高橋のスケートを語るスレ 実質14
※前スレ
高橋のスケートを語るスレ 実質13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1347195364/
前身 （スケート板）
【ﾘｱﾙ】高橋大輔について思う存分語るスレ【ﾌｧﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294644728/
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください
高橋のスケートを語るスレ 実質13
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少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください
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>>1乙です
PCSなんて所詮、実績点or期待点（格付け）＋TES連動
プログラム自体のジャッジ受けもへったくれもない
ファンや解説者が点をくれるわけでもないのもその通りだと思う
けど良プロと良演技で巻き起こる試合会場の熱狂は
採点に影響を与えるかもね ジャッジも人間だし
最近だとニースの羽生や国別の高橋のPCSなんかいい例じゃない？
やっぱり駄プロは損だと思うよ
PCSなんて所詮、実績点or期待点（格付け）＋TES連動
プログラム自体のジャッジ受けもへったくれもない
ファンや解説者が点をくれるわけでもないのもその通りだと思う
けど良プロと良演技で巻き起こる試合会場の熱狂は
採点に影響を与えるかもね ジャッジも人間だし
最近だとニースの羽生や国別の高橋のPCSなんかいい例じゃない？
やっぱり駄プロは損だと思うよ
そういう熱狂が巻き起こらないプロだと今の時点で決めつけて
駄プロ駄プロと言いつのる人の考えがよくわからん
クワドから始まってジャンプを全部びしっと決めて
本人もうれしくてノリノリであのステップ踊りまくったら
普通にわーっと盛り上がると思うけどね
海外解説、海外解説と気にするのもどうかと思う
彼らに萌え萌えしてもらわないと死んでしまうのか？
第一、上記のような完璧演技だったら、きっと感心して
「こんないいプロだったんだね！」と言うよｗ そんなもん
本人がどれだけ音楽にコミットして技術的に隙なく滑れるか、全てはそれ次第でしょう
駄プロ駄プロと言いつのる人の考えがよくわからん
クワドから始まってジャンプを全部びしっと決めて
本人もうれしくてノリノリであのステップ踊りまくったら
普通にわーっと盛り上がると思うけどね
海外解説、海外解説と気にするのもどうかと思う
彼らに萌え萌えしてもらわないと死んでしまうのか？
第一、上記のような完璧演技だったら、きっと感心して
「こんないいプロだったんだね！」と言うよｗ そんなもん
本人がどれだけ音楽にコミットして技術的に隙なく滑れるか、全てはそれ次第でしょう
ブルースもJOとスケカナでは
何がしたいのかさっぱりわからんって厳しい解説も結構あったし
ファンですら厳しい意見多かったよね
道もバンクーバーまではファンから見ても厳しい意見が結構あった
まあだから滑り込めば変わると思う
何がしたいのかさっぱりわからんって厳しい解説も結構あったし
ファンですら厳しい意見多かったよね
道もバンクーバーまではファンから見ても厳しい意見が結構あった
まあだから滑り込めば変わると思う
>>3
気にするというかこう言っていたと話題にするくらいええやん
気にするというかこう言っていたと話題にするくらいええやん
まあ昔から日本男子オタは海外解説を気にするってpgrされてたから
海外解説がこういってたーみたいな話を敬遠する人もいるんじゃない
海外解説がこういってたーみたいな話を敬遠する人もいるんじゃない
>>1乙です
ブルースはネオスポの欠片で惚れた口
ストロールは曲自体に魅力のない駄プロ
悪いことは言わないさっさと曲かえてくれ
道化師は最後の位置JOみたいに移動してほしい
ボーンにもう少し肉付けしてもらったら神プロになる
けしてモロの手に触らせてはいけない
ブルースはネオスポの欠片で惚れた口
ストロールは曲自体に魅力のない駄プロ
悪いことは言わないさっさと曲かえてくれ
道化師は最後の位置JOみたいに移動してほしい
ボーンにもう少し肉付けしてもらったら神プロになる
けしてモロの手に触らせてはいけない
曲かえてまた滑りこみたりなくてgdgdになったら
なんで曲変えたっていう人が出てくるからな
ストロールの曲が魅力ないっていう人いるけど
そんなことないと思うよ
日本ではなじみがない曲だし手拍子ｗやりにくいって人もいたけどさ
PCSだって出てるし
個人的に好きじゃないっていうのならわかるけどね
なんで曲変えたっていう人が出てくるからな
ストロールの曲が魅力ないっていう人いるけど
そんなことないと思うよ
日本ではなじみがない曲だし手拍子ｗやりにくいって人もいたけどさ
PCSだって出てるし
個人的に好きじゃないっていうのならわかるけどね
>>6
いやいや、こう言ってたよーとか
同感だとか自分の考えとは違うなとか、そういう話はいいと思うんだけど
こんなプロじゃずっと冷たい解説に耐えなきゃならない…とか
表現者としての能力に疑問を持たれちゃったかも…とか
やたら彼らの評価や褒め言葉に拘泥してる人が結構いるように思えて
彼らが萌え解説してくれるプロでなきゃ嫌だ、みたいな気持ちがどこか無意識にあるとしたら
それは全然本質的なことじゃないし本末転倒だろと思っただけ
いやいや、こう言ってたよーとか
同感だとか自分の考えとは違うなとか、そういう話はいいと思うんだけど
こんなプロじゃずっと冷たい解説に耐えなきゃならない…とか
表現者としての能力に疑問を持たれちゃったかも…とか
やたら彼らの評価や褒め言葉に拘泥してる人が結構いるように思えて
彼らが萌え解説してくれるプロでなきゃ嫌だ、みたいな気持ちがどこか無意識にあるとしたら
それは全然本質的なことじゃないし本末転倒だろと思っただけ
そもそも、ブルース’ンザ・クルックだって、今まで他の選手が使っても
眠くなるから禁止曲とかトレーシーに曲が嫌いだったとか言われたやつだよ
ストロールだって名曲だし、好みはあっても曲自体に魅力がないなんてことはない
眠くなるから禁止曲とかトレーシーに曲が嫌いだったとか言われたやつだよ
ストロールだって名曲だし、好みはあっても曲自体に魅力がないなんてことはない
現SP
音楽に合わせた振付をしてるだけで、音楽表現を施した振付ではないと思う
高橋の動きは普通にかっこいいし巧いよなぁと思ったがただそれだけ
ロカビリーもロックンロールも感じない
プログラムそのものはかなり残念で駄プロと言われても仕方ないか
旧SP
音楽表現を十分に施した振付
高橋の動きはただかっこいいだけでなく
ロカビリーやロックンロールなカッコ良さがあふれていて魅力的
ただし曲の力が弱い、高橋の頑張り次第で良プロにできるかも
ブルース
好き嫌いが分かれる曲かと思うが耳について離れない力があるか
振り付けの音楽表現度は言うまでもない
3コケしてもプログラムそのものの上質さは揺るがない
良プロ
音楽に合わせた振付をしてるだけで、音楽表現を施した振付ではないと思う
高橋の動きは普通にかっこいいし巧いよなぁと思ったがただそれだけ
ロカビリーもロックンロールも感じない
プログラムそのものはかなり残念で駄プロと言われても仕方ないか
旧SP
音楽表現を十分に施した振付
高橋の動きはただかっこいいだけでなく
ロカビリーやロックンロールなカッコ良さがあふれていて魅力的
ただし曲の力が弱い、高橋の頑張り次第で良プロにできるかも
ブルース
好き嫌いが分かれる曲かと思うが耳について離れない力があるか
振り付けの音楽表現度は言うまでもない
3コケしてもプログラムそのものの上質さは揺るがない
良プロ
自分は元のSPが好きで、いいプロだと思うと主張してたけど
その時魅力的だとか言う人はかなりの少数派だったのに
変わってしまったとなると魅力的だったかのように錯覚しだす人が増える気がするわ
現行SPは元のコンセプトとは違うけど
あれはあれでロックスター気取りって感じでいいと思うけど
これも今駄プロ認定されても
実際全然別のプロに代わったりしたら、あれは魅力的だったとか言われたりするのかね
その時魅力的だとか言う人はかなりの少数派だったのに
変わってしまったとなると魅力的だったかのように錯覚しだす人が増える気がするわ
現行SPは元のコンセプトとは違うけど
あれはあれでロックスター気取りって感じでいいと思うけど
これも今駄プロ認定されても
実際全然別のプロに代わったりしたら、あれは魅力的だったとか言われたりするのかね
自分もその少数派だったので気持ちはわかるよｗ>>13
フレンズも行ってきた
地上波放送後は
上半身アングルが多いことやカメラの切り替えが多すぎること
演技は前後半で裏表を変えてるのでそれらの点を考慮してとか言ってた
表揃えで広いリンクでやる試合では印象が変わるとも言ったっけｗ
自分は現SPはいただけない
高橋のプロから音楽が感じられないなんてオーマイガーだよ
フレンズも行ってきた
地上波放送後は
上半身アングルが多いことやカメラの切り替えが多すぎること
演技は前後半で裏表を変えてるのでそれらの点を考慮してとか言ってた
表揃えで広いリンクでやる試合では印象が変わるとも言ったっけｗ
自分は現SPはいただけない
高橋のプロから音楽が感じられないなんてオーマイガーだよ
おまいら高橋を見くびり過ぎ
ブエノスアイレスだって最初はプロの評判悪かったのにスルーされてるのはなぜ
評価されてから評価を後追いして評価してるから
ブエノスアイレスって初め評判悪かったっけ？
マンボと違ってわりと好意的に受け止められたように思うが記憶違いかもしれない
いずれにせよあのシーズンは色々なアクシデントで全然力を出せないまま終わったので
プロが良いから好成績を後押ししてくれたとか、悪いから点が伸び悩んだとか
そういう議論にさえならなかったような気がする
マンボと違ってわりと好意的に受け止められたように思うが記憶違いかもしれない
いずれにせよあのシーズンは色々なアクシデントで全然力を出せないまま終わったので
プロが良いから好成績を後押ししてくれたとか、悪いから点が伸び悩んだとか
そういう議論にさえならなかったような気がする
良プロはソチに持ってくればそれでいいよー
今季は全面的に振り付け師にお任せしたけど
ソチシーズンの曲はもう決めてるみたいだし
今季は全面的に振り付け師にお任せしたけど
ソチシーズンの曲はもう決めてるみたいだし
自分が言ってるのは海外の解説者からの評判ね
ブエノスは亀先生びいきがありそうなイタリアからもイマイチ言われてた
マンボは悪く言われてるのは自分は記憶にない
ブエノスは亀先生びいきがありそうなイタリアからもイマイチ言われてた
マンボは悪く言われてるのは自分は記憶にない
>>16
自分は最後までピンと来なかったが
NHK杯ではイタリア解説もカートも道に比べてイマイチと言ってたね
イタリア解説は今ではまたピアソラが見たいまでになったが
なぜ評価が高くなったか自分には分からないわ
自分は最後までピンと来なかったが
NHK杯ではイタリア解説もカートも道に比べてイマイチと言ってたね
イタリア解説は今ではまたピアソラが見たいまでになったが
なぜ評価が高くなったか自分には分からないわ
人それぞれだからどんな名プロでさえも厳しい意見はそりゃあるだろう
あの道でさえも当初はあまり好きじゃない言う人いたね確かに 少数だけど
でも今回のSPに対しての拒否反応とはレベルが違うと思うよ
それを高橋も回りも感じたからこそあそこまで振り付け変えてきたんじゃない？
まだ１回しか披露してなかったのにほとんど原型ない程変えるなんてめずらしいよ
さすがに曲までは変えなかったが最初の反応でこりゃあかん感があったんだと思う
ただ変えたはいいが良くなったかと言うと・・
変えた途端に前の振り付けが名プロだったみたいな扱いなんじゃなくて
これだったらまだ前の方がマシだったねって事だと思う
あの道でさえも当初はあまり好きじゃない言う人いたね確かに 少数だけど
でも今回のSPに対しての拒否反応とはレベルが違うと思うよ
それを高橋も回りも感じたからこそあそこまで振り付け変えてきたんじゃない？
まだ１回しか披露してなかったのにほとんど原型ない程変えるなんてめずらしいよ
さすがに曲までは変えなかったが最初の反応でこりゃあかん感があったんだと思う
ただ変えたはいいが良くなったかと言うと・・
変えた途端に前の振り付けが名プロだったみたいな扱いなんじゃなくて
これだったらまだ前の方がマシだったねって事だと思う
道は高橋に合わないという意見が少数派だったか測りようもないが
声は大きかったと自分は記憶している
SPはFOIは前半OK後半NGの声があり
CoCは前半OK後半NGの声がある
（その個人的感覚については同意する部分もある）
が、結局はFOIの方が良いという声はその時系列も関係している
つまりあんまりアテにはならない
振付を変えた理由を自分（たち）の反応のせいだと言うのは
リンクで高橋が自分に目線をくれたと錯覚するくらい痛い
声は大きかったと自分は記憶している
SPはFOIは前半OK後半NGの声があり
CoCは前半OK後半NGの声がある
（その個人的感覚については同意する部分もある）
が、結局はFOIの方が良いという声はその時系列も関係している
つまりあんまりアテにはならない
振付を変えた理由を自分（たち）の反応のせいだと言うのは
リンクで高橋が自分に目線をくれたと錯覚するくらい痛い
失礼
× SPはFOIは前半OK後半NGの声があり
○ SPはFOIは前半NG後半OKの声があり
× SPはFOIは前半OK後半NGの声があり
○ SPはFOIは前半NG後半OKの声があり
曲、曲編集、振り付け、エレメンツの配置などプログラムそのものの感想と
それを実際に演じた演技の感想とをごちゃごちゃに話してる人が少なくないね
例えばプログラムが音楽の特性をあまり生かしていないという意見に対して
高橋が不安を抱いてたので音楽表現できてないだけでは？とか
今回の演技は今一つだったのではんだんできないのでは？
とかいう反論は的外れだと思う
それを実際に演じた演技の感想とをごちゃごちゃに話してる人が少なくないね
例えばプログラムが音楽の特性をあまり生かしていないという意見に対して
高橋が不安を抱いてたので音楽表現できてないだけでは？とか
今回の演技は今一つだったのではんだんできないのでは？
とかいう反論は的外れだと思う
良プロだとか駄プロだとか言いたくなる気持ちは分かるけど
自分は結構ドライな見方というか（おこがましいのは承知の上で）
結局滑りこなせて高得点を出せていい成績につながったのが良プロでしょ？と思ってるので
まだそれが全然できていない段階で駄目プロだなどと決めつける気持ちがよく分からない
音楽自体に魅力がないとか振付がつまらんとかいうのは、しょせん各人の好き嫌いに過ぎないし
何度も言ってるけど、キレッキレの状態で完璧な演技をして勝ったら
「自分の好みのプロではない」と言う人はどこまでも残るだろうけど
「駄目なプロだ」と言う人はいなくなるよ、ファンも解説者もね
自分は結構ドライな見方というか（おこがましいのは承知の上で）
結局滑りこなせて高得点を出せていい成績につながったのが良プロでしょ？と思ってるので
まだそれが全然できていない段階で駄目プロだなどと決めつける気持ちがよく分からない
音楽自体に魅力がないとか振付がつまらんとかいうのは、しょせん各人の好き嫌いに過ぎないし
何度も言ってるけど、キレッキレの状態で完璧な演技をして勝ったら
「自分の好みのプロではない」と言う人はどこまでも残るだろうけど
「駄目なプロだ」と言う人はいなくなるよ、ファンも解説者もね
本人の意図通りにできなかった演技でプロの善し悪しを語ることはできないな自分は
自分たちの反応を見てって意味ではないよ
初披露後はジャッジや関係者やらの色んな声や反応が届くだろうからね
それプラス高橋自身が何となくしっくりこなかったから変えたんじゃないかな
まあ憶測ですが
今の段階では誰が手を加えたのかもはっきりとはわからないしね
初披露後はジャッジや関係者やらの色んな声や反応が届くだろうからね
それプラス高橋自身が何となくしっくりこなかったから変えたんじゃないかな
まあ憶測ですが
今の段階では誰が手を加えたのかもはっきりとはわからないしね
どんなに評価高くて絶賛されててもニースワールドのキスクラを思い出すとなあ
上位３人のＰＣＳ見るとああジャッジってあそこまでは数字で評価できないんだなと自分は思ったわ
あそこまでというか方向性の違いなのかはわからないけどね
色々と試行錯誤して頑張ってるなと思うよ高橋
上位３人のＰＣＳ見るとああジャッジってあそこまでは数字で評価できないんだなと自分は思ったわ
あそこまでというか方向性の違いなのかはわからないけどね
色々と試行錯誤して頑張ってるなと思うよ高橋
少なくとも解説者さんはプロだからね
プログラムと実施（演技）をきちんと分けてみることができる
その能力に自信のない素人の自分は一応ご意見に耳を傾ける
今回のように
ファンかと思うほど評価してくださってた方が良い評価をしてくれなかった場合は特に
人目が気になる人と決めつけるのはちょっと違うと思う
自分も解説さんに何から何まで同意ではないもの
プログラムと実施（演技）をきちんと分けてみることができる
その能力に自信のない素人の自分は一応ご意見に耳を傾ける
今回のように
ファンかと思うほど評価してくださってた方が良い評価をしてくれなかった場合は特に
人目が気になる人と決めつけるのはちょっと違うと思う
自分も解説さんに何から何まで同意ではないもの
自分はＳＰに違和感があって、振付けや構成やコスチュームのせいかと色々素人なりに考えてみたが
結局高橋が北米チックなプロを滑ってることが原因かなと思った
タラソワ、モロのロシアっぽいイメージから道を見た時も
いいプロだと思ったけど自分の中でしっくりくるまで２.３試合かかったし
今回のＶＡＳやブルースとのギャップはそれ以上だったので、神演技でも違和感あったと思う
プロそのものは駄プロではないと思った
海外解説、特にイタリアさんは「ブエノスアイレスに比べ道が〜」
今回も「ブルースが良かったので〜」だから解説というより
高橋がコロコロイメージ変えるたびアタフタする自分の感覚に近いんじゃないかとｗ
結局高橋が北米チックなプロを滑ってることが原因かなと思った
タラソワ、モロのロシアっぽいイメージから道を見た時も
いいプロだと思ったけど自分の中でしっくりくるまで２.３試合かかったし
今回のＶＡＳやブルースとのギャップはそれ以上だったので、神演技でも違和感あったと思う
プロそのものは駄プロではないと思った
海外解説、特にイタリアさんは「ブエノスアイレスに比べ道が〜」
今回も「ブルースが良かったので〜」だから解説というより
高橋がコロコロイメージ変えるたびアタフタする自分の感覚に近いんじゃないかとｗ
もうSPは黒Yシャツにネクタイのオサレファッションで滑れば解決する気がしてきたｗ
何年か前のFOIフィナーレで着てたような衣装の
何年か前のFOIフィナーレで着てたような衣装の
曲や表現は置いといて
SPのスピン全部同じような場所なんだけどこれはどう？
樋口先生の本を読み直すと要素は偏らない方がが良いみたいだけど
PCS割りと出てたけどね
SPのスピン全部同じような場所なんだけどこれはどう？
樋口先生の本を読み直すと要素は偏らない方がが良いみたいだけど
PCS割りと出てたけどね
自分は旧SPに違和感はなかった
ゆったりした曲調のところにスピン二つを持ってきてるので
前半の間延び感は仕方ないなと思った
高橋プロでは珍しいステップでしめる旧SPからは
ストロールはあくまで序章・前振りで
後半のルーディーズロックで盛り上げるぞみたいな強い意思表示を感じたｗ
現SPはスピンを前半にスピンを2本もってきていないのと
前半のエレメンツのつなぎにスピード感を持たせているせい？で
旧SPのような前半の間延び感は感じなかったよ
けどラストはスピンしめなので旧SPほど後半が盛り上がらないと感じ
旧SPでみられた曲調にマッチした印象的振り付けがないのもさみしい
前スレ最後の方の人の意見と少し被るけど
現SPからは
音楽表現はちょっと横においといて
要素をまとめてさっくり点をとるという意思表示を感じた
ゆったりした曲調のところにスピン二つを持ってきてるので
前半の間延び感は仕方ないなと思った
高橋プロでは珍しいステップでしめる旧SPからは
ストロールはあくまで序章・前振りで
後半のルーディーズロックで盛り上げるぞみたいな強い意思表示を感じたｗ
現SPはスピンを前半にスピンを2本もってきていないのと
前半のエレメンツのつなぎにスピード感を持たせているせい？で
旧SPのような前半の間延び感は感じなかったよ
けどラストはスピンしめなので旧SPほど後半が盛り上がらないと感じ
旧SPでみられた曲調にマッチした印象的振り付けがないのもさみしい
前スレ最後の方の人の意見と少し被るけど
現SPからは
音楽表現はちょっと横においといて
要素をまとめてさっくり点をとるという意思表示を感じた
FOIで披露したときに皆もっとプラスの感想を言えば良かったのに
自分はここでもほぼ悪い評価しか聞かなかったけどなあ
変えたら変えたで前のほうが良かったとか
見る方は勝手だなーと感じたよ
自分はここでもほぼ悪い評価しか聞かなかったけどなあ
変えたら変えたで前のほうが良かったとか
見る方は勝手だなーと感じたよ
前の方が良かったという意見も
あくまで手を加える前との比較であって
過去のシーズンとの比較だと
手を加える以前も以後も好きじゃないって人少なくないのでは
FOIの時に厳しい意見が多かったのは
みな過去のシーズンと比較をしているからだと思う
あくまで手を加える前との比較であって
過去のシーズンとの比較だと
手を加える以前も以後も好きじゃないって人少なくないのでは
FOIの時に厳しい意見が多かったのは
みな過去のシーズンと比較をしているからだと思う
>>38
自分はここでポジティブ感想を言ってたよ
少数意見で圧されてたけどｗ
変えたら変えたで前のほうが良かったとかって意見が出るのは仕方ないさね
比較対象ができれば評価が変わるのもナチュラルなことだよ
自分はここでポジティブ感想を言ってたよ
少数意見で圧されてたけどｗ
変えたら変えたで前のほうが良かったとかって意見が出るのは仕方ないさね
比較対象ができれば評価が変わるのもナチュラルなことだよ
自分は一貫して保留だなあ
というか、こういうシーズンもあっていいのではって感じ
というか、こういうシーズンもあっていいのではって感じ
ところでフリーは皆さほど心配してないのかな？
自分はＪＯ並みの演技が出来れば点数は出ると思うし評価も高くなると
思ってるんだが
自分はＪＯ並みの演技が出来れば点数は出ると思うし評価も高くなると
思ってるんだが
>>34
変化についていけてないの、それはあると思う
歌とかも何回も聞くことでより好きになるのと同じで、１シーズン見続けて見る方もやる方も馴染んだプロと比べたらそりゃ評価は下がるんじゃないかと
今のプロも来年には馴染んできてよいプロ扱いされてるような気がする
変化についていけてないの、それはあると思う
歌とかも何回も聞くことでより好きになるのと同じで、１シーズン見続けて見る方もやる方も馴染んだプロと比べたらそりゃ評価は下がるんじゃないかと
今のプロも来年には馴染んできてよいプロ扱いされてるような気がする
ロカビリーよりもネオロカビリーな高橋をみたかった
ブライアン・セッツァーオーケストラ一択で
どうでもいい話すいません
ブライアン・セッツァーオーケストラ一択で
どうでもいい話すいません
>>42
ＪＯで良い演技をしたあとは、もちろんファン全員じゃないけど
多くの人が「良いプロだ、好きだ、これなら勝てそう」と喜んでたよね
けっきょくは出来の良しあしで印象が変わるだけだと思うよ
Ｎ杯で改変版を滑り、良い出来・良い成績だったら「これならいける」派が増え
悪い結果だったら「こんなプロじゃ駄目」派が増えてネガティブ意見を言い募る
そんなもんだ
ブルースやＶＡＳに比べて今季の両プロはどうも…とか言うのも
プロとして絶対的に昨シーズンの方が良かったというわけじゃなく
クワド入りほぼパーフェクト演技で高得点を出して良い成績で締めくくった、
そういう昨シーズン終盤の印象が強いだけなんじゃないかと思う
昨シーズンがgdgd演技続きで散々な結果に終わってたら
いまブルースやＶＡＳを良プロだったと言う人ははるかに少なかったと思うよ
ロックンロールや道化師を「良プロ」の印象にするもしないも、これからの高橋の頑張りと成績次第
ＪＯで良い演技をしたあとは、もちろんファン全員じゃないけど
多くの人が「良いプロだ、好きだ、これなら勝てそう」と喜んでたよね
けっきょくは出来の良しあしで印象が変わるだけだと思うよ
Ｎ杯で改変版を滑り、良い出来・良い成績だったら「これならいける」派が増え
悪い結果だったら「こんなプロじゃ駄目」派が増えてネガティブ意見を言い募る
そんなもんだ
ブルースやＶＡＳに比べて今季の両プロはどうも…とか言うのも
プロとして絶対的に昨シーズンの方が良かったというわけじゃなく
クワド入りほぼパーフェクト演技で高得点を出して良い成績で締めくくった、
そういう昨シーズン終盤の印象が強いだけなんじゃないかと思う
昨シーズンがgdgd演技続きで散々な結果に終わってたら
いまブルースやＶＡＳを良プロだったと言う人ははるかに少なかったと思うよ
ロックンロールや道化師を「良プロ」の印象にするもしないも、これからの高橋の頑張りと成績次第
高橋なんでＳＰの後半のコンボやめたんだろ？
なんか攻めから守りに入ったように感じた
「攻めて成功させて勝つ」ってインタで言ってたのになんだかなー
これはフリーの２クワドのことなのかも知れないけどＳＰにも通じると思うし
なんか攻めから守りに入ったように感じた
「攻めて成功させて勝つ」ってインタで言ってたのになんだかなー
これはフリーの２クワドのことなのかも知れないけどＳＰにも通じると思うし
>>47
NHK杯まで短期間であのSP何を調整するんだろ？
NHK杯まで短期間であのSP何を調整するんだろ？
詰め込み過ぎたのをちょっと間引きしてちょうどよい感じにしてくれればいいかと
このライターさん高橋に思い入れの欠片もない人だから客観的な記事が書ける点ではいいかもね
このライターさん高橋に思い入れの欠片もない人だから客観的な記事が書ける点ではいいかもね
とにかくジャンプを何とかしてミスなくせばどうにかなるとは思う
FOIで初披露した時は、駄目出し多数で「この際モロでも良いから手直しして」とか結構言われてたような。
で、実際やるとこうなのねｗ
で、実際やるとこうなのねｗ
一応手直しから一ヶ月は練習してたのか
もうちょっと短いのかと思ってた
もうちょっと短いのかと思ってた
モロでもいいから〜って言ったの自分だけど
今のプロはダメと思ってないよ
確かに物足りない所もあるけど可もなく不可もなくって感じ
そんなことよりまずクワドとジャンプだと思ってるので
今のプロはダメと思ってないよ
確かに物足りない所もあるけど可もなく不可もなくって感じ
そんなことよりまずクワドとジャンプだと思ってるので
フリーはなんで手直しなの・・
>>58
実際跳びやすくなったのかな？
TR対策と思われる点としてターンを増やしてきているが効果は？
冒頭のクワド前やコレオシーケンスの辺りがわかりやすい
逆効果な気がするがジャッジ的にはどうなんだろ？
あと以前の3Loの直後に音楽にあった素敵なムーブメントがあったけど
今度の3Loの直後はどうなるんだろ？コケたからわからなかったけど
TR対策として今度の改変は正解なんだろか？
実際跳びやすくなったのかな？
TR対策と思われる点としてターンを増やしてきているが効果は？
冒頭のクワド前やコレオシーケンスの辺りがわかりやすい
逆効果な気がするがジャッジ的にはどうなんだろ？
あと以前の3Loの直後に音楽にあった素敵なムーブメントがあったけど
今度の3Loの直後はどうなるんだろ？コケたからわからなかったけど
TR対策として今度の改変は正解なんだろか？
3Lo直後のムーブメントはコケたから出来の問題として判断できない
でも冒頭の4T前の腕を上げる振付がそっくりなくなった点や
同場面直前の単なる前進からターンへの変更は遂行できている以上判断はできる
コレオシークエンス冒頭のターン追加もきちんと遂行出来ている
自分にはこれがINを損なうTR変更には思えてならないのだが…
でも冒頭の4T前の腕を上げる振付がそっくりなくなった点や
同場面直前の単なる前進からターンへの変更は遂行できている以上判断はできる
コレオシークエンス冒頭のターン追加もきちんと遂行出来ている
自分にはこれがINを損なうTR変更には思えてならないのだが…
ＳＰで高橋が後半１．１倍ルールを辞めたのがなんか自分的にはびっくりした
体力あるし何でも今のトップスケーターがやる事ならと自分だってというタイプだと思ってたから
高橋にしては弱気の構成だよね
モロがこうしろってしたのかもしれんけど
体力あるし何でも今のトップスケーターがやる事ならと自分だってというタイプだと思ってたから
高橋にしては弱気の構成だよね
モロがこうしろってしたのかもしれんけど
>>62
後半にジャンプ２回の構成にするとあの曲だとどうやっても前半間延びして見えそう
ＰＣＳにも響くだろうし、0.6〜１点のボーナス狙うよりよりも
クリーンに決めて加点多くもらう方がＰＣＳにも影響しなくて確実かなと思う
後半にジャンプ２回の構成にするとあの曲だとどうやっても前半間延びして見えそう
ＰＣＳにも響くだろうし、0.6〜１点のボーナス狙うよりよりも
クリーンに決めて加点多くもらう方がＰＣＳにも影響しなくて確実かなと思う
間違った…>>63だった
>>19
> 良プロはソチに持ってくればそれでいいよー
このままモロと組んでいたら、来季だれが振付けてくれるんだろうと
今日仕事中に真剣に考えてしまった
誰かモロと組んで良かった点を教えてくれｗ
自分には練習場所の確保ぐらいしか思いつかない
> 良プロはソチに持ってくればそれでいいよー
このままモロと組んでいたら、来季だれが振付けてくれるんだろうと
今日仕事中に真剣に考えてしまった
誰かモロと組んで良かった点を教えてくれｗ
自分には練習場所の確保ぐらいしか思いつかない
>>68
きっとこれから何か出てくるよ、多分。
きっとこれから何か出てくるよ、多分。
>>70
…orz
…orz
来季モロ振り付けになったら嫌だなぁ
>>69
やっぱ今のところはないってことね…
やっぱ今のところはないってことね…
モロのせいで振付けしてくれないような人は
結局高橋の才能を評価してないってことだから
そんな人に競技人生最後のプロを作って貰わなくてすんで良かったんじゃないか
そういう人がもしいるならモロのおかげでふるいにかけられたと思うことにするよｗ
有名でも無名でも高橋にソチで金を獲らせると本気で思ってくれる
振付師とプロに巡り会えないとね
結局高橋の才能を評価してないってことだから
そんな人に競技人生最後のプロを作って貰わなくてすんで良かったんじゃないか
そういう人がもしいるならモロのおかげでふるいにかけられたと思うことにするよｗ
有名でも無名でも高橋にソチで金を獲らせると本気で思ってくれる
振付師とプロに巡り会えないとね
>>74
そうだね(´；ω；｀)
そうだね(´；ω；｀)
>>74
それはそうだけど
モロに振付けを勝手に弄られるのが嫌だからという振付師はいると思うよ
振付師だって自分オリジナルのプロを滑って勝ってくれた方がいいじゃん
最後のプロはウィルソン、カメレンゴ、宮本の誰かにお願いしたいわ
あくまで個人的な好みです
それはそうだけど
モロに振付けを勝手に弄られるのが嫌だからという振付師はいると思うよ
振付師だって自分オリジナルのプロを滑って勝ってくれた方がいいじゃん
最後のプロはウィルソン、カメレンゴ、宮本の誰かにお願いしたいわ
あくまで個人的な好みです
振り付け師が自分の作品をいじられたくないと思うのも
別に悪いことじゃないというかまー普通にあることじゃないの
高橋への評価とか関係ないでしょｗ
それにコーチならともかく振り付け師にとって高橋は生徒の一人ってだけで
特別に思い入れがある人の方がめずらしいんじゃないか
別に悪いことじゃないというかまー普通にあることじゃないの
高橋への評価とか関係ないでしょｗ
それにコーチならともかく振り付け師にとって高橋は生徒の一人ってだけで
特別に思い入れがある人の方がめずらしいんじゃないか
ローリーは自分はいじってもいじられるのはすごく嫌がるとｗ
前スレで誰か言ってた村主さんエピソードだけど
自分もその話よく覚えてる
試合直後になんで変えたんだ？みたいな注意メールが来るって言ってた
ちょっとはしょったか変えただけでだよ・・・
前スレで誰か言ってた村主さんエピソードだけど
自分もその話よく覚えてる
試合直後になんで変えたんだ？みたいな注意メールが来るって言ってた
ちょっとはしょったか変えただけでだよ・・・
そりゃモロがついた途端断るはずだわな＜ローリー
まあ何で破談になったかはわからんけどさ
来季高橋と仕事したい振付師はそりゃゴロゴロいると思うが
問題はモロがそれを納得するかって事ですよ
今シーズンは色々バタバタして急だったからだけど
金メダル候補を生徒に持ちながら（しかも自ら復縁迫った相手）
五輪プロをみすみすよその振付師に頼む事を良しとする器の大きさが
彼にあればいいんだが・・
大事な五輪シーズンに面倒な事にならなきゃいいけどちょっと心配
まあ今から色々考えてもしょうがないけどさ
まあ何で破談になったかはわからんけどさ
来季高橋と仕事したい振付師はそりゃゴロゴロいると思うが
問題はモロがそれを納得するかって事ですよ
今シーズンは色々バタバタして急だったからだけど
金メダル候補を生徒に持ちながら（しかも自ら復縁迫った相手）
五輪プロをみすみすよその振付師に頼む事を良しとする器の大きさが
彼にあればいいんだが・・
大事な五輪シーズンに面倒な事にならなきゃいいけどちょっと心配
まあ今から色々考えてもしょうがないけどさ
74だけど自分がモロのせいでって言ったのは今回のプロの手直しの事じゃないよ
モロのキャラが嫌われて〜という意味
以前高橋がモロの所にいたときはモロの振付けだったし
カメさんやみやけんプロも本人に手直ししてもらってた
「高橋に振付けると勝手に変える」と警戒されるような過去はない
ＦＯＩの前プロを海外振付師が見てると思えないし、どの程度の手直しか知ってるとも思えない
ローリーのＳＰ話が流れた理由がわからないからモヤッとするけど、五輪前だし色々あるんかもなのでね
今季プロが出来るのが遅かった事をモロと再結成と結び付けるのはもうちょっと見てからだと思う
モロのキャラが嫌われて〜という意味
以前高橋がモロの所にいたときはモロの振付けだったし
カメさんやみやけんプロも本人に手直ししてもらってた
「高橋に振付けると勝手に変える」と警戒されるような過去はない
ＦＯＩの前プロを海外振付師が見てると思えないし、どの程度の手直しか知ってるとも思えない
ローリーのＳＰ話が流れた理由がわからないからモヤッとするけど、五輪前だし色々あるんかもなのでね
今季プロが出来るのが遅かった事をモロと再結成と結び付けるのはもうちょっと見てからだと思う
もし今季成績調子良くなく終わったら（そうはならないと思ってはいるけど）
高橋から離れるかねモロ･･･それか高橋から離れるように促すか
高橋から離れるかねモロ･･･それか高橋から離れるように促すか
モロが欲しいのは「メダル取れる男子」
ただそのレベルにあってフリーな選手なんて今はいない
ただそのレベルにあってフリーな選手なんて今はいない
魔改造したSPがモロ作だとはっきりして改めて不安になった
けど高橋サイドがモロの才能を高く買ってることにも驚きだ
でもまだ高橋自身が納得してないみたいだしまだ弄るつもりなんだね
オタになってから高橋のプロでここまで嫌悪感が湧き上がるプロって初めてだ
とりあえずN杯がんばれ！
けど高橋サイドがモロの才能を高く買ってることにも驚きだ
でもまだ高橋自身が納得してないみたいだしまだ弄るつもりなんだね
オタになってから高橋のプロでここまで嫌悪感が湧き上がるプロって初めてだ
とりあえずN杯がんばれ！
つうかローリーが断ったというソースもなにもないよね
高橋もオッケーもらってて楽しみにしてたんだけどといってたし
ローリー側もそんなコメントじゃなかったっけ
だから自分は高橋がローリーのところとモロゾフのところを行ったり来たりするよりも
モロゾフの方を選択したんだとおもったわ
高橋もオッケーもらってて楽しみにしてたんだけどといってたし
ローリー側もそんなコメントじゃなかったっけ
だから自分は高橋がローリーのところとモロゾフのところを行ったり来たりするよりも
モロゾフの方を選択したんだとおもったわ
これまで「必要なときに必要な人が現れて」なスケート人生だったわけだけど、
今回のモロも後から振り返ってそうであったと心から思えますように
今はひたすらそれを祈るわ
今回のモロも後から振り返ってそうであったと心から思えますように
今はひたすらそれを祈るわ
高橋のスケート人生は、塞翁が馬を地でいってるからな
いい事は悪い事の布石で、悪い事はいい事への布石で…
だから、モロについてあれこれ上手くいかなくなったように見えて
いずれ、この件があったからあの出会いがあった、ってなるのを期待してる
いい事は悪い事の布石で、悪い事はいい事への布石で…
だから、モロについてあれこれ上手くいかなくなったように見えて
いずれ、この件があったからあの出会いがあった、ってなるのを期待してる
必要以上にネガティブな人が多いね
調子がいい時は普通に本スレで
いいねー素敵だよねーと言い合えるからｗ
今も前向き意見なら本スレに書けるでしょう
でも今みたいな時に、ちょっとこれはどうよとか
心配だ不安だというレスは本スレでは嫌われるから
ここで吐き出してる人が多いんじゃないのかな
誰の中にも両方の気持ち（不安と希望）があると思うけど
不安の声だけがこっちに集まってしまうてのはあるよね
いいねー素敵だよねーと言い合えるからｗ
今も前向き意見なら本スレに書けるでしょう
でも今みたいな時に、ちょっとこれはどうよとか
心配だ不安だというレスは本スレでは嫌われるから
ここで吐き出してる人が多いんじゃないのかな
誰の中にも両方の気持ち（不安と希望）があると思うけど
不安の声だけがこっちに集まってしまうてのはあるよね
じゃあここが過疎ってる時は調子が良い時って事で分かりやすくていいじゃんｗ
89みたいなのは文句言いつつも気になってここ覗いてるのか
89みたいなのは文句言いつつも気になってここ覗いてるのか
ツイやブログでは明確なネガティブな意見あまりみないのに
ここやニコ動のメッセージでは率直なネガティブ意見があふれてる
ツイとかでももっと率直なところを言えばいいのに
高橋は元々波のある選手だし、ファンも昨季後半の出来が毎回可能なんて思っていない
単に調子や出来が悪かっただけではこのスレもここまで伸びないよな
自分もそうだけど選手としてのポテンシャルにも心配はしていない
なのにすごくもやもやしてる
そのもやもやが何かは人によって違うんだろけどさ
ここやニコ動のメッセージでは率直なネガティブ意見があふれてる
ツイとかでももっと率直なところを言えばいいのに
高橋は元々波のある選手だし、ファンも昨季後半の出来が毎回可能なんて思っていない
単に調子や出来が悪かっただけではこのスレもここまで伸びないよな
自分もそうだけど選手としてのポテンシャルにも心配はしていない
なのにすごくもやもやしてる
そのもやもやが何かは人によって違うんだろけどさ
訂正
選手としてのポテンシャルにも心配はしていない
↓
あの結果にもかかわらず選手としてのポテンシャルに心配はない
選手としてのポテンシャルにも心配はしていない
↓
あの結果にもかかわらず選手としてのポテンシャルに心配はない
自分のもやもや要因はやっぱりモロゾフかなぁ
去年までは序盤調子が出なくて良くない演技でも
難しそうなプロだけど、じっくり滑り込んでものにしてね！
クワドの精度がだんだん上がっていくといいね！と
ファンとして望むことが比較的シンプルだった気がする
だからただ落ち着いて見守る感じで応援していられた
モロのようにアドバイザーという名目でべったりそばについて
せっかく良い感じだったプロをシーズンイン後に大改造してしまう人はいなかったし
ロシアだアメリカだとあちこちせわしなく動き回る必要もなかった
高橋が望んでアドバイザーに迎えたとはいえ
練習方法・プロの内容・振付にいたるまで、口出しの範囲が
当初自分が想定してたよりかなりデカいことが明らかになり
オイオイ大丈夫かよ…と思ってしまっているのは確かだ
もちろん杞憂に終わってほしいけど、現時点では去年までのように
ただ心静かにコンディション上昇を願うという気分ではないかも
またどんなふうに振り回され、いじくり回されるか分からないと思ってしまう
ソチをにらんでモロゾフとまた組んだけど、結局彼から離れたあとに体制を作り直して
歌子テケコーチや亀さんらの助力で築き上げたものをドブに捨てる結果に終わった、とならないことを祈ってる
元々モロゾフがあまり好きではないのでｗ 少々偏った見方なのは承知してます
長文失礼
去年までは序盤調子が出なくて良くない演技でも
難しそうなプロだけど、じっくり滑り込んでものにしてね！
クワドの精度がだんだん上がっていくといいね！と
ファンとして望むことが比較的シンプルだった気がする
だからただ落ち着いて見守る感じで応援していられた
モロのようにアドバイザーという名目でべったりそばについて
せっかく良い感じだったプロをシーズンイン後に大改造してしまう人はいなかったし
ロシアだアメリカだとあちこちせわしなく動き回る必要もなかった
高橋が望んでアドバイザーに迎えたとはいえ
練習方法・プロの内容・振付にいたるまで、口出しの範囲が
当初自分が想定してたよりかなりデカいことが明らかになり
オイオイ大丈夫かよ…と思ってしまっているのは確かだ
もちろん杞憂に終わってほしいけど、現時点では去年までのように
ただ心静かにコンディション上昇を願うという気分ではないかも
またどんなふうに振り回され、いじくり回されるか分からないと思ってしまう
ソチをにらんでモロゾフとまた組んだけど、結局彼から離れたあとに体制を作り直して
歌子テケコーチや亀さんらの助力で築き上げたものをドブに捨てる結果に終わった、とならないことを祈ってる
元々モロゾフがあまり好きではないのでｗ 少々偏った見方なのは承知してます
長文失礼
やっぱり靴の調整が遅れたって話出たね
NHK杯までに問題は解消されるのだろうか？
NHK杯までに問題は解消されるのだろうか？
どこに出たの？
自分は時々ここを覗くくらいだけど確かに以前とは違うよね
以前はクールに分析してたり、ちょっとキツイ意見だなーと思いながらも
そういう見方もあるかなと冷静になれる内容だったりしたけど
最近はまるで心配症のおかんのような目線で、ただただネガティブなだけ
高橋を心配すると言うより自分の不安をここで吐きだして感じだね
ずーっとここに張り付いてる訳じゃないから何ともーだけど
以前はクールに分析してたり、ちょっとキツイ意見だなーと思いながらも
そういう見方もあるかなと冷静になれる内容だったりしたけど
最近はまるで心配症のおかんのような目線で、ただただネガティブなだけ
高橋を心配すると言うより自分の不安をここで吐きだして感じだね
ずーっとここに張り付いてる訳じゃないから何ともーだけど
>>98
大阪日日
大阪日日
>>1をきちんと守れば基本色んな意見を好きなように書けばいいんでね？
ダメだしやネガティブ意見見たくない人は本スレ行けばいいんだし
ダメだしやネガティブ意見見たくない人は本スレ行けばいいんだし
↑>>100でした
>>81
＞ＦＯＩの前プロを海外振付師が見てると思えないし、どの程度の手直しか知ってるとも思えない
そう言い切れるかな？
昨季世選2位で長年トップクラスの選手としてやってきた選手で
表現能力の高さ・プログラムの面白さ（面白おかしいという意味ではない）も評価される選手だよ
放送直後ではなくても視ていてもおかしくないよ
つうかフィギュア関係者ならチェックするんでは？
振付師だけじゃなくコーチや解説者といったプロやフィギュア専門ライターとかも
今どき、つべでいつでも簡単に視られるし視るのに時間かかる訳でなし
＞ＦＯＩの前プロを海外振付師が見てると思えないし、どの程度の手直しか知ってるとも思えない
そう言い切れるかな？
昨季世選2位で長年トップクラスの選手としてやってきた選手で
表現能力の高さ・プログラムの面白さ（面白おかしいという意味ではない）も評価される選手だよ
放送直後ではなくても視ていてもおかしくないよ
つうかフィギュア関係者ならチェックするんでは？
振付師だけじゃなくコーチや解説者といったプロやフィギュア専門ライターとかも
今どき、つべでいつでも簡単に視られるし視るのに時間かかる訳でなし
連投スマソ
同じようにJOだって視てるんじゃないかな？
海外の有力どころも来てたんだし
同じようにJOだって視てるんじゃないかな？
海外の有力どころも来てたんだし
>>104
まあ動画視てるる可能性はあるかもね
ただローリーやウィルソンクラスの海外有名振付師なら仕事受ける気があれば
契約前に勝手な改変するなという条件くらい選手に提示して納得させられるんでは？
フリーの変更はジャンプの配置換えがメインでそこまで劇的に変更してないよね？
ボーンがそれを納得してれば問題ないと思うし
モロのことは自分も嫌いだけど、彼と組むことを決めたのは高橋だから
練習拠点や振付けもモロの言いなりで振り回されてるって心配する人の気持ちはわかるけど
高橋やチームの皆さんに失礼な気がするよ
９月にロシアに行ったのは作るのが遅くなったフリーを徹底的に滑り込みたかったから
ＪＯ後ＣｏＣまで日本で調整した方が時差や移動が少なく調整しやすかったはずなのに
わざわざ渡米したのは高橋がＳＰをモロに手直ししてもらいたかったから
事実はわからないけど自分は高橋が望んだことだと思う
５か月前モロと勝負って言ってた高橋がそこもまで弱くないと自分は信じたいよ
来季仕事したいと希望する振付師がいっぱい出てくるように頑張ってほしい
まあ動画視てるる可能性はあるかもね
ただローリーやウィルソンクラスの海外有名振付師なら仕事受ける気があれば
契約前に勝手な改変するなという条件くらい選手に提示して納得させられるんでは？
フリーの変更はジャンプの配置換えがメインでそこまで劇的に変更してないよね？
ボーンがそれを納得してれば問題ないと思うし
モロのことは自分も嫌いだけど、彼と組むことを決めたのは高橋だから
練習拠点や振付けもモロの言いなりで振り回されてるって心配する人の気持ちはわかるけど
高橋やチームの皆さんに失礼な気がするよ
９月にロシアに行ったのは作るのが遅くなったフリーを徹底的に滑り込みたかったから
ＪＯ後ＣｏＣまで日本で調整した方が時差や移動が少なく調整しやすかったはずなのに
わざわざ渡米したのは高橋がＳＰをモロに手直ししてもらいたかったから
事実はわからないけど自分は高橋が望んだことだと思う
５か月前モロと勝負って言ってた高橋がそこもまで弱くないと自分は信じたいよ
来季仕事したいと希望する振付師がいっぱい出てくるように頑張ってほしい
>>107
自分は高橋は大人でトップスケーターだし色々なことを自分で決断した
でも今回は失敗しただけってじゃないって思ったから書いただけ
確かに間違いかもしれないし自分がいったことで皆の気持ちが変えられるとは思ってないよ
押し付けに読めたならごめんなさい
自分は高橋は大人でトップスケーターだし色々なことを自分で決断した
でも今回は失敗しただけってじゃないって思ったから書いただけ
確かに間違いかもしれないし自分がいったことで皆の気持ちが変えられるとは思ってないよ
押し付けに読めたならごめんなさい
ファンの心配を「失礼な気がする」というのは余計だよ
ファンの心配や疑問がみな失礼なの？と自分は受け止めた
意見の押し付けだとは思わない
ファンの心配や疑問がみな失礼なの？と自分は受け止めた
意見の押し付けだとは思わない
高橋が組むと決めたモロゾフを嫌いだと言うのは失礼ではなくて
高橋決めたことを心配するファンを失礼だというのはおかしくないか？
失礼だなんて書くとみんな思ったことを書きにくくなる
せっかく自由に書き込めるこのスレなのに
高橋決めたことを心配するファンを失礼だというのはおかしくないか？
失礼だなんて書くとみんな思ったことを書きにくくなる
せっかく自由に書き込めるこのスレなのに
今ならオトナの関係でやれるって安心していたところにこれだもん
モロのペースになってんじゃん！ってことで不安再燃
ＮＨＫで立て直してくれれば落ち着きますって
自分は振り付け師や周囲の人に対して失礼な方が気になる
モロのペースになってんじゃん！ってことで不安再燃
ＮＨＫで立て直してくれれば落ち着きますって
自分は振り付け師や周囲の人に対して失礼な方が気になる
>>113
すっごい個人的な憶測じゃんｗ
すっごい個人的な憶測じゃんｗ
申し訳ありませんでした
もう逝きます
もう逝きます
別に逝くことないよ〜
ネガティブ意見、駄目だしＯＫ
それに対する反論も全然ＯＫ
ここは色んな意見書くとこだから
むしろ自分はポジティブなレスも読みたいわ
特にＳＰに対してはかなり危機感持っちゃってるんで
不愉快なのはネガティブや駄目だしに対して反論じゃなく叩きに来る方達
素人が良く知りもせず勝手にアレコレ意見してﾃﾞｰとチームに失礼とか
ファンはただ見守ってればよろしいとか言ってスレをコントロールしようとする人達ね
ファンにも色んな意見やスタンスがある事を理解するべき
ネガティブ意見、駄目だしＯＫ
それに対する反論も全然ＯＫ
ここは色んな意見書くとこだから
むしろ自分はポジティブなレスも読みたいわ
特にＳＰに対してはかなり危機感持っちゃってるんで
不愉快なのはネガティブや駄目だしに対して反論じゃなく叩きに来る方達
素人が良く知りもせず勝手にアレコレ意見してﾃﾞｰとチームに失礼とか
ファンはただ見守ってればよろしいとか言ってスレをコントロールしようとする人達ね
ファンにも色んな意見やスタンスがある事を理解するべき
モロに意見することも出来ずにいいなりになっている
という設定にしちゃってるのが面白いなあとは思う
高橋の要望、もしくは提示されたものに高橋が納得したから持って帰ってきたんだろうに
ダメだと思えば元ので試合に出してきたんじゃないの
ブルースだってニースVer.出来たときに「色々詰まってやりやすくなった」と言ってたのは高橋本人
けどヲタや海外解説やジャッジの反応はむしろびみょーんだった
モロだろうが他の振付師だろうが結局こうなるんじゃないの
という設定にしちゃってるのが面白いなあとは思う
高橋の要望、もしくは提示されたものに高橋が納得したから持って帰ってきたんだろうに
ダメだと思えば元ので試合に出してきたんじゃないの
ブルースだってニースVer.出来たときに「色々詰まってやりやすくなった」と言ってたのは高橋本人
けどヲタや海外解説やジャッジの反応はむしろびみょーんだった
モロだろうが他の振付師だろうが結局こうなるんじゃないの
＞ヲタや海外解説やジャッジの反応はむしろびみょーんだった
そうだっけ？
一部のオタに不評だったけど、
海外解説やジャッジからブルース改訂版が不評だったかな？
TRが割れたのはGPFだよね
そうだっけ？
一部のオタに不評だったけど、
海外解説やジャッジからブルース改訂版が不評だったかな？
TRが割れたのはGPFだよね
納得してるかどうかはまだわからんぞ？＞現SP
時間的にそうするしかなかっただけかもしらんし
N杯にしても納得云々言うてる時間はあまりないしね
ブルースのニースVer.は海外解説びみょーだったか？
別にそんなふうには見えなかったけど
オタの間でも前の方が良かったね意見が多かったが
別に嫌だとか勘弁してくれってもんではなかったような
どっちかっていえば前の方が良かったねレベルかと
現SPはいまだかつてないほどの拒否反応がでてる
嫌われ度のレベルが違うと思う
時間的にそうするしかなかっただけかもしらんし
N杯にしても納得云々言うてる時間はあまりないしね
ブルースのニースVer.は海外解説びみょーだったか？
別にそんなふうには見えなかったけど
オタの間でも前の方が良かったね意見が多かったが
別に嫌だとか勘弁してくれってもんではなかったような
どっちかっていえば前の方が良かったねレベルかと
現SPはいまだかつてないほどの拒否反応がでてる
嫌われ度のレベルが違うと思う
残り少ないプロで、こんな駄プロじゃ、泣いても泣ききれない
というのが偽らざる心境
ジャンプ決まってもよくなる可能性を感じない
というのが偽らざる心境
ジャンプ決まってもよくなる可能性を感じない
ずっと泣いてりゃいいじゃんw
そもそも今までのプログラムで
「嫌い」とか「勘弁してくれ」って程の拒否反応があったっけ？
中国杯のSPは84出てる 悲観するほどの出来でもないのにだよ？
嫌いの理由もかつてない深刻さじゃないか？
よく聞くのが
音楽が感じられない、旧SPにあった曲に合った印象的な振り付けが全くない
音楽表現をばっさり捨てたのか 等々
今までのプログラムでも好き嫌い意見は色々あったが
音楽表現というプログラムの根本的なところを否定する意見なんてあったか？
「嫌い」とか「勘弁してくれ」って程の拒否反応があったっけ？
中国杯のSPは84出てる 悲観するほどの出来でもないのにだよ？
嫌いの理由もかつてない深刻さじゃないか？
よく聞くのが
音楽が感じられない、旧SPにあった曲に合った印象的な振り付けが全くない
音楽表現をばっさり捨てたのか 等々
今までのプログラムでも好き嫌い意見は色々あったが
音楽表現というプログラムの根本的なところを否定する意見なんてあったか？
マンボ
去年のブルースもピアソラに戻せってしつこく食い下がってる人いたっけ
去年のブルースもピアソラに戻せってしつこく食い下がってる人いたっけ
音楽が安っぽいってのもあったよね
クラシックやオペラに比べて云々って
ブルースとかeyeとかは散々だったね
あとエキシだけど去年のクライシスとかラブレターとかアメリも評判悪かった
クラシックやオペラに比べて云々って
ブルースとかeyeとかは散々だったね
あとエキシだけど去年のクライシスとかラブレターとかアメリも評判悪かった
>>119
何か歌子先生のコメントからするとまだ弄りそうだよね＜ＳＰ
どうにか少しでも良くなる様に願うしかない
今季ＳＰは高橋のプログラム史上最も趣味の悪いＳＰだと断言してしまおうｗ
いやそれでも高橋はなんとかしようと頑張ってはいるんだけどね
何か歌子先生のコメントからするとまだ弄りそうだよね＜ＳＰ
どうにか少しでも良くなる様に願うしかない
今季ＳＰは高橋のプログラム史上最も趣味の悪いＳＰだと断言してしまおうｗ
いやそれでも高橋はなんとかしようと頑張ってはいるんだけどね
これ以上弄るなら曲ごと変えた方がすっきりするのにな
もはや原型をとどめないプロなんて最初から失敗作だったんだよ
プロを変える勇気も必要だと思う
高橋だって言ってたじゃん
FSを作るのが遅かったことに関して
五輪本番の1ヶ月前にプロを変えなくてはいけない事態になるかもしれない
その練習だと思っている（要約）と
今季SPでその経験をしておけばいいよ
もはや原型をとどめないプロなんて最初から失敗作だったんだよ
プロを変える勇気も必要だと思う
高橋だって言ってたじゃん
FSを作るのが遅かったことに関して
五輪本番の1ヶ月前にプロを変えなくてはいけない事態になるかもしれない
その練習だと思っている（要約）と
今季SPでその経験をしておけばいいよ
意見はいろいろあっていいけど
決め付けて語ってるのは何様としか言いようがないわ
決め付けて語ってるのは何様としか言いようがないわ
>>124
本当に、リアルタイムで見てたとは思えないな
どのプログラムも熱狂的に支持するファンがいたよ
eyeなんか初披露DOIも改訂版も絶賛、ブルースもJOの時点でかなり嵌ってる人が多かった
クライシスのJO後の萌えっぷりや復帰初プロのラブレターの感動や
ランビ振り付けアメリの色んな意見もめちゃ活発でおもしろかった
今回とは全く違う
本当に、リアルタイムで見てたとは思えないな
どのプログラムも熱狂的に支持するファンがいたよ
eyeなんか初披露DOIも改訂版も絶賛、ブルースもJOの時点でかなり嵌ってる人が多かった
クライシスのJO後の萌えっぷりや復帰初プロのラブレターの感動や
ランビ振り付けアメリの色んな意見もめちゃ活発でおもしろかった
今回とは全く違う
皆不満と言うか心配なのはＳＰだよね？
自分はフリーは気に入ってる 今後評価も上がると思う
ＪＯは生で観たんだがこれ五輪にとっとけよと思った程素晴らしかった
自分はフリーは気に入ってる 今後評価も上がると思う
ＪＯは生で観たんだがこれ五輪にとっとけよと思った程素晴らしかった
>>128
違うよ
自分の意見を書いたんじゃないよ
eyeもラブレターもアメリもお披露目をナマで見てるよ
eyeは曲が安っぽいっていう人がいた
ラブレターはつまらんって人がいた
アメリはランビっぽくていやって人がいた
それだけ
違うよ
自分の意見を書いたんじゃないよ
eyeもラブレターもアメリもお披露目をナマで見てるよ
eyeは曲が安っぽいっていう人がいた
ラブレターはつまらんって人がいた
アメリはランビっぽくていやって人がいた
それだけ
フリーのジャンプ構成変更は自分的には？
でもSPみたいな深刻さはないよ
変更したジャンプ構成でいくなら
音楽性UPのためにもう少し振り付けの肉付けが欲しいけど
曲、プログラムの土台は何の問題も無いと思う
ブルースと同様、出来がよければ魅力が伝わり評価が上がると思う
でもSPみたいな深刻さはないよ
変更したジャンプ構成でいくなら
音楽性UPのためにもう少し振り付けの肉付けが欲しいけど
曲、プログラムの土台は何の問題も無いと思う
ブルースと同様、出来がよければ魅力が伝わり評価が上がると思う
ラブレターはファンの間でもイマイチって意見はそこそこあった
でも嫌いって声が多かったとは思えないんだけど
お花畑と笑われるかもしれんけどさ自分は高橋なら
競技の枠を超えた高度の音楽表現と4回転込みのエレメンツの遂行の両立が可能だと思う
VASがそうだったように
だから音楽表現を無視したプログラムをこしらえたモロゾフに
高橋大輔なめるなボケって言いたいくらいなのよね
でも嫌いって声が多かったとは思えないんだけど
お花畑と笑われるかもしれんけどさ自分は高橋なら
競技の枠を超えた高度の音楽表現と4回転込みのエレメンツの遂行の両立が可能だと思う
VASがそうだったように
だから音楽表現を無視したプログラムをこしらえたモロゾフに
高橋大輔なめるなボケって言いたいくらいなのよね
皆が、とか海外ファンも、とか海外解説でも、とか絡ませないで
せいぜい同意レスとは絡むとしても
あくまで自分の意見としてればよいのでは
せいぜい同意レスとは絡むとしても
あくまで自分の意見としてればよいのでは
SPもう一回見たけどなんか始めの動きと最後のポーズ以外振り付けらしい振り付け無いな･･･
>>137
そうなんだよな
振り付けらしい擦り付けがないって
モロについてた頃のプログラムがそうじゃなかった？（ヒップホップは除く）
モロのところを離れてからのプログラムとはその辺が全然違う
ワシが育てた頃の高橋のプロみたいなのはもういらないんだよ
そうなんだよな
振り付けらしい擦り付けがないって
モロについてた頃のプログラムがそうじゃなかった？（ヒップホップは除く）
モロのところを離れてからのプログラムとはその辺が全然違う
ワシが育てた頃の高橋のプロみたいなのはもういらないんだよ
振付けらしい擦り付けってどういう意味？
ロクサ、ラフマニ、チャイコン、オペラ座等
モロ時代のプロだって好きだけど
正直、あれから成長した高橋にとってもシングルの潮流からしても
モロはもはや時代遅れな気がする
ロクサ、ラフマニ、チャイコン、オペラ座等
モロ時代のプロだって好きだけど
正直、あれから成長した高橋にとってもシングルの潮流からしても
モロはもはや時代遅れな気がする
振り付けらしい振付って
単に音に合わせた身体動作ではなく
音楽を生かした舞踏的要素もある身体動作なんじゃない？
人によって解釈は違うだろうけど
タンゴでいうとeyeやピアソラやみやそらと、ロクサーヌは違う
ロクサーヌは高橋の動きや体のラインからセクシーさは感じさせるが
振り付け自体にタンゴっぽさがあるとは思えない
マンボはマンボやサンバの曲調をめちゃくちゃ生かした超ラテン振付だし
旧SPの振付だってロカビリーという曲を生かしてる
ブルースもVASも道もクライシスもラブレターもアメリもみな同じ
モロ時代のみやけんバチェもヒップホップも
自分も成長した高橋にとってもシングルの潮流からしても
モロは時代遅れだと思う
現SPはロカビリーな振付が全くないのに衣装はきっちりロカビリーになった
だから余計にさむいと自分は感じた
単に音に合わせた身体動作ではなく
音楽を生かした舞踏的要素もある身体動作なんじゃない？
人によって解釈は違うだろうけど
タンゴでいうとeyeやピアソラやみやそらと、ロクサーヌは違う
ロクサーヌは高橋の動きや体のラインからセクシーさは感じさせるが
振り付け自体にタンゴっぽさがあるとは思えない
マンボはマンボやサンバの曲調をめちゃくちゃ生かした超ラテン振付だし
旧SPの振付だってロカビリーという曲を生かしてる
ブルースもVASも道もクライシスもラブレターもアメリもみな同じ
モロ時代のみやけんバチェもヒップホップも
自分も成長した高橋にとってもシングルの潮流からしても
モロは時代遅れだと思う
現SPはロカビリーな振付が全くないのに衣装はきっちりロカビリーになった
だから余計にさむいと自分は感じた
印象的な振付があると観客も湧くしジャッジにの印象も良くなりそう
今回のモロによる省エネプロは時代に合ってない感じがする
今回のモロによる省エネプロは時代に合ってない感じがする
まあ確かに時代遅れ感はあるけど、滑りいまいちで４T＜両足でも85点近く出たから
４−３がきれいに決まればそれだけで92、3は出ることになる
カメ先生やボーンの詰め込んだプロはすべてが上手くつながると効果絶大だけど
一つのミスから雪崩崩れのようになるからな
自分はモロプロは好きじゃないけど、手直しの効果があるのかと言われればあるんだろうなあ
こうなったらせめて、滑りこんでもう少し観客とコネクトしてくれれば…
４−３がきれいに決まればそれだけで92、3は出ることになる
カメ先生やボーンの詰め込んだプロはすべてが上手くつながると効果絶大だけど
一つのミスから雪崩崩れのようになるからな
自分はモロプロは好きじゃないけど、手直しの効果があるのかと言われればあるんだろうなあ
こうなったらせめて、滑りこんでもう少し観客とコネクトしてくれれば…
曲に合った振付ってのは
省エネとか詰め込みの問題じゃないと思うな
VASや旧SPは印象的な振付はあっても詰め込みはない
ブルースのニース版もTRを足したけど全体的に詰め込み感いっぱいかといえば違う
マンボはステップの足数が多いが前半はドローンとした滑りをみせて窮屈感はない
今度のSPは印象的な振付がない上に足数と手数だけは詰め込んでる
しんどい割に作品としての魅力がない気がする
省エネとか詰め込みの問題じゃないと思うな
VASや旧SPは印象的な振付はあっても詰め込みはない
ブルースのニース版もTRを足したけど全体的に詰め込み感いっぱいかといえば違う
マンボはステップの足数が多いが前半はドローンとした滑りをみせて窮屈感はない
今度のSPは印象的な振付がない上に足数と手数だけは詰め込んでる
しんどい割に作品としての魅力がない気がする
ジャズで依頼→マンボすすめられる
ジャズで依頼→ロカビリーすすめられる
ジャズまでの道のりは長いｗ
ジャズで依頼→ロカビリーすすめられる
ジャズまでの道のりは長いｗ
>>144
ほんとだなｗｗ
もうジャズさんとはご縁がないのではとすら思えてくる
SPまた手直し入るって歌ちゃん答えていたけどジャッジからなんらかのアドバイスがあったのかな
もう曲変えればスッキリするよ！と見てるだけのこっちは思うんだけどね
ほんとだなｗｗ
もうジャズさんとはご縁がないのではとすら思えてくる
SPまた手直し入るって歌ちゃん答えていたけどジャッジからなんらかのアドバイスがあったのかな
もう曲変えればスッキリするよ！と見てるだけのこっちは思うんだけどね
競技プロはあと４つしかないから
普通にかっこいいジャズプロ見たかったなあ
普通にかっこいいジャズプロ見たかったなあ
だなぁ
今季あたりがちょうどいい時期だったと思うだけに
今季あたりがちょうどいい時期だったと思うだけに
ジャズをかっこよくやれる選手は他にいるからじゃない？
ロックンロールをかっこよくやれそうな選手っつーと
アモも違うし、バトルと経営者くらいかなパッと浮かぶの
ロックンロールをかっこよくやれそうな選手っつーと
アモも違うし、バトルと経営者くらいかなパッと浮かぶの
バトルはオールマイティーだけどアボットだって別にやれそうじゃない？
高橋の軽やかで粋でおしゃれなジャズ見たいよ。
織田がジャズやる度そう思ってた。2006？のFly meとかさ。
高橋の軽やかで粋でおしゃれなジャズ見たいよ。
織田がジャズやる度そう思ってた。2006？のFly meとかさ。
中華系希望
超少数意見でしょうがｗ
超少数意見でしょうがｗ
五輪シーズンにすげージャズプロが来る予感
五輪シーズンにやりたいプロの構想はあるんじゃなかった？
その上で今年ジャズをななみ先生に提案したなら
もうジャズはないんじゃないかな
今シーズンこれからジャズの曲に変更してくれていいんだけどw
その上で今年ジャズをななみ先生に提案したなら
もうジャズはないんじゃないかな
今シーズンこれからジャズの曲に変更してくれていいんだけどw
>>153
なんとなくFSだけなような＜やりたい
なんとなくFSだけなような＜やりたい
もうSPはこのままだよね…変えてくんねーかな
曲はこの際なんでもいいからさ…
モロにさえ頼まなければ今より悪くなること絶対ないし
それが無理ならせめて前のSPにしてくんねーかな
曲はこの際なんでもいいからさ…
モロにさえ頼まなければ今より悪くなること絶対ないし
それが無理ならせめて前のSPにしてくんねーかな
SPチェンジとか簡単に言うけどすべりこなすの大変だぞ
曲変わるだけとは違うんだし
まあやるとしたらGPF逃してスケジュールに空きが出来た場合じゃないかな
曲変わるだけとは違うんだし
まあやるとしたらGPF逃してスケジュールに空きが出来た場合じゃないかな
N杯は前のでいいじゃん
今度のSPだって2週間ちょっとであれだけできたんだから
前のならなんとかなるべ
今度のSPだって2週間ちょっとであれだけできたんだから
前のならなんとかなるべ
変えたら変えたでまた文句言うんだから
変える必要ないよ
どんなプロだってぶーぶーいうのはいるんだから
変える必要ないよ
どんなプロだってぶーぶーいうのはいるんだから
とにかくクワドちゃんと跳べれば良いよ!!
