ
936スポーツ好きさん:2013/11/05(火) 20:54:11.19 ID:1n9f1hXW
自分も関東からファイナル行くけど高橋がいなかったとしても普通に楽しみだけどな・・・
そりゃ高橋がいてくれるに越したことはないけどさ

以前に比べても高橋のスケーティングが格段に良くなってるのは
6分間練習でランしてる時でもわかる
ジャンプ失敗してもスケーティングの良さは十分堪能できるし
N杯も楽しみだよ
でも好きな選手がミスしてるところを見たくないっていう932さんの気持ちもわからなくはない
937スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 05:24:09.72 ID:R5uq4jzL
来シーズン現役続けるにしても引退するにしてもっていう言い方になってたね>TBSの特集
こっちは続けてくれる気もあるのかと思わずwktkしてしまったが
実際どうするかは置いておいて、ソチで引退のつもりでやっていった方が覚悟決めて邁進しやすいのでは?と思ってしまった
938スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 06:11:58.09 ID:jlopO+j1
雑誌でもテレビでも最近そんな言葉がきかれるようになった
それだけ今年結果を出すのは厳しい状況だと自分で予想してるってこともありうる
膝が万全なら技術だけの問題なので詰めていけばなんとかなると思えても
そうでないからイメージができないんじゃないか
もしも五輪が自分で全く満足できないだったら、と考えてしまう状況にあるんだろうな
その時は期限決めずに良い演技ができたところで幕引きをすればいいだけのことなんだけどね
でも五輪でアドレナリンでまくりで最高の演技ができることもありうるから
続けるかどうかってのは本音だろう
939スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 11:45:31.32 ID:6loryur0
be SOUL2読んでの感想にもなるけど
単純に現役生活から離れ難い気持ちもあるのじゃないかな
いろんな人との出会いやなんかは
現役生活から得たものであるし
彼自身、その辺については丁寧に言及してるしさ
満足いく演技については期限決めずに続けたところで出来るという保障はないし
940スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 12:42:14.62 ID:hEVkv3Nx
現役やれるなら続けたい気持ちはあるっていうのは前からいってたじゃんね
FOIの対談とかでも
941スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 14:19:38.40 ID:jF2lPJ7v
夏冬どの競技の選手でもオリンピック後にスポンサーと話を詰めきるまで
はっきり引退、続行は言わないようになったよね
続けるにしてもどういうスタンスで続けるか、だけど
膝のことを考えても一線でずっと年下の選手たちと張り合っていくのはさすがに難しい
チームを維持したフル体制を解散して歌子先生との二人三脚に戻っての活動になると思うから
前はああだったこうだったと常に比較してしまうだろうしかなりきつい
やっぱり引退するんじゃないかな
そのためにソチでやりきってほしい
942スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 16:25:27.88 ID:sf0mQc+o
>>938
今に全力になりきれないからその先のことを見てしまってる、ってことか
確かにそんな気がしないでもないな
でもそうだとしたら問題や課題を先送りしてるだけのような気がして
こういうこと言いたくないけどもし来季以降も現役続けたとして
表彰台に乗るのは今以上に難しくなるだろうし
年齢的にも先送りすればするほどアスリートとして掴めるものは限られてくるだろうから
自分も先のことを考えず突っ走ってくれたらなぁと思う
943スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 16:44:42.26 ID:ISeLyYD3
膝に関しては休まなければ治らない
ってか休んでもまた再発するだろうから
来年のほうがもっとできるはずってことはないと思う
できれば今季で出し切ってほしい
944スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 16:58:30.25 ID:cX1YxUbq
だな 今季出し切って欲しいな
945スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 18:06:55.50 ID:mZDvXdSx
今年に入って表彰台をのがしつづけてるし、来季はもっときつそうだから
続けるのは実際むずかしいでしょう
チームと離れるのが寂しいという感傷なのかな

