1 :
スポーツ好きさん:
2 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 19:46:42.45 ID:m9FRV4rr
乙です!早技だった
早くプラベスレも立てないと“住み分けお試し”の意味がないのでw誰かレベルのある方、速やかに移動させてやって下さい
3 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 19:59:12.02 ID:741x//4w
プラベスレはどう考えても、アンチや成り済まし主導だよね
高橋だけをターゲットにするのは、酷すぎでしょ
いっその事、男子フィギュアのプラベを語るスレにしてほしい
4 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:00:40.65 ID:3vkhGu4c
一応デーヲタを自称してるこのスレの住人が
プラベスレ立てるのを容認するとかふざけるな
アンチいいかげんにしろ
さっさと成り済ましやめてさっさと死ね
5 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:09:45.77 ID:OhIvNYlx
このスレいらね
スケートのことなら高橋スレで語ればいい
プラべの範囲は語る必要ない
6 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:12:41.77 ID:EtgL9tti
いちおつです
プラベスレという呼び方が悪いと思う
技術だけ語れとか友達という単語が出ただけでキーキー言われたりしない、お題は何でもOKスレ
これでも反対する人は抑え込みたいだけでしょ
7 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:13:14.97 ID:78h6QUy9
夜しかこれない住人の意見も待たずに
議論の途中で勝手にスレ分けとかあり得ない
真性が一番タチが悪いなーこれじゃアンチの思うツボだろ
8 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:31:02.41 ID:H2XfSVt0
今北w
どこまで行っても揉めるループだから
自分はこれでおKです
9 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:32:48.02 ID:E+19JjK9
プラべスレを誘導してるのはヲタなのかアンチなのか知らないけど(ってか両方いるか)
それを全てアンチと決め付けるのは逆効果だよ
アンチはヲタ同士戦わせて(ると見せかけて)バンザーイだし
ヲタだってプラべ話題を好む住人はだいたいがデーヲタ(本スレ住人)嫌いだから
痛いデーヲタpgrになるだけだしさ
10 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:34:54.42 ID:3vkhGu4c
>>6 それならランクラにあるじゃん
あそこはプラベネタを住人の側で自粛してるだけ
それを抑え込まれてると思うなら自分の品性が低いんだよ
11 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:54:54.11 ID:AXFljwmH
実際はオタナリとアンチが叩く為のスレだろ
アンチ擁護してるのもスレ乱立しようとしてるのも
どう応援してる人のやる事じゃないだろ
だんだんこのスレの住人の正体が判ってきたなw
12 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 20:57:46.49 ID:yoeNqB4/
プラべを語ることが一切禁止されてる選手なんて他にいないよね
一番プラべ晒してるのが高橋本人だと言うのに
神経質なヲタほどその視点が抜けてる
13 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 21:01:20.35 ID:mMnBpK6e
前スレでも書いたけど、スレ分け反対だよ。
プラベ一切排除って、何の意味があるのか。
ファンにも温度差はあるけれど、温度差ごとにスレ分けするのはどうかと思う。
自分も「親友」ネタにはウンザリだけど、テレビや写真に写り混んだりする以上、
話題から排除はできないと思う。
14 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 21:11:16.70 ID:dMmiv5N6
元紅白スレの人ここで話し合いどぞー
↓でお願いします
> どうしてもプラベ話をしたいのなら
>
> ・スケオタの多いスポサロでなく他の板に移動する
>
> ・検索よけのためスレタイに高橋の名前を入れない
>
> ・本文でも固有名詞は伏せ字にする
>
>
> でやってください
> プラベ容認している他のスレを見てもわかるように
> ヲタアンチ荒らし煽り捏造が入り乱れて無法地帯になると思うので
> 一応IDの出る板を推奨します
15 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 21:22:35.66 ID:B81uDJFW
高橋だって一人の人間なんだから色々あるだろう
それを高橋の全てを知ってるかのように性格決め付けて馬鹿にしたり批判したり
人格をも否定するような人もいたりそれって本当に暖かい目線なの?
前スレで軽蔑しながら応援するみたいなこと言ってる人もいて
好きな選手に対して軽蔑って言葉よく使えるなと本当にファンなのか疑問に思う人の意見が多くて嫌になったよ
16 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 21:27:28.07 ID:2ElGWI0a
話題から排除できないなら、プラベOKスレへ来ればいいんじゃないですか?
自分は行き過ぎたプラベ語りはどうかと思うけど、実質5の住人で不快に
思ってる人がいて、毎回スレ立ての際に揉めるのもどうかと
プラベOKのほうは技術を語っても良いですよね?
あくまでもプラベネタがメインという事ではないスレ、ってことで
スレタイ、テンプレ良い案があるならお願いします
17 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 21:28:09.61 ID:3vkhGu4c
>>12 本人が「公の場」で語るプラベ「だけ」でスレを切り盛りできるものならやって見せれ
何をもって「プライベートネタ禁止」と言っているのかその辺の区別すらつかないアホですか?
18 :
sage:2011/06/15(水) 21:48:58.98 ID:yoeNqB4/
なんでそんなに言葉は荒いし興奮してるんだろう
公の場で語るって言うか、行動で表してることも多くない?
それだけでスレを回すなんて言ってる人はいなくて
高橋の場合演技がメンタルに左右されやすくて、
いろんなことを語ろうとするとプラべも含まれてしまうなか、と思う
友人関係のことだけじゃなく
19 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:09:38.66 ID:Z91kdPBQ
なんか、不毛だね
高橋自身がプラベと仕事線引き出来てないのに
オタ同士で線引きして何になるんだろう?
てか、プラベも技術も表現も髪型も全部地続きなのに、
分けて語る方が無理があることない?
20 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:12:45.51 ID:kUs9fAnf
性格を語るとなるとどうしても想像や決め付けが出てくる
それで普通に語るならまだしもその上批判をするわけだから反対意見が出るのもよくわかる
それにファンという位置でそこまで掘り下げて批判していいものなのかという疑問も生まれる
例えば
今季全然やる気なかったねーっていうスケーター高橋への批判から始まりそのままスケートの話が続くことはまずない
プライベートに関連付けて批判が始まる
→あんな友人達と連んでたからねー(友達批判)
→いやあんな連中と付き合う高橋が馬鹿だよー(スケーター高橋大輔というより一個人としての高橋への批判)
以降高橋の人との付き合い方、周りにいる人のレベルなどの話になる
これを無理矢理スケートに繋げていくからスケーターとしての高橋を批判したいのか
高橋の全てを批判したいのかよくわからなくなってしまってる
21 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:19:41.02 ID:/7Ijzaz5
プラベといっても、普通にテレビや記事で本人やスケート関係者が語った事や、
公の場に出てきた映像や写真を見ての感想なら、どこでもOKな範囲でしょうけど
一般人のブログやツイ情報や特定される一般人の話などは、どのスレでも
マナー違反
まして一般人を誹謗中傷するような、どうしようもない連中と平気で会話
するような人達は、オタとかアンチとか以前の問題で2ちゃんに来ては行けない人
22 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:23:31.37 ID:sEkHPCJ5
とりあえず分けてみた(本来に戻した)んだからさ
このスレで鋭くも温かく分析しながら応援したいんだぜ
現役でいてくれるのもあと3年もないもん
23 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:24:44.32 ID:B81uDJFW
>高橋自身がプラベと仕事線引き出来てないのに
まずこの時点で同じように思ってる人とそうじゃない人に分かれるよね
別にプラべ自体どうでもいいって人もいるし
仕事に連れて来ても別に良くね?って人もいるし
招待してるだけだし線引きとはまた違うでしょって人もいるし
逆に嫌な人は高橋が友達の話題をしただけでまた友達友達言ってやがると全てを毛嫌いしてるし
ましてや連れてくるなんて有り得ないって感じだし
24 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:24:51.39 ID:c+34GPRx
>>19 うん、不毛
アンチアンチ言う人ってなんなんだろう
前スレの1000なんて最悪
ヲチスレだのピンサロだのアンチスレだの、そんなとこ見たこともないし
行く気もしないから知らないけど、気にしすぎ。
自分がアンチ活動ばかりする2ちゃんが生活の全てなのかな。
思ったとおりのことを言う人を全てアンチ認定なんてしても意味無いのに。
昨夜から本スレの言論統制組みがやたらはりきってるから
いずれ第二の本スレになるようだったら、もうスケ板に戻ってもいいよ。
アンチ扱いされるのもイヤだし。
25 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:26:07.60 ID:sEkHPCJ5
あ、亀ですが前スレ
>>999さんミス修正トンです すんません
26 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:31:42.21 ID:2ElGWI0a
サッカー選手でも野球選手でもいっさいプラベネタ無しで、プレーのみで
まわしてるスレってあるのかな? あったらすごいなと逆に思うわ
基本高橋のファンなら技術もだけど、日常生活も興味を持つし、スランプになれば
心配もするでしょう
昼間いなかった人はビックリしたようだけど このスレで、元紅白スレの人?がレスするのが
ウザいと散々クレームつくのでね じゃ、分かれたほうが平和かなって思いませんか?
プラベメインのスレじゃないですよ、OKって意味で スポサロがダメだとするとどの板が良いかな?
27 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:35:05.99 ID:8hdTzUy4
プラべとか線引きとかわかんね
もう
>>23の前者がここで後者がプラべスレに行ったらいいんじゃん?
前者の人はまずプライベートに関連付けて語らないだろうからこのスレ向き
後者の人はどうしてもプラべに関連付けて語ってしまうだろうからプラべスレ向き
これでまるっと収まらないかな?w
折角スレ分けしたのに新スレになっても住人批判続けるのもよくないしもったいないよ
プラべスレが必要な人はしっかり考えて批判覚悟で自由にやってください
28 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:36:48.96 ID:9iXeOwC6
>>24 そうだよね
本スレの人って「全部本スレで語ればいいのに。
ちょっと批判されたからって排除されたと思うのは被害妄想」と言うけど
だったら堂々とみんなで本スレに合流して技術話するよ!!って思うよ
それで本スレの統制組は満足なんだよね?
だったらここでアンチ扱いされるのも嫌だし、向こうで堂々と喋るよ
なんで技術話をこんな辺鄙なとこでアンチ扱いさればがらこそこそ遠慮しながらしないといけないんだーって感じ
29 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:37:51.44 ID:yoeNqB4/
>>20>>21 いろんな人がいるんだな、とスルーできない人も
どっちもどっちじゃない?
ここ2chだよね
違う意見を全て排除するなんて無理だし
だったら本スレでやれば?ってことになるよ
30 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 22:50:30.35 ID:/7Ijzaz5
別にネチケット守れるのなら範囲広く好きな事語ればいいでしょ。
本スレだって髪やカラオケの話しても言いわけだし。
ここは、もっと自由に、批判的な意見も書けるスレという事でいいのでは。
それぞれの話題に興味ない人はスルー、興味ある人は続ければいいという感じで。
それぞれが他人の意見にアレコレ言わない感じで進めればいいと。
31 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:05:08.31 ID:2ElGWI0a
このスレタイ考えたのは自分です(思いつきで)
でも何が何だか分からなくなってきて、頭が混乱してきました
スレ分けが嫌な人が多数なら、自分はもうどうでも良いですわぁ
以下どうぞ続けてください
32 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:09:56.07 ID:c+34GPRx
>>26 もし立てるとしたらこの板でいいよ
同じIDが出るからここと住み分けキッチリできるでしょ?
【叱咤】高橋大輔応援スレ【激励】
高橋大輔を言論統制なく応援するスレッドです
スケートを中心に幅広く語りましょう
事実に基づくプライベート話はOKですが捏造・妄想、アンチ目的はNGです
自分スレ縦できないけど、もし立てられるならこれでどうでしょう
33 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:11:14.58 ID:3vkhGu4c
>>19 今ここで言ってるのは高橋の公私の線引きじゃなくて
情報ソースの線引きでしょうが
論旨をすりかえる狙いでなければあまりにアホ過ぎる
アホに理解させようと思ったら言葉だって荒くなるわ
34 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:15:04.40 ID:Qn/UNFzf
デーヲタが果てしなく争うスレ
35 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:16:48.11 ID:yoeNqB4/
言葉の荒い人は本スレでも言論統制してる批判だよね
わかりやすいわ
36 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:18:44.54 ID:GdufP92n
事実に基づいてるんだからいいんでしょ!!!
とかいって個人ブログやSNS、つぶやきからネタもって来る気満々にしか見えないww
37 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:25:58.86 ID:mMnBpK6e
>>32 住人を分断したい連中に乗せられて立てないで。
話題が多岐にわたるのは当たり前のこと。
気に入らないレスが多いからって全て思い通りにしようとするのはおかしい。
38 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:27:15.26 ID:AXFljwmH
プラベ話したいだのアンチ否定だの怪しいな
結局、痛オタのふりをして批判的にボロクソ言いたいだけなんだろ
暖かい〜なんてのは建前上の飾り言葉でしかない
39 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:30:35.89 ID:Qn/UNFzf
全員の語尾に
(キリッ
をつけたくなる流れですね(キリッ
40 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:30:51.47 ID:JoTpsBm1
プラベ話メインで語っているスレなんて他のスケート選手であるんですか?
41 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:34:17.63 ID:dMmiv5N6
ここまで嫌がられてるのになんでこのスレでプラベ話することにこだわるのw
スレ分けるのに賛成していた元紅白スレの人はどこいったの?
>>32 スレタイに名前は入れないでください
これだけはお願い
42 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:42:15.45 ID:yoeNqB4/
>>32 はスケートを中心にと謳ってるからいいんじゃない?
分断とか馬鹿みたい
なんか決めつけたがってるのがいるけど
前スレでつぶやきやSNSから引っ張ってきて長々続くことなんてなかったよ
みんな自分なりの意見言ってた
43 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:48:39.97 ID:BIOJALsw
>>42 ×みんな自分なりの意見言ってた
→些細な情報から妄想を広げていってた
44 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:52:44.58 ID:/7Ijzaz5
どっちにしろ、特定される一般人の話をしたり、個人ブログ等のネタ、しかも
旬を過ぎた話題をいつまでも引っ張って、想像を膨らまして叩いたり
愚痴ったりだけしてる人は、成りオタしかいないだろうしね
>>32 それだったら、ほぼココと同じじゃないの?
それともココはスケートの話だけという事なのかな
ココをスケート中心だけど他もOK自由に語るスレでいいと思ったけどね
45 :
スポーツ好きさん:2011/06/15(水) 23:59:48.44 ID:yoeNqB4/
成りヲタとかまだ言ってんの?
なんでそんな必死
46 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:00:46.16 ID:Zz2ddCyu
プラベ話メインのスレって他の選手では見たことがないから
あったらどんな風に運営されているか教えてほしい。
プラベ話メインって、もう選手を応援しているスタンスではないと
個人的には思う。
47 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:14:19.08 ID:84OxSmo6
なんで必死かはモラルがあれば普通に分かるだろ
これだけ反対の声があるのに立てたがるほうが必死
どんだけプラベ語りたいんだかw
48 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:16:23.07 ID:RWd9UcAj
某選手のアンチスレ覗いてみた
見事なまでに同じ話題の繰り返し 数人で回してる印象
プラベ話でレスが埋まってしかも延々と引っ張る
こことなんも変わらん
初めて覗いた人はアンチスレと思うだろうね
スレ分け賛成ですね
49 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:16:53.28 ID:vxdqJpuZ
プラベが語られるスレなど他の選手では見た事ないって、それは高橋が他にはない人気者って事でしょ
普段「高橋は特別特別〜」とか言ってるくせになんでこういう所だけ他の選手と同じに見ようとするのかな?
他の選手にはない本も出る事だし、また感想を言いたいプラベ話が出てくる可能性もあるから、自由に語れるスレ賛成です
50 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:18:13.29 ID:C/FwJXSN
>>46 同意だな
選手を応援しているって言うんじゃなくもうストーカーだよ
成りヲタはいるじゃん
プラベ話を膨らましてる人や引っ張る人どう見てもオタじゃない
高橋の足引っ張るだけ
なんか一生懸命プラベ話のスレ建てたい人ってさ
そんなにストーカーしたいの?
高橋のオタじゃない人がつぶやきで一生懸命高橋の目情を検索している人がいて
それを拡散してるんだよね
この流れを見てそういう人が居てもおかしくないと思う>成りオタ
51 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:18:39.30 ID:M7scl+uN
批判的な事を延々書き続け、プラべ漁りしたがる
こんなスレのどこが純粋なオタだよ?
ただの嫌がらせ、ストーカーレベルじゃないか
成り済ましの某オタはいい加減にしろよ
52 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:30:56.89 ID:vxdqJpuZ
>>50 ストーカーってww
その発想そのものがこわいわ
つぶやき検索の話なんか知らないよ
プラベ話を曲解してないかい?
少なくとも私は“技術的な事を中心を語るスレ”と“もうちょっとプラベも語れるゆるいスレ”という分け方だと認識しているよ
53 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:35:12.78 ID:QirWOwFP
このスレ終了でいいんじゃない?
54 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:37:55.10 ID:Zz2ddCyu
女子選手とか、プラベ詮索される選手は本当に可哀想だと思う。
すごいストレスだろうな。
ファンであっても、アンチであっても節度が欲しいと思う。
55 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:39:16.56 ID:nNLyBt24
強引なやり方でスレ分けしてアンチにプラベスレ立たせる餌まきするとか呆れた
あの流れみてプラベ語りたいのがアンチの成りきりなら先ずはプラベスレが先に立ってたよ
つうことはあのスレはオチられてはいるけどほぼたまの乗り込み以外オタばっかりいたってこと
で、数に物申して本スレから出張で必死に潰しにかかってんのはバレバレ
普段しれっとあちこちでやってることがバレちゃうよ
プラベ厨を潰したら今度は技術厨を潰すよ
だって技術話だってオタの思い込みと妄想と勝手な願望だらけ
プラベ語りとなんらかわんない内容だからね
高橋オタの嫌なとこさらしまくりだわ
56 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:50:10.04 ID:dKg+9XE0
今見てきたら本スレの流れが賛美一色でキツいんですけど
ここもあんな調子じゃなきゃ駄目なの?
57 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:52:13.74 ID:KmQoICjB
本スレの愚痴言いたいんならスケ板の愚痴スレでやれば
58 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:55:09.54 ID:dKg+9XE0
ああ、そうかやっぱりw
59 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:55:33.45 ID:mcdKv6mJ
60 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 00:57:58.11 ID:KmQoICjB
>>58 何がやっぱりか知らないけどさ
まあどうせ本スレから乗り込みオタがーって言いたいんだろうけど
本スレがー本スレがーってここでやってそれが論点ずれる原因になるんじゃん
本スレに対して不満があってそれを言いたいのなら
ここじゃないところでやれよと
わざと荒らしたい、乗り込み誘発したいんじゃなきゃ頭使えば?
61 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:07:48.42 ID:dKg+9XE0
すごい勢いで怒られちゃったけど
全然荒らすつもりもなく
立ったばかりの新スレの方向性が今一つわからなくて
素直に聞いてみたまでです
スレ汚ごめんなさい
62 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:10:23.40 ID:nNLyBt24
ほらね、本スレ話は絶対させたくないから必死
しかも他オタに平然と泥を被せる
アンチだらけのスレって認定してるから他オタsageもいいの?
本スレさえ綺麗ならそれでいいの?
守りたいのはこのスレじゃない本スレだもんね
63 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:14:27.35 ID:84OxSmo6
>>55 「私はどうしても"デーヲタによるプラベスレ"を立てたい」としか読めない
64 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:24:52.97 ID:nNLyBt24
ちがうよw
プラベスレ立てる餌与えるなっていってるの見えない?
単にここで高橋オタが盛大に恥さらしてんのわかってる?
ぶっちゃけオタ通しの抗争でしょ?アンチがー、なりきりがーなんていってても
65 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:28:39.65 ID:84OxSmo6
>>64 ナリヲタでもなくヴァカでもないなら
結局アンチが混じってくることくらい考えるだろ
例え混じれないようになんらか対策しても
どの道ヲチられてソースにされるんだよアホが
66 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:30:12.15 ID:98iKY2ft
深夜まで汚い言葉で罵りあって何やってんの
>>7 禿同
ぶっちゃけもうどうでもよくなってきた
本スレもココももうダメだね、勝手な人たちが勝手にやってる
違う意見は絶対に受け入れず、結局はアンチの思うツボ
勝手にテンプレ作って勝手に新スレ立てて勝手に仕切る
どうぞ気のすむまで好きなようにやって下さいな、もううんざり
67 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:34:04.16 ID:vxdqJpuZ
>>59 なんか知らないけど噛みつくね
この流れで私をコテハン扱いするの?
意見が気に入らないだけでしょ?
そりゃ違う見解もありますがな
私の書き込みをずっと見ていたんなら、私が攻撃的な事や嫌味などは一度も書いてない事くらい分かるはず
68 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:34:10.23 ID:lA1WSzdS
>>64 どっからどう見てもナリヲタ
頑張ってるのだろうけどw
69 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:41:08.23 ID:vgXvNXyb
なんか2chに毒されすぎてる人々って意外といるんだな。
他のスレでどうこう言われてるとか、ほんっっっっっっとにどうでもいいんだけど。
70 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 01:44:09.49 ID:MMwSHHor
もう何と戦ってるのかわからんw
思い込みが激しいのは本スレの人と一緒だね
方向が違うとこ向いてるだけで
んでもう一つのスレは立てないってことなのかな?
だったらここをテンプレ通りで通常運転に戻したいんですが
71 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 02:07:35.90 ID:334tjGFg
あはははは…
ここまで全然高橋のスケートを語る人がいない件
というより語れる空気にならないね
人が少ない時間に強引に立てちゃうんだもんな
もう今まで通りで何でもありで進行って事でいいんじゃね
72 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 02:16:45.09 ID:qSZzA4RA
いやなんかつくづく思ったんだけど ここの住人はプラベネタも話したかったんだな テンプレにプラベ禁止と入ってたのが気に入らんかったとw荒れようが愚痴ろうが好きにして
誰かがどこかに立てるかもね知らんけど
73 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 02:24:41.87 ID:xUpSqb7D
時期的にそう語るネタもないからねー
妄想だの変なネタで回るより、流れが止まってるほうがマシだわ
強引に立てたっていうけど、あのまま相談しててもこの状況みると
延々と議論だけでまとまるはず無いわw
>>71 なにカオスな流れに戻すように誘導してんの
74 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 02:31:41.68 ID:7zGZQmwI
>>72>>73 そうじゃなくて、前スレの終わりに書いてた人もいたじゃないか
これ以上スレを乱立させるのは良くないって
どうせ別スレ立てたところでこっちも色々やって来るのは明らかなんだから
それなら一つにまとめといたほうがまだマシって話でしょ
せめて丸一日がっつりどっちの意見も聞くべきだったと思うよ
いきなりテンプレまで変えて新スレじゃ反発あるのもしょうがないよ
75 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 02:32:30.63 ID:ENtkSUJE
「ブエノスアイレスの冬」のようつべ再生回数が余り伸びないね。
4大陸と全日本、たくさんの人に見てもらいたいんだけどな。
76 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 05:35:10.76 ID:UHK60BLp
落ち着くまではしばらくこんな感じじゃない
プラベ妄想の垂れ流しを適当に住人にお守りさせて
スレごとまとめて「あそこはアンチ」ってことにしときたかった人もいただろうけど
妄想タイムになると色々煽って行く人も変な人も来てたけど
それ以外は皆恥ずかしいほどデーオタにしか見えないじゃん
疑心暗鬼になってお互いを牽制し合うよりは
ちょっと落ち着くのを待てば?
>>75 全日本は見れるけどやっぱり痛々しくていつもほどはリピできないや
77 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 06:19:51.06 ID:TKHhhP8O
プラベ、技術、云々の前に
こういう人達がいないところで語りたい
78 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 07:00:32.68 ID:2d1QgR6Y
専ブラのNG機能活用しましょう
自分の気に入らないレスはスルーしましょう
テンプレに入れて欲しいや
79 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 07:04:10.01 ID://j+Dzug
高橋のスピンは殆ど軸ブレしないしポジションは綺麗だけど
いかんせんスピードが無いのがここ何年か見ててもどかしい
これって練習しても上達しないのか、あまり練習していないのか
80 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 07:51:57.67 ID:pkjSs5Mb
復帰後凄く上手くなったと思ったのになー
またシットとか高くなってきてない?
あれはまただんだんと関節が硬くなってきてるの?ストレッチしてるのか?
それともつい楽な姿勢にしてしまってるのかな?
レベル落とすほど腰が高いわけではないけどただでさえ足がみ(ryだから綺麗に見えないよね
81 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 07:58:09.64 ID:CzIkbziu
>>77 2ちゃんでそれは無理。
自分でブログなりコミュなり立ち上げなはれ。
82 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 07:59:46.84 ID:xUpSqb7D
またケガ前のトレーニングに戻しつつあるって言ってたからな
デーナツができるってことは、ケガ前の体とも違うんだろうけど
83 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 09:21:04.80 ID:u1DxG+qJ
>>32さんの案を中心に、一度スレ分けしてみればいいんじゃない?
スレ乱立っていったって、普通スレがなくなったから
プラス・マイナス・ゼロだし
これからアサイン、新プロなどをリアルタイムで話したい時に
またそれ以外の話題がスレを大きく占めるのは揉める元だし
そもそも興味の対象が違い過ぎて、同居は無理だと思う
>>16さんや
>>27さんや
>>49さんの言う通り、やってみたらいいのに
いろいろ話したい人は別のスレでやっていって
その話題が嫌な人からでなくて、そこの住人同士が注意しあいながらやっていった方が
かえって冷静になれると思うし、お互いストレスがたまらないと思う
84 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 09:39:22.22 ID:lA1WSzdS
プラベスレ立てたい人たちは自分たちさえ良ければいいんだな
85 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 09:53:22.93 ID:s6xDs4JG
>>78 >専ブラのNG機能活用しましょう
>自分の気に入らないレスはスルーしましょう
これをみんなができればこのスレだけで十分
86 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 10:06:32.42 ID:6Ufgf7k8
>>79 レイバックや首をそらせるのを止めて普通のアップライトなら
いまでも高速出来るよ
よくアイスショーなんかの千秋楽とか群舞でやってるよね?
87 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 10:26:16.12 ID:yK8uG7ET
>>79 太田さんがジャンプの練習をあまりしなかった
キムヨナがスパイラルの練習をしたがらない
高橋も6分間練習では最初に感触つかむだけのスピンしかやらないね
身体が固いとやっぱりレベル取りのスピンはモチべはあがらないだろうね
ストレッチはやってると思う
もともと固い身体を軟体レベルにするのは無理だろうね
88 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 10:30:29.24 ID:Z65tfmnr
>>75 高橋よくぞ頑張ったけど、全日本のブエノスアイレスは作品として、全くいいと思わなかった
高橋個人が好きなら堪らないだろうけど、演技や競技の観点では今ひとつ
全日本のブエノスアイレスは、テーマはどっか行っってしまった
89 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 10:33:54.57 ID:QdS3NF5E
六分練習はウォームアップだから
そこでやるやらないじゃ推し測れない
90 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 11:03:11.89 ID:B91gQxCG
なんか今季はショートフリー共に全身全霊出し切ったってようには見えなかったね
気持ちの部分だけでいえば全日本フリーが出し切った感はあるけど技術的表現的にはまだまだだしね
怪我前のほうがむしゃらに全てを出し切ってたよね
今は本当にその時点での全てを本気で出してる?って疑いたくなる感じ
91 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 12:27:21.47 ID:zi8hh58p
92 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 12:28:00.49 ID:2edgjxdf
>>1乙です!
スレ分けと言いながら結局プラベも語れる方はここには立ってないみたいだけど
完全排除したって事でオッケ?
住み分けたいなら、住み分けしたい側が両方立てるのが普通だよね
これまで通りでいいと思っている側は立てないしここでそのまま話すと思うけど
別スレ立ってないのもあるけど、普通にプラベの話も少しはしたいけどなあ
他の板に立ってるなら誘導ヨロ、そっち行くし
93 :
75:2011/06/16(木) 12:42:31.60 ID:ENtkSUJE
>>88 厳しく鋭い見方ですね。こういう方とおしゃべりできるのは楽しい。
自分もそう思いました。
でも、「高橋大輔の何かが私たちを射貫いた(でしたっけ?)」面もあり、
鑑賞に堪える「ブエノス」が少ないなかでは、気迫だけでも美しい演技かと
個人的には。4大陸の演技が好きだった。あちこち柔らかい振り付けが入り、
音楽を感じて滑る高橋は、細かい音に反応して、その非凡な才を遺憾なく見せてくれたと思う。
もちろん、まだまだ余力があるだろうとは思うけど。
この素敵な演技を世界が見てくれないのは残念。
余談だが、カメレンゴさんはつなぎの振り付けが美しいので、ショーナンバーを見たい
94 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 12:52:24.88 ID:MuaRTD6N
>>90 どこかいっぱいいっぱいに見えた 手を抜いてるって意味じゃないんだけどね
終わった直後の表情で分かる人は分かるのかな?
>>92 レベル足りない人が多いので(自分も)なかなか宣言できないのでは?
何回も書くけど、プラベはOKなだけでメインという事ではないです
いくら2chでプラベ語ったとして高橋の足引っ張るとかないでしょう
テンプレに個人を特定するのはNGって入りますから(昨日の時点)
なのでスレ分けっていうか、スピンオフwみたいな感じ できる方いない?
95 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 12:53:27.32 ID:lA1WSzdS
プラベスレ立ててアンチが混じって悪化して本人に迷惑掛けても責任取れるわけ?
取れるわけがないのにファンの立場でよくそういうことができるね
それともそういうことが起きても高橋本人に責任押し付ける気?
96 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 13:04:38.56 ID:KpxMRJYW
プラベ妄想は反対だけどそもそもアンチなんて来るときゃ来るよ
それこそ技術オンリーを語る!なんてったら死んでる死スレの住人の餌食になるかもしんないし
流れ読んでスルーしかないよ
97 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 13:09:38.81 ID:Hct8pUHh
>>95 ちょっと、意味不明な感じ
成りオタか本スレからのご出張ですね。あなたが来ると荒れるよ
プラベスレって元々アンチスレだと認識してるくせに
理論が破綻してて変だよ、鼻息荒過ぎるし
で、責任?はぁ?
まだ立ってもいないスレをそこまで阻止したいのなら
あなたが2ちゃん上に「現存する高橋アンチ全員」を訴えればいいよ
デー本人に迷惑をかける可能性は果てしなくそっちの方が高いんだし
98 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 13:14:32.33 ID:Z65tfmnr
どの大会の演技が好きかは、高橋をどう見るかで別れるよね
アスリートとして見るか、演技者として見るか、人間高橋で見るか。
自分はオタじゃないが、この人の演技は短いお芝居のようで好きなんだけど
その点では役者として見てるかも。
今期はS,F,EX全て、役になり切れ無かったように思えた
全日本のブエノスアイレスは、恋愛の香りがしなかったし、
ケガを押して頑張った等は、一見の観客には関係ない事だから
99 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 13:19:59.19 ID:xUpSqb7D
>>95 おかしいよそれ
アンチに煽られて迷惑かけるようなヤツは、温かい目線で応援するこの
スレには、そもそもいちゃいけないヤツだ
どのスレだろうが関係者に迷惑かけるような一線を越えてやりすぎるヤツは
とっとと捕まればいい
てかなんでそこまでアンチの尻拭いの連帯責任をこのスレ住人に押し付けるのさw
監視スレでもないし
もう笑えるくらい高橋のファンって一杯いて、皆熱いな
2chで愚痴ったりした程度でデーに迷惑が!責任取れるの!とか
全然マターリしてないわw
何がそういうことが起きた時に、そういうことが起きやすい場を
与えてしまったことには責任は感じないのか・・・
だいたいコトが起きてからでは遅いわけだけど
ね
そもそもそこまでしてプラベスレ立てたいのはなぜ?
