1 :
スポーツ好きさん:
2 :
スポーツ好きさん:2011/06/01(水) 15:30:04.34 ID:FIpYd16A
3 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 00:19:46.95 ID:b3wYmB7w
セミナー行って、黒髪黒スーツ、精悍だった高橋
感激してたのに、あ〜やっぱり違うのね
あの店長、チャラそう軽そう、でも口がうまくて、ちゃっかりやり手の商売上手…
嫌いだ
高橋も同類だ
上手に小指の指輪を隠して写ったなw
ツイも宣伝かいっ
4 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 01:05:47.32 ID:oNIbh4jo
1さん乙
環境や立場が変わると昔の自分ではいられなくなる人もいるのだよ
高橋は流されやすいほうだからある程度は仕方ナス
5 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 01:21:45.47 ID:arGx/Vq2
店長は以前から(と言っても自分が知った時からだけど)どうしても好きになれないんだけど(ゴメンw)
高橋とは別だなあ。同類と言えば同類なのかも知れないけど
>>3 でも、店長は嫌いだけど本当に同類だとしても高橋は嫌いにならないよ。なんでだろうねw
それがファンってものなんじゃないの?説明出来ないけど好きなんだし
別に痛い髪型とかなっても、ブログに載せられてるのも高橋のせいじゃないし
(高橋本人が同意の上だという事を考慮してもね)
>>1乙
6 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 01:31:00.74 ID:O4A9d/VJ
頭見てきたけどそんなに悲観するようなもんでもないじゃん
結構好きだけど
オフだしこんなもんでしょw
7 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 01:32:59.88 ID:b3wYmB7w
8 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 01:57:17.64 ID:51L9Tju7
つけてない指輪が見えたらそれは怖いだろう
9 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 02:15:20.97 ID:FYvb2Gvy
正直いって、自分も高橋と店長は同類だと思うよ
類は友を呼ぶ、だね
あんまり見ないほうが失望しなくていいんだよね
スケートだけを見ていられれば幸せなんだろう
自分はトリノ五輪ころの高橋はチャラくて拒否反応だった
スケート見る前に、あのヤンキーぶりがダメだった
その後、忙しくてスケート見ることもなく
バンクーバー五輪シーズンの初めからスケート見て、すごいと思った
チャラくなくて、怪我に打ち勝った強さやスケートを愛する純粋さが顔に滲みでていて
自分は彼を誤解してたのかと思った
でも、やっぱりチャラいということが、残念ながら、去年のGPFからこっち
どうしても目についた、でも、まぁ、高橋のスケートは好きだから
彼のチャラさは彼らしくて、仕方ないと思ってる
10 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 02:40:26.72 ID:oNIbh4jo
演技と人格はある程度別物と思ってみたほうが純粋に楽しめるよね
人格ごと演技も好きな人もいれば、人格はダメ、でも演技は引き込まれるって人もいる
短所も長所も丸ごと愛せればいいんだろうけどダメな人もいるだろう
自分はダメだと関心が薄れていつの間にかスッと熱が冷めてしまう派だが
熱が冷めても演技は今でも惹きこまれるときがあるのでライトに応援している
結構気が楽よ
11 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 06:54:30.73 ID:25VyWg1K
自分は前スレの998と999にまるっと同意だ
12 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 08:18:30.82 ID:/kZsyipc
よく言われていることだけど、フィギュアに限らず表現にはその人が出るんだと思う
それはその人の外見とか言葉以上に正直、ある意味残酷
もちろんそれを可能にする表現者としての技術がともなっている場合のみなんだろうけど
とりつくろえない、それこそ、思わずでちゃうみたいな
勇気あるなとも思うし、でもその開放感に拍手がくるとずごい快感なんだろう
ちょっと今季の高橋をみて考えるよ
13 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 08:44:14.36 ID:J8z/MOcJ
>>9 ナカーマ
以前の○○剛風味は激しく苦手で目をそむけてた
でも基本、彼のスケートが好きなんで、プラベどうでもいいや
自分に跳ね返ってくることをわかってて
それをすべて受け止める覚悟があるなら
やりたいようにやればいいと思ってる
14 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 10:11:56.70 ID:3PLzT0go
>>12 同意
内面は外見に沁み出るよねw
自分もライト派だから、プラベがチャラくてもあまり気にならないほう
ただし、スケアメのキスクラに現れたようなマナー違反なファンを呼び
寄せてしまうのも、高橋の外見に起因してるとしたら、ちょっと残念
今年後半からは巻き返しのシーズンがはじまる、甘えず根性みせてほしい
15 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 10:50:13.50 ID:5rH6a2p9
自分も店長嫌い
神戸まで美容室に通ってるオタは高橋の乗ってる車や色まで教えてもらってるらしいね
ここでも書けないうようなプラベ情報も教えてもらったオタもいる
個人的にメールしてる客までいるらしいし
高橋を餌にした商売もそこまでいくとやり方が汚いよ
店長ブログに媚びてコメしてるオタも情報ほしいのが見え見えでキモすぎる
16 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 10:57:53.45 ID:/7HDMkTc
嫌いとか・・・さすがに個人攻撃ひどくないか
17 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 11:09:30.71 ID:O4A9d/VJ
昨シーズンの反省をいかに生かしてくるか楽しみだお
120%になったヒザが、高橋をどう導くのか不安でもあり楽しみでもあるな
18 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 11:15:53.55 ID:/kZsyipc
>>14 いや、自分が言った表現は、高橋の場合はスケートでの表現のつもりだっだんだが
それは、言葉や外見より正直だと思うと
わかりにくくてごめん
なににつけても受け取る方次第なとこもあるから
自分にとってどうなのかに興味がある
期待もしている
19 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 11:28:51.36 ID:oNIbh4jo
客商売だからな
結果的に高橋を広告塔にして客を呼び込んでる時点で
どんな客が来るか想像つくよ
些細な事でもいいから高橋の情報聞き出そうとするだろうし…
でも常識的あればプラベは教えないよね
まぁ店側も写真許可してる高橋もどっちもどっちだな
20 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 11:44:44.62 ID:HsmMXbEH
高橋って無防備なのか用心深いのかよくわからん
複雑で多面性持ってるからあれだけの演技ができるのかも
応援する方にも色んな人がいて上がったり下がったりするw
ちなみに自分は高橋のまわりの仕事してる人はそんな気にならないかな
とにかくいい状態でスケートに打ち込んでほしい
21 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 11:50:17.51 ID:71fNrwEe
>ここでも書けないうようなプラベ情報も教えてもらったオタもいる
一部のオタが彼女は別にいるって強気で言ってたのがそれだったらドン引きw
店側も仕事でお金貰ってるんならペラペラ他に情報漏らすなよなと思う
高橋がそれを許可してるならお互い様だし隙だらけだなw
22 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:03:31.97 ID:25VyWg1K
みんな髪切ったりシャンプー購入したり
一人平均いくらくらい落としていくんだろ?
そんな客を喜ばせるためにぷらべを切り売りしてんのか?
だったら許せないな
でも個人的には悪い人には思えないんだがな、店長
23 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:08:29.80 ID:/7HDMkTc
あのさ、ソースはっきりしない「らしい」ばっかりの伝聞もとに
妄想ふくらませて叩くのはやめた方がいいと思うけど
24 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:27:05.07 ID:ES1Y4htM
旧ヘアブロのロングインタとかすごく良かったし、毎回レアな写真を見せて
もらえるのはありがたいと思ってる。
でも前スレにも書いたけどバンク後のファンの拡大と共に色々エスカレートしてる気がする。
高橋が来店しそうな日をさりげなくつぶやいて客寄せしたり。
1番ドン引いたのは紅白騒動の時オタの反応を探り入れてきた事(これはてんちょさんじゃないけどね)
あの店の人達2chもしっかりチェックしてるとオモ。
結局高橋のプラベの切り売りに群がるオタと双方需給関係が成り立ってるんだから外野がとやかく言っても仕方ないけどね。
高橋の人気が落ちて商売的旨味がなくなったらどうするんだろうな〜と興味はあるw
25 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:29:51.75 ID:5rH6a2p9
自分は関東から神戸の美容室へ行くことはないけど
自分の周りの数人のオタが通って同じ情報を得ている
伝聞だってそんなに偶然が重なるわけがないってぐらいにね
美容室ブログ見られなくなったら困る人の方が多いかもしれないけど
無くなった方が高橋のためには後々いいんじゃないかな
初期は確かに当たり障りのない時期だったと思うけど今は違うからね
26 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:42:54.19 ID:25VyWg1K
自分の周りも関東からわざわざ行ってる
っていうか関西に遠征するとみんな行くから
そのつど同じ日にきたオタには同じ情報流してるんでしょ
27 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:43:19.43 ID:71fNrwEe
>>24 紅白騒動時のオタの反応って例えばどんな風に探りを入れてきたの?
最近は初期と違ってきてるのは感じる
美容室に震災前に来たってなってるのも高橋が頼んだわけ?店長の機転?w
福井で公式練習の収録だからオタならおかしいなとわかるよね
28 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:48:21.20 ID:CSvjFXkY
要は断れない性格なんじゃないかと。
衝突事故の小塚への対応、彼女の仲良しアピールツイピクへの対応、美容室ブログの今の状況…
どれをとってもマジギレしたって断ったっていいと思うのだが、
(ツイピクは本人も加担している可能性があるけど)
スケートでのチーム内では頑固になれても、一歩出ると失いたくないものばかりなのかな…と感じた。
29 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:48:36.66 ID:SRNzrYf9
>>25 旨味がなくなれば終了
だって商売だもの
>>26 今季の竹中ヘアー以降blog見てない
なくて困る人って誰よ
高橋はお金になったので本人自ら切り売りが進行中
残念ではある
30 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 12:57:05.25 ID:/7HDMkTc
美容院ブログはなきゃないで別に誰も困らないでしょ
当然だが高橋が引退してまで
永遠に画像載せ続けるはずないんだから
いつかはやめになるんだし
関係者の仕事内容(この場合でいったらヘアスタイル)についてあれこれいうのならともかく
ソース確認できない事で叩いてるのは不毛だし
また前の衣裳さんときみたいなの呼び込むだけだと思うけどね
31 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:07:46.78 ID:HsmMXbEH
皆それぞれ苦手な人がいるんだなw
リハビリは順調だろうか
もうむち打ちの症状はないのかな
とにかく渡辺トレーナー乙です
32 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:11:02.73 ID:5rH6a2p9
試合の時の髪型は楽しみだけど
美容院でのアイドルみたいな髪型紹介はいらないな
客寄せに使われてバックマージンでも入るならわかるけど
33 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:18:58.87 ID:3PLzT0go
まさかヘアカットモデルしてたりして あれ無料なんだよねw 冗談だが
2011〜2012が成績振るわなかったら、スポンサーも微妙になっちゃうね
曲も振り付けも暑苦しくないのを希望
34 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:24:58.11 ID:71fNrwEe
当たり前だけど仕事内容って個人情報保護まで含まれると思うわ
お店から精一杯サービスしてもらったりしてるかもしれないし
客にしゃべるのも高橋が了解してるなら何も言える立場でないけどさ
そんな事を知らないオタは最近は高橋は客の立場なのに利用されてるようでいい気はしないが
>>28 それだけでなく織田がモロについた時も
スケ連と織田でTV会見する辺りまではっきりとは知らなかったみたいだし
そういった性格だからスケ連からしたら扱いやすいと思われてたんだろう
バンクーバー五輪はカナダのオーサーコーチにつけたく離す陰謀をたくらんでいたが
本人珍しく拒否したとw
モロの数年に渡る恨み節は勝手が違ったからウダウダ言ってたんだろうけど
何を期待してたんだろうな
怪我時の失踪話よりそっちの方が知りたいw
35 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:27:38.80 ID:25VyWg1K
36 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:28:19.33 ID:/a8OK77q
遠征時に美容院にまで行くのか〜
すげーな
37 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:45:28.34 ID:71fNrwEe
>>35 自分でも書いててわかりにくいw
2行はモロってスケ連からどんな風に話をもちかけられたんだろうってのと
行き違いがあったからあそこまでウダウダ言い続けてたんだろうし
高橋に何を期待してたんだろうなと思って
最後は高橋にその辺りの出来事を言わないだろうけど聞きたいなと
38 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 13:54:01.96 ID:CSvjFXkY
>>22 カットやパーマだけじゃなくイオンとか炭酸とか流行りも取り入れて色んなメンテナンスがあるよ。
近い人なら色んな口実作って週一くらいは行けるかな?そうすれば超お得意様になれるっしょ。
39 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:03:38.44 ID:oNIbh4jo
その辺は永遠の謎のままだろう
個人的には理由は一つじゃなくて複合的にいくつかの理由が重なって
決裂に至ったと思ってるけど、高橋とモロの間に数人の関係者が挟まってて
その辺が当事者との意思疎通を妨げた結果の果てじゃないかね
40 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:09:51.95 ID:JZkDWAPP
ビジュ系とかのバンドだったらよくある話だよね
ライブやイベント時に上京したついでに御用達サロンに行って、
ちょっとしたプラベネタを教えてもって、優越感にひたる訳よね
バンド系だと本人と同じ髪型にしてもらうんだけど、
まあ、デーヲタでそこまで気合い入ってる人はいないだろうなw
高橋本人も「自分の名前を使ってもらう」ことには全く抵抗ないみたいだし
いいんじゃない?
41 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:10:51.52 ID:0ggb6Ra2
言葉の問題もあるからね
高橋の英語も難しいのは話せないし、モロもロシア人で日本語はまったくダメ
42 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:13:02.68 ID:aaidMJ88
髪染めたんだね・・・・・
染めるんだろうなーと思ったらやっぱり
個人的にどんどん髪型微妙になっててるような気がする(笑)
43 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:17:28.74 ID:WRjnod37
神戸の美容院まで行って店長さんに高橋の新しい髪型の写真見せてもらって
ツイッターでつぶやいてたオタいたもんね
44 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:27:25.62 ID:qIDNDFFM
>>40 高橋と同じ髪型にしてくれと注文するオタがいたらある意味漢だなw
実際はオバオタが多いからありえないだろうねw
>>42 金髪に関しては先月のセミナー前から散々既出だけど、ソースないからガセじゃないかとかここでも散々やりとりあったなw
45 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:28:06.25 ID:HsmMXbEH
皆すごいなーw
気が小さい自分はあの美容院気後れして行けないわ
仮に行けたとしても高橋の話題とか出せない
46 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:29:33.13 ID:/7HDMkTc
>>44 つか「モヒカン」になぜか極端なイメージしちゃった人がいたからねw
47 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:38:47.40 ID:CSvjFXkY
>>45 私もデーオタ丸出しでは行けんなぁ。
高橋が来てると聞いて「へぇ〜そ〜なんですか〜」と散々オタ隠して最後にマンボの着うたが鳴ったりしてw
>>46 ウド鈴木とか北斗の拳とかスゴい妄想膨らんだよねw
あれはあれでちょっと楽しかったかも。
あれくらいの妄想は許してほしいよね。
48 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:41:13.04 ID:/7HDMkTc
>>47 妄想自体は面白いんだけど
その妄想にマジレスする人が混ざってくることがあるとつまんなくなるんだよねw
49 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:50:01.28 ID:oNIbh4jo
もうだめだ〜みたくなってた人いたけど大丈夫だったかなw
でも本人が賛否両論あるの知ってるって事は、関係者か友人が2ちゃん見てるっぽいね
髪型に限らず色々なことに賛否両論があることを本人が知っててくれるなら
やはり今の高橋の在り方がそれに対する答えなんだろう
まぁ葛藤やら誤解やらもあるだろうけど頑張れよと思う
50 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 14:57:10.84 ID:/7HDMkTc
そりゃ高橋に限ったことじゃなく有名人の場合は
関係者の誰かしらは2ちゃん監視はしてるでしょ
検索したら上位にひっかかってくるのは2ちゃんやそのログ集めたブログなんだし
だから麻木さんみたいな訴訟沙汰がおきたりするんだからさ
とはいっても別に賛否両論が2ちゃんだけ発ってことはないと思うよ
関大ブログとかのメッセージからだってオタ様から色んな御意見行ってるでしょ
51 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 15:01:56.04 ID:R9cpS7fn
賛否両論は2ちゃんでだけじゃないだろうw
美容院に行った人が感想言ったり
ファンの声を伝えたりすこともあるでしょう
関大ブログや美容院ブログにご意見メールする人だっているんじゃないの
52 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 15:03:57.74 ID:R9cpS7fn
53 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 15:04:13.20 ID:HsmMXbEH
>>47 えっっお見通しだw
自分マンボだよ でもこの間近所のイ〇ンで大道芸人が使ってるの聞いて何か切なくなったw 変えよう
54 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 15:09:29.70 ID:CSvjFXkY
>>49 あの流れからすれば美容室の人が見ててその話題をふってるんじゃないかな?
2chとは限らないけど…ま、2chでしょうね。
しかしセミナーは黒髪戻しもわかるけどバーテンは金髪でもよかったよね。
ああいう場で金髪に戻さないなら何故金髪にしたんだろうか。
55 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 15:12:53.66 ID:/7HDMkTc
ビールのイベントはイベントでスタイリストさんがついてるんじゃないの
56 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 16:04:06.61 ID:ulIhOwEg
まずは高橋本人にもっと大人になろうと自覚する気持ちが芽生えてほしいかな
社会的に大人思考になるよう自分から変わろうとすれば自然ととり巻く人間関係も
環境も落ち着いたものに変化してくるだろうしね
美容室通いもだし友人依存に関してもさ
入院のストレスなんかがあったとしても、いろいろ波乱含みで結果を残せなかった
ワールド後に相変わらずの髪型チェンジでチャラさを見せられるとがっかりする
人が根本から変わる必要を感じた時ってまずは内面に目を向けざるを得なくなるのに
どうしてもその辺を周囲の人生の先輩たちはじっくり話をしてあげれないのかね
まあ本人が何を話されても聞く耳もたないのなら無理だけど
また来季もあのお友達付き人みたいなルーズなやり方をズルズルとけじめなく続ける
ならこのままスケートでも降下していく一方だと思う
なんとかそれだけは長光コーチとスミスが危機感もって止めて欲しいんだけど
57 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 16:17:24.99 ID:CSvjFXkY
>>56 お友達はええやん☆同盟って感じだよね。
結果出せなくてもええやん。
Twitterでプラベチラ見せええやん。
良くないんだよ、本当は。って誰かいってあけて。
58 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 16:44:06.62 ID:bxdNTkyC
>>57 ほんとだよねw
セミナーのレポ読ませて頂いたけどスミスは遅刻話を公にされることははイヤっぽい。
友達関係に関しては随分寛大で、
それこそ事務所の看板スターがプラベチラ見せを当人と友達がやってるにも関わらず、だよ。
謎だわスミス
59 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 16:59:14.84 ID:P/Lkrymo
いやあれは冗談ぽい流れの中の話だから
「謎」とかいうもんでもないだろうw
大体前にも話出たけどスポーツ選手のマネジメントは芸能事務所と違うから
所属選手の私生活の指導まではしないと思うよ
60 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 17:20:06.38 ID:ulIhOwEg
>>59 スポーツ選手であってもスポンサーがついてくれた時点で選手本人の私生活や世間からの評判
について事務所にある程度の管理責任は発生してくるよ
スポンサー支援のお世話に一切ならずに競技生活してるんなら自己責任で好き放題やってもいい
かもしれないけど
61 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 17:22:21.69 ID:bxdNTkyC
>>59 そういえば自分もその時スケジュール管理が主な仕事だから
私生活まで管理しないだろうとレスしてたんだった。
テレビカメラのある所にまで連れて来るのは私生活を引きずってるけどね
でも周りの大人で高橋に何か言える人って歌子コーチとスミスぐらい?
自分が知らないだけかもしれないね。
ま、
>>49の
>やはり今の高橋の在り方がそれに対する答えなんだろう
誰が何を言っても無駄な気がする
62 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 18:11:01.67 ID:HsmMXbEH
関西人独特なノリなの?
目立ってナンボみたいな
大阪は街頭インタビューとるの楽らしいし
エキストラとかも凄いってこの前堤慎一が言ってた
63 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 18:24:20.68 ID:oKUhtmcM
ていうかスミスなんか意見するどころか全力で友達に配慮してる
64 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 18:32:14.22 ID:YjYe8TWf
実際高橋の支えになってんでしょ彼女だか友達だか知らないけど
65 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 19:47:13.45 ID:CSvjFXkY
金髪モヒカンという表現が今の高橋ならば何故黒髪に染める必要があっただろうか。
セミナーだってビールのイベントだって金髪で行けばいいじゃない。
セミナーは正装とか盛り上がってたけど、高橋もファンも医療関係者じゃあるまいし、
ラフすぎるのはあれでも、もっと堅くなくてもよかったセミナーだったんじゃないかと今でも思う。
パネラーの高橋がスーツなのはいいけど、金髪が自分自身というならそのままでも良かったと思うし。
と書いている自分は高橋の金髪を似合ってるとは思わないけど。
66 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 19:56:25.73 ID:oNIbh4jo
金髪だとチャラ過ぎる自覚があったんだろうと思うw
一応世間体に配慮したんではないかね
67 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 20:18:16.63 ID:/kZsyipc
別に今の髪型で自己表現とか、そんな大層なことではないだろうから
仕事では高橋がその場に相応しいと思う髪型にアレンジしたんたろうね
みんなもするけど、その振れ幅が広いだけで
職業によっては髪型自由な人も少なくはないから、まあそんなとこかなと
コアな趣味なんだろうと思ってる
68 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 20:28:23.50 ID:oKUhtmcM
どうしても不思議なのは高橋も友達は痛いプラべを晒した自分が
いろんな所へ出張ることが多少なりともファンに
不快感を与えてることを知らないわけじゃないよね
アスリートといっても人気稼業の色合い強くてそれで儲けてる面も強いじゃん
それでも豊橋?
チャリティーだからええやん、楽しくやろうよ
だったら応援する気持ちに軽蔑も混じるかも
69 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 21:03:12.25 ID:CSvjFXkY
>>68 結婚している奥さんとかならまだしもね。
彼女や友達をそこまで連れて歩くことがそんなに大事なのだろうか。
そこまでしないと高橋ってもう滑れないのかな…(モチベの面で)
よくても悪くてもええやんええやん。
もうぬるま湯から出られないのかもね。
70 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 21:21:32.69 ID:w4XAzrFY
あっ… まだダメだね
71 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:00:16.64 ID:O4A9d/VJ
今回の髪型、あの、知能指数の高いタレント、名前なんだっけ、
よくダウンタウンとからんでたりする、たまにドラマに出る、
あー家族に聞いてみても分らんとか、あのあれ・・・だめだ思い出せないorz
に似ていると思う
72 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:02:46.50 ID:KhdJjocg
>>70 言いたいことはわかるけどそういう書き込みも必要なし
73 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:05:37.58 ID:RlQuEf+u
>>71 分かる気がするけど自分も名前は分からんw
74 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:08:36.94 ID:ciMheO6r
頭の中をよぎったのは中野裕太だったが
似てるか似てないかって言われるとわからん
75 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:12:23.39 ID:CSvjFXkY
>>71 すっごい気になるけど私もわからないw
ドラマっていうところで候補がいなくなる。
76 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:14:08.53 ID:KhdJjocg
77 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:25:22.69 ID:O4A9d/VJ
>>74 それだwって画像ぐぐってきたら、まさしくコレ同じっていう髪型でも
なかったわwww
茶髪でサイド借り上げてパーマをトップに載せてるイメージが被っただけかも
お騒がせ致しやした
78 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 22:44:48.63 ID:oNIbh4jo
この流れワロスw
和んだわ
79 :
スポーツ好きさん:2011/06/02(木) 23:06:12.76 ID:g6yqys7S
80 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:33:07.28 ID:BbP4H1cs
だめっぽいねぇ
なーんで一人で行かないんだろ?
付き合ってる相手でも普通連れてかないよ
やっぱなんか気持ち悪いべったり感だわこの二人
81 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:37:23.42 ID:ZtX7XvoE
何が言いたいのかさっぱりだが
またプラベ漁りさんがきてんの?
82 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:41:46.17 ID:BbP4H1cs
っていうのが来てもスルーしてね
引っ掛かんないで
でも気持ち悪って思ってんのはマジだけどw
83 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:43:44.50 ID:BbP4H1cs
プラベ漁ってるのを自白してる的な書き込みがあったからへたな牽制ですた
スマソ
84 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:45:13.09 ID:ONeLwyqg
共依存の関係なんだろな。
85 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:47:02.43 ID:ZtX7XvoE
>>83 ああそういう意味か
ここでプラベ漁りしてる風なレスをわざとして釣ってる奴がいるっていう事ね
86 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:52:29.23 ID:vGCaVtBf
京都セミナーにも彼女が来てたってことじゃないの?
それならわかるけど。
87 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:56:05.15 ID:ZtX7XvoE
もしそうだとしても京都のセミナーには来ててもおかしいと思わないけどね
体育系の学科でていてスポーツやってた人なら興味あって当然だろうし
88 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 01:58:37.85 ID:ONeLwyqg
京都のセミナーには来てないよ。
89 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 03:29:51.54 ID:zy4yter+
本の目次、「惚れて合体」ていうのだけはやめたら・・・
遊び心で文章の中味に当てはめたタイトルなのはわかるがさすがに品がないしセンス悪いだろ
今回の本は表紙写真といい「惚れて合体」といい出版社側もちょっとふざけてる感じで気分悪い
このままなら自分は買う気おきない
前はたとえ本で人間味を強調して泥臭い感じでも真面目さと品は保ってたじゃんか
だんだんふざけてきてる
90 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 04:37:09.27 ID:xr3JVABL
>>83 セミナー来てないのは前スレの時点で了承済みだし
プラべ漁りレスなんてあるっけ?
あんまり意味あり気なちょっと…
>>89 そんな目次あるの?高橋知っててOK出してるのかな
91 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 05:20:35.54 ID:3cckMAZY
>>90 89じゃないけどちょっと今目次見てきた
「やめ時 ぐうたらオフシーズン チャレンジなマンボ こだわりとワガママ 惚れて合体 嫉妬が原動力 緊張に自分流はない久々の情けなさ まさかのロシア and more」
92 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 08:05:19.15 ID:f0hYRFKW
ぐ う た ら オフシーズンなわけね、やっぱりw
93 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 08:33:08.73 ID:sE5Zt7mf
京都セミナー自分も行ったけど、いつもの男友達が順番待ちして
彼女と女友達が席に座ったよ。
他にも気づいていた人いたけど、一般の人に混ざって並んでいたから
別に問題なし。
94 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 09:00:56.59 ID:uYpQrYLT
ぐうたらオフでもぐうたらシーズンでもいいけどさ
これからは友達がいなくてもお仕事に行けたらいいね
95 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 09:01:26.53 ID:xr3JVABL
>>91 やっぱりマンボのことか
それくらいの目次商法ならありな気もする
>>92 むしろシーズン入ってからの秋頃がアレだからモヤモヤするわけで
>>93 もうどっちでもいいよ
大勢にキャーキャー言われてる親しい高橋を見て快感を得たい
痛い友達同盟ということはわかってるから
96 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 09:10:58.30 ID:/icZagfy
>>93 うん?それ前スレ
>>957で見たよ同じような文体のやつ。わざわざありがとう。
で?その話しそこで終了しちゃってるけど…。もう一回します?
97 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 09:39:08.63 ID:zy4yter+
お友達依存のぬるま湯状態は続いたままなのかあー
もうアスリートとして表彰台競うレベルには戻れないかも
だって熾烈な競争を勝ち抜いていくのに絶対に必要な緊張の糸がぷっつりと切れたままでしょ
オリンピックシーズン終えて一旦ゆるめて、今シーズンはゆるめ過ぎて失敗した感じで、でも
その苦い経験から学習して切り替えるだろうと期待してたんだよ
スケートに無関係のお友達の緊張感とは無縁のゆるい雰囲気がラクで戻れなくなってるのかねえ
そのままゆるい空気に浸ったままでトップレベルで闘えるわけないじゃん
年齢を考えると1年1年が正念場だってのにほんともう・・・
98 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 10:37:18.74 ID:fbH5Kal1
99 :
スポーツ好きさん:2011/06/03(金) 10:53:01.87 ID:3cckMAZY
去年上半期から運悪いよね
CM始まって3日で不祥事
衝突事故
ビス抜け
あり得ないよね
お祓いというものがどれだけ効果あるかわからないけど行ってもらいたい気がする
お友達もどうぞご一緒に
100 :
99:2011/06/03(金) 10:54:30.56 ID:3cckMAZY
ごめん 下半期だった
今回は邪悪なポストカード商法はないのかね
どちらにしてもこういう結果になったシーズンは
本やDVDは売らない方がいいよ
負けた理由やら何やら余計な詮索をされるだけだし
なんでくだらないウソ書くんだろう
やっぱりアンチも混ざってるの?
自分は見わけがつかないよ
>>102 93のことを言ってるなら前スレで解決したことだし
前スレと同じ人なのに別人のふりしてる時点でアンチに間違いないよ
色んなスレで証拠が出たもの以外の試合にも連れて行ってると事実のように書いてる人もいるから気をつけたほうがいいよ
(例えばスケ雨にいたとかワールドにも来てたとかね)
>>103 ありがとう
おバカな自分は全部信じてました
もうここの住人の半分以上が友達に関しては諦めの境地では?
もう居ようが居まいが自分もどっちでもいいよ
その場に居なくても近くに待機してて終わってから会ってるかも知れない
考え出したらキリ無いしもし居たって驚きは無いね
どちでもいいからちゃんと結果出せるよう頑張ってくださいよって感じ
>>103 確かめようが無いから信じてショック受けちゃう人がいるのが愉快で書き込むんだろうね
2chやネットを即鵜呑みにしちゃダメよん
友達はツイッターに関してどう思ってるんだろう?
自分のせいで不快な思いをした人が大勢いるって反省もなしなのか
ま、反省してたら豊橋には来てないか・・
そんな思いをさせておきながら変わらずファンが多い所に来てるって随分な態度だね
諦めの境地もあるけどそれ以上に気分悪いのはぬぐえないわ
友達よりここは高橋がビシッと言うべきでしょう
応援とかするのはかまわないと思うけど
スタッフが来るべきところに来たり特別扱いしたりと言うのは
やっぱりまずい
家族でさえ遠慮してるんだから
>>107 友達だけへの愚痴は駄目だよ
高橋への暖かい目線での批判だけにしましょう
>>107 2ch内の評判なんて限定的なもので大きくはならないし
知ってても知らないフリをすればいいだけのことだから
そんなことよりも彼らにとっては「一致団結して行動する」意味の方が大きいんじゃないの
今までもずっとそうしてきたから今季の成績と友達とは関係無いと思う
それを踏まえた上で自分は
「寂しいと死んじゃうウサギちゃんの高橋」をいつまでやってんの?と思うところもある
上の方で誰かが言ってた
>応援する気持ちに軽蔑が混じるかも
少しキツい言い方だけど少し同意
ずいぶん昔渋谷にチーマーってのがいて何人かでつるんで遊んでたっけ
高橋の友人含む数人とかでチーム作ってたりしてw
友人を大切にするフィギュア界のチーマーみたいなのかな 悪さはしない
だろうが
例の豊橋写真の高橋があまりにアホっぽくてガッカリだったw
アホというかあの中で1番年上なのに1番幼稚臭く見えた。
バンケや打ち上げ写真のノリノリイケイケとはまた違う、なんていうか・・・ガキ臭い。
仕事上で時々見せるキリッした表情もあのガキ臭い表情も同じ人なんだよね。
戸惑うわあw
自分も戸惑うわぁw
高橋って有名人になったのに友達を守るというより離したくないって感じがする
自分はツイピクは高橋とお友達が共同でやったと思っているから高橋にとっては
お友達が自己顕示欲を満たして優越感を感じて喜んでいるのが嬉しかったと思う
美容室もそう
カット中やパーマ中の写真をとらせてあげて美容室のみんなが喜ぶのが嬉しい
自分が役に立っていることを実感してそうやって人を繋ぎ止めたいのかと思った
でもツイピクなんか特に彼女自身やその家族まで顔を晒してそこになんらかの危険を感じてほしいし
彼女がそのへん疎くても高橋が感じてほしかった
メダルを取って有名になっても昔馴染みに対して変わらない自分、
それどころか友情を以前にもまして大切にしている自分、
てのに拘ってそうだな…
「自分の名前を使えるうちは」友達にも美容院にもどんどん使って欲しいんでしょ。
社会貢献に使うも友達に使うも彼の中では一緒なのだと思う。
全て自分の利用価値の確認行為であり、そしてその高さを知るのが快感なんだよ。
昔から有名になりたい一念で頑張ってきた人だもの。
自分はツイピクはそうでもなかったけど
豊橋が一番残念だった
続行宣言の直後だし まずあのメンツに仕事でもない一般人が堂々と混ざるのがあり得ない
たとえ高橋の友人でなく他のスケーターの知り合いでも違和感あるわ
まだオフだけど明けたら気合い入れ直したとこ見せてほしい
あら、ずいぶんな勢いでまた『友達スレ』になってんだね。
急にどうしたん?なんかあったの??
>>117 なんもないからこうなってんじゃない?
次の話題が出てくるまでこんな感じかと
ここはいつだって「友達スレ」になれるポテンシャルは秘めてるよねw
でもさー、もしも仮に橋が「お友達」から卒業できたとしても
絶対にそのお友達の代わりになる得体の知れない他の物体が付いてくるよね、きっと
だとしたらまだ学生時代からの付き合いの方がましなのかなと思ったりはする。
人は変わって行くもんだから一概にはいえないけど
お守り程度ですんでりゃいいけどね
どっちでもいいけど、橋には
自分とのつきあい方を学べよ と言いたい。
>>118 早速のお答えThank you。
なーんだ…繋ぎでネタを振り返ってんだね。しばらく続くんならスケートの話はしちゃいけないだろうからできそうになったらお邪魔しよっ! ありがとっ!
