1 :
スポーツ好きさん:
2 :
スポーツ好きさん:2011/10/08(土) 01:12:33.14 ID:l9fuuHvJ
>>1 このスレッドは高橋のスケートを語るスレ 実質9です
次スレは実質10で立ててください
3 :
スポーツ好きさん:2011/10/08(土) 08:01:08.45 ID:ticBUOlG
4 :
スポーツ好きさん:2011/10/08(土) 08:43:57.17 ID:rdkDnVuf
5 :
スポーツ好きさん:2011/10/08(土) 18:14:12.78 ID:rdkCRuM0
6 :
スポーツ好きさん:2011/10/08(土) 19:00:26.53 ID:W251ypdy
7 :
スポーツ好きさん:2011/10/08(土) 19:17:00.47 ID:l9fuuHvJ
スレ立てした1です
何も聞かずにスレ立てした上にスレタイの番号間違えてしまってごめんなさい
でもあれはちょっとないなと思ったもので
もし使えるようならこちらでどうぞ
8 :
スポーツ好きさん:2011/10/08(土) 20:09:20.67 ID:CyKrx4qN
9 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 11:12:17.53 ID:FlGwmZIf
ベテランだから大丈夫と思っていてもやっぱり心配
FSつなぎもジャンプもつめこんでて音外したらおじゃんみたいなプロ
ハマったら最高にきもちいいプログラムだろうけどそうじゃなかったらgkbrだ
こんなオールオアナッシングなことしてファンとしては気が休まらん(ま、それは毎年だが)
高橋よ賭けだと言ってた意味はこういうことだったのか
10 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 11:20:33.50 ID:U8AXbWko
ミスなしでも盛り上がりどころが無いというか難しいプロだよな、フリー
11 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 13:57:58.05 ID:3UNkydtV
曲に合わせてあえて『ジャジャーン』っていうわかりやすい見せ場は作らない振付けなんだろうし
ああいう流れで見せるプロにしたっていう所は確かに賭けかも
でも好きなんだけどねあのブルース
ジャンプの失敗でかなりすっぽ抜けたフリもあったみたいだから
後半をまともに滑ってる所見ないと何ともいえないけど
12 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 17:56:52.47 ID:CE5zm+UV
スピン重視のプロだな
13 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 19:19:06.02 ID:L/tP1mHA
スピンの配置加減はいつもと変わらないと思うよ
レベル取れてるのはルールがまたちょっと戻ってきてくれたから
FS単調なようでいて実はどんどん盛り上がる系だよね
ある意味ボレロに似てる
最後まで突っ走らずにまた沈静化に向かうところが違うけど
休むところ無く少しずつ盛り上がっていく系ってむっちゃ体力勝負だと思うんだわ
これでジャンプ全部決めるのって相当キツイはず
14 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 20:21:33.13 ID:FlGwmZIf
タイミングなんかは滑り込みして慣れればできるものなのかな?
体力さえ持てばできるとか?
15 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 21:26:16.18 ID:yMylQOlD
クルックは3回見たらすでに飽きてきた
クライシスの方が飽きない
16 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 21:37:23.54 ID:d5hv/lHf
自分はフリーはあまり好きじゃないプログラムだけど
とにかく足元が濃くて濃くて見飽きない
そしてこんなに複雑でまとめきれるのだろうかと不安になっていく・・・
17 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 21:38:08.30 ID:RJcEs/DQ
ブルースのステップでは足に来てたね
カナダまでに間に合わせるってのは体力面かなぁ
GPSの会見で言ってたゆっくりやっていくというのは全体の解釈のこと?
まぁ良いプロだとは思うけどオリンピックシーズンはやっぱり盛り上がるのが見たい
18 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 22:17:32.26 ID:L1oUQkFP
そうそう。今年来年で冒険プロはやりきってくれ。
19 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 23:02:59.78 ID:JvTE4w09
>>13 レベルとれてるのはキャメルの足換えでフライングやったのと、
コンボスピンでサイドウェイズ→レイバックの各3回転と
レイバックの8回転をやってるからだよ
ルール自体は戻ってきたどころか昨季より更に難しくなってる
唯一戻ってきたといえるのはレイバックのチェンジエッジが有効になったの
くらいだけどそれはやってないしね
20 :
スポーツ好きさん:2011/10/09(日) 23:23:22.17 ID:Ac6ctRYk
レイバックのチェンジエッジやらなくてもレベル4取れてるんなら
それほど喜ばしいことはないよね
21 :
スポーツ好きさん:2011/10/11(火) 22:40:48.91 ID:ot0qJeI4
ドーナツがキャッチフットの余裕型だってわかってるが
レイバック得意なら首の向きとかからもデーナツでなく完全なキャッチフット狙いは正解だな
シーズン進んだらヘアカッターもどきに進化するかもしれん
22 :
スポーツ好きさん:2011/10/12(水) 15:43:10.48 ID:YY8ABg+m
高橋のヘアカッター・・・見たいような見たくないようなw
いやドーナツも案外いけたからおkかもしれんが
23 :
スポーツ好きさん:2011/10/12(水) 20:33:13.88 ID:4zXiZiJF
スケート観戦歴○十年だがヘアカッターって初めて聞いた
調べて来ます
24 :
スポーツ好きさん:2011/10/12(水) 20:48:20.58 ID:yYJUqqpi
25 :
スポーツ好きさん:2011/10/12(水) 21:04:01.20 ID:D13uT7A5
>>24 良いじゃないか別に
テレビではヘアカッターとか言わないもんね
自分も現地観戦で初めてあの技見てびっくりしてたら
そばにいたフィギュア経験者の人に教えてもらったよ
26 :
スポーツ好きさん:2011/10/12(水) 21:24:10.41 ID:ioEJk+2Y
ヘアカッターは・・・いいやw
それよりCaOIのアンコールマンボでやった最後のスピン
ふぁーと腕を広げて終わるやつ
あれかっこいいから競技でも使ってくれないかな
27 :
スポーツ好きさん:2011/10/12(水) 21:57:20.66 ID:+mxStvUj
最近レイバックの時に手を広げなくなってたから残念に思ってたけど
クライシスでやってくれたから嬉しかったよ
安定した回転を優先してるのかどうかわからないけど
あの身体ごと投げ出すようなレイバック好きだったからちょっと残念
28 :
スポーツ好きさん:2011/10/12(水) 23:07:28.19 ID:1bwL7G6G
昔はあの腕を投げ出すレイバックでガクッとのけぞってたんだよね。
最近のレイバックは反りが足りないって言われてたのは手の位置が違うからだと思ってた。
29 :
スポーツ好きさん:2011/10/13(木) 22:17:40.09 ID:L73aYXtF
オペラ座初披露の時のレイバックが一番好きだ
あの団体戦のやつ
失礼大会名をド忘れしました
30 :
スポーツ好きさん:2011/10/13(木) 23:05:15.41 ID:q9PweL4D
キャンベル?
クワドの調子上がってるかなー
ぶっちゃけクワドさえ取り戻せれば後はどうでもいい
と思ってたりする 今季は
クワドが一番自信になるんじゃないかな
31 :
スポーツ好きさん:2011/10/13(木) 23:11:47.29 ID:gYoZwbfa
自分はクワドがいつか戻るなら今季でなくてもいい
新たに身につけたスケーティングと所作の維持が一番だと思ってる
けど代表入りは確保したいなあ
それにはクワドが要りそうだよなあ・・・
32 :
スポーツ好きさん:2011/10/13(木) 23:42:39.85 ID:wKsIetMh
SPにクワド入れるなら安定してないとそれこそバクチだよね
しかもコンボとなると失敗したら失点が
リカバリーするにしたって毎度のことながらルッツのあとに入れる隙間なんて
ないんじゃ
33 :
スポーツ好きさん:2011/10/13(木) 23:48:57.61 ID:s2tdYEYS
今季4Fはとりあえず止めとくんだっけ?
34 :
スポーツ好きさん:2011/10/14(金) 00:02:33.89 ID:yomSMh/k
4Tでいくみたいね
Fはどうしても右足がもどってないから苦肉の策っていうのもあったかも
35 :
スポーツ好きさん:2011/10/14(金) 02:29:15.07 ID:ve0QIQU7
周りがどれくらい決めてくるかによるけど
今季はクワドそこそこ決めないと来季の目なんかないよ
せめて回り切れって話で
ソチまで三年計画ったってがくっと落ちたらそこでハイおしまい
以後点出なくなるからね
スケーティングの見直しは大賛成で嬉しかった
しかしそれが今季の大きな売りにはならないよ
あくまで地道な基礎事項なんだし
高橋の目指すだろう方向性とは逆の
わかりやすい単調なスケーティングが受けちゃってるのが今だし
自分もクワド込みでジャンプさえ決まればそれでいい
ジャンプが決まってこそ高橋の一本調子ではない巧いスケーティングが評価されるってのが現実だろうからね
36 :
スポーツ好きさん:2011/10/14(金) 02:53:20.57 ID:aYqgwhq9
分かりやすい単調なスケーティングが受けてるってこともないんじゃない
高橋自身のスケーティングだって高く評価されてるじゃない
SSの点みたらわかるし
高橋より高く出るPちゃんは分かりやすい単調なスケーティングではない
37 :
スポーツ好きさん:2011/10/14(金) 06:35:03.13 ID:GbRmb6u2
単調なではなくて端正なだよね
Pさんのは一蹴りが格段に伸びやかで動き全体がスムーズ
生で見るとなおさら他との差がよく分かる
本当は今シーズンは結果出さなければいけない、成績が落ちてきているから
と高橋自身もオフィシャルガイド本の中で言っている
ちゃんと適切な自覚はある
しかし作ってきたのが鬼プロブルース
あれはクワドさえ決まればでは済まない、後半に行くほど不安なプロだから
そんなに茨の道にいかなくてもいいのにとチョト思う
プロ自体は好きなのでどっかで休めるところあればいいけど入れようがないよなあ
38 :
スポーツ好きさん:2011/10/14(金) 06:54:40.26 ID:oj2RPwLo
>>35 >ソチまで三年計画ったってがくっと落ちたらそこでハイおしまい
>以後点出なくなるからね
そんなことはないよ
バトルとかシズニーを見ると、ちゃんとジャンプ以外の面を磨いていれば
再びジャンプが安定した時にちゃんと点を出してくれるということが分かる
39 :
スポーツ好きさん:2011/10/14(金) 10:40:29.33 ID:gAlSETDX
まずは最後までしっかりスピードを保って滑り切ることが重要じゃないかな
JOの前半の動きが最後までもったらPCSは全体的に大幅にUPすると思うけど
いかんせんJOの後半はバテバテでスピードも落ちてヤバヤバだったもの
滑りこみで体力が戻ってますようにと祈るのみだわ
40 :
スポーツ好きさん:2011/10/14(金) 17:09:27.25 ID:+jaPmzb6
今季は体力勝負なところあるよね
SPにもクワド入れてあのFSを最後まで滑りきるってけっこう大変だと思う
でもフリー滑り込んでこれたらけっこう見応えありそうなので楽しみにはしてる
どっちみちGPSはドキドキバクバクかな うまく練習できてるといいね
41 :
スポーツ好きさん:2011/10/15(土) 01:10:34.63 ID:62cDNU2y
>>37 下から2行目23しく同意
若手がこれだけクワドを成功させてくると
やっぱりジャンプが戻らないと冗談でなくワールド代表は難しい
42 :
スポーツ好きさん:2011/10/15(土) 03:44:04.49 ID:SGAodFr+
音楽にはまった動きに徹底的に拘る男だもんね
散々言われてることだがブルースはまだ体に馴染んでないっちゅうか滑り込み不足で
納得いくジャンプタイミングがつかめてないんだろな
ジャンプの心配をするかしないかは
スケカナの出来次第でいいんじゃない?
リハビリ出遅れだし
だから自分はひたすらクワドだけが気になる
とはいえ、フリーの単発クワドは冒頭、リズムを刻んでないところでする
このまま順調に練習積めればいけんじゃないの?
ショートのコンボはさぁどうなるか 楽しみにしておくよ
43 :
スポーツ好きさん:2011/10/15(土) 10:02:27.69 ID:5LMf/shC
ひたすらクワドがんばれ体力がんばれまじで
いまさら高橋に音楽無視して滑れっつってもどうせ無理だろうしな
44 :
スポーツ好きさん:2011/10/15(土) 10:26:18.21 ID:ewN7SF3z
正直SPでクワド入れて成功してるのが想像つかない
JOの状態見てると
なので個人的には結果に拘るならSPは3-3でもいいと思うが
4-3も見れたら嬉しいのでほんのり期待するくらいにしとく
45 :
スポーツ好きさん:2011/10/15(土) 19:22:29.72 ID:gdJN/IUG
SPもFPもクワドを決めていかないと今シーズンは国内でも結果につながらないことは
高橋本人がよくわかってるはずなんだよね
ででもここで言われてるように、新プログラムは相変わらずあの動きっぱなしの鬼の構成になってる
今シーズンは過去比でジャンプ入れやすい動きの量の振り付けでくるかと自分は予想してたんだが
最終的には滑り込みでスタミナをつけてクワド入り鬼プロをモノにしてくれると期待してるけどね
マンボへのジャッジたちからの高評価みたいに、高橋の今季プログラムの鬼のつなぎ満載の動きっぷりや
音との協調性への真っ向からの取り組みに対してもちゃんと高評価で数字に表してほしいと強く思う
46 :
スポーツ好きさん:2011/10/15(土) 21:31:29.79 ID:jT7xsRTk
GPSで様子を見てジャンプのタイミングが取れないようだったら
全日本では音ハメよりもジャンプを優先するんでない?
代表入りが直近の目標だし自分も3枠には是非入ってほしいからそれも有りだと思う
3年計画で焦らずに、と頭でわかってても実際代表漏れすると
高橋もオタも精神的にキツイものがあるだろうしなぁ
47 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 14:34:59.32 ID:z6YdSiqm
3年計画といっても
実際は今年代表から漏れたら来年以降、上がる目は少ないと思うな
自分でも分っているようだが…
それならどうしてまたあんなに難しいプロにしたんだと
ヘンな奴w
48 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 14:47:57.36 ID:ycj0JRHH
わかっちゃいるが曲を聴いたらこれで滑りたくなりました、ってことじゃない?
最近いつもそれで苦労してると思うw
亀先生の選曲センス良すぎてあらがえない高橋が容易に想像できる
でも勝負に勝つためにはもう少し打算的な方が楽なのに
49 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 15:10:31.51 ID:agTfqS8/
50 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 15:23:22.01 ID:z6YdSiqm
>>48 ねえ
点を獲るという一点においてはモロゾフは上手かった
戻って欲しいとは思わないけど
>>49 若手の成長著しい日本では楽観的になれなんだよ
今のルールが変わらない限りね
51 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 15:36:06.71 ID:Bp1e0G4c
>>50 モロゾフなら年齢を考慮して
お休み時間満載なプロにして…
高橋には厳しいかもしれんがそれも見たくないなw
52 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 15:37:50.85 ID:agTfqS8/
>>50 その点は一度落ちても落ちなくても同じことだよ>若手の成長
53 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 15:45:32.11 ID:m4Hjp+0F
アボットやりっぽんはもう終わり、ってこと?
私はそうは思わないな
54 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 15:45:36.62 ID:vHl4tRCl
年齢を考慮してって、高橋まだ25だろうが
って他の競技やダンサーなんかに言われるな
今をキープする、ましてや後ろ向きじゃだめ
常に向上しようとしてる姿を見せてないと
ジャッジ初め世間には後退してると受け止められるんだろうね
55 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 15:56:07.50 ID:v167AHrG
でもモロゾフの点取りプロとよく言われるけど
例えば後半ジャンプ固め跳びなんかは高橋もやっていたが
怪我前でそれができる体だったから出来たことだし
つなぎなし手法も最近通用しなくなってきてるし
今もしも高橋がモロプロやったところで意味ないだろうなと思うよ
56 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 16:44:02.32 ID:Bp1e0G4c
>>55 勿論モロゾフ云々は半分冗談だが
今はモロプロ自体流行りとも言えないし
モロなら前半やすんで後半ジャンプ6つとかやりかねないと妄想はするけどな
去年の全日本と比べて明らかにスケーティングやスピンは良くなり
一見ちんたらやってそうに見えるブルースのサーキュラーは加点貰えてるんだから
あとは新しい身体でどれだけジャンプの安定するかだけだろう
57 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 17:03:54.27 ID:SeAgeeje
モロゾフに未練ある人多いけどでも最近のモロプロっていい作品もあるけど
ちょっとどうかと思うようなのも多いと思うぞ
高橋とはいい時期に組んでいたからいい印象しか残ってないかもだけどあれはすでに過去のこと
勝ちにこだわるという姿勢も誰か他人の意識をそのまま踏襲するのでは無く
今現在の高橋自身がつかみ取って行くしか他にもう道はないと思ってる
それに多分代表の座は何が何でも取ってくると思う
去年のあの状態でも代表の座は穫った.あれはまさに勝ち穫ったんだと思う
58 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 17:53:20.63 ID:4jx76oyt
去年は去年。
今年と去年は状況が違う。
59 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 18:01:59.50 ID:/v2sgWfM
>>58 ジャンプ決まらずTESが低いままなら
他にクワドばんばん跳ぶ若手に経験積ませた方が良いもんね、ソチを見据えたら客観的に見て
とにかく高橋の現役続行は茨の道だよ
60 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 18:33:11.61 ID:op/+GQoK
TES低いままって言うけど、昨季で体調が最悪だったGPFと
靴トラブルがあったワールド以外で同じ試合に出場してた他選手と比べて
極端にTESが低い試合なんかあったっけな
滑り込み不足が明らかな今年のJOなんてカウントに入れるまでもないよね
なんとなくの印象で語られると違和感あるわ
61 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 18:55:39.03 ID:ycj0JRHH
スケアメ?
62 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 19:02:43.93 ID:op/+GQoK
スケアメはアーミンがTES抜きん出てただけで他とはどっこいだったよ
後はこれまた体調が悪かった全日本だね、TES低かったの
現時点でそれが今季の参考になるとは思わないけど
63 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 19:11:43.37 ID:Bp1e0G4c
目安としてPCSと同程度のTESが欲しい
64 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 19:13:20.45 ID:6yunH7ES
TESはとにかくクワド次第 とりあえずスケカナみてからでいいんじゃないの?
本人の発言の数々からして今季のきっつい状況は嫌というほどわかってるだろう
自己評価が低くネガ思考の高橋のことだから、本人は
>>47くらいにみているんじゃね?
そうだとしたらさすがに本人が「フリー、これはちょっと・・・」と思えばNGにしただろうと思うけど
歌子先生あたりだってそうじゃないかな?
フリーはさ、傍目から見るとよくこんなのもってきたよと思えるシロモノだけどw
本人にとってはそうでもないかもしれないよ 知らんけどw
なんかね心地よく滑ってる風にみえるんだけどw 特に昨季フリーと比較すると
けだるい曲調だからそう見えるってわけではなく
65 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 19:15:47.50 ID:ycj0JRHH
他sageするつもりはないが
他とどっこいでアーミン君に大差つけられてることは
高橋だからこそ問題だと思ったよ
でもその後の試合は色々ありすぎて今季を占うのに参考にならない
ってのは同意
TESについては今年からソスタートで考えた方がいいね
66 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 19:18:49.14 ID:m4Hjp+0F
高橋は謙遜が過ぎるというか、インタでも自分の良さは語らずに
TESか低くてとか、スピンに苦労してとか、コンボが得意とは言えないとか
勝利者インタでも反省から入るような
露出が多いからかもしれんが、マイナス要素を自分で語ることが多いからな
他選手だと、ウィークポイントを克服したかのように吹聴することもあるというのにw
だから、オタにもアンチにも、必要以上に弱点の印象か強くなってしまうような気がする
67 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 20:20:25.92 ID:3oaPzVr9
もう細かい心配とかはとにかく横へ置いといて
「一にも二にもまずはプログラム内のジャンプを全部回りきって降りて点を重ねて下さい」
てのが自分的に今一番の願いだわ
ジャンプ回りきって降りるという感覚をできるだけ体に染み込ませてほしいなあって
クワドもGPS中に試合で成功できればものすごく大きな自信になるだろうな
技術的な自信をつけることが今の高橋にはとても重要と思う
68 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 20:50:24.90 ID:Bp1e0G4c
>>67 そうだな
まさか目をつぶってジャンプするから回転分からないとかないよな…
69 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 20:52:48.86 ID:oFsEqw8m
日本男子のクワドは今のところ羽生が抜きん出てる印象があるけど
他は横一線じゃないかな
まして全日本の独特な雰囲気の中高橋だけが不利ということもないと思う
自信をもって臨んでほしい
70 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 21:54:25.40 ID:Gajnj1Bp
織田の状況が全く出てこないのでクワドが横一線かどうかも正直わからん
つーかクワドだけなら村上も侮れずになる
昨季の高橋のクワドデータとして参考にしていいのはJO、N杯、スケアメ、四大陸しかない
今季は出遅れ滑り込み不足
今のところ高橋のクワドは正直予測不能、比較不能ってとこじゃないかな
落ちついて今後を見守りたいとオモ
71 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 22:22:27.16 ID:v167AHrG
たしかにクワドの有無は重要な要素だけど
クワドさえ決まればいいというわけじゃないということが忘れられがちなような
回転不足の事心配する人もいるが
昨シーズンだってJO、N杯とクワドは決めていたわけで
クワドの感覚忘れちゃうかもというほど跳べない時期があったわけではないんだけどね
72 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 23:00:08.95 ID:oFsEqw8m
クワド以外はあまり心配要素が無いからじゃない?
spのクワドは特にう〜んどうなの?ってのはある
73 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 23:17:39.14 ID:J4HyWWPT
クワド以外のジャンプの着地もちょっと不安
74 :
スポーツ好きさん:2011/10/16(日) 23:38:17.52 ID:Bp1e0G4c
>>73 怪我後は疲れて足に来ると軸曲がるから刺さるんだよ
怪我前は身体が堅い分軸も真っ直ぐでストンと落ちてくる感じだったが
75 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 00:02:36.72 ID:o3WXLZZg
本当に織田の情報が皆無なのが不気味だ
去年のスケアメは3Aの後の躓きやら転倒あったりしてあれは単に練習不足だけの問題じゃなかったような でも優勝しちゃったけど
織田もいつものパターンだったにしてもなぁ
76 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 00:20:30.90 ID:9LrMnL/e
>>74 JOでは疲れる前の前半ジャンプでも怪しいのあったけどね…
77 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 00:37:56.88 ID:p5GXqMlz
>>76 それは調整不足だったからじゃないの?
ジャンプ力の低下は明らかに怪我の影響だからなぁ
まぁ四回転は回転不足にならないようがんばってほしいな
78 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 04:34:05.72 ID:AbzziDCq
ぶっちゃけ自分は高橋のジャンプはさほど気にしてないの
ここ2シーズンは怪我前2シーズンと比べたらめちゃめちゃ心配になるが
足にボルトが入ったままよく跳んだよと思うよ
あとランディングは怪我前より今の方が腰に粘りがでててずっとよくなってるように思う
高橋のジャンプは怪我前と今では別ものってことは
例えば故障した本格派ピッチャーが球速を落としてコントロールで勝負する技巧派に転向せずに
フォーム改造で過去とは違う本格派になって勝負するようなもんかなとみてる
高橋ようやく今年あたり来るんじゃないかな?
79 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 13:17:23.29 ID:ju0sqUPT
今季、ジャンプの軸がさらに細く速くなったように感じるのは自分だけかな?
実はFOIの時から感じたんだよね。
あの頃はそんなにジャンプ練習ができてなかったようだから
インナーマッスル鍛えたりいろいろした効果かな、と思ってた。
そういう方向からも回転不足改善計ってるのかなと。
JOも6分間練習では一番キレのある大きなジャンプ跳んでたような。
Pちゃんに挑んでたのかもしれないけどw、ほ〜と思った。
78さんみたいに「気にしてない」とは言い切れないし、見当違いあるかもだけど
自分もやってくれるんじゃないか?という気持ちの方が大きいな。
80 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 17:45:59.45 ID:A2OekSSe
自分は回転の軸とか速さはインナーマッスル鍛えていい感じ?と思ったが
高さが前よりないかなと感じた
ルッツとかはもっとふわっと高くあがって
ディレイでキュルキュルってイメージがあったから
ジャンプも跳び方見直してるんじゃないのかなぁ
81 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 18:15:08.17 ID:3KaeVlrb
スケアメのSPでルッツ高く上がりすぎて失敗してるから調整してると思う
82 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 22:21:52.63 ID:e4/ShBnm
テイクオフの時点で肩を内に入れて軸を取りやすくしてる選手が多いけど
高橋って飛び上がる一瞬で軸を作ってジャンプするよね
自分は高橋のジャンプのテイクオフが綺麗で好きなんだけど
怪我以前より可動域が広がった分コンマ何秒の世界で軸作るのが遅くなって
回転不足になりやすいんだと思う
そのタイミングと膝の回復具合とのすり合わせに苦労してる訳で
そろそろ合ってくるんじゃないかなあと希望的観測w
83 :
スポーツ好きさん:2011/10/17(月) 23:57:30.58 ID:fT6nsrGE
この間のEX見てる分にはジャンプどれも回りすぎてるほどなんだけどね
たぶん膝の感覚が戻って来て回りすぎるのを空中で制御しようとして
回転不足になってたような気がするな、ブルースのほうは
曲の中で跳ぶタイミングもまだ全然合ってなかったから滑り込みを期待
あと変えたメーカーの靴にまだ感覚がしっくり来てないのか
着氷で踏ん張る力の入れ具合が掴めてないのかとも思った
その辺は慣れて来たら大丈夫なんじゃないかと自分はふんでるけど
84 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 00:47:30.58 ID:P9yV7uOG
身体が柔らかくなった分軸がとりにくくなって体幹作るためにバレエ始めたってのは
のりPうたちゃん対談で言ってたことだっけ?
体が硬いと絞めて筋肉で骨を縛る感じでまっすぐな軸ができるけど(←スワンロミジュリとか)
柔軟性が高い場合関節がやわらかくてそれができない(←怪我以降)
ジャンプについては
復帰直後は五輪に間に合わせるまででいっぱいいっぱいだからしゃーない
その次のシーズンは筋力が戻ってきて感覚ずれてるからしゃーない
でも今季はボトル抜きはあったとはいえもうジャンプ跳べなくてもしゃーないとは思いにくい
まー大丈夫だとは思うけどね
85 :
84:2011/10/18(火) 01:10:24.06 ID:P9yV7uOG
×ボトル
○ボルト orz
86 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 01:15:39.30 ID:C4wcwyG8
でもその体柔らかくなって軸が取れない問題が解消しないと
ずっとジャンプ跳べないままだよね
これからの見通しを考えても元の身体ではなく別の身体になったわけだから
どうなるかは分からないよね
自分は楽観もできないしかといって悲観にはなりたくないと言う気持ちかな
87 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 01:25:16.10 ID:jg0J8kuj
そーいや体操祭り状態の朝のテレビで
内村選手が空中姿勢が美しく着地も乱れないのは、体幹が本当にしっかりしていて
空中姿勢の軸が回転中まっすぐで足が開かないのと
鋭く回る分、空中で回り切って降りるから着地に余裕があって
着地動作をしっかり取れるからみたいな事言ってたな
怪我後ついた柔軟性と折り合いがついたら、ほんとバランスが取れたいいスケーティングに
なりそうで、熊川さんの術後三年経ったら〜(だっけ?)の言葉を信じながら待ってる
88 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 05:54:18.39 ID:RbxuXEWi
高橋は体幹がしっかりしてるとずっと思ってた 特に肉体改造後は
もちろん体操選手には及ばないだろうけどw
でなきゃあんなステップできない気がするし
(↑上半身と下半身がばらばらな動きをしつつちゃんと軸が通ってる)
でもステップとジャンプでは違うのかもな
その後怪我してから身体が変わったのもあるかもしれないけど
それにまだまだ鍛えられるだろうし期待しちゃうね
89 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 05:54:44.50 ID:WgiIMR64
>怪我以前より可動域が広がった分コンマ何秒の世界で軸作るのが遅くなって
>回転不足になりやすいんだと思う
それは以前テケがデーの怪我前怪我後のジャンプ映像使って説明してたよ
JOはお気に入りの席があるので毎年大体同じところで見るのだが
生のJOブルースのジャンプはとにかく低かった
唯一1本目の3Aだけがちょっと上がりすぎたかなと思ったけど
あとは総じて軸とか回転始めが遅いとかよりとにかく高さがなかった
始動が遅れたからまだ筋力不足なんだろう
軸はむしろ良かったと思うよ
怪我以前から調子悪いときは離氷前に既に斜めってたからね
試合で靴がイマイチで力で跳ぼうとするときはそういう傾向があったけど
今回はそういうのは見られなかったから靴と体作りは悪くないんじゃないかと
90 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 07:45:21.22 ID:wax+zM/L
筋力不足とは思わないなあ
単に滑り込み不足でジャンプに入るタイミングがつかめてないだけかと
そうでないとEXであんなに高くて綺麗なジャンプが跳べるわけないw
91 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 10:24:35.86 ID:OvWb+GRo
FSプロ大好きなんだけど
ジャンプを7個?(競技用)入れるには
振り付け部分が密過ぎて無茶!と思ったよ
ジャンプ3コくらいにしてエキシにならちょうどじゃないかと
ヤグディンもエキシだしズーリン組もダンス(ジャンプ無し)。
現地で見たけど踊りっ放しで、もうその部分で神経使い果たすくらいで
この上ジャンプ競技用個数キメルのはムリ!と思ったよ
でもものすごく面白いプログラムだからジャンプダメにもかかわらず
最初から最後まで目が釘付けで、感動したんだけど。
クライシスみたいなゆとりある動きだと3Aもあんなに大きく綺麗に跳べるんだし
92 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 10:32:39.38 ID:Vrj3LJvC
>>90 同意
アンコールでマンボステップ音に完全に合わせてノリノリで踊っても息が上がって無かったような
ブルースは滑りこみできて体に馴染めばピアソラよりも楽に出来そうだと見ている
スピンで苦労しなくて済みそうな分ジャンプに力入れられるしね
93 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 12:15:41.49 ID:FJTxha4p
>>91 FSのジャンプ数、7本は女子、男子は8本なんだけど…
94 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 17:09:24.86 ID:o2Y+0RdB
広いスケートファンの中にはルールとか点数とかあまり興味なく解説も適当に聞いて
演技だけを楽しむ人も多いからね
色々な人が色々な思いで選手を応援してるって事で…
でも2ちゃんの、しかも一応スケートを語るというスレで基本ルールも知らない方が
来られるのは極めて珍しい
ブログとか見てもJOやCOIの演技見て感動された人が多数居られるように思えるだけに
スケカナではソコソコの演技・NHKではかなりの演技して(成績出せばテレビ等で
皆に観てもらう機会も多くなるし)SP・FS・EXどれも感動するファンを増やしてほしいね
それに考え過ぎかもしれないが
GPFに出られないような成績だと全日本の採点にも少なからず影響出そうに思えるし
是非とも2試合頑張ってほしい
95 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 22:05:16.23 ID:jg0J8kuj
ルール勉強中の人がいても別にいいのではw
96 :
スポーツ好きさん:2011/10/18(火) 22:29:19.23 ID:0yn/WrGP
ルール詳しくない場合は
ルール知らないけど、などの前置きあった方がよくね
それで叩きはしないが、当たり前みたく語り出されてルールしらないと突っ込み絶対入るの当然だから
97 :
スポーツ好きさん:2011/10/19(水) 01:40:14.04 ID:/EyNthwn
EXのジャンプ高かったかなあ
着氷は割とギリだったような
98 :
スポーツ好きさん:2011/10/19(水) 02:27:59.12 ID:334p2/wv
>>97 3Aは普通
3Lzはe
3Fは< に見えた
EXだし流れ重視で助走なく跳んでるから仕方ないかな
99 :
スポーツ好きさん:2011/10/19(水) 02:55:11.14 ID:2Rk+3FJo
>>98 3Lzはeじゃないよ、フラットエッジまでも行ってない
3Fは回りすぎたのを着氷で踏ん張った後戻って<に見えるだけ
降りた瞬間は回転足りてる
3Aは高く上がりすぎて着氷後に弾いてる
あれがギリに見えるんだったら去年跳んだジャンプは全部ギリだよ
やっぱしそんな感じだったかな
表の前方中央付近で見てたけど
残念ながら3本とも高くて綺麗とは感じられなかったんで
自分が変なのか?と思った
でもEXとしては神演技だったから夢心地で帰路につけたのは確か
しかしどこかで助走の無さに磨きをかけるより
余裕を持って確実にジャンプを跳ぶ機会を増やした方が良いのではないか
と思う自分もいたりする
>>99 そうなの?