プラベスレ容認スレで選手や他ヲタにも迷惑掛けず上手くやってるところって
奴隷スレくらいしか知らないけどそれ以外は迷惑掛けまくりじゃん
その奴隷スレもお花畑基調だからこそであって
こんなにダメ出しや愚痴が多いスレの派生で
それでも上手くやっていけるという自信てどっからきてるかね
改行ミスってごめん
ドンマイこの流れの中で「ね」に妙に愛嬌を感じたw
>>101 >だいたいコトが起きてからでは遅いわけだけど
>ね
その通りだね
では
過去、既に高橋オタにより「コトが起こされて迷惑を被り、実害を受けた実在選手」
に関しては、高橋ファンとしてのあなたは責任をとれるのかな
「現時点ですでに遅いわけだけど」
同じことだよ
>>88 ブエノスアイレスってもっとセンチメンタルなプロだと思うんだ、個人的にだけど
JOを見てどんな風に育って行くんだろうとすごく楽しみにしていたので
全日本の演技は、あの状況の中でよくぞここまでやった!とは思ったけど
演技には感動しなかった。
四大陸も今季一番きれいにまとめた演技だと思ったけど、今ひとつしっくり来ず
ワールドでの金ぴか衣装を見て、これはだめだ・・と思った
もっと枯れて行くような渋いムードと言うか
そういうプロを競技プロに持ってくる事に無理があるのかもしれないけど
高橋には大変失礼で申し訳ないけど、私は亀先生のブエノスアイレスが見たい
年齢的なハードルも高かったかな
>>104 殺人未遂、強盗放火、公文書偽造、偽計業務妨害とか?
知ってる言葉書いただけでしたw
スケートの話題豚切ってすみません アサイン気になってます
ブエノスアイレスは最後までしっくり来なかったな。
ジャンプがどんどん失速していったから余計にぼやけてしまった気がする。
前スレで、マニアックな方向へ行くのでは?という書き込みがあったけれど、
このブエノスアイレスで、すでにその域に足を突っ込んでしまった感じ。
表現力は素晴らしいんだけどね、一般受けはしにくい、
一般観客が置き去りにされてしまうプログラムだった。
そういうチャレンジをしてもいい年もあるだろうけれど、
ジャンプの失敗やスピンの不出来などで、新旧交代の年となってしまった感じがちと残念。
>>107 公文書偽造てw
いや、いつもの人なら
「そんなことわざわざ書かなきゃわからないの?
そんな程度の人間がファンを語る資格もないね」
などと罵倒されると思ってちょっと楽しみにしてたのだが
何もプラベじっくり語りたいわけじゃない
けど軽く混じった話くらいなのは話たいけどなぁ
ここも
>>1にプラベNGって入ってしまったから
金髪混じりの髪については話せない
スレ分けしても良いけど新しいスレだけしか立ってないのはフェアじゃないよう
好きな人は多いみたいだけどね>ブエノスアイレス
自分もしっくりこないと言うか、ふーんて感じのまま終わっちゃった
なんでまたタンゴやったのか最後までピンとこない感じだった
本人はどうだったのか分からないが
金髪混じりの髪についてはここでおkだと思うけど
>>108 確かに置き去り感があったなあ
ああいうのが好きな人にとってはいいプロなんだろうし
表現能力が高いのもわかるんだけどさ…なんかね
マニアックはまじやめてw
ブエノスアイレスは結局eyeと似た表現になってしまったのがなあ…
もっと退廃的というか枯れたというか、苦悩・切なさを前面に出したプロになるのだと
個人的に思っていた。本人が目指した完成形がどういうものだったかはわからないけど
スピンは確かにシンプルなアップライトはそこそこ速く出来てるけど、それ以外が…
身体が固くて難ポジ難しいならせめて回転速度上げてー
マニアックな方向てどんなだw
ブエノスアイレスは初見のJOはジャンプgdgdでもそれも含めて
すごく良くって何度も何度も繰り返し観た
でもそれ以降はそこまでハマれなかったんだなぁ…なんでかわからんが
>>112 いいのかな?金髪混じりの髪の話
メディアに出てるのは全部黒髪だよ?
メディアにちらほら映った人の話はダメで髪なら良いとか
基準曖昧にしてたら揉めるから
分けて技術話メインのこのプラベNGスレには書けないと思う
美容院のブログに大々的に載ってるんだからいいと思うけど
ダメだと感じるんなら話に出さなくてもいいね
自分はそんなに興味ないしどっちでもいいので
>>105 何のことを言ってるのかさっぱり分からないけど
他スレの事例から迷惑を掛ける可能性が高いと承知の上で作った場で
実際迷惑を掛けるようなことが起きてしまったらその責任は場を作った側にもある
でも責任は誰も取れない
だから未然に防ぐべく反対してるわけだけど
あなたが言ってる意味分からないから答えになってないかも知れないけどそういうことです
ブエノスアイレスは完成したら凄いなと待ってたが結局完成しなかったプロかな
マニアックってのなんとなくわかる
複雑すぎというかごちゃごちゃしていたというか
高橋って本人が思ってるより単純な選曲やプロが合ってる気がする
オペラ座や道など演じるテーマが明確で大衆的な曲
抽象的な芸術うんたらになると、一人よがりというか観客置いてけぼりになる傾向が
>>116 なんか消防みたいな論法で微妙に煽ってる気もするけど
誰も技術メインスレとは言ってないし
「道」も全日本までは見てる方もちょっとモジモジするるところがあったけど
五輪で一気によくなってたんだよね.突き抜けちゃったというか
練習映像だけ見てても楽しいし、衣装も良かった
でもアメリは照れる、今でも照れる
どうもアメリはやらされてる感を感じてしまうんだ
ランビに気ィ遣ってるっていうか
道はほんと五輪で突き抜けたね!
ジャンプが決まって嬉しかったってのもあるけど、もう表情だけで全然違った
見てるだけでこっちが楽しくなる演技だったね
アメリはなんか最後までしっくりこなかったな
曲発表時は絶対合うと思ったんだけど
というか昨季はどれも表情がいい!と思ったプロがなかったな
そういうシーズンだったのかもしれないけど
>>122 ああ、ちょっとわかるかも…
なんか自分もこれはランビで見たいかなーとか思ってしまったw
アメリは短くて物足りない 衣装もイマイチ
でも雰囲気は出てたよ アンコールのマンボが・・
みんなそれぞれ違うんだな...
自分はマンボにやらされてる感がw
自分は「オペラ座」や「道」のような分かりやすい大衆的プロは苦手
(好きじゃないけど良く出来たプロだとは思う、両方)
マニアック大歓迎、う〜ん、わからないっていう観客置いてきぼりプロが好みだ
だけど、藤森さんも言ってたけど
観客(ジャッジもかな)とのプロジェクションは大切な要素だから
行き過ぎた独りよがりプロは評価されないっていうのは分かる
そこらへんの匙加減は大切だね
>>119 タラソワの「鐘」はどう?
自分はあの世界感が高橋に合ってると思うし観てみたい
大衆演劇な感覚が似合うと思う。下町の○○みたいに見得きって欲しいくらい
eyeのこの表情!のトコも、そんな感じだし。
高橋の濃さはベタが似合う、マンボは濃くてもベタが欠けてた
タラソワの「鐘」ぜひ見てみたいね。
劇的に演じてくれそう迫力あるだろうな
>>120 技術のみって前スレで散々言ってたよ
スレタイもそうなったし、いよいよみなさんやる気に満ちて語られているのでw
どうぞ頑張ってください
スケートの話ですからね、髪型とか私服とかテレビに出た話とかしたら私が注意しますね
もちろん、月末に出版される本についてもスケート以外の内容には触れないように
気を付けないとね、何かがおこってからでは遅いんですよね
>>127 「鐘」とか「死の舞踏」とか合う気がする
ついでに言うと、グレンミラーのin the moodとかも見てみたい
今期は、競技プロの度重なる衣裳変更も、
演技が確立されていないという印象を与えたんじゃないかな。
同じデザインなので、特に演技の印象が変わるわけでもなく、
提示したいイメージに迷い続けているみたいな。
演技自体も迷っていたような。
ブエノスは、「演じる」から「音楽を表現する」になったし、
マンボは、途中でシェイリーンに「どう滑ったらいいかを聞いた」と読んで、
凄く不安になったら、案の定、それ以降の演技が中途半端になったように見えた。
衣裳を変えるなら、ガラッと変えてほしかった。
マンボは、シックな、品良く大人っぽいパターンでも試してほしかった。
ピアソラは、バラがついてた時点で、楽曲と離れていると思うのは私だけかな。
技術「のみ」なんて誰も言ってないし
技術中心をのみと勘違いするとは、日本語を理解できない人なんだろうな
まあ129が統制に走ったところでみんな完全スルーと思うけどねw
>>127 鐘は世界観似合うだろね〜
でもあの編曲だと高橋にはちょっと単調な気がするから
もうちょっとメリハリがあるといいな
>>128 下町w
日本ものに挑戦とかどうだろうw
マンボはなんか出オチプロみたいになって
後半はショーとかでも多くやってたからだいぶ印象薄れちゃった?
やっぱりベタなのが似合うと思うので、試合はベタにしてEXはマニアックでも何でも存分趣味に走ってほしい
あとはやっぱりジャンプだよね
なんだかんだ言ってもこれが決まらないと良プロでも締まらない
最初のクワドはある程度仕方がないけど
残りピシッとできたらだいぶ違うんだけどな
EXはマニアックでもなんでもいいけど
もっと盛り上がるのやってほしいよ そろそろ
結局スワンやマンボをショーでやってたし
本人も観客の反応の違い(ヲタ以外の)をわかってるんだろうけど
EXはどうしても自分の趣味でやりたいのかな
衣装といえばGPFのショートフリー共に似た黒衣装は何を意図してやったのだろう
特にショートはこの黒衣装だけ他と違う感じで一回しか着てないけど違和感ありありだったなあ
衣装って前スレの流れのままで厳し目で語っていいんだよね
きっと衣装さんの趣味だろうとか
衣装さんを絡めて衣装を厳し目に語りたがる人もいるけど
衣装さんやチーム高橋の面々は一般人扱い?
EXは2シーズン続けて地味だったからなぁ…。そろそろ盛り上がり系か
ぞわぞわ系(バチェみたいな)が観たい。こんなこと言ったら怒られそうだけど
エキシにももうちょっと凝って欲しいんだよな
138 :
スポーツ好きさん:2011/06/16(木) 18:57:14.98 ID:thpiO4gU
自分も絶対見れないであろうタラソワの「鐘」が見てみたいな
曲の世界観が堪能できるプロが高橋には似合う
だから編曲にもこだわってほしいかな
ブエノスはそこらへんもちょっとおしかったと思う
>>129 嵐宣言の上に脅迫か
サイテーだな
>>136 衣装自体の評価や好き嫌いはいいんじゃないの?
衣装さんに凸しようとした流れになるような
個人攻撃にならないようにすれば
ゴメン!さげ忘れたorz…
ROMります
試合に来てるのに、何でショー(エキシ)に出なきゃいけないんだろうって思ってる人だからね
高橋は表現者だけど、あくまでも試合のプロで表現したいらしいから
現役中はエキシに多くは望めないみたいだよ
>>136 衣装の話を出した自分が言うのも何だが
関係者でも仕事ぶりに対して意見を言うのは有りじゃない?
ただ衣装さんは性格が〜〜だから仕事も〜みたいな批判は駄目だよね
関係者は一般人じゃないと思うよ
ただ衣装さんの仕事ぶりへのダメ出しはOKだけど
人格などへの批判はNGじゃないかな
スレ分けの流れの真っ只中にいましたが、次スレが技術「のみ」のスレだなんて
誰も言ってませんせしたよ プラベネタ興味無い人が主にスケートを語りたい、と
なった くれぐれも行きすぎた統制論者には騙されないように
あと、プラベをワザと拡大解釈して、髪型も私服も語れないとかwそんな馬鹿な話しは
は2chで有り得ません もし割り込みして来たらスルーで☆
上でプラベスレ立てろと言ってる145が誘導しようとしてるのはミエミエ
衣装さんのことだって前スレでアンチに荒れたこともう忘れたの?
関係者と高橋が信頼関係で成り立ってる以上
ヲタがどうこう口出すのことじゃないよ
どうせ友達が口出してるとか妄想に発展するんだから
衣装の話題もいらない
ミエミエって断定されたけど、ID:zi8hh58pは恫喝荒らしなのでスルー物件
以下気にせず続けてください
自分が聞き始めたことだけど
衣装さんにはファンもいるけど強烈なアンチや狙ってる他オタもいるから
気軽に衣装話ができない雰囲気はあるなと思ってた、個人的に
普通に衣装いいなって言ってると信者扱いされたりするし
粘着的に反撃されたり荒れたりするから
ここでは衣装の厳し目なところだけ語ったほうがいいのかなと思って聞いたんだけどね
衣裳の良い意見は本スレでやればいいことだし
146さんの言ってる事はよくわかるよ
>どうせ友達が口出してるとか妄想に発展するんだから
一応このスレではそういう風に繋げるのはやめようってことになったのでは?
前スレではその辺り曖昧だったけど今だったらスレチ扱いで一言注意したらスルーでいいと思う
そういうのはもう一つのスレでやってもらうっていうことで
何だがもう一つのスレがどんどん吐き溜めスレのようになってきてるなw
今日偶然高橋を見た
服を着て二足歩行をしていた
このギクシャク感いやだな
本スレと同じ空気を感じる
自分にはもう一つのスレとやらが似合ってると思うけど
それはもう建てられてるんですか?
吐き溜めでも何でもいいよ
私ももう1つのスレを知りたい
誘導してくれると助かる
>>142 EXでバチェとかロクサとか麻薬のようなプロやったくせに
そんなこと言われても期待しちゃうんだけどな
まあ試合より盛り上がっても選手本人としては意味ないというかがっかりかw
>>146 衣装に関しては友達の口出しは妄想でないんじゃないの
でも衣装話も無くていいのは同意
衣裳の話はしたいなあ。たまにでいいから
色々な話がしたいよね
>>155 意見を聞いただけなのに、口出ししたなんて妄想でしょ
一般人の中傷はいい加減にしてほしい
>>156>>157 だからそういうのがアンチを呼び込むと何度言ったら
スレタイは「スケートを語る」だからそれで十分回っていくでしょ
結局ここも本スレと同じ言論統制したい連中に支配されるのか。
「迷惑かける」とかあり得ないし。
衣装の話も、プラベ話も、髪型の話も、技術の話も何でもほどほどにやればいい。
スレタイが変わった時点でおかしいと思う
衣装の話がダメ?
フィギュアスケートにとって衣装も大事な一部だよね
それすらダメならスケートに関してのみということになる
しかし技術だけなんて言ってない…の繰り返し
(技術のみ、の解釈の仕方にもあるんだけど)
結局みんなこのスレに対しての認識が違う上に、では分かれたいと言う人の中に
スレ立てできる人がいないという悲しい結末
でも牽制組の脅かしもあったからね
立てたくても躊躇した人がいるのかな
なんかこの状況イヤだね
「アンチを呼び込む」を錦の御旗にまたまた恫喝ですか?
スルーしてください ID:zi8hh58pは荒らし
>>159 昼間も書いたけどさ
あり得ないって他のプラベ可のスレが酷いことになってるのに
どうしてそう思えるのか不思議なんだけど
>>158 友達の意見が反映された衣装なのは変わらないでしょ
ろくろく意見も聞かずに強引にスレ立てするからこういう展開になるんだよ
これからもずっとこういうカオス状態が続くだろうね
このスレ自体もなくしたい人たちには願ってもない状態なんだろけど
>>162 他のプラベ可のスレなんて見たことないからな自分は
まったくわからないよ
で、通報騒ぎでもあったの?
>>165 知らないなら知らないままの方がいい
ついでにギクシャク感がイヤだっていう理由だけなら
ランクラにゆるいスレがあるからそこに行くといい
衣装と髪型の話ここでやる必要ないよ
友達の意見が反映されてるっていうのは本に書いてあった事だから
そこと絡めたがる人が消えないのは仕方ないし
衣装さんに嫉妬を含めたアンチや荒らしを呼び込んでるのも事実
衣装や髪型の話は好みの問題が大きいしどこまでもループな話
しつこく自分の意見を押し付けてくる人も多いうえに言論統制するなというパターンが多いから
このスレには合わない内容だと思う
衣装や髪型は友達無関係のスレで普通にやればいい
わざわざここでやりたがる人が意図するところがわからない
なんでも語るスレはどこですか?
>>167 本には
髪型まで友達の意見入ってるなんて見なかったけど
>>169 そうだね言葉が足りなくて申し訳ない
確かに本には衣装は友達の意見を聞くと書いてあったけど髪型の事は書いてなかった
衣装と髪型はセットだから衣装を他のスレで語るなら髪型もそこで
で本題は?
>>166 知らないでいいよ、で済む話なら最初から大したことじゃないんでしょ。
>>172 「知らないままの方がいい」と「知らないでいい」は意味が違う
まあなんでもいいや、2chの他スレの話なんか。
衣装も髪型もこのスレでOK。
勝手にスレタイと
>>1改変したんだし。
アサイン7月末みたいだね
何でもやっていいっていう嵐容認な解釈にもっていくのはやめてね
それこそ前スレで荒れたループだし
普通になんでもありでそ
プラベがNGなだけで
プラべ話は勿論だけど
すぐ友達に繋げたり原因が高橋のプライベートやその周りの人にあるかのように言うのはやめようってことだよね?
先生!たまには褒めてもいいんでしょうか?
え?ほめたら怒られるんでしょ?
お花畑は本スレ行けって
衣装、髪、ファッション話はokだすよね?
それについて物申したいことがあればいいんじゃん?
完全に掌握されております
結局ここ(元厳し目)を潰したい本スレからの刺客が立てて潰しにかかってるでおk?
スレの立った経緯といい
>>1からも見て取れるけど、ここまで見てて言論統制側(花畑)がほぼ乗っ取ったね
スレ変わってから、空気が本スレと全く同じギスギスしたものになってる
この現状じゃ、厳し目を再度スレ立てした方がいいかな
ID出ない板(自演三昧の難民とか)に立てるような卑怯な真似はしたくないので同じスポサロになるけど
連投すまんけど
結局スレ分けしろ!プラベは他で喋れ!ここではやめましょうと言っておきながら
議論も終わらないうちに勝手にスレタイもテンプレも変えた上に
スレタイも内容も変えたのに「実質6」などとまるで前スレを受け継いだかのようにココを立てた側がかなり悪質であり
少なくとも何度も自分達で言葉として便利に使っている「もう一つのスレ」は立てる気サラサラないよね、それが変
(立ってるなら誘導してくれと言う複数からの要望も、既にこのスレに何度か書かれているが完全スルー)
ゆるい話したい人はランクラ行けっての一つあったけど、アホか?w
住み分けしろと言うのなら、住み分けしたい側がまず2スレとも立てて
気に入らない側をその片方に誘導するのが常識
ここを立てたんだから、レベル足りないから立てられない等は理由にならない
スレが180以上進んだここまで立てる気配がないと言う事は
このスレごと潰そうとしているスケ板時代の厳し目実質1スレからの粘着がここを立てたって認識で了解
本スレの奴等に乗っ取られて、結局何も話せなくなる方向になっていってる事が疑問です
>>185 アンチ?なりすまし?
どうせ高橋のプラべ晒して人格非難したいだけのくせに
そんなこと個人のブログでやりなよ
>>188みたいな花畑言論統制学級委員がいなくならない限り
このスレは廃れる方向まっしぐらだし
(それが目的でずっとここに貼り付いてるんでしょ?自分が悉く空気を悪くしている自覚ぐらいはあるよねえ?)
何かコトが起こってからでは遅い、という本人に限って何かコトを起こす体質持ってるよね
高橋くん以外の他の選手に迷惑かけたりしないでね
住み分けしろじゃなくプラベスレ自体要らない
例え板外でもそんな風潮作ったらスケ板住人の質がどんどん下がる
>>185,187
全文同意
決めつけ厨が常駐してるのも本スレと同じだね。
自分はランクラ無理
本スレと同じ奴が仕切ってて、内容も本スレと全く同じ
しかも排他主義
そんな人達が乱立を責める資格も無いのによく言うなという
揉めそうだけど同感かなあ
スレタイ変わってから空気変だよね
本スレが苦手でずっと厳し目だけに来てた人間としては
いまのここは本スレ仕切り臭が(以前からあったけど)より激しい
>>190 同意
スケート選手の高橋を応援したいのなら
プラべ語る必要ない
そこまでしてプラべ語りたい人の意図はアンチ目的としか思えない
>>188,190,194
住み分けしろじゃなくプラベの話自体禁止
しかも普通に高橋の普段の話もしたい人への追い出し用?のスレも「自分は立てません」
ですか
ならここで話すしかないね、恫喝さん達(同じ人だろうけど)
あなた(達)がここを潰す源になってるよ。それが目的にすら見えるのは普通の感覚だから許してね
>>187 テンプレし切り直しするためにも、1000行く前に新スレ立てたほうがいいみたいね
問題はプラベネタを話したくない人達が新スレが不満かも、な点
スレの統制しか興味無い香具師ってほんとはスケート好きじゃないと思うわ
自分達で立てたらいいじゃん
ここを使う人はプラべいらね、もしくは選手のプラべ批判なんて最低って人が多いんだし
そんな人らがプラべスレなんて立てると思う?
勝手にスレ分けしたとか言ってるけどあの状態じゃ共存なんて無理だったでしょ
元々そういう話をするスレじゃなかったしむしろそれが嫌だから立ったようなものなのに
どっちがこのスレを潰したんだか
自分プラベ不要以外のことで口出ししたことないし
あれもだめこれもだめ
窮屈なスレになりましたな
プラべ話をしたくてたまらない人は紅白スレが終わった後なんで次スレ立てなかったの?
紅白スレがなくなって住人がこっちに流れてきた頃厳し目住人は紅白スレの二の舞になるのはゴメンだとちゃんと拒否した
ネタが来たとき(豊橋とか)は仕方ないと思ったよ
けど前スレに至っては新情報もないのに毎日毎日ふっかけてくる
それが荒れる原因とわかっていながらやめない注意も聞かない
乗り込み荒らしとやってること変わらない
だから今回の処置は別に間違ってないし元に戻ったようなもんだよ
次スレの相談してる最中で強引に立てられたから揉めるのもしかたがない
とりあえず新スレ立てないでここ消化した方がいいと思うな
スレ分けは反対
分けたって荒らしの住処が増えるだけだし
プラベは自重しつつお互い注意しつつ荒らしはスルーしつつ共存がいい
なんでもゆるく語れるスレってことでどうだろ
あれだね…
こんな調子でもう200だぁね…
ホントはスレタイそのままで争いながらも続けていくか
スレ分けしてスケートのみ語りたいスレと
高橋大輔全体を語りたいスレ(個人情報には注意)に分かれるかにすればよかったのに
よりによって強烈擁護隊にスケートのみに改悪され、なぜか普通の応援スレになってるという
なんか髪型や衣装まで他でやれとか仕切ってる人もいるけど
なんなんだよいったい
何かお家騒動みたくなってるw
スケートを語るってことはよく考えたらスケ板でもよくね?ってことだけど苦手な人もいるからの分家なんだよね
まあ自分は流れに身をまかせるわ
本スレの言論統制隊の思惑が見事に実現されそうで嫌な空気だね
スレタイ勝手に変えたところからもはや乗っ取られたね
そこまでして潰したいのかな
スケートの話だけするならスケ板の本スレでいい
そこで出来ない話の為に存続してきたスレが、そこの住人によって潰される
見事な図ですね
プラベに関してはファンが言ってもどうなるものでもないし
まあスケートに関してもそうだけど
プラベは高橋以外の一般人もかかわってくるから
あまりここではするべきではないよね
ただ衣装とかヘアスタイルはスケートにもかかわってくるから
さしさわりない範囲で語ってもいいんじゃないか
>>201 >今回の処置
あまりに上からでちょっとウケたw
こういうのが天然の本スレ住人なんだろうな
同じ高橋大好きでも、そりゃお互い共存は出来ないわ。自分もあなたとはムリだ
>>200 全くですな
髪型話だめ衣装話だめ
>>1読め、ここ応援スレだから、みたいな
あれだ、追い網漁みたいだね
こないだテレビでやってたの見たんだ、照英が出てたやつ
魚を網で追って追って狭めて狭めて最後は…
自分もそこまで需要があるのなら
なんで紅白スレの次スレ立てなかったのか疑問だよ
前スレの時は共存も仕方ないと思っていたし
プラベスレが立つ事なんか望んでいないけど
前スレの流れはひどすぎる
それと、ここをやたらスケートの話だけに限定したがる人がいるようだけど
要は高橋全体を語りたいかスケートを語りたいかではなく
プラベOKかプラベNGかの違いじゃない?
今回は残りレスもあるんだから
夜組の人にも意見聞いてからの方がいいと思うよ
やっぱり本スレ過疎ってた…
伸びと過疎が逆連動してる
追い網ww
そういえば昨日のレス笑ったスレに貼られてたよw
>>200 だね
上の方で、何もかもダメな訳じゃないとか
衣装の話はオッケーだけど衣装さんの話は立ち入り過ぎると凸しようなんて言い出す荒らしを呼ぶからダメで
髪型の話もオッケーだけど美容室ブログの人の話は個人攻撃を呼ぶからダメとか
高橋がマスメディアに乗っかる話だけならいいけど一緒に出てくる友人の話は一般人叩きが入るからダメとか
線引きも何もかも曖昧な上にどこからが話しちゃいけないのかを(常識はふまえた上でも)いちいち考えないと話せない
=どの話も結局変なのが「そこはダメ」とか言って来そうでめんどくさいから話題に出すのやめとこう
になるわな
この先回り牽制が、言論統制以外の何だと言うんだろう
本スレ以外に本スレ風の場所なんてそれこそイラネ
>>213 うん、学級委員ずっといるけどなんでここ監視してるんだろうね
ここの住人をなぜかひとくくりに全員アンチ認定していて
基本誰も信用することが出来ないという前提からのあれダメこれダメ発想だよね、痛々しいわ
普通に話せる日はくるんかね
スレタイ戻るか分けるか次スレまで待った方がいいかな
だーかーらー
このスレは紅白スレの住人が乗り込んでくる前の状態に戻っただけなの
「友達」とか「彼女」はナシで本スレじゃできないような(すぐアンチ認定されるため)
高橋へのダメだしや批判をするスレなの
当たり前だけど応援スレなので「妄想による」人格批判や関係者批判はナシでね
あれもダメこれもダメとか言ってる人は本スレの人でしょ
スルーすればいいよ
議論でスレ伸びてるけど、夜の人の意見聞いてから新スレどうするか、
紅白スレ的なスレ立てるか 真夜中にこっそり立てられるのは御免だ
プラベNGにしたい人数が多い以上このままでいいのかな?
たしかスケ板の厳し目スレって過疎ってたと聞いたが、普通スレもあんまりレス伸びて
なかったよね スポサロに移動してなんで伸びてきたんだろ?
本人が公然と友達について語ってる内容なら別に友達の話だっていいよ
個人ブログやらツイッターやらSNSからの情報を持ってきた上に
妄想であーだこーだとやらないならなんだっていいよ
もうひとつスレがいるのはこの状況から見て通り
プラベ絡む髪型とかの話や、高橋の友人との付き合い方を物言いたい人は
もうひとつのスレで
厳し目前スレも妄想や個人情報絡めてたら注意入って
ストップかかって酷くなってなかったのに
気に入らない人多数で揉めてのスレ分けだろうから
前スレで良かった人は新しいスレで語り
前スレ気に入らない人はここで語れば良いかと
ただスレ立て出来るレベル人がいないんだよね('A`)
どなたかもうひとつスレを立てて下さい
>>216 ある程度距離があると本音がでるってことでは?
別スレ立てたい人は別に紅白スレみたいな話がしたいわけではないのでは?
ただ結局紅白スレみたいになるのが目に見えるから自分は反対しているのだけど
つか本当に紅白スレみたいなのを立てたいとしたらやめてくれ
>>215 そう、今このスレに文句を言っている大半は、紅白スレの住人。
だってプラベ話を禁じられて行き場がなくなれば、そりゃ文句つけるわなw
元々スケ板の厳し目スレ時代から、細々と続いてきたのに勝手に乱入してきて、
乗っ取りしようとするなんて図々しいにも程がある。
そんなにプラベを語りたければ、自分達の手で新スレ作ればすむ話。
あと、スケ板の厳し目スレ時代から常駐していた本スレ出張組みの監視人も、相変わらずいるねw
DAーKAーRAー
応援スレってニュアンス違わなくない?
そりゃみんな応援はしたいけど応援しているがゆえに目につくところもあり
だから厳しめに語るスレだったのでは?
あ れ?やっぱ
>>216さんへだった・・・
重ね重ねすみません orz・・・
>>215 だよね
本スレコンプレックスなのか過剰反応しすぎで逆に騒ぎが大きくなってる
内容的に非難は避けられないのだからそこをスルーしなきゃ
前スレ続行しようが新スレ立てようが荒れる
中味ないのに無駄にスレ立てするなって。
言論統制された耳障りのよい話→本スレ
ホール高橋(スケート、外見、メディアに露出する範囲のプラベ)→ここ
の分け方なんだって。
そもそも前スレのタイトル「厳しめ」というのだって勝手につけられたんだよ。
最初は「高橋の全てについてファンの本音を語ろう」みたいな感じだったんだ。
自分はそういうスレタイに戻すべきだと思うよ。
応援してるとか言いながら
このスレが高橋にとって一番迷惑だな
>>215 >高橋へのダメ出しや批判
自分の場合今季の高橋へのダメ出しはモチベ・メンタル面が主になる
そうなると、自然性格的なものに及んでしまって
どうしてもプラベに抵触する
友人や関係者を非難するつもりはないけど、このスレでは無理そうだ
プラベスレ(どこからがなのか知らんが)は
紅白みたいな何か大きな話題が来た時にでも立てれば?
今必要か?
>>226 同意
なんだったら次スレから検索よけしてもいい
ご近所さんと言い合ってるんじゃないんだからネットに乗ってるんだから
相手に悪意がない限りやっぱりプライベートなこと一般人に関係することは
気を使いすぎるくらい慎重に扱わなきゃ駄目だよ
話したいからやるではいけないと思う
>>217 同意
前スレでもツイッターやSNSから拾ってきて騒ぐ人は殆どいなかった
なぜかそういう話に摩り替わってるけど
ただ、関係者への批判は行きすぎだったと思う
>>228 だな。オカン目線応援は前スレでも多かった
それを彼女に嫉妬レスイラネで徹底排除したかった人がいて揉めて
言論自由も名ばかりになってた
高橋へのダメだしも人それぞれなんだがな
自分も関係者批判はいき過ぎだと思った
衣装さんや栄養士さんだって表面的には出てこない御苦労がたくさんあったでしょうに
ボロボロに個人攻撃したがる人が同じファンだなんてとても思えなかった
衣装さんのとこはすぐに消えたけどコメで顧客に晒すかのようにひどい内容の凸をしてた人いたよ
美容師さんの個人の方もコメできなくなったりなんらかの迷惑をかけているのは明らか
関係者や美容師さんは表には出ていても一般人だし
高橋以外の他の仕事をしているってことに配慮できない人もいる
>>231 全文同意
>話したいからやるではいけないと思う
そんなに話したいならツイを鍵付にでもして類友募ってやったら?
うーーん 大体初期の成り立ちとか分かったわ
自分はここの1から見てたけど、アンチと言論統制が乗り込んでカオスだった
よね 今より酷かったったねぇ
粘着はスルーでいいけど、レベル持ってる人が別スレ(プラベOK)立てるつもり
なのか、だわ 過疎るか、荒れるか分からないが立てない限り、1000スレまで
喧々諤々かなぁ
スレがどうあるか論じるスレになってる訳だが
今はネタもないし話し合っといたら?
行き過ぎた批判とかプラベ妄想はNGだと思うけど
自重しながらある程度本音を語るサロンてのはだめでしょうか
>>237 うん、それが今ここなんだと思うよ
そうは見えないと思うけど
結局さ応援する側にも色々なタイプがいるから、どれだけ話しあっても難しいよね
でプラベも話したい人ってなんで?
どういう思いでそれをみんなで話したいの?
どうしても話したいっていうより露出やネタによっちゃ触れざれをえない時の話じゃない?
