一番身体能力が求められるスポーツって何だろう？2

決定したな、俺も同意。

じゃあのっぽ白人がトップ立ってるボクシング、アジア人がＮＯ．１センターなバスケットはないなｗ

スピード

黒人＞＞＞白人＞＞＞黄人

バネ

黒人＞＞＞白人＞＞＞黄人

スタミナ

黒人＞＞＞白人＞＞＞黄人

パワー

白人＞＞＞黒人＞＞＞黄人

体格

白人＞＞＞黒人＞＞＞黄人

アジリティ

黄人＞＞＞黒人＞＞＞白人

頭脳

黄人＞＞＞白人＞＞＞黒人

技術

黄人＞＞＞白人＞＞＞黒人

根性

黄人＞＞＞白人＞＞＞黒人

頭脳ってお前歴史をしらんのかｗ

>>876
ヤオがトップなんておもってるのはお前と中国人だけ。

p r A EFF
yao ming 22.3 10.2 1.5 24.96
Shaquille O'Neal 20.0 9.2 1.9 20.75

バスケは身体能力関係ない。へたなやつはへた

ヤオがトップのわけないだろ。
まぁ確かに技術と身長で登りつめた選手だがね。
バスケにはそうゆう選手もいるが873は完璧に的を得ていると思うよ。
871の身の回りはレベルの低いバスケなんだね。

８８２
お前数字出されたとたん現実逃避かｗｗ

数字＝実力なのかな？ｗ
８７３は完璧的を得ているな。全くその通りだ。
黒人は金にならないスポーツはやらないとかいう意見
が出る前に言っとくけど100メートルやマラソンのトップ
に黒人多いけど？アメフト、野球、サッカーは金になるけど
白人多いけど？
まぁ球技はポジションやスタイルによって違うけどね。
ID:zlKvjkJUはスルー対象人物だと思われます。

ホッケー、野球、サッカー
訂正

884
お前は昨日もわけわからんこといって泣かされてたカスだろｗ
いい加減死ねよホント

バスケット
１位　アルゼンチン
２位　イタリア

全部白人

サッカー
一位イタリア
２位フランス

４分の１は黒人

よってバスケットは超低レベルと見て間違いない

>>1によると万能的な身体能力があるものが「身体能力高い」となるように思えるが。
その点>>873が完璧に的を得ているとはとても思えない。（自演？）
あと、黒人選手が多いことが本当に即、高身体能力と言えるのか議論の余地があると思うが、
百歩譲ってそうであったとしてもそれは「現に黒人選手比率が高いかどうか」ではなく
「同じ人口比率で比べたなら黒人比率が高くなるであろうかどうか」で比べるべきでは？
たとえばハンドや水球（水泳）、ラグビー、スケート、スキー、自転車競技、アイスホッケーあたりは
黒人が多い国や地域ではあまりプレーされていないので黒人比率が高くなるはずがない。
逆の極端例で言えば、たとえばアフリカの黒人しかいない国独自の競技（があるとして）なら黒人比率１００％になる。
あくまで競技の特性を考えて「こんな特性だから黒人に有利」などと論じるべき。
しかしそれならわざわざ黒人という回りくどいものさしなど使わず、
競技特性からそれぞれの身体能力がどれほど求められるかをストレートに論じる方がはるかによい。
よって黒人比率で考えるのは不毛にしか思えない。

あと>>873は文化的な側面からくる人種の差異についても全く考えられていない。
この全くもって単純でおよそ深い思考の形跡が伺えない意見の一体どこが「完璧に的を得て（射て）いる」のだ？？
このスレの展開を追って来た者ならまず一笑に付すであろう>>873に完璧に同意してしまう人たち、
自演でないならわかるように説明してくれ。

>>873
乱暴だけどこれだったら人間以外ででもできるスポーツが一番になるじゃん。チーター対ガトリンじゃガトリン勝ち目ないでしょ。
身体能力ってそいうことだけじゃないだろ

>>873
とその賛同者たち、反論まだー？
自演ってことでおｋ？

テニスや水泳、スケートなどは言っては何だが妙な文化的背景から黒人比率は極端に少ない。
黒人がどうのこうのはあくまで１つの参考程度に考えるべきだな。
アメフトがそのような趣旨から身体能力高いと言われると納得せざるを得ないけど陸上短距離は？？だな。
また黒人が少ないということが高い身体能力が必要ないという理由には全くならない。