新スレになってから、高橋と高橋関係者を憶測と妄想で
たたいてばかりでなんかひくわ
>>119 いろいろ想像したら今の方がいいかもw
変な付き合いが始まってしまえばスケートどころではなくなってしまうわ
せめて今の友達との関係が高橋の心と体に良い影響が出ればいいね
>>120 どういたしまして
それが書きたかっただけだと思うけど
>>119 変な宗教とかにハマるより全然マシだよ
捨て台詞や文句言う前に、スケートの話したいなら振ればいいと思うよ
この流れに興味ない人は乗っかってくれるよ
まあさ、麻木さんまさかの勝訴で情報開示命令ってのもあるので2ちゃんで
関係者いじるのもほどほどにねw
>>124 あんまり麻木問題興味ないからどうでもいいけど。。
提訴するってどーかしてるぜ!って思う お互いいい年した大人だろって
JOはもちろん高橋出るよね 去年は4T降りて盛り上がったんだよなぁ
幸先良いと喜んだのがまさか後半あんな事態になるなんて 次季はベテラン
の意地みせろ オフも大切に
>>124 名誉毀損って言いたいの?
どのレスが対象なのか教えて
脅しかけるんだったら中途半端にしないでね
>>125 自分もよく知らないけど麻木さんは娘のことをひどく書かれたらしいよ
今回は事実無根な事を書かれたみたいだけど名誉毀損っていうのは事実であっても
それを広められることによって名誉を著しく傷つけられるならば名誉毀損にあたる
>>125 ほんとあのクワド最高に綺麗だったよねぇ…
N杯でも決まったからこれはイケる!って思ったんだけどな〜
夏の合宿のときも例年よりも仕上がり早いって本人が言ってたからすごく期待してた分、ガッカリした部分も正直大きい。
これからは過度な期待せずにライトに応援することにするわ
ぐうたらオフシーズンってどんなのか知らないけど
年末までもその流れだったんじゃないのかな
来シーズンも同じことしたらもう後は無いということわかってるんだろうか
夏合宿は夏合宿限定
合宿で燃え尽きたんじゃないの?もうええ加減にせーよとしか
今度の本、他は既出ネタが多いね
そういえば没になったけどランビに競技プロも作ってもらったりしてたんだよね…
シーズン始まる前が一番気楽にwktk出来る時期だね
結局ここも乗っ取られちゃったね…
友達スレでも妄想スレでもお花畑スレでもなく
冷静に厳しく語れるスレがほしいよ…
自分で話振ればいいだけのことでは
>>130 遠慮なくどうぞ冷静に厳しく語ってくださいよ
誰も止めないから
でも結局友達が〜彼女が〜になるでしょ
このスレの成り立ちを知らない人がいる限り無理
紅白スレ立てればいいのに…
>>125 別に出れなくてもいいんじゃないかな?
小塚、羽生でも問題ないしそれくらい立場が変化するのを望むわ
>>133 気持ちはわからなくもないけど
成り立ちがどうあれスレは住人によって変わっていくものだから
合わないなら離れるしかないと思うよ
自分は今乗っ取りが来はじめた感じしかしないのだが
成り立ち成り立ち言うけどそれは高橋への批判的な意見を聞きたくない
それこそ本スレからの乗り込みさんの声が大きかっただけで
大半はなんでも語れることを望んでるからこそのスレの伸びでは?
本来技術に厳しい意見があれば本スレで語れる雰囲気にしようよ
高橋を語るにはもう友達抜きには語れない事態になってるのは
凝りもせず豊橋があったからで、あれがなきゃこうまで続かなかった
> 高橋を語るにはもう友達抜きには語れない事態になってるのは
この時点でおかしい
それと勘違いしてるみたいなのではっきり書いとくけど
このスレが立ったのは「一般人叩きをしている紅白スレが嫌だから」
JO普通に出ないでしょ
GPSも後半シフトなんだから
全日本に間に合えばいいよ
豊橋前は大分収まってたよね
二人して注目が無くなったのが不満だったのか豊橋でまたべったりしてるんだから
懲りるなんてなく逆に再び注目されて喜んでんじゃない?w
>>130 >>133 そういう話、特に特定できる一般人の話するのはネチケットに反するから
彼女スレから別れて出来たのが、このスレなのにね
プラベ話はしてもいいけど最低限のマナーは守れないレスはスレチだし
スルーするしかないけど、乗っ取られてる現場見て引いてしまう人も多そう
一応、高橋応援スレと名乗ってるのに、厳しくも暖かい目で語ろうとする人より
愚痴的な自分語りのストレス解消の場にしようとする人や
妄想・捏造のオタ成り澄ましまで相手にする人がいると
もう応援スレとは言えないね
ま、乗っ取り屋を気にせず、絶対触らず完全スルーして、
スレに相応しいと思う話題を住人それぞれがしていくしかないでしょう
>高橋を語るにはもう友達抜きには語れない
ある意味ではあたっていると思うな
プラベ詮索とか妄想ではなく
「ある種ユニークな友達関係をもつ」というのは
オシャレ好きとか、気にしいとか、体が固いとか(苦笑)、
あるいはジャンプや表現の特性まで含めたもろもろの
高橋の特性の一つにもはやなっている
掻き回したい人がきてるんでは?
しつこくて、ちょっと的外れ
厳し目スレ、スケ板にあったころから見ていたけれど、
当初こんな友達だの彼女だのに固執しているスレ、ほとんどなかったよ。
レス数もそんなに多くなく、技術的な話がメインだったかな。
それがなぜか、スケ板終盤頃から一気に彼女許せんレスが怒涛のように増えて唖然とした。
なぜこんな一気になだれ込んできたのかと。
そしてこの板に来てから完全にその層が住み着いて乗っ取られた感じ。
スレ分けたほうがいいかもね。
彼女も友達も興味ないからねー
話し始まったら
まただよ、またきたよと生暖かく見てるからどうでもいい
長文であればあるほど生暖かく見てる
今季は全日本が大事
自分暇人だから今日ここにいたけど技術の話してスルーされてる人とかいなかった
ただプリべの話させなくないだけじゃん
>まただよ、またきたよと生暖かく見てるからどうでもいい
>長文であればあるほど生暖かく見てる
わかるw
>>144 スケ板の最後は豊橋写真が出たからだと思う(しかし写真出て一日くらい経ってからだったけど)
今はおそらく京都セミナーにいたというガセ情報がきっかけだろう
プラべ話したい人は隙やきっかけがあったらすぐに食いつくからわかりやすい
>>146 そうかもね
何故かわからないけど友達に関わる話になればなるほど推測や妄想が大きくなる
プラべだわ一般人だわ推測だわ妄想だわでウンザリするよ
プラベ話といってもここにはいろいろな人がいて
本人を特定できる個人の話をしてる人ばかりではなく
高橋の人や社会とのつながり方、社会性の話も出てるよね
そういのもだめなんですか?
×そういのも
→そういうのも○
ネットで友達友達言われたくないほど友達のプライバシーを気にするなら
公の目につくところに友達をウロウロさせなければいいんじゃね?
高橋も公のDVDや本やフレンズのMCで「友達」連呼するのやめればいい
シンプルな話じゃんか
で、厳しめに冷静に高橋について語ってるレスはどこですか?
プラベネタを盛り上げるつもりもないけど親友、彼女、友達という言葉が個人を特定する情報になるとは思えない
自分はスケートの話も高橋周辺の話もふんふんと興味深く読ませてもらってるし
ほとんどの人は
>>1に沿ってこのスレにいると思う
割合がどっちかに傾く時もあるだろうけど嫌な話題なら黙って待つか自分で別の話題振ったらいいだけ
>>149 そういうのもだめなのかどうかは司法に聞いたもらわんとわからん
でも今回2chに誰が書き込んだのか開示する命令が出たのは
殺人教唆とか以外では初めての判例だと思うので行きすぎには
自重したほうがいいと思う
このスレには彼女の本名が何度も出てるからそこから個人特定にも成りかねない
私は警鐘を鳴らしているだけなので後は自己判断でご自由にです
一応このスレが立った理由が理由なんだから
高橋側が悪いんだから別にいいでしょは通用しない
ルール守ってスレを良くしていく努力は皆必要でしょう
自分だけ良ければはダメっしょ
それが嫌なら他でやって
自分は特定の一般人が中心となりうるスレ立ては推奨しませんが
てか毎回同じ流れで荒れるのになんで話題に出すんだろう
前スレとかスケートの話で充分賑わってたのに
>>156 自分は正直この手の妄想込みプラべ話は腹いっぱいでウザいとすら思ってるが
豊橋のように、まだやってんのか馬鹿じゃね?と思う層がいるのも事実だよ
忘れた頃に思い出させる高橋も悪いといえば悪いというのが自分の考え
技術の話、高橋の競技に対する姿勢の話がしたいなら流れを気にせず振ればいい
自分も興味がある話ならいつでも乗っかるよ
オフの在り方と今後のスケートが
密接に関係しているように思うからではないでしょうか
興味ないとか嫌な話題なら流れ変える為話しを振る、それでもダメなら少し離れてみるでいいんじゃない?
いきすぎたプラベ詮索とか憶測で話しが膨らみすぎたり、あからさま叩きとか…そういう場合その都度注意いれていくとか、お互いが少しずつ注意し合えばいいのでないかと思うけど、どうだろう?
自分は彼女スレは反対かな。そうやって内容限定しちゃうと結局ネタ探しでプラベ詮索っていう新たなネタ探しに繋がる危険性があるんじゃないのかなぁ
>>142 ちょっとw
今月に入ってから一番ウケたわ
もう何度目かのこの流れウンザリ
スレの流れなんてその時々で変わるもんでしょ
麻木さんの件を脅しに使うにはここは該当しないよ
スレタイを変えるとかは?
「厳し目に語る」というとアンチを呼びせやすい気が
京都は前スレでガセとわかったそれに乗ってる人いないようだけど
他にアンチの書き込みって具体的にどれ?
>>158 今季は見てる側からしても消化不良な試合、特にスケアメみたいなの緊張感に欠けた試合見ちゃうとねぇ…プラベと色々結び付けて考えちゃう人もいるだろうね。
高橋ってスケートには関しては頑固な面があるのに
友人関係にはその場のノリというか、たやすく流されそうな危うさがあってハラハラする
あと彼女とも友達ともとれるような、とれないような曖昧なポジションで目立ってるしね
成績と相俟って中途半端に見えてしまうかな自分は
>>163 この流れの中で君勇者だな
素敵すぎるわ
>>160 麻木の件で脅してなんていないんですが?www
前にデーオタがスレッド立てられたことあったよね
ああいうのも今からでも情報開示請求できるのかな?
今頃スレ立てした人は戦々恐々だと思うwww
わかった
高橋→スケート→友達→彼女→スレ分け→衣装屋→床屋→技術→中野裕太
の話題が順次駆け巡りみんなが笑って泣いて怒って語り合うオールラウンドなスレなんだ
現在スレ分けイベント発生中
ここで友人依存とか言う人多くて、ふつうに疑問なんだけど、
20代独身の人って、休みの日に友達と遊びに行ったり食事に行ったり、話の中に「友達」と
いう言葉が多く出てくるのって、ごく普通の現象ではないのかな
自分の場合も旅行は行く親友は同じ人達だったし、食事・買い物も家族より友人だし
家でも友人の話ばかりしていたよ
でもしょっちゅう会う友人が何でも話せる一番の親友とは限らなく、たまにしか
会えないけど尊敬できて影響うけやすい濃い友人もいた
だから高橋だって他のスケーターだってオフは身近な友人中心の生活になっても当たり前な
感じだし、外(TV・本・ブログ・ツィ…)で見えてくる友人以外にも
彼等が影響受ける人達や大事にしている人達も多数いる可能性も高いと思うの
ただ高橋の友人が、外国でもどこでも応援兼ねてどこへでも来て、
しかも目立つの好きそうなタイプの人達(ある意味、謙虚でネクラな高橋とは逆タイプ)だからか
アレコレ想像して語る人が多いのはわかるけど、
それは友人さん達が自分の意志でそうしてるのだろうし、
高橋の方から望んでそうしてるとは限らないと思うのだけどね
(167続き」)
高橋としても
自分を応援してくれたり、各所で会いに来てくれたり、何かを手伝おうとしてくれる友人に
性格上いらないとは言えないだろうし、特にイヤじゃなければ断る必要もない
一部のオタの目に、いつも近くに友人が過保護に付きまとってるように見えても
高橋の方から友人にすり寄ってお願いしてるとは限らないと思うよ
今は一般の友人志願者も多いだろうし、華やかな友人や尊敬できる知人も多数いるだろうに
スケオタ以外には無名で地方から都会へ出てきて孤独だった時に、仲良くしてくれた友人達を
大事にする事自体は良いことだなと思うよ
ま、高橋自身がそういう積極的ハデハデな友人を一目につかない様にするとか、
友人が高橋の立場を考えて行動する様にしてくれればいいなと希望をオタが語るのは自由だけど
想像だけで友人個人をsageたり、高橋の考えを決めつけたりするのは片寄杉だと思うけど
もしもレベルがあ〜あったなら
想いの全てを別スレにして
技術語りにするだろう
だけど自分にはレベルがない
他に語れるスレもない
心はいつでも空回り
伝える言葉も残される
あああ〜ああ
あああ〜ああ
ああああ残ぉされる〜
>>167-
>>168のレスが誰よりも妄想キツイ件
>>169 だから技術話振ればいいじゃんか、文句言うためだけにココ来てるんか?
>>170 ちょw169に厳しすぎる
替え歌だから
西田敏行の
>>170 一般論として言ったつもりだけど、想像が多いから妄想と言われても仕方ないと思うが
自分の妄想を断定のようにプラベ語る人よりはマシだと思うよ
169が技術話をここで語れば良いという意見には同意だ
>>171 よく知らないけど、ピアノがどうたらという歌の歌詞なのか
ここはネタにマジレスする釣られやすい人が多すぎなんだよ
>>173 そうそう
♪もしもピアノがひけたなら
想いのすべてを歌にして〜
だったかな
年がバレるけどw
高橋のスケートの取り組み方や成績を高橋の友達関係と結び付けてるのは
全部憶測と妄想でしかないんだからさ、もういいかげんにしてほしい。
だから文句言ってるヒマがあったらスケートや技術話を振ればいいじゃんか
長文だらだら妄想で文句言うより簡単に流れ変えれるのに
またスレ分けだのヲタ叩きだののくだらない流れに発展させたいのかい
ていうかまずスレが立ってその後のルール決めでプライベート話友人話はやめようってなったなら
スレは変わるから、住人は変わるから、文句つけてないで他の話題したら、と言われるのは理解できるが
元々プライベート話友人話がしたくない理由で立てられたスレに対してその話題になっても黙認しろって言うのは無しじゃない?
厳しめスレで萌えレス黙認しろって言われても納得できないでしょ
技術話し振れないで文句ばっか言ってる人のほうがイラつく
言ったってどうせ友人話に〜とか言ってる人、
取り合えず話し振れば?とか思うよ
>>178 んなこと言ったって現時点で煽り・荒らし・愉快犯・真性天然ヲタ含めて
わざわざプラべ話を振ってそれに乗っかるのが居るのは事実なんだから
スレ分けだの何だのごちゃごちゃ言ってもどうにもならんだろう
本スレではない派生スレなんてどのみちこういう状態になる宿命なんだよ
気に入らない話はとことんスルーして、捏造が酷いようならさっくり注意して
やりたい話を振ればいいし、何なら独り言でもスレタイに沿った話をすればいい
豚切りの上に亀だけど
>>102 自分でちゃんとおバカですみませんと装ってはいるけど
アンチのレスはさすがに見分けつくだろ、普通にさw
(自分が同類だから見分けられないってのはカンベンしてな)
103がフォロー?というか庇ってくれてるけど104で返してるレスがまたまたわざとらしいし
なーんかウソ書いた本人が様子伺いに現れました〜にしか見えないんだよね、ゴメンw
あと
>>117,120みたいなのが、その後の流れまで込みでここでは案外ウザかったりするw
要するにスレを潰そうとしているか、このスレの何かが気に入らないで来ていて
しかも黙って見ているのではなくてこうやって書き込んでしまう人だからさ
アンチガさんってどうして文体でバレバレなのに乗り込んでくるんだろう
真面目に技術面とか語りたい人、今はここよりまだ本スレの方が合ってるんじゃないの?
今さらここのスレの成り立ちなどをほじくり返しても仕方ないよ
彼女スレがあったときはそういう話が出ても彼女スレへGOで済んだけど彼女スレがなくなってからは
こちらに移動してきた人やずっと厳し目住人だったが気持ちが変わりプラべでも何でもOKになった人が増えて
おそらく少数になってしまったプラべ話が嫌な厳し目住人の意見が通らなくなってる
それっておかしくないか?
いっそのこと普通スレがなくなったことだしもう一度プラべ話禁止で高橋を普通に語るスレを立ててみるのもいいのでは?
自分達のスレだったのに受け渡すのは癪にさわるだろうけど別スレ立てて出て行くのも
彼女スレがなくなってから何度も繰り返してるこの問題の解決策になるんじゃないかな?
(悲しいことに紅白スレが彼女スレと厳し目スレに別れたときと一緒の理由だけど)
プラべを語る場所がないからここに集まっちゃったんだろうしね
>>181 そういうことだね
本スレ見てきたけど限りなく虚しいスレになってる
ワイドショーのランキングがどうとか
挙げ句の果てにこのスレへの当てこすりで逮捕されろとか
あんなんだったら技術についてなんでもっと語らないのかな
ここで文句言うよる余程建設的じゃん
>>183 本スレは無理だよー
昨日か一昨日も技術面書いた人荒らし?アンチ?扱いだったじゃん
まあレス付けてた人もいたけどさ
きたきたまたきた
長文満載
無理して回す事ない
>>186 それでも淡々と語ればいいと思うよ
殆どの人が本スレおかしいと感じてるんだから
そういえば高橋を思う存分語るスレていうのが面白かったよね
ものすごい伸びだった
ああいうのでスレ分けしてもいいけど
今来てる人達がまた潰しに来るから同じだと思う
>>185>>186 >183だけど、本スレ見てなかったもんで すまんかった
そんなにヒドイ状態でしたか…
本スレで技術話してもいいと思うけどね
てかどこの本スレもそうだけどマイナスな事かいたらそりゃファンから反発はあるし
賛同意見1に対して9くらい反論がきたりアンチだとか言う人いるけどさ
こないだは普通に技術的な話になってたじゃん
無理だ無理だと決めつけないで本スレで議論した方がいいと思うけどね
結局ここはここで同じ意見の人ばかりになるし
途中途中でそれもこれもみんな友達どうのって言い出す人が現れてくるし
本スレじゃなく彼女スレの住人がこのスレを潰そうとしてる
元々の生い立ちを考えるとプラべ話をしてもOKなスレにするべきじゃない
基本NGでいくべき
しかし話の流れで出てしまうときもある
だから極力プラべ関係に関わる話は避けるようにするけど話の流れで出た場合
「アンチが〜」「彼女スレ住人が〜」と文句だけつけずに話題を変える努力をする
お互い我慢が必要
>>148 あの人が名誉毀損で訴えるという前提なんだね
理由は2ちゃん内にあるにせよ、どういう内容で訴えるんだろうね、興味深いよw
>>155 >私は警鐘を鳴らしているだけなので
そうだよね「脅して」なんていないよね決して(笑)
あなたはどこまでも正しい人です。よくわかります
てか、ここまで揉めるなら、彼女スレを立て直して住み分ければいいのに
同板スポサロで上等だし、気に入らない側が立てて「住みわけろや出て行けゴルァ」と言ってやればいいのよ
その必要がないと思っている人は、元からここで気に入らない流れの時はスルーして自分で
きちんと参加を調節しながら乗れる話題の時だけ話しているだけだしさあ
住み分け出来ない人こそ、分けるべきスレを自分で立てて誘導するべきなんじゃないの?
まここで何を話しててもいいし、アンチが来たらすぐわかるので完璧にスルーしてるしっていう自分みたいな人間には
別スレなど必要無いんで、気持ち悪い人が別スレ立てて住み分ける事に関しては別に反対しないよ〜
ここのスレタイを真に受けて技術話をしたら流れ完全無視で
無理やり彼女の目撃がどうのと割り込んできてあまりしつこいから
とうとう諦めたら、翌日の昼間は全開の彼女話でもちきり
高橋の手術にもスケートにもまったく関心なく 彼女彼女彼女
あんたら間違いなく個人の名誉毀損をしていることに早く気付いてくれよ
読み返して都合良く激しく誤読されそうな部分だけ大雑把に自己補足
× 住み分け出来ない人こそ
○ (アンチだと判断したレスを完全にスルーした上で)住み分けが出来ない人こそ
× 気持ち悪い人が別スレ立てて
○ (今のこのスレのこのままの状態が)気持ち悪い(とずっと不満に感じている)人が別スレ立てて
小塚オバサンが凄くキモイです。
本スレだって、グッズの話とか、注文した本が届いた報告とか
どうしようも無い話はスルーだよ。
なんでもかんでも、気に入いらない話に文句言う奴何なの?
そんなこと言い出したら、デー関連スレに限らずどのスレも同じだろ。
彼女関連の話題も目に余る醜いことまで言ってないだろ。
彼女からまなくても、妄想してるやついるじゃん。
友達話だけが妄想とは言い切れないよ。
とにかく、スレの流れにケチつけて、消費してるやつのがウザイ。
自分は今までの流れで全然構わないと思う人だけど技術やスケートを語りたい人が全然話題振らないので恐れながらお題を出しますね
持ち越しプロについてなんですが来季はオフが短い分持ち越しする選手が多くなるんじゃないかと言われてるけど
高橋はどうなんだろう
ピアソラは持ち越しなしと本人が言ったらしいからマンボアメリはどうするかってことなんだけど
なんかマンボがEXバージョンになるのかな、なんて思ったり
自分はショーでのマンボは好きな方だから歓迎だけどこれもまた賛否両論になりそう
>>193 148みたいなことがある中で(そこの住人になるつもりはないのに)一般人が関わるスレを立ててあげる人なんていないと思うの
使いたい人がスレ立てするなら自分も反対はしないよ
逆にまともな住人こそここから逃げて別スレ立てたほうがいいと思うけどね
ちょっとずれてる人がいる?
プラベ話一切禁止!語るのは技術のみ!とは言ってないよ
そしたら免許も喫煙も髪型も話せなくなるじゃん
まあ髪型なんてどうでもいいけどw
>>199 持ち越しはしないんじゃないかな
高橋はいままで持ち越しはしたことないし
戻したことはあるけどね
>>199 >持ち越しプロについてなんですが来季はオフが短い分持ち越しする選手が多くなるんじゃないかと言われてるけど
高橋はどうなんだろう
高橋に関心があるならインタとか読んでみたら?
今のスケ板じゃ、スレ潰そうとするアラシからスレ守るために
本スレだって新情報以外は無難な話しか出来ない感じなのはわかるよ
日本男子とか総合も他の個人スレもオタよりアンチの方が多い状態
だから、本スレがどうのなんて話は本スレですればいいので、
ここはここで、どういう方向にするかを語ればいい
というより、ここの1に添った話をすればいいだけで、
いちいち気に入らないレスに絡むのでなく
スレチは全部スルーすればいい
>>203 本スレのイヤミ返しを持ち込むのやめなよ
あなたみたいなのが本スレをあの状態にしてるのに
ここまで追いかけて来ないでほしい
そういえば一般人が一緒に撮って貰った写真でまだ例のペンダントぽいのしてたぞ
まあ別にどーでもいっかw
>>203 あれ?ここは厳しめに語るスレじゃないの?
本人のインタも読まない人がどうやったら厳しめに語れるの?
>>207 アンカー間違ったの?
一応形だけでも訂正しとかないと対応してる先のレスとセットの自演だと思われるよー
orz
202さんありがとう
今季は、シーズンインまで本当に時間短いし、SP・フリーは心機一転
今までにない別雰囲気のプロを期待しているが、本人があまり気を入れてない
(どこかで読んだような気がするが記憶はアヤシイ)は、以前のロクサのように
もうマンボでもeyeでもいいと思う
これも個人的好みと想像ではありますが、一般的にもるぶやアメリより喜ばれそうに思う
その前にどの試合もEX滑れる順位にと強く願います
病んでる
もう自分もスレ分けしてもいいや
ていうかどうでもいい
>あなたみたいなのが本スレをあの状態にしてるのに
>ここまで追いかけて来ないでほしい
こういう思い込みの激しい決め付けも荒れる元だよ
ってかヲタアンチにしか見えない
スケ板の紅白スレの頃から本スレを毛嫌いして本スレ住人や盲目デーヲタ叩きをすぐにしたがる人がいたけどやめたほうがいい
>>206 あれ去年のじゃない?
EXは、ノリノリプロでなくてもいいから
スケート詳しくない一般人も「わっ!なんかわからないけど凄い」って
思わせるプロがいいなと思う
マンボは体力いるしステップミスも時々あったけど、盛り上がれる
タンゴばっかりだと本人嫌がるかもしれないけどEXなら
リベルタンゴやジェラシーみたいなのも見てみたい
スレわけ推奨の人は自分が見ないスレなら高橋のプラベ話を好き放題やっていいって考え?
紅白スレ見てたらそんなこと言えないわ自分は
ぶっちゃけスレわけ推奨の人こそ臭くね?
あとここって色々な意見あっていいよ
友達関連だってだぁーって責める意見もあればそうじゃない意見もあるし
技術に関しても意見してる人を攻撃的に排除はしない感じでいい
でもプラベに関しては前スレでもさんざんやりあったのにまた同じ流れ
本スレで自分の思ったことを書いたら突っつかれて小馬鹿にされて
今度はこっちで反対側の立場か
でもここは本スレみたいに逃げ出す人は少ないと思うよ
プラベ以外を厳しくって人、プラベはいきすぎないよう色々話したい人、半々だと思う
あとどぉでもいいけどつまんないことでスレ消費すな頭使えの人
ここって狼とかぴん難とかそのほかもろもろいろんなとこからヲチられてるよねw
ここの書き込みが狼に貼られてたのも見たことある
>>206が言ってるのって多分小塚とうつってた狼のだと思うが
あれは昨シーズンのだと思うよ
もう本人が好きなジメジメ暗〜い曲でやったら良いよ
好きな曲ならやる気も出るしイメージチェンジになる
とにかくラテンは飽きたので禁止
ラテンはEXでなら自分は見たいや
つまづいても別に採点されるわけじゃないし、ここ数年の選曲より盛り上がるだろうしなw
EXはぜひセクスィ路線でお願いしたい!
SPはクラシックでFPは映画やミュージカル音楽 みたいな
高橋が幸いにも怪我などによる中断や引退がなかったとして
現役選手の高橋を応援できる期間は、最大2年半と少ししかない
せっかく高橋の最後の現役生活をリアルタイムで観て
応援しながらいろいろ語れる場ができたのに
友達の同じような話題がしょっちゅう大量にめぐってくるのは
もったいない
高橋選手が引退したら
選手としては、もう応援できないんだよ
自分はジャズとワールドミュージック系を見てみたい。
ジャズって、限りなくダサくもなるから、高橋ならどう料理するのか楽しみ。
あと、ガムランやアフリカンドラムとかで踊るのとか見たいなあ。
ワールド延期になって予備の靴に替えたけど左は使い物にならなかったという
ことだけど、そういう事は予備の靴とはいえ、全く履き慣らしてない新品だったと
いうことなのかな
なんかいつも靴で苦労してるし、たくさん注文して複数同時に履き慣らして置くのは
時間的にも難しいことなのかな
それとも履き慣らしておいても、しばらく使わないとまたダメになるのだろうか
五輪頃までの経験を生かして今季こそは靴問題はある程度解決と思ってたから
なんだか来季も心配、というか何とかしてもらわないとと思う
靴問題ってのは何やっても簡単に何とかなるものじゃないと思う
高橋もいろんな事試してたと思うよ
二足同時にはきならしてたこともあったし
十足以上同時に購入しておいたりとか
でも合う靴だって履いたその日から合うわけじゃないから
複数同時に履きならすとなったら、その靴の数だけ「初めて履いた日」ができちゃうわけで
そうなったら練習には相当支障があると思うんだが
いっそ山海塾みたいなのを、EXで冒険してくれ
既製品で済むなら10足でも用意できそうだけど
特注品なら値段も凄いことになる
合えば良いけど合わなかったら無駄金
確かみどりさんは
日本に専門の職人さんがいたよね
引退されたと聞いたけど
いい靴職人さんと巡り会える選手ってそんなにいないのかな
高橋は好きな曲じゃないとやる気が出ないと
言っていたけど、「道」はそれほど好きでもなかったのが
(マイムのせい?)結局は曲の盛り上がりに
助けられた部分があるんじゃないかな
ラストに向かってぐわーっと上がっていく曲がいい
まあ靴問題は、延期にならず3月なら、ちょうど良い靴だっただろうから
不運な面も大きいね
今季は、確率的に凄い少ないアクシデントが幾つも起こったから来季は
もう少し穏やかなシーズンになりそうだ
まずは、順調に回復・練習できて、新しい身体とジャンプのタイミングが
昨季や今季より、早く合う事ができるようになるのが来季一番の課題だね
靴問題は本当に何とか出来ないのかな
特注で緻密に型取って(良かった靴と)全く同じ材質で作っても駄目なものなのか
何とももどかしい。他の選手でここまで靴靴聞かないから余計に…
あとは高橋言うところのシーズン中のモチベーションと、本番の集中力
2011ワールドSPみたいに「集中出来ていなかった」ってたまに言うよね
これもどうにか自分で方法を見つけてくれるといいんだけどなあ
靴..男子もクワド率が上がって来ていることだし
メーカーさんも考えてくんないかな、とうすーく期待
前のお気に入りバージョンの復刻版とか出してくれないかな..
世選のSPは違和感あったわ
後のインタとか色々読んでるとモチベ云々よりも
結局まわりの空気に負けてたのかなと思って妙に納得したけど
それにしても、テレビで見ていても勢い無いなぁと思ったのに
キスクラでの2人は妙にご機嫌で(ポーズも大事だろうけど)
そのちぐはぐさが妙だった
しかし大阪に帰ったらピタッとつぶやかなくなったなあ
やっぱり寂しがりやなのかな
>>231 いや、完全に宣伝用になってるんだと思うよ
始めたころは本の発売も決まってただろうから宣伝用にひとつ作ろうってのと
問題のツイピクから目をそらそうと始めたからね
他の選手みたいにファンとの架け橋的なTwitterは期待しないほうがいいかも
きっと下旬にはまたつぶやいてくれるよw
つぶやきで「〇〇は」の「は」を「わ」と書くの止めたのがいい
頭の悪さがますます露天するよ
織田君の関西弁つぶやきの方が温かみも知性も感じさせる
てかあのつぶやきって大阪帰ってからだと思われ
>>233 織田のツイに温かさを感じるというのは同意だけど知性は…
>>233 他選手の上げ下げはここではルール違反だよ
露天とか言ってるひとに頭が悪いとかいえるんかw
www
流れ読まんと書かせてもらうわw
ソチ目指すなら今のままの体制じゃダメ
オカンだけでは勝てない 高橋には父性が必要
どっかにいいコーチおらんかね・・宗方仁みたいな
宗方仁ww
お蝶夫人的なライバルも必要かのう
体制変えろ、厳しい男性コーチをという人いるけど
今そんなコーチいるの?しかも信頼できる人で
歌子先生がお疲れ気味なのが気になる
この間のセミナーでナベさんも言ってたけど
高橋が発するあの強烈な波動に負けないパワーを持たなくちゃいけないから
周りも大変だと思う
父性ねえ、確かに必要かも
兄貴はたくさんいるんだけどね
前にデーオタでスレ立てられて、さんざんたたかれた人。
情報開示請求させて相手を判明させたらしい。
犯人平気な顔してリンクに来てるらしいけど、たたかれた人はすべて把握したということ。
コーチをどう選ぶかで本気で勝ちにいくのかどうかがわかるような気がする
でも本人今のチームでソチまで行く気みたいじゃん
連盟が主体になって強制的にでも勧めないと変えなさそう
長久保さんとかは厳しめで良さそうなんだけど
>>239 その体制って例えばモロゾフ時みたく長光コーチがサブでメインに男性(厳し目な)
コーチ体制ってことかな?
自分もソチ狙うならそれがいいけど、そうなるとオーサー?とか現在有力選手を担当
してないベテランな人に限定されるよね 相性もあるから難しいわ
でも2年単位なら海外拠点になってもやるしかないか・・
本人拒否りそう
連盟も放任な感じ?若手もたくさんいるしね
>>245 長久保コーチいいね
ジャンプもしっかり見てもらえそう
やっぱ緩みがあるように見えるから絞められる人が必要なのかな
きちっとした人が一人いればスケートもプラベもきちっと分けられてスケートに身が入ると思う
不当なジャッジをされたら、文句を言えるような発言力のある
外国コーチをつける経済的な余裕があればいいけど。
練習態度や体調管理では歌子コーチの精神的負担を減らすように
本人が努力してほしい。ソチまでつきあってもらうのならば。
とりあえず、早く寝て遅刻はしないように。
歌子先生は遅刻をしたら、コーチを止めると言ってください。
でも、外国人コーチはコミニュケーションとるのが難しいから嫌だって、確かデー本の中かどっかで言ってなかったっけ?
今、ヘンに保守的だからそこら辺はないよーな気がする
今から海外へ一人で行って新コーチと一から関係築ける気力とガッツがあるかな?