跳べれば90軽く越えるから
跳んでも点数出ないとかだったら考えるだろ
跳べれば90軽く越えるから
跳んでも点数出ないとかだったら考えるだろ
>>143
詰め込みって見た目の窮屈さではなくて、カメやウィルソンのプロは音ハメが素晴らしい一方
ちょっとジャンプをミスしたりスピンに手間取るとその後のズレが目立って取り戻せない感じ
結局、ミスからの立て直しに余裕なくて、次の要素もミスるというか
モロプロの特徴って、ジャンプやスピンの前後には要素に集中するために
余計な動作をあまりさせないで、ミスしても次を立て直すための余白を用意してんだよね
同じようなことはオーサーも言ってるけどね
まあ、その分音楽を派手にしないと激しくつまらんというのはわかった
詰め込みって見た目の窮屈さではなくて、カメやウィルソンのプロは音ハメが素晴らしい一方
ちょっとジャンプをミスしたりスピンに手間取るとその後のズレが目立って取り戻せない感じ
結局、ミスからの立て直しに余裕なくて、次の要素もミスるというか
モロプロの特徴って、ジャンプやスピンの前後には要素に集中するために
余計な動作をあまりさせないで、ミスしても次を立て直すための余白を用意してんだよね
同じようなことはオーサーも言ってるけどね
まあ、その分音楽を派手にしないと激しくつまらんというのはわかった
＞その分音楽を派手にしないと激しくつまらんというのはわかった
あーなんとなく分かる
カメプロは単調なちょっと退屈な音楽でも
動きっぱなしで隙なしだから飽きないけど（にしてはTR点が渋いが）
余白を持たされると音楽で埋めてくれないと間がもたないんだよね
もしや今シーズンの高橋の挑戦はそこか？w
あーなんとなく分かる
カメプロは単調なちょっと退屈な音楽でも
動きっぱなしで隙なしだから飽きないけど（にしてはTR点が渋いが）
余白を持たされると音楽で埋めてくれないと間がもたないんだよね
もしや今シーズンの高橋の挑戦はそこか？w
アモがTEBで優勝するとN杯では2位以上でないとGPF行けないのか
そう考えるとモロについたのも微妙だよな
そう考えるとモロについたのも微妙だよな
いつも２位３位では行けなかったりすること多いし
同門で枠争いとかははじめから織り込み済みでの選択しゃない
同門で枠争いとかははじめから織り込み済みでの選択しゃない
ヴォロだって優勝すればFinalだよ
>>166
そういうこと、ここで書くの止めてくれないかな…
そういうこと、ここで書くの止めてくれないかな…
>>167
ぶっちゃけみんなそう思ってるんでしょ？
ぶっちゃけみんなそう思ってるんでしょ？
>>168
すみやかにおひきとりください
すみやかにおひきとりください
>>169
図星なんだｗｗ
図星なんだｗｗ
優勝すればいいだけだろ
他力本願じゃなくて
心配しなくてもＮＨＫ杯なら大丈夫だよ
他力本願じゃなくて
心配しなくてもＮＨＫ杯なら大丈夫だよ
あぼーんしたから読めないけど
微妙な人が大挙してきてるみたいだね
他選手のsageに繋がる発言はNGだよ
NHK杯だから大丈夫ってのは高橋は国内で不当にageられている！
の人と同類だね
微妙な人が大挙してきてるみたいだね
他選手のsageに繋がる発言はNGだよ
NHK杯だから大丈夫ってのは高橋は国内で不当にageられている！
の人と同類だね
フィギュアファンてつくづく面白いよなｗｗ
相手関係をみて、じゃあ今回はこっちを応援だな！なんて他競技では当たり前
嫌な人扱いなんてないぜ
ツイでも2ちゃんでも「本当のフィギュアファンなら嫌いな選手がいないはず」って
いい歳した大人がそんな嘘くさい設定で話するのが笑えるわｗ
他競技ファンのツイなんか本音ばんばん書いてるぜ
こんな変なルール設定の下、よく話できるよｗｗ
相手関係をみて、じゃあ今回はこっちを応援だな！なんて他競技では当たり前
嫌な人扱いなんてないぜ
ツイでも2ちゃんでも「本当のフィギュアファンなら嫌いな選手がいないはず」って
いい歳した大人がそんな嘘くさい設定で話するのが笑えるわｗ
他競技ファンのツイなんか本音ばんばん書いてるぜ
こんな変なルール設定の下、よく話できるよｗｗ
↑
バンクーバー後に増えたニワカの典型
バンクーバー後に増えたニワカの典型
>>147>>148
ほんとに。
>>150
同意。フライミーを初めて見たときから高橋でも見たいと思い続けてる。
自分春先からずっとこのスレで
コレオをフィリップ・ミルズに依頼してーと言い続けてるんだけど
もう無さそうだな この件でもがっかりしてる。
今シーズンＳＰがジャズでフィリップ・ミルズだったらどんなに良かっただろう。
まぁ今はとにかくクワドがんばれ
ほんとに。
>>150
同意。フライミーを初めて見たときから高橋でも見たいと思い続けてる。
自分春先からずっとこのスレで
コレオをフィリップ・ミルズに依頼してーと言い続けてるんだけど
もう無さそうだな この件でもがっかりしてる。
今シーズンＳＰがジャズでフィリップ・ミルズだったらどんなに良かっただろう。
まぁ今はとにかくクワドがんばれ
>>175フライミーもそうだしインナーアー時のコレオのとこも、
高橋だったらどんなにかもっとカッコ良くこなせることか…と思って見てた
いやオリジナルの選手もじゅうぶんステキですよ
だけど高橋だったらさらに、どんなにか…ってやつですｗ
高橋だったらどんなにかもっとカッコ良くこなせることか…と思って見てた
いやオリジナルの選手もじゅうぶんステキですよ
だけど高橋だったらさらに、どんなにか…ってやつですｗ
それにしても上海蟹デカイし旨そうだ
いろんな選手の魅力的なプログラムを見るにつけ
高橋のフリーは選曲ミスだなあとつくづく思う
バレエでいうキャラクターダンサー的な個性が一番の強みなのに
あんなただ綺麗なだけでチンタラして緩急も何もない
盛り上がったと思ったら終わってしまうような曲、まったく良さが出ない
誰がやっても大差ないんじゃ？と思わせてしまうのは高橋のような選手には痛すぎる
ラテンは食傷気味、ブルースが現代もので強烈すぎたからってのも分かるけど
クラシックならクラシックで、うわあこりゃまた難しそうな変わり種を選んできたなあと
「高橋の新プロｗｋｔｋ」だった人たちをなお一層ｗｋｔｋさせるような
よくこんな曲で踊れるなあ、よくこんなリズムを拾えるなあと唸らせるような選曲をしてほしかった
手垢のついていない、それでいて面白くて高橋ならばと思わせられるクラシック曲は探せばいくらでもある
そういう考えに立ち、せっかくコンビで評価を確立したカメレンゴとじっくりプロを作ってほしかった
今季はもう変えないだろうけど、五輪シーズンは自分の一番の強みが何かを再考して
彼ならではという個性的な音楽・振付で勝負してほしい
モロゾフについた以上もうそれは無理というのならば、五輪に向けてメリットを取ったつもりで
何よりも重視すべき最大の武器を捨てる、愚かな再結成だったということになるだろう
以上あくまで個人的な感想です
本スレには書けないのでこちらに書かせてもらいました
>>177
美味しそうだったよね…ヨダレ出たわ
高橋のフリーは選曲ミスだなあとつくづく思う
バレエでいうキャラクターダンサー的な個性が一番の強みなのに
あんなただ綺麗なだけでチンタラして緩急も何もない
盛り上がったと思ったら終わってしまうような曲、まったく良さが出ない
誰がやっても大差ないんじゃ？と思わせてしまうのは高橋のような選手には痛すぎる
ラテンは食傷気味、ブルースが現代もので強烈すぎたからってのも分かるけど
クラシックならクラシックで、うわあこりゃまた難しそうな変わり種を選んできたなあと
「高橋の新プロｗｋｔｋ」だった人たちをなお一層ｗｋｔｋさせるような
よくこんな曲で踊れるなあ、よくこんなリズムを拾えるなあと唸らせるような選曲をしてほしかった
手垢のついていない、それでいて面白くて高橋ならばと思わせられるクラシック曲は探せばいくらでもある
そういう考えに立ち、せっかくコンビで評価を確立したカメレンゴとじっくりプロを作ってほしかった
今季はもう変えないだろうけど、五輪シーズンは自分の一番の強みが何かを再考して
彼ならではという個性的な音楽・振付で勝負してほしい
モロゾフについた以上もうそれは無理というのならば、五輪に向けてメリットを取ったつもりで
何よりも重視すべき最大の武器を捨てる、愚かな再結成だったということになるだろう
以上あくまで個人的な感想です
本スレには書けないのでこちらに書かせてもらいました
>>177
美味しそうだったよね…ヨダレ出たわ
＞バレエでいうキャラクターダンサー的な個性が一番の強み
そんなこと考えたこともなかったわ
自分的にはユニバのチャイコンが最強なんで
キャラ臭ないのこそ高橋の本領だと思ってた
なのでJOの滑りであとはクワド２本決まって滑り込みで慎重さが減少すれば
好きなプロの一つになりそうなんだけど
そんなこと考えたこともなかったわ
自分的にはユニバのチャイコンが最強なんで
キャラ臭ないのこそ高橋の本領だと思ってた
なのでJOの滑りであとはクワド２本決まって滑り込みで慎重さが減少すれば
好きなプロの一つになりそうなんだけど
FPは自分は楽しみ
SPはとまどったまんまだ
SPはとまどったまんまだ
最近、高橋はキャラクテールでノーブルじゃないから
正統派クラシックは似合わないとあちらこちらで言ってる人見かけるねw
正統派クラシックは似合わないとあちらこちらで言ってる人見かけるねw
自分もフリーは素晴らしいと思う
ショートは駄プロだなあと思うけどいまのとこCH一番高くて意外だった
イリカツのFDが賛否両論だけど割と評価が高くてエクセレントいいまくってた海外解説とか
モロってやっぱり持ってる奴なのかとよくわからなくなってきた
でもやっぱりデーのSPの良さはわからないけど
ショートは駄プロだなあと思うけどいまのとこCH一番高くて意外だった
イリカツのFDが賛否両論だけど割と評価が高くてエクセレントいいまくってた海外解説とか
モロってやっぱり持ってる奴なのかとよくわからなくなってきた
でもやっぱりデーのSPの良さはわからないけど
クラシックだと細かく音拾って動く高橋の得意なスタイルが合わないってのはあるよね
スケールの大きな滑りをってのはそういうことかと
スケールの大きな滑りをってのはそういうことかと
てかロカビリーは最初に「手拍子が難しい」って言ってた人がちらほらいたみたいに
日本人には前半のメロディーがなじみがなくて
だから拒絶感ある人いるけど
ああいうのに慣れた文化の人だと平気なんじゃないの
海外解説もステップとかになんだかんだいってたけど褒めてたし
日本人には前半のメロディーがなじみがなくて
だから拒絶感ある人いるけど
ああいうのに慣れた文化の人だと平気なんじゃないの
海外解説もステップとかになんだかんだいってたけど褒めてたし
とりあえず要素をミス少なくまとめた演技を見てみなきゃ自分は何も言えねえw
>>181
それは自分じゃないわｗ こういうこと初めて書いたから
似たような感じを抱いてる人が大勢いるだけじゃないかと思う
王道クラシックが似合わないとか、できないとか言いたいわけじゃない
何でもできる人だから正統派クラシックだって平均以上ではあるけど
それじゃ「ちょっと変わった難しい音楽も滑りこなしてしまえる」というせっかくの能力を
発揮できなくてもったいない、埋没してしまって非常に惜しいと感じてる
「こういうことはこの人ならでは」という強みって、持とうと思って持てるものじゃないから
せっかくそれがあるのなら追求すべきだと思うし、それが評価につながっていくのでは
まだまだ先の長い選手で、幅の広さをアピールしつつ自分色を深めていく段階ならともかく
最後の五輪前のシーズンにこんなメリハリのないのっぺりした曲編集のプロで
高まるだけ高まった期待値に対するガッカリ感を強めているのは本当にもったいない
私はガッカリなんてしない、道化師プロが好きだし楽しみだと言う人もいるでしょう
もちろん人それぞれだし、それがおかしいと言いたいわけじゃない
ただ海外解説、記事、外国の掲示板の感想などを見聞きしていると
safe but boring、disappointed、nothing stands out 等という言葉が多いのは
やはり次はどんなプロかと期待していた人が多かったからで、残念なことだと思う
毎度長文すみません
それは自分じゃないわｗ こういうこと初めて書いたから
似たような感じを抱いてる人が大勢いるだけじゃないかと思う
王道クラシックが似合わないとか、できないとか言いたいわけじゃない
何でもできる人だから正統派クラシックだって平均以上ではあるけど
それじゃ「ちょっと変わった難しい音楽も滑りこなしてしまえる」というせっかくの能力を
発揮できなくてもったいない、埋没してしまって非常に惜しいと感じてる
「こういうことはこの人ならでは」という強みって、持とうと思って持てるものじゃないから
せっかくそれがあるのなら追求すべきだと思うし、それが評価につながっていくのでは
まだまだ先の長い選手で、幅の広さをアピールしつつ自分色を深めていく段階ならともかく
最後の五輪前のシーズンにこんなメリハリのないのっぺりした曲編集のプロで
高まるだけ高まった期待値に対するガッカリ感を強めているのは本当にもったいない
私はガッカリなんてしない、道化師プロが好きだし楽しみだと言う人もいるでしょう
もちろん人それぞれだし、それがおかしいと言いたいわけじゃない
ただ海外解説、記事、外国の掲示板の感想などを見聞きしていると
safe but boring、disappointed、nothing stands out 等という言葉が多いのは
やはり次はどんなプロかと期待していた人が多かったからで、残念なことだと思う
毎度長文すみません
ていうか、正統派クラシックが合わないという人が最近いるのは
最近のそういうイメージが強くて印象に残ってるんじゃないの
どっちかというと本来はクラシックの方が得意だったから
オペラ座あたりからイメージ変わってそっちのイメージが定着したんじゃないの
最近のそういうイメージが強くて印象に残ってるんじゃないの
どっちかというと本来はクラシックの方が得意だったから
オペラ座あたりからイメージ変わってそっちのイメージが定着したんじゃないの
よくアンチでしつこく178みたいなこと言ってる人がいたよ
178はファンの立場からみた意見だろうけどね
思うに高橋を認知したのがトリノ五輪シーズンの人と
それ以後、特にヒップホップスワン後の人で
持ってるイメージが違うのではないかなと
前者ならトリノシーズンにラフマニノフ（とロクサ）でぐーんと評価を上げたことが
ターニングポイントとして印象に強く残ってると思うけど
その時にあまり高橋を知っていなければ、
次に強く印象付けたのはヒップホップスワンだろうから
178はファンの立場からみた意見だろうけどね
思うに高橋を認知したのがトリノ五輪シーズンの人と
それ以後、特にヒップホップスワン後の人で
持ってるイメージが違うのではないかなと
前者ならトリノシーズンにラフマニノフ（とロクサ）でぐーんと評価を上げたことが
ターニングポイントとして印象に強く残ってると思うけど
その時にあまり高橋を知っていなければ、
次に強く印象付けたのはヒップホップスワンだろうから
ごめん、>>188の4行目はトリノ五輪シーズン「以前」ね
トリノ以降のファンだけどオペラ座とチャイコン大好き
スワンは可もなく不可もなく
道化師は個人的にはドストライク
モロプロの時はちょくちょく振り付変更あった記憶
あまりイメージ作ってしまうと違った部分に驚いてしまうから
動画リピは控えて現地観戦の印象を大切にしようと思った
スワンは可もなく不可もなく
道化師は個人的にはドストライク
モロプロの時はちょくちょく振り付変更あった記憶
あまりイメージ作ってしまうと違った部分に驚いてしまうから
動画リピは控えて現地観戦の印象を大切にしようと思った
プロの良し悪しは見る人のセンスに左右される
どういう意見がセンスが良くて
どういう意見がセンスが悪いなんて言えないし言わないけど
どういう意見がセンスが良くて
どういう意見がセンスが悪いなんて言えないし言わないけど
音楽の好き嫌いでプロの好みが分かれる自分は道化師最強
ストロールは好きじゃないな
ブルースもダメだったけど完璧な国別では負けましたw
ストロールは好きじゃないな
ブルースもダメだったけど完璧な国別では負けましたw
多くの人は(ファンでさえも)ヒップホップ以降に高橋を知っただろうしね
まあ海外の解説やボードを気にするのもわからないではないけど
私は自分の感性を信じるわ
自分は道化師は大好きだし、
カメレンゴとやってきたマニアックなプロが結果的にPさんより評価されなかったのを受けて
かどうかは知らないけどw
こういうプロを敢えて五輪前に持ってきたのは、やるなあ、と思ってる
それが仮にファンが見たいプロではなかったとしてもね
そして五輪年には多くの新しいファンも納得する得意路線だよきっと
まあ海外の解説やボードを気にするのもわからないではないけど
私は自分の感性を信じるわ
自分は道化師は大好きだし、
カメレンゴとやってきたマニアックなプロが結果的にPさんより評価されなかったのを受けて
かどうかは知らないけどw
こういうプロを敢えて五輪前に持ってきたのは、やるなあ、と思ってる
それが仮にファンが見たいプロではなかったとしてもね
そして五輪年には多くの新しいファンも納得する得意路線だよきっと
来季は自分も含めファンや解説者が好まない曲であっても構わない
選手として最後のプログラムは本人が好きな曲で自分のために滑るのが大事
選手として最後のプログラムは本人が好きな曲で自分のために滑るのが大事
中国杯で覇気が無く見えたのは靴のせいなの？
目がやや腫れぽったいからかいい感じに"濃さ"が和らいでいい男に見えたけど(私感)
ということは、体調が悪かったんじゃあ、と思ってたけど
高橋にしては印象に残らない不思議なＳＰだったのに意外に点出たんだよね、マンボに比べると
去年ＣＢＣで言ってたようにスピンやジャンプの細部で点を取りこぼしていた部分を見直した成果かな
目がやや腫れぽったいからかいい感じに"濃さ"が和らいでいい男に見えたけど(私感)
ということは、体調が悪かったんじゃあ、と思ってたけど
高橋にしては印象に残らない不思議なＳＰだったのに意外に点出たんだよね、マンボに比べると
去年ＣＢＣで言ってたようにスピンやジャンプの細部で点を取りこぼしていた部分を見直した成果かな
皆さんがワイワイ言う意味わかるわ
ジャンプが決まらなかった、とはいえ、ＪＯで見たあのＦＰの魅力があれだけ激減するかな、と
見返してみると悪い縁起でもないのに、海外解説のガッカリ感がファンの身にも堪えるよね
高橋本人もフリーの方が自信あるって前日言ってたのにね
そろそろ滑っているように見えたからやっぱり体調では？と思うんだけどなあ
原点がＪＯであること思うと心配いらないと、思うんだけどねえ
ジャンプが決まらなかった、とはいえ、ＪＯで見たあのＦＰの魅力があれだけ激減するかな、と
見返してみると悪い縁起でもないのに、海外解説のガッカリ感がファンの身にも堪えるよね
高橋本人もフリーの方が自信あるって前日言ってたのにね
そろそろ滑っているように見えたからやっぱり体調では？と思うんだけどなあ
原点がＪＯであること思うと心配いらないと、思うんだけどねえ
終わった後に元気に上海ガニをたべてるんだから体調じゃないでしょう
靴が合わなかったという話が出てるんだからそれに尽きると思うけど
ていうか、スケーターの靴が合わない話って昔からよくあって
滑りがイマイチな理由がそれだったら割とみんなすぐに納得してたと思うのに
なんで今回は靴だという明確なソースがあるのに
体調不良に拘る人がいるのか、すごく不思議なんだけど
靴で1シーズンつぶしちゃったりするようなスケーターのエピソードって
最近は全然スケ板で話題になってなかったっけ？
靴が合わなかったという話が出てるんだからそれに尽きると思うけど
ていうか、スケーターの靴が合わない話って昔からよくあって
滑りがイマイチな理由がそれだったら割とみんなすぐに納得してたと思うのに
なんで今回は靴だという明確なソースがあるのに
体調不良に拘る人がいるのか、すごく不思議なんだけど
靴で1シーズンつぶしちゃったりするようなスケーターのエピソードって
最近は全然スケ板で話題になってなかったっけ？
最近ではアボ、小塚、ガチなんかも靴にすごく苦労して
シーズン丸ごと思うような結果が出せなかったよね
今回そんなに靴が合わなかったのなら
そりゃ滑りもあれだけ悪くなり、ジャンプも上がらないわなあと
原因がわかってホッとすると同時に、早期解決を願ってるよ
長引くと上記の選手たちのように辛い結果になってしまうこともあるわけだから
シーズン丸ごと思うような結果が出せなかったよね
今回そんなに靴が合わなかったのなら
そりゃ滑りもあれだけ悪くなり、ジャンプも上がらないわなあと
原因がわかってホッとすると同時に、早期解決を願ってるよ
長引くと上記の選手たちのように辛い結果になってしまうこともあるわけだから
今回のは、靴が合わないというより
直前に壊れてしまって替えたからまだ慣れてないって事じゃない？
NHK杯までに解決可能な問題のような
直前に壊れてしまって替えたからまだ慣れてないって事じゃない？
NHK杯までに解決可能な問題のような
靴はそんなとこだろな
壊れたタイミングが悪かっただけで心配することはなさそうだ
壊れたタイミングが悪かっただけで心配することはなさそうだ
>>198>体調不良に拘る人がいる のは長光コーチから靴問題コメントが出るまで
本人がそうと言わなかったからでしょう それとJOに比べてあまりに冴えなかった演技からでは。
外国コメンテーターが見たのがJOの演技ならば、賞賛のコメントをあげていたと思う
本人がそうと言わなかったからでしょう それとJOに比べてあまりに冴えなかった演技からでは。
外国コメンテーターが見たのがJOの演技ならば、賞賛のコメントをあげていたと思う
高橋の場合 困難な時は耐えて本音を言わず
後からあの時はそうだったんかーみたいなパターンがあるから
皆あれこれ想像してしまうんだろうね
海外解説と言えばイギリス放送ＥＸの
「全てを失くしてしまったわけではないようです」ってなんだあれ
流石にムカつくぞｗ 一戦ダメだっただけで大層に
まあ次良かったらコロッと手のひら返すのはわかってるけどさ
後からあの時はそうだったんかーみたいなパターンがあるから
皆あれこれ想像してしまうんだろうね
海外解説と言えばイギリス放送ＥＸの
「全てを失くしてしまったわけではないようです」ってなんだあれ
流石にムカつくぞｗ 一戦ダメだっただけで大層に
まあ次良かったらコロッと手のひら返すのはわかってるけどさ
イギリスさんは高橋が浮き沈みの激しい選手だとわかってる
昨季GPFのFSの解説でもその辺ちゃんと触れてた
だから演技自体が良くなかったことにがっかりしたんじゃないような気がする
プログラムそのものがお気に召さなかったような・・・
ダイスキタカハシともあろう選手がこんなプログラムをセレクトするなんて
って感じじゃね？
ファン同様、高橋に競技性を超えた何かを求めてそう
ハードル設定がべらぼうに高いんだよｗ
短い時間で喋らなきゃならない解説さんは下調べをしたいよな
JOだってフレンズだってつべで視てそうな気がするよ
それとの比較でがっくりきてそうな・・・
怒らないでね、あくまで推測ですよ推測ですから
昨季GPFのFSの解説でもその辺ちゃんと触れてた
だから演技自体が良くなかったことにがっかりしたんじゃないような気がする
プログラムそのものがお気に召さなかったような・・・
ダイスキタカハシともあろう選手がこんなプログラムをセレクトするなんて
って感じじゃね？
ファン同様、高橋に競技性を超えた何かを求めてそう
ハードル設定がべらぼうに高いんだよｗ
短い時間で喋らなきゃならない解説さんは下調べをしたいよな
JOだってフレンズだってつべで視てそうな気がするよ
それとの比較でがっくりきてそうな・・・
怒らないでね、あくまで推測ですよ推測ですから
そんなんで怒らないよｗここはルール守りながら自由に意見書くスレだから
あとさー地味にムカつくのがこの間のロシアの高橋記事な
清々しいまでのロシアンモロゾフに都合良い内容ｗ
奴の汚い部分はバッサリなかった事になってて
今シーズンからまた高橋が戻ってきたとか何とか・・
もう過去の事だし別にいいけどモロよそんなんだからお前は各国解説者に嫌われ（ry
あとさー地味にムカつくのがこの間のロシアの高橋記事な
清々しいまでのロシアンモロゾフに都合良い内容ｗ
奴の汚い部分はバッサリなかった事になってて
今シーズンからまた高橋が戻ってきたとか何とか・・
もう過去の事だし別にいいけどモロよそんなんだからお前は各国解説者に嫌われ（ry
＞だから演技自体が良くなかったことにがっかりしたんじゃないような気がする
プログラムそのものがお気に召さなかったような・・・
ダイスキタカハシともあろう選手がこんなプログラムをセレクトするなんて
って感じじゃね？
それはさすがに個人的な先入観だと思うわーｗ
自分にはフツーにいいパフォーマンスが見れなかったことに対する
期待してたのに...んだよっゴルア！っていう切実ながっくし感に見えたけど
まあ人それぞれですな
プログラムそのものがお気に召さなかったような・・・
ダイスキタカハシともあろう選手がこんなプログラムをセレクトするなんて
って感じじゃね？
それはさすがに個人的な先入観だと思うわーｗ
自分にはフツーにいいパフォーマンスが見れなかったことに対する
期待してたのに...んだよっゴルア！っていう切実ながっくし感に見えたけど
まあ人それぞれですな
確かにいいパフォーマンスがみられなかったことにがっくりもあると思う
けどそれだけではSPのがっくり感が説明つかないんだよね
SPのパフォーマンスはそこまで悪くなかったじゃん？
けどそれだけではSPのがっくり感が説明つかないんだよね
SPのパフォーマンスはそこまで悪くなかったじゃん？
そうなのよ ＳＰはそこそこ点数も出たしね
まあＳＰはプロが高橋比でもうひとつパッとせん
フリーはパフォーマンスに不満って感じかな
でもイギリス放送は今までは出来の悪い時でも一貫して高橋支持みたいな
トーンがあったんだけどなんか今回はやたらクールだったな
まあＳＰはプロが高橋比でもうひとつパッとせん
フリーはパフォーマンスに不満って感じかな
でもイギリス放送は今までは出来の悪い時でも一貫して高橋支持みたいな
トーンがあったんだけどなんか今回はやたらクールだったな
いいパフォーマンスがみられなかった
プラス
プログラムそのもののがっくり感（これが今までになかった）だと思う
自分は英ユーロ解説が好きで動画にあがってるものは大体みる
男女シングル、ペア、ダンスも
英ユーロさんって我々と同じ強烈な高橋ファンだよｗたぶん
どの選手・カップルでも褒め解説主体の人だけどさ
高橋への肩入れはパネえよｗ
昨季のニース、国別、フレンズ、JOと視てさ
期待値やハードル設定がとんでもなく高くなってたんじゃない？ｗ
プラス
プログラムそのもののがっくり感（これが今までになかった）だと思う
自分は英ユーロ解説が好きで動画にあがってるものは大体みる
男女シングル、ペア、ダンスも
英ユーロさんって我々と同じ強烈な高橋ファンだよｗたぶん
どの選手・カップルでも褒め解説主体の人だけどさ
高橋への肩入れはパネえよｗ
昨季のニース、国別、フレンズ、JOと視てさ
期待値やハードル設定がとんでもなく高くなってたんじゃない？ｗ
英ユーロさんは間違いなく高橋ファンだね
ＧＰＦのフィナーレのマッチョマンにあそこまで萌え萌えできるのはファン以外ありえねえｗｗ
英ユーロさんやイタリアさんのリアクションは
このスレのＳＰ後の反応と全く一緒なんで仕方ないようなｗ
ＧＰＦのフィナーレのマッチョマンにあそこまで萌え萌えできるのはファン以外ありえねえｗｗ
英ユーロさんやイタリアさんのリアクションは
このスレのＳＰ後の反応と全く一緒なんで仕方ないようなｗ
sp に関しては去年のが魅力的過ぎたってのがあるんではなかろうか…
現SPはエキシならウケるよね〜
現SPはエキシならウケるよね〜
>>209フレンズやJOまで見るかなぁ？
そこまで見ないと思うよ
たぶん基本的には自分が解説する演技だけで
解説してない試合や、ましてやショーまで熱心に動画あさりｗとかしないと思う
何かの時に（高橋の演技じゃなかったかもしれないけど）もうシーズンも後半かという頃なのに
ニッキーが「僕これ初めて見るんだよね〜楽しみだよ」とか言ってたし
ＪＯを知らなくて中国杯で初めて道化師を見たのなら、そりゃガッカリだと思うわ
たぶん基本的には自分が解説する演技だけで
解説してない試合や、ましてやショーまで熱心に動画あさりｗとかしないと思う
何かの時に（高橋の演技じゃなかったかもしれないけど）もうシーズンも後半かという頃なのに
ニッキーが「僕これ初めて見るんだよね〜楽しみだよ」とか言ってたし
ＪＯを知らなくて中国杯で初めて道化師を見たのなら、そりゃガッカリだと思うわ
>>212
どんな競技でも解説者や実況ってできる限りの下調べはするよ
フィギュアだけそうではないってことはないと思う
Daisuke TAKAHASHIで検索すればつべ動画みれるし
絶対みてるとはいえないけど
みてない可能性は低いと思うな
トップ選手のプログラム、関係者なら事前にチェックすると思うけど
どんな競技でも解説者や実況ってできる限りの下調べはするよ
フィギュアだけそうではないってことはないと思う
Daisuke TAKAHASHIで検索すればつべ動画みれるし
絶対みてるとはいえないけど
みてない可能性は低いと思うな
トップ選手のプログラム、関係者なら事前にチェックすると思うけど
海外解説はあんなだったのにジャッジのＳＰのＣＨの評価は悪くない
アイスダンスのジャイブとか見慣れてるジャッジには抵抗のない曲やジャンルなのか？
昔長野五輪のＯＤがジャイブだった時
日本人には全く馴染がなく手拍子もしにくい曲のロシアカップルに
高得点出てたの思い出す…上手いけどロシア人だしジャイブぽくもなかった記憶
アイスダンスのジャイブとか見慣れてるジャッジには抵抗のない曲やジャンルなのか？
昔長野五輪のＯＤがジャイブだった時
日本人には全く馴染がなく手拍子もしにくい曲のロシアカップルに
高得点出てたの思い出す…上手いけどロシア人だしジャイブぽくもなかった記憶
>.215
そうかなあ？
ほんとに誰の何のプロだったか覚えてなくて申し訳ないんだけど
演技前にサイモンが「これ良いよ。魅力的なプログラムで楽しめるはず」と言い
それにこたえて「僕は初めてなんだよね〜」という会話だったので嘘だったとも思えない
（サイモンは前に別の試合を解説していたので見ていて当然）
どっちにしても、英ユーロさんたちが高橋を好きなことは間違いないと思うけど
だからってそんなに熱心にショーだのプレシーズンのお祭り大会だの
チェックしてるとも思えない、という自分の印象を言いたかっただけ
ＪＯを見たのなら、あの時に比べて出来が酷いとか言いそうだし
フレンズのＳＰを見たのなら、内容が別物のように変わってるとか言うんじゃないかな
そうかなあ？
ほんとに誰の何のプロだったか覚えてなくて申し訳ないんだけど
演技前にサイモンが「これ良いよ。魅力的なプログラムで楽しめるはず」と言い
それにこたえて「僕は初めてなんだよね〜」という会話だったので嘘だったとも思えない
（サイモンは前に別の試合を解説していたので見ていて当然）
どっちにしても、英ユーロさんたちが高橋を好きなことは間違いないと思うけど
だからってそんなに熱心にショーだのプレシーズンのお祭り大会だの
チェックしてるとも思えない、という自分の印象を言いたかっただけ
ＪＯを見たのなら、あの時に比べて出来が酷いとか言いそうだし
フレンズのＳＰを見たのなら、内容が別物のように変わってるとか言うんじゃないかな
ニッキーさんは町田の演技の時に高橋の資料を読み上げてて、
途中で別人と気づいて焦ってた
まぁそんなにじっくり見てるわけでもないんだなと思ったｗ
男子だけでなく他の種目も実況しなきゃならないし
いちいち下調べとかやってられないと思う
途中で別人と気づいて焦ってた
まぁそんなにじっくり見てるわけでもないんだなと思ったｗ
男子だけでなく他の種目も実況しなきゃならないし
いちいち下調べとかやってられないと思う
「フィギュアのアナ＆解説を語るスレ」見てると日本人でも
軌道を見ただけで「フリップだぁ〜!!」と解説より早く叫ぶ西岡さんみたいな人もいれば
何年実況やってもジャンプの区別もつかないとかほら吹きｗとかいわれてる人もいるので
人それぞれかもね＞事前の下調べ
英ユーロさんはどっちタイプかわからないけど
軌道を見ただけで「フリップだぁ〜!!」と解説より早く叫ぶ西岡さんみたいな人もいれば
何年実況やってもジャンプの区別もつかないとかほら吹きｗとかいわれてる人もいるので
人それぞれかもね＞事前の下調べ
英ユーロさんはどっちタイプかわからないけど
下資料となる演技が存在しない場合はともかく
事前の下調べもしないで解説してるならば
プロのお仕事としては最低だわなｗ
数の問題じゃないよ それでギャラもらってるならして当たり前だ
少なくとも優勝争いをするトップ選手ならせにゃならんっしょ
日本のフィギュアの実況は完全に解説者頼みだよなｗ
他の競技だとルールやなんやらきっちり理解して実況してるけど
フィギュアはやっつけ仕事丸出しだ〜ｗｗ
もちろん西岡さんは違いますよ
事前の下調べもしないで解説してるならば
プロのお仕事としては最低だわなｗ
数の問題じゃないよ それでギャラもらってるならして当たり前だ
少なくとも優勝争いをするトップ選手ならせにゃならんっしょ
日本のフィギュアの実況は完全に解説者頼みだよなｗ
他の競技だとルールやなんやらきっちり理解して実況してるけど
フィギュアはやっつけ仕事丸出しだ〜ｗｗ
もちろん西岡さんは違いますよ
>ニッキーさんは町田の演技の時に高橋の資料を読み上げてて、
>途中で別人と気づいて焦ってた
え〜 ないわぁ・・ｗ
個人的には辛口解説よりガッカリｗ
>途中で別人と気づいて焦ってた
え〜 ないわぁ・・ｗ
個人的には辛口解説よりガッカリｗ
しかもかなり長い時間気づいてなかったよｗ
そのへんはお国柄とかいろいろじゃないの
目の前の演技に全然関係のない雑談・思い出話など
延々と数人同時にしゃべりまくるフランスみたいなのもあるしｗ
ベタ褒めで萌え萌えしてくれたら「さすがわかってる！！」
プロにダメ出しされたら下調べ不足や解説者としての力量不足を言い出すってのはちょっとおかしい
まあここのみんながそんな極端なことを言ってるわけじゃないのは知ってるけど
動画コメとか見てても、「いつもあんなに褒めてくれるのになぜ今回は厳しいの…」みたいな
海外萌え解説を心の支えにしてたっぽいファンが結構いるように思えてね
目の前の演技に全然関係のない雑談・思い出話など
延々と数人同時にしゃべりまくるフランスみたいなのもあるしｗ
ベタ褒めで萌え萌えしてくれたら「さすがわかってる！！」
プロにダメ出しされたら下調べ不足や解説者としての力量不足を言い出すってのはちょっとおかしい
まあここのみんながそんな極端なことを言ってるわけじゃないのは知ってるけど
動画コメとか見てても、「いつもあんなに褒めてくれるのになぜ今回は厳しいの…」みたいな
海外萌え解説を心の支えにしてたっぽいファンが結構いるように思えてね
ロシア杯小塚君のイタリア解説でも、モロプロと決めつけて腐してたね
もう今年は期待できないと言われていてへこんだ
プロだけで見限らないでほしいわ
もう今年は期待できないと言われていてへこんだ
プロだけで見限らないでほしいわ
違う振付師と決めつけて
たった一回の演技で今年は期待できないとかいう解説者の方が信用できないｗ
たった一回の演技で今年は期待できないとかいう解説者の方が信用できないｗ
>>225
海外萌え解説を心の支えにしてたっぽいファンーー
ってちょっとお言葉じゃあーー
萌え解説ってそれなりに順当に萌えてる訳で、高橋の"萌えられた"時の演技はやっぱり素晴らしかった
日本の解説が「フリップです」「ルッツです」「ジャンプ決めました」しかないから
時として専門的技術解説をしてくれる、又は個性を存分に発揮してくれる海外解説を楽しんでいるんだとおもう
いつも魅せてくれる高橋が今回一回「あれ？？」だったら「どうしたんでしょうね、あの高橋が」的な反応かと思いきや
そうでもなかったようなーー反応が若干ショックだったな私は
でも確かに「はあ？」みたいな出来だった、特にＦＰ
靴でそこまでなるものなの？って思う位、素人には解らないから
お腹が悪くて踏ん張れなかった、とか、熱があってフラフラしてた、って説明のほうが納得しやすいような
だから体調説がでるんじゃない？
海外萌え解説を心の支えにしてたっぽいファンーー
ってちょっとお言葉じゃあーー
萌え解説ってそれなりに順当に萌えてる訳で、高橋の"萌えられた"時の演技はやっぱり素晴らしかった
日本の解説が「フリップです」「ルッツです」「ジャンプ決めました」しかないから
時として専門的技術解説をしてくれる、又は個性を存分に発揮してくれる海外解説を楽しんでいるんだとおもう
いつも魅せてくれる高橋が今回一回「あれ？？」だったら「どうしたんでしょうね、あの高橋が」的な反応かと思いきや
そうでもなかったようなーー反応が若干ショックだったな私は
でも確かに「はあ？」みたいな出来だった、特にＦＰ
靴でそこまでなるものなの？って思う位、素人には解らないから
お腹が悪くて踏ん張れなかった、とか、熱があってフラフラしてた、って説明のほうが納得しやすいような
だから体調説がでるんじゃない？
海外萌え解説を心の支えにして…た訳じゃないが、ＳＰ後オタにも散々な言われようだったので
ファン目線の専門家のフォローを若干期待して視たら追い打ちかけられた気はするｗ
本気で気にしてはいないけどさ
しかし本スレやここで体調不良だの腹下し説だのが出てた時
本人は上海蟹食ってたというｗｗ
ファン目線の専門家のフォローを若干期待して視たら追い打ちかけられた気はするｗ
本気で気にしてはいないけどさ
しかし本スレやここで体調不良だの腹下し説だのが出てた時
本人は上海蟹食ってたというｗｗ
>>225
下調べしてないんじゃない？って意見が出てたから
プロなら下調べくらいして当たり前だろ、だから当然してるだろって話で
ダメ出しの原因を下調べ不足のせいにしてるんじゃないよ
町田の件は良くないことだが
まあアレだなちょっとした混乱というやつだろう
>>228
自分も萌え解説って順当に萌えてると思うよｗ
海外の解説は表現面での解説が面白い
解説者個人が感じたことを率直にそして具体的に素敵な言葉で語ってくれているのが楽しい
自分は海外解説を心の支えになんかしてないけど
個人的に海外解説と妙に萌えポイントが一致するのでそこが面白くて楽しみにしてる
残念なことに今回もがっかり度合が見事に一致してしまったけどｗ
上でもあったけど英ユーロさんは我々と同じ高橋ファンだと思うｗｗ
ファンであるが故に思いっきり期待しちゃったってことさねｗｗ
下調べしてないんじゃない？って意見が出てたから
プロなら下調べくらいして当たり前だろ、だから当然してるだろって話で
ダメ出しの原因を下調べ不足のせいにしてるんじゃないよ
町田の件は良くないことだが
まあアレだなちょっとした混乱というやつだろう
>>228
自分も萌え解説って順当に萌えてると思うよｗ
海外の解説は表現面での解説が面白い
解説者個人が感じたことを率直にそして具体的に素敵な言葉で語ってくれているのが楽しい
自分は海外解説を心の支えになんかしてないけど
個人的に海外解説と妙に萌えポイントが一致するのでそこが面白くて楽しみにしてる
残念なことに今回もがっかり度合が見事に一致してしまったけどｗ
上でもあったけど英ユーロさんは我々と同じ高橋ファンだと思うｗｗ
ファンであるが故に思いっきり期待しちゃったってことさねｗｗ
PIWやFOIの時も海外解説はないのかと動画でコメントしたり、
早く海外解説の人に見せたいとか
確かに絶賛解説でダメ押ししてほしい人がいるんだなとは感じてたよ
いいじゃんオタが自分の感じたことに自信持てばとは思うな
早く海外解説の人に見せたいとか
確かに絶賛解説でダメ押ししてほしい人がいるんだなとは感じてたよ
いいじゃんオタが自分の感じたことに自信持てばとは思うな
JO現地組の自分は、道化師は演技が完璧なら評価変わると思う
SPだって他の選手がノリノリでやれば普通に評判良いプロだと思うんだ
少なくともあんなにコテンパに言われないはず
高橋は大変だ
SPだって他の選手がノリノリでやれば普通に評判良いプロだと思うんだ
少なくともあんなにコテンパに言われないはず
高橋は大変だ
自分はSPは高橋比で残念プロだと思う
高橋には競技性を超えた音楽性をどうしても求めてしまうし
それを実現したからといって競技面がダメになる選手だとも思ってないので
FPは良プロだと思う
今の高橋だからできるプロだとも思う
表現のコンセプトがこれまでとは決定的に違うので
違和感を覚える人もいるかもしれないが出来がよければ
良プロの声が大きくなると思うな
中国杯の構成でいくならTRはもう少し肉付けしてほしいと思うけど
高橋は大変だ
エレメンツをこなせばいいだけの選手じゃないからね
ファンであることを隠そうともせず
萌えたりがっかりしたりする解説者がたくさんいるのは嬉しい話だｗ
高橋には競技性を超えた音楽性をどうしても求めてしまうし
それを実現したからといって競技面がダメになる選手だとも思ってないので
FPは良プロだと思う
今の高橋だからできるプロだとも思う
表現のコンセプトがこれまでとは決定的に違うので
違和感を覚える人もいるかもしれないが出来がよければ
良プロの声が大きくなると思うな
中国杯の構成でいくならTRはもう少し肉付けしてほしいと思うけど
高橋は大変だ
エレメンツをこなせばいいだけの選手じゃないからね
ファンであることを隠そうともせず
萌えたりがっかりしたりする解説者がたくさんいるのは嬉しい話だｗ
>>226
そんな、へこむわー見限らないでーなんて、深刻にとらえすぎだよ
個性的な外国の解説を聞くのは自分も好きだけど
良い内容でも悪い内容でも、まぁフリーダムに言いたいこと言っとるわ程度の感覚
ふははは良い演技をした時のてのひら返しが今から楽しみだぜ！くらいに思っておけばいいよ
英ユーロさんたちはニースの結果について歯に衣きせずズバリと言っていたので
どうにもこうにもモヤモヤ…だったファンの一部が救世主的に崇拝しちゃったというか
正義のご意見番、高橋の味方！みたいにシンパシーを抱いてしまった面もあるのかな
そんな、へこむわー見限らないでーなんて、深刻にとらえすぎだよ
個性的な外国の解説を聞くのは自分も好きだけど
良い内容でも悪い内容でも、まぁフリーダムに言いたいこと言っとるわ程度の感覚
ふははは良い演技をした時のてのひら返しが今から楽しみだぜ！くらいに思っておけばいいよ
英ユーロさんたちはニースの結果について歯に衣きせずズバリと言っていたので
どうにもこうにもモヤモヤ…だったファンの一部が救世主的に崇拝しちゃったというか
正義のご意見番、高橋の味方！みたいにシンパシーを抱いてしまった面もあるのかな
>>235
自分もSPは選曲から残念と思っていたから
解説陣を心の支えにしてはいないが
ああもバッサリ言われると納得してしまう
以前カメ先生が（的確な）曲を選んだら振付の仕事の大半は済んだも同じ…
ていうインタを思い出して益々ガックリ来たよｗ
自分もSPは選曲から残念と思っていたから
解説陣を心の支えにしてはいないが
ああもバッサリ言われると納得してしまう
以前カメ先生が（的確な）曲を選んだら振付の仕事の大半は済んだも同じ…
ていうインタを思い出して益々ガックリ来たよｗ
>>230 彼女とられたってなぜかユーロ解説の男性2人と勘違いしてるみたいだけど
>>226はロシア杯のイタリア解説の話だから女性2人だよ〜
小塚の演技の後にPチャンの対抗馬として小塚羽生フェルナンデスの名前出して
現時点のトップはこの4人って言ってる
>>226はロシア杯のイタリア解説の話だから女性2人だよ〜
小塚の演技の後にPチャンの対抗馬として小塚羽生フェルナンデスの名前出して
現時点のトップはこの4人って言ってる
ＳＰは阿部さんの印象的な振りが無くなってモロが手直ししたのはまったくの別物になってしまった感じ
個人な感想なんで反論はあるかもしれないけど
ユーロもイタリアのおばちゃん達も今までいつもいつも高橋は特別素晴らしいって
ベタ褒めしてくれてたのに今回結構辛口なのは中国杯のパフォーマンスが悪かったのもあるけど
プロに魅力がないからではと思ったりもして
自分もモロが手直ししたプロはドキドキワクワク感がなく残念に思ってる
個人な感想なんで反論はあるかもしれないけど
ユーロもイタリアのおばちゃん達も今までいつもいつも高橋は特別素晴らしいって
ベタ褒めしてくれてたのに今回結構辛口なのは中国杯のパフォーマンスが悪かったのもあるけど
プロに魅力がないからではと思ったりもして
自分もモロが手直ししたプロはドキドキワクワク感がなく残念に思ってる
でもSPのステップの加点すごかったんだよね
今回が甘めだっただけなのかもしれないけど
海外解説では辛口だけどいちおう採点では評価されてる
ほぼオール3ってびっくりしたｗ
今回が甘めだっただけなのかもしれないけど
海外解説では辛口だけどいちおう採点では評価されてる
ほぼオール3ってびっくりしたｗ
>>239
現時点でそこに入れてもらえなくても仕方ないよね
小塚ナンデスはすでに高得点を出して優勝してるし羽生はSPで銀河点
中国杯の高橋だけを見れば、4回転が全く跳べずフリーボロボロでダメダコリャという印象しかなくて当然だ
でもＪＯでは…靴の問題が…とか、あっちの解説者さんには埒外だし
現時点でそこに入れてもらえなくても仕方ないよね
小塚ナンデスはすでに高得点を出して優勝してるし羽生はSPで銀河点
中国杯の高橋だけを見れば、4回転が全く跳べずフリーボロボロでダメダコリャという印象しかなくて当然だ
でもＪＯでは…靴の問題が…とか、あっちの解説者さんには埒外だし
SPは最初の両手を頭に持ってくポーズのとこはかっこい〜と思ったけど
ステップが面白くないと思ったし最後のポーズもいまいちだ
構成含めどこをどんなふうにまた変えてくるのか楽しみ
高橋には大変だろうけど
ステップが面白くないと思ったし最後のポーズもいまいちだ
構成含めどこをどんなふうにまた変えてくるのか楽しみ
高橋には大変だろうけど
>>245
中国杯の出来であれば仕方ない
中国杯の出来であれば仕方ない
>>237
確かに100％じゃないと言ってたので原因は一つじゃないんだろうね…笑ってスマソ
>>241
ブルースといい今回のＳＰといい海外解説やオタとジャッジの評価するポイントは結構違ような
あのステップここでは微妙な反応だったのにね
確かに100％じゃないと言ってたので原因は一つじゃないんだろうね…笑ってスマソ
>>241
ブルースといい今回のＳＰといい海外解説やオタとジャッジの評価するポイントは結構違ような
あのステップここでは微妙な反応だったのにね
PCS始めは高くても年明けてじわじわ下がったマンボさんみたいな事もあるからな
NHK杯までモロとは会わないから手直しは阿部さんがやるのかまさかの3人目で宮本くるか？！興味深い
NHK杯までモロとは会わないから手直しは阿部さんがやるのかまさかの3人目で宮本くるか？！興味深い
えｗ俄然楽しみになってきたwktk
もうSPはこの曲でいくと決めたならこっちは過程を見守っていくしかないな
話変わるがコストナーのここ数年や今季の発表された曲に高橋にもこういうのをやってほしいんだよなと思った
クラシックでもありきたりでなく、表現も難しそうなやつ
コストナーとローリーのコラボはすごいと思う
話変わるがコストナーのここ数年や今季の発表された曲に高橋にもこういうのをやってほしいんだよなと思った
クラシックでもありきたりでなく、表現も難しそうなやつ
コストナーとローリーのコラボはすごいと思う
本籍アイスダンス、現住所高橋大輔な自分は
コストナーとローリーコラボにさして興味はないな
（もちろんコストナーは優秀な選手だと思うけど）
コストナーとローリーコラボにさして興味はないな
（もちろんコストナーは優秀な選手だと思うけど）
今シーズンのSPが良プロにならなかったとして、その試行錯誤が結構来シーズンに生きるんじゃないかな
どうにもならないんならその過程を目を逸らさないでできたら楽しんで見守りたくなってきた
どうにもならないんならその過程を目を逸らさないでできたら楽しんで見守りたくなってきた
今年の失敗が来シーズンの振付師選びに参考になればいいか
（決めつけてスマソ）
でも多分一つはモロプロでしかもチャイコフスキーなんだろうな…
カメウィルソンが良いんだけどな
（決めつけてスマソ）
でも多分一つはモロプロでしかもチャイコフスキーなんだろうな…
カメウィルソンが良いんだけどな
モロとは今シーズン限りにしてほしいと
わりと真剣に考えている自分がいる
モロと組んでなければSPのごたごたも無かったわけだし
ほんとここまでメリットがあると思えない
>>254
現役最後のプロがモロとかまじでやめて〜
わりと真剣に考えている自分がいる
モロと組んでなければSPのごたごたも無かったわけだし
ほんとここまでメリットがあると思えない
>>254
現役最後のプロがモロとかまじでやめて〜
ここでｇｄｇｄ言ってても何の影響もないから、どうしても嫌だったら本人に伝わるように言いなよ。
>>253
まあそうだね こっちは見守るしか出来ないわけだし
五輪シーズンじゃなくて本当に良かったよねｗ
つか手直しはやっぱりモロがやるんだねえ・・
ボーンはともかくななみ先生は日本にいるんだから本人に頼めば良かったような
SPの最新版は ななみ原案モロ編集みたいでほぼ原形ないもんね
まあそうだね こっちは見守るしか出来ないわけだし
五輪シーズンじゃなくて本当に良かったよねｗ
つか手直しはやっぱりモロがやるんだねえ・・
ボーンはともかくななみ先生は日本にいるんだから本人に頼めば良かったような
SPの最新版は ななみ原案モロ編集みたいでほぼ原形ないもんね
とりあえず今シーズンのSPFS大改編で
来シーズン自分のプロ勝手に変えられたくないタイプの
振り付け師からはお断りされるだろうね
モロの狙いはそれなんじゃないか？高橋が自分に振り付け依頼するしか
なくなるように仕向けてる
アドバイザーぐらいで満足する性格じゃないよモロは
来シーズン自分のプロ勝手に変えられたくないタイプの
振り付け師からはお断りされるだろうね
モロの狙いはそれなんじゃないか？高橋が自分に振り付け依頼するしか
なくなるように仕向けてる
アドバイザーぐらいで満足する性格じゃないよモロは
>>259
亀先生は大丈夫か
亀先生は大丈夫か
>>261
前半・後半とも同じだ
今回の短期間での大改編は何がやりたかったのか意図がつかめない
高橋が何を必要としてそれを実行したのかさっぱりわからない
ただもしかしたらNHK杯でそれがわかるかもしれない
もう一試合は待ってみようとは思う
また、もしかしたら前SPに戻すかもしれないし
大阪日日の記事で歌子先生が触れてた現SPの更なる手直しがうまくいくかもいれないので
NHK杯の結果が良くても悪くても大改編の意図がつかめない時は
頭を十分に冷やした上で送るよ
前半・後半とも同じだ
今回の短期間での大改編は何がやりたかったのか意図がつかめない
高橋が何を必要としてそれを実行したのかさっぱりわからない
ただもしかしたらNHK杯でそれがわかるかもしれない
もう一試合は待ってみようとは思う
また、もしかしたら前SPに戻すかもしれないし
大阪日日の記事で歌子先生が触れてた現SPの更なる手直しがうまくいくかもいれないので
NHK杯の結果が良くても悪くても大改編の意図がつかめない時は
頭を十分に冷やした上で送るよ
でも、FOIの時点でストロール気に入らない人が熱くなってて
モロに作り直してもらえ、って息巻いてたよね
これじゃPCSもらえないって力説して
その意見を聞いたわけじゃないだろうけど、実際にモロが手直ししたら
やっぱり気に入らないから作り直せと？PCSもステップのGOEも出てるのにさ
仮にこのあと作り直したとして、それも気に入らない人がいたら
また作り直せという騒ぎになるの？シーズン中なんだしファンの顔色ばっかり伺ってる場合じゃないと思うけど
モロに作り直してもらえ、って息巻いてたよね
これじゃPCSもらえないって力説して
その意見を聞いたわけじゃないだろうけど、実際にモロが手直ししたら
やっぱり気に入らないから作り直せと？PCSもステップのGOEも出てるのにさ