プラベ話の線引きは
>>217さんのがいいかなと思う
前スレのテンプレに
・本人が公然と語っているプラベ話なら可、それ以外はNG
・個人ブログ、ツイッター、SNSからの情報の持込や妄想はNG
こんな感じで足してまとめたらどうだろうか
>>237 うん、どうせ話題もアサインまではループしそうだし
中途半端だとまた揉めるから、もうこのスレ1つ使い切る気で徹底討論したほうがいいと思う
それでどうしても結論が出なかったら、元の厳しめスレ1つに戻るのが一番な気がする
本スレの人達が全力で押し寄せてきてるからスレ分けは正直厳しそうだ…
結局ずっとこのループだ
スレタイ戻しても、戻さなくても反対意見ばっかでまとまらないよ
流れ込んできたの追随したアンイが同居してる限り
個人攻撃になる彼女ネタ、関係者ネタ出す→出したら誰かが注意する
→注意した人を言論統制扱いする→アンチがおもしろがって煽る「高橋が悪い」→
→技術ネタでスレの流れが変わる→ちょっとの間冷静→振出にもどる
こんな抑制の役割このスレのもともとの住人にふられてもな
流れ込んできたの追随したアンイ→流れ込んできたのと追随したアンチ ね
アンイ?て何
高橋は友達に依存してるって批判してる人いたけど
これに同意する人もいれば
あの程度で依存ってwって人もいる
後者の人からしたら前者は依存という決め付け妄想も入ってるし行き過ぎ批判になるわけだ
後者の人からしたら言論統制するなって感じで本スレヲタが来た〜になる
高橋に批判があるって言ってもレベルが違いすぎるんだよね
だから難しい
ま、高橋が悪いんだけどね
>>243 まあそうなるのは予測できるけど
個人攻撃になる彼女ネタ、関係者ネタ出す→出したら誰かが注意する
( →注意した人を言論統制扱いする→アンチがおもしろがって煽る「高橋が悪い」→ )←ここをIDあぼんなど頑張ってスルーする
→技術ネタでスレの流れが変わる→ちょっとの間冷静→振出にもどる
で何とか対処できないかな?
というか、そうするしか方法がないような…
追随したデーアンチもだけど、このスレアンチというか本スレ住民もなだれ込んでくるから難しい
自分が気に入らないスレの流れの時は書き込まなきゃいいだけの話なんだがね本来
それか違う話振るか
高橋が悪いで終わるのはよくない
>>240 多分触れざるを得ないとき(紅白みたいな)はここを使うしかないと否定してる人もわかってると思う
しかしその程度で抑えててほしい
実際豊橋のときは邪魔も入ったがここまで荒れなかった
前スレみたいに何かと全てをプラべ関連に結びつけ結果友人批判高橋の人格批判になるのはやりすぎだったし
ただ単にプラべがダメというより前スレでしつこくやりすぎたのがもうプラべ禁止にする!ってなった原因に見えた
一緒にやるならまず本当に自重できるのか自重する気はあるのか考えて欲しい
上から目線な言い方で悪いけど
>>250 自分前スレ最後とこのスレ最初で、その線で一人で頑張ったけど
言論統制組にコテンパンにされた
時間帯によってなのか、スレの流れってあるよね
夜になるとまた変わるだろうからいくら話し合っても平行線な気がする
そうそう流れがある
自重してる人はもうしてると思うのでそうじゃない人にはその都度注意入れるしかない
>>252 自分も参戦してたよ、前スレ最後と当スレ最初。
非力でごめんね。
>>251 なんつーか、別にやりすぎもへったくれも無いというのがわからないかな。
過激な意見も意見の一つなんだから。排除するのはおかしいって。
ふーんと流し読みとかスルーとかアボンとかしないの?
応援すると言いながら高橋の足ひっぱりたくてしょうがない人がここにいる限り
プラベの扱いに慎重になるのはしょうがないよ
話題が無いせいか某スレで少し前「本日高橋スレのレスたった2つ」って見た
本スレ兼任してる人がいるのは以前から言われてたが、ホンとなんだね
>>252 平行線だけど、何の断りもなく新スレ立てて!と言われるよりはね
自分はこうなったら、ひとつのスレで同居するしかないと思うが
テンプレは意見色々聞かないと揉める
日々懲りもせずやって来る荒らしやアンチとか建前ばかりの本スレに疲れてこのサロンに立ち寄る人もいるかと…
こんなに考え方が違うのだからもう無理じゃない?
一方は相手に自重しろと言って←スルーする気なし
もう一方は相手にスルーしろと言って←自重する気なし
に見えるw
実際スルーできない人が「わかった。気をつける」
自重できない人が「わかった。気をつける」なんて言ってるレス一つもなしw
やめろと言われたらあんたがやめろと言い返してるだけ
反論されたら紅白スレ住人が〜、本スレ住人が〜になるし
たかだか便所の落書き2ちゃんでヲタにあれこれ愚痴られぼやかれたぐらいで
足引っ張られるって、どんだけ高橋に対して過保護なんだよw とは思う
ありもしないプラべ情報絡めて叩こうとするアンチだけスルーすりゃいいだけの話
いきすぎたヲタが本人や関係者に愚痴の矛先を向けるような最悪の事態になるよりも
便所の落書きでぐちぐちやられてるほうがまだまし
ひどい捏造があったらサクッと注意してあとは読みとばすよ、自分ならね
本スレが荒れそうな予感
愚痴スレとして使うのは無しでしょう
発散するためのスレじゃないし
あくまで辛口だけど暖かい目線で応援するスレであるべきじゃないかな?
「応援スレ」に反対な人がいたけど自分は批判スレより応援スレにしたほうがいいと思う
愚痴スレに使うなんて言ってないよ?
ただスケートにしてもそれ以外のことにしても、応援しつつも厳し目に語ってたら
自然と愚痴になることもあるだろうしそれはしょうがないんじゃないのかね?ということ
それぞれ考え方が違うヲタを一方向にまとめて言論統制するのは無理だよ
だったら言いたいことを言える環境にして、どう見てもおかしいレス(捏造・アンチ)には
サクッと注意してそれ以外の自分が見たくないモノはスルーすればいい
というのが自分の考えです
>>261 応援のためにする批判もあるよね
別にここは批判専用スレではなく、批判もアリな応援スレなだけ
とにかく一応厳しめスレの状態に戻して、一般人の話はやんわり注意してその後スルーでいいんじゃない
例えスレ分けしても「なんでなんで」ってずっと絡まれるし
あぼーん
>>262 それって今までと何も変わらないよね
プラべしたい側にはできる環境を与えて話に出ても仕方ないで済ましてスルーは要請
スルーできなかったら言論統制と叩かれる?
前スレでは捏造レスに同意レスが何個もついてたし昨日から今日の流れ見ても
自重する気なんて全くないようにしか見えない
>>262 応援のためのスレって言うのは賛成だけど、注意の基準を曖昧にしておくのはもめるもとかなと思う
あんまりうるさいこと言う気はないんだけど、上で話がちょっと出てたと思うけど
時間帯による温度差もあると思うんだ
自分わりと昼間の時間帯に来る事が多いけど
もめだすのもやっぱ昼間の時間帯が多い気がする、一概には言えないけど
もう、同居はなかなか難しいかなと思うけど
スレ分けしないならテンプレに プラベNGの表記は必要じゃないかな?
>>263 一人か二人批判しか許さない人がいるよね
乗り込みアンチかね
逆に今まで通りやってプラべ話したい人がどれだけ気をつけてできるか
それに対しプラべ話反対な人はどれだけ上手いこと注意しスルーできるか
捏造アンチがどれだけいるか(←沢山いるようなら全面禁止にしたほうがいいかなーと)
見てみるのもありじゃない?
>>265 じゃあ貴方にプラベ側にプラベ話を完璧に止めさせる方法を教えてもらいたい
それってアンチにこのスレでは一切アンチ行為を禁止させるくらい難しいよ
結局住民がスルーするしかない
何個の同意レスがついてもそれに耐えてね
それが無理なら本スレに戻ればいいんじゃないかな。あそこはその辺かなり厳しく管理してるから
>>265 だから捏造レスに同意してるのもアンチととらえればいいじゃんか
その時その時気がついた人が注意して、それで言論統制と叩かれてもスルーすればいい
そんなことも我慢できないようじゃ2ちゃんに居ること自体が合ってないんだよ
上でも言ってる人がいるけど、表に出ているプラべはプラべじゃないと自分も思う
自分はそれをここで話すつもりは全くないけどね
ただそれも高橋の一部であって、それを語りたいと思う人らを止めることはできない
どうせやるなら別スレで分散してやられるよりここでまとめたほうがいい
そのほうが注意する人もしやすいでしょ?ってことなんだけど
>>267 さすがに批判「しか」許さない人はアンチか煽り屋でしょう…
技術「のみ」語れとか言った連中と同じ
自分もその様子見が一番だと思う
スレタイとテンプレに一文追加しただけで300近くまで議論が続く状態は異常だ
>>266 基本NGで後は臨機応変にってことで上手く行けばいいけどね
むやみにプラべに触れない、注意は一回、スルー汁ってことで
どちらか一方がやめるじゃなくどちらとも自重が必要ってことで
皆自分の来る時間帯の印象が強いんだろうけどホント色んな流れがあるよここ
だから一概に言えないんだよ
>>265 プラベ話したい人のレスってここまであったっけ?
逆に粘着プラベ派は鳴りを潜めて様子を見てるように見えるけど。
今まで出たのは、客観的に見てプラベ話が出るのは仕方ないよね、ということでしょ。
捏造は都度指摘すればいい。
NGにすると今みたいに「なんで統制するの」「じゃあ別スレ建てろ!」と喚きちらす人がいるから
自重して下さいとかお控えくださいくらいがいいかも
結局何でも規制しすぎると反発が大きくなるんだよね
もう気に入らないレスは各自で全部IDあぼーんするくらいでいいと思う
注意は1回後はスルーでいいのでは
本スレもバカみたいな事になってるね
ツイの話に突っ込んでる自治がいるけど
反対に暴れられてる
もうこのままでいいよ
また戻っても揉めるだけ
戻すなら「関係者や個人に迷惑をかける話はしない」テンプレが最低でもいるのでは
髪型も衣装もプラベじゃないし好き嫌い批評だけなら迷惑かけないのでは
ここヲチスレじゃないんだけど…って自演か…乙
試しでやっても話題に出す人は出すから結局スルーできるかどうかにかかってくるよ
それでまた荒れても話題になるのは仕方ないスルーできない方が悪いってなるのは目に見えてる
スレ乱立は良くないし
私もずっと
>>262-263のような考えだったけど
ここまでくるとスレ分けした方がいい気がしてきた
もはや共存は無理じゃないかと
一旦治まっても、次スレでまた同じ流れになりそうな悪寒
原則プラベは禁止または自粛で、
話の流れで出たら各自スルーやあぼんで対応すればいいんじゃないの
>>276 それだと迷惑をかけるの定義があいまいすぎて
下手したら戦略や技術の批判ができにくくなる可能性があるかと
>>277 自演とかなんとかこのスレでは止めてくれる?
>>279 スレ分けはほぼ不可能
「プライベート解禁スレなんて絶対立てるな」派がいるし
どちらかというとプラベ話したい派より
プラベスレ反対・プラベを注意できないのも反対派が多数派な感じ
>>262 同意
2chで皆同じ方向向いて意見してなんて無理
プログラムひとつでも好き嫌い人それぞれ
>>241のテンプレは本スレまんまだな
本スレに書ける内容でもあそこの雰囲気が嫌、住人が嫌で
厳しめに書いてた人もいたようだけど
高橋くらい人気者なら語りたいオタも多数
それを言論統制して話せなんて揉める元だわ
2chルール守れば自由に語ってよしで良いのでは?
行き過ぎは注意で十分やっていけるのではないかと
レスひとつひとつに突っ掛からず流すことも必要だわ
>>278 でも本スレや他の関連スレでもそうだけど、アンチレスや他選手sageのレスは
一度注意して後はスルーするのが基本だよ
どっちかと言うとその基本が普通にできてない今の状態のほうが異常なんだよ
改めなければいけないのはどちらも、特にこういうスレでは注意やスルーをするほうが
よりしっかりしてないといけないのは当たり前だと思うんだが
基本禁止にすべき派と自由にすべき派か
>>254 そうなんだ、ありがとねー
追随アンチって言うけど、アンチの捉え方も人それぞれだよね
自分なんか
「ファンの声援があろうとなかろうと強い気持ちで滑れ」
と言ったらアンチ扱いされた
だからみんなが思ってるほどアンチは大量に来てないと思うよ
ナイーブなお花畑から見ると批判的なものは全部アンチに見えて
それが言論統制に繋がってる
とにかくプラベの話が絶対絶対絶対許せない人は
もうその話する人は確実にアンチだ!と思って(書き込まないで心の中でね)
IDを片っ端からNGにするのがいいと思う
何度もいうけどどんな完璧なテンプレを作っても
書き込みを完璧にコントロールするのは不可能だから
あとNGワードに友達・彼女を入れればいいと思う
>>284 その一度ってのがクセもので一度すると何度でもしたくなり
結局乗り込みや荒らしの思うツボ…パターンだと思う
自分は何があっても一度だけで絶対に我慢できる!って自信がある人はしたらいいけど
あとはスルー=容認で煽ってくる人をスルーできればOK
全くの自由は無理に決まってる
批判するんだよ?
褒めるんじゃないんだから
ご自由には絶対駄目
批判するのだから
ちゃんと自重する気持ちが必要
>>287 > 何度もいうけどどんな完璧なテンプレを作っても
> 書き込みを完璧にコントロールするのは不可能だから
ここは同意だけどNGワードは作っても意味ないよ
一つNGワードを作ったらあれもこれもとどんどん追加されていくだけ
自分は
>>241のテンプレでじゅうぶんだと思うけど
>>288 だから一度の注意とあとはスルーの原則を徹底できない人は荒らしと同じ
それは2ちゃんでの基本だよね?それがわかってない人は書き込むべきじゃない
>>289 じゃあ貴方はどうやってアンチや乗り込みにその「自重する気持ち」を守らせるの?
テンプレに絶対禁止とかいて注意すれば彼らが「わかった煽りはやめるね^^」と
大人しく帰ると思う?
結局各自が判断して書き込み・スルーするしかない
結局前スレの厳しめスレが我慢できなかった・耐えきれなかった点ってなんなの?
箇条書きでも何でもいいから教えてほしい
自分はうざいレスは全部スルーしてたから、居心地がいいとは言えないけど大きな問題はなかった
少なくとも今の状態よりはるかにマシ
いったい何が問題でここまで議論を長引かせてるの?論点をはっきりさせようよ
293 :
スポーツ好きさん:2011/06/17(金) 19:55:54.50 ID:RGvB1PzP
>>292 自分も同じかなあ
色んなターンがあるので参加する時もあれば乗れない時もあったのであのままでも良かったかな
ただ普通のレスした時はアレ?厳し目じゃないといけないんだったっけと不安になったw
下げてないし…ごめんなさい
>>291 「わかった煽りはやめるね♪( ´θ`)ノ」って言ったら許してやるか
>>283 こういう誰しもが目にするスレで統制がないのは無理
あとは程度の問題でしょ
個人ブログとかから拾ってきた友人ネタとかも扱いたいなら
ネタが拡散しないようお仲間募って非公開でやるといいよ
空気読まずに投下
捏造はスルーは当たり前だけど行き過ぎ(に感じる)妄想や決め付けでの批判はどうしたらいい?
よく高橋が友達を招待することを批判してそこから広げていく人がいるけど
招待なんだからいいじゃんって人もいると思うんだよね
そういう反論はいいの?
前だったら反論したら同じように思わないなら黙っててと一蹴りだった
黙って聞くべき?
あと人って発言した通りに行動できるもんじゃないと思うのさ
よくプライベートでスケートは嫌だと言った後スケート場で目撃があったことに対して
嘘つきだ友人依存だの人格批判する人いるけど
もうちょっと視野を広く持ってほしい
捏造は一回は誰か指摘した方がいいかなと思う
信じてる人とかいるんだよねたまに
行き過ぎ(に感じる)妄想や決め付けでの批判に対しては
反論ありにして議論してもいいと思うな
妄想にしても決め付けにしてもそれが事実のように語られる場合は
特に黙って見ていられない
自分が厳し目スレが耐えられなかった理由は
応援してるとは思えないあまりにも醜い内容が多かったこと
結局厳しい意見を受け入れるとアンチとの境目が読めなくなって
エスカレートした意見になっていく集団心理みたいなのが嫌だった
そこにはアンチだけじゃなくて確実にファンも混ざっていたようにみえた
一番高橋にダメ出しをしたいのは高橋自身だと思うのに
ファンがわざわざ誰でも検索できるスレで不満晒す意図がわからない
それならアンチじゃなくてもアンチスレでやってくれた方が
同じファンとしては見なくて済むし荒れないと思う
スレタイが変わった時はこれで少しはマシになったらいいなと思ってたよ
299さんは本スレが合ってるのでは
本スレから総動員て感じだね。
なぜそこまでしてこっちのスレにこだわるのか不思議。
本スレにいれば美辞麗句囲まれてストレスないだろうに。
>>299 >一番高橋にダメ出しをしたいのは高橋自身だと思うのに
この時点ですでに認識のズレがあるかも
やはり同居は難しいけど
>>283 に同意だわ
本当だ
6時から本スレは20レス
こちらは47レス
結局みんなこっちに来てるんじゃまいか
>>297 決めつけ批判も、反論も、意見は意見なんだから書けば良いでしょう。
ここを意見の書き捨て場にする人もいれば、意見交換をしたい人もいるでしょうし。
>>299 同意
ここを応援スレって言い切っちゃいけない雰囲気ってなんだ?
もともとテンプレにも明記してるから自分はそのつもりでずっといたんだけど
アンチ・批判スレじゃないのははっきりしてるし
愚痴こぼすのもいいけど、ソレに対して「いやこうじゃないの?」って意見がつくと
すぐに本スレからきた扱いで議論する空気もなし
で、すぐに彼女スレ仲間が愚痴擁護にまわり結果「高橋が許せない」
語り合いができない平行線だからお互い不快なまま共存しててもねって思うけど
スレ分離させず戻すにも前と全く同じなのは不毛すぎる
>>298 あ〜捏造は指摘しなきゃ駄目だね
確かに事実のように扱われると一言言いたくなるね
>>304 反論からまた今とは違った形の言い合いになったら怖いなあと思ってね
とりあえず上から目線で非難するのはよくないよね(住人同士だけではなく高橋に対してもだが)
注意や反論はいいけど叩きになっちゃ駄目だしね
確かにファンの立場からの意見とは思えないような人がいるけど
そういう意見はスルーするか反論して議論を交わせばいいだけじゃないかな
別に誰かに迷惑掛かるわけでもないし
プラベのライン引きに比べたら全然許容できる部分だわ
>>5 結局そういう事だね
オタのふりして高橋にダメ出し
そんなこと出きるこのスレの存在自体が
アンチにとって好都合であり
オタの恰好の餌スレになってると言うことに
真性が気付いてないのが馬鹿らしい
えええ・・なんだそりゃ
ここにきて300ものレスを全否定とか
議論とかバカみたい
プラべ語りたきゃブログかSNSで勝ってにやってりゃいいのに
なんでわざわざ不特定多数が見る2ちゃんでやって
アンチに餌与えたり、高橋の足引っ張るのさ
意味がわからない
自分308とは別人だからね
自演とか決めつけやめてね
>>308 一瞬真っ白になったけどそうなのよ
こういう
>>5や
>>299のような人は勇気を出して改革するつもりで
本スレで頑張ってほしい
自分はスタンスまるで違うから厳しめに語るわ
>一番高橋にダメ出しをしたいのは高橋自身だと思うのに
これは自分的に反発心がわいた
なんで粘着統制厨がここで仕切ってるの?
本スレに追い出された人らが立てたスレだよ
自分は毒にも薬にもならないレスしただけで「巣に帰れ」の一言で
排除されたよ ヒステリックで嫌な雰囲気だね
15時時点で2レス程度でほとんどの人がこっちへ来てた
本スレは本スレで仲良くやってればいいが、統制厨はこっちくんな、って感じ
深夜に新スレが立たないといいね でもこの分じゃ意見の相違が埋まらないか
>>312>>313 結局思い通りにならない高橋にイライラして
プラべ持ち出して叩きたいだくだよね
ストーカーと同じじゃない
本スレがたった2レスだからみんなこっちに来てたとか
こういう妄想タイプには付き合いきれん・・・
同時間帯に1スレにしか集中して書き込めない人なんてよほどの年寄りでは・・・
自分はかつて盲目で今は厳しめという過渡期を超えてきたから
レスを見るとその人がどんなスタンスで応援してるか手に取るようにわかる
ま、どちらも高橋を応援してることには変わりないんだけどね
昔は批判めいたものは受け付けられなかったな
そういう感じの人が本スレでなくここにいることは本人にとっても居心地いいとは思えないけど
排除したくなっちゃうんだよね
見なきゃいいんだけなんだけど見に来ちゃうんだよねついw
>>314 こういう人だよw
ストーカーとかすごい極端だし
なんでそんなに敵意剥き出しになっちゃうんだろ
自分の嫌なものは排除できるまで攻撃なの?
こっちはまだ何も問題発言してないのに今から戦闘態勢でいきり立たれたんじゃ窮屈だ
もっと人の話を聴きなよ
このスレいらないって人は何しにこのスレ来てるんだ?
そして
>>314は何を勝手にイライラしてるんだ?
だって本スレってちょっとでも仕切り屋の理想の範疇から外れると嫌味言って叩かれるもん
そういう人がここに集まってきたんだよね?
最低限のルールはあるにしろ、基本は自由でいきたいよ
自ら証言してる人がいるように
盲目オタと厳し目オタは表裏一体なんだよね
ここで盲目オタ叩きしてる人に対して
なんであんな必死なのwとヲチってる人たちは
多分高橋が好きであっても距離感図り間違えたことはないんだろう
距離感が分からないから
盲目になってわずかな批判もゆるせなくなったり
それと同じように厳し目意見に反論されると自らが否定されたかのように
このスレに対する批判があるとキレて釣られまくってしまったりするんだろうな
ここはこのままそういうスレとしてずっと存在しているのがいいんだとおもう
ここがある方が本スレも平和だろうし
だから原則プラベは自粛で、どうしても話をする人はスルーでいいじゃん
あまりにもそういう話題で蔓延してたら1回だけ注意してスルー
これでなんか問題ある?
プラベに拘るな〜
プラベに対する許容度も人によるんだから、
自分が不愉快ならスルーしてればいいじゃん。
私はそうしてたけどね。
テレビや現地で見えてしまうものを無かったことにするのは難しいよ。
プラベ語りたい人は別スレ立ててやってほしい
そっちで存分に語ればいいじゃん
推測でしかない高橋のメンタルな部分とか状況とかは
ここで語ることじゃない
本人が口にした事以外はあまり興味ないな
>>322 だから禁止ではなく自粛にして嫌な人はスルーで、にしたんだけど
馬鹿ですか?高橋が思いどおりにならないからイライラってW
赤の他人でトップアスリートだよ 呆れるな
足引っ張るとか、自分が何様になった気でいるんだか
馬鹿馬鹿しいからもう寝ます
自分もこのスレは餌まきになってると思う
一向に意見が対立していて埒が明かないでしょ
一見アンチスレに見える
それをオタがやってるならすごく残念な事だね
オタにも色んなオタがいるということがいつまでたってもわからない
そんな頭の悪いオタがいるのも残念だね
傷つける批判的な事を平気で書けるオタは
もはやオタではないと思ってるからね
傷付けることが目的で書いてるのはアンチだけだろ
高橋を心底応援しててここを改善したらもっとよくなるのにと願って
批判的な内容を書くことが傷付けることにつながるという思考が
すでにモンペ並みのおかんヲタになってるというのに気付いた方がいい
あんまりこだわりすぎて先回りして大騒ぎしすぎると
かえって火の勢いやら野次馬やらを煽るってことをしるがいいよ
>>328 あなたにオタ認定をする資格があると思っているのが既に上から目線
そんな曇った目で厳しめかアンチかを見分けることは出来ないよ
分厚いフィルターを外してから話しましょう
行き過ぎている事を書いているのが本当に暖かい目線なのか疑問だね
このスレでやっている事をそのままアンチに付け込まれても平然と出きる
それが果たしてオタのする正しい事で、高橋に迷惑に当たらないか考えているのかね?
ここのオタ、釣り糸に全力で食いつくよね
アンチ&煽りがいすわっちゃうよ
>>321 ないね
ただ、それだと
「普通に高橋の話全般をしたい人」は排除される事になるから
別スレが必要だね
レス数300を越えても結論は出ないし出せない
今の状態だととりあえずここが1000行くまでは高橋に関する「普通の話」は出来なさそうだから
立てた方がよさそうだからちょっとやってみるよ
上の方で誘導求めていた人はこちらへどうぞ
立てられないかもしれないのでその時は白紙で。立てられたら報告に来ます
スレタイもテンプレも知らないうちに変わり、それによって書き込める内容も変わってしまった此処が
新生スレとしてではなく、実質6と堂々と語ってしまっているのもかなり変な話だし
>>324 そっか。
でもプラベ話自体を自粛というのはどうかな。
プラベ話の内容は一般人に配慮して書いてねというのならわかるんだけど。
>>329 そうそう。高橋に勝って欲しい、存分にスケート人生をまっとうして欲しい、
という願いが根底にあるからこその批判なんだよね。
どうでも良ければ批判はしない。
どのレスをアンチが書いててどれをヲタが書いてるのかなんて
まともな目線で高橋を見てるヲタなら当然わかるだろw
どこから見ても一方向に正しいことなんてこの世の中ににあるわけがない
本スレの共産主義国並みの言論統制下だったらあるかもしれんが
実はそれが高橋にとって良くないこととも気付かずにやってるんだろうな
心底応援してるというより可愛さ余ってになってる人は正直高橋から少し離れてみては?
細かすぎる情報を追わない方が競技を楽しめるよきっと
プラベの線引きにはこだわるよー
でもそれは自分がプラベ関係のレスを読んで嫌な気分になるから禁止じゃないよ
ここ最近高橋だけでなく複数の選手が
マルチ投下でプラベつつかれたり身内晒されたりされてるじゃん
それが高橋本人が自分の意思で表に出したことなら
何が起こっても高橋本人の責任だと思うけど、
そうでないものはここで騒いでアンチに拡散されて
迷惑かけるようなことにはしたくない
ただの自己満スレじゃんw
おばさんの余計なお世話だよ
本当に時間帯によって変わるなあ
数時間前までは普通に議論してたのにこの変わりようw
天然煽り体質釣り体質ばかりじゃないか
へー、プロの内容や選曲、振付、パフォーマンス、モチベ、衣装や髪型、
競技に対する姿勢を真剣に語った末でたまに批判的になったりするのが
情報を追いすぎてることになるのか
高橋自身がヲタから色んな意見を聞きたいとDVDでも言ってるのに
随分と別方向に高橋の気持ちを無視した考え方だなw
オタからいろんな意見は聞きたいだろうが
2ちゃんのスレで意見を聞きたいとはおもってないんじゃないかな〜
直接手紙とか関大メッセージとか経由で聴きたいんじゃない?
はいはい、おばさんおばさん
高橋と大して年の変わらない自分がリアルにおばさんなら
本スレやここに乗り込んで来るお花畑ヲタは間違いなくおばさんw
あっ、間違った
自分がおばさんならモンペお花畑ヲタはおばあさんw
これだけ話し合いしてまだプラべにこだわる人はなんなんだ
自重や自粛さえする気ないのか?
前スレの荒れよう見てなかったの?
あれ見てこの議論見て少しは自重しようってならない?
全面禁止にしたわけではない
高橋のモチベがプラべの人間関係にあると思うなら友人批判は絶対無しで思ったこと書いたらいい
しかし妄想のしすぎや決め付けがあると反論されるかもしれないしスルーされるかもしれない
そうなった場合でも怒ったり言論統制とは言わないでね
少しは譲る気持ちを持たなきゃいつまで経っても終わらないよ
おばさんという単語反応しすぎ
もうすこし落ち付こう
だってキモいだもん、モンペのおばあさん達
私たちの大ちゃんを守るためには一切の批判的意見は封じ込めます!って?
どこの幼稚園児を応援してんだって感じだよこっちからすると
前のほうで言ってる人もいたけど、批判的意見が本人に直接向かわなきゃいいね
スレ立てようとして何回も回線切る結果になったのでID変わったけど
>>334です
残念だけどやっぱ立てられないです
スポサロに移る時には今と全く同じ状況でも(レベル的に)普通に立てられたのになあ
共存はどうやらできないんだから、片方を排除するのではなく本当に分かれた方がいいと思うんだけど…
(片方って言っても、プラベ系オッケーな人はプラベの話「だけ」したいのではない事くらいは
プラベ絶対NG派の人にもさすがにわかってもらってますよね?)
厳し目スレの続きを同じスレタイで厳し目として続けて立てたかったんだけど、結局スレ汚ししてすみませんでした
この状況をとりあえず見守る事にします
ギスギスしないで、普通にデーの話を「何でも(←ここかなり重要)いっぱい楽しく出来る場所」が欲しいなあ…
>>259 >いきすぎたヲタが本人や関係者に愚痴の矛先を向けるような最悪の事態になるよりも
ここにはその予備軍がうじゃうじゃいるわけですね
おーコワっ
ID:8ehEAAhm
こういう馬鹿はスルー対象でいいですよね
結局こういう人に掻き回されてるのが荒れた大きな原因なような気がする
>>348 わかったけど落ち着こう
批判的意見が本人に直接向かわなきゃいいね、というが
色々な意見を聞きたいと高橋も言っているというのなら
本人に意見がいかなきゃ意味がないのでは?
もちろん文責をちゃんと持った意見だけどね
ただの難癖はたとえここであろうと公の場でいうべき事ではないよ
それこそネットではなく同士でで話し合うかしたらいいとおもう
どうしてもネットというツールを使用して言いあいたいのなら
非公開の場でやったらいいんじゃないかな
>>349 分かってるけど、コントロールできないだろうから反対してるんだよ
気持ちは分かるけど、世の中良い人たちばかりじゃないから
>>337 多分ここで批判されてる人たちでプラべ漁りをしてる人はいないよ
それをしてここに放置してくのが本当のアンチだからね
はいはい、気に入らない人間はNGですね
それなら全員揃って本スレに帰ればいいじゃんか、このスレある意味が無い
>>352 難癖レベルはもちろん本人に向かうべきじゃないよ
プラべ以外の建設的な意見交換がなんで普通にできないんだ?って言ってんの
本来ならここでできるプラべ以外の議論なんて本スレでやって然るべき
しょうがないから不本意ながらも皆ここに来てやってるんでしょ?
その場までも奪おうとする人たちに腹が立ってるんだよ
>>355 ん?プラべ以外なら全員がここでやろうと思ってるのでは?(本来本スレでやるべきだけど)
問題はプラべ部分をどうするかでしょ
そのプラべ部分の線引きが人それぞれになってるからね
あとプラべ関係なく妄想度の高い人格批判もどうすべきかと言われてる
上では気になるなら注意あるいは反論して議論に繋げたらいいんじゃない?って言ってたけど
あ、352ではないです
>>355 同意だ
ここだとこんなに強気なのに何故本スレに向かっていかないのか?