Fは特に近いところで跳ばれたけど普通に<に見えた
3AはJOでちょっと上がっちゃった分EXではちゃんと調整した結果
高くはなくてなんとか着氷できた感じで余裕があるわけではなかったような記憶
こうやって跳べてるジャンプまで跳べてないように言われて
そういう印象が段々と広まっていくんだよね、悲しいことに
自分で見極められないんなら技術を語らないでほしいわ、正直言って
>>101 納得できないならでっかい画面でスローで足元見てみなよ
昨季の高橋についたeを気にしちゃってる人がいるんだね
どうみても高橋はその辺は比較的巧い部類だよ
eがに関しては特に女子でいろいろ言われてるように
ジャッジも鵜呑みにしない方が賢明
ジャッジ通りか、そうでないか先入観を取っ払った頭で自分は判断するようにしたい
技術語りで会場でみたことを殊更強調する人けど
自分は細かい技術的なものに関してはテレビか動画で確認したものを優先して語るな
会場での感想はよほどの席じゃないと自信もって話せない
感情も昂ってる
所詮素人だから点数が良い時は技術も割増に見え
悪い時はだめに思えるんで
全日本のプレオーダー当たってますように
104 :
102:2011/10/19(水) 04:53:33.73 ID:kirkjqNg
eがに→eが すません
105 :
103:2011/10/19(水) 04:56:06.88 ID:kirkjqNg
eが→eに 何度もすみません
いやでもやっぱりeを狙われる跳び方してるよ
実際どうかは別として
左足の軌道はいいのだけど、右足のトウを突く位置が右側に離れてるから
どうしてもトウを突く右側に身体が寄ってしまうところを堪えて
なんとか外側にエッジを残せるかどうかというところで判断されてる
> しかしどこかで助走の無さに磨きをかけるより
> 余裕を持って確実にジャンプを跳ぶ機会を増やした方が良いのではないか
自分もそう思うんだけどね 前にも言ったかもしれないw
難しい助走でもたいして点に反映されないし(ピアソラとかどこ見て採点してんのよと思ったw)
そこそこ助走取って質のいいジャンプ跳んで加点貰ったほうがいいような気がするんだよね
本気で加点は侮れない
高橋も前は加点の恩恵に与ってたし(もちろん質がよかったので)
高橋スレがつまらなくなった、ので高橋にも興味なくなってきた。このスレは技術とか
ルール詳しくないと書き込んだらいけないみたいな雰囲気なんでしょ。本スレは
マンセーしか駄目なんでしょ。スケートもそれ以外も、マンセーも批判も何でも書ける
スレが成り立たないって、何の人民統制よ!!
2ちゃんのスレによって高橋への興味がなくなるような人は
はじめから高橋のスケートに興味ないんじゃないのとしか
演技よりもスレの居心地が優先な人がいることに驚き
スレの居心地がどうなんて言ってるんじゃない。何でも自由に書けない雰囲気を
作ってしまうファンらしい人達の特色に驚く、って言ってるの。
しょせん2ちゃんだしなー
てかさ、知ってる人は、知らん人や知ったかちゃんには
さらっと教えればいいだけで、嫌味を交える必要はないじゃん?
荒れる元だよ
教えたくなければスルーでいいんだし
プラベネタで荒れてた頃を思えば、ちょっとの気遣いでいいスレだと思うよ
112、thanks!!
そういう意見を見たかった。
技術やルールを知る知らないについては程度問題なんじゃない?
シーズン毎に変わるスピンやステップの基準みたいなすごく細かいものならともかく
基本的なものについては知っておいてもらわないと
それって高橋関連、スケート関連に限らず、他のスポーツスレでも言えることだよ
上であったFSで必要なジャンプの本数を知らないなんてのはさすがに引くかな
他スレなら「ニワカは黙ってROMれ!」と言われてるよ
ここでも嫌味交えた言い方って時々見かける 嫌だなあと思う
でもまあ相対的にみてここはキツくない方なんじゃないかな
これで自由に書ける雰囲気がないと言われると、自分はうーんってなっちゃうな
スケートを語るスレである以上、討論になるのは当然だし
もちろん嫌味やねちねち口調の討論は御免だけどね
自分はここって結構貴重だと思うよ
ご考察ありがとう。ここのことだけで言ったんじゃないんだ。フィギュアのファンがコアーーらしい、からか
他の分野でもファンはそうなのかもーーだけど、高橋の他のスレやこれまでの流れも多少なりと見てて、
なんとなく不快感があったーーことをヒスって書いちゃったのかもしれない。ごめんなさい。
上で「7コ?」と書いた者ですw
7か8か定かではないので?マーク付けました
9でザヤックなんだから単純に引き算すればわかるのにORZ
なぜかそこには関心行かず
文の主旨は「あの【ダンスプロ】wとも言える音ハメまくり内容に多数のジャンプ入れるのは
至難の業だ」と言いたかったので
自分としてはそこツッこまれると思わず失礼しました
自分はむか〜し数年フィギュア習い2級挑戦中でやめた程度なので
ジャンプは1回転ならw全種類跳べた程度で
ジャンプは解説聞かなくても見分けられますが
ターンは難しいループ、カウンター、ロッカーは当時自分のレベルでは必要なかったのでw
素早いステップに組み込まれるとスロー再生でないとスラスラとは言えません
なまじっかかじった(個人レッスンも付いたw)せいか
キッチリとは本やらでルールお勉強した事もなく
男子FSのジャンプが「8コ」てハッキリと認識したことありませんでしたorz
そういえばレベルは全然違いますが高橋選手も6点評価じゃなくなった直後
「点数これ高いの?低いの?あまりわかんない」なんて言ってましたねw
昔は若い頃はザヤックなんてルールはなく、2005全日本以来度重なるO選手の件や
高橋選手の2007世選で知りました
トップ選手は上限いっぱいジャンプ入れるのは当然だし
ダメなら「飛びすぎ」とか「抜けました」って解説が言うので
それが7コか8コか9コかは意識外ってかんじで
解説&プロトコル頼りですた
ちなみに今調べて来ましたがw「男子は8コ【まで】入れられる」と書いてますね
長文すいませんでした
↑「9でザヤック」ではなく「9はジャンプ回数超過」ですかね
いいかげんですみません
ちなみにザヤックルールはジャンプ9個という意味ではないですよ
まぁ9個跳んだらノーカンですが
これ以上はまた主旨と違うと謂われてしまうのでここまでにします
かぶりましたねスマソ
7コ?
↓
男子8コまでじゃん
↓
そうだったね
で済む話だった気ガスw
2ちゃんのスレが居心地良いか否かで
選手まで興味がなくなるような奴はとっとと去れ
誰にとっても迷惑だ
既にアンチに傾いているように見受けられるし
そんな奴に気遣いなんていらないよ
キツいこと言われて書きたいことも書けなくなってしまう繊細な人が
よくもまあ
>>108みたいなこと書けるなあとw
人民統制て何?w
108=115だよな
例のスレからいるコテハン状態な人
でも「デーオタのせいでデーが嫌いになった人のスレ」ってあるじゃん?
2ちゃんだから、と言われればそうかもしれないけど何となく感じ悪ーいものが
あると思うな。ここが、と言うわけじゃないけど。デーオタに感じよくなってほしい
と思う人がいてもいいんじゃないの?
残念だが、デーオタのせいでデーが嫌いになった
という人は
ルールうろ覚えで語る人のことも嫌いだと思うよw
○○オタはニワカで何も知らない、○○にしか興味がないからスケートのルールもわかってない!
と叩くのがデーオタ嫌いに限らずオタアンチの人たちに共通することだからねえ
ルール知らないけど語ったらオタにきつく注意されて感じ悪いんです!と各種オタアンチスレで言ったら
ルール知らないくせにくんなと叩かれて終わるだけじゃね
そのスレタイってスケートに限らず2ちゃんではテンプレじゃない
フィギュアでもトップ選手には同じスレタイあるし
なんかいろいろ恥ずかしい人ね
いや、他の人のオタはともかく、デーオタに感じよくいてほしいなと、思っただけ。
ルールに詳しくないファンが書き込んでも「くんな」って言うことも別にないと思うし。
私はアンチではないし日本人だし115ではない。
ルール諸々については
>>114さんの言うとおりで基本的なことは押さえてほしい
ファンは増えて欲しいからニワカさんは大歓迎だけど
こういうとこにくる以上は基本的な知識は仕入れてほしいと思うな
知識無さすぎな人が技術語りしたら話の流れがおかしくなる
知ってる人間からしたら気持ち悪くて仕方ない
プロの印象とかだとルール知らなくても書ける 知らないうちはまずはそこからにしてほしいかな
ここでも余計な一言、嫌みなもの言いはやめようと散々言われてたのに
やめられない人たちがいる点は残念
多分直らないよw
技術のことなら多少の間違いはレス続く間に修正かかっていくものだし
そういうやりとりが読んでる方も面白いのに
見極められないなら語るな来るななんての見ちゃったら
雰囲気悪いまま終わるだけで誰得だよね
これだけもう何度もみんなからやんわり諭されてるのに
全然変わらず常駐状態なんだから
なんかそういう雰囲気になったらもう話題サラっと変えるしかないね
でもジャンプの数だよ?www
そりゃ、pgrしたくなる気持ちはわかるわ
基本ルールというのも恥ずかしいくらい当たり前の知識じゃん
別にルール知らない人が上から目線で感じ悪くダメだしとかしてなければpgrはしないよ
今回もえっ?とは思ったけど感じ悪いこと言ってたわけじゃないし
その後にきた人民統制の人にはpgrしたけど
まだやってんのか
なんかほんと
>>120でよかった程度なのに
粘着な流れだな
人民統制の人は、すぐ後でゴメンナサイって言ってるみたいじゃない?
インパクト与えたかったんじゃない?なんらかの。
それを機会にみんな感じよくなればいいじゃない。回数間違えた人もあれだけ時間かけて
説明してらっしゃるじゃない。いいじゃん、間違えても。イラッとするときあるかもしれないけど。
2ちゃんって長文で説明すると逆に嫌がられるみたいな雰囲気あるでしょう?
高橋スレ(というかここ)はとっても気持ちいいスレにしようよ。それでスケート見たら
(高橋の)もっと気持ちいいようなさー。
>>130 だから程度問題だってば
誰も細かいことまで知らなきゃ来んなとは言ってないよ
基本的なものだけはは習得してねって話じゃん
いろんな修正がかかって楽しいってのは
基本的なことをわかってる人間の間で初めて成り立つ話だよ
テラスみてきた
ここまで自分のスケーティングを下手とか不快とか言っちゃうとこが高橋なんだけど
これ日本人的には現状も心情も理解できる(さらにハイレベルを理想としてる事)けど
対海外的に誤解されるんじゃないかとハラハラする・・・
まあ訳されなければわからないんだろうけど
>>136すごく同感
ファンはわかってくれるけどチラっとテレビ見た一般人は誤解しかねないよね
ネガティブな言葉は口にしないって以前はどっかで言ってなかったっけ?
それと受け取りようによっては
高橋より順位下の人に失礼だったりする
そんな下手な人より下位の自分は何なんだ?って
いつもハラハラしてるw
自分比で下手ってことでしょ他者との比較ではなく
実際昨季は下手になってたんだからスケーティング習いに行った理由として答えたんだろう
自分も滑らなくなった高橋のスケートは見てて不快だったよ
戻らなかったらどうしようと思ったけどむしろ進化しててたまげた
昨シーズンは全日本とワールドは滑りがいまいちだったな
GPFはアクシデントの影響がモロにあったからのけとくとしても
そういうのを言っているのでは
それ以前からの本人に滑り自体が不快とかそういう事ではないだろう
例えばものすごくスケーティングのうまい選手が
「今の自分の滑りは下手だと思うし自分で不快に感じる」と言ったとしても
この選手にはもっと求めるものがあるんだなと思うだけだけどな
たとえそれがあまり知らない競技でも
それに勝負の世界にいてそういうもっと上を目指す選手を見て失礼だと思うような選手は
いないと思うし、いたとしてもほっときゃいいんじゃないの
確かにこんなに自分のこと自虐的なまでに客観視しなくても
とは時々思うがそれは高橋の良さでもあるからね
最初誤解されようがとにかく演技ですべてを納得させたいんじゃないの?
もともとコシのあるいいスケーティングだったけどすべてのエレメンツを
しっかり入れた上でプログラムで魅了するためにはやみくもに滑り込み
するよりも滑りを見直して余裕を持つのは理に適ってる
>>140 同意。
どんなスポーツのトップ選手でも自分はまだまだだってよく言うよね、
特に日本人は。
それを下位の選手に失礼だなんて感じたことない。
日本人は謙遜しがちな民族だからね
過ぎた謙遜は嫌味にとられるが、高橋は素で言ってるよね
まず一つの試合の順位についてどうのと言ったのではないのに
「下位の選手」ってどの選手を指して言ってるのか意味がわからない
常に試合は数々行われ、その結果もどんどん「上位」「下位」は変わるし
世界ランクや大きな試合の結果=スケーティングのランク ではない
例えばスケーティング選手権とかあって上位に入った人が試合直後に自分の滑りsageしたとかなら
その試合に於いての「下位の選手」がどの選手を指すかわかるけど
その場合でも、自分の滑りが自分比で良くないとか自分の好みではないと正直に
言っても構わないと思う(他選手と比較してる訳ではないし)
ニューステラスで「本来はジャンプ練習にあてる時間を割いてスケーティングを〜」と
ナレがあって、あれっそこまでしてるのかと一瞬思ったが、
「手術の影響で膝が回復できるまでジャンプ練習ができないので〜」の説明をテレビが
省略してるのだと気づいた
スケーティングが上手くなれば、ステップ・スピン・ジャンプの質が良くなるだけでなく
無駄な体力を減らせてスタミナ不足によるミスも減るから良い事ばかりだね
アレもコレもとすぐに効果はでないかもしれないけどソチまでコツコツ頑張ってほしいね
前にどこかでリヨン滞在後すぐに見違えるような効果が出たと書いてあったけど
城田さんが言うようにホントに何でも吸収の早い選手なんだなーと思う
今年のFSを見れば結果的にはスケーティング見直して正解だよ
スローパートなしの動きっぱなしだから
効率よい滑りでいかないとバテバテになってしまう
ステップLevel4厳しくなったと思ったら意外と出るようになったのね
勿論ルール改変に上手く乗っただけじゃなく各選手練習の成果もあるけど
ステップで差をつけるのは難しくなったね
GOEなんて微々たる差だしね
本当にジャンプで稼がなきゃならなくなったね
えっ
前提が真逆だから何ともビミョンw
ステップレベル4は今季のルール変更でとるのが簡単になったって
みんな言ってたと思うけど
女子ジュニアもレベル4連発だったじゃない
旨いレベル4の選手がきっちり魅せてさえいれば、緩いレベル4とおんなじじゃいかんだろうと
いう反動がきてソチまでに変わらないかね
レベル5くらいで分けて欲しい
デーが今以上に進化するのを前提でw
そもそもレベル4を取れる選手が少なすぎての緩和だろうから
うまい選手がさらに上達してそれに点を与えるような改正はないんじゃないかな
そのかわりに音楽との調和性で今までは音楽に合っていたら加点、から
音楽に合っていなかったら(無視していたら?)減点という話になったんじゃないの?
でもステップで明確な失敗とかしていればともかく
「音楽とあっているかいないか」って
判断するジャッジもむずかしいよね
有名無実なものになりそうだなとはおもうよ
まーそーなんだけどねースケアメ見てても出やすそうだと思ったし
ってなことで高橋はステップで他選手との点差を稼ぐのが難しくなりましたと
まぁあれだ、スピン超がんばれってことで
フリーの黒衣装似合ってて良いと思うが
その反面、必要以上に細く見えるな
細く見えるのはいいんじゃないか?
個人的に会場で見た時小さく見えたのの方が気になった
小さく見えたところで支障は無いと言われればそれまでだけど
高橋実際に細くなったと思う08とかの映像見てると太ももとかぱっつんぱっつんだよね
術後で筋肉落ちたとかじゃなくてなんか筋肉の付け方とかも変えて行ってるのかなと思った
ガツッとした瞬発力とか爆発力の方じゃなくてしなやかに動けるような身体にしたいのかな
勝手な想像だけど・・・
その分ジャンプはしばらく見てる方も我慢が必要かなと思ってみてたりする 分かんないけどね
小さいのはまあもともと大きくないしw
こけおどし的に衣装で大きく見せるよりいったんシンプルな所に戻ってきましたって感じで
今年の衣装は好きだな
自分が今やってることに自信がついたり確信が持てるようになってきたら
また小さいけれど小さくなく見えますが復活するのかなと思ったりしてみてるよ
体型が明らかに変わってきてるよね
ゲトスポで新衣装映ったらしいけどVAS衣装が修正されてればいいな
カレンダー届いて派手な衣装も毎回楽しかった事を思い出した
演技の面でも自信を取り戻したらシンプルからド派手衣装までまた幅広く着こなしてほしい
先週のNHKのミニ特集もそうだったが
公開練習ならジャンプ練習それもクワドを跳んでるとこが
取り上げられるものだけど今年は全然ないね
まだ披露する状態ではないってことかな
カメレンゴもいつもシーズンイン直前に来日して
練習を見に来てくれていたけどそれもなさそうだし…
やっぱり通常より1ヶ月は遅れていると思って見守った方が良さそうかな
エントリー決まった時から
スケカナみたいな早い日程の試合で大丈夫かなあと言われてたし
大体みんなそうおもってるんじゃないかと
カメ先生は生徒さんが増えていろいろ忙しいとか聞いたが
カメチームも高橋と同じ大会だからその都度見てもらえるんでは?
時間がないのか(手術は別にしても)みんな同じでしょ
ブルースにはシンプル、ダークな衣装なんだろうな、とはわかるが
言うのは気が引けるが、手が細くーー全体が小さく見えた気がス
手が、あのおーー短く見えたというか、気になたな
「道」のフワッとした袖で腕の存在感が全日本のぴたっとした
袖の衣装より格段に出たーーのじゃなかったかな
ブルースにパフっぽいのは合わないけど何とかなんないのかな
>>164 そうなんだけどね
みんなより更に一ヶ月も遅れてるからね
167 :
スポーツ好きさん:2011/10/26(水) 16:44:28.41 ID:FOmG36ub
今季は手術の影響で例年に比べても他選手と比べても大幅に練習期間が短いし
プロ作りも遅くて、しかも初挑戦の難プロでジャンプのタイミングとか掴むのは
まだまだだろうけど、今の時点で出来る事が全部発揮できるといいな
悪くても、それなりにまとめられる演技が出来ればそれでいいかなと
ただ、いつも思うけどジャンプこけた時にすぐ次の動作に移れないと
(誰の演技の場合でも)個人的にガッカリする
怪我後そういうことがやや多いような気がするし
それは転び方によってや次の動作の内容によって仕方ない時もあるだろうけども
なるべくそういう中断がない事を願う
なにはともあれ、お客さんを楽しませる演技を期待しています
ジャンプの調子が良くないみたいだね
良くないのがデフォになりつつあるがw
JO再びになりませんように
今年の高橋は去年の変なニヤケ(シーズン序盤だけだが)がなくなっていい顔してる
高橋があの才能をもってして本気でスケートに取り組んだらどれだけ凄いだろうとずっと思ってたので
これからの三年でそれが見られると思うと実に嬉しい限り
運命論者ではないけれど先シーズンのビス飛びにさえ必然性を、ってのは
言い過ぎだけどドラマは感じる
公式練習でSPに4回転入れてきたみたいだけど、
グランプリファイナル優勝が目的なら、SPに4回転、入れちゃだめじゃないかと
って、DGとか転ぶのを前提で考えちゃってますけど
自分も今の確率でクワド入れる意味がわからない
ただの無謀だし 貰える点も貰えなくなる
SPクワドこそ3年計画でいいんじゃないの?
今季練習で1回も成功してないけど〜とかっぽくて怖い…
でも成功したら全力で謝りますw
ファイナル優勝なんて空気よんで言ったんでしょ
目的とは思ってなさそう
まあ日本男子初のタイトルは総なめして欲しいとは思うけど
感覚掴むにはいいと言う人もいるけど
一回も成功してないのにSPに4入れるのは無謀だと思うわ
もうちょっと確率上がってからでも遅くない
高橋の場合去年のJO(は公式戦じゃないけど)とかN杯で
練習で1本も決まらなくても本番で決まっちゃうなんてことがあったから
宝くじは買わなきゃry)的なことになってるのかも
まぐれはそうそうあることではないのだが
でも結果を出す大切さも挑戦することも両方考えて
やる方を選んだんだったら仕方ないべ
最近のインタビュは全部結果が出ないことを想定してのものだね
SPからのクワドは入れざるを得ない状況だから試すんだったらGPSしかない
でも、全日本に間に合うかな
心配はそこだ
177 :
高橋大輔優勝 :2011/10/29(土) 09:44:17.40 ID:t2M4nVb6
Daisuke Takahashi
あーよかったwよくやった高橋!
FSはおもいっきりクワド跳んでくれ
それにしても本当にスピンうまくなったな 感動
ステップもしなやかになっちゃって…でも力強いんだよなあ
歌子先生が言ってられたように、9月からのジャンプ練習では10月にSP4回転は
無理でも当たり前に思うし昨日の練習見ても今日の選択は正解だろうね
12月までに着実に確率が上がればいい
怪我前のように公式練習でもキレイなのが見れるようになれば今後の見通しが明るくなる
明日はどうなるかわからないけど、今日の出来はジャンプも含めて予想以上だった
ジャンプ前後の動作といい、全てがディープエッジの滑り等ホントに凄いって思った
いい演技だったねえ
衣装はやっぱ個人的にはあれ好きじゃないやw
曲にも合ってない
N杯もSPはクワド無しかもしれないね
SP衣装別好きだけど
FSは美川風スパンコール腕まくりジャケットだろうから
むしろそっちが…全身見てみないとわからないけど。
ブルースをイメージする衣装って難しいよね
練習着はいつもすらっと細身に見えてカッコイイんだけど
衣装着るともっさり手足短く見えることが多い
しょうがないこととはいえなんか勿体無い
単体でみても群舞でみても手足が短いと思ったことは特にないな
あ、、足は長くないとは思ったことは何度かあったかもだけど残念レベルほどには思わない
周りのリアル日本男子と同じだからだな
SPの衣装は少し手足短く見えるかもな
手足短いと思ったことないな
単に見慣れただけだろうか
衣装はどんなんでも自信をもって臨めば素敵に見えるんでない?
明日クワドどうだろう、不細工なクワドでも回りきってほしい
EXはごめん、自分はあんまり好きじゃないや
いや、どう見ても手足短いからw
別に短くても演技がよければいいじゃん。
手足長い!と言ってるわけじゃないんだからいいんじゃね
取り立てて気になるほど短いと思った事ないってことでしょ
スケカナSPは予想してたより良いジャンプで演技もそつなくまとめた ナンデスがクワド決めたけど僅差でぴったしの二位だ 明日のフリーが楽しみ☆
けっこう過敏だなここ
>>187 ここでは無理やりマンセーする意味ないわけで
他人の素直な感想にどうこう言うのはどうだろ
しかも決めつけな…
191 :
190:2011/10/30(日) 00:15:52.50 ID:8ItRVCxL
SPの衣装のラインがあまりよく見えない事はよく言われてるよね
手足が長ければいいってものでもないけど
長く見える工夫みたいなものはしても無駄ではないと思うな
今演技見た
スケーティングが特段によくなってるね
今までチャンに特出していた骨盤を立てて背筋からのパワーラインで滑る
粘りのある滑り方をよくこのオフに体得してスケカナにもってきたと思った
同じ理論の滑りでも高橋がチャンに対して有利な点は
ストレッチ効果なのか関節の稼働域が広い分しなやかで表現性に富む事
チャンは力強さをアピールできるがことしはそれ以上を求められる分どう対応するかが見もの
とにかく今日の滑りは素晴らしかったなぁ
なのにチャンの方が点が高いのは何故?
SP衣装足が長く見えたのは自分だけなのか
写真で見ると、あーやっぱりこの長くなさだよねって思ったけどw
足が長く見えるのは痩せているからじゃないかな。
年齢のせいなのかちょっと絞りすぎなのか
軽くていいのかもしれないがパワーまで落としてほしくないな。
ジャンプが以前より低く見える。
気にしても仕方ない。フリーガンバレ!
196さんが気にしてる事が全部出た感じかなフリー
6分では綺麗に3A跳んでたんだけどなあ
6分と本番は違うしな
SPでは3A問題ないから
パワーどうこうっていうよりも
滑りこみ不足だと思うな
音楽関係ない練習でうまくいってるジャンプが
プロの中でうまく決まらないのは他の選手でよくあるが
そういうのが原因なことが多いし
高橋はそこがうまいから評価されてるんだしね
ちょっと細すぎかなと思った
肉食えと言いかけた
まぁ細いけど大人への体系変化が終了したのかと思って心配してない
顔色悪いのはスケカナの色彩調整が狂ってるからでw
最初の3Aが音ズレてたね
コレオの最後のほうゆっくりになるのが尻すぼみになってる気がする
4F選んだからちょっと嫌な予感した
昨日の練習よりよかったみたいだけど本人は違和感あったのかな
少しでも点が高い方がいいけど迷わず4T行けばよかったのに
とちょっと思った
↑
失敗前提ならFだけど成功率が高いのはTだから
(まあそんなに変わらないかもだけど過去に跳んでたしね)
どっちにするか迷わないでTに絞って徹底的に練習した方がいいと思う
もう跳べない4Fはやめた方がいいと思う
うん自分も4Fはしばらく跳ばない方がいいと思う
調子悪い時の調整ジャンプになり果ててるしあんまり印象良くない
最近は冒頭に4F跳ばれると、あああ今日もダメかなと思ってしまう
4位とは点差があったんだからこけても4Tに絞って行った方がいいんじゃないのかな
もちろん3点くらいは稼げるけどさ
調整遅れは分かるけどトリプルまでは何とかしないとね
でも、スピン全部Lv4派凄かったがんばったね
で、以外とステップの点が辛いね
ChStはちょっとつまづいてたから仕方ないけど
調子が悪い時に4Fを跳ぶのは
4Tよりも転ぶ可能性が低いからじゃない?
跳べない時の4Fという悪いイメージが定着してしまったは同意
素晴らしい動きとかスピンレベル4とかとっても嬉しいが
1プログラムの内容からしても他選手より運動量多そうなんだが
疲労骨折とかだいじょーびなのか?
ボルト抜いたシーズンだし、準備期間短くて追い込んでるし
クリーンなSP、FSでは後半3-3成功とエッジエラーなし、スピンオールLevel4
クワド以外の昨季の弱点を初戦から潰せて何よりだ
残すはクワドと3連、欲を言えば2nd3Tの伸びとステップLevel4獲得
FSは音楽が盛り上がる後半は疲れてるだろうにジャンプ決めているから体力面も大丈夫そう
前半はクワド失敗と無音でタイミング取りづらいのかなと思った
クワド戻るかはわからんが何だか昨季よりワクワクしている
跳べる四回転がなくて自信をもって臨めない
なんて素直すぎるコメントには多少胸が痛むけど自分が選んだ道だしな
スピンは練習すれば成果が見えるけどジャンプはいくら練習しても
跳べないもんは跳べないみたいなところがあるから難しいね
N杯まで二週間か
ファイナルに出たいというのはテレ朝向けの気を使ったコメントじゃなく本心?
全日本まで心に余裕をもって練習するのもいいと思うけど
>>209 全文同意
自分はファイナルの件は本心だと思う
去年も六分練習でクワド決める選手を見て惨めな気持ちになったんだよね
まぁ後になって語ったことだけど
今季は上手く気持ちをコントロールできるといいね
2005年以来ファイナルには出続けているし、もうそれでシーズンのリズムが出来て
いるのかもしれないし、やっぱ4回転とかなるべく国際試合で試したいってのも
あるんじゃないかな
今後4回転の確率あがってきてSP入れることになっても全日本初とかは厳しいだろうし
違うEXが来ないかなとひっそり期待してるw
めっちゃ同意
自分はクライシス見たし
練習でも一度もクワド成功してないんだろ
確率上げる以前の問題
デラ大でジャンプ解析してもらえば良いのに
お金出せば雨人以外でもやってくれるでしょ
今はいろいろあって
クワドを飛べる体格をしていないから
どんなに練習だけがんばっても無理だと思う
せめて06年末〜08年初頭の
筋肉つきすぎて太って見えたくらいの時に戻ればね
けどそれだと膝にかかる重力負担とかいろいろ難しい
そういう苦労する姿を見たくなかったから
プロスケーターとかになって演技力を極めてほしいと思っていた
けどここまで来たからには
30歳目前でクワドを飛んでいる選手もいるのでガンバレ
応援している
練習がんばってもクワド跳べる体格をしていない
と言い切れる根拠もよくわからない
ジャンプは膝の怪我の影響が大なのに
筋トレで体格だけよくなっても意味ないんだし。
それに今と昔とではトレーニング方法が違う(今はインナーマッスル鍛えてる)わけだから
見た目体格でクワドの成否を語るのは違う気がする。
ケツの筋肉が云々という男子スレで昔言われたネタとしてなら理解できるけど
クライシス素敵だけど所作がなんか乙女だな
今やっとフリー見た
後半3A以外はジャンプ頑張ったけど高橋のいいところが全く感じられなかった
JOの方が雰囲気出てたよ
SP、FP共にもっと曲を表現してほしい
高橋のすごいところはそこなんだからもっと自信持っていいのに
>>220 本人のコメントにあったとおりクワドにある程度手応えを感じれるまでは
自信持って氷に出ていくの難しいかもね
スケカナEXストリームでみた ジャンプがグダるとクライシスはきついお
クライシス、滑ってるときの腕の動きを何ヶ所かもっと大きくして欲しい
指も何ヶ所かは伸ばし気味にして欲しい
壮大感がプラスされたら好きになれるんだけど・・・
>>220 自分は、何かカメラというか照明が悪くてどの選手もあんまり良く見えなかった。
ぼやけてるような。
JOカメラが神すぎたからカナダのカメラアングルにイライラするね
クライシスで腕を前後に開いてまっすぐ滑って来るところ
手のひらの返し方がJOの時と変わっちゃったね
単純に細かい振りを忘れちゃっただけ? 早くでかい画面で見たいなぁ
夜中に録画しておいたテレ朝フリーを見たけど
アナの煽りがひどすぎて、本人が聞いたら
穴があったら入りたいと思うような羞恥プレイにORZ
4フリップ選択についてもヤマコが
踏切足の話を出して説明してくれてるのに
挑戦、挑戦とKYに連呼 やめてくれ
FS衣装キラキラ付いたもののイマイチ冴えなかったな
首元のデザインのせいかな〜
JOもシャツに
襟とかカフスやベルトをキラつかせたらいいのにな
SPノーミスでヒゲ無くて男前で眼福 リピ繰り返し
FSのとき口ひげorz
ヒゲは一気に老け込むよ
楽しみにしてる家庭画報は時期的にヒゲ付きだろね?泣
↑×「JOもシャツに」
○「JOのシャツに」
首元のってスパンコールだよね
ジュニアの選手じゃないんだからスパンコールはやめてほしかった
美川衣装はボツったみたいで安心したけど
まあブルースだからちょっとはヤサグレ感あってもいいと思うけど
衣装はあれだったらJOのままでも良かったよ
ただラインはきれいになってたねウエストまわりとかモモンガも解消されてたし
フリーは中途半端にキラキラさせるより
もちょっとダメージ感あってもいいと思うけどな
パンツ裾のくしゃっと感がなくなったのは残念
衣装はともかくとして今頃は色々落ち込んでるんだろうか
あんま気持落とさずに帰ってきてくれだな
個人的に、シャツは今のほうが好き。
JOのは、デザイン的アイデア欠落故の衣装のような
もっと余裕が出てきたら、美川衣装も一度見てみたい。悪くないと思う
ブルースはダメージ加工のジーンズみたいなもので見てみたいな
もうちょっと汚さとか悪っぽさが入った方が雰囲気出る気がするけどね
今季の衣装は手堅い感じというか無難にまとめてるから
可も無く不可もないけど面白みもない
VASの方がデザイン欠落故の衣装って感じがする
233 :
スポーツ好きさん:2011/10/31(月) 20:14:56.14 ID:PxXsJ8tf
ヒゲ嫌い奥キター―
本人の気持ちが乗ってない時に
ageageのマンボが辛かったのは想像にかたくないが
盛り上がりのない曲も別の意味で辛くないかな
ボルト抜きで時間がないのは分りきっていたから
今季は曲に助けられるプロで良かったのに…
道は成功したけど勝つための競技プロという意味では
実はカメレンゴとはそれほど相性が良くないのではと
昨シーズンから思っていたが今年は確信に変わりそうだ
マンボはボーンでしょ
ニワカの上から目線は一番恥ずかしい
プログラムの問題よりも高橋のジャンプが戻ってこないことが本質じゃない?ほんと後はジャンプだけなんだよ
ハビエルとの点差もジャンプ分だよね
衣装は演技そのものに四苦八苦してる現時点ではどうでもいいっていうか
衣装に凝ってるヒマないでしょうて感じで
EXはなーw
踊るとかはじけるとかじゃなくてもいいからもっと違うのが見たいけど
時間がなくて去年のお蔵入りを持ち出してきたんだから仕方ない
EXに出られる順位だったことを喜ぼう
高橋の言葉を信じて来年以降に期待する
>>235 そんなことは知ってますw
ageも辛い「が」と言ってるじゃん
個人的な感想なので捨て置いてくれ
クライシスは個人的には大好き。
日本人の感覚では、あの乙女ポーズ類はため息物だけど、
カナダの土地でやってるのを見ると、なんかリッポンぽく感じた。
>>237 そうそう本当にそうだよ
で、自分は今回の衣装はSPもFPもすきだ
キラキラ加減も控えめだけど綺麗だし
やさぐれジーンズなんてありきたりで下品
美川衣装でもいいくらいあれも好きだ
今季はファイナルに出られるか微妙 自分の予想ではフェルナンデス、ミハル、ガチ、P、ムロズ、それに高橋か織田か小塚のうち誰かw もちろん高橋に出てほしいよ
とにかくクワド待ちだね
衣装の力を借りなくても魅せられる高橋をアピールしてほしいぐらいだから
衣装はどっちゃでもいいわ
自分はFSかなり好きなんだけど好きじゃないって人も結構いるね
ただ単に音楽が嫌いとか地味だから嫌っていうのもあるけどw
で思ったんだけど表情があまり変わらないのもあるのかも
まあわざとというかそういうのを狙ってるんだろうけど
もうちょっと表情つけてもいいんじゃない
いろんな表情を作れるのが高橋の魅力の一つでもあるし
つってもドヤ顔じゃないよ 軽くニヤリ程度で
>>241 羽生忘れてないかい?