仮にこのあと作り直したとして、それも気に入らない人がいたら
また作り直せという騒ぎになるの？シーズン中なんだしファンの顔色ばっかり伺ってる場合じゃないと思うけど
てかファンの意見なんて何一つ取り入れなくてほしいわ
ジャッジの意見を取り入れるんならいいけど
ジャッジの意見を取り入れるんならいいけど
中国杯の出来では分からないね
良い状態で練習できてN杯で成果を発揮できたらいいな
結果が良かったらここの流れも少しは変わるでしょう
良い状態で練習できてN杯で成果を発揮できたらいいな
結果が良かったらここの流れも少しは変わるでしょう
ファンの意見っても十人十色でしょ。
全員の意見を取り入れられる訳ないじゃないｗ
全員の意見を取り入れられる訳ないじゃないｗ
阿部さんのＳＰをモロがもっとよくなるようにと手直ししたんだから
それを阿部さんがまた手直しする事はないと思う
長光コーチがまだ手直しするというのは高橋とモロとでもっと煮詰めていくって意味だと思ったな
だからあんまり期待してない
ボーンは元奥さんだしなんでこんなにしたのよとか強く言えるから
ＦＳに関してはまたボーンの手直しはあるかもと思ってる
それを阿部さんがまた手直しする事はないと思う
長光コーチがまだ手直しするというのは高橋とモロとでもっと煮詰めていくって意味だと思ったな
だからあんまり期待してない
ボーンは元奥さんだしなんでこんなにしたのよとか強く言えるから
ＦＳに関してはまたボーンの手直しはあるかもと思ってる
モロが何言おうと、高橋が決める事でしょ？
また別の人に手直し頼むのも自由だと思うわ。
その気があればだけどね。
また別の人に手直し頼むのも自由だと思うわ。
その気があればだけどね。
ファンの意見をいちいち取り入れる訳ないよｗ
プロなら（エリジブルとかそういう細かい話は抜きね）
いろんな意見にさらされて当然
そんなこと選手はみんなわかってるし、それに惑わされたりしないよ
自分は場合によっては意見を送るつもりでいるが
それは本についてる読者アンケートみたいなものだよ
私はこう思ったと、ただそれだけだ
受付窓口があるんだから送る、ただそれだけだな
プロなら（エリジブルとかそういう細かい話は抜きね）
いろんな意見にさらされて当然
そんなこと選手はみんなわかってるし、それに惑わされたりしないよ
自分は場合によっては意見を送るつもりでいるが
それは本についてる読者アンケートみたいなものだよ
私はこう思ったと、ただそれだけだ
受付窓口があるんだから送る、ただそれだけだな
>>267
SPはNHK杯までにもう少し調整したいとか言ってなかった？
SPはNHK杯までにもう少し調整したいとか言ってなかった？
>>270
うん、大阪日日の記事でSPはNHK杯までにもう少し調整したいとの歌子先生談があった
NHK杯までにモロと会うことはなさそうだから
更なる手直しは誰なんだろね？ってことで
阿部さんなのか、また違う誰かが登場するのか・・・
うん、大阪日日の記事でSPはNHK杯までにもう少し調整したいとの歌子先生談があった
NHK杯までにモロと会うことはなさそうだから
更なる手直しは誰なんだろね？ってことで
阿部さんなのか、また違う誰かが登場するのか・・・
>>262
意図はわかるよ
モロ理論のもとに点を取りやすい(正確には、点を失いにくい)プロにした
要素の合間の全身を使った振りは省いてジャンプやスピンに集中出来るようにした
ステップは、高橋の苦手な長いエッジや下方向の動きはやめて、
得意な速くて細かい切り替えしを多用
これだとちょっとエッジが浮いても気付かれずらい
だから、ミスでがたがた点を失うことはなさそう
ただこのままでは目新しさがないし曲がまったりしてるのもあって激しくつまらんので
高橋にドヤ演技を頑張ってもらうしかないかな
意図はわかるよ
モロ理論のもとに点を取りやすい(正確には、点を失いにくい)プロにした
要素の合間の全身を使った振りは省いてジャンプやスピンに集中出来るようにした
ステップは、高橋の苦手な長いエッジや下方向の動きはやめて、
得意な速くて細かい切り替えしを多用
これだとちょっとエッジが浮いても気付かれずらい
だから、ミスでがたがた点を失うことはなさそう
ただこのままでは目新しさがないし曲がまったりしてるのもあって激しくつまらんので
高橋にドヤ演技を頑張ってもらうしかないかな
どこにどの種類のジャンプ入れるとか
そういうのは振付師の仕事じゃなくてコーチの仕事でもあるから
別にモロがいなくても調整はできるんじゃないの
そういうのは振付師の仕事じゃなくてコーチの仕事でもあるから
別にモロがいなくても調整はできるんじゃないの
>>272
高橋ってエッジに長くのることが苦手かい？
道のストレートラインでも今度の道化師のコレオシークエンスでもやってるけどね
そのモロ理論ってのがそもそも時代遅れじゃね？
昔と違い要素の合間の全身を使った振りは今じゃどのトップ選手もやってきてる
曲との調和も考慮されたつくりのプログラムが主流じゃないか？
特別苦手なステップもなく（少なくかな？）
曲と調和した要素の合間の全身の振りもなんなくやってのけてきた高橋が
なんであんなSPを必要としたのか自分には理解できないんだよ
>>273
同意
VASのステップ構成うまいなあと思うよ
高橋ってエッジに長くのることが苦手かい？
道のストレートラインでも今度の道化師のコレオシークエンスでもやってるけどね
そのモロ理論ってのがそもそも時代遅れじゃね？
昔と違い要素の合間の全身を使った振りは今じゃどのトップ選手もやってきてる
曲との調和も考慮されたつくりのプログラムが主流じゃないか？
特別苦手なステップもなく（少なくかな？）
曲と調和した要素の合間の全身の振りもなんなくやってのけてきた高橋が
なんであんなSPを必要としたのか自分には理解できないんだよ
>>273
同意
VASのステップ構成うまいなあと思うよ
連投スマソ
EXロクサの長いエッジにのったステップ
佐藤奥さん先生が「ここのステップうまい」って言ってたよな・・・
EXロクサの長いエッジにのったステップ
佐藤奥さん先生が「ここのステップうまい」って言ってたよな・・・
下手じゃないけど上手くはないと思う
アボの去年のフリーとかこれでもかってくらいロングエッジの粘りだったけど
高橋のロングエッジを使ってる部分はそこまで長くない
あともうほんの少しだけ長く粘れるといいのにって思う
アボの去年のフリーとかこれでもかってくらいロングエッジの粘りだったけど
高橋のロングエッジを使ってる部分はそこまで長くない
あともうほんの少しだけ長く粘れるといいのにって思う
長いエッジに乗るのはFSで証明できるから
SPでは安全運転にしたとかね
クワドも入れてさらにVASと違ってアップテンポでノリノリにしなくちゃだから
あれはかなりしんどいプロだと思うよ
いいじゃん今年はまだトライのシーズンって事で
でも五輪に向けて今シーズン中にウィルソンに依頼しとけとは思う
SPでは安全運転にしたとかね
クワドも入れてさらにVASと違ってアップテンポでノリノリにしなくちゃだから
あれはかなりしんどいプロだと思うよ
いいじゃん今年はまだトライのシーズンって事で
でも五輪に向けて今シーズン中にウィルソンに依頼しとけとは思う
なんかモロに対しての物言いと偏見がちょっと行き過ぎだと思う
ちょっとマズイと感じたらああやっぱダメだもう次、次！みたいになっとる
評価の高かったＪＯのフリーもロシアでずっと滑り込んでいたのだから
あの時点ですでにモロのアドバイスなりアレンジが結構入ってる
という可能性も高いと思うのに
ちょっとマズイと感じたらああやっぱダメだもう次、次！みたいになっとる
評価の高かったＪＯのフリーもロシアでずっと滑り込んでいたのだから
あの時点ですでにモロのアドバイスなりアレンジが結構入ってる
という可能性も高いと思うのに
初見であまり印象に残らなかったのと、皆さんの感想を読んで怖くてリピする気がしなかったＳＰを
やっと冷静に見れるような気がしてじっくり見てみました
結構いいんじゃあーない？まだ練れてないけど
高橋の言う２０％なのは、自分がプロをハンドルする側に立って遊んでーーには程遠いってな感じじゃあ
僭越ですが、中国杯の演技はプロに振り回されているレベルに見えました
私にとってimpressiveだったのは、身体のラインも細くてキレイだし、頬のコケ具合が大人っぽく
ヘアスタイルもとても似合っていて今までで一番いい男に見えましたけど(ここはスケートを語るスレですが)
ご心配なさらなくてもいいんじゃないでしょうか
やっと冷静に見れるような気がしてじっくり見てみました
結構いいんじゃあーない？まだ練れてないけど
高橋の言う２０％なのは、自分がプロをハンドルする側に立って遊んでーーには程遠いってな感じじゃあ
僭越ですが、中国杯の演技はプロに振り回されているレベルに見えました
私にとってimpressiveだったのは、身体のラインも細くてキレイだし、頬のコケ具合が大人っぽく
ヘアスタイルもとても似合っていて今までで一番いい男に見えましたけど(ここはスケートを語るスレですが)
ご心配なさらなくてもいいんじゃないでしょうか
はじめから旧SPいいじゃん派の自分はSPは信じられないの一言だよ
効率だけを考えて要素を埋め込んだだけにみえてしまう
その効率だって良いのかどうか疑問だししんどいだけで効果あんのかよって
旧SPはステップやTRだけでなく
エレメンツの配置さえロカビリーの曲調を生かしてた
ロカビリーらしい印象的なムーブメントもある
SPは安全運転って>>280
有力どころが安全運転プロをもってきてるか？
モロ理論の安全運転プロはもう古いし今はそれでは見劣りするよ
戦えるプロなのかこれ？
高橋がうまいから普通にかっこいいと思えるがそれ以上のものはない
旧SPやめたんだからせめて旧SPよりいいものもってきて欲しかった
効率だけを考えて要素を埋め込んだだけにみえてしまう
その効率だって良いのかどうか疑問だししんどいだけで効果あんのかよって
旧SPはステップやTRだけでなく
エレメンツの配置さえロカビリーの曲調を生かしてた
ロカビリーらしい印象的なムーブメントもある
SPは安全運転って>>280
有力どころが安全運転プロをもってきてるか？
モロ理論の安全運転プロはもう古いし今はそれでは見劣りするよ
戦えるプロなのかこれ？
高橋がうまいから普通にかっこいいと思えるがそれ以上のものはない
旧SPやめたんだからせめて旧SPよりいいものもってきて欲しかった
どうみても不調にしか見えないCoCだけでプロの良し悪しを言うのはまだ早いと思う
足も踏ん張りきれてない感じだしジャンプも低かった
こうなるとNHKではJOぐらいに戻っている高橋で今のプロを見てからだな
なんだかんだ言うのはw
足も踏ん張りきれてない感じだしジャンプも低かった
こうなるとNHKではJOぐらいに戻っている高橋で今のプロを見てからだな
なんだかんだ言うのはw
足が踏ん張り切れてないとかジャンプの低さをプロの良し悪しの判断材料にする？
中国杯は本人も万全の体調ではなかったと言ってるが
SPはそれなりにまとめて点数もだしてる
gdgdで変更したTRの全てなされてるか怪しいFPは評価対象にしづらいが
SPは十分評価対象になるのでは？
中国杯は本人も万全の体調ではなかったと言ってるが
SPはそれなりにまとめて点数もだしてる
gdgdで変更したTRの全てなされてるか怪しいFPは評価対象にしづらいが
SPは十分評価対象になるのでは？
FP終わった後、足取りが重くて痛そうだった
実際見ててスピードも無かったしエッジに乗り切れてないなと思ったわ
モロを擁護する気は全くないけど、もう少し滑りきったのを見てからでもいいんじゃない？と言いたかった
去年のスケカナ→NHKの進化の具合が再現されるかもよ
実際見ててスピードも無かったしエッジに乗り切れてないなと思ったわ
モロを擁護する気は全くないけど、もう少し滑りきったのを見てからでもいいんじゃない？と言いたかった
去年のスケカナ→NHKの進化の具合が再現されるかもよ
「見ててつまらない、好きじゃない」といった感想は分かるけど（人それぞれで）
クワドが決まってれば余裕で90何点出てました、という評価だったのに
「戦えるプロなのか？」と疑問を持つのはよく分からん
ジャンプさえ入れば普通にSPでトップ付近につけられますよ
クワドが決まってれば余裕で90何点出てました、という評価だったのに
「戦えるプロなのか？」と疑問を持つのはよく分からん
ジャンプさえ入れば普通にSPでトップ付近につけられますよ
SPはCHトップだし評価は高いんだよな
そのへんはさすがモロマジックというべきか最後まで評価落ちなければいいな
そのへんはさすがモロマジックというべきか最後まで評価落ちなければいいな
足が踏ん張り切れてないとジャンプだけじゃなくスケーティングやつなぎのステップにも
影響でるからプロ全体の印象も悪くなってるとは思う
安全運転てのはジャンプ失敗のリスクを少なくして高橋の得意技術で上手くアピールしてるという意味でそ？
面白いかどうかは好みの分かれるプロだろうけど
ＳＰの戦術としては間違ってないんでは
影響でるからプロ全体の印象も悪くなってるとは思う
安全運転てのはジャンプ失敗のリスクを少なくして高橋の得意技術で上手くアピールしてるという意味でそ？
面白いかどうかは好みの分かれるプロだろうけど
ＳＰの戦術としては間違ってないんでは
>>283
自分もほぼ同意
新SPは高橋だからというのはある
旧SPの方が、これは本当に高橋にしかできない、作り手の高い期待と意図を感じた
間延びしていると感じる部分だけ、少し足せばいいくらい
旧SP広いリンクで観たかった
自分もほぼ同意
新SPは高橋だからというのはある
旧SPの方が、これは本当に高橋にしかできない、作り手の高い期待と意図を感じた
間延びしていると感じる部分だけ、少し足せばいいくらい
旧SP広いリンクで観たかった
旧SP広いリンクで見たかったね
自分は衣装だけ変えてくれればOKだったから旧SPにまだ未練がある
自分は衣装だけ変えてくれればOKだったから旧SPにまだ未練がある
高橋本人が変えちゃったんだからしょうがないさw
新SPをwktkしてたほうが建設的だよ
モロの言うとおりだった昔の高橋でもあるまい
新SPをwktkしてたほうが建設的だよ
モロの言うとおりだった昔の高橋でもあるまい
旧SP支持派がこんなにいるとは思わなかったわｗ
FOIの後は非難ゴウゴウで凄かったもんね。
でも昔のままやっても、今以上にネガ発言多かったかもね。
変えたのなら、変えて良かったと８割方に言ってもらえる内容にして欲しいね。
FOIの後は非難ゴウゴウで凄かったもんね。
でも昔のままやっても、今以上にネガ発言多かったかもね。
変えたのなら、変えて良かったと８割方に言ってもらえる内容にして欲しいね。
旧ＳＰや亀さんプロは振付師が表現してほしいテーマや世界観がわかりやすいプロだったと思う
新ＳＰは漠然と楽しそう、カッコよさそうとは感じるし
ジャンプ、スピン、ステップと試合で点が取れる要素は入ってる
でもロックなのかロカビリーなのかわからない曲と振り付けでモロ臭さすらない
曲や振り付けが全く後押ししてくれないこれって駄プロというより難プロかも
無難に滑って良かったねーなプロのままかもしれないが
高橋が表現者として自力でもっと魅せる域まで持って行ってくれる可能性を
ちょっと期待してみようかという気になってきたｗ
新ＳＰは漠然と楽しそう、カッコよさそうとは感じるし
ジャンプ、スピン、ステップと試合で点が取れる要素は入ってる
でもロックなのかロカビリーなのかわからない曲と振り付けでモロ臭さすらない
曲や振り付けが全く後押ししてくれないこれって駄プロというより難プロかも
無難に滑って良かったねーなプロのままかもしれないが
高橋が表現者として自力でもっと魅せる域まで持って行ってくれる可能性を
ちょっと期待してみようかという気になってきたｗ
ただ漠然と楽しそう、カッコ良さそうなだけで
言いたいテーマや世界が何もない脚本のドラマを
俳優の演技力だけでおもしろかったと言わせなければならない…みたいな
難しいぞそれｗ
言いたいテーマや世界が何もない脚本のドラマを
俳優の演技力だけでおもしろかったと言わせなければならない…みたいな
難しいぞそれｗ
テーマとか世界観とか大袈裟だなあｗ
高橋にはそういうもの求めたくなるのかもしれないけど
適当な曲で、カッコつけながらとにかく踊りまくってみました。それだけですが何か？
というプログラムがあったって別にいいじゃない カッコよくて点数が出るなら
高橋にはそういうもの求めたくなるのかもしれないけど
適当な曲で、カッコつけながらとにかく踊りまくってみました。それだけですが何か？
というプログラムがあったって別にいいじゃない カッコよくて点数が出るなら
それだけって時点で損だよな
他の有力選手はそれだけのプロじゃないし
有力どころがみんな揃っていい演技したらどうするよ
点数上はそんなに差がなくても見劣り感でないか？
SPで貯金は高橋の望む展開だろ？
確かSPで高得点はプレッシャーにならない、その方がいいって言ってなかったっけ？
やっぱそれだけプロは損だよ
他の有力選手はそれだけのプロじゃないし
有力どころがみんな揃っていい演技したらどうするよ
点数上はそんなに差がなくても見劣り感でないか？
SPで貯金は高橋の望む展開だろ？
確かSPで高得点はプレッシャーにならない、その方がいいって言ってなかったっけ？
やっぱそれだけプロは損だよ
点数上はそんなに差が無いなら問題なくない？
>>283
SPクワド無しFSクワド１本もしくはSPFSで２本までなら高橋も有力どころだけど
クワド３本となると正直言って今のところ有力どころと言えるかどうか
怪我前の絶好調の時ですら２本止まりだったんだ
３本をコンスタントに試合に入れるというのは彼にとっては未知の世界だよね
クワドは１本増えただけで相当な負担が増える
その上でさらに長いエッジに乗ったステップを多くしたり印象的な動きを満載したりっていうのは
今の段階ではリスクがあるってことなんじゃないだろうか
だからその他の所はチャレンジよりも本人が技術的にやりやすい範囲に収めたんだと想像
プロのおもしろさはともかくやることやればとにかく点は出る
そのことはSPは中国でFSはJOで見えてきたとおり
とにかく今シーズンで一番大事なことはトリプルも含めてジャンプを安定させることだよ
SPクワド無しFSクワド１本もしくはSPFSで２本までなら高橋も有力どころだけど
クワド３本となると正直言って今のところ有力どころと言えるかどうか
怪我前の絶好調の時ですら２本止まりだったんだ
３本をコンスタントに試合に入れるというのは彼にとっては未知の世界だよね
クワドは１本増えただけで相当な負担が増える
その上でさらに長いエッジに乗ったステップを多くしたり印象的な動きを満載したりっていうのは
今の段階ではリスクがあるってことなんじゃないだろうか
だからその他の所はチャレンジよりも本人が技術的にやりやすい範囲に収めたんだと想像
プロのおもしろさはともかくやることやればとにかく点は出る
そのことはSPは中国でFSはJOで見えてきたとおり
とにかく今シーズンで一番大事なことはトリプルも含めてジャンプを安定させることだよ
別に見劣りなんかしないでしょ
なんらテーマだの世界観だのがなくなって
（他選手たちのプロがそれほど大層なものとも思わないが）（sageではないよ）
ただ楽しく踊りまくりました、それだけですというコンセプト自体が個性になればそれでいい
今んとこそこまで滑りこなせてはいない印象もあるけど
あの曲・あの振付・あのコンセプトではプロ自体が負けてる！と思い込む理由がわからん
『点数上差がない』なら十分じゃない、競技なんだから
世界観とやらのあるプロを滑れば、同じ内容の演技で確実に何点か上がるの？
なんらテーマだの世界観だのがなくなって
（他選手たちのプロがそれほど大層なものとも思わないが）（sageではないよ）
ただ楽しく踊りまくりました、それだけですというコンセプト自体が個性になればそれでいい
今んとこそこまで滑りこなせてはいない印象もあるけど
あの曲・あの振付・あのコンセプトではプロ自体が負けてる！と思い込む理由がわからん
『点数上差がない』なら十分じゃない、競技なんだから
世界観とやらのあるプロを滑れば、同じ内容の演技で確実に何点か上がるの？
×世界観だのがなくなって
○世界観だのがなくたって
○世界観だのがなくたって
こうなったらＳＰは点が稼ぐ為のプロとしてモロととことん追求してってほしい
芸術性とか観客を盛り上げるノリの良さとかはこのプロには期待してない
芸術性とか観客を盛り上げるノリの良さとかはこのプロには期待してない
>>300
それはカートも指摘していたよね
クワド３本、４本の時代になると、トップを狙うのがむずかしくなると
高さが足りないらしいから、練習を積めばなんとかなるかな
年齢的にかなり心配なんだけど
いくら体づくりがうまくいってるといっても、ソチの頃にはいっそう厳しくなるような
それはカートも指摘していたよね
クワド３本、４本の時代になると、トップを狙うのがむずかしくなると
高さが足りないらしいから、練習を積めばなんとかなるかな
年齢的にかなり心配なんだけど
いくら体づくりがうまくいってるといっても、ソチの頃にはいっそう厳しくなるような
たぶん技術的に差がなくても駄プロと良プロの差はやっぱデカイと思う
ＮＨＫ杯でそれがハッキリわかると思う
ＮＨＫ杯でそれがハッキリわかると思う
素人の机上の空論だらけですね
>>301
分かるよほぼ同意
あれだけやったブルースでも評価されきれなかったわけだし
今季のプロだって他選手に比べてそれほどどうこう言われるもんでもないと思うわ
所謂スケオタ内の評価を気にしすぎじゃないかと思うことがある
まあ結局ジャッジが評価して点数つけるんだしね
でも高橋に表現者として世界観をーって求めるのも充分分かるそれが出来る選手だと思うし
もうそこんとこのせめぎ合いだよねｗ
分かるよほぼ同意
あれだけやったブルースでも評価されきれなかったわけだし
今季のプロだって他選手に比べてそれほどどうこう言われるもんでもないと思うわ
所謂スケオタ内の評価を気にしすぎじゃないかと思うことがある
まあ結局ジャッジが評価して点数つけるんだしね
でも高橋に表現者として世界観をーって求めるのも充分分かるそれが出来る選手だと思うし
もうそこんとこのせめぎ合いだよねｗ
>>306
素人が机上の空論バトルしなくなったらそのスポーツは下り坂
素人が机上の空論バトルしなくなったらそのスポーツは下り坂
>>301
自分もテーマだ世界観だ書いたけど同感だよ
高橋は「道」を爽やかな曲と言ってたしｗ
勝手に見てる方が難しく考えてるだけで、本人は感じたまま滑ってるだけで今までと同じ感覚じゃないかな
自分はクワド３本時代でも大丈夫だと思ってるけどね
前半戦は苦戦するかもしれないけど
自分もテーマだ世界観だ書いたけど同感だよ
高橋は「道」を爽やかな曲と言ってたしｗ
勝手に見てる方が難しく考えてるだけで、本人は感じたまま滑ってるだけで今までと同じ感覚じゃないかな
自分はクワド３本時代でも大丈夫だと思ってるけどね
前半戦は苦戦するかもしれないけど
>>303
他の有力どころはジャンプ全部決めて
スピン・ステップのレベルもそこそこ揃えてくる
現SPでTESを追求して差をつけることなんてできないよ
SPに4Fか4Lz投入できないかぎりね
高橋が他の有力どころに差、それも圧倒的に差をつけられるのが
音楽表現じゃない？
JOや国別の9点台の並んだPCSはやはりプログラムあってのものだと思うよ
高橋の一番の売りを捨てるのは戦略的にもマイナスだと思うな
他の有力どころはジャンプ全部決めて
スピン・ステップのレベルもそこそこ揃えてくる
現SPでTESを追求して差をつけることなんてできないよ
SPに4Fか4Lz投入できないかぎりね
高橋が他の有力どころに差、それも圧倒的に差をつけられるのが
音楽表現じゃない？
JOや国別の9点台の並んだPCSはやはりプログラムあってのものだと思うよ
高橋の一番の売りを捨てるのは戦略的にもマイナスだと思うな
JOや国別はTESも良かったんだよ
決まるところ決まればPCSも高橋ならポーンと出る
それに音楽表現だけではそれこそもはや圧倒的な差があるという状況じゃない
決まるところ決まればPCSも高橋ならポーンと出る
それに音楽表現だけではそれこそもはや圧倒的な差があるという状況じゃない
>>308
その通り 語られてなんぼ
ここで色々語ったところで高橋や関係者が参考にとか誰も思ってないしｗ
まあ今季はここまでは色々ちぐはぐになっちゃった感あるけど
こうやって語れるのも現役続けてくれたからだよね
そういう意味では幸せだ
その通り 語られてなんぼ
ここで色々語ったところで高橋や関係者が参考にとか誰も思ってないしｗ
まあ今季はここまでは色々ちぐはぐになっちゃった感あるけど
こうやって語れるのも現役続けてくれたからだよね
そういう意味では幸せだ
高橋が評価されてるのはＴＥＳがトップクラスのシングルスケーターが
尚且つアイスダンサー並みのダンス力や表現力やＳＳを持ってるという総合力だと思う
スポーツなんでいくら表現力が優れてても
クワド３〜４本時代に１〜２本じゃ勝てのは当然だけど
勢いのある若手だって１試合で３〜４本のクワドの構成に苦心してのは同じだよ
ＦＰで２本入っても他で取りこぼして、クワドの１本失敗のＧＰＦのＴＥＳより低い
試合で全て完璧に成功させるのは誰にとっても大変なんだよ
世界選や国別やＪＯの成功させてる試合はスルーして
中国杯の出来だけでしゃべってるようなカートさんの発言は
去年の佐野さんの「高橋は４回転が駄目だから代表すら厳しい」発言と一緒で
シーズンの後半スマンかったと思ってもらえるようにしてほしいｗ
尚且つアイスダンサー並みのダンス力や表現力やＳＳを持ってるという総合力だと思う
スポーツなんでいくら表現力が優れてても
クワド３〜４本時代に１〜２本じゃ勝てのは当然だけど
勢いのある若手だって１試合で３〜４本のクワドの構成に苦心してのは同じだよ
ＦＰで２本入っても他で取りこぼして、クワドの１本失敗のＧＰＦのＴＥＳより低い
試合で全て完璧に成功させるのは誰にとっても大変なんだよ
世界選や国別やＪＯの成功させてる試合はスルーして
中国杯の出来だけでしゃべってるようなカートさんの発言は
去年の佐野さんの「高橋は４回転が駄目だから代表すら厳しい」発言と一緒で
シーズンの後半スマンかったと思ってもらえるようにしてほしいｗ
×１〜２本じゃ勝てのは
○１〜２本じゃ勝てないのは
○１〜２本じゃ勝てないのは
去年の佐野さんの高橋がヤバい発言は、クワドよりスピンを懸念してたからじゃ？
成功率は若手に比べると低いかもしれないけど、大事なのは本番で決めることだから、ピーク調整さえしっかりやれば大丈夫だと思う
成功率は若手に比べると低いかもしれないけど、大事なのは本番で決めることだから、ピーク調整さえしっかりやれば大丈夫だと思う
佐野さん、そんな発言してたのか
テレビなどでも冷たいもんなそういや
テレビなどでも冷たいもんなそういや
「他の有力どころ」を気にしすぎてる人が多いな
TESじゃかなわない、PCSで差をつけるにはあんな駄プロじゃダメ…みたいな
ステップは強いしスピンもレベル＋加点取れるようになったし
ジャンプさえ決まれば普通にTESもトップクラスだよ
そういう出来であればPCSもどかーんと出る選手の筆頭格の１人
要はクワド含めてジャンプが決まるかどうかだけが問題で、プロは関係ないと思うよ
「他の有力どころはいいプロなのに」っていうけど、じゃあその選手たちが
ジャンプがダメダメでもプロがいいからという理由でPCSが上がるような
そんなプログラムを滑ってるか？といったら、別にそんなことないと思う
他選手たちのプロが悪いと言いたいわけじゃなく、誰にとってもまずは
技術的ミスをせずまとめることが重要だから条件は同じでしょ、と思うだけ
TESじゃかなわない、PCSで差をつけるにはあんな駄プロじゃダメ…みたいな
ステップは強いしスピンもレベル＋加点取れるようになったし
ジャンプさえ決まれば普通にTESもトップクラスだよ
そういう出来であればPCSもどかーんと出る選手の筆頭格の１人
要はクワド含めてジャンプが決まるかどうかだけが問題で、プロは関係ないと思うよ
「他の有力どころはいいプロなのに」っていうけど、じゃあその選手たちが
ジャンプがダメダメでもプロがいいからという理由でPCSが上がるような
そんなプログラムを滑ってるか？といったら、別にそんなことないと思う
他選手たちのプロが悪いと言いたいわけじゃなく、誰にとってもまずは
技術的ミスをせずまとめることが重要だから条件は同じでしょ、と思うだけ
そもそもマンボはクワドなしだったけど、GPFの衝突前からミスが多いプロだったし
VASだってクワド入れて完璧にできたのは全日本だけ
クワドとああいうアイスダンサーのような動きを両立させるのは、ファンが期待するよりずっと難しいんだろうな
去年はまだSPクワドでまとめる人が少なかったから多少ミスありでもPCSのアドバンテージは効いたけど
今季はそうもいかないだろ
プレ五輪シーズンにクワド入れて纏めるためのプロを持ってきたのは戦略としては良かったかも
VASだってクワド入れて完璧にできたのは全日本だけ
クワドとああいうアイスダンサーのような動きを両立させるのは、ファンが期待するよりずっと難しいんだろうな
去年はまだSPクワドでまとめる人が少なかったから多少ミスありでもPCSのアドバンテージは効いたけど
今季はそうもいかないだろ
プレ五輪シーズンにクワド入れて纏めるためのプロを持ってきたのは戦略としては良かったかも
自分もまずはクワドだな
Pちゃんとの差は冒頭の2本のジャンプで出てちゃってる
4T×2の基礎点と加点でかなり点差があるんだよね
この前のPなんて加点だけで5点以上だよ ジャンプ一個分ｗ
回転不足をとられれば基礎点もぐーんと下がるし
2本目がDGでSEQになったらほぼ点はもらえない
とりあえずは加点がつかなくても回転の足りたクワドを2本揃えるのが大事かな
PとのPCSの差はスケーティングもそうだけどクワドだと思ってる
PCSに関係ないじゃんとつっこまれそうだけど
やっぱりジャッジの印象には関係してくると思う
格付け的な意味で
Pちゃんとの差は冒頭の2本のジャンプで出てちゃってる
4T×2の基礎点と加点でかなり点差があるんだよね
この前のPなんて加点だけで5点以上だよ ジャンプ一個分ｗ
回転不足をとられれば基礎点もぐーんと下がるし
2本目がDGでSEQになったらほぼ点はもらえない
とりあえずは加点がつかなくても回転の足りたクワドを2本揃えるのが大事かな
PとのPCSの差はスケーティングもそうだけどクワドだと思ってる
PCSに関係ないじゃんとつっこまれそうだけど
やっぱりジャッジの印象には関係してくると思う
格付け的な意味で
でもＰチャンってクワド二本でロステレコム１７６点なにがしでしょ
ＪＯの高橋はクワドコンボもどきで１点程しか取れなくてその部分だけで１５点もＰチャンより少なくて１７２．０６だった
Ｐチャンでもジャンプミスが多いとＳＳ下がる位だから勿論ジャンプ決めないと全体に響きますよね
ま、違う試合での点数は一概に比べられないとはいえ
クワド以外のジャンプをきっちり決められる高橋だからそんなに差はないと思われ
国別の時のＣＢＣの記事で"Takahashi upset Patrik"(upsetは下位の選手が上位の選手に予想外に勝った、みたいな意味)
と書きながら、高橋を下、と決め付けるわけではないけどここのことろPatrickが勝ち続けてるから
upsetと言って間違いでないと思うと説明まであったので
ＣＢＣ評価でも充分対抗馬視されてるとちょっと気を良くした覚えがありました
いっても芸術性を磨きだして全体がちょっと不安定になっていたＰチャンにフェルナンデスがスケカナで勝った
以外、高橋だけだったんじゃない？Ｐチャンに勝ったことあるの
ＪＯの高橋はクワドコンボもどきで１点程しか取れなくてその部分だけで１５点もＰチャンより少なくて１７２．０６だった
Ｐチャンでもジャンプミスが多いとＳＳ下がる位だから勿論ジャンプ決めないと全体に響きますよね
ま、違う試合での点数は一概に比べられないとはいえ
クワド以外のジャンプをきっちり決められる高橋だからそんなに差はないと思われ
国別の時のＣＢＣの記事で"Takahashi upset Patrik"(upsetは下位の選手が上位の選手に予想外に勝った、みたいな意味)
と書きながら、高橋を下、と決め付けるわけではないけどここのことろPatrickが勝ち続けてるから
upsetと言って間違いでないと思うと説明まであったので
ＣＢＣ評価でも充分対抗馬視されてるとちょっと気を良くした覚えがありました
いっても芸術性を磨きだして全体がちょっと不安定になっていたＰチャンにフェルナンデスがスケカナで勝った
以外、高橋だけだったんじゃない？Ｐチャンに勝ったことあるの
Pチャンがフリー2クワドを安定装備したまま表現力が増して
PCSに説得力が出てきた中、高橋は今年こそが重要だと思うんだよ
昨年良い形で終えられて、やっぱりPチャンと互角に戦えるのは
高橋しかいないと印象付けられたはず
それを今年も繋がなくてはソチ金メダル候補として残れない
なのにその大切な年に微妙なプロを作ってきたものだから
正直言って失望感がはんぱない
相対してPチャンや五輪でメダル候補になるだろう選手たちが
良プロを揃えているだけに余計にそう感じる
男子全体のレベルが底上げされている今、
今年不調でも実績があるから大丈夫〜なんて気楽に思えない
PCSに説得力が出てきた中、高橋は今年こそが重要だと思うんだよ
昨年良い形で終えられて、やっぱりPチャンと互角に戦えるのは
高橋しかいないと印象付けられたはず
それを今年も繋がなくてはソチ金メダル候補として残れない
なのにその大切な年に微妙なプロを作ってきたものだから
正直言って失望感がはんぱない
相対してPチャンや五輪でメダル候補になるだろう選手たちが
良プロを揃えているだけに余計にそう感じる
男子全体のレベルが底上げされている今、
今年不調でも実績があるから大丈夫〜なんて気楽に思えない
ＪＯの点数はあまり参考にならないと思うんだけど
日本でしかやらないスポナサー有りの大会だし
日本でしかやらないスポナサー有りの大会だし
>>321
なんかちょっと思いつめすぎでは？
のほほんと状況を楽観視しろという意味ではなくて
しょせんこっちは見るだけの立場なんだから、淡々と見守るのみが吉だよ
それにしても「良プロ」と「駄プロ（微妙プロ）」の差がよくわからん
ライバル選手たちがそんなに良プロ揃いで、高橋のプロがそんなに駄目か？
今年のフリーがブルースで今の状況だったら、「なんでこんな微妙プロを…orz」と言ってたんじゃない？
滑り込んでミスを減らして終盤良い成績だったから良プロ扱いになってるけど
シーズン通して成績が悪かったら「あの魅力のないプロのせいで」と言ってたと思うよ
そんなもんだ
なんかちょっと思いつめすぎでは？
のほほんと状況を楽観視しろという意味ではなくて
しょせんこっちは見るだけの立場なんだから、淡々と見守るのみが吉だよ
それにしても「良プロ」と「駄プロ（微妙プロ）」の差がよくわからん
ライバル選手たちがそんなに良プロ揃いで、高橋のプロがそんなに駄目か？
今年のフリーがブルースで今の状況だったら、「なんでこんな微妙プロを…orz」と言ってたんじゃない？
滑り込んでミスを減らして終盤良い成績だったから良プロ扱いになってるけど
シーズン通して成績が悪かったら「あの魅力のないプロのせいで」と言ってたと思うよ
そんなもんだ
>>315>>316
佐野さんは日本スケ連の意向を嗅ぎ取って発言する人だよ
今季、わざわざ若手をぶつけられるのも
トリノのオリンピックジーズンに
荒川さんがＧＰＳ２試合とも日本の新進の若手をぶつけられて
結局ファイナルを逃したのを思い出すんだよね
荒川さんのように最終的にオリンピックでスケ連を見返してやれ、と思うわ
佐野さんは日本スケ連の意向を嗅ぎ取って発言する人だよ
今季、わざわざ若手をぶつけられるのも
トリノのオリンピックジーズンに
荒川さんがＧＰＳ２試合とも日本の新進の若手をぶつけられて
結局ファイナルを逃したのを思い出すんだよね
荒川さんのように最終的にオリンピックでスケ連を見返してやれ、と思うわ
若手から見れば
高橋をぶつけられた
になるのでは？
高橋の立場からしか物事を見れないんですか？
高橋をぶつけられた
になるのでは？
高橋の立場からしか物事を見れないんですか？
もっと要約してね
長文多すぎw
長文多すぎw
稔はけっこう目先の状況だけを見て単純予想につなげる人だよｗ
稔にスピンがヤバイと言われた頃は、ほんとうにスピンがヤバかった
4回転がちょっと…と言われた頃は、ほんとうにクワドが全然戻ってなかった
その代わりスピンが見違えるほど上達してクワドを取り戻したら、いやーすごいねーと素直に激賞してた
稔にスピンがヤバイと言われた頃は、ほんとうにスピンがヤバかった
4回転がちょっと…と言われた頃は、ほんとうにクワドが全然戻ってなかった
その代わりスピンが見違えるほど上達してクワドを取り戻したら、いやーすごいねーと素直に激賞してた
>>324
同意だよ
同意だよ
稔は2007サンクトGPFの体調不良のすっとぼけと
2010中国GPFのだんまり解説以来、褒められても生温かい気持ちで聞いてる
2010中国GPFのだんまり解説以来、褒められても生温かい気持ちで聞いてる
332 ：スポーツ好きさん：2012/11/13(火) 21:02:12.72 ID:he61dL3g
佐野さんもカートもそれぞれの立場でその時思ったことを発言してるだけの事だからｗｗ
そういうお仕事だし仕方ないべ？
実際フタ開けたら４Ｔ１本で他の全ての要素ＧＯＥ２〜３点取った選手が
ソチで金取ってる可能性だってあるｗ
一発勝負の試合でやることやらなきゃ勝てないのはどの選手も一緒だよ
陰謀も開催国のアドバンテージも演技ヘッポコじゃフォローできないんだから
そういうお仕事だし仕方ないべ？
実際フタ開けたら４Ｔ１本で他の全ての要素ＧＯＥ２〜３点取った選手が
ソチで金取ってる可能性だってあるｗ
一発勝負の試合でやることやらなきゃ勝てないのはどの選手も一緒だよ
陰謀も開催国のアドバンテージも演技ヘッポコじゃフォローできないんだから
332です。ageちゃってすみません。
everyでみやけんが言ってた事なるほどなーと思った
「高橋の長所を活かしてステップ中に何度か止まってポーズを入れる」って
そうすれば印象に残るような振りにもなるよね
今季SPのステップは常に動いてて難しいことをしてるんだろうけど印象が薄い
ちょっと手直しするだけで変わると思うんだけどなー
「高橋の長所を活かしてステップ中に何度か止まってポーズを入れる」って
そうすれば印象に残るような振りにもなるよね
今季SPのステップは常に動いてて難しいことをしてるんだろうけど印象が薄い
ちょっと手直しするだけで変わると思うんだけどなー
＞ステップ中に何度か止まってポーズを入れる
それこそ、ザ・モロプロっていう気が
まあ、とにかく中国杯の段階ではスケートは滑ってないしジャンプは踏ん張れないし
滑りこみ不足でプロに不安なりまくりだしで、本来の形が出てるとは思えないからな
もう何試合かしてから評価しないと何とも…
それこそ、ザ・モロプロっていう気が
まあ、とにかく中国杯の段階ではスケートは滑ってないしジャンプは踏ん張れないし
滑りこみ不足でプロに不安なりまくりだしで、本来の形が出てるとは思えないからな
もう何試合かしてから評価しないと何とも…
>>297>>301
ものすごく同意するわ
オペラやバレエじゃなくスポーツだからね
高橋も以前から言ってるようにストーリーを表したり登場人物になってるわけじゃないから。
なにものすごい独りよがりな思い込みで解釈だ世界観だとスケーターに芸術を求めすぎる人を見るたび
何か違うと感じてた
ものすごく同意するわ
オペラやバレエじゃなくスポーツだからね
高橋も以前から言ってるようにストーリーを表したり登場人物になってるわけじゃないから。
なにものすごい独りよがりな思い込みで解釈だ世界観だとスケーターに芸術を求めすぎる人を見るたび
何か違うと感じてた
音楽表現なんてぶっちゃけどうでもいいわな
点とって勝てばいいんだよ勝てば
点とって勝てばいいんだよ勝てば
>>336>>338
止まるというより間とかタメみたいなもん？が前半のスローパートに
ちょっとあると早い動きが際立ってくるような気がしたがそういうこと？
>>339>>340
強いものが勝つんじゃなく勝ったものが強いって事かｗ
でもオタが勝手に思い込みで解釈できるところも高橋の魅力かとｗ
止まるというより間とかタメみたいなもん？が前半のスローパートに
ちょっとあると早い動きが際立ってくるような気がしたがそういうこと？
>>339>>340
強いものが勝つんじゃなく勝ったものが強いって事かｗ
でもオタが勝手に思い込みで解釈できるところも高橋の魅力かとｗ
どうでもよくないけど、しつこく文句言ってる人のいう音楽表現って
「印象的な振り」とかだろ
スケートにおける音楽表現とはベクトルが違うよな
「印象的な振り」とかだろ
スケートにおける音楽表現とはベクトルが違うよな
>>342
しつこく文句言ってる人はそういう単純なこと言ってるわけではなさそう
もっとマニアックというかｗ
自分はまずはクワドを！ジャンプを！って感じだから
とりあえず印象的な振りでもいれとけって思ってるｗ
しつこく文句言ってる人はそういう単純なこと言ってるわけではなさそう
もっとマニアックというかｗ
自分はまずはクワドを！ジャンプを！って感じだから
とりあえず印象的な振りでもいれとけって思ってるｗ
>>343
音楽のリズムに合わせて、エッジの長さ短さ、滑りの強弱、ターンやステップなどを組み合わせること
またスケートの重心を自在に操りながら音楽に合わせて体幹や四肢を操作すること
と、アイスダンスの解説で藤森さんが言ってた
音楽のリズムに合わせて、エッジの長さ短さ、滑りの強弱、ターンやステップなどを組み合わせること
またスケートの重心を自在に操りながら音楽に合わせて体幹や四肢を操作すること
と、アイスダンスの解説で藤森さんが言ってた
昨シーズンGPFとワールドのFSの評価で思うところもあっただろうね
実は道化師も一度も静止ポーズがないんだよね
最初から最後まで疾走している
あれはあれで高橋の挑戦なのかなと思う
最初から最後まで疾走している
あれはあれで高橋の挑戦なのかなと思う
いったん止まってポーズしてまた滑り出すのって実は疲れるんだよ
長距離走とかでも止まっては走り止まっては走りを繰り返すと疲れるし
適度なペースでずっと走り続けてる方が結局楽なのと同じ
クワド無しSPとかFSでも１本までなら彼くらいになれば余裕なんだろうけど
２日で３本が初体験なら止まっては走り出すを入れると結構キツイと思う
たしかロミジュリで２本にしたときも何戦目からか
止まってポーズのところが流れが途切れない振り付けに変わってた
長距離走とかでも止まっては走り止まっては走りを繰り返すと疲れるし
適度なペースでずっと走り続けてる方が結局楽なのと同じ
クワド無しSPとかFSでも１本までなら彼くらいになれば余裕なんだろうけど
２日で３本が初体験なら止まっては走り出すを入れると結構キツイと思う
たしかロミジュリで２本にしたときも何戦目からか
止まってポーズのところが流れが途切れない振り付けに変わってた
少なくともシングルにおいては、スケートの音楽表現（ミュージカル・インテープリテーション）って
テーマやストーリーや人物像をいかに表現できてるか！なんてものじゃなく
音楽のテンポ・リズム・旋律の抑揚などに合わせた動きをしてるかどうかだから
そういう意味ではＳＰもフリーも、現時点でやりこなせているかどうかは別として
目指しているところは相当高度だし、高橋ならではだと思うよ
ＳＰのステップなど、あの速いビートであの複雑な足元と踊りをやれる選手はそうそういないだろう
テーマやストーリーや人物像をいかに表現できてるか！なんてものじゃなく
音楽のテンポ・リズム・旋律の抑揚などに合わせた動きをしてるかどうかだから
そういう意味ではＳＰもフリーも、現時点でやりこなせているかどうかは別として
目指しているところは相当高度だし、高橋ならではだと思うよ
ＳＰのステップなど、あの速いビートであの複雑な足元と踊りをやれる選手はそうそういないだろう
勝つためにFSの4回転を1度だけにする戦略もアリだと思うけどなあ
中国杯みたいな減点クワドで2度は無謀過ぎると思う
インタで｢男の醍醐味」なんて大見得きっちゃって引っ込みつかないかもしれないけど
ファンは1度にしたからって責めたりしないし大人の選択だなと思うだけ
中国杯みたいな減点クワドで2度は無謀過ぎると思う
インタで｢男の醍醐味」なんて大見得きっちゃって引っ込みつかないかもしれないけど
ファンは1度にしたからって責めたりしないし大人の選択だなと思うだけ
スポーツである以上他者との競争なんだから比べるのは当然だよ
そしてスポーツなんだからTESがあってなんぼ
まして高橋ならTESが出てるときはPCSも凄く高い
TESも上げてPCSも素晴らしく出そうなプロをこなせるならそれが理想だが
現況でもしどちらかに優先順位をつけて取り組まなければならいなら
TES出やすく組み直す方を選択するのは当然だろう
そしてスポーツなんだからTESがあってなんぼ
まして高橋ならTESが出てるときはPCSも凄く高い
TESも上げてPCSも素晴らしく出そうなプロをこなせるならそれが理想だが
現況でもしどちらかに優先順位をつけて取り組まなければならいなら
TES出やすく組み直す方を選択するのは当然だろう
>>350
話の本質を思いっきり間違えてるよｗ
＞音楽のテンポ・リズム・旋律の抑揚などに合わせた動きをしてるかどうか
音楽にこうるさい人たちは
高橋はそういう動きができる選手でなおかつその能力が傑出している
中国杯SPでも調子の上がらない中それなりにその能力を発揮したと言ってる
音楽にこうるさい人たちが言っているのは
「SPの振付・構成」が
音楽のテンポ・リズム・旋律の抑揚などに合わせて作られていないとまでは言えないが
高橋のmusical interpretation能力に合ったものではない
高橋のmusical interpretation能力を引き出してはいない
と言いたいのじゃないかな？
戦略的に
>>350さんたちの意見が正しいのか、はたまた小うるさい人たちの意見が正しいのか
私にはわからない
けどこういう議論はみていて楽しいｗ
話の本質を思いっきり間違えてるよｗ
＞音楽のテンポ・リズム・旋律の抑揚などに合わせた動きをしてるかどうか
音楽にこうるさい人たちは
高橋はそういう動きができる選手でなおかつその能力が傑出している
中国杯SPでも調子の上がらない中それなりにその能力を発揮したと言ってる
音楽にこうるさい人たちが言っているのは
「SPの振付・構成」が
音楽のテンポ・リズム・旋律の抑揚などに合わせて作られていないとまでは言えないが
高橋のmusical interpretation能力に合ったものではない
高橋のmusical interpretation能力を引き出してはいない
と言いたいのじゃないかな？
戦略的に
>>350さんたちの意見が正しいのか、はたまた小うるさい人たちの意見が正しいのか
私にはわからない
けどこういう議論はみていて楽しいｗ
高橋のスケートしか見てないんですかね
>>352
1クワドならほぼパーフェクトに滑りきれる（ワールドや国別）
2クワドでも1本は大成功、あとは2本目（ＪＯ）という成果があったから
調子がよければ2クワドプロでいける、無謀ではないという手ごたえがあっての挑戦じゃない？
中国杯は靴のせいだと思うけど
クワド以外のジャンプも全然上がってなかったから
調子がよい時にどこまでやれるか自分でもきっと知りたいと思うよ
絶好調時でも2クワドはやはり無理でした、ということが判明したらやめるかもしれないけど
1クワドならほぼパーフェクトに滑りきれる（ワールドや国別）
2クワドでも1本は大成功、あとは2本目（ＪＯ）という成果があったから
調子がよければ2クワドプロでいける、無謀ではないという手ごたえがあっての挑戦じゃない？
中国杯は靴のせいだと思うけど
クワド以外のジャンプも全然上がってなかったから
調子がよい時にどこまでやれるか自分でもきっと知りたいと思うよ
絶好調時でも2クワドはやはり無理でした、ということが判明したらやめるかもしれないけど
フリーでは
１本目のクワ度が不成功なら2本目はクワ度以外ので！と取り決めてほしいわ
１本目のクワ度が不成功なら2本目はクワ度以外ので！と取り決めてほしいわ
>>358
普通の選手ならそういう戦略取りそうだけどね
高橋がどうしても今の試合に勝たなければと判断すれば１本にすることはあるかも
でも目先の勝敗より試合の緊張感のなかでで２本トライする方が意味があると思えば
調子が悪いくても誰が何言っても跳ぶタイプじゃないのん？
普通の選手ならそういう戦略取りそうだけどね
高橋がどうしても今の試合に勝たなければと判断すれば１本にすることはあるかも
でも目先の勝敗より試合の緊張感のなかでで２本トライする方が意味があると思えば
調子が悪いくても誰が何言っても跳ぶタイプじゃないのん？
今までの変遷見てないのかとしか思わないな
デーは怪我明けだろうと入れてきたのに今さら何で後戻りしないといけないんだろ
COCがデフォみたいな思い込み？
デーは怪我明けだろうと入れてきたのに今さら何で後戻りしないといけないんだろ
COCがデフォみたいな思い込み？
チャン・フェルナンデス・羽生・小塚とか他選手が２クワドだからね
ソチの金を狙ってる高橋やチーム高橋としては1クワドじゃ勝てないと思ってるんじゃないかな
今から入れていかないとオリンピックシーズンに突然は出来ないでしょ
ソチの金を狙ってる高橋やチーム高橋としては1クワドじゃ勝てないと思ってるんじゃないかな
今から入れていかないとオリンピックシーズンに突然は出来ないでしょ
ナンデスくんはフリーで３クワドだからなぁ
1クワドじゃ勝てないよ
1クワドじゃ勝てないよ
でもクワドが増えるほど他をまとめるのが難しくなるし
必ずしもクワドが多い＝TESが高いにならないからね
まあ2つ3つ入れて安定してる選手がいないとはいえ
高橋も挑戦していかないとね
必ずしもクワドが多い＝TESが高いにならないからね
まあ2つ3つ入れて安定してる選手がいないとはいえ
高橋も挑戦していかないとね
本スレじゃ言えないけど、年令的に難しくなってるのでは
親に「年だからでしょ」と言われて、端から見たらそう見えるのかと愕然
１クワドでまとめてもいいと思うんだけどな
同種２クワドだと、コンポつけなくてはいかんから、よけいにミス率高くなる
親に「年だからでしょ」と言われて、端から見たらそう見えるのかと愕然
１クワドでまとめてもいいと思うんだけどな
同種２クワドだと、コンポつけなくてはいかんから、よけいにミス率高くなる
あれ、みんなひろののコラム読んでないのかな？
このなかでデーの言葉としてフリー2クワドのことが語られてるよ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121107-00000302-sportiva-spo
＞「今、この試合を勝つためだけならば、４回転は１本でいいのかもしれないけれど、
＞オリンピックで勝つためには、絶対必要でしょう！ パトリックだって４回転は２本
＞入っているし、崇彦だって結弦だって２本。オリンピックまでには、３本入れてくる
＞選手も出てくると僕は思ってるんです。３本は難しくても、２本は成功させなくては
＞いけない。そのために、あと１年でできるだけ成長しなくてはいけない。
＞オリンピックで、勝つためにね！」
！のつくような語尾で語ったかどうかはともかくｗ、高橋は先を見据えているってことだ
なんかこの1クワドか2クワドかって流れは去年のGPFの頃にショートにクワド入れるべきか
否かっていう論争を思い出すｗ
このなかでデーの言葉としてフリー2クワドのことが語られてるよ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121107-00000302-sportiva-spo
＞「今、この試合を勝つためだけならば、４回転は１本でいいのかもしれないけれど、
＞オリンピックで勝つためには、絶対必要でしょう！ パトリックだって４回転は２本
＞入っているし、崇彦だって結弦だって２本。オリンピックまでには、３本入れてくる