NHK杯で優勝できてもファイナルはむずかしいし、そのあとは全日本か
一試合ごとに引退試合のような気合いで見守ることにする
946スポーツ好きさん:2013/11/06(水) 19:52:19.46 ID:hEVkv3Nx
FOIのインタみる限りだと、やれるんならずっと現役やりたい、
でもやめたら絶対戻って来たくないって言ってたじゃない
チームと離れたくないっていう感傷ってことはないと思うよ
やめた後のことが想像できないとかはあるかもしれないけど
競技が好きなんでしょう
でもただやりたい気持ちだけじゃ続けられないから、ソチまでという区切りで考えてるんじゃないの

今みたいな支援があるのは、高橋が五輪をめざしてるからであって
五輪はおいといてただの本当の意味でのアマチュア選手としてやるとなったら
全日本で成績のこしていれば特別強化選手には残れるかもしれないけど
SAとかそういうののサポートはなくなるから、チームの維持は無理駄ってわかってると思うよ
947スポーツ好きさん:2013/11/07(木) 07:44:46.08 ID:OYpu/QX4
スキーの皆川さんみたいなみじめな結果は可愛そうだもんな
948スポーツ好きさん:2013/11/07(木) 13:45:13.86 ID:g5C8ayDx
それはそれでいいんじゃないの
どんな結果だとしても高橋の功績は消えることが無い
前十字靭帯断裂してここまで頑張っているのは
同じような境遇の選手の励みになると思うけどな
949スポーツ好きさん:2013/11/07(木) 18:10:07.58 ID:3PK5zu51
フィギュアスケーターでは前例がないんだしね
行けるとこまでいったらいい
950スポーツ好きさん:2013/11/08(金) 02:50:58.47 ID:5VW+G7W7
NHK杯個人的願望(SPFS共に)
4回転ミスありでも全て回りきれますように
フリー4Tも3Aも2つ目コンビネーションにできますように
どのジャンプもパンクなし回転不足なしコケなし
スピン・ステップ大揺れや躓きなしの見た目ミスなし
これだけでスケアメよりグーンと良い印象の演技になるし
少しは自信も取り戻せるかと思う
あとSPのオーダー変えが気になるけど3−3はキッチリ成功してほしい
何より本人が言うように今出来てる事パーフェクトにできますように!
951スポーツ好きさん:2013/11/08(金) 11:22:17.97 ID:LZshhFrX
今日はとにかく点差なく上位で終えてほしい
洗練されてなくてもいいからジャンプに集中してください
要素の配置変えがうまくはまりますように
952スポーツ好きさん:2013/11/08(金) 20:07:29.54 ID:gEThf+D5
やはりやる時はやるね
明日はどうかわからないが
安心した
953スポーツ好きさん:2013/11/09(土) 02:10:21.36 ID:S2fwCob9
どうしよう、この高得点
ソチ出場かなったら団体戦に出なきゃいかんのか⁉
954スポーツ好きさん:2013/11/09(土) 02:21:54.23 ID:6+Bfww3h
みんなを敵に回しちゃったね
一般の人たちも叩いてる
それでも優勝ならいいんだね
955スポーツ好きさん:2013/11/09(土) 02:27:39.56 ID:XxcxMBBS
叩いてる一般の人なんてみかけねーわw
956スポーツ好きさん:2013/11/09(土) 02:27:42.24 ID:ZWmtU4hc
>>953
まだ羽生くんが上の点出すかもしれないしわからんよ
957スポーツ好きさん:2013/11/09(土) 05:36:36.17 ID:u50nCtMi
「みんなが叩いてる、そう思ってる」は自分の意見に自信が無い荒らしの虚勢です
と、2ちゃんのガイドラインの荒らしの項目にあった
958スポーツ好きさん:2013/11/09(土) 13:53:18.50 ID:OHpTKHMz
951です
昨日の自分を張り倒したい
959スポーツ好きさん:2013/11/09(土) 19:50:37.30 ID:o/GheqrZ
950です
2行目 ○
3行目 ×
4行目 フリー4Tのみ×、あとは○
5行目 ○
8行目 ○
NHK杯を前にした自分の願望に少し×もありましたが、全体的に見ると◎の演技でした
4T2本キレイに成功、3Aも2本キレイに成功、4T以外にヌケなし・コケなし、
全部のジャンプに < なし、そして待望のSPノーミス…
3週間、実質2週間と少しでここまで良くしてくるなんて
昨シーズンの中国杯からの前半追い上げや昨々シーズンのスケカナからWTTまでの
上昇を考えれば予測できないわけではなかったけど不調期間が長かっただけに
予想の範囲内ではあるけど想定以上みたいな感じで嬉しい
これからもモチベーション切れる事なく全日本まで良い練習ができますようにと願います
960スポーツ好きさん:2013/11/10(日) 22:54:56.60 ID:f4Qw4ADm
SP・FS・EXの動画見たけど
英ユーロのおじさん高橋復活喜んでくれてそうだね