>>890は少し頭が弱いから置いといて
まず873は黒人比率が多いからとしか言ってないのは悪いが100mが一番身体能力を使う種目だとは俺も思う。
てか黒人比率が多いということが完璧な指標にはならないが完璧に近い指標にはなると思うぞ、だってお前ら黒人が身体能力が高いことは認めるだろ？
てかバランスが良ければ身体能力が必要な競技なのか？
それがスレの総意なら別にいいけどさ。
身体能力を使うってことはどれだけ技術を使わないか（技術よりも肉体の力が重要か）でしょ、それなら100mだよ。
そりゃ細かい技術はあるけどやはり他の競技に比べればフィジカルの要素が最も大きい、近いと思われる200mですらコーナリング技術ってのも使うしね。
いくら黒人の比率が文化や地域に判別されようとも異常すぎるしょ、決勝全員黒人だぞ？
あと上で地域の関係で黒人に馴染みの無いと答えた競技も黒人が沢山やれば黒人が勝つ、まあ黒人が身体能力高くないって言うやつはさすがにいないだろうが。

みなさんzlKvjkJU←こいつは臭男と呼ばれる
基地外ですから相手にしないように

ではアメリカでは人気スポーツである体操の代表に黒人がいないのはなぜ？。それはね黒人は股関節堅いから。

身体能力の定義としては893に同意。
競技の特性を考えるべきじゃなくて
あらゆる方面から考えるべきじゃないか？
黒人が少ないスポーツは黒人論は参考にできないけど
バスケや陸上は白人、
黄人の人口多いなかで黒人が多いんだから参考になるだろ。
黒人論もあくまで黒人がいる競技に収まるし
特性論もあくまで見た目に収まるよ。
片方の説だけじゃ確信にせまれないけど
黒人論は証拠的な要素があるね。
ただ球技はやっぱチームプレイが重要な面がでかい。
個人として高いレベルに上がれるかどうかで考えた方がいい。

>>893
>>888については？

まあ俺の定義で考えても色々他に競技出てくるんだよね。
まあとにかく球技はなくなるね、チームプレイ、状況判断なんてのが無いシンプルなスポーツに限られるはず。
そうなるとやはり陸上に限られるかも、俺的に3000m障害もかなり強いと思うぞ（マイナーだが）。

>>897
>>888への返答になってないと？

ID:qgr/4Zzdは陸上マンセーなだけでした

シンプルなスポーツ（陸上）は求められる動作が限られる。
多彩な動作を求められる球技の方が総合的に身体能力を求められるのは当然。

>>900
ふーん、まあそう思われてもいいけど好きだし。
球技中心の話の時はアメフト支持してたけどね。

陸上短距離はスピードという身体能力を他のどの競技よりも求められる。
これには誰も異論あるまい。
しかしそれは黒人が多いとか少ないとかを参考にしなければわからないことだろうか？
またリフティング系の競技はパワーという身体能力がおそらく最も求められる部類であろう。
でも黒人が席巻しているか？
スタミナ部門は人種によって明確な差異はそれほどないように思う。
マラソンやトライアスロン、自転車のロードレースなどが相当スタミナ必要であることは誰の眼にも明らか。
（黒人の数を数えるまでもない。いやこの部門は数えない方が正確に評価できるだろう。）
わざわざ黒人を指標にする意義は一体何？その効果は？
しかも地域性や文化面からの差異の方がデカいわけで客観評価にはむしろ邪魔なのでは？
「黒人は身体能力高いから黒人が多いのが最強だろう」なんて乱暴すぎるし論理としても稚拙すぎると感じる。

>>901
まあバランス重視ならありな理論だが、10種競技どうする？
あぁまた陸上オタ的発言しちまった。
まあバランスなのか俺の否技術理論なのかはスレの意思でどうぞ。