＞選手も出てくると僕は思ってるんです。３本は難しくても、２本は成功させなくては
＞いけない。そのために、あと１年でできるだけ成長しなくてはいけない。
＞オリンピックで、勝つためにね！」
！のつくような語尾で語ったかどうかはともかくｗ、高橋は先を見据えているってことだ
なんかこの1クワドか2クワドかって流れは去年のGPFの頃にショートにクワド入れるべきか
否かっていう論争を思い出すｗ
>>365
SPのクワド論争やってたやってたｗｗ
自分は一貫してGPFは試すにいい試合だからそこからいけーだったよｗｗ
失敗してもかまわん、先々いれなきゃならんのだから今からいけーと言った
懐かしいなｗｗｗ
SPのクワド論争やってたやってたｗｗ
自分は一貫してGPFは試すにいい試合だからそこからいけーだったよｗｗ
失敗してもかまわん、先々いれなきゃならんのだから今からいけーと言った
懐かしいなｗｗｗ
つか瞬発力衰えたの？
4回転成功に年齢は関係ない byメンショフ
瞬発力の衰えを感じない自分はお花畑なんだろか？
昨季後半以降〜JOのジャンプ、ケガ前より質がいいと思うけど（中国杯除く）
つーかジャンプの質が変わったと思う
軸、高さ、キレ、質の良い軽さなどなど
瞬発力の衰えを感じない自分はお花畑なんだろか？
昨季後半以降〜JOのジャンプ、ケガ前より質がいいと思うけど（中国杯除く）
つーかジャンプの質が変わったと思う
軸、高さ、キレ、質の良い軽さなどなど
ジャンプ系の陸上競技（幅跳び高跳び三段跳び）や男子体操などの
ワールド表彰台クラスの選手は２０代前半だし
フィギュアだとロシアの宇宙人以外は２６歳まで競技続けないで
引退してるから年齢的に徐々に衰えるというのは仕方無いと思うよ>>368
ワールド表彰台クラスの選手は２０代前半だし
フィギュアだとロシアの宇宙人以外は２６歳まで競技続けないで
引退してるから年齢的に徐々に衰えるというのは仕方無いと思うよ>>368
メンショフさん・・・
373 ：スポーツ好きさん：2012/11/14(水) 23:21:16.37 ID:Wz1JsH3Y
じゃあジュベ・・・
メンショフさんとかKVDPとかは年に関係なくジャンプ跳べてるイメージがあるけど
そのために他の部分を色々端折ってることも事実だし
高橋の目指すスケートをこなしながら彼らのように跳べるかってなると
単純に比較出来ないとは思う
そのために他の部分を色々端折ってることも事実だし
高橋の目指すスケートをこなしながら彼らのように跳べるかってなると
単純に比較出来ないとは思う
>>371
そこから高年齢トップ選手もいる棒高跳びを除外してるのには
何か意図でもあるのかい？
跳躍を伴う競技といっても跳躍の種類が違う、使う筋肉が全く違う
わかりやすい違いがある
陸上の跳躍系競技の選手とフィギュアシングル競技の選手の上半身の筋肉量が全然違う
体操は言うに及ばず
上半身の筋肉をもっとつけなけれならないだろ？
跳躍系とひとくくりに論じるなんて意味不明だろ
そこから高年齢トップ選手もいる棒高跳びを除外してるのには
何か意図でもあるのかい？
跳躍を伴う競技といっても跳躍の種類が違う、使う筋肉が全く違う
わかりやすい違いがある
陸上の跳躍系競技の選手とフィギュアシングル競技の選手の上半身の筋肉量が全然違う
体操は言うに及ばず
上半身の筋肉をもっとつけなけれならないだろ？
跳躍系とひとくくりに論じるなんて意味不明だろ
>>375
その端折ってる「他の部分」に瞬発力が関係あるの？
その端折ってる「他の部分」に瞬発力が関係あるの？
今季の特集とかインタみんなみてないのかな
モロとテケが太鼓判を押し高橋自身も自信に満ち溢れてたのに一戦だけで衰えてるとか
モロとテケが太鼓判を押し高橋自身も自信に満ち溢れてたのに一戦だけで衰えてるとか
自分も瞬発力が衰えたとは思わないけどなあ。
ボルト抜き後の昨季、バネが戻って来てるなってことは
ずっと見てるファンなら誰でも思ったんじゃ…？
体のクオリティは今が上、と本人も言ってたよね。
そりゃ工夫なく、10代と同じことしかやってなければ、いろいろ落ちてくるかもしれない。
でも、体のケアもトレーニングも、たぶん自分の体の知識や気づきも昔とはダンチでしょ。
ボルト抜き後の昨季、バネが戻って来てるなってことは
ずっと見てるファンなら誰でも思ったんじゃ…？
体のクオリティは今が上、と本人も言ってたよね。
そりゃ工夫なく、10代と同じことしかやってなければ、いろいろ落ちてくるかもしれない。
でも、体のケアもトレーニングも、たぶん自分の体の知識や気づきも昔とはダンチでしょ。
衰えたって思いたい人たちじゃないの
バカらしくて論争する気にもならん
バカらしくて論争する気にもならん
>>380
なんかイマイチ噛み合ってない気がするけど瞬発力＝ジャンプで跳び上がる時の力ってことだよね？
高橋に限らず回転不足って前半より後半になってとられることがよくあるけど
それはプログラムが進むにつれ疲れがたまって瞬発力が落ちてくるからでしょ
そしてその疲れはピーク年齢を過ぎたら年とともにより早く出てくるのは自然のことだし
高橋の場合同年齢のジャンプ特化型選手よりもジャンプ以外の部分でたくさん要素詰め込んでるから
その疲労度が彼らに比べてより大きいって事だよ
高橋の能力を疑ってるわけじゃなくて一般的な体のメカニズムの話をしてて
そういう中でキープしていくのは大変だろうって話なのに過敏になりすぎじゃないかな
なんかイマイチ噛み合ってない気がするけど瞬発力＝ジャンプで跳び上がる時の力ってことだよね？
高橋に限らず回転不足って前半より後半になってとられることがよくあるけど
それはプログラムが進むにつれ疲れがたまって瞬発力が落ちてくるからでしょ
そしてその疲れはピーク年齢を過ぎたら年とともにより早く出てくるのは自然のことだし
高橋の場合同年齢のジャンプ特化型選手よりもジャンプ以外の部分でたくさん要素詰め込んでるから
その疲労度が彼らに比べてより大きいって事だよ
高橋の能力を疑ってるわけじゃなくて一般的な体のメカニズムの話をしてて
そういう中でキープしていくのは大変だろうって話なのに過敏になりすぎじゃないかな
自分について事実以上に良い事は決して言わない人だから
今までで一番体の状態が良いと言っていたのは、たぶんその通りなのだろう
今あらためて五輪シーズンやマンボシーズンの映像を見ると
ジャンプを一応降りてはいても高さがなくてギリギリなのが多く
今のように厳しく回転不足を取られるジャッジングなら刺さりまくっていたと思う
その頃に比べると昨シーズン終盤やＪＯのジャンプはクワドだけじゃなく
全てのジャンプがふわっと高く上がっていて素晴らしかった
中国杯でいきなりまたあんなに全ジャンプが上がらなくなってたのは
年齢による衰えとかじゃなく（そんな急激に数週間で衰えるわけがないｗ）
どう見ても一時的なもの、おそらく靴のせいなので、まったく心配していない
今までで一番体の状態が良いと言っていたのは、たぶんその通りなのだろう
今あらためて五輪シーズンやマンボシーズンの映像を見ると
ジャンプを一応降りてはいても高さがなくてギリギリなのが多く
今のように厳しく回転不足を取られるジャッジングなら刺さりまくっていたと思う
その頃に比べると昨シーズン終盤やＪＯのジャンプはクワドだけじゃなく
全てのジャンプがふわっと高く上がっていて素晴らしかった
中国杯でいきなりまたあんなに全ジャンプが上がらなくなってたのは
年齢による衰えとかじゃなく（そんな急激に数週間で衰えるわけがないｗ）
どう見ても一時的なもの、おそらく靴のせいなので、まったく心配していない
>>383
それだと体力の話になるじゃん
それだと体力の話になるじゃん
以前に熊川さんももっとよくなると言ってくれたし
さらに本人の努力も加わってよくなってると思うけど
靴のせいもあって４回転の成功率が下がってるのではと気になる
ぶっちゃけＮ杯のフリーでクワド２本やるのは自分には博打みたいな印象で
でも高橋はその博打を避けることはしないだろうし…
賭けに負けてクワド２本失敗してダウングレードでも取られたら
その後にどんないい演技をしようが
クワド成功してジャンプもまとめたライバルには勝てないかと思うとなんかなあ
下手したらクワド失敗即ファイナルに進めない、になりかねないけど
高橋はもうファイナルに行けないのも覚悟の上でクワド２本に挑戦するのかしら
さらに本人の努力も加わってよくなってると思うけど
靴のせいもあって４回転の成功率が下がってるのではと気になる
ぶっちゃけＮ杯のフリーでクワド２本やるのは自分には博打みたいな印象で
でも高橋はその博打を避けることはしないだろうし…
賭けに負けてクワド２本失敗してダウングレードでも取られたら
その後にどんないい演技をしようが
クワド成功してジャンプもまとめたライバルには勝てないかと思うとなんかなあ
下手したらクワド失敗即ファイナルに進めない、になりかねないけど
高橋はもうファイナルに行けないのも覚悟の上でクワド２本に挑戦するのかしら
まあ必ずクワドの必要性とかクワドの回数の話になると
○○は何個クワド入れてるから○回じゃ勝てない、と言うような話になるけれども
複数回クワドって必ずしも成功するとはかぎらないし
クワドが成功しても他をミスする可能性も高くなる
そうなると、クワドやらないでまとめた方が成績が上になる場合もある。
ただし、複数回クワドを決める選手がクリーンな演技をする可能性もあり
その場合は、クワドやらないでクリーンに滑っても自力優勝は難しくなる。
結局は作戦としてなにをとるかっていう事だよね。
上記のようなことは高橋自身にもあったわけで
怪我前の高橋がクワド二回で当時すごい高得点だしたから
みんなワールドでは最低でもクワド二回いれようとしてきて結果失敗、
クワドやらないでクリーンな演技の選手が優勝したんだし
○○は何個クワド入れてるから○回じゃ勝てない、と言うような話になるけれども
複数回クワドって必ずしも成功するとはかぎらないし
クワドが成功しても他をミスする可能性も高くなる
そうなると、クワドやらないでまとめた方が成績が上になる場合もある。
ただし、複数回クワドを決める選手がクリーンな演技をする可能性もあり
その場合は、クワドやらないでクリーンに滑っても自力優勝は難しくなる。
結局は作戦としてなにをとるかっていう事だよね。
上記のようなことは高橋自身にもあったわけで
怪我前の高橋がクワド二回で当時すごい高得点だしたから
みんなワールドでは最低でもクワド二回いれようとしてきて結果失敗、
クワドやらないでクリーンな演技の選手が優勝したんだし
そもそも瞬発力ってのはダッシュの動き始めの瞬間的なスピードとかのことで
ジャンプのための蹴りだしからくる跳躍力とは違うものなんだが
話題を始めた人からしてそこを混同してる件
高橋はダンスは天才的だ瞬発力は衰えるというが
激しいHIPHOP系のダンスこそ、瞬発力がものをいうので衰えているという印象はないが
ジャンプのための蹴りだしからくる跳躍力とは違うものなんだが
話題を始めた人からしてそこを混同してる件
高橋はダンスは天才的だ瞬発力は衰えるというが
激しいHIPHOP系のダンスこそ、瞬発力がものをいうので衰えているという印象はないが
それに、ジャンプが低くなったのは加齢で弱ってるというより
手術で腿の裏の筋肉、４本のうち１本を取ったから
筋肉一個分少ないんじゃ仕方ない
で、残り３本が４本分の量まで育つのに２，３年はかかるということなので
今やっと元に戻ってきたというところなんだろ
それとは別に、以前２クワド+3A×2をやった時より力を使わない飛びかたにして
スケーティングもスピンもうまくなって余計な体力を消耗しなくなったから
（ロミオの時の超低シットなんて、立ち上がるのに相当パワー消耗するだろ）
今でも十分できるんじゃないの？
手術で腿の裏の筋肉、４本のうち１本を取ったから
筋肉一個分少ないんじゃ仕方ない
で、残り３本が４本分の量まで育つのに２，３年はかかるということなので
今やっと元に戻ってきたというところなんだろ
それとは別に、以前２クワド+3A×2をやった時より力を使わない飛びかたにして
スケーティングもスピンもうまくなって余計な体力を消耗しなくなったから
（ロミオの時の超低シットなんて、立ち上がるのに相当パワー消耗するだろ）
今でも十分できるんじゃないの？
入れてくるんじゃないかなあ＞クワド2本
メンツを考えても、状況や展開を考えても、本人の性格から考えても。
ソチには行っておきたいよね。
メンツを考えても、状況や展開を考えても、本人の性格から考えても。
ソチには行っておきたいよね。
>>385
体力と瞬発力は切り離せるものではないと思うよ
体力と瞬発力は切り離せるものではないと思うよ
もし今季ワールドの時にクワドの調子悪くてもフリーに2本入れるつもりなのかね
どうしてもクワド調子悪い時は臨機応変に１本にしてほしいな
本人が失敗台落ち覚悟でも2本入れるつもりなら、もうそれでいいのかもしれないけど
どうしてもクワド調子悪い時は臨機応変に１本にしてほしいな
本人が失敗台落ち覚悟でも2本入れるつもりなら、もうそれでいいのかもしれないけど
いみじくもモスクワの後、高橋本人が言っていたように
「惨めになるかもしれない」「もっといばらの道かもしれない」が
現実になってきただけじゃない
去年が良かったからみんな大丈夫って慢心しちゃったんじゃないの？
「惨めになるかもしれない」「もっといばらの道かもしれない」が
現実になってきただけじゃない
去年が良かったからみんな大丈夫って慢心しちゃったんじゃないの？
フィギュアのジャンプと他競技の跳躍との大きな違いは
跳躍における身体制御能力（コントロール力）の占める割合である
ジャンプの入りのタイミング、軸の保持、空中での身体の締め、体を開くタイミング等
これらは瞬発力ではなく、コントロール力に依拠する
樋口豊氏の解説を思い出されるとよい
「とってもよくコントロールされたジャンプでしたね」
跳躍における身体制御能力（コントロール力）の占める割合である
ジャンプの入りのタイミング、軸の保持、空中での身体の締め、体を開くタイミング等
これらは瞬発力ではなく、コントロール力に依拠する
樋口豊氏の解説を思い出されるとよい
「とってもよくコントロールされたジャンプでしたね」
追加
陸上の跳躍競技、体操、バレーボール、バスケットボール等
跳躍を必要とする競技は多いが
要求される能力が一番近いのはトランポリンであると考える（私見）
陸上の跳躍競技、体操、バレーボール、バスケットボール等
跳躍を必要とする競技は多いが
要求される能力が一番近いのはトランポリンであると考える（私見）
>>395
スケ連のトレーナー加藤さんが
自分は陸上ではジャンプ力があったが
スケートを始めた時期が遅かった為技術がつかず
氷上のジャンプは上達しなかった
陸上と氷上のジャンプは違うというインタ思い出した
スケ連のトレーナー加藤さんが
自分は陸上ではジャンプ力があったが
スケートを始めた時期が遅かった為技術がつかず
氷上のジャンプは上達しなかった
陸上と氷上のジャンプは違うというインタ思い出した
フィギュアのジャンプは筋力（瞬発力）だけで跳ぶものではない
助走のスピードをタイミング良く高さや飛距離に変えるコツが重要である
今の身体に合わせたコントロール方法を見出しているならば
ボディーコントロール能力の高い高橋選手のこと、4回転は問題ない
ただし
コントロール力はメンタルに大きく左右される
心配な点はそこだけだ
助走のスピードをタイミング良く高さや飛距離に変えるコツが重要である
今の身体に合わせたコントロール方法を見出しているならば
ボディーコントロール能力の高い高橋選手のこと、4回転は問題ない
ただし
コントロール力はメンタルに大きく左右される
心配な点はそこだけだ
調子が悪い時はクワド１本に〜とか負ける覚悟で〜という話がちょいちょい出てるよね
中国杯では２本とも失敗して勝てなかったからそういう話が出るんだろうけど
あの試合だって負けてもいいというつもりで無謀なチャレンジした訳じゃないでしょ
クワドがクリーンに成功しなくても他のジャンプまとめて勝つという戦略が結果として上手くいかなかっただけ
ライバルがどんな完璧な演技をしても自力で勝つために２本成功させようと練習しトライしてるんだし
結果的に選択した戦略が上手くいかなければ無謀で愚かな挑戦と言われる覚悟はしてると思う
ただもし結果台落ち、ファイナル落ちしたとしても
高橋自身はどの試合も常に勝とうとして戦ってると思うよ、アスリートだし人生かかってるじゃん
自分は先回りし過ぎるより、まずは次のＮＨＫ杯優勝を期待して楽しみにしてるよ
結果は出てからちゃんと受け止めればいいんだから
中国杯では２本とも失敗して勝てなかったからそういう話が出るんだろうけど
あの試合だって負けてもいいというつもりで無謀なチャレンジした訳じゃないでしょ
クワドがクリーンに成功しなくても他のジャンプまとめて勝つという戦略が結果として上手くいかなかっただけ
ライバルがどんな完璧な演技をしても自力で勝つために２本成功させようと練習しトライしてるんだし
結果的に選択した戦略が上手くいかなければ無謀で愚かな挑戦と言われる覚悟はしてると思う
ただもし結果台落ち、ファイナル落ちしたとしても
高橋自身はどの試合も常に勝とうとして戦ってると思うよ、アスリートだし人生かかってるじゃん
自分は先回りし過ぎるより、まずは次のＮＨＫ杯優勝を期待して楽しみにしてるよ
結果は出てからちゃんと受け止めればいいんだから
>>397
その通りだと思います
その通りだと思います
NHK杯出場選手で４回転しっかり降りられる選手がすでに何人か居るのに
今現在４回転回転不足のグリ降りしか出来ない時点で優勝期待するのも
いくらオタでも楽観しすぎなような
せめて台乗り出来るといいね！くらいが妥当だと思う
今現在４回転回転不足のグリ降りしか出来ない時点で優勝期待するのも
いくらオタでも楽観しすぎなような
せめて台乗り出来るといいね！くらいが妥当だと思う
>>399
まあそれはそうなんだけど例えば本人の調子が悪い+他が自爆してて
一本で他きっちり決めた方がいいという場合も2本強行予定なんだろうか
ワールドやソチでやりきるというのが目的とはいえ、結果もよく終えて欲しいから色々考えちゃうなあ
イエテボリ繰り返して欲しくないのもあるし
一ファンが色々考えてもしょうがないのは分かってますがｗ
まあそれはそうなんだけど例えば本人の調子が悪い+他が自爆してて
一本で他きっちり決めた方がいいという場合も2本強行予定なんだろうか
ワールドやソチでやりきるというのが目的とはいえ、結果もよく終えて欲しいから色々考えちゃうなあ
イエテボリ繰り返して欲しくないのもあるし
一ファンが色々考えてもしょうがないのは分かってますがｗ
ショート次第じゃない？
ショートでトップを取って最終滑走になれれば
他の選手の調子を見て…って臨機応変な戦略もできるけど
それができなければ、クワド１本では優勝ではなく３位狙いになってしまう
クワド１本にすれば他がクリーンになるって保証はないんだし
ショートでトップを取って最終滑走になれれば
他の選手の調子を見て…って臨機応変な戦略もできるけど
それができなければ、クワド１本では優勝ではなく３位狙いになってしまう
クワド１本にすれば他がクリーンになるって保証はないんだし
ていうか、見てる方は結果が出てから「他が自爆してるんだから1本で纏めてればよかった」
なんていうけど、そんなの後だしジャンケンだよね
当人たちは動揺しないように他の人の演技は見ないし、
直前でいきなり2本→1本と言われたって、2本のつもりでイメージトレーニングしてたら
急に1本にしたことでかえって混乱して崩れることもあるよね
イエテボリの事が気になるのはわかるけど、台落ちしたのはジャンプの配置の問題と
リカバーのつもりで３Lzをコンボにしちゃったうっかりが原因だし
あの時も本人は「2本のつもりでやったから1本決められた。初めから1本だったら、決められなかったと思う」
と言ってるのもお忘れなく
なんていうけど、そんなの後だしジャンケンだよね
当人たちは動揺しないように他の人の演技は見ないし、
直前でいきなり2本→1本と言われたって、2本のつもりでイメージトレーニングしてたら
急に1本にしたことでかえって混乱して崩れることもあるよね
イエテボリの事が気になるのはわかるけど、台落ちしたのはジャンプの配置の問題と
リカバーのつもりで３Lzをコンボにしちゃったうっかりが原因だし
あの時も本人は「2本のつもりでやったから1本決められた。初めから1本だったら、決められなかったと思う」
と言ってるのもお忘れなく
結果より内容だと
何度も何度も聞いてきた
ライバル達が2本かそれ以上入れてくることはほぼゆらぎない
構成落としてでも勝って欲しいかと言えば自分はノーです、自分はですが
何度も何度も聞いてきた
ライバル達が2本かそれ以上入れてくることはほぼゆらぎない
構成落としてでも勝って欲しいかと言えば自分はノーです、自分はですが
Ｎ杯以降の試合を見てみないと何とも言えないなあ
靴がなじんで、どこまでジャンプ全般の調子が戻るか
靴替えの前は4-3も軽々跳んでたというのが本当なら
本人としては別に無謀な挑戦でもなく勝算あってのことだろうし
やたらライバルたちのクワド本数を気にしてる人がいるけど
入れたクワドを全部決めて他もまとめることが難しいのは彼らとて同じだよ
靴がなじんで、どこまでジャンプ全般の調子が戻るか
靴替えの前は4-3も軽々跳んでたというのが本当なら
本人としては別に無謀な挑戦でもなく勝算あってのことだろうし
やたらライバルたちのクワド本数を気にしてる人がいるけど
入れたクワドを全部決めて他もまとめることが難しいのは彼らとて同じだよ
まぁクワド減らせば必ずクリーンに滑れるってわけじゃないからね
今回のように不調ならば他のジャンプも崩れるかもしれないし
そこそこ調子いいなら2本入れるだろうし
つか今季ワールドは五輪の枠取りも懸かってるんだよね
出られたらの話だけど
高橋は絶対2本入れたいと思ってるだろうけど
1本にする可能性だってあるかもしれないし
あとで後悔しないように判断すればいいと思う
今回のように不調ならば他のジャンプも崩れるかもしれないし
そこそこ調子いいなら2本入れるだろうし
つか今季ワールドは五輪の枠取りも懸かってるんだよね
出られたらの話だけど
高橋は絶対2本入れたいと思ってるだろうけど
1本にする可能性だってあるかもしれないし
あとで後悔しないように判断すればいいと思う
>>406
本人が納得できる勝ち方をしてもらえたらいいです
本人が納得できる勝ち方をしてもらえたらいいです
調子最悪の中国杯のFSだって6分練習で4Tきれいに降りてし
クワド減らしてもクリーンに纏めきれなかったら踏んだり蹴ったり
後悔してもしきれない
後悔してもしきれない
減らしてもクリーンにできなかったら、それはもう仕方ないじゃない
何を後悔するの？
どうせ自爆して負けるなら2クワドのほうが格好がついたのに、みたいな話？
何を後悔するの？
どうせ自爆して負けるなら2クワドのほうが格好がついたのに、みたいな話？
ショート一回フリー二回と入れていっても、あまり成功率が悪いと
評価が下がっていくのじゃないかな
回転不足だとよけいに
評価が下がっていくのじゃないかな
回転不足だとよけいに
なんか、クワド1本で纏めれば他の自爆待ちで勝てるみたいに考えてる人いるみたいだけど
ニースワールドはクワド1本でほぼノーミスでもクワド2本で後半ミスのPに負けたんだよ
イエテボリやバンクーバーとはルールが変わったんだ
今季は昨季よりSPクワド+FS2クワド構成で来てる選手多いし、ナンデスなんて3クワドだし
それこそみんながこぞって大自爆してくれなきゃ勝てない
1クワド周囲の自爆待ち戦略で、運よくみんな自爆して高橋だけクリーンに滑れても、
良くて台のりって状況だと思うんだけど
ニースワールドはクワド1本でほぼノーミスでもクワド2本で後半ミスのPに負けたんだよ
イエテボリやバンクーバーとはルールが変わったんだ
今季は昨季よりSPクワド+FS2クワド構成で来てる選手多いし、ナンデスなんて3クワドだし
それこそみんながこぞって大自爆してくれなきゃ勝てない
1クワド周囲の自爆待ち戦略で、運よくみんな自爆して高橋だけクリーンに滑れても、
良くて台のりって状況だと思うんだけど
NHK杯においてはという前提で言うけど
クワドを2本安定的に決められない現状では
勝つのはライバルのミス待ちだと思う
状態によっては最初から1本にして他のエレメンツの精度を
高めた方が良いと思うわ
あんまりgdegdな演技が続くと評価が落ちるに同意
それと結果より内容と言うけどGPSはともかく
ワールドや五輪など大きな試合では内容より結果だよ
スケオタはともか
く多くの人の記憶に残るのは結果だけだもん
クワドを2本安定的に決められない現状では
勝つのはライバルのミス待ちだと思う
状態によっては最初から1本にして他のエレメンツの精度を
高めた方が良いと思うわ
あんまりgdegdな演技が続くと評価が落ちるに同意
それと結果より内容と言うけどGPSはともかく
ワールドや五輪など大きな試合では内容より結果だよ
スケオタはともか
く多くの人の記憶に残るのは結果だけだもん
はっきり言ってどうでもいい
そんなのは他人が考えることではなく高橋が選ぶこと
以上
そんなのは他人が考えることではなく高橋が選ぶこと
以上
そうぽんぽんスイッチ切り替えるみたいに2クワドor1クワドなんてできないでしょ
ジュベでさえ、周りの自爆に乗って1クワドに安全運転の1クワドに切り替えたら、
動揺して2Aで転倒しちゃったのがイエテボリワールド
ワールドを2クワドで戦うつもりなら初めから2クワドで慣らしていかないと、
前半戦1クワドでやってて、ワールドでいきなり2クワドってのも無理ゲー
それに、中国杯がgdgdだったのは靴のせいなんだから、1クワドにしたってgdgdは変わらないでしょ
ジュベでさえ、周りの自爆に乗って1クワドに安全運転の1クワドに切り替えたら、
動揺して2Aで転倒しちゃったのがイエテボリワールド
ワールドを2クワドで戦うつもりなら初めから2クワドで慣らしていかないと、
前半戦1クワドでやってて、ワールドでいきなり2クワドってのも無理ゲー
それに、中国杯がgdgdだったのは靴のせいなんだから、1クワドにしたってgdgdは変わらないでしょ
いや…本人２クワド構成で勝つために頑張ってると思うんだがｗ
確かに若手がクワドバンバン決めてるのに中国杯ではあんなだったけど
昨シーズン後半からＪＯまではその若手より高い確率で成功してたんだよ。
靴や調整が上手くいかなかったり若手の成長に焦ってメンタル的に崩れたんだろうけど
まさか１カ月の間に急激な加齢による衰えｗとか怪我で
２度とクワドが跳べなくなったという訳じゃないでしょう。
跳べないことが前提の話が多いのは何で？
楽観しすぎるつもりはないが、無理せず１本に〜とか評価が下がるという心配は
自分はＮ杯以降の試合をもうちょっと見てからでもいいと思うのだが。
確かに若手がクワドバンバン決めてるのに中国杯ではあんなだったけど
昨シーズン後半からＪＯまではその若手より高い確率で成功してたんだよ。
靴や調整が上手くいかなかったり若手の成長に焦ってメンタル的に崩れたんだろうけど
まさか１カ月の間に急激な加齢による衰えｗとか怪我で
２度とクワドが跳べなくなったという訳じゃないでしょう。
跳べないことが前提の話が多いのは何で？
楽観しすぎるつもりはないが、無理せず１本に〜とか評価が下がるという心配は
自分はＮ杯以降の試合をもうちょっと見てからでもいいと思うのだが。
おや、ID:5ssYx8EGってオタだったんだ？
てっきり高橋の失敗や陥落を願って張り付いてるアンチかと
違ったらごめんね
てっきり高橋の失敗や陥落を願って張り付いてるアンチかと
違ったらごめんね
>昨シーズン後半からＪＯまではその若手より高い確率で成功してたんだよ。
どの若手と比較してるのかわからないけど高橋よりクワドの成功率が
高い若手も低い若手もいるからなあ
成功率高い若手が２クワド構成でTESと連動してPCSも上がってるから
怖いし負けたくないと思うわけでしょファンも高橋本人も
ソチまで１年ちょっと金メダルを狙うならもちろん３位以内表彰台狙うにも
高橋が言うとおり２クワドで行くしか無いと思う
１クワドで相手の自爆待ちなんてやるつもりは最初から無いよ
４回転は男の醍醐味って宣言してるんだし今更２クワド止めるわけ無い
どの若手と比較してるのかわからないけど高橋よりクワドの成功率が
高い若手も低い若手もいるからなあ
成功率高い若手が２クワド構成でTESと連動してPCSも上がってるから
怖いし負けたくないと思うわけでしょファンも高橋本人も
ソチまで１年ちょっと金メダルを狙うならもちろん３位以内表彰台狙うにも
高橋が言うとおり２クワドで行くしか無いと思う
１クワドで相手の自爆待ちなんてやるつもりは最初から無いよ
４回転は男の醍醐味って宣言してるんだし今更２クワド止めるわけ無い
今度はID変えてアンチではありません主張とか・・・
どう見てもアンチだから妄想と願望以外の冷静な意見をどうぞ
どう見てもアンチだから妄想と願望以外の冷静な意見をどうぞ
428 ：スポーツ好きさん：2012/11/15(木) 21:58:59.68 ID:1LHB7JbZ
>>1
>なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ
横から見てるとあなたのレスもアンチ決め付けだし
嫌味な文章にｗつけたりして感じ悪いよ>>424
そうやってアンチ扱いして追い出して議論自体させないのは良くないよ
>なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ
横から見てるとあなたのレスもアンチ決め付けだし
嫌味な文章にｗつけたりして感じ悪いよ>>424
そうやってアンチ扱いして追い出して議論自体させないのは良くないよ
>>427
おいおい、あたしゃ別人だよｗｗ
おいおい、あたしゃ別人だよｗｗ
>>428
感じ悪くてけっこう
前から気になってたんだよね、このスレってアンチ野放しだって
オタのふりしてネガキャンするには最適の場所だし
うまくオタになりすませてるレスには突っかかってないよ自分は
議論するならせめてアンチ臭隠してからやれって言ってるだけ
感じ悪くてけっこう
前から気になってたんだよね、このスレってアンチ野放しだって
オタのふりしてネガキャンするには最適の場所だし
うまくオタになりすませてるレスには突っかかってないよ自分は
議論するならせめてアンチ臭隠してからやれって言ってるだけ
ID:MU5jAuBL
「以上」さんさ〜、彼女スレの時からいるでしょう。
最近また見かけるけど、ネット再開したの？
馬鹿じゃなければ、このスレができた経緯もわかってるんだろうし、
このスレには用は無いでしょう。
ここで自分ルールの統制かけようとしても無駄。
「以上」さんさ〜、彼女スレの時からいるでしょう。
最近また見かけるけど、ネット再開したの？
馬鹿じゃなければ、このスレができた経緯もわかってるんだろうし、
このスレには用は無いでしょう。
ここで自分ルールの統制かけようとしても無駄。
>>431
彼女スレってスケ板の？あのアンチの集合場所？
なんでオタの自分がそんなとこ行かなきゃならんのだ
ここは高橋のスケートにと技術ついて冷静に語るスレだよね
明らかなアンチがネガキャンし放題できる場所じゃないんだよ
統制かけようとしてんじゃなくてせめてアンチ臭は隠せって言ってるの
彼女スレってスケ板の？あのアンチの集合場所？
なんでオタの自分がそんなとこ行かなきゃならんのだ
ここは高橋のスケートにと技術ついて冷静に語るスレだよね
明らかなアンチがネガキャンし放題できる場所じゃないんだよ
統制かけようとしてんじゃなくてせめてアンチ臭は隠せって言ってるの
ネガキャンって・・・
その発想お気の毒としか言いようがない
その発想お気の毒としか言いようがない
アンチ認定とかうざいだけだからやめてくれ
まず前提として、フィギュアってコンディションに左右される事が大きくて
本人、コーチ、リンクメイトともに中国杯直前にコンディションが急落したという話をしているわけだから、
中国杯の出来だけが能力のすべてと考えて話をするのは現実味がないよ
まず前提として、フィギュアってコンディションに左右される事が大きくて
本人、コーチ、リンクメイトともに中国杯直前にコンディションが急落したという話をしているわけだから、
中国杯の出来だけが能力のすべてと考えて話をするのは現実味がないよ
>>433
ID:5ssYx8EGのレスがアンチに見えないあなたの発想こそがお気の毒
同一人物でしょ？
アンチ脳でしか高橋を見てないからアンチレスを見抜けない
どうぞお好きなようにオタになりすましてネガキャン続けてくださいな
ID:5ssYx8EGのレスがアンチに見えないあなたの発想こそがお気の毒
同一人物でしょ？
アンチ脳でしか高橋を見てないからアンチレスを見抜けない
どうぞお好きなようにオタになりすましてネガキャン続けてくださいな
>>434
同意
加えて中国杯では滑り込み不足などなどの理由から
「不安」という言葉を口にしてたね
精神的なコンディションも良くなかったのだろう
（とはいえ精神面はもっとタフになってほしい）
自分も中国杯の出来だけで話をするのは違うと思う
同意
加えて中国杯では滑り込み不足などなどの理由から
「不安」という言葉を口にしてたね
精神的なコンディションも良くなかったのだろう
（とはいえ精神面はもっとタフになってほしい）
自分も中国杯の出来だけで話をするのは違うと思う
ID:MU5jAuBL
はアンチアンチ連呼してる荒らし
はアンチアンチ連呼してる荒らし
自分はＳＰのプログラムそのものが嫌いで
ここの人曰く、自分は音楽に小うるさいらしいがｗ（しかしもうあきらめた）
4回転に関してはかなりポジティブだぞｗｗｗ
正直心配していない
ここの人曰く、自分は音楽に小うるさいらしいがｗ（しかしもうあきらめた）
4回転に関してはかなりポジティブだぞｗｗｗ
正直心配していない
アンチ臭隠せと言ったら荒らし扱いか
もういっそこのスレはっきりと
高橋オタのフリして言いたいこと言うスレ
とでも名前変えれば？
こんなとこをオタだけが回してると思われたらかなわんな
もういっそこのスレはっきりと
高橋オタのフリして言いたいこと言うスレ
とでも名前変えれば？
こんなとこをオタだけが回してると思われたらかなわんな
>>438
もう高橋関連のスレには来ないようにね
もう高橋関連のスレには来ないようにね
アンチを隠そうともしない人らだけが残りましたとさ
馬鹿らしすぎてやってられないな
なにが「だね。」だよ、スレタイをアンチスレに変えなよ
馬鹿らしすぎてやってられないな
なにが「だね。」だよ、スレタイをアンチスレに変えなよ
マトモな議論してる時には突っかかってないって言ってるっしょ
人を荒らし認定するならアンチと疑われるレスしなければいい
>>447
アンチにまたおいで〜って言うってことはあなたもオタなりすまし？
心配とネガキャンは違うんだよ
マジでほんとスレタイ変えな、こんな人らにオタ名乗ってほしくないね
人を荒らし認定するならアンチと疑われるレスしなければいい
>>447
アンチにまたおいで〜って言うってことはあなたもオタなりすまし？
心配とネガキャンは違うんだよ
マジでほんとスレタイ変えな、こんな人らにオタ名乗ってほしくないね
>>448
冷静な、ってのが高橋の技術に対する評価なのか、議論の仕方にかかるのかってところでなんかズレてるよ
高橋に対する見方が「○○はできない」っていう悲観寄りでも、「大ちゃんはなんでもできる」っていう楽観寄りでも
議論の仕方が冷静なら、このスレに合ってるよ
自分は相手の意見が違うと思えば、それは違うと思うよと言うだけ
むしろアンチ認定とか煽りとかは冷静な議論にならないのでやめてくれ
冷静な、ってのが高橋の技術に対する評価なのか、議論の仕方にかかるのかってところでなんかズレてるよ
高橋に対する見方が「○○はできない」っていう悲観寄りでも、「大ちゃんはなんでもできる」っていう楽観寄りでも
議論の仕方が冷静なら、このスレに合ってるよ
自分は相手の意見が違うと思えば、それは違うと思うよと言うだけ
むしろアンチ認定とか煽りとかは冷静な議論にならないのでやめてくれ
伸びてるから何かあったのかと思ったら内輪もめか
>>439
自分もそう
中国杯みたいに明らかに調子ドン底だった試合が１回あったからって
クワドがあんなんじゃ○○選手や△△選手に勝てないよ〜＞＜と
過剰反応をしている人の考えが本当にわからない
>>439
自分もそう
中国杯みたいに明らかに調子ドン底だった試合が１回あったからって
クワドがあんなんじゃ○○選手や△△選手に勝てないよ〜＞＜と
過剰反応をしている人の考えが本当にわからない
すごくどうでもいい流れだな
>>425
> ４回転は男の醍醐味って宣言してるんだし今更２クワド止めるわけ無い
そう決めつけちゃうのもどうかと
もし1本にした場合怒りだす人とか出てきそうでこわいｗ
高橋だって断言したわけでもないのに
>>425
> ４回転は男の醍醐味って宣言してるんだし今更２クワド止めるわけ無い
そう決めつけちゃうのもどうかと
もし1本にした場合怒りだす人とか出てきそうでこわいｗ
高橋だって断言したわけでもないのに
>>449
○○はできない、と決めてかかってるのは立派なアンチでしょ？
それを含めて議論と言うならここほどアンチに快適な場所はないよね
自分はここにも高橋に関して否定的な意見も欠いたことのあるオタだけど
このままアンチの好きなように高橋を語られるのだけは勘弁だ
もう自分はここには二度と来ないけど、もしここに本当のオタが残ってるなら
一方的な決めつけや否定を通り越して印象操作だけを狙ってるレスを見つけたら
アンチ目的でこのスレを利用するのはやめろくらいは言ってくれ
高橋の名前がスレにある限りはせめてオタとしてのプライドくらい持てよ
○○はできない、と決めてかかってるのは立派なアンチでしょ？
それを含めて議論と言うならここほどアンチに快適な場所はないよね
自分はここにも高橋に関して否定的な意見も欠いたことのあるオタだけど
このままアンチの好きなように高橋を語られるのだけは勘弁だ
もう自分はここには二度と来ないけど、もしここに本当のオタが残ってるなら
一方的な決めつけや否定を通り越して印象操作だけを狙ってるレスを見つけたら
アンチ目的でこのスレを利用するのはやめろくらいは言ってくれ
高橋の名前がスレにある限りはせめてオタとしてのプライドくらい持てよ
本当にもう来ないでね〜
>>453
心配しなくてももう来ないよ、このageアンチがｗ
心配しなくてももう来ないよ、このageアンチがｗ
来てるじゃんｗ
>>448
自分もアンチ扱いなのか？
どっちかというと楽観しすぎといわれてるのだがｗ
中国杯の出来で悲観する気はないけど、まあ不安になる気持ちもわかるよ
羽生みたいに練習で身につけた技を試合ですぐ決める選手もいるけど
高橋って試合で何度も何度も失敗して最後に神演技、みたいなタイプだしｗ
２クワドって言ってて2007Ｎ杯とか一本でまとめてた記憶？
ここぞという時の選択は間違わないタイプだと思うけどね
自分もアンチ扱いなのか？
どっちかというと楽観しすぎといわれてるのだがｗ
中国杯の出来で悲観する気はないけど、まあ不安になる気持ちもわかるよ
羽生みたいに練習で身につけた技を試合ですぐ決める選手もいるけど
高橋って試合で何度も何度も失敗して最後に神演技、みたいなタイプだしｗ
２クワドって言ってて2007Ｎ杯とか一本でまとめてた記憶？
ここぞという時の選択は間違わないタイプだと思うけどね
うわ〜 まだいた。もう来ないんじゃなかったの？
ここって>>431=>>458みたいなアンチとアテクシは批判するのを恐れない正しいオタ！(ｷﾘｯ と
退屈しのぎに高橋を叩いとけみたいな勝ち馬乗りの浮遊層しかいないよね
あとはそんなスレと知りながら、何か高橋に文句言いたいときに訪れる臆病オタ
本スレで言えばフルボッコにされるからここに書いとけ的な
まじめに議論してるんです！(ｷﾘｯ とか、冗談にも程があるｗ
退屈しのぎに高橋を叩いとけみたいな勝ち馬乗りの浮遊層しかいないよね
あとはそんなスレと知りながら、何か高橋に文句言いたいときに訪れる臆病オタ
本スレで言えばフルボッコにされるからここに書いとけ的な
まじめに議論してるんです！(ｷﾘｯ とか、冗談にも程があるｗ
アンチばかりとは思わないし、ここでグダグダ言ってる分にはかまわんが
関大にメッセ送るとか言ってた奴はマジリアルに基地外だと思ってた
関大にメッセ送るとか言ってた奴はマジリアルに基地外だと思ってた
>>459がなぜここに来るのか分からないｗ
>>462
たまーに覗きに来るよ
アテクシオタとアンチがお手々つないで仲良くやってるカオスが面白くて
アンチと浮遊層とアテクシオタが和やかに話してるよバッカじゃねと思いながらね
傍から見たら死ぬほど滑稽なんだよねここ、ヲチして楽しむのにぴったりｗ
たまーに覗きに来るよ
アテクシオタとアンチがお手々つないで仲良くやってるカオスが面白くて
アンチと浮遊層とアテクシオタが和やかに話してるよバッカじゃねと思いながらね
傍から見たら死ぬほど滑稽なんだよねここ、ヲチして楽しむのにぴったりｗ
>>463
生産性の無い時間の使い方ですね
生産性の無い時間の使い方ですね
>>464
自分の時間の使い方は自分で決めますよ、ほっといとくれｗ
自分の時間の使い方は自分で決めますよ、ほっといとくれｗ
最下層だと自覚ある人はちゃんと専門の板に行ってくれるんだけどねえ
>>466
はいはいここの住人で悔しいですねー恥ずかしいですねーｗ
それをヲチしてる奴は最下層なんですねー、アテクシは間違ってないんですよねー
まじでバカじゃないのと思うわここの人たちってさアンチに餌やりまくって
はいはいここの住人で悔しいですねー恥ずかしいですねーｗ
それをヲチしてる奴は最下層なんですねー、アテクシは間違ってないんですよねー
まじでバカじゃないのと思うわここの人たちってさアンチに餌やりまくって
えらい惨状だな
誰も高橋のスケートの話をしていない
誰も高橋のスケートの話をしていない
ここが荒れてると嫌な予感しかしないんだけど
荒れるのは予兆じゃなく必然
好き嫌いや調子の良し悪しに一喜一憂
スルースキルが無い
格好の餌場だから
好き嫌いや調子の良し悪しに一喜一憂
スルースキルが無い
格好の餌場だから
ID:MU5jAuBL=ID:cutc0Mtc
じゃんw
ID変わってすぐ戻ってくるなんてw
このしつこさは高橋オタのガンestate（伊）を思い出すな
じゃんw
ID変わってすぐ戻ってくるなんてw
このしつこさは高橋オタのガンestate（伊）を思い出すな
オタを装ってアンチが〜騒いでたID:MU5jAuBLの思い通りの展開になってますな
高橋の評価はＮ杯見ないと出来ないんじゃない
調整のしやすい国内の大会でも不調だと心配になるけど
高橋の評価はＮ杯見ないと出来ないんじゃない
調整のしやすい国内の大会でも不調だと心配になるけど
以後、ID:MU5jAuBL=ID:cutc0Mtc はスルーでお願いします。
反応するから来る。
反応するから来る。
いやどうみても高橋オタのガンとか言ってる奴らの方が高橋アンチだろ
＞オタを装ってるアンチが〜
いや違うでしょ
盲目すぎて周りが皆敵になってしまう例のあの頭おかしい人じゃん＞ID:MU5jAuBL=ID:cutc0Mtc
本スレやアンチのオチスレに「紅白スレ」がどうこうと言いに行ってるのもこの人
今は高橋オタのガンどころかスケ板のガン
ところで今更話題に追いついてなんだけど
自分は超現実的でクワド１回だろうが２回だろうが勝負に勝てればどっちでもいい
ソチを見越して必ず２回クワド入れるというのは理想であって
試合前のコンディションによって柔軟に作戦を変えるくらいの柔軟性をもって臨んでほしい
結果を出し続けなければソチどころじゃなくなる
いや違うでしょ
盲目すぎて周りが皆敵になってしまう例のあの頭おかしい人じゃん＞ID:MU5jAuBL=ID:cutc0Mtc
本スレやアンチのオチスレに「紅白スレ」がどうこうと言いに行ってるのもこの人
今は高橋オタのガンどころかスケ板のガン
ところで今更話題に追いついてなんだけど
自分は超現実的でクワド１回だろうが２回だろうが勝負に勝てればどっちでもいい
ソチを見越して必ず２回クワド入れるというのは理想であって
試合前のコンディションによって柔軟に作戦を変えるくらいの柔軟性をもって臨んでほしい
結果を出し続けなければソチどころじゃなくなる
若手を意識しすぎて動揺が演技に出たり、難度下げて目先の勝利に走ったり
焦って余裕がなく見える方が評価とか印象って悪くなるんじゃないのかな？
クワド1本にして今季は勝てたとしても
もし来季他の選手がクワド複数回を安定させたら結局ソチでは厳しくなる
楽観じゃなく中国杯以下の演技をシーズン通してやらかさない限り
急激に評価が落ちるような選手じゃないと思う
高橋が今季出さなければいけない一番の結果って
試合でＳＰ１本、ＦＰ２本のクワド成功させる実績と自信だと思うのだが
焦って余裕がなく見える方が評価とか印象って悪くなるんじゃないのかな？
クワド1本にして今季は勝てたとしても
もし来季他の選手がクワド複数回を安定させたら結局ソチでは厳しくなる
楽観じゃなく中国杯以下の演技をシーズン通してやらかさない限り
急激に評価が落ちるような選手じゃないと思う
高橋が今季出さなければいけない一番の結果って
試合でＳＰ１本、ＦＰ２本のクワド成功させる実績と自信だと思うのだが
>>476さんじゃないけど自分が考える結果っていうのは
順位じゃなくて内容だと思う
極端な事言うと内容が良かったけど神演技大会で
高橋の演技もジャンプもなんとかまとめて音楽にも乗ってて３位のほうが
自爆大会でラッキーな２位よりも嬉しい結果だな
ここで不安がってる人たちも今回の２位が内容をともなっていれば
むしろ希望が持てたと思う
クワドに関してはＮ杯の男子のみどころで本田先生が羽生選手に対して
「フリーでも緊張感のなか、４回転を２回入れてきたことは
今後のことを考えての挑戦だったと思います。
挑戦するたびに成功率も上がってくると思いますので。」って書いてるけど
この３行目っていうのは高橋や他のフリー２クワドの選手にも
当てはまる事だと思うので、ぜーんぜん心配してないです
順位じゃなくて内容だと思う
極端な事言うと内容が良かったけど神演技大会で
高橋の演技もジャンプもなんとかまとめて音楽にも乗ってて３位のほうが
自爆大会でラッキーな２位よりも嬉しい結果だな
ここで不安がってる人たちも今回の２位が内容をともなっていれば
むしろ希望が持てたと思う
クワドに関してはＮ杯の男子のみどころで本田先生が羽生選手に対して
「フリーでも緊張感のなか、４回転を２回入れてきたことは
今後のことを考えての挑戦だったと思います。
挑戦するたびに成功率も上がってくると思いますので。」って書いてるけど
この３行目っていうのは高橋や他のフリー２クワドの選手にも
当てはまる事だと思うので、ぜーんぜん心配してないです
よくそんなアンチ臭丸出しの人にレス出来るな…
この流れでアンチの開き直りに驚いてるんだが
オタもどきがアンチにもなりえるって怖いわ
この流れでアンチの開き直りに驚いてるんだが
オタもどきがアンチにもなりえるって怖いわ
あの〜本気でわからないんで教えてもらいたいんだけど
どのレスのどの部分がアンチ臭丸出しなのか具体的に説明して欲しい>>482
２クワド自体を議論しちゃいけないって事？それって言論統制だよ
もしかして ID:QQ5qdTBLってこのスレ自体を潰そうとしてる昨日の
「もう来ません」って言ってた人ですか？
どのレスのどの部分がアンチ臭丸出しなのか具体的に説明して欲しい>>482
２クワド自体を議論しちゃいけないって事？それって言論統制だよ
もしかして ID:QQ5qdTBLってこのスレ自体を潰そうとしてる昨日の
「もう来ません」って言ってた人ですか？
ほんとｗ 馬鹿ばっかだねｗ
あ、馬鹿ってのはID:rZXJPBEのことね
言わなくてもわかるだろうけど馬鹿だからわかんないかｗ
言わなくてもわかるだろうけど馬鹿だからわかんないかｗ
おっと失敬
ID:rZXJPBEaのことね、こりゃ荒れるはずだわｗ
ID:rZXJPBEaのことね、こりゃ荒れるはずだわｗ
>>483
スルーしときなよ
スルーしときなよ
>>483
2chしか世界の無いちょっといかれた人達というのがこの世の中にはいて、
彼らにしか見えないモノがあるのです。
ここはファンという立場から忌憚のない意見を言う場ですので、
見えないものと戦ってる人はスルーして、自分なりの考えを述べればいいのです。
みんなわかってるから安心して。
2chしか世界の無いちょっといかれた人達というのがこの世の中にはいて、
彼らにしか見えないモノがあるのです。
ここはファンという立場から忌憚のない意見を言う場ですので、
見えないものと戦ってる人はスルーして、自分なりの考えを述べればいいのです。
みんなわかってるから安心して。
476です
先日本スレでも「ＣOＣの２位は上々でＮ杯見なきゃなんとも言えないよ」と
書き込んだ通り今後の見通しはＮ杯後かな、と思ってる
その上で＞476でも言ったとおりその場の状況に合わせてクワド２本１本
両バージョンに適応できるといいなと思ってる
でも、ベテランの意地というかプライドやソチを見越して２本常に入れたい高橋の気持もわかるよ
>>489同意
>>460
殆どの人はわかってるから大丈夫
触った自分が言うのもなんだけど
常に何かと闘ってる「アンチがアンチがネガキャンが」が口癖の「デーオタ痛い」を地で行く人達
絶対いなくならなくて鬱陶しいけどスルーしよう
先日本スレでも「ＣOＣの２位は上々でＮ杯見なきゃなんとも言えないよ」と
書き込んだ通り今後の見通しはＮ杯後かな、と思ってる
その上で＞476でも言ったとおりその場の状況に合わせてクワド２本１本
両バージョンに適応できるといいなと思ってる
でも、ベテランの意地というかプライドやソチを見越して２本常に入れたい高橋の気持もわかるよ
>>489同意
>>460
殆どの人はわかってるから大丈夫
触った自分が言うのもなんだけど
常に何かと闘ってる「アンチがアンチがネガキャンが」が口癖の「デーオタ痛い」を地で行く人達
絶対いなくならなくて鬱陶しいけどスルーしよう
アンチといってる人は別に頭のおかしい人じゃないだろ
ただ高橋が好きすぎて少しでもネガティブ意見を言われることに堪えられないだけ
なのに何を焦ってことさらに悪者に仕立てる意味があるのか？
答えは自ずと出てくる
ここの住人こそがファンではなく高橋アンチで構成されているということ
それに一部の本スレじゃ相手にされない勝ち馬乗り達が
ネチネチ粗探しして悦に入ってストレス発散してるという仕組み
ただ高橋が好きすぎて少しでもネガティブ意見を言われることに堪えられないだけ
なのに何を焦ってことさらに悪者に仕立てる意味があるのか？
答えは自ずと出てくる
ここの住人こそがファンではなく高橋アンチで構成されているということ
それに一部の本スレじゃ相手にされない勝ち馬乗り達が
ネチネチ粗探しして悦に入ってストレス発散してるという仕組み
図星刺されまくりだからって慌てすぎだろアンチｗ
このスレが無くなったら一番困るのはアンチだからな
このスレが無くなったら一番困るのはアンチだからな
ひさびさにニースワールドのプロトコル見てみたんだけど
改めてPCSの低さに驚愕したわｗ
ジャッジに理由を尋ねたりしたのかな？
だとしたら今季に活かされてるだろうけど
統一性のない採点にあまり振り回されてほしくないとも思ったり
まあ理由言われても納得できなそうだけど 自分はｗ
改めてPCSの低さに驚愕したわｗ
ジャッジに理由を尋ねたりしたのかな？
だとしたら今季に活かされてるだろうけど
統一性のない採点にあまり振り回されてほしくないとも思ったり
まあ理由言われても納得できなそうだけど 自分はｗ
あのPCSはあと5点高くてもよかったと今でも思うよｗ
感極まった表情で涙を浮かべて派手なガッツポーズでも繰り返せば
2〜3点上がったかも… これはわりと真面目にそう思ってる
まあ実際には、試合の流れの中で何となく抑えられちゃったんだろうね
どこがどう足りなかったから下とあれだけわずかな差しかなく
上とあれだけ大きな差がついたのか、聞かれたジャッジも困るだろう
感極まった表情で涙を浮かべて派手なガッツポーズでも繰り返せば
2〜3点上がったかも… これはわりと真面目にそう思ってる
まあ実際には、試合の流れの中で何となく抑えられちゃったんだろうね