961スポーツ好きさん:2013/11/13(水) 15:40:57.95 ID:K9kHHjd1
非常識なスケオタ

ソチを目指す高橋大輔選手のファンが悪質すぎる件
http://matome.naver.jp/odai/2138357650245378801
962スポーツ好きさん:2013/11/13(水) 16:08:31.23 ID:4O0jJwkB
>>961
それ、なかなか楽しいね続きも待ってるから早くお願いね
963スポーツ好きさん:2013/11/17(日) 01:53:19.35 ID:MD9aes6C
エリック杯見た感想
やはりチャンは凄い
964スポーツ好きさん:2013/11/17(日) 08:10:37.97 ID:WNq68OaX
今回のエレジーは正直ピンとこなかったけど
(ノーミス=神演技ではないと思うし)
いやあ四季は本当に素晴らしかったねえ
こういう圧倒的存在に挑戦する立場のほうが
高橋の場合モチベ的にラクだろうから
ソチでの超高レベル頂上決戦がますます楽しみ
965スポーツ好きさん:2013/11/17(日) 10:18:08.89 ID:PIUmxjxW
Pちゃんホントに素晴らしい演技だったよ
金メダル宣言した直後にこの圧倒的な演技見て
大変だけど目標が明確になるしモチべ的にもいいのかな
願わくはPちゃん高橋ともノーミス神演技の
五輪の歴史に刻みこまれる名勝負が見たいよ
そのためには高橋がPちゃんのところまで上がっていかないとね
頑張れ高橋
966スポーツ好きさん:2013/11/17(日) 10:59:43.15 ID:GAnr7fxd
>>965
禿同
見たい
967スポーツ好きさん:2013/11/18(月) 21:00:50.04 ID:9qEkdoYB
なんとなく高橋のピークはN杯のような気がしてきた…なんとなくね
968スポーツ好きさん:2013/11/18(月) 21:19:09.23 ID:9SDP976q
いい演技しなきゃしないでネガり
したらしたでネガり
高橋もどうしたらいいんだろうなw
969スポーツ好きさん:2013/11/18(月) 21:37:04.03 ID:xRaKc1R9
>>967
それを言ったらPちゃんのピークはTEBかもしれないよw
結局五輪本番どうなるかは天のみぞ知るだよ
とにかく悔いのないように自分のやりたいようにやってほしいよ今季は
970スポーツ好きさん:2013/11/19(火) 01:28:31.86 ID:VgH7FZXV
高橋は前半にピークがくるタイプじゃないし
ビートルズはまだまだ伸びしろいっぱいのプログラムだし
ソナチネも高橋らしい化け方はこれからだと思う
今季は靴と風邪と膝の痛みで仕上がりがいつも以上に遅いから
最後の最後にプログラムを完成させてくるんじゃないのかな
そこまで山あり谷ありなのは間違いないだろうけど
971スポーツ好きさん:2013/11/19(火) 04:44:27.43 ID:ynZV/U7C
次スレ立てちゃったが>>2よく読んだら980踏んだ人ってあったわ
ちょっびっと早かったすまん

高橋のスケートを語るスレ  実質20
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1384803585/
972スポーツ好きさん:2013/11/21(木) 22:46:12.22 ID:aUkHJnP/
せっかくこのスレがあるんだからちゃんとすみわけしようや…!
973スポーツ好きさん:2013/11/23(土) 03:34:03.19 ID:tvDzMGb0
N杯後の体調も練習も順調で3Aに不安なくなってたら、SP後半に戻すのかな
全日本は大事な大会だし何でも試すならファイナルの方がいいかなと思うけど
体調・靴・モチベ全てが良い方向に向かってるといいな
974スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 13:04:53.62 ID:M6CEvnl2
ビートルズメドレーの衣装ってローリーから白でとか指定があるのかな
ヴォーグの写真見てて暖色系のシャツもいいかもなとちょっと思ったわ
975スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 14:28:58.52 ID:k5z30kKI
無理だとわかってるけど自分は衣装屋さんを変えてほしい
今の衣装屋さんでいくなら冒険はやめて今のままの衣装がいい
改悪になるよりは今の無難なままでいい
976スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 17:26:12.64 ID:M6CEvnl2
怪我…間に合うかな全日本
977スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 18:03:58.38 ID:dodpmiW7
順調に回復して二週間後に練習再開できたとしても筋力の問題があるね
あと感覚も鈍ってるだろうから三回転まで戻すのは簡単でもそれ以上はかなり大変?