ぶっちゃけ日本人選手の中では彼が現状では一番近そう
でも高橋に出てほしい
NHK杯までは時間なさすぎだけどその後は4週くらい空くし
4週あればある程度滑り込めるかな、と
まあ、仕上がりが悪ければかえって出ない方が
評価下げずにいられるような場合もあるから何とも言えんが
自分も羽生の覚醒は今年認められると思うけど
対戦カード的に今年も高橋はファイナル出られる確率高いよね
衣裳の力は今シーズンはあえて借りなくていいと思ってる
でも五輪シーズンは全く別の話
全ての力を合わせてこそメダルに近づけるだろうから神衣裳を着てほしい
もちろん神プロが仕上がって神演技を魅せてくれるという期待を元にした前提の話だけどね
今はソチまでの階段を登っていく過程を想像しながら応援していくのが楽しいよ
>>243 スケカナではコレオステプが笑顔で始まってたね
オッ、これイイじゃん!と思ったよ
>>241 ムロズてファイナル出られるの?4Lzはすごいけどその他の部分でそんなに
評価されてるっけ?
クワド取り戻すのはまだ間に合わそうだが
NHKでは他のジャンプはしっかりきめてほしい
3連もね
間に合わなそう、だった
ムロズさんは基礎点以外のところであんまり点がとれないタイプだから
現状だと微妙
SPもFSもユーロスポーツで見たけど解説がいいせいかとても良かったと思った尾
解説でもSPもFSもコレオ自体superb、音楽は高橋にとってsuperチョイス、technicallyには
良くなかったけど音楽の流れの中に存在感を示し続け、音を感じ感じさせ続けることの出来る
芸術性は素晴らしい、ということだった。
私もステップの合間に自然に湧き上がる拍手と歓声に納得
大人っぽくておしゃれで、こんなプロを選んでくれたこと与えてくれたことに感謝した
改良点はモチあるけど、練れてくれば傑作になると思うけどね
ジャンプが決まらないことには傑作になれないからなあ
ジャンプなあ〜〜決まれば20pointは違うよなあ
手術だ体調だといっても出来栄えしか見てもらえないからなあ
でも休まず続けててえらいと思う
冒頭のクワドと後半の3Aが決まればかなり印象が変わると思う
正直ピアソラはほとんどリピしなかったけどこれは何度も見ちゃう
シーズン終盤になっても飽きの来ないプロになりそう
あとはジャンプだけ戻れば!は去年のピアソラでも思ったことだ
そうだね、昨シーズンから言ってるね
正確には怪我後ずっとか・・・
でも今シーズンは休んでもいいのにと思っていたくらいだから
高橋の挑戦には本当に頭が下がるよ
TESが取れないことでPCSも引き摺られたら嫌だなと思っていたが
どうやらそれは大丈夫そうだから焦らず腐らず頑張って欲しい
クワドはおいて置いて
今回駄目だった3A二発にコンビネーションをちゃんとつけてGOEももらえたら
TESは10点近く上がるよね?
まだまだ優勝者には遠いけどTESとPCSのバランスはこれでとれる
実際ジャンプのミスが減ったらもっとPCSは上がりそうだけど
N杯まで時間がないから3Aだけでも確実に決められるようになるといいね
曲がジャンプとのタイミングを計り難いんだろうけど
近道はなくて滑りこむ以外無さそうだね
NHK杯までは実質、一週間しかないんだね
なかなか厳しいねえ
プロを体に染み込ませる滑り込みは基本試合の2週前までで
1週間は調整で疲労をとって現地入りしてから上がるように持ってくというからね
取りこぼした要素の見直しとかジャンプのタイミングの微調整とか
その程度が精々かな
でもまあ、フィジカルは普通の練習の中でも少しずつあがっていくのかな
靴への慣れも時間が必要な部分もあるだろうし
そんな一足飛びにはいかないってことさ
魔法じゃないんだから本人も見てるファンも解ってると思うが
必要以上に本人が凹まないことを願ってるよ
>>261 同感
ジャンプがっていっても
これからずっとできないわけじゃないんだから
前回の手術後からの回復に要した時間より短くてすむはずだよね
今度のN杯の頃で術後ほぼ6ヵ月かな
クワド跳べる筋力とバネがしっかり戻るまであともう少しの辛抱だ
もちろん今シーズン中に試合で決まるようになってくれたらこんな嬉しい事はない
けど来シーズンこそデーの安定したクワドが試合で生かせそうな気がしてならないんだ
EX観て、膝が気になった。
バネとか感覚はもちろんだけど、疲労の蓄積や回復…
そういう部分の戻りも含めて、まだ膝は途上なんだろうな、と。
以前からEXはわりと常gd
>>263 >けど来シーズンこそデーの安定したクワドが試合で生かせそうな気がしてならないんだ
その予感が的中することを願うよ なんつうか今季の高橋は挑戦者って気がする
もうベテランの部類なのになかなか偉いと思う 男高橋の意地が見たい!
試合後の記事にずい分と色々心情を吐露していたけど
あれって克服出来ると思っているからこそあそこまで言えるんだと思うんだ
一見すごく不安に思ってそうに読めるけど実は負けじ魂がフツフツしてる
FP後のインタの顔がそんな感じ
久々に本気で悔しがってる高橋を見た気がした
去年も悔しがっていたけれど
靭帯の再建手術をしたことも、2年間ボルトが入っていたことも、
最近ボルトを抜いたことも間違いない事実で、それが、
繊細なフィギュアスケートというスポーツ、
さらに神経質な高橋に多大な影響を及ぼしていただろうことは想像に難くない
身体は来季に通常の状態に戻るんじゃないか
そのときに肉体的&精神的に合わせられるかどうか、期待してる
レベルの低い話で申し訳ないけど
自分なんか寝違えで首が痛かったり腰が重いと感じるだけでも
日常生活にも支障をきたして一日中気が滅入るくらいなのに
一番負担のかかる膝に違和感抱えながらジャンプを決めていくのは
素人には想像もつかない苦労や悔しさがあるだろうと思う
高橋頑張れ!!
試合後口に出してネガなこと行ってる分にはあんまり心配してないよ
どっちみち色々あるんだしwでもきっとそのうち何とかなるんだろうし(楽観的)
現役中に何とかなるんだろうかと思ったスピンも何とかなるかもだし
昨シーズンみたいにニッコリ笑って「でも楽しんで滑ることができました」って
言われる方がよっぽどモヤモヤする
自分もとりあえずクワドは横に置いといて
アクセルまであのプロの中で跳べるようになったら歓喜だなw
あと欲を言えば3連なんとか入りませんか?ってことぐらいで
後半のルッツやフリップは一見きれいだと思ったけど
よく見るとやっぱり回転不足とられてもおかしくない感じだね
入りに凝ってるのにもし一因があるとしたらほどほどにして欲しい
望んではいけないとわかっているが怪我前の、スピード、高さ、
幅のあるあの大きな美しいジャンプがもう一度見たいなあ
>>272 うん美しいバッククロスからの3-3が大好きだった
また見られるように祈る
うむ…ちょっとジャンプが低いからか回転ぎりぎりで危ないなジャンプ
あの後半のルッツとフリップが回転不足気味に見えるくらいなら
ほとんどのジャンプが回転不足気味に見えるんだろうね
あえてそう見たいのかなと思えるほど自分とは違う見え方の人がいるようで驚くw
あえてそう見たいとかは無いよ
うん、コマ送りで見てみたけど90度不足のラインから全然程遠い
それよりルッツのエッジがやっぱり危なっかしい
角度にも寄るだろうけどそもそもエッジを突くポイントが離れてるから
いくらアウトに倒していてもどうしても突く時に
重心が右に寄ってフラットに戻りかけてしまう
そこまで厳密にエッジの判定をするなら、ステップからのジャンプを評価しなければいいのに、と思う
マンボのルッツの入りは今のジャッジへのアンチテーゼかと思うほど挑戦的に感じた
もちろん欲目だがw
そりゃ完全な欲目だね。
あとアンチテーゼとかちょっと暴走しすぎw
盲目的になりすぎ。
278じゃないけど
ルッツの入りが挑戦的だという話は地方大会でジャッジしてる人にも聞いたことあるな
マンボのルッツのプレパレーションは稔も似たようなこと言ってたやん
膝は祈るのみだよな
ちょっと前にFSすごくいい、と書いたんだけど、ちょっと欲を言うと
最後のスピンに入る前のスローパート、物足りないかなあ
もっと滑り込んだら”いいタメ”が出てきてそんな感じは払拭されるのかな
演じきれてないのかな
疲れてるように見えてしまうかも、どう思う?
>>282 自分もそう見える
ただ道やピアソラのslstも初期はそんな感じでモヤっとしたけど、シーズン後半はかなり良くなった
ブルースもこれから滑り込んで身体が動いて感情込められるようになると感じ変わるんじゃないかな〜
と希望的観測
みやけんのブログで自分は泣きはしないけど
てか、みんな本当に泣いてるの?
高橋を応援する自分にうっとりしてるだけなんじゃないかと
それよりも今日のタイミングであの内容は
素人のオタが感じる危機感を近くにいる玄人も感じているということだから
わかってはいたけど結構キツイ、重い
N杯では現時点での100%が出せますように
>>284 あのブログを読んで下から4行目から2行目を感じ取ったなら
それがあなたの感性なんでしょう
泣いたという人を「自分にうっとりしている」と表現するような
人にふさわしい感受性ですね
> それよりも今日のタイミングであの内容は
> 素人のオタが感じる危機感を近くにいる玄人も感じているということだから
ってどういう意味?
今日が11月5日だからブログに書いたんじゃないかな
あの絵をもらったのが、ちょうど11月5日だったから
>>287 うん それはわかってるんだけど
なぜ危機感に繋がるのかなと思って
昨日が絵を描いたのと同じ日だからじゃねーのかと
>>284 泣かないよ(笑)
泣いた泣いた告白大会は苦手だ
危機感持ってるのは高橋だけじゃないし
高橋一人が不利な状況じゃないけどね
国内外問わず若手に追い上げられる選手はみんな大変だ
若手の追い上げだのシーズン出遅れだのの危機感があったから
みやけんが似顔絵うpして昔話したってか?>284
意味がわからんのだが
つか自分も泣かないけど
ネット上におけるないたーてのは
いい話だったーっていう意味程度でしかないだろう
あと
>>284が言ってる危機感って
所謂一般的な「若手の追い上げ」とかそういうことじゃないのでは
わざわざ怪我した時に描いた絵を載せたことが「危機感」と繋がってるとかいうんだから
怪我がらみ足の調子がらみで深読みしてるんじゃないかと思うけど
全然理解できないけど
>>284も断定的な言い方じゃなく
自分がそう感じて賢二先生もそう感じてるかもって話にしておけばいいのに
こうして皆に真意が分からないと言われるような読み方をする方が
記事を読んで単純に涙するよりも
よほど自分の中で陶酔してる部分があるように見える
>>284がただ単に日付のこと(3年前の同じ日ということ)に思いが及ばず
深読みしただけのようなw
>>297 思いが及ばずというより当時を体験していないんだと思った
もしくは心配しているフリをしたアンチ寄りの人ね
そうやってすぐアンチ扱いするのやめなよ。
排他的だよ。
怪我前からのファンならこの時期いろいろ思い出す者もいるだろう
そこにかぶさるようにあの記事が出ればフラッシュバックすることはあり得る
それを自己陶酔と呼ぶなら、それも一つの感じ方だろう
と同時に、玄人の危機感とやら、その深読みも滑稽だと言わせてもらう
本スレの泣いただの感動だのって毎回大げさすぎwww
と思いながらブログ見に行ったけど
まーぶっちゃけ自分も泣いちゃったしw
滑稽な深読みならスルーしてくれればいいのに
そういうスレでしょ?よってたかってヒステリーすぎ
因みにジュニアのころからのファンです
怪我直後第一報のレス入れたのは自分です
「なんてこったい」て書き込み。
今は本スレなんて試合前にROMるだけだけどね
でもいつからのファンかなんてどうでもいいことだよ。
上から目線の刺々しいオタはニワカ以下
>>302 はっきりと「何を感じたか」ってことを言ってくれないと伝わらないでしょ
はっきり言わないしレスついてもなかなかレスがなかったから
きっとこうなんじゃない?こういう意味でしょ?ってなっただけじゃん
キレる前に「こういう意味でいったんだけど」ってレスすればいいだけなのに
ここまでアカの他人に愛されてるって高橋はやはりそれだけの魅力ある人間なのかなと思った
実際分からないから真意を知りたくて盛り上がったんじゃないのかね
結局284が言う危機感は謎のままだし
相撲で言うところの心技体そろえるってことは難しいし大切だね
その点ベテランには利がある
N杯がんばれー
そもそもジュニアのころからのファンだとか
第一報とかも口からでまかせかもねw
いつまでも絡むのやめなよ
見苦しいよ
スケカナ直前はかなり追い込み練習してただろうし時差もキツイ所だから
帰ってからキチンと疲れがとれて短期間でも良い練習が出来てるといいな
個人的にはNHK杯では体調が良くてバテることなく
結果はスケカナ並みの出来+フリー3A2本成功ぐらいになってれば
順位関係なく嬉しい感じだ
4回転は全日本までにミスしても回りきれるようになってればいいなと思うけど
スケカナSP後のインタの感じでは練習で成功確率低くても当日調子良ければ
これからの試合SPにも入れてきそうな感じでコワイ
4−3や4−2の練習映像は怪我後見たことないし4単独でもOK仕様になって
なさそうだしミスした場合リカバリーできるのだろうかとか
そんなことはシロウトが心配するまでもなく
専門家のコーチ達が色々考えてられるだろうけども
若手の勢いがすごいけど焦らずやってほしいね
SP4回転は練習での成功率がそこそこ(かなり)上がってからにしてほしい
GPSならまだしも全日本のSPでミスしたらワールド出場がかなり危うくなる
スケカナでちょっと落ち込んでたけど大丈夫かな
それで奮起したとかならいいけどテンション下がってたら嫌だな
高橋の場合フィジカルよりほんとメンタルが大事なんだよね
メンタルさえ整ってれば絶対大丈夫ってわけでもないけど
でもやっぱメンタルなんだよなーw
それはもう昔の話でイエテボリからこっちはフィジカルじゃないの
練習でできていればメンタル安定的だし
うん、フィジカルさえ整っていればなんとかまとめてくるイメージ
自分もフィジカルのほうが問題だと思う ソチに標準合わせた時点からはね
いやそっちのメンタルは自分も心配してない
そうでなくモチベというかやってやるぜ的な
昨季の全日本みたいに
ちょっと弱気になってたら迷いが出ちゃったら嫌だなと
昨シーズンの全日本は
フィジカルの問題があったからだと思うなあ
体が万全じゃなかったにせよSPとFSじゃ別人だったしな
気迫が全く違った
追い込まれたほうが強いw
>>316 SPのマンボは体力的にきつかったから思うような演技ができなかったけど
結局はFSは渾身のガッツwで滑りきったもんね ワールドは東京だったし
出たかっただろうよ 4位でも出れたかもしれないがエースの意地あるし
全日本フリーの6分間練習を観てた人なら
フィジカル以外の何物でもない、と確信してると思うわ
アボットの試合を観てやはりベテランの戦い方を貫いて欲しいと思った
まあこんなこたあ高橋達は十分わかってると思うので心配はしてない
まあ、フィジカルに問題があっても
追い込まれて「火事場の馬鹿力」的なもので何とかなる事もあると思う、
それが昨シーズンの全日本フリーだったと思うけど
そういうのってあてにできるものではないからね
通し練習に不安がなければ、あとは靴問題とかがなければ
メンタル面は大丈夫だと思うよ
>>318 え、全日本フリーの6分間練習を見ていたからこそ、
メンタルだと思えるんだけど。
あの歓声ウエーブは凄かったし、
高橋の表情も変化していってたよ。
アボットのフリーを見て思ったんだけど、
crisisの由香さんの感想がちょっと微妙な雰囲気だったのは、
アボットのフリーと路線が似ているからかな、と思った
同時にブルースの由香さん評も思い出された
ブルース同様、アボットの滑りをよく見せるプログラムだな、と
ほとんど独り言なんで聞き捨ててください
あの全日本FSみたいなのを毎度毎度期待されちゃ体が持たないよ
大事なのはやはりフィジカルだと自分も思う
それが一番メンタル的には効くし本人も練習は嘘つかないと言っていなかったか?
モチベがどうのとか昨季終了時から色々言ってるけど
結局はTESで水あけられたことがメンタル的に堪えていたということだろうね
今季はスピンと3−3の安定感が上がってるから
あとはクワドが戻ってくれば明るい表情になるだろうしモチベも上がるだろう
でもクワドが戻るまではやっぱり鬱々としていそう
多分怪我後から自分の体の状態にずっとストレス感じてて、
それがメンタルやモチベにも影響与えてるんだろうね
>>322 別にゆかさんの反応が微妙とかは思わなかったけど、
アボのフリーを見てアボはゆったりとした動きがしなやかだなーと思った
高橋はまだその点硬いなと
まあ本人もそれを自覚してバレエ始めて、これからもっとしなやかに動けるようになるだろうし
魅力というのはそれだけではないので、
プログラム的に見てどっちがどうこうって話ではないけどね
アボットの曲と高橋の曲は全然違うじゃん
目指すしなやかさの方向性も違う
プロを離れてみても
高橋のしなやかさや柔らかさの中に見せるキレや
緩急の自在さを忘れてもらっちゃ困るね
高橋のネガティブ癖がオタにも伝染したゃいないか?
課題はただただ4回転 厄介だが
しなやかさだけでなく滑りの伸びがアボットくらいあったらフリーのような
曲の場合ジャンプミスが続いたとしてももっとひきこまれるのになと思った
スケカナではスピードも余りないようでちんまりとした演技に見えてしまった
最近のプロのつなぎが凄いのはわかるが怪我前のスケールの大きな演技が懐かしい
美しいバッククロスからの力みのない大きなジャンプ
今さらあの頃のようなジャンプをとは望まないが、それならもっと滑りで
ぐいぐい惹きつけて高橋にしか出来ない作品を魅せてほしい
以上 最近高橋の演技でリピ廃人になれずに悶々としてる者のぼやきでした
たたかれるの覚悟でカキコ
悪いけどばかじゃない? プログラムが全然違うって言ってんじゃん
ぐんぐん伸びるスケートをみせつけるプロか
それ以外のものもみせようかって差だろ?
どちらが良い悪いの話じゃなく方向性が違うんだよ
他のスケーターと比べたら高橋が気の毒
無いものねだり、というかアボとはタイプも全然違うし
膝が万全で練習がんがんできれば力みのない大きなジャンプも
跳べるかもよ ファンが焦ってもしかたない
自分、
>>322の流れからクライシスとアボのフリーを比較したつもりだったのだけど、
もしかしてフリー同士の比較だと思って話してる?
あID違うけど
>>331=
>>326ね
ついでにいうとプログラム比較ではなく
プログラム中の動きの話
>>331 クライシスとアボのフリーの比較というのは分かってる
COIでのクライシスの初見ではのけぞる時の上半身の硬さとかがやけに目に着いてしまい
どうかなーと思ったけど何度か見て行くうちに音ハメがさすがだなあとあまり気にならなくなった
去年ランビのところへ行った時に影響を受けてバレエを始めてくれたらと思ったが
昨シーズンはタイトル保持の為か持ってる武器で勝負した感が若干残念だった
バレエを続けてさらに所作が美しくなるといいね
滑りはもっと良くなってるかもと期待しすぎたかな
>>329 人生で初めてばかって言われたw
それ以外のものでも魅了されたいという個人的希望です
バカとか言って興奮してるあたりで匂いますけどね
気にすんな
PYaCcuHvも十分微妙な人だけどね
本人は賢いつもりらしいが
なんかここ、だんだんスケ板のスレと変わりなくなってきてる気がするな
本人がこだわってるから仕方ないんだろうけど
50%の確立にまで持っていけないようなら四回転いらないと思うんだけどなあ
今期のアボットFSもそう思ったんだけど表現力高い人の見た目ノーミスが
クワドのせいで邪魔されてるのは勿体無いと感じる
ほとんどの人には四回転と三回転って見分けつかないし
四回転が美しいジャンプかと言うとよっぽど綺麗に決まらない限り三回転の方が綺麗
ヤグもプルにしても一番美しいジャンプはクワドじゃなくて3Aだと思う
四回転って正直「限界に挑みましたよ」っていう証明書みたいなもんでしょ
ほとんどの場合芸術性の邪魔してる
決してライサを馬鹿にするわけじゃないがもし高橋が3Aまでで纏めることに
自ら納得して五輪に挑めたら金は高橋だったんじゃないかと思ってしまうんだ
四回転を取り戻さなくてはみたいな気持ちに出せる集中力の何割が削られてるのかと思うと勿体無さすぎる
クワド入れないとモチベ上がらんと本人が言っとるのだから仕方なかろう
批判的なことを少しでもかきこむとすぐにとんでくるひと
1をよく読んで本スレからでてくるな
>批判的なことを少しでもかきこむとすぐにとんでくるひと
そういうのは本スレでも嫌がられてると思うけどね
皆がスルーしてるだけで
明らかにsage目的な荒らしっぽいのは別だけど
最近どのスレでも気に入らないレスをスルーできなかったり
キイキイ上から目線で嫌味言う人増えたね
シーズン始まってピリピリしてる人が多いのかな
おっとあたしのことかこれはすまんことしたね
説明がが足らなかったね
自分は高橋が好きなただのクワド厨だ
プログラムの成功率を上げるには高難度ジャンプ抜くより込み入ったつなぎ抜けよ派だ
もちょっとジャンプ跳び易くしたらいいのにと思うよ
元々スケーティングきれいだし昔の滑りっぽい感じに戻してるしやっぱり4F見たいし
ややこしいことしなくても充分魅せる演技できると思うが
ま、本人両方やりたがってるみたいなので仕方ないが
>ほとんどの人には四回転と三回転って見分けつかないし
ちょw
さすがにこれは同意しかねる
じゃあ自分はクワドアンチでも無いけどクワド別にイラネ派の意見かな
Pさんやガチや羽生に四回転で勝負したって勝てないと思うんだ
四回転無しでは表彰台の一番高いところを目指すのは厳しいのは確かだけど
今の高橋じゃ四回転に挑むことによって一番どころか台すら遠ざけてる
だったら高橋にしかできない部分で他を圧倒してほしいっていうのがあるんだよね
表現する力なら歴然とした差を見せ付けることができると思う
四回転が無いと見るべき部分が無いという選手じゃないんだからさ
冒頭で常に演技にキズ付けて体力失ってからのスタートは歯がゆい
ぶっちゃけ現役続けるならナンバーワンよりオンリーワン目指すべきじゃないかと
現実的にナンバーワンを狙えるほどの力が残っているとは思えない
でもナンバーワンを凌ぐ存在感を示すことは十分可能だと思ってる
ポテンシャル以上のことを目指してそれが実現するのは現実的じゃない
人によってはただの愚痴でスイマセン…
>>343 そりゃスケヲタなら見分けつかないのはヤバイよw
でも一般人は見分けつかないのが現実
フィギュア四回転って他のエクストリーム系スポーツの技に比べたら地味なもんだよ
0.7秒しか滞空してないもん
その間の縦軸回転なんて見分けろという方が何様だと思う
よく高さあって距離あって綺麗着氷だったら「今のが四回転?」って訊かれるなあ
>>340>>341 そういうのがきっと総合荒らしたり
NHKへ凸したり
顔真っ赤にして痛い応援メッセージ送ってるんだよ
ヤバすぎ
クワド無しならミス待ち
それで勝ってもイマイチ嬉しくないって気性じゃない?
なんだかんだ根はアスリートなんだよ
ミスっても攻めていった五輪では幸せいっぱいで
それなりに挑戦もし綺麗に纏めるも自ら掴みにいった感覚の薄い世戦金は
嬉しさそれほどでもないってんだから
自分が満足できないことをやっても仕方ないね
不器用だなあと思うけどスポーツとして攻める姿勢を持ち続けてくれるのは嬉しい
それで消えていくかもしれんけど
決まったときの高橋のクワドはダイナミックで美しいと思う
昨年JOとか07スケアメとか
でも膝のためにも幅跳び流れる系マスターできるといいね
自分も個人的にはケガ前の山なり系が好きだな
ナンソンくん見て一番良い時の高橋もああいう種類の山なりジャンプだったなと懐かしく思った
でもやっぱり膝のためには幅跳び系なのかな
嫌がられるのは愛情のないレスと
妄想の世界に片足を突っ込んでるレスだと思います
城田女史じゃないけど
高橋はクワドは1回で良いと思うな(現状それが大変なんだが)
後はそれ以外のジャンプを確実に決めて
他の要素でLv.4を獲れば十分に戦えると思う
あーでもPチャンには勝てないかー
膝の具合を考慮しなきゃいけない間は戦略的にもアスリートとしても
クワド回避ないし1本だけってアリというか正解だと思う
でもさすがにその期間を過ぎたらアスリートとしてはナシかなぁ
競技会に出続ける限りはアスリート性はなくしてほしくない
ボロボロな結果を出すリスク覚悟でナンバーワンを目指し続けてほしいよ
現実、そうなろうとなるまいとね
今は膝の具合を考慮しなきゃいけない期間
自分はそんなに悲観しとりませんのだ
20才くらいならそう言えるけど
プルもランビもジュべもライサも本田も…名選手は皆
年齢が上がるとともにケガによる故障が増え欠場→引退とたどってるわけだし
ぼろぼろな結果を覚悟で…なんて賢くないと思うな
26歳以上マスターズの部を作ってくれないかな
4回転禁止でw
ぼろぼろな結果覚悟で挑めないならアスリートじゃないよw
ましてやこの業界のトップアスリートとしてやってきたんだし
高橋もこの間のワールド後にそんな覚悟のほどを語ってたじゃん
自分は
>>351に同意
ぼろぼろな結果は見たくないってファンは少なくないだろうしその気持ちはわかるけどね
来シーズンからは攻めてほしいな 跳べなくなったって決まったわけじゃないし
今シーズンはボルトと一緒に人工靭帯も抜いたんだしクワドは跳べたら拍手喝采くらいでいいよ
芸は身を助くじゃないけど幸い高橋には抜けた表現力と高PCSがある
おまけにスケーティングもスピンも良くなった
シーズン終了後そこそこの位置につけておけるようにがんばってもらえればそれで十分
もちろんN杯優勝も全日本優勝も願ってるけどね
>>353 人工靭帯も抜いたんだっけ?
というか入ってたんだ
それは思っていたよりもバネの回復には時間がかかりそうだね
ボルト抜き手術後の病室の映像で、
ビニール袋に入ったボルトと人工靭帯見せてるよ
素人だからわからないんだけど
確か手術するとき太ももの腱(だっけ?)をとって靭帯の代わりにしたよね?
その身体になって三年経つよね?
ヤマトの言うとおり本当にまだ感覚がつかめないのかな?
今は手術後だし人工靭帯を取ったりボルトを抜いたりしたからその分の感覚の違いに苦しんでるってのはわかるのだけど
靭帯でゃなく太ももから腱を取ったことに対して影響が出てる(例えば脚力がなくなったりしてるとか)ってことはないのかな?
本当に感覚だけの問題なのだろうかと考えてしまう
本人が全盛期に比べてバネが戻ってないって言ったの記事になってたよ
現時点でバネ戻ってないというのはボルト除去後の過程としてほぼ想定済みなんじゃないかな
自分が高橋に望みたいのは、自信失くしてる今の状況に沈んでしまわず、「何が何でも何とかしてやる!」
みたいな以前持ってたようながむしゃらな燃えるような闘魂
あくまでも画面越しの印象にすぎないけど今は周囲の台頭に押されて、少々諦めが入ってしまってるように見えてしまい
何かすごく寂しいし、「自分を信じて周囲になんか惑わされないで!何があっても諦めちゃ駄目だよ高橋!」
と自分は思いきりハッパかけたくなってしまう
窮地に立ったときに摩訶不思議な奇跡のような想定外の流れにのって結果出してビックリさせてきたことが過去に
何度かあるし今の膝だけで諦めてこんなとこで自信失くすままにしてほしくない
今季は右足の状態を見ながら臨機応変に対応していくしかないにしても、来季からはバリバリに闘争心むき出しにして
最初からトップ狙う意欲満々で目標定めてソチのための評価を作ってもらいたいよ
何だかんだ言って高橋には中途半端な目標ってのはいちばん似合わないと去年と今年前半見て思った
やると決めたからにはトップ狙ってやる!みたいなギラギラが、ああこれこそが高橋だ!って気がするから
そしてそれは高橋にしかできない強いオーラを放つ演技となって他を圧倒できるはずと思う
昔みたいに頂点を本気で狙っていてほしい
来季なんてないかもしれない。
今季結果を出さなければ来季はない。
厳しいけれどそれが現実。
それでも競技続ける限り応援していくよ。
>>356 腱、心配ないよ 筋力には影響なし(プロスポーツレベルでも)
>>358 粘着質だからソチまでは頑張ると決めた今はその辺は問題ないんじゃないかな
ただし自己評価が低いから自信なくして落ち込む時はとことん落ち込むし
そんなことは3シーズンの間にたぶん何度もあるだろうと思う
見てる方はその度にハラハラしたりイライラするかもしれないけど
最終的には意地と根性で自分で何とかしちゃう強さはあると思うんだけどな
>ぼろぼろな結果覚悟で挑めないならアスリートじゃないよw
気を悪くすると思うが言わせてもらう
それは高いレベルでの「結果」を求められたことが無い人生を歩んできた人だから言えることだよ
現実はそんなに甘いものじゃない
国から強化費もらえるレベルのアスリートなら尚更そう
結果なんてどうでもいいって言ってくれるのはファンだけ
日本人はよく結果より限界に挑むことが大事みたいなことを
スポーツに詳しくない人ほど口にするけど世界レベルだと珍奇な考え方だよ
勿論、勝算があっての危険な賭けなら賭けに負けてボロボロになってもいい
ただ、勝算が無い、薄い、現実的ではないと自覚してるのに勝利を遠ざける選択する必要は無い
それって限界に挑んだというより自分の限界を見せたくは無いがための手抜きに見える
だから一部の高橋ヲタはいつまでも「〜さえ〜なら」みたいなタラレバ話になる
試合で発揮できないの高橋はもっとできるはずって言い続ける
高橋ヲタは存在しない「高橋のベスト」を語る状態になってると思う
新採点はそもそも実力以上のものがたまたま出たミラクルより
良い状態での通常運転=実力を評価するためにできたようなもの
ミラクルに期待する戦い方はすべきじゃないと思う
膝の状態もあるし練習でできないことは本番でも出来ないくらいに考えるべき年齢だよ
>>360 そうなんだ?