どこがどう足りなかったから下とあれだけわずかな差しかなく
上とあれだけ大きな差がついたのか、聞かれたジャッジも困るだろう
>>471
>格好の餌場だから
これには自分も同意だな
言わなくてもいい高橋の欠点あげつらってダメ出しすることに悦にいってる奴がいる
それをアンチが叩きネタにして持ってくんだよ
「オタですら自覚してるから」ってことで
忌憚のない意見はいいが、終始ネガティブな奴は自覚が無いだけのアンチだよ
>格好の餌場だから
これには自分も同意だな
言わなくてもいい高橋の欠点あげつらってダメ出しすることに悦にいってる奴がいる
それをアンチが叩きネタにして持ってくんだよ
「オタですら自覚してるから」ってことで
忌憚のない意見はいいが、終始ネガティブな奴は自覚が無いだけのアンチだよ
鬱陶しいわ〜ｗｗｗｗｗ
>>491
>両バージョンに適応できるといいなと思ってる
多分、高橋はそこまで器用じゃないと思う
技術的には適応できても気持ちが適応出来ないんじゃないかと
その実直さと音に対するこだわりが高橋かなと思ってる
>両バージョンに適応できるといいなと思ってる
多分、高橋はそこまで器用じゃないと思う
技術的には適応できても気持ちが適応出来ないんじゃないかと
その実直さと音に対するこだわりが高橋かなと思ってる
ニワカの上に馬鹿なんだろうな＞ガッツポーズで点数上がる
この手の馬鹿がスレ回してるかと思うと溜め息出るわ
この手の馬鹿がスレ回してるかと思うと溜め息出るわ
バカとアンチしかいない
まあそんなもんだろ
まあそんなもんだろ
ガッツポーズしたって上がらないでしょ
ジャッジがそれみてPCS付けてるとは思えないもの
PCSはロビー活動の調整に使われるだけ
ジャッジがそれみてPCS付けてるとは思えないもの
PCSはロビー活動の調整に使われるだけ
>>503
そういうアピール（意図的ではないにせよ）が後押しして
ジャッジの心証が変わることも多々あるのがこの競技でしょ
そのこと自体のよしあしはともかくとして、否定はできないと思うよ
やれアンチがどうこうと言い争ってるよりは
よほどスケートの話をしてるつもりだけどな
そういうアピール（意図的ではないにせよ）が後押しして
ジャッジの心証が変わることも多々あるのがこの競技でしょ
そのこと自体のよしあしはともかくとして、否定はできないと思うよ
やれアンチがどうこうと言い争ってるよりは
よほどスケートの話をしてるつもりだけどな
自分は500だがＰＣＳってその位曖昧だよね〜て程度の話のつもりだったのだが
494さんの言うように理由説明されても納得いかないと思う採点も多いし
うちの親みたいなオタでもない一般視聴者はそう思って帳尻合わせてるから
人気競技として成り立ってるんだと思う
このスレで話すことじゃなかったら失礼しました
494さんの言うように理由説明されても納得いかないと思う採点も多いし
うちの親みたいなオタでもない一般視聴者はそう思って帳尻合わせてるから
人気競技として成り立ってるんだと思う
このスレで話すことじゃなかったら失礼しました
そして馬鹿ほど頓珍漢なニワカ知識を披露した後に
必死になって言い訳するというね、みっともないな
必死になって言い訳するというね、みっともないな
>>507
ロンドン五輪の時体操の水鳥さんがTV番組で
観客の喝采にジャッジは影響されるって言いきってたよ
よく言ったなぁ〜正直だなぁと感心した
男子体操でそれだもん
フィギュアなら尚更だ
人間の心理なんてそんなもんかもな
ロンドン五輪の時体操の水鳥さんがTV番組で
観客の喝采にジャッジは影響されるって言いきってたよ
よく言ったなぁ〜正直だなぁと感心した
男子体操でそれだもん
フィギュアなら尚更だ
人間の心理なんてそんなもんかもな
>>507
ガッツポーズは内から出るものbyなるみ
というのは置いておいても、ニースの高橋はうまくまとめたなという感じで
本人としてもガッツポーズが出なかったんじゃないのかな
>感極まった表情で涙を浮かべて派手なガッツポーズでも繰り返せば
良かったのにというのはちょっと…
PCSは選手達も水物だと分かっているだろうし高橋は助けられてきた場面も多いよ
ガッツポーズは内から出るものbyなるみ
というのは置いておいても、ニースの高橋はうまくまとめたなという感じで
本人としてもガッツポーズが出なかったんじゃないのかな
>感極まった表情で涙を浮かべて派手なガッツポーズでも繰り返せば
良かったのにというのはちょっと…
PCSは選手達も水物だと分かっているだろうし高橋は助けられてきた場面も多いよ
>>511
高橋の場合は助けられたっていうより
自身の音楽表現の高さやそれを前提に作られたプログラムが
それを助けたって言った方が妥当な気がするよ
でも中国杯は助けられたね
自分は初めて助けられたと思った
高橋の場合は助けられたっていうより
自身の音楽表現の高さやそれを前提に作られたプログラムが
それを助けたって言った方が妥当な気がするよ
でも中国杯は助けられたね
自分は初めて助けられたと思った
ガッツポーズ含む演技終了直後の観客の沸き方が採点に影響するという事実は否めないよ
但しそれはどの選手にも言えること
但しそれはどの選手にも言えること
てか演技終わった瞬間ジャッジはパネルに向かって各PCS項目打ち込んだりするだろうから
演技後選手がどんなアピールしてたかとか見てる余裕ないと思うんだが
それに神演技して派手にガッツポーズしても思ったより点が伸びず
キスクラでｼｮﾎﾞｰﾝとなることもよくあるのでそんなに変わらないと思う
演技後選手がどんなアピールしてたかとか見てる余裕ないと思うんだが
それに神演技して派手にガッツポーズしても思ったより点が伸びず
キスクラでｼｮﾎﾞｰﾝとなることもよくあるのでそんなに変わらないと思う
>>514
その通り
ほぼ90%以上の確率で選手がラストのポーズ取る瞬間から下を向いてる
現地でジャッジと反対側のロングサイドに座ってればすぐわかることだよ
ラストのポーズまでしっかり見てるジャッジなどほぼいない
その後にガッポーズしてようが何だろうがPCSには影響しないよ
その通り
ほぼ90%以上の確率で選手がラストのポーズ取る瞬間から下を向いてる
現地でジャッジと反対側のロングサイドに座ってればすぐわかることだよ
ラストのポーズまでしっかり見てるジャッジなどほぼいない
その後にガッポーズしてようが何だろうがPCSには影響しないよ
>>512
中国杯は自分も助けられたと思った
でもフィギュアの知識ゼロの耳の遠いうちのばあ様が
いっぱいコケてるけどこっちの方がきれいだねーと高橋みて言ってた
ＰＣＳって不可解なこともあるが
先入観なくすと案外妥当なこともあるのかも
中国杯は自分も助けられたと思った
でもフィギュアの知識ゼロの耳の遠いうちのばあ様が
いっぱいコケてるけどこっちの方がきれいだねーと高橋みて言ってた
ＰＣＳって不可解なこともあるが
先入観なくすと案外妥当なこともあるのかも
ガッツポーズて言葉に拘ると話がややこしくなるけど
肌で感じる場内の雰囲気にＰＣＳが左右されることはあるよ
何度も言うけどこれはどの選手にも拘わらず
肌で感じる場内の雰囲気にＰＣＳが左右されることはあるよ
何度も言うけどこれはどの選手にも拘わらず
つか、上でガッツポーズすれば点が上がるって書いてる人がいるからっしょ
だからそんなのはまず無いってツッコミ入れてるんだけど
だからそんなのはまず無いってツッコミ入れてるんだけど
アモSP7位でどうやら優勝はなさそうだね
それならNHK杯少しは楽になるかな？
それならNHK杯少しは楽になるかな？
こっちにもきたｗ
わかりやす過ぎる
わかりやす過ぎる
>>522
あなたが言ってる「PCSに助けられた」って意味と
今なされてる「PCSに助けられた」の意味は全然違うよ
あなたが言ってるのはTESスコアがでなかったがPCSは出たってことで
ここで今言ってるのはPCSスコアそのものがちょっと高いのではということだよ
PCSは水物って言われるのは
みた側がPCSの出方そのものに納得させられない、あるいは誰もその特点の理由を説明できないってことなんだよ
10-11シーズンはTESが出なかったけど
プログラムの助けがあってグダった試合でも高橋は表現がしきれた
INやCHがPCSを支え説得力をもたせた
中国杯はそれとは違うのでは？という話だよ
あなたが言ってる「PCSに助けられた」って意味と
今なされてる「PCSに助けられた」の意味は全然違うよ
あなたが言ってるのはTESスコアがでなかったがPCSは出たってことで
ここで今言ってるのはPCSスコアそのものがちょっと高いのではということだよ
PCSは水物って言われるのは
みた側がPCSの出方そのものに納得させられない、あるいは誰もその特点の理由を説明できないってことなんだよ
10-11シーズンはTESが出なかったけど
プログラムの助けがあってグダった試合でも高橋は表現がしきれた
INやCHがPCSを支え説得力をもたせた
中国杯はそれとは違うのでは？という話だよ
>>523
うん自分はPCSのスコアそのものの話をしてるつもりだけど？
高橋のフリーのPEが8.04が高いって思うの？
言っちゃなんだけど他の中国杯の選手のPCSと比べて高いとかって思ってないよね？
10-11シーズンは表現し切れたなんて誰が言い切れるの？
N杯もスケアメも途中から疲れが見えてたし
怪我したGPS以降は4ccから多少良くなったにしても
怪我前と比べると全然が滑り良くなかったよ
うん自分はPCSのスコアそのものの話をしてるつもりだけど？
高橋のフリーのPEが8.04が高いって思うの？
言っちゃなんだけど他の中国杯の選手のPCSと比べて高いとかって思ってないよね？
10-11シーズンは表現し切れたなんて誰が言い切れるの？
N杯もスケアメも途中から疲れが見えてたし
怪我したGPS以降は4ccから多少良くなったにしても
怪我前と比べると全然が滑り良くなかったよ
自分はＪＯや他の高橋の演技を見てるんで
中国杯を最初に見たときはジャッジが盛ってくれたん？と一瞬思った
でもルールも選手の名前も知らない耳の遠いばー様が
自分のような先入観なしにＴＶで流れる選手の映像のみををボーッと比較して
「こけたけどこっちがきれいだね」と言ってた
高橋比で表現がとかＴＥＳに比べてとか難しく考えず見たら
中国杯も十分素晴らしくジャッジは冷静に採点したんだなと思って
盛ってくれたと思った自分を反省したｗ
10-11シーズンも今回も救済じゃなく妥当なんだと思う
世界選と国別みたいに８点と９点の差は説明されてもわからないが
その試合ごとに１番と判断した選手に一番高いＰＣＳを出してるだけで
違う大会の点数比較は意味がないんだろうな
中国杯を最初に見たときはジャッジが盛ってくれたん？と一瞬思った
でもルールも選手の名前も知らない耳の遠いばー様が
自分のような先入観なしにＴＶで流れる選手の映像のみををボーッと比較して
「こけたけどこっちがきれいだね」と言ってた
高橋比で表現がとかＴＥＳに比べてとか難しく考えず見たら
中国杯も十分素晴らしくジャッジは冷静に採点したんだなと思って
盛ってくれたと思った自分を反省したｗ
10-11シーズンも今回も救済じゃなく妥当なんだと思う
世界選と国別みたいに８点と９点の差は説明されてもわからないが
その試合ごとに１番と判断した選手に一番高いＰＣＳを出してるだけで
違う大会の点数比較は意味がないんだろうな
>>526
同意
ＰＣＳって昔の芸術点みたいに今も相対評価で出ているような気がする
だから試合ごとの点差や１位２位との点差ってあまり意味がないんじゃないかなあ
結局一番だと思った人に一番の点数を出しているような
同意
ＰＣＳって昔の芸術点みたいに今も相対評価で出ているような気がする
だから試合ごとの点差や１位２位との点差ってあまり意味がないんじゃないかなあ
結局一番だと思った人に一番の点数を出しているような
ある選手を客観的に語ろうと思うなら
その選手の演技を何度か振り返るように他の選手の演技も勝ち負け無視で何度か振り返る必要があると思う
その選手の演技を何度か振り返るように他の選手の演技も勝ち負け無視で何度か振り返る必要があると思う
アモディオがSPを変更するらしい
誰かさんも…いやすみません
今日、高橋がSPを変える夢をみたからタイミング良過ぎて
誰かさんも…いやすみません
今日、高橋がSPを変える夢をみたからタイミング良過ぎて
>>526
総合とかでも「盛る」って言葉を普通に使ってる人を見るけど
アンチ用語だからやめたほうがいいと思うんだけど
PCSって本人比だよね（もちろん相対評価になってることも否めない）
例えば高橋なら悪くても80以上、普通で85、良い時は90とか
（←すごくおおざっぱに言うと）
特にトップ選手は固定されてるから悪くてもそこまで下がらない
ただ悪い演技が続くと徐々に下がってく
逆に若手はまだ評価が定まってないから変動が激しい
いい演技が続くと徐々に上がって固定されるようになる
みたいな感じだと思ってる
だからニースの高橋は低いと感じた
で高いなと感じる選手もいた（それはあちこちで指摘されてたが）
総合とかでも「盛る」って言葉を普通に使ってる人を見るけど
アンチ用語だからやめたほうがいいと思うんだけど
PCSって本人比だよね（もちろん相対評価になってることも否めない）
例えば高橋なら悪くても80以上、普通で85、良い時は90とか
（←すごくおおざっぱに言うと）
特にトップ選手は固定されてるから悪くてもそこまで下がらない
ただ悪い演技が続くと徐々に下がってく
逆に若手はまだ評価が定まってないから変動が激しい
いい演技が続くと徐々に上がって固定されるようになる
みたいな感じだと思ってる
だからニースの高橋は低いと感じた
で高いなと感じる選手もいた（それはあちこちで指摘されてたが）
>>530
最後の１行は無い方がいいと思うわ
最後の１行は無い方がいいと思うわ
好きな選手に対しては贔屓目も入るし他下げはよくない
>>535
公平に語りたいなら総合に行けば良いのに
公平に語りたいなら総合に行けば良いのに
高橋以外で知りたがるのははじめからその選手のヲタだからだろ
何ならその選手のスケートを語るスレも立ててやろうか
何ならその選手のスケートを語るスレも立ててやろうか
>>534
海外記事や各国解説(スケート関係者） 某コーチ 各国スケヲタ ニースの観客の反応
などいろいろあったと記憶してる
別にその人たちが正しいってわけじゃなく
そういう意見もあるって程度だと思うけど？
海外記事や各国解説(スケート関係者） 某コーチ 各国スケヲタ ニースの観客の反応
などいろいろあったと記憶してる
別にその人たちが正しいってわけじゃなく
そういう意見もあるって程度だと思うけど？
アモに対してはメインコーチ兼振付師で
すべてをみっちり担当しているわけだから
高橋の場合とは関わり方が違うと思う
後回しにされてるとか考えるほうが変なのでは
正直なところ、モロにみっちり何から何までやられるよりも
この数週間はモロから離れて歌子テケコーチと関大でじっくり調整できただろうし
その点だけはなんとなく安心している自分がいるｗ
Ｎ杯で成果が出るかどうかは別として、少なくともこれ以上のプロいじりなどはなく
いま一番必要なこと（靴ならし、クワド向上etc）などに集中できたと思うしね
すべてをみっちり担当しているわけだから
高橋の場合とは関わり方が違うと思う
後回しにされてるとか考えるほうが変なのでは
正直なところ、モロにみっちり何から何までやられるよりも
この数週間はモロから離れて歌子テケコーチと関大でじっくり調整できただろうし
その点だけはなんとなく安心している自分がいるｗ
Ｎ杯で成果が出るかどうかは別として、少なくともこれ以上のプロいじりなどはなく
いま一番必要なこと（靴ならし、クワド向上etc）などに集中できたと思うしね
自分はアモのSP嫌いじゃなくてむしろ完成形が見たいわと思ってたのにな
カッコいいじゃん
テンポ速くて音に合わせて要素決めていくのは難しそうだけども
全体的にSPクワドと後半ジャンプボーナス、FSは２クワド必須みたいな
流れが各選手にバタバタを起こしてる感じする
でもそれ越えないとワールドの頃や五輪はキツくなるだろうな
SPクワド抜いたアボのなんとのびのびと滑っていたことか
カッコいいじゃん
テンポ速くて音に合わせて要素決めていくのは難しそうだけども
全体的にSPクワドと後半ジャンプボーナス、FSは２クワド必須みたいな
流れが各選手にバタバタを起こしてる感じする
でもそれ越えないとワールドの頃や五輪はキツくなるだろうな
SPクワド抜いたアボのなんとのびのびと滑っていたことか
>SPクワド抜いたアボのなんとのびのびと滑っていたことか
ジレンマだよね〜安全策で他選手の自爆待ちでメダルが転がり込んでくるか
クワド2本で攻めの姿勢を貫くかそれは本人が最終的に決める事だ
自分はのびのび滑る姿はショーでたっぷり見せてくれれば良いから
FS２クワド続行SP後半２ジャンプに戻して欲しい
でもアボの演技後のノリノリで帰って来る姿と由香さんの晴れやかな笑顔を見て
ちょっぴり羨ましくなったのも事実だ
ジレンマだよね〜安全策で他選手の自爆待ちでメダルが転がり込んでくるか
クワド2本で攻めの姿勢を貫くかそれは本人が最終的に決める事だ
自分はのびのび滑る姿はショーでたっぷり見せてくれれば良いから
FS２クワド続行SP後半２ジャンプに戻して欲しい
でもアボの演技後のノリノリで帰って来る姿と由香さんの晴れやかな笑顔を見て
ちょっぴり羨ましくなったのも事実だ
自分もアモのSP好きだからがっかりしたけどね
まあ高望みし過ぎだったんかな
アボはクワド抜いたけとのびのび滑ってた、とは思わなかった
恐る恐る丁寧に滑ってた
結果、ほぼノーミスに見えたのにあの点数
アボがのびのび表現してたらあんなもんじゃない
まあ高望みし過ぎだったんかな
アボはクワド抜いたけとのびのび滑ってた、とは思わなかった
恐る恐る丁寧に滑ってた
結果、ほぼノーミスに見えたのにあの点数
アボがのびのび表現してたらあんなもんじゃない
スレチ話だけどアボは確かに慎重すぎて
ステップとかはスケアメの方がずっとノッててよかったと思う
クワドを抜けば抜いたで、絶対にノーミスで滑らなきゃという重圧は逆に高まるのかも
構成を下げるのはクリーンに滑って上位につけるためだし…ほんと難しいね
ステップとかはスケアメの方がずっとノッててよかったと思う
クワドを抜けば抜いたで、絶対にノーミスで滑らなきゃという重圧は逆に高まるのかも
構成を下げるのはクリーンに滑って上位につけるためだし…ほんと難しいね
大輔のニース世選のPCSの伸びてなさもそんなかんじ。
のびのび出来てなかった。結果ジャンプ着氷つまりなどが見えて。
のびのび出来てなかった。結果ジャンプ着氷つまりなどが見えて。
調子が悪い時は構成を下げて、というのは考えてるより大変なんだなと改めて思った
丁寧にまとめようとし過ぎて演技が小さくなると
細かいミスが出て結局ＰＣＳも伸びなくなってしまう
やっぱり焦らず２クワドをきっちりものにして
尚且つのびのび表現できるようしていくのが一番なんだろうね
丁寧にまとめようとし過ぎて演技が小さくなると
細かいミスが出て結局ＰＣＳも伸びなくなってしまう
やっぱり焦らず２クワドをきっちりものにして
尚且つのびのび表現できるようしていくのが一番なんだろうね
さすがに昨日のアボとは違うと思うけどなｗ
ニースは観客もすごい盛り上がってたし本人も乗ってるように見えた
あとＰＣＳが伸びなかったのは着氷が詰まってるからっていうのが
一部で定説になってる気がするけど自分はそう思わない
詰まってたのはコンボくらいじゃない
ニースは観客もすごい盛り上がってたし本人も乗ってるように見えた
あとＰＣＳが伸びなかったのは着氷が詰まってるからっていうのが
一部で定説になってる気がするけど自分はそう思わない
詰まってたのはコンボくらいじゃない
>>547
ソチ五輪が近づく頃にはそういう状態に達していられるように
今のうちから失敗も繰り返しつつ入れていこう、という長期的な考えだろうしね
直近の試合の得点・順位とかファイナルに行けるかどうかとか
そういう目先のことに拘泥するのは慎むべきだと分かってるけど
やっぱりファンとしてはどうしても気になってしまい…まだまだ駄目だな自分ｗ
ソチ五輪が近づく頃にはそういう状態に達していられるように
今のうちから失敗も繰り返しつつ入れていこう、という長期的な考えだろうしね
直近の試合の得点・順位とかファイナルに行けるかどうかとか
そういう目先のことに拘泥するのは慎むべきだと分かってるけど
やっぱりファンとしてはどうしても気になってしまい…まだまだ駄目だな自分ｗ
昨日のアボがのびのび滑ってたとかw床さんと満面の笑みだったとかw
いったいスケートいつから見てるんだ？
明らかにまとめようと萎縮してたじゃないか
のびのびとは正反対だと素人目にも明らかだったがw
床さんとの微笑みだって、とりあえずホっとしたってなもんだったよ
ここに偉そうに書いてる人のうちの何人かは全く見る目がないことがわかった
否定している人がいてホっとしたよ
いったいスケートいつから見てるんだ？
明らかにまとめようと萎縮してたじゃないか
のびのびとは正反対だと素人目にも明らかだったがw
床さんとの微笑みだって、とりあえずホっとしたってなもんだったよ
ここに偉そうに書いてる人のうちの何人かは全く見る目がないことがわかった
否定している人がいてホっとしたよ
>>549
順位より内容といいつつ勝てばやっぱり嬉しいし
ＮＨＫ杯の事考えるとすでに緊張してくる…そんなもんだｗ
でも一番みたいのはソチ五輪での最高の演技だし
失敗を繰り返しながら課題をみつけて成長していくタイプだと思うので
おそれずガンガントライして欲しいな
順位より内容といいつつ勝てばやっぱり嬉しいし
ＮＨＫ杯の事考えるとすでに緊張してくる…そんなもんだｗ
でも一番みたいのはソチ五輪での最高の演技だし
失敗を繰り返しながら課題をみつけて成長していくタイプだと思うので
おそれずガンガントライして欲しいな
>>550
だよね、一体何を見てるんだかって笑えてくるｗ
わかったつもりのニワカなレスが多いスレだとは思ってたが
昨日の夜からのレス見てるとやっぱニワカの集まりなんだね
そんなのが高橋のスケートや技術を語るとかどだい無理でしょｗ
だよね、一体何を見てるんだかって笑えてくるｗ
わかったつもりのニワカなレスが多いスレだとは思ってたが
昨日の夜からのレス見てるとやっぱニワカの集まりなんだね
そんなのが高橋のスケートや技術を語るとかどだい無理でしょｗ
>>542
自分もアモのSP好き
ステップ素敵だしジャンプさえ決まればかなり良いと思うのだが
変えるのもったいない
あれ見てSPならモロでもいいかもと思ったw
高橋のフラメンコをずっと祈願しているんだけどな
自分もアモのSP好き
ステップ素敵だしジャンプさえ決まればかなり良いと思うのだが
変えるのもったいない
あれ見てSPならモロでもいいかもと思ったw
高橋のフラメンコをずっと祈願しているんだけどな
モロはただのアドバイザーなんだし
コーチとしては三人のうちの一人なんだから
後回しとかなんとか言うほど高橋もモロに色々やってもらおうと思ってないでしょ
そこらへん何か勘違いしている人多いよね
コーチとしては三人のうちの一人なんだから
後回しとかなんとか言うほど高橋もモロに色々やってもらおうと思ってないでしょ
そこらへん何か勘違いしている人多いよね
>>554
いや…それ以前に先月あれだけ手直しして、それをあと回しと言われては
自分もモロは嫌いだがさすがに気の毒かとｗ
モロには余計なことをして頂かなくていいのでテケ先生の指導のもと滑り込んで
クワドやエレメンツの精度を上げてほしい
いや…それ以前に先月あれだけ手直しして、それをあと回しと言われては
自分もモロは嫌いだがさすがに気の毒かとｗ
モロには余計なことをして頂かなくていいのでテケ先生の指導のもと滑り込んで
クワドやエレメンツの精度を上げてほしい
>>555
同意
同意
アモのSPの振り付けかっこいいか？
曲のセレクトはいいけどあの曲にあの振付はないわ
高橋のSPと同じで曲調を生かしてないじゃん
曲のセレクトはいいけどあの曲にあの振付はないわ
高橋のSPと同じで曲調を生かしてないじゃん
つかアモはプロ変え過ぎ モロは反省しろや
作る時にもっと考え抜け 安易にやっすいプロ作るな
アモが気の毒でしょうがない
ここ数年でモロプロでいいのってあったっけ？
安藤がワールド獲った変更後のSPぐらいしか思いつかない
作る時にもっと考え抜け 安易にやっすいプロ作るな
アモが気の毒でしょうがない
ここ数年でモロプロでいいのってあったっけ？
安藤がワールド獲った変更後のSPぐらいしか思いつかない
もはやスレチ
FOIのストロール見過ぎで皆違和感なだけじゃないの
今しがた録画しておいたSP初めて見たら
チャン並にリンクカバー率高いし音楽の特性生かして縦横無尽
中国杯では滑り込んでないのでいくぶん恐る恐るだったけど
初めのクワドが決まってノリノリ行けたら観客にもジャッジにも高評価だと思うけどな
今しがた録画しておいたSP初めて見たら
チャン並にリンクカバー率高いし音楽の特性生かして縦横無尽
中国杯では滑り込んでないのでいくぶん恐る恐るだったけど
初めのクワドが決まってノリノリ行けたら観客にもジャッジにも高評価だと思うけどな
違和感ていうか自分はFOIの振り付けは好きで衣装だけ変えてくれたらなあと思ってたから
改変SP見た時はﾎﾟｶｰﾝだった
そんで、あーあ…って感じ
でもその改変SPがさらにNHKでどう進化してるか楽しみではある
改変SP見た時はﾎﾟｶｰﾝだった
そんで、あーあ…って感じ
でもその改変SPがさらにNHKでどう進化してるか楽しみではある
FOIでしょぼん、中国杯も同じくしょぼんだよ
衣装もFOIよりはマシだけど今一つ垢抜けないし
曲が受け付けられないのは単純に好みだから仕方ないけど
振りがなんかこう音にばしっと合ってないのが気持ち悪いんだよな
ブルースもJOの時はこれをシーズン中聴くのかと鬱になったけど
あれだけ曲に合っていると快感になって好き嫌いは全然関係なくなったのに
衣装もFOIよりはマシだけど今一つ垢抜けないし
曲が受け付けられないのは単純に好みだから仕方ないけど
振りがなんかこう音にばしっと合ってないのが気持ち悪いんだよな
ブルースもJOの時はこれをシーズン中聴くのかと鬱になったけど
あれだけ曲に合っていると快感になって好き嫌いは全然関係なくなったのに
自分が今気になるのは
靴がちゃんと合ってるかなあということくらいだな
プロの心配はしてない
てか前から言われてるみたいに、
高橋ならどんなプロでも一定レベル以上には仕上げてくるのはわかってるから
全選手の中で一番の神プロとか、そういうことを望み始めたらどうかしらないけど
普通に戦う分には、よほど繋ぎがスッカスカでTRゼロみたいなのじゃないかぎり
十分なプロにはなってるとおもうし
現実に今のプロはPCS出てるしね
靴がちゃんと合ってるかなあということくらいだな
プロの心配はしてない
てか前から言われてるみたいに、
高橋ならどんなプロでも一定レベル以上には仕上げてくるのはわかってるから
全選手の中で一番の神プロとか、そういうことを望み始めたらどうかしらないけど
普通に戦う分には、よほど繋ぎがスッカスカでTRゼロみたいなのじゃないかぎり
十分なプロにはなってるとおもうし
現実に今のプロはPCS出てるしね
自分は過去の芸術品プロと比較してしまうから、
中国杯はorzだったけど、
スケート無興味の友人は
「高橋君格好良かった、鳥肌立った」
とメールくれたから客観的には良かったんだと思う。
中国杯はorzだったけど、
スケート無興味の友人は
「高橋君格好良かった、鳥肌立った」
とメールくれたから客観的には良かったんだと思う。
自分はプロは気にならないな
前半スロー部分での顔撫でやアップテンポでの大袈裟な煽りといった
モロモロしいワンパターンのウザイ振りとか
前衛的すぎる曲や衣装で保守的なジャッジから点出してもらいにくいとか
ＴＲとして評価されない無駄な動きでジャンプが跳びづらいとか
競技性に問題があるプロではなさそう
クワド決めて滑り込んで動きが良くなれば
音楽に合った爽快感のあるプロになるかなと期待してる
前半スロー部分での顔撫でやアップテンポでの大袈裟な煽りといった
モロモロしいワンパターンのウザイ振りとか
前衛的すぎる曲や衣装で保守的なジャッジから点出してもらいにくいとか
ＴＲとして評価されない無駄な動きでジャンプが跳びづらいとか
競技性に問題があるプロではなさそう
クワド決めて滑り込んで動きが良くなれば
音楽に合った爽快感のあるプロになるかなと期待してる
前にも言われてたが最初と最後部分くらいしか振り付けっぽい動きがないのがつまらん＞新SP
ちゃんと点出してもらえるなら競技プロとしてはそれでいいんだろうけど
ちゃんと点出してもらえるなら競技プロとしてはそれでいいんだろうけど
音楽に疎い自分にはSP前半の曲がパオ〜ンパオ〜ンと象の鳴き声にしか聞こえないんだがorz
自分はＳＰの曲そんなに嫌じゃないよ
ちょっと古めかしいロックンロール、ジャッジのおじさまおばさまには受け良いんじゃないかなあ
プロ全体の印象は元のよりスケールが大きく感じて良かった
ただ、ロカビリーっぽい振りは二つくらいは残して欲しかったな
ちょっと古めかしいロックンロール、ジャッジのおじさまおばさまには受け良いんじゃないかなあ
プロ全体の印象は元のよりスケールが大きく感じて良かった
ただ、ロカビリーっぽい振りは二つくらいは残して欲しかったな
>>567
自分はピアノとギターとベースをやり主にベース担当なんだが
前半の足元はベースの音を凄く細かくきっちり拾って踏んでるよ
さすが！と感心した
つっても忙しくてこの週末にようやく中国杯リピリピできるようになって今さら気づいたんだけどさ
でもベース音はかすかに聞こえるくらいで全然響いてなくてサックス音ばっかり響いてるんだよね
だからほとんどの人がピンと来ないっていうのもしょうがないけど残念至極だ
普段から何が聞こえてきてもベース音を無意識に拾う耳なんで自分はこのSPは好きだよ
会場のスピーカーのクオリティが低いのか元々の音源が良くないのかわかんないけど
あの振り付けでいくならもっとベースをボンボンと効かせるといいと思うんだ
まあスパイス的に上半身も２つくらい何か印象的な動きを入れた方がいいかもね
アップテンポになってからはメロディーのほうに合わせて踏んでる
自分はピアノとギターとベースをやり主にベース担当なんだが
前半の足元はベースの音を凄く細かくきっちり拾って踏んでるよ
さすが！と感心した
つっても忙しくてこの週末にようやく中国杯リピリピできるようになって今さら気づいたんだけどさ
でもベース音はかすかに聞こえるくらいで全然響いてなくてサックス音ばっかり響いてるんだよね
だからほとんどの人がピンと来ないっていうのもしょうがないけど残念至極だ
普段から何が聞こえてきてもベース音を無意識に拾う耳なんで自分はこのSPは好きだよ
会場のスピーカーのクオリティが低いのか元々の音源が良くないのかわかんないけど
あの振り付けでいくならもっとベースをボンボンと効かせるといいと思うんだ
まあスパイス的に上半身も２つくらい何か印象的な動きを入れた方がいいかもね
アップテンポになってからはメロディーのほうに合わせて踏んでる
なので試しにベースの音を意識して拾って聞きながら足元だけ見てみて
凄く面白いよ
凄く面白いよ
SPもガッツリ音ハメしてるよ
分かりやすいキメポーズがないからわからない人にはわかんないんじゃないかな
そういう分かりやすさっていう意味でロカビリーっぽい印象的な振り付けがあった方が
素人にもわかりやすくていいかな、とは思うけど
分かりやすいキメポーズがないからわからない人にはわかんないんじゃないかな
そういう分かりやすさっていう意味でロカビリーっぽい印象的な振り付けがあった方が
素人にもわかりやすくていいかな、とは思うけど
音を拾うのと音楽を表現するのはイコールじゃないしな
音を拾うのは見てて気持ちいいけど
それは高橋の音楽表現の一面でしかない
音を拾うのは見てて気持ちいいけど
それは高橋の音楽表現の一面でしかない
ってそうじゃなくて
ベース弾きさんの指摘面白い
高橋の耳ってどうなってんのかね
ベース弾きさんの指摘面白い
高橋の耳ってどうなってんのかね
今日のサンスポは本田くん生出演なのかな？
だとしたらちょっとは高橋の調子がわかるかもしれない
靴が合っていい練習ができてればいいんだけど
だとしたらちょっとは高橋の調子がわかるかもしれない
靴が合っていい練習ができてればいいんだけど
>>569
ベースと言うか低音て大事だなて感じる
eyeもGPF位まではチャカチャカした音で
全日本で低音を効かせるように曲を調整して安っぽく聞こえなくなったような
SPもステップ音はいつも通り拾ってるけど
ステップ前半がなんかサックス音が籠もった感じで残念感があるんだ…
やっぱり曲好きでないわ
ベースと言うか低音て大事だなて感じる
eyeもGPF位まではチャカチャカした音で
全日本で低音を効かせるように曲を調整して安っぽく聞こえなくなったような
SPもステップ音はいつも通り拾ってるけど
ステップ前半がなんかサックス音が籠もった感じで残念感があるんだ…
やっぱり曲好きでないわ
個人的に一番気になったのはロックンロール、ロカビリーなのに
演技が終始流れにのって行われているところ
ロックンロールって弾む音楽であって流れる音楽じゃないのに
ロックンロール特有の弾みやビートを表現するには
一瞬の停止を数か所入れて、そこにロカビリーらしい振付をいれた方がいいと思ったかな
その点では俄然旧SPの方が良かった
旧SP振り付けは前半は曲調に合わせ流れを大事にし
後半は曲調に合わせビートを浮き上がらせてるよ
道化師は全体的に壮大に流れる曲調だから動作で流れを止めない方がいい
今のコンセプトは正解だと思う
ただジャンプ構成変更で3Lo後の振付がなくなったのは残念
3Loから3Sの流れには軌道的にも音楽表現面でも絶品な流れがあった
それがなくなって悲しい
改編FSはその消えた分を補う振付をどこかで施してほしいな
演技が終始流れにのって行われているところ
ロックンロールって弾む音楽であって流れる音楽じゃないのに
ロックンロール特有の弾みやビートを表現するには
一瞬の停止を数か所入れて、そこにロカビリーらしい振付をいれた方がいいと思ったかな
その点では俄然旧SPの方が良かった
旧SP振り付けは前半は曲調に合わせ流れを大事にし
後半は曲調に合わせビートを浮き上がらせてるよ
道化師は全体的に壮大に流れる曲調だから動作で流れを止めない方がいい
今のコンセプトは正解だと思う
ただジャンプ構成変更で3Lo後の振付がなくなったのは残念
3Loから3Sの流れには軌道的にも音楽表現面でも絶品な流れがあった
それがなくなって悲しい
改編FSはその消えた分を補う振付をどこかで施してほしいな
3Loはコケてかなり遅れちゃったから
その後がどうなったかまだ分からないのでは？
その後がどうなったかまだ分からないのでは？
3Loはコケたからその後はわからないけど
違う音楽の部分で跳ぶのだから前みたいな振付にはならんよ
JO構成の3Loから3Sの流れがなくなったのは本当に残念
あそこは3Loから3Sの音楽にマッチした淀みない美しい流れがあるからいいんだよな・・・
中盤の盛り上がりとしてプログラムの質をアップさせると思うんだよね
中国杯構成はリンクカバーが広くなったからいいという意見をちらほら見かけるが
ちょっとだけ広くなっただけで大幅にカバー率が上がった訳ではないぞ
それとJO構成の方が全体的に描かれる軌道のカタチが断然美しいよ
ジャンプも音楽に合ったところで跳んでるし
N杯どうすんだろな・・・
違う音楽の部分で跳ぶのだから前みたいな振付にはならんよ
JO構成の3Loから3Sの流れがなくなったのは本当に残念
あそこは3Loから3Sの音楽にマッチした淀みない美しい流れがあるからいいんだよな・・・
中盤の盛り上がりとしてプログラムの質をアップさせると思うんだよね
中国杯構成はリンクカバーが広くなったからいいという意見をちらほら見かけるが
ちょっとだけ広くなっただけで大幅にカバー率が上がった訳ではないぞ
それとJO構成の方が全体的に描かれる軌道のカタチが断然美しいよ
ジャンプも音楽に合ったところで跳んでるし
N杯どうすんだろな・・・
GPFに行ける確率が少し高くなったわけだが
実はGPF出れずに全日本に全力を注いだ方がいいんじゃないかと思ってる
年齢的にもスケジュールがきつすぎるかなと
でも他の選手も言うようにソチで試合をしといた方がいいのかね？
（これは選手自身じゃないとわからないか）
あと代表選考のためにGPF上位3人を狙った方がいいのか？
結局は全日本で3位以内に入ればGPFの成績は関係ないような気がするけど
GPF優勝なら考慮されるかもしれないけど
実はGPF出れずに全日本に全力を注いだ方がいいんじゃないかと思ってる
年齢的にもスケジュールがきつすぎるかなと
でも他の選手も言うようにソチで試合をしといた方がいいのかね？
（これは選手自身じゃないとわからないか）
あと代表選考のためにGPF上位3人を狙った方がいいのか？
結局は全日本で3位以内に入ればGPFの成績は関係ないような気がするけど
GPF優勝なら考慮されるかもしれないけど
>582
怪我離脱シーズン以外もうずっとファイナル常連なので
この連戦のテンポのほうが慣れてるんじゃないかと思う
あと第2の鬼門ロシアの厄落とししておいてほしいｗ
怪我離脱シーズン以外もうずっとファイナル常連なので
この連戦のテンポのほうが慣れてるんじゃないかと思う
あと第2の鬼門ロシアの厄落とししておいてほしいｗ
サンケイEX買って読んだよ
「今の僕にとってニコライの存在は、車に例えるとエンジン。」
うーんエンジンか… 車の心臓じゃん…
モチベーションが上がらない時に
視界を良くしてくれるワイパーのような存在と思う方がいいんじゃないの？と思った…
「今の僕にとってニコライの存在は、車に例えるとエンジン。」
うーんエンジンか… 車の心臓じゃん…
モチベーションが上がらない時に
視界を良くしてくれるワイパーのような存在と思う方がいいんじゃないの？と思った…
運転手は選手なんだろうから
荒ぶるエンジンを上手くギア使いつつ
冷静に乗りこなさなければという感じか
でもまずはタイヤとなるスケート靴がしっかりしてないと車は走らんからな
荒ぶるエンジンを上手くギア使いつつ
冷静に乗りこなさなければという感じか
でもまずはタイヤとなるスケート靴がしっかりしてないと車は走らんからな
本物の車と違いスケートのタイヤの良し悪しは時の運
今回は最悪だったがそこはそんなに心配じゃないよ
荒ぶるだけのエンジンはドライバーに余計な負担を与えるよ
そんなエンジンイラネ
モロゾフはワイパーというよりくもり止めスプレーくらいでいいわ
ファンが思う以上にモロゾフへの信頼が強いってことなんだろか？
いいプログラムがみられなくなるのかと思うと残念で仕方ない
今回は最悪だったがそこはそんなに心配じゃないよ
荒ぶるだけのエンジンはドライバーに余計な負担を与えるよ
そんなエンジンイラネ
モロゾフはワイパーというよりくもり止めスプレーくらいでいいわ
ファンが思う以上にモロゾフへの信頼が強いってことなんだろか？
いいプログラムがみられなくなるのかと思うと残念で仕方ない
エンジンとは車の心臓であり車の原動力
エンジン無しでは車は動かない
中国杯の後でもエンジンって明言するなら
高橋モロ体制は上手く行ってるって事だろうから
喜ぶべき記事だろう
アモ脱落でファイナル高橋だけならモロはキスクラにも
座って俺がコーチ！アピールするだろうなあ
カメラに抜かれるだろうモロの呪文（ｲﾘｶﾂ演技中には歌＆セリフｗ）シーンが
今から楽しみのようなウンザリのような複雑な気分ｗ
エンジン無しでは車は動かない
中国杯の後でもエンジンって明言するなら
高橋モロ体制は上手く行ってるって事だろうから
喜ぶべき記事だろう
アモ脱落でファイナル高橋だけならモロはキスクラにも
座って俺がコーチ！アピールするだろうなあ
カメラに抜かれるだろうモロの呪文（ｲﾘｶﾂ演技中には歌＆セリフｗ）シーンが
今から楽しみのようなウンザリのような複雑な気分ｗ
エンジンて言葉たいして深い意味はないと思う
気持ちが止まりそうな時に前に進めてくれる程度じゃないの
気持ちが止まりそうな時に前に進めてくれる程度じゃないの
ハイブリッドじゃない？
エンジンに頼りすぎないとこを見るとｗ
エンジンに頼りすぎないとこを見るとｗ
エンジンだってパーツの一つ
乗り手が悪いと思ったら交換することもできるさ
乗り手が悪いと思ったら交換することもできるさ
エンジンいいじゃない
使いこなして、もし駄目になったらさっと交換できる
「ニコライがドライバー！」って言われるよりずっといいわｗ
使いこなして、もし駄目になったらさっと交換できる
「ニコライがドライバー！」って言われるよりずっといいわｗ
人の解釈を否定して自分の解釈が正しいんですってか
あれだけのプログラム改編を要求したんだか受け入れたかしたんだ
高橋はそれだけモロゾフを信頼してるってことなんだろ
まさにエンジン扱いじゃねーの
個人的には今回みたいにやらなくていいプログラム弄りされるのは嫌だし
来季モロにつまんねえプログラム作られるのは絶対勘弁って感じだけど
当の本人が納得してるんなら仕方ないと思うに至ったｗ
高橋はそれだけモロゾフを信頼してるってことなんだろ
まさにエンジン扱いじゃねーの
個人的には今回みたいにやらなくていいプログラム弄りされるのは嫌だし
来季モロにつまんねえプログラム作られるのは絶対勘弁って感じだけど
当の本人が納得してるんなら仕方ないと思うに至ったｗ
そういえばヤマトが4回転は敢えて転倒を避けてる（だから両足、回転不足）
みたいなこと言ってたけど、2クワドだと転倒時のリスクが大きいのかな、やっぱり
調子悪い時に冒頭で立て続けにコケると体力の消耗が激しそう
練習だととりあえず転倒してもいいから思い切りいけるけど（転倒でも片足、回転おｋ）
試合だと転倒を避けて思い切りいけないのかなと思ったり
なんかスピードもないような気がする
みたいなこと言ってたけど、2クワドだと転倒時のリスクが大きいのかな、やっぱり
調子悪い時に冒頭で立て続けにコケると体力の消耗が激しそう
練習だととりあえず転倒してもいいから思い切りいけるけど（転倒でも片足、回転おｋ）
試合だと転倒を避けて思い切りいけないのかなと思ったり
なんかスピードもないような気がする
高橋が選手生活最後の2年間を共に歩もうと決めたエンジンなんだから
文句言っても変わるわけじゃないし受け入れるしかないね
もし途中でエンジンのバッテリー上がって止まっちゃったら
（モロの振り付けの才能が枯渇して駄作しか出来なかったら）
充電してもらって（他のアドバイザーにも力を借りて）また走り出せば良い話
文句言っても変わるわけじゃないし受け入れるしかないね
もし途中でエンジンのバッテリー上がって止まっちゃったら
（モロの振り付けの才能が枯渇して駄作しか出来なかったら）
充電してもらって（他のアドバイザーにも力を借りて）また走り出せば良い話
取りあえずまだ２回しか見てないわけだし結論早すぎだと思うｗ
個人的にはモロゾフという振付エンジンは
SPや他の選手のプログラムをみる限り
今の高橋大輔というドライバーの能力に見合ったエンジンではないと思う
F1ドライバーが軽エンジンを搭載したメルセデスで走るようなものだと思う
だけど文句言ってももう仕方ない
信頼の軽エンジンで走れるところまで突っ走ってほしい
もしエンジン交換したくなったらいつでもささっとしておくれと
SPや他の選手のプログラムをみる限り
今の高橋大輔というドライバーの能力に見合ったエンジンではないと思う
F1ドライバーが軽エンジンを搭載したメルセデスで走るようなものだと思う
だけど文句言ってももう仕方ない
信頼の軽エンジンで走れるところまで突っ走ってほしい
もしエンジン交換したくなったらいつでもささっとしておくれと
モロの手直しについて本人は「たまたま今失敗しただけなのに（笑）」と流してるし
離れてる方がちょうどいいとも言ってるし
別にモロの言うがままになってるわけじゃないじゃん
高橋本人が納得したうえでやってるんだからオタが外から想像しても仕方ないことだ
離れてる方がちょうどいいとも言ってるし
別にモロの言うがままになってるわけじゃないじゃん
高橋本人が納得したうえでやってるんだからオタが外から想像しても仕方ないことだ
ほんと結論急ぎすぎ
今は目先の結果よりも五輪の準備って言ってんのに
モロともこれからの過程でうまくいくこともいかないこともあれこれあって
最終的に高橋が五輪に向けて自分がいろいろ決めていくんだろうし
今は目先の結果よりも五輪の準備って言ってんのに
モロともこれからの過程でうまくいくこともいかないこともあれこれあって
最終的に高橋が五輪に向けて自分がいろいろ決めていくんだろうし
>>601
のんびりしていたら年末全日本台落ちするよ…
のんびりしていたら年末全日本台落ちするよ…
「長い目で見て焦らずのんびりやっていく」というプロセスの中に
全日本で台落ちしてワールドに行けなくてもいいから、なんて選択肢があるわけない
優勝はできなくてもワールドチームには入れるくらいの状態を目指してやっていくに決まってる
全日本で台落ちしてワールドに行けなくてもいいから、なんて選択肢があるわけない
優勝はできなくてもワールドチームには入れるくらいの状態を目指してやっていくに決まってる
そうのんびりできる環境ならいいけどね
3年前ならいざ知らず、靴が合わないまま中国杯のような状態なら
十分台落ちあるよ
と言うとまたアンチ出てけ！と言われるだろうけどねw
3年前ならいざ知らず、靴が合わないまま中国杯のような状態なら
十分台落ちあるよ
と言うとまたアンチ出てけ！と言われるだろうけどねw
公式練習で今の常態ある程度解るんじゃないの
>勝ちに執着はしてはいないけれど結果が必要
と本人が言ってるし「焦らずのんびり」というのは
勢いで攻めてくる若手とかマスコミとか周りの声に惑わされず
自分のペースで仕上げていくというベテランらしい落ち着きだなと思ったよ
同じ失敗は繰り返さないタイプだから靴問題が完全に解消しなくても
中国杯と同じミスはしないと思う
と本人が言ってるし「焦らずのんびり」というのは
勢いで攻めてくる若手とかマスコミとか周りの声に惑わされず
自分のペースで仕上げていくというベテランらしい落ち着きだなと思ったよ
同じ失敗は繰り返さないタイプだから靴問題が完全に解消しなくても
中国杯と同じミスはしないと思う
のんびりって台落ちするようなのんびりをするつもりはないでしょ
例えば、焦って目先の結果だけを追い求めて
ジャンプのフォームの改造なんてやってたら今この試合に勝てないから
そんなの後回し！とかはしないってことじゃないの
例えば、焦って目先の結果だけを追い求めて
ジャンプのフォームの改造なんてやってたら今この試合に勝てないから
そんなの後回し！とかはしないってことじゃないの
中国杯後のインタビューでは日本では羽生にも他の誰にも絶対負けたくないと言ってたけど
状態が良くないんじゃなくて心境の変化があっただけならいいな
状態が良くないんじゃなくて心境の変化があっただけならいいな
負けたくないって気持ちだけでどうにかなる様なもんじゃないだろ。
>>600
＞モロの手直しについて本人は「たまたま今失敗しただけなのに（笑）」と流してるし
離れてる方がちょうどいいとも言ってるし
でもSPは実質モロ作になっちゃったじゃん
今季はプログラム依頼はしないとか言ってたのに
なんだかんだ言って高橋はモロが好きなんだろな
モロプロはお客にとってはつまらないプロでも
高橋にとってはいいプロなんだろ だったらそれでいいじゃん
＞モロの手直しについて本人は「たまたま今失敗しただけなのに（笑）」と流してるし
離れてる方がちょうどいいとも言ってるし
でもSPは実質モロ作になっちゃったじゃん
今季はプログラム依頼はしないとか言ってたのに
なんだかんだ言って高橋はモロが好きなんだろな
モロプロはお客にとってはつまらないプロでも
高橋にとってはいいプロなんだろ だったらそれでいいじゃん
SP丸々変わったのは未だに解せぬ
解せぬ気持ちが吹き飛ぶような新SPをこれから見れればいいけどさ
解せぬ気持ちが吹き飛ぶような新SPをこれから見れればいいけどさ
ロカビリーぽい振り付けとかよくわからないので、長野五輪ＯＤや
リレハンメルのグリ＆プラ、’03ワールドのロバ＆アベのＦＤなんかを色々見た
確かに旧ＳＰの方がロカビリーぽい振付けだけど
正直かなり中途半端というか…なんちゃってロカビリーみたいな印象
コンペサイズじゃないし、高橋が滑り込んで表現してるとはいえないせいかもだけど
やるならもっと徹底しないと
ロカビリー色排除して普通にカッコいいナンバーとしてやってる今の方が
アイスダンスのジャイブ2時間以上みた後でも違和感は感じなかったな
上半身にもうちょっとアクセントになる振りでもあればいいかも〜くらい
ま、あくまでも素人の感想ですが
リレハンメルのグリ＆プラ、’03ワールドのロバ＆アベのＦＤなんかを色々見た
確かに旧ＳＰの方がロカビリーぽい振付けだけど
正直かなり中途半端というか…なんちゃってロカビリーみたいな印象
コンペサイズじゃないし、高橋が滑り込んで表現してるとはいえないせいかもだけど
やるならもっと徹底しないと
ロカビリー色排除して普通にカッコいいナンバーとしてやってる今の方が
アイスダンスのジャイブ2時間以上みた後でも違和感は感じなかったな
上半身にもうちょっとアクセントになる振りでもあればいいかも〜くらい
ま、あくまでも素人の感想ですが
本スレで今のSPをジャイブ分類した人かな？
今のSPをジャイブ分類するのは無理があるよ
本スレでも言われてたでしょ？
＞ロカビリー色排除して普通にカッコいいナンバーとしてやってる今の方が
PCSにはINという項目があることをお忘れなく
ロカビリーという曲を選びながらロカビリー色を排除するって
それ音楽の解釈としてはダメでしょ？
CHの面でもね
もちろん今のPCSはTES連動だから
要素決めればPCSもちゃんとでるから心配ないけどね
今のSPをジャイブ分類するのは無理があるよ
本スレでも言われてたでしょ？
＞ロカビリー色排除して普通にカッコいいナンバーとしてやってる今の方が
PCSにはINという項目があることをお忘れなく
ロカビリーという曲を選びながらロカビリー色を排除するって
それ音楽の解釈としてはダメでしょ？
CHの面でもね
もちろん今のPCSはTES連動だから
要素決めればPCSもちゃんとでるから心配ないけどね
いつもINについて楽曲のイメージや芸術的解釈をより忠実にする事ととらえる人がいるけど
単にスケートの動きが音ハメができてればINとして評価されてるよ
もちろん、ジャンルをそのまま表すベタな動きをしてればより分かりやすいとは思うけど
和太鼓の曲を使って中国っぽい格好をしたって、リズムにあってりゃ別にいいんだから
単にスケートの動きが音ハメができてればINとして評価されてるよ
もちろん、ジャンルをそのまま表すベタな動きをしてればより分かりやすいとは思うけど
和太鼓の曲を使って中国っぽい格好をしたって、リズムにあってりゃ別にいいんだから
VASだってFOIカナダ版のほうが衣装含めて中東っぽかったけど
N杯以降のほうが断然IN上がったもの
曲想に忠実にというわけじゃないよ
N杯以降のほうが断然IN上がったもの
曲想に忠実にというわけじゃないよ
×FOIカナダ
○FOIスケカナ
○FOIスケカナ
>>615
自分はその人ではないですｗ
アイスダンスも好きなので自分もあれをジャイブだとは思わない
Rudy's Rockは曲だけならジャイブのジャンルかもしれないけど
ここでロカビリーぽい振付けの話が時々出てるので参考に見てみただけ
ジャンルを表すのはもちろんＩＮの表現方法の一つだと思う
けどジャンルではなく曲そのものから感じるものを体現するのもＩＮじゃないのかな
昨季もブルースというジャンルではなく
高橋の感じた「Blues for Klook」という世界を表現してたように自分は感じたし
だからダンスとして中途半端にみえるロカビリーぽい振付けを入れなくても
高橋らしい音楽表現は出来るかなと思った
ジャンプ跳んでりゃＰＣＳでるよーとは違うｗ
自分はその人ではないですｗ
アイスダンスも好きなので自分もあれをジャイブだとは思わない
Rudy's Rockは曲だけならジャイブのジャンルかもしれないけど
ここでロカビリーぽい振付けの話が時々出てるので参考に見てみただけ
ジャンルを表すのはもちろんＩＮの表現方法の一つだと思う