色々面倒すぎて海外コーチは無理だと思ってそう
本人の気力とガッツというより
そういう外国人コーチ今更いないと思うけどね
ロロの言葉じゃないが、コーチをスーパーで買うような気持ちで「父性のあるコーチ募集」したって無駄でしょ
時間さいて真剣にみるコーチなんてそれこそチャンピオンなる前からずっと見てます、みたいな長い時間なきゃ無理だと思うね
後、だれかにとって良くても別の誰かに同じく良いと限らない
モロゾフだってあの当時の高橋には頼れるコーチだったが
その後の何人もの男子選手にとって、そうだったとは思えないしね
というか、今の高橋には父性とかいらないと思う
もっとビジネスライクなパートナーの方が互いにきっちりやりそうでいい
例えばカメレンゴ夫妻にもう少し時間さいてもらって
スケーティング見てもらうとかの方がいいと思う
【募集】
父性あるコーチ
高橋は今のままで行きたいと思っているだろうね
昔はワガママ息子って感じだったけど今は王様って感じ
高橋は現役を続けてくれると信じてたし今でも金メダルとってほしいと思ってる
ただ一方でフィギュアのような華やかなスポーツではメダリストが現役を続けるのは
セルフコントロールの部分でたいへんかな、とも思った
歌子先生は素晴らしいコーチだと思うけれど
いっそきっぱり離れるっていうのも勝つためには必要な決断なのかもな
自分の事をよく理解してくれるやりやすい人とやる事の中では
今の状態を維持する事はできても大きな成長はできない気がする
芸術性だけを重視した稀有な選手を目指すのだったら今のままでもいいと思うけどね
>>242 確かに周りが大変そう
このスレの流れを見ても周囲の関係者への風当たりも強い
今後もチーム継続ならばチームスタッフも相当な覚悟が必要だろうね
>>246 そう あの当時の体制が今ここに来てやはり必要だと思う
モロゾフは能力はあったね
あれでもっと欲深くなくて口が軽くなくて誠実なら理想に近かった
歌子先生はよくやってらっしゃると思うが、先シーズンを見てると
トラブルも多かったからかいっぱいっぱいに見えた
色々ともう限界に近い様に思う
でもいないんだよね、そんなコーチ・・
>>254 二人体制ならともかく
歌子先生と離れていいことなんか一つもないと思うね
何があっても信頼できるコーチは必要だよ
コーチは慈善事業じゃないんだから
結果でないときでも
自らの巧妙心関係なく高橋を教え子の中で一番に据える、そういうコーチは高橋にとっては歌子先生しかいない
スピンだけ、ジャンプだけみてもらうならともかく
信頼関係はスーパーで買うように安易には買えないよ
>>252 ビジネスライクって高橋にはどうなんだろ
彼はやはりもっと自分に入れ込んでどっぷり入り込んでくれないと
ダメなタイプに思える
かと言ってオカン体制はもうダメだと思う
カメレンゴ氏がもしジャンプも見れるコーチなら理想に近いかな
人間的に深みがあって大人だし情にも厚そうだし 知らんけどw
自分は今の体制のコアな部分を変えることがプラスになるとは思わない、という考えだな
高橋今季はやはり結果だしての「燃え尽き症候群」が大きいて思うから
そこで変にあがいて「環境変えたらなんとかなる」
と思ったらそれこそダメになると思う
各エレメンツを指導してくれる人を入れるとかはいいと思うけどね
ええっ歌子先生と別れるのはさすがにないでしょw
高橋ボロボロになりそう
コーチやら環境やらスピンやらモチベやら課題はたくさんあるだろうけど
まずはクワドクワドクワド!!!でしょ
今のままの確率じゃ正直話にならない
若手が2本3本2種跳んできてる中いつまでも回転不足転倒ばかりじゃ
抜かされるどころかどんどん置いてかれちゃうよ
TESが伸びないのもいつも10点近くロスしちゃってるのが大きいし
>>252さんの意見に同意
例えば今期の目標の一つをスピンのレベルアップにしたとして
その指導にふさわしい人と短期的にビジネス契約して教えてもらった方が
精神論より現実的な効果がみえると思う
振り付け師にとって橋はまだメリットのある選手かも知れないけど
一般的に見てピークを越えていると言われる年齢の選手を新たに引き受けるというのは
それこそビジネスライクな条件が合えば見つかるだろうけど
海外のコーチにとってはさほどメリットのあることではないんではないかい?
本人が希望しているならともかく
ロシアのコーチが他国の選手をほとんどとれなくなっている中で
選択肢は狭いし、その中で橋を一番に据えて思い入れを持って見てくれる人なんて
ほとんどいないに等しいと思う
それよりも
>>256さんの言うように今の体制はキープして
どこまで枝葉をのばせるかの方が重要だと思う。
確かに歌子コーチの消耗は感じる.橋の側にいるというのはほんとに疲れると思う。
でも踏ん張ってほしい。
海外にはいるらしいね
スピン専門のコーチ
振り付けしに行ったついでに短期間でも習ってくるといいのに
プラベどうのこうの言う気なくても、去年のチラチラザワザワ(勝手な表現ゴメン)
辺りからなんかオーラが減った気がする、私は。
若くてがむしゃらなうちは産まれつきのもの、生い立ちなどがオーラを与えたかも。
大人になりチャンプにもなればそれ以降は自分で孤独や苦しみに耐え乗り越える内面
が色気やオーラを生むのではと思う。そうなって欲しいなーとーー。
競技生活を抜きにすれば、今が一番満たされてて幸せなんじゃないかな
五輪のメダルも世選のメダルも取ったしプラベも充実してるっぽい
あと目指すとしたらもう一度五輪出て銅メダル以上を取るとか
それか技術を極めてクワド複数入れたノーミス演技とかかな…
ま、本人の気持ち考えると競技へのモチベ上げるの大変なのは理解できる
>オーラが減った気がする
自分はスケアメからかなあ
他にもあの試合は熊ギャル、嬌声応援、点の出方がヤダな、とか色々妙な感じがする試合だった
気持ち的にちょっと冷めた
>>264 そうね
とりあえず見た目にもノーミスは大事
クワドはまず一度入れて成功するといいなと思う
それにしても年齢は大きい壁だ
クワド入れたノーミス演技はオリンピックやワールドでは
やっていないと思うから、ぜひ1回は見たい。
プル様が来シーズン、復帰したら、刺激になるかもと
ちょっと期待している。
>>265 同じだ
スケアメで冷めた
キスクラの態度とかアクビとか最悪だった
「ビジネスライク」っていうと冷たい印象受けるかもしれないが
実際はそうでもないと思うよ
ビジネス上のパートナーとうまくやるためにはあらゆる面で気を使うしね
モロゾフとはビジネスライクな関係じゃなかった分
逆にこじれたり
高橋側がやりたいことも出来なかったと思うし
スケアメはジャンプボロボロだったが、滑りは良くSPは勢いが凄く
フリーも表現は良く出来てたと思う
会場の照明も明るく、カメラワークも良かったし、あれだけコケてても
見ていて気持ち良い面もあったよ
一部のお客さんの事は選手に関係ないけど、他選手の時も画面や音声に入り込み過ぎて、
その点は会場の警備やテレビ撮影側にも配慮してほしいね。
でも高橋の滑り自体は、解説の稔さんが格が違うと言ったようにオーラは出てたと思ったよ。
確か、海外解説でもローリーか誰か褒めてたような。
SPでジャンプ2ミスにはガッカリしたけどね。
難しいプロだから今までみたいにSPノーミス当たり前な感じにシーズン初めから
できないのだろうとはわかっていたけども。
プルはなァ
あの人も大概のメダルは手に入れた人だけど
元から試合が好きというか戦いとアドレナリンを愛してるような人だしな
自国の五輪開催でモチベ上がりまくりの選手に高橋が共感できるだろうかw
自分は冷めたというより「おや?!高橋チョッと変だな」くらい 鈍いかもw
ギャルにはひいたけど
あれで織田が勝ってたらどうだったんだろね ま織田は減点されてアレだったんだが
>>270 確かに褒めてくれたくれたけどはっきりスピンを指摘されたなと思った
嬉しいけどライバル関係者だもの
難しいプロなんだろうけどスケアメ2戦目でやっぱり詰めが甘かったような
いっそ、ローリーにプログラムを頼むのは無理なのかしら。
彼女のプロでどのくらい点が出るのか知りたい。
それとも弱点を把握されて、ジャッジに吹き込まれて危険?
同意
ステップはキレが今季一番だった でもステップじゃ加点期待できないし
3Aは不安定さが目立ったかな
>>268は演技内容以前に試合に臨む態度のことを言ってるんだと思うよ
あくびしてたっけ?
練習中?
>>276 知ってるw それに対しては272で書いた(織田の得点待ちの態度とかね)
高橋自身がプラベの居心地の良さを捨てる決心をしないとソチへの本気のスタートはきれないね
スケートは人生のその時の状態が表にでてしまうわかりやすいスポーツなので2つの世界の両方共を満足
させるなんてことはどの選手にとってもまず不可能だから
私生活を大きく犠牲にするぐらい生活まるごとスケートに捧げないとないと最高の結果は得られない
今後はそこそこの位置の成績で満足しソチなんて最初から諦めてるなら今のぬるま湯のままでいいんでしょうけど
すべてはソチまでの我慢、すべては高橋自身の決意次第
ソチで金を狙うことはここの高橋ファンでも笑う人がいるかもしらんが、自分は高橋本人の真剣度と覚悟次第で
年齢関係なく実現可能な話だとマジで思ってる
そもそも高橋の中に未だ眠ってるスケートの潜在能力において体力面での危惧を自分はもったことがないから
27〜28までは問題なんて感じてない
それより高橋の場合はケガ以外でのメンタル面での不甲斐無さが招く残念な結果の方が結果的には多いと思う
ので精神面からの強いアプローチで神!な仕事をしてくれる男性コーチを見つけてもらいたい
歌子コーチとの間の親子的な特別な絆が高橋を根底で支えてくれることを願って、あと2年半は厳しい男性コーチ
のもとでビシバシしごかれてソチまで悔いなく練習してほしい!
オーラ減ったとか言ってる人は、やっぱり成績というか
ミス多い演技おおかったから、そう感じてる人も多いのだろうなと思う
もちろんミス多いのが続く = 抜きんでた選手でない平凡な選手 なのだろうし
プロも未完成なのしか見せられてないのから皆の印象も薄くなるのは当たり前だと思う
でも、マンボステップも同じ様にできる人も少ないだろうし、フリーのCiStは凄く
高橋ならではの味が出てたし、EXなどの流れで目立たぬジャンプ見ても技術・表現力共に
一味違う選手だなと今季改めて感じた人もいるのではとも思う
キス蔵や練習中のの態度とかは、人それぞれ感じ方やソコからくる内面の想像も違うだろうけど
試合で良い演技・良い成績なら、問題視してる人達も見方が変わる場合もあるだろうなと思う
細かい事が気になるのがオタなんだろうけども
怪我以降の結果は怪我の影響なのか違うのかなんてわかんないと思うんだが
同じ怪我をしたサンプルでもあればともかくね・・・
あと現実に人材いないのに「ビシバシしごいてくれる男性コーチ」をやみくもに求めてもな
「僕びしばししごきますよ!」とかいうキャリアのない男性コーチが現れたとして
尊敬してついてけるだろうか?
北米のコーチは自主性におまかせします系が多いし
ロシア人はソチにむけて今いる生徒すら離れてるっていうのに
ちょっと現実的じゃないよね
厳しめスレだからいいんだけど結構要求が重めな人もいるね
コーチは有名所で空いてる人思い浮かばんよ
昔のツテとかあればいいけどロシアのコーチは無理だし
本田経由でカナダに誰かいないか?とも思うけど、まぁ無理でしょ
とにかく切り替えしっかりしてくれればいいんだよ
オフにぐうたらしても遊んでもいいからオンになったら超真剣モードにする
ベテランらしさとは、そうやってでも結果を出せるようにすることじゃないかね
それが無理ならソチ目指すのなんか止めてプロになったほうがいいと思う
亀ちゃん直接、奥さんもコーチをやってる
ボーンもコーチできるよ
プラトフもいるじゃん
カーズが引退したから空きはあるんじゃないの
少なくとも練習に遅刻したり気まぐれな態度だったりの不安定さに対しては妥協なく厳しく接し甘えを許さない迫力
をもった男性コーチ(その迫力があれば別に女性でもいいが)
それと今後の厳しい戦いの過程で高橋がつい弱気になったり本来の目標を見失いがちになりそうな試練にあっても
モスクワでの悔しさから始まった初心を忘れないように軌道修正してくれるブレないコーチ
今ひとつシャキッとできない高橋にとってのそんな理想のコーチが世界のどこかにいてほしいと思うし何よりも
高橋自身がそういう厳しいメインコーチの必要性を感じてほしい
今の段階からソチには行けないかもしれないがみたいな諦め半分の弱気発言はやめてもらいたい
プラトフはロシア人だから無理だと思うよ
ソチに行けないかもしれない、は弱気発言とは違うと思う
逆に行けないかもしれないという気持ちがない方がソチ行きはヤバいと思うよ
プラトフ今はまだアメリカ拠点でコーチしてるんじゃないの?
だったら何の問題もないと思うけどね
なにも3年間ガッツリ見てもらわなくてもいい
>>279>>285が言ってるような、今の高橋の精神にガツンと
渇を入れてもらうための人は必要だと思うけどね
>>287 そんな最初から期間限定なのがわかっている人にコーチになってもらって
ガツンといわれて効果あるかね?ないんじゃないかと思うよ
プラトフに来季の振付頼むのはいいと思うけど
ダンスのコーチにシングル選手見られるのかな?
シングルの選手教えた経験ある人ならいいけど
高橋のグウタラ性格(遅刻とかモチベ低下とか)を他力本願(コーチとか)
でなんとかしようと思ってる内は、全然ダメだと思うけど
本人が自分でなんとかしなければって思わないと、そして実行しなければ
いつまでたってもグータラ性格は変わらないと思う
そしてソチまでこのままずーーっとグータラだと思うなぁ
>>288 上二行と下三行は別なんだけど…
それは置いといて尊敬して憧れてたプラトフの言うことなら
1年2年のサイクルでも、少なくとも歌子先生の言うことよりは
一時的だとしても聞くような気がするけどね
今の高橋に必要なのは意識の変化だよ
自分の意識を自分で変えられるようならそれに越したことはないが
忘れた
意識の変化と環境の変化ね
今のぬるま湯状態じゃ何も変われないでしょ
それもこれも、本人が何を望むかなんじゃないの?
コーチも体制も変える気無しと本人が言っている以上変えないでしょう
もしも何か必要を感じるならば、それは「このままじゃだめだ」と
高橋が思い知った時でないと何も身にならないと思うよ
スケーティングを習いたいと言っていることには
何かする気なのかなーと薄く期待してるけど
小塚にエースを奪われて、ワールドではビス抜け。
さすがに精神にガツンときているでしょう。
周りが無理やり何かを押し付けようとしたって結局うまくいかないと思うよ
結局スケ連とかが探してこれるコーチってオーサーとかだし
オーサーが悪いコーチとは思わないけど
それが今の高橋に必要なコーチかと言われたら違う気がする
それよりも本人がスケーティングやりたいと言っているわけだから
それ専門に教えてくれる人を探す方がいいと思うな
スケーティングはボーン姐さんでいいと思うんだけど
ボーン姐さんには怪我した年あたりからちょくちょく
スポットでスケーティング見てもらってたような
フルタイムで見てもらえるなら効果も上がるだろうけど
ボーン姐さん忙しい人だしな
コーチの件はSOUL UPで少しは明らかになるのかもしれないね
それにしても闘いの舞台裏など見せるなんてマネージメントとしてどういう戦略なのか疑問
勝った舞台裏を勝利の法則として出版するならわかるけど
反省を綴ったものを見せてアスリートとしてどうイメージアップしていくつもりなのか?
結果の出たシーズンの本やDVDの出版はわかるけど
今回のようなシーズンの舞台裏は見せない方が選手のためではないのかと個人的には思う
>>293 同感
本人が必要としてないという事は高橋的には問題はコーチじゃないのかもね
反省本を読めばその辺の問題点が明らかになるかな
モロは少し先のビジョンを示してそれに向かって目標を決めて
モチベを上げさせるのが上手かった印象があるんだが
言い方悪いけど、鼻面にニンジン方式が結構効果あるんじゃないかね?
ニンジンを何にするかが問題だがw
>>299 >鼻面にニンジン
それが今のところはっきりとないから
モチベあげるのに苦労してしまうんだとおもうよ
現時点で十分すぎる実績はあげているからね
十分すぎる実績を持ってしてもチャレンジしてみたいと思わせる何か
それを遣り遂げたら伝説になるよ!みたいなニンジンは無いかしら?w
>>301 今季連覇連覇といってたのも自らなんとかモチベ引き上げようっていう意識が垣間見えたし
あるとしたら二つ目のワールド金、五輪の金銀くらいしかないよね
日本が露や北米みたいなフィギュア大国で
高橋くらいの実績を持ってる同国男子がごろごろいれば
今の実績で燃え尽き気味になることもなかっただろうけど
三年の間に高橋じゃない日本男子がワールドで金でもとったら
相当燃え上がるだろうなとは思うけどねw
才能も実力もそなえた織田小塚羽生がいるのに
じいさんに回す予算なんかないのよ?
息するだけで後輩&スケ連の邪魔なのよね
聖子や大じゅんじゅんにバッサリ切られてほしいわ
さすがヤマトは見る目があるわ
>>299 いいニンジンがあるとよく走るんだけどねw
もしも五輪に行けたとして、その日一番の満場のスタオベとかは
オタとしては夢見ちゃうよ
全然厳し目じゃないんだけどねw
いいニンジンがあれば走るなんて言ってる時点でダメでしょう
そんなものが無くても自力で走り切るぐらいのモチベは自分で探さなきゃ
これから3年アマでやって行くというのはそれくらい過酷なものなんだよ
個人的な意見だけど、現在の体制で問題ないと思ってる高橋本人が何より問題w
自分で書いといて何だけど、成績やメダルを超越したロマンあるニンジンないかなー
この際他の選手でもいいんだけど胸躍るような夢のあるニンジン
高橋にとっては4Fの認定が一番それっぽいかな
今季並みのクワドの精度なら来期はSPで勝負決まる試合運びになるでしょ
そうなったらいい加減チーム体制考えるんじゃない?
シングル男子で26歳で表彰台が当たり前じゃない
前十字靭帯やったシングル男子の参考例がない
前十字やった選手の(他競技)元に戻るくらいの活躍例は少ない
実際本当に厳しいんだよね靴の問題もあるしね
ソチまで続けるにしても必ず出られるわけじゃないから
>>308 ソチどころか、今のままなら来期のワールドだって読めないよ
原医師の「前十字やって復帰した選手が元のパフォーマンスをすることは難しい」という言い方と
そのセミナー後の記事でボルト除去した高橋について「膝はもう怪我前の状態に戻った」とコメントしてた説明
との意味の違いがよくわからない
靱帯再建できてボルトも抜いて怪我する前の膝に(ほぼ)戻ったんなら、原医師にもこの先の高橋のパフォーマンス
の可能性について元の〜は難しいとか断言はできないと思うんだが、あれは今までのアスリートの患者さんたちの
データベースからの見解で言われたということかな
コーチの問題じゃなく自分の気構え次第
ということをわかってるんだと思うよ
でもそれってアスリート気質じゃない高橋にとっては
ものすごく高いハードル
アスリート体質で家庭持ちの大畑さんの気概は高橋にとって
あまり参考にならないのにな
コーチ変更とか極端なことは考えてないだろうし
やる必要は感じない
何かを教えてくれる人や振付師を今までやった事ない人に変更する等は考えてるだろうし
やると思ってるけど
>>310 「怪我する前に戻った」のはレントゲン映像上の「膝」に限ったことであって
その間のブランクや加齢による肉体は元には(21歳の時には)戻らないでしょう
アスリート気質じゃなくてアーティスト気質って
高橋のモチベ不足を庇う時によく使われるけどさ…
それって現役選手としてはけっしていいことじゃないよね
アスリートが結集する試合という場で闘うんだから、無理にでも
アーティスト気質を捨ててアスリート気質を持たなければ
自分でそれができないんなら外から与えてもらうしかない
>>243 やっぱりそうなんだねwww
麻木も何十万から何百万の訴訟費用なんて簡単に捻出だせるだろうから
執念で相手の個人情報を突き止めたんだろうし、スケオタは金持ち多いからねwww
二万もするチケットを年に何十回も見て更に海外行けるんだから
やっぱり敵に回したら怖いだろうと思う
即物的な人だから高橋にとってのニンジンは華やかさ。
人気とか歓声、CMや本の出版、それに伴なう収入
世俗的な意味で頭の悪い人じゃないのに友達関係ではバカ全開
結局そこに見えるケジメの無さやだらしなさ、緩さは
遅刻やムラっ気という練習態度にも出てて
それは良く言えばアーティスト気質なんだけど
周囲もまたそれを是認してるという珍しい環境
モチベーションは大丈夫だと思う。
短期には全日本王者奪回、長期にはオリンピックのメダルという具体的な
目標があるから。
今のルールでは不利であることは変わらないから、結果がでないときも
自分を信じて、努力を継続できるかが大事だと思う。
このフィギュアスケートの世界が高橋以外がみなアスリート気質なわけではなく
他の選手でもアーティスト気質な選手が相当数いて
そしてそれで結果出してたりするわけで
そういう中で高橋をアスリート気質に矯正することがいい結果うむかなあ
それに高橋って自分でいうほどアスリート気質じゃないとは思わないな
それだったらまずあのリハビリにしても完遂できなかった気がするし
その前のカルロス合宿の段階で挫折してたのではないかな
>>318 今季のルール変更と点の出方見てたらわかるでしょ
アーティスト気質だけではこの先生き残ってけないよ
怪我前まではアーティスト気質よりアスリート気質が勝ってた
怪我後もまだ大きなモチベがあったから何とかやれた
要はここから先の気持ちの持ち方が大事ということ
勝ち残りたいなら欠けてるものを補う姿勢が重要だよ
鼻先のニンジンはやはり五輪金でないかい?
現状に色々不満・不安はあっても、一応自分はオタなんで
ソチ五輪金を夢見てしまうわ・・
五輪銅、ワールド金獲ってそれはそれで凄いけど
一番欲しいメダルはまだ獲ってないだろ モチベ上がらん云々は
五輪金獲って燃え尽きた選手が言うセリフじゃーとか思ってしまうわw
ごめんガッツリ厳しめで
怪我前も本来はアーティスト気質だよ
DVDでも言ってたじゃない、勝つためのプログラムじゃなくてプログラムを作りたいって
ただ怪我前はアーティスト気質でもジャンプは1番強くていい時期だったね
それとコンビ解消前はモロゾフ自体が勝たせるプログラム与えられていたし
叱咤激励しながら指導してたから
今はジャンプのピーク落ちてるのは確か
芯はやる気に満ちたアスリートだと思う
だから引退云々いわれても絶対辞めないと信じてた
状況の変化を感じながらも高橋がほしいのは五輪の金メダルただひとつ
でも性格が複雑なのかな
プライベートは充実させて大いに結構だと思う
でも今季は境がなくなっていることが外部に隠しきれないほどだった
会社に友達が電話を何回もかけてくれば仕事仲間はどう思うだろう
高橋もビシッと線を引き、友達はプラベの時はきちっと高橋の相手をしてやり、スケートに関しては遠慮をしてほしい
そしてチームでは高橋を立てながらも上手に誘導してほしい
友達がスケートフィールドに入ることを断る勇気を持ってほしい
まずは環境作りなんだと思う
ただデザインの話なんか聞くともうそれは無理なのかな
来季もあの状態が続くと見限るヲタも出てくると思う
>>321 スタミナのピークは落ちてるだろうが
ジャンプのピークてのはどうだろう
怪我前のジャンプの安定感は、怪我の一因となった身体の堅さに由来するものだから
今の身体に合ったジャンプ(特にクワド)の跳び方を
拾得するか否かでしょう
致命的な怪我なく、基本的なトレーニングをしていてウエイトコントロールできていれば
ジャンプだけなら30歳位までならクワドいけるんではないかと思うんだ
>>323 オタが見限る前にスケ連がはっきりと引導を渡すだろう
そうならない事を期待するけど
>>324 怪我後はなかなかタイミングが掴めないね、どうしたらいいものか…
五輪シーズンはまぁ仕方ないとしても、今シーズンはちょっとなぁ
あなたが言うようにピークが過ぎてないとそりゃ嬉しいけど、怪我前みたいにFSに2クワド入れられるようになる姿が今の所想像つかないわ
過去ログ色々読んできた 泣いてはいけないスレだっけ?4F認定されるまではやめてはいけない
とか、これからはクワドがお前の技とか・・誰が作ったか知らんが今見ても泣ける
自分は高橋が欲しいもの全てを手に入れたとは全く思ってないんだが
大きな大会(五輪、ワールド)でクリーンにクワドを決めて表彰台に乗ったことがない(オペラ座はお手付き)
どんな時でもクワドを捨てずこだわりを持っていたにも関わらず、だよ
自分は応援してるから全日本や四大陸、GPS等でクワドを決めて優勝した試合は昨日のことのように
覚えてるけど、もしソチでそれが出来たら泣く自信はある
ボルト抜いた後の足の調子が一つの鍵かな
リハビリ上手くいってジャンプの調子が上がってきたら嫌でもモチベ上がるんじゃない?
本気で野心が沸いてくるかも
>>326 クワド以下もダメダメならジャンプピーク終了のお知らせと思うが
ここにきて3A後半二つでもオケーでしょ
ならば問題はクワドのみてことかと
セカンドトリプルも含め、Tの跳び方さえ克服すればになるんじゃない?
さすがに全盛期と比べれば、
ジャンプピークが過ぎているのは認めざるを得ない。
セカンドトリプルの詰まり具合もそう簡単に克服できるものではないよ。
>>280 亀で悪いが成績やミスで言ってるわけではないと思う
見えない何か。キラキラオーラとでもいうのかな
でなきゃキャンベルのボロボロのオペラ座が一番好きになれるわけないから
次季はクワドもだけど、コンビネーションをクリーンに決めてほしいな
表現力はじゅうぶん判ってますから(今季加点つかないの本人も判ってるよね?
>>331 自分もオペラ座はキャンベルが一番好きかも
言葉が見つからないが惹きつけられる、魅了されるって感じ
向こうがガチならこっちもガチで応援したくなる
必死さを感じたいんだよ
とはいってもキャンベルはシーズン最後が良い結果で終わっているからな
シーズン最後まで結果でてなければたとえ本人が必死だったとしても厳しい意見が多かったんじゃないかな
キャンベルもあの時はあの時で文句言ってる人多数いたし
だから
>>280の言うのはわかるよ
当然結果が悪かったとしても演技が好きって人もいるとは思うけどね
自分も今季の高橋のプロはいままでで一番好きだし
四大陸のSPもFSもひきつけられたよ、
オーラというものは、理屈や技術で語れないもの
歌や踊りで魅了できる人は、シャーマンの様に原始的に血を騒がせる才能を持ってる
モチベ低下に苦しんでる演技者が、他人の血を沸き立たせる事は出来るのだろうか
今期オーラ減ったと察知する人が出てくるのは、当然だと思う
今季のプロは表現にこだわるあまりマンボはショーモードで滑り
ピアソラは入り込み演技過多でスポーツの争いの中で一人だけ浮いてた
衣装は派手に何着もかえ舞台かコンクールかってくらい
例えばマンボ、衣装も上下黒でクールに演じてたらどうだっただろう
今季の衣装、髪型は足元以外に目を向かせすぎだったね
シンプルな衣装のJrチャンプになったプロを思い
アランフェスや洗車ブラシあの♪でさえ衣装が足元の邪魔してない
スケーティングがスピードが素晴らしいと引き付けられる
来期は高橋+αじゃなく引いて見て欲しいかな
まあジャンプが一番の問題だけども
衣装は毎回違ってたような印象を受けるほど変わったね
五輪のお祭りシーズンならわかるけど五輪後になぜ?という感じ
モチベーション上げたかったんだろうと思うんだけど
今後もそうだったらどうしよう…w
衣裳は金銭的に問題になる範囲じゃないんなら好きにやったらいいと思うな
ロシアの衣装屋のときは、多分最初の段階から熱さや動きやすさ対策的にもOKだったんだと思うけど
今の衣裳は衣裳さんブログとかみているかぎりでは
衣裳さんも初めてのフィギュア選手衣裳で慣れていないせいもあって
そういう着心地の問題で試合ごとにマイナーチェンジが必要みたいだし
本人も気分変えたいのもあるんだろうが
その都度デザインガラッと変えてるのは衣裳さんの好みもかなりあるように見える
予定構成通りジャンプできれば
衣装なんかどうでも良いわw
衣装話しはループだ
今季の印象は衣装換えが悪目立ちしたって意見が多いってことでしょ
課題をコツコツクリアして、ジャンプスピンで加点もらえるようになれば
衣装換えをあーたらこーたら言われたりしないんじゃ
自分は着たきりスズメでも良い派だ 本スレ住人からするとアンチかもw
昨日オーラ減った、と書いてちょっとキツいかなー、と気にしてた。
昨シーズンが終わった時、海外も絶賛だったーーと思った。
それまで皮肉っぽかった評論家さえファンにさせる位だった。
だからその評価がフェードアウトするようなことにはなって欲しくないんだ。
プラベ充実なんて吹っ飛ぶくらい行けーーって言いたいんだ。
オーラというか、今年はずっと顔が濁って見えた感じだった
この人が勝つ時は顔見りゃ分かると言う人も多いんじゃないかな
色々ごちゃごちゃややこしいシーズンだった
衣装はあれだ、ピンクマンボと地層アメリは変衣装だったということでいいんじゃないか?
変髪も極めたことだし、来季はスッキリシンプルを希望
表現ではやっぱり抜きん出てると思うんだけどその方面ではりあえる人って今いるのかな
表現力は好みによるし PCSで見るしかない
そうなるとチャンのが上、小塚には並ばれたてこと
異論は激しく認めるww
高橋は表現力あって当たり前感が…
他の選手が表現力が少し上がると
評価が段違いに高くなるんだよね
ベテランの辛いところだわな
マンボ・ビアソラがこれでもかっていうくらいの表現やっちゃったからな
次、点取るために動き少な目にしたら、体力の低下とか、つまらなくなったとか
いわれるのかね
ワールドフリーのPCSでいったら高橋のは中断で下げられているから参考にはならんよね
点になると色々難しいもんね
何かランビは引退しちゃうしその方面で刺激になる人がいなくて寂しそうというか(あくまで個人的見解)
ミハルのことは気になってるみたいだけど
>>346 どの位下げられてるか分からなが
小塚の勢いを考えたら並ばれた感がある
TESは完全に抜からされたし
ソチに向けてTESが伸びないとPCSは頭打ち〜下降線になると思う
トラもクリーンに滑れば、表現力は素晴らしいと思う。
同い年だから来シーズンお互いに頑張って、若手と張り合ってほしい。
小塚はいい演技だったからPCS出たけど
SPでミスがあったときはやっぱり低いPCSだったし
並ばれた、というのには
ミスがあっても高PCS出てからじゃないと言えない気がするなあ
あ、言っとくけど高橋の方が小塚より何があっても上!とか言いたいわけじゃないからね
あくまでもPCSの話ね
TESは小塚は完璧に対応してたから上回って当たり前だと思う
来シーズンから本当に本気の姿を見せてくれるだろうか
ロシアから無念の思いで帰ってきたはずなのにあまり心機一転の気持ちが伝わってこない
何かピントがズレてるままで、ボタンをかけ間違えたままで、歯車が何カ所か狂ったまま
どうしてもそんな不安感が消えなくて・・・
今シーズンのような集中しきれてない原因の真剣な見直しが本人もチームも急務だと思うのに
どうしてもそこから逃げてるというか避けてるように感じてしまう
高橋が各インタで抱負を語ってる言葉とは裏腹にどうしてこんなに不安に感じてしまうんだろう
>>349 そうだ トラもいいよね
ソチに向けて前向きだし
ベテラン同士頑張ってほしいな
点は取らなきゃだろうけど個性的な演技が減ったらちょっと寂しい
神演技はしてほしいけど完璧じゃないけど熱のこもった演技についつい惹かれてしまう
ショーっぽいプロが悪いとは思わないけどな〜
ヤグディンの名作ウィンターだってエキシビジョンをSPでってな話も出た訳だし
単純にマンボは肝心のステップ躓きとジャンプミスが多かったからなあ
ワールドではなんか迫力不足だったし
ミスなしで勢いあったらショーっぽいのを競技プロでやっても悪くないと思う
ショーっぽいプロいいと思う
誰もができるわけじゃないと思うよ
やれるだけのメンタルがあればね
どうもミスを抜きにしても観客に助けられた感が強い
俺が盛り上げてやるくらいのオラオラ状態キープは試合では難しい
多分ワールドもPチャンへの負け意識があったとしても
日本の観客の前なら気持ちを盛り上げてもらえたと思う
でもそんなんじゃショー向きなSPは危険
来季からはファンの声援があろうがなかろうが
観客を巻き込んでやる、くらいの強い気持ちを持ってほしい
>>342 なんか分かるわ
ちょうどトリノワールド見たところだ
今年との違いそれちょっと思った
360 :
スポーツ好きさん:2011/06/05(日) 23:37:35.67 ID:aY22IPKi
>日本の観客の前なら気持ちを盛り上げてもらえたと思う
東京ワールドだったら、そこら辺で助けてもらえるって目論見も
多分本人にはあったんじゃないかな
だから「二連覇」も口に出来た
でも、震災で一カ月延びて、あげく場所がモスクワになって
実際現地の声援も思ったほどではなかったことでテンションが上がらなかったんだよね?
そう考えると確かにファンの声援があろうがなかろうが自分で盛り上げれるくらいの
気概がないと、ただでさえ今日本のファンも一枚岩ではないのに、
本人がその原因作っちゃってどうするんだろう?
ショーっぽいプロはいいよ
それを試合で滑りこなすだけの力量と魅せる気持ちがあればね
今シーズン(限定)の高橋にはそれがなかった
厳しい言い方だけどモスクワのSPは過去どのシーズンのどの演技より
がっかりしたよ、まるで抜け殻みたいだった
>>352 禿同
どのインタビューを読んでも、彼は本当に直さなければならない問題点を
わかってるのか?見えてるのか?と不安になる
言いたいことすごくわかる
確かにあまりにも観客の応援を当てにし過ぎ感が否めないな
どんなアウェイでもどこ吹く風位の気概がないと
当てにするなら少しは気をつけろってことだ
あのねえ、小塚に勝てるわけないんだからさ?
ただでさえ能力が段違い、相手は万能小塚よ?
体にしみ込んだ技術の差がすごいんだから
伝統芸能と同じよ?