ちょっと安心
やっぱり感覚とタイミングかなあ
いやいや筋力落ちるから
それでバレーボールとか諦める人も結構いる
ただの調整遅れじゃねーの?
前十字靭帯は自然治癒はしないけど
腱は自然治癒力で復活してくるって事だったと思う
でもそれが健康体だった時までにもどるにはそれなりに時間がかかるんじゃないの?
だから右足の感覚が怪我前とは違ってるんだと思うけどね
366さん、それが言いたかったことです
特に太ももの裏側ってジャンプ力にかかわってくる部分だそうで
来シーズンからようやく全開で4回転構成のプログラムに挑めるようになるでしょうよ
今シーズンもあまりにも時間が足らなさ過ぎた
長光コーチは報知対談で、高橋の新しい膝に合う4回転を一から作り上げていくつもりだと話されてた
ボルトをとった高橋の状態を見ていて新しい膝で跳べる可能性を感じてるからこれが言えるのだと思う
来オフには術後1年という安定した膝になって筋力を強化しやすくなる
制限つきのトレーニングしかできなかった今オフと違って、早くから体作りの計画を立てて体力強化して
4回転練習にも躊躇せず取り組めるだろうしね
リハビリによる出遅れや不安感もなく万全の状態でオフからスタートできるのは気持ち的にも大きいよ
今シーズンの残りの試合でなんとかトップグループに残る結果さえ出せばとりあえず来シーズンにつながる
すべては来シーズンから全開で
あとよく年齢とか衰えとか言われるけど高橋むしろ年に逆行して強い体になってるように見えるのは自分だけか
プロがあまりにも詰め込み過多なのが続いてるのと、本人が必要以上に自信なくしてるふうなのが見た目マイナス
になってるだけなんじゃないの
羽生が四回転決めてきてるしね
今季後半ジャンプ決まるようになればいいが来季はGPSスキップとかあるのかな いかん、悲観的にならないようにしないとね
ttp://www.examiner.com/figure-skating-in-national/opining-on-skate-canada-the-rise-of-the-quad-confirmed フィギュア史上初、様々なタイプのクワドが挑戦されつつある。スケカナFSでも6人の男が8コのクワドに挑戦した。リッポンのルッツ、高橋はフリップ、フェフナンデスのサルコー、そしてフェフナンデス、チャン、テン、バンデルペレンがトゥ。
結果、チャンがトゥ1つ、フェルナンデスがクリーンにサルコー1つ、バンデルペレンがトゥを成功させた。さて、ここで確かな事は、高橋の挑戦したフリップ、これは各大会でそうそうお目にかかれないクワド。
今の時点で高橋だけがクワドフリップに挑んでいるからだ。
そしてリッポンとムロズのクワドルッツ、これもこの2人だけが挑戦している。テクニカルの水位は今シーズンとても高くなってきている。このクワド祭りはもはや通常的なことになった。
高橋大輔の事に言及しよう。今シーズンの彼の再調整はとても清々しいと感じている。彼はこれまでとても派手な選手として知られていた、有名な曲、際立った衣装、奇抜なヘアースタイルなどは以前から有名。
あのヒップホップスワンを覚えてるだろ?
しかし今季、高橋のチャレンジはまるでミニマリズムを突き詰める事のようだ。彼の今季の2つのプロは柔らかで、静かなもの。抽象的なクオリティが求められる振り付けだ。
彼は何かの役柄を演じているわけでも、ダンスを氷上で再現しているわけでもない。そして使い古した曲でもない。
だからこそ手強いチャレンジなのだ。ファンが今まで見慣れてきた類いのものではないからだ。この抽象的な表現のセンスを有する選手は数少ない。
そして高橋大輔はこのセンスに途方なく長けている。
もちろんこの2つのプロは全ての人に受け入れられるとは言い難い。しかし専門家は例えその音楽に共感はしなくても、そんな個人的な好みさえも脇に置く努力をするに違いない。
彼を見てほしい!どれ程見事にこの音楽のニュアンスを引き出している事か!
>>367 腱をとったあとの内腿の筋力はリハビリで回復するよ
問題はあくまで膝の方
特に人工靭帯除去はその後の回復に時間がかかるよ
焦ってしまうが焦らず焦らずなのだ
>>370 おお訳ありがたや
>専門家は例えその音楽に共感はしなくても、そんな個人的な好みさえも脇に置く努力をするに違いない
専門家ではないが、FPはまさに今の自分の状態がこれなんだな
チャッキーの3種類挑戦が無視されてるのがちと悲しいな
>>371 人工靭帯が入ってたのは太腿のほうだと思うよ
そこの腱を抜いて膝に移植、で太腿に人工靭帯といわれるものを入れてた
人工靭帯を抜いたということはいい感じで抜いたところの腱が育ってきてると
いうことだと医療関係者が言ってみたw
焦らずは激しく同意
焦るのは来季からでもいいんでないかと
だって今季ワールド代表落ちたら来季はないよ。
>>375みたいに言う人や勝たないといずれPCS下がると心配してる人は
高橋がメダリストだからあの点数を貰ってるとファンなのに思ってるのかね
バネが戻り切らなくてもとりあえず3Aまでは綺麗に跳べてるんだから
4以外を確実に跳んでスピンステップのレベルをきっちり取れば
トップは無理でも代表になれる可能性十分あると思うけどね
>>378 勝たないとPCS下がるかもってレスは見たことないよ
ジャンプの出来が悪すぎが続いたら心配ってのはあったけど
メダリストだからあの点云々はファンならさすがに思わないっしょ
今年のワールドのSPみたいな明らかにイケてない時は別として
ファンならPEとINはも少しあってもいいんじゃね?が本音じゃないの?
>>379 うん、今季は全日本はトップ狙いより代表狙いだね
代表は普通に十分可能性ありだね
ぶっちゃけみんな横一線
逆を言えば4人とも優勝も台落ちも同じ程度の可能性あり
スリリングすぎるw
精神論は嫌いだけど
「最後は気力」ってのは修羅場をくぐった多くのアスリートが口にしてる
横一線の場合強い気持ちを持ち続けた選手が残ると思う
見てるほうも神経消耗するけどね
>>370 ありがと!
>>372 自分もなのだ
ブルースに馴染みも興味もなかった自分には高橋の滑りに乗ってブルースの音楽が引き立てられてる感じ
中盤からだんだん気持ちよくなってくるのが中毒になってリピしちゃうんだ
脇に置く努力を特にしなくても大丈夫だった
>>375 経営者にもあやまれ
シズニーにもあやまれ
悪いがスケ連によっても違うからアメリカがどうだから日本もという
保証にはならないと思うよ
太腿にも人工靭帯を入れるんだ
膝に移植した分の補助ということだよね
抜いたってことは充分育ったからだけど
抜いた影響はあるのでまだ今はバネが充分ではない
来シーズンには完全に快復するだろうってことかな?
身体もだけど精神的な部分で一番焦って欲しくないかな
なんだかモロにつく前の自信のない高橋に逆戻りしたようで心配
精神的なものは、自分は逆の見方かな
自信も手ごたえもなくああいう発言は逆にできない
モロについてた頃は周囲への配慮含め辞められない状況だったが
今辞めないのは自分の意志以外の理由はないのでね
>>384 モロにつく前ってさー
それからどれだけ山やら谷やら嵐やらを越えてきたと思ってんの?
それからどれだけ結果を残してきたと思ってんの?
あれほどの経験を経てもモロ以前から精神面の進歩がないとでも?
自分は口で言うほど高橋は焦ってないと思う
歯がゆいとは思ってるだろうけど
日本だって二年連続でワールド出れなかった村主が
調子あがったら復活して出場したりしてるしね
高橋に限らず、今年だめだったらもう二度と出られない!なんて事はないよ当たり前だけど
他の選手が調子よかったらそりゃ当然無理だろうけど
それは誰でも同じことだから
クワド、怪我前よりも回転遅くなってる気がする
当たり前じゃん
ひじ壊す前の投手の球のキレと
壊してメス入れた後、回復過程にあり、なおかつフォーム改造途中の投手の球のキレ
違って当然じゃん それと同じだよ
クワド焦るのは来季からでいいよ
今日公式練習やってるようだね@札幌
調子悪くても悪いなりに演技まとめて台乗り希望
カメレンゴ来日してそうだし、振り付けの変更もあるかね
とりあえずクワドフリップは完成にほど遠いよね
高さがめちゃくちゃあるわけでもなく
回転もそんなに早くないし
ま、跳び方変えたからそうなってしまったのかもしれないが
あとあまり思いっきりドンっと力込めて右足を振り下ろさないんだね
実際は凄い衝撃なんだろうけど三回転と変わらないくらいの足の着き方に見えた
それで高さ出るの?みたいな
素人が適当なこと言うなって感じだよね
スマン
でも去年のワールドのほうがまだ回転が早かった気がしたよ
歌子先生も言ってたが靴が軽くなり
振り子として使えなくなったのもあるかもね
回転の変化
体力よりもタイミングというか技術的に今の状態に合う最適な跳び方がつかめてない気がする
フリーは二回目のアクセルが失敗多いので手直しあるのかなと思うんだけど
トリプルアクセルは全部降りてくれと祈ってる
無理そうな体勢からでもジャンプしてる選手を見ると、
上半身の力で回転させてるように見える。
高橋も回内筋とかを鍛えたりしたらもう少し楽に跳べるようになるかな。
>>392 >でも去年のワールドのほうがまだ回転が早かった気がしたよ
身体的変化、靴チェンジといった物理的変化等々状況が全く異なるものを比較しても
意味ないと思うけど・・・
>>394 そうだね3Aは全部きれいに降りてほしいね
高橋の場合一番加点がもらえるジャンプでもあるしね
392です
>>396 回転の遅さを強調したかったために比べて書いてしまったよ
スマン
なんかこんなこと書いてるあいだに
高橋の4Fの調子が上がってきてるみたいで
回転も早くなったとか?
(見逃したため自分は見ておりません)
とにかく良かった良かった
ニュース映像のコケた4Fなかなかいい感じだった
試合でもあの位回転できると点数に反映されるかな
でもあのコケ方だと最後まで体力もつか心配すぎる
同じ失敗なら4Fがいい
なぜならこけないから
みたみた 確かにいい回りっぷりだったね
高橋オタ夢の4F
術後だから期待せずに待つよw
N杯とにかく良い結果を祈る
もしもの話
奇跡的に4Fが決まるようなことがあるとしても
他のジャンプびっくり抜けとかして成績とんとんってことに
なる予感がして仕方がないのだが
両足なら着氷できるが片足ならコケちゃう感じだね
回転不足の可能性はあるけどDG取られるまで酷くないよね?
でも本当に高さも回転も戻ってきたねー
厳しめスレはなくなっちゃったのか?
厳しく語りたいときは忌憚なく
特にないときは無理せずに、でええんでないの
今のトコ別に自分はないなwずっとココにいるけど
FPのよさがわからんと言ってたクチだが、じわじわ来てるし
うん、ジワジワくるね。
初見はダメダコリャだったけど、何かこなれてきてる気がする。
>>401 そうそう、4回転だけ成功してもね。
だったら4回転失敗して他ジャンプ全成功の方が点は出そう。
厳し目に言うとすぐアンチ扱いされて総袋叩きに合うからな。
結果当たり障りのないレスしかなくなってしまった。
そして、普通の人は去りデーオタ巣窟の出来上がり。
実際今厳しめに言うことなんてないからねー、自分は、だけど
スケカナの4F見たときは4Tが戻ってないとはいえ
4Fもまだまだなんだから4Tで頑張れよとか思ったけど
(実際色々な考えがあって4Fにしたのだろうことはわかってる)
昨日の練習見てそんなちょっとイラついた自分もどこかへ行っちゃったし
勿論練習と曲に合わせての本番は全然違うから期待しすぎは禁物だけど
でも光が見えた感じで楽しみで仕方ない
SPの衣装もうちょっと何とかしてくれ
あとDays読んだら来季のEXはロックっぽい曲にするとか言ってたwktk
ま、今季FSはクラシックという予想が大ハズレだったわけだけどね
明日のSPは最後の滑走だが実力出してくれ ビスとかもう心配しないよ
そうなんだよな今は厳しく言うことないんだよね〜
もうこのスレいらないね
本スレと変わらないし
デーヲタ嫌いのデースレはあっていいかも
いらないと思ったら黙って去ればいいんじゃない?
JOとスケカナ、フリーはどちらも3Aに苦戦してるね
特に後半の3Aは1Aと3A<だし、今日の練習でも1Aだったらしいし
そこが一番気になる
3AそのものはSPやショー見ても相変わらず得意ジャンプにみえるし
昨季と同じく跳ぶまでの軌道とか修正していけば問題はないのだろうけど
今季は今回の試合本番までに是非とも合わせてほしいな
↑それなんかも別に泣本スレでよくない?
>>413 人をどうこう云うくらいなら
厳しいご意見ばんばん言っちゃってちょうだいな
別に構わないんだから
自分も小さな欲だけどVASの衣装を曲に近づけてほしいかな
もう少し衣装で個性出してほしい
あとは今のまま順調に積み上げていってくれれば結果に繋がる気がする。
厳しい意見は特に無い人しかいないから
本スレでいいんじゃないかと言ってるんだけど
ここは厳しい意見スレじゃないよ
スケートを語るスレだよ
SPの衣装は全く根拠ない個人的イメージだけど
黒に銀 より 茶系統に金 の方が合うと思う
フリーは今の感じでいいな
ちがうよ。
ここは高橋大輔について何でも語る場所。
良いことも、悪いことも全部。
アンチと自治厨だけは不要。
自分はベージュとかアースカラーなイメージかな
茶色も良さげだよね
今シーズンはこのままでもいいけどね
来シーズンとソチは素敵な衣装で見たい
今年の衣装いいとも思わないけど不思議とあんま気にならないんだよね
本体の方に気が行ってるせいかもしれんけど
去年だったらぶーぶー言ってたかもだけどw
フリーの3Aって曲に合わせたタイミングも難しいんだろうけど
ジャンプのレイアウト的にもちょっと跳びにくいんじゃないのかなあ
去年もショートの3A同じじゃ無いけど似たような位置でよくミスってたような
自分も衣装は全然気にならない
それとこの程度の話なら本スレでもいいってのはわかる
何でも語れると言っても感じたこと気楽に言いっぱなしならいいけど
ちょっとでも高橋を悪く言われたくない人がすぐにすっ飛んできて喧嘩腰で否定するから
スケ板と変わらない
衣装は普通の黒で気にならないというよりつまらない
曲にはあまり合ってないと思うけど替えてもっと合わなくなるなら今のままでいいかな
プリケツが拝めなくなって残念ではあるがww
ここも本スレと変わらなくなっちゃったよね
自分も喧嘩腰で否定されないようにやんわり書くように心掛けてる
まず総袋叩きやら喧嘩腰で否定してる人やらを見かけないんだが
それに否定したり肯定したり意見し合おうって以前の話し合い(?)で決めたじゃないか
別に愚痴吐き出しスレじゃないのだから人の意見に口出しするのもアリでしょう
それに平和なら平和でよくないか?
自分も衣装気にならない派
今季の曲は3つとも衣装に目がいかない方がいいんでね?くらいに思ってる
総袋叩きはないね 喧嘩腰は本スレに比べるとマシ
それだけでも意味あるんじゃね?
自分は本スレは情報みるだけで書かない
こっちの方が不必要に空気読まなくていいから楽だし
意見し合うんだから反論がくるのは当然かな そこは本スレより覚悟いるかもw
SPもFSもうまくいきますように
連投すまん 平和なら平和でいい
つーか高橋の結果が良ければ平和度UP だからむしろ平和になることを望むw
自分は気持ちよく跳べれば衣装なんか変でも良いじゃんか派だよ
変じゃない方が跳べるんなら神衣装であってほしいが
SPの衣装、フレンズで見たときは短足に見えたけど、
スケカナの時は普通だった。
今年は「オレの中味を見て」という路線と思って衣装は気にしないことにしてる。
案の定総袋叩きに反応しまくりw
厳しいレスする人を皆追い出したんだから、そりゃ今はデーオタばかりだから平穏なんじゃない。
やっぱり本スレ住民ばかり。
本スレとここを二つ使い分けているデーオタって本当理解不能。
SPの衣装替えたみたいだね
黒らしいけど曲のイメージに近づいていそうな気がする
もうすぐ写真上がるだろうけど
今季SPは初戦からノーミスだから
この調子でSPこれからの全試合ジャンプはノーミスだといいね
4回転入りの場合はミスしても他ジャンプバッチリで回りきれてればいいな
>>429みたいなのがいなくなれば自分はこのスレに不満ないわ
これまで自分が少数派の意見で複数の人から反論とかされたこともあったけど
それは議論だし
っていうかこんな場所でデーオタデーオタ言ってるのはヲタアンチでしょ
正体はどうであれ(←同じファンなのか他のファンなのか)
だから厳しい意見を持っているなら
さっさと書けばいい
内容がおかしくなければ同意もつくし議論にもなる
色々言われ返されるのはピントがずれてる、もしくは妄想部分が多い時だよ
でもピントずれてる時って自分では分からなかったりするもんだよね
とにかく思うことがあるなら書けばいいさ
厳しいレスすると追い出されるなんてやけに気にしてるのは
高橋にネチネチぐちぐちの嫌味レスが思いっきり連投できてた頃が懐かしい人なんだろ
自分はヒゲ何とかしてクレ派
演技時だけでなく、会見とか公式練習とか取材等メディアに出るとき全て。
ステラとかNHK見る人は保守的な熟年層も多い
そこでやはり好印象受ける事も、
美しさをを採点競技であるフィギュアという性質上無視できません
大手スポンサーの付いてる選手でもあることだしね
ヒゲをキレイに落としてる時はトップグループ日本男子選手では
演技込みでいちばん華があり美しい選手だと思う
↑訂正お詫び
×美しさをを→○美しさを競う
>>435 同感
できれば綺麗に剃って欲しいけど
プロによっては顎髭はまあ許容範囲かな
でも口髭はちょっとね
特に公式の会見の時は剃るのが常識だろうと思うが
子供っぽく見えるのを気にしているから生やしてるのかな?
ハの口ひげは一気に老けちゃってもう最悪w
たとえどんなプロでも本人比で綺麗で若々しいほうがいい
30才も過ぎたらイヤでも老けてくるのに
オフは無精ひげっぽいのを
公式な場では手入れしたひげorつるんつるんを でおkだなー自分w
そだね
自分も髭好まない派だけど、最近試合ではキレイに剃ってるからまあいいかと
思ってる
でも賢二先生や美容師さんやバレエの熊川さんとか色々髭好きの男性も多いし
人それぞれ好みの問題なので普段は本人の好きなようにしたらいいと思う
高橋の場合髭なしの方が断然美しいのにもったいない事して…と
個人的には思うが、髭自体は日本の文化的に昔の偉い人達の多くが
生やしていたし今も皇室の方とか公式な席でもそのままなんだから
それをとやかく言う人も煩いだけに思う
髭髭言う人はちょっとしつこすぎ
髭のない高橋はもう有り得ないし髭込みで高橋だと思うので
それほど嫌なら髭無しの選手応援した方がストレス無いよ
怪我明けのGPFはsp高得点でFSでアレッ?だったので
明日はどうだろうね
このまま好調が続けばいいな
新衣装ラインが修正されたのは良かったけどジョニーっぽくなりすぎてる
せっかく変えてくるならもう少しフリーと差をつけてほしかったな
今季の衣装悪くないけど全体的にデザインが乏しいよね
新衣装良かった
というより演技が鳥肌ものの出来だったので衣装も生きたかな
ジョニーはまったく思い出さなかった
全身の筋肉のラインをかくさず出してるのがかえって体も動きも美しく表してた
確かに新衣装のデザインは乏しいとは思うけど
衣装はどうでもいいかな今回はww
それぐらい演技が素晴らしかった
今日は凄かったねー
衣装、いいとか悪いとかより身体のラインがすべて出ててもの凄く動物的に見えて良かったよ
演技は細かいことは色々あるんだろうけどそんなことより久々に高橋のパワー感じたのが嬉しい
明日もいい感じで行けるといいね
>>441 髭の話は禿同意
異次元だと感じたの久しぶり
名古屋オペラ座以来かも
体すごくキレてたし、オーラも半端なかった
小塚の後なのに滑りまったく見劣りしなかった
呼吸のひとつひとつまでコントロールしきってる感じ
スケカナフリーでジャンプ良くなかったから今回不安だったけどSP凄かった 問題は明日のフリーだ この調子でガンバレ 世界中のスケオタが期待してるよん
高橋の磨いたものがしっかり出たショートだったな
キャメルはまだ不安定だけどコンボスピンは完全に自分の軸を掴んだと思う
そしてステップがキレキレだった
衣装は前より神秘性は増したと思う
逆に健全さが減だったのでジョニぽという意見わからなくもないが
とにかく演技の時に体の線の知覚をほとんど邪魔しないのは最高だった
現実感を失って異世界に飛ばされそうな錯覚さえした
あとはクワドさえ再マスターすればな
でも2週間でも形になってきたので、練習さえ積めばできなくはないんじゃないかという
希望の手応えは感じた
今朝の練習では4T降りてたんだね
一昨日までは4Tより4Fがいいのか?と思ってたけど4Tも調子上げてきたんだね
良かった
でもやっぱり今日は賭けには出なかったか
次からはショートにも入れて銀河越え点を見せてほしい
久しぶりに高橋の演技に圧倒された
年齢的にももう無理かと思っていたので素直にうれしい
あんなに余裕のある3-3がまた見られるとは
この人うまくいくかどうか顔つきでわかるよね。
先シーズンはかっこいいと思うことがほとんどなかったけど
今シーズンはすごくいい顔してる。充実してるんだろうなー
髪型もあいまってオペラ座のころを思いだしたよ。
今日も今できるベストを尽くして欲しい。
あんな集中してる顔オリンピック以外では久々に見たよ
自分も名古屋のファントム思い出した
高橋っていい集中してると泣く寸前みたいな顔してるよね
だからよけいこっちも気持が引き込まれる
今日もいい集中がやってくるといいね
多少のミスがあっても濃いブルースが見たい
顔つきでわかる人はぜひとも事前に教えてほしいw
実況かどっかででも
454 :
スポーツ好きさん:2011/11/13(日) 19:54:24.46 ID:4XutMCVD
ブルースっていっても奥が深くて
記事で言っている「やさぐれ感」は表面的なものだからなあ
本人はまだわからないと言うが、照れがあるのだろう
「道」の時まだ映画を見ていないと言っていたように
何か「道」が完成していった時の過程を再び見ているようだ
このまま技術的な事がうまく行けば
そのうち奥の世界まで見せてもらえそうで期待
やっぱりフィジカルが肝心なんだということは分かった
なんとか戦える目処がついてモチベも維持できそうだな
>>451>>452 それは結果が良かった後でそう感じるだけな気がする
去年でさえ試合直前はあんな顔だったよ>内心はどうあれ
それよりもバックステージであくびしてた
去年のスケアメのような態度が無くなったのはよかったね
去年のスケアメはキスクラでも変だった
歌子コーチもシラ〜っとしてて
あーハイハイみたいな
そだねスケアメはわかりやすかったw
調子や気持ちの有り様が顔にでやすいの
N杯済んでとりあえずほっと一息ですな 皆様お疲れさまでした
まだまだ気をもみ続けるだろうけど
光が見えてきたのは嬉しいよ
GPS4試合のFSスピンの合計点を調べてみた
別の試合だから点の出方も違うし比較にはならないけど
元々スピン得意な選手達に混じってる某選手に努力賞を差し上げたい
12.01 (9.80+2.21) 某選手 (NHK)
11.92 (10.2+1.72) 某選手 (スケカナ)
11.89 (9.10+2.79) Pチャン(スケカナ)
11.85 (10.0+1.85) 小塚崇彦(NHK)
11.77 (9.70+2.07) リッポン(スケカナ)
11.71 (10.0+1.71) 小塚崇彦(スケアメ)
11.57 (10.0+1.57) マイナー(スケカナ)
11.56 (10.0+1.56) 羽生結弦(チャイナ)
11.44 (10.0+1.44) マイナー(NHK)
佐野稔さんはプロトコル見たかな
>>461 うっそ、これ本当に某選手?
もはやランビ並み!!
・・・嘘ですごめんなさい
でもなんで某選手なん?w
某選手と書きたくなる気持ちはよくわかるよw
JOでまさか?! スケカナでマジか!! N杯でこりゃほんまやなと・・・
スピンは嬉しい誤算だね
本当に綺麗になってて驚いた
あとSP見て思ったんだけど体のラインあんなに綺麗だったっけ?
昔トランジスタグラマーって言葉があったけどそんな感じ?
>>465 そんな感じww
FPフィニッシュの最後の音で手首をパタってするのカッコ良かった
後半の3A前の軌道は変えたよね??
N杯の3Aは3本とも素晴らしく美しかったのが勝因のひとつだよね
試合の4FってURで両足着氷かつ転倒、でいいんだよね。
そうだと思う
6分間練習だ4Fに成功してしまったから本番チャレンジしたけど
その練習のときの4Tも回転は足りてそうだったし良かったよね
やっぱり4Fより4Tのほうが先に成功確率は高くなりそう
あとスピンは確かに良くなったけど確か2009年のリハビリ明けのときも良くなってて
それが段々と…って感じだったよね
まあ色々遭ったのもあるけど
このスピンを数年後まで保たせてほしい
スピンは先シーズンのルール改正でレベルが取れなくなったんだよ
それまでは最終的にレベル4取ってるし
まあ先シーズンも加点は少ないけどレベル3以上は取ってなかったけ?
今季はレベル取れる上加点が付くようになったことが大きい
スピンは回転速度が上がったよね
ドーナツも若干速くなった・・・ような気がする
スピン中にカメラアングルが引きになるとちょっとほっとしてた頃に比べたら
スピンに1点以上の加点がつくとか目頭押さえちゃうレベルw
あくびのこと言ってる人がいたから一応
緊張が続いて脳が酸欠みたいになると、眠くなくてもあくびって出るものだよ
選手が集中してアップしてる所まで撮影しに行って邪魔しないでほしいとしつも思う
高橋のスピン、本当に美しくなって嬉しいね
ダメだしして悪かったよ
でもスケアメの頃のことだと思うけど
会場へ行ってもやる気が起こらなかったみたいなこと言ってたし
カメラがあることわかってたらアクビくらい我慢しろよとは思ったよ
そこまでして擁護するのはちょっと
これはまぁ過ぎたことだし気持ちを新たにしてコツコツを継続してほしい
てかあくびの記憶あんまないけど
緊張してようがしてまいが
バックステージだったらあくびくらいしたっていいんじゃないの
それに本来ならGPSってこんなに必死にならなくてもいいはずなんだよね
昨シーズンもGPSで燃え尽きないでシーズン後半にピークをもっていこうと思っている
ということをインタでも言ってて
勝とうと思ってしまうのをおさえていると言っていた
(そしてそれを後付けで「モチベが低いこんな高橋はいままでなかった」と今季初めに言われてた)
世間は「今」いい成績をあげることを望むから今は持ち上げてるけど
これでここがピークになってしまって、GPF、全日本、ワールドと調子落としていったら
来季になって今季を振りかえる時は「昨シーズンはダメだった高橋」になるんだよね
>>473 >>474 苦笑w
ただ単にあくびだけのことをあげつらってるわけじゃないんだよ
まあ、もう昨シーズンのことはいいんじゃね?
なにより高橋がイキイキとしているのが嬉しいよ
それに努力のご褒美ももらえたしこれからもコツコツと頑張って
いや、あくびをやる気なかったことに結び付けてるのはわかってるよ
でも結局目先というか、今わかりやすく結果が出ていることで
心を入れ替えた的に持ち上げてるのって
これから先ソチまでの間、好調不調の波はいくらでもあるだろうに
それを不調はやる気なし、好調はコツコツ真面目ながんばりの結果
みたいに今後も結び付けてくのかとおもうとちょっとなーと思うんだよね
今季この後不調になったらやっぱりやる気がなかったって話になる気がするんだが
あくびを語るスレはここですか?
>>476 先回りして考えすぎだし
どう言われるかってことを心配しすぎ
そんなの高橋だけじゃなくてどのアスリートだって同じだよ
ま、高橋にはぜひ次の試合でバックステージであくびをかましたあと4Fおりてもらいたいw
>>478 他の選手のオタはそこまで一挙手一投足を結果に結び付けて語ってなくね
良くも悪くも真面目なデーオタの特徴かなと思うよ
他のスポーツ見ない人なのかな
>>475 >あくびのことだけをあげつらってるわけじゃない
それ、なんかわかりますw
少しでも批判的なこと言われると必死連投で庇う人キモい
きっとID出ない所で頑張ってる人だよね
それは別にいいと思う、それは違うと思う、という意見を言ってるだけなのに
「批判的な事を言われると必死で庇ってる!」とか
キモイとかID出ないとこで頑張ってる人とか認定されてもなあ
大多数の意見に反論して和を乱さないでっていう人が集まるスレじゃないよねここ
>>469 そうなんだよね
昨シーズンはルール改正が不利な方になってレベルとれなかったけど
それまではシーズン最後はレベル4とってたし
加点もそれなりについてたよね
新採点のこわさってルールが変わってしまうと前までよかったことが
一瞬にしてダメになっちゃうところかね
ルール改正は怖いね
先シーズンはレベル取れるステップがSP、FP共に減ったのも痛かった
でもこんだけPCSが上がってくるとソチまでにルール改正きそうな気がする
まあ改正はクルでしょうな
SP神杉でツボなんだけど、指舐めがどうもイメージそぐわない気がするんだが
いや、好きなんだけどね指舐め
大好物なんだけどね指舐め
指舐めはドーナツでの口元を拭う仕草の代わりかなと思った
あの振り、杯を飲んだ後みたいで好きなんだけどな
指舐めといえばピアソラのイメージだ
連投スマソ
指舐めは指舐めで魂を喰らう前の品定めみたいでゾクゾクするよ
SPもFSもアピールポイントをフラワーガールの前でやっててわろたなw
本人、アピールした瞬間に「あ、子供だ」と思ってたろうね。
私だったら表情緩んでしまいそう
>>484 >ID出ないとこで頑張ってる人とか認定されてもなあ
へ〜あそこにいること否定するんだ
多少なりとも後ろめたい気持ちがあるんだね
あそこの大馬鹿どもはデーオタの恥の結集だと思う
>>486>>?487
ルール改正はやっかいだね
だからこそ総合力に穴の無い選手が強みを増すんだろうけど
今シーズンスピンが上達したことは本当によかった
あとはクワドがFSだけでも成功率が上がればソチまでの視野が明るくなる
>>489 指なめは魂を喰らう前の品定めみたいでゾクゾク
自分もそんな感じ!「今夜の生け贄はどの娘にしようかな〜」…ちがうかw
妄想はさておき
あの振り付けが非常にアクセントになり効いていると思った
直後のストレートラインステップの疾走感とのギャップがいい。
あの振り付けひとつで神秘的な妖気みたいな味付けが加わっている
唇にあてたあと下ろす手の動きもヌメっとした柔らかい流れで
本当に高橋は動きが素晴らしいね
でも指舐めってカメラ位置でそう見えたか
オペラ座のとき顔なでで唇ぺろんとやったときみたいに
たまたまな気もするんだが
>>491の四行目にものすごく同意
N杯の演技が素晴らしかったことに異論はないけど
いろんな面でホームアドバンテージはあって>陰謀論じょないよ
アウェイのファイナル、ワールド出られたらそこでの評価が本物じゃないかと。
高橋もわかってるだろうから気を引き締めてコツコツ頑張ってほしい
ほんとにね
N杯、特にSPまじですごい良かったわ
本スレでは言いにくかったが
まじでこれが今季一番の出来とかになりませんように
たのんだぜ高橋!