大怪我を乗り越えてきた過去はあるけど短期間でどこまで仕上げられるか
すぐにジャンプが戻るタイプでもなさそうだから心配
978スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 18:46:21.15 ID:M6CEvnl2
他スレで本当はもっと軽いけど大事とって2週間と読めるとか
大したことはないのではとか結構あったけど
あの文面から自分にはそうは読めないんだがなぁどうなんだろ
怪我が軽い方がそりゃいいけど
979スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 18:47:05.38 ID:2aeHtg0e
もう考えても仕方ない
絶対にソチで金メダルをもぎ取る。
そう決意していれば自ずと身体が全日本でもついていくだろう
980スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 19:17:17.94 ID:hwArjLUq
>>979
うん、この怪我もプラスに変えてくれると信じるよ
981スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 20:10:31.23 ID:/fKBVHVc
呟きではボルトをとめてたところが炎症起こしてるんではと言われてた
クワドなしでは全日本台乗りは難しいよね
変な温情あったら末代まで色々言われるし正々堂々代表入りしてほしいけど
982スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 20:35:33.70 ID:HEHCu6HL
変な温情が今までにあったとでも?
983スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 21:13:48.42 ID:5a7zj9aq
昔無理矢理全日本台乗りしたじゃん
びそうる2でも本人書いてる
984スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 21:41:18.80 ID:hwArjLUq
それって周りにそう言われたから
そう思ってるんだと思うな
あの時は露骨にブーイングまでされたからね
よくまあ十代の少年にむかってそんなことするよって思うけど
985スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 22:42:10.81 ID:2D2Kxn+y
986スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 23:36:28.51 ID:dcB1hvHA
正直雑誌撮影やCMやバラエティに出たりとスケート以外で目立つのはどうかと思ってた
ソチが決まるまではスケートだけに専念した方がいいよ
987スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 23:38:26.48 ID:hwArjLUq
そんなの他の選手もやってますがな
怪我とそれとは全然関係ないのに
なんでもネガねえ
988スポーツ好きさん:2013/11/28(木) 23:48:47.88 ID:4l5LQ79G
つーか、目立ってるのが気に入らない奴だろ
ほとんどが10月初旬のGPFやN杯会見後にまとめてメディア対応したって
ファンなら知ってるわけだし
989スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 09:04:34.02 ID:qbpGKJCv
NHK杯後、良い練習ができていて靴とエッジにも慣れジャンプ精度も上がり
4Lzを練習していたのだろうかな
それはともかくNHK杯以降も良い練習が出来てそうに想像するので本当に残念だ
去年の12月も4回転調子良くなって片足で降りる回数が増えると痛みが出るとの
事だったので、その辺りはよく考えた上での練習法をしてるとは思っていたが
試合が迫ると程々にするわけにもいかないだろうし難しい問題やね
990スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 18:23:26.02 ID:ykvwOjEO
引退の年の本田さんと重なる

もし全日本に出られたとしても
そこで無理したら五輪は辞退かも
991スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 20:44:05.07 ID:dJ98eUe8
991
992スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 20:49:55.62 ID:XF7jN9ME
引き際を見極める目が大事
無理したら後々後遺症となるので心配だわ
993スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 20:54:10.65 ID:dJ98eUe8
993
994スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 21:11:14.49 ID:XF7jN9ME
994
995スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 21:14:19.40 ID:Aq6BEtVH
今回のでは後遺症とかないでしょうよ
996スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 21:19:01.98 ID:dJ98eUe8
996
997スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 21:26:10.79 ID:XF7jN9ME
997
998スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 22:12:12.38 ID:dJ98eUe8
998
999スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 22:27:41.16 ID:XF7jN9ME
999
1000スポーツ好きさん:2013/11/29(金) 22:30:05.75 ID:epGJjlZY
1000なら全日本台乗りしてソチ五輪出場決定
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