精々練習すればいいのになまけるしねー。
じゃあ才能があるのかといえばあれだしね
才能の塊といったら、安藤や織田だよ
羽生やカナコのように若さと勢いがあるかというと
おじさんだからねー。
だらだらビール飲んでやる気なさそうだよね
代表無理無理ぜったいないわ
何もわかってないんだと確信した豊橋
真央や小塚は聡明だったよね
差があからさまでみっともないw
>>352 まだズレたまんまって感じ
取り越し苦労ならいいけど
つぶやきにしろ半年ぶりなんだからあれで終わってたら
他の人も返していいかどうかわからないよね
アサヒの人に宣伝よろしく言われてノリで始めたのかしらないけど
それ以外つぶやかなくなったしね
あの始まりを知ってるだけに好きで始めたんでないなら
無理してやらなくていいからって思っちゃうw
追いつめるつもりはないけど、なんだかな〜どうしたいんだろうなって
>>365 これからもっと厳しくなるかもとか
綺麗にスケート人生終われないかも…というくだりは
プラベのせいで(不調になる訳で)はない!ていうファンへの牽制もあるかもね
こんなこと今さらかもしれないけどピアソラなんであんなドヤニヤリ顔があるの?
自分と高橋の解釈は違うのは仕方ないとは思うけどできればもの悲しい雰囲気でやって欲しかった
自信満々なドヤ顔はどういう意味があったのかな?
意中の女を手に入れて狂喜乱舞なの?
確か亀解説では一人の女性を一生愛するみたいなのだったよね?
どうでもいいじゃん顔芸なんか…
371 :
スポーツ好きさん:2011/06/05(日) 23:59:55.77 ID:aY22IPKi
>>367 つぶやきに関しては禿しく同意
あの放置っぷりと思い出した時だけ書き込む感じが、
まんま今のファンに対するスタンス表してるみたいでちょっとイラッとくる
ファンのことは余り考えてないんじゃないかな
応援を頼んでたりあてにされてる気はするけど
行動をみるにファンの事まで考えてるようにみえないわ
ネガが入り始めたのでもう寝ます
呟きでまともだったのは新年の挨拶ぐらいだったね
スポンサーに言われて呟かなくてはいけなくなったんだろうけど
あれだけのファンがロシアまで応援に行ってるのわかってるんだし
帰ってきてお礼のひとことぐらいあってもいいんじゃないかとは思ったよ
1シーズン応援ありがとう、ソチまでよろしくぐらいはね
宣伝するならそれからだろうと
基本的な礼儀がなっていない人だなと思う
つぶやきはもういい
プラべでもやってるんだから
二ヶ所展開して携帯ばっかいじってるより
リハビリ専念して
375 :
スポーツ好きさん:2011/06/06(月) 00:08:38.27 ID:fvQggVax
>>369 連投ですまんが
ピアソラドヤ顔はNHK杯の時、どうしても表情がマンネリ化してしまう
って言ってなかった?
あれって、自分は多分そのドヤ顔のことで
要はデーにとってドヤ顔は表現しやすい表情でつい無意識に出ちゃうほど
簡単な表現の仕方なんだと思う
だから、以後はそこから脱却しようとして表現をつめていったつもりだったんだろうけど
結果的にはあんまり成功しなかったのかな?
というのも、自分もJOピアソラの苦悩っぷりが一番ピアソラに合ってたと思うので
新年の挨拶も自分は状況が状況だっただけに微妙だったよ
紅白のすぐ後だったから寝れなかったので覚悟してねと言われてもって感じ
今度こそ寝ますw
道の方が表現上で難しそうではあったけど
こういう表情でそういう振付って決まってたら出来るんだと思う
ピアソラは内面を表現しようとするからその時の自分の感情が逆にでてしまって
ついドヤ顔になったりするんだろう
スローパートでは表情作れていたけどね
378 :
スポーツ好きさん:2011/06/06(月) 00:14:01.62 ID:fvQggVax
自分371だったんだけど日付変わってIDも変わってた、スマソ
>>373 >>376さんにも同意
自分も寝ますw
自分はプラベ全く気にならないので新年の挨拶は素直に受け取った
人に応援を頼む時は人たらしな面を思いっきり出して頼むけれど
応援してくれた事へのお礼は軽薄なんだなという印象を受ける
呟きだけ見てる限りはね
ちょっとした気配りができないんだったら
完全に呟きは辞めた方がいいんじゃないかな
挨拶や礼儀がどうとかじゃなくて、新年のツイでびびったのは
「どうぞご覚悟を♪( ´▽`)」っていう言葉だったわ
いやいや、オタよりもアナタが「ご覚悟」するべきなんじゃないの?
オタに覚悟とかさせないよう色んな面で気をつけなさいよアナタ、と
ケータイ画面に向かってつっこんだ覚えが・・・w
381 :
スポーツ好きさん:2011/06/06(月) 00:32:11.96 ID:Nk4Twqao
>>368 もともとプラベのせいじゃないでしょ、不調は
ちょっと穿ちすぎじゃないか?
それに
>>364ここが小塚オタ高橋アンチの集まりだって言われたいわけ?
スレチ過ぎだろ、まあ、そういう人たちも多いけどさ>364もそうだけど
語りたい人もまだいるって事おぼえておいて
それはマジで触んないでいい物件だから
それくらいは見分けようぜさすがに
みんなも触ってないでしょ?セットできてるヤツ除いて
ソチシーズンへの三カ年計画の一年目は何を目標としているんだろう?
行程表みたいの出して欲しいわw
ここアンチスレ??
高橋のことについて真剣に語っているけど
立派なアンチスレです
72 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2011/06/06(月) 01:07:20.93 0
>>57 厳しめスレってアンチスレだよ
たまに勘違いした真性オタも紛れ込んでるけど
アンチが真っ当なこと言ってる振りして叩くスレ
73 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2011/06/06(月) 01:09:15.66 0
高橋厳し目スレはもともと小塚オタのバーモイ大活躍の高橋紅白スレから派生したスレだからね
書いてる内容がしろたかさん一派とシンクロしてたり結構笑えるんだよ
77 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2011/06/06(月) 01:17:31.45 0
厳しめスレってプラベ大好きな人達が集うアンチスレでしょ
それだけでどういう構成かバレバレじゃん
目的が解らない微妙なスレだよな
アンチスレは別にあるし、普通スレもあるのに
アンチスレと言う割には
>>1に書いてあること違うしね
どう見てもアンチスレだろ、普通にw
んでその誰から見てもわかるアンチスレに、住み分け何それの痛い学級委員のお花畑の群れが常駐
で、ここまでどんどんスレが伸びて来て今って状態
高橋に関わる奴こだわる奴って、アンチもオタも(両極端ながら)もれなく全員が痛いよねw
>>387 >アンチ目的ならお控え下さい
じゃあこれについて説明してくれよ
こんなスレ要らないよな?
>>381 同意
他にも要因あるのはオタなら分かってるはずなのに。不調の原因が全てプラベの緩みってことにしたい人が時々混ざるよね、ここ
アンチっていうより黙って応援することに我慢できなくなった人のはきだめのようになってる
アンチ予備軍までいかなくてもファン離れをし始めた人の意見が多いように見える
誰でも検索できるこのスレでこの状態が続く事が高橋にとってよい事なのか
応援してるつもりでも足を引っ張る事にならないのかと疑問に思う
スポンサーを検討してくれる企業とかは必ず2chはチェックするからね
いっそアンチスレとしてしまった方がいいのでは?
それか隔離スレで検索にひっかからないようにするとか
結局厳しいことは言うけど応援してる人と
応援してるふりで足を引っ張りたい人が混ざってるからややこやしいんじゃない?
紅白スレは明らかに何とか話し大きくして足引っ張りたい人が掻き回してたねwまぁ2ちゃんからほとんど飛び出さず話題にならなかったしスポンサー、出版社系には影響なかったけど。
てか2ちゃん以前にスポンサーつくかどうかは結果出すか出さないかだから
高橋もせっかくスポンサーついてるならそういうのもモチベにして頑張って欲しい
たしかにスポンサーは結果への期待度が一番の影響力になるからね
今の状態だとスポンサーは2ch云々の話ではないのかもしれないな
技術や展望の話はわりとまともだと思うけど
衣装や髪型に関しては好みを押し付けてるような意見が多くて鬱陶しい
関係者への好き嫌い、妄想含めての叩きなんかはアンチや嫉妬にしか見えない
スレの感想を書くとこじゃないから
>>392 下三行同意
よくプラべの話や友人の話は荒れると言うけどそういう話をするのがただ悪いんじゃなく
そういう話になると妄想や思い込みでの決め付けが激しくなっていくのが原因だと思うんだよね
高橋を思っての批判とそのフリをして自分の願望や愚痴を垂れ流してるのとでは全然違うからね
6 名前:スポーツ好きさん [sage] :2011/06/06(月) 11:28:24.87 ID:Riga0A5Z
>>4 私生活や人間性批判ってそりゃアンチスレの領域だろう
ここを「アンチの巣窟」や「はきだめ」にしたい人がいるのは理解してるよ
彼女話や栄養士さんにまで嫉妬とかはいいかげんうんざりしてるしノリコミも多いしね
今年の不調は五輪後の燃尽き症候群や年末のケガの影響が大きいだろうけど
それを差し引いても実際に見た競技内容に比べて
それに対する本人のコメント、マスコミから出てくるインタビューの内容等に
上で誰かが言っていたけど
ボタンのかけ違えのような違和感を持っている人は多いと思う
オフにどんな髪型してようがどうでもいいが
シーズン中の衣装や髪型に話が及ぶのは当然のことだと思う
それに2cnの書き込みでスポンサーが云々というならば
五輪後名前も顔も売れたということを本人も事務所ももうちょっと自覚して
情報の管理にはもう少し慎重になるべきだと思う
なんかこのスレめんどくさくなってきたね
批判に我慢できない人が善人ぶって潰そうとしてるだけじゃん
398 :
スポーツ好きさん:2011/06/06(月) 12:12:35.17 ID:UwBFLqzD
今回デーが久々につぶやいて私なりに感じたこと
ファンの反応は当然いっぱいきてたけどデーがフォローする友人知人の反応の薄さ
あんまりやり取りも続かないっぽいし
まあ別のプラベのツイッターがあるとはいえ・・・
なんか知人達がもっとからんできてくれないとデーもつぶやきにくいのかな・・と思った
さらっとプラべツイがあるとか言わなくてもよくない?
みんな知ってるだろうけど非公開なんだから
その辺りの線引き大事にしようよ
知人達も久々につぶやいた人に返していいか戸惑うだろうなと思う
パッタリ止めてから随分たつから
だから今回高橋もしばらくつぶやき続けてエンジンあたためした方が
続けるっていうメッセージだと思ってたのになんですぐやめたんだよって思う
あと知人が返さないとつぶやけない人はツイッターに向いてないと思う
メールで十分だろうなって
自分は無理にやらなくていいと思ってるけど、そこもボタンの掛け違いが起きてる気がする
一般人にしろ有名人にしろつぶやき放置タイプは普通にいるよ
もちろんマメな人もいるけど。それだけでボタン掛け違いは考え過ぎでない?
つぶやき向かない、知人が絡みづらいには超同意だけど
つぶやき放置だけで掛け違いっていってるんでなく
現ツイッターはいったい何の為に公開して始めたのか聞いてみたい
公式に近いのかも不明だし、つぶやき好きな人にみえないから
大ちゃんはメールをよこさないときはほんとによこさない
でも、ちょっと間があくととんでもない時間に怒涛のメールがくるらしい。
古いファンの人の話。
なに、その意地悪な憶測w
あと基本的にここは非難するためにあるんじゃないからさ
非難だけしたいならそれこそアンチスレにいけばよし
>>402 GPF後の鈴木さん含めての流れで詳細なことを
書いてくれてた人がいた
自分はその経緯で納得している
目くらましでも公式でもなく結論はただの成り行き
つぶやきなんてブログ以上に簡単にできるんだから
始めた意味なんてそもそもないでしょ、つーか意味が無いと始めちゃダメなのかって話しになる
ただ何となく始めたから
何となく気が向いたら呟く程度のことだと思うよ
>>405 高橋アンチスレ過疎ってるよね。巣窟とまでは言わないけど、こっちに流れてきてるね
>>406 鈴木さんの件は知らないけどどういった事?
始めた直前の流れとタイミングを知ってるだけに
最初のつぶやきも一睡も出来てないなら寝てた方がいいんじゃねーのって
無理くりに本人がやりたくて始めたわけでないのならやめてもいいよと思ってる
自分のこと書かれてるんかなぁ
そう思っただけなんだけど
つくづくめんどくさくなってきました
>>407 禿同
つぶやきに期待してもねw気が向いたら程度でいいんじゃない?
律儀に返してる人はマメだねぇくらいで
ところで新プロは振り付け師くらいは決まっただろうか
>>410 あなたと同じように感じてる人の方が多いから問題ないよ
構わず続けましょう
>>411 新しい振り付け師みたいって意見あるけど、今季はさ現実的に難しいんじゃないの?
ただでさえ出遅れてるのにトライアウトから始めなきゃならないもん
続行するんじゃない?
>>412 ありがとう
続けましょう
とりあえず来シーズンはさらなる高みを目指すというよりは
確実性、安定性を重要視してほしい
一部すでに北米にいるって情報あるけどどうなのかな
>385
そんな掃き溜め中の掃き溜め板の意見を元にアンチって言われても
昨夜の流れは特定の選手名出してるの以外はアンチなんて思わないよ
もう大半の人わかってると思うけど
アンチアンチ決め付けたい人、所謂盲目は普段から385のようなゴミ板までチェックしてる
そんな人達に限ってプラベ触るなとか偉そうに言いたがる
>>390 >スポンサーを検討してくれる企業とかは必ず2chはチェックするからね
本気で言ってる?スポンサーが匿名掲示板なんか参考にするわけがない
考慮に入れるのは実成績のみ。だから来季は正念場
2ch関係ない
>>409 自分も
>>406と同じの読んだ
GPF中はIphonやツイッターを始めることが選手間のブームというか話題になってて
みんなで始めようよということになったらしい
その場の雰囲気で始めることになってしまったっぽい
どの選手ががいつiphonを手に入れたとか詳しく書いてあって
ああ、そういうことかと
ただその時すでに高橋が私的にツイッターやってたことを(本田とも既にやりとりしてたっけ?)
他の選手が知ってたかどうかは知らない
>>415 企業が2ちゃんを見てるとかは知らんけど
ちょっと検索すればこのスレや紅白スレなんかはすぐでてきちゃう
ってことじゃない?
ファンがネガティブなことばかり言ってて(ほぼ妄想だけど)イメージは悪くなるかも
企業に限らず一般人にもね
>>413 続行でいいな
ウィルソンも見たかったけどボーンのプロがいまいち消化不良に感じたので
リベンジしてほしい(実は亀プロもなんだけどw)
2年目の方がいい物できるらしいし
表に見えてる部分だけの印象で申し訳ないけど、
去年ぐらいからのデーはスケート以外の友人関係の方に重点を置き過ぎなように見える
多くのスケーターはプラベ友人の他にもスケーター同志での友人関係も大切に考えていてリンク外でも積極的に
時間とって遊んだり食事したり話したりして交流を大事にしてるし実際にそれが楽しそう
デーはこっちに見えてる限りではツイッターでもわかるようにごく身近なスケートに関係ない遊び仲間のことを
特別に重要視し過ぎていて、逆にスケーター達とは普段から繋がろうとはしてない感じ
余計なお世話と言われればそれまでなんだけど、デーももっとスケーター仲間との交流を大切に考えた方がいいのに
なって思ってしまう
練習や試合の現場以外でのデーの交流の比重がどうもスケートそのものから離れがちになって見えてしまうことも、
何となくスケート自体へのモチベが落ちてしまう要因になってたりしないかな
そんなにスケートが嫌なのか…なんて見えてしまって寂しくもある
ワールドの延期とリハビリで今年は特に時間ないもんね
課題は山積みだけど応援するこっちも気合い入れすぎると3年持たない気がするw難しいな
でもついつい言いたくなるスピンとかスピンとかスピンとか
>>417 別に他のスケーターと仲が悪いわけじゃないし普通に交流してると思うけど
仲良しクラブじゃないんだし個人競技だから
コレオは今のままでもう一度見てみたい
特にボーン
>>417 自分もちょっと思ったことある
まあ憶測に過ぎないけどスケート仲間はおぼっちゃんお嬢さんが多そうで深くは中々難しいかもだし
スケートには色々プレッシャーも感じてきたから複雑なんでは
妄想スマソ
トゥルーマンショーじゃあるまいし
交遊関係全て見えてるわけないじゃん
高橋は前からプライベートではスケーターと連絡取り合わないと言ってて
(それでもこないだ小塚が高橋んちに遊びに行ったと言ってたが)
同い年の仲いいスケーターたちはもともと遠くに住んでたりで前から頻繁にあってたとも思えないのに
妄想きもすぎるわw
南里くんと仲良しの高橋は大好き
>>422 急にどうしたwラーメン映像を思い出したぞ!
ボーンはまた見たいな、今度こそジャズとかで
マンボも曲はイヤだったけど振り付けは好きだった、特にスローパート
424 :
sage:2011/06/06(月) 15:24:11.70 ID:pPxesQBf
>>420 スケーターが育ちのいい子が多いてのは
今や固定観念
普通の家の子がやり繰りして続けてる方が多いよ
育ちがいいって例えば誰よ
ゆきなちゃんとか?
まさかの柴田?
柴田家の家具調度品は確かにロココ調だけど
あくまで自分の個人的なイメージだった
妄想スマンかった
あなた素直で惚れそうだわ
まあ妄想と言われればそれまでなんだけどね
ただ他のスケータ達からはたとえ場所が離れててもスケーター同志の会話のノリを単純に
楽しんでたりしていてスケートの話題は直接出なくてもスケートの空気そのものが好き!みたいな
雰囲気が垣間見えるから、それぞれの立場でのモチベ云々以前に選手としての自分の気持ちも
自然と上がる相乗作用も意外にお互いあったりするのかなと思って
あとスケーターの皆さんは本当はシンプルにスケートが好きなんだなって思う
だから余計に最近のデーがスケートに対して必要以上に複雑に考えすぎて構えてしまって
迷路に入り込んでるようなイメージが残ってしまうのかな
>>421 だよねぇw
ほんと憶測で話しする人多過ぎ
>>427 他のスケーターが誰を指してるか知らんけど
つぶやきやりとりでモチベアップしていい結果!
なんて都合のいい展開がツイートからかいま見えるトップ選手なんて居なくないかw
来季もボーン振付けなんて妄想でも冗談でもやめてほしい
合ってないじゃん、高橋に
昨季はけっきょく最後まで高橋自身が馴染めなくて点もろくに取れなかった
昨季トータルしての最大の失敗はボーンを振付に選択したことだと思ってる
来季は今季失って取り返さなければならない、新たに蓄積しなければ
ならないものが山積みのシーズンだ、さらに手術明けの難しいシーズン
ここでまたボーン選んだら、あー高橋勝つ気がないんだなとみなす
自分はね
>>429 いや特に誰を指して言ってるわけじゃなくて全般の印象だよ
ツイートのやりとりだけでモチベが上下するなんて短絡的なこと言うつもりもない
スケート外のフィールドの友人関係の方が多くなればどうしたって頭のなかはスケート以外に傾くし離れるよね…と思っただけだよ
他のスケーター達はあんまり気構えずにたとえ表面的とわりきってもざっくばらんにやりとりしてるように見えるからそんな気軽さがかえって
個々のスタンスの垣根を取っ払って気楽に交流できてるのかなと
432 :
430:2011/06/06(月) 16:35:45.93 ID:FJgxENwy
連投失礼
これだとボーンsageと受け取られるかもしれないので言っとく
ボーンは才能あるすばらしい振付け師、コーチだよ
ボーンの持ち味に合う選手と組んだら最大の力を発揮できるのは周知の事実
ただ高橋のスケートの持ち味、長所をいかすコレオではない
勝つために自分に合った振付け師を選ぶというのは選手やチームの責任
そこは間違わないでほしいよ
>>432 自分もボーンはイマイチ ジャズやるにしてもみやけんでと思うわぁ
ステップで躓いた場面今季何度か見て心臓に悪かったし
難題はクワドとスピンって本人は承知してるから、そのへんちゃんと
フォローしてくれる人 五輪時のみやけんSPとカメさんFSとかね
連投スマソ
DVDの高橋の話しで「女性振付師はなかなか・・」って言ってたのも
あるので 直感なんだと思う
ボーンさんは決定???
確信は無いけど去年と同じコレオな気がするな…
スケーターとの交流は今くらいでも十分じゃない?
人当たりはいいけど実は誰にでも懐っこい訳ではないみたいだし
基本自分の気に入ってる人としか一緒に遊べない感じがするもの
もうスケートさえちゃんとやってくれればぼっちだろうが変わり者だろうがいいよw
いっそ高橋が思いっきり変わり者であってくれたなら
高橋変わってるな
でも、高橋のスケートが好きだ
という、もっとシンプルな流れになっていたかと
実際にはスゴーク変わり者なんじゃない 表に出さないだけで
・・・もしかしてソウル本の表紙って変人宣言なのか??
>>435 決定じゃないよ.ネット上でそんな話が出てただけ
まあ、こんなとこでチマチマ書き込んでるようなやつ(含自分)より
普通にまともだよw
>>439 アンタすげー感じ悪いよ。
物の言い方少し気をつけた方がいいよ。
>>432 点数とれてないのはTESの部分でしょ?
確かに3Aが跳びづらそうだったし、ルッツからのスピンがせわしないし
全体的にハードな割には点数に結び付かなかったね
ただPCSは結構評価されてたんじゃない?
今季SPの合計点で80点越えられた選手って数えるほどしかいないし
来季はTESも稼いでほしいがどうなるかねぇ
今季は若手もSPでTES40点越える選手は多かったから
マンボTESは点取れないのが目についたかな
3A決まらないしジャンプ跳び難そうだったなあ
まずジャンプが跳べないとね
>>442 3AはGPF四大陸ワールドと決まってたじゃんw
勝手に決まらないってことにしないでね
前半戦の3Aの入りが跳び辛そうって言いたかったんだけど?
振付けっていうのはTESとPCSの両面を含めて「振付け」なんだよ
ジャンプを跳びやすい曲調、助走のテンポ、助走の長さ、タイミング
各選手の力に合わせて、スピンのレベルを取るのに十分な時間の配分
狙ったレベルを取るために組み合わされたステップとその確実性
それら全部の要素をこなすために負担にならない、魅せる要素も含めたつなぎ
特にSPの場合は振付けの相性がTESを稼ぐのに大きく影響する
残念ながらどの面を見ても今季のボーンSPは高橋に合ってなかった
相性が良ければどれだけ調子の悪い時でもTESはとれるはずだよ
シーズン前半ジャンプではじかれるみたいになるのは
新しいモデルの靴が硬すぎだったせいっていってたし
対処したら後半はきまるようになったしね
来季も後半2回の3Aやれたらいいなと思うよ
ボーンだとしたらさすがに去年の反省点を踏まえて振付するんじゃない?
ボーンでもいいけど感触悪かったらプロ変更するくらいの英断も必要だと思うな
プログラム一つだけでそこまで決めつけなくてもw
つかTES取れなかったのはプロとの相性のせいなのか?
>>448 ジャンプがOKだった四大陸はTES取れてたからそのせいだけではないと思われ…。ただ相性というかなんかやりずらそうな感じ?はあったと思うけど、選ぶ曲調がかわれば振付師が一緒でも大分かわると思うから今回ボーンさんにお願いしたとしても駄目とは思わないよ。
>>448みたいな人見るとさすがに唖然とするわ
スケートを知らなさすぎでw
451 :
スポーツ好きさん:2011/06/07(火) 00:53:17.13 ID:33CfaRse
ちょっとおじゃまむしでごめんなさいよ
ツイッタで気になったけどデーって絡みにくいタイプ?
スケーター達って大体ラフにおちゃらけたりしてやりとりしてるけどデーに対して
チョット堅さをかんじるんだわ
なんだかノリがちょっと違うというか・・・
デーって弟キャラで年上から可愛がられてるけどスケ界ではもはや年長だし
男子たちはみな仲がいいのはわかるんだけど・・他の人たちとは少し距離を感じてしまうというか
最後のつぶやきした相手が他の人とえらい楽しく絡んでたのと対照的すぎてちょっとショックかも
デー・・・・
同門の三木さんとは前にすごい絡んでたじゃんw
可視化される仲の良さとか気にしても意味ないと思うんだけど
>>450 スケート上手な人なんですか
じゃあくわしくおしえて
はやく知りたいな。
振付誰がするのか?とかどのジャンルなのか?とか。
まあ今はリハビリ必死こいてやってくれればそれでいいけど。
多分友人とのツイとスケート仲間のツイが文章にすることで
無意識のうちに変わっちゃうんじゃないかな
そういえばGPSのアサインってそろそろわかるんだっけ?
>>456 そろそろだね>アサイン
N杯は無いから、スケカナかTEB希望 でもスケカナはチャンが出るから
やっぱスケアメかw 去年のキスクラのギャルがトラウマだよ・・・
まさか3戦出るとかないよね…
それはないかと…全日本まできつくなっちゃうよね。てか、対象選手の中で3戦でたいって選手いるのかな?ガチとミハルぐらいかな?
今期はとにかく時間がない
ジャンプだっていつ頃どの程度戻るかわからないし
だから、今期は
SP みやけんさん
ちょくちょく会って、ジャンプの仕上がり具合によって、構成を難度の高い物へと変更
三人目の振り付け師に会ってEXを作ってもらう暇もないので、会った時にEXも一緒に作ってもらう
FS カメレンゴ氏
アクシデントにより最終形を観られなかったので、また組んでリベンジ
と、予想
>>460 禿同 特にみやけんの行!
カメさんはじん帯断裂の前後にも、ファイナルの時も、ビス抜けにも遭遇
したんで色々わかってくれてると思う 男振付師のほうが合ってるし
自分が460で書いたカメレンゴ氏の行は
もちろん、新しいプログラムでリベンジという意味
初めて組む振り付け師と1からコミュニケーションとってやっていく時間は
今期、ないと思うんだよね
うんうん分ってるw 同じ意見だわ
別にボーン自体ダメってわけじゃないのよね
身近にいるみやけん、通い慣れたデトロイトリンクが良いって点
みやけん超絶多忙だろうなー
それぞれ選手に合わせて振付けって頭の中どうなってんだろ尊敬するわー
みやけんだけじゃなく振付け師みんなだけど
本スレと変わらん流れじゃんw
うん、厳しさのかけらもない、あたりさわりのない内容で馴れ合っているし。
明らかに本スレから流れ込んできているよな〜w
なんで本スレで留めておけないのかね
ぬるいわねぇ。
御本尊が危機感がないからかしらねぇ。
いつも彼女さんがどっかりと腰をすえておられるのですもの
嫌なことがあったらすかさずイイコイイコよねー。
そりゃもー、ネタまれちゃうわ。
468 :
スポーツ好きさん:2011/06/07(火) 21:39:32.16 ID:F/ORVT2X
916 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/06/07(火) 20:24:23.89 ID:dborxEZD0
厳し目スレの住人ここ見てるのかw
ボーン下げしてたかと思えば振付師全員尊敬だとよ
周囲の人間叩きまくった行く末
振付師下げ→変プロ駄プロ
マネージメント叩きでグッズもDVDも本も売りにくくなる→貧乏
女性らしく献身的に働く女性栄養士に嫉妬で叩き→太る
衣装屋は芸術家気質で反抗的だからリストラ→安っぽい変衣装
チーム高橋もどこまでもつのやらww
>>1 >一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
>>466>>467 そりゃ全力で言論統制してくるからめんどくさくなった人多いよね
>>468 はミエミエの高橋盲目ヲタ
ここ潰そうとしてること自演で白状してるわけね
>>470 正直こういう風に本スレや高橋以外を目の敵にしてる人が一番ウザい
ここはあくまで高橋について暖かい目線で厳しく辛口に語るスレであって
ヲタや関係者や友人や美容師について語るスレではない
本スレでやれば?
そんな無理して取り繕わなくてもw
普通に意見を書くだけで叩きスレになるのは
別に本人の責任で、うちらのせいじゃないし
っと知らん顔して本スレの方々も出張してきてるよね
本スレがあの通りちょっとでも気に入らないとスルー物件扱いや総袋叩き
話せる話題も超限定だからたまにこっちきて吐き出してるんだろうけどね
自分はん?っと思いつつも皆が自由に話せればそれでいいかと
皆のレスを叩いたり排除しようとしたりはしなかったよ
高橋自身スケートにプラベが出ちゃう人間なのはわかってることだから
話題としては出るし感じ方も人それぞれプラベのせいと思う人もいれば
違うと思う人もいるしそういう考えはアンチ的思考とか嫉妬とる人もいれば
そうじゃなくてもそう感じる人もいる
色んな考えがあるんだなってくらいの心構えがないなら本スレから出てくんなって自分は感じてしまうし
厳しめに語ろうなんてことはできないと思う
そういう話題は嫌だなってときは排除しようとしてつまんないレスだらけにするより
別の話題降ってくれたら同じように嫌だなって感じてる人がのってくれるよ
このスレ潰しにかかってる人もいるからのっかってたら本当に潰れるかもね
あれだけ晒されたプラベ話し抜きで、どうやったら暖かく厳しく語れるんだ?
ただでさえメンタル部分が心配されるのに『プラベに気がいってるのではないか』と考えたりしてしまうのはむしろ当然なのでは。
本スレの人が吐き出してるってのは本スレがあの通りの話題しかないから
擁護しつつ、プラベ話批判しつつも色んな話題にはのっかりたいんだろうなってことね
ま、自分は擁護的な意見も全然いいので本スレの人も来たらいいよ派なんだけど
来るのはいいけど人の意見を小馬鹿にしたり上から目線で批判的だったり排除しようとするのは嫌かな
本スレがー本スレがーって長文でやるのが面白くて
色んなスレでヲチられて乗り込まれてるんだから
本スレぽいなというレスがあってもスルーしたらいいとおもうんだが
自分は関係者の話になった時にかばって肯定的な意見を言いたい時もあったけど
それに対する否定がしつこそうで逆に迷惑になるなと思って言えない場合が多かった
関係者や友人の話をしたい人って粘着タイプが多くて鬱陶しい
自分は関係者は叩くつもりはない
明らかな練習不足で試合に出てきた高橋
その直前にUSJへ行っていたとわかれば
また、その時の友達がちょいちょいテレビに出てくれば
どうしてもプラべ込みで厳し目に語ることになってしまう
>>478 どちらの関係者のお知り合いか存じませんが、お気遣い乙
でも否定されまくった訳でもないのに“鬱陶しい”などと吐き捨てるのはアカンがなー
一々気に入らない書き込み見て鬱陶しい書き込むヤツも十分鬱陶しい
そんなこと書く前に話題振れよと思うし
自分は昼間に馴れ合ってるとされた?レスしてたんだけど
アサインの話しが初めに出て、てっきり盛り上がるかと・・
あれ?新プロの話題の時期なのに、何で誰もレスしないのかな?って
たまたま同じ意見の人がいて同意しただけなんだが、本スレ住人と
思われてたとはw 反対意見があればどんどんしレスして欲しかったんだ
高橋の良いところも悪いところも吐き出してOKなんでしょ?
まあ矛盾してんだよ
本スレ住人はここに来るなということになると
高橋ファンだが本スレは見ないでこっちだけ見てる人がいるということになる
そうなると当然高橋についての一般的な話もこっちですることになるんだろうが
(当たり前だが高橋関連の何から何までやることなすことが厳しく語る内容になるはずない)
それをやると慣れ合ってる、本スレと同じだことやってるという話になる
このスレがそういう使い分け推奨ならば、みんな本スレ兼住ってことになるわけだが
にもかかわらず気に食わないと本スレから乗り込んできたと騒ぐ人がいる
色々な話してれば批判に対して擁護する人だって出てくるのは普通なんだから
いちいち「本スレ本スレ」騒がなきゃ普通に進むのに
というか普通にアンチスレだよねw
>>484 確かにアンチも来てるけど書き込んでる半数以上は普通にオタでしょう。
レス読んでてわかんない?
それとも盲目オタ以外は全てアンチ認定なのかな?
自分はデーを応援してるけどキツい事も書くよ。
今期のプログラムはSPもFSも両方、機能しなかったね
SPは高橋の滑りの美しさを見事なまでに封印して、なんか跳ねてばかり
全然滑ってないプログラムに見えた
FSも凝りすぎていたわりには、ジャンプが飛びにくそうだったし
体力うばうプロだった
内に籠もった感があって、自分にはちょっと。道みたいに、外に開けて
観客を巻き込む感じがしなかったよ
フリープロはすごく良かったと思う
ショートはちょっと色物過ぎたというか競技プロとしてだけど
高橋にイラっとする時があれど、アンチスレ覗いたらとても読み続ける気になれなくて
自分のことやっぱり高橋のファンなんだなとおもた。ここは乗り込みさんらしきスレ以外
オタかファンが書き込んでるんだなと、だからキツイ意見でも見続けられるよ。
好意とか応援するものが根底にあるからじゃない?