自分は別に高橋のPCSが高すぎるだの救済だのとは思わないんだよね
そもそも100人が見て100人全員が認める芸術性なんてものはこの世に存在しない
どういう基準で表現者として優れているかは人それぞれ皆感性が違うわけで
そこに無理やり差をつけるなら高橋に高得点出せないなら誰に出せと言うんだよいう感じ
誰に高得点出したって文句言う人は必ず出てくる
確かにホームアドバンテージや実績は無関係ではないだろうけど
陰謀だの椅子の思惑だの勘ぐる前にまず素直な目で演技見てみればいいのに
高橋の点が出せるPCSの最高値の目安にされてるんだと思う(かつてはランビだった)
自分も高橋のPCSはもっと評価されて欲しいと思ってたから嬉しい
ただFPは出来の割にちょっとだけ出過ぎたかなと
やっぱり他国ではあそこまで出ないよね
TVでPCSの説明ちゃんとやってほしいよ
表現力、最近はスピードのことは言うけどエッジワークのこと言わないし
あのFPはエッジワークで曲を表現してるのがすごいのに
SPのステップ単体だともうちょっとできる言うてましたよね
見てみたいわー
>>496 高橋がスケーター界トップのPCSライン保持者って何か胸熱
これから4F決めてスピンがさらに進化したら歴代最高点も夢じゃない?
シーズン後半に向けて調整ヨロ
4-3装備しないと厳しいかも
シロタさんはクワドはシングルでいいわよねってw
クワド時代とかクワドないとと言われるが
ヨーテボリもそう言われて違ったように
4-3はあるにこしたことないが
なくてもクリーンな演技できれば
フリーで逆転できるから焦る必要ないと思う
旧採点のころと違ってショートの比重少ないし
一応言っとくが4-3なくても勝てるからずっとやらんでいいと言ってるわけじゃないよ
SPは無理にクワドを入れなくてもいいと思う
トレイシーも言ってたけどw
クワドなくても完成されてるしミスがあるとあの世界観が崩れちゃいそう
ただクワドなしなら点を離されないように
スピンとステップはレベル4でお願いw
いや、フリーで4−3実装しないと金メダルはきつくないか?
PCSで互角扱いのPちゃんにTESで大差付けられないためにはどうしても必要かと。
フリイ?
自分も今季はショートにクワド入れなくてもいいよ派
だから今季はファイナルもワールドも金にこだわらなくていいよ派
今季は内容の進歩が続いて欲しく、結果はそれについてくるぐらいでおKかと
勿論、足の回復が早まり調子が良くなればチャレンジもありかと思うけど
光が見えてきたからこそ焦らず焦らずコツコツとでいってほしいな
それにしてもN杯のショートはオタながらビビる凄さだったw
高PCSは当然かなと
フリーのスコアも違和感はないよ
フリーだったらなおさら4-3いらないと思うが
506だけど自分はフリーのクワドは単独1本を念頭に書いたんだけど
今季は焦らず焦らずと思う人間がフリーも4-3入れろはないよw
つうかあのプロに4-3なんて誰ができんねん!って話だし
優勝目指してないのなら4−3は要らないけどね。
ファイナルのタイトル欲しいのかなと思って。
今の構成じゃショート、フリーで4−3、4、4−3とか組んで成功させる選手と対抗できないよね。
カナダ大会の時からGPF出たいって言ってたからびっくりしたんだよね
結果出ない覚悟もしてたから
自分の予想は全日本前にSPからの4回転を試したいのかなと
全日本で他の人がSP、FP共に4回転決めてきたら厳しくなるし
まあGPFまでに4回転の成功率上げなからSP、FP滑り込みしてくって大変だと思うけど
優勝狙ってるかはわかんないねw
>>510 今の高橋のクワド成功確率じゃSP4-3もFSクワド2本もただの無謀でしょ
フィギュアはジャンプだけじゃないしスピンステップLevel4揃えて
フリーで1本クワド決まれば勝負になるよ
今回のフリーはコンボ全部後半だし3Aが得意で加点付く高橋は(五輪もそれが大きかった)
ノーミス出来ればクワド2本の選手と比べてTESも劣らない
今年はフリーでともかく1本決めるを目標で十分だと思う
>>512 全く同意
フリーは滑り込んで小さいミスをなくせるといいな
こけると流れが切れちゃうよね 同じ曲が最後までの場合はキツイっしょ
ファイナルは優勝しなくてもいいかなw 全日本とワールド狙いで
4CC今年も出るんだろうか?
自分は491で書いた通りで
>>512に同意
選手それぞれの年齢、経験、長所を生かした戦い方があっていいと思う
SPFP全てにクワドいれなきゃって空気に流されると
怪我をする選手も多く出てくることが心配だから
個々の状況に合わせて冷静に対処するべき
また、フィアギュアスケートという競技の奥深さもそこにあって、
バランスの取れた総合力のある選手が一番強い。
自分も今の段階無理してSPにクワドは入れなくてもいいと思うよ
あれだけの完成度のSPがあるんだもの
幸いN杯で練習とはいえ4Fの着氷も見せられたし、だからどうというわけではないけど
次はちゃんと確率あげてから入れたらいいと思う
それよりもフリーの精度を上げてくことの方が先決だと思う
今年のフリーは面白いね見るたびにちょっとづつ印象が違う
こういうプロって完成形があるようでないのかもね
そこがまた面白いし、どう育って行くのか楽しみ
SPクワド無しでもいい派なんだけど
実際問題Pさんが4入りでまとめてきたらプレッシャーと点差挽回が大変になる
本人も言ってるしクワド跳びたいというより跳ばなきゃ勝てないんだろうな
クワド1本ならミス待ちだよ
勝負ができるとは言えない
でも今年はそれでいいと思う
今年そしてあと2回GPFに出られる可能性があるんだな
世界一決定戦()での優勝を一度はしたいな
タイトル的にどうせなら
Pさんのハイスコアはクワドだけのためではない
コケてもTESでちゃんと稼げてる
高橋はそれを見習えれば構成を上げないでもTESをまだ上げられる
それを差し置きクワドだけ真似てもいたずらに消耗するだけ
とりあえずN杯は今季最高点で優勝したけどファイナルはクワド持ち何人かいるし難しいね
優勝にこだわらないらプロの完成度を上げるのが先決 4Fは博打だわ
そうだねクワド一本ではチャンのミス待ちだね
勝てる可能性はあるがミス待ちでは勝負できるとはいえないな
自分も今季はそれでいいと思うよ
今季はさ、タイトルは狙いにいってとるものじゃなく
狙わず結果としてついてきたならそれでよしというもの…かな
また後半に3A固めないのかな?
今年は3年計画の1年目だからいきなり結果を出さなくていいよ
NHK杯の海外での絶賛振りは怖いわ
こんなに早く完成してしまったらソチまで持たない
ま、高橋の理想は宇宙空間に達するくらい高いから
更なる完成形を目指すと思うけど
自分はとりあえずNHK杯で一応SPの世界観がつかめたのでGPFでは冒険して欲しい派
全日本は手堅くいってほしいけど
GPFは今よりクワドの確率があがってて当日ピーキングがうまくいってたらSPでも
単発クワド入れて欲しい
それで今の段階でどれだけできるか見てみたい気もする
N杯を完成とみるのは高橋舐めてるのと同じ
理想に行きつけるかは別の問題だけど
今年はGPF上位でも内定でないんだっけ?
GPFなんてどうでもいいから全日本!とか思ってたけど
今となったら残念だわ
>>526 舐めてるとかって
まー、いい演技したから気分が高揚してるのも無理ないけど
ちょっとそういう人多すぎないか?
宇宙とかさ
いや、海外の解説で誉められてるのは知ってるよ
行きつけるかは分からないと書いたんだけど?
やれるかは分からない
やりたいと本人が思っている水準まではまだまだだと言うことだよ
高橋本人が一番冷静だと思う
このまま亀先生でいくんだろうか
道もピアソラもクルックも素晴らしいから、頼もしい反面、SPのウィルソンも絶品なのを見ると
せめて来年はSP・FP共、違う振付師のが見てみたい、などと贅沢言いたくなっちゃった
現役のポテンシャルが高いうちにあれもさせてみたい、これも見てみたい、というのは振付師だけじゃなくファンもだよね
ソチまでのプランが亀先生にはあるみたいだけど、高橋サイドはもうそれに添っていくつもりなのかね
高橋が、それがソチに行ってメダル狙うのに一番確実だと思える、ってことならかまわないけど
未定でしょうね
亀さん真央も羽生もやりたいなんて言い出すから
かつての某ロシア人思いだしちゃったよ
冗談です
ん?どこまでが冗談?
変な冗談やめてよ。亀先生はそんな人じゃないと思うけど、あの時のプリンスの
高橋を思い出すと泣けてくる。
亀先生は振付師だから他の選手を振り付けたいといってもおかしくないし
高橋も気にしないのでは
そもそも南里君の振り付けの方が先だったんだし
ウィルソンだって小塚と被ってるんだしさ
モロゾフの場合はコーチだったのにライバルを見ようとしたからおかしかったけど
ウィルソンと亀先生は高橋にとったら立場が違うような…
亀先生はコーチではないから他の日本人選手にも振り付けOKだけど
こう何年もついてたら変な言い方だけど高橋も亀先生は自分のもの意識が出てくるんじゃない?
特に日本人選手の振り付けとなるとちょっと気にしそう
自分のもの意識はさすがにないんじゃないの?
いまや亀先生は売れっ子先生だし
>>530 そう思う。NHK杯の結果に対しても一番浮き足立ってないのが高橋かもね
自分の考えたペースでやればいいと思うよ
いやーこれまでのアレコレを見てたらヲタだって浮かれてられないと思うよ
もちろん高橋の進化はすごいけど
いい事があると嬉しいけど次が怖くなるというか…なんか気が引き締まるしww
それは自分がビビリなだけだけど
まー谷があるから山の時は一層喜びが増すんだけどね
亀先生の振付はあまり好みではないので、
できればウィルソンや他の振付師を使って欲しいと思ってる。
あっこチャンのショートの振付した人とか。
あっこのSPはカメレンゴ
>>540 あっこのFSが亀さん
SPは亀嫁の美クリロワ
N杯の点数が高橋のプレッシャーになりそう
なんかハードルが凄く上がってる気がする
FPはブルースならもっと別の曲が良かった
この曲を表現するのは難し過ぎる
難しくなかったらつまんない
高橋ならものにできると踏んでカメレンゴが選んだんだと思う
本人はこういうジャンルは避けてたとか言ってたけど
自分はブルース割と好きだし最後までこの曲って冒険プロな気は
するが、ピアソラよりか高橋にあってるような
ブルース、最初見たときはカタチになるのには時間がかかりそうだと思ったけど
意外と早く掴んで来てる感じだね これで完全に曲が身体に入ってくれば際限なく化けそうだ
スケカナから濃い練習できたのは多分実質1週間くらいしか無かったろうけど
時間がないときの方が意外といいのかもw
今考えてみるとピアソラってJOでひとつの答えが出てたのかも
高橋は納得してなかったみたいだけど
ジャンプの不発でgdgd感あったけどそっちに気を取られてこね回した感があるかな
ほんとはもっとシンプルにして行けば良かったのかもしれない
ラテンは得意分野って意識もかえって邪魔したかも
これも個人的な妄想だけどさ
ブルースもかなり苦手意識持ってるようだけど
高橋にとって入りやすい曲ってのは意外と鬼門なのかも知れないね
アンタ、いい加減自分のブログでも開設してそこに書きなさい。
ほんとにね
なんで言論統制されてんのこの人?
アンチ発言でも萌え萌えでもないから
このくらいなら追い出すことなくない?
確かにかもかもかもかも妄想大杉&長文乙だけどさ
触っちゃいけない人ならごめんなさい
545ですが あれ、なんかモメサになってる?
ちょっと妄想入ってるなと思ったから言い切りはしなかったんだけど
ごめん、気に入らなかったらスルーしてね
>>548 ごめんねありがと
>>545さんの程度の想像なら妄想っちゅうより感想なんじゃね?
自分はおKよ
なんなら想像一切なしでスレ回ししてみる?
誰もこなくなるよん
ピアソラは、最終的に技術がおっつかなかっただけではと思ってる
ブルースは、NHK杯でジャンプの調子が急上昇したのがよかったかと
プログラム表現としてのよさは体力配分を見切ったあたりからさらに良くなっていくと思う
まだ最後、少しバテる
鬼つなぎだからしかたがない面もあるが
まぁ、色んな感じ方があると思うけど、
個人的には4大陸のピアソラは、音楽との同調性、表現力で息を呑みました
カメレンゴ氏の振付付加も、硬直的だったタンゴを柔軟にするなど凄い手腕だと思った
技術もそこそこOKのレベルだったと思う
ただ海外での放送が少なかったこともあったし、
国内国外共に余り注目されなかったのが個人的には残念
ピアソラにはピアソラの、ブルースにはブルースの良さがあって、
プログラムごとに違う魅力をみせてくれるのが高橋だと思う
ただ今期は、スピンもジャンプも姿勢もワンランク上に進化していて、
動きも洗練されているから、プログラムも凄く良く見える
スピンが本当に上手くなったなぁ
スケーティングとバレエ、ストレッチで短期間であんなに上手くなるなんて
ジャンプも戻ってきてるけどそれ以上にスピンが見てて嬉しすぎる
SPの3A後のシットスピン中
ぐーした腕を突き出しすぐ引っ込めるじゃん
速い回転かつあのポジションでそんなことするって難しくないの?
バランスを一気に崩しそうに思えてしゃーない
わからんので誰か教えてくれませんか
>>554 難しいかどうか知らんがリピっててあの手が音にドンピシャな事に気づき鳥肌もんだったよ
あれジャッジの皆さま気付いたかな?
自分なら音との同調性で加点する!と思ったwマジすげぇ
スピンに関しては偶然じゃないかと。
だって8回回ることのほうが重要だし。
音に合わせたためにレベル取れんませんでした、ってのは、いくらなんでもないかなと
ただ、もちろん動作の速さには驚く
他の選手であんなに速くポジション帰る人っているっけ
余りその辺に注目したことないので、わかりませぬ
スピンを音に合わせたためにレベル落としたって、これまで何度かあったと記憶しているんだが
本人は音に合わないのが相当嫌みたいだよね
みんなFPの曲に好意的なんだね
自分まだまだ不安だ
やっぱり皆ノーミス神演技した時のこと考えると観客が曲に入り込めるって重要かなと
ジャッジにはある程度評価されたけど観客とはまだ距離がありそう
今年はステップlv4の要件が緩和されたおかげで
連発されているがちょっとつまらないな
片足ステップでおおー!素晴らしい!と思えなくても4出るし
上半身があんまり動いてなくても4出るし
それなのにブルースでlv4が取れないのは何が足りないんだろう?
うんそれ知りたい。
単に他選手より難しいこと詰め込んでるからかと
なのでシーズンが進んでこなれてくると加点つきでレベルとれるように育つ
タイプはちがうけど新プロおろしたてのPさんもそんな感じ
どんな王道曲でも1つはともかく2つもミスろうものなら
たいてい萎え〜な状況になるよ
スワンだろうがeyeだろうが道だろうがそれは同じ事だった
テクニカルがしっかりキテルときは盛り上がれる
なんだかんだでやっぱりフィギュアはスポーツなんだ
ブルースだって同じ事さ
練習は上手くいってるだろうか
フリップはあの時たまたまの成功だったとしても
トーループのほうはあのまま練習を積めばいいところまで持っていけそうな感じだったよね
一度成功に近づいたからってそのまま上り調子になるとは限らないのが恐いところだが
練習上手く行ってたらいいな
>>563 559が言ってるのは「全員ノーミスの場合曲の差が出ちゃうかも」って話だから
「ミスをしたら選曲は関係ない」という反論はずれてると思うけど
自分は今シーズンは高い技術と表現を両立する力をつけることが重要であって
そんな技術も表現も甲乙つけがたく、選曲で勝負がついてしまうような局面で
是非とも勝たなければならないというシーズンではないのだからいいと思う
個人的には、選曲で差がつくことはほとんど心配してないんだけど
つまり、勝負曲は五輪シーズンにとっておくべきだと思うのよ
全員ノーミスならブルース選曲最強だと思う
クールさが半端ない
過疎ってきたね
理由はなんかわかる
ファイナルの出来、四回転の調子、など今は何も語れないからね。
うむ
あとはクワドがどうなるかくらいだからな
語るネタがない
ファイナルで勝てるのは今年がラストチャンスかも、と思うと
ハラハラしてくる。
ショートはやっぱり3F3TでGOE狙いで来ると思うし、
それで4回転投入かつ成功組にどこまで点差をつけられるのか。
特にPCSも出せるチャンと。
フリーはチャンの自爆待ちかな。4T-3T、4TでGOEも付いて、3A成功したら
流石に太刀打ち出来ないだろう。
SP衣装気に入り過ぎた!今まで出最高かも
ケープのようなヒラヒラの分量の絶妙さといい
チュールの繊細さといい
首周りの浮いたチュール、今風でgood!
FSもパンツのシルエット昨季より良くなったし
どこで作ってんだろ
>>570 なんで今年がラストチャンスなん?来年、再来年もチャンスはあると思うけど…
それに4回転も確率があがってきたらショートで試すんじゃない?まあ確率があがってるか
どうかはわからんけど
今季のファイナルでも今できる最高の演技で優勝できることをもちろん祈ってるけど、
むしろ来季からの方がもっともっと膝も安定して筋力も戻ってトレーニングや4回転練習も
今年とは比較にならないくらい納得いくまで取り組めるんだから、来年以降のファイナル
の方がより強力な構成で挑める
安定感出てきたとしてもフリーでクワド二回とかまた入れたりするかな?
どうだろうね
まず1本安定させて最後のジャンプまで滑りきることが当面の目標かな
来季以降はちょっと期待w
でも1本と2本ではものすごく体力消耗度が違うんだよね
07GPFで4Tが3Tになってしまったとき、すぐさま次のジャンプを4Tにして跳び直した
のが今思い出してもかっこよかったな 若いっていい!って単純に喜べたw
まずは前提のクワド入りノーミスが達成されてからでないとなんともなぁ
でも夢は単独フリップ単独トウに3A2つセカンドトリプル2つのプログラム
我ながら高望みすぎるw
三連続も見たいぞ。シークエンスでもいいけど。
ソチの年にはSP4-3(もしくはステップからの4F?)とFSクワド2本(2種?)が目標だろうけど
怪我という経験もあったし、いろいろ抑えるところは抑えつつ、3年かけてくつもりだと思う
世選金もあるし、今季と来季どうしても欲しい世選金でもなさそう
むしろファイナルの金が欲しいかもw
今季はフリー4回転1本でコケても回転認定とセカンド回転不足が無くなればいいな
3年計画だし手術もしたんだから多くは望まない
本人は凄いやるぜ感が凄そうだけどw
4回転決まって安定しますように!
例年年明けにジャンプ構成見直したりするじゃない
自分的に今の順番でSとLoと最後のクルクルFは音や雰囲気が凄く好きだから変わらないといいな
自分も今季は一歩一歩進化していってくれたらそれでいいと思う
それができれば台は逃さないし結果として真ん中に立つこともありうる
まっ、ぼちぼちクワドがバシッと決まってくれたら嬉しいけどねw
フリーのジャンプ構成も本人に不都合がなければこのままがいいな
来年の世選、3A2T2Loもしなくてもいいよ
ブルースに3連は合わないような気がしてね…
ブルースに3連はいまいちはまりにくいっていうのはそうかもね
よけい間延びするしでも3連も見たいw
無理して入れるメリットはあまり無いだろうけど
1点を争うようなときはやっぱりあんとき入れときゃなーって思うもん
最近3連がうまく入ったためしがないもんなー去年の世戦の3連はいい位置にはめたよね
来季ぐらいにはうまく入るといいね
クラシックだったら3連似合いそうだな
N杯のSP見て演技のクオリティキープの為にクワドじゃなくてもいいかもとか思いはじめた
いや4回転は男子の醍醐味だし成功したとこ見たいし入れなきゃ勝てないんだろうけどさ
こんなの思ったの初めてだわ
N杯で刺さった3本のジャンプだけどクワドは回転足りるところまで、後半の3-3とループはできれば加点付きで跳べたら点数は伸びるんだよね
くるくるフリップもマイナスなくなって欲しいし
やっぱりフリーでTESがどこまで伸ばせられるかだよね
>>583 自分は、「クワドレスでNHK杯以上の演技」というのがかえって
高橋の中で変なプレッシャーにならないかなと思うと
プログラム難度を上げていく方が伸び伸びできるんじゃないかという気も
ちょっとしたりするんだよな
まあ、こっちが気がつかないだけで
まだSPにもクオリティの向上の余地がたんまりあるのかもしれないけど
少なくとも「キープ」では高橋のモチベ維持にあまりよろしくないと感じる
その点、フリーは現行構成に向上の余地がいっぱいあるから
今の構成を極めてくれ、と思える
>>567 遅レス
わかるよwまーわかる人にだけわかるかと
今リヨンにいるかどうか自分は知らないけど
行ってるとしたらプロを更に洗練したものにするため
アドバイスを受けてるかもしれないね
>>586 代替サイトができたのかな?ツイとかしないからわからんけど。
>>586 少なくともその話が出回った頃から今現在はリヨンに行っていない
過疎った理由
他選手に乗り換えたから
ここが今まともに回ってるところを見る限り、
乗り換えた対象の選手やその選手のもともとのヲタは可哀想だな
イヤミではなくて本気で思う
若くで絶対的に有望
五輪もあと二回は確実に出れるだろう選手応援するほうが
先が楽しみなんじゃない?
高橋よりまだ気軽に接触できるしスキャンダルとか今は無縁だし
>>590 最初意味わかんなかったけどそういうことか
じゃあその選手のもともとのヲタさんたちが
まともにその選手のスケートについて語れる日が戻ってくるのは
大分先になるね
くじけず頑張れw
このスレってここの固定客しか見にこないよ
スレ回らなかったは話すことがもうクワドのことしかないからで
久々に回ったのはジャンプ構成ネタの存在に気付いたからだお
それから今現在のここの固定客はその手の話にあんまり興味ないよ
スケオタながらどっちかっていうとスケオタ気質が苦手って人が来るとこなんで
だからそんなこと書いてもお気の毒だがあんまり意味ないお〜
このスレの成り立ちを考えると
五輪ニワカの回遊魚が高橋に群がってその後自称化して後ろ足で砂かけた訳だが
今はロシア杯ニワカが回遊魚化してる所なわけかな
そういう話を聞くと、余計に高橋に肩入れしたくなってしまう。
いや、自分五輪俄だけどね。
自分にとってスケートの中で高橋が占める意味合いは最大級。
ここの現在の固定客さんはそういう2ちゃん的スケオタ活動に興味ないってことだお
こういうレスするに至ってしまうって可哀想な人だとは思うけど
腹立ててくれないところでやっても虚しいだろから他をあたった方がいいかもよ
>>596 ん?私に言ってる?スケオタ活動って何?
高橋に肩入れするのって可哀想なの?
まあなんにせよそんな盛り上がるような話でもないことだと思うんだ
>>597 596です ごめんごめん、もちろん597さん宛じゃないお
アンカーつけなかった自分が悪かった 許してけろ
だおだおけろけろ
うっぜ
はいはい、ご苦労さん
>>589です
そういうことを言いたかった訳じゃないのに妙な人達を呼び込んでしまい申し訳ない
あくまで個人的な感想だけど高橋のスケートは唯一無二に思える
乗り換えする人なんていたとしても極少数じゃないかな
ネガティブな意見に乗じてやっぱり来た自称連呼厨
>>594←アンチよりも何よりも最悪
>>593>>596 ほぼ同意
スケオタ的活動や怨念渦巻く某所に集う人達、594と自分は絶対相容れない
あんなもんはデーオタの面汚しだ
GPFが楽しみ
高橋が練習に集中できてるといいな
594と合わないのはわかるが
他でのことをデーヲタ認定してるのはわざと?
自称認定は嫌うが他でのアンチ活動をデーヲタ認定するのはいいんだな
ここが過疎ったのは他選手に乗り換えたから
>>589 乗り換えた人がいたとしてもごく少数
>>603 よくわからん
アホな自分には相反するようなことを言ってるように読めてしまう
>>605 自分もだ
なんか分かるんだか分からないんだか分からないことが多いw
なので多分どうでもいいことなんじゃないかと思う
ってか603=589って591か
ここにいるべき人じゃないじゃん
>スケオタ的活動や怨念渦巻く某所に集う人達、594と自分は絶対相容れない
>あんなもんはデーオタの面汚しだ
スケオタ的活動や怨念渦巻く某所ってどこを指してるのかわからないが、
スケオタ的活動や怨念渦巻く某所に集う人達=594(デーオタ?)と
594のレスだけで認定する意味がわからないね
そこに行く人はデーオタだよと言いたいように見える
>>607 あ、ほんとだ
自分の中では一番引っかかったレスがそれだった
なるほど
603です
決定的なアンカーミス自分は
>>567 最初に過疎ってるなんて言ってしまってそこから流れがおかしくなってしまって申し訳ないということ
>>591や
>>589とは正反対のスタンス
>>608 >スケオタ的活動や怨念渦巻く某所ってどこを指してるのかわからないが
ぴんく難民にデーオタや自称連呼の人がいてスケ板その他で何をやってるかは
みんなわかってるじゃない
どんなに否定しても無駄だと思う
某選手のことを自分がどう感じるかは別にして
あそこの内容ややってることには嫌悪感を持つ
594はある意味立派なデーオタでしょ?歪んだ高橋愛の
どうでもいい話とアンカーミスでかき回して重ね重ねすいません
ピンク難民とか一切見てないからなんのことかわからないけど
一部のデーヲタの話でしょ?
全く関係のないこのスレに持ち込んだり愚痴ったりする意味がわからない
そんなにひどいならそこで注意すればいいのに
つか、そもそもピンク難民ってなに?
何がなんだかさっぱりわからん話になっている。
自分もわからん
彼女とか車とか喫煙とかで
回遊魚がアンチ=自称になったのがこのスレの元だけど
今や高橋に関しては叩くネタもなくなり
新しく群がり甲斐のある若い選手が出たってことなんじゃないの?
スケ板以外のこと言われてもなあ
萌えスレのことならあの人たちは隔離しとけば無害じゃまいか
>>614 あなたの言ってることがわからないんだが草生やして何のつもり?あ、自称さんの生き残りか?
痛い活動には興味ないけど知ってるよ@ピンク難民
現全日本チャンピオンの名前で検索したらでてくるアレでしょ?
まぁねどの選手にもいろんなファンがいるもんで誰オタが痛いだなんだはナンセンスな話だ
自分はアンチスレの存在意義自体は否定しないよ
人間くさいというか人間らしいとも云える
荒らし防止の役目もある程度は果たしてくれるだろうしね
ただ度が過ぎると怖いね ああやだやだと思うわ
話に乗った自分が言うことでもないけど
そろそろ別の話しようよ
話することないなら別に過疎ってもいいんだし
そこに出入りしてるのがデーオタって言ってる人のがおかしいんじゃない?
デーオタだって言ってる人はデーオタじゃなくそこに出入りしてるのはデーオタってことにしたい人だと思う
所謂工作乙ってやつでしょ
ここ久しぶりに見に来たよw
前はくだらんことで叩きまくりレス多数でどう見てもアンチ寄りな感じで
見た途端まわれ右だったけどなんかマトモなスレになってるね
それって高橋自身が落ち着いてて今現在で結果がある程度出てるのと
やっぱりいわゆる回遊魚が離れてったせいなのかw
今、そいつらが集まってると思われる先はちょっと気の毒だけど…
高橋関連に関しては今はどこも落ち着いててイイ感じだと思う
>>620 はいはい、批評ありがとう
上から目線乙!と言わせてもらうよw
以前も久しぶりに来たと言ってたね
君の意見に賛同できても君がここにくるのは歓迎しないよ
ていうか、もう来ないって啖呵きってなかったかいw?
>>620 今季の高橋にはeつかないって言い切って
理由は?の問いには答えなかった人かな?
予想的中おめでとう
夏頃ここを荒らすだけ荒らしていったよね
もう来ないでね
高橋のスケートじゃなくてオタ話ししか興味ない人はみんな出てってほしいわ。
いつ頃出発だろう?
クワドどうだろう?とか、せっかく語りに来たのにこの調子だもんね
唐突に過疎った理由がとか、オタがどうの言ってるのはスルーで話し振ればよかったのに
カオス〜w
回遊魚つまり勝馬乗りのことだよね?
そんな奴等はどの選手のファンにとっても迷惑でしかない
高橋オタとしては離れてくれるなら大歓迎さ
>>592と一緒に応援するぞw
>>623 おっしゃるとおり
ごめん
4Fの成功率が高まってるといいね
FでなくてもクワドがFSで決まるといいな
SPは今までどおり3-3でいいと個人的には思うけど
いや前に見に来たのはスレタイが違った前身スレの頃…
粛々と技術や戦術について語るスレになったんだなあと思ったんだけど
回遊魚云々は余計だったねスマンカッタ
今季もシーズン終わりには3A2本とも後半構成にしてくるかな?
そしたら冒頭クワド成功と合わせればTESで充分Pちゃんに迫れるよね
完璧ノーミスのナンデスには負けるかもだけどそこはPCSで補えるし
>>625 うーん4Fなのかな?
N杯はどっちが感覚的にはよかったんだろう?
ほんとはTの方がよさげだけどFが思いがけず降りられたから本番は勢いでって感じに見えたんだけど。
クワドは成功してほしいけど、まず全てのジャンプが回り切れるのが先かな?って気もする
ショート3-3は同意
>>626 どうなんだろう…
3Aの調子続くようであれば後半2本もありえる?
その時は3Lzからの3連続と交換?
でもあそこ音嵌まるかな?
N杯の時テケが朝の練習では4Tも成功していましたと言ってたから
6分の4F成功がなければ4Tだったような気がするね
でも自分はショートもカナダの時の発言聞くと、成功率上がっていれば
4−3入りの練習もしていて、その結果によっては入れてくると思うし
ミスしても回転不足にならない・コンボのリカバリーも練習済という状態なら
今回挑戦してほしいと思う
無謀な挑戦はダメだけど全日本やワールドで入れるつもりなら今回しか試せないし
オタとしてはGPFの順位や点数優先を考えてほしかったり
きれいに纏める絶品ショートを再びカナダの地で見せて欲しい気もするし
複雑なんだけど
なにより今良い練習が出来ていてフリーがNHK杯以上の良い演技ができる事を願ってる
それが問題だよね、音嵌めw
いつもそうだけど特に今季のプロはLzからの3連もテンポ良くいかなかった場合は
もう2連でいいってほどだから
変えるとしたら年明けにプロの手直しがてらかな
そうか高橋の場合、音嵌めの問題があるか…w
4Tはもちろん、4Fも今季どっかで一度は決まりそうな気がするけど甘いかな
もっとも遠慮無く挑戦出来るのってこの後は出るとして四大陸くらいか
時々想像してはニヤけるんだけど
4Fが決まった時に会場の人たちは瞬時にわかって拍手するだろうかw
他の選手でもクワド決まっても少し遅れてじわじわっと浸透するときがあるじゃない
4Fが決まったら…どうなるか、それがどこの会場か想像するたびwktk
4F決まったら絶対泣くわ
SP3-3、FSジャンプ構成このままで良いと思うけど
とにかく回転不足を解消だなー
あと3Lzのeも付きそうで毎回ハラハラする
Vasはクワドを入れると世界観が崩れそうだから
トレーシーじゃないけど3-3でいいなー
競技プロだからそんなこと言ってはいけないんだろうが
素朴な疑問
「競技プロ」で気だるい表現プロって凄くね?って思うんだが気のせいか?
やってることは気だるいの真反対なのによくあんな風にできるなぁって
動きながらだし、ある一部分とかでもないしさぁ
勿論緩急つけてシャープにするところとかもあるけど大半は気だるいし…
優雅系なんかもやってることと真反対なんだが気だるい系は力の抜き加減が難しいんじゃないかと
誰か本人インタで聞いてくれないかな?と待ってるが誰も聞いてくれない…
Vas冒頭ジャンプ基礎点
3F-3T=9.40
4t=10.30
でも3-3は加点が見込めると
高橋のクワドが少なくとも減点されないくらいに回復しているかどうか
おまけにこれにセカンドつけるのか?考えにくいな
まだ安定は無理だろうけど
カナダからNHKの二週間であそこまでもってこられたのを見ると
ついつい期待してしまう
>>636 コンビと単発を比べたら変じゃない?