あとバランスについてだけど別にバランスが取れている必要なんてないと思う。
トータルでどれだけ身体能力が求められるかだ。
たとえば（あくまでたとえば）>>1の３要素（パワー・スピード・スタミナ）で考えてみて仮にアメフトが（１０・１０・７）、ラグビーが（９・９・９）だとする。（あくまで仮に）
ならこの２つの競技は同等の身体能力が求められると考えるべきではないか？
また（５・５・５）などと言う感じの競技はバランスは取れているが次元が低いので論外。
バランスがどうかなど関係ない。
しかし加算していく以上、高身体能力の競技はある程度高い次元でバランスが取れるはず。
スピード抜群の陸上短距離もスタミナやパワーがあまり求められない以上「最も身体能力が必要」とは考えるべきではない。

俺が説明できなかったことは>>896が説明してくれたよ。
黒人が多い、だけなら確に駄目だが特性についても説明したつもりだ。
まあ君が言いたいのは黒人を指標にすることは無駄、ってことだろうがそれには反対。
後他色々書いてたけど黒人は身体能力が決して高くないってこと？大反対

>>906
>>896の「多方面から論じるべき」には同意だがその中に黒人の数を数えることを盛り込むのはおかしいって話だ。
黒人の身体能力が高くないなどとは考えないがその比率と競技に求められる身体能力には相関性が薄いってことだ。
つまり黒人の席巻比率には身体能力以外の文化的側面など他の要素の方が大きいと。
たしかに陸上やバスケは多くの人種がプレイしている。
が、そのような競技の方が少なくその２つだけで参考にしたところでほとんど意味がない。
また上にも書いたがそのような競技（特に陸上短距離）はそもそも黒人比率など持ち出さなくてもどのような身体能力が求められるか明白。
黒人比率は別に役に立ってないんだよ。
むしろ他の競技にとっては客観評価を著しく邪魔する。
水球は黒人少ないから身体能力低い？ラグビーは？テニスは？アイスホッケーは？
マイナス面の方が大きすぎる。

>>904ね
>>905には一理があるこたあるがその点数には現在やってる人間がって感じがするよ。
わかりやすく言うが（5、5、5）と（9、9、9）の違いって何？
今は競技についての特性を語ってるよね？
つまり身体能力が（10、10、10）の人間が両方の競技をやった場合何故片方を（5、5、5）しか使わない？
手抜き？なわけない、技術でしょ（細かいのは抜きならね）。
そういう考えで他の競技が100mより上という話をするのなら別に異論はありませんよ。

ちなみに十種競技は多分最強だと思うし前スレから一貫して高い評価だが黒人比率高いのか？（よく知らんから教えて）
その他高評価の競技にはアメフト、ラグビー、水球、アイスホッケー、バスケなどがあったが、黒人占有率はまさしくバラバラ。
陸上短距離など偏った身体能力しか求められない競技はもう少し下位の評価だったと思うがおっしゃるとおり黒人占有率が最高の部類。
一体何のために黒人の数を数えたい？
恣意的に短距離を１位にする以外の理由が見当たらない。

>>908
＞その点数には現在やってる人間がって感じがするよ。

これは大きな誤解。
点数評価は競技の特性からのもの。
だから身体能力（１０・１０・１０）の人がたまたま沢山いたとしてもアメフトは（１０・１０・７）、ラグビーは（９・９・９）、（５・５・５）の競技はやっぱり（５・５・５）って評価。
前スレから一貫して「現状どんな人が集まってるか」は否定され「その特性からどのような能力が求められるか」が議論されてきた。

>>909
黒人比率だけで決定は良く無いがあまりにも圧倒的に身体能力の高い黒人を考慮に入れないのは反対ってこと、黒人が（あまり）身体能力高くないってのには大反対、ちなみに10種は黒人少ない（五輪、世界陸上見た限りでは）。
>>910
んで（5、5、5）と（9、9、9）の差の理由についての説明が無い以上はやってる人間で考えてることになるの。
勿論技術の介在で解決されるけどね。
大体その点数の10点って何よ？例えばスピードで言うとアメフトだってラグビーだってポジションによっては遅い、スピードだけを求められる100mが同じ10？
まあ陸上は細分化されてるのに対してひとくくりされてる不利があるけどね。
とにかく俺は技術の介在を許さないと部分を大きくポイントして総合的に100mかもな？ってことよ、本当は3000m障害を押したいけどな。