昨日たまたま世選の再放送見たけど高橋君って色気あると思ったよ。
だからプラベのこといろいろ言われるのもある種人気のうちで、オタが批判するうから
スポンサーに影響が、なんてことないとおも。本人、調子にのっちゃ駄目だと思うけど。
488の2行目の「スレ」は「レス」の間違い。ごめん。
オタでも色々意見あっていいんじゃない?、ここは雑居ビルだもん
その方が面白いもん.それに第一嫌いな選手に夜中にこんな長文書けないってw
>>486 ショートもフリーもバランス悪かったよね.プログラムの組み合わせもよくなかったと思う。
だいたい両方ラテンって何考えてんだと。
ピアソラは男の愚痴プロだと個人的には思っているので内向的になりやすいけど(なのにドヤ顔)
表現は外向きでないと見ている方がつらい。好きだけど。
高橋ってあんなに踊れる人なのに不思議と動きはダンス的ではないんだよね
あれは彼の個性だし既成のダンスの鋳型にはめる必要は全く無いんだけど
動きの面ではちょっと損してるかな.踊れるのにもったいない
体がキレイに伸びきる前に次の動作に入ってしまうのは、セカセカしているように見えるし
つなぎ満載のプログラムの余裕の無さをよけいに印象づけているような気がする
来季はまずはテクニカル、ジャンプを戻してスピン練習してが第一だけど
これから3年本気でやって行くつもりなら
その辺も見直して行った方がいいと思う、クラシックとかやるなら特に
もっと動きはきれいになると思う
>>470 >468なんてデーオタ丸出しじゃん
盲目はアンチスレまで行って牽制してるのか
最低だ
>>483 本スレ住人とかぶってるのは暗黙の了解だからいいんだけど
せっかく思うことをなんでも言えるスレができたのに
まんま本スレになることを懸念してる人がいるってことだね
>>486 SPがは残念なことも多かったけどたった一つのプロでボーンにダメ出しするのは残念すぎる
反省点もあるけど自分はやっぱりボーンのジャズが見てみたい
ロシェのsummer timeなんて最高だった
今季はスピンもステップも高橋にとって不利な条件になったのに関わらず
それに対策立てることより、(全く対策立ててないとは言わないが)プログラムにこだわることを優先させたのが自分で自分の首締めてた感じ
来季はこだわりの強い部分、アーチスト気質な面とどこまで折り合いつけられるか?TESで稼ぐことに集中できるか?が大事になってくる気がする。
音に合わないスピンは嫌じゃなくて回るしかないよ、ジャンプもスピンも回転数足りなきゃ点出ないもん
問題はシーズン最初の試合からはっきりしてるよね
国内ライバルどころか若手もTESはきっちり取るプロでしょうに
スケアメでのSP、FSの若手見ると難しい事をしているのは逃げだったよ
SPは40以上、FSで80以上でないと表彰台や王者とは言えない
ただその後は裂けられない出来事があったから‥だけど
4CCもFS問題は変わらず
>>491 2009〜2011にかけてちょっとラテンのイメージつきすぎたかな
高橋的にはまったく違うタイプのラテンという事らしいが もっと多彩な
スタンダードジャズ、嫌いかもしれないがクラシック、ポピュラー洋楽、
色々あるのに 今選曲の真っ最中で気になるわ
今後、ジャンプの劣化をどこまで押さえられるか。
アマチュアの試合は、抜群の表現力があろうとジャンプを跳べてなんぼの世界だからね。
厳しい茨の道を選択したなあと思う。
それでも現役を続行宣言したからには、それなりの覚悟を決めたんだと思うが。
ジャンプのピークは07-08シーズンから怪我で出られなかったシーズンあたりだったのかな?
あの頃は世界的にもだけど特に国内じゃ敵ナシと言えるくらいだったし。
これからは国内外問わず
今がピークの選手やこれからピークを迎えるであろう若手と競い合わなきゃならないからね
でも現役続行は誰に強要された訳でなく自分で決めたことだから頑張るしかないよね
>>497 ピークはそうだったのかもね
バンクーバーのFSもTESはたしか8位だった気がするから技術的ピークは過ぎてたのかも…
ステップなんだけど、サーペンタイン見たいなぁ
高橋のフットワークならいけると思うんだけど
ジャンプ技術に関しては残念ながらピークはすぎてるけど、スケーティングは明らかに怪我後のほうがいいよ、表現面もね
スピンも前よか柔軟にはなったけど何せレベル取りの要件が厳しくなったしなぁ…今の方が良くなった部分もあるんだけどねぇ。
やっぱり点数はジャンプの出来が物を言うからね
リハビリ後、ジャンプの調整の時、ただジャンプを戻すのではなくて
エッジエラーをとられないように、初心者に戻ったつもりで
ジャンプの踏み切りから意識して戻していってほしいと思う
長年の間につぃた癖をなおすのは、集中してある程度の期間をかける事が必要だし
今がいい機会だと思う
減点を減らしていく事も得点アップにつながるので
そうだった
スピンに関しては衰えたというよりレベル取りが難しくなったんだったね
スケーティングは今の方がいいよね
ジャンプも悪くないんだけど微妙な回転不足が…って感じなんだけどね
あと少しランディングが流れなくなったかな…
エッジエラーも高橋の場合取られたり取られなかったりなのが歯痒いね
でもe付くと綺麗に決まった時より2点位差ができるから対策できるといいね
さぁ今日もツイ来るかなーw
ビールのつぶやき
そういうのイラネ
でもしかしなぁ矯正してジャンプが狂っちゃったりしたらこわい
クワドとセカンドトリプルに加えてLzやFにまで不安抱えたら終わりだよw
3年計画みたいなこと言ってるけど来季も不安定だったら
評価だだ下がりでもうトップに戻ってこれないんじゃないか
とりあえずクワドが戻ればなぁ…
>>502 結局煽り大好きな馬鹿だったか
元彼女スレ住人が何故嫌われてるかよくわかるわ
プラべを語るから嫌われてるんじゃなく普通に語る中でも
嫌味や煽りを足さないと満足できないから嫌われるんだわ
どっちもどっちだと思うよw
そういうのにカチンとくるくらいだったら見に来なきゃいいよ
また同じ流れになるのわかってるのに一言嫌味言わなきゃいれない人もウザいのに気付いて欲しいわ
ウザい流れになるのはもう嫌だから自分のことはスルーでよろ
ジャンプまた調整難しいかもしれないね
ピークはどうなんだろうね?
確かに怪我後はなんか迫力が減ったかも?飛び方変えたせいかな
前はアクシデントで調整も間に合わなかったのもあると思うし
今回はなんとかワールドまでに形になるんじゃないかと期待
今日(昨日)はまさかの試飲会参加でテレビ見て驚いた
リハビリ思ってたより緩いんだね
それは何よりだけど。
>>502 私も前回の事があるからもしかしたら呟くかなと思ってたよ
でもこういうこと書いたら
>>504のように言われるのはちょっと嫌だよなぁ
そうそう
NHKも出演なんだね
これも今年はまさかだったわ
高橋忙しいね
オタの方が真剣に来季の技術面云々を考えてたりして…
連投になってスマソ
つかつぶやくかなと思った人は普通に多かったんじゃないのかな
ただ502は書き方が煽り臭いからうぜえと思われたんでしょ
本人がそういうつもりじゃなくて「つぶやくかな?楽しみー」と的な気持ちだったかはしらんけどw
リハビリは手術前から「簡単なやつ」って言ってなかったっけ
最近の報道でも1日おきって言ってたと思う
世選の惨敗でいいか悪いかは置いといて肩の力抜けた感じだね
良く言えば焦らずマイペースで頑張っていこう…見たいな感じ
緩い部分も自分の素の一部ですよーというのを隠さなくなったし
悪く言えばホントにそれでソチいけると思ってるの?!てなるんだろうけど
それも高橋の競技人生上での転機の一部でもあるんだな、とこの頃思う
>>491 自分もピアソラの表現が不満 最後のドヤ顔違うだろと思う
男の愚痴プロかぁ・・自分は勝手にヤンデレプロだと思ってる
もっと悲壮感漂わせて滑ってくれ
結局最後まで未完成のままの印象だなあ いいプロだけにもったいない
SPは同じラテン系だけど表現に関しては真逆で良かったと思う
マンボはピアソラと違って外に向かってぱーっと解放するプロだからさ
>>509 「0か100かの性格だったが、20%ずつでも積み上げられればいいと
思えるようになった」という発言に、おっ、と思ったんだけど・・・
術後のリハビリ中なわけだし、思うようにならないところも
あるのかな、と
>>510 JO見た時、男の哀愁を背中で表現するプロだと思った
同時に、年齢的に若過ぎてキビシイのではないかとも
ソチでリベンジしてくれないかなー、年齢的にちょうど
表現したかった27歳ぐらいだし
ないのはわかってるけど・・・
自分はピアソラが一番好きなプロだっただけに
完成形が観られなくて、本当に残念
でも、あの時間切れで突然締めるような曲の編集では
自分は最後はドヤ顔しか想像できないのだが、例えば他にどんな終わり方が考えられる?
それとも、曲の最後の部分をあんなに劇的に終わる形にせずに
もっと自然な形で終われる編集にすれば良かったのかなぁ?
自分も、もっと内にこもった絶望的な感じで滑ってほしかったから、
最後の表情は、哀愁のある表情が良かった。
でも「春」がメインになった時点で、あの若さとアピールしたい性格では、
ドヤ顔になるのはやむなしだったかも。
個人的には、「冬」で通してほしかった。
切なく空を仰ぐみたいな?>ピアソラフィニッシュ
連投すみません。
4大陸のフィニッシュは、やや哀愁がある表情じゃなかった?
4大陸では、振り付けに柔らかい動きが加わり、
それまでの硬いタンゴから柔軟なタンゴに生まれ変わったと感じた。
橋も音楽を感じて表現していたので、
特に後半3Aの後や3Sの後など、細やかな音をとらえて表現していたし、
ドヤ顔の入る余地はサーキュラーくらいしかなかったような。
「冬」で通せば、新しい橋が見られた気がするが、
「春」は、これまでの橋路線なので、この編集が残念。
何となく感じた自分の勝手な憶測で悪いんだけど・・・
やっぱり緊張感がまるで無くなっちゃってるなーという印象が強まってきてしまった
お仕事なのと現在オフ仕様とはいえビール好きを必要以上に強調しすぎなんじゃ・・・
「休みの昼から飲みたい」「友達と出かける前か〆でもいいな」って・・・
プロ選手ならまあ違和感ないけどデーはオリンピック目指す宣言したばっかりの現役アスリートだよ?
しかも成績が良くない上に課題も山積でシーズン終えててさ
これじゃただのお酒好きで自己管理に甘くてゆるーいイメージしか残らない悪いけど
ここからはビールのPRとは関係ない内容だけど
去年のオフに思いきり羽を伸ばして心身をゆるめて以降、もう一度トップ選手に必要な緊張感をとり戻すことが
結局できずにシーズン終わって現在も去年からのゆるさの弊害が続いてるままに見えるんだよね
惨敗した悔しさと危機感が全然感じられないんだけど・・・本当に去年からの自分を真剣に見つめ直してみたのかな
いったい何を反省し学び気持ちを新たに仕切り直して決意したんだろう
失敗のあとはいい意味で本当に落ち込んで自分を見つめ直しアスリートとして真摯に生まれ変わってほしかったのに
またゆるい気持ちで同じような失敗をくり返しそう・・・
近年ずっとデーを成長させてきた負けず嫌い根性はいったいどこへ消えたんだ・・・
熾烈な競争を生き抜いていくのに絶対に必要な大切な何かをどこかへ忘れてきちゃったみたいだな
こんなままじゃあ駄目だと思うんだけど今後ピリッとした厳しい空気を歌子先生たちは作ってくれるんだろうかね
歌子先生たちに〜をしてもらえる、とか
いい年していつまでも他力本願ではいけないと思う。
自分で行動を起こさなきゃ意味ないよ。
もう全ての行動・結果は自分の責任である年齢だし、高橋もそういう心境であって欲しい。
競走馬だって毎日ハードトレーニングしてるわけじゃないぞ
シーズンインする前から心身とも追い込みすぎても壊れるだろ
SAでやってる仕事の宣伝内容まで細かく気にしすぎ
逆に、ビール飲みたい的なセリフを言わない方が
仕事にならないのでは?
どちらにしてもSAの仕事も今シーズンは昨日のと(名古屋もあるかもだけどw)日曜日のコンサート出席で終わりだから。
あとは集中して
>>517 にあるみたいな気持ちでいってくれればと思う。(←素人の私が言うのもなんか失礼かもしれないけど)
516です
SA関係のお仕事については言いすぎちゃったかな
でも下の内容の去年のオフに心身ゆるめ過ぎちゃってまだ未だに戻せてない甘い感じが気になるというのは本当にそう思ってる
もしもデー本人が自分で危機感と緊張感を戻せないならコーチ陣がデーに対して厳し目に張り詰めて接するとかして、今後熾烈な
競争をしなきゃならないんだと本人にわからせてくれーってマジで思ってるよ
去年今シーズンの高橋はなんか気合が足りない気がすると書いたら
スポーツ選手だっていつもピリピリしてるわけではない
オフの時はゆっくり調整して試合になったら気合が入るもんと言われたけど
オリンピックシーズンのような気合はなかった気がする
去年と変わらず居心地のいい環境のままだし
よっぱど気を引き締めないと先シーズンと同じような感じになりそう
>>516 友達と会うまえか〆にビール
それどこで言ってるの?
他の人が言ってもなんでもないことだけど
高橋がそれ言うとものすごくガックリ感がある
オリンピックシーズン以外にオリンピックシーズンみたいな気合いがあるはずないよw
これからも
トモダチガートモダチガー言う気十分だね
もうやめてほしい
ヲタに喧嘩売ってんのかと
>>516 言いたい事はすごく分かるよ
オフだから自由かもしれないけど、昨日の仕事に引き続き、今日はシークレットで来店だもんね
ちなみに日曜日は居酒屋だったよ
イカン、飲んでばっかりのイメージになってきた
ごめん、高橋、応援はしてる
・・・
>>524 SANSPOの記事ね
今回このBARが地元大阪にも出店したことを受けて「休みの日は昼から来たい」「友達と出掛ける前やシメでもいいな」
と話した、とあるので大阪にもこのお店ができてうれしいという内容
ありがとう
オフに居酒屋行くのもいいけど
顔デブりすぎ
自レス>527だけど書き方が悪いよね
ちょっと反省するわ
いやね『クラッシックが来るのか〜』などと妄想していたところにスケート以外の飲み話ばっかりで(SAだから仕方ないけど)思わず『大丈夫か〜』となってしまった訳ですわ
アンチでも煽りでもないので勘弁してね
無意識的煽り体質か
そういえば本当にクラシックくるのかな?来季勝負の年だと思うからできれば
『冒険』はしないでいただきたい。マンボはやっぱり冒険しすぎたような気がするから。(好きな人ごめんなさい)
…「シークレットで来店」つうのも
シークレットゲストとかそういう意味で
仕事の一部でしょ
>>534 本当?妄想で庇うのはやめて頂きたいからね
>>534 あ、そうなの?
じゃあ私の勘違い、失礼、まんまとシークレットにひっかかったわ
また“無意識的煽り体質”って言われそう、←勘弁してよ〜
つうか普通そうでしょ
行ってない新聞記者が知ってて
「盛り上がったのだろうか」とか言ってんだから
仕事で来店なんてわかんないじゃん
根っからああいう雰囲気好きそうよ
行けばキャーキャー言われるし
酒弱いのに好きだよねー
リハビリ中の酒なんていいわけないのに
居酒屋行かずにはいられないんだ
あれを仕事だと思わない人がいることに驚いた
おわかり?の人だ
>>535 本当?とか庇うとかも意味わからん
もしただの客としていってたとしても問題ないと思うよ
でも新聞記者の書き方みたら前日の時点で行くことわかってたんでしょ
ちょっと下らんことにこだわり杉
でも試合一週間前にお友達と遊園地行くようなゆるさは
今の環境自体を変えなきゃもう難しいと思うよ
高橋はピンチをチャンスに変えられる人だと思ってるから歯がゆい
どうも今の怪我を乗り越えて達成感も知名度もお金もある程度手に入れて
普通ならスケートに興味ないような友達が自分のために応援にかけつけてくれて
自分のためにアホみたいにお金使ってくれるオタがたくさんいて
こんだけ恵まれてるんだからもう満足しちゃってて無理かもな
そっからもういっちょ上にいけるかどうかは自分にかかってるんだよね
>>542 同意
ソチまで時間があるからマイペースで、と応援してる人もいるけど、なにより来季の出来が大事だと思う
どれくらい真剣に取り組んでいけるかが、その後ソチまでの目安になる気がする
昨シーズンみたいにどこかぐうたらしたら、高橋は戻れないと思う(泣きそうだ)
>>538 ホント。リハビリ中の酒、いいハズないよね
お仕事だから「ビール大好きです」「大阪に出来たから来店したい」言うのは仕方ないけど、
どうかリップサービスにとどめておいて自重してほしいよ
現役スケーター、しかももう25歳
この世界では決して若くないんだから シーズン中はモチロンの事オフシーズンとはいえ
酒は絶対カラダには良いほうには働かないって。
厳しい事言うようだけど。
長谷部本読んだけど、お酒は傷の治りを悪くする。
怪我しやすい体になるそうな。
シーズン中は代表メンバーで食事に行っても、誰かが何を言うわけじゃないのに、
みんなウーロンや水だとさ。
デーと同年代だよね。そのあたり、自己管理徹底しているのが一流選手。
>>491 >体がキレイに伸びきる前に次の動作に入ってしまうのは、セカセカしているように見えるし
>つなぎ満載のプログラムの余裕の無さをよけいに印象づけているような気がする
あーこれは自分も同じこと思ってた!
最近せわしない忙しいプロ多かったし、ゆったりめのクラシックで思いっきり体伸ばしてほしい
ラフマニとかチャイコン好きだったんだよね
他のフィギュアの一流選手はみなシーズン中は酒飲んでないわけじゃないよね
違う競技の選手と比べても意味なくね?
シーズン中試合ごとにバンケがあってそこで当たり前のように飲んでても
世界チャンピオンとか五輪メダリストになれる競技なんだし
個人ではなく、他の競技の選手とフィギュアの選手のアスリートとしての意識の違いを比べるのならわかるけど
自分も今年は何より大事な年になると思う
個人的にはSPFP共みやけんにお願いしてほしいと思ってる
頻繁に手直しして貰えるし、とにかく高橋のよさを最大限に
引き出しつつ点取りがきっちりと出来るプロ希望
>>547 色々あってみんな不安になってるんだと思うよ。心配性というか
でもフィギュアでも結構控えてる人は多いって聞くけどな
海外の選手でもクリスマスとか試合後にしか飲まないって
でも何より意識の問題だよね、うん。
ここの住人の気苦労に終わるといいんだけど
酒のことはSAってのもあるし仕方ないけど一応術後、リハビリ期間中だからね
他のアスリートと比べられないけど加齢との戦いもあるし
アルコールの量が上がればそれだけ体への影響も出てくる
やっぱり体が資本だから大事にするのに越したことはない
ま、毎晩晩酌やってそうだけど
>>547 だから、リハビリ中、ボルト抜いた術後間もないからってこと
まあ、なんていうか酒飲もうが手術しようがプラベでなにがあろうが
関係ねぇってくらい図太い神経やタフな体の選手ならなんにも心配しないってこと
ちょっとしたことが体や神経に敏感に作用する選手だからね
どんと構えてみてられないってのが正直なところ
体がタフかっつったらタフな方なのでは
あれだけの怪我しても復活できたんだし
クワド降りるまで回復できたんだから
そこまで神経質に心配する必要はないと思うよ
タフか?
プログラム終盤まで体力続かないこと多かったよね
タフな方だと思うよ
3A二回入れて
レベル4のステッププログラム最後に踏んで認定されたりするんだから
それでクリーンに滑り終えたらタフと言えるけど
そうでもなかったやん
無理くりなのがミエミエで見てる方がしんどかった
その上SPからも4回転入れなきゃもう勝てないからね
>>556 怪我あけのシーズン初めの話してんの?
怪我あけは当然怪我する前より体力も落ちてて当然では
それでも怪我あけでも3Aも後半にいれてあれだけ出来たんだから
タフかタフじゃないかならタフな方だと思うよ
なんで怪我明け
今シーズンの話
シーズン通してもだけど特に前半
最後まで体力もたなかったのは高橋も自分で認めてるよ
なんだ今季の話ね
今季前半がイマイチだったのって高橋の体がタフじゃないから
という事じゃないでしょ
やっぱ燃え尽きちゃったモチベの問題が大きいんじゃないの?
>>552で心配しているうちの「タフな体」という部分においては
さほど心配する必要ないと思うよ
体がタフじゃなかったら体脂肪率3%とか出来るわけないし
前十字やってここまでもどってきてないよ
で、どこが厳しめ?
常に厳し目レスを自ら持ち出さないといけないのか?
書いてあるレスに
いやそうじゃないとおもうよ?ってレスくらいさせてよ
まあ選手生命に関わる怪我をしてボルト抜いたばかりだからねえ
ソチを目指すというのが本気なら
やっぱり気を引き締めていかないと
ビールの件はSAだしリップサービスは仕方ないと思うけど
実生活が節制もなしに友達からの誘いに乗っかって
ホイホイ飲み会に行くようじゃダメだと思うよ
アスリートのタフな体を持ってるとはいえ
アルコールは身体に影響するのは確実だもの
チーム高橋の目の届かないところでそういう気の緩みが
見えてきそうで心配
酒好きで酒が弱いのは事実なんだし、管理しながら飲めっていうのは心配からいうんだろうけど、
気が緩んでるんじゃないかとか気持ちの切り替えが出来てないんじゃないかとはSAの仕事ぶりリップサービスから見た自分の勝手な解釈だってかなり入ってるよね?
昨日の夜からの流れじゃ、厳し目に語るスレってより決めつけで語るスレになってない?
>>563 同意。
>>546 クラシックならそんなにせかせかした感じのものにはならないと思うから是非ともお願いしたい。
25過ぎてからは今まで以上に色々気を使わないとだめだろうなあとは思う(酒タバコ食べ物その他)
体力的にも怪我防止にも
>>510 流れ読まずにすごい亀レスでごめん.陰と陽のバランスはよかったよね
でもラテンって高橋にははまりプロだからあんまり安易に乱用せずに
ここぞっ!ってときに使った方がいいと思うんだ「やっぱり高橋のラテンはいい!」って武器になるし
これでしばらくラテン曲は使えないなーと思うと残念
>>546 自分もラフマニ大好きだ!ブルッフも!
滑りも動きもずいぶんきれいになったと思うけど
手の動きはまだあんまりきれいじゃない.変に動きすぎるというか
手首は特にぴらぴら動きすぎ
バレエやダンスは足元が違うからあまりピンと来ないのかもしれないけど
ポールドブラだけでもレッスンすればいいのになと思う
>>564 体小さいから余計にせかせか見えるかも
ピアソラは二つのステップの旋律が似た感じだったのがちょっと気になったな
ステップも若干似た感じに見えてしまうというか…
道は旋律も全く違ったし、素早い動きのサーキュラーとゆったりとしたストレートラインの対比が素晴らしかったから
連投な上に長くてすみません。
オフに飲んだくれていようが遊び倒していようがかまわんとおもうけど
この人多分太りやすいよね、特に最近は絞ったあとの丸顔変身反動が大きいように思う
今は「試合の時は絞るから大丈夫」と思っているかもしらんけど
だんだん絞りきれなくなるし、実際、今シーズン終盤は、絞りきれていない、
体重そうだと思うことが多かったよ.イレギュラーなことが多かったから一概には言えないけど
だからこそ来シーズンは周りの見る目も厳しくなるし本当に正念場だと思う
どっちみち点数は出にくくなるだろうけど評価を落としすぎない事が大事だと思う
試合の出方も含めてちゃんと考えてほしいな
昨日も結局お仕事で来店でしたね
>>569 あのツイートを仕事じゃない来店と受け止める方が相当レアな読解力だよ
この人に限らず、25過ぎると代謝がが悪くなってくんだから、
よほど気をつけないとジワ、ジワ〜と来るものがあるよね
昨年も、オフの時?ご飯を控えてでもビールは好きだから毎日飲むみたいな事言ってて
オフとは言えそれはちょっとな〜と思った
シーズン中試合後チームで食事囲むときに皆缶ビール飲んでたし。
いや、一口も飲むなとは言わないけど
高橋にはコップ1杯までにして欲しい
現役続けるならね…
○塚はシーズン中は飲まないと言ってたよ
もちろん飲む選手だっているだろうけど。
>>571 高橋もシーズン中はなるべく控えてるって言ってたじゃない
試合後に打ち上げ的に缶ビール飲むのはそんなに駄目なの?
それから他の選手がどうだとかもいらないし
「なるべく」 ・・・
打ち上げでもあえて飲まないほうがより良い、言ってるんです
厳しいようですけど。
ウーロンじゃダメなのかな?
568でも言われてるけど、今までは絞れていたものが、
だんだん絞りきれなくなってくるんだよね
さすがに体が絞れるかどうかの心配は来季始まってからすればいいんじゃないの?
今季はワールド延期があったりして一旦あわせた体のピークを
再度合わせ切れなかったと思うけど
それは高橋だけじゃないし
シーズン中は普通に細かったんだからさ
ウェイトコントロールは酒だけの問題じゃないし
アレもだめこれもだめと制限することによるストレスだってあるんだし
試合後の打ち上げでビール一杯飲むのと烏龍茶にするだけでそんなに体重に物凄い影響するものなの?
それだけで絞り込みするのに多大な影響あるの?
石川さんが傍にいて飲んでるくらいなんだからきちんと考えながらなんじゃないですか?それと高橋の言うなるべくっていうのはシーズン中は試合後の打ち上げ以外では飲まないようにしているって意味だよ
アサヒのPRで友達と出かける前にビールを飲みに行きたい発言は
これからも友達はご登場するというメッセでしょうか?w
高橋は試合前に
身体絞れなかったことは今だかつて一度もない。
え、あるよ
あと○キロ絞れていればとか数回聞いた覚えがある
>>580 今季のワールドくらいでは?
59キロがベストで
確か62キロだとクワドおりられないと言ってたけど
大体いつも60キロくらいの体脂肪率6-7%位に維持してるよねシーズン中は
もう少し絞りたかった発言は確かにあった、でも試合に影響出るくらいウェイトオーバーしたとかもないよ
>>576打ち上げ時の1杯こっきりでピタっと終わりそれ以外は一切飲まない、
なら「体重に物凄い影響」などないでしょうね
でもアルコールは習慣性のものだから。
映像で見た物以外は妄想になるので
高橋が高い志で自己制御してくれてる事を願うしかないですけど。
あとアルコールは「体重」に限った影響ではなく
同じ100kcalでも、他の食物で摂る100kcalとは身体への影響が全く違うから。
細胞を老化させ傷や病気の治りとかも遅くなる
一般人が日常生活送るのと違って
トップクラスにいたいフィギュア選手にはやはりマイナス面のほうが多いんじゃないかな
8位〜くらいでいいならそこまで言わない
逆に本当に1杯こっきりで済んでるくらいなら、いっそゼロにも出来ると思うんですよ。
昨日のイベントで「1杯でやめとこうと思ってても…」と言いかけてる
ましかし、映像で出たもの以外のシーンは妄想でしかないので
ビールイベントの発言出して来て重箱つついてもなー
フィギュアっていう競技自体が特殊で
明確なトレーニング方法も確立されてなくて
単純に運動神経だけで評価される競技じゃないなか
高橋はストイックな選手と言われる方だよね
20代後半でトップの選手は少ないから
コントロールは大変だろうけど体制が前のまま栄養士もついてるなら大丈夫だと思うよ
>>583 五輪シーズンのGPF後の打ち上げだってチームみんなでコップで乾杯した映像あるよ
それでもきちんと五輪の時には絞れてた、
今回のワールドは一旦中止になって一週間休んだことで再度絞り切れなかったからでしょ
でもそれも試合に影響ある範囲じゃないんだし。
というか、これからの体づくりに影響するからしっかり管理しっかりねって意味ではあなたに凄い同意するけどね、
全く飲むなっていう権限まではファンにはないと思う。アルコールが成績の善し悪しに影響する証拠があれば別だけど
>>584重箱つついたみたいになっちゃってゴメンなさい
「1杯でやめとこうと思っても…」てのはスポンサーさんへのリップサービスだとは思ってますw
うんフィギュアってほんと特殊かつ過酷な競技だと思う…
競技人口少ない成果、意外とユルい面も、あるよね。
その中で長いあいだ安定して良い成績収めてる高橋は基本尊敬しています
数キロオーバーで試合に影響があるかは全くの素人だからわからないけど
記憶違いなら悪いけど五輪も本当はもっと絞りたかったと言ってたよね?
年齢もあがってきてこれからは余計に大変そうだと思う
後タフかどうかってのは体はタフだけど気持ちがタフでないから
疲れを引きづるタイプなんじゃないかな
試合ではアドレナリン出まくりで怪我しても気づかない位気合入れてるけど
いったん終わると何も出来ない位どっと疲れが出ると言ってたから
精神的な影響が大きく長期間無理がきくタイプじゃなさそう
それって飛行機乗って時差に弱いのと同じで自律神経系が弱いからなのかなって
>>526>>577 www
こういっちゃなんだけどあんまり中身のある人ではないから
つい口から出るコメントは友達関連になってしまうとか
今度出る本はどうだろうね
敢て予約はしないで中身見てから決める
>>545 見出ししか見てないけど男前な本だよね
信条が箇条書きしてあったけどその中のひとつが
・群れない!
他競技の選手も参考になると思う
生まれ持った体の頑健さと試合の時のタフさは別物だから
これからはオフの時の自己管理は重要だと思う
他競技でも長く現役を続けてる選手は間違いなくそうしてるから
>>587 数キロもオーバーするとジャンプには多大に影響しますw(自分も経験有り)
自分は4キロ(=ボウリング球1個ぶんw)増だけど
つまり2キロ増だとボウリング球半個身体に付けてジャンプすることにw
今までは絞れてたものも、これからは年齢的にキツくなるって事だよね
体重のグラム数字上の事だけではなく筋力、瞬発力、持久力…
体重が59キロに絞れたら28歳でも20歳の時と同じジャンプが跳べるかって言うと
そうじゃないから
この1ヶ月のブランクも心配。昨年のオフもご褒美旅行は良い事だけれど
20日以上氷に乗らなかったと聞いてちょっと驚いた
>>588 最後2行同感!
個人競技のフィギュア選手なんか最初から群れてないしな
というと友達がーと言い出すのか知らんけどw
未来の話は見解分かれて当然だよね
今まで平気だったし大丈夫という意見と
今まで平気でもこれからはわからんという意見は
シーズン終わりまでどっちが正しいかなんてわかるわけないから平行線だね
高橋が昔陸トレはじめた頃は
氷上に乗らずに陸トレなんてと疑問視する声多かったらしいが
結果的に正しかったのは試合でわかったしね
昨シーズンもなんだかんだ言っても試合でクワドおりたが
一ヶ月のブランクを大丈夫とみるか
過去は平気でも来季は無理とみるかも
多分シーズン終わりまで平行線だなw
お酒はほどほどならいいと思うよ〜
全くやめる必要はないと思うけどあまり強くないし、年齢も年齢だし
今までと全く同じようには飲めなくなるかもね
そこは高橋が自分の体と相談しながら調整していけばいいよ
クラシックなんだけど選曲が気になるね
ラストのステップがいつも苦しくて観客の声援で力振り絞っているから
静かなクラシックは無理みたいなこと言ってたよね…
まぁそんなこと言わずにしっとりとした曲でラストのスピンの終わったら
すごい歓声だったみたいな感じを期待してるんだけどな
>>591 でもクワドも公式戦では結局初戦のN杯で降りたっきりだったよね
もうクワドがないと戦えない感じだから、やっぱり心配になっちゃうかも
今シーズンの山場の試合はとりあえず全日本だろうか
3枠あるとはいえ、ほんとうにガチな勝負になるよね…
昨季に得意のラテンSPFS両方に使っちゃったから心配だーでもオペラ座シーズンはラテンなかったけど良かったし
となかなか心配は尽きずw
もともとアルコールに弱い体質の人が雰囲気に流されてしょっちゅう飲む習慣がついてしまうと
内臓ジワジワやられるし若くても体力失われてスポーツでのスタミナも減る
いつもつるんでる友人らがよっぽどお酒好きだったりするのかな
で流されやすいデーは毎回一緒に飲んでるうちにいつの間にか飲み癖がついてしまったとか?
自分の心の芯というものをもっとしっかり持って向上心を忘れないでいてほしいんだけど
七月からはシーズンインした気持ちで己に厳しくなって練習に集中しないとね
来シーズンからの各試合での表彰台を狙って若手も中堅もベテランも毎日黙々とトレーニング
してるだろうから本当に油断大敵だよ
スケート競技は夏にどれだけトレーニング積んだかがシーズン本番の氷上で全部出てしまうから
友人らも、来シーズンはデーにとって厳しい正念場になるんだということを常に念頭に置いてほしいなぁ
でもソチまで3年スパンで考えると、今から全力で持つんだろうかとか
いやここで力を抜くともう取り返しがつかないぞとか色々考えちゃうけどどうなんだろうね
個人的には昨季みたいにGPS2勝してだんだん下降線、ワールドでコケるってパターンが一番嫌なんだけど
でも全日本で失敗するとそこでシーズン終了だし、力の入れ具合がなかなか難しいね
太りやすいだけじゃなくてむくみやすいんだろうね
日によって顔の輪郭線が違うし寝不足も顔に出るタイプ
ただビールイベントでの発言はリップサービスだろうから
それをもとにあまり考えない方がいかと
空気が読めない部分がある一方で
その場その場に合わせた発言することよくあります
>>595 年齢からいって体力はこれから年々下がるのが常識なので
今シーズンが次の3年間で最高の体力とも考えられる。
そこでセーブしてもあまり意味がなく、初めに全力投入して
「まだまだやれる」という共通認識を確立するべきでは
>>597だよね全く同感。3年計画で…ぼちぼちと…なんて考えないほうがいい
20歳の選手じゃないんだから
20歳の選手じゃないからぼちぼちでいいよ
目標は3年後のソチだけれど、一年一年が正念場になるのではないかな。
もう現状では下手すりゃワールド代表落ちもあり得る。うかうか出来る立場ではなくなっている。
一回ワールドで代表落ちすると、次の年に返り咲くのは至難の業になる。
小塚織田に加え羽生の成長度合いを考えると、ワールド選考は本当に熾烈な戦いになると思う。
>>595 そのさじ加減が一番難しいところじゃないの
評価はシーズン終わってからされるが
シーズン初盤調子悪ければ後半の評価に影響あり、
徐々に落ちれば初盤の活躍は忘れ去られるものだからね
一番いいのは出る試合は常に前の試合よりいい試合することだよね
年齢もいけば若い選手みたいに
全試合全力投球なんかできないし
全日本は大事だね
DOIが今回若手ばかりでしっかり世代交代した姿だったり
ショーも数こなすのもコントロールしてぼちぼち
若い選手と同じじゃ潰れる
そうだよね、ぼちぼち行ってる場合じゃないよね。ソチに辿り着く気なら
というか、ワールドに辿り着く気なら…
でもこのまま中途半端ズルズル行ってどんどん下降していくより、
一回台落ちしてガーンとショック受けて全てを一から見直すのもいいんじゃないかと思える
なーんか今のままじゃ歯車がかけたままというか、不安が拭えないんだよね
とにかく全日本だねー
ここでコケるとシーズン終わる
最悪GPSは仕上がらなくてもいいから
この試合にはピーク合わせてほしい
>>604 >でもこのまま中途半端ズルズル行ってどんどん下降していくより、
>一回台落ちしてガーンとショック受けて全てを一から見直すのもいいんじゃないかと思える
それ同意 ヤマトが高橋はいったん落ちた時から這い上がるのが〜とか言ってたよね
ワールドFSはビス抜けで中途半端な台落ちだったけど FS後の海外インタで涙目になってて
ピアソラ不完全燃焼で悔しかったんだろうな
一番大切な事は、怪我しないでソチまでの現役生活を全うする事だと思うよ
本でも、高橋自身が
最近は、練習がすごくしんどかった日には、そのまま疲れが取れない
と、言っている
ただがむしゃらに疲れを引きずって練習していたら、怪我の誘因になってしまう
怪我は、今回は引退につながる
若い時以上に、ペース配分が大切だと思うよ
また、ソチまでやっていくには心を健康に保つ事も大切だと思う
高橋も覚悟しているみたいだが、これから先は相当厳しい現実も待ちかまえて
いるかもしれない
そんな時、オフシーズンもお酒を全く飲まないなどとストイックすぎる事を
やっていたら、リフレッシュできなくて、立ち直ってまた頑張ろうという
気力さえ萎えてしまうんじゃない?