冒頭3Fー3T= 9.40
冒頭4Tー3T=14.40
3つ目3Lz=6.0
3つ目3F=5.3(または3Lz=6.0)
やっぱり差は大きいよ
でもクワドコンビがSPで入れられるまでになってるとは想像しにくいから
我慢の時だね
>>638 ほんとだ
単発4Tまでで思考が止まってましたすみませんorz
でも絶好調でもセカンド3Tはどうだろうやってほしいけど
ただPちゃんあたりに4−3されたらやっぱりきついね
NHK杯SPの3F-3Tと同等のものをコンスタントに跳べてるなら
単独クワドから4-3は案外すんなりいくと思うな
フリーだと体力的に余力残らなくて厳しいとは思うけど
しかしまずは単独クワドのほうを安定させねば
本スレではさっそく言論統制始まったからこっちに書くわ
今現在クワドの成功率はどれほどなんだろうね
自分は今度こそGPF優勝して欲しいと思ってるので
クワドはフリー1つでいい派なんだけど皆はどう?
SPで入れるならすでにタイトル持ってる4大陸にしてと願ってるんだけど
もし出るならね
去年ならそんな気持ちになったと思うけど、今はソチまで続行が
わかってるし好きにやってくれって感じかなぁ
跳ぶかは当日決めるんだよね?
もちろん入れるの見越して練習積んできただろうけど、何せフリーで成功できてないから不安だよね。
ただ入れていかないと点数がどれくらい出るか?
クワド失敗した場合、リカバリーがきちんと出来るかとか全体の流れがどうなるか?は本番じゃないとわからない部分だし…
練習動画見た?凄いキレあるしよく滑ってたね。
あとは調子上がるの祈るしかないかなぁ…
動画見たら凄く調子良さそうだったわ
体調良さそうだし気力もみなぎってる感じ
不安要素はクワドだけだね
今度こそタイトル獲れるといいなあ
>>641全く同感 やはりSPに入れるのはリスク高すぎると思う
N杯も、調子良かったんなら4Tなら降りれてたかもしれないのに と思ってる
645↑フリーの4の事です
まだ若手が育ちきっていない今ならファイナルのタイトル取りやすいので、
できれば優勝重視でやって欲しい。
無理に4回転を入れるよりも、着実にGOE重ねる方向がいいな。
ショートで4回転入れるなら4T-2T以上でないとあまり意味が無いし、
単発でも怪しいのに、入れるのはどうかと思う。
でも、調子良かったら4T入れてくるんだろうな。
なぜか成功する気がしない。
成功したら今度は他のジャンプで着氷失敗しそうで怖い。
フリーの4Fに関しては、うかうかしていると先を越されるから、
今年度中にどこかで決めて欲しい。
自分もFSでそこそこ決まるようになってからでいいと思うけど
練習で高確率で跳べてる選手も本番では失敗しちゃうジャンプだもんなー
「4回転がないと勝てない」つっても失敗したら表彰台だって逃しかねないし
周りに流されてほしくないんだよね
つか4-3跳べるんだろうか?
4T<<転倒 3A 3Lz(なんとか3Lz-2T)だったら…と思うと怖いw
せめて回りきって転倒 リカバリーもしっかり練習してるって状態であってほしい
いや成功するのが一番だけどw
なんか求めることが多すぎじゃない?
自分もファイナルのタイトル取ってほしい気持ちはあるけど、今回カナダだし
やっぱ本命はPちゃんだし、簡単には取れないと思う
ワールドが本番なんだから、そのときのことを見越した構成の方がいいと思うけどな
自分も今季は殊更結果を求めない派なんでSPクワドはどっちでもいい
4-3はさすがにイメージがわかんが、練習次第であまりにも無謀ならやめるだろう
回りきってコケれるならいってみよー!かな ベテランだしリカバリーは心配してないよ
四体陸の派遣は昨季と同じような感じになるのかな?
その辺がわかんないので、あくまで調子が良いならファイナルがお試しのチャンスかと
若手の対等が心配で来年のファイナル奪取が心配なのはわかるが、それならじゃあソチは?って話になりゃせんか?
今のところクワド以外が完璧であれば良いような気がする
>若い選手にはまだまだ負けません
>僕、負けず嫌いだから。
これ嬉しいわ
昨季は「若い選手に追い抜かれても悔しくない」みたいに言ってて
モヤモヤしてたけど闘争心が戻ったみたいで良かった
自分も点数とか結果とかはそんなに気にしてないなあ
とにかく今回もジャンプの質が良ければおkだと思ってる
なにしろN杯のあの質のジャンプは3年ぶりに見たから
今回完全に軸が戻ったというところを確認したい
N杯の時たまたま調子よくてたまたまいい軸のジャンプが跳べた、
てことだったら悲しいな
クワド以外以外にはストレス感じることなく演技できれば
クワド習得への余裕も出てくると思うんだ
まぁ4F練習にはハーネスとかを使って靴の消耗を減らす工夫はできないものか…
日経読んだ感じだとクワドも一か八かではなくなってるみたいだし自分はSP4-3楽しみ
クワドだけじゃないと高橋もインタで答えてるしファイナルへの挑み方は誰よりも経験あるしね
練習映像もいい顔してキレキレだったね
何より時差に弱い高橋が公開練習初日からあの感じなら調子はかなりイイんだと自分は思う
むしろピーク持ってくんの早過ぎじゃね?と心配になるくらいw
>>656 一か八かでないのは、クワドの確率でなくもし失敗しても
他で崩れなければ点数稼げるって意味じゃないの?
>>657 記事ではクワドのことを言ってると読み取れるけど。
過去の発言も鑑みて。
>>657 ゴメン何回日経読んでもクワド確率の話だと思う
>「ほかのジャンプができてからの話ですが、お互いにパーフェクトな演技をしたときに、4回転がないと優勝できない。
今回はSPで跳ぼうと思っている」と、SPで4回転に挑戦することを示唆した。
当日の調子でまた変わるだろうけど一応入れるつもりっぽいな
>>658 勿論過去例からも鑑みたさw
文脈からどっちともとれて微妙と思ったんだ
クワドが良いに越したことない
相変わらず日本語が難しいわ
>>649 うん、守って勝てるほどPちゃんは甘くないよね
クワドレスで完成度維持!論が流行りだしたのって
CBCのトレイシーの発言が発端のようか気がするが
彼女がいいとする戦略が「Pちゃんに勝つ」ために最良の戦略を前提としているかは
甚だ怪しいと自分は思っている
(高橋に勝ってほしくないからとかいう意図した発言ってことではなく
さほど真剣に頂点に立つための戦略を論じていたわけではないのでは、くらいの意味
高橋のメンタル構造にだって詳しいわけではないだろう)
戦略としての妥当性が判断できるのは今どのくらい跳べてるのか知ってる人たちだけだと思うし
今勝つ戦略よりも最終的に勝つ戦略が大事だよ
跳んでも得るものがないと思えば無理には跳ばないと思うけど
なんかトレーシーとカートはファイナル優勝予想で
「パトリックの独壇場だと思う」
「ダイスケがもしクワドが決まればパトリックと戦う挑戦権があるけど」って言ってたらしい
やっぱりパトリックに勝つにはクワド決まるのが前提だよって考えなんじゃないかと
>>663 カート&トレイシーはフェルナンデスを無視してるところから
言うことは全く信用していないよw
クワド2種餅で表現力豊かなフェルナンデスなら
Pの一番のライバルになるのに
勝手に煽らせておけって感じだ
まぁ地元だしね
確かにパトリックは強いけども
でもデーは動画でも見ても動きがいいし
3Aは調子いいようだし。
初日にしてはかなりいいと思ったわ
>>664 クワドレスでこけながらさんざんクワド持ちのベテランたちを蹴散らしてきたPちゃんが
種類は違えど同じ回数のクワドの選手をそれだけのことをもって恐れるだろうか?
バンクーバーまでの3Lzと4Tの基礎点差と今の4Tと4Sの基礎点差、どっちが埋めやすいか考えてみて
まあ、3Aがあるからジャンプはナンデスに軍配としても
Pちゃんの強みは表現力だけでは打ち消せないよ
あ、すまん、SPは違うな、SPはナンデスが強いと思う
フリーはわかんないが
今季はまだSPで4回転ジャンプに挑んでいないが、
今大会の結果は他の大会の代表選考を兼ねないため、
「やるとしたらここ(の試合)かな」と挑戦の意向を示し、
7日の公式練習では手を突きながらも4回転トーループで1回着氷した。
と記事にあるからこの試合の結果より先の大事な試合に備えてSP4入りを
試したい気持ちの方が強そうだね
もちろん当日の調子を見て判断するだろうけど
ミスした時のリカバリー練習も十分に出来てるのなら挑戦するのも良いと思う
もうSPの完成形みたいなのはNHKで披露済みだし、ミスしても次に繋がるし
ファンとしても今回より全日本・ワールドでの順位の方が大事だからね
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20111209k0000m050022000c.html
>>668 逆に今回SPクワド入れない方が後悔しそう
ここで失敗しても今の身体であれば改善策が見つかるだろ
ファイナルのタイトル取ってほしいと思う人がいるのもわかるけど
SPクワドやるかどうかは当人がどこに重きを置いてるかによるんじゃないの
高橋の目的がタイトル狙いならクワドなしでクリーンにまとめろという意見が多くなるだろうけど
優勝は当然したいだろうが、そこまでして結果狙いじゃないだろうという予測の方が多いんだろうし
ま、なんだ。デーのスケート人生なんだから好きにやっちゃってくれ
どんな演技でも必ず新しい発見があるから、wktkだわー
クワド無しでまとめたほうが勝つ可能性があるという考えを高橋が果たして持っているのだろうか
N杯はクワド入れる選手が少なかったけど
今回は半分の選手がクワド入れてくるし決まる可能性も高い選手ばかり
高橋がこんなに周りがクワド入れる中3-3でまとめて点を稼ごうという考えになるとは思えないと自分は思う
>>672 全く同意
まぁ好きにやってくれ、こっちは見守り応援するのみだ
なにこの本スレみたいな流れ…
ここは誰もマンセー以外の意見を禁止したりはしてないし
かといってダメ出しばかりしなきゃいけないスレでもないわけで
どっちになってもSPクワドは当日の練習の出来次第だしね
でも気になるのは4−3or4−2の映像見た事ないけど、着地が上手くいかないと
単独になるし、ステップからの〜になるように助走部分できないのかな
>>676 2005世選のNyahが一番近い4-3成功映像 つべにあるよ 足つったやつだよ
凄い昔過ぎるw がいずれせにゃならん
順位気にせんでやれるんだから調子いいならやったらいいよ
優勝とか順位が気になる人には胃の痛い話だろうけど
全日本と世選は優勝することが大事
GPFと4CCは挑戦することが大事
昔からそういうスタンスできてるじゃないか
試合勘を掴むなら試合で入れてみないことにはね
いずれ必要になる要素なら良いチャンスで攻めていかないと
とりあえず今日の練習でも4Tの方は決まったみたい
N杯も4Tの方が良さそうだった気もしたけど、6分間練習で決まったから本番で4F跳んでいったもんね…
今回はしっかり手応えある方選択してほしいね
とにかく1本でも二日続けて降りられたのは好材料だと思う
ごめん↑680はFSの話しね
>>677 676だけど、「最近の練習映像で」と書いたつもりだったが抜けていて
誤解させる文になってしまい申し訳ない
ソチまで3年の1年目だからチャレンジの年
今季の目標は全日本3番目以内だから試せる試合は何でも挑戦したらいいね
高橋はコメント出す時の状況を考えた方がいいな。
一人ヘラヘラと笑いが入るインタビュー流されててなんだかなぁ。
今日のインタビューを見ての感想でした。
テレビ局の配慮?でいちばんマズイ感じのとこはカットされてるのが
多かった気がする
その部分以外はわりと許容範囲かなー
あの時点であんまりしんみりしてても何だし
表情の癖があるから誤解されやすいよね。
でも記者とカメラの前で話すのに、深刻な顔付きだけというのは難しい。
スケ連の人も、他の選手も、笑顔っぽく見える表情してたよ。
自分も見たけど別に気にならなかったなあ
まあ少しでも笑顔らしきものをみせると
ヘラヘラしてると受け止める人もいるんだろうが
つぶやきで大学教授が高橋のコメントを好意的に取り上げてたのもみたし
人によって受け止め方違うって感じかね
あの時点ではお母さんは頑張っていたのだから
お悔やみみたいに神妙すぎるのはかえってわざとらしいよ
よく芸能人でみかけるヤリすぎるほどの深刻ぶったコメント
気持ちがないと演技するもんだ
スレタイを読みましょう
いろいろあってスケートを語る気になれないなら書き込まなければよろしい
それが本当に神妙な態度というものです
>>688 >それが本当に神妙な態度というものです
なんか的外れだと思わない?
>>689 そうかもしれない
が、こういう不幸があったときよりによってそのことで
他人の態度をあげつらったり弁護したりの様子は見ていてイライラした
皮肉のつもりだったんだよ
今日のSP曲かけでは4Tと3Lzー3Tやったみたいだから、4回転入り構成の
場合は単独の可能性高そうに思える
6分練習で成功したら入れてきそうな感じ
最初からマイナス覚悟の構成ってことは考えにくいけどどうなんだろうね
でもステップ4Tは練習してなさそうだし
本番のアドレナリン放出でクワドコンボ決めて欲しい
ちょ高橋さんwやな予感あたちゃったしw
リカバリーの練習してなかったのかな
まーこれでもう全日本ではクワド入れないよね きっと
やっぱり一番悪い予想どおりの展開になった感じだね
シーズン始めからいずれは4回転入りの構成にするつもりでいたなら
初めからステップからの4回転(まだ確率低い時は3回転)で3つ目に3−3を入れた
構成でやっておくか、4−3or4−2でいくなら(確率上がるまでは3−3で)
それと並行してリカバリー後半3−3を十分に練習しておかないとダメだろうと
思っていたので
実際どういう練習していたのかはわからないけど
五輪時のフリーみたいに五輪では絶対入れるから初めからその構成で練習する
みたいにやらないと、得に高橋は他選手よりコンボで体力を凄く使うみたいだから
どっちつかずみたいな練習では3−3ミスりそうに思っていた
でも今回の挑戦した事は次への課題もハッキリ見えただろうし
それはそれで良かったのだろうけどね
明日は緊張せず、いつものようにミスしても動じない貫禄の演技をみせてほしいね
そもそも4T、あの程度の精度でSPに入れる選手なんていないでしょ
謙虚さも必要だと思う
3年計画なら、今できる要素だけで戦って、徐々にステップアップすればいいと思う
なんで今、焦って4回転を入れる必要があるのか
そうなんだよね
練習でもクワド成功率はかなり低そうだし
4-3なんてはっきり言って「跳べない」ジャンプだよね
それをSPに入れようと思うのがわからない
「今後のため」とか「入れないと勝てない」とか言ってるレベルじゃない 今は
外から見たら695さんの言うとおりなんだけどね
殆どの人がそう思ってるだろうけど
本人がミスしてもいいから入れたいのでしょうな
昨季のJOやNHK杯みたいな事がそう何度もないという事は本人もコーチも
わかってるだろうしね
でも今回はファイナルのタイトル狙ってたんじゃなかったっけ?
結果論だけど今日のPチャンの出来を見れば
4なしでまとめればチャンスだったのにな・・
以前は跳んでたジャンプが怪我以降跳べなくなり
今はたまに成功するレベルなんだからもっと成功率上がれば跳びますで
いいと思うんだけど本人は嫌なのかね
勝てる試合できっちり勝ち切る事は大事だと思うんだが
今せっかく調子良いわけだし
NHK杯みたいな演技はいつもは出来なくても
今できる最高の演技をすれば近い点は出るでしょう
それなのに練習で単独クワドすらまともに跳べないのに
試合で4-3挑戦なんて無謀とゆうより頭おかしいの?レベルだと思うんだが
ソチまで3年計画なら今焦ることは全くない
周りの選手がクワドを跳べるから焦るの気持ちは解るけど…
できもしないことに挑戦して順位が下がったら元も子もないじゃん
>>695 今焦ってないから4入れてきたと思うんだが
本番で跳ばないといつ試すんだ?
全日本でいきなりとでなくて良かったよ
>>698 高橋にとってGPFはそんなに重要な試合じゃないと思う(想像ですが)
一応優勝したいとは言ってるけど
ぶっちゃけ自分もけっこうどうでもいいw
でもGPFと相性悪いってイメージを払拭するために
FSはいい演技して表彰台にあがってほしい
>>698 自分はSPクワドを入れていい演技が出来れば結果はついてくるって意味と
同じだと思ってる
高橋がここ一番の試合で優勝という形だけを求めたことってあんまり記憶にないな
>>699 今後のためにクワド挑戦そのものが三年計画の一貫でしょ
みんなにとったら三年もあるからもっと先でも良いと思うと思うが
高橋にとってはもうスタートしてるのだからここから始めなきゃならなかったんじゃないの?
それでこの失敗をふまえて次はどうするか決めるんだよ
SPはNHK杯で一応の完成を見ちゃったもんね(スピン一個以外)
となるとやることはさらなるヴァージョンアップてことだろな
結果が出なくて嬉しそうな人がわいてきてるね
いままでSPは3-3でずっと妥協してきたのにいまさら謙虚になれとか
その戦略の有用性を誰よりも最大限活用してきたのは高橋その人だろう
たまたま1試合違う戦略試したところで頭が硬いみたいに言われたらかなわんわ
問題はフリーだ。とにかくTES80をキープ、できれば85に乗せたい
NHK以前のフリーのTESではSPはクワド持ちに譲って好位置につけフリー勝負って戦略も難しい
フリーのTESが安定してこそ3-3でまとめて僅差につけるSPという戦略が生きてくる
なんとか後半の回転不足を解消したいな
自分は今日の高橋の判断&結果に超ガッカリ。
N杯のように賢明な戦略で行ってくれるとばかり思ってたのに
「今出来る事を精一杯」って言ってなかったっけ?
今現在の4の成功確率でspに入れるのはやっぱり無謀
上にもあるけど謙虚さや、周りが跳んでも焦らずガマンする事も必要。
本スレで「4挑戦したから男前」なんて書いてるけどそういうことじゃないでしょ??って。
今回勝てるかもしれなかったのに。
フリーでの挽回を期待する
自分は勝てる高橋だけが好きなわけではないから今回の挑戦を支持w
クワド入りで試してみないことには始まらないと思う
コンボ抜けだけが残念
結果がこうなると、この試合がファイナルで良かったなと思ったりする。
クワドはいずれ入れないといけない。
準備万端で投入するのもいいけど、とりあえずあまり重要でない試合でやってみて、
以後その結果をもとに調整していく、というのもありかと。
しかし、他の選手は割と楽勝で入れてくるコンボ、なんでデーは苦手なんだろうね。
動画見たけど、要素は思った程、悪くないと思った
4Tも無謀って感じではなかった(練習見てれば、個人的には無謀と思うけど)
Lutzが乱れたのがまずかっただけかも
ただ、ジャンプを跳ぼうとする余りかどうか知らないけど、
演技というか表現の空気感が減った気がした
指先まで美しいのだけど、そこに心が行っていないというか
形態的にいうなら、タメが減っているというか
そのほうが残念になってきた
余談だが(個人的感想なので突っ込まないでね)、
パトリックはNHK杯の高橋に刺激を受けたのかなと思った
演技が伸び伸びして、同じプログラム?と思う程、表現力上がったと思った
選手同士、切磋琢磨するのは素敵なことだね
自分は美しい演技をする高橋が好きです
だからクリーンな演技は何度でも見たくなるが
今回の演技は多分、繰り返して見たい演技の筆頭ではなくなると思うんです
4入りお試しは、練習で何回でもやってもらって、
確率上げてある程度自信持ててから試合でやって下さいと言いたいです
ここで聞いても良いのかな?
N杯で4F失敗したからキャメルをL4狙いからL3狙いに下げた、というけど
なんで下げるの?ジャンプ失敗で落とした分、逆にスピンレベル上げるべきじゃないの?
4T<自体はそんなに悪くはないんだよね(今までと比べて)
やっぱりリカバリーの練習はあまりしてなかったみたいだね
どうしてもクワド入れたいんならそこんとこちゃんとやっててほしかった
>>711さん
1つ質問させて
711さんのいう美しい演技とはクリーンな演技とイコールですか
>>714 711です まぁそうですね
N杯SPの事ですが。あれは本当に美しかったじゃないですか。
もちろんクリーンだからと言って3-2、2A …とかってのは問題外よ
大賛成です
>>711 >4入りお試しは、練習で何回でもやってもらって、
確率上げてある程度自信持ててから試合でやって下さいと言いたいです
「今」勝とうと思ってクワドを入れたわけじゃないからね
クリーンな演技で勝ちたければ(今も将来も)ずっと3-3のままで行くだろう
他選手のミスが多ければ3-3のままでも勝てるかもしれない
だけど高橋の中の理想の演技はそれじゃないんだよ
目先の勝利や栄誉にこだわるよりももっと大事なものが高橋にはある
自分はそれを今日再確認したし、そんな高橋をもっと応援しようと思った
9月からジャンプの本格的な練習を始めたばかりだ
高橋が区切った期限までまだ2年半ある
試合での1度の成功のためには何度も試合で失敗する覚悟も必要
今日挑んでくれたことで今後を見届ける覚悟ができたな
>>712 そうなんですが、JO、スケカナでやってたジャンピングでの足換えキャメルは、
成功すればレベル4ですが失敗のリスクもあるので
4Fでミスってこれ以上の失点を防ぐため
確実に3狙いでいったのではと思います
どっちの意見も賛成できる部分があって
あっち向いてウンウンこっち向いてウンウンってなっちゃって
自分の意見が持てん
>>712 転倒で体力使っちゃったから
最後まで体力温存させるためみたいなことだれか言ってなかった?
うん、どっちの意見があってもいいね
@やった高橋も見たファンも大満足の内容と出来
A結果(順位)は良くなかったがやった高橋に後悔はないだろう
B高橋の胸中はわからないがとにかくノーミスの演技を見たい
@なら何も言うことは無いんだけどねw
私もパーフェクトに近い演技見れたら単純に喜んじゃうけど
なによりも高橋自身が納得できて前進してくれることが一番大事だな
>>716 練習してくれは同意だ
でも33だからいつも美しいとは限らんよ
NHK杯位の点数がいつもでるとか思わないし
今回もクワド券は6分間練習で使い切ったのか
>>715さん レスありがとう
反論したくて聞いたわけではないのでその辺わかってください
自分とは好きな演技というか何度も見返したくなる演技のタイプが違ったかー
自分ドSかもだけど好きなのは日米対抗のオペラ座とか足攣った2004ワールドSP
とかエナジーというか何というかそんな演技に惹かれるんだ
今季の高橋もベテランとはいえ挑戦者の一人ととらえてるので
まあ今回の結果は予想通りだ
自分は確実にいって優勝狙って欲しかったけどこれはファンが決めることじゃないし
でもジャンプは残念だったけど他の取りこぼしがなかったのは収穫
ただ4回転入れると高橋の持ち味の表現まで気持ちが行き届かないのがもったいない
その辺も結局、試合でクワド入れつつ磨いて行かないとダメなんだろうな
>>721 結果を出してほしいから4を跳ばないほうがいいと言っているのではなくて、
練習で確率の高くないものを試合で跳ぶのはどうだろうと思っているだけなの
彼に限らずね
>>723 じゃあやっぱりこれからも何回も4を入れ続けて慣れれば
4の確立やリカバリー、表現もよくなっていく・・・んだよねぇ
>>722 了解です〜
高橋のエナジーあふれる演技は魅力的ですよね
N杯SP、エナジーあふれかつ美しくて芸術レベルでした
それで3−3ならもうそれでいいんじゃないかと。
>>723 賛成 4成功してかつ、他の細部の表現も…だったらいいんですけどね
>>708 そうそうコンボ抜けが痛いよね
クワド入れるならリカバリーの練習をしっかりしないと…多少繋ぎが薄くなってもコンボが抜けるよりはマシじゃないだろうか?
それに今のクワドの成功率からしたらコンボに持ってくのは難しいというのも念頭に置いておかないといけないんじゃないかと
何せ始動が遅れて練習も充分じゃないし全日本に急に入れるのはリスク高いし…となったらここしか無かったかも?
でもコンボ抜けはしちゃ駄目なミスだと思うよ
>>725 高橋的にはあれでもクワド調子上げてきたつもりなのかもw
本番で入れてみないと納得できないこともあるだろ
全日本では安全策になるかもしれんし
たらればだけど、今回4T(UR)コンボナシでもルッツで3Tつけられたら
たぶん2位には入ったよね
それこそフリーでクワド失敗しても大丈夫なようにありとあらゆる想定で
練習をした五輪シーズンのようにSPでクワド入れたかったら
死ぬ気でリカバリ練習しろということかね
クワド議論になってるが
おそらくクワドがあの状態でもコンビネーションをちゃんと跳んで得点も出てたら
こういう話題にはならなかった気がする
>>731 マイナス付かない質の3Lz+3Tが跳べてたら2位になれる点はもらえてたんだね
まあタラレバだけど
やはりまだspに4入れて試す段階ではなかったって事でしょう
博打はほめられたものではありません
>>731 だろうね
結局は過程より結果を求める人が多いからこういう話になる
中にはどう見てもオタとは思えない人もちらほらいるが
せっかちだなと思うよ、SPにクワド入れて纏めるのなんてそんな簡単な事じゃない
筋力も体力も伸び盛りの若い選手達がポンポン入れてるから簡単に見えるんだろうけど
6年半ぶりに試合でSPクワドを試した25才の選手にどんだけ求めるのかと
今期は正直試合がはじまるのが正直怖かったよ
でもSPからクワドなんて言っちゃってるこの状況にうれしい悲鳴だよ
自分は去年の高橋より今年の高橋のほうがレベルがUPしてること
これだけで十分いいもの見せてもらえてると思える
まあ本人が言う通りSPからクワド入れての練習不足だと
今季これからも入れてくるかは高橋だから読めないけど
今季は厳しいかもだけど来シーズンはオフから取り組めるし期待はしてる
4回転の確率上がるといいなあ
完成形はN杯のをリピればいいから問題ない
それよりURくらいまで来てるくせにいつまでも実践投入しなかったら
高橋でなくてもお前やる気あんのかと思う
SPの衣装なんか変
本人に聞いてみないとわからないことだけどさ
実績のある人間が6年半以上ぶりにSPにクワド入れるって根性いっただろうね
以前は4−3または4−2だったけど、今回の形は初めてだし
ソチを見据えれば自分は今回は超久しぶりを払拭できるいい機会だと思ってたので
はなから結果は求めず、何なら6位でもいいと思ってた(アンチじゃないよ)
クワド入りSP試せてよかったよかった
昨季はN杯JO以外は<<ばっかりだったのが、術後シーズンで<は進歩じゃまいか
Lzに3Tつけられなかったのもさして悲観はしていない
課題が浮かび上がったということでおK FSがんばれ!!
「使用した曲の関係でリカバり出来ない」のであれば
SPの場合もう4-3(-2)が10割くらい出来てないと・・・w
練習では「通しで」4コンボ決めれているんでしょうか?
そんな情報も聞かないですよね
自分のファン友2人(毒舌だけど基本高橋大好きなので
ここの皆様は怒らないで下さいね)は
A;メールにて「高橋がっくりや あほうやねえ」
B;「ガッカリ 勝てる試合なのに」
スポーツだからやっぱり勝って欲しいです
どんだけ求める どころか、その逆で
今の状態ならばSPは3−3で行ってほしいのです
今日は楽しみにしてた分こんな戦略での結果にガッカリ感半端無いです
>>741 正直ガッカリしたくないなら高橋の応援はお勧めできないw
スポーツなんだから確実に勝てる選手や将来性溢れる若手の応援をお勧めするよ
>>741 あんたそろそろウザイ
今回はクワド跳んでよかったじゃん
N杯の演技したら1位だったんでしょ
クワド跳んでるのが4人いるのに
そしたらそしたで叩かれて大変だってw
>>743ハイそろそろ言われるかと思ってたのでもう消えます
叩きたい人は放っといて跳ばない選択をする勇気も持って欲しい
TVでも視たよ
N杯のような全体的に何かが憑りついたような凄みはないものの
相変わらず滑りはいいし、スピンもステップも予定したレベルをとれてる
3Aのあとのつなぎがちょいと抜けた?(N杯比)
あそこかなり見せ場だと思うのでそこは残念
でもそんな嘆かなきゃならんほどの悪い出来じゃないと思うんだけどね
勝ってほしい人にはあほな選択・無謀な選択にうつるかもしれない
でも自分は久々の難儀な経験は早めに済ませておいちゃった方がいいと思うんだよね
これでもう久々不安はなくなっただろう
そういう意味でまた一歩前進できたと思うよ
勇気って…今までがずっと跳びたかったけど我慢してたんじゃないの?
勿論確率の低さから挑戦しなかったのだろうけど跳びたい気持ちはずっとあっただろうに
なんかクワド挑戦をやめる勇気とか謙虚な気持ちとかって
何のために誰のために応援してるのかわからないわ
美しい演技をする高橋が好きって結局あなたの理想通りのスケートをする高橋が好きってことなんだね
高橋は戦ってるのだから美しい演技ばかりではいられないよ
つか叩かれるから跳んでよかったって意味が分からん
そんな2ちゃんや一部のスケヲタ気にしてどうすんの?
それにしてもリカバリーをちゃんと考えてなかったことが残念
というかちょっと信じられない
叩かれる云々や人にあれこれ言われてクワドありなしを高橋が
決めてるとか思ってる時点で色々この先応援するのしんどいだろうなと思うわw
>>748 考えてなかったってことはないんじゃないの・
Lzのランディングのまずさからとその後の曲の流れから入れられなかったんじゃね?
Lz後、キャメル前の曲はめもVASの見せ場であるが
コンビネーションをミスった場合は厄介なことになるとわかった
もちろんそれは練習でわかってたことだろうけど
試合で確認できたのはまた別の意味があるかもよ
今後単独4Tでいくと決めるならプロの手直しどころはここってはっきりしたかも?だし
>>749 同意
ただでさえフィギュアはスリリングすぎる競技
そこに2ちゃん能が過ぎるとほんと疲れるだろうなと思うよw
>>750 いや「4回転を入れた練習が足りない」って言ってたからさ
不安定ながらクワド入れるならいろいろ想定して
みっちり練習してるのかと思ってたし
Lz前のステップも省略しなきゃ3-3は難しいでしょ
まあ今回でいろいろ課題が見つかってよかったね
でも全日本は回避してくれw
ID:OmP3Pl94はクワド跳んでほしくないんだよ
美しい演技がどうとか確率がどうだから早いとか粘って御託並べたけど
要はクワドの成功ましてや4Fが決まったりするのが嫌なんだろねw
>>752 うん、冒頭単独4TにするならLz前のステップ省略含めてプロの手直しした方がいいね
全日本、どうするんだろねーw
手直しする時間ないし、普通に考えれば全日本は回避かな?
横からスマンが自分はそうは思わない
>>741はファイナル獲って欲しかったんだよ 自分もそうだからわかる
クワドにこだわらなければ今回獲れるチャンスだったから
何で自分と違う意見だとアンチ扱いする?
色んな応援の仕方があっていいじゃない
好きな選手だからこそはがゆいんだよ
ずっと読んでて皆色々考えがあるけど高橋が好きで応援してるのは同じなんだよ
それが何だか嬉しくてちょっと涙目になった
明日も思いっきり応援しよう
曲の関係…
つまり今後も冒頭で4-3を成功しない限り
リカバリーできないってことになるか?