本人に向かうっていってもお手紙や公式メッセージからでしょ
そんなの痛い変わり者のオバサンとしてハエ位の扱いしか受けないよ
高橋に迷惑かけるってよく見るけどここのレスでどんな迷惑がかかるのかホント可笑しいw
>>356 自分のレスとその前後のレスをできれば全部読んでみて
プラべ以外でも批判的意見自体をよしとしてない本スレの人たちは毎日来てるよ
今までスルーしてたけどいいかげん我慢の限界
連投しまくってごめんだけど、自分はこの時間帯しかレスできないから
本スレでやって然るべきと思うんならたとえ反論されまくってフルボッコにされても
そっちで踏ん張ったらいいんじゃないかな〜
すぐにアンチだアンチだ言う人もいるけど
普通に議論してる場合だってあるしねえ
ここのスレは成り立ちからして反感持ってる人もいるし他ヲタからのヲチ対象スレにされているから
デーオタpgrされるのが嫌でやめてほしいと思ってる人もいると思うな
でも本スレはどこもそうだけど議論したい人のためだけにあるわけじゃないから
議論に特化したスレとしてここが存在するのはいいんじゃないかと思うけどねえ
>>358 でも友達を連れてくる件とかこんなにファンが騒いでるのに高橋ったらまた!とか
まだやめてない!って怒ってる人いるよね
これはファンの声が届いてると思ってるもしくは自分で届けてる人なのかな
それでもやめなくて余計怒りが爆発してるのかな
確かにこのスレの伸び具合は本スレ人口総出だな。
本当はみんな本スレで高橋の全てについて語りたいんだよね。
変な言論統制されるから逃げ出してくるだけで。
私もそうだけど。
>>360 今の本スレの状況見て本気でそう思える?一人二人の力じゃ無理だよ
前は普通にできてたちょっと厳しめ話もオリンピック以降はもうぜんぜん無理じゃん
自分から見たらもっともだなと思う意見も即アンチ扱いでフルボッコ
その時間帯に本スレにいたらアンチ扱いやめようよってレスできるけど
たいがい臭いものには蓋をしろ的に放置してるじゃん
その上ここで普通に議論するのまで封じ込めにかかるなんておかしいよ
本スレアンチのやりすぎも荒れる元なんだがなー
怒りに任せてぶちまけるのはやめてくれぃ
本スレアンチなんじゃなくてこのスレまで統制しにくる一部のヲタが嫌なの
お互いのためにも住み分けしようよって言ってるだけじゃん
荒れても本当のことだからね
もう我慢できん
高橋に限らず、他のスケーターもプライベートはそっとしてあげて欲しいと
思う。
ほじくらずとも勝手に出てきちゃって見えちゃった
これをプラべというか否かが線引きの目安かな
じゃあここを本スレ出張人アンチスレにするか
ってバッカみたい
あんなわかりやすい本スレ出張人とかもろスルー対象じゃん
注意も一回でスルーでOKでしょう
自分の意見押し付けるだけでそれまで議論してた人とは全く違うのは誰でもわかるんだから
敏感になるのはわかるがもうちょっと落ち着いてスルーすべきものはスルーしようよ
せっかくの議論ができなくなってる
自分は本スレで何か言われても反論するのは苦じゃないよ
おそらくここで議論交わせる人って本スレで何か言われても
それが図星じゃないなら負けじと反論できると思うけどなあ
ただやっぱりここで話ようなことを向こうでやるのは
自分でも空気読めって思ってしまうかも
本スレは看板というか入り口みたいなものだと思うので
なんだかんだ言ったって、今のスケ板男子関連どのスレ見てもマトモに
話せる状態の時って少ないくらいなのに、こういう自由度高いスレには
アンチ・モメサ等荒らしが色々来るのは防げないから、
それぞれがマナー守って(一般人の話題抜きで)、自分のしたい話をすればいい
荒らしはもちろんだが、何か変だと思うレスや自分の関心のない話題も
スルーして続けて行けばいいと思う
その内にこのスレをどういう方向へ持って行きたい人が多いかとか、
色々わかってくるだろうし、今議論するより、もう少し様子をみればいいと思う
今の時期話題も少ないだろうけど、ファンならではの感想・要望とか
言いたい事あれば聞かせてほしいな
愚痴はいらないけど
>>369 そうやって一人だけ全てを見渡せてるような言いっぷりw
今は反論してる人が多いからそんな事言えるけどちょっと前は凄かったよ
その時にその言葉言って欲しかったな
上でも言われてたけど
本スレとここのスレ伸びって真逆の連動だよね
あそこの人らがいろんな場所に移動してるよね
その間は本スレは過疎る
本スレ伸びてる時はここに学級委員はいない
>>368 それ全部プラべ、だからここでは駄目ね
なんて言ったら荒れるでしょ絶対w
有りにしなきゃいけない雰囲気だよね
なるべく自粛してほしいけど
過去の流れを見てもその高橋が見せちゃったプラべを利用した批判内容は人格批判に繋がる場合も多い
その場合反論してくる人も多いだろうしね
>>373 そのこっちが過疎ったらあっちに行ってるとかヲタアンチスレでよく見かける(高橋な限らず)
総合スレでも本スレがお留守ですよーとかあるよね(高橋に限らず)
そういう偏った見方での決め付けを披露するのはやめたほうがいいよ
>>363 うん言える
だってめちゃくちゃなの高橋本スレだけじゃないし
というかここを普通に議論するスレにしたいんだったらさ
統制しにくるヲタがいて云々という愚痴みたいな話はとりあえずおいといた方がいいんじゃないかな
そういうオタの内ゲバみたいなの面白がられるんだよねヲチ系スレで
それでデーオタ内輪もめpgrってなるから
結局止めに来る人がいるんだよ
>>376 だから今までずっとスルーして我慢してたって言ったじゃん
毎日それこそ一日中入れ替わり立ち替わり来てるみたいだから
荒れても揉めてもハッキリ言っとかないと、自分らが正しいことやってるって
勘違いしてずっと来続けるでしょ?
こんだけのレス数使っといて申し訳ないけど自分が言いたいことは
住み分けましょうよ
この一言だけ
あと、本スレで踏ん張れるって思うんならなんでこのスレにいるの?
踏ん張れるんならこんなとこ来ないで一人ででも踏ん張ればいいじゃんw
>>375 単に現象への指摘だし実際その通りの事が起こってるから別に構わないんじゃない?
もしくは終始完璧にスルーするか
別にヲチ板でpgrされたところで
痛くも痒くもないのにね
「本人や関係者に迷惑がかかる」と異常な心配するやつといい、
なんでこう2ch脳な人がいるんだろう?
2chが世界の全てなの?
ただの落書き板なんだから、好きに遊べばいいじゃない。
>>379 カナコの例を見ても2ちゃん脳なのかしら
>>377 いや本来本スレでやって然るべきって思ってるんだったら踏ん張れば?って話
自分は別に本スレと議論するスレと分けていいと思ってて
今みたいなオフで特にスケートに関する話題もないときに
色々なオタがあつまってる本スレで議論すべきとも思ってないから
プライベート、プライバシー、人格批判
この扱いを本当にちゃんと考えたほうがいい
住み分けとか言いたいことがあるからとか高橋が悪いで済ませたらいけない
本人に届く届かない関係ない
生身の人間への批判なんだから
アンチスレじゃないからだからこそちゃんと議論すべきなんだよ?
プラベネタを2ちゃんでやるのは本人に迷惑かかると思うよ
実際紅白スレからネタひろった人集めブログもあったし
そういうのは巡り巡って面倒な展開になることあるからね
2ちゃんの話題が2ちゃんの中だけでおさまってる時代じゃないから
迷惑かかること気にする人がいるのは当然じゃないのかな
本スレ本スレって、まるで本スレ全部を敵のように書く人はどうかと思うね
注意されたり、アラシ扱いされて気分を害した人もいるにかもしれないが、
その注意する学級委員と呼ぶ人の意見が住人の総意ではないだろうし
わざと荒らすの目的で注意してるアラシもいそうなのに、気にし過ぎというか
全てのデーオタアンチの人なのか知らないけど
オタとしての厳しい意見なら、何を言われようと平気でいればいいし、注意した人
以外の人までひっくるめて悪く言うのは感じよくない
だって色々な情報落としてくれたり親切に質問に答えてくれたりする人も多いスレで
お世話になった事ないオタなんて殆どないと思うのに
何だか本スレの在り方まで議論されてるけどw
ここの住人分析も脱線だよ
結局プラベをどうするかが議論の中心だけど
それなりに配慮出来てたと思うけど今まででも
どうも過保護ヲタが話を大きくして騒ぎにしちゃってる印象しかない
ここの人って自分が否定されると駄目みたいね
厳し目に来ても自分の意見に反論されると凄い勢いでキレて本スレ住人がーデーヲタがーと騒ぐ人多し
ほじくりだそうとしなくても見えてしまったプラベって言っても
2ちゃんでプラベ話をするとほじくりだして見せようとする方向に
いくからいや。
高橋のスレでそういう方向になったら、他の選手のスレも同じように
なる危険性があるからいや。
>>385 確かに。
要は、「変な友達、及び友達に依存する高橋の性格のせいで成績不振だ」
という一部のしつこい論調をどうしても許せない人がいるみたいだね。
それ以外のプラベネタってあったっけ?
変な友達
っていうのは十分一般人に対する人格攻撃じゃないのかな
それは無しで当たり前だと思うよ
>>389 高橋が車に乗ってるって書かれてても車種は分からない
髪型変えたって言われてもはっきり分かるわけじゃない
この程度でしかないプラベ披露なんだけどねぇ
>>390 レスの内容を要約して書いただけです。
そういうの、やめてもらえないかな。
>>392 なんで?そういう要約になるレスがあるってことだよね
それは人格攻撃になってるから
自分もそう要約されるような内容のレスには反対だよ
>>387 本スレ住人に自分が否定されたとの思いが強すぎるから
何かの度に本スレ住人は全て理解がなく自分達とは歩み寄れない敵ばかり
と思い込んで、乗り込みとか言う言葉がでるのでしょうかね
まるで応援スレにきたアンチ、またはアンチスレにきたオタのような目でしか
見れないみたい
オタなんか100人いたら100通りの意見や考えがあると思うのだけどね
本スレは本スレ、ココはココなんだから、荒らし以外で
ココに来てる人は皆ココ住人候補生として扱うべきだと思うが…
>>393 「変だよ」というのが人格攻撃とは思わないけれど、
じゃ、「一般的に違和感を覚える行動を高橋と一緒にとる友達」
と言い直しておきましょう。
>>394 そうやってここに乗り込んで話できないように仕向けようとしてる人たちを庇って
ここで普通に話したいから住み分けましょうと言ってるだけの自分みたいなのを
上から目線で馬鹿にするのって楽しい?
本スレ萌えスレその他の派生スレ色々あるんだからスレタイとテンプレに沿った
話をしましょう、そのスレの住人を馬鹿にして邪魔するのはやめましょう
これって当たり前のルールでしょ、守れないほうがおかしい
憶測でしか語れない人間関係に関するものは禁止、目撃情報は禁止ではどう?
髪型とか衣装とか私服とかについては別に語っても問題ないよね。
人間関係に及ばなければ。
>>395 そういうのも一般人に対する人格攻撃にしかみえないけどな
というかこういう一般人の友人を2ちゃんで引き合いに出すことそれ自体
おかしいと思うし、そういう話題をすることを
何でも話せるという中に組み込むのはダメだと思うよ
あくまで一般人なんだから
高橋自身の心構えとかそういうのならともかくね
前の方でもでてたと思うけど
個人ブログSNSつぶやき
こういったものソースはなし、
一般人を引き合いに語るのはなし、
それでいいんじゃないの?
それ以外の公式ブログ等に出てくるヘアスタイルや服装などについてはOKで
レス内容に対しておかしいとおもったら反論すればいいし
反論が気に食わなかった反論にたいして反論すればいいと思う
本当はアンチだろうとかお前は本スレからきたんだろうとかそういうのもなしで
>>399 それでいいと思う。
プラベ話をしたいのならば線引きは必要。
>>399 プラベの線引きは自分もそれに賛成
反論もどんどんやってもらっていいと思う
だからさ〜何でスレ内容を細かく仕切るの。
自由にやるためにスポサロに移ってきたんでしょ。
ホントいい加減にして欲しい。
>>398 2chに引き合いに出してくるというより、
公にされる可能性の高い写真に映り混んだり、テレビに出てきてるんだから
自然の流れで話題になるでしょうよ。
それをいつまでもいつまでも話題にする人達もいて鬱陶しいよ。
でもだからといってテンプレに細かく行動規制をかける理由にはならない。
だから自由にやるためには自主的な規制が必要でしょ
例えテレビにうつってようが公にされる可能性が高い写真に写っていたとしても
その一般人を論じるのは2ちゃんでは危険だしやっていいこととは思わない
高橋に対する忌憚ない厳しい意見をいうという本来の趣旨を自由にやるためには
一般人の話題はやるべきではないと思うよ
>>403 同意
399の上4行の感じでいいと思う
>>402 同意
細かい規制テンプレ必要ない
いきすぎたレスがあったらスルーするなり戒めたりすればいいだけ
>>399に同意
ここの住人の中でだって色々温度差あると思う
それをいちいち本スレが〜妄想が〜とつぶし合うのはむなしいし
住み分けたってそれは同じじゃない?
目の前の異物を取り除いたと思っていても別の厄介な物がそれぞれにくるよ
だったらある程度の線引きした上で、それ以外は何でもありでしょ
それでも出てくる話には、反論したりスルーしたりすればいいんじゃないの?
テンプレは分かりやすく短めにがいいと思うよ
あれもこれもと長文になると読まない人多くなるし
折角スポサロにスレ立てして下さったのに、なんでこんなことになってんだか。
たまに来て読ませていただくの楽しみにしてたのに。
プラベが沸騰したのは高橋の人気が最も高くなった時にご高橋側から無視し難い話題が提供されたからーーな様に見えたよ。
行き過ぎは良くないけど2ちゃんでしか思いをぶつけられなかったファン達が騒いだのは自然なことだったんじゃないの?
ファンとしてはプラベは30になってからでも楽しめるけど、現役はあとちょっと、
世界のトップと認められた立場からゆるーく消えていって欲しくないから今はしまってやって欲しいと、
今までの苦労がやっと実ってきたのにーー、という思いあるからいろいろ思っちゃうんじゃない?
高橋の様な「演じる」スケートにはいろいろ出ちゃうから、技術を表現する際にも。
けん制も必要だけど多くの人にいろいろ語らせてあげてください。
一般人の話はNGを入れると全部のレス潰せるお墨付きになる
結局前スレのテンプレがほどよかったということ
問題のキモは一般人のお友達絡みの話を
ブログつぶやきSNS等々のソースでやるのはどうなのよってことだと思うのだけど、
じゃあ誰かと一緒にいたとかそれを連想させるようなネタでないならOKとか
そんな風に決めたら逆に細かくなってしまうよね
どんなに話し合っても無理じゃない?
結局友達絡みの話は今の規制入れたら話すの絶対ダメって決めるようなもんじゃ?
自分からみたらそれ以外のことに関しても真実はわかんないわけだし
厳しく語ろうとしたらオタの思い込みやら願望が多くなるわけでしょ?
実際高橋の練習内容から時間、考えまで何にも知らないのに上から目線で高橋にダメ出し?
プラベはダメって認識があるのにスケートに対してなら
それが許されるし正当な考えであるかのような認識に自分は違和感があるけど
取り合えずもうスレ分けした方がいいと思うわ
プラベ規制内ならいいよといいつつ絶対させる気ないからみたいな
無駄な取り決めするくらいなら自分はもうちょい色んなことをゆるく語れる場の方が気楽でいい
乱暴な言いかただけど、何百ものレスがつく対象は最早一般人ではなくなってきてて
その対象者に一切触れるなというのも無理な話
勿論高橋の信頼する友達で、だからこそ堂々と一緒に行動してるんだということは
みんなわかった上で、それにしても何故?ということなんだと思う
プラベを語りたいんじゃなくて高橋への疑問みたいなことをつい言ってみたくなる
そこには悪意なんかない
精神的に独り立ちして本当の意味で大人になったらもっと魅力的なスケーターになれるのに
というようなことを語りたい人が多いのかなーと
友達への批判とか、結婚がどうとかいう滑稽な妄想はNGだけど
例えば今度のFOIでいつもの状況だとしたら
多少の愚痴が出るくらいのゆるさはあってもいいと思う
SNS等のソースで語る人ってそんなに多かった
自分は殆ど無かった気がする
あれば勿論速攻否定するまでで、2chの常識の範囲内
え、ここでどんなに盛り上がっていてもそれはそれまでがおかしいだけで
一般人という事実には変わりないよ
自分の都合の良いように事実を曲げるのはイクナイ
例えば豊橋後の写真が投下された時、
投下したのはアラシかもしれないけど普通にそれに触れてる人がいたよね
で、話が進んで一般人に対してスケーターと一緒に映る方が悪いと言ってる人もいた
そういう話がしたいなら尚更反対するしかない
アラシのために座布団敷いて待ってるようなものじゃん
>>412 一般人は一般人です
高橋が精神的に子供でその原因が人間関係にあると思うなら好きなように語ったらいいと思うよ
昨日からの流れ見てそこは否定されてないよね?
嫌な人もいるみたいだがそういう時は住人否定じゃなく自分の意見を言ったらいいって話だったよね?
そして反論がついても怒ったりしないでってこと
それは新情報が来たときも同様
(ただ前スレの流れを見てどうせ自重を呼びかけても行き過ぎ批判になったり
反論されたら怒り出すことになる人がいるかもという考えから最初からプラべ禁止にすべきって意見の人もいるね)
SNS情報とかはおそらくスケート場とかUSJの目撃を指してるのかな?
あの場合高橋が目撃されたのは確かだけど彼女といたとか二人きりだったとかデートとかって情報は全くないのに
そっちの方に断定して批判してる人やその可能性が高いからと言って批判してる人もいた
そこから友人批判に繋げる人も多かった
そういうのはやめるべきだと思う
何度も言われてるけどプライベートに関することやその人の一部しか見てないのに人格否定にまで及ぶ批判は
慎重に扱わなければならないのだから全く話せなくなるのは嫌だなんて言わないで少しは気を使ってほしい
高橋が悪い、見せるほうが悪い、で済む問題じゃないのだから
アラシはわりととどうでもいい(笑)
なにが言いたいかというと
あまり細かいテンプレで縛らないほうがいいということ
友人や周りの人間関係が高橋のスケートに関わるなら
ちょっと愚痴らせてもらってもいいんじゃないかな
自分はそんなに友人関係はスケートに影響しないんじゃないかと
思ってきたけれど
いろいろ情報が目に入ってきちゃって気になると言えば気になる
その辺で自分以外の意見を聞きたいとは思っているけどね
友人や人格を否定する気はさらさらないよ
あプラベを晒したりする気はなす
公共の高橋を見て感じたことをファン同士としての意見を語り合いたいだけ
いっぺん分離する?でこの流れ
もういっぺん戻る?でまた同じ流れ
だろな
ここまでの流れ見てるだけでも、もうどう考えても
既に元の厳し目スレに戻るのは無理ぽ
「厳し目スレ」の価値ってなんだ?
何でも言論統制なく話せたスレだから?
そんなに良スレだったならなんでこんな濁流みたいになってんだ
みんな溺れてるじゃん
てかもうさ、取り合えずココこのままでもういっこ方向性違うの立ててみれば
修行中で立てられない自分がいうのもなんだけど
愚痴りたいは駄目っしょ
あくまで高橋を思ってこその批判のつもりでやって
たまに高橋が自分の思い通りにならないから怒ってるかのように見える人がいる
言葉遣いは慎重に怒りにまかせてぶちまけないでください
自分も立てられないんだけど、誰か立てて欲しい
それで収まるとは思わないけど今よりマシになるかもしれない
>>418 ゆるめのスレ立てて様子見がいいかもね やっぱスポサロかな?(ID出る
どっちにしても荒らしや仕切り屋さんはくるけど、気にしてたら
2chなんかで書き込めないしね 自分はあいにくレベル足りない
自分は少数派だけど一般人の友達のことはどうでもいい
どう叩かれても高橋自身の自業自得だと思うし
オタに凸されたところで競技には何の影響はないだろう
でもチーム高橋の面々、特に栄養士さんと衣裳さんに対する嫉妬交えた人格批判はやめてほしいね
実際に2人とも会社のホームページがあるし衣裳さんのブログにひどい凸してる人を自分も見た
そんな事で3年間仕事を快適に続けてもらえなくなる原因になって
太ってジャンプ跳びにくくなったりしたら自分も悔しいし
せっかくの限りある貴重な映像を録画できる機会だっていうのに安っぽい衣裳で
録画しなくてはいけない事になったら自分としては大損
2chの中の事がそこまで迷惑かけないと思っている人も多いけど
ここの話をオタの総意と勘違いして凸したがる基地外が混ざってる事を知らない人も多い
いくらたてても
プラベOKとか一般人叩きとか容認されるわけないし
ここと同じ流れが二ヶ所になるだけ
また議論終わったわけじゃないのに立てないでってなるんじゃないの?
議論は平行線だけど本当に立てていいの?
別スレ立てて狼とか某カプスレのようにプラベ晒し場所になったら最悪
批判メインのスレだから火が付きやすいし
でも住人は「荒らしがやったことだから悪いのは荒らしだ」って言い続けていくんだよね
結局自重する気持ちはなしなの?
それともできないから緩めスレ立てるの?
お互い譲り合って
全面禁止にするわけでもない(プラべ派)
完全にスルーしなきゃいけないわけでもない(反対派)
って話になってたのにさ
特になにも縛りがなくても上手く問題にならない程度のプラベを交えつつまったり回ってるスレって、
みんなテンプレなくても悪趣味な方向に持って行かない意識が前提で
かつ話題が一選手に深く掘り下げられることがない総合スレだったりするよね
だからこのスレ派生でプラベ可で縛りがなくてもうまくやっていこうなんて、はっきり言って無理だよ
別スレはたてないで、このスレでしばらく様子を見たら。
月末には本もでるし。
友達の話は十分したのに、なんで別スレまで立てる必要があるの?
2ちゃんで情報を集めたいか、人間関係を壊したいとしか思えない。
テンプレがどうのというより、ふつうにネチケット守りながら
好きな話を自由にすれば良いだけではと思う
マナー守れば、テンプレに書かれてなくても、一般人をどうこう言ったり
一般人ブログやツィッター情報を元に話すような事はあり得ないはず
大体、本当にオタなら選手や選手の関係者に迷惑かけるような事はしないことを
第一に考えるはずだし、選手の活躍を望む気持ちから出てくる批判や苦言と
自分の欲求不満から出てくる愚痴や妄想による叩きとは全く違う
もうマナー違反までしてプラベ語りしたい人がいるとしたら
それは、もうファンとは呼べない人しかいないだろう
荒らしには完全スルーで、それぞれが微妙だと思うレスにも触らない
どんな意見でもオタと思える人のレスには絡まないようにすれば
皆の居心地の良いスレになると思うのだが…どうでしょうか
以前の一時期、皆が自由に話せた普通スレ的な感じで、本スレでは
流れに添わないとか、厳しい意見を熱く語りたいとか、自由に様々な話題で
進めればいいと思う
>>429 こういう自分だけは清廉潔白でオタの鏡です的なレス見ると吐き気がする
一般人一般人って言うけど、公の仕事に連れて来てカメラに映ることを
高橋が許してる周囲の人間は普通の一般人とは違うよ
難癖付けて非常識な叩き方をするのは問題外だけど、話の一端に上ることぐらいは
高橋だって覚悟してるだろう、してなかったとしたら逆に驚くわ
自分には理屈の通じないアンチや異常なほど執着してくるオタが山ほどいるってことぐらい
分別がついててもいい年齢と立場だと思うがね、高橋は
だいたい今までプラべに関しての話題で高橋の周囲の一般人を口汚く罵ったり
その人たちだけを攻撃してるようなレスなんか数えるほどしかなかったじゃん
一目でわかるアンチか、ちょっと頭がイッてる妄想オタが数人いたぐらい
だいたいが高橋馬鹿だねー、いいかげんにしたほうがいいねー、っていう
高橋に対する愚痴程度で納まってたじゃないか
そうやってオタはこうあるべき、迷惑かけちゃいけない、みたいにがんじがらめに縛ると
余計に反発した人らやアンチがはりきって収集つかなくなるよ
そういう自分もプラべに関しては
>>241あたりが落とし所だと思ってるが
真面目か!
高橋のオタは真面目で型に嵌めたい人多いのか
新しいの立てて語りたい、前のテンプレでイイ
意見のすりあわせも400スレあったって平行線で何も進展ない
話す内容決めれば決めるほど、縛られていく
一般人に配慮、それ決め事にしなくても当たり前じゃね?
ネットに載せて話す内容も個人情報書くなも2chルールにあるし
ゆるく話たい人だって高橋のこと応援してるのは読み取れるのに
凸する人に餌与えないでったって基地はどんな状態でもするわな
しかし真面目委員、言論統制したい人がスレ立て出来る虚しい現実('A`)
まだやってるのか…w
どうせ今はネタがないんだからとことん議論したらええ!
不特定多数誰でも書き込めるこんなとこでいくら議論しても無駄だと思います…
今のうちにスレタイとテンプレの案を出し合うのはどうかな
スレタイは「高橋を語るスレ」とかシンプルに
あと一般人に配慮というのは【常識】と考え、テンプレも長いと読む気しないのでシンプルに
----------
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
・本人が公然と語っている以外のプラベ話はNG
・アンチはアンチスレへ
----------
>>421 普通スレがうまくまわってたらなんで土とんされたんですかね 学級委員にスレ乱立につき削除依頼出されたからでそ つまりアンチ扱いされた その後厳し目は立ったけど普通スレどこかに立ったっけ? マナーマナー連呼しなくてもほとんどが大人ですよ
今季は
成績に関係するのはいかにしてルールに沿ったプロを熟すかそれだけ
曲選択も個人的趣味を追い掛けない
点が取れる選択をきちんとする事
エキシはきちんと作る事アンコールありきではない
どうしても前十字靭帯損傷後の技術は下がっていってるので
ショーに出まくるとかショーで3A跳びまくるとか
いつまでも若いつもりでいない年齢を考え無茶、無理しない事
既にエースではない全日本も三人目争いワールド26歳で台乗りはまずない!
それぐらいの厳しい見方してるんだけど
ここにいる自称ヲタのしろたかさん達
いい加減にしてくれる?
いくらプラべ語りのふりして高橋の足を引っ張ろうとしても無駄
しかも本スレ荒らすなんてどこまで腐ってんの?
自分の応援するあの選手だけ素直に応援してればいいのに
だって実り無い文にも一応目を通すのが面倒だからさ…
>>437 厳しくはない、客観的にみたらそうです
こういう冷静意見もここでしか言える場所がない
自分の本音は、高橋が好きだから何時までもトップで居て欲しい。より、
有望若手が次々先方者を乗り越えて、日本男子スケートを盛り上げて欲しい気持ちが勝つかな
だからといって、アンチ扱いはしないで欲しいね
小塚のプラベスレお願いします
>>442 >有望若手が次々先方者を乗り越えて、日本男子スケートを盛り上げて欲しい
これはごく自然な感情。
世代交代は時の流れに逆らえない、むしろ次世代の台頭はごく当たり前のことだからね。
まあ、それを承知で現役続行を決断した高橋は、今後どういうスケートを見せていくのか興味ある。
技術の衰えをどうカバーしていくのか、それを感じさせない演技を見せることは出来るのだろうか。
若手の勢いや新鮮さに対抗し得るだけのモノを見せてくれることは出来るか、などね。
レス数が半分近くなってきたけど、あらかた意見は出尽したようにも思える
スレタイ変えてプラベOKの別スレ立てるか(●持ちの人)ここ一本で行くかそろそろ
決めたらどうですか?
ここ一本でいい
え?
>>446は上でスレタイ案を募ってた
>>435でしょ?
意味不明だけど他の人の意見も待った方がいいんじゃないの?
>>447 だから
>>435は次スレのテンプレ案だけど?
で、プラベOKのスレはいらなくて次スレ一本でいいって意味だけど
>>448あ、そうだったんだ.それは失礼しました。
ここ1本でいいという希望は自分も同じかな
スレタイの「高橋を語るスレ」も賛成です
ただテンプレは
・一般人を引き合いに語るのは控えましょう
・個人ブログやSNS、ツイッターがソースの話題は禁止です
・アンチはアンチスレへ
が希望です.今はオフだから情報も少ないけどまた色々情報が出てくるとややこしいので
個人的な希望ですが
プラベOKが希望の方はお話し合いどうぞ
あ、前スレでも指摘してた方がいたけど筋肉付けすぎ?なんか重そう
管理されてると思ってるけどなんだか体型がどおーんとして
年齢的なものかも知れないけど重い感じする
コンビニのうどん食べたりしてた時は細かったけど
怪我前だったしやっぱり若かったよね
色々大変だが頑張る部分は多いくらいがいい
若手とベテラン、両方活躍するとすごく面白くなると思うから、両方
頑張ってほしい。
ガチ・アモ・ミハル・羽生とプル・ジュベ・トラ・高橋をワールドや
ソチで同時に見たい。
>>451 すごく同意
出来ればそこにアボットも入れてほしい
スレ一つ推奨派=元々普通も厳し目もスレ潰したい派
これまでも常駐してたけど、常駐監視しながら
虎視眈々と機会を狙ってたんだろうが、今回の勝手なスレタイ&テンプレ変えに成功して
一気に畳み掛けてきたね
さすがにこの状況を見ると、別スレ(とりあえずの避難用としてでもいい)立てるべきだねえ
このスレのここまでの流れは、言論統制学級委員の思惑通りに着々と進んできてるのがありありとわかる
もう500にもなるのに、高橋の事をな〜〜〜〜〜〜〜んにも普通に話せてないんだよなあ↑の所為で
それが狙いで粘着してるんだから今ほくそ笑んでるんだろうけど、最低だな
別スレ立てても同じでしょ。
このスレで普通に話せばいいのに何で普通に話さないで話し方の話を
しているの?
今はネタがないけど、月末になれば本が出ればいろいろ話題が
でるとは思うけど。
目欄コテ子さんて、成りオタ荒らしなのか真性お花畑言論統制厨なのかどっちなんだろう
どちらにせよここを根こそぎ潰したい側なのだけはわかるけど
プラベの境界が人によってまちまちだけど
高橋自身が晒してる分はプラベに入らないと思ってる
友達にしろ自ら晒しておきながら話題を一切しないで欲しいと考えてるなら
世の中を知らなさすぎで、そんな考えだとこれからも恐いと思う
言論統制って使いたがる人いるけど今日びなかなか目にしない言葉だよね
わざわざ言論統制なんてひっかかることばテンプレに入れなくてもいいのに
とは思ってたけど
デーの靱帯再建手術後の技術についてだけど、
落ちたとか下がったとかの評価がどうしても理解できない自分
術後1年目〜2年目〜そして昨年末の衝突による別のケガの影響・・・
それらの条件下では全力を出しきれるわけがなかったと思うんだけど
ボルトを抜き終えるまでは、どうしたってデーも落ち着いて集中しにくかったと思う
いま膝がようやくスッキリして、自分の体に向き合うのに迷いがない調整が今後はできるはずだよね
新しい体の感覚をつかんだ来季からは前を向くだけだから、コーチと一緒に技術向上にどんどん欲をもって貰いたい
クワド復活だけでなく、他の技術面でも伸びしろを信じてデーの気持ちが貪欲になっててほしいな
>>456 >友達にしろ自ら晒しておきながら話題を一切しないで欲しいと考えてるなら
それ本人より、学級委員のがそう思ってるんじゃw 周りの誰かが注意しないと、
これからも露出はあるでしょう 友達を大事にすることは悪くないんだけど、
フィギュア男子でトップにもなった25歳としてはどうなの?というね・・
膝はボルトを抜いたから違和感がなくなっただろうしよくなっていくといいね
体は衝突された怪我の影響が大きいからそれがどれだけ治ってるかが
これからは肝心だと思ってる
ワールドも上半身の動きが本調子でなくまだ整体に通ってるらしいから
昨シーズンは徐々にワールドへ向けて調整をしていってる感じで
最後は上手くいくと思ってた
JOやN杯ではクワドが決まりスケアメは失敗、GPFは怪我で、全日本は不調で必死
四大陸もまだ調子悪そうで、ワールドは大分良さそうだけど靴のアクシデント
自分の中ではスケアメとワールド以外は怪我の影響が大きい印象なんだわ
基準がクワドなんだけどさw
ただメンタルがスケアメ辺りからフラフラなり始めて落ち着きが無くそこが気がかりだったけど
体調が戻りメンタルにいい影響があれば高橋はまだまだいけると思ってる
>>459 年齢はどう考えてる?