けどジャンルではなく曲そのものから感じるものを体現するのもＩＮじゃないのかな
昨季もブルースというジャンルではなく
高橋の感じた「Blues for Klook」という世界を表現してたように自分は感じたし
だからダンスとして中途半端にみえるロカビリーぽい振付けを入れなくても
高橋らしい音楽表現は出来るかなと思った
ジャンプ跳んでりゃＰＣＳでるよーとは違うｗ
今のSPって曲そのものを体現してるかぁ？
楽器の特徴、音の伸び、はずみとか体現してると思わんけどな
単純にがっつり音ハメだけはやれてるってだけで
それだけできてれば競技として支障はないよ
バンクーバー以降の一連のプロと比較するとつまらんけど
楽器の特徴、音の伸び、はずみとか体現してると思わんけどな
単純にがっつり音ハメだけはやれてるってだけで
それだけできてれば競技として支障はないよ
バンクーバー以降の一連のプロと比較するとつまらんけど
中国杯の時は靴のせいで滑らないしステップもちょっとするとコケそうで
思いっきりできなかったって本人が言ってるじゃん
プロの本来の姿は出せてなかったんだから良し悪しは評価できんわ
思いっきりできなかったって本人が言ってるじゃん
プロの本来の姿は出せてなかったんだから良し悪しは評価できんわ
本来の姿といっても振り付けはあれで決まりなんだろうな…残念である
624 ：スポーツ好きさん：2012/11/22(木) 01:19:04.34 ID:/Sy3H+rV
確かN杯までにSP手直しするって言ってたよな
高橋自ら手直し＆歌子せんせ監修のプロに変わっていることを密かに期待してるｗ
高橋自ら手直し＆歌子せんせ監修のプロに変わっていることを密かに期待してるｗ
すまんあげてしもた
プロを元に戻す情報来たね 樋口先生が言ってたらしい
多分フリーかと
JOの道化師大好きだから嬉しいぞ
問題はSPだなあ 元に戻すのかそれともさらに手直しするのか
多分フリーかと
JOの道化師大好きだから嬉しいぞ
問題はSPだなあ 元に戻すのかそれともさらに手直しするのか
試合前に嬉しい情報だよ
両方戻すに1万点ｗ
両方戻すに1万点ｗ
ｽﾎﾟﾅﾋﾞの高橋インタビューを読むとプログラムをちょっと変えたり戻したりと言ってる
フリーは戻しSPはまた少し変えたのかなと
吉と出てくれ〜
フリーは戻しSPはまた少し変えたのかなと
吉と出てくれ〜
樋口先生の話もスポナビ本人インタもどっちがどうなのか
どうとでも解釈できるｗ
どっちバージョンでもいいので出来のいい状態でＳＰ見てみたい
どうとでも解釈できるｗ
どっちバージョンでもいいので出来のいい状態でＳＰ見てみたい
そだね、どうとでも解釈できるｗ
楽しみな情報がきて嬉しいよ
楽しみな情報がきて嬉しいよ
省エネジャンプはいいんだけど着氷したやつもギリギリで正直怖いな＞クワド
よくなっていけばいいが
よくなっていけばいいが
やっぱジャンプが決まらないと話にならないね
ジャンプの成否に他オタから毎回毎回うるさく言われるのがうざいから、
早くそいつらを黙らせるぐらいの質のよいジャンプ跳んでくれとしか言えない
高橋なら出来ると信じてるけど
早くそいつらを黙らせるぐらいの質のよいジャンプ跳んでくれとしか言えない
高橋なら出来ると信じてるけど
高橋は別に２ちゃんで騒いでるジャッジ気取りのアホのためにがんばってるわけじゃないからねえ
怪我してから徐々に回復していってジャンプよくなってきてるし
てか前からずっと回転不足じゃないジャンプでも回転不足だとか文句つける奴は多かったし
実際に回転不足とられてるんならともかく、
とられてもないのに陰謀論ふりかざしてるような連中のことなんて
無視するのが一番だとおもうよ
怪我してから徐々に回復していってジャンプよくなってきてるし
てか前からずっと回転不足じゃないジャンプでも回転不足だとか文句つける奴は多かったし
実際に回転不足とられてるんならともかく、
とられてもないのに陰謀論ふりかざしてるような連中のことなんて
無視するのが一番だとおもうよ
>>634
でもそいつらはしたり顔で2ちゃん外でも毒垂れ流すでしょ
ソチで金目指すなら誰にも文句言わせないぐらい(アンチはブツブツ言うだろうが)の質で決めて欲しいよ
バンクーバーみたいに物議醸す金メダルなら嫌だし
でもそいつらはしたり顔で2ちゃん外でも毒垂れ流すでしょ
ソチで金目指すなら誰にも文句言わせないぐらい(アンチはブツブツ言うだろうが)の質で決めて欲しいよ
バンクーバーみたいに物議醸す金メダルなら嫌だし
どの位の点が妥当かなんて、十人十色なんだから誰にも文句言わせない事なんて無理だよ。
最後に笑えればそれでいいんだよ。
最後に笑えればそれでいいんだよ。
昔、四大陸で当時の最高得点とったときだって
文句言う人はすごい文句いってたよ
クワド二回きめて、3A二回きめて
あの時は今よりもエレメンツもおおかったしステップもレベルステップ二回やらなきゃいけなかった
結構大変だったと思うけど、それでもたった一個のオーバーターンに文句たらたらつけて
こんな点数おかしいおかしいずっといってた
今は文句言ってたことも忘れてるかもしれないけどｗ
文句言う人なんてそんなもの
自分の好きな選手のいい点数は妥当で
嫌いな選手のいい点数は不当だって主張する
自分がそういう風にならなきゃいいだけさ
文句言う人はすごい文句いってたよ
クワド二回きめて、3A二回きめて
あの時は今よりもエレメンツもおおかったしステップもレベルステップ二回やらなきゃいけなかった
結構大変だったと思うけど、それでもたった一個のオーバーターンに文句たらたらつけて
こんな点数おかしいおかしいずっといってた
今は文句言ってたことも忘れてるかもしれないけどｗ
文句言う人なんてそんなもの
自分の好きな選手のいい点数は妥当で
嫌いな選手のいい点数は不当だって主張する
自分がそういう風にならなきゃいいだけさ
高橋のジャンプは完全に回りきらなくて6〜8分の1位残して着氷するから微妙に思う人もいるのかもね
認定範囲内だから問題ないのに
明日は4T1本でもいいから決めてほしい
認定範囲内だから問題ないのに
明日は4T1本でもいいから決めてほしい
直し後のSPやっぱ好きになれん
でも早くクワド決めてのノーミス見たい
でも早くクワド決めてのノーミス見たい
今日はよく踊ってた
自分も旧SP派だけど、今回のSP、かなり気に入った。
旧と新のいいとこ取り。観客をわかせて楽しませ、なおかつ点を稼げるプロだと思った。
まだ細かい修正はあるだろうけど、滑り込んでエレメンツが馴染んできたら…すんごい楽しみだ。
旧と新のいいとこ取り。観客をわかせて楽しませ、なおかつ点を稼げるプロだと思った。
まだ細かい修正はあるだろうけど、滑り込んでエレメンツが馴染んできたら…すんごい楽しみだ。
正直旧SP新SPは滑り込んだとしても希望は見えなかったけど
今回のSPは滑り込み後の希望がちょっと見える
それだけでほっとしたｗ
今回のSPは滑り込み後の希望がちょっと見える
それだけでほっとしたｗ
646 ：スポーツ好きさん：2012/11/23(金) 22:01:11.00 ID:6exD+6nf
振り付けは多少良くなったと思うし、今日の動きは良かったね
ジャンプのミスり方もそんなに悪くないので長い目でみれば無問題かと
しかし曲がどうにもこうにも・・・
キレある動きをすればするほど弱い曲とマッチしなくなってきてる気が
動きと曲の力関係がアンバランス過ぎる
曲が弱すぎて高橋の力強くキレある動きが浮いてしまってみえる
ジャンプのミスり方もそんなに悪くないので長い目でみれば無問題かと
しかし曲がどうにもこうにも・・・
キレある動きをすればするほど弱い曲とマッチしなくなってきてる気が
動きと曲の力関係がアンバランス過ぎる
曲が弱すぎて高橋の力強くキレある動きが浮いてしまってみえる
ごめん下げ忘れた
ちょっとわかるかも
特にステップの最初のほうは曲が高橋のステップに負けてる
全然助けになってない
曲を助けにする選手ではないけどちょっと気になる
なんて言ったらいいんだろう
音楽が高橋から流れてるようなと表現する人がいるけど
まだ高橋からは聞こえない
けど曲に負けてるわけでもなくむしろ高橋が勝ってる
けどそこを気にしなかったらステップはかなり好き
特にステップの最初のほうは曲が高橋のステップに負けてる
全然助けになってない
曲を助けにする選手ではないけどちょっと気になる
なんて言ったらいいんだろう
音楽が高橋から流れてるようなと表現する人がいるけど
まだ高橋からは聞こえない
けど曲に負けてるわけでもなくむしろ高橋が勝ってる
けどそこを気にしなかったらステップはかなり好き
>>646>>648
曲は正直自分も好きじゃないから言いたいことはわかるけど
ぶっちゃけクワドさえ決まれば点は出る
１日に何十回もクワド跳んでるというベテランの頑張りを知ると
今はともかくワールドとか五輪とかの大舞台でなんとか報われて欲しいと願う
ごめん、本スレみたいになってしまった
曲は正直自分も好きじゃないから言いたいことはわかるけど
ぶっちゃけクワドさえ決まれば点は出る
１日に何十回もクワド跳んでるというベテランの頑張りを知ると
今はともかくワールドとか五輪とかの大舞台でなんとか報われて欲しいと願う
ごめん、本スレみたいになってしまった
うん
点はそんなに気にしてない
世界最高とかは無理かもだけど
あれは演技力だけじゃなく加点とかもあるしね
点はそんなに気にしてない
世界最高とかは無理かもだけど
あれは演技力だけじゃなく加点とかもあるしね
>>649
そうなんだよね
自分もずーっとプログラムよりなによりクワドだって言い続けてるんだけどｗ
接戦になった時はプロの良し悪しは関係するかもしれない
でも今はクリーンなクワドが跳べないと接戦に持ち込むことさえできない
まずはクワドをきちんと取り戻して質も上げていくというのが先決だと思う
ところで後半3A-3Tにするのかな
せっかく得意で加点もたくさん貰える3Aなのに
3Tで回転不足とられることが多いしもったいない気がするのは気のせい？
そうなんだよね
自分もずーっとプログラムよりなによりクワドだって言い続けてるんだけどｗ
接戦になった時はプロの良し悪しは関係するかもしれない
でも今はクリーンなクワドが跳べないと接戦に持ち込むことさえできない
まずはクワドをきちんと取り戻して質も上げていくというのが先決だと思う
ところで後半3A-3Tにするのかな
せっかく得意で加点もたくさん貰える3Aなのに
3Tで回転不足とられることが多いしもったいない気がするのは気のせい？
今日のクワドが成功だったら何点くらい上がったのかな？
コンボにすれば更に上乗せだから100点近くいくか
コンボにすれば更に上乗せだから100点近くいくか
>>639
回りきらないとＧＯＥつきにくくなりそう
現にしっかり回りきってる選手が他にいるからね
ソチは技の難易度だけじゃなくＧＯＥでメダルの色が決まってくると思うから
でも今日の3-3は良くなってたと思う
回りきらないとＧＯＥつきにくくなりそう
現にしっかり回りきってる選手が他にいるからね
ソチは技の難易度だけじゃなくＧＯＥでメダルの色が決まってくると思うから
でも今日の3-3は良くなってたと思う
会場入りの時から高橋は緊張感漂ってたね
対して羽生君が割りと余裕ある表情だったのは
やはりクワドに対する自信の有無だったんだと思う
こればっかりはオタにはどうすることも出来ないのがもどかしいけど
今シーズンはまだこれからだ
心に余裕をもって高橋らしいスケートを見せて
対して羽生君が割りと余裕ある表情だったのは
やはりクワドに対する自信の有無だったんだと思う
こればっかりはオタにはどうすることも出来ないのがもどかしいけど
今シーズンはまだこれからだ
心に余裕をもって高橋らしいスケートを見せて
追う側と追われる側、高橋の方が追い詰められているのはしゃーないね。
いつかは抜かれるとわかっていはいたが、案外その日は早かったね。
いつかは抜かれるとわかっていはいたが、案外その日は早かったね。
＞いつかは抜かれるとわかっていはいたが、案外その日は早かったね
まだ試合は終わってないんですが
まだ試合は終わってないんですが
ってか、試合単位で見れば、織田や小塚や、ちょっと前は町田に負けたりしてるんだけどねｗ
8点差はさすがに厳しいわー…
あちらも同じ失敗は繰り返さないだろうし
でもまぁ今年調子が落ちるのは想定内だから
ワールドに行ける順位ならマスコミのプレッシャーが分散されて
悪いことじゃないかもw
それよりやっぱりSPはどうしても好きになれん
4-3が決まれば点は出るかもしれないけどそれ以前の問題だorz
フリーはせめてJOの滑りができますように
あちらも同じ失敗は繰り返さないだろうし
でもまぁ今年調子が落ちるのは想定内だから
ワールドに行ける順位ならマスコミのプレッシャーが分散されて
悪いことじゃないかもw
それよりやっぱりSPはどうしても好きになれん
4-3が決まれば点は出るかもしれないけどそれ以前の問題だorz
フリーはせめてJOの滑りができますように
プロの良し悪しは大事だけど五輪で勝つためには
それがどーした？と言うほどのオーラや説得力も必要かもしれん
これだけ皆が技術も表現もあっがてくると尚更ね
自分もあの曲は微妙だと思うが、その曲で魅せられる高橋をみて
もう一皮むけるチャンスかもと思った
若さと勢いで追い上げてくる選手達と戦って最終的に勝つには
クワドとかの技術＋αの力が必要な気がする
それがどーした？と言うほどのオーラや説得力も必要かもしれん
これだけ皆が技術も表現もあっがてくると尚更ね
自分もあの曲は微妙だと思うが、その曲で魅せられる高橋をみて
もう一皮むけるチャンスかもと思った
若さと勢いで追い上げてくる選手達と戦って最終的に勝つには
クワドとかの技術＋αの力が必要な気がする
+αはもちろん大事だけど
それはジャンプをメインとした技術が同等であった場合だよね
藤森さんが言ってたようにPCSは明らかに高難度ジャンプの成否につられてるから
それはジャンプをメインとした技術が同等であった場合だよね
藤森さんが言ってたようにPCSは明らかに高難度ジャンプの成否につられてるから
それよりさ
３Ａのあの着氷の右足大丈夫だったのかな？
なんか変な方向向いてたような・・・
３Ａのあの着氷の右足大丈夫だったのかな？
なんか変な方向向いてたような・・・
ちょっとこわいこと言わないでよｗ
でもあの着氷ちょっと変だったね
靴が合わないと踏ん張れないと言ってたけどそんな感じ？
グラついてたよね？
でもあの着氷ちょっと変だったね
靴が合わないと踏ん張れないと言ってたけどそんな感じ？
グラついてたよね？
>>663
ちょっと心配だけど、他人には分からんので問題ないことを祈るしかないよ。
ちょっと心配だけど、他人には分からんので問題ないことを祈るしかないよ。
>>662
もちろん２クワドは絶対に最低限必要だよ
それは必ずソチまでにはクリアしてくるだろうと思う
ただそれだけでジャッジに絶対王者扱いされてるＰちゃんや
若さで圧倒する羽生とか若手に自力で五輪で勝てるのかと言えば微妙かもしれん
高橋は技術も表現力も最高の選手だと思うけど
正直圧倒的な強さというものは自分は感じない(あくまで自分の考えなんですみません)
でも今季若手に追われたりプロやジャンプで試行錯誤するなかで
そういう突き抜けた凄味が具わって
もう１ランク高い所に上がれる可能性が見えた気が自分はしたんだ
もちろん２クワドは絶対に最低限必要だよ
それは必ずソチまでにはクリアしてくるだろうと思う
ただそれだけでジャッジに絶対王者扱いされてるＰちゃんや
若さで圧倒する羽生とか若手に自力で五輪で勝てるのかと言えば微妙かもしれん
高橋は技術も表現力も最高の選手だと思うけど
正直圧倒的な強さというものは自分は感じない(あくまで自分の考えなんですみません)
でも今季若手に追われたりプロやジャンプで試行錯誤するなかで
そういう突き抜けた凄味が具わって
もう１ランク高い所に上がれる可能性が見えた気が自分はしたんだ
>>664
ジャンプが高さ足りなくて根性降りしたらああなったって感じ
ジャンプが高さ足りなくて根性降りしたらああなったって感じ
前季がわりとトントン拍子に行っちゃったから、今季は色々と試行錯誤するシーズンなんだと思ってる。
でも、ワールドは出てね！
でも、ワールドは出てね！
若手に抜かれるかもと覚悟してた昨季
結局そういう危機感が現実になることが一度もなく来たからね
靴の不調にプロの度重なる手直しにクワド改良、色々悪戦苦闘するなかで
若手が台頭してきてメンタル的にも今が正念場だと思う
その大変な時が来季じゃなく今季だったっていうのは
やっぱ持ってる男という気がする
結局そういう危機感が現実になることが一度もなく来たからね
靴の不調にプロの度重なる手直しにクワド改良、色々悪戦苦闘するなかで
若手が台頭してきてメンタル的にも今が正念場だと思う
その大変な時が来季じゃなく今季だったっていうのは
やっぱ持ってる男という気がする
自分も二番手くらいがなにげにおいしいポジションじゃないかと思ってるｗ
もちろん評価があまり下がらないのが条件だけど
プレッシャーやいろんな負担を若手選手にも背負ってもらって…
追いつかれちゃうと思って焦るより
追いついてやるまたはライバルたちに勝ちたいと思ってた方が楽じゃないかな
わかんないけど
もちろん評価があまり下がらないのが条件だけど
プレッシャーやいろんな負担を若手選手にも背負ってもらって…
追いつかれちゃうと思って焦るより
追いついてやるまたはライバルたちに勝ちたいと思ってた方が楽じゃないかな
わかんないけど
いろんなことにビビったり焦ったりしながらも
キリキリしそうなしんどい状況が嫌いじゃないのではないだろうか
自分で常にガケっぷちと言うくらいだし
キリキリしそうなしんどい状況が嫌いじゃないのではないだろうか
自分で常にガケっぷちと言うくらいだし
一にも二にもクワドの安定だわな
そうすれば変な緊張からも解放されて
TESはもちろんPCSも伸びてくる
これでFSも前プロに戻ってたらもうプロは両方とも弄らなくていいよ
あとはテケ先生とみっちり頑張ってくれ
そうすれば変な緊張からも解放されて
TESはもちろんPCSも伸びてくる
これでFSも前プロに戻ってたらもうプロは両方とも弄らなくていいよ
あとはテケ先生とみっちり頑張ってくれ
2位で自力枠だけど3位でもほぼファイナル確定でしょ？
4位と得点差すごいし上3人の表彰台＆ファイナルは決まったようなもんだし
気楽にリラックスしてフリーに望めばクワド2回は無理でも1回は決まるんじゃない？
ファイナル前に1回ぐらいは加点クワド決めておきたいし
あと省エネ省エネ言うのはなんか言葉の響きが手抜きっぽく聞こえるから
もっとカッコイイ説明の仕方は無いものだろうか？
例えば早めに回転をスタートするクワドって事で「アーリースタートクワド」とか
一般人が訳わからないだろうからエセ和製英語は駄目かなｗ
4位と得点差すごいし上3人の表彰台＆ファイナルは決まったようなもんだし
気楽にリラックスしてフリーに望めばクワド2回は無理でも1回は決まるんじゃない？
ファイナル前に1回ぐらいは加点クワド決めておきたいし
あと省エネ省エネ言うのはなんか言葉の響きが手抜きっぽく聞こえるから
もっとカッコイイ説明の仕方は無いものだろうか？
例えば早めに回転をスタートするクワドって事で「アーリースタートクワド」とか
一般人が訳わからないだろうからエセ和製英語は駄目かなｗ
まあ省エネジャンプというのは
高橋側の説明をうけて
高橋の過去のジャンプとくらべてそうマスコミがわかりやすく呼称してるだけであって
要するに他の選手がとんでる普通のクワドの跳び方に
高橋も変えてますよってことだからね
アーリースタートクワドだと、高橋の取得中の跳び方がなんか新しいのかなって思いそうだし
高橋側の説明をうけて
高橋の過去のジャンプとくらべてそうマスコミがわかりやすく呼称してるだけであって
要するに他の選手がとんでる普通のクワドの跳び方に
高橋も変えてますよってことだからね
アーリースタートクワドだと、高橋の取得中の跳び方がなんか新しいのかなって思いそうだし
そうか〜新しいジャンプだと勘違いされちゃダメですよね
「省エネ」＝「エネルギー抑える」＝「全力で挑んでない」みたいな
イメージでとられたら嫌だなあなんて考えてしまって
自分心狭かったですね撤回します
「省エネ」＝「エネルギー抑える」＝「全力で挑んでない」みたいな
イメージでとられたら嫌だなあなんて考えてしまって
自分心狭かったですね撤回します
全力で跳んでなくてもいいんですよ、決まるんであれば
てかむしろそのほうがすごくないかｗ
てかむしろそのほうがすごくないかｗ
そもそも4回転なんて眠くて跳べるようなジャンプじゃないんじゃないか
だからこそ挑戦しがいがあるのだろうけど
まず起きてる時に決めてくれよと言いたくなった
だからこそ挑戦しがいがあるのだろうけど
まず起きてる時に決めてくれよと言いたくなった
今日も練習を早く切り上げたとか
昨日15分で切り上げて絶好調？と思ったら
ジャンプがアレだったから安心はできないけどw
3Aまではきっちり本番で決まるといいな
4Tはもう運に任せます！
昨日15分で切り上げて絶好調？と思ったら
ジャンプがアレだったから安心はできないけどw
3Aまではきっちり本番で決まるといいな
4Tはもう運に任せます！
曲かけは大切だと思うだけどなあ
>>682
あなたより高橋の方が実戦の経験はあるからそこは大丈夫でしょw
あなたより高橋の方が実戦の経験はあるからそこは大丈夫でしょw
一言つぶやいただけでこれかいｗ
まあヲタもみんな緊張してるんだなと思ってスルーするわ
まあヲタもみんな緊張してるんだなと思ってスルーするわ
もう若くないんだから本番前に体力消耗してしまうほうが困る
2011全日本でSPは絶好調だったのに
体力配分も考えず公式練習張り切ってFSでやらかしたのを思い出せｗ
2011全日本でSPは絶好調だったのに
体力配分も考えず公式練習張り切ってFSでやらかしたのを思い出せｗ
もう若くないって高橋より年上のアスリートなんていっぱいいるわ
スケーターだってジュベとかヴォロとかプルとか
スケーターだってジュベとかヴォロとかプルとか
＞−朝の公式練習をかなり早く切り上げたことについて
＞移動が50分くらいかかっちゃうので、休む時間もちょっと短くなってしまうので。
＞調子もよかったんで、短めに上がって帰ったっていうだけなんで特に…近ければもうちょっとゆっくりやってたんですけど（笑）
＞休む時間がホントに今回短いので…そういった感じですかね。
らしい
昨日も早く切り上げたけど本番では…だったから心配なのもまあわかるｗ
でも高橋は体力面を考慮してなんだね
今日はいい方にでますように！
＞移動が50分くらいかかっちゃうので、休む時間もちょっと短くなってしまうので。
＞調子もよかったんで、短めに上がって帰ったっていうだけなんで特に…近ければもうちょっとゆっくりやってたんですけど（笑）
＞休む時間がホントに今回短いので…そういった感じですかね。
らしい
昨日も早く切り上げたけど本番では…だったから心配なのもまあわかるｗ
でも高橋は体力面を考慮してなんだね
今日はいい方にでますように！
曲かけまで待って練習してたら休憩時間が減ってしまう、か
羽生もスケアメフリーの日、会場にいて身体を休められなかったと言ってたし
休憩って大切なものなのかな
つい自分は休憩より練習！と思ってしまうが
もう高橋を信じるしかないな
ってかホテル遠くね？
羽生もスケアメフリーの日、会場にいて身体を休められなかったと言ってたし
休憩って大切なものなのかな
つい自分は休憩より練習！と思ってしまうが
もう高橋を信じるしかないな
ってかホテル遠くね？
>>689
ホテルは仕方ないよ
ホテルは仕方ないよ
>>689
試合日に休憩よりも練習！なんて、昔ながらの精神論だなあ
人間の体はコンピューターじゃないからね
ジャンプ一回降りる毎、激しい動きをする毎に体力は消耗するし
筋肉を休めなきゃ乳酸がたまって動かなくなるよ
公式練習は氷の感触やジャンプのイメージを確認する程度の内容でしょ
試合日に休憩よりも練習！なんて、昔ながらの精神論だなあ
人間の体はコンピューターじゃないからね
ジャンプ一回降りる毎、激しい動きをする毎に体力は消耗するし
筋肉を休めなきゃ乳酸がたまって動かなくなるよ
公式練習は氷の感触やジャンプのイメージを確認する程度の内容でしょ
あんな辺鄙な場所でやるのが悪い！
一ヶ月で靴を使い切ってしまうのはリスキーだな
どうして他選手は長くもつの？てかどうしてデーは靴の消耗が早いの？？
どうして他選手は長くもつの？てかどうしてデーは靴の消耗が早いの？？
とりあえずファイナル進出おめ
また3Aが旅に出ちゃったんだろうか…
早く帰っておいでー
また3Aが旅に出ちゃったんだろうか…
早く帰っておいでー
エッジ系ジャンプがイマイチな時って大抵靴なんだよね
今回もそうかはわからないけど
しかしクワドきまってよかったなー
一歩ずつ前進してっててすごいわ
今回もそうかはわからないけど
しかしクワドきまってよかったなー
一歩ずつ前進してっててすごいわ
今回ＴＲ全体的に低くないか？高橋以外も
靴はしょうがない気が
合う合わないはもう運だと思う
道化師はJOの時から何を表現したいのかわかんないのは自分だけ？
会場で見たら違うかな
あんまり曲を感じれない振り付けだよね
合う合わないはもう運だと思う
道化師はJOの時から何を表現したいのかわかんないのは自分だけ？
会場で見たら違うかな
あんまり曲を感じれない振り付けだよね
自信があるときとそうでないときの演技全体の温度差がほんと違う
課題は4回転を自信をもって跳べるようになる事だけだから
そうなった時の道化師が本当に楽しみ
課題は4回転を自信をもって跳べるようになる事だけだから
そうなった時の道化師が本当に楽しみ
>>698
オペラの道化師がどういう演目か知ってて言ってる？
オペラの道化師がどういう演目か知ってて言ってる？
知ってるよ
あくまで自分の感想なので
あくまで自分の感想なので
高橋お疲れー
なんとかまとめたな
靴に関しては少しでも柔らくなるともうダメらしいから大変だね
振り付けは実況民の反応が物語ってるけど高橋らしいクドさが今んとこあまり感じられないから印象が薄いんかね
ボーン来てるみたいだからこれからブラッシュアップするかな
コツコツ頑張ってほしい
なんとかまとめたな
靴に関しては少しでも柔らくなるともうダメらしいから大変だね
振り付けは実況民の反応が物語ってるけど高橋らしいクドさが今んとこあまり感じられないから印象が薄いんかね
ボーン来てるみたいだからこれからブラッシュアップするかな
コツコツ頑張ってほしい
そうだね、コツコツ行ってくれればいいよ!!
実況民の反応って一般実況の？
実況民の反応って一般実況の？
一般実況もアレだけど最近はなんSの方も終わってるじゃないｗ
いきなり湧いてくるアンチもうざいけど高橋へのダメだしばかり
まあベテランだしずっとトップでいたから厳しい目で見られるんだろうけど
手直しはぜひボーンで！
照準はGPFより全日本に合わせてほしい
いきなり湧いてくるアンチもうざいけど高橋へのダメだしばかり
まあベテランだしずっとトップでいたから厳しい目で見られるんだろうけど
手直しはぜひボーンで！
照準はGPFより全日本に合わせてほしい
ダメ出し大いに結構じゃないか。
賞賛よりも批判意見大歓迎。
盲目オタのひいき目よりも、ふつーのスケートファンの意見の方がまともでいいよ。
賞賛よりも批判意見大歓迎。
盲目オタのひいき目よりも、ふつーのスケートファンの意見の方がまともでいいよ。
今回も靴が…という話になってるけどどこかにソースあるの？
そりゃ靴が絶好調だとも思わないけど
当然のように靴が不調だったという話になりすぎてるんで気になった
バックヤードで靴を脱いだり履いたりの映像がたまたま出ただけかもしれないし
そりゃ靴が絶好調だとも思わないけど
当然のように靴が不調だったという話になりすぎてるんで気になった
バックヤードで靴を脱いだり履いたりの映像がたまたま出ただけかもしれないし
普通のスケートファンがみなまともだとは思わないが
賞賛も批判も大歓迎だよ
道化師はとてもいいプログラムだと思う
徹底的に引き算をしてるプログラムで誤魔化しが効かない
単にエレメンツが成功するだけでは魅せられないと思う
逆にエレメンツがこなせなければ目も当てられない
全体的にスピードとパワーがなければもたないし
個々の動きのクオリティーがとことん良くないとダメ
間のとり方も美しくなければね
JOの演技が魅せられる最低ハードルだと思う
フィジカルもメンタルも充実しなきゃダメかな特にメンタル
いいじゃんこういうハードルの高いプロ 攻めてていいよ
せつなさを感じさせる曲を本人が気に入ってるのもいい
今日の負けは中国杯の時のような変な不安とかを払拭できて良かったんじゃないかと思う
高橋ってエレメンツの成功もメンタルが鍵になる選手だと思う
いいタイミングで負けたと思うよ
賞賛も批判も大歓迎だよ
道化師はとてもいいプログラムだと思う
徹底的に引き算をしてるプログラムで誤魔化しが効かない
単にエレメンツが成功するだけでは魅せられないと思う
逆にエレメンツがこなせなければ目も当てられない
全体的にスピードとパワーがなければもたないし
個々の動きのクオリティーがとことん良くないとダメ
間のとり方も美しくなければね
JOの演技が魅せられる最低ハードルだと思う
フィジカルもメンタルも充実しなきゃダメかな特にメンタル
いいじゃんこういうハードルの高いプロ 攻めてていいよ
せつなさを感じさせる曲を本人が気に入ってるのもいい
今日の負けは中国杯の時のような変な不安とかを払拭できて良かったんじゃないかと思う
高橋ってエレメンツの成功もメンタルが鍵になる選手だと思う
いいタイミングで負けたと思うよ
>>699
ほんとにね
理想を言えばジャンプが不調な時でも気持ちは入ってます！
てのがベストだろうけど、なかなかそうもいくまいて…
クワドは今回1/3しかクリーンに決まらなかったけれど
ジャンプ自体は中国杯に比べると目覚ましく良くなってたので
確率を上げて自信をつけて、うぉぉぉぉ！という道化師を見せてほしい
Ｎ杯フリーを見て、ほんとおうにいいプログラムだなと思ったよ
ほんとにね
理想を言えばジャンプが不調な時でも気持ちは入ってます！
てのがベストだろうけど、なかなかそうもいくまいて…
クワドは今回1/3しかクリーンに決まらなかったけれど
ジャンプ自体は中国杯に比べると目覚ましく良くなってたので
確率を上げて自信をつけて、うぉぉぉぉ！という道化師を見せてほしい
Ｎ杯フリーを見て、ほんとおうにいいプログラムだなと思ったよ
PCSが低めなのが気になるね
JOはやっぱり国別に続きお祭り採点だったのか
まぁ今日の出来じゃ仕方ない部分もあるけど
JOはやっぱり国別に続きお祭り採点だったのか
まぁ今日の出来じゃ仕方ない部分もあるけど
PCSは相対的な点数だから。
今回のPCSは概ね妥当だと思うな 高橋だけじゃなくみんな
TRは少し辛めだけど全選手辛めで問題ないよ
JOと今回では全体の出来が全然違うよ
JOをお祭り採点とかいう人、ちゃんと全選手の演技とプロトコルみてるのかと言いたいよ
言い出来の選手にはいい点数がでて良くなかった選手にはちゃんと抑えられてたよ
お祭り採点なら例えばプルのTR、もうちょっとなんとかしたでしょ
国別も同じことが言えると思うよ
TRは少し辛めだけど全選手辛めで問題ないよ
JOと今回では全体の出来が全然違うよ
JOをお祭り採点とかいう人、ちゃんと全選手の演技とプロトコルみてるのかと言いたいよ
言い出来の選手にはいい点数がでて良くなかった選手にはちゃんと抑えられてたよ
お祭り採点なら例えばプルのTR、もうちょっとなんとかしたでしょ
国別も同じことが言えると思うよ
これを言うときりがないけど今のＰＣＳは謎な部分が多いから。
ただ言えるのはジャンプが立て続けにクリーンに決まれば
ＰＣＳもドーンと出るはず
ただ言えるのはジャンプが立て続けにクリーンに決まれば
ＰＣＳもドーンと出るはず
実況にいるのが普通のスケートファンとも思えないけど
高橋になんだかんだ文句言ってくる奴が多いのは
高橋が相変わらずトップ選手として存在感あるからだから
別にというかんじ
続けているということだけを評価される選手にはなってほしくないって
前に熊川さんもいってたけど
続けてる上に成績も残してるからカンに障る人も多いってことでしょうな
高橋になんだかんだ文句言ってくる奴が多いのは
高橋が相変わらずトップ選手として存在感あるからだから
別にというかんじ
続けているということだけを評価される選手にはなってほしくないって
前に熊川さんもいってたけど
続けてる上に成績も残してるからカンに障る人も多いってことでしょうな
>>712
確かに今のPCSは誰もちゃんと説明できない謎な部分がある
TES連動は確かだね ジャンプがうまくいけばドーンとでる
でもTESがそこそこ良くてもあれ？ちょっとそれ可哀相じゃないって思えるほど
PCSを抑えられてしまってる選手もいるね
幸い高橋は違うけど
そういう不可解な現状、不可解な相場の中で今回のPCSは概ね妥当だと思うよ
確かに今のPCSは誰もちゃんと説明できない謎な部分がある
TES連動は確かだね ジャンプがうまくいけばドーンとでる
でもTESがそこそこ良くてもあれ？ちょっとそれ可哀相じゃないって思えるほど
PCSを抑えられてしまってる選手もいるね
幸い高橋は違うけど
そういう不可解な現状、不可解な相場の中で今回のPCSは概ね妥当だと思うよ
テケの解説聞いてると高橋は後はジャンプだけって感じで
それもだんだん良くなってるから大丈夫って言うふうに思えたんだけど
フリーも演技構成の方が大事みたいな事言ってくれてたし
体力面で不安要素かかえてる選手と比べて
これから行けるよというふうな解説に思えたんだけどね
それもだんだん良くなってるから大丈夫って言うふうに思えたんだけど
フリーも演技構成の方が大事みたいな事言ってくれてたし
体力面で不安要素かかえてる選手と比べて
これから行けるよというふうな解説に思えたんだけどね
>>706
どうなんだろ？でも自分も靴がまだちょっと合わないのかなと思った
後半3Aの後このまま崩れちゃうパターンにならないか心配したけど
うまくまとめてホッとした（Loとか超ハラハラｗ）
いや自分もPCS辛いなーと思ってしまった
最初見た時はこんなもんかなと納得しかけてたけど（滑走順もあるかもだし）
改めてみたらそんなに悪くない
でも高橋の言うスケールの大きい演技にはまだ遠かったしな
それとcistがちょっと元気なかったかな
というかこれはJOから思ってたんだけどcistが個人的にイマイチ
ボーンにもっと磨いてほしい
どうなんだろ？でも自分も靴がまだちょっと合わないのかなと思った
後半3Aの後このまま崩れちゃうパターンにならないか心配したけど
うまくまとめてホッとした（Loとか超ハラハラｗ）
いや自分もPCS辛いなーと思ってしまった
最初見た時はこんなもんかなと納得しかけてたけど（滑走順もあるかもだし）
改めてみたらそんなに悪くない
でも高橋の言うスケールの大きい演技にはまだ遠かったしな
それとcistがちょっと元気なかったかな
というかこれはJOから思ってたんだけどcistが個人的にイマイチ
ボーンにもっと磨いてほしい
シェイはN杯後も日本に残ってくれるのかな？
そしたら手直しができるね
モロはアメリカに帰っていいぞw
そしたら手直しができるね
モロはアメリカに帰っていいぞw
Cist、ジャッジ席前あたりで少しつまずいていたね
そのあと少し慎重にいったのかな？
Cistはこのままでもいいと思うけど
ボーンがやってくれるなら←ココ重要ｗ
少し手を入れてもいいかなとも思う
そのあと少し慎重にいったのかな？
Cistはこのままでもいいと思うけど
ボーンがやってくれるなら←ココ重要ｗ
少し手を入れてもいいかなとも思う
3Fに-1つけたジャッジちょっと表出ろ
Cistちょっとあっさり目なのはスケール感出すためなのかなぁ
素人だからようわからん
素人だからようわからん
3Fの入り方はすごいよねｗ
各選手ともジャンプの入りにいろいろと工夫をこらしてて面白いけど
フリップに関しては高橋のあれが際だってすごいかなと思う
もともとほとんど助走を必要としない得意ジャンプだしね
各選手ともジャンプの入りにいろいろと工夫をこらしてて面白いけど
フリップに関しては高橋のあれが際だってすごいかなと思う
もともとほとんど助走を必要としない得意ジャンプだしね
シェイちゃんが日本にいるならちょっと手直ししてほしいな
モロのポジションが気になる
あれじゃどう見てもアドバイザーっていうよりメインコーチじゃないか？
ある意味想定内っちゃ想定内だけどｗ
今シーズンはともかく五輪シーズンもっと言えば現役最後のシーズンを
デーの思い描いたように過ごして欲しい
一ヲタの個人的希望としてはカメレンゴ、ウィルソン、宮本の振り付けで
最高の作品を残して欲しかったけど、そこからはちょっと離れたのかもorz
あれじゃどう見てもアドバイザーっていうよりメインコーチじゃないか？
ある意味想定内っちゃ想定内だけどｗ
今シーズンはともかく五輪シーズンもっと言えば現役最後のシーズンを
デーの思い描いたように過ごして欲しい
一ヲタの個人的希望としてはカメレンゴ、ウィルソン、宮本の振り付けで
最高の作品を残して欲しかったけど、そこからはちょっと離れたのかもorz
ふと思ったんだけど高橋ってけっこう
優勝はあちらさんでいいけどもうちょっと僅差でもよかったのでは？とか
ＳＰで失敗したから総合２位は仕方ないけどフリーは１位でよかったのでは？
などと感じる結果が多いような気がする
別にsageられてるとか言いたいわけじゃなくて
ゾーンに入って気持ちがこもったときの訴求力や全身の表情、
いわゆる表現力というやつがどえらいことになるのに対して
技術面ではけっこうちょこちょこ減点要素がある（回転不足など）ので
見た目の印象ほど点数が伸びきらないんだろうな、と思ってね
スポーツなんだからそれで当たり前だと思うし
そういう点を克服すべく努力しているはずだから、頑張ってほしい
そうなれば間違いなく、魂のこもった迫力ある表現にふさわしい技術点や順位もついてくると思う
優勝はあちらさんでいいけどもうちょっと僅差でもよかったのでは？とか
ＳＰで失敗したから総合２位は仕方ないけどフリーは１位でよかったのでは？
などと感じる結果が多いような気がする
別にsageられてるとか言いたいわけじゃなくて
ゾーンに入って気持ちがこもったときの訴求力や全身の表情、
いわゆる表現力というやつがどえらいことになるのに対して
技術面ではけっこうちょこちょこ減点要素がある（回転不足など）ので
見た目の印象ほど点数が伸びきらないんだろうな、と思ってね
スポーツなんだからそれで当たり前だと思うし
そういう点を克服すべく努力しているはずだから、頑張ってほしい
そうなれば間違いなく、魂のこもった迫力ある表現にふさわしい技術点や順位もついてくると思う
>>725
中国杯での計画性のないプログラム変更で
（本人が中国杯後これからは計画的にいきたいと言ってたことの反対解釈ね）
モロとの付き合い方は改めて学べたんじゃないかと思いたい
リンク周りやキスクラでメインコーチ面してくれるのはまあ別に構わない
肝心の練習時に本人の言葉どおり
適切に提案の取捨選択ができるようあり続けて欲しいね
来季の振付師は自分もその辺のメンツを希望
要素を決めれば勝てるけど接戦になったらプログラムの力がものを言うよ
バンクーバーは道でなかったら銅メダルはランビにいってたと思うもの
もちろんeyeも素晴らしいプログラムであることは言うまでもないけど
来季は今季のSPのような選曲ミスだけは絶対避けてほしい
中国杯での計画性のないプログラム変更で
（本人が中国杯後これからは計画的にいきたいと言ってたことの反対解釈ね）
モロとの付き合い方は改めて学べたんじゃないかと思いたい
リンク周りやキスクラでメインコーチ面してくれるのはまあ別に構わない
肝心の練習時に本人の言葉どおり
適切に提案の取捨選択ができるようあり続けて欲しいね
来季の振付師は自分もその辺のメンツを希望
要素を決めれば勝てるけど接戦になったらプログラムの力がものを言うよ
バンクーバーは道でなかったら銅メダルはランビにいってたと思うもの
もちろんeyeも素晴らしいプログラムであることは言うまでもないけど
来季は今季のSPのような選曲ミスだけは絶対避けてほしい
あっさり元のバージョン（違う所もあるけど）に戻して
モロの前で滑ってなかなかの結果を出したわけだし
高橋もモロもそのへんは分かってるんじゃないの
中国杯で海外解説を気にしていた人が多かったけど
今回のフリー、イタリア解説のおねえさん方萌え萌えだったぞｗ
ファンタスティコ、ベリッシマ・プログラマで表現がすばらしいって
やっぱり出来次第・気持ちの入り方次第でそんなもんなんだよ
モロの前で滑ってなかなかの結果を出したわけだし
高橋もモロもそのへんは分かってるんじゃないの
中国杯で海外解説を気にしていた人が多かったけど
今回のフリー、イタリア解説のおねえさん方萌え萌えだったぞｗ
ファンタスティコ、ベリッシマ・プログラマで表現がすばらしいって
やっぱり出来次第・気持ちの入り方次第でそんなもんなんだよ
今のままモロがついてたらカメレンゴやウィルソン引き受けてくれるかな
振付師ってローリーみたいに自分の作品いじられるの嫌な人もいるし
ウィルソンのインタとか読むとシーズン中に選手一緒なって作品を改良していきたいみたいな事言ってる
やっぱりモロの存在がちょっといろいろとネックになるのではという心配がある
振付師ってローリーみたいに自分の作品いじられるの嫌な人もいるし
ウィルソンのインタとか読むとシーズン中に選手一緒なって作品を改良していきたいみたいな事言ってる
やっぱりモロの存在がちょっといろいろとネックになるのではという心配がある
そこまで振付師は偉いの？
お金出して買うのは選手の方でしょ。
振りを省略したり、他の振付師がアレンジする事はそれ程珍しい事でもないのに。
モロがいる事をそんなに問題にしたいのかとｗ
お金出して買うのは選手の方でしょ。
振りを省略したり、他の振付師がアレンジする事はそれ程珍しい事でもないのに。
モロがいる事をそんなに問題にしたいのかとｗ
たとえば亀さんに頼んだとして
彼が「モロゾフ（や自分以外の人間）には手直しさせるな」と言った場合
高橋がそれでもぜひ亀さんに！と思えば要求を呑むだろうし
そりゃ無理ですわと思えば、この話はなかったことに…で終わる
そのへんのことはもう当事者の考え方・すりあわせ次第なので
こっちがやきもきしても仕方ないでしょう
彼が「モロゾフ（や自分以外の人間）には手直しさせるな」と言った場合
高橋がそれでもぜひ亀さんに！と思えば要求を呑むだろうし
そりゃ無理ですわと思えば、この話はなかったことに…で終わる
そのへんのことはもう当事者の考え方・すりあわせ次第なので
こっちがやきもきしても仕方ないでしょう
モロが嫌いでどうしようもないでしょうけど、気に入らない事は全部モロの所為にするのはどうかと。
ただ、亀さんがキスクラにはもう座らないんだなあと思うとすごく寂しい
ニースでの歌子先生とのハグ含めたリンクサイドでの熱血観戦(？)ぶりももう見られないんだよなあ
ニースでの歌子先生とのハグ含めたリンクサイドでの熱血観戦(？)ぶりももう見られないんだよなあ
来季は亀プロ復活の可能性もあると思うけどね。
でも、亀さんもハズレの場合もあるし、ちょっとマニアックに走りがちなのがちょっとね。
今季のあっこちゃんのフリーは凄く良いと思うけど。
ウィルソンはその点、そつなく上手いけど、ライバルが軒並みウィルソンだからねぇ・・・。
でも、亀さんもハズレの場合もあるし、ちょっとマニアックに走りがちなのがちょっとね。
今季のあっこちゃんのフリーは凄く良いと思うけど。
ウィルソンはその点、そつなく上手いけど、ライバルが軒並みウィルソンだからねぇ・・・。
自分は今季の鈴木さんのFSがすごく好きであのプロ高橋だったらって妄想してしまう
亀さんの振り付けやっぱいいよな
亀さんの振り付けやっぱいいよな
亀さんに頼む場合は、曲は持ち込みのが良いと思う！！
高橋はいっそ思いっきり芸術的スケーター路線に切り替えるつもりはないのかな
試合で戦うってイメージでもショーみたいに盛り上げるっていうんでもなく
ただただ芸術的にっていう路線のものを最後に見たい
試合で戦うってイメージでもショーみたいに盛り上げるっていうんでもなく
ただただ芸術的にっていう路線のものを最後に見たい
まあイタリア解説は全体的に萌えモードだよねｗ選手かかわらず
そこが好かれてるんだろうなと思う
そこが好かれてるんだろうなと思う
>>725
＞あれじゃどう見てもアドバイザーっていうよりメインコーチじゃないか？
キスクラの様子で？見た目の印象で語るのはあまり意味が無いかも
オタも大人になってそれくらいは許容範囲の心持でいよう
中国杯後滑りやすいプロに変えてるんだからモロゾフが絶対という存在でもないでしょう
それよりもしんどい精神状態の時に長光コーチに支えてもらうことが重要
みやけん先生の振付が見たいのは同意
＞あれじゃどう見てもアドバイザーっていうよりメインコーチじゃないか？
キスクラの様子で？見た目の印象で語るのはあまり意味が無いかも
オタも大人になってそれくらいは許容範囲の心持でいよう
中国杯後滑りやすいプロに変えてるんだからモロゾフが絶対という存在でもないでしょう
それよりもしんどい精神状態の時に長光コーチに支えてもらうことが重要
みやけん先生の振付が見たいのは同意
モロはキスクラではテレビ映りを考えて仲良しアピアピしまくるのが昔からの癖だよ
リッポンと険悪になってた時だって
リッポンの方は思いっきり顔に出てたけど
モロは笑顔で仲良しアピしてたｗ
高橋は相手の顔を立てるタイプだからテレビで映るところでモロが接近してきたら
普通に受け入れるし
つまりそれだけみてモロと高橋の関係性なんて推し量れないってこと
リッポンと険悪になってた時だって
リッポンの方は思いっきり顔に出てたけど
モロは笑顔で仲良しアピしてたｗ
高橋は相手の顔を立てるタイプだからテレビで映るところでモロが接近してきたら
普通に受け入れるし
つまりそれだけみてモロと高橋の関係性なんて推し量れないってこと
ソチでもバンクーバーの時みたいに2つの神プロが揃える事が優先か
モロとのロシアとの関係やモチベ的なもの維持するのが優先か
そんな簡単な2択ではないのかもしれないけど
ファイナルでのロシアとの相性に変化があるかどうかで少しは見えてくるのかも
個人的に振付はカメレンゴとみやけんのバンクーバー体制希望
衣装もそろそろ二番煎じから脱した神衣装が見たい
モロとのロシアとの関係やモチベ的なもの維持するのが優先か
そんな簡単な2択ではないのかもしれないけど
ファイナルでのロシアとの相性に変化があるかどうかで少しは見えてくるのかも
個人的に振付はカメレンゴとみやけんのバンクーバー体制希望
衣装もそろそろ二番煎じから脱した神衣装が見たい
まあでも一度くらい
キスクラで異常接近してこようとするモロを邪険にして
あえて歌子にしか合わさないデーにぼっちのモロというのを見てみたいイケズがうずうずｗ
絶対にあり得ないけど
キスクラで異常接近してこようとするモロを邪険にして
あえて歌子にしか合わさないデーにぼっちのモロというのを見てみたいイケズがうずうずｗ
絶対にあり得ないけど
キスクラでメインコーチヅラしようがそんなのはどうでもいい
肝心なのはそんな表面的なものでなく実際の関わり方
中国杯直前の関わり方は失敗した
けど今回はプログラムを元に戻したり、手直していて
前回の失敗をふまえてちゃんと対処してきてるといえる
今後は大丈夫じゃないかな
クワドの成功率も自信の源になるが
プログラムに自信がもてることもとても大事だと思う
ファイナルに向けて視界良好になってきたよ
モロゾフについたからといって
カメさんやウィルソンの選択の途が絶たれたわけではないよ
その辺心配する人いるけどそれは違うんじゃないかな？
肝心なのはそんな表面的なものでなく実際の関わり方
中国杯直前の関わり方は失敗した
けど今回はプログラムを元に戻したり、手直していて
前回の失敗をふまえてちゃんと対処してきてるといえる
今後は大丈夫じゃないかな
クワドの成功率も自信の源になるが
プログラムに自信がもてることもとても大事だと思う
ファイナルに向けて視界良好になってきたよ
モロゾフについたからといって
カメさんやウィルソンの選択の途が絶たれたわけではないよ
その辺心配する人いるけどそれは違うんじゃないかな？
しかしまあ、中国杯の時にSPにさんざんダメだし、プロ変えろ騒ぎだったのに
案の定、ここでも指摘された通りみんな手のひら返ししてるじゃん
だからさあ、1試合ごとに沸騰して騒がなくてもたかが2週間くらい待ってろってことだ
案の定、ここでも指摘された通りみんな手のひら返ししてるじゃん
だからさあ、1試合ごとに沸騰して騒がなくてもたかが2週間くらい待ってろってことだ
そんなのつまんない
素人があーだこーだやれるのが面白いんじゃん
スポーツ観戦なんてそんなもんだよ
無意味なこと、そんなことは選手本人が分かり切っていることと承知の上で
それをやってるんだよ
プロの変更にしたってやれと言われようがやるなと言われようがちょこちょこ手を加えるのが
高橋の常だということは何年も見てくれば分かり切ってるし
どーのこーの言うだけ全く無意味なことだがそれも含めて楽しめばいいんじゃね
素人があーだこーだやれるのが面白いんじゃん
スポーツ観戦なんてそんなもんだよ
無意味なこと、そんなことは選手本人が分かり切っていることと承知の上で
それをやってるんだよ
プロの変更にしたってやれと言われようがやるなと言われようがちょこちょこ手を加えるのが
高橋の常だということは何年も見てくれば分かり切ってるし
どーのこーの言うだけ全く無意味なことだがそれも含めて楽しめばいいんじゃね
>>747
そんな嫌味言う前にちゃんとROMれば？
ことここに至っては
選曲ミスはもうどうしようもないってことで受け入れ
N杯前の手直しで振付が多少良くなったのでとりあえずホッとしたってだけの話だ
満足した訳じゃない
だから今頃にしてもう来季のプロの話がでるんだよ
中国杯SPにダメ出ししてない人だって自信をもってSPが良プロとは言えないだろ？
自信をもって良プロといえるなら自分のセンスを疑った方がいいと思うよ
そんな嫌味言う前にちゃんとROMれば？
ことここに至っては
選曲ミスはもうどうしようもないってことで受け入れ
N杯前の手直しで振付が多少良くなったのでとりあえずホッとしたってだけの話だ
満足した訳じゃない
だから今頃にしてもう来季のプロの話がでるんだよ
中国杯SPにダメ出ししてない人だって自信をもってSPが良プロとは言えないだろ？
自信をもって良プロといえるなら自分のセンスを疑った方がいいと思うよ
>>750
Vasに比べて見劣りすることは認めなよ
Vasに比べて見劣りすることは認めなよ
>>742
キスクラもだけどなんていうか佇まい？ｗ
一番気になるのがやっぱり来季のプログラムなんだよね
今年何をしたら良いのか全く浮かばない的なことを言っていたのは
来季の構想を踏まえてのことだと思った
ぼんやりと五輪シーズンのイメージはあるようなことも言ってたよね
一方で亀さんも構想があると言っていた
デーと亀さんの構想はそれぞれのもので全く関係はないかも知れないし、
それが今も生きているとは限らない
eyeと道が元は五輪プレシーズン用だったことも分かった上で
いろいろと気になるわけよｗ
そこにモロがどう関わってきて影響があるのかとか
靴やらなにやら不可抗力は仕方ないけど、プログラムだけは万全なもので
戦って欲しい
キスクラもだけどなんていうか佇まい？ｗ
一番気になるのがやっぱり来季のプログラムなんだよね
今年何をしたら良いのか全く浮かばない的なことを言っていたのは
来季の構想を踏まえてのことだと思った
ぼんやりと五輪シーズンのイメージはあるようなことも言ってたよね
一方で亀さんも構想があると言っていた
デーと亀さんの構想はそれぞれのもので全く関係はないかも知れないし、
それが今も生きているとは限らない
eyeと道が元は五輪プレシーズン用だったことも分かった上で
いろいろと気になるわけよｗ
そこにモロがどう関わってきて影響があるのかとか
靴やらなにやら不可抗力は仕方ないけど、プログラムだけは万全なもので
戦って欲しい
道化師のコレオグラフィックシークエンス、ぐいぐいっとスピスケみたいに行く部分
JOの時が1番良かったなあ･･･
JOの時が1番良かったなあ･･･
つかここは >>1 を守りながらあーだこーだ言うスレでしょうよｗ