ステップ本での北島さんとの対談でも高橋が言っている、トリノでの荒川さんとのお茶から学んだ事というのは
オンとオフのめりはり
オフはリラックスして、いざという時、力を発揮する事だと思うよ
もうオフシーズンの露出とか本気でイラネ
いくらSAの仕事とはいえ、開店前の1日だけ取材受ければじゅうぶんでしょ
今はとにかくリハビリに励んで、休みの日は翌日にそなえてしっかり休む
余った時間はコレオ選び、曲選び、来シーズンに向けてのプラン作り等々
この機会にしっかりやってくれ
前回の長期間にわたるリハビリじゃなくて今回は短期間なんだから
チラチラ露出されるより、籠ってしっかりリハビリやってくれるほうがいいよ
露出なきゃないで寂しいけど、このオフは結構多いよねw
お仕事だし、と割り切ってても多い気がする
荒川さんもだけど、忙しくしちゃうの事務所の方針なんだろな
トータルで1週間分もない仕事じゃないかw
全部同じことやってんだし
>>608 同意だな
期間が短いからこそよけいにね
リハビリしてる間は他のことは最小限でリハビリに集中
終わったら即次の行動に移れるのがベストだよね
二ヶ月は人前に出ないというのはなんだったんだろうね
リハビリで集中してるんだから息抜きでちょうどいいと思うけどね
これくらいでウダウダ言ってる人ってストレス発散方法が下手な人が多そう
二行目はいらないと思うなー
嫌味を言わずにはいられないのかな?
ところで抜釘後のリハビリ内容て把握してる人いんの?
簡単なやつで1日おき以上の情報ってあったっけ
1日空いた日を休養にあてないといけないくらいきついの?
嫌味なんて気にしてたらこのスレには書き込めないよw
本来なら本スレで堂々と語れるはずの事だけどここに書くしかないんだし
忘れてる人も多いかもしれないけど、ただでも今シーズンは1カ月ずれこんでる
それだけオフが短いってことだよ、もちろんどの選手にとっても同じだけど
誰もが1カ月短いオフの中で通常のシーズンと同じ準備をしなければいけない
その上、高橋はリハビリで1カ月まるまる本格的な練習時間を削られる
その限られた時間をリハビリに集中して、来シーズンへ向けての準備に
使い切ってほしいと思う事がそんなにおかしいかな
仕事を忠実にこなしてるのにイチャモンつけるとは
高橋が引っ張りだこで何よりじゃないか
>>615 全然状況が違うから比べるのはあれだけど、
自分が怪我した時のリハビリも一日おきだった。そのほうが効率よく回復するんだって
高橋の場合がどうかはわからないけど、そうなのかもね
GPSはスキップとか1試合にできないのかなー
下手に出てgdると評価が下がりそうで…。全日本の評価にも影響あったらヤダなーと
>>616 いや、おかしくないよ
マスコミ露出なんてしてる場合じゃないと思うよ
ほんとに危機感感じてるんならね
でも当のご本人さんが一番のんびりなさっているご様子なので
オタの方がカリカリしちゃうのさ
振り付けはもうそろそろ決まったかな?どうするんだろう
自分亀さん好きだし高橋とも相性いいと思うけど
今回は一度離れてみた方がいいような気もするな
でもさリハビリ集中って言っても医者が決めた時間以上はやるはずないし
準備も振付師の候補選定くらいしか出来なくない?
トライアウトだって出来ないんだから
で、それくらいはやってるんじゃないのかなと
露出多きゃ多いで心配になるのもわかるけど
焦ったところで何も出来ないんだから
ただじっとしてないで仕事しててもいいんじゃないのかね
>>616 いや何もおかしくないよ
自分も同じ考えが頭にあって同意したから>一か月短い
露出はさ…今季は本だけで充分だと思うよ自分は
振付だったりこれからが忙しいんだからオフでリフレッシュして欲しいわ
高橋もこんな宣伝は嫌いな人ではないみたいだしね
GWも休みなしで1年間走りぱなしじゃもたないだろうから
気分転換良し派とそれどこじゃない派と平行線だとはわかったよw
てかさ、あの〜素朴な疑問なんだけどSAでしてる仕事って断れるもんなん?
SAの仕事は断れなくても出る範囲は交渉次第でどうにでもなるでしょ
なにも2日にわたってイベントに出なくても、1日ですませることもできるだろうから
正直言って、去年のオフに続いてマネージメントへの疑問なんだけど
>>619 > 自分亀さん好きだし高橋とも相性いいと思うけど
> 今回は一度離れてみた方がいいような気もするな
自分もそれはちょっと思ってみたりもしてる
>>622 >高橋もこんな宣伝は嫌いな人ではないみたいだしね
これは同意
オフにリフレッシュはいいんだけどさ
酒が入ると羽目を外しがちで前例もあるからそれを懸念してる人も多いんじゃないかなと
だったら
>>608の
>今はとにかくリハビリに励んで、休みの日は翌日にそなえてしっかり休む
>余った時間はコレオ選び、曲選び、来シーズンに向けてのプラン作り等々
>この機会にしっかりやってくれ
だといいなーと思うヲタもいて当然だと思う
なんか、そうでもなさそうだしね
リハビリと簡単な陸トレを交互ってことじゃなくて
本当に一日おきのリハビリだけなの?
SAの仕事は断れないだろうけど、もうあっちこっちでビールもついだし
愛想もしたしコンサートにも行くんだろうし本も出るしもう充分なんじゃない?
今年はちょっと意識してでも露出は控えた方がいいと思う
それとケガのケアもきちんとして来季に備えてほしい
>>624 この二人は相性よすぎてマニアックな方に盛り上がったときに
誰も引き止められないような気がする 好きなんだけどねそういうところも
道は2年がかりでうまく言ったけど、勝つ事を意識するとちょっとヤバいような気もする
でもさ歌子先生も「一か月氷に乗れないからその間にリフレッシュを」
って言ってたし最初からそういう予定なんじゃない?
と言っても一日置きにリハビリで仕事も入ってるんだけどさw
氷上復帰したら「今日は気分が乗らないから練習切り上げ」なんて言ってないで
頑張ってほしいけどね
>>623です。
>>624さん
>>626さんお答えありがとう。今までの仕事に関して『露出が』って意見があったからその辺どうなんだろうと…。私的には
>>521 に書いた感じです。
たしかにマニアック方向に走っちゃう危険性はあるかもしれないね…。
高橋って自分で緩めたり引き締めたりできるかなあ
今まではコーチやチームに支えられてってのが大きい気がするけど
アルコールや友達との遊びもリフレッシュにはいいかもしれないけど
ちゃんと自分でバンクーバーまでのあの緊張感を取り戻せるのか
ちと不安
ソチとかの大きな目標じゃなく、具体的な目標(最初のGPSで4決める等)
ができれば自ずとリハビリ、トレーニングに邁進すると思うな
まだ白紙なのかも
リフレッシュとかオンオフの切り替えとか昨日からみんな優しいね
どこかで味わった気持ち悪さに似てる
さっさとお一人様で寿司屋に入って寿司食べて
モチベどうこう言わずにガンガン練習する某女子選手
最近◯ヲタとやらが羨ましくさえ思えてくる
>>609 >露出なきゃないで寂しいけど
アイドルじゃあるまいし演技以外の露出なんて待っちゃいないよ
寂しいとかさむいわ
某女子はそれまでトイレまで母親ついて来てたから極端なだけ
必死に練習しても結果に反映されてないから残念ながら無意味ジャンプチートなままだし
女子ヲタじゃないからそもそもそんなネタ自体知らんわ
>>632 漢な高橋なんて高橋じゃないよ
女友達とキャイキャイお茶してなきゃ高橋じゃない
つか高橋織田くんパーチーの後またわざわざ神戸行ってきたの?
スプレーで黒くしたって感じじゃないよね
オフシーズンとはいえアトラクション番組に出たり走って逃げる番組に出たりシーズン直前でも卓球やらせたり
仕事や宣伝とはいえヲタが思ってるほど事務所側は身体に気を遣ったり、何々しちゃいけないみたいな過剰な心配はしてないみたいだよね
通常通りのオフシーズンなら別にいいんじゃない?
でも今年は短いからね
やや減らしてもいいんじゃないかとは思う
観客に盛り上げてもらいたいとか甘いこと言ってないで
ジャッジや観客をねじ伏せるようなものを見せて欲しい
チャイコの悲愴を滑りこなせたらそういうプログラムに成り得るかも
最近何かテレビ出演あったっけ?
去年が露出ありすぎたからそれに比べて今年は全くないんだなーって思ってたくらいなんだがw
これ以上仕事を減らすってのも難しいようなw
やっぱり結果に伴うものなのかこのオフは後輩のほうが露出は多いよね
>>641 ボルトを抜いたから、バラエティには出れないよ
まだ一応リハビリ中だよ
>640
悲愴押しの人多いけど、自分は要所要所ロミジュリを思い出してなんかやだ。
交響曲は抵抗感がある。
>>641 そりゃそうだと思うよ。スポンサーさん関係の仕事はお世話になってる面もあるんだから可能な限りした方がいいとは思うけど、それ以外はむしろない方がいいしそれが普通かと。(←あくまでも私個人の意見です)
特にオフ期間短いしおまけに手術して他選手より出遅れるんだから、逆に出られると(特にバラエティー系は)高橋関係であんまりがっかりした事はないけどさすがにガックリ…はくるかも…。
悲愴は何というかいいんだけど
高橋どっぷりはまると置いてけぼり感満載のプロになりそうな悪寒
いいんだけどね、演技が良くて評価が良ければそれで
後輩は今季の結果も然ることながら
もともと実績や結果の割りにバラエティの露出が多いと思うよ
事務所的にそう言うところなんだと思う
高橋もIMGにいた頃と今とでは実績が大きく変わったけど
その割りにはそんなにバラエティの仕事は増えてない
走って逃げる番組は出てないでしょ 卓球は全員出てた(鈴木村上以外)
自分はあの番組見ないけど真央と小塚が出ただけ
人気があって出演要請あるうちが花だと思う 夜のスポーツコーナーのゲスト
くらい出て次季への豊富とか語ってほしいが(Get Sportsとか
JOのピアソラはとても良くて進化を期待した。だけど"こなしきれなかった"
んだと思うんだけど。どの道でもトップって孤独なはず。そこら辺を見つめて
究極のものをつくっていってほしい。群れてたんじゃあ磨かれない、と思うよ。
自分の印象だと高橋はフィギュアスケートの演技で魅せてくれて感動を与えてくれる沢山の要素をあんなに恵まれて
持ってる貴重な存在なのに、そこの元となる肝心な要素がすっぽりと欠けてるイメージ
それは「自己の確立」とでも言ったらいいのかわかんないけど、とにかく自分を鼓舞する陽のセルフイメージみたいなもの
高橋がたとえスケーターでなくても1人の人格としての存在意義に自分で自信を作っていく作業とでも言うのかな
日常でも試合でも外からとか誰かに自分のメンタルを上げてもらってようやくテンションが上がる状態ではいつまでも不安定
なままだしこれからも迷走状態で現役終わってしまいそうですごくイヤなんだけど
まず精神的な自己確立を真剣に考えた方がいいと思うんだけどトレーナーさんはその辺どう見てるんだろう
メンタルトレーニングとかは本人が頑なに拒絶しても半分命令みたいにしてでも試してみてもいいんじゃないの
でもそれってモロから離れた頃に結構鍛えられた気がするし高橋も自分で気がついてたように思うんだけど、また
いろいろな事が重なると振り出しに戻って自分への自信を再び失ってしまうのか知らないけど何だか無駄に堂々巡り
していて時間をロスしてる感じだよね
長いけど言いたいことはわかった
でもその答えは豊橋で出てるから
自分はもう諦めた
氷上復帰して新プロ決まるまでわかんないや
いつも靴・靴言ってるから何とかなってくれるといいけどね
群れるつうのは常に団体行動してるようなのを言うんだろう
単に自らのコネ利用してショーや試合や観劇に連れてく程度で群れる認定とかおかしいわw
友達が姉と同門しかいない人じゃあるまいし
>>650 そんな…あれで答えを決定になんかさせないで陣営がソチへの危機を感じて今すぐに対策を考えるべきなんだよ
確かにあれはかなりガッカリさせられてイラっとしたけど、こんなバカげた形で高橋の才能の伸びしろを潰されたくないよ
自分は諦めきれないからトレーナさんと歌子コーチとスミスに「高橋のメンタル強化トレーニング」のテーマで緊急の
対策会議を心底からお願いしたい(そこに友だちは一切入れずに)
高橋の現状の課題の多さを考えるとソチまでの時間に余裕は無いし呑気な事は言ってられないと思うんだよ
極端な話、「友だちに頼らずとも何事も1人で自信を持って立ち向かえる」って暗示でもかけて欲しいくらいだ暴論で申し訳ないけども
そんくらい荒療治みたいにしないとあのベッタリの甘ったれは抜け出せないような気がするんだよね
泣いても笑ってもソチ代表決める全日本まであと二年半しか残されてない、それも三枠でないかもしれないんだし
高橋本人はともかく周囲を固める上の三人の陣営には今からもう真剣に鬼になっていて欲しい
ここは他sageありなんだね
よくわからないけどマネージメントはメンタル強化までする仕事なの?
五輪後は本のポストカード商法から始まり
まるでアイドルのようなグッズ展開でお金儲けばかりに力を注いでるように見えた
フィギュアスケートはお金がかかるスポーツだからお金が必要なのはわかるけど
お金を有り余るほど持っていても勝てるわけではないというのを証明してしまった事になる
マネージメントはメンタル云々よりも他にするべき事があると思うな
>>654 少なくとも基地外をあげつらってそれをスレのスタンダートにしようとしてる奴はお断りです
本、いっぱい出てるよね
今後も年に何冊か出すのかな
自分ライトなんでまだ読んだ事無いんだけど
一冊だけ読むならこれだって本がどれか判らず未だ手が出せない
一番最初に出た本だけ読んどこうかな…
>>657 どれも似たり寄ったりだけど日経の記者が書いたものは
フィギュアスケート全体に視点をおいた内容もあったし値段も安くていいと思う
>今後も年に何冊か出すのかな
個人的には本はもういらない
オフショットとか撮影する時間があったら他の事に時間を費やしてほしい
自分は日経のだけはやめておいた方がいいと思う
記者がイメージする高橋くんが満載でいたたまれない
新聞記事はいいのを書くなと思ってたけど本はいまいち
besoulは高橋の性格がわかりやすく出ていて氷上以外の姿を知りたいなら
それをおすすめするかな
自分も写真集みたいな本はいらないかな
爆発的に利益がでて競技生活の足しになるならわかるけどそうでもなさそうだし
結果が出たときはいいけどそうでないときはいらぬ腹を探られる材料になるだけな気がする
今あの本を買って喜びそうなのってオタだけだしね
まだ読んでないのにアレだがビジネスに役立つとかいう売り方は痛いよ
事務所の考えるメンタルトレーナー(精神安定剤)こそがお友達なんでしょ
ファンと事務所の考えることはいろいろズレがありそうだね
ファンなんて遠くから一部だけみてそれでいろいろな事言ってるだけだからズレなんて当たり前
高橋の身近にいて細かい状況や心理状態を知ってるわけでもないんだから
考えてることが簡単に一致するわけないでしょ普通
お友達は近くにいててもあんな行動するのがね
露出させる事務所もしっかり言い含めておくようにするとかすればいいのに
ファンに反感買うなんてやり方が下手すぎる
事務所がファンの顔色うかがうとかしないでしょ
>>661 まさかと思いたいけど、本当にあの友だち関係が精神安定に役立ってると陣営が考えてるなら
スミスだけでなくコーチもトレーナーも最終的にソチへの希望を捨ててるに等しいと思う
アスリートに必要な根本的なメンタル強化には程遠いやり方だしその場のノリの誤魔化しでしかないよ
現役として再びトップを目指すために決死の覚悟でかからないと今後の代表も危うい状態だってのに
一番の弱点のメンタルとモチベの安定をよりによって友だちとの軽いノリのユルさに頼ってリラックス
させることで解決しようと陣営が本気で考えてるなら応援するこちらは呆れて脱力してしまうわ
トップレベルで戦うアスリートで自らメンタル強化の必要性を実感しない選手なんているのだろうか
あれだけメンタルやモチベの揺れ幅が激しくて練習にも支障がでてるならいい加減根本からの解決の
ために心理学の活用や専門家に相談したりして本気で取り組めばいいのにもどかしいな
>>665 高橋という価値にお金が動いてるんだからファンも事務所からしたら客なわけで
一般論で事務所が客の反応を全く無視するってのはビジネスとして余りない話だと思う
個人的には才能や労力にもっと見合う位恵まれて欲しいなと常に思ってるよ
さっきから長文すぎて読めない
とりあえず高橋か事務所にでも手紙書いてみたら?
いや嫌みでなくまじで
>>665 顔色うかがってるからこそ
ヲタに媚び媚びの本を立て続けに出してるんじゃないの
友達に関しては高橋の好きにさせてノーッチかな
馬鹿だと思う
>>666 言いたいことはわかるし、共感する個所もあるんだけど
とりあえず読点打ってくれないかな?
読みにくくてしかたないw
元々バンクーバーで引退する予定で
そこでメダルもとった達成感の後
モチベ維持するのが難しいのは高橋じゃなくたってそうだと思うけどね
今季の結果に友達を無理やり結び付けすぎ
高橋が練習では完璧な演技できてるのに試合ではできないとかいうのと話が違うんだから
心理学の活用とかがうまくいくとも思えないがね
>>670 ゴメン
今携帯なんだけど、不慣れなのw
長文はつまらん
もともと精神的なアップダウンが激しくそのあたりのコントロールには苦労しているみたいだから
メンタルトレーナーもありなんじゃないかな
高橋に受け入れる気持ちがあって、もしも合う人がいればだけど
前はメインコーチがいて歌子先生が受け皿的な役割だったのかもしれないけど
歌子先生はメインコーチの立場だしバランスも変わるだろうし
難しいらしいけどね、メンタルトレーナーって
でも今あそこに一番必要なのは客観的な視点と冷静な分析力のような気がする
最終的な決断は高橋本人がするみたいだけど
高橋こけたら皆引きづられてこけるような危うさを感じる
本の情報どうも
正直言うと現役中に出す複数本て手を出しづらかったんだ
リアルな心情を知りたい気持ちもあるけど、それは引退後でもいいと思ってたから
舞台裏で何があったか知りたい反面、今すぐは知りたくない気持ちもある
矛盾してると思うけど、知ったら良い意味でも悪い意味でもショック受けそうなんで
おや、長文で失礼
>>672 あらそうなの
内容には同意なのでとりあえず話の区切りに間に一行空けてください
同じ行を何度も読んでしまうのでw
>>674 同意です
前々スレからずっとメンタルコーチが必要と言ってきた自分はあながち
間違ってなかった 他にも賛同してくれる人がいて嬉しい
欧米ではコスとかアップダウンの激しい選手にはついたりするみたいね
大げさじゃなくて、アドバイスしてくれる人(第三者的に)がモチベアップの
ためにも必要
>>674 >高橋こけたら皆引きづられてこけるような危うさを感じる
あーわかるかも
親カメこけたら皆こけた、みたいなw
自分も客観的な視点と冷静な分析力が足りないと思う
長期・短期の戦略がたてられるような。一言でいうと「ブレイン」!
メントレは歌子先生がほぼこなしてくれると思うんだけど(最近もてあまし気味だけど)
ブレイン役をもし高橋がほぼ一人でやってるなら、そこは凄く不安だ
>>670 ごめん自分で読んでも息継ぎできない読みにくさだったw
気をつけるよ
二年半って長いようで実はあっと言う間なんだろうな
自分661だけど
>事務所の考えるメンタルトレーナー(精神安定剤)こそがお友達なんでしょ
これは言いすぎとして、コーチも事務所も
お子ちゃまでめんどくさい高橋だけど、友達をくっつけときゃ機嫌がいいから放置
が現状なのかな
step×3で高橋が「結果が出ないからいろいろ言われる」はひょっとして友達のことかな
だとしたら今季よほど結果出す自信があって豊橋のアレなのかもしれない
甘いよねw
自分疑問なんだけど彼女スレで書かれてたようなこととか(友達関係への批判等)を
本当に高橋サイドが知ってるのかね?
2ちゃんを見ないなら絶対知り得ないと思うけど見てるものかな?
あ、投書とかか
でも数的に多くないだろうし一部の変わったファンからとしか思わないんじゃないかな
683 :
スポーツ好きさん:2011/06/11(土) 23:01:22.12 ID:H+ZnRAO4
最初衣装さんなんで怒ってるんの?って思ったけど、
豊橋の件考えたらそりゃ愚痴るのも無理は無いと思った。
衣裳さんのヘソ曲げはいつものことじゃんw
結局仲良くやってるしな
>>662さんに同意
ファンなんて高橋の日常をいくらネットで調べまくっても
正確には
わかっている人なんて誰もいないんだし
わかっている人がいたら怖い
>>671さんにも同意
今期は、高橋や振り付け師の求める作品としての完成度と
現行の採点法で得点を取る方法との接点を求めて
トライ&エラーで、だめだったら次の手と
どんどん現実的な手を打っていくのが
一番効果があるし、翌シーズンにもつながると思う
お友達連中がどこまでチーム内に入り込んでるかはわからないけど
事務所が世話してんのはバレバレだからね
高橋のチームロゴとかも絡んでそうだし
高橋的には協力してくれたりアドバイスしてくれたりフィギュアに興味ないはずの
一般人の友達となにかできるってことに意味があるのかもね
でもそれがいいばかりではなさそうだしな
試合に向けて毎回お友達同行でリラックスしすぎて気持ちが入りきらないとか
あとインタで友達に感謝といいながらオタはスルーしたり儀礼的な感じで
それで友達がぁ友達がぁは余計反感くらいそう
正直、応援してくれて当たり前になっちゃってるのかもね、恵まれすぎて
結局調子が悪いからお友達うんぬんが不満の捌け口になっているだけで
根本的に問題は技術面とチーム高橋の戦略だよね
現実が見えてない
とにかくこの一言だと思う
>>685さんの言うとおり、どんどん現実的な手を打っていくのがいいと思うんだけど
現実が見えてないから対策ができない、対策したとしても遅すぎる
これを克服するにはやっぱ第三者の客観的で冷静な目線だと思う
実際問題、現時点では戦略はコーチが考えるしかないわけだよね
高橋自身が客観的に自分を分析するには限界があるわけだし
歌子コーチとお弟子さんのテケが考えるしかないわけよ
でもテケも生徒持ってるから付きっ切りは無理なわけよ
やっぱ歌子コーチの比重と責任が重くなるんだよな…
自分は友達を捌け口になんてしてないけどな
成績とは別問題だ
いくら成績が良くても大人の行動じゃないから見苦しい
確かにチームと言っても技術面、戦略面で
長光コーチへの負担は大きいよね
あとは岡崎さんくらいか
歌子コーチも初めてづくしなんだよな
五輪メダリストで世選チャンプまで取った選手を過去に育てた事なかったんだから
モチベの維持から次シーズンの戦略まで、選手と試行錯誤で大変なんだろうね
岡崎さんにルールやステップなどのレベルをチェックしてもらっているのって
一年間でどれ位なのかな?
チェックしてもらう回数を増やせたなら、その時点の構成や高橋の滑りでどれ位の点が出るかおおよそわかるし
構成も一緒に考えてくれているみたいだから
それを参考にして、高橋のジャンプの戻り具合を見ながら
コーチと振り付け師で、素晴らしい作品をより得点の取れる作品へと進化させる事が
できないものかと思う
来シーズンは、はじめから点を得ることを意識してプロを練り上げてくれないかなー
あと3シーズン見れるといっても、来シーズンの勝負は高橋にとって特に重要だし
高橋はやっぱり強い、という評価を着実に残せるようにしてほしい
また1位の台に昇れば高橋の気持ち的にもすごく自信になると思う
今は負けることに甘んじちゃってるような弱気なマインドが感じられて、ホントの高橋じゃないみたい
危機感まったくないようだが
小塚にあらゆる面で負けてるのは関係者一同
みんなそう思ってるので自覚しといたほうがいい
技の華麗さ見事さで織田や羽生の足元にも
及ばない
せいぜい宴会芸で台乗り無理だねありゃ
高橋の友達との状態が「群れてる」かどうか詳しくは分からない。
高橋が今辞めても一流だったと勿論言われると思う。その上で、たとえこの先世界王者となる
ことがあろうと無かろうと、超一流だったと言われるようになる為には、
ここしばらくは「友達との楽しい日々」なんて諦めて、内面を見つめ切って感性をもっと磨く、
的な事をしなければならないと思うの。技術は勿論だけど。
オリンピック後のある番組で怪我からの精神的なケアについて誰だったかアスリートが高橋に
「で、メンタルトレーナーなんかに付いたんですか?」と聞いたら高橋が「え?自分でーー」
って応えて「へー」って感じだった。私も驚いた。日本はまだそこらへん遅れてるな、と思った。
食事だってオリンピックの一年位前はまだ練習時の昼食がコンビ二のサラダとサンドイッチだったのを
ローカル番組で見て驚いた。世界で戦う選手がこれじゃあ可哀相だと思った。日本、まだまだよね。
水泳もスキーもオリンピックメダリストでも経済的に厳しい
自分達でスポンサーや練習場所確保したりして
こういうところ日本てダメだよね
スレチゴメン
普段はへらへらほにょほにょしていても競技に対してはギラギラしていた頃が懐かしい。
不本意な演技だった時は例え顔で笑っていても隠しきれない悔しさが滲み出ていた。
今の高橋には全くそれが感じられない。
これって大人になった、丸くなったのとは違うよね。
一般人でも、カウンセラーってものすごく相性というものがある
相性が合わない人から何を言われたって心に入ってこないし
かえってストレスになるから、カウンセラーを換えて、その間結構な時間がかかったとという話もよく聞く
あの大怪我を乗り越えられたのだから、メンタルトレーナーは今さらいらないと思うけどな
クワド2回挑戦の年
その結果、その後の出来事モロゾフとのお別れ
そして大怪我‥と、ここで色々失ってると思うわ
手術後復帰して確かに五輪メダルも世界王者にもなったけどね
ボルトも無事に抜いたけど失ったものは元に戻せないんだと思うよ
ストイックになろうがなるまいが戻れないでしょう
でも
ソチ目指す以上は戦略はきちんとやり(ルール内でいかにして点を取るか)
歌子コーチの経験値の低さをカバーすべき
長光組はちょっと世界相手には刺激がなさすぎかも知れない
メントレつけるよりクワドとスピンをものにして自信つける方が現実的かなー
>>682 >でも数的に多くないだろうし一部の変わったファンからとしか思わないんじゃないかな
サイレントマジョリティーていうのかな、
友達関連で不信、不可解な思いをしてる人の方が圧倒的に多いと思うのよ。
でもこういうことは口に出しにくいし、まして投書なんてしない。
少なくとも自分はね。
でもそれだからこそスレが伸びるんじゃないかと。
一方高橋を100%肯定する人は数は少なくても声だけは大きいし、
一応真っ当なことを言っていて>友達と仲が良くて何が悪い
その人達は積極的に熱い手紙を書いて励ます層でもあるわけで
「ファンの声を聞いてクラシック」と言う高橋が
もしかして友達の件も肯定されてると思ってたりしてね。
今日は思い出のNHKホールかw
友人関係はあまりにプライベート過ぎてこんな場所でしか文句言えないよ
本人や事務所に抗議してる人なんているのかな?
悪い事してるわけでもないのに抗議に耳傾けるとも思えんが
メントレは本人が必要だと思ってなければ意味無いよ
専門家だとしても他人だし心を許して何でも話せるようになるまで時間掛かる
人見知り激しかったり疑り深いタイプは余計に難しい
怪我した当初はともかく今は全然必要そうには見えない
精神的に強い人や、周りにしっかりしたサポートがついてる人はメンタルコーチ
は要らないでしょう でも高橋の場合、唐突な事故や怪我で落ち込んだ時友人が
支えでこれまでは乗り切ってきたようにみえる
その友人たちがいちいち「大丈夫できる大ちゃんは」って煽るだけではね 今季で
露呈しちゃったでしょ 個人的にはそう思う
2011ワールドで優勝した選手の技量とだいぶ差がつけられたのって、高橋自信はどう
感じてるんだろ 2010と2011での差って精神面でも技でもすごい差だよ
そのへんが歯がゆいよ
>>702 2011ワールドで優勝した選手だけじゃなくて、2位3位4位の選手にも…
まだみんな若手で、SPから4-3跳ぶ選手や2種2クワドをいきなり成功させる選手もいる
彼らは発展途上だから、今季からまた評価が上がってPCSも伸びるでしょう
もうPCSのアドバンテージはない、技術だけでトップに返り咲く!ぐらいの気概がないとダメだと思うよ
世界王者だった昨シーズンとは全然状況が違うんだよ…
今季はワールドメダリストですらないんだ。その現実をはっきり直視しないと
いま友達関係が楽しくてしょうがなくなってる状態のデー本人に向かって、
「何が気持ち浮つかせて足引っ張ってるか早く気がついて自分を見つめなよ」って望んでも無理な話な気がする
自分が悪い意味で驚かされてるのは、デーがここまで自分自身を見失ってしまい周囲の空気も読めなくなって鈍感になり
みっともない大人に変化してしまってることだ
以前は、プラベとスケートの境界を自己判断で分けれてて、周囲に不快感をあたえない為の気遣いが自然にできてた人なのに
ヘラヘラしてるようでそういう大切な部分はちゃんとわかってる大人なデーに感心してたのに、こんなにも変わっちまうのかと
本当に残念な方向に変化したよ、図々しく横着で利己的な方へ(→これ、自分にはあの彼女のイメージそのものだ、ごめんよ)
最近のデーを見てると、戦いに必要な牙を抜かれてしまった戦士の深刻な無気力さを感じる
自分はやっぱり、この問題に対して歌子先生とトレーナーさんによる全面的な働きかけが必要だと思うな
復活を狙う選手としてのデーの現状に対して、先生方が本気で危機を感じてほしいし、ソチを考えると今何とかしないと間に合わない
そもそも陣営が本気でソチまで目指してるかというとやや疑問だよ
高橋自身が行けるかどうかわからないが頑張りますというニュアンスだし
それに付き合うわー的な感じで様子見ながら行こうね、みたいな空気を感じる
実際年齢や立場考えたら昔みたいに鞭打てないんだろうなと
というか友達関係で浮ついてるからよ!とかいうのは
実際身近で高橋から話を聞いているわけでもなんでもない人の一方的な分析だから意味ないんじゃない
燃え尽き症候群がそんな簡単な分析でなんとかなるなら誰も苦労しやしないでしょうw
それにメンタルトレーナーがついたとしても
そういう人たちは高橋がスポーツで結果を出すためにアドバイスするんだから
バンクーバーの時も学生時代からの友人たちが応援にきて
そしていい結果が出たんだとい厳然たる事実があれば
友達と付き合うなというアドバイスはしないんじゃないのかなー、想像だけどw
ある種の人たち一部スケーターに求める
『立派な大人のアスリート』という虚像を作るために
心理学者もメンタルトレーナーも動いてくれるとは思わない
そういう虚像で飯食ってるなタレントさん相手とかならともかくw
友達と付き合うなじゃなくて付き合い方の問題だよー
節度の問題とかさ
誰もデーに孤独な1匹オオカミになれなんて思っちゃいないよ
全体的に内輪でだらしない雰囲気でやるのではなくて
オフはオフ!オンはオンで公私混同しないでメリハリつけてほしいんだ。それだけだよ
メンタルトレーナーが必要といっても現実問題難しい気がするね
アスリートである部分と芸術家である部分のバランスを良い方向へもっていくなんて
いくら心理学者でも無理だと思う
本来であれば遅刻する事を叱って遅刻をさせないように導くべきなのに
家まで迎えに行ってしまうのはトレーナーが甘やかしすぎてる
気がのらない時は練習しないというのもコーチが甘やかしているようにみえる
そもそもチーム高橋の面々は高橋に対して遠慮しすぎではないのかね
今まではそれでよかったかもしれないけれどこれから勝っていくためには厳しさも必要だと思う
t
>>705 実際の所そうなんじゃない?