スケートは選手生命が短い競技だから、たった1年でも大きく変化するよ
膝の違和感が消えても、怪我からもう3年経って怪我前の22歳には戻れない、
そっちの方が影響大きそう
体力が落ちたという人がいるけどそれは高橋比であって
若い選手と比べても見劣りはしないと思うな自分は
振り付けもハードだし、やはり怪我の影響は大きいかと
あと、一年前の今頃は二連覇って言ってけど高橋を取り巻く環境は随分
変わってしまったね
膝の怪我前のパフォーマンスに最低でも戻したいと
言ってた事覚えてるかな
2007年の頃のような高橋がもう一度見たい
年齢って最大のネックだよなあ
ただスピンは、比較的年齢影響せずやれば必ず(本人比で)上達する分野なので、もし向上してなかったら、
練習足りてないと思うことになる
でも過去の前十字から復帰した他競技のスポーツ選手の事例とかと合わせて考えて
もっとパフォーマンス落ちるって思っていた人多かったと思うよ
3Aで怪我したからそれを取り戻せるかどうかとも言われていたけど
3Aは完全に戻してきたし、クワドだって次のシーズンには試合で降りられるレベルまでもどしてきたし
三連続とかやっぱりまだキツイ部分もあると思うが
なんとかなるんじゃないかなとワールドでは思えた
しかしそうはいってもやっぱり現実問題として怪我からの復帰というのは時間かかるものだと思う
怪我が治ったからって怪我前にぽんと戻れるわけではないからね
元々怪我をしていない選手だってクワドや3Aが跳べるわけではないのと同じで
>>465 ケガ、それによるブランクと加齢。 このセットだよね、男子選手は。
ランビもプルもライサもバトルも皆。
伊藤みどりの骨折は18歳くらい?のときだったから完全に復帰出来た
467 :
sage:2011/06/19(日) 11:49:40.46 ID:oskuRHm3
今までROM専だったけど、我慢できずカキコ
高橋の不調について、なんだか友達だか彼女だかに責任
負わせようとしてる人いるけど、あれ?って感じ
原因はファイナル直前練習での激突被害。それ以上でも以下でもないと思う
あれで靴まで壊されて練習スケジュールも大幅に狂って
どうせいっちゅうんじゃって感じ
ただ、ひとつ高橋に厳しいこと言わせてもらうと、
自分が被害者だってことはもっとアピールして欲しかったかな
優しすぎるのも考えものというか
まあだけど、今はとにかくあの事故被害の時の怪我も含めて
治療とリハビリに専念しろ、話はそれからだ
>>467 >高橋の不調について、なんだか友達だか彼女だかに責任
負わせようとしてる人いるけど
どのレスに対していってるの?
このスレに入ってそんなこと書ける状態じゃないじゃん
前スレの話蒸し返してるならよほどこの話がお好きなようですね
あと
>今までROM専だったけど、我慢できずカキコ
って書くと毎日来てますっていってるようなもんだからやめた方がいいよ
469 :
sage:2011/06/19(日) 14:30:21.45 ID:oskuRHm3
ああごめん
なかなか書き込めなかったので、話が古くなっちゃって、
今さらの話題で不快に思われたなら申し訳ないです
前スレで初めてここを知って、何でプライベート話を
やっていいか悪いかの話で長々話し合ってるの?
高橋の身体の心配は?って、ちょっと気にしすぎたみたい
私はプライベートよりスケートの話の方がずっと好きなので、
多少厳しい意見でも、また聞かせてください
個人的には次こそクラシックで見たいよ、高橋!
ジョニーのいうエレガントな高橋でね!
>>469 sageのやりかた間違ってる
sageといれるのは「メール欄」だよ
恥ずい!
皆様お騒がせして申し訳ない
1年間ROMってきます
>>467 今期の不調の原因はケガのせいだけではないと思うけど
GPFの衝突事故の時やはりあの試合は棄権しておくべきだったと思う
本人が何も言わないから詳細は分からないし
ポロポロ出てくる情報はみな不確定な物ばかりで
全日本も本当に棄権を申し入れたのかどうか噂だけで不明だし
その後の試合もどこまでケガの影響があったのかモヤモヤした状態だわ
ヤマトもテケもケガを押して無理に試合に出ていたのを知っているから
自分も無理して出たのかもしれないし
どっちにしても見ている方は悔しいけど
首のケガは長引くと厄介だから
このオフに体ちゃんと直してほしい
そして成績悪けりゃ気兼ねなくガンガン文句言いたいし
いい演技は思いっきり褒めたい
おや、トロトロ書いてたら1年ROMってしまったw
いや普通に小塚のことを気遣ったんでしょ?
関係を悪化させないっていうのが高橋にとって何より大事だったから
そう選択をしたんでしょ?
それが高橋っていう人なんでしょ。
まあ、いまだに全てを衝突事故のせいにして
小塚死ねとか叩いてる人たちには理解できないだろうけど。
高橋が衝突の件をなんでもないように言うのは
「弟のように可愛がってる」と言われる小塚を庇いたい気持ちもあると思うけど
ここで言ってるのは誰かが悪いとかそういう話じゃないのでは
でも衝突について言及すると結局悪いのは誰だって言いだす人が出てくるから
高橋がそれをしたくなかったんだなというのはわかるよ
GPFのフリー演技に入る直前のポージングでよろけてたね あれ見て今季の高橋終わった〜と思ったわ むち打ちや打撲は後からズシッと痛むので半年過ぎたこの時期に色々メンテ頼む余り若くないんだし繋ぎ満載でなくてもいい ジャンプやスピンを安定させて欲しいな
>>467 衝突事故は部外者が何を言っても全て想像の域
ただ、今期のプロの選び方、スピン、スケアメを見てると
不調の原因を、全てを衝突事故のせいにするのは
友達に責任負わせようとしてる人と同様
>>474 いるよね
損害賠償とか言ってる人がいてあんたは何様だと思ったよ
高橋があれだけ誰のせいにもしたくないという気持ちでいたのにね
まぁどっちのオタにもアホがいるよね
いつまでも小塚に怨念飛ばす高橋オタ
高橋の不調は衝突のせいではないと貫き通す小塚オタ
極端すぎるオタは両選手の為にならない
というかシーズン全体の評価としては
不調だったという事になるのだろうけど
今季を不調だけで片付けてしまうのも違うかなと自分は思うな
例えば怪我後おりられなかったクワドや三連続を試合で降りられたことや
3Aを2本後半にもってくる構成をシーズン後半に組めたこと
そういうのは良かったと思う
シーズン始まる前から言われてはいたけど
五輪までは目標にむかって突き進んでいて
それを完璧にではないまでも達成できてしまった後に
気持ちをまた持ち上げる事の精神的なきつさもあっただろうし
シーズン最後に向けて調子をあげてく計画が
衝突などもあって逆に成績や印象の面で足を引っ張る形になったこともあるし
先を見通して計画たてることの難しさを感じる
来季は氷上練習が他の選手たちよりも一か月弱は遅れるわけだから
シーズン前半から飛ばすというのは無理だろう
来季よりも再来季の方が期待できそうと思ってる
>>478 このスレのどこに怨念飛ばすレスある?
現実として衝突の影響がかなり大きかったのは確かで、
ただそれが不調の原因の全てかどうかって話をしてるだけじゃん
481 :
478:2011/06/19(日) 16:45:37.54 ID:l1mZr6Cq
>>480 このスレの話とは書いていませんが…
ついでに補足しますと高橋の不調というのはGPFと全日本という意味でした
怨念飛ばすってw
しろたかさん達は言うことが違うわ
472ですが誤解を招く言い方をしたようで言葉足らずだったらごめんなさい
誰が悪いかではなくあの場合周りの状況を踏まえた上でも
棄権という判断をすべきだったのではないかという
選手としての高橋個人の問題です
微妙な問題でしたねごめんなさい
>>479 あの場所に3連を入れられたのは大正解だったと思います
そして今季不安定だった理由もおっしゃるとおりだと思います
未だにすべてを小塚のせいにしてーーーる人このスレでもこの前の厳しめスレでも見たことないけどね。
損害賠償もその当時そう思ったという人も居たーーけど未だに言ってるの見たこと無いけど。
人をアホだとか言うレスもここでは見たことないーーな。
高橋の友達にも気遣いを。でも書き込む人達にも気遣いを!!ついでに高橋も友達もファンに気遣いを!
>>483 大丈夫分かってる
デーヲタなら道義論ではなくケガの程度の問題だってことは
真っ先に思うことだから
eyeを聞きながら小塚オタに間違われる私っていったい…
なんでそういう風にしか見られないのかな
小塚オタにもあほがいるって書いてるじゃん
>あれで靴まで壊されて
>被害者アピール
悪いけど強い恨みの気持ちがないとこんな言葉は出てこないと思う。
なんか何も言わなかった高橋に失礼だし、すごい嫌な気分になった。
だから
>>474を書いた。
こういうレスはおそらく
気のふれた高橋オタ。またはそのフリした小塚オタとして排除されるんだろうけど
言わずにはいられなかったよ。ごめんね。
結局成りヲタの遊び場じゃん
このスレ終了でいいよ
スレタイ変えたら分かりやすく本スレ荒だしたね
プラベを話す場とられたと思ってる人たちが反発してる?
自分も
>>399に賛成というかここまで揉めたらそういう流れになるんじゃない?既出のプラベネタは仕方ないにしろ、緩くやっていくとなるとこれからもつぶやき、ブログから拾って議論すること容認するってことだよね?
そこまでしてプラベネタ語りにこだわる理由がわからないんだけど…
気になる人はそれぞれ検索するなりしてここに持ち込まなきゃ良くない?
ってかツィッター晒される前はみんなそうしてたんじゃないの?
そりゃプラべ語りたい人なんて
高橋と仲の良い友達に嫉妬して
人間関係壊したいだけの人だから
それかアンチ、どちらか
スレ終了でなんの問題もないよ
>>487 恨みっても事故に対するほうで小塚へではないでしょ
あの事故がなかったらってみんな思ってるでしょ
でもイコール"小塚が"事故を起こさなければ、と考えてるわけではない
あくまで"事故が"なければ、だよ
小塚への恨みと思うほうも考えすぎだよ
衝突の話になると本スレでも高橋ではなく小塚を気遣う人ばかりが出てくるけどさ
この前のインタビューで、曲について話していた流れの中で
冒険的なものはまだ試せると高橋が言っていたようだが
冒険的なものってどのような曲だろうね?
自分は、アイスダンスでやっていたような
インド舞踊のようなものが思い浮かんだんだが
膝の怪我がなければとか、衝突の事故がなければといろいろ思うけど
高橋が前に進もうとしているんだから、自分も2度とないようにとは
思うけど後ろを振り返らないようにと思っている。
特に今は新しいシーズンがはじめるから。
体のメンテナンスをしっかりとしてほしいというのには同意。
こつこつと努力を積み重ねてソチの頃には心技体が万全だといいなと思う。
冒険して欲しいな
その過程で今期みたいに上手くいかなくてイロイロ言われることもあるんだろうけど
今期は表現面での挑戦ってなカンジだったから
ある意味それなりになってたんじゃないかと思う
あんなマンボ、オリンピックシーズンじゃやらんだろうし
ビアソラだって誰もあんな表現まで達してない
もうひとつの挑戦であるワールド2連覇取れなかったのは残念だったけど
冒険なんてできるシーズンじゃないよ
来季はただただできることを忠実に、練りに練った戦略で手堅くいかないと
ただでも手術のせいで他選手より出だしが一か月以上遅れるのに
下手な冒険してあちゃーになったらワールド代表の座も危ないってことが
スコーンと頭から抜けてるオタが多くて戸惑うわw
来季はいろいろな意味で滑り出しを見るのは緊張する
シーズンはじめはいつも低調スタートだけれど
自分はレベルを多少落としてもまとまった良い演技が見たい
で、段々と内容を充実させていってワールドへ上り調子でと
ともかく来季は怪我など競技生活を阻むものには邪魔されないよう祈る
冒険って曲だよね?
エレメンツの部分では着実にやってほしいけど(と言いつつSPFSともにクワドを入れてほしいが)
曲を表現するって部分ではいつでも冒険してほしいけどなー
色んなものが見られるし
ただ今より繋ぎとか増やさなくていいしジャッジアピールばかりいらないw
チャリティコンサートの話なんだから
フィギュアであんまり使われない曲とか自分が使ったことのないジャンルって意味の冒険でしょ
曲の冒険だって同じことじゃないか
冒険的な曲→馴染みのない凝った振付け→やりにくいトランジション→
エレメンツをはめにくくなる→TESとりにくくなる→自信が持てない
その状態をずるずるとシーズン中ずっと、最後のワールドまでひきずる
今季のマンボそのまんま
そこんとこを上手く調整できる振付け師を確実に選べるなら問題ないが
ジャッジも人の子、冒険的な曲イコールこれまでの高橋のイメージを覆す曲
当然ジャッジの間でも印象や評価がわかれ、最悪ではPCSにも影響する
来季はジャッジの見る目が今季より厳しくなるよ
今までとは違ったジャンルでも堅実な選曲をしたほうがいい
繰り返しみたいもの見るものは冒険されたものじゃないな
時として冒険は色もの扱いになるから
エキシならいいと思うけどね
既に出遅れてるので今季の失敗部分を生かす事に注いで欲しいな
>>499 冒険するとも今季やるとも断言してなのに決定事項のように話進めすぎじゃない?EXかもしれないし
出遅れてる分直ぐ成果でるかわからないにしろTESの取りこぼしはさすがに対策していくでしょう。
じゃなきゃ現役続ける意味ないんじゃないの
>>501 は?上で冒険してほしいなって言ってる人がいるからだよ
自分のレス両方と流れちゃんと読んでる?
>>500 >繰り返しみたいもの見るものは冒険されたものじゃないな
ごめんw これってどういう意味?
どこで区切ってどう読むん?
来シーズンは試合用のプロでは奇をてらったものやこだわりすぎたものじゃなくて
あるていど万人受けするののほうがいいと思うなー、自分も
EXはそれこそどんなマニアックなのでも高橋好み炸裂なのでもいいと思うけどw
だって他の人はやって欲しいってあくまで希望の話でしょ?
あなたはやって最悪の話になるってなんで悪いことのみ前提で話進めるの?
505は
>>502にたいしてね
点数にとるには難しいと思ったらさすがに諦めるしかないんじゃないの?
>>505 だから自分も希望の話をしている
最悪の事態も考えてプログラムを選んでね、という希望を込めた意見
自分の意見に異論があるならちゃんと内容付きで反論すればいいじゃないか
議論ってそういうものでしょ?
>>507 >>495のレスから見てると希望を込めた意見には見えなかったからレスしてるんだけど?
>頭からスコーンと抜け落ちてるオタが多い、とかさここの住人馬鹿にしてるの?
みんな厳しい状況だってわかってる上でこのスレがあるんでしょ?
>>508 書き方まであげ足をと取られたんじゃ何も書けないんだけど?
あまりにも楽観的に考えてる人がいるからそう書いたまで
とてもじゃないけど今の厳しい状況、現実をわかってるようには見えない
あなたみたいな人がこのスレにもいるようだからね
状況を厳しいと認識している人もいれば
厳しいかもしれないが
なんとかなるだろうと楽観視している人もいてもいいんじゃないの
自分の考えを言うのはいいと思うけど
相手の意見を変えようったってそれは難しいんだから
譲歩しあわないと
えーと…喧嘩はやめませんか?
>>508 >>495のレスは別におかしくないと思うよ、自分もそうだなーと思うから
楽観して冒険プロカモーン!な人も堅実路線でいってほしい人もどっちもいていいと思うけどさ
自分も今シーズンのSP見てたかぎりでは来シーズンの冒険は怖いなーって思うしね
>>510 それはわかってるよ
だから自分はわざわざアンカーつけないで自分の意見を言ったの
馬鹿にしてるように見えたんだったらそれは謝るよ、ごめんね
結局はネガ入った意見は認めないってことか
あ〜なんかすんまそん
三年あるとも三年しかないとも言えるから
どうせなら高橋がやりたいと思っていることもみてみたいと
でも確かにワールド選出落ちしたら洒落にならんし・・だね
上手くいえんけど、ケガも年齢の壁も超えて
こんな風になれるんだという3年後があったらいいなと思ってるので
常識的なアプローチだけに拘らなくてもいいような気がしてたんだけど
甘いかやっぱ
>>513 別にそんな事はないと思うよ
>>495のレスは、最後に住人オチみたいにとられかねない表現があったのが良くなかっただけで
一つの意見なんだし、その事については謝られているんだから
もういいんじゃない
むしろ選曲としては今季が堅実路線だった気がしないでもない
ベテランは個性が確立して認知されてからある程度立つと
どうしても新鮮味が薄れてくるので
冒険しないってことは責めてないとも受け取られて
評価が下がることも考えられるね
くだらないイヤミの応酬まで本スレ化しないでよ
今季は3曲とも好みが分かれる曲だったかなと思う。
この年齢、膝の状態なんかを考えると冒険はよしたまえ、と自分も思うよ
そりゃ選曲も振り付けも最終的には高橋が決めることだけど
やっぱ今季でPCSは下がったろうし、ワールド3枠に食い込みたかったら
あんまり冒険するのは冒険だよ(シャレじゃなく)
決め付けかもしれんが、冒険できるのって21とか22くらいまで?
二十歳のロス・マイナーだってオーソドックス路線で全米勝ち抜いたよ
今季限りで引退の経営者はSP,FSとも冒険プロだったね
高橋はオーソドックスなのを滑るほうが個性や長所がいきるような気が自分はするんだよね
だから来シーズンは堅実プロを完璧に滑りきって評価を上げるのに専念しておいて
冒険したいならその次のシーズンやればいいんじゃないかなと思う
>>520 自分もそう思う。ファンはなじみのある曲を高橋だったらどう表現して
くれるかも期待していると思う。
今日、テレビで辻井伸行ピアノ×佐渡指揮のラフマニ2番を聞いたけど
万人受けする曲だからこそ、表現力の差がでると思う。
久しぶりのクラシックだからかえって新鮮だし。
ジャズはEXで挑戦がいいかな。
ジャズはトラやPちゃんのほうがうまい気がする。
>>520 同意です
旋律的には陽(長調)の曲で最後に向けて盛り上がる系希望
フィギュアスケート本来の流れや滑りをいかしたものが見たい
かなり熟してきたね
ここ潰せるのもうちょっとだな
紅白(アンチスレ)消えて普通スレ(問題児の集まり)消えて
残るは厳し目(ココ、実質問題児とアンチ共存スレ)
スポサロに移しやがった時は殺意を覚えたけどそれなりに機能してるじゃないかw
根絶やしにしないと意味ないからもう少し見守るけど、時間の問題だろうね
はやくスレごと消えろ
大嫌いなスレのはずなのに同じ話題持ってきてきてるし
遅かれ早かれ潰れるよ、ここは
潰す為にスレタイもテンプレも変えたし、今ほぼこっちしかいないし
プラベ話なんて容認しようとするからこうなる
ある意味見せしめだよ
見事に統制厨の思惑通りの展開になってきたね
絵に描いたような予想通りの展開すぎて笑えるw
スレ分けまだかな?
潰し目的で勝手に立てられて「その道まっしぐら」のココとは分けて
今まで通りに語れる厳し目スレタイそのまま引き継ぎで、しかも実質6という形でいいと思うけど
問題児って
へえ〜。デードーナツ好きだ〜って言ってるようなスレが優等生なんだ
相手にしなくていいよ、ほっときな
花畑派遣組、畳み掛けてくるねぇ
意図通りにここ潰れるんだから黙ってほくそ笑んでなよ
一生恨んでやるよ
高橋ヲタってみんな真面目だよね
スレタイテンプレを強行して変えられたら文句言いながらもそれに従ってるからさ
今、書き込みたいけど何言われるかわからないから躊躇してる人いっぱいいそうw
知らんぷりで継続していくしかないんじゃないの。
どんなスレ立てても、気に入らん人は気に入らんのだし。
本スレの流れワロタw
過保護だねぇ、そりゃこのスレ気に入らなくて潰すはずだよ
ここで厳しくもゆるく話してられる方がよっぽどまともだね
ここが高橋やらチームやらの足を引っ張って迷惑をかけてると騒いでたけど
ちょっとなんかあれば疑って通報して高橋を窮屈にさせてるのが誰かわかんないのかな?
こりゃ友達関係のこともいらんこと通報してそうだな
それでもそこに関してはガン無視だけどw
正直
>>523からの流れ見てどっちもどっちだと思った
そう?こっちはスレ内でまだおさまってる
けどギャーギャー騒いで決めつけてあんなかの何人かが通報してんでしょ?
ぶっちゃけここの人間でわざわざ高橋にいらん進言できるような人はいないよ
たまにここで文句いってないで本人に手紙でも関大ブログでも凸れって人いるから
まあ、そういう感覚なんだろうなって感じてた
>>530 躊躇してるのはツイの話でもプラベの愚痴からめたい人くらいだろ
もうこっちはいろんな考えが渦巻いて
どんなスレタイ・テンプレでもまとまらないから
このままでいい自分も
>>534 ここも友達関連で直接凸ってる人いるよ
それでも高橋が言うことを聞いてくれないから余計頭にきてるんだもん
今厳しめに言いたい事は山ほどある
しかしこのスレになった以上いろいろ書けないんだなと思う
私アンチや愚痴吐きではなくて暖かい視線で応援してるファンだけどちょっと残念
>>537 一般人・プラベネタ以外、ネガも批判も本スレ以上に書けるのに
他に何が書きたいの?
好きなこと書けばいいんだよ。ファンなら。
テンプレとかスレタイとか、もはや関係ないから。
被害者意識が高いね
本スレで追い出された(と思い込んでる?)そしてここも追い出されそう(と思い込んでる?)なら
まず相手じゃなく自分に非があったかもって考える
でも追い出された(と思い込んでる?)人は自分は何もしてないのに…と相手を責めるだけ
高橋に対しても同じ
友人批判人格批判する私が悪いんじゃなくそうさせる高橋が悪いと
こんな性格してるならどこにいてもやっていけないよね
てーか昨晩まで普通に意見言いあえてたのに
突然スレ潰しがとか言い出す人が出てくるまでは
はっきり言ってツイに驚いたんじゃ!
書きたい事を冷静に考えたが、やっぱりネガ・妄想・批判に少しでも触れてしまうかもしれないのでやめますね
本スレは見るだけでカキコ経験なし
スレ消費して悪かった
わざとらし
本当に書く気があるときだけ書け
>>534 直接凸って思うようにならないから頭に来てるって
それは単に選手との距離感間違えてるだけなんじゃないの?
ああ
>>534がではなくその頭に来ている人がって事だけど
>>541 あれは本スレにも厳し目にもイッちゃってる書き込みする愉快犯だろ
>>545 このレス釣りだよ
>ここも友達関連で直接凸ってる人いるよ
本スレじゃなくあくまでも「ここ」だからね
>言うことを聞いてくれないから
こういう書き方変だな ファンの奴隷じゃないんだけどね
>>547 釣りってか多少嫌味込めて言ったけど事実でしょ
まだやってる!って怒ってる人ここに何人かいたじゃん
書き方的にファンの言葉は聞いてくれなかったって感じだったよ
オタでも厳しい意見や批判は言える
しかし自分本意の愚痴・自分勝手な推測による叩きレスは、もうオタとは言えない種類の人
本スレは本スレ、ここはここなのに、何かにつけ本スレsageしたくて仕方ない人は
オタアンチスレへ行けば良い
ここは前から、本スレオチでも一般人叩きでも嫉妬オタの愚痴の場所でもない
応援する気持ちのあるオタだけが、活躍を願う思いからの厳しい意見・感想等を
何でも書ける場所
高圧的で自分の意見が絶対正しいと信じて疑わない断定的な言い方
理路整然と冷静ぶっているけど誰よりも顔が真っ赤になってる
でも自分は他人にバレてないと思ってる先生っているよね
>>549 本当に同意です
厳しい道を選んだ高橋をオタ位は
暖かい目線で励ましてあげたい
上辺だけのきれい事を言うのではなくて
高橋が辛いであろう色々の事に向かって行ってくれるのだから
自分も心を強く持て、応援して行かなくてはと思っています
(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ
t
>>539 だよね
メダリストは最早公人だから、言動について
あれこれ言われるのは仕方ないでしょう
本人にはその自覚は無さげだけど
私がデーを守らなきゃ と勘違いしてる
549や551、本スレの自称おばさんみたいな高橋と
距離感掴めていない変なおばさんがたくさんいて話をややこしくしてる
ではKY1号いきまーす
去年から今年にかけて高橋はちょっと天狗になってたかなーって思う
いろいろあったけどさ、紅白は高橋の嫌な一面見ちゃった気がするよ
不調の全てがプラベによるものなんて全然思わない
GPFと全日本は確実に衝突の影響
着氷の乱れや踏ん張りが効かない部分は膝の影響でしょうか
ただモチベ上がらんとか流れ出るプラベとかは怠慢な部分があったと思う
だからモチベ上がらんのは充分わかってるから
たびたびアピールしないでよ
仮にも日本スケート界のお兄さんなんだから。
何の目的があるんだろ、世間にアピールして得るモノ無いと思うけど
今年は聞きたくないな
アピールしてるんだ
ドン引き
アピールしてるかどうかは受け取り方かと思うけど
モチベのせいにしたいっていう弱味は見えた気がする
優等生発言もするけど時々、正直に弱音はかないとつぶれちゃうタイプ
なんじゃないかな
イチローみたいなのと同じタイプのアスリート根性持ってないのは確かだけど
持ってたとしたら、あの演技には繋がらない気がする
ファンとしては「え?」っと一瞬動揺させられるけど、弱音吐けてるうちは
まだ精神的にバランスとろうとしててマトモかもしれん
最後にはきっちり「状況以上にがんばったんじゃないか」と思わせられるから
弱音吐きながらも努力はきっちりしてると思う
酒飲み過ぎて三重アゴになってたりして
本格的な練習に入るとキツそうだね
努力家だと思うよ
人よりその努力を見せるのがイヤなタイプなみたいだけど
気分が乗らないと極端に練習に身が入らない流されやすい人でもありそうで
気分が乗れば驚異的な力を発揮するようにもみえるから
来シーズンはいいニンジンでも見つけて奮起出来るといいね
今年も結果を出さないでモチベのせいにしてたら流石にヤバいでしょ
自分は結果に関してはモチベ十分であろうと厳しいと思ってるよ
もう次の世代への移行が始まってる
高橋本人がいうようにどれだけそこにしがみ付けるかという感じだな
本人の努力ではどうしようもない部分がこれからどんどん出てくると思うから
自分は結果ではないところで判断したい
自分はスポーツなのでやるなら結果にこだわって欲しいかな
去年はがらっと環境が変わったからね
歌子先生も本人に任せるようなことも何度も言ってたし
友達も高橋がより有名になってうれしかっただろうし
何よりご褒美みたいなシーズンと位置づいてしまったことが高橋のようなタイプのアスリートには
いい傾向ではなかったかもね
それとは別に「ついてなかった」のも残念だった
気持ちは引き締めながらも運はぼちぼち上げてってほしいな
>>567 ご褒美シーズン それは自分も思った>念願のメダル世界王者をGET
本人気づかないかもだけど、守りに入った感じ 表現力は十分だから、
基礎の建て直しを頼むわ
五輪シーズンから全部の試合で全てを出し切るじゃなく
大事な試合だけ最高の状態に合わせていくという考え方を変えたから
五輪シーズンは怪我明けということもあり仕方ないにしても
今シーズンの前半は失敗してもこの試合が一番じゃないし…みたいな
コンディション合わせたわけじゃないしこんなもんでしょ、と
本当は悔しいんだろうけど悔しいことにしたくないというか
負けてかっこ悪いと自分自身思ってるけどそう見られたくないみたいな
格好付け(こっちから見たら格好悪さ)が出てた気がする
想像で悪いけど、世界チャンピオンが全力で勝負して負けたら恥ずかしいって感じてそうと思った
569
二行目
考え方を変えた→考え方に変えた
もう何が何でもじゃなくて、
どうぞスケート余生を楽しんでください、って世間の空気はあるよ。
>>569 あ〜すごいわかる
前からそういうところあったけどさ
舌出しの話はあまりしたくないけどあれなんか高橋の精神状況よく表してるようか気がするよ
スロースターターでもいいけどさ
最後まで調子上がらなきゃただの不調だからね
できれば衝突なしビス抜けなしの高橋が見たかったけどこればっかりはしょうがない
>>571 そんな雰囲気もわかる
ただ来季の結果や態度によってはそれも変わってしまう可能性があると思う
みんながみんないつまでも高橋に優しければいいんだけど…
ここ数日今季の映像色々整理編集してて思ったのは
ジャンプの着地とステップがなーんか危ういことが多いなあという事
練習時のジャンプやステップはバシッと決まってるのも映ってたから
できないわけじゃないんだろうが
<負けてかっこ悪いと自分自身思ってるけどそう見られたくないみたいな
格好付け(こっちから見たら格好悪さ)が出てた気がする
想像で悪いけど、世界チャンピオンが全力で勝負して負けたら恥ずかしいって感じてそうと思った
格好良い悪いは、人によって価値観違うだろうけど
自分はモチベ発言、格好悪いと感じるよ
アスリートがマスコミ使って、やる気出ないって言うなんてー
高橋はカッコイイが好きなのに、高橋にとってカッコワルくないんだー
とちょっと目から鱗で、高橋という人物、再認識。
別にモチベ云々は本人カッコいいとか悪いとかの基準で語ってないと思うけど
それは本人も言ってたね>試合でいい物が出せない
試合で出せないというよりは試合に向かって集中して行けないような印象だったな
今季は何をしていいのか分からなくなってるように見えたよ
ワールド2連覇を目標には掲げていたけどさほど執着しているようにも見えなかったし
それよりも本心では辞めたくないけどやめ方ばかりを考えているような
もどかしさを感じたよ 自分がそう感じただけだけど
来季はどっちみちまだ不安定だろうし成績は乱高下すると思うけど
どうしたいのかという意思と言うか
まだ前進して行ける、もっといい自分を見せられるという可能性のような物を見せられなければ
どんどん「まあ無理せず適当にね」というムードになってしまうと思う
手術、リハビリクリアしても怪我後は技術は下降
怪我以降は努力とか気持ちとかと別の次元にあると思ってるわ
オリンピックでメダル みたいな明確かつ具体的な目標があればまだしも
できればソチで日本代表という考えだと
これから三年もの間、モチベ維持も難しいかもね
ここで空気読まずに長谷部の言葉
遅刻は今までの努力を無駄にする
舌出しは真剣度が低くみえるからやめて欲しいわ
ワールドのビス抜けでなく舌出し見たら真剣にやってるの?と思っちゃった
照れ隠しなのかちょっとカワイイけど
アスリートでそれって好感がもてない人が多いだろうな
今シーズンはよく目についたわ
でも、どっちの滑りが好きかと言えば膝のケガ前より
ケガ後のねっとりした滑りの方が圧倒的に好きだな
失った物もあれば得た物もある
>>580さんに同意
怪我後のドキュメンタリーで、本田コーチが高橋の四回転について語っているところで
「よく、あれで跳べていましたね」というような事を言っていた
その言葉から、本田コーチから見たら、高橋の四回転の跳び方はかなり自己流のようだった
若い時は自己流でも力でもっていく事もできると思うが、年とともに体力はだんだん落ちて来るのだから
無理な力の入れ方などがあると遅かれ早かれジャンプにいきずまるのは目に見えている
あの怪我からのリハビリとジャンプの一からの調整で
より深いシットスピンと、基本に忠実なジャンプは手にいれたと思う
580さんのいうように、失った物もあれば得た物もあると自分も思う
今回もリハビリやジャンプの調整がまたあり、ワールドが遅れて他の選手より時間的に不利な点もあるが
そのリハビリやジャンプ調整の中から、高橋陣営がまた得るものも何かあると思っている
>>581 怪我前に比べ、ジャンプ前の沈み込みは深くなったのは分かったが
クワドの飛び方はあまり変わってないように見えるんだけど?
>>581 あれ?、自分の記憶が間違ってるかもしれないけど、怪我する前あたりから
ジャンプは本田さんに見てもらってたんじゃなかった?
正式な契約はその頃してたかはよくわかんないけど
イェーテボリ後しばらくしてのインタでは、ショートフリー合わせて4回転を三つ
入れたいと言ってて、その頃から本田さんだと思ってたけどまだ我流だったんかな
やたら長谷部長谷部言う人うざい
>>584 一回出てきただけじゃない?
別にうざくないっしょ
遅刻は今までの努力を無駄にする
その通りだと思う
遅刻って嫌がる人は本当に内心煮えくり返ってるみたいだよ
一見許されているようでも信頼がた落ちしてる場合もある
気を付けないとね
着々とレスが減って
花畑仕切り厨+学級委員+言論統制厨の思惑通りの進み具合
ってとこですかね
だから同じ高橋ファンなのに多くの人間に嫌われてるんだと思う、↑の人達
ここで大真面目に住人を批判しつつ長文語りしたり、性格出てるわマジ
上記の悪質スレ潰しによってスレタイとテンプレ勝手に変えられるまでは
少なくとも昼間はもっともっとレスついてたのにねえ
夜はどこでも伸びるから基準にならないけど
1000埋めいきそうになったらまた状況変わるんだろうけど、悪質だよね、潰すためにずーーーーーっと居るんだから
?