一々騒がずただ見守りたいなら本スレがあるじゃん
このスレで書くことなくなるわ
SPは手のひら返しってほどでもない
ななみバージョンと中国バージョンのいいとこどりでかなり良くなったとは思う。
まあ最初のポーズ戻っただけでも溜飲下がるけどｗ
一々騒がずただ見守りたいなら本スレがあるじゃん
このスレで書くことなくなるわ
SPは手のひら返しってほどでもない
ななみバージョンと中国バージョンのいいとこどりでかなり良くなったとは思う。
まあ最初のポーズ戻っただけでも溜飲下がるけどｗ
本音を言えば今でもSPは曲ごと変えて欲しい派
でも現実的には難しいしFOI〜中国杯より良くなっているのは確かだから
良いところを見つけて見守りたいモードに切り替えたw
ステップ部分は好きになりつつある
でもさ、まだ弄るみたいなことを言ってるじゃん
シーズンが始まってからこんなに弄り回すのは今までなかったことだから
元々駄プロってことだよ
来シーズンの構想は決まってると本人が言ってたけど
そこにモロプロが入らないことを祈る
自分もカメレンゴ（曲持込み）、ウィルソン、みやけんからでお願いしたい
でも現実的には難しいしFOI〜中国杯より良くなっているのは確かだから
良いところを見つけて見守りたいモードに切り替えたw
ステップ部分は好きになりつつある
でもさ、まだ弄るみたいなことを言ってるじゃん
シーズンが始まってからこんなに弄り回すのは今までなかったことだから
元々駄プロってことだよ
来シーズンの構想は決まってると本人が言ってたけど
そこにモロプロが入らないことを祈る
自分もカメレンゴ（曲持込み）、ウィルソン、みやけんからでお願いしたい
でも今回のキスクラは高橋比では冷たい方に感じたｗ
「わかったから。ハイハイ。」な雰囲気だったｗ
「わかったから。ハイハイ。」な雰囲気だったｗ
>>757
eyeなんかはシーズン中にちょこちょこ変えてたから、今までなかった訳じゃないと思う。
モロの時はそれが当たり前だったしね。
ずっと亀プロ続くと、やる方も見る方も飽きるので今年は来季の事を考えて一旦離れたのだと、希望的観測を持っておりますｗ
eyeなんかはシーズン中にちょこちょこ変えてたから、今までなかった訳じゃないと思う。
モロの時はそれが当たり前だったしね。
ずっと亀プロ続くと、やる方も見る方も飽きるので今年は来季の事を考えて一旦離れたのだと、希望的観測を持っておりますｗ
他の選手の名前を出すのはアレかもしれないけど
よく鈴木選手に対して同じベテランの立場として刺激を受けてると言ってたから
昨日の彼女の演技は前向きな「頑張ろう」を与えてくれたんではないかな
若手の台頭で「やばいな、頑張らなきゃな」じゃなく
よく鈴木選手に対して同じベテランの立場として刺激を受けてると言ってたから
昨日の彼女の演技は前向きな「頑張ろう」を与えてくれたんではないかな
若手の台頭で「やばいな、頑張らなきゃな」じゃなく
eyeは36回だか手直ししたんだっけ？
シーズン中もかなり手直ししてたよね
自分も今季のSPFSの振り付けは来季の構想を踏まえて
新鮮さがほしかったのかなと思ってた
シーズン中もかなり手直ししてたよね
自分も今季のSPFSの振り付けは来季の構想を踏まえて
新鮮さがほしかったのかなと思ってた
>>759
DOIバージョンからリアルで見てたから知ってるけど
今回ほどの改編じゃないとおもうけどな
あくまで自分の印象では
ま、議論するとこじゃないねw
現役4プロしかないのにと思うと残念感が増すけど
全ては来季のためと割り切るしかないか
DOIバージョンからリアルで見てたから知ってるけど
今回ほどの改編じゃないとおもうけどな
あくまで自分の印象では
ま、議論するとこじゃないねw
現役4プロしかないのにと思うと残念感が増すけど
全ては来季のためと割り切るしかないか
ちょこっとずつプロ弄るのは今までにもあったけど
２戦の間にプロの振り付け原形ない程ほとんど変えて
その後また半々に戻してとかはやっぱり異常と言うか迷走してんなと思う
でもN杯のは中々良かったよね？
改めて見直したら振り付けもそれ程悪くないしステップはやっぱり良いよ
ただ曲がどうにもこうにも・・
振り付けそのままで曲だけもっと合う良いのに変えたい衝動にかられるｗ
こんな風に思うのは今回が初めてだなあ
皆フリーはどうよ？ほとんど戻ってた？
ジャンプの軌道は中国杯のままだったところがあったよね
２戦の間にプロの振り付け原形ない程ほとんど変えて
その後また半々に戻してとかはやっぱり異常と言うか迷走してんなと思う
でもN杯のは中々良かったよね？
改めて見直したら振り付けもそれ程悪くないしステップはやっぱり良いよ
ただ曲がどうにもこうにも・・
振り付けそのままで曲だけもっと合う良いのに変えたい衝動にかられるｗ
こんな風に思うのは今回が初めてだなあ
皆フリーはどうよ？ほとんど戻ってた？
ジャンプの軌道は中国杯のままだったところがあったよね
>>736>>753>>759
カメレンゴはな〜
ミハルにも五輪の構想があると言ってるしな〜
高橋の五輪の構想があると言ってたのだいぶ前の話だし
才能は間違いないけど営業トークもしないわけじゃない振付師さんだし
今季は鈴木さんが曲を持ち込んだフリーは新鮮でいいけど
日本女子のタンゴは自分的には新鮮じゃないよ…
ここってカメレンゴ待望論の人多いのかな
カメレンゴはな〜
ミハルにも五輪の構想があると言ってるしな〜
高橋の五輪の構想があると言ってたのだいぶ前の話だし
才能は間違いないけど営業トークもしないわけじゃない振付師さんだし
今季は鈴木さんが曲を持ち込んだフリーは新鮮でいいけど
日本女子のタンゴは自分的には新鮮じゃないよ…
ここってカメレンゴ待望論の人多いのかな
この人の頼めば絶対確実って振付師なんていないよ。
どんなに高名なコリオでもハズレ作はあるしね。
来季は早くから動いて、複数の人に作ってもらってその中から選ぶ位の贅沢をして欲しいと思ってる。
制作資金が足らんのなら協力する準備はあるっｗｗ
どんなに高名なコリオでもハズレ作はあるしね。
来季は早くから動いて、複数の人に作ってもらってその中から選ぶ位の贅沢をして欲しいと思ってる。
制作資金が足らんのなら協力する準備はあるっｗｗ
>>766
難度が高い＝良プロ ではないだろよ
難度が高い＝良プロ ではないだろよ
どの振付師にも良い物もあればそうではないものもあるだろう
でもデーはカメレンゴと相性が良いと思うんだよね
結果を出した道とブルースはもちろん、ピアソラも先日のNHK杯振り返り番組で
久しぶりに見てやっぱり凄くいいなと思った
思ったほど点が出ないこともあったけど今シーズンのあれこれを
考えるとまずプログラムがデーに合っていることが一番だと思う
でもデーはカメレンゴと相性が良いと思うんだよね
結果を出した道とブルースはもちろん、ピアソラも先日のNHK杯振り返り番組で
久しぶりに見てやっぱり凄くいいなと思った
思ったほど点が出ないこともあったけど今シーズンのあれこれを
考えるとまずプログラムがデーに合っていることが一番だと思う
自分もカメレンゴと高橋は相性良いと思う
ただ今季外したのは正解じゃないかな
振り付けにほんの少しマンネリ感がでてきた気がするので
一回お休みで勝負の来季に再びってアリかな
カメレンゴって基本踊れる選手向きじゃないかな
日本女子選手のタンゴが微妙なのはプログラムの問題じゃなく
彼女の表現技術の問題だと思う
あれを鈴木さんがやってたらかなり違うと思うけど
ただ今季外したのは正解じゃないかな
振り付けにほんの少しマンネリ感がでてきた気がするので
一回お休みで勝負の来季に再びってアリかな
カメレンゴって基本踊れる選手向きじゃないかな
日本女子選手のタンゴが微妙なのはプログラムの問題じゃなく
彼女の表現技術の問題だと思う
あれを鈴木さんがやってたらかなり違うと思うけど
画報の編集長さんが今日インタビューしたらしいけど
「ジャンプの着氷が流れるようにしたい」と言ってたらしい
・・・え、今更？何年も前からの課題じゃないの？
ええーっ素人でも思ったのに！
とちょっと驚いてしまった
継続的な課題ってことだよね
それ以前に今は全体的にジャンプが乱れて
流れる以前の問題だしな…
3A帰ってきて
「ジャンプの着氷が流れるようにしたい」と言ってたらしい
・・・え、今更？何年も前からの課題じゃないの？
ええーっ素人でも思ったのに！
とちょっと驚いてしまった
継続的な課題ってことだよね
それ以前に今は全体的にジャンプが乱れて
流れる以前の問題だしな…
3A帰ってきて
全体的にジャンプが乱れてはいないんじゃない
エッジジャンプは多分靴のせいで乱れてるんだろうし
他のジャンプはいつもどおり
クワドは前よりよくなってるしね
怪我後はジャンプがつまり気味になってるけど
そういう細かいところよりもクワドを戻すことを優先させてたんじゃないの
エッジジャンプは多分靴のせいで乱れてるんだろうし
他のジャンプはいつもどおり
クワドは前よりよくなってるしね
怪我後はジャンプがつまり気味になってるけど
そういう細かいところよりもクワドを戻すことを優先させてたんじゃないの
「曲自体が嫌い」「高橋の良さが出ない」「センスない」いう人は
自分が思い描く曲をあげてくれー
自分が思い描く曲をあげてくれー
自分もカメレンゴプロ好きだけど3年組んでちょっと行き詰まりみたいなものを感じていたし、１度離れてみるのもいいって思った
当たり外れがどうしても出てくるし
来季はまた組んでほしい
ウィルソンも本音じゃ是非！なんだけどPさんハビ羽生小塚みんなウィルソンだからなー
当たり外れがどうしても出てくるし
来季はまた組んでほしい
ウィルソンも本音じゃ是非！なんだけどPさんハビ羽生小塚みんなウィルソンだからなー
すんごい曖昧すぎて妄想レベルかもしれないけど
ジャンプの着氷を〜って前にも言ってなかったっけ？
勘違いかな
ジャンプの着氷を〜って前にも言ってなかったっけ？
勘違いかな
>>776
前から結構ちょいちょい言ってるよね
前から結構ちょいちょい言ってるよね
怪我前はジャンプを跳ぶ前と跳んだ後のスピードが変わらない流れがあるって
解説では毎度のように言われていたんだよね
でも最近3-3でその流れが戻ってきてると思う
解説では毎度のように言われていたんだよね
でも最近3-3でその流れが戻ってきてると思う
なんとなく、だけど
2010年の流れ再びな感じだね
スケ連もマスコミも好調な若手に夢中で不調なベテランは軽い扱い
むしろアテ馬扱い？
原因はなんであれ、結果が残せないベテランに用はないってことか
来年見返したれ！
2010年の流れ再びな感じだね
スケ連もマスコミも好調な若手に夢中で不調なベテランは軽い扱い
むしろアテ馬扱い？
原因はなんであれ、結果が残せないベテランに用はないってことか
来年見返したれ！
>>775
GPFに進出するチャン、羽生、小塚、フェルナンデスみんなウィルソンなんだよね
フェルナンデスはSPとFP両方で他はどちらか片方
これだけ同じカテゴリーの有力どころが集中してると
イメージ的に選手と振付師の関係が希薄に感じるんだよね
〇選手といえば振付師△みたいなのがない
だから現状のウィルソンへの依頼集中は何も気にすることはないのでは？
そもそもスケジュールが合えばどんな振付師だって
自分の名前を上げてくれる有力どころなら一人でも多く振り付けしたいだろう
振付師にとって振付被りはメリットになりこそすれデメリットはない
ウィルソン作品は選曲・振付ともどれも選手の特徴を生かすもので
作品的にこれぞウィルソンっていう振付師個人の思いや主張が見受けられないに思う
クリエィティブな才能あふれるアーティストだけど
自分を出すことよりも依頼人のオーダーに沿おうとする職人でもある
だから同時期の振付被りでは誰かと誰かが似た感じのプログラムになるってことはないと思う
さすがに過去の作品と被ることはあるかもしれないが
だから選手にとっても振付師被りのデメリットってないと思うよ
長文失礼
GPFに進出するチャン、羽生、小塚、フェルナンデスみんなウィルソンなんだよね
フェルナンデスはSPとFP両方で他はどちらか片方
これだけ同じカテゴリーの有力どころが集中してると
イメージ的に選手と振付師の関係が希薄に感じるんだよね
〇選手といえば振付師△みたいなのがない
だから現状のウィルソンへの依頼集中は何も気にすることはないのでは？
そもそもスケジュールが合えばどんな振付師だって
自分の名前を上げてくれる有力どころなら一人でも多く振り付けしたいだろう
振付師にとって振付被りはメリットになりこそすれデメリットはない
ウィルソン作品は選曲・振付ともどれも選手の特徴を生かすもので
作品的にこれぞウィルソンっていう振付師個人の思いや主張が見受けられないに思う
クリエィティブな才能あふれるアーティストだけど
自分を出すことよりも依頼人のオーダーに沿おうとする職人でもある
だから同時期の振付被りでは誰かと誰かが似た感じのプログラムになるってことはないと思う
さすがに過去の作品と被ることはあるかもしれないが
だから選手にとっても振付師被りのデメリットってないと思うよ
長文失礼
振付師被りは自分も気にならないなあ
Ｐさんと羽生はＳＰＦＰ両被りだし
むしろ被ってみてそれぞれとの違いが見たい気もする
亀さんはもちろん好きだけど個人的にはバトルとディーンの振付が見てみたい
Ｐさんと羽生はＳＰＦＰ両被りだし
むしろ被ってみてそれぞれとの違いが見たい気もする
亀さんはもちろん好きだけど個人的にはバトルとディーンの振付が見てみたい
課題プロ
ウィルソン みたいなw
ウィルソン みたいなw
>>782
自分は高橋がウィルソンに依頼したいと思えば避けないと思うのよ
根拠はアーティストとしてみやけんと共に名前を挙げてる点
リスペクトは依頼の大きな要因になると
今季はあえて外したと妄想ｗ
来季ウィルソンに依頼する構想が構想パターンの一つとしてあるならば
もし今季依頼したら3季連続になってしまう
肝心の来季、マンネリや行き詰まり状態のリスクと隣合わせで迎えたくないかなと
しかし阿部さんの依頼理由はなんだったんだろね？
おもしろそうだからって言ってたっけ？
それだけなのかなｗｗ
ほんとのところを全部語ってくれていない気がするのは自分だけかな？
自分は高橋がウィルソンに依頼したいと思えば避けないと思うのよ
根拠はアーティストとしてみやけんと共に名前を挙げてる点
リスペクトは依頼の大きな要因になると
今季はあえて外したと妄想ｗ
来季ウィルソンに依頼する構想が構想パターンの一つとしてあるならば
もし今季依頼したら3季連続になってしまう
肝心の来季、マンネリや行き詰まり状態のリスクと隣合わせで迎えたくないかなと
しかし阿部さんの依頼理由はなんだったんだろね？
おもしろそうだからって言ってたっけ？
それだけなのかなｗｗ
ほんとのところを全部語ってくれていない気がするのは自分だけかな？
>>784
それ聞いた時一瞬、Pちゃんのと被ったんかとオモタ…同じオペラなもんで…。
それ聞いた時一瞬、Pちゃんのと被ったんかとオモタ…同じオペラなもんで…。
策士でもないのに策に溺れるって感じにみえた＞中国杯までの高橋
空気を読みすぎる点、自己評価が低すぎる点が全て悪い方にでてた気がする
英ユーロのSP解説じゃないけど高橋には自信を取り戻してほしい
中国杯もN杯も自信のない顔つきにみえた
N杯も負けるべくして負けたと思う
けど負けて開き直れる気がする 今後大いに期待してるよ
空気を読みすぎる点、自己評価が低すぎる点が全て悪い方にでてた気がする
英ユーロのSP解説じゃないけど高橋には自信を取り戻してほしい
中国杯もN杯も自信のない顔つきにみえた
N杯も負けるべくして負けたと思う
けど負けて開き直れる気がする 今後大いに期待してるよ
高橋自身の歩く道としてだけ見れば
多少の紆余曲折はしたがちゃんと歩を進めている
目指す場所を見誤ってはいないと思う
ブレずにコツコツひとつひとつを大事に行くんだろう
多少の紆余曲折はしたがちゃんと歩を進めている
目指す場所を見誤ってはいないと思う
ブレずにコツコツひとつひとつを大事に行くんだろう
振付師かぶりを避けるのは、単にスケジュールの問題なんじゃないの？
細かく手直ししてもらいたいなら特に融通聞く人の方がいいでしょ
細かく手直ししてもらいたいなら特に融通聞く人の方がいいでしょ
でも去年のSPは手直し梨で問題なかったしね。
中国杯直全の調整、もっといえばSPの振付師選びも
高橋の不安がもたらした迷走だと個人的には思ってる
だけどN杯でのプログラム内容の変更や戻しを見て
目指す場所への目指し方の軌道修正ができたと思ったよ
調子の調整もさほどままならなかったであろう短期間内に
内容変更と演技をまとめられるほどのコンディション作りまでしてこれたのはさすがだと思う
ポテンシャルが高く成長の余地も大いにある選手なのだから
昨季のようにブレずにコツコツいけば結果がついてくる
GPFが開幕になったかなという感じだな
高橋の不安がもたらした迷走だと個人的には思ってる
だけどN杯でのプログラム内容の変更や戻しを見て
目指す場所への目指し方の軌道修正ができたと思ったよ
調子の調整もさほどままならなかったであろう短期間内に
内容変更と演技をまとめられるほどのコンディション作りまでしてこれたのはさすがだと思う
ポテンシャルが高く成長の余地も大いにある選手なのだから
昨季のようにブレずにコツコツいけば結果がついてくる
GPFが開幕になったかなという感じだな
>>791
本人は直したかったけどスケジュールの都合でいけなかったのかもしれないよ
途中から4-3に変えたんだし、去年はたまたま上手くいったけど
ジャンプ飛びずらければつなぎを変えるとか色々あるでしょ
特に今季は後半ボーナスとかあるから、途中でジャンプ構成変える可能性はあるし
本人は直したかったけどスケジュールの都合でいけなかったのかもしれないよ
途中から4-3に変えたんだし、去年はたまたま上手くいったけど
ジャンプ飛びずらければつなぎを変えるとか色々あるでしょ
特に今季は後半ボーナスとかあるから、途中でジャンプ構成変える可能性はあるし
「手直しが楽」を前提にすれば、モロが一番有利になりますが・・・・
なるほど一戦ずれてる感じ？
中国杯→ＪＯ
Ｎ杯→ＧＰＳ一戦目
ＧＰＦ→ＧＰＳ２戦目
中国杯→ＪＯ
Ｎ杯→ＧＰＳ一戦目
ＧＰＦ→ＧＰＳ２戦目
そうだね一戦ずれてる感じとも言えるね
不安というか日本の絶対的エースという立場にこだわり過ぎてたように思う
負けてもいい試合というのはないけど
絶対勝たなければいけないのはそこじゃないだろと言いたくなる表情にみえた
靴とか調整が上手くいってない不安もあったんだろうけど
２戦とも負けていい意味で吹っ切れてるといいな
今季こそシーズンのピークが３月のワールドに合うよう
焦らず上手く調整してほしい
負けてもいい試合というのはないけど
絶対勝たなければいけないのはそこじゃないだろと言いたくなる表情にみえた
靴とか調整が上手くいってない不安もあったんだろうけど
２戦とも負けていい意味で吹っ切れてるといいな
今季こそシーズンのピークが３月のワールドに合うよう
焦らず上手く調整してほしい
絶対的エースという立場にこだわり過ぎてたのは一部のファンの方に見えるけどね、自分には。
>>799
同意
本人も自分を語るときによく使う
「自信のなさ」「不安を感じやすい」「ビビり」が迷走の原因だと思うよ
もっともN杯前にで現状できることは全てやって
調子の良くない中N杯でやれることはやれたと思う
もう心配ないよ
自分も二戦とも負けていい意味で開き直れると思う
モスクワワールド後の昨季がそうであったようにね
同意
本人も自分を語るときによく使う
「自信のなさ」「不安を感じやすい」「ビビり」が迷走の原因だと思うよ
もっともN杯前にで現状できることは全てやって
調子の良くない中N杯でやれることはやれたと思う
もう心配ないよ
自分も二戦とも負けていい意味で開き直れると思う
モスクワワールド後の昨季がそうであったようにね
不安・自信が持てないの原因の大部分は靴でしょう？
JOの時は自信に満ちて見えたもん。
とにかく、靴問題が根本解決しない事には何とも。
JOの時は自信に満ちて見えたもん。
とにかく、靴問題が根本解決しない事には何とも。
ユーロの選手の照準はユーロとワールド
アメリカの選手の照準は全米とワールド
に合わせるのか基準だろうけど
日本は何せ代表争いが激しすぎてベテラン選手の調整も難しいところだよね
直近の五輪メダリストで唯一休まず試合に出続けてる高橋は改めてすごいと思う
しかもファイナル７回目とか
アメリカの選手の照準は全米とワールド
に合わせるのか基準だろうけど
日本は何せ代表争いが激しすぎてベテラン選手の調整も難しいところだよね
直近の五輪メダリストで唯一休まず試合に出続けてる高橋は改めてすごいと思う
しかもファイナル７回目とか
靴が不安の原因の大部分と考えるのは無理があるんでない？
中国杯直前の大幅プログラム改編はなんでってことになる
中国杯では日本人他選手の活躍への不安を口にしてたじゃん
確かにJOは自信に満ち溢れてた シーズントップであのスコアは凄かった
けどそのJOの翌日だっけ？
フィンランディアで羽生のフリーのスコアがそれを少し上回ったよね
想像にすぎないからそれが理由だとは言わないけどね
中国杯直前の大幅プログラム改編はなんでってことになる
中国杯では日本人他選手の活躍への不安を口にしてたじゃん
確かにJOは自信に満ち溢れてた シーズントップであのスコアは凄かった
けどそのJOの翌日だっけ？
フィンランディアで羽生のフリーのスコアがそれを少し上回ったよね
想像にすぎないからそれが理由だとは言わないけどね
ソチまでの三年計画なんでしょ
ソチで勝ちたいと思ってるからこそのスケーティング向上だし4Tの改良だしプログラム変更だと思うしさ
迷走とか弱気なんて言ったら高橋がかわいそうだわ
なんでもかんでも上手くいったらそりゃ神様だよw
ジュニアの頃から見続けている選手だけに思い入れはあるけど、親戚のおばちゃんじゃないからやってきたことに対して否定はできないわ
ソチで勝ちたいと思ってるからこそのスケーティング向上だし4Tの改良だしプログラム変更だと思うしさ
迷走とか弱気なんて言ったら高橋がかわいそうだわ
なんでもかんでも上手くいったらそりゃ神様だよw
ジュニアの頃から見続けている選手だけに思い入れはあるけど、親戚のおばちゃんじゃないからやってきたことに対して否定はできないわ
改変したのに、靴が不調で滑り込み出来なかったのが大きかったんじゃないの？
>>806
うん、日本に戻ってから滑り込みする予定だったけど
出来なくて予定狂ったんだろうなーと思った
モロの本に2008ワールドでの靴問題について書かれてたけど
靴が合わないと練習も上手くいかないから自信なくすみたいだね
GPFは少しでもしっくりくると良いなー
うん、日本に戻ってから滑り込みする予定だったけど
出来なくて予定狂ったんだろうなーと思った
モロの本に2008ワールドでの靴問題について書かれてたけど
靴が合わないと練習も上手くいかないから自信なくすみたいだね
GPFは少しでもしっくりくると良いなー
エッジも変えてるんだっけ？
３Ａ家出中みたいよね今
はよ帰ってこーい３Ａはジャンプの胆だもんね
３Ａ家出中みたいよね今
はよ帰ってこーい３Ａはジャンプの胆だもんね
「こだわり」という言葉は正しくなかったかもしれないけど
「自信がない」「不安」「ビビり」の性格なら色々複雑に考えると思う
靴の問題さえなければ昨季みたいにいい刺激ですんだ若手の台頭も
調整が上手くいかなければ焦りや不安を倍増させる存在にはなるんじゃないの
しかも追っかけてくる後輩も倍増してるし
まあホントのところはわからないから勝手な憶測だけど
どっちにしても負けた後はいい感じで吹っ切れるしね
序盤勝つために試行錯誤するのは迷走という程ではないと思う
「自信がない」「不安」「ビビり」の性格なら色々複雑に考えると思う
靴の問題さえなければ昨季みたいにいい刺激ですんだ若手の台頭も
調整が上手くいかなければ焦りや不安を倍増させる存在にはなるんじゃないの
しかも追っかけてくる後輩も倍増してるし
まあホントのところはわからないから勝手な憶測だけど
どっちにしても負けた後はいい感じで吹っ切れるしね
序盤勝つために試行錯誤するのは迷走という程ではないと思う
自信過剰より伸び代があってよっぽどいいと思うけどな
高橋の場合は自信のなさを取り繕わないからある意味いつも強い
高橋の場合は自信のなさを取り繕わないからある意味いつも強い
大勢の見知らぬ人に自分は弱いなんて少なくとも私は言えないわw
今言ってる弱さや悔いは乗り越える努力をするんだろうしね
しかし強くなったなーと思う
甘いよ、と言われるかもしれないがあと一年ちょいで引退するのに悔いなく頑張れとは言えてもあれこれ注文はできないわ
本スレでは怖くてこんな事言えないけどね
今言ってる弱さや悔いは乗り越える努力をするんだろうしね
しかし強くなったなーと思う
甘いよ、と言われるかもしれないがあと一年ちょいで引退するのに悔いなく頑張れとは言えてもあれこれ注文はできないわ
本スレでは怖くてこんな事言えないけどね
中国杯までは迷走だった思うよ
他競技でも迷走するトップアスリートは普通にいるので
迷走自体は特に恥ずかしいことでもないよ
問題は迷走期間をいかに短く終わらせることができるかだと思う
その点でN杯での高橋はさすがだと思ったよ
自分を弱いとを言えるのは人格の良さであってアスリートとしての強さとはちょっと違うと思う
間違ってる点を冷静にみれて結果を恐れず即座に対処してきたところに強さを感じたかな
それでもN杯は不安いっぱいだったろうけど
他競技でも迷走するトップアスリートは普通にいるので
迷走自体は特に恥ずかしいことでもないよ
問題は迷走期間をいかに短く終わらせることができるかだと思う
その点でN杯での高橋はさすがだと思ったよ
自分を弱いとを言えるのは人格の良さであってアスリートとしての強さとはちょっと違うと思う
間違ってる点を冷静にみれて結果を恐れず即座に対処してきたところに強さを感じたかな
それでもN杯は不安いっぱいだったろうけど
「靴に関しては今まで以上に細心の注意で早めに準備万端整えるべき」
「シーズンインしてからプログラムを変にいじるのは（自分の場合は）良くない」
などという教訓が得られたのなら、それは来季に生かされるわけだしね
２戦続けて同国の若い選手に負けたからオタオタしてるオタが多い気もするけど
ぶっちゃけここまでは色々な原因で負けても仕方ない演技しかできなかったのだから
その原因をじっくり潰していけばシーズン中盤〜後半は全然心配ないと思うよ
必ず勝てる！という意味でなく、本人として良い演技ができるようになっていくだろうという意味でね
良い演技をして、その上での勝敗はもう…水物だし状況にもよるから誰にも分からない
「シーズンインしてからプログラムを変にいじるのは（自分の場合は）良くない」
などという教訓が得られたのなら、それは来季に生かされるわけだしね
２戦続けて同国の若い選手に負けたからオタオタしてるオタが多い気もするけど
ぶっちゃけここまでは色々な原因で負けても仕方ない演技しかできなかったのだから
その原因をじっくり潰していけばシーズン中盤〜後半は全然心配ないと思うよ
必ず勝てる！という意味でなく、本人として良い演技ができるようになっていくだろうという意味でね
良い演技をして、その上での勝敗はもう…水物だし状況にもよるから誰にも分からない
最良を求めてあれをやってみようこれをやってみようで
ダメだったら戻ればいいくらいの試行錯誤なら
本人にとっては迷走ではないと思うよ
むしろかなり貪欲だった気もする
できれば常勝でとつい願ってしまうヲタ目線としては迷走に見えるかもしれない
来シーズンはできないことだから好きなだけ色々やってみればいいんじゃないの
その方がこちらもあーだこーだとここでやれて楽しいってもんだ
ダメだったら戻ればいいくらいの試行錯誤なら
本人にとっては迷走ではないと思うよ
むしろかなり貪欲だった気もする
できれば常勝でとつい願ってしまうヲタ目線としては迷走に見えるかもしれない
来シーズンはできないことだから好きなだけ色々やってみればいいんじゃないの
その方がこちらもあーだこーだとここでやれて楽しいってもんだ
迷走ってプロを手直ししたこと？
まあ変えたりまた戻したりで確かにそう見えるけど
というか正直振り付け師の選択の時点で迷走してると思った 自分はね
仕方ない事情があったのかもしれないけど
まあ変えたりまた戻したりで確かにそう見えるけど
というか正直振り付け師の選択の時点で迷走してると思った 自分はね
仕方ない事情があったのかもしれないけど
>>816
短期間に変えてまた微妙に戻すとかえって感心したがｗ
来期は同じことはないと期待したい
どこかでプレカンでSPまたいじるかもって書いてあったが
ソース探せない…知ってる方教えてくれると助かる
短期間に変えてまた微妙に戻すとかえって感心したがｗ
来期は同じことはないと期待したい
どこかでプレカンでSPまたいじるかもって書いてあったが
ソース探せない…知ってる方教えてくれると助かる
ソチでどんな演技をやりきりたいと思ってるのかな？
来季それが見えたら、今季のあれやこれやがなるほど、と思うかもしれないね。
まあ、試行錯誤できるのは、今しかないのはたしか。
とりあえずやってみて、取捨選択する人だし。
来季それが見えたら、今季のあれやこれやがなるほど、と思うかもしれないね。
まあ、試行錯誤できるのは、今しかないのはたしか。
とりあえずやってみて、取捨選択する人だし。
プラトフに練習みてもらって頃からとりあえず教えられた事はまず受け入れてすべてやってみる
そして取捨選択していくってやり方だったけど
今シーズンは振り付けに関してもそれに近いことやってる気がする
高橋はやっぱり面白いよ
この人は色んな事を受け入れたい人に見える
それとアスリートとしての冷静さもミックスされてるから興味深い
そして取捨選択していくってやり方だったけど
今シーズンは振り付けに関してもそれに近いことやってる気がする
高橋はやっぱり面白いよ
この人は色んな事を受け入れたい人に見える
それとアスリートとしての冷静さもミックスされてるから興味深い
SPの振付師選びにしてもチャイナ前のプロ改変にしても
その主たる動機が何なのかで迷走か試行錯誤かの評価が変わると思う
まっ知る由もないけどね
その主たる動機が何なのかで迷走か試行錯誤かの評価が変わると思う
まっ知る由もないけどね
今季は何がやりたいってのがなくて全部お任せにした
迷走と捉えるとしたらここら辺りが端緒？
自分がやりたいもの＝良プロ良演技につながるとはかぎらないし難しいね
でも全部を来季の栄養としてくれればＯＫ
さっきのニュースウォッチ９でも
落ち着いてソチへの道筋を見据えている様子だから大丈夫と思いたい
迷走と捉えるとしたらここら辺りが端緒？
自分がやりたいもの＝良プロ良演技につながるとはかぎらないし難しいね
でも全部を来季の栄養としてくれればＯＫ
さっきのニュースウォッチ９でも
落ち着いてソチへの道筋を見据えている様子だから大丈夫と思いたい
>>789さんみたいに
もう悟ってるようなオタさんも多いと思うし
>>821さんのように「落ち着いてソチへの道筋を見据えている」と言う
腹のすわったオタさんばかりならいいけど
もしこれ以上若手に負けるのはちょっとというオタさんがいるなら言っておきたい
この流れは全日本でも続くよ
全日本こそ誰を日本の一番手にするかという見えない意志が働く大会はないし
長久保さんが前にジャッジの顔ぶれ見てこれでは明子は勝てないと言ってたよね
でも高橋と陣営はニースワールドのフリーの点数見た時からもう覚悟してるはず
誰に何を言われてもいいからという言葉もあったけど
日本スケ連が忌み嫌ってるモロとタッグを組んだのは
そういう流れを見据えてのことだと思う
もちろん、自分も本音では全日本で真ん中にたってほしくてたまらないけど
大事なのはワールドに行くこと
そんなこんなで全日本よりＧＰＦは少しは楽しんで観れるよ
もう悟ってるようなオタさんも多いと思うし
>>821さんのように「落ち着いてソチへの道筋を見据えている」と言う
腹のすわったオタさんばかりならいいけど
もしこれ以上若手に負けるのはちょっとというオタさんがいるなら言っておきたい
この流れは全日本でも続くよ
全日本こそ誰を日本の一番手にするかという見えない意志が働く大会はないし
長久保さんが前にジャッジの顔ぶれ見てこれでは明子は勝てないと言ってたよね
でも高橋と陣営はニースワールドのフリーの点数見た時からもう覚悟してるはず
誰に何を言われてもいいからという言葉もあったけど
日本スケ連が忌み嫌ってるモロとタッグを組んだのは
そういう流れを見据えてのことだと思う
もちろん、自分も本音では全日本で真ん中にたってほしくてたまらないけど
大事なのはワールドに行くこと
そんなこんなで全日本よりＧＰＦは少しは楽しんで観れるよ
好きな選手が出ると思って良い席を取るために早めにチケット取るって普通の行動じゃん
好きな選手が出ると思ってチケット取っていて、出なかったら譲渡の何が悪いのかわからない。
チケットも四大陸が見たかった他の人に渡るならそれでいいじゃないか
全員を応援しろという強制をされる筋合いはない
マイスタンダードとやらを押しつけんな
好きな選手が出ると思ってチケット取っていて、出なかったら譲渡の何が悪いのかわからない。
チケットも四大陸が見たかった他の人に渡るならそれでいいじゃないか
全員を応援しろという強制をされる筋合いはない
マイスタンダードとやらを押しつけんな
>>822
この流れって何？
ＧＰＳで若手に負けたのは、技術面でミスが多かったからであって
勝って当然の演技をしたのに勝たせてもらえなかったわけでも何でもない
Ｎ杯だってＳＰでクワドを決め、フリーで4Tコンボか3Aコンボか
どちらか片方決められていたら普通に勝っていた
全日本でも同じようにミスが多ければ、負けて当たり前
スケ連が誰それ推しだから全日本で勝たせてもらえないだろうとか
やや被害妄想が入ってるというか、勝てなかった時の予防線的に
そういう設定を無理やり自分の中で作り上げてないか？
この流れって何？
ＧＰＳで若手に負けたのは、技術面でミスが多かったからであって
勝って当然の演技をしたのに勝たせてもらえなかったわけでも何でもない
Ｎ杯だってＳＰでクワドを決め、フリーで4Tコンボか3Aコンボか
どちらか片方決められていたら普通に勝っていた
全日本でも同じようにミスが多ければ、負けて当たり前
スケ連が誰それ推しだから全日本で勝たせてもらえないだろうとか
やや被害妄想が入ってるというか、勝てなかった時の予防線的に
そういう設定を無理やり自分の中で作り上げてないか？
>>825
ありがとう
時間やお金の制限ある中男子FSだけ日帰り強行軍で行くつもりだったが
お目当ての高橋が出ない場合はそこまでパワー出ないのが正直なところ
スケオタでなくて残り少ない現役の試合を出来るだけみたいただの高橋オタだから
博愛主義的スケオタさん（笑）には理解できないんだろうね
ありがとう
時間やお金の制限ある中男子FSだけ日帰り強行軍で行くつもりだったが
お目当ての高橋が出ない場合はそこまでパワー出ないのが正直なところ
スケオタでなくて残り少ない現役の試合を出来るだけみたいただの高橋オタだから
博愛主義的スケオタさん（笑）には理解できないんだろうね
日本スケ連の意図とか正直どうでもいい
どんな意図があったとしてもそれを覆すほどの演技を
ニースワールドやＮＨＫ杯で出来なかっただけのことだと思う
ＳＰ、ＦＳ揃えられなかったんだから仕方ないよ
全ての試合に勝って欲しいというオタとしての願望はある
でも一番望んでるのは現役最後に高橋の望む最高の舞台で
最高のパフォーマンスができること
その結果が結果につながれば最高だな
どんな意図があったとしてもそれを覆すほどの演技を
ニースワールドやＮＨＫ杯で出来なかっただけのことだと思う
ＳＰ、ＦＳ揃えられなかったんだから仕方ないよ
全ての試合に勝って欲しいというオタとしての願望はある
でも一番望んでるのは現役最後に高橋の望む最高の舞台で
最高のパフォーマンスができること
その結果が結果につながれば最高だな
>>826
上げ下げ関係なく全日本は世選と四大陸出られる順位で良いよ、自分はｗ
上げ下げ関係なく全日本は世選と四大陸出られる順位で良いよ、自分はｗ
別に応援スタイルは人それぞれだとは思うけど
それってこのスレで語る内容ではないんじゃないのん？
それってこのスレで語る内容ではないんじゃないのん？
高橋がらみででた話じゃん
ちゃんと>>1読もうな
ちゃんと>>1読もうな
チケットどうしようとか、そんなのはスレの主題に関係ないだろう
第一ここは高橋選手を厳しめ込みで応援するスレではあるけど
高橋だけが好きなわけじゃないという人も当然来てるわけだから
高橋が出ない大会は見に行く気にならんといった内容は
（そう思ってチケットを処分するのはもちろん各人の自由だけど）
ここに書くべきじゃないな、という程度の配慮はしてほしいと思う
第一ここは高橋選手を厳しめ込みで応援するスレではあるけど
高橋だけが好きなわけじゃないという人も当然来てるわけだから
高橋が出ない大会は見に行く気にならんといった内容は
（そう思ってチケットを処分するのはもちろん各人の自由だけど）
ここに書くべきじゃないな、という程度の配慮はしてほしいと思う
つか、高橋が好きじゃない人のほうが多いよねーｗ
図星さされたからって他人をお前呼びするような人こそイラネーｗ
スケート競技には興味ない、高橋を見たいだけであって
高橋の出ない試合は行かないし引退したらもう見ないなんて
他ならぬ高橋自身が聞いたら一番悲しみそうな言葉だな
男子フィギュアの将来や後進のための環境作りなど、あんなにも一生懸命なのに
高橋の出ない試合は行かないし引退したらもう見ないなんて
他ならぬ高橋自身が聞いたら一番悲しみそうな言葉だな
男子フィギュアの将来や後進のための環境作りなど、あんなにも一生懸命なのに
>>838
怪我の時は地元のNHK杯は砂を噛む思いで見に行ったよ
全日本はバス
え？みんな高橋に関係なく全試合行ったんだ、凄いね
こんなところに籠もってないで総合でスケート語った方が良い人ばかりじゃないの？
>>839
大枚払って年末に遠征なんかは行かなくなると思う
羽生が頑張れば羽生ファンがお金落とすからスケート界も大丈夫だよ
怪我の時は地元のNHK杯は砂を噛む思いで見に行ったよ
全日本はバス
え？みんな高橋に関係なく全試合行ったんだ、凄いね
こんなところに籠もってないで総合でスケート語った方が良い人ばかりじゃないの？
>>839
大枚払って年末に遠征なんかは行かなくなると思う
羽生が頑張れば羽生ファンがお金落とすからスケート界も大丈夫だよ
他人の意思決定にここまで強硬に意見する人がいるのにビックリ
自分で買ったチケットをどうしようが当人の勝手じゃない
本スレに書き込んだらモラル的にどうとか言われても仕方ないかもしれないけど
自分で買ったチケットをどうしようが当人の勝手じゃない
本スレに書き込んだらモラル的にどうとか言われても仕方ないかもしれないけど
へえ、モラル的にはどうかといわれても仕方ないことだけど
本スレじゃなかったら堂々と書いても問題ないのか
本スレじゃなかったら堂々と書いても問題ないのか
自分で買ったチケットどをうしようがいいのでは…
高橋が引退したらもう見ないとまでは皆言ってないと思うし
一生懸命仕事してそのお金で来てくれてありがたい、と言ってた高橋だから
どうせ行くなら高橋の出る試合にと言うオタの気持ちはわかるんじゃないのかな
高橋が出ないからやーめたで空席がいっぱいとかなら悲しいだろうけど
違う人に渡って大会が盛り上がればいいと思う
高橋が引退したらもう見ないとまでは皆言ってないと思うし
一生懸命仕事してそのお金で来てくれてありがたい、と言ってた高橋だから
どうせ行くなら高橋の出る試合にと言うオタの気持ちはわかるんじゃないのかな
高橋が出ないからやーめたで空席がいっぱいとかなら悲しいだろうけど
違う人に渡って大会が盛り上がればいいと思う
×自分で買ったチケットどをうしようがいいのでは…
○自分で買ったチケットをどうしようがいいのでは…
間違った…カッコわるｗ
○自分で買ったチケットをどうしようがいいのでは…
間違った…カッコわるｗ
関大出身の自分は高橋・織田・町田を応援してるが
高橋がでないからチケットを人に譲るという人の話を聞いてもイヤな気持ちにならないぞ
そりゃ当たり前だわと思う 1000円2000円のチケットじゃないし高い交通費かかる人もいるんだし
モラルってそれ誰が決めたモラルだい？
自分がよく利用するイープラスのサイト中にも購入チケットをゆずるコーナーあるぞ
そのへんてこりんなモラルはアンチがオタヲチに使う常套句じゃん
それをモラルにするなんてどうかしてねーか？
高橋がでないからチケットを人に譲るという人の話を聞いてもイヤな気持ちにならないぞ
そりゃ当たり前だわと思う 1000円2000円のチケットじゃないし高い交通費かかる人もいるんだし
モラルってそれ誰が決めたモラルだい？
自分がよく利用するイープラスのサイト中にも購入チケットをゆずるコーナーあるぞ
そのへんてこりんなモラルはアンチがオタヲチに使う常套句じゃん
それをモラルにするなんてどうかしてねーか？
チケットをどうしようが本人の自由だが、
それをネットとは言え、堂々と人前で口にするのは、マナーに反するね。
いい大人なら、普通常識として身についているものなんでないの？
それをネットとは言え、堂々と人前で口にするのは、マナーに反するね。
いい大人なら、普通常識として身についているものなんでないの？
君たちはサンデル先生の授業を受けてきたら良いと思う
業としない個人が定価のまま相対取引での譲渡するのは違法でもなんでもないし
マナーに反するっていうけどそれマイマナーだろ？
そんなことまでマナーに反するって方が社会常識を欠いてるぞ
マナーに反するっていうけどそれマイマナーだろ？
そんなことまでマナーに反するって方が社会常識を欠いてるぞ
一夜明けインタビュー読んで来たらいいと思う
本人相変わらず冷静かつ客観的時々感覚的で読み応えあり
合わせてＪスポのヤマトブログもねー
本人相変わらず冷静かつ客観的時々感覚的で読み応えあり
合わせてＪスポのヤマトブログもねー
hiuzhI6dさんの異常なまでの意固地ぶりはきっとチケットに関して
ここでは書けないトラウマがあるんだろうね
カウンセリング逝った方が良いよ、お大事に…
ここでは書けないトラウマがあるんだろうね
カウンセリング逝った方が良いよ、お大事に…
みんな試合観戦スレとかショースレとかチェックしないんだね
じゃせめてこんなこと他で書いたら顰蹙ものだから書かないでね
ほんとヲタの恥だから
じゃせめてこんなこと他で書いたら顰蹙ものだから書かないでね
ほんとヲタの恥だから
>>854
アンチへの配慮でノイローゼか…かわいそう(´・ω・`)
アンチへの配慮でノイローゼか…かわいそう(´・ω・`)
2ちゃんの特定のスレに集うスケートファンという極々狭い範囲での常識・マナーを
社会常識とか社会通念上のマナーと捉える方がよほど恥だ
どんだけ2ちゃん脳なんだ
社会常識とか社会通念上のマナーと捉える方がよほど恥だ
どんだけ2ちゃん脳なんだ
試合そのものを観たい人からすると
出るかどうかも分からない段階で一選手目当てでチケット買って
正規の手段で手に入りにくい状況にしておいて
出なかったら安易に手放すなんて行為はすごく迷惑だし
その言い分をアンチ扱いするとか
2ちゃんのスケ板だけのマナーと思ってるとか
2ちゃん脳なのはどっちだよ
出るかどうかも分からない段階で一選手目当てでチケット買って
正規の手段で手に入りにくい状況にしておいて
出なかったら安易に手放すなんて行為はすごく迷惑だし
その言い分をアンチ扱いするとか
2ちゃんのスケ板だけのマナーと思ってるとか
2ちゃん脳なのはどっちだよ
チケット購入に際してある一定の購入動機や目的が必要なのか？
スケ板だけのマナーでないというのならその根拠をあげてほしいね
あなたと反対意見の人はその行為が違法にあたらず広く行われてることを挙げてるぞ
多用な購入動機を認めないなんて不寛容にも程がある
不寛容な態度をおしつけることが迷惑になることもあると気づいた方がいい
もっともそんなあなたが気付くとは思えないから期待は一切しないが
スケ板だけのマナーでないというのならその根拠をあげてほしいね
あなたと反対意見の人はその行為が違法にあたらず広く行われてることを挙げてるぞ
多用な購入動機を認めないなんて不寛容にも程がある
不寛容な態度をおしつけることが迷惑になることもあると気づいた方がいい
もっともそんなあなたが気付くとは思えないから期待は一切しないが
だからスケートの話しないならよそでどうぞｗ
取りあえず３Ａに電報打つわ「ハヨカエレ」
取りあえず３Ａに電報打つわ「ハヨカエレ」
3A「イマカラカエル」
スケートの話じゃなくて、高橋の話な。
それにこのスレはオタ専用じゃないから。
ライトファンから濃いのまで色々なんで。
それにこのスレはオタ専用じゃないから。
ライトファンから濃いのまで色々なんで。
……それプラス、ナリオタやアンチもこのスレの(しかも約８割ぐらい占めそうな)住人ね！
なんか今の髪型おっさんっぽくない？
特に変えろとは言わないけどｗ
特に変えろとは言わないけどｗ
＞863
うざいなー
本スレにもいるけどいちいちアンチがアンチがと言わずにおれんのかこのボケ
二度と来るな
３Ａどうなんだろう靴の影響があるのかないのかわからないけどなぁ
ＧＦＰまで実質１０日練習出来るか出来ないかだよね
３ＡとＳＰのクリーンなクワドがソチに来ますように
ＳＰのクワドってすごく重要だと思う
うざいなー
本スレにもいるけどいちいちアンチがアンチがと言わずにおれんのかこのボケ
二度と来るな
３Ａどうなんだろう靴の影響があるのかないのかわからないけどなぁ
ＧＦＰまで実質１０日練習出来るか出来ないかだよね
３ＡとＳＰのクリーンなクワドがソチに来ますように
ＳＰのクワドってすごく重要だと思う
今期の高橋、負けても心底悔しがってるように見えないのが気になっていた
ソチシーズンに向けて気力体力温存してるのではないか
今評価を固めなければならない若手達と違って多少気を抜いてもまたすぐ取り戻せる
と言うわけで今期はゆるく応援すると勝手に決めた
ソチシーズンに向けて気力体力温存してるのではないか
今評価を固めなければならない若手達と違って多少気を抜いてもまたすぐ取り戻せる
と言うわけで今期はゆるく応援すると勝手に決めた
色々調子良ければJOくらいは出来るからそんなに心配してないな
いつか「ほらやっぱり靴のせいだったじゃん」って時が来ると思う
・・・・といいつつ1戦1戦家でギャーギャー言って家族にうざがられてるけどｗ
いつか「ほらやっぱり靴のせいだったじゃん」って時が来ると思う
・・・・といいつつ1戦1戦家でギャーギャー言って家族にうざがられてるけどｗ
JO
髪、自分もオッサンぽいと思う！
ヒゲももっときっちり剃らないとオッ散歩い！
ヒゲももっときっちり剃らないとオッ散歩い！
ＥＸのピアソラとアンコールのマンボ、
見慣れたプログラムだからこそわかったんだけど
ここまで滑らないのかと絶句した。
靴問題以外には考えられないと思う。
あの靴でやるしかないなら、黙って見守るしかない
見慣れたプログラムだからこそわかったんだけど
ここまで滑らないのかと絶句した。
靴問題以外には考えられないと思う。
あの靴でやるしかないなら、黙って見守るしかない
去年に続けてリヨンにスケーティング修行行けば良かったのにと思ったけど、
多分オリビエは亀さんつながりだろうから、モロ復帰でそれは出来なくなっちゃったのかな…？
多分オリビエは亀さんつながりだろうから、モロ復帰でそれは出来なくなっちゃったのかな…？
そんなん関係ないだろｗ
GPFまでに靴変えるだろうか
それともこのままいくのか
それともこのままいくのか
昨年のN杯は良かったなあ
今回男前度が落ちたのがとても残念
今回男前度が落ちたのがとても残念
>>874
自分の予想は「変える」派。
全日本まで今の靴ということはないと思う。
今変えるかorファイナル後に変えるかだったら、今変えて
仮にファイナルに間にあわなくても、その後滑り込みを存分に出来る方がいいと思う。
念を押すけど、予想よ、予想。
自分の予想は「変える」派。
全日本まで今の靴ということはないと思う。
今変えるかorファイナル後に変えるかだったら、今変えて
仮にファイナルに間にあわなくても、その後滑り込みを存分に出来る方がいいと思う。
念を押すけど、予想よ、予想。
スレタイよんでね
確かに昨年のフリーはゾクゾクした。
中毒になるくらい何度リピったか。
それに比べると今年のフリーはなんか物足りない。
一本調子と言うか、印象に残らないんだよな。
中毒になるくらい何度リピったか。
それに比べると今年のフリーはなんか物足りない。
一本調子と言うか、印象に残らないんだよな。
婆にオッサン臭いって言われてもなあ…。
自分のシミとか皺とかタルミとか心配した方がいいと思うよ…手遅れだったらｽﾏｿw
自分のシミとか皺とかタルミとか心配した方がいいと思うよ…手遅れだったらｽﾏｿw
両方とも衣装がパッとしない
悪くはないけど高橋の良さを活かしきれていないというか
既視感が強いせいかな
悪くはないけど高橋の良さを活かしきれていないというか
既視感が強いせいかな
ショートのパンツはイイよ。
あのパンツであのサーキュラー踏むの、最高。
でも上着の脇がフィットしてないのが気になる。
フリーの衣装はノーコメント
あのパンツであのサーキュラー踏むの、最高。
でも上着の脇がフィットしてないのが気になる。
フリーの衣装はノーコメント
フリーの衣装をもし一度も変えずに最後まであのままなら
ロミジュリシーズン以来の快挙（？）ということになるのではｗ
フリーの内容に関しては、カートが言っていた
「悪くはないけど、もっといろんな事ができるのにもったいない」という感想に同意かな…
ジャンプがばんばん決まっても、プログラムとして化けることはなさそうな印象
ここ数年のフリーは、ジャンプをやりきった後にここからザ・高橋のステップだ！というのが最後にあって
しつこくクドく踊っていやがおうにも盛り上がっちゃいます！という作りが実によかったんだけど
道化師はラストのコレオがあっさり終わっちゃうので、そのへんが印象の弱さにつながってるのかな
ロミジュリシーズン以来の快挙（？）ということになるのではｗ
フリーの内容に関しては、カートが言っていた
「悪くはないけど、もっといろんな事ができるのにもったいない」という感想に同意かな…
ジャンプがばんばん決まっても、プログラムとして化けることはなさそうな印象
ここ数年のフリーは、ジャンプをやりきった後にここからザ・高橋のステップだ！というのが最後にあって
しつこくクドく踊っていやがおうにも盛り上がっちゃいます！という作りが実によかったんだけど
道化師はラストのコレオがあっさり終わっちゃうので、そのへんが印象の弱さにつながってるのかな
道化師の衣装グッドラインのところが好きなので自分は嫌じゃない
が…モロモロしい柄と襟がポロシャツ風なのがたまにきず
が…モロモロしい柄と襟がポロシャツ風なのがたまにきず
今季のフリーは誤魔化しがきかないプロだね
表現を助けてくれるような振り付けも多くないし
エレメンツが決まらないと曲と一緒に沈み込んでしまう感じ
決まっても圧倒的なオーラや凄味がないと魅せられないプロかも
けど技術の安定プラス、メンタル的に一つ突き抜ければ
大化けするかもという気がしている
衣装は悪くないけど今季のフリー赤黒の選手多いなｗ
ＮＨＫ杯も表彰台全員赤黒だし、全日本も無良君以外そうか
表現を助けてくれるような振り付けも多くないし
エレメンツが決まらないと曲と一緒に沈み込んでしまう感じ
決まっても圧倒的なオーラや凄味がないと魅せられないプロかも
けど技術の安定プラス、メンタル的に一つ突き抜ければ
大化けするかもという気がしている
衣装は悪くないけど今季のフリー赤黒の選手多いなｗ
ＮＨＫ杯も表彰台全員赤黒だし、全日本も無良君以外そうか
曲はドラマチックで最後に向かってどんどん盛り上がるから
いわゆる助けてくれる曲だと思うよ
空に向けて徐々に手を広げる振り付けとか盛り上がるし
客煽りもバッチリだと思うなあ
いわゆる助けてくれる曲だと思うよ
空に向けて徐々に手を広げる振り付けとか盛り上がるし
客煽りもバッチリだと思うなあ
>>882
>ジャンプがばんばん決まっても
いや、ジャンプがばんばん決まればバンバンザイ！
ていうか、今季はプログラムの中にきちんとクワドを
入れることこそ課題なんじゃないのかな。