高橋も周囲も、ソチまで現役を続けます位の意味で。
メンタルトレーナーという言葉が出たらやれ是だ非だとーー、メンタルトレーナーであれなんであれ
いろいろ試してみたらどうかな、という一例で私は書いたつもりでした。メントレは何にもならなかった、
という結果もありだけど、流石プロだな、という結果がある場合もやっぱりあるから。
何であれ、高橋が深みを出せる、たとえばピアソラなんかも"滑りこなした"と言える域に達してほしいから。
技術が若手に追いつかなくなったとしても、"流石に違う"と世界に言わしめる演技、できてほしいから。
演技より滑りで魅せて欲しい
ピアソラ表情表現イレ込み過ぎてた
その点エキシのロクサはバランスよかった
滑りが疎かになってる感じがするよね
せっかくきれいなスケーティングを評価する流れなのに逆行しててもったいない
714 :
スポーツ好きさん:2011/06/12(日) 18:10:31.13 ID:EEkHp0Z6
>>693 亀レスだけど本当にそう思うよ
五輪のメダルは織田が取るべきだったと思うね
織田のスケートには翼を感じさせ、ジャンプの質は常に世界一で
いつまで経っても劣化のれの字さえ感じさせない
若手にあんな子がいるのは心強いから高橋はいらない子モードだよねw
最近はずっと見下していた小塚にも負け始めてる模様だしね
幼い頃からの地元の期待、スケ連の期待、
自分を商品化したことで背負う世間一般からの期待
内心人気者になりたいという気持ちは持ちつつも
これら全てを正面から受け止められるほど高橋は強くないんだよ
友達関係のアレコレはそのストレスやプレッシャーの逃げ場として
仕方ないと思ってるよ
甘いと言われるかもしれないけど、
高橋にそういうことを期待をしたところで現実は変わらないから
高橋はどこをどう鍛えても北島とかイチローとかみたいな
強い心臓の持ち主には変われないだろうからね
なんでもいいから良いスケートを見せてくれと願うのみ
>>714 わざとらしい成りすましご苦労だけど、
ageるとただでさえバレバレなのがより目立つから止めたほうがいいよ
今季はレベル取りより表現に走った印象が強いのは私だけ?こう書くとまた戦略ミスに戻ってしまうけど
>>717 つか年寄りはジャンプとべないから
他で点もらうのが普通でしょ
その割にはスピンのレベル取れてないし
ステップも躓いてばかりでレベル4取れないし…
ジャンプが無理なのはある程度仕方ないけどさ、
だったらステップとか無理に高難度のしないでレベル3でGOE狙いにすればいいのに
なーんか現実見えてないんだよね。戦略ミスだと思う
高橋には“自分で何したい、こうしたい”がないんだと思うよ。
友達に誘われれば「休みの日にスケートなんて絶対イヤです」が簡単にくつがえるし、ファンが「クラッシックがいいなー」と言えば新プロにクラッシックを持ってきそうだし。
優しいと言えば優しいんだろうけど、流されると言えば流される。
上でも書かれていた通り、北島やイチローにはなれないタイプ。
でも『これが高橋なんだから、このままの形で応援していくしかないのか』と思うんだけど『なんか違うー』と心の声が。
えー高橋って結構がんこじゃん
自分で何したいこうしたいがなかったら
モロゾフの言う事聞かないでクワド二回やろうとしたりするわけないし
プログラムの曲選び等で周囲の声参考にすることだってあるだろうが
なに言ったってきかないときは聞かないじゃない
だからイライラする人がいるわけでw
どこまでも受け身な人なんだと思うよ.能動的ではない
その辺がアスリート的ではないのかな?
アスリートも一括りにはできないけど
でもその反面、素直でもあり納得すればすんなり受け入れる部分もあるんじゃない?
なんと言うか本人はいつも白紙というか
台本と役がなければ普段は「無」の状態の役者馬鹿みたいなところはちょっと感じる
やるとなればこだわり満載だけど
イヤとなるとテコでも動かない頑固な面もあるんだと思う
だから高橋ってさ、一本筋の通ったがんこ(名前出していいかアレだが、真央やジュベのようなアスリートタイプ)じゃなくて
変なところで拘ったりしてがんこなんだよねー芸術家タイプというか。
もし高橋が表現力をとにかく極める!レベル取りも勝利も一切気にしません!って宣言してくれたら
オタもええーっと思いつつ覚悟ができて応援できると思うんだよね
でも実際はシーズン後半になってやっぱ勝ちたいから気合をーとかレベル取りーとかフラフラしてる
それで技術面をテコ入れするのに、表現は譲らないしステップ繋ぎの難易度も譲らないし
結局どれもしようとして、それも中途半端になっちゃう
これがオタとしてあああーーーー勿体なーーーーい!!ってヤキモキしちゃうんだよね…
どれも実際はできないわけじゃないだけに、、、
ソチまでやると決めたならちゃんと色んな面から計画的に戦略考えた方がいいと思うがどうなんだろ
真央は一本筋通ってるというより
3Aやらないと跳べない・安定しないジャンプだらけだから選択肢少ないだけでは
他sageしないとかいいつつしてるし
怪我後に「あれもこれもとやる事がありすぎて気持ち的にいっぱいいっぱいだった
何をやっていいか分からなかった」みたいな事言ってたよね
ってことで3年かけてやってくつもりなのかな?
だったら表現とかはとりあえず置いといてクワドを戻すことを一番に考えてほしい
女子話はさすがにスレチ.他sageも当然NGです。
わざとらしい他sageは言わずもがなスルーなのに
>>727みたいなのがすぐに登場するあたり色んなヲタにヲチられてるんだな
延々とsageやアンチ意見が続くならともかく
殆んどの人は触らずスルーしてるのに黙ってられずに触る人必ずいるよね
>>731 本スレじゃないんだから、いちいち仕切ることないよねw
昨日久々に訪問したらけっこう荒れてたわ
ネットではフリーはカメレンゴ続行とか もうラテンはお腹いっぱいっす
>>715 その高橋観全面的に同意だわ
その上でここで色々言われてるのは厳しい道を選んだのだから
今までと同じでいいところと、変えるところを冷静に考えてくれればいいのにということだと思う。
友達思いもいいけれど、度が過ぎればただの甘えん坊だからね。
私生活でも厳しく自分と向き合う姿勢は必ずどこかに生きてくる。
わざとらしい他sageの後はだいたいそのレスどっかにお持ち帰りされてるから…
ここはデーアンチにはデーオタと思われ
本スレの人にはアンチスレと思われるという
色々な人に監視されてる恐怖のスレです。。うぅ
まあまり気にしないでいこう
>>686 亀だけど最後3行同意
ひねくれた見方かもしれないけどビールPRでまた友達がぁ友達がぁ
アピを聞いて豊橋に続きさらに気分悪かった
ツイにしろ再開するならビール宣伝前にオタへの社交辞令の応援感謝の一言位言えないのかって
友達アピは忘れずしっかりするのに
友達と出かける前にビール〜なんて全然普通な内容をわざと言ってるなら酷い男だねw
一部のおかしな友達アンチにはめげませんって頑張ってるのかしら
変に頑固そうだしw
tomodachi to iu na no kanojo
>>706さんに同意
高橋がファンの前に見せてくれている姿が100パーセント素の高橋の姿だとは思わないが
少なくともアイドルみたいに虚像を作る義務もないので、アイドルよりは、より生身の人間に近いと思う
廻りの25歳の生身の青年は、そんなに立派な人ばかりなのかな?
アスリートとしても、メダリストとしての受け答えもきちんとやってたし
スケート関連のインタビューで、全世界がドン引きするようなおバカな発言をしていた訳でもなしww
>>715さんにも同意
そうだね
高橋は高橋だよー
良くも悪くも
>>737みたいなのって今の高橋に何の問題もないと思ってんなら
何でこのスレにいんの?って話になるんだけどな
>>714の織田ヲタもこんな所で公害撒き散らしてないで
本スレの質問に誠実に回答しろよ
もし『織田信成について厳し目に語るスレ 』なんてあったら
御本尊同様すぐに凶暴化して暴れるクセにw
25歳男性って社会人だと3,4年目で仕事にも慣れかなりしっかりしてくる時期だよね
大学院生なら研究のリーダーをまかされ世界に通用する論文を出す年齢だ。
少なくとも自分の周りは公私混同したり、遅刻をよくする人なんていないよ
アスリートは別って言われるかもしれないけど、
むしろフィギュアで25はベテランで年齢以上に落ち着いてる人が多い気がする
別にプライベートがすっちゃかめっちゃかでも、わがままでも、時間にルーズでも
それで勝てれば何も問題はないんだよね
でも、今はそんな状況ではないから
>>737 公の場では卒の無いアイドル的優等生な発言をする割には
関係者席に友達をネジ込んでくるような
ケジメの無さが不信感をかってるんだじゃないの?
スケートばっかりやってきた人と
一般の25才を簡単には比べられないけど、
自分の周りのその年代は皆しっかりしてる
>>738 その「付き合い方の程度」を問題視するというのも虚像を求めてるのと同じなんじゃないの
単にテレビやネット、あるいは本人が意図しない形で他人によってうpされた写真から
想像して「付き合い方に問題がある」という人のために
「友人たちとは正しい交際をしております」という虚像を与える必要はないってことじゃない
心霊写真じゃないんだからさ
あれが実像じゃなくてなんだっていう
問題はあると思っているから、ここにも素人考えながら
今期こういう風に高橋陣営はやっていったらどうだろうという考えをいくつか書いているよ
前に誰かも書いていたけれど
高橋が変わるなら、それは高橋自身が変わる必要性を感じて、変わろうとする場合だけ
という、立場なだけ
他人じゃなく友人本人がうPなんだけど・・・
見えてる物が見えないなんてある意味虚像だ
客席にいたら客の座席を奪うなといい
関係者席にいたらねじ込んだといい
彼らにどうしてほしいんだよw
まあ見に来なきゃ納得いくんだろうけど
友達に練習見せてる選手だっているんだし
フィギュア界ってそういう感じでゆるいんでしょ
ショーを観覧させるくらいでケジメがないとかいうほどとは思わないよ
客席で見てても関係者席で見てても別にかまわんけどさ
いい年した男が友達、友達ってことあるごとに口にしたり
ちょっと25歳にしては非常識な行動を公の場で見せてるから
それかなり痛いしやめたほうがいいよって言われてるんでしょ
庇う人達も半ば意地で庇ってるとこがないか?
ID変わりましたが、745は737です
>>746 ID違うと思うが743だけど
他人がという部分は豊橋の写真のことね
「ネット、あるいは」と書いたでしょ
ライブ一緒に行ったり時期はおかしいけど遊園地行ったり
スケート行ってみたりは全然お友達として普通
でも美容院に一緒に行くのはどー考えてみても気持ち悪いわ
豊橋もこんだけ噂になってんのに二人で大阪から出てきてるわけだし
普通に25でこんだけ密着度高いお友達関係って気持ち悪すぎるよ
これで彼女じゃないってのがおかしいとすら思う
>>747 ヲタに顔バレしてるある意味話題の人を
なんでわざわざ、そうまでして連れて来る?
ということ
>>750 どういう経緯でupされようが
写真の中の事実は同じなんだから。
細かすぎて粘着
美容院一緒に行ったといってたのってバーモイじゃないの
豊橋の写真、本人が意図しない形?
ネットに載せるの了承してるものだろうし多人数が見ると分かってて撮ってるものでは
撮った本人じゃない中学生が
お宝写真ゲットとか言って載せてるものが
ネット掲載了承されてるとはあまり思えないけど
普通に店に置いてある写真だし
>>752 豊橋にも25で異性と泊りがけって普通は友達とは思わないよ
これで彼女でないなら妙な関係で気持ち悪い
仕事場に女友達を連れて来るって時点でちょっとよくわからないけど、
それ自体が問題というより公私混同で色んなことにメリハリがついてない意識が問題だと思う
全体がだらだらなあなあになってるというか
高橋はアイドル売りしてたから女関係に厳しい人もいるかもしれないけど、
自分は意識のだらけが練習や戦略に影響することを不安視してる
>>758 部屋は別だから、ってまさか言わんよねw
同じ部屋でも朝まで話込んでただけ、とかw
高橋もうこれ以上キモい人にならないで
どう考えても普通に彼女だと思うんだが。
しかも周りの人、関係者(もしかしたら身内も)公認の。
高橋、事務所に友達としておくようにと口止めされてるの?
それとも高橋自身がオタに気を使って友達と言ってるの?
彼女でも友人でもいいんだけど一番は高橋自身の問題なんだよ
なんつーか、今までここまで心許せる友達付き合いが無かった反動なのかね
そうだとしたら夢中になるのも分かるし、ある意味怖いなとも思う
他の選手や今の若い子は普段から友達付き合いも楽しんでるみたいだから
二十歳過ぎてこれ程友人にのめりこむ事は無いだろうし
スケートも友情も程ほどに距離を取れてるように見えるもの
また非公式プラベネタ混ぜて語るアホが掻き回してんのか
また監視の合いの手が入るのか
オンとオフのケジメはきっちりして
友達がぁ友達がぁはもう勘弁して
どうか友達依存から脱出して立て直してください
>>764 本人友達w乙!
そうだよ、突然“結婚宣言ー”なんてきたら、スケート関係なくても一応ショック受けるからさ
オンとオフの切りかえはしてよ、と思う
頑張ってる高橋は応援したいけど
本当にやる気あんのか?と、つい思っちゃうんだよね
プラベ持ち出したの自分だ、スマソ
今日高橋がデートする相手がいませんって感じのこと言ってたんだけど
荒川さんとの対談でも一緒に旅行したり遊びに付き合ってくれる
友達なんていませんっていうオタにバレバレな嘘をついてたから
またかよっていう気持ちになってしまった
いてもいないっていうのは当たり前ってわかっちゃいるんだけどね
友達のことまでああいう嘘こいて本気じゃないのに荒川さんを誘ってみたり
なんかズルいなって感じてしまったんだ
でもちょっといきすぎだったねごめん
いきすぎだったとか言いながらなげーよw
こんくらい許してよ
これでも言いたいことの半分は我慢してんだよwww
荒川さんと旅行に行ったり遊びに行ったりするのかな
騒動の後で友達や彼女がいないという取り繕いの為に
荒川さんとテレビを利用しただけならズルいなと思う
フレンズ関連でそのうち話を聞けたらいいなと思っておく
モスクワワールドの現地さんレポによると、試合後の歌子先生は一晩泣きすぎて目が腫れて
コンタクトが入らずメガネかけておられたらしいじゃない
それ知って、歌子先生にとってビス抜けのショックだけでなく、今シーズンの心労やプレッシャー
がどれほど重かったんだろうなと想像して、こっちまで泣けてきた
豊橋も来られなかったみたいだから私は歌子先生のお体の方が心配になったし
デーのコーチとしてひどく落ち込んでしまって、ご自分を責めていらっしゃるのかなあって
なのにあの友人は、堂々と関係者席に座りスケーターの食事の席でも満面の笑みで写真におさまってる
歌子先生の辛いお立場やお気持ちを察すると、豊橋はなんかものすごーくおかしい現象だったと思う
彼女はともかく、友人を隠すのはよくわからん
事務所の指示?
普通にオフは気分転換に友達と旅行いくんですよーでよかったんじゃ
歌子コーチがお疲れ気味なのは心配
苦労してるだろうけど、歌子コーチが頼りなんだよ
>>774 ディフェンディングチャンピオンのコーチとして情けなく辛かっただろうね 25だしプラベまで管理できないけど 来季はプライド捨ててチーム高橋は戦略練り奮起してくれれば良いね
>>773 いやぁいい話をd!
歌子コーチも息子のような大事な高橋が彼女に振り回されてちょっとお辛いところでしょうか…
などと思ってみる。
妄想キモッだったらスマソ。
嘘か…
公に出来ない事やプラベはしゃべらなくてもイイと思うけど
言わない事と嘘は違うからなー
友達関連はあれほど露出や公言してるんだから誤魔化したり嘘は付かなくていいのにな
不器用で上手く喋れなくてもいいからそこは誠実であって欲しい
中途半端な嘘は人を傷つける
たとえ叩かれたとしても自分に正直な人のほうが好きだよ
>>774 結局弱いからオタの騒ぎでめんくらって思わず出た言葉かしらないけど
問題はそこじゃないという
豊橋に騒動の元をまた連れてきてるので弱いのか図太いのかわからない人
とにかく変に取り繕って小さな嘘をつき信用を失う方が問題だよ
自分は嘘とは思ってない
友人は空を飛んだり屋久杉を見たりすることには興味ないのかなと思ったけど
それか、高橋からは誘いにくいのかなと
勝手な想像だけど、高橋が連れ回してるというより、逆な感じがするんだよね
高橋が断りきれなくてついて来ちゃうみたいなさ
結局は断れない方が悪いんだけど、友人の方が強そうな気がするんだよね
流されやすいというか優し過ぎるというか
コーチが心配してたように優しさが競技に悪影響を及ぼしてる?心配していた意味合いとは違うと思うが
スケーターとの食事は完全プライベートでしょ
ヲタに文句言われる筋合いはないよ
>>779 同意
友人とはいえ趣味がすべて合うとは限らないからね
興味のあるもの、ないものいろいろある
たださーなんで今友人の話なの?
友人の露出とかあったのならわかるけど、ないのに無理がありすぎじゃないか?
それより、フリーは亀さんみたいだが、ショートは誰になるのかな?ボーンかな
高橋が押してる曲ってなんだろー
>>780 そこじゃないと思うんだが
批判されてる点
>>780 今度からモザイクかけるか目線入れてもらえばいいよ!
>>781 ほら昨日NHKホールでイベントあったから
みんな紅白の悪夢を思い出してんだよwww
豊橋は元々歌子先生は行く予定なかったと思うよ
それもあって高橋と友達は完璧楽しい旅行モードだったよね
自分がイヤだなと感じるのは
「(チャリティーで)ギャラもらってないんだから何しようといいんじゃね?」みたいな
高橋と友達の心根の卑しさと幼稚さ
友達は一体何がしたい人なんだろう
応援したいというなら全くの逆効果にしかなってないんですけど
「大ちゃんの友達」ということで全然世界の違う年下スケーター達に混じっても
話が合うとも思えないし
更に不思議なのは紅白後の時点で友達連中が
「ほどほどにしときなよ」ぐらいのこと言わないのかなという点
ツイッターやってる友達連中なら2ちゃん見ないわけないよね
気まずくなるから言わないんだろうか
>>781 彼女ネタ何度も繰り返すのはばかでーすって自己申告じゃない?
高橋の曲選択は客観的に見えてるだろうか不安だ
曲の他に今季色々失敗だった部分を修正出来たらいいけど
自分のやりたい事優先は評価に繋がらない評価されないかも
SP以外にエキシも力入れて欲しいね
彼女スレ住人の乗り込みがウザい
>>786 客観的に…微妙だ
けど高橋が自らやりたい曲を推すことは珍しいからどういう結果が生まれるかは楽しみではある
高橋の好きな曲=暗い曲なイメージなんだけど
ショート、フリーが暗い曲とクラシックで爽やかな曲だったら対照的で面白そうだよね
ま、亀さんにやりたい曲としてクラシックを希望してる可能性もあるが
ジャッジへのアピール力(顔とか)が強すぎずクドすぎないものがいいなあ
あとエレメンツは大きく変えないだろうが難易度を下げるのかボトルも抜いたしもっとやれるだろうと無謀にも挑戦するのかどっちだろうね
本人は昔より体力あると言ってるが全くそう見えないんだよなー
筋肉のつけすぎなのか身体が重そうに見える
彼女ネタって言ってもね…
自分のうちのパソコンやテレビに映ったことへの感想みたいなものですから
言われたくなきゃ高橋自身がもっと管理すればよかっただけのことでしょ
えー昨日久々にゆっくり話した非スケオタ友達に
「(高橋について)今年(今季の意味)成績悪かったよね」
と言われ軽くショック
内容はおいといてアクシデントやその影響が見られない試合は
一応優勝しているのにそういう印象なんだなーと改めて実感
>>787>>788が乗り込みの件
彼女ネタ 彼女スレ この言葉を使う人はいつも同じ人
今まで彼女スレなんてどこにもなかった
>>789 >786>787のアンカーミスちゃう?
突っ込んでごめん
>>787 年齢と共に体型が変わるとしても身体重そうだよね
793 :
788:2011/06/13(月) 13:30:48.28 ID:79RmSDfy
>>792 ちょっとびっくりしたけどw
わかってるからだいじょうぶよ
ID:5b6pBzNB
ID:Wqn8X4dU
馬鹿は馬鹿同士連むというかなんというか…
この話が好きな人って本当にこの話しか興味ないのね
>>792 紅白スレのことを彼女スレって思ってるんじゃない?
本スレで長文書くと注意されるっぽいから、けっこうここに長文レスする
人いるね だいたいプラベは興味無いって前置きが多い気もする
今月末頃には渡米するのかな GPSはひとつくらいで無理すんなと
>>795 本格的な氷上練習は今月末ぐらいからなんだよね?
いきなり渡米して振り付けするのかな ちょっと無理っぽいような気がする
GPS自体スキップするか1つでもいいとは思うけど
それやると多分あがって来るのが難しいんじゃないかな?
力のある若手がいっぱいいるから 国際試合での評価もやっぱり気になるし
滑り込み不足での試合も不安だけど
>>788 だって一般人が見るのはワールドかGPFでしょう…あと夜遅かったけど全日本か
GPSはゴールデンじゃなかったし、4CCをそんな見るとは思わないし
それだとやっぱ印象として「成績悪かった」になるんじゃないかな?
というかスケオタとしてもワールドはもちろん、GPF全日本でイマイチだったら
とてもいい成績のシーズンとは言えないよ…
オフシーズンだからってまだプロも決まってないんだ
露出があっても単にビール飲んでるだけ
イメージ悪すぎだろう
スレの話題も彼女さんくらいってなんだそれ
さっさとアスリートやめたら?
こーゆーのを持ち帰って
「あそこはアンチスレなんだよー性格悪いね」って酒のつまみにするんだね
いいサンプルだなあ
>>798 まぁ、全体的にはやっぱり成績は振るわなかったしね
でもスケオタ的にはGPF、全日本は仕方ないって思うんじゃない
>>799 SAの仕事なんだからww
それにスレの話題も彼女さんくらいってこちらが勝手にしてるだけだし
うーん、ファンだから仕方ないって思っちゃうけど
結果は結果だからね
麻酔打ちながら結果出してる選手もいるし、
GPSから課題は残ってたからある意味仕方ないけど、事実は事実だからね
世の中には局所麻酔というものがあてな…
でも普通痛み止めっていう気がw
デーはね、ロシアGPFフリーのヨレヨレの中でのド根性の踏ん張りぶりとか
競技人生で様々なトラブルに巻き込まれても、その事柄で他者を決して責めることをせず
黙って耐えようとする優しさも持ってて、そういう部分は本当に尊敬してるんだよな自分
たまにヘタレな弱音も吐くけど、それでも他者を責めずに自分の問題として咀嚼しようと頑張ってた
昔はそんな芯の強さを見せてくれてたので、また今後はキリッとしっかりしてくれないかなぁ
今日久しぶりにボクラの時代見てみたんだが
やっぱり相手は元同級生なんだろうなと思った
ずっと友達でいたのに、コクッたらえ?私?みたいな感じになって
そのままつきあったけど自分の方がのめりこんでしまって
いてくれないと海外でも頑張れないから海外試合にも全部来てもらってる
そういう事なんじゃないかな?
サラっと嘘を混ぜるのねん
本当に専用スレ立てたら?w
その妄想さすがに引くわw
>>807 それじゃあなんでも高橋終わってる
キモすぎる男じゃないか
彼女というよりsexにハマってるんじゃないのww
一見私は盲目オタとは違うのよって態度で冷静な視点を装っているけど、
そういう人ほど実は妄想で高橋の性格やら思考やらを決め付けて
勝手に嫌悪してるだけじゃん、て人が多いよねこのスレって
彼女スレの住人が、嫉妬妄想を無理に戦略とかと絡めて語ろうとするからだろ
というかID:tap4+HpFはなんか臭いよ
スルーしたほうがいいみたい
捏造混じりだしなんか臭いどころかそのものだよ
ここにいる人たちってちゃんとボクラの時代録画してあるのかしら?
何が捏造かよくわからないけど、自分で引っ張り出してきて
見てみたら?
最初の4行は本人が言ったことの書き起こしだけどね
なんかボクラの時代で彼女がいるって告白してから
デーオタの様子がおかしくなってきて紅白で壊滅的にやられたんだよね?
だからって本当のこと書いてるのにスルーしろとか馬鹿みたいww
思い出したくないこと触れられるとそんなにつらいのかね?
ついにここも乗り込みで潰しにきたか
最近目をつけられてたもんなー
本スレにとってもここと住み分けするのはいい事だと思うんだけどね
まあここが潰されたら本スレに戻るだけなんだけどさ
>>818 プッ
本スレではあんたみたいのはお断りだよ
一々触るからめんどい事に…
だからここを潰したら住人が移動して
本スレの皆さんが大キライな技術話やデーの改善点の話が本スレに溢れちゃうのにね
だからお互いのために住み分けきちんとしようって言ってるのに
わからない人だね
まあ気にしないで話を続けましょう
どう見ても本スレ住人じゃないでしょ
このスレをpgrしてる沢山の層が住人になりすましたり馬鹿にしたりしてるだけ
色んなヲタにヲチられてるだけじゃなく掻き回されてる節がある
そう思う まあどうでもいいかw
プログラムで冒険したいってまた言ってるけど
そろそろ正統派でいってほしい…
そのかわりにEXで盛り上げてよ
>>822 あんたばかじゃん?
このスレもちゃんとIDでるようにスケ板にもどすべきだねwww
IDでてるよ?
>>825 ニワカが多いんだなww
スケ板と同じIDっていみだよボケ
>>807 これには同意見
前に同じような見解を書いたらボロクソ言われてビビったけど
あなた強いよw
「嘘だ捏造だ」って言われてブチ切れるのもわかるw
荒らしや自演がいてるけど今日って何かあったけ?
本スレも荒らされてたし
807の解釈はごもっともー、って感じだけど、リハビリから逃げたとき東京に
行ったんでしょ。彼女に会いたくて行って、重すぎると思われてーーじゃなかったっけ?
むちうちの怪我ってもういいのかな
ワールドのフリーでも中盤のガガガとさせる所は動けてなかったからさ
それもきちんと治して来期こそはベストな演技をみてみたい
831 :
スポーツ好きさん:2011/06/14(火) 00:50:26.24 ID:zEMKgpJ1
>>829 いや違う
「彼女に会いたくて東京に行った」は無い
重すぎるとは別の事と思われ
むちうちの怪我がどうかは分からないけど
靭帯の件でも整形外科にかよっているんだし
もしもひどかったらそれもちゃんと治療してるだろうから大丈夫じゃない
接骨院にも行ってたみたいだしね
あ、早速ありがとう(831さん)。じゃあはっきりとは「彼女居ます」宣言しないのわかった気が。
はっきりと彼女いないと頑張れないからいつも応援ビッタリ来てもらってる、なんて
あまりにもはっきりわかってたらもう流石に現地行くオタもただのファンもシラけるもんな。
変だな変だな、でおいとくほうがまだいいもんな。
スケート面で自信がなくなると他のモノに無意識に逃げてる気がするんだよね
だから来季は、弱気が入りこむ隙なんかないぐらいに技術面で自信をつけりゃいいんだよ
今季みたいにあれもできなかった…これもできなかった…、なんてならずにすむように
デーよ、本番での他選手のオラオラオーラになんて全く動じないでいられる自信をつけるんだ!
「失敗する気がしなくなるまで練習すればその裏付けが絶対自信になる」って、昔デー自身が
自分で言ってたのにさぁ、そのコトバを思い出してくれよぅ
まぁクワドの完全復活が何よりもイチバンの自信になるとは思うけどね
ジャンプはもちろんだがスピン徹底強化希望
>>827 本当にそうだね
静観してたけど807の言ってる流れは
TVで高橋が言った通りなのにすごいぼろくそ
叩かれていったいどっちが荒しだよ?と思った
東京に行った件だってもしかしたらリハビリ投げ出して
彼女に電話でもしたけど冷たくされてプチ家出のように
東京へ行ったのかも知れないし。これは単なる想像だけど
807は海外試合に全部来てもらってるという捏造が含まれてるからでそ
スレごとに荒らすテーマが違うんだなw
随分熱心なことで
さーてアサインはいつかな
とにかくスピン、ジャンプの練習頑張れ
今はとにかくリハビリ頑張れ
自分も応援頑張る
>>837 だったらそこで海外試合には全部来てないよ?っていってあげれば
済むこと
そういう837たんは全部の海外試合を現地で見てチェックしてるのか?
紅白スレ住人同士、厳し目住人同士それぞれで会話してるなw
妄想度や煽り度の違いがあってわかりやすい
スレのヲチいらないです
一つのスレ、一つの話題で話し続ける人なんてほとんどいないのにね
ステップとか得意の強化はもうほどほどでいいから
スピンやジャンプ苦手の強化をなんとかしてほしいな
あとスケーティングが去年に比べて甘くなってきてるような…
今年は夏の合宿どうするんだろ
去年参加できなかった強化合宿に今年は参加して欲しい
>>840 841のような監視員にスレを潰されたくないので一度だけ触るけど
ここにいる人の意見は大方
>>742>>748>>759>>763 で、彼女かどうかだけにこだわってる人は少ないから共感は得られないと思う
独断で決め付けたけど、違ってたら住人の皆さんごめん
>>843 スケーティング習いたいって言ってたから楽しみだけど
どちらかと言うとひたすらスピンとジャンプが不安
今限定の二重アゴが笑い話になるくらい練習に打ち込んでほしい
誰かが筋トレのしすぎで太って見えるwって言ってたがオフならではだよね>二重あご
紅白スレの人等がすごく苦しんでるのは昨夜の流れで判ったわw 自分は既女だし、
プラベは、アマアスリートの節度をもって対処してくれたら、あまり文句言わない
とにかく靴問題解決してジャンプ、スピン練習して欲しいわ 新プロ、アサインと
気になるな
ほとんどは友達か彼女かが問題でなくその行動ってどうよと思ってる人が多いからね
あと昨夜はIDでわかるけど捏造荒らしが来てたんだけどw
>>846 いろんな人いるけどさ、みんな苦しいと思うよ
不調が心配な人、成績不振が心配な人、靴が心配な人、膝が心配な人、
プラベが心配な人、モチベが心配な人、振付が心配な人、スピンが心配な人・・・
アンチは普通にスルーすればいいけど、彼女の話する人だってそれがすべてじゃないけど
いままでファンとして作り上げてきた気もちの一部を崩されたようなものだから
なかなか納得して前に進めない心情も同じファンならわかってあげましょうよ
そのへんは高橋が管理すべき部分だったとも思うし
なにこのノリ?きもいって
なんで思い込みの激しい妄想ヲタの心情を理解しなきゃならないのよ
だったら高橋のことをわかる努力するわw
傷ついた人同士wでどこかで慣れ合ってればいいじゃん
巡回乙 毎日マメだぬw
そのどこか、がここなんだよねw
いいじゃん。馴れ合いでも
一般人への中傷はよくないけど、高橋の人とのつきあい方に一言いいたい人もいるだろうし、
理解しろとは言わないけど、自分の嫌いな話題が出た時スルーくらいはしてよ
その話題がイヤなら他の話題ふればいいし
ダダこねて暴れたり追い出ししないでさ
あぁ、この間ボーンじゃないプロがいいって流れの時
本スレと変わりないじゃん、馴れ合ってる、ってレスした人だな
>>848 だよね
>>852 ちがうし てかやっぱり思い込み激しいね
でももう何言っても平行線だしこれからは自分もスルーするよ
ただこのスレはいろんな人(デーヲタ以外にも)にヲチられてて
「気持ち悪い」と思われて馬鹿にされてるという事も理解してね
そりゃーこのスレの内容が気持ち悪いって理解してなかったら
こんな辺鄙なとこに専用スレ立てないで本スレで楽しくお話ししてるよw
でも本スレのあの空気が気持ち悪いって思う人もいる事も理解してね
たしかにこの辺は平行線だから
お互いスルーして関わらないのが一番なんだろうね
そんなにここが「気持ち悪い」のなら本スレに行けばいいのに
よくわからない人だぬ
>>845 たしかにその2つが心配だー
でも綺麗なスケーティングは財産だから、ソチに向けて早めに取り組んでほしいな
スピンステップはレベル3でGOE狙いでもいいと思うんだけどな
ごめん!忘れてた 最後にいっこだけ
一般人の話は禁止という最低限のマナーだけは絶対守ってね
自分は一般人の話は決してしないけど、
このスレはあからさまな乗り込みも多いし絶対は無理だと思うよん
というか2chで絶対何かを守らせたいのなら
削除人になるくらいしか道はないと思うよん。ではお達者で
しばらく前にまったく別のスレで目にしたんだけど
スケート取材のマスコミ関係の人たちの間でも、あれは彼女か?と
当然のように話題になって、高橋、友人当人、高橋関係者、に聞いたけど
みんな「ないから」って答えで、マスコミもそれで納得?してる云々てな
内容のレスがあったと記憶してるんだけど…あれは何だったんだ?
絶対守ってね、と言われても止めろと言われてもする人はするだろうし
こっちとしてもスルーするしか対処法がないし
まああまりにも悪質な一般人への中傷とかは
通報(裁判?)されたり削除されたりするんでないの。よく知らないけど
>>856は書き方が乱暴で特徴あるから、ああまたこの人かって思う
めちゃ仕切ってるけど君、自分がこのスレにあっていない人って自覚ある?
一般人の誹謗中傷は禁止だけど、一般人の話、というくくりまで書くことができなかったら掲示板では何も書けないね
それソース2chだから火消しのためにってのもあるんじゃない?
でも、あんだけテレビの取材スタッフ、出版社の人やら絡んでて
一切あの人が彼女っていうネタはあがってこないからちょっと不思議ではある
関わる人が多くなればなるほどどっかから漏れそうだけど
つかあんだけ大っぴらにつれ歩いてたら隠す気はないのかと思えば
彼女いませんアピしてるしよくわかんないね
でも自分古参オタで彼女じゃないってお友達よなんて言ってる人知らないんだけどw
本当にそんな人いるの?さぁ、知らないくらいの反応じゃない?