誰と戦ってるのか知らんが、ほとんど言い争いで伸びてたスレだから
落ち着いてるってだけなんじゃないの
で、
>>586は何を語りたくてここにいるのかね
>>586 言いたいことはわかるよ
自分もスレタイやテンプレに納得なんてしてないし
今季の高橋を語る上でお友達を含んだプラベの話は避けて通れない
あの件は未だに解せないまま
だけど悲しいことに私はスレを立てることはできない
だから決めました
テンプレ無視で今までみたいに書いちゃおって
でもプラベだけを語りたいわけじゃないから昨日今日の書き込みは誰にも突っ込まれなかったなぁ
というか昨日今日静かだよね
もしかして仕切りってる人って携帯2台パソコン3台くらいで頑張ってたんじゃないかと思ってしまう
今は本スレで話題があるからお帰りになってるんじゃない?
>だから決めました
>テンプレ無視で今までみたいに書いちゃおって
都合のいいようにこの事態を解釈しないようにw
お友達を含んだプラベの話を避けて通れない、とか
懲りないんだね
あれ、いたらしいね
>>588 特に下二行に同意
>>584 自分はずっと上の方で長谷部本出してる人とは別人
あのレスがきっかけで立ち読みしてみた
そこで、もうひとつ
「孤独に浸かれ」
これには異論あるだろうけど
友達話をする人も
それを潰そうとする人もどっちもどっちだと思うわ
自分の考えの方が正しいとそうやって争ってきたのがこのスレのほとんどだったと思う
>>593 どっちもどっちと思うなら、ここにいる必然性は全くないよね
テンプレなんてどうでもええやん
プラベ一切だめとか言うやつって何を守りたいねん?
高橋を守ってる気でいるんか?
ファンならそれが当然よ!ってか?
そんなこと言うアスリートオタってないぞ!
あーだこーだ言うてんのがおもろいんやろうが
洒落のわからん奴らやのぉ
だからって常識の範囲くらいわかるっちゅーねん
>>594 プラベの境界線なんてまちまちなんだから
平行線だなって思って
このまま揉めながらいくんだろうなって思って
だからお互い気に入らないレスはスルーしたらいいんじゃないか
>>591 プラベ話否定で本スレから来たこのスレ潰す人認定っすか?
>>592 心を整えるためにひとり孤独に温泉に浸かりに行くらしいけど
メンタルの整え方が高橋向きじゃないようなw
>>585 このスレになってからは一回だが
前スレか前々スレからやたら長谷部が長谷部は言うのがいるんだよ
長谷部本読んで感動したかしらんが
全然違う競技なのにうざいよ
本スレがー
と言うなとヒステリー起こす人いるけど、
今、本スレ見てみな
あれだけ高橋への偏愛ハンパない
1mmの批判も許さないのも無理はないって
で、あの達が本スレ本スレ言うなと五月蝿いんだよね
そうか?
本スレは偏愛すぎのやつも許してないじゃんw
>>600 それは勇気ある少数派
まあ他スレのことなんかどーでもいいじゃん
自分は応援しているアスリートとは言え神や我が子のように思ってる訳じゃないから
スケートから外れてる話題でも世間話程度に話させてもらうよ
そのかわりつぶやいたと知ってもわざわざつぶやきを監視に行ったりはしないから
TVで見たこと位しか話せないけど
本も買わないし
もしTVにまたお友達がバッチリ映っちゃってたらまた出てたなー位言っちゃうけどいいよね
普通スレはプラベ全然話してなかったじゃん
でもアンチスレとか言って、気に食わなくて潰したがってた
批判嫌だから技術話もさせたくないんじゃろ
でもそういうのって結局高橋を低く見てないか?
自称おばさん筆頭に、あそこ普通に変
昨日もすね毛で揉めてて、自分には何が本当かなんてわからないけど、
何かあれば友達と結び付けて考えてしまう人が多くなったのは事実で
残念なことだよね
でも、高橋がよっぽどのバカじゃなければ
こういう事態になることぐらいわかっている上での行動だから
自業自得としか思えなくて、庇う人も大概過保護
>>601 >もしTVにまたお友達がバッチリ映っちゃってたらまた出てたなー位言っちゃうけどいいよね
いいと思うよ
もちろん試合やショーの客席にいたくらいであんまり突っ込んじゃいけないかもしんないけど
また撮影やらイベントやらに連れまわして一緒に楽屋入りしてるなら「おいっ」って言いたくなる
てか萌えスレらしきトコは、顔文字デーに萌えてて意味が分らなかったし
本スレもここも萌えすぎると叩かれるし
じっくりあのプロのここにぞっこんだ、とか高橋の作品を批判目線じゃなく
分析できるスレはないのか
つぶやき見て「ハッカーかも?!」から
「事務所かアラカーさんかテケに知らせてあげて」…
の流れにはもうホントヴァカかと思ったよww前から思てたけど
本スレ本スレ言うなってのは
本スレの話でスレ消費しちゃうからでしょ
そして本スレ擁護の書き込み誘発するだけだし
せっかく普通に議論すすんでても
どうしても本スレ本スレ言いたい人がいるのが理解できない
それこそデーオタアンチスレでもいけばいいとおもうんだが
>>605 人格を妄想で褒め称えるわけじゃなく、
作品についてなんだから、
本スレに沿った話題だと思うよ
>じっくりあのプロのここにぞっこんだ
これは別に本スレでOKなんじゃね
別に叩かれないんじゃないか?
本スレ本スレ言うたってええやん
その時の話の流れでそういう時もあるやろ
そんなん延々と言い続ける訳でもないんやから
いちいち細かいで
まぁそう言う奴は本スレ花畑さんなんやろけどw
スレ乱立反対っていう人もいるけどさ
高橋のスレって言うほどたくさん立ってるかな?
高橋の人気や実績を考えたらもっとあってもいいような気がする
「高橋の作品を批判目線じゃなく分析できるスレ」
もいいと思うし
「やさぐれた高橋オタが集うスレ」
もあっていいんじゃないかな
スレ乱立で困るのってもしかして管理できないからそう言うのかもね
スケ板知らない人?
ファンスレアンチスレ一つずつにされてるんだよ
スケーターにもハッキング?って心配されてたじゃん自分も大丈夫か?って思ったんだけどね
正直、ハッキングと言うよりも高橋自身が精神的にどうかしてしまったのかと思った
>>608>>609 例えば、「会場で見た高橋のあの滑りのあの表情に射抜かれた
彼の愛と誠実さとはかなさを自分は感じた
あれは孤独を知ってる目だ あの孤独はどこからくるんだろう」
とか感じたとして本スレ or ここに
書き込んでも、キモイから の一言じゃない?w
>>611 同意
あと3年を本スレとここで語るだけなのはもったいない気もする
だって長いオタは10年以上だし、いっぱい過去の情報や感想持ってるのに
引退したらそういうものもオタの胸に秘めたままスレも立たなくなるんだなーと思うと
高橋だけじゃなく他の選手の関連スレもどとんされまくってるじゃん
残ってるのは導入以前にたったスレだけ
スケ板では前からファンスレアンチスレ一個ずつにしようっていう自治の流れがあったんだよ
>>614 そういうレスをどうして2ちゃんで書こうと思うのかがわからない
そういうポエムみたいなこと書きたいんだったら
自分で日記とかつぶやきとかで書けばいいわけで
>>616 想いを共有したいから2ちゃんがあるんじゃないの?
そんなこと言ってたら2ちゃんすべてのスレいらないよね
誰かにとって必要か必要じゃないかという基準じゃなくて
需要があるかないかだと思うよ
>>614 その例えの書き方だと、どこに書いてもキモイと言われる可能性大
ちょっとおもしろいけどw
>>617 2ちゃんって想いを共有したいからあるの?W
でも多分そういうポエムな想いは別の場所の方があってるし
2ちゃんでポエったらどこでだってきもいきもい言われるだけだよ
それなら最初から余計な争いさけるために
ブログかつぶやきでポエム仲間募集するほうがいいじゃない
>>614 ww爆笑したわ 確かにキモいけど希少価値あるんでない
ぜひとも語ってほしいわ ワーワー文句言われるだろうけど
それに文句ばっか言ってる人ってバカみたいだね
プラベスレでも何でも好きな所に好きなスレ立てればいいのに
スレ立てできる人が一人もいない訳じゃないだろうに
結局文句だけしか言わない人って
自分じゃ何もしないでどこかに寄生して文句だけしか言わないか
人の書いたレスを高みの見物していたいだけなんじゃない
私魚座だからか高橋のヘラヘラや友達関係でもノーと言えないまま批判わかりながら結構
自分でも入り込んでる感じ(私流解釈だけど)わかる気がしてる。でも行く先は、世の中そんなに
信頼できる人は沢山いないわけで、時間の浪費だったと後悔することも多しーーか。人生勉強中だといえばそうだけど。
で、長谷部関係なく思っていたのはその「孤独に浸れ」的な事。
一人きりで「見つめ切る」ようなことを年単位でやっていかないと「深み」のようなものがが出ない、
というようなこと。
特に高橋のようなアート派は、五輪以後のモチベロストは確かだとしても、プロに対する
執着が足りないないーーようなそんな感じがした。だから何度見てもストレス残るのよね。
これ621の続きですけど。
高橋の例の人も、プルとヤナさんみたいなのを意識してんのかと思った
そうすると?な行動も納得…いやできないけどw
妄想が過ぎるレスってお花畑レスと同じくらい読んでて脱力感に襲われる
方向性が違うだけで同類なんだよ
このスレはそういうレスが多すぎる
622は「今季のプロについてーー」です。ガタガタしてごめん。
妄想過ぎるレスって別に嫌じゃないね
妄想の挙げ句、お話畑レスする奴らみたいに
あれ言うなこれ言うなに発展したらムカつくけど
単に妄想過ぎるだけなら他人に害はないし
かまへんやんって思うわ
ファンなら誰でも多少の妄想するやろしねw
>>585 いや、うざいよ
自分サッカーどうでもいいし
サッカーと兼オタしてるって自己紹介を本スレでも過去何度も読んでる
あちらに常駐してたのにこっちに移ってきたんだなwww
>>626 その理屈ならお花畑にも通じるわけだけどね
このスレに多いネガティブ方向への妄想は不快だし
団体競技やってて普段自分を殺してもチームメイトと協調して
集団の利益優先しなきゃいけない人と
普段個人競技やってて仲良くしてても周りみんなライバルで
常に自分優先の環境を求める人が大半で
油断してたら足元掬われかねない競技の人じゃ
普段の孤独さも全然違うでしょ
一般的にいいこと言ってるとは思うが
なぜサッカー選手の自己啓発本持ち出してありがたがるの人が結構いるのかわからない
スレのヲチに興味無い ここはキモい妄想多少あっても、ネガな妄想入っても
自由に語れるスレなんでしょ もちろん節度は守りつつが前提
ツイッターはチェックしてないし大きな出来事以外プラベはどうでもいいや
ネガティブ方向の妄想が嫌な気持ちはわかるわ
自分もそうやし
せやけど自分はネガ妄想を披露されてもかまへんけどね
色々好きにあーだこーだ言い合えるんが確保される方が優先やから
賛同強要だけやなくて
アンチでなくても気に入らもんは排除したがるのが花畑気質ともいえて
それはかなわんなぁと思うわ
前に誰かがプラベだろうが厳しめだろうが高橋にとっちゃいらん世話
プラベも厳しめ語りもオタの勝手な思い込みや妄想、勝手な願望でしかないっていってて
確かに2chあたりで駄目出しされてもいらん迷惑だよなと思った
技術や戦術に関しても本当のところはわかんない
でも本当のところはよくわかんないから面白いし色々話したくなる
まったく違う考えも見たい
あと自分はプラベは漁ってまで知りたくはないけどでてくりゃプラベも話すと思う
自分も去年から紅白、豊橋の流れ見て高橋バカスwって思った方だから
関西弁ウザすぎる
>>633 ウザいか?
関西弁の言ってる内容は同意できるがね
内容とかじゃなく言葉遣いがウザイ
こういう掲示板で使う言葉じゃないし
わざとやってるだろうから余計ウザイ
いいじゃんいいじゃん関西弁
高橋だって関西やで〜
それともズバリ言われてるから抑え込みたいのかな?
は?
もういいよ
>>635 同意。
皆が皆、それぞれの方言で書き込みしだしたらカオスだ。
読みにくいったらありゃしない。2chで許される方言は2ch語のみw
ま、ウザ過ぎたらIDアボンするだけ。
書きたいこと書けるようなヲチ兼雑談スレが昔あったよね
それでもプラベは禁止だったけど
こういうネガ思考のスレじゃなくて雰囲気もわりと良かったけど、
それでもだんだん荒れ気味になって最悪な空気になる前に自主的に止めたよね
結局自由といっても書き手が自主的に気を遣って書かないと荒れるし
規制厨だの監視だのと言われる存在は出てくるよ
>>639 ネガもキモもプラベも程度問題
度が過ぎて荒れ気味になってはじめて
程度超えを止める方向に流れを変えたらいいのでは?
度が過ぎる前から自主的に気を遣うならここで書く意味ないし
自分は規制や監視に気を遣う気ないよ
>>632 まるっと同意
こっちは高橋が話題を提供するからあーだこーだ言ってるんだし
紅白の騒ぎを知っててなぜ豊橋も同様な行動をしたのかが謎
TV放送ないしコソっとならバレずにいいやんとでも思ってたのか?
それともファンなんて永遠の友情に比べたらくそくらえと思ったのかね
高橋にとっちゃ2で言う感想や妄想は全部ひっくるめて余計なお世話だろw
いつまでもいつまでも同じ話蒸し返して
ぐちぐち言う人ってなんなんだろう?
このスレが揉める原因がわかった
高橋中心に考える人
自分中心に考える人
これの温度差だね
話が通じないわけだ
>>641 「2で言う感想や妄想を真に受ける様な高橋」なんていうのもどうかと思うが
まともなスケーターならこんなところ見ないよw
てか何気に元の流れに戻そうとしてね?w
プラベネタはもうしつこいほど聞かせていただき
うんざりしましたのでもうイラネ
高橋って怪我シーズン以外は持ち越しプロは無かったのか?
真央はFS持ち越しらしいね 持ち越しなら振り付けの手間はあまりないし
今季不完全で終わり、残念がったファンもちょっと楽しみかも、と思った
>>644 スケーターが2を見てるわけないないw
技術改善点をオタが語るのはいいけど、高橋が見せてきたプラベを語るのはダメって
誰がそんな線引きしたのかね
自分のことをあれこれ知らないところで言われるのは
高橋にしたら全部一緒でほっといてくれなんじゃないの?って
>>643 あーなんかすごくよく分かる気がした
ありがとう
>>646 シニアに上がってからのプロ持ち越しは基本的には無いよ
04-05シーズンのSP(剣の舞)はどうしても合わなくて前シーズンの物に戻したけど
基本プロの持ち越しはしない主義みたい
ピアソラは残念だったけどね
持ち越しは道とeyeくらいだろうね
ピアソラとマンボは持ち越しはなさげ
tk個人的意見を言えばして欲しくないな…
このスレ無くしたい人って
高橋がネガな2ちゃんの書き込み見て、傷つくんじゃないかと
モンペア心発揮してるよね
それこそいらん世話だし、見てもいなし、見ててもガン無視に決まってる
2ちゃん依存症は感覚がズレてる
余り縁起のいいシーズンでなかったから
紫衣装着ないって験かつぎする位だからピアソラ、マンボはないだろう
好きな人が多いみたいだけど辛気臭いからピラソラはもういいよ
全日本とワールドの演技を見て不完全燃焼のシーズンを表現してたと思ってる
高橋中心に考えてる私たちが正しいに決まっているという自分中心な考えの人がいるよね
>>653 辛気臭いw 確かに でもモノにしてたら一皮むけてたかもと
験かつぎするんだ 今季色々あったしな じゃピンクも腕毛衣装も着ないねw
あと個人的な願望>シズニーのオーシャンウェーブすごく良かったんで見たかった
656 :
スポーツ好きさん:2011/06/22(水) 17:14:57.89 ID:7Y1bGsOF
>>653 そう言われてみればw
高橋って麻酔銃撃ってくるからその時は分かんないんだよね
ピアソラいいプロだとは思うけど確かに辛気くさいw
>>653 確かに辛気臭いなww。辛気臭い良プロなのかw?
点数抜きの話だが
サーキュラーのところ、辛気臭く踊ってた方がもっと雰囲気でたのかな?
目ぢからビシバシ、キレいっぱいに華麗に軽やかでも力強く踊るんではなくて
物憂げな顔で、けだるく辛気臭ーく踊ってた方がピアソラに合ってたのかな?
表現上手の高橋だけど
自分はピアソラの表現はどこか違うような気がして
でも何が違うのかよくわからなかった
あくまで個人的意見ですまん
マンボもピアソラも能面(感情表現)で通すくらいがピッタリじゃない?
いきすぎた表情が邪魔足元の邪魔だったな
>>658 ラテンは過剰にやるとクドイね 高橋の顔自体濃いし
マンボはどや顔くらいで抑えて・・くらいが良かったかなぁ
最後はどやで決めてたけど
>>657 同意
ピアソラはJOが強烈だった 怪我後初めての4も降りたし爽快だったわ
ピアソラはいろいろあるのに何故あの編曲かなってのが最初の印象だった
自分は初めから曲調がデジャブ過ぎて興味が半減だったな
自分はピアソラ大好きで完成して欲しかった派だけど勝つプログラムではなかったかな
マンボはエキシでよかった
競技プロとしてこちらはピアソラ以上に勝つプログラムではなかったし
高橋自身がSPクワド〜って若手たちの勢いがある流れの中
クワドなしマンボでハジけるのはキツかったんじゃないかな?(あくまで想像)
ルール改正後SPクワドの流れがこうも早く来ると思わなかったんじゃないかとも思う
SPクワド抜きで戦えたのはステップ2本・スピンLevel3〜4を
コンスタントに取れてた事が本当に大きかったと痛感したシーズンだった
抜釘してリハビリで身体整えてまたクワド戻ってくること願ってるよ
SPクワドかなりきついだろうね
クワドが飛べてたシーズンですらやってないし、挑戦してたシーズンも
数えるくらいしか入ってない
モロゾフの時のプログラムや作戦は確かに高橋をトップに押し上げてくれたけど
一番クワドの成功率が高い時にSPクワド入れてきてたらなぁとちょっと残念
でもスワンは知名度、人気を一気に上げてくれたし、何より人々の記憶に残る
ロミオは世界最高点を出せたプログラムだし
モロゾフはいい作品作ってくれた
でも、モロゾフは貶さないと感情むき出しで叩かれるんだよ。
SPクワドは4T+2Tかな?
ボルト抜きが効を奏することをひたすら祈るよ
自分はまだ諦めてないよ
SPクワドはみたいけど
今季序盤は難しいんでは
一か月氷上練習できないところからはじまるんだし
FPでピークに持ってくる作戦は通らないよね
SPクワド入れてくるなら
出遅れるのを覚悟でまずは確実にFPで1クワドからかな
とにかく立ったったまま何気なクワド復活希望
>とにかく立ったったまま何気なクワド復活希望
その跳び方はケガ前の跳び方だけど膝に相当負担ありそう
実際ケガ後はJOのを除いて幅跳び系に変えてきてるよね
跳び方自体を以前のと変えてる以上
復活と言うよりはむしろ新たに習得に近いから
簡単ではないと思う
うん、私も諦めていない。SPからクワド入れたのなんていつが最後かなー
足がつった05ワールドあたりが最後なんじゃなかったっけ
安定するまではFPで1本でいいと思うけどSPにも入れてくるんだろうな
そうでないと前に進めないと思うのかも
>>655 オーシャンは断片的な映像でしか見ていないので全体を見たら印象が変わるのかもしれないけど
09時点で見た感じではちょっと難しいのかなと思ってた
でも今の滑りだったら見てみたいなと思うよ来季でなくてもいいし
ウィンストンはもう使わないだろうけど
速い動き、メリハリのある動きはわりと得意みたいだけど
ゆったりした動きはまだ色々と課題ありなんじゃないかと思う
でもどうせマニアックに走るならああいうプロも見てみたいね
×09時点 ○08時点でした
無知ですまないんだけど
4回転跳べない選手もいる中で、
靭帯切って手術した選手が、ボルト入りで
例え2回(JOとN杯)とはいえクワド
成功したのってすごいことではないのけ?
簡単に言うけどSPクワドって現実ちょと無理だと思うけど
>>671 ボルト抜き後の滑りにもよると思うけど今季より少しよくなったくらいじゃたぶん無理だろうね
おそらく来季はSPからクワドを入れてくるトップ選手が増えると思うけど
みんなは失敗して点数下がってでもSPからのクワドに挑戦してほしい?
それとも成功率が低いならクワド無しで着実に点数を稼いでほしい?
自分は…成功率低いなら、SPでは入れないほうがいいと思うよ、SPではね。
SPはFSでクワドの目処がつかないうちは無理しなくていいと思う
3-3そこまで得意ってわけでもないし、リカバリーできないと痛い
特に今季はリハビリもあるしオフも短いしね
成功率低いなら、4Fも含めて、プログラムに入れないほうがいいと思う
競技なめてんのか、と思う人も多いと思うよ
まずは新しい体とジャンプの折り合いが安定的につくことを祈る
あら、皆さん優しいのね
てっきりSPからクワド入れろや!
クワド無しであの点数貰って恥ずかしくかいんかい!っていうのかと思ってたw
っていう自分は失敗してでもいいから入れてほしい派なんだけどね
挑戦する選手皆が成功するとは限らないしもしかしたら今年こそクワドを取り戻してくれるんじゃないかという
超楽観的な見方をしてるからなんだけど
問題はクワドだけじゃないしね
スピンのレベル、セカンドジャンプ、3Fのエッジ
もう大丈夫だと思いたいけどアクセル着氷
クワド入れなくてもけっこうきびしい
勿論今シーズンは後半アクシデントもあって万全ではなかったのもあるけど
次シーズンはまた出遅れ、術後の体の変化がある
またジャンプの調子戻すのに時間がかかると思う
相変わらず靴問題も抱えてそうだし
ごめん SPからクワド入れろや!派かなw
現行ルールだと回りきりさえすればコケても高い点になる
入れないよりも点になる以上勝ちたいなら入れなきゃしょうがないって意味で
今年は音との調和をすごく気にしなきゃならない凝ったプログラムじゃないもの希望
多少つまんなくなってもいいから
ボルト抜きがどうでるか楽しみ 自分はクワドはそんなに悲観してないよ
現実的には難しいだろうね。どっちにしても年内は無理でしょう
3年続ける事を考えたらSPは3−3でいいんでない?
ただし本人がそれで戦うと腹をくくれるかどうかだけど
公式練習で気負けするくらいなら自爆してでも行っとけだな
それよりも先にスピンとコンボのセカンドだな何とかしなきゃは
>>680 公式戦で気負けするくらいなら自爆してでも行っとけに賛成
ワールドのマンボのなんだかなーな滑りは
どうも気負けからきてるように思えて仕方なくて
他選手つーかPちゃんの失敗待ちで挑むことなんて
これまでそうそうなかっただろし あくまで想像なんだけど
>>681 自分もそう思うよ>ワールドのマンボ
でも他選手のミス待ちはこれからどんどん増えると思う
それでもドヤ顔でふんぞり返っていられるような度胸プリーズ
練習で精度が上がってくれば入れるべきでしょう
今年3月には、失敗しても回転不足やコケは殆どなくなっているとの事だったらしいし
今季復帰後もその程度まで復活できたらポイント的にもやらない理由はない
今のルールは転んでも回りきっていたら3回転+加点より上・PCSにもあまり
響かない感じだしね
全日本でコケなしでも4コケの織田選手・2コケの小塚選手に負ける今のルールだし
もちろんジャンプの質やスピンその他の出来もあるけど、明らかに4回転入り有利に
なったから、将来を考えても入れなきゃ意味ないと思う
ワールドのSPで織田選手は4T着氷ミスー2.43、ステップ大きく途切れてもレベル3で
−0.03(GOE+1が2人、±0が5人、−1が2人)、スピンもレベル2があったのに
一見ノーミスの高橋(3Fがe付で−0.10、ステップチラ躓き)に勝てたのは4回転入れたのが大きい
今季は4回転入れて回りきれていればミスしてもPCSも上がり気味にも思えた(個人的感想)
来季ワールドが目標なのではなくソチを目標としてるのだし、どの選手もできるだけ早くから
ソチに向かって入れる練習としても多くの選手が入れると思う
来季の全日本は3位以内に入らなければ話にならないから、全日本直前頃に
4回転戻ってなかったとしたら、入れない選択もあるだろうけど
その時点でアクシデントや怪我などの体調不良でもない状態だとしたら
ソチは遠い
本人も4CCの帰国インタ見ても自覚してると思うし、
練習で確率0出ない限り入れてくると思う
>>683 同意 丁寧に書いてくれてありがとう
回りきれたたらコケてもそれなりに高い点がつくのが今のルール
やらない訳にはいかない
それに3-3のままだとPCSに悪影響じゃないかとさえ思うんだ
頼みの綱のPCSが下がったら目もあてられないし
例え周りがとりあえずクワドレスで…と言っても本人が受け入れないっしょ
若くない上にモチベ上がらん
でも四回転入れないと勝っても勝ったと思えない人
モチベ問題がソチという明確な目標ができたことによってクリアしているならいいけど
そうでもなさそうな気もするし
でもこの4年間ずっとSPクワドレスだったのに、今更周りが言ったからって気にするかな?
もちろん確率が上がったら入れてほしいけど
無理しないでまずはFSクワドをきっちり目指せれば自分はそれでいいかな
バンクーバーシーズンまでは
ポイント的に転倒リスクを伴うクワドをやるメリットがなかったから
SPからクワド入れる選手が少なかったんじゃないかな?
10-11シーズンのルール改正でクワドを跳びやすくなったから 沢山の選手がいれてきたと
高橋の場合回転不足で転倒だからなー(今季の時点で)
全然点にならないしSPから入れる意味が分からない
怪我前くらいまで確率を上げることができたら入れてほしい
って感じかな 自分は
回りきればコケても点が出る、は
しっかり回りきるのと、3つ目のジャンプを3-3にリカバリーできるのが前提だからね
その辺チャンと織田はクリアしてたから入れてきたんだろうけど
うーん、どっちにしてもジャンプの仕上がり具合によるかな
怪我前ならショートからさっさと入れろと思っただろうが今は…
上にもあったけどワールドの時の練習では全てではないだろが回転不足なしとの記事もあった
ボルト抜きの状態次第だが悲観しないでいるよ
今の流れだとはSPから入れなきゃGPSでも表彰台すら怪しくなりそう気がする
高橋もそれわかって現役続行だったんではないかと思うんで(個人的な想像)
足元の調子が悪くなければやるんじゃないかな?
本格的なリンク練習始まってシーズンインする直前まで、ジャンプの精度が
どこまで上がってるかがわかるまではジャンプ構成決められないね
今年は昨年よりは成績への拘りも大きいだろうし、「順位より表現」でなく
「順位+表現up」の気持ちで頑張ってほしいね
「何よりも順位・点取りプロ」を高橋+歌子先生に望むのは無理だろうし…
本人も昨年NHK杯練習から周りの選手の4回転成功率に刺激を受けていただろうし
怪我前に出来ていたプライドからも、口には出さなくても夏の時点で確率が五輪前頃より
上がらなかった事、その上身体変化のタイミング問題・アクシデント等で
思うようにジャンプ出来ないのはイライラしてたのではないかと思う
でもワールド前にかなり良くなってきたから、これなら4回転時代に付いていけそうと
思えたからこそ「あと一年」でなく「ソチまで」現役宣言できたのだと思える
今季ワールドも、もしビス抜けなかったらフリーはかなりジャンプ全体良かったものが
見れた可能性も高いと思う(あの靴であの出来だしEXも良かったしね)
SPについては、昔からシーズン通して安定していても 大きい大会(五輪・世選)になると
緊張から全体に慎重で硬くジャンプミスも他試合より多かったから、
今年のマンボも緊張で練習通りできなかったのは想定の範囲内の事で
SPの出来から、フリーの出来・練習でどの程度なのか推し量ることはできないと思う
でも今年もリハビリ明け1からの練習だとして過去(ボルト抜き直前の出来)は、あまり関係ないし
どこまで調子上がるか今の時点で本人もわからない事だろうけど
とにかく今季は、どのジャンプも精度上げて加点貰えるよう頑張るのが一番大事だね
次回の公開練習ニュースまで、どの程度になってるか待つしかない
なげぇ〜
長文すぎるよ
もうちょいまとめてヨロ
今季は順位・点取りプロであってほしいよ
トップグループのポジションキープが優先
順位+表現はそれこそその次かソチシーズンでいい
てゆーか今は順位点取りプロじゃなきゃ勝てないだろうし、
連動して今のPCS値をキープすらできないような気がするよ
マンボやピアソラで誰よりも体力いっぱい使って表現したって
それほどしてないPちゃんのPCS、特にPEやINの点を見ると
ここまでする必要あったかね?と思う。
高橋は特に凝った振り付けしなくても
ちょっとした動きや滑りそのものだけでも格好よさを感じさせるスケーターなんだから
順位点取りプロでも観客もそんなにがっくり感ないだろうに
高橋も歌子先生も点取りプロは避けるのかなぁ…
長いな 結論は滑ってみないとわかんないってことかw←当然だわ
高橋がイケイケの年代ならクワド復活&SPから入れるも責めの気持ちで
ワクワクするけど、これからはあまり心身とも突っ走るとケガしそうで心配だぬ
取り越し苦労で終わってくれ
責めの気持ち→攻めの気持ち ですた
確かに高橋ってSPはここぞって時緊張でミスがあったね
07東京ワールドとか。昨年のN杯もそんな感じだった
ところで昨年のN杯SP、3Aの着氷直後、
着氷したその足で即ターン入れようとしてグリってなったかんじだったけど
コレがバッチリ成功してるのが正月のジャパンオープンなんだね。
この振り付けが、元々の正しい(?)振り付けだったのかな。
でも着氷したその足で即ターンすると本当は難しい事やってるにもかかわらず
素人には一見オーバーターン?みたいに見えちゃったりして…
流れも出ないし。
4ccでは安全策で?3A着氷後何も入れずスーっと流れるようにしたので
素人目にはこのほうが良かったかのな。
ワールドSPは…気負けもだけど、
4を入れてない以上、絶っ対ひとつのミスも許されない!プレッシャーで慎重に行き過ぎ
演技に伸びやかさと華やかさがが欠けたかんじだったかなあ
699です ↑訂正です
正月のジャパンオープン ×
ジャパンスーパーチャレンジ ○
緊張とかメンタル面での弱さに関しては自分は心配してないな
怪我後本気で強くなったと思う
イエテボリシーズンくらいからかなり克服した気がするんだけど
むしろモチベや緊張感を保てるのかが心配w
>>701 >むしろモチベや緊張感を保てるのかが心配w
本当にそう思うよ 試合の後のインタで「楽しんで滑ることができて・・」とか
あんまり言ってほしくない 緊張しすぎても硬くなるけど、ショーじゃないので
>>702 モチベや緊張感については同意だけど、
>「楽しんで滑ることができて・・」とか
あんまり言ってほしくない 緊張しすぎても硬くなるけど、ショーじゃないので
については誤解してると思うよ。
昨夜、クルム伊達さん見て感激したんだよ!
>徹底した管理で、驚異の肉体と精神力を維持し続ける。
高橋にもこれ位の覚悟で臨んで欲しい
相手があるテニスとはそりゃ違うよ
でも、あのアグレッシブさは手本になるよ
ビーナスに善戦した喜びじゃなくて、負けて悔しがる姿が全盛期と変わらず男前だった
高橋の体力はまだ落ちたかどうか判明したわけじゃないし
若手にない経験は何物にも代えがたいベテランの宝だよ
モチベや緊張感?
保ってもらおうじゃないの!