それはいかんだろーw
不本意だろうが音ハメ無視して頑張ってくれ
>>755 自分は
>>720でどっちの意見があってもいいと書いたものだよ
だから自分と違う意見を排除しようとするものではない
ID:OmP3Pl94のレスにはいろいろと透けて見えるものがあってねw
最初のほうこそネコかぶってたが最後あたり尻尾が見え隠れしてるわ
もう一度言うがOmP3Pl94に対して思うところがあったまでで
クワドを抜いてまとめることに異論があるわけではないよ
>>755さんと同じく741さんをアンチ扱いはないなー
それぞれ高橋に対して思うことは違っててもいいとおもうよ
だから自分は714で741さんの求めるものを尋ねてみた
日本男子として初GPFとって欲しい人もいれば、記録として4F認定が欲しい人もいる
それによってどういう戦略がいいか主張するものが全く変わるわけだから
しつこく主張したりするのを控えつつ、自分の思いを語ってみようよ
最後にそれぞれのたどり着く理想はきっと繋がっているはずだから
NHK杯FS、6分で4F成功→4F挑戦(練習では4Tも調子上がってきていたが)
GPFのSP、6分で4T成功→4−3挑戦(音合せのためミスしてもリカバリーは無理なのに)
もし6分で4Fも4Tも成功してなかったら結果は大きく違っていたかもしれない
あそこで成功してなければ…とアホなことも考えたりしてしまうが
試合に一番近い場所の6分で成功ジャンプ見られるのは少しずつジャンプ精度が
上がってきている証拠だろうし、試合での実践の経験が今後に役立てばそれもいい事と
思うことにした
特に今回は、まぐれ的?に成功しなくて返って良かった気がする
まあ本人もコーチも無謀に近い挑戦だとわかってやってるとは思うし
昨日の朝のTVで八木沼さんが言ってたように周りの空気もSPクに早くクワド入れろ
ミスしてもいいから挑戦しろ的雰囲気もあったのではと推測する
>>757 Lzの後ポンポーンっと行っちゃって一瞬迷っちゃった感じに見えた
その後の振りをあきらめてでも飛んだほうがいいよね
まぁチームがちゃんと考えるでしょう
>>758 受け取り方次第だね
自分は
>>741はイライラしながらも高橋大好きなツンデレファンにしか見えないw
明らかなアンチは別としてとり方によって微妙なのまで叩いてたらきりない
本スレはそのアンテナをはりすぎてああなっちゃったと思うし
色んな意見が読みたい
>最後にそれぞれのたどり着く理想はきっと繋がっているはずだから
なんて素敵なレス
ホントにそうなる事を願ってる
>>762 それでいいと思うよ反論はないです
貴方とやり合うつもりもないし本当に意見そのものはどんな感想があってもいい
このやりとりを
>>741は笑って見ていることだろうw
あるいは755さん759さんフォローありがとうってレスが入るかもね
勝てる試合だからと勝ちにだけこだわってて
試合の中身向上させていかなくて
結果大きなタイトル取り損ねる場合もあるわけで
Pちゃんがスケカナの会見でいってたみたいに
高橋とかPちゃんとか、取るべきタイトルとった選手は
小さい勝ち負けよりもやれそうなことをやる方がいいんじゃないの
これで評価が下がってあげるまでに四苦八苦する、なんて立場じゃないわけだからね
今この試合が中身よりも勝利が重要な試合なら当然SP3-3にすべきだけど
そうじゃないという判断ならば、クワドやってみるのは間違いじゃなかったと思うよ
通し練習でとべなければ無理というのもその通りだと思うけど
通し練習で跳べるまでまってるほどの時間があるわけでもなし
4Tさぁ、1/2回転不足しているように見えなかった?
一瞬、画面を隠しそうになった
>>765 N杯の4F<と同じ位の回転不足に見えたんだが
4F<よりは足りてないみたい
稔的にはちょっとくらいいーじゃんな回転不足なんだけどねw
>>765 コマ送りにしてみたけど、170〜175°って感じでギリギリおk
ちなみに小塚くんがスケアメSPであれはDGだと言われてたけど、
あれも体の向きはともかく足だけは同じくらいの角度で着氷してるので
一応DGではない
>跳ばない選択をする勇気
GPFにそんなものはいらない
>>754 それより冒頭単独4Tにするならステップつける練習しないと
4Tをステップからにして
しかも3Lz前の入りも変えてなおかつ3Tをつけなきゃならない
どう考えても冒頭を4-3の方がよさげ
ミスしても < のつかないプロトコルは久しぶりのような気がして嬉しいよ
TESが4回転2回のPちゃんや神演技の羽生と変わらないのも予想以上の出来
もうフリーは得意じゃないとか本人も言えないね
あとはホントに安定した4回転と3連が見られればいいだけになった
決して得点上必要ではない3A-3Tがきたところに、4-3実装に向けた準備が
コンボ能力の向上という面からは進んでいる気がした
SPのリカバーがうまくできなかったのはズコーだったが
とにかくあとはクリーンに降りるだけなんではなかろうか
今回の構成でいけば3A-3T後半にはいってるから得点上必要でない、というわけでもないよね
他の選手は前半に入れてる場合が多いから、セカンドトリプル前半消費はもったいないといわれるが。
考えてみりゃ怪我前は3Aから三連続とかやってたんだし
コンボつけやすいジャンプなのかもね
三連続は怪我後はなかなかつけられないジャンプになったけど
ルッツからを想定してるらしいし
このあとシーズン後半、つけられるようになってくれるといいな
怪我後最大のTESとれた!
これはかなりの収穫
後半刺さってないのもよかったわ
クワドも認定されて良い形で全日本挑めるのは大きいとオモ
>>774 これまでも後半に3-3跳んでたんだから
3F-3Tそのままで3Aには後半にダブルつければ基礎点は全く同じだよ
3Aにコンボつけるのはザヤックルールのためで
3連続跳んだシーズンはクワドにもコンボつけなきゃなかったから
3連続やるなら3Aからやるしかなかったし、実際ときどき入らなかった
その前のシーズンのルッツからの3連続は公式戦では
体調不良のファイナルで最後がシングルになったくらいで全部入ったよ
3A-3Tだろうと3F-3Tだろうとどっちも後半だから
どっちでもいいのに3Aにつけてきたのは
俺はコンボできないわけじゃねえんだよ
3A-3T跳べないわけじゃねえんだよのアピールかとw
ショーで3A-3Lo跳びまくってたのを知ってると別に驚きもしないがな
今回は久々に試合で見られたから楽しかったとして
現実的にはそれよりもクワドと後半3連続の完成が点数うpには大事だよね
チンタラしてたら似たようなこと書いてしまったすみません
>>777 同意
でも周囲にアピールというよりも自分に言い聞かせるような感じかもw
ただ単に3Aの着氷が他のジャンプより安定してるため
後半疲れていても3Tが決まりやすい事に今頃気付いたとかだったり
バンクーバーやトリノワールドなんかで3Aの安定感がすごかったから
3Aに3Tをつけた方がうまくいくんじゃないの?いやさすがにそれはないかw
なんて思ってたけどまさかだったw
まあ右足の感覚が良くなってるのかもね
>>780 それはあるかも、というか
3Aは高橋のジャンプの中でも特に大きくて流れがあって素晴らしいのに
ダブルつけちゃうとしりすぼみ感はあった
逆に3Fはすんなり跳ぶのでコンパクトにまとめても印象がそれほど悪くない
これまでセカンドトリプルだとつまり感があったしね
跳びやすさは本人に聞いてみないとわからないところだが
アクセルを跳ぶ勢いを生かした方が全体のスムーズさに繋がるのでは、とは思った
基礎点同じなのはわかってるよ
高橋のトリノシーズン以降の構成みていると
高橋にとってはセカンドトリプルより三連の方が難しい(苦手)なんじゃないかと思うんだよね
(トリノシーズンは322が入った試合は結局なかった)
イエテボリの頃の構成はたしかに3Aか3Fにコンボつけなきゃいけなかったが
その時に3Aに三連つけるほうにしたのは
3Aの方が安定感あるっていうのもあったと自分は思うんだがな
もちろん、3Aからコンボの方が難しいコンボだからジャッジへの印象がいいだろうってのもあっただろうけど
でもまあ試合で3A-3T入れてきたのは久々だったのに
ちゃんと決めることができたのは本人にも自信になっただろうね
本当に後はクワドだけなんだよなあ
3連は音ハメ命の高橋には難しいかもしれん
新衣装は皆どうよ?
自分は前の方が好き
つかあのヒラヒラはなんか地味なんで急きょ付け足しました感がすごいぞw
私も前の方が好きだな
シンプルな分、しなやかな動きや体の線を際立たせてた気がする
まあ個人的な好みってことで
>>786 あの衣装はいかんw
前のに戻してくれ!フリーがよかったから見逃してるのか、意外と不評意見が出てないね
>>786 ムロズさんのFS衣装の白タオルみたいだよねw
あれピラピラついてた方がクワドが決まるなら仕方ないと思うけど
今回はちょっとPCSおさえられちゃた感じかな
Pちゃんやアボと比較して
90点なんて点はさすがに出ないだろうけど
もう少しくれてもいいんじゃないのーと思った
ショートと2本揃えてこないと点抑えられちゃうよ
クワドがないとPCSが出ないって採点だったっけ?
まあ滑走順二番目だったししかたないんじゃない
滑走順って大きいよね…
でも2番滑走のアウェイだと思えばかなりいいのでは?
上出来だと思う>PCS
正直、PEとINはPちゃんより出てもええだろ!とはおもたが
>>797 じゃあ上出来じゃないじゃんw
2番滑走であったことを考慮しても
自分も最低限PEとINはもっとつけろや!と思うw
技術的失敗と結びつけるものじゃないけど失敗が少なく最後まで動いてたわりに伸びなかったよね
思いのままにそのときの気持ちで滑ってるからあれはブルースでもなんでもないとか思われたのだろうか
そこまで考えてはないと思うw<ブルースでもなんでもない
一人異様に低くつけてるジャッジがいたんだし
そういうもんだと思うよ
地元だといい点数がでる、ていうのの反対、
滑走順が遅いと言い点数が出るっていうのの反対、
ただそれだけのことだと思う
ニースで4回転も含めあれだけできたらもっとあがると思うけどな
てかそう思いたい
さて全日本だけどフリーの後
「今日以上の演技しないと羽生に勝てない」ってコメントしてたね
ショートからまたクワドな気が…
どうなるんだろう?
ここは確実にいってほしいけどその発言や祈って下さいって聞くと怖いな
1週間しかないのにクワドの確率がそうそう上がると思えない
でも高橋だからなあ
今あんまり全日本王者にこだわりがあるように見えないのは気のせい?
CBCだかの映像で今練習でのクワドの成功率は10%だそうですとか言ってたな…
クワド、高さは戻ってきてるね
後は着氷か
後半3Aコンボとか
連続でコンボ跳びまくってる情報だと膝の具合はだいぶ良いんでないの?
4Tもタイミングの問題なような
806 :
スポーツ好きさん:2011/12/14(水) 16:28:58.50 ID:pzRANEKq
>>804 10%の確率で跳んでくるのは驚きですとか何とか言われとったなw
まあ普通はそうだろうね
今あちこちでパトリックが叩かれてるけど
それもこれもSPまとめて優勝しなかったデーのせいw
パトリックは幸か不幸か多少失敗しても勝ってしまうスキルの持ち主だから
奴が出来の悪い時は空気読んでデーあたりが勝ち切ってあげないとねw
ほんとあとはクワドのクリーンな着氷だけなんだよね
他は満足度高し 故にあまり語ることなしw
こんなに早く進化するとはね
SPでクワドとか「またまた〜何をおっしゃる」と思ってたけど本当に跳んできたし
でも個人的にはやっぱり確率上げてからで今季はSP3-3でも良いと思ってる
自分はバレエとストレッチもまだまだ頑張ってほしい
本人比良くなってきたけどクライシスのようなゆっくりな動きを見てると
まだ柔らかさが足りない
クリーンな四回転も見たいけど、三連も見たいいいいい
最近三連三連うるさい人がいるなぁ
高橋はもともと音楽に合わないなら三連は跳ばないと
言っているんだけどねえ
入った方がいいに違いないが
全日本は台乗りできればいいと言ってたから
またSPからクワドに挑戦しそうな気がする・・・
だが今の日本男子は実はファイナルで台乗りよりも
厳しい戦いかもしれないから無難に行きそうな気もする・・・
>>811 でも勝負にこだわるならそういうことは言ってられないのでは?
自分も音楽に合わない3連いらない
3連入れるより優先することがあって、それを着実にモノにしつつあるし
3連っても3 -3- 3とかなら別だけどかわりに2Aならいらないな
これから全日本でもワールドでも僅差で負けとかいくらでもあり得るしね
クワド降りて3連入れて今の構成で何点出るか
音楽に合わない3連いらね
なぜ見てもいない3連が音楽に合わない断定するw
自分はKVDPみたいな3-3-3ならおおー!っと思うが
男子の3-2-2には感動しない
点取りには有効だけど
見るだけならないならないでもいいかな
小塚の現在の調子が不明だし、織田の怪我の具合もわからないから何ともいえないけど
今の流れだと全日本は高橋vs羽生になるのかな?
台乗りできればいいと言ってたけど、調子は上向きだし本音は何が何でも17歳に負けたくはない!なら
羽生のSPの出来次第でSPのクワド投入を判断するのかなと予想w
台乗りできればいいが現在も本音なら、SPからクワド投入と予想w
FSで挽回できる可能性はこのファイナルで十分すぎるくらい掴めたからね
3連は投入の可能性はかなり低いとみるw
少し前だけど敦賀のスケートリンクの記事が本スレに上がってて
確か全日本前の合宿に使用する予定ってなってたよね?
GPFあったから結局中止になったのかな?
音楽に合わない3連…高橋ほとんど3連跳ばないからどういうのの事言ってるのかよくわかんないや
>>811 それ初耳なんだけどいつ言ってたの?
なんだかんだいってここ数シーズン一度は入れてる試合があるような
どっかのコラムでそれっぽいこと言ってたような
ただこれからは国内の代表争いも厳しくなってくるし少しでも稼げるとこは稼いでくるかと
先シーズンFSがTES取れなくて構成変えてきたけど今季はどうするんだろ?
一応ミス有でもTES取れてるけど今の構成じゃ皆ノーミスしたら台乗り厳しいよね
TESが本当に上がって感動したよ。怪我以降で一番高かったのでは?
デーは音ハメ重要だけど僅差になったら悔しいだろうから出来るなら入れた方がいいよね
>>820 自分も初耳
最初から三連なしでプロ作ってはいないし(少なくとも道もピアソラもそう)
リカバリーのため予定がないところにつけはしないと言うことはあるかも知れないけど。
昨シーズン、ショートを最初から3-3予定でつくっていて
途中からクワド入れないの?と言われたときに
音楽にあわなくなるし、というのは
日経記事か文庫本にはあったけど
いや自分も媒体は思い出せないけど
音に合わないと3連跳べない、もしくは無理に跳びたくないってインタは読んだな
数年前のGPFでも2T付けとけば…ってこともあったから
微々たる点数でも3連はなるべく入れた方がいいだろうなとは思う
まあ点取りには必要だろうけど
男子の3-2-2は入ったからといって特に印象が変わるわけでもない
3A-3Tの方が嬉しいわ
>>821 構成は今はあまり変える必要は感じないな
所詮アクセルと他のトリプル入れ替えたとこで上がる基礎点は
ステップレベル3と4の差より小さいんだし
3連はキャメルのレベル4と同じで余裕があれば狙うスタンスだと推測してる
これを入れていける余裕をプログラムに作っていくという課題が一番とっつきやすいか
まあ、進歩はしてるから歩みを止めないことがいちばん大事じゃないの
ファイナルの構成だったら唯一音楽から外れずに3連入れられるのは
後半3F-2Tの後くらいだね、他は繋ぎが詰まりすぎてて入れられない感じ
自分は3-2-2入れたところで飛躍的に基礎点が上がるわけでもなし
もしシーズン後半繋ぎ部分にもっと余裕ができたら入れてくれればいいや
無理そうだったら今のままでもプロの印象は下がらないと思うしね
三連無理に跳んでおっとっとになった方が印象悪い気もするよね
でもモスクワワールドの三連はふたつめループでなんか音に合ってて好きだったw
ロミジュリの3A-2T-2Loは音はめバッチリに作られてたよね
てかあれは一番の盛り上がりどころなので入れないわけにはいかないけど
ピアソラは2つ目がシェイキーになると無理に3つ目つけたら完全に音からずれるから
無理して入れたくないってのは分かる
ブルースも入れる余地は想定されて作られてるように見えるけど
危なげなく余裕でドンピシャでないと次に行くのに絶対ずれるから
跳び上がってみてから即断するようになるんだろうな
3A-3T、3-3と3-2って成功したときの迫力や印象が全然違うと思わない?
ファイナルの構成だと3-2が連続でくるからなんか物足りない気がする(私は)
何故かわからないんだけど三回転の単独ジャンプのほうが3-2より迫力を感じる
だから3-2の後もういっちょ!(-2T)と思ってしまう
でも高橋の選んだことややったことに文句はない
本人もプロトコルガン見して対策取ってきてるのは分かるから
これから三連も入れてくるんじゃないか?
毎回地味に構成いじってるよね
EX練習でハーフループ挟んだ三連やってたっての見て
モノになるかならんかはともかくやる気に満ちてるなあwとおもた
>>833 3Lz-1Lo-3Sのことだよね?
今からクワド2本(2種)入り構成のシミュレーションかw!と
そうだねやる気いっぱいだ
3Lz-1Lo-3Sが入るとしたら、3Lz-2Tのとこ?
その場合、あの美しい3Sが2Aになるのかな
あるいは、3Sの場所にもねじ込めば入るような気がするけど、
そうしたら、今の3Lz-2Tが3Lzに?
その場合、基礎点はどれだけ上がるんだ?
EX練習でその練習してたのは
単にPさんへの「俺だってやればできるんだぜ」アピールかとw
計算間違ってたらごめん
現在の構成(3連入りと仮定)
4T 3A 3S
3A+3T 3F+2T 3Lo 3Lz-2T-2Lo 3F
65.57
2Aを使い、後半の3連を-1Lo-にしたとすると
4T 3A 2A
3A+3T 3F+2T 3Lo 3Lz-1Lo-3S 3F
66.43
クワドを増やすのでない限り、微々たる上昇にとどまるね
ましてや前半に入れたんじゃ、今より基礎点が下がる
2Aでなくて4Fにするのなら、すげーことになるけどw (75.43) まあ妄想の域だ
現時点で基礎点を上げるには、慣れない-1Lo-とかではなくて
3Aを後半に持っていくくらいかなあ・・・
そしてたぶん、
>>836が当たってる気がするw
個人的に思うのは、フリーの基礎点あげるより、ショートの4入り構成を確実
にする練習をした方がいいと思う
ショート、フリー揃えられる人がまずそんなにいないのだから、それだけでも
かなり強みになるし
>>838 練習しさえすれば即できるんならこんな話しないわよww
でもクワドも明らかに少しずつ上向いてきてるから
そう言いたくなる気持ちもわかるわw
840 :
835:2011/12/18(日) 16:20:47.59 ID:MmCs/bSn
>>837 ありがとうございました。
自分で計算しなくてごめんなさい
本当に微々たる差ですね。ふうむ
>>839 ショートで4を確実にね! うんやるよ!
それでできたらやる方も見てる方も楽だ〜w
でも、高く上がって回りきってあとは降りるだけ、てのは期待してしまうよね
上がらずに全然回り切れてない時は、コリャダメダ感が半端じゃなかった
シーズン後半にまた3A2本とも後半構成はやってきそうな気もするな
ワールドメダル狙うならやらないと厳しい
けど本人コツコツ3年計画って言ってるからどうだろうね
>>842 ループと交換で0.32点しか基礎点上がらないよ
それに、クワドの失敗の印象を払拭するのに直後の3Aがすごく有効だと思うので
クワド安定しないうちはこのままでいいような気が個人的にはする
あの3Aのおかげでサーキュラーをある程度いい気分で見られる
>>844 んだ、んだ。あの3Aが決まるとホッとする
SPクワド回避かぁ
吉と出るか凶と出るか神のみぞ知るだな
それよりも足を痛めたという方が心配だ
本当に攣っただけならいいけど
高橋は絶対に怪我のせいにしないだろうからな…
回避で良いと思うな。GPFのどっかの解説で成功率10%って言われてたよね
そこから時間経ってないし、回避でもN杯くらいの演技なら大丈夫だよ
あんな点数は出ないだろうけど
ただ、他選手見て俺はやるぜやるぜの可能性も捨てられないのが怖いw
足はなんともないと良いね
足だけ心配だね
ほんとに何ともないこと祈ってる
構成はここまできたら高橋の思うようにやればいいって感じだ
今できるベストな演技が見れたらいいな
クワド回避で良いとか書いて本当にごめんなさい
素晴らしかったよ
明日もクワド成功を祈ります
回避しろうんぬん以前に、跳ぶだろうと全く思ってなかった
大袈裟じゃなく変な声が出た
うーん、SPが良かっただけにすっきりしない終わり方だったなあ
ワールドは両方揃えてくれ
3コケとかかなり久し振りだな
本人が一番悔しいと思うけど悔しいや
ここでSP、FP両方まとめられたらすごい自信になっただろうな
でもこれも経験でほんとに色々コツコツ積み重ねていかなきゃ駄目ってわかったからよかったのかも
クワドの確率も上がってきてるみたいだし
すっきりしないねえ
調整ミスか…
すごくやる気になってるのは嬉しいけど
ピーキングを間違えないかちょっと心配だった
ワールドに照準を合わせてほしい わかってるだろうけど
こんだけ派手に自爆して勝つと、きっとスケ板芸スポ、それから実況
どこへ行っても盛大に叩かれているだろうな、どうせ八百長とか言われて
いるんだろうな、と想像つくので、普段は割とあちこっちさくっと覗くんだが
今日は2chにいる時間がほとんどなくて、健康的でいいわ
…と思う事にする
でもねえ、昨シーズンワールドが一番重要、
そこに照準を合わせてますと宣言して
そのように調整してやってたら
GPFでアクシデントがあって調子崩して
でも周囲には高橋はシーズン通して不調だった、もうだめだ
みたいなレッテル貼りされたわけだし(一部のオタからすらも)
そう考えたらワールドに照準を合わせます!とは今季はできないんじゃないの
もちろん、一番重要なのがワールドなのは本人痛いほど理解してると思うけど
そういうつもりでGPSそこそこ、全日本も無難にやりましたってなったら
また高橋は今季も不調、もう終わった選手、とレッテル貼られただろうと思うよ
そういう評価や空気って、単にネットの一部で言われてるから関係ないってこともなく
採点競技では微妙なところに影響与える場合あるからな
>>855 同じだわw
ちょっと見ただけでゲンナリした
別にageageとか無理くり擁護じゃなく
冷静にいろいろ語り合いたいなと思っても、
今の状況ではただひたすらヒステリックな叩きの声がデカい
ライバルたちがノーミスではなかったことも無視し
昨日の超絶神演技がどんなに凄かったかさえ、すでに忘却している人が多くて驚いたわw
去年はGPFのアレのせいで色々あったわけだが
そんなのは誰も考慮してくれなくてオワコン扱いだからね
ワールドが一番大事なのは当然だが
とりあえずナショナル王座奪還できたのは本当に良かった
どちらのプロもまとめれば高得点が出るのは分っているから
3年計画の一年目としてニースでは両方揃えて台乗りしてくれればおkさ
今後、別に心配することないと思うけど
フリーは3コケながらミスり方としては心配ない
4も回りきってるし他のジャンプの質もそんなに悪くない
本人の言葉どおり単に疲れが原因って言われなくても素人でもわかる
JOでさえ絶品だったサーキュラーでのボディムーブメントがいただけなかったくらいだから
これまでの疲れプラス、昨晩あんまり寝てないのか?と思うほど
今回のピーキングミスも気にはならないよ
全日本でクワド決めなきゃ!だったろうからガンガン練習で疲れがたまったのはいたしかたない
それよりクワドについては今回かなり自信になったかと思うので収穫の方がはるかにでかいよ
2ちゃんは知らんが評価は下がるどころか、上がってきた過程にのったままだと思うな
>>859 うん、自分も演技そのもの見たら全然悪いと思わなかった
むしろ昨日のSPの方がN杯とかのいい時の演技に比べたらスピードおとして慎重にやってるなと思ったくらい
ジャンプも3-3もちゃんと入ったしな
調整ミスっていうのも、もっと長いスパンでの調整ミスという感じではないよね
そもそも一番合わせなきゃいけないのはソチのシーズンで
そこへ向けての数年計画のうちの一年で
高橋の体の調子だって安定しつつあるけどまだその過程の段階なんだから
こういう事はソチまでの間に何回かあるのでは
あまり細かく一試合一試合の結果に一喜一憂する必要はないと思うよ
>>859 自分もいい失敗だったと思うよ(いい失敗ってのも変だけどw)
4Tは上がったとたんにダメだと思ったけどちゃんと回りきってた、3Aも
3Aコンボ失敗もちゃんとリカバリできたし
ショートにクワド入れて来たときどれだけ消耗するかってのも実感できたんじゃない
あれだけgdってて回転不足も最小限だった
でも身体重そうだったね、演技始めから足にきてるんじゃと思うほどだった
若手の台頭でケツに火がついた状態なんだろうけど
とりあえずゆっくり身体休めて次に向かって欲しいな
叩きたい奴には叩かせておけだな
かっこ悪い勝ちでも全日本のタイトルは取れて良かったよ
>>860 > 調整ミスっていうのも、もっと長いスパンでの調整ミスという感じではないよね
うん 全日本への調整とワールドへの調整とはちがうよね
自分の書き方が悪かった
今季の俺はやってやるぜ的な姿勢はほんと頼もしい反面
後半息切れしないかピーキングを間違えないかずっと心配でもあった
それで今回の練習しすぎで〜だったからちょっと不安になった
若い時の気持ちが蘇ってるけどやっぱり体はそうはいかないだろうし
うまく気持ちと体の折り合いをつけて調整していってほしいなと思った
859だけど自分はSPだけ現地行けたのよ
高橋、SPの6分練習でも動き自体はキレッキレではなかったように感じた
ただSPの時点ではジャンプはまだどっしり安定してた
同様に羽生もキレッキレの動きではなかった
二人に比べ小塚は滑り、体の動きともすごくよかったよ
あくまでも個人的感想だけど、この間の激烈なファイナルは
選手の体を相当疲れさせたかな?と思ったよ
だから年齢的な心配も感じてないよ
結果的に格好悪い優勝の仕方でも表彰式の高橋の顔が妙に晴れやかだったしね
なんか今季はいつになく気合入ってるよねw
羽生の影響もあるだろうしボルト抜いてクワドの感触も少しずつ良くなってきて
本人が自分の体と能力を信じ始めてるというか
上手く言えんけど努力したぶんだけちゃんと報われてるのが
本人も嬉しくて楽しそうって言うか・・
フリーは調子良すぎて頑張りすぎてああなったのかな
3こけって程本人もあんまり悲壮感ないね
まあベテランらしくないと言えばそうかもw
前向きに見ればワールド前にこういう失敗も悪くないと思う
ファイナル出場は疲れたと思う
だから連盟もワールドの選考を全日本一発勝負にしないんだと思う
ファイナルと全日本の日程がもっと空いていればいいけど
ファイナルで頑張った選手が全日本で疲労していまいち
ていうのは過去にもなんどかあったしね
>>862 言いたいことはわかるよ
でも昨シーズン、ワールド合わせでやったら
ああいうアクシデントとその後の結果があって
ピークをワールドに合わせて調整してました、といっても
全然理解してもらえなかったという事実があるから
今季は前半からある程度結果だしてって見せつけないと、
という判断になるのは仕方ないと思うということです。
若い子に負けられんしいけるとこまでいってみようという気持ちの結果が
SPでもありフリーでもあった
SPにクワドが跳べたから疲れたというより
そこまで戻すのに競技期間中までフルスロットルだったから疲れたんだろう
しばらく試合のなくなる年明け前に一つ形になったことは収穫
よくこのペースでここで一区切りつけたよ
まあ全日本という試合の結果としては優勝とはいえ残念でもあるけれど
ただフリーの前に高橋が言ったとおりだ
これが最後じゃない
競技結果以外に得られる経験はたくさんあってそれを生かせる日は必ず来る
今季はミスが次の試合に見事に生かしきれてるね
これまでのターニングポイントはファイナルだったと思う
あの時SPクワド試しやっておいてよかった FSの形も確実につかめた
ファイナルでSPクワド試しておいて投入不安がかなり解消できたからこそ
全日本のSP4-3成功につながったか・・・と自分は勝手に思ってるw
今年のファイナル、特にFSはまるで世選か五輪かと思うほどのハイレベル試合
疲れて当然 ミハル、ナンデスだってその後の試合結果が良くない(ナンデスは風邪までひいた?
SPの4-3成功ですげえほっとしてドバーッと疲れがでたのかなw?
術後の今季の過程をふりかえるとよくぞここまでもってきたと思うし疲れがでるのは当然だw
全日本はそんな中よくやったよ
SPの後のインタで明日は新しい挑戦したいって言ったとき4Fでいくのか?と思ったよ
本田さんの話だと迷ってたみたいだね
4Fも今までなら苦し紛れ投入(スマン)ぽかったけど今はそうでもないんだろね
自分も全日本での調整も全日本の結果もは次に生かせると思うよ
ここでSPフリー神演技をそろえて文句なしの圧勝をすることは
(そりゃもちろんそうなれば理想だし、見たかった気持ちもあるけどw)
長い目で見ればまったく重要必須なことではなかったからな
このような短期的調整ミスによる失敗がワールド時期でなく、全日本だったのは僥倖だと思う
飛ばしすぎてはいかんな ということが学べたようなので、十分では?
他国のように、GPSは調整 ナショナルチャンピオンである必要さえない
要は3月のワールドに力を出せるか、それだけだよ・・・と割り切ることは
競争熾烈で人気過熱の日本ではなかなか難しいかもしれないけど
来季からはさらに年齢も食うわけで、そのくらいの心持ちがベストなのかも
そういう心持ちで行きますと言ってはいたけど、N杯やGPFでの予想以上の手応えに、
つい突っ走ってしまった面もあるのではなかろうか
みんなの話をまとめると
今季常にフルスロットル→加えてファイナル激戦・全日本への追い込み練習→成果としてSP4-3成功→ほっとして累積的疲労がどっとでる→結果FS3コケ
ってことなんだろかな?
今日はゆっくり休んでほしいなw
とにかく視界良好だね
>>869 んだんだ>視界良好
ほっとして累積的疲労がどっとでたってのはホントにそんな気がする
なのに年も考えずに公式でもジャンプの練習しまくるからw
でもそれだけ向上心と競争心が戻って来たのが自分は嬉しいよ
それにたった2か月やそこらで回転不足一気に解消できたのが驚きだ
まあこれはプロを滑り込めばなんとかなるとは思ってたけどね
それだけの練習をしてきたんだろうし、練習する事で体力もついたんだろう
SP4-3入れて極度の緊張から体力使い果たしてFSもたないんじゃないかって
実は真面目に心配してた、でもコケはあっても最後まで何とかもった
この経験はこの先必ず糧になるよ、高橋の異常な学習能力は証明済みw
ホント凄いよね〜皆JO見てご覧なさいw
たった2か月ちょいでGPFのフリーだよ!
更にそこから2週間で4-3まで成功したんだよ!
全日本王者奪還マジ嬉しい。おめでとう
>>868 でも今季突っ走ってNHK杯ファイナルで成績を残したからこそ
全日本で3コケしてもPCSは圧倒的に出たんだと思うよ
昨年の全日本なんかあきらかに他選手押しのジャッジがいたし
流れを自分に寄せる事ができてよかった
>>872 確かにそういう面もあるかもなあ…
頑張って頑張ってグランプリで結果を出して
全日本でイチ押しポジションに戻れたのだから、
全日本はそんなムチャ練習なんかせず少しゆるめていれば
フリー3コケはなかったかも?と思う一方で
ショートの4-3神演技はムチャ練習の賜物かもな、とも思うし
うーん難しいね って自分なんかが悩んでも意味ないんだけどw
>>873 ムチャ練習の賜物ってことでいいんじゃないかな?
全日本という大きな試合で単独クワドではなく
一足飛びに4-3を決めたってのは周囲に与えるインパクトとしてかなり強烈だよ
N杯比で他のTES要素、SS等のPCS面での出来に不満はあるものの
他要素もきっちりとれて、高PCSを稼げる高橋が4-3決めましたってのは
オタの欲目ではなくマジで強烈な出来事で
そうでない選手がただ単に4-3決めましたってのとは与えるインパクトが違うよ
メディアも3コケして尚、概ね好意的な論調なのはそのせいもあると思う
連戦・激戦・全日本への追い込みからくる疲れは明白で
この点もきちんと理解されている様子
3コケして尚、先を見据えた挑戦・進化をする「エース高橋」といった論調だしね
収穫多き全日本じゃないかな?