>>848 自分に酔ってるなあ
あなたの意見見て確信したわ
高橋を心配してるんじゃなく勝手に傷ついた自分が可哀想で可哀想で
気持ちをぶつけなきゃやってられないってだけでしょ
苦しんでるとか心配してるとかちょいと良い風に見せすぎ
本スレが高橋が可愛くて仕方ない盲目ヲタの集まりなら
ここは高橋じゃなく自分が可愛くて仕方ない被害妄想ヲタの集まりだわ(厳し目住人除く)
彼女か彼女じゃないかなんてどうでもいい
技術面を気にしてる人よりプライベートな面や高橋の人格を気にしてる人のほうが多いみたいね
いつも技術面の話しても潰していくよね
本当にスケヲタなんだろうか
厳しめってよか何か殺伐としてきてないか?
スレ住人のヲチは興味ない
スレが自分の思い通りにならないからって愚痴られてもw
元々プラべNGスレなんだし紅白スレの住人を受け入れる必要もないし
話題に出したらアンチ、構った人もアンチ、続けたがる人は荒らし
ってことでスルーすりゃあいいじゃん
それで技術面の話好きにしたらいいよ
>>862 確信しました報告とかいらないんで
心の奥にしまっといていいよ
週末から週明けまであっちこっち大嵐で
やっと嵐が去ったんだから、もめないでよ〜
まあここはいつもこんなんだけどさ〜
>>866 プラベネタと言うより彼女ネタが駄目と言いたいんでしょ?w
本スレはカラオケ話で盛り上がってたけどあれプラベネタじゃん
カラオケはオッケーなんだねw
こちらはプラベ一切なし、あくまでスケート技術専門に語ると言う事で?
ちょっと無理があると思うなー
高橋ほどプラベの線引きが難しい選手はいないでしょw
まぁテレビに映ったり、向こう側から隠さず出されるものは語ってもいいと思うよ
とにかく
>>1どおりに進めればプラベネタ潰そうとしたって技術ネタ潰そうとしたってスルーすればいい
つか技術ネタを潰そうとしたレスなんてあったっけ?w
>>869 カラオケと比べるのかw
>こちらはプラベ一切なし、あくまでスケート技術専門に語ると言う事で?
元々はそういうスレ分けだったしスケ板時代はそれで上手くいってた
彼女スレが落ちて住人の居場所がなくなりこっちに乗り込んだ結果この有り様
毎回毎回荒れるなら一切なしで荒らしはスルーでいいでしょう
何回も言うが元々そういうスレなんだし
スレのルールを守り荒らしや乗り込みは排除するのは当たり前のことだと思うがね
紅白スレ住人、彼女スレ住人、そこだけに限定される人なんていないんだってば
いろんな高橋スレの人がいるからスレが伸びてるってどうしてわからないかな
頭が硬直してるよ
ていうか高橋への批判が許せないだけでしょ?
それに厳し目スレの成り立ちにこだわってもしょうがないと思うよ
ごく少数こだわってる人の方がスレチ
スレの勢いなんて生き物だから止めようがない
今の時期、いくら技術を語ったてもう煮詰まっちゃってる
>>863さんに同意
高橋はプロスケーターにあまり興味がないような事を言っているので
可能性としては、引退後裏方の仕事に就く事も考えられる
そうなると、高橋のスケートは思い出でしか語れないし
競技プロは今しか見られない
高橋本人に対して同じ事を何回も考えるより、高橋のスケートに注目した方が
引退後、後悔しないと思うけどな
高橋本人は、引退後も何をしているかはわからないけど生きているんだろうから
>>871さんみたいにスレ分けの話をその都度出す人いるけど、そういうのって意味あるの?
みんなゼッケン付けながら書きこんでいるわけじゃあるまいし元〇〇住人なんてそれこそ妄想じゃない
そんなにプラベ厳禁が大事でみんながそう思うなら
>>1に明記すればいいと思うけど、そう思わない人の方が多くない?
>毎回毎回荒れるなら一切なしで荒らしはスルーでいいでしょう
同意
一切なしはまあ無理だけど新たな情報が出たわけでもないのに
毎日のように蒸し返して荒れてスレ潰されるくらいなら
なるべく控える方向でいきたいよ
それに何もない状態で話題に出してる人を見ると暖かい目線というより
むしゃくしゃして愚痴ってるようにしか見えないんだよね
高橋の愚痴友人の愚痴デーヲタの愚痴
こればかりで埋まってるときあるよ
愚痴スレにはしたくないよ
>>874 そんなに需要あるなら別スレでやったらいいんじゃん?
>>872みたいに技術は語るところないって人もいるし一緒に移動したら?
>>875さんに同意だな
高橋が公に出してくる物に関しては当然話も出るだろうけど
それ以上高橋の個人的な部分には踏み込む必要は無いよ
特に彼女と友人周辺に関する妄想はどこまで行っても結論なんて出ないもん
煮詰まってるというならそっちの方がよほど煮詰まってると思うよ
技術技術言うなら
高橋の技術に厳し目に語るスレ
立てればいいんじゃないの?
ここの次は
高橋についてなんでも語るスレ
これで丸く納まる
なんでも語る必要ないし
>>878 悪いトモダチと彼女が、高橋の成績や技術の衰えにつながるっていう
気持ちの悪い思考の人もいるんですけどw
>>877 同意
>>878 ここはそういうつもりで立ったんだがねー
本スレで語れないなら普通スレでと思ったら本スレ住人に邪魔され語れず
厳し目スレでやっと語れると思ったら彼女スレ住人に邪魔され語れず
週末から週明けの高橋関連スレの嵐の原因がなんだったのかが
わかれば、このスレがプラベネタ満載蒸し返しになったのがわかるから
待ってましたとばかりにつられる人がいただけ
879が上から目線で決めつけることじゃないよ
880がよほど気持ち悪い
じゃあさっさと技術論始めてよ
さぁどうぞ
結局これでフェードアウトしてまた明日から同じような荒らしの繰り返しになるんだろうなあ
技術面で言えば自分はジャンプスピンスケーティングが今年は重く見えた
ステップもあそこまで細かく踏めるのは凄いんだけどもっと滑らかさがほしい
今年はそういうプログラムにしてほしい
ジャッジにアピールするだけじゃなくスケーティングを見せつけてほしい
どや顔?キメ顔?はお腹いっぱい
>>878さんの案が一番いいんだけどね
実質5に及んでここまでお互いが乗り込みと思いあってる時点でこのまま納得いく答えが出るはずはない
でも例えば技術スレが立てられ、ここが何でもスレになっても絶対言論統制組は来るよ
そして技術スレは閑散として消滅しそう
で結局今と同じ状況になりそうだね
ま、やってみるといいよ
>>884 そう滑りに目がいかなかった
SPもFSもどや〜でさ
目指したものや戦略が最初からズレてたと思う
高橋の技術を語るスレ いいじゃない で何でも語る必要無いって主張してる方は主に何を語るスレならいい訳? そこはっきりしないと普通スレの末期みたいになるよね プラベOKスレも立てると3つに分かれる?
技術を語るスレだと荒らしが開き直って居座りそう
>>881 だから「彼女スレ」限定の特殊な人なんていないんだってばw
>>882 陰謀論やめてよ
関連スレの嵐とか釣られたとか関係なくレスついてたじゃない
アンチ活動ばっかりやってるからそんな風にしか考えられないんでしょ?
>>884>>886 それが技術論?
本スレでやればいいじゃん
>>848 優しいね
そのとおりだと思うよ
みんなこの位の心持ちでいられればギスギスしないのに
>>888縁起いいねぇ
技術語っている人達と同時進行でプラベ寄りのレスがあると技術語ってる人は潰されたと思ってるみたいだね
でもプラベネタ寄りの人が技術レスの内容にケチつけてるとこは見たことないし
技術スレ立てればプラベ寄りの話が好きな人は邪魔しないと思うよ
ただ高橋の賛辞がすべて、高橋への批判が許せない強烈なオタ(私ら仲間内では「デオタ」と呼んでおります)は
技術スレへ出張するでしょうね
別れても荒れるとは思うけど存在意義は分けられるから今よりはいいと思う
おかしな人って決まってヲタ煽り大好きだね
スレ乗っ取るわ、憂さ晴らしにスレ消費するわ、一般人相手に愚痴るわ、煽るわ
嫌な面ばかり集まってるなぁ
これだけ揃ってるのも珍しいよ
なんで彼女スレ住人が吊るし上げられるかわかってないんだろうなぁ
あんたが嫌な面全開してるやん
>>889 技術の話にさえ文句言うのか
呆れる
で、結局プラべに関連づけて妄想で語りたい人が残って技術の話をしたい人が何故か追い出されるってわけね
>>887 技術厳し目
なんでも語る
二つでいいんでない?
前者は本来なら本スレでやるべきだけどね
本スレをあんな駄スレにした超本人達が
今また暴れてるわけだ
こんな盲目ヲタに甘やかされてるから高橋の今があるんだよ
高橋の今=日本男子初の五輪メダリストにして世界チャンピオン
結構なことじゃんw
このスレ煽られやすく釣られやすすぎw
糞スレ乱立厨に目をつけられてるね
>>895 887じゃないけど本スレをあわせて3つって意味じゃないかな?
何でも〜は基本ここの
>>1どおりに進めていいと思う。
技術論(笑)終わり?
愚痴ばっか言ってないで続けなよ
日本男子初の五輪メダリストにして世界チャンピオンーーーになったのに
ディフェンディングチャンピオンとしてのシーズンのもろもろがちょっと残念だった
ことをおっしゃってるのだと思います。応援しているが故に。
ファンの人が言いたいこと、おわかりでしょうに、皮肉とか止めてあげてください。
>>896 ほんとびっくりするくらい煽られやすいし釣られやすいよね
煽り荒らしくらい見極めてスルーしないといつまでも変わらないよ
どうしてもプラベ話をしたいのなら
・スケオタの多いスポサロでなく他の板に移動する
・検索よけのためスレタイに高橋の名前を入れない
・本文でも固有名詞は伏せ字にする
でやってください
プラベ容認している他のスレを見てもわかるように
ヲタアンチ荒らし煽り捏造が入り乱れて無法地帯になると思うので
一応IDの出る板を推奨します
>>895 あんた見てると本スレとか盲目ヲタとか関係ないってわかるわ
被害妄想炸裂で他人のせいにしてばかりしてたんじゃあ
そりゃあ締め出されるわ
仕事にプラべを持ち込む高橋がバカということで
それをやってる限りはアンチも煽りもオタの過剰妄想も盲目オタの乗り込みも
どれもなくならないだろうな、永遠に
>>902 だから負け惜しみはいいから
技術論(笑)さっさとやりなって
ははは…
>>903の言うとおりだね
豊橋の件は流出してしまった感もあるので私はあまり考えないようにしてるけど
高橋を見ようと自分のうちのテレビをつけたら映ったことまでプラベと言われたら戸惑うわ
高橋だってただのアスリートじゃなくもう著名人なわけだからその辺きちんと管理してほしいよね
高橋自身がそれをやらない限り、収まらないよ
観客席観覧席招待席に友達呼ぶのが悪いことと思い込んでるからアフォな妄想に繋がるんだな
何を言ってもやめてくれない高橋にキーッてなるんだね
無視されて可哀相に
つぶやきでファンへの感謝の言葉がないのにキーッってなるってアイドルのファンみたいだよね
なんて言うとアイドル売りしてる高橋が悪いってなるんだな
>>862が凄い的を得てるね
とりあえず
>>869のような本人が公の場で語ったりしてるプラベ話と
ブログやツイッターソースのプラベ話の違いすらも分からないアホはタヒんでほしいわ
>>909 あなた達も毎日同じくらいの妄想をしてるよ
自分達が妄想のネタにされるのは嫌なの?
>>910 えっ
まさか目には目を、歯には歯を、妄想には妄想をってことですか?w
そんなつもりはないよん
高橋はランビやバトルライサ、まだ現役だけどジュベトラあたりと
ガチンコだったころが一番輝いて見えたな自分には
知人にパトリックファンがいるけど、高橋はライバルって
感じがしないと言ってた 世代がちがうというか
ライサあたり復帰したら高橋のモチベもまた違った物に
ならないだろうか
>>908 アホだのタヒんでほしいだの言葉を選べよ
失礼だな!
>>913 ライサはまだ来季どうするか表明してないよね?
プルは復帰でジョニーは来季もお休みとのこと
やっぱり一シーズン休んだら戻すのは難しいのかね
どんなに言論統制したってエンドレスだよ
技術厳しめスレいいじゃない
目的がハッキリしててプラベネタ語る人は取り合えず来なくなるんじゃないの?
来たとしても技術ネタで埋めてガンガン締め出せばいいよ
ストレス無くなるよ〜
>>913 男子シングルピークがそうだもの
モスクワ最終グループ見たらわかる
一人だけ旧経験者だから
>>913 確かに今までライバルだった人がごっそり抜けて周りが下の世代ばかりになったってのも
モチベーションが上がらなかった理由の一つかもね
三年間しがみついて行くとかあと三年もあるって言い方を聞くと本当弱々しくなったなーって思うわ
そういう意識だと五輪行けなくてもまっ仕方ないよねで終わりそうでなんか嫌
最初から逃げ道ってか言い訳を作ってる感じ
ワールドSPのあとのコメントもそうだが何があっても優勝目指す!ってのが今季は感じられなかったね
全日本で変わってくれたと思ったが変わらなかった
>>916 技術組は自分達のスレだと思っているから追い出されるのはシャクにさわるらしい
自分はついていける範囲ならいろんな話OK派です
>>918 プルシェンコが復帰で変わる・・・とも思えないしなあ
オリンピックまでまだいろいろ試せるみたいな事言ってるし
あんまり発展途上の若造エンジン全開っていうテンションでもないから
来年くらいまでこのままの雰囲気で行くかなーと思ってる
ケガ心配だから変に突っ走らなくてもいいけど、でも今より下げるとトップグループから
堕ちるよね
ビールバーの高橋に数年後の姿が見える
なんとなくレポーターっぽいことをしながら
たまにショーと解説
いつまでたっても青春して盛り上がりたい人が
スケートアカデミーなんてとてもじゃないけど_
よくわからんけど旧厳しめスレって全然回ってなくてほぼ閑古鳥だったじゃん?
なのに板変えで新規住民参入とスレ趣旨が変わってきたとたんに
なんでこんなに技術技術言ってプラベ反対って人が増えてんの?
どう考えても旧厳しめスレからいる人なんてほぼいないよねw
どっちにしても技術話も友達関連話も高橋にしたらいらん世話だし
ここでいくら語っても高橋が見ない限りただの自己満足でしょ?
ぶっちゃけどっちもいらないわけなのよ
ならプラベ專スレ立ててマジのプラベ漁り桶なとこつくるより
ここでプラベ語られんのが嫌な人と共存して牽制しあってるのが一番平和に思うわ
さすがにここでプラベ語ってる人は紅白スレのりとは違うしブレーキはついてるみたいだし
取り合えずスレ分けした方が痛いことになるよ
技術技術言ってんのはただの批判封じ込め目的だから
スルーして今まで通りでOK
>>913 確かにそうかも?プルは復帰したら確かに強敵だけどお兄さん(テケとか)のライバル
って感じ 実際ランビやらバトルやらが目の前にいたらモチべは確実に違うと思う
スルー対象がスルーしてとかw
>>916 ごめんごめん
>914だけど2ちゃんと言えどもあまりにも醜い言葉につい反応してしまった
意味なかった
スルーするスルー
技術の話ではないんだが舌出し癖は直さないと。
世選、あれはイカンでしょー印象悪い
GPFの中国が作ったパンフの紹介写真、合成で高橋の顔に舌が出てた
もはや高橋の舌出しは世界レベルの公認かとがっかりしたよ。
>>901さんの意見に同意
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
というのが、このスレの基本でしょ?
ネガ話や批判の方が基本になって、そこに暖かい目線で応援しているという
視点が全く感じられなくなってしまったら、ただの愚痴スレ、アンチスレに
なってしまうから
皆、頭いいよねー。922の文章力に賛同。うまいこと全部言ってくれてる。
>>927 や、でも高橋を応援してるからこそ出る愚痴もあると思う
プラベ話も同じ
アンチなんてあんまりいないんじゃ。
みんな高橋が好きなのは一緒と思う
>>922 そうだよ もともと厳し目スレは人が少なくて過疎ってる時も多かった
紅白スレは盛況だったけどなくなってここに流れ込んできた
で人数的には紅白スレ>厳し目スレ(+普通スレ)なので
元紅白スレの人達に乗っ取られ気味というのが今の現状
前からの厳し目スレ住人から文句が出るのも仕方ない
文句言ってる間に話し振ってスレを活性化させたほうが有意義じゃね?
文句言っても誰も出てなんか行かんよ
922だけど自分からみたら厳しめスレって数人って感じで今の技術話押しの人らの数と
まったくあってないよね?って感じてるわけ
批判は出るのは当たり前だけど元厳しめの人だけじゃなく単にプラベ話を
絶対にやめさせたい人らがたくさんきてんのねって思っただけ
それが悪いこととは思わないし高橋オタならする行動だと思う
あとプラベ話は微妙な話題だし乗り込みすら見分けつかない人も多いみたいだし荒れるけど
自分は本当に高橋のプラベだけに関心がある人が多いのならば
すでにそういうスレ立ててると思うんだよね
でもそれはしないってことに高橋へのオタ心と色んな思いがあるんだなと思ったりするのよ
まぁプラベを切って考えられる方には未知の領域だ
だからこのままギスギスゴタゴタ、たまにまったり真剣にがいいと思うw
でも、さすがに次スレは検索避け希望w
そうね
スレ分けないなら検索避け同意
このまま共存ということならプラベや友達話したい人は
「行き過ぎれば」当然批判が来ることを覚悟してというか
言論統制が〜とか本スレから乗り込みが〜とか騒がず自重してください
一般人叩きは絶対禁止で
でどの板にする?IDでるとこで
もうすぐこのスレ終わるしスレタイも早く考えないと
は?板移動するんですか?
変かもしれんがつい最近まで高橋の今(昨?)シーズンの動画見れなかった。
怪我、年明けのあれこれ、雑念で見る気になれなかった。
ビスの件があったとはいえ世選は予想通りだったし。
でも、今見てみたらどうだろう。
いろいろ言われるけど4CCなどの演技にクワドが三本入ってたら別に文句無くない?
スピンはなんせ細長い身体ではないのでああいう感じなんじゃなかろか。
フリーの衣装、最初のが一番骨格から手足が伸びてる感のある衣装だったとおも。
筋肉でコリコリに見える衣装は駄目だわ。
初めの衣装、オールバック、クワドが怪我以前のバネ感でさえあればmore than 十分。
ボルト抜き以降のバネに祈る思い。
スレタイかあ
あと3年叱咤激励熱く応援するスレとかどうでしょう
以前は普通スレがあった
>>939 そうそう普通スレでいいよ
普通スレと紅白スレが統合してこうなったんだっけ?
彼女の話を抜きたいなら普通すれに戻したら?
あと複数の住人が本スレと行き来してるようだから
スケ板に戻せばID一緒いなるしそれでいいと思うんだが
わざわざ別の板に作ると同一人物がアンチ運動してるみたいでやな感じ
スケ板はファンスレアンチスレ一つずつになったのでは?
>>940 いや違うね。
厳しめスレは普通スレが存在している時からあった。
あと普通スレは、本スレと大して変わらなかったからなくなったのも無理ない。
紅白スレは見たことないから、なくなった経緯など知らない。
人数が少なくとも厳し目スレは続いていたのだから、存在価値は十分ある。
普通スレなどにしたら、どうせ当たり障りのないことしか話せなくなるのは目に見えている
まあ厳し目スレをスケ板に戻すのだけは賛成だね。
スケ板では
>>941になったからこの板に移って来たんだよ
またスケ板に戻ってどうする
普通スレと紅白があって紅白からプラベ抜きが→厳しめスレ
一時本スレ、普通、紅白、厳し目スレが同時に進行
紅白新スレ立たず終了な流れで厳し目に入って来てるのではないの?
厳し目は一般の話しは抜きなのに話したがりが来るんでしょ
だからさぁ
スレの歴史語られても…
こうすればどうかな
このスレを
「高橋大輔のスケートについて厳しめに語るスレ実質6」
にして別で
「【フィギュア】高橋について語るスレ【何でも】」
みたいなのを立てるとか
板は移動する事無いんじゃない?スレタイ変えるのは賛成だけど
基本は高橋のプロや振付けや衣装や髪型や本も含めてスケート全般の話を自由にする場所が欲しい訳だし
プラベ話のみのスレも技術話のみのスレも両方無理があると思う
ここは色んな人が集まってるんだから
検索よけでスレタイ変えるならなら前に使っていたスレタイは避けた方がいいんじゃないの?
普通スレは結局新スレ立てなかった訳だし...
友達話は一般人たたきになりやすいし、乗り込みさんも来て荒れるから
テンプレに・一般人を絡めた妄想は禁止・他sage禁止で入れたらいいんじゃない
それでも彼女話は出るんだろうけどあんまり続くようなら注意入れられるじゃない
それじゃだめなのかなあ
>>946 同意です
同居はお互いに配慮が必要ってことか
>>946-947 同意
スレはこれ以上増やさずお互い配慮しながら同居が希望
ただスレタイ含めて検索よけはした方がいいかと思うので
「たかはしについて語るスレ」とかシンプルなのでいいかな
>>948 それ良い感じ
た☆はしについて語るスレ
でもいいけど
ほぼ同意
注意を入れる、話題を変えるという基本を守ればいいだけのこと。
それさえ出来ずに板を変えるのはいきすぎ
>>949のようなこともすでに別板でやってるわけだから
スレタイも今のままでいい
もうこれ以上同じことを繰り返すのはやめよう。
検索にかからないようにというけれど
スレの内容が誰かに知られたら高橋、或いは誰かに知られるのがマズい
という先回りしすぎの親心はさすがに過保護というもんでしょう。
それほど友人関係の話題で知られたくないようなことなら、
そもそも高橋が一般人を各所に連れて来るわけも無く、
いらぬおせっかいがまた憶測を呼ぶ。
要するに配慮をすればいいだけのこと
前回もこういう流れがあって結果スレ分けしない事になって今に続いてるけど、また同じような話になるという事は一度スレ分けした方がいいんだと思う
高橋に関しては
>>950さんのとおりだよね
でもスレ分けに関しては
>>951さんに同意
私も前はスレ分け反対派だったけど1000レスのうちの大半がスレについてや
スレ住人に対しての意見で埋まってて共存なんて無理だわさ
豚ぎるが、
むかーし、高橋が一目ぼれしてこくった同業界の人が、今頃気になりだした
>>950 >要するに配慮をすればいいだけのこと
それができないから、毎回揉めてるんだよね
プラベOKスレとプラベNGスレ立てたら?板はここでいいや
本スレの言論統制は両方目ざわりに思ってるから結局嫌味書きに来るだろうけど
今日だけでもスレ分けの決とってみれば? (スレタイ案含めて
高橋を心配しつつ語るスレ(プラベOK 個人特定はNG)
高橋のスケートを語るスレ(技術がメイン 厳し目実質6)
別に技術に関して語りたい訳じゃないなぁ、自分そんなに長〜いオタじゃないし詳しい訳でもないし
同じ事だけど高橋のプロや振付けや衣装や髪型やその他もろもろの話を自由に話する場所が欲しいだけで
プラベの詮索、特に友達や彼女が高橋とどういう関係なのかを延々と語るのが空しいだけなので
スレ分け必要ないと思うけどどうしても同居は無理なのなら
【叱咤激励】高橋を語る【応援スレ】
テンプレに今のテンプレプラス・一般人を絡めた妄想は禁止・他sage禁止
とかでいいかな、スポコンみたいだけど、今はオフだし、情報無ければ別に過疎っててもいいし
ブラペOKの方はそれぞれお好みで
どうせスレタイ変えても同居では荒れると思うから
>>954さんの案に賛成、一度別けてみたらいいと思うよ
自分は一般人の友達をsageる気は全然無いけど、高橋の行動や公私混同には一言物申したくなるし
今後も言動や配慮の無い露出があれば苦言を吐くと思う
誰に対する配慮なんだろう
う〜ん難しいループだねぇ自分は防犯上どちらかというと同居派なんだけど…
本の発売も控えてるしアサインも発表されて話題も増えたら流れに任せてみるのはどうかな
不安だけどw
スレ終わりのこの辺りから毎回、自粛せずにシレッと話題を引っ張ったフリする埋め荒らしが紛れ込むんだよね
ほんと監視してるよなあ、ヒマ人w
万が一埋め荒らしで落ちたりしたら、とりあえずこの板に立てる事にしとくね
今は次スレ立つのを待つよ
自分は選手のプライベートにまで文句をつけるスレなんて推奨したくないけど今までの流れを見たら共存は無理でしょ
何回も荒れてプラべに絡めるのは控えようとか言ってもそんな気さらさら無いみたいだし
(技術を語ることがないとか技術話はスルー対象とかアホなこと言い出す人もいるし)
だったら嫌な人はスルーするしかないってなっても話題変えないししつこく叩くのに必死になってるし
元の紅白スレと厳し目スレに戻ると思えばいいんじゃない?
スレを増やすのは気が向かないなあ
煽り荒らしを見極めてスルーできるようにならないとどうせまた荒れるよ
昨日あたりもあからさまなのに触って話を広げなければおさまったはずだし
自分もスレ分けは危険だと思う
分断して住民が減ると荒らしに乗っ取られやすくなるよ
乗り込みがスレチの話題で荒らす→仕方なく住民がスレ二分→そのスレを荒らしが乗っ取って潰す
で、潰されたスレいくつも見たことあるし
この厳し目を快く思ってない連中は少なからずいるんだからさ
昨日も捏造込みの妄想(←この時点で住人じゃないよね)にスルーできず注意してそれで終わりかと思ったら
その捏造込みの妄想に同意する人がいて(←これは住人?乗り込みアンチ?)同じ気持ちなのはわかるが捏造込みのものなんかに同意しちゃ駄目だよね
それこそ紅白スレの二の舞
注意するほうも煽る感じでやるしやられたほうも煽り返すし結果叩き合い
このやりとりにどれだけの割合で住人と乗り込み(ヲタ&アンチ)がいるのかわからないけど平和になることはなさそうだね
スレ分けしたら技術を語るスレは過疎りそうだがまあマシなスレになりそうだがプラべスレはやっぱり荒れると思うよ
分けるって考えがいけないかもね
このスレは技術のみの元の姿に戻ればいい
技術だけですよ、なんて言われない何でもスレが新たにできるって考えればいいよ
>>951さんに同意
一度スレ分けしてやってみたらどうかな?
>>960さんのいう通り、最近ちょっひどすぎて目に余るようになって来た
これからも、本がでたら自分が思っていた事が書かれてなかったとか
友達だからこそ、そりゃ試合やショーにも来るでしょうに
その度に席の問題とか延々とスレを消費するのが目に見えている
高橋のスケートのファンにとって、残り短い現役生活の中で
アサインや新競技プロなどは、今しか話題に出来ない事だ
そういう事はリアルタイムで話したいのに、同じ話を延々として
もはやスルーできるレベルではない
スレタイは、
>>954さんのスレタイに賛成
厳しめ をスレタイに入れると、どこが厳しめ と変なつっこみを入れる人が来るから
厳しめ はスレタイにいらないと思う
いいと思う時は、素直にいいと言いたいから
また、技術を語るといっても、プログラム構成などについてはコアなオタさんしか語れないと思うので
衣装や試合の時の髪型などについては自由に感想を述べるようにして
一般ファンも参加できるようにしたらいいと思う
コアなオタさんから見たら、なんだこりゃという意見もあるかもしれないけれど
ニワカ扱いはやめて、残り少ない高橋の現役生活を一緒に応援できたらいいと思う
別に過疎るなら過疎るでそれだけ需要がないってことだから
それはそれでいいんじゃない?
とりあえず分けてみようか
968 :
テンプレ案:2011/06/15(水) 15:41:05.55 ID:Q5DXDgp6
969 :
テンプレ案:2011/06/15(水) 15:42:05.54 ID:Q5DXDgp6
修正・意見がありましたらご自由にどぞ〜
ここにスレ乱立させるってこと?
プラベOKの方は板移動して
あと検索避けもお願い
こんなに堂々とアンチに餌ばらまいてるとこなんて他にないよ
高橋の足ひっぱったり他のヲタに迷惑かけるのが
目的じゃなくただ愚痴りたいだけなんでしょ
お願いだからひっそりやって
アンチなんて何でも利用するじゃん
自分で乗り込んでお持ち帰りする連中だよ
逆にお花畑でこっちが迷惑してるって考えはないんだね…
プライベートスレはその話をしたい人がテンプレとか次スレとか板移動(するなら)とか
考えたほうがいいと思うんで、どうぞよろしく
妄想族を防犯目的でここに留めておくってのもそれこそ過保護だよ
妄想が行き過ぎて暴走した時、それを取り締まるのは住人ではない
2ちゃんだからってやりすぎないよう自制するのは、妄想族各人の責任であり
スレ住人やデーオタが世話をやくのも変な話だ
てことでいっぺん分けてスレタイ変更同意
プラベ禁止なら言論統制無しで〜の文章は変えたほうがいいかな
高橋大輔に関して、スケート技術を中心に衣裳・音楽など思うことを存分に語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
スレ立てありがとう
テンプレの
一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
の行の下に
ニワカ扱いは、やめましょう。
という一文を入れたらどうでしょうか?
>>966にも書いたが
自分も過疎っていた厳しめスレの頃からおもしろいなぁと思ってずっと読んでいたが
構成の話とかが多かった印象があって、ただのファンの自分は読むだけで書き込む事ができなかった
何か書いたら、ニワカ扱いされるかもと思って、敷居が高かった
そういう人は他にもいると思うので、それもスレが過疎っていた一つの原因だと思う
普段の髪型や服装はNGだが、試合の衣装や髪型については語っていいことにして
技術的な話もコアなオタさんから見たら、なんじゃこりゃという意見があっても
きつい言葉で反論したり、ニワカ扱いしたりしなければ
スレもそう過疎る事もないと思うし、スレも高橋引退の日まで続けば
コアなオタさんにとってもいい事なんじゃないかと思うけど?
言論統制なんて発想からしてばばくさい
でも本スレでは冗談抜きで実行してる連中いるからな
高橋のスケートを語るスレ 実質6
前スレ
高橋大輔について厳し目に語るスレ実質5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1306859598/901-1000 少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、スケート技術を中心に衣裳・音楽など思うことを存分に語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
新規さんをニワカ扱いするとはやめましょう。
※プライベート・一般人の話は一切禁止です。該当スレでお願いします。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
―――ここまで
もうレベル足りてたらこれでたてちゃっていい?
…レベル足りませんでしたorz
OKです
ニワカ扱いするとは
の所を
ニワカ扱いすることは
に修正お願いします
>ニワカ扱いはやめましょう
こんなの入れるのか…
そもそも自分がニワカの頃は技術論なんて怖くて参加できなかったね
ニワカのあやふやな間違った知識で技術を語るのが危険だっつうのを知ってたからな
アンチに利用されたり間違った認識を広めたり、危なすぎるっつの
自分がニワカだっていう自覚があるんなら技術論には参加しないほうがいいよ
よっぽど自分がニワカの時古参にいじめられたのか…
間違ってたら正しい知識教えてあげればいいじゃん
アンチなんてそんなの利用しなくても自作自演でお持ち帰りするよw
このスレのヲチスレ立てればここは今までのままでも色々解決しそうだけどね
突っ込みたいが言論統制だ乗り込みだになって荒れるから黙ってる→ひどくなってから我慢できず突っ込む→荒れる
の繰り返しだしw
>>981 だから言ってるじゃん、自分は参加しなかったってw
見てたらわかるだろうけど、間違ってる人に正しい知識を教えてあげる古参を
「上から目線」「きつい言葉で反論したりニワカ扱いする」人達、と考えるのが
ニワカってものなんだよ、だったら最初から参加しなけりゃいい
注意されたら「あーそうなんですか、知りませんでしたごめんなさい」って
素直に言えるんだったら参加してもいいんじゃないかな
ニワカは3年ROMれという言葉もあったしな
この流れでどの層がスレ分けしたがってるのか
だいたい察しがついてきたわ、スレ分け反対
>>985 ぴんサロなんて板あったっけ?
普通にヲチ板に立てればいいのに
>>977 ちょっと、何勝手にスレ分けすることにしてるの?
そもそもの成り立ちは「何でもあり」なんだよ。
ただ、「親友」個人のプラベ情報は無しでね、ということなんだけど。
勝手にスレの趣旨を変えても、継続的に高橋本人のプラベネタは書き込まれるよ。
嫌ならそのレスを無視すればいいだけ。
スレ分けの必要は無い。プラベも込みで高橋なんだから。トータルパッケージなんだよ。
プラべスレってさすがにつぶやきとかで目撃情報拾ってあーだこーだ言うなんてことはしないよね?
スケートのことをプライベートに結びつけて批判したり
性格や人格を否定したりするくらいだよね
>スケート技術を中心に
表現について書けなくなっちゃうよ〜
>>968 でいい
ひとり異議申し立てありましたが、スレ分け進めますか?
住人同士で温度差があるまま、このスレ続行でいいですか?
自分は分けたほうがストレスお互いに溜まらないと思いますが
あとレベル足りないから自分もスレ立てはできないと・・・
スレが立つまでレスは自重気味でヨロ
スレ分けは反対だよ
現時点だけでもどんだけ派生スレあると思ってるんだか…
本スレ、難民、ランクラ、ここ、いいかげんにしろって言われるほどの状態じゃん
このスレのここが気に入らないからじゃあ別にスレ立てましょうなんてやってたら
細分化してとめどなくスレ立てないといけなくなるよ
配慮と注意、明らかなアンチ煽りはスルーでやってけないならこのスレも失くせばいい
もうここまでくるとスレ分けした方が平和かもしれないね
とりあえず立ててきた
貼るから待ってて
議論の最中に新テンプレで勝手にスレ立とかもうね
何がやりたいかバレバレで最悪だわ
>>995 乙です
レスが残り少ないので、
プラベOKスレは新スレ移行後、スレタイ名、テンプレ等提案してもらいましょうか?
1000なら
アンチの御贔屓選手にはブーメラン
頑張ってきた高橋の願いがいっぱい叶う
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。