今後どうなるかわからないけど今の時点では、SP・FS過激難プロを後半は一応
滑りきれてるから、試合での体力は若い選手と比べてもかなりある方だと思える
年齢による問題は、本人も言うように練習が若い時と同じ様にはいかなくて
試合前の調整が難しい事なのだろうね
昨季のようなオマケの一年でなく、ソチへ向けての新たなスタートだと
思って高橋だけでなくチームのみんなが高い目標持って本気で頑張ってほしいね
体力(持久力・スタミナのことかな?)はあると高橋自身言ってたね
以前と少し違うのは疲労の回復スピードだと言ってたんだっけ
まぁ何でもいいや 高橋がんばれ 期待してるよ
伊達さんの今は、25歳でモチベダウンで一度引退したからこそあると思うんだがね
吉田 沙保里さんみたいな本当の男前な女性と付き合ってくれてもいいなw
Soul up、やっぱりあの表紙なんだorz
知恵袋で表紙見て買うか迷う相談有りワロタ
立ち読みしてきた
自分はちょっと保留かな
みんなの評判聞いてから買うよ
つかハワイに一緒にいったの男友達って書いてたわw
>>709 しろたかさん、今更細かいこと気にしちゃダメよww
確かに伊達さんの場合一度引退して復帰ってのが大きいと思う
離れてみてわかることもあるけど
年齢的なことも考えて相当な覚悟で復帰したんだろうね
何より良き理解者である旦那さんの存在も力強い
そこまでを今の高橋に求められるかなあ
あれっ?しろたか認定されちゃった
今度はその路線で潰してく気かぁ,頑張ってねw
紅白の話はないのかな
決してイヤミなんかじゃないからね
だってあんなにノリノリで楽しそうで
スーツだって気合入れて、忙しい中準備万端で来てて、
一切触れないのも不自然な気がする
>>712 キニスンナ
私も認定されたから
たまには脱線して蒸気抜かないと
それもダメならやさぐれオタスレ作ってくらさい
>>713 つぶやきで「しろたか」で検索すると出てくるんだw
しろたかroseなんとかさん達に連盟に凸されちゃいました〜なんて
本に載せられる訳ないでしょう
本2冊とも予約しちゃってる自分 DVDも他の本も喜んで買ってるぞw
けど賛美一色嫌だし、出てくるプラベネタは世間話みたくくっちゃべる口だけど
本スレさん、こういうポジションのファンてのが理解不能なんだろうな
結構多いと思うんだけどね? 自分みたいなタイプのファンってww
言論自由でストレスためないファンこそプラベ漁りしないと思うんだけど
ちなみに自分ち高槻近いよ でも漁る気ゼロww
>>712 しろたかさんじゃなかったのか、ゴメン
自分はプラベよりも競技が気が抜けたところ見えると萎えるクチだからさ
過ぎたプラベの件で今からヤサグレていたら
これからもっと色んなあるだろうから耐えられないよ
一応本人は成人したリアル男性なんだしw
>>716 私もあなたと同じようなポジションだと思う
で私の周りにも同じポジションのオタたくさんいるよ
直メはかなりやばい
ただサークルではあまりそういう話はしないように気をつけてる
だってすごい人がいるから
これ以上は書きませんがわかりますよね
おっさるとおり
ホントにやばいのは関西で嗅ぎ回ってる人達だと思う
そういう人達に限って得た情報は大輔の為に守る!みたいな使命にかられてる感じ
それちがうやろ みたいな
サークル??
直メ?
あ、ごめん
ファンサークルみたいなことなんだけど
直メはオタ同士の直接のやりとりって意味です
>>718 おお同志(勝手にスマソ)
すごい人ってのは細かく言わずとも大体わかるよ
そだね、全文同意
本人に迷惑なことしながら、そのくせ大輔は守る!って
思いっきり矛盾してんのにねww
バーモイ臭いのが
訂正
723 また認定→認定
弁当すごいなw
バランス取れてるけど、あんま量は食べないのかね
あんなストック作ってもらって、遠征には栄養士も同行することがあるんだから
食費とかすごそうだな
コーチ・衣装・振り付け・靴・渡航費・チーム維持費etc・・・お金管理大変そうだな
自分はプラベも語りたいけど漁る気はないしー
漁って晒す人が出てきても自分のせいじゃないしー
自分のせいじゃないからプラベ語る場だけちょうだいってことか
なんか知らんが2ちゃん以外のオタ同士の交流があるなら
直メで好きにやってくださいな
>>723 そういうレスやめない?
>>726 お金かかりそうだね
遠征だってスタッフ一人一人に費用かかるもんね
お金の管理たいへんそうだ
>>726 きっちりキレイな弁当の詰め方にびっくりしたわw
几帳面なんだなー高橋と
>>728 切れない人間関係もあるだろうから そんな風に言うなよ
>>731 ファンだからこそプラベ漁らない、だけどプラベも語りたいってのは
今までさんざん現れてる便乗晒し荒らしは自分には関係ないと思ってるからこそ
そう思えるのではないの?
そりゃ荒らしが現れないならなんでも制限なくファン目線で軽くダベりたいよ
でもそういう状況にはないと
今までの妄想絡めた個人情報晒しの過去を経ても思わないのかなと
>>726 栄養士の仕事はやっぱりすごいね
高橋が心底信頼してるのが伝わってくる
衣装代なんて10万もあれば充分でしょ
栄養士の費用とは比べ物にならないよ
言論統制されないサークルとか直メでやりとりする仲間がいるのに
ここで何を語りたいの?
逆にそのサークル仲間を募集すれば良いのに
いいな〜
自分、地方在住でアイスショー2〜3回しか行ったこと無いので
まだ直メ出来るようなファン友いないから話したいことも話せなくて
>>734 718のサークルってのは文章からすると「言論統制されたサークル」なんでないの?
プラベ漁り&言論統制するすごい人がいるからサークル内ではメンバーは本音を言えないと
直メしてようがしてまいが
言論統制なしに語りたかったらここで話してもいいんじゃない?
てか突然サークルがとか直メがとか言い出すのが空気読めてない感ビンビンで
それが今ウザがられてる一番の理由なのでは
自分語りはどこでも嫌がられるよ
何も言わないで語ればいいのに
で、いつ花畑オタのお望み通りに潰れるの?ここw
デーの事色々話したいのに、何回見ても
毎日覗いても、何〜〜〜〜〜〜〜にも語れないじゃんここまで
スレ潰し、総合荒らし専門の「高橋本スレ花畑仕切り印象操作工作厨学級委員派遣隊さん」ご苦労様です
今楽しいかもしれないけどそんな事しても
ここをアンチスレ認定して他で工作したり直接潰しにきている限りは次なる場所は必ず立つんじゃないかな
普通スレを復活させて別板に立てますか?
スレタイ無理矢理変えてこんな感じになるのなら、ここでなくてもいいと思うんですが
ただ、ID出ない板はカッコ悪い前例があるので(結局同じ事にはなりますが)建前上避けた方がいいと思うけど
どこにも立てられなければ難民にでも立てれば?
とりあえず黙って見ているけどスレ立ては出来るよ、って人はいくらでもいると思うんで
うちのmixiのコミュでは〜と一緒だもの
じゃぁそこで語ってろとw
栄養士は五輪シーズンは無料だったと思うけど
今季は個人契約だそうだから費用は結構かかってるだろうね
でもそれくらいは仕方ないのでは
>>738 無駄に長いよw
語りたければ語れば良いのにw花畑とか今更気にし過ぎ
自分語りが嫌がられるっちゆうのはわかる
だけど言論統制オタの実態を如実に語るに必要じゃん この場合は
やたら言論統制無しに語りたいと言う人がいるけど
結局問題はプラベに関することくらいだよね
それ以外はここで別に統制なんてされてないと思うし
で、そのプラベに関して具体的にどう扱いたいのかよく分からん
総合スレとか語って嫌われるような内容であるなら
言論統制じゃなくて普通に嫌われても仕方ないと思うけど
>>738 語れているときもあるよ
過去レスも読むといいよ
今日も20時台くらいまで普通に語ってたと思うが
え?これでも変なプラベ嫉妬妄想も減ってだいぶ落ち着いて
まともに語れるようになってきてると思ってたけどw
>>740 五輪シーズンは連盟が出してくれてたのかな?
とりあえず「今」その問題に関して話すのが無理そうな事だけはわかったんでおkねw
>>745 いや五輪シーズンは
味の素が五輪選手サポートしててその一環だったはずだから
プラベの線引きなんてもう何べんもでてるじゃん
公に出てきたプラベは世間話程度に話そうぜ
じゃないのかね?
>>743 >語れているときもあるよ
>過去レスも読むといいよ
そこ多分、住人全員がわかってると思う…
その上でさすがに
えっ!?いま本スレからのスレ潰し人ばっかじゃないの?と思うところは確かにあるけどなあ
感じる時には感じるのよなんせあの人ら装うの得意なのは実績からわかってるから
疑心暗鬼に陥っててスマンケド。
ここが過疎ると目的通りになっちゃうんでそれだけは避けたいとずっと思ってるんだけどなー
ただただ普通にいろんな話がしたいけど出来てないじゃん
ほんと自分たちに不都合な話がでてきたら動員かけるね 本スレさん
さっきのサークル話、不都合だわな
プラベ漁りしておきながら、大輔は守る!っておかしな姿勢を晒されて
自分語りするなが主題じゃないだろw
もういいよ、本スレに帰りなよ
今回別にプラベをさらすような話はしてないよ
男友達話も高橋本、紅白はテレビで流されたもん
こっちからわざわざ調べたプラベではないから
そんなにやっきにならないでよ
だってそんな仲間内のもめ事や愚痴ここにもってこられても困るし
プラベ漁りしながら大輔を守る!と言ってるヲタってのの実例も誰かもわかんないんだから
身内の中でやってくれと
>>743 多分向いてる方向が全然違うんじゃない?
スケーターの高橋を主観を交えてあーだこーだ語りたい人と
あーだこーだ言うためのネタとして高橋が必要な人と
まあそれだって両方という人もいるだろうし、はっきりと線引きはできないと思うけど
ここで話ができないと言う人達は高橋とそのオタを含むヲチスレ的な物を
望んでるんじゃないかなと、この間からの話を見ていて勝手に理解したよ
そりゃプラベの線引きも違うし自由の範囲も違うしもめるだろうなと思う
例えて言うなら本スレ住人とヲチスレ住人が同居してるようなもんだもの
どっちがいいとか悪いとかじゃないよここは所詮2chだし
それにプラベ反対の人=ここを潰したい人=言論統制お花畑脳管理人
という事ではないんでないの?
それは、プラベ容認の人が別に彼女の話だけをしたい訳じゃない
と言うのと同じ事なんじゃない?
これも一括りにはできないと思うけど
>>754があまりに
>>743と視点が似過ぎている事は(不思議だけど)一応おいとくとしても
確かにこのスレに入ってから、色々と活動があからさまになってはきてるんじゃない?
スレタイとテンプレ変えに成功して畳み掛かってきてるのは
元からの住人なら実感として感じてると思うよ
>>753 言い訳しなくていいよ
昼間に関西弁に難癖つけてたのあなたかな?
登場のタイミングもそうだけど
内容に文句つけずに方法や手段にケチつけて潰すってパターンが同じなんだけど
まっ違うって言うだろけどねw
>>755 自分も「思う存分語るスレ」から知ってるよ、本スレ住人でもないし
もともと厳し目スレだって色んな人がいたということじゃない?
今ほどはっきり分かれてはいなかったというだけで
あの時からスレの流れが変わったのは分かっているけど、スレは変わって行くもんだし
それがいいという人と嫌だと言う人がいるということではないの?
>>748 公に出してるプラベ話ならここでやっていいってことじゃなかったっけ?
それすらも反対してる人が多いんだっけ
それにしても言論統制とか動員とか活動とか
だんだん使う言葉が女子ヲタっぽ・・・っと言わないでおこう
過剰反応しすぎ
普通に話しをしてた中「しろたか」呼びする人が一人現れただけでこんなに食いつく?
待ってましたとばかりに本スレ叩きしてるだけにしか見えない
>>759 しろたかさん認定の話なんてとっくに終わってんじゃん
逆にサークルとか直メとか出てきただけで反応しすぎっしょ
ここはお一人様しかきちゃいけないの?
どういう集まりでも仕切りたがるオタさんは影で嫌がられてるって当たり前の話
何気につぶやき復活してるな〜と思ってたら昨日の立ち読み見て気がついた。
D本発売に向けた販促の一貫だったのか。
コールドバーのPRといい、最近ではすっかり営業ツールだよねあれw
料理キライとかなんとか言いながらも、若い男性朝30分早めに起きて
弁当作るのは偉いな
スケーター(男女問わず)はもちろん一般人男性でも少なそう
下ごしらえしてもらえるからこそだけど、栄養士が勧めたのでなく本人の案だと
いうのが大したもんだね
シーズン中毎日ではなくサボる日もあるだろうけど、夜寝るの愚図る系の人間が
誰かに強要されるのでなく自分の意志で続けるのは中々大変だと思う
厳しめスレだけど、ソコは褒めたい(自分には出来ないコトなんで)
紅白は高橋的にハワイと同じくらい Big event ぽかったから
自分も話聞きたい
なんか気にしてるんかな
だとしたら豊橋はあり得ないしなぁ
変な人だね
>>761 商売気だけはあるよねw
販促のツイッターかよ
シーズン終わってすぐにつぶやきしてたらそう思わなかっただろうけど
あからさますぎるわ
アンチかよ
いいえ、これでもオタです
この程度の話がアンチに見えるなんて、本当に高橋が好きすぎるんだね
そりゃスレ内が平行線のままだわ
ていうか、ずっと本スレにいた方が気持ちも落札だろうに
>>768 >>1 決めつけレベルでなくそう見えるって話
盲目さんのように全部好意的に解釈できないから
書き方の問題だね
(妄想)(想像)とか末尾につけたら?w
変換ミスごめんな
落札→楽
>>769 盲目と決めつけますかw
好意的に解釈する必要はないが逆もやりすぎはいかんよ
ビールに関しては宣伝込みでのつぶやき復活だったけど
今は普通にスケーター同士で会話をしてるだけなのに販促?
>>768 決めつけじゃないじゃん それに販促用だって言うのがなんで批判かね?
今どきどんなアスリートだって営業活動するじゃん
その一環なんだねって話な訳よ
誰かさん達とは違って
ヲタではあるが遠目から客観的に高橋の活動を見ることもできるってことよ
高橋お主もなかなかやるよのーって感じで感心してるけどね 自分は
全然「そう見える」という文に見えないw
こんなの本スレと同じじゃないかw
自分と考えが違うのはスルーしたらいいんじゃない?
ここは妄想・想像でモノを言っていいスレなんですね^^
何ですぐ盲目とかになるかな
同じ考えじゃなきゃ盲目?
厳し目住人の中にもプラべに興味ない人ある人がいるように
>>761みたいな考え方をしない人だっているでしょ
反対意見出たくらいで盲目とか言ったら駄目でしょ
はっきり言ってあのつぶやき程度で販促を思い浮かべるって悪意を持って見てるか無自覚ならそいつの性格が悪いだけだろw
いちいち何レスもで寄ってたかって噛み付かないで
スルーで済むことなんじゃないの?
>>777 同意
ここは盲目ヲタや本スレ住人を目の敵にしてる人のためにあるスレじゃないからね
結果的に向こうにいられなくなってこっちにいる人は沢山いるだろうけど
その人達のためのスレではなくあくまで高橋を厳しく応援するスレ
そこんとこよろしく
でも、反対意見言う際になんでも妄想妄想いい募るのもヒステリーだよ
逆方向の妄想なら容認するんだろ?w
2ちゃんなんて殆どが妄想で成り立ってるんだから。
それを言い出したら2ちゃんの存在そのものを否定すべき、
或いは2ちゃんやるべきじゃない
どんな意見も無理に厳しく言い換えなきゃいけないみたいな
「厳し目」のスレタイが消えて自分は却ってよかったと思う
賞賛だけのスレじゃないのは
>>1読めば分るし
厳し目=ねちっこく追求する・嫌味目線で言う
と勘違いしてるも人いるからね
>ねちっこく追求する・嫌味目線で言う
まあそれもアリなんじゃね
販促って思い浮かんだっていいじゃん
販促自体悪いことじゃないし
少しシニカルな見方かもしれんが悪性格とは言えんだろ
手間も時間もお金もかからんビジネスツールとして
高橋、ツイを上手に使ってるねってことなんだからさ
「D」本とか言ってる時点で…
カッティングえっじはまだ?
販促の件はどうか知らんけど、
まぁ嫌味目線の書き込みの方が圧倒的に面白いし
核心ついてることが多いわな
核心ついてると思うかどうかは人によるけどね
どんな意見を言い合ったっていいとは思うけど
こうと決めつけてそれが事実のように言われるとちょっと…と思う
事実なんて本人が言わない限りわからないでしょ
そう見えた人がいるってだけなのにここまでひっぱる内容かな
・友達と仲良くやりとりしてるんだー
・つぶやいてくれてファンに優しいなー
・この間隔だと販促じゃね?
どれもわからないことです。どう思っても勝手でしょ
ま、あれだよ
高橋は中途半端にあっちこっちツイッターに手ぇ出さないで
プラべ垢だけに専念してりゃいいのにな
こんなつまらん諍いも起きないだろうし
プラベツイなんてありません
そうなの?やめたんだ
良く知ってるね
>>791 790の言うプラベ垢はものの例えだろがw
あら、モメ元作ってすみませんね。
一応本も予約してるオタなんだけどw
じゃちょいと修正。
>何気につぶやき復活してるな〜と思ってたら昨日の立ち読み見て気がついた。
D本発売に向けた販促の一貫だったのか。
コールドバーのPRといい、最近ではすっかり営業ツールだよねあれw
という感想を持ちました。
でいいかな?
同じような内容・感想でも、文の書き方で、オタか成りオタかは
はっきりわかるね
元から応援する気が全くなさそうな人のレスや、それに絡む人のレスも
全部スルーでいいと思うのだが
相手にする人大杉
>>794 最初からそうやって書いてれば
ムダなスレ消費はなかったね
>>795 はっきりわかってるつもり だしょ
嫌味混じりギャグ混じり自虐混じりなレスをする普通のオタもいるんだけど
それを認めない人がいるじゃない
それを窮屈だと思ってる人もいると思うよ
という感想を持ちました
>>795 同意
凄くわかります
成りオタの人の書き込みは、高橋に対する思い入れがないのが
透けて見えて、やはりどうしても分かってしまいます
高橋の気持ちの中に、自分が抜けたら代表争いが無風になりかねない危機感が
あったように思えます。それでは日本男子がつまらなくなってしまう
自分がたとえ捨石になってでも、日本男子を盛り上げたいという願いが
個人的ですが、インタなど聞いていて感じ取れました
凄く厳しいと思うけど、強くなってほしいな気持ちも技術も!!!
高橋オタはみんながみんなおんなじ温度で応援してるって勘違いしてるからそう感じるんだよ
自分もわりと普段は冷たい見方する方だと思うけどオタだよ
試合になると気持ち悪いけどなーんにも手につかないくらい緊張してる
でも試合が終わるとまたきつい冗談まじりでいじるタイプ
皆普通にいろんな話ししてますけど 特にプラベで新しいネタ出てないし・・
いろんな話しってどんな話しなんだろ プロや技術の話題は普通じゃないのか
800すぎくらいから新スレについて話題になるんじゃね
>>799 あなたの言う「成りオタ」とやらもあなたの思い込みの可能性があるじゃん。
勝手に決め付けんな&そう思ったら華麗にスルーすれば?
てかあなた完全に本スレ脳なのに何故こちらに?w
本スレ過疎らせてまでなんで長々とその話をここで?
ということが間々あるな
申し訳程度にわざとらしく
突き放したような言い方はしてるけど
あんなもん、なんで本スレでやらないんだれ
それこそスレ乱立の見本じゃん
ここって、やたら成りオタ認定しないで
言いたいことを書き捨てするから意味があるんじゃね?
書き捨ての中の光る意見をみつけるのが2ちゃんだよ
なんだかなあ
普通のスレでもそらお前ツッコミ入るだろってレベルのレスをしといて
本スレがあーだこーだと言ってるようなこの的外れ感…
>>803 >書き捨ての中の光る意見をみつけるのが2ちゃんだよ
泣ける
今日からDOIなんだね
怪我リハビリ直後の2009年以外は、ずっと出演していたから今年出ないのも
なんか変な感じもするし、今年も準備期間短いシーズンなんだと改めて感じる
5ヶ月氷から離れてた時とは違うだろうけど、またリハビリで少し身体も
変わってきてるかもしれないし、1か月半のブランクがどう影響するか
不安も大きいけど身体リフレッシュで楽しみも少しある感じだ
昨季同様、7月中旬から8月初め頃に振付なのかな
今年はステップハード過ぎず一般受けするプロだといいな
ボルト抜いただけだけどさ
やっぱり一ヶ月氷に乗らなかったら感覚ってものを取り戻すのに多少時間はかかるのかな
怪我明けみたいに身体が変わった(柔らかさとか)わけではないけど
また以前と感覚が違うなんてことは起きないのかね
起きるかもしれない
やってみないと分からん状態なのでは
確かにまあそうだね
ただ単に一ヶ月氷に乗らなくて感覚を忘れてそれを取り戻すだけなら簡単だろうけど
怪我明けシーズンのリハビリにより身体が変わった後に感覚を作り直すのにかかった時間
今季のバネが戻ってきたためにズレを直すのにかかった時間を考えると
来季もどうなるか不安だなー
どうなんだろうね、どういうリハビリをするのか分からないけど
やっぱり多少は違うんじゃないの?少なくともジャンプの感覚は取り戻すのは大変そうだよね
でもナベさんによると前の復帰後も体の柔らかさとか変化というのはほんのちょっとの事らしいね
そんなに簡単には変わらんもんだそうだ
それでもちょっと別人な感じまで滑りが変わっていたのは
やっぱりコンパルとか基礎練習からやり直したのが大きかったんじゃない?
来季はシニア10年目だけどその中で2回も初歩的な所からやり直せるのだとしたら
それはかえってラッキーかもね
DOI出演者の新プロ聞こえてきたね
出遅れてると選択肢の点でも心配だ
高橋にジャズ滑ってもらいたかったけど、小塚がジャズだね
被るってことでやらないかな
>>797 え、本気でそう思ってるんだ
こういう人が常駐してるんじゃ
>>794のあきらめ気分のレスもさすがにわかる気がする…
あとどのくらいの間、多くの人間にこの類の我慢させるの?もしかして気付いてないとか
その後何事も無かったように厚かましく話してる中に794と同じスレ潰し側が混じってて、空気が悪いなあ
どんどん女子ヲタ臭くなるなこのスレ
明らかに男子スレのカラーじゃない
やっぱ
>>812は図星だわな
>>794には元レスも含めて同意です
本スレとここが同じ空気(手法?)になってる時点で異常なんだよ
何も話せやしない
勘違いされそうなんで言うけどもちろんプラベだけをネタ的に話したいなんて願望は
欠片すらも持っていないよ
それでもこの空気では何も話せないと感じている人間もずっとここを見ています
たまに来るいい情報の為に
>>810 ワールド後に本人がスケーティング上手くなりたいと言ってたから
今回もジャンプ練習始めるまで、その後も時間があればスケーティング練習にも
力入れて頑張りそうに思う
今日で術後37日だけど、少しはリンク練習しているのかしらね
6月末まで氷上練習なしだとすると、シーズンインまでの準備期間短くなるね
>>811 同じジャンルでも同曲や同アーチストでなけりゃ気にならないのではないかな
昨季はジャズとか和風とかエキゾチック路線とか色々好みを言っていたけど
今季は本人の希望がどうなのかわからないね
回りの人(オタ?)の希望がクラシック多いのでという発言はあったけど
また今季も振付師が用意した曲の中から、その時点で気に入ったものを
選びそうなので何がくるか想像できない(多分、本人もw)
どういうのが女子オタ臭くて、どういうのが男子カラーとか分からない
被ってもいいじゃん、ジャズやってほしい
挑戦者側なんだしさ
受け身じゃなく堂々と被せろ
本人が今、ジャズやりたいかどうかわからないからなあ
もっと違うのでやりたいものがあるかもしれないし
昨季は振付師がボーンだからジャズのイメージ湧いたのかもしれないし
結局、その曲が違和感なくスンナリ入ればマンボのように
振付師さんの一押しの曲に決まりそう
まだ振付師も正確な情報ないし、他選手とは色々とズレが大きいね
つぶやき頻度が上がっておりまぁ〜す
無茶ぶりだけど、Pと小塚と高橋全員同じ曲でやってほしいくらい
この際TAKE5でもいいよ
その中で一番とるくらいの気迫を見せて欲しいよ
応援する方もめっちゃ力入らん?
たしかに何ジャンルがくるかまったくわからんね。クラシック発言で思わず大喜びしちゃったけどw(個人的に希望なもので)
しょーもない呟きだな
あんなもんどうでもいいや
ところでアサインって週明けぐらいなんかな!?
>>820 三人全員ジャズってオモロスw
ジャズって、キュッとした止めでポージングとりやすそう
表現頑張りすぎずに格好良さや小粋さもだせるという
省エネだけど楽しいプロになりそうなんだけどなぁ
妄想爆発だ!
>>824 な?言いたいこと言わせてもらうけど
垢抜けたジャズ滑ったら高橋が一番と妄想
競技プロがよければそれでよしなんだけど
EXしっとりSPステップってセットもうそろそろやめてほしいなぁ
EXだけで盛り上げてほしい
やりたいものが似ちゃうのは曲の好みがあるから仕方ないんだろうけど
競技プロでは難しそうな意外な曲調もEXならできそうなのに
今後の予定の想像
6月末 氷上本格的練習始める
7月中旬〜8月中旬頃 振付
8月頃 合宿
8/26-8/28 FOI(氷上練習開始から約2ヶ月?)
10/01 ジャパン・オープン、COI(?)
10/21-10/23 【1】 スケートアメリカ
10/27-10/30 【2】 スケートカナダ
11/04-11/06 【3】 中国杯
11/11-11/13 【4】 NHK杯
11/18-11/20 【5】 エリック・ボンパール杯
11/25-11/27 【6】 ロシア杯
昨年もオフシーズン忙しかったけど、ブランクは休暇の1週間位だったと思うので
今年の夏はかなりの短期集中で練習頑張らねばならないね
本スレ向けの連続
イイヨーw
てか、何でそれ本スレでやらないの?
気持ち悪い
やっぱ乗っ取り→スレ衰退→消滅目的の粘着がずっと居座ってるからなんだろうね
>>829 自分も♪や♥やルンルンが見えてなんとも気持ち悪い
嫌味でなくて、本スレで書ける事は本スレに書こうよ
本スレ連呼の人って何なんだろう、そのネタもう飽きたわ・・・
第一このスレ移ってからずっと議論してるかケンカしてるかで
合間に当たり障りの無い話をしてるだけじゃん
スレの残りも少なくなって来たから次スレどうするか決めておいた方がいいんじゃない
ずっとスレは1つでいいと思って来たけどもう同居は無理
スレ分けした方がいいと思う
あれ消されちゃったね
>>832 あなたの方こそ意味不明。
何故本スレにふさわしいレスをここで延々と続ける必要があるのか?
その上またスレを分けろだと?w
スレ乱立イクナイ。
自分はオタ歴5年で元は本スレ住人。
最近あちらにはほとんど書き込まなくなったけど内容的に本スレ向きの時はあちらに書き込んでる。
こっちに書くのはは辛口意見や疑問点を感じた時。
あなた達の方こそ無節操過ぎるわ。
板は違えどあなた達のやってるのはスレの重複化だよ。
使い分ける節操くらい持ってよ。
本スレ向き内容は自分も向こうに書いたりして
使い分けしてるけどそうじゃない人が意外と多くてびっくり
本スレと同じならここも必要じゃなくなるわ
とにかく本スレに加わる事自体がイヤ!って人もいるかもね
自分も本スレの
耳に痛いレスがあるとそれまでの ですます口調から豹変して
すんごいガラの悪い言葉遣いで攻撃してくるところが…
>>834 はげどー
>>836 そんなに本スレ怖いのかよw
本スレ向きの内容は本スレでいいじゃん。
甘えんなw
多分ここでしれっと本スレ向き続けてる人の大半は乗っ取り、スレ潰し、分断目的の乗り込みさんでしょ。
>>832 全部遡って読めとは言わん 少なくともここ2、3日のレス読めよ
読んでなおかつそんなこと言えるようなら
あなたは統制本スレさんか
統制さんでないにしても
小さな意見の違いをスルーしたり、
穏やかな反論にとどめたりができない人達のどちらかってことだ
自分はここは何でも書いたらいいと思ってる方
本スレにいづらいと思う人が本スレ的なことを書いてもかまわんと思うよ
だけど、自分の気に入らんことは小さなことでも束になって全力でかみついてきたり
愛あるブラックジョークさえスルーできないような
本スレ気質さんはここにはきてほしくない
そんな本スレ気質さんが
そうやって騒動起こしたくせに
その後はしれっと何食わぬ顔で無難な話題語ってんのがここ数日だろう
だから本スレ向けの話は本スレでしてくれと言いたくなる気持ちもわかるよ
長くなってすまん
だからそういう人のためのスレじゃないって
結局ヲタへの愚痴、本スレへの愚痴スレとしてしか使ってないじゃん
別に普通の話が出たっていいじゃないか
何が嫌なのかわからんわ
何で邪魔をしたいのかわからんわ
今高橋に対して愚痴ではない厳しい意見があるなら言ったらいいじゃない
そうやって自分の納得いくスレに変えていったらいいじゃん
同意する人が多ければ自然とそうなるよ
>>837 怖い じゃなくて軽蔑してる に近いかも
>>839 同意
実際この流れが嫌な人は↑を見る限り数人いるから
グチグチ言ってないで厳しい意見を出し合うことをして欲しい
スレ住人の中でも
厳しい意見しか言いたくない人
厳しい意見の中に優しさも込められる人
暖かい目線の中に厳しい意見を入れる人
色んな人がいて三番目の人ばかりが集まったら厳しい意見がいい人からしたら物足りないのかもしれないけど
それは臨機応変で自ら厳しい意見を出して甘ーくなってる連中をピリッとさせてほしい
>>841 理想を言えばそうだね 同意だわ
ただ838のいうように普通の話をする連中に
厳しい意見がでたら全力で潰しにくるのがわんさかいるのが現状
本スレ向けの普通の話は本スレでにした方が荒れにくいっちゃ荒れにくいかもね
自分は喧嘩してでもいいから普通の話も厳しい目も言いたい方だけど
ちなみに二番目ないし三番目のタイプ ってどうでもいいかw
本スレは本スレだし、ここはここ だからここで本スレの愚痴や批判するのは
いらない
本スレだってこのスレだって、住人は常に同じメンバーでもなく、語りたい話題も
どういう目線で語るか十人十色で、その時々でスレの色や住人のスレへの願望も
変化するものだろうし、声の大きい人の意見が皆の総意ではないからケンカ腰に
話すのもいらない
皆がそれぞれ自分好みの話題ばかりにはならないし、興味ない話題・気に入らないレスは
スルーすればいいだけで、自分好みのスレにしようとしないで自然の流れに任せればいい
折角、何でも自由に話せる応援スレができたのだから、他人のレスにとやかく言わず
皆が自分の好きな事話していけばいいのにと思う
スレタイや1を変えたいと思う人がいれば、その都度相談すべきだろうけど
このスレの元スレの成り立ち時の、オタが自由に何でも話せるスレ(一般人ネタなし)と
いうスタンスが変わらないのならこのままでもいいし、変えたい要望の人いれば
新スレ立て時に相談でいいかと思う
気に入らないレスはスルーすればいいことだよね
いちいち「乗っ取りが〜」とかいらない
>>843 本スレ批判もOKなんじゃない? 必要なときもある 程度問題なだけだろ
本スレ批判がいらないって思うなら
843も気に入らないその本スレ批判をスルーすればいいんじゃね?
>>842同意
例えば
>>675-699あたりは本スレでやれば
もっと本スレが有意義になるのにと思う
同時期に本スレが過疎ってたのに、
なんで今ここで?と不思議だった
あと、しろたかだの成りオタだの因縁つけてくるアホは
スルーして、自分の言いたいことを言えばいい
「高橋のスケートを語るスレ」なんだから
本スレと話被ってる時だってあるし、厳しくあれどうよ、って話も出るしで
いいんじゃないの プラベと誇大妄想は論外だが
ブラックジョーク?なんてのがあったかは知らんが、書き方上手くないと
誤解うけるのは仕方ないし
>>845 本スレヲチはここでは特にいらんと思うけど スレチだし
てか問題にしてるのは本スレ批判するしないじゃなくて
反論が本スレから叩きに来た扱いになってるのが問題なんじゃないの?