本人に悔しさの残る演技であっても優勝出来て良かった
これで2位だったらやはりいろんな面でダメージがあると思うし
SPは3−3でもクワドコンボ入でも完璧できたしあとはFPのクワド入ノーミスだけなのね
ミス有り無しはともかくFPでのクワド成功を祈ってる
高橋はピーキングと表したけどやはり連戦の疲れってことじゃないかなと思う
プロトコルさらっと見てきた
今回は男子も女子もエッジエラー多いね
eがないのは高橋と宮原くらいかw
こんなところも地味に努力してるようだ
コロラド4CC出る予定か…
怪我したら大変だしワールドでいい演技して欲しいから正直出ないで欲しいなあ
インタ読むと優勝は後からついてくればいいシーズンと割り切ってるようだから
当然4CCは出るだろうね
ヲタとしてはまとまった演技を望んだり選手なら結果出してなんぼと思ったりするわけだが
試合も練習と割り切ってくれてるお陰で全日本でSP4-3なんてものも拝めたわけで
ソチが最終地点で今が経過にすぎないならこれもアリでしょう
でもこんなことができるのも既に世戦ゴールド持ってるからだよね
あのとき無理くり出場させたコーチGJだよ
879 :
スポーツ好きさん:2011/12/28(水) 18:11:54.77 ID:ltt1IRoj
ファンとしては3月下旬まで長いし、2月に試合で見られるのは嬉しいな
メンツはユーロ以外のトップ選手たち Pチャンムロズマイナーあたり?
練習しすぎに注意して4Fが安定できてるといいな
ageてごめん
アメリカは全米に波乱がなければ
普通にワールドチームとほぼ同じトップ陣を4CCに出すのでは?
去年は大波乱だったのでアレだったけどw
コロラドでうっかり4Fが決まってしまったらどうしよう…
んで後半は酸素不足でフラフラになるんだな
ブルースにはちょうどいいかも試練w
うっかりでもいいから4F決まれば嬉しいなw
4CCも「試せる試合」なんでトライできる状態ならトライして欲しいよ
決めた後残りがグダってもそれはそれでその後につながるしね
勿論グダらないでいてくれるのが一番だけどw
四大陸→ワールドって流れの方が本人的には試合間隔開かなくていいのかもしれないしね
場所が場所だけにちょっと心配だけども
自信を取り戻すには結果を出すことが大事。と確かJOの記者会見で高橋が言ってたはずなので、今回の優勝はとても本人にとって大きいと思う。
フリーは残念だったけど
ショートでは4-3きまったし。本人も自身をたいぶ
取り戻したみたいだしね。
何回もスマソ。
「自信を大分取り戻した」ね
ことよろ!!
888 :
【豚】 【1031円】 :2012/01/01(日) 23:08:57.71 ID:XTbcDRpI
全日本SPの4−3も嬉しかったが、FSの3Lz-3Tにもかなり感激
このまま順調にジャンプ精度が上がりますように!
ファイナルの3A-3T
全日本の4T-3Tと3Lz-3T
いろんなジャンプに回転不足のない3Tをつけられるように
なっているというのは、地味にすばらしい進歩だな
同意
そこ一番驚いた
一番得点源になってるよね
長年苦しんできたのはスピンと詰まることが多いコンボだった
セカンド3Tに自信がつけばそりゃ色々戦闘的にもなるわな
ソチ五輪の曲、cobaさんに作ってもらいたくないわーw
あちらは20周年キャンペーンで名前出しただけだろうけどはっきり言って迷惑だな
チームも馬鹿じゃないから、そんな話が来てもほいほい受けないだろうけどさ
>>891 高橋陣営もそんな馬鹿な選択しないだろw
競技に集中する前に気遣いで疲弊しちゃうよ
アイスショーとかなら大歓迎ってうかありがとうなんだけど
さすがに五輪で「またアコーディオン?」はちょっとね
たぶん記者さんたちに誘導尋問されてのお言葉だったんだろうとは思うけど
てーかcobaさんの言葉自体をみると
作りたいですね〜みたいな感じだし
現実的な話じゃないでしょ
でももしそういう事になったとしても
高橋ってああ見えても気遣いで疲弊するタイプじゃないと思う
もしそういうタイプならランビにつくってもらったSPボツにするなんてこたないと思うからね
そういやランビ作のSP見てみたかった
どんなもんだったのやら
ドンジャラはショーでなら見たいけど
トップを目指して戦うにはどうかなと思うわ
やっぱりまだ振付師としては駆け出しだし
どうしても選手の良さを生かすより
自分の得意分野を振付けている感じだしさ
あと5年くらいしたら見たいかも
だね
CDに収録されてるのを聞いてつくづくSPでなくて良かったと思ったわ
見てもないプログラムのことをあれこれは言いたくないなぁ
今年のブルースだって何人のファンが
「あんま好きじゃない」からシーズン進んできて変節していったことか
個人的に滑ってみてほしい音楽はたくさんあるし
最後までどうにも好きになれなかったプログラムもあるけどね
ただ「これで勝負だ!」って曲はどんなものにしても高橋が選ぶんだろなと思う
ランビのプロも冷静に採択見送ったり
まだ付き合いがあるのにボーンには今年は頼まなかったり
肝心なところでは甘くならないから心配ないね
カメレンゴはソチまでの構想を練ってくれているようだが
競技プロに関しては妥協しない高橋のことだ
来年はフリーの振付師を替えるかもしれないと予感している
それこそウィルソンになったりね
ソチで最高のプログラムを滑るために来年はまだ試せるから
今までの選択肢だと、ソチのSPはウィルソンでフリーはカメレンゴが良さそうな気がするけど
プレシーズンに試すのは有りだね
カメレンゴってソチ五輪に向けては良い振付師だと思う
カナダとロシアって相性悪そうだけどカメレンゴはイタリア出身で奥様はロシア人だし
あ、SPがウィルソンがいいかなと思うのは、そこそこキャッチーで
取りこぼしの少ないプロを作るから
フリーは思い切り芸術的なのをやってほしいけど
SPはやっちまわないことが重要だからさ
マンボは曲調が高橋の根暗な内面ゆえツライってのもあっただろうけど
それ以上にいかにも跳びにくそう滑りにくそうなプロ
苦労したわりに点数も伸びず(PCS採点方法に一石を投じたようだが)
それに比べてVASはあれこれ凝っているのに滑りやすそうに見える
見えるだけだけどw
トリノ五輪あたりのスポーツ記者評では
ローリーは五輪の戦いをわかってて王道曲を使えるけど
ウィルソンは五輪でも自分の芸術的こだわりを優先して独りよがりになるのか甘いとか言われてたもんだが
顕著な一例が加われば評価も変わるもんだな
ウィルソンプロはバトルのが好きではあるんだけどねw
ローリープロはその王道路線がそろそろ頭打ちになりそうな気がしなくもない
彼女の作るプロはコストナーのがいちばん好きだ
カメレンゴは好きだけど、来季は違う人にフリー頼んで欲しい
曲は違うとはいえ、同じ振付師だとなんかある程度型ができてしまってマンネリ感
が出てしまうと思う
他の選手にしてもそうだけど
それはちょっとあるね
プラットフォームは同じというか
来季フリー違う人はさんでカメレンゴに戻るのはいいかもしらんし
そのへん、高橋とチームの嗅覚に期待したい
もちろん、カメレンゴがえらく斬新なのを作る可能性もあるけどw
こてこての王道プロをやるなら来季の方がやりやすいんじゃないかな
今年の高橋の評価の流れを見てると五輪年にあんまり型にはまった王道プロだと
ちょっと残念感が残りそう 本人もコテコテのクラシックwやりたがってるみたいだし
来季はまだプロも振付けも色々冒険できるよね
>>903 マンボをやったお陰で音楽との同調性を重視するという方向へ
採点基準の見直しがあったということは、結果的には
高橋にとってプラスだったんじゃないかと思う
トップ層の中で、その点は高橋(とアボもか)が図抜けてる
VASが意外と滑りやすそうというのは同意w
来期どちらかみやけんにしてよ
木魚とか雨音だけの斬新的なプロ希望
さすがにそれは冒険し過ぎだろw
高橋が組んでみたい振り付け師として名前挙げてまだ組んでないのって
もしかしてローリー?
でもこれは色々事情が難しそうだな
でも確かに一度見てみたいもんだ
Pちゃんが組んでる限り無さそうな気はするなー
確かにちょっと見てみたいねw>ローリー
自分もなんとなくウィルソンと相性いいんじゃないかなと思ったので
試しにFSも見てみたい
いや今季のプロはFSの方が好きなんだけどね
カメレンゴのSPも見てみたいし
EXはボーンがいいなーかっこいいロックで!
来季のワールドがカナダだしボーンのEXはいいかもね
ボーンはEXで見たいね
来季はFSウィルソン、SPカメレンゴで見てみたいに賛成
でもカメ先生はSPは毎年変わるのに
FSはずっと自分だというのが密かに自慢らしいので
傷ついちゃうかなw
>>917 まーカメレンゴも他の選手に振りつけてみたいって言ってるんだし
大丈夫じゃないw
ただ2つ作ってどちらかを選ぶっていうのは好きじゃないな 個人的に
FSウィルソン(や他の振り付け師)で試すんなら来季しかないよね
ウィルソンがFSを作ったはいいけど壊滅的に相性悪かった
なんてこともありえるかもしれないしw
自分の予定では五輪FSは亀さんで、五輪終わって もう一年続けると
いう事になり、待望のウィルソンFSプロになる事になっている
もし来シーズンにウィルソンFSなら五輪もウィルソンFSで、次は別の人
五輪の結果やその頃の状況次第だけど、身体も元気で進化中なら
ひょっとして…そういう妄想させられる今シーズン前半の成長ぶり
ソチの翌年が東京ワールドの予定なんだよね
もしくは本田みたいに全日本が引退試合とか
なんとなくもう一年ひっぱられそうな気もする
え?ソチシーズンの五輪後が日本でワールドじゃなかった?
だからソチシーズンに引退だと思うけど
日本でのワールドはソチ五輪の年だから多分現役はそこまでなんじゃないかな
後は日本開催のワールドに出るか出ないかなんだと思ってる、出て欲しいけど
まだそんなことは本人含めて誰にも分からないんだろうけどさ
考えてみれば後2年とちょっとってあっという間だよ
>>900 なんとなくカメレンゴは徐々に外堀を埋めている気がする
だってやたらキスクラに座ったり、選手の応援に出てきたり
他にそういう振り付け師っているのかな 自己アピールが強いよね
ウィルソンのフリーも見たいけど、
カメレンゴの大輔の上半身の表現力を引き出す振付術もすごいと思うし
歌子先生共々、どう出るか、確かに興味深い
外堀を埋めるとかアピールとか、そんなふうに取る必要はないだろう
アイスダンスカップルのコーチとして帯同して来ている大会に
あっこや高橋ら振り付けた選手がいれば、リンクサイド&キスクラに来るってだけは?
カメレンゴと組んだフリー3つはどれも良いプロだったから
このまま続けるもよし、来季あたりは別を試すもよし
まあそのへんは本人次第ということで
振付師からすると
FS→SPになると格下げされた感があるのかな?
そぼくな疑問ですが
来季はFSにクワド2本装備かな?
となると、滑りやすくかつ見映えもするプロを作ってくれそうなウィルソンに
来季とソチシーズンのSPもFSもに一票かな
来季の後半以降は今季みたいに結果として勝てばいいじゃなく
狙って勝ちにいくことになるだろうし
カメレンゴプロは深い面白さがあって自分は大好きなんだけど
モノにするのに大変で滑りのストレスにならないかと…
あとウィルソンには安定した音楽編集の巧さを感じる
失敗プロができる確率は極めて低そうだし、音に拘る高橋にいいんでないかと思う
決してカメレンゴさんsageるつもりはないけど
初めて高橋の振り付けした08ー09はシニアのシングルでは他には南里選手一人位だったのが
09ー10から鈴木・アボなどシングル選手の依頼が増え、バンクバー以降は引っ張りだこになり
現在はファイナルのTV解説でも売れっ子と言われる程になった
今は多くの一流選手の依頼を受け忙しいだろうに、インタでは数人の選手の名をあげて
彼らの振り付けやってみたいとラブコール、別にそれがいけないとか思わないが
同じ国、同じ種目(男女シングル)のライバル選手の名をあげる事と
ランビやバトルのような新人振付師のような立場でもないのに自らラブコールする事に
不思議な感じがした
コーチでも長年師事してる選手の同国ライバル選手を何とも思わず受ける人もいるのだから
外国人の感覚では普通の事なんだろうかな(振付とは比べ物にはならないし
状況も全く違うけど)
アボが振付依頼したのは高橋の振付場面を見たのがキッカケだったと思うし
確かチェコの2人も道を見たのが始まりみたいでシズニー他、多くの選手に
なにがしかの影響を与えて振付依頼を増やしてる高橋は凄いし
カメさん自身も度々高橋のお陰みたいな話を言ってくれるのは嬉しく思う
高橋のプロってモロのもカメさんのもウィルソン・みやけん・ボーン…誰のプロでも
素敵なプロ・好きなプロがある
だから今後振付師が誰になっても素敵プロになる確率は高いと思うが
勝つプロ且つ魅せるプロとなると926さんの言われるようにウィルソンが一番かも
今季SPの世界の評価と高橋の吸収率の良さ・速さを考えると
高橋との相性も良さそうに思える
でも(ピアソラは難プロだったが)今季ブルースも評判・吸収率共に良いから、やっぱり迷う
自らラブコールってインタビュアーに聞かれたから答えただけだよね
振り付けみたい選手は?ってインタで聞かれて答えたんだよね。
でも自らアプローチするのは自分のスタイルじゃないとも言ってたからラブコールとは違うとオモ
FSは他の人で見たい気もするけど
高橋自体が変える気あるのかどうかって思うんだけどね…相性は凄くいいと思うし、プログラム評価も高いし
だからSPで色んなジャンル・振付師で試してるのかなと
本人もFSの振付師変えるのはリスク高いみたいに言ってたよね?
マンネリになっちゃうのは良くないけど、今のところ見てて亀さんのプロは
凄く引き出しが多くて深いというか、色んな面があってまだまだありそうで
もっと見てみたい、って感じで自分は凄く好きだ
最初はむしろ不安とか懐疑的な心境だったので、己の変化にびっくり
ウィルソンも嫌いじゃないし完成度高いと思うし、外さないだろうっていう
安心感はあるんだけど、何が出るかな何が出るかな的ワクワク感が亀さんにはある
なんとなくだけど、フリーがウィルソンだと
わりと分かりやすい音楽で、悪くはないけど無難なプロ…になってしまいそうな気はする
五輪シーズンあたりは、そのほうがいいんだろうか?
バトルみたいに本人が変な超マイナー音楽を探してきて
オタク2人でグヘヘヘ…と楽しみながらマニアックな作品を
共同制作できるような感じだとおもしろいんだろうけど
(変な言い方でごめんw 彼らのコンビは凄い組み合わせだったと思うんで)
高橋はわりと「おまかせ」っぽいから、無難に落ち着いたらつまらんなと
選曲は大事だなって思うので五輪シーズンは歌子先生にチョイスをお願いしたい
絶対に間違いなさそう
アイスダンス込みで他選手も見渡すと
カメレンゴって曲選びは特別斬新じゃないよ
高橋でいうとブルースもピアソラも道も王道ではないが使われてた曲だし
振り付け、構成も特別奇抜ってわけでもないように思うんだな
道は曲編集、振り付け、構成、どれとっても凄い満塁ホームラン作品だと思う
プロが高橋を引っ張っていってくれた
でもさ、ブルースはどうなんだろ?
ブルースの構成、特に後半のジャンプの生かし方は超スゲーって思うんだけど
高橋の能力の方がプロを引きたててないかな?
上でもあるように振り付け、特に見せ場のステップの部分で少しマンネリを感じる
その点VASは今までになかった動きや間がみれた
自分は今季の小塚のSPもいい作品だと思うし
モスクワワールドのヨナの壮大なFPも好きなんで(ただしヨナの演技は…だったけど)
なもんで自分はやはり2プロともウィルソン一票かなw
927が熱いのは分ったが
推敲して半分くらいの文章量でまとめてくれると嬉しい
結局何が言いたいか分らんわ
個人的に高橋には五輪でメダルを目指すだけでなく、カルメンとかボレロとか
ウィンターとかみたいないわゆる五輪ならではの伝説のプロを残して欲しいと思ってる
そうして考えてみると、ウィルソンは今まで色んな選手に降りつけてきたのも
あって、目新しいプロにはならなそう
カメレンゴは道がすごく良いプロだったのであれ以上のインパクトは難しそう
なのでできればあまりメジャーじゃない革新的なプロを作ってくれそうな振付師
と組んで欲しい
ひとつだけ確かなことは
モロゾフとタラソワはありえない、ということ位かw
ローリーもありえないな
となると来季全く新しい振付師に頼むということがなければ
ソチシーズンは ウィルソンとカメレンゴとみやけん、の中の誰かになるわけだろうね
なんとなくボーンには競技プロはもう頼まないような気がする
ボーンはエキシでもう一度お願いしたい
高橋は女性より男性のコレオのほうがいい
しかもある程度互いに知っている方がやりやすい
従って、来季以降もコンペプロはカメレンゴとウィルソン
音楽編集や技術的な滑りやすさについてはウイルソンのほうが上手
カメレンゴプロは高橋の幅を広げる方向性なので離れる必要ない
来季はSPFP取り替えてみて
オリンピックシーズンはその結果から選んでみてもいいだろうね
>音楽編集や技術的な滑りやすさについてはウイルソンのほうが上手
これは同感だな
伊達に長年シングルのトップ選手に振付けてない
カメレンゴは「選手の滑りやすさ」より自分の作品観が優先する感じ
ピアソラは特にそう感じた
高橋じゃないと本当のところは分らないけどw
振り付けについて、同じように完成度や得点を意識するにしても、ニコライは点を
取るためって意識が強くて、パスカーレは作品としての拘りの部分が大きい(意訳)
って前高橋本人も言ってたし
カメレンゴのそういう部分は高橋本人の指向とも合致してると思う
そしてその中で、でも競技として勝てるのかどうかってことは冷静に判断して
いると思うから、どっちにしても本人の判断を信頼して決まったものを応援するよ
個人的には
>>930のラスト2行に同意
SPとFSで振付師が違うほうが、見るほうも楽しいし
ジャッジも飽きないからいいと思う
ところで、写真に映る時、どうしていつも変顔するのだろうか
25歳にもなって、しかも外国人と一緒に映る時も。ちょっと残念
それと個人的な勝手な感想だけど、
vasはショーでは滑ってほしくなかった
本人的には毎日滑っていて、だれることもあるだろうから抵抗ないかもしれないけど、
これまで見せてもらった演技はどれも神々しかったから
しかし、ここまで本人の集中力などが顔の表情やオーラに反映される選手も珍しいかも
シーズン中のショーではSPを滑るのがデー的デフォ
ヲタの思惑より練習兼ねる方が得策
SOIがクライシスなのは2プロ目ロクサが入ったからだろうね
でなきゃVAS1本だったと思う
JSCが団体戦になったのって2008年からだっけ?
それから出場する時は毎回SPやってるはずだけど
個人戦だった2007年は明るいところのEXロクサで見てる方が照れてしまったなw
2008年JSCのスワンはコンぺ並に完成度高かったね
今回のVASは周りが暗かったんで衣裳のスワロがめちゃ綺麗
動きがどんな風に見えるかTV放映が楽しみ
ウィーバー・ポジェ組の今季FD大好きなんだが
ピアソラはこういう風に表現したかったのかなとも思った
ブルースはすごく計算されたプロだと思うよ〜
最初は気だるげに、ラストに向かってどんどん盛り上がるように
構成されていると感じる 振りとかリンクの使い方とかいろいろ
五輪フリーはウィルソンよりカメレンゴが良いと思う
なぜなら会場がソチだから
>>943 自分もウィバポジェのFD好きよ 重すぎないエモーショナル表現ってこと?
それなら自分も同感
>>944 嫁がクリロワだから?
でもさクワド跳びやすくてTES稼げる方が有利じゃなかろか?
ウィルソンだと加点やPCSで損する?
ロシアとカナダの関係の悪さのことだと思う
ウィルソンはカナダだよね
>>946 あっそれは承知だよ
じゃPちゃんの扱いってどうなるんだろ?
採点傾向とかじゃなくて、観客受けとか雰囲気のことじゃ?
北米より欧州プロのがいいってことだよね
ロシアのなんかの人気投票でヒプホプスワン1位になってたけど
うん雰囲気、観客ウケは確かにそうだね
たださぁ高橋がやるとマンボでもVASでもそうだけど
さっぱりスポーティーな北米テイストに仕上がらないと思うのよ
やっぱそれでもダメかね? 素朴な疑問連発ですまんよ
950は振付師ベースの話です
>>950 わかる気がする
スワンはモロゾフだから置いといて
今季のVASもウィルソンだけど「北米テイスト」とは違うよね
やっぱりデーは欧州メソッドなんだろうな
ジャズを滑ったらどうなるのか興味があるが
高橋って中二前半までジャンプ2種しか跳べなくて
その一年半後の高一でジュニアワールド優勝したんだね
知ってたけど改めて考えるとすげーねえ
8歳からスケート始めたってのも遅めだよね
確か3つ下の小塚は3歳くらいから滑り出したというし
1つ下の織田も5歳からのスタートだったような
キャリアというのは一概には測れないと思うが
単純なスケート歴でいえば高橋がいちばん浅い
織田は7歳じゃなかった?
だからその3人スケート歴が同じというのを聞いてへーっと思った覚えが
あと、自主練てのもすごいね
織田は3歳からって言ってた気がするけど
織田と高橋そろってのインタビューで
織田は5歳で始めたと言い高橋は8歳と言ってた記憶がある
小塚にも3歳説と5歳説があったりするから
(3歳の頃は遊ぶ程度だったのかも)
やっぱ正確なスケート歴ってよくわかんないね
今、バンクーバー後に一緒に出たラジオを聞きなおしてきた
織田は3才からと言ってたよ
朝日放送ラジオの道場洋三の番組のやつよね
スポーツやるのは早ければ早いほどよいというのもちょっと違うみたいね
十分な会話、つまり指導が成立する年齢までは
本格的に(スケートなら級とろうとか)やっちゃうと嫌いになったり変な癖つけるリスクも高いんだとか
遊ばせる程度はいろんなことをどんどんやれっていう話だが
ジョニーなんか12才だっけ。それから4年だかで世界ジュニアチャンプに
多分乗馬で重心の意識とか身に付いてて習ったから習得早かったんだろうね
あと高橋が面白いと思うのが小学生にしてアイスダンスオタだったことかな
今日の放送を見て半拍くらい音よりも先に動いてない?
音を待ってる感じがすると思ってたんだが
比較動画を見て確信した
どちらかを選べと言われたら以前の方が
タメがあって好きかなあ
急きょ蔵出しだから仕方ないか
実況に誤爆しちゃったよ…orz
どんまい
確かにそうかも でも逆に年齢を重ねたことによる余裕にも感じられなくもなくw
ってちょい甘オタ目線かなw
スケートが凄く滑っててリンクが狭く感じた
うん、滑りすぎてステップの最後とかちょっと窮屈そうに滑ってると思った
んで思ったけど、最初の辺りはともかくとして、
動き始めてからの振りとかジャンプのタイミングとかは
音楽のタイミングだけじゃなくリンクの使い方として
どうしても早く動かないといけなくなるのかなあとチラッと思った
何て説明していいかわからないけどステップ終わってバレエジャンプまでの間で
腕を振り回しながら回って音楽に合わせて両掌をバンっと広げバッククロスで滑っていくところも
回るのを途中でやめてからバンっと手を出したよね
あそこの音楽との合い具合が好きだったからちょっと残念だった
でも自分が現地で見たときもそうだったから滑りすぎとリンクの狭さにそこは抑え気味でやってたんだろうなあ
自分、大阪で観て昨夜テレビでみて比較動画も視た
滑りすぎ等々みんな同意だわ
タメ、ボディムーブメントも前の方が合ってると思う
そりゃ素人目でも今の方が広い意味でのスケート技術がはるかに良くなったとわかるよ
姿勢もきれいで頭の先から足先までの動き、表情に至るまで全て洗練されて高級感アップだよ
でもエロクサってさ、あの当時の高橋を生かすべく作られたんだなぁとしみじみ思った
あのエロクサの振り付けって洗練されてない方がしっくりくる
軸があるよりない方がいい 少し崩れてるくらいが丁度いい
現実できるできないの問題を抜きにすると
激変した今の高橋がタンゴロクサーヌを演じるならば
今の高橋にあったプログラムが必要なんかなと…
長文スマソ
>>965 あのときはあの低いの何?トランジッションか〜なプロで
今は繋ぎがないとジャンプうまく飛べない人なんだから
そりゃ音余るわ
当時の技術に合ったプロをモロゾフは実にうまく作ったということで
逆に年齢重ねたたせいで音についていけないとかでなくて良かった
>>965 >あの当時の高橋を生かすべく作られたんだ
そこは心底同意だなー
今のほうが技術も格段に上がってるし何もかも洗練されてるけど
あのプロには洗練された動き、ラインというのがかえって邪魔になってる
それでもあそこまで魅せられるというのは純粋に凄いと思うけど
今季のプログラム3つはどれも、やっぱり今の高橋の技術や洗練度に
ピッタリ合わせて作られた作品なんだなーとロクサ見て改めて思った
てか比較動画の前のやつってのは
あのシーズンずっとエキシやショーですべってきての全日本MOIのだからねえ
今回は久々でしかもこのSOIで数回やったうちの一回だから
前のと比べて云々と回顧的になるような代物でもないようなw
え、自分は06-07シーズンのEXでエロクサはどれもリアルタイムで見てたが
そのどれを見返しても今の高橋のスケーティングに合ったプロじゃないと思うよ
それは何度滑り込んでも少々振付けをいじっても変わらない気がする
だからこそ今季のプロがどれだけ今の高橋の良さを際立たせてるかがよくわかる
そんだけ高橋が成長してるって証しだと思うんだけど
自分も、会場では本当に興奮して最高で感動した、ってのは事実だけど
今出てる意見に同意だなあ
すっごく好きなプロだから、見られてよかったし色々感慨も深かったけど
ロクサはあの頃の高橋のためのプロで、今のプロは今の高橋のためにある
プロなんだなーと再確認出来てよかったよ
人は成長して変わるもんだよね、とかしみじみしたところで、みやけんが
相変わらず『かっこいい』言っててほのぼのしたw
うまくなり、洗練されたがゆえに合わないってことはあるかもね
ロクサーヌに限らず、高橋に限らずだけど
でも考えてみたら、体力や勢いに勝ってたハタチの頃に比べ
要素(ジャンプ等)の難度はまったく落とさずそのままで
スピンは遙かに速くなり、滑りは先走りすぎるほど良くなり…って
なかなかすごいことだと思うよw
自分としては、967さんや969さんと同じで、ロクサを再見できたことよりも
今の高橋がどれほど上達し、今季のプロがどれほどよく出来てるか再確認できてよかった
>>967 自分も今季3プロは技術も表現も洗練度も全てアップした今の高橋に合うように作られてるって思うよ
あと衣装はやっぱ大事だと思う
ロクサーヌの官能的な音色・メロディー・歌詞・振り付けには
どこか一部だけでもいいからボディラインがはっきり見える衣装の方が
より官能に合うかなと思ったりしたよ
ロクサーヌは急遽決まったんで衣装は仕方ない話なんだけどね
いやただのエキシプロのひとつにしかすぎず
同じシーズンでも後半になるとEXプロがこなれてきたりするのと同じで
そこまであの頃の高橋のスケーティングにこそあっていた
とか大仰に考えることじゃないのでは?と思うという事
自分もEXロクサはリアルタイムで全部みてたけど
特にあの頃でなければ出せない何かがあった、とは今回のを見ても感じなかったな
ただその時の演技によっていい悪いはあったけど
逆に今回のロクサが洗練されているとも感じなかった
ロクサ席アピールは今回の方がクールに出てきてよかったとはおもったが
あのシーズンだけで比較しても
その時その時によって結構タイミングとかいろいろ違いがあるしな
今回のロクサーヌ 久々に見れて嬉しかったし素晴らしかったけど
絶望が足りない
いやーでもここ読んでなるほどなと思ったとこもあるよ
06-07シーズンのロクサは(本人比で)身体が硬く稼動域も狭い
でもそれを生かしてというかその身体を最大限に使ってた印象
よりしなやかでダイナミックになった今は動きすぎちゃうから
ちょっと抑え気味な感じがした
まーロクサは死ぬほどリピってたからちょっと違うと違和感みたいなのがあるのかもw
新ロクサ見た人に前のロクサを見せてみたけど
断然今の方がいいって言ってたし
自分も今のロクサを見れてかなり幸せw
>>974 そうそう、そういうこと
ややポエムチックに大げさに取りすぎかなとw
いやそういう話も面白くもあるけどね
974や977が言ってるのは出来不出来の話じゃないの?
965から972までの間の多数意見はつまるところ
エロクサはうまくなって洗練された方が魅力的なのか、洗練されてない方が魅力的なのかって話で
昔のエロクサと今回のSOIのエロクサの出来不出来を比較してるんじゃないよ
ポエムチックでもなんでもないけどな
どちらが魅力的だと感じるかはあくまでもその人の好み・センスの問題
自分はエロクサは洗練されていない方が魅力的だと思う
うーんだから今回の演技と過去の演技が
洗練されたとかいうレベルの話じゃないんじゃないかって事なんだけどな
ただの出来不出来、というと語弊あると思うけど
974の言う「その時によってタイミングとかちがったよね」程度の差じゃないかと
もちろんスケーティングスキルは今の方が上がってると思うし
洗練されたと感じた人が多数意見というのならそうなんでしょうが
自分は今回の演技見て特に前の演技よりも洗練されたとは見えなかったので
そういう意見を書いたまで、まあ
ポエムチックという言い方はよくなかったかもねw
取りあえずまあ感じ方は人それぞれっつうことでw
どっちも違ってどっちも良い、と思ったんだけどなw
青いロクサも大人のロクサもどっちもよろしいわ
・・・というように
あーだこーだという議論でワイワイ盛り上がれると楽しいので、
ヒップホップスワンなどの過去プロもまた是非やってほしいですね!
などとまとめてしまおうかw
まだやってたのか…
なんか根本的に考え方がずれてるね
洗練されたのは高橋のスケーティングスキルと表現そのものであって
今回滑ったロクサというプロそのものが前より洗練されたというわけではない
以前の高橋の体とスキルを活かすために作られたプロなんだから
今現在の洗練された高橋が真逆の意図をもって作られたプロを滑っても
イコール洗練されてるという風には映らない
だから誰も今回のロクサ全然良くなかったよねなどとは一言も言ってないし
むしろ今回滑ったおかげで今季プロのフィット性は素晴らしい、良かったね
と喜ばしく再確認できたと言ってるだけなんだけどね
974だけど自分は今のロクサと以前のロクサで漂う雰囲気とかは明らかに変わってると思う
今回放送されたロクサだけでなく大阪公演も見に行ったし
ただそれはプログラム全体から感じ取れる雰囲気の違いであって
一つの比較動画で以前とどこどこのタイミングが違うからどうとかではないと思う
カメラワークも衣装もなにより高橋の技術も過去とは違うんだからいろんな見方があって当たり前では?
個人の好みや感じ方も人それぞれだしそれを語れるのがまた楽しいんだけど
自分は昔のも今のも大好きすぎて両方リピしてたけど新鮮度で新しいの何度も見てしまう
なんか魅力あるよね
>>983 意見してる人のほとんどは昨夜あがった比較動画だけではなく(06MOIだけでなく)
過去のエロクサの数々と今回のとを比較して言ってんだよ
昨夜上がった比較動画は衣装が似ているというかほぼ同じなんで
衣装に惑わされず純粋に技術や表現の比較をするに最も適した一材料としてあげただけだよ
ちゃんとみんなの文章読めばわかるじゃん
今回のはすごく正統派のタンゴって感じがした
タンゴの何をも知ってるわけじゃないんだけどね
なんかビシっとしてて綺麗だった
自分は今回のに「正統派のタンゴ」は感じなかった
しゃんとした姿勢からくるきっちり感や動きの綺麗感は
崩さないって意味での正統派性を感じる
だけど「正統派のタンゴ」かといえば違うかなぁと思う
だってそもそもエロクサ振付には
eyeで見られたようなタンゴ独特の型(腕のホールドなど)がとりいれられてないもの
いくら動きが正統派になっても「正統派のタンゴ」にまではならないかな
かといって今回のがダメだと言ってるんじゃないよ
今回のロクサで高橋の進化を再確認できてすげー喜んでるよ
本人もどれだけ進歩してるか試しかったっていうのが第一なわけで実際に進歩してたから良かったんじゃないのかなぁ
前と今どちらがいいかは二の次というか個々の好みの問題だしね
それより現役中にまた見られるとは思ってなかったから単純に嬉しいけど
>>988 ありがとう