それと体力の配分も様子見だからFPは
あまり凝りすぎた振付じゃなくてよかったと思うくらい。
曲については>>885に同意。
最初から最後まで切なくて
ついつい眉間にシワ寄せて見てしまってるｗ。
>ジャンプがばんばん決まっても
いや、ジャンプがばんばん決まればバンバンザイ！
ていうか、今季はプログラムの中にきちんとクワドを
入れることこそ課題なんじゃないのかな。
それと体力の配分も様子見だからFPは
あまり凝りすぎた振付じゃなくてよかったと思うくらい。
曲については>>885に同意。
最初から最後まで切なくて
ついつい眉間にシワ寄せて見てしまってるｗ。
まだジャンプがばんばん決まったの今季ないからわからんな･･･
JOはまあ決まったと言えばきまったけど
JOはまあ決まったと言えばきまったけど
まあ確かに、キレキレ絶好調でクワド含めてジャンプ全部決めたのに
それでもやっぱりなんかあっさり終わっちゃって盛り上がりませんでした、
あれほどの出来なのにＰＣＳが伸びなくてガッカリでした…
というようなことが実際に起こってから、プロに文句を言うべきかなと少々反省したｗ
まずは技術的にほぼノーミス！やった！という演技を見てみたいです
それでもやっぱりなんかあっさり終わっちゃって盛り上がりませんでした、
あれほどの出来なのにＰＣＳが伸びなくてガッカリでした…
というようなことが実際に起こってから、プロに文句を言うべきかなと少々反省したｗ
まずは技術的にほぼノーミス！やった！という演技を見てみたいです
まぁ靴の状態が万全にならないと
判断できないよね
SPもFPもエレメンツ決まればフツーに
お客さん喜ぶプログラムだと思う
FOI、JO、N杯現地行ってみて反応良かったよ
判断できないよね
SPもFPもエレメンツ決まればフツーに
お客さん喜ぶプログラムだと思う
FOI、JO、N杯現地行ってみて反応良かったよ
まずは靴が合うようになって
新しいフォームもしっかり身について
自信と余裕を持って臨めるようになることが先決。
そしたら振付が語ってないことまで表現する力は持ってるはず。
新しいフォームもしっかり身について
自信と余裕を持って臨めるようになることが先決。
そしたら振付が語ってないことまで表現する力は持ってるはず。
フリーはまさにその「振り付けが語ってないことまで表現する」プロだね
曲は美しいけど難プロだと思う
心体技が揃えば途方もなく凄くなりそうだけど どれか一つでも欠ければ
淡泊に感じてしまう カートが言う様にもっと色々出来るのにって
曲は美しいけど難プロだと思う
心体技が揃えば途方もなく凄くなりそうだけど どれか一つでも欠ければ
淡泊に感じてしまう カートが言う様にもっと色々出来るのにって
ボーンが来日していたらしいっていうのどっかで見たけど結局どうだったんだろ
いたならチェックとか手直しとかなんらかの接触があったはずと思うけど
GPF見てのお楽しみかな
いたならチェックとか手直しとかなんらかの接触があったはずと思うけど
GPF見てのお楽しみかな
JOではその片鱗を見せたからね。
まずはクワド2本入れてからがスタートだと本人も言ってるし。
中国杯の変更を寄り道とは思いたくないけれど、
まあ、なんでも試行錯誤して目標達成して欲しいな。
まずはクワド2本入れてからがスタートだと本人も言ってるし。
中国杯の変更を寄り道とは思いたくないけれど、
まあ、なんでも試行錯誤して目標達成して欲しいな。
あ、893は
>>891です。
>>891です。
>>889
高橋ファンが多い会場でのお客の反応って冷静に見た方がいいと思うな
自分今のところFOIだけ土曜2公演行ったけどさ、2公演とも会場はやんやの拍手喝采
でもプログラムイマイチって書き込み多かったっしょ？
3Fのトイレでプログラムはイマイチ・・・ってご婦人方が顏しかめながら話されてたけなぁ
はっきりと曲がね・・・とおっしゃってたよ
で、そのご婦人方、夜公演にもいらしてた でもきゃっきゃはしゃいでた
中国杯みたいによほどグダグダになった場合はアレだけど
そこそこまとめられた時はファンは選手を盛り立てるための声援を送るからなぁ
同じ歓声キャーキャーでも
本当に感動させたときの反応と盛り立てるための反応は違うよお
高橋ファンが多い会場でのお客の反応って冷静に見た方がいいと思うな
自分今のところFOIだけ土曜2公演行ったけどさ、2公演とも会場はやんやの拍手喝采
でもプログラムイマイチって書き込み多かったっしょ？
3Fのトイレでプログラムはイマイチ・・・ってご婦人方が顏しかめながら話されてたけなぁ
はっきりと曲がね・・・とおっしゃってたよ
で、そのご婦人方、夜公演にもいらしてた でもきゃっきゃはしゃいでた
中国杯みたいによほどグダグダになった場合はアレだけど
そこそこまとめられた時はファンは選手を盛り立てるための声援を送るからなぁ
同じ歓声キャーキャーでも
本当に感動させたときの反応と盛り立てるための反応は違うよお
>>895
わざわざ現地に行ってプロイマイチだからって
しかめっ面で観るのも損だしｗ
SPは曲そのものが微妙だからプロいくら弄っても限界あるが
もう曲は変えなさそうだからその辺諦めて盛り上げに徹してる
わざわざ現地に行ってプロイマイチだからって
しかめっ面で観るのも損だしｗ
SPは曲そのものが微妙だからプロいくら弄っても限界あるが
もう曲は変えなさそうだからその辺諦めて盛り上げに徹してる
声援が点数に関係するって本人が何度も言ってるから
ファンも頑張っちゃうんでしょ？
なんかずるいよね
ファンも頑張っちゃうんでしょ？
なんかずるいよね
それ触っちゃいけない人だから
アンチって>>1も読めないんだよね
>>899
卑屈なアンチだからつい触ってしまったｗ
卑屈なアンチだからつい触ってしまったｗ
>>898
国別やJOみたいなお気楽大会しか勝てない高橋()ってことですかね
国別やJOみたいなお気楽大会しか勝てない高橋()ってことですかね
>>882
カートは曲自体が好きじゃないのでは？
重いのがちょっと〜って言ってたよね
確かピアソラの時もピンとこない道のが良かったと言ってたし
ところで道化師の曲編集、最後にそんなに盛り上がり感ある？
個人的にはプロを通して同じような曲調で
曲に助けられるとはあまり感じないな
メリハリがないというか…
好きだけどJOを死ぬほどリピってたらちょっと飽きてきたw
カートは曲自体が好きじゃないのでは？
重いのがちょっと〜って言ってたよね
確かピアソラの時もピンとこない道のが良かったと言ってたし
ところで道化師の曲編集、最後にそんなに盛り上がり感ある？
個人的にはプロを通して同じような曲調で
曲に助けられるとはあまり感じないな
メリハリがないというか…
好きだけどJOを死ぬほどリピってたらちょっと飽きてきたw
道化師の印象的な振付ってジャッジ席に背を向けてるのが多いよね？
Lsp後、3Lo後、3S前、コリオシークエンスの入りとか
淡泊に感じる人が少なからずいるのはそれが原因かな？豊かな表情が見えないからとか
背中をがんがん見せるなんてプログラムなんてあまりというか見たことないので
個人的にはそこすごく好きなんだけど
考え過ぎ？
Lsp後、3Lo後、3S前、コリオシークエンスの入りとか
淡泊に感じる人が少なからずいるのはそれが原因かな？豊かな表情が見えないからとか
背中をがんがん見せるなんてプログラムなんてあまりというか見たことないので
個人的にはそこすごく好きなんだけど
考え過ぎ？
自分の場合は、なんだけど、
最後の方は「盛り上がる」というより「感情が高まる」。
フィニッシュとともにふうぅ〜と息をつく感じ。
最後の方は「盛り上がる」というより「感情が高まる」。
フィニッシュとともにふうぅ〜と息をつく感じ。
FSはなんとなくぼんやり始まったなーって感じで見ているが
必ずコレオの飛び上がるとこで胸が揺さぶられる
不安感？孤独感が煽られてるようなよくわからないこの感覚
チンさむ？みたいな
必ずコレオの飛び上がるとこで胸が揺さぶられる
不安感？孤独感が煽られてるようなよくわからないこの感覚
チンさむ？みたいな
終始重い曲調だけど、編集そのものは後半に向けて盛り上がりはあると思う
でも振り付け自体は今までみたいに全ての音を拾うのとは逆で
最低限必要なもの以外排除してるので891さんの言う通り難プロだと思う
ＪＯもＮ杯もそこそこまとめたという演技で
「振り付けが語ってないことまで表現する」域にはまだまだ程遠く見える
クワドが決まって自信が出てくると全然違ってきそうだな
でも振り付け自体は今までみたいに全ての音を拾うのとは逆で
最低限必要なもの以外排除してるので891さんの言う通り難プロだと思う
ＪＯもＮ杯もそこそこまとめたという演技で
「振り付けが語ってないことまで表現する」域にはまだまだ程遠く見える
クワドが決まって自信が出てくると全然違ってきそうだな
自信は大事だよね！>>907
クワドだけを何回も練習して成功するより
プログラムを通してその中でクワドを2回ちゃんと決めて
成功体験積み重ねるのが一番自信に繋がると思う
また両足かも？またSOかも？また着氷流れないかも？とか
ビビってると上手くいくものも上手くいかない
そして、３Ａ加点付きで早く帰って来ーーーーい！
クワドだけを何回も練習して成功するより
プログラムを通してその中でクワドを2回ちゃんと決めて
成功体験積み重ねるのが一番自信に繋がると思う
また両足かも？またSOかも？また着氷流れないかも？とか
ビビってると上手くいくものも上手くいかない
そして、３Ａ加点付きで早く帰って来ーーーーい！
NHK杯の時公式練習や6分間練習では4Tも3Aもかなり決まってたんだよね
やっぱりプログラムの流れの中で決めていくのはキツイ状態なのかな
やっぱりプログラムの流れの中で決めていくのはキツイ状態なのかな
滑り込みの進み具合も関係してるんじゃない？
靴の調子が悪いとエッジコントロールに余計神経使うだろうから
靴の調子が悪いとエッジコントロールに余計神経使うだろうから
クワドはあとは細かいタイミングの調整だけみたいなこといってたね
フォーム変えて新しい感覚を体になじませてる途中なのかな
試合の緊張感の中だと無意識に体に染み込んでる前の感覚が出てきそうだから
頭で制御しながら跳んでる感じ
中国杯前〜ＮＨＫ杯までは滑り込みも微妙だっただろうし
靴問題が解決してじっくり調整できれば大丈夫そうだな
フォーム変えて新しい感覚を体になじませてる途中なのかな
試合の緊張感の中だと無意識に体に染み込んでる前の感覚が出てきそうだから
頭で制御しながら跳んでる感じ
中国杯前〜ＮＨＫ杯までは滑り込みも微妙だっただろうし
靴問題が解決してじっくり調整できれば大丈夫そうだな
N杯フリーの4T-2Tの前、
スピードを落としすぎてるけど大丈夫かな、
と思ったらやっぱり滞空時間が短かった。
そういう微調整がこれからきっちりできるといいな。
スピードを落としすぎてるけど大丈夫かな、
と思ったらやっぱり滞空時間が短かった。
そういう微調整がこれからきっちりできるといいな。
練習中にいくら４Ｔも３Ａも決まっても試合で決まらなきゃ駄目だし
逆に練習中一回も決まらなくても試合でビシッと決めれば良い話なんだよね
助走のスピードを落とした時点で慎重になってるし勢いなくなっちゃうから
それも自信の無さの表れかと今回は思って観てた>>912
それにしても4回転2本って本当に足が疲労するんだろうなあと
Ｎ杯フリーのステップ見て改めて思った3回ぐらいつまづいてたよね？
クワド3回4大陸で決めたテケは凄いと思ったけどあれって旧採点時代だし
体力的にはピークの20代前半だったから出来たんだろうね
逆に練習中一回も決まらなくても試合でビシッと決めれば良い話なんだよね
助走のスピードを落とした時点で慎重になってるし勢いなくなっちゃうから
それも自信の無さの表れかと今回は思って観てた>>912
それにしても4回転2本って本当に足が疲労するんだろうなあと
Ｎ杯フリーのステップ見て改めて思った3回ぐらいつまづいてたよね？
クワド3回4大陸で決めたテケは凄いと思ったけどあれって旧採点時代だし
体力的にはピークの20代前半だったから出来たんだろうね
こうもクワド数回飛ぶ選手最終グループに集まっちゃうと
最後に滑る選手色々リスクあるなぁ
最後に滑る選手色々リスクあるなぁ
だったらファイナルは2番滑走だから有利じゃん
ラッキーだね！
5番滑走の羽生と6番滑走のＰチャンが不利って事は
デーのファイナル初優勝ありかもよ
ラッキーだね！
5番滑走の羽生と6番滑走のＰチャンが不利って事は
デーのファイナル初優勝ありかもよ
だからアンチはアンチ同士仲良くアンチスレで語ってなよ
構って欲しいの？
構って欲しいの？
>>917
モメサ乙〜
モメサ乙〜
最初の方だと良い演技しても抑えられる恐れもあるし
SPでいい位置に行けばFPは最後のほうになるから
結局はトントン
SPでいい位置に行けばFPは最後のほうになるから
結局はトントン
モメサは ID:SRWuLKxrでしょ
どうみても仕込み
どうみても仕込み
>>920
仕込みっつ-か単なる嫌味だろ
仕込みっつ-か単なる嫌味だろ
今の道化師衣装自分は良いと思ってたけど
モロの衣装屋じゃないところで作ったらどんなだったんだろうなぁとも思う
あの衣装とモロにまた付いたっていうので振り付けもモロゾフって思ってる人が結構いるからさ･･･
モロの衣装屋じゃないところで作ったらどんなだったんだろうなぁとも思う
あの衣装とモロにまた付いたっていうので振り付けもモロゾフって思ってる人が結構いるからさ･･･
>>738>>774
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19335356
★解説：フランカ・ビアンコーニ
☆実況：アリアンナ
★現時点では３人、コヅカと、ハニュウ、
☆素晴らしいのよ
★Ｐチャン、それに多分フェルナンデス、彼らが現時点のトップでしょうね
☆フェルナンデスは調子がいいときは特別ですからね
★そのとおり、彼ら４人が現時点での私の推しですね
☆タカハシが入ってないわ
★そうね今年の高橋は変わりましたよね
今の時点でのタカハシは、何かピンとこないんですよ多分、多分この先
☆モロゾフのプログラムの中に入り込むことが出来るかもしれませんね
★ええ、でも今シーズンの今の時点で最も私を驚かしたのはこの４人、
☆アニュー
★ええアニューはすごいわ
☆ええ、ファンタスティコ
★中々話す機会もないのでここでコメントしてしまいますが
私はもうすでに彼のオフィシャルファンクラブに入ってしまったようなものなんですよ！
彼やマネージャーのサインが入った日本語で書かれた彼の本や手紙が私の元に送られてくるんです
そして彼らから日本で解説を聞いてますよ、と何度も言われるんです
それで、どうして？イタリア語がわかるんですか？と聞いたら
いいえ、日本語翻訳が入った字幕動画を見てるんです、と言われたんですよ！
☆ステキなことですね！
★いいでしょ？付け加えますと、あるところからあなたの名前とインタビュー記事を載せたと
東京から私達のサイトに連絡があったんです
☆ということは、本当に日本人は私達のことを知ってるんですね！それは嬉しいことだわ！
特に私には光栄この上ないことですよ！あなたはテクニカルスペシャリストで優秀ですが、私なんて…
敬愛をこめてこの大好きなスポーツの仕事をしていますがでも嬉しいですねぇ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19335356
★解説：フランカ・ビアンコーニ
☆実況：アリアンナ
★現時点では３人、コヅカと、ハニュウ、
☆素晴らしいのよ
★Ｐチャン、それに多分フェルナンデス、彼らが現時点のトップでしょうね
☆フェルナンデスは調子がいいときは特別ですからね
★そのとおり、彼ら４人が現時点での私の推しですね
☆タカハシが入ってないわ
★そうね今年の高橋は変わりましたよね
今の時点でのタカハシは、何かピンとこないんですよ多分、多分この先
☆モロゾフのプログラムの中に入り込むことが出来るかもしれませんね
★ええ、でも今シーズンの今の時点で最も私を驚かしたのはこの４人、
☆アニュー
★ええアニューはすごいわ
☆ええ、ファンタスティコ
★中々話す機会もないのでここでコメントしてしまいますが
私はもうすでに彼のオフィシャルファンクラブに入ってしまったようなものなんですよ！
彼やマネージャーのサインが入った日本語で書かれた彼の本や手紙が私の元に送られてくるんです
そして彼らから日本で解説を聞いてますよ、と何度も言われるんです
それで、どうして？イタリア語がわかるんですか？と聞いたら
いいえ、日本語翻訳が入った字幕動画を見てるんです、と言われたんですよ！
☆ステキなことですね！
★いいでしょ？付け加えますと、あるところからあなたの名前とインタビュー記事を載せたと
東京から私達のサイトに連絡があったんです
☆ということは、本当に日本人は私達のことを知ってるんですね！それは嬉しいことだわ！
特に私には光栄この上ないことですよ！あなたはテクニカルスペシャリストで優秀ですが、私なんて…
敬愛をこめてこの大好きなスポーツの仕事をしていますがでも嬉しいですねぇ
で？
夜中に頑張るね、汚い顔とたるんだ体のデブス閉経ババアは誰にも相手にされず暇なんだねwww
夜中に頑張るね、汚い顔とたるんだ体のデブス閉経ババアは誰にも相手にされず暇なんだねwww
そういうのもいらん
>>922
あの衣装は確かにモロの印象強すぎだけど
衣装変えたところでリンクサイドにモロがいたらモロプロだと思われそう
五輪の衣装は今の衣装さんとモロの衣装屋と両方使っていくつもりで試してる段階じゃないかな
今の高橋には衣装変える事もモチベーションになりそう
あの衣装は確かにモロの印象強すぎだけど
衣装変えたところでリンクサイドにモロがいたらモロプロだと思われそう
五輪の衣装は今の衣装さんとモロの衣装屋と両方使っていくつもりで試してる段階じゃないかな
今の高橋には衣装変える事もモチベーションになりそう
ほおー海外の解説者にプレゼントを送ったりもするんだ
なるほど色々大変なのね
なるほど色々大変なのね
ていうか調べもせず勝手にモロプロだと思い込む方がおかしくね？
っていう
衣装は肩に鳥を是非．．．
っていう
衣装は肩に鳥を是非．．．
デーオタでもなく、もしくはスケオタでもない場合はあんまり調べたりしないのでは
いや一般人は別にいいんだけど解説とかでも時々いるからね
あとＮ杯エキシの時アナが
「これは２年前のフリープログラムをエキシビション用に作り直しました」
って言ってたしねｗ
あとＮ杯エキシの時アナが
「これは２年前のフリープログラムをエキシビション用に作り直しました」
って言ってたしねｗ
ファン目線の贔屓目込みで、また他選手を下げる意図はないと断った上で
『道化師』がなんとなく盛り上がりに欠けるとか不完全燃焼な印象を与えるのは
最後までどどどど、どよよ〜〜んと重苦しく悲しげな音楽で
かつ重苦しく悲しげな表情を最後まで崩さず演じてしまえる高橋だからこそなのかな、と思った
どんなに悲しい音楽でも、ジャンプの出来がいいと思わずニコニコ顔で滑りながらガッツポーズとか
そんなふうになる選手が多いけど（それ自体は嫌いじゃないよ、見ててこっちもほんとに嬉しいからｗ）
高橋の場合はラストまでちゃんと悲劇的ムードを維持してしまうので、いまいちに感じられるのかなと
同じ高橋でも例えばブルースだと、後半ジャンプを次々決めながらもうニッコニコで客席に流し目飛ばしたりｗ
みるからに喜色満面で『よっしゃーラストのステップいくぞ〜〜』とノリノリではっちゃけたりできたじゃない？
それはある意味とてもわかりやすかったし、観客の熱狂やジャッジが受ける印象を倍増する効果があった
もちろん道化師はまだそこまで出来のいい演技があったわけじゃないので、いざそうなったら
最後の3Fが決まった瞬間悲劇も忘れて特大笑顔で『やったぜ！』となる可能性もあるけど
そんな道化師はちょっとイヤな気もするｗ
何が言いたかったかというと、高橋にとっていろいろ難しいプログラムだなということ
悲劇を演じきりながら、やったぜ！この勢いで最後まで愛憎にまみれて疾走するぜ！感が出るようになるといいね
いつぞやの全日本でパーフェクトだった『オペラ座』のように。あのときはほんとうに凄かった
朝っぱらから長文失礼しました
『道化師』がなんとなく盛り上がりに欠けるとか不完全燃焼な印象を与えるのは
最後までどどどど、どよよ〜〜んと重苦しく悲しげな音楽で
かつ重苦しく悲しげな表情を最後まで崩さず演じてしまえる高橋だからこそなのかな、と思った
どんなに悲しい音楽でも、ジャンプの出来がいいと思わずニコニコ顔で滑りながらガッツポーズとか
そんなふうになる選手が多いけど（それ自体は嫌いじゃないよ、見ててこっちもほんとに嬉しいからｗ）
高橋の場合はラストまでちゃんと悲劇的ムードを維持してしまうので、いまいちに感じられるのかなと
同じ高橋でも例えばブルースだと、後半ジャンプを次々決めながらもうニッコニコで客席に流し目飛ばしたりｗ
みるからに喜色満面で『よっしゃーラストのステップいくぞ〜〜』とノリノリではっちゃけたりできたじゃない？
それはある意味とてもわかりやすかったし、観客の熱狂やジャッジが受ける印象を倍増する効果があった
もちろん道化師はまだそこまで出来のいい演技があったわけじゃないので、いざそうなったら
最後の3Fが決まった瞬間悲劇も忘れて特大笑顔で『やったぜ！』となる可能性もあるけど
そんな道化師はちょっとイヤな気もするｗ
何が言いたかったかというと、高橋にとっていろいろ難しいプログラムだなということ
悲劇を演じきりながら、やったぜ！この勢いで最後まで愛憎にまみれて疾走するぜ！感が出るようになるといいね
いつぞやの全日本でパーフェクトだった『オペラ座』のように。あのときはほんとうに凄かった
朝っぱらから長文失礼しました
肩に乗せる鳥は
白い鳥青い鳥赤い鳥おりますが
どれになさいます？
白い鳥青い鳥赤い鳥おりますが
どれになさいます？
悲劇や愛憎を演じ切るつもりなんかないんじゃないの？ ボーンも高橋も
オペラ同様、ある種の狂気や苦悩が生んだ悲劇を演じさせたいプログラムなら
そもそもこういう振り付けにはしないと思う
ドラマ性をお客に伝えようとする趣旨ならばチャンのフリーのように
端的にストーリーを感じさせる可能性のある振付にしてたと思う
道化師の狙いはそこじゃないと思うんだよね
ブルースやピアソラ、それ以前のプロでも見られた高橋の定番の
『よっしゃラストのステップいくぞ〜』はわかりやすいけどマンネリちゃあマンネリともいえる
五輪の前、しかもコレオシークエンス導入でやれることが多くなったのだから
これまでと違ったことしておいた方がいいと思う
ストーリー性のあるもの、よっしゃいくぞ〜的な
ウケること間違いなしの得意パターンは五輪プロでとっておいた方がいいよ
オペラ同様、ある種の狂気や苦悩が生んだ悲劇を演じさせたいプログラムなら
そもそもこういう振り付けにはしないと思う
ドラマ性をお客に伝えようとする趣旨ならばチャンのフリーのように
端的にストーリーを感じさせる可能性のある振付にしてたと思う
道化師の狙いはそこじゃないと思うんだよね
ブルースやピアソラ、それ以前のプロでも見られた高橋の定番の
『よっしゃラストのステップいくぞ〜』はわかりやすいけどマンネリちゃあマンネリともいえる
五輪の前、しかもコレオシークエンス導入でやれることが多くなったのだから
これまでと違ったことしておいた方がいいと思う
ストーリー性のあるもの、よっしゃいくぞ〜的な
ウケること間違いなしの得意パターンは五輪プロでとっておいた方がいいよ
934 ：スポーツ好きさん：2012/11/30(金) 10:39:38.80 ID:STExZFGS
初見の時パトリックのFPにどこか道の面影を感じた
起承転結のあるストーリー仕立てのプロという意味で
本当にウイルソン作かと思ったほど
＞道化師の狙いはそこじゃないと思うんだよね
＞コレオシークエンス導入でやれることが多くなったのだから
これまでと違ったことしておいた方がいいと思う
こここそを高橋には狙って欲しい。
ジャッジ側にさえコレオシークエンスの価値や意味が浸透するまで
もう少し時間がかかるのでは、と上から目線でスマソ
起承転結のあるストーリー仕立てのプロという意味で
本当にウイルソン作かと思ったほど
＞道化師の狙いはそこじゃないと思うんだよね
＞コレオシークエンス導入でやれることが多くなったのだから
これまでと違ったことしておいた方がいいと思う
こここそを高橋には狙って欲しい。
ジャッジ側にさえコレオシークエンスの価値や意味が浸透するまで
もう少し時間がかかるのでは、と上から目線でスマソ
オペラ道化師は実際見た事がある人なら解るだろうけど
ジャンプの出来が良くてニッコリするようなプログラムじゃないよ
軽妙な感じはサーキュラで出す予定
滑り込んでジャンプが安定したら
もっとメリハリついた演技になると思う
ジャンプの出来が良くてニッコリするようなプログラムじゃないよ
軽妙な感じはサーキュラで出す予定
滑り込んでジャンプが安定したら
もっとメリハリついた演技になると思う
>>934
自分は逆に道化師にパトリックっぽいところを感じた
ギュイーンと加速するところとか伸びるスケートとか語彙がつたなくてうまく言えないけど
高橋とパトリックがお互いの長所を取り入れてきてるというかお互いに寄せてきてるというか
あくまで個人的意見ですｗ
自分は逆に道化師にパトリックっぽいところを感じた
ギュイーンと加速するところとか伸びるスケートとか語彙がつたなくてうまく言えないけど
高橋とパトリックがお互いの長所を取り入れてきてるというかお互いに寄せてきてるというか
あくまで個人的意見ですｗ
解説っつっても結構テキトーだもんね
こないだのJOでもプルの振付みやけんって言ってたし
ブリティッシュなんか演技の途中まで町田を高橋と勘違いしてたしｗ
こないだのJOでもプルの振付みやけんって言ってたし
ブリティッシュなんか演技の途中まで町田を高橋と勘違いしてたしｗ
>>936
私は道化師にはチャン成分とサンデュ成分を感じるよ
そこが道化師の狙いかなと思ってたり
スケーティングとスピード感についてはチャン
ムーブメントについてはサンデュ
これまでの高橋の舞踏性ってエンターテイメント性、アクト性が特徴だと思うの
バレエを始めたことでそれらを伴わない舞踏やムーブメントも可能になったと思う
道化師は今の高橋だから、今の高橋にしかできない挑戦的なプログラム
エレメンツを全てきめたら今までに味わったことのない感動がくるのでは
JOではその予兆を感じさせてもらった 楽しみにしてるよ
私は道化師にはチャン成分とサンデュ成分を感じるよ
そこが道化師の狙いかなと思ってたり
スケーティングとスピード感についてはチャン
ムーブメントについてはサンデュ
これまでの高橋の舞踏性ってエンターテイメント性、アクト性が特徴だと思うの
バレエを始めたことでそれらを伴わない舞踏やムーブメントも可能になったと思う
道化師は今の高橋だから、今の高橋にしかできない挑戦的なプログラム
エレメンツを全てきめたら今までに味わったことのない感動がくるのでは
JOではその予兆を感じさせてもらった 楽しみにしてるよ
Jr.優勝の時使ったブルッフは、歌子先生がエマがその曲を使った演技を見て選んだという話だから、
今回エマっぽいというのはなんかわかるような気もする
今回エマっぽいというのはなんかわかるような気もする
道化師を評価する人は高橋の別の新たな一面を引き出すプロということで評価し
評価しない人は高橋の個性を引き出さないプロということで評価してない気がする
んで、前者は高橋を選手として評価してるからこそ
成長を見込めるプロを歓迎できるけど
後者の人はそれほど高橋本人に対しては入れ込んで見てないから
これまで楽しんできた高橋の個性が見れないことに対して残念がってる気がする
ヲタに前者が多くて非ヲタに後者が多いのはそういう認識の違いかなと
評価しない人は高橋の個性を引き出さないプロということで評価してない気がする
んで、前者は高橋を選手として評価してるからこそ
成長を見込めるプロを歓迎できるけど
後者の人はそれほど高橋本人に対しては入れ込んで見てないから
これまで楽しんできた高橋の個性が見れないことに対して残念がってる気がする
ヲタに前者が多くて非ヲタに後者が多いのはそういう認識の違いかなと
高橋はよりフィギュアスケートの本質的な部分に迫ろうとしてるんだよ
フィギュアを長く見て来た人にはそれがわかる
フィギュアを長く見て来た人にはそれがわかる
＞道化師を評価する人は高橋の別の新たな一面を引き出すプロということで評価し
評価しない人は高橋の個性を引き出さないプロということで評価してない気がする
＞高橋はよりフィギュアスケートの本質的な部分に迫ろうとしてるんだよ
すごく納得した ありがとう
sage忘れスマソ
評価しない人は高橋の個性を引き出さないプロということで評価してない気がする
＞高橋はよりフィギュアスケートの本質的な部分に迫ろうとしてるんだよ
すごく納得した ありがとう
sage忘れスマソ
>>940
うんうん、禿散らかすぐらい納得いたしました
うんうん、禿散らかすぐらい納得いたしました
>>941
＞高橋はよりフィギュアスケートの本質的な部分に迫ろうとしてるんだよ
それは同意できないな
フィギュアスケートの本質とは何か？は人によってとらえ方は様々だろうが
もしその本質がスケーティングとスケートでしか表現できないパフォーマンスだとしたら
これまでもその本質はずっと実現されてきたし、だからこその今日の評価だと思う
ここで初めて本質に迫ろうとした訳ではないと思う
スケーターとして表現者として常に成長があり
その数ある成長の中でも、現段階で特に際立つ成長ポイントにスポットをあてた
今までにないタイプのプログラムだと思う
＞高橋はよりフィギュアスケートの本質的な部分に迫ろうとしてるんだよ
それは同意できないな
フィギュアスケートの本質とは何か？は人によってとらえ方は様々だろうが
もしその本質がスケーティングとスケートでしか表現できないパフォーマンスだとしたら
これまでもその本質はずっと実現されてきたし、だからこその今日の評価だと思う
ここで初めて本質に迫ろうとした訳ではないと思う
スケーターとして表現者として常に成長があり
その数ある成長の中でも、現段階で特に際立つ成長ポイントにスポットをあてた
今までにないタイプのプログラムだと思う
>>940
少なからずそういうことなのかなとは思うんだけど
熱心なオタとまでは行かないけど高橋はかなり好き
という人たちにも後者の反応が多いのが気になる部分なんだよね
ショートはショートでまた道化師とは違う方向で
「足はちゃんと動いてるんだけど･･･うーん」みたいな反応だし
そしてその感じはオタである自分にもわからないことはないという
ぼーっと見てても思わず引き込まれるのが高橋の演技だとしたら
あくまで「今の時点では」2つともそれができていないことになるわけで
なんかボタンの掛け違えみたいな小さなストレスを感じてしまう
個人的に今年は苦労したほうがいい年なんだろうなと思って見てはいるけど
残り4つになってのこの状況はやっぱり歯がゆく切ないもんがある（てか悔しい）
少なからずそういうことなのかなとは思うんだけど
熱心なオタとまでは行かないけど高橋はかなり好き
という人たちにも後者の反応が多いのが気になる部分なんだよね
ショートはショートでまた道化師とは違う方向で
「足はちゃんと動いてるんだけど･･･うーん」みたいな反応だし
そしてその感じはオタである自分にもわからないことはないという
ぼーっと見てても思わず引き込まれるのが高橋の演技だとしたら
あくまで「今の時点では」2つともそれができていないことになるわけで
なんかボタンの掛け違えみたいな小さなストレスを感じてしまう
個人的に今年は苦労したほうがいい年なんだろうなと思って見てはいるけど
残り4つになってのこの状況はやっぱり歯がゆく切ないもんがある（てか悔しい）
やっぱり皆高橋には何か他とは違う何かを求めてるっていうか
しかもとてもハードルの高い何か
自分は今でも高橋はそれが出来てるって思うし（オタ目線でホントゴメン）
でもなんか物足らなく思ってる人たちの気持ちもわかる
本人はジャンプ・スピン・ステップすべてエレメンツ揃えての”前提”で
その上で尚且つ感動してもらえる演技を目指すってインタで言ってたし
高橋の中でのエレメンツを決める重要性っていうのがより明確になってるのかなって気がする
しかもとてもハードルの高い何か
自分は今でも高橋はそれが出来てるって思うし（オタ目線でホントゴメン）
でもなんか物足らなく思ってる人たちの気持ちもわかる
本人はジャンプ・スピン・ステップすべてエレメンツ揃えての”前提”で
その上で尚且つ感動してもらえる演技を目指すってインタで言ってたし
高橋の中でのエレメンツを決める重要性っていうのがより明確になってるのかなって気がする
>>945
上の意見であったように道化師はエンタメ性を排除し
スケーティング・スピード・美しい動き（背中・股関節の動きが特にバレエ的）見せるプロだと思う
自分と違う見方をしている人でも
道化師というプログラムから今までにない新たな一面をはっきり認識できてる人は
評価をしていると思う
新たな一面の認識の差？
SPは道化師と異なりプログラムの狙いがあいまい
曲が弱いという致命傷もさることながら
道化師のような、昨季のVASのような、新たな一面をみせるものでもない
お客がくいつきやすいエンタメ性も中途半端
NHK杯で旧プロの要素が加わったことで少しエンタメ性が回復したからなんとか形にはなったと思う
エレメンツを決めて、高橋の持てる表現力を力づくでみせつければ
ウケ的にもなんとかなるところまではきたかと思う 個人的にはね
上の意見であったように道化師はエンタメ性を排除し
スケーティング・スピード・美しい動き（背中・股関節の動きが特にバレエ的）見せるプロだと思う
自分と違う見方をしている人でも
道化師というプログラムから今までにない新たな一面をはっきり認識できてる人は
評価をしていると思う
新たな一面の認識の差？
SPは道化師と異なりプログラムの狙いがあいまい
曲が弱いという致命傷もさることながら
道化師のような、昨季のVASのような、新たな一面をみせるものでもない
お客がくいつきやすいエンタメ性も中途半端
NHK杯で旧プロの要素が加わったことで少しエンタメ性が回復したからなんとか形にはなったと思う
エレメンツを決めて、高橋の持てる表現力を力づくでみせつければ
ウケ的にもなんとかなるところまではきたかと思う 個人的にはね
そう、SPは確かに
このプロの限界も見えているような気もする
しかし今更変更出来ないし
力づくで、か ふう
このプロの限界も見えているような気もする
しかし今更変更出来ないし
力づくで、か ふう
SPは会場での音楽の鳴りが悪くなかったし
Ｎ杯の振り付けでいくなら大丈夫な気がする
道化師は完成したら泣くよ
Ｎ杯の振り付けでいくなら大丈夫な気がする
道化師は完成したら泣くよ
ＳＰは何か慣れてきたそれからなんじゃこのステップ楽しいｗって思ってきた
ただあの音ハメ３Ａ早く帰って来たかなーとにかく加点３Ａ帰ってこないことにはねえ
ただあの音ハメ３Ａ早く帰って来たかなーとにかく加点３Ａ帰ってこないことにはねえ
FSが物足りないとか薄いとかいう感想にまじで？？？だったんだけど
メリチャリのFDを見てちょっと思ったことがある
どんな演技を心がけてるか？と聞かれて「エモーショナルに」と答えてたんだけど
すごいスピードで進みながら、身体をめいっぱい使って表現してた
感情表現や足元だけでなく身体全体で表現したまさに「スケールの大きい演技」だった
もちろんアイスダンスとは違うし、あんなに常に動かしてたらジャンプ跳べないわけだけどｗ
でも今の高橋の演技に足りないのはそういう物なのかなと思った
そういえばロシアでの練習の時モロもそういうアドバイスしてたよね
メリチャリのFDを見てちょっと思ったことがある
どんな演技を心がけてるか？と聞かれて「エモーショナルに」と答えてたんだけど
すごいスピードで進みながら、身体をめいっぱい使って表現してた
感情表現や足元だけでなく身体全体で表現したまさに「スケールの大きい演技」だった
もちろんアイスダンスとは違うし、あんなに常に動かしてたらジャンプ跳べないわけだけどｗ
でも今の高橋の演技に足りないのはそういう物なのかなと思った
そういえばロシアでの練習の時モロもそういうアドバイスしてたよね
なんか高橋的に新しいことへの挑戦なんだっていう意見はわかるんだけど
でもそれやるなら高橋じゃなくてもいいじゃんって思っちゃうのが
個人的に今季のプロにたいする印象だな
でもそれやるなら高橋じゃなくてもいいじゃんって思っちゃうのが
個人的に今季のプロにたいする印象だな
えーーー高橋じゃないとできないと思うよ＞道化師
エレメンツの難度の充足、ハイレベルなスケーティング、「洗練された美しい動き・絶妙な間のとり方」
これら全てを実現できるスケーターっている？
バンクーバー以降のコンペプロはどれもエンタメ性が高かった
ブルースやVASでさえも洗練されたエンタメ性があった
道化師は堂々とエンタメ性に背を向けてる
物足りないとか高橋ならではが無いとかいう意見があるのはエンタメ性がない、足りないからなのかな？
エレメンツの難度の充足、ハイレベルなスケーティング、「洗練された美しい動き・絶妙な間のとり方」
これら全てを実現できるスケーターっている？
バンクーバー以降のコンペプロはどれもエンタメ性が高かった
ブルースやVASでさえも洗練されたエンタメ性があった
道化師は堂々とエンタメ性に背を向けてる
物足りないとか高橋ならではが無いとかいう意見があるのはエンタメ性がない、足りないからなのかな？
エンタメ性か
見る側が高橋にそれを求め、高橋なら満たしてくれると期待しているのは確かだよな
道化師好きだけどあと何か、もう少し何かが欲しいと思う所もある
Pさん並みのスピードとダイナミックさが欲しいかな
PさんのFSも表現としては今までもよくあったタイプだけど彼がやるからこそ新鮮だし素晴らしいてのもあるね
見る側が高橋にそれを求め、高橋なら満たしてくれると期待しているのは確かだよな
道化師好きだけどあと何か、もう少し何かが欲しいと思う所もある
Pさん並みのスピードとダイナミックさが欲しいかな
PさんのFSも表現としては今までもよくあったタイプだけど彼がやるからこそ新鮮だし素晴らしいてのもあるね
道化師が｢衣装をつける｣のはまだまだこれからさ
幕が上がって間もないしね
今のところクワド2本に行く前、どうしても
「行くぞ、行くぞ」な空気が漂ってるので
まずそこは素の高橋が出てしまい見る側も
演技より「ジャンプ」の行方を見守ってしまう。
せめてその後の音ハメ３Ａでジャンっと
切り替わればいいのだけど家出中につき
なんとなく入りこめない状態で進んでしまうんじゃないかな。
ただ、今の段階ではクワド2本はあの感じでしか
入らないと思うので、楽に跳べるようになるまで見守るよ。
「行くぞ、行くぞ」な空気が漂ってるので
まずそこは素の高橋が出てしまい見る側も
演技より「ジャンプ」の行方を見守ってしまう。
せめてその後の音ハメ３Ａでジャンっと
切り替わればいいのだけど家出中につき
なんとなく入りこめない状態で進んでしまうんじゃないかな。
ただ、今の段階ではクワド2本はあの感じでしか
入らないと思うので、楽に跳べるようになるまで見守るよ。
まあだからこそせめてＳＰはプログラムが助けてくれればいいなあ、
とは思わないでもないけどね。
とは思わないでもないけどね。
>>958
確かにマンボさん以外はけっこうSPで助けられてきたことが多いしね
今季のSPも方向性はエンタメ路線なのにどうにも受けが悪い（反応が薄い）
あんな超絶テクを駆使してるのにCoCでもN杯でも「点が出過ぎ」とか言われてさ
曲が弱いせいもあるだろうけど何か報われないプロだよなあ
確かにマンボさん以外はけっこうSPで助けられてきたことが多いしね
今季のSPも方向性はエンタメ路線なのにどうにも受けが悪い（反応が薄い）
あんな超絶テクを駆使してるのにCoCでもN杯でも「点が出過ぎ」とか言われてさ
曲が弱いせいもあるだろうけど何か報われないプロだよなあ
この際SP丸ごと曲も全部変えるのも全然おｋだと思うんだけど
本人があのプロ気に入ってるだか好きだってインタで言ってるからまぁ無いわな
本人があのプロ気に入ってるだか好きだってインタで言ってるからまぁ無いわな
点が出過ぎだなんて
ななみプロをディスりたいか大御所コレオマンセーな一派が流してるんでしょ
自分は今の所可もなく不可も無く
FOIのエレメンツ配置にチェンジしたら
ガラッと変わると思うよ
ななみプロをディスりたいか大御所コレオマンセーな一派が流してるんでしょ
自分は今の所可もなく不可も無く
FOIのエレメンツ配置にチェンジしたら
ガラッと変わると思うよ
SPは曲が弱いのでエレメンツ配置をFOIに戻したところで
いわゆる良プロにはならないとは思う
だけどFOIのエレメンツ配置にした方が俄然良くなるとは思う
今はスピン〆になってるけどあの場面で流てる音楽にはイマイチ合わない
ステップ〆の方がラストのメロディー、曲の盛り上がりを生かせていいよ
中国杯ベースにFOI要素を採りいれたのがNHK杯SPだったけど
FOIベースに中国杯要素を足す方がいいと思うな
その方が音楽との同調性、エンタメ性も増すような気がする
いわゆる良プロにはならないとは思う
だけどFOIのエレメンツ配置にした方が俄然良くなるとは思う
今はスピン〆になってるけどあの場面で流てる音楽にはイマイチ合わない
ステップ〆の方がラストのメロディー、曲の盛り上がりを生かせていいよ
中国杯ベースにFOI要素を採りいれたのがNHK杯SPだったけど
FOIベースに中国杯要素を足す方がいいと思うな
その方が音楽との同調性、エンタメ性も増すような気がする
連投すまそ
マンボさんはとても魅力的な良プロだと思うよ
あのシーズンの高橋は身体的にも精神的にも状態が良くなかったので
せっかくの良プロを生かしきれなかっただけだと思う
良プロでなかったらEXアンコールやショーでこれほど持ちネタ的に使う事はないよｗ
ピアソラさんも同じことが言えると思う
良プロだった、印象に残ったからAOIで同じ曲でのオーダーが来たんだと思うよ
マンボさんはとても魅力的な良プロだと思うよ
あのシーズンの高橋は身体的にも精神的にも状態が良くなかったので
せっかくの良プロを生かしきれなかっただけだと思う
良プロでなかったらEXアンコールやショーでこれほど持ちネタ的に使う事はないよｗ
ピアソラさんも同じことが言えると思う
良プロだった、印象に残ったからAOIで同じ曲でのオーダーが来たんだと思うよ
AOIはあの演奏のお姉さん達の持ち曲の中でできそうなのあるかってことで
あ、これならとその中からピアソラ選んだらしいが
どこで読んだか忘れたのでソースにゃならんが
あ、これならとその中からピアソラ選んだらしいが
どこで読んだか忘れたのでソースにゃならんが
>>964>>966
そうだったんだ
浅田さん表紙のWFSのインタ記事で
「AOIの出場依頼が来たときに、この曲でやってくれないかと主催者が指定してきたものだった」
って書いてあったんで
自分もてっきり主催者がブエノスアイレスの春を指定してきたと思ってた
主催者が指定してきたものが複数あったんだね
そうだったんだ
浅田さん表紙のWFSのインタ記事で
「AOIの出場依頼が来たときに、この曲でやってくれないかと主催者が指定してきたものだった」
って書いてあったんで
自分もてっきり主催者がブエノスアイレスの春を指定してきたと思ってた
主催者が指定してきたものが複数あったんだね
ＢＳ朝日
岡部さんの高橋のＳＰステップの解説に聞き入ってしまった
腕は動いているけど体幹に３分の１しか与えていないからレベルは３という話
他選手の話で申し訳ないけＮ杯の中継時で聞いた
羽生のSPを振りつけたバトルはどうやったら点を取れるかをものすごく気にしていてアドバイスするとか
モロゾフに出番があるとしたらジャッジに食らいついて話を聞いてくることだ
岡部さんの高橋のＳＰステップの解説に聞き入ってしまった
腕は動いているけど体幹に３分の１しか与えていないからレベルは３という話
他選手の話で申し訳ないけＮ杯の中継時で聞いた
羽生のSPを振りつけたバトルはどうやったら点を取れるかをものすごく気にしていてアドバイスするとか
モロゾフに出番があるとしたらジャッジに食らいついて話を聞いてくることだ
>>970
BS見るのコロッと忘れていたけど、それ中国杯のSPの話でしょう
デー自身もステップのどこか抜かしたとか言ってたし靴のせいで滑りも
悪かったし、その後また大幅に手直ししてN杯ではレベル4＋2.00だから
チームとしてはよくわかっていそう
中国杯のはモロ一人の意見で手直しなのかorななみ先生や歌子先生の意見も
入ってるのか、NHK杯の手直しはモロ抜きなのかorモロのアドバイス入りなのか
わからないけど、点数としては今季GPSのSPステップ全選手中最高点だから
ステップに関しての心配はいらないかなと思うよ
BS見るのコロッと忘れていたけど、それ中国杯のSPの話でしょう
デー自身もステップのどこか抜かしたとか言ってたし靴のせいで滑りも
悪かったし、その後また大幅に手直ししてN杯ではレベル4＋2.00だから
チームとしてはよくわかっていそう
中国杯のはモロ一人の意見で手直しなのかorななみ先生や歌子先生の意見も
入ってるのか、NHK杯の手直しはモロ抜きなのかorモロのアドバイス入りなのか
わからないけど、点数としては今季GPSのSPステップ全選手中最高点だから
ステップに関しての心配はいらないかなと思うよ
自分もBSの解説なるほどねーと思いながらみていたけど
中国杯SPの解説だったから、今は関係ないと思う
たしかにあの時のステップは、ステップは踏んでるけど体はまっすぐな状態な事が多かったから
そうなのかーと
あと、滑りが良いと言われる他の選手たちでも、なかなかレベルとれない事が多くて
何でだろうと言われてたが、それもそういうことなんだなって思ったよ
中国杯SPの解説だったから、今は関係ないと思う
たしかにあの時のステップは、ステップは踏んでるけど体はまっすぐな状態な事が多かったから
そうなのかーと
あと、滑りが良いと言われる他の選手たちでも、なかなかレベルとれない事が多くて
何でだろうと言われてたが、それもそういうことなんだなって思ったよ
毎年ルールが変更されて
それをチェックするためにＧＰＳがあるんだから
別に問題無いのでは
それをチェックするためにＧＰＳがあるんだから
別に問題無いのでは
岡部さんが中国杯のテクニカルコントローラーだったから
スピン、ステップのレベルや技術的な対策は取りやすかっただろうね
ＮＨＫ杯では即対応してたし
昨季のスケカナの時もジャッジでブルースについて試合後に話したと言ってたし
今回もジャッジのプロに対する反応も聞いてるだろうから今後に生かされるかな
スピン、ステップのレベルや技術的な対策は取りやすかっただろうね
ＮＨＫ杯では即対応してたし
昨季のスケカナの時もジャッジでブルースについて試合後に話したと言ってたし
今回もジャッジのプロに対する反応も聞いてるだろうから今後に生かされるかな
ファンとしては、どうせなら良かった方のＮ杯ステップを出して
ここがこう凄いという解説を聞きたかったと思ってしまうけど
テレ朝だから言ってもしょうがないわなｗ
逆に、Ｎ杯では実際あんなに高い評価を得たけれども
数週間前の中国杯では流石のステップ巧者といえども
こういう点がこんなふうに足りなかったのかという視点で
手直しや上達の様子をさかのぼって比べることができて面白いかもしれない
ここがこう凄いという解説を聞きたかったと思ってしまうけど
テレ朝だから言ってもしょうがないわなｗ
逆に、Ｎ杯では実際あんなに高い評価を得たけれども
数週間前の中国杯では流石のステップ巧者といえども
こういう点がこんなふうに足りなかったのかという視点で
手直しや上達の様子をさかのぼって比べることができて面白いかもしれない
>>972
なんかやな言い方だなぁ
羽生はバトルの振付がこなせなくて手抜きする方向で変えてるとは言ってないし
あくまでもテイストの部分、「らしさ」の部分で自分の色を入れてる的な言い方だったと思うよ
それでその点に関してバトルは納得してくれていると
なんかやな言い方だなぁ
羽生はバトルの振付がこなせなくて手抜きする方向で変えてるとは言ってないし
あくまでもテイストの部分、「らしさ」の部分で自分の色を入れてる的な言い方だったと思うよ
それでその点に関してバトルは納得してくれていると
他選手は持ち出さない方が良いよ
変なの来るから
変なの来るから
だって「例の人」だもん
他sageっぽかったのが気になったので話広げちゃったけど
別に他選手を持ち出したかったわけじゃないです
どっちにしてもスレチだねすまん
別に他選手を持ち出したかったわけじゃないです
どっちにしてもスレチだねすまん
>>980
スレ立てよろしく
スレ立てよろしく
>>980踏んだけど出先でケータイからなんでスレ立てられません
すみませんどなたかお願いします
すみませんどなたかお願いします
じゃあいってみる
乙です
>良かった方のＮ杯ステップを出して
>ここがこう凄いという解説を聞きたかったと思ってしまうけど
それに尽きるよね ファンだもんｗ
>ここがこう凄いという解説を聞きたかったと思ってしまうけど
それに尽きるよね ファンだもんｗ
大ちゃん以外の高得点は納得できない！
なぜなら私が感動しないから！私が上手いと思わないから！
なぜなら私が感動しないから！私が上手いと思わないから！
2011のJOブルース見てて思ったけど、
この頃のスケーティング凄いいいよね。
なんかジャンプ練習進めたらスケーティングに影響あるのかな。
この頃のスケーティング凄いいいよね。
なんかジャンプ練習進めたらスケーティングに影響あるのかな。
今回靴が合ってるとまでは思わないけど
スケーティングはそんなに悪くなかったと思うよ
高橋がイマイチ自信がない時の滑りはいつもあんな滑りだと思う
自ら滑りを制御した鈍さって感じで
どんだけ足を動かしてもスケートが滑らない時の鈍さとは違う
スケーティングはそんなに悪くなかったと思うよ
高橋がイマイチ自信がない時の滑りはいつもあんな滑りだと思う
自ら滑りを制御した鈍さって感じで
どんだけ足を動かしてもスケートが滑らない時の鈍さとは違う
うーん、中国杯に比べればマシだったけど
NHK杯も滑ってなかったと思うな
力で押している感じがロミオ時代を思い起こさせたもん
何度も見ているピアソラでもそう思ったし
CaOIと比べると分かりやすいと思うのだけど
カメラのせいなのかな？
靴のせいでないとしたらもう一度リヨンに行ってきて欲しいレベルかもw
NHK杯も滑ってなかったと思うな
力で押している感じがロミオ時代を思い起こさせたもん
何度も見ているピアソラでもそう思ったし
CaOIと比べると分かりやすいと思うのだけど
カメラのせいなのかな？
靴のせいでないとしたらもう一度リヨンに行ってきて欲しいレベルかもw
自分はJOとN杯の生観戦組だけど、フリーの滑りは明らかに違ったよ
JOは最初から普通に滑って行くだけでも、グイグイ吸い込まれるような滑りだった
N杯は特に高難度ジャンプ前は慎重に滑っていて、スピードないなぁ（デー比）って思った
後半の方がむしろスピード出てたくらい
COCはテレビではスピードないって解説されてたけど、実際にN杯と比べてどうだった？＞生観戦の方
JOは最初から普通に滑って行くだけでも、グイグイ吸い込まれるような滑りだった
N杯は特に高難度ジャンプ前は慎重に滑っていて、スピードないなぁ（デー比）って思った
後半の方がむしろスピード出てたくらい
COCはテレビではスピードないって解説されてたけど、実際にN杯と比べてどうだった？＞生観戦の方
>>997
こちらこそ、早とちりしてごめんなさい
JOでは道化師はひたすら素晴らしいプログラム！と思ったのですが、
ちょっとした滑りの違いが判ってしまう難プロなんだなと思ったGPSでした
ということで、998ならGPF&全日本ではデーの自信も滑りも戻ってくる
こちらこそ、早とちりしてごめんなさい
JOでは道化師はひたすら素晴らしいプログラム！と思ったのですが、
ちょっとした滑りの違いが判ってしまう難プロなんだなと思ったGPSでした
ということで、998ならGPF&全日本ではデーの自信も滑りも戻ってくる
999
1000ならデーの願いが叶う
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。