>>845 本スレ批判だからどうのというのでなく、どのスレでも他スレのオチや愚痴って
スレチになるんじゃないかなと思ったのだけどね
それに本スレの雰囲気が自分に合わないとか、本スレのこういうレスが嫌とか
本スレでは書き難いとか…言うのは何とも思わないけど
本スレ住人全員をひっくるめてバカにしたり、本スレ軽蔑してると言うのは
一応同じオタとしてどうなのと思うよ(貴重な情報・レポまで否定してる事になる)
本スレでは厳しい意見をまったく受け付けない状態で
在る意味逃げ出すようにこんなスレが出来た流れがあるからな
こちらが盛んな時ってなぜか本スレが過疎ってるなとは感じるよ
突然だけど
>>820に同意してしまう
同じ曲はともかく、同ジャンルでガチンコ行けー
どのスレでも1に添った話を住人がしてる時、絡んできたり攻撃したり
スレ潰そうとする勢いを感じる時があったとしても、それは荒らしなんだから
スルーするしかないわけで、その荒らしを誰々が叩きに来たとか言って
荒らしの素性を詮索するレスも荒らしでしかないのだからね
A選手のアンチレスに反応して、しかもB選手のオタの仕業と言ってくる荒らしと
同じで煩いだけで、何の解決にもならないし
2ちゃんの基本通り荒らしはスルー、荒らしに構う荒らしにもスルーしかないね
>>847 ブラックジョークあっただろ?
高橋のツイって販促かい?ってやつ
あの書き方のどこがまずいのかね? あれで誤解する方が日本語能力どうかしてるわ
叩いた方は誤解じゃなくて
販促かい?っていうブラックいじりが気に入らなかったからだろ?
スルーすればすむ話だ
書き方うまくないと誤解受けるのは仕方ないは、一般論としては正解だが
加害者が自分を正当化するいい訳としてよく使う方便でもあるぞ
確かに反論が本スレから叩きにきた扱いになって適切でない場合もある
だけどそれは誰かが上でいってた「本スレ気質」として言われてるんじゃね?
スルーできない、小さなことをちまちまつつくって意味で
本スレヲチ、使いすぎなければ問題ないんじゃないの?
あと自分はプラベは論外と思ってないわ
公に出てきたものならば、あーだこーだ言ってどこが悪いのかさっぱりわからんわ
下世話万歳だわ
>>849 あ、でも675から799くらいの人って
逃げ出した人だとは全然思えない
むしろ本スレ主流の人達だと思う
根拠は無いけどw わかるじゃない
だから尚更あー、こんな感じに埋め尽くしたいのかな
と推測
>853
×799
◯699
スレの成り立ちは、
高橋のファン同士で高橋の全てを自由に語る、ということ。
このスタンスは今後も変わりません。
>>853 ごめん 自分本スレに全く書き込まないが書いてたよw
でもあの流れには本スレ主流もいただろうね
その後にやらかした叩きっぷりからして
ここは常識を越えない話なら自由にできる
自由な場所には自分の気に入らない意見も当然でてくる
だったら気に入らん意見はスルー
どうしても反論したいなら
ばっさり全否定とか、ウザいの一言片付けじゃない
議論といえるような穏やかな反論でってことでどうだろ?
以後、これが徹底できないなら普通話は本スレでってことでどう?
仕切りじゃないよ 提案だよ
>>852 >>764の事言ってるんだろうけど、あれは「ブラックジョーク」とはいえないぞw
フツーにユーモアもない皮肉だろ
ファンだけどムカっときたからそういう「感想」書いたんでしょ
愚痴書いてもいいスレだから全然いいと思うけど、当然そうは思わないっていう反論も
ここではおkじゃん?
ファンでD本買ったなら、
>>764の最後に「買ったけどね」とかついてたら
「買ったんかいw」って突っ込みいれて終わりだったのになw
同じ人が書いてても
>>794のレスが皮肉でもユーモアがあってワロタわ
まあどうでもいいかこんなこと 亀で今さらスマンね
>>764さん
しかし今季(まだ来季かな)は、本人サイドも自覚してるだろうけど
余程頑張らないと厳しいシーズンになるね
怪我後ジャンプが以前のように戻りきらないい状態の上に
ルールも点数がスピン>>>>>ステップになったり不利な方向へ向かってる感じだし
同じ国内でトップに食い込める選手が多く出てきたから
昨季(今季)は羽生・小塚の躍進が目立ったけど、ベテランの織田だって
年々ジャンプが安定してきてるし滑りも評価されてきている
町田・無良・村デートリオも着実に伸びて4回転安定すれば下剋上大いにあり得る存在
そういう中で、スケ連などの扱い方もどうなるか・審判の見方も(陰謀論とかでなく)
どうなってくるかわからないし、早く怪我前位にジャンプ安定しないと
以前みたいにスピンの差をステップやPCSで補えないから
なんとか今年の全日本までに大きく進化してほしいものだ
もし、怪我や病気などのアクシデントなくてパッとしない演技だったら
来シーズン以降やる気はなくなりそうに思うし人気も支援も減るだろうしね
今年のがむしゃら度が、どれほどあるのか気になる
>>847>>857 ブラックジョークは794のレスについてだと思うけど?
764にジョークもユーモアもまじえたつもりはないですから
誤解を受けるのは仕方ないと言われますが
販促じゃね?と思ったのでそのまんま受け取ってもらって結構です
亀でどうでもいいかといいながら書かれてたので返させてもらいますが
D本を買った× D本を買うor予約した○
同じ人が書いてても× 同じ内容を書いてても○
レスの書き方が上手くないと指摘されてたので余程日本語がお上手なのかと
思いましたが少し使い方に違和感を感じたのであえて触れさせてもらいました
こちらこそ気に触ったらスマンね
ずっと読んでて852の言うブラックジョーク→
>>764だと思ってた
はい自分852です
販促のツイッターかよの後の
「シーズン終わって〜〜あからさますぎるわ」を読むと
冗談というより本当にそう思ってるから嫌味を込めてブラックジョークにしたんでしょ
↑誤操作により訂正 すまん
自分852でーす
>>861 うんそう、自分が言ったブラックジョークって
>>764のこと
764は書き方としてなんも問題ないと思ったよ
自分は悪く取らない
>>794はブラックジョークとはとらなかったなw
文章そのまま、764がもめさせて悪いと思って気を遣って書いたもんだと理解した
別に悪くなんかないのに、単純に住人に気を遣ったんだなと思った
>>862 ファンもいろいろあるっちゅう話よ
ここの住人も本スレの住人も大の高橋ファンには変わりない
賛美一色のファンもいれば 適当にいじりたいファンもおる
批判や皮肉を冗談交じりに言ったりもするが高橋が好きで好きで仕方ないっちゅうファンもおる
スケートについて語る時、今の高橋の状況じゃ
sageじゃなくたってどうしても入っちゃう言葉ってあるじゃない
「はちょっと厳しいかも」とか「の方がいいんじゃないか」とかとか
そういうのでさえ本スレではアンチ乙とか上から目線何様とかって言われちゃう
本スレ向きと分かっていても今のあそこに書き込むのは疲れるよ
戦えといわれても正直ムリ
スケートのことについて書いたらここも追い出されることになるわけ?
もちろん情報入手したりマンセーしてもいいことなら本スレに落とすよ
でもスケートのことについてすらあそこじゃ思いもしない部分で噛みつかれるから
やっぱりスレ分けがいいような気がする
乱立っていってもそんなに高橋のスレがいっぱいあるとは思わないし
皮肉あり嫌味ありジョークありながらも常識運行のやさぐれスレと
本スレに書けばけちょんけちょんにされると心配な意見は高橋のスケートを語るスレに(ここ)
どちらにせよ高橋擁護隊はやってくるけど今この
「ほとんどスレや住人についてしか語られていない」
状況からは抜け出せるような気がする
常識運行なら一つでいいのでは
一般人ネタがイヤな人は多いけど、ジョークもスケート話も何でもありで
特にダメと思う人は少ないと思うよ
スレの消費が早すぎて、ついていけない状態になれば新スレとか考えても
いいだろうけど、シーズン始まるまではこのままでもいいのでは
>>858 ステップが一つ減ったってのがツライよね
ウィルソンにSP頼むのか
2010‐2011シーズン選曲と振り付けもイマイチなのが多い印象があるんでちょっと不安感も残るな
スレ分けしたい人って多分「本スレに書けばけちょんけちょんにされると心配な意見は高橋のスケートを語るスレに(ここ)」な人じゃない?
ずるいんだよね
上で言われてたように“本スレ気質さんが騒動起こしたくせにその後はしれっと何食わぬ顔で無難な話題語ってる”状態だもの
今はシーズン前だからこそこういう「スレや住人についてしか語られていない」時間帯があってもそう問題ないし
自分は本スレからの都合の良い一時避難民に入ってこないでくれとはっきり言っておきたい
>>869 ウィルソンって元は勝つためのプログラムもらうための振付師じゃないと思う
おそらくユナで誤解してる人が多いんだろうけど
五輪シーズンの安藤によりによって全然盛り上がらない、一本調子のくらーい
マイ・ファニー・ヴァレンタイン与えたことを日本人ファンは思い出すべき
ウィルソンのそういうとこ自分は結構好き。マニアックさが厨二心を刺激する
本性はピュアでロマンティックだと思うけれど
高橋のもそうなれば…と思ったけど、SPというのが何とも、お試し、及び腰って感じ
振付師は誰でも出来上がるまでは何とも言えないわな
ウィルソンは、その選手に合わせて欠点カバー長所を生かすプロを作るイメージが
あるけど、高橋に対してどれほどの意欲を持って製作してくれるかが大事
皆の記憶に残るような良プロ作ろうと頑張ってくれるといいけどな
織田選手はモロに着くまでウィルソンが多かったし、確か昨季も依頼したけど
忙しくて弟子のブリテンに任せたとの事だったが今年もブリテンなのかな
何人に振付けてるのか知らないけど、今までにはないプロだといいな
ハリキリ過ぎてマンボみたいな過激難プロは困る
ウィルソンは当たり外れが大きいよね、良いのはめちゃめちゃいいけど
マニアック路線に走るととことんマニアック、バトルのグレングールドとかさ
バトルのも安藤さんのもけっきょくシーズン途中でプロ変えたしね
本スレでも言ってる人いたけど、技術的な高橋との相性という点で
ウィルソン作の過去プロで考えるとこのチャレンジは結構リスクでかいよ
ま、どんなプロでも4回転入りジャンプノーミスでスピンレベル取れたら点は出るから、
今季はジャンプ成功を一番に考えてTES上げに専念してくれるのが一番いいな
ま、どんなプロでも4回転入りジャンプノーミスでスピンレベル取れたら点は出るから、
今季はジャンプ成功を一番に考えてTES上げに専念してくれるのが一番いいな
あら、2度押しになった。スミマセン。
正直高橋が来季SPに4入れてノーミスできてる姿が頭に浮かばない
そりゃ入れられたら嬉しいけど
いや大事な事だからなw
確かにウィルソン、え?なプロも多いからな
それでも点取りやすいの作ってくれればいい
アサイン来るー
>>869 ウィルソンがSPってマジですか?自分ここ以外あんまり情報得るとこないんで
初耳ですわ 振り付け師なら「喜んで!」の高橋だからソチまでのお試しって意味で
良いかも
ウィルソンSPを希望してたんですっごい嬉しい
クワド入れなきゃならないSPはあんまり踊らさない一本調子プロでって思ってたんでw
今季は点取りプロでありさえすればいい
なぁに一本調子プロになっても高橋がやるならばつまんなくならないならないw
<振り付け師なら「喜んで!」の高橋だからソチまでのお試しって意味で良いかも
うーん、確かにカメレンゴは、振り付け師にとって最高と言ってくれたけど
全ての振り付け師には、拡大解釈では。
なんだが上から目線、引っかかるわ 。
>なんだが上から目線、引っかかるわ 。
ここで言論統制ですか
それこそまるで本スレのノリ
本スレはダメ出しも上から目線もまったく拒否
ここは愛があれば多少のそういうのが入っちゃうのもアリ
自分の中ではそういう位置づけなんだけど
もちろんアンチはおことわりで
あ、もちろん
>>881 が高橋持ち上げすぎで結果ウィルソンを上から目線wってのは
感じ取った上でそれでも、ってことね
高橋史上最強最高スケートと疑わない一部オタは振り付け師が決まると
(高橋に選んでもらってよかったね)
みたいな空気出すことあるよね
確かに振り付け師が高橋を誉める記事とか見ると嬉しいけどさ
高橋はお試しなんて思ってないと思う
まあどの選手でも初めての振り付け師の場合
お試しといったら言葉は軽いけど
感触を探るってのは当然あるよね
ウィルソンいいじゃん合う!という人もいれば
水と油という人もいるけど
自分は某選手を振り付けしているのを見てこれが高橋なら
どうなるんだろうとwktkできたので期待してる
いつ振り付けに行くんだろうね楽しみ
>>887 自分は織田のFly me to the moon見て、すごくステキだったので
これ高橋だったらどんなになるだろう
高橋の動きでもこのナンバーみたいなー!と思ったよ
自分もウィルソンでジャズwktkしてたけど
小塚君がspウィルソンでジャズだそうだから、ジャズ以外なのかな
もういっそのこと、上で誰かが言ってたように
丸かぶりでガチンコ上等!やってもいいやw
ウィルソンは釣り師の要素あったっけ
織田君もウィルソンって話があるけど…
もし本当なら日本の上位三人とも
振付引き受けるなんてことあるんだろうか
ウィルソンまじでジャズにしてくんないかねw
ある種ネタとして言うてるんだけどw
被った方が高橋にとってメリットな気がしない?
サンスポによると曲はおまかせらしいけどさ
やっぱりジャズじゃなきゃいややーってダダこねてくれへんかなぁ高橋w
昨年の亀さんやボーンのように、振付師が用意した数曲の中から
選ぶという感じなのかもしれないね
ウィルソンの一押しの曲と高橋の好みが一致すると一番いいのだろうけど
なんだか個性的で凝ったものになり過ぎるのも怖いし
今季は一般受けしそうな無難な音楽で、尚且つ高橋の表現力を引き立たせる
振り満載のプロだといいな
今季はプロも衣装もとにかくスカッとシンプルにいってほしいのよ
昨季はもう何もかも凝りすぎやりすぎの
盛って盛っての厚化粧みたく感じて
衣装もウィルソンが口出ししてくれたら、も少し垢抜けたスッキリしたものに
なるかもと期待
ウィルソンかー。ああいう北米的こじゃれた感は
高橋からは一番遠い所にあると思うんだけどどうなんだろう
バトルやアボがやるとすごくいいんだけど、何か独特の気恥ずかしさ感があるよね
高橋が氷の上で両手広げて、満面の笑みで深呼吸とかしたら
いたたまれん気持ちになるわw
うまく行けばあくの強い素材を薄味でまとめたいいプロになるかもだけど
下手するとものすごい大根役者に見えるかも
仕上がったもん見るまで何とも想像ができんわ
高橋は演技として振りつけられてれば結構出来ると思うよ
ジュニアの時のSPとかもモロ北米系だったじゃん
うん、もちろん期待はしてるさ
異質な感じだけどうまく合えば良プロできるかもだな
>>895 >高橋が氷の上で両手広げて、満面の笑みで深呼吸とかしたら
いたたまれん気持ちになるわw
道で唇に人差し指をあてるポーズですら
いまだこっ恥ずかしい自分は悶死するもれん
お試しが上から目線と思われるとは…じゃトライアウトならいいんかな? 繋ぎてんこ盛りじゃなく要素きちんと入ったSP希望 SPはインパクトあるのが点貰えるらしいし
要素きちんと入れられるかは高橋次第
マンボだって繋ぎはてんこ盛りじゃなかった
ていうか
> SPはインパクトあるのが点貰えるらしいし
ってどういう意味?
>>893衣装厚化粧 はEye最終形がいちばん感じたわ…
>>895北米型こじゃれプロ、もちろんバトルだと最高だけど、
織田のFLY ME TO THE MOONすごく良かったから、高橋でも全然大丈夫だと思うよ
06のSP・バイオリンコンチェルト(だっけ?)みたいなナンバーも綺麗にこなせるわけだし
みんなー
ちょっと緩んでるよー
いまさらで悪いんだけど
>>898の唇に指をあててクネる?あたりの振り付けって
どういう意味があったの?
NHK杯来なくていいな なんとなく
N杯は小塚と羽生?
自分も地元で移動楽でいいけど日程見たらエリックあたりとか希望
で、織田と被らないようにしてほしい なんとなくw
>>906 どの選手と被ってもいいんだけど、テレビが変な煽りを入れそうな選手とは
被らない方が見やすいね
女子も昨季のように売り出し中若手女子と一緒だとオマケ扱いになるし…
でも今年の男子の売りは、羽生vs小塚が中心な気がするから、高橋・織田は
変な煽り控え目で、かえって見やすくなるかもしれない(甘いかな)
スケカナ・N杯だね
Pちゃんにぶちあって行け!
VS小塚、VSPちゃんか
なんというかチャレンジャーな感じイイヨイイヨ
ライサも復活するしモチベ云々言ってるひまなしだな
チャレンジャーっていうか立場をはっきりさせられていいかもね
苦手なユーロ方面の方がはるかにチャレンジャーだと思うけど
ピーク合わせが楽なとこばかりでの何年目だって感じかな
vsPチャン vs小塚
だったらSPはジャズだろw〜 (すまんこればっかり言うて)
MORE読んだらジャズ行きそうにないんだが
頼むジャズプリーズ〜ww
MOREの写真good!
うん、MOREの写真goodだね!
すっきりシンプルファッション待ってたよ(うれし泣き
白シャツ黒パンツほんとイイよ
ヒゲもキレ〜に剃られてたしねwさすが女性誌ヘアメークさんGJ
最近では月刊EXILEのときに並ぶ写真の良さかな
ああやっぱNHK杯か…
今季が正念場だね
エリボンじゃなくてよかったよ
ニースワールドだしTEBとかでもよかったのに
まぁ、予想通りっていえば予想通りなんだけど
スタートが遅いのにスケカナはちょっと厳しいんじゃないか
カナダ好きなのかな チャンといきなり当たるんだ
あとライサが不気味な存在なんだけどw 来ないと思ってたんで
いつもの北米&NHK杯コースだね
心機一転ってわけじゃないけど違うとこで見たかった
北米がいろいろ便利なのはわかるけどさ
つか高橋の希望通りだったのか?
希望通りかはわからないんじゃない
高橋にそんなに優先権ないし
北米は滞在して調整するにはいいけど
短期間なら時差ぼけ大変だと思うな
だけどウィルソンもいるからカナダちょうどいいのでは
>>912 くら〜いジャズだったら高橋にぴったりだけどなー
summer timeなんか退廃的だから高橋の独壇場
ま、ジャンプが決まればだけど
くら〜いジャズいいな、なんだったら全員テイク5でもいいぞ
スケカナかぁ10月末だよ自爆大会の悪寒
スケカナの自爆大会はもう仕様だな
前の時はそうでもなかったけど連行されたもんな
でも早めに終わるのはいいかもGPF有る無しどっちでも調整期間はとれるな
>>923 あっそれすげえいいね!!
できればバンド編成Ver.ではなく
オーケストラVer.の方が小柄な高橋を大きく見せてくれそうでいいな
途中ビヨー―んとのびるバイオリンやトランペットの音なんか
高橋の滑りに合いそうだよ
妄想すみませんでございます
GPF大丈夫か?
ニ戦とも一位取れる気がしないんだが
>>923 もうそういうツウぶった渋いヤツとか嫌だな
スタンダードでお願いしますって感じな来季
>>926 特にスケカナは…
もうジャンプとスピン次第としか言いようがないよ…
特にSPとFSともクワドだねやっぱり
でも諦めないでおくぜ!
充分スタンダードだけどな>summer time
懸念はウィルソンが現代調の耳慣れない曲を選択した時。
それでジャンプgdgdだったら目も当てられん
Summer timeはザッツスタンダードジャズじゃないかなぁ?
来季は明るいもしくは爽やかなプロがみたい
情感のこもった暗いのはお腹いっぱい
サマータイムもさらっとした音源と表現なら見てみたい
でもライサ復活って男子もおっさん勢が充実して来て
けっこう面白くなって来たかも
この濃さは嫌いじゃない!ちょっと楽しみ
>>932 だって高橋が一般受けしなくても
暗いのやりたいって言ってるんだもん
ネタバレゴメンだけど
若手の台頭とベテランの復活で大激戦になるね今季は。
もうどこに入っても超厳しいのは分かってた
でもいざ発表されると・・・Pちゃんと小塚とか、ほんとに厳しいorz
でもやるしかない!めざせファイナル!
てかそれとは別にエリックがカオスで楽しみすぎるw
一般受けする明るく元気なショートは今季やったし
暗い方が本人にはあってる
小塚とPの二人とぶつかるのは厳しいね・・・
大人の事情で高橋は点数が出ずらいと予想する
さんざん最近の報道やスケ連の態度をみればイヤでもそう見てとるわ
もちろん予想が外れることを願うけど
厳しいと言うか
現実を知るだけの話だと思う
今の高橋はどこに行っても厳しいよ
厳しい結果になってもそれに慣れてほしくないわけだが
MOREによると良い恋愛してます宣言みたいっすよ
>>937 そうやって今からジャッジやスケ連のせいにしてぐだぐだいうのやだな。
本当なら勝てるのに、みたいな。
そんな陰謀あろうがなかろうが、今の高橋は表彰台乗るのもギリギリって感じだと思う
ボルト抜いたのと、勝負では何が起こるかわからないから希望は捨ててないけど、
でもある程度今シーズンでいろいろと見えそう。ソチへの道がどれだけのもんか。
厳しいなんて事は続行するの決めた段階で本人覚悟してるだろうから頑張ってもらうしかないけど…ウィルソンプロどんなんくるんだろ…。
>>942 そんなのみんなわかってるよw
現状だと実力的にめっちゃ厳しい
その上、ジャッジやスケ連なんかの大人の事情も加わりそうで
さらにさらに厳しいってことだよ
でも諦めないよw
06スケカナはアサイン時にはジェフ、ランビ、ジョニーがいて
台乗り厳しいかもって言われてたんだよね
あの頃のドキドキを思い出す
高橋はもう五輪メダルとワールド金獲った選手だし、これから自分が
どれだけ伸びるか可能性を楽しみながら、一応ソチ目指して頑張るという立場
だと思うから、他の選手とは全く違うので、オタとしてもゆったりと応援したいと
思ってる
もちろん、本人はどの試合も優勝目指して頑張るだろうけど、練習してきたものを
出来得る限り試合で表現できたら、自分は五輪以前みたいに順位は気にならない感じだ
でも、また再びオペラ座やロミオの頃のように4回転入りノーミス+心に響く表現の
感動的な演技で全日本優勝やワールドメダルが、この先何度か見れたら最高に嬉しいし
厳しい中にも可能性はなくはないと思ってる
いつも気持ちの問題で練習が上手く出来ない時が多いと言ってるけど
自分中心体制になってから2シーズン過ぎたし、ここらでその体制にも慣れて
モチべの持ち方・練習時の気持ちの切り替え方が上手くいって
シーズン通して良い練習ができるようになれば、予想以上に良い方向へ
向かいそうな気がする
本人も「自分次第なんで」とわかってるのだし、今はその点の向上を一番期待している
>>946 それならまさしく本スレに書くことだと思うんだけど
PCSはまだしっかり出してもらると思う
ワールドでもTESは8位か9位だったはず
だからTESをちゃんと稼がないとダメだよね
ショーじゃなく競技をやって行くと決めたんなら回転不足とスピン、ステップのレベル取りをしないとね
技術次第って感じだからひたすら高橋の練習を応援するのみ
>>946 今シーズンは自分中心体制の悪影響の方が目立ってたと思うんだけど
そういうおまけ期間みたいな考え方が高橋をダメにするんじゃないのかなぁ
本スレは長文ダメだし、ここはネガか悪口以外は怒られるから
946みたいのはどこか他を探して書かないといけないんだね!
気に入らなきゃスルーして下さい
946を短くして本スレにかけばいいじゃないの。長文はどこでも嫌がられるから。
ここのコメントがネガか悪口と思ってるなら何故訪れるの?
>>949 >自分中心体制の悪影響
そもそもなんでS,F共にラテンにしたんだろうか。さすがにシーズン終了してない内に飽きてしまった
策士がいたらそんな選択は無かったのでは。
>>952 勝ちや台乗りにこだわらないならラテン2プロでもま、いいやなんだろうが
影薄選手だってラテン2プロはやらんと思う 戦略ミスだったね モロについてたら
絶対やらないわ お腹いっぱい気分になるよね
ビス抜けFSで宙ぶらりんになった私の気持ちwをどうにかしてくれ高橋!
>>946 自分の可能性を楽しみながらソチまで…ってのは違うと思うなぁ
それはとりあえず東京ワールドまで頑張る的な10-11シーズンの建前に近いよ
10-11の建前は世界王者がガツガツ勝ちにいって負けるの格好悪いからした言い訳や逃げだったと
ワールド後のいろんな記事で本人がそうだったことを認めてる
だから不味い演技も結果も当然だと
厳しい現実、惨めな競技生活の終わり方になるかもしれんが
挑戦者として結果を求めていこうってのがソチ宣言
もちろんもう急成長って訳にはいかんのだから
攻めの姿勢での三年計画で…
ワールド後の会見や記事はみなそんな感じだよ
結局チーム体制もこのままかね
雑誌インタビューで意識がかわりつつあるのは分ったから
あとはそれを上手く導ける技術&戦略人材が、もうひとり欲しいなあ
25才の高橋に全ての主導権任せるのって客観性に欠ける気もするんだが
>>955 モア(氷上の貴公子)はひもで縛ってるから立ち読みできないしw買う気もない
で、どんな発言してたの?スマソ(プラベ関係とかいらないです
>>953 >モロについてたら絶対やらない
たとえそうでも今のモロゾフの振付センスは
ダッサダサだから、有り得ない空論だわ
>>956 さっき買ってきたよ。
特にこれといっては…
内容の書き起こしは(私が)うちそくってニュアンス変わっちゃった事が伝わったらいけないのでやめとくけどw
てかいまだに「モロゾフなら」幻想抱いてるのもちょっとな
モロ組の五輪シーズン見てたのかと疑問に思う
まさに策士策に溺れる状態だったわけで
他についたコーチが長光さん以外モロしか浮かばなかったんで書いただけだ
あるていど戦略も重視しないと
次シーズンのしょっぱなP・チャンと対決だよ 最初から優勝あきらめる
って性格じゃないでしょデーだって
モロのフェルナンデスの海賊振り付けは、さすがだねと思ったけど。
好みで言うなら、高橋のプロは音楽表現系はさらっと爽やかに、
お芝居系はこってりで見たい
>>961 いいねー
今季はSPとFSで毛色が違ったプロだといいな
そういえばスレタイこのままでいいの?
>>963 スレ別けは反対が多かったんだっけ
テンプレは元に戻したらええって感じだったね
このスレタイ思いつきで考えたの自分です(ゴミン) 立てたのは別人
なのでもっと良いのがあれば早めにどーぞ
このままでいいんじゃないかな
てか残りが少ないから可否を聞くにも
あと10レスくらいしか聞けないかもね
勝手に変えるとまた色々もめ事の元だし
このままでいいと思います(個人的意見)
うんスレ分け反対が多いな
その反対の意見の大部分はスレタイ勝手に変えるな!だったようにみえる
だったら元のスレタイに戻そうが多数派ってことじゃない?
元のスレタイの方が
常識運行で何でも話せるっていうここの趣旨にあってる
常識運行って?
私はこのままで良いな
スレ分けはしないとして、スレタイは厳しめ?それともこのまま?
たしかにもっと前に議論すれば良かったね
このままでいいと思う…
に一票!
前に戻してほしいに一票
すまん上で書き間違え
テンプレは元に戻すが今までの流れだと多数派だと思う
自分もテンプレは元に戻す派
スレタイはどちらでもいい
常識運行は
常識を越えない範囲で何でも話すってこと
なんでも話せるっていうなら、スレタイこのままでテンプレは
戻してもいいかな
「厳し目」ってわざわざケチつけるようでイヤだったので
また変なプラベ詮索話が戻ってくるならそのときテンプレ考えたら?
あ、分ける話は、前ほど荒れてない今の雰囲気ならこのままでいいかな
>>956 今手元にないので書けない
買わないなら図書館で見るべしw
もし、スレ分けしないで、これ一本でやって行くのだったら
自分も
>>965さんや
>>967さんと同じ意見でこのままでいいと思う
スレタイは、
>>782さんの言うように
どんな意見も無理に厳しく言い換えなきゃいけないみたいな
「厳しめ」のスレタイが消えて、却って良かったと思う。
アンチじゃなくってファンなんだし、いいと思う時は、素直にいいと言いたいから
高橋のスケートもあと少ししか観られないのだし、このスレになってやっと
スケートの事がまともに語れるようになったと思うので、スレタイもこのまま
「高橋のスケートを語るスレ」でいいと思う
テンプレも、このまま「プラベNG」でいいと思う
高橋大輔の本当の姿なんて、身近で長く高橋を見て来た人にしかわからない事で
ファンは公的な(オフィシャルな)高橋の姿の一部を見ているに過ぎない
なのに、「ずっと・・している」とか「高橋は流されやすい」とか決めつけて
それがどんどんエスカレートしていって、結局、はっきりとはわからない事を根拠に
高橋を誹謗、中傷する内容に前スレでなっていたから
んじゃさ、残り少ないことだし、
一度スレタイこのままでテンプレ戻してみて
また変な荒れ方するなら、言わなきゃ分らないんだろうから
今度こそこのプラベNGテンプレ貼るってことでどうでしょうか
>>975 常識を越えない範囲でなんでも話そうって言ってるんだから
わざわざプラベNGなんてする必要はない
話す内容を規制したって何も解決しない
話す態度が問題なんだよ
どこかのように話す内容を規制するから
ストレスたまって
アンチ乙とか上から目線とかウザいとか乱暴な言い方で自分の気に排除したりするようになるんじゃね?
常識の範囲内でマナーを守って話せば
常識を越えた目を覆いたくなるようなプラベ話はでなくなるよ
それができないほんものアンチは無視するか
それこそ追い出せばいい それだけ
正直MORE見て萎えた。かなり具体的に言ってくれますなあ。
プラベNGっていうのは厄介なんだよね
一般人の誹謗中傷は禁止と個人を特定できるようなことは書かない、くらいがいいと思う
981 :
979:2011/06/28(火) 19:26:12.99 ID:Zei9k3iu
MOREじゃなくて
氷上のサバサバ栗きんとんと几帳面な杏仁豆腐スレ
見て萎えたの間違いです
プラベを過大解釈して美容院もダメとか私服もダメとか言う人いるもんね
>>980くらいがいいと思う
うーん細かいことはまとまらないからさ
とりあえず
>>976でいってみませんか?
厳し目に戻して欲しい。
ここ、この頃本スレの植民地化状態になりつつあるし。
>>986 何も改訂せず今更あの流れに戻るのは
もう勘弁してほしい
テンプレ読めば厳し目のテイストも残ってるから
スレタイまで厳しい入れるとギスギスしてくるし
もう
>>976でおKです
>>987 に同意です
もう
>>976で結構です
残り少ないのでこのまま落ちるのだけは避けた方がいいと思いますので
スレ立てしていただいていいと思います
行ってきますノシ
じゃあやってみる
>>994 乙です スムーズに立ってテンプレも戻ってよかった
アサインも出たことだし、新プロ分かるまで落ち着かない
>>994 ありがとう
MORE読んだ
その立派な心がけが持続することを願うばかり
単調な練習が続いて、またお子様な高橋に戻りませんように
揺れ動きながらもちゃんと進んでいくのがデーなのさw
「daisukeは、毎回新たに与えた課題をものにし、最終的に自分の持ってる
スキルをすべて出し切って演じる」←うろ覚えだがby亀センセ
まだまだ進化を見させてくれると期待しているよ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。