とりあえず
ID:qgr/4Zzdは
陸上ヲタであることを隠そうとしているみたいだが

陸上ヲタってことはわかった。

やっぱそう見えるか、というかそうなのかもな、別に固執してるつもりはないんだが。
俺は見るのはアメフトやXゲームの方が好きだし、やるならスキーなんだけどな。
バレー、サッカー、野球以外のスポーツなら普通に見るし。
まあとにかく寝る！さいなら！

>>911
黒人の身体能力が高くないなんて誰も考えないと思うぞ。
でも黒人をどのように参考にするわけよ？
一度やってみて。
短距離、３０００、十種、アメフト、ラグビー、バスケ、ハンド、水球、アイスホッケー、サッカー、テニス、野球あたりでいいや。
とりあえず黒人を参考に語ってみるなり順番付けるなりしてみてよ。
黒人比率など本当に無意味だと気付くんじゃないかな？

＞んで（5、5、5）と（9、9、9）の差の理由についての説明が無い以上はやってる人間で考えてることになるの。

何だよそれ。。
（５・５・５）なんて架空の競技を説明のために極端例として出しただけなのにやってる人間もくそもないでしょ。
競技の特性からの推測だと何回言えば。
やってる人間は関係ない。
アメフトやラグビーはたしかにポジションによって求められる能力にかなり違いがある。
その中で最も身体能力が高そうなもので比較していることになるな。
ポジション別でやってもらってもいいけどそれじゃ細かくなりすぎるし門外漢にはわかりづらくなるでしょ。
あと技術云々に関してこれは俺自身大勢には反することになると思うけど、これも考慮する必要ないと思う。
技術も身体能力も必要なものもあれば、どっちも必要ないものもあるかもしれない。
スタミナいるからパワーがいらないとは限らないように。
とにかくわざわざ遠回りなものさしを使う発想はよくないと思う。
あくまで身体能力は身体能力でそれぞれの要素を直接見ていけばよい。
黒人のメガネも技術のメガネもいらない。
身体能力そのものを直視すべき。

http://thegodofwisdomholp.blog44.fc2.com/blog-entry-378.html#more

やっぱり寝ないで最終レス>>914
ん〜全然理解できないなぁ、純粋に競技の特性の推測って見た目？
競技の特性の推測をどう出してるんだい？
（5、5、5）が架空だから何なのさ？こっちも例えで出してるんだよ？
黒人を参考にするのを無駄ってのを‘俺は’反対、けど賛成する人が多数なら別に話として出さなくてもいいよ。
100mの時に強調したのはあまりにも圧倒的な強さだからさ黒人が、後3000障害もね
黒人の身体能力ならどのスポーツもこなすと言う考えはある（推測にすぎないが）、ただ水泳と寒い所でやるスポーツは未知数すぎるけどね。

スピード、パワー、スタミナなんていってるが
スピードとスタミナは思いっきり相反するもので両方を備えたスーパーアスリートなんて存在しない
世界トップクラスの陸上１０種の選手は単独種目でも日本トップレベルの実力はあるが１５００だけは小学生レベル
持久力を重視すれば他の９種目が犠牲になるのであえて１５００を捨ててるわけ

スピード、パワー、スタミナの世界トップを１０とすれば
１０種の選手はスピード＝８、パワー＝８、スタミナ＝２ぐらい

でも陸上の世界ではスタミナ皆無の十種の選手でさえ１５００を４分３０で走れて
超ハードな種目を２日でこなすスタミナがある
球技選手のスタミナなんて１か０がいいとこだろ

タイトル保持者の黒人比率が圧倒的に多かったヘビー級のボクシングが最近ロシアとか東欧に占領されてるが
これはボクシングっていう競技に求められる身体能力が変わったため？

短距離や球技で活躍する西アフリカ系黒人（ナイジェリア、ガーナなど、それらの子孫のアメリカ黒人）
は長距離が大の苦手な民族

それに対して長距離では圧倒的な成績を残す東アフリカ系黒人（ケニア、エチオピアなど）は
長距離走以外では得意なスポーツはない

どちらが身体能力に優れていると聞かれれば間違いなく前者だろう

個人的に身体能力にスタミナはいらないと思う

もうラグビー最強で良いじゃん

>>917
＞スピードとスタミナは思いっきり相反するもので両方を備えたスーパーアスリートなんて存在しない

陸上競技では全くその通りだと思うが、球技なんかを見るとそうでもないんじゃないか？
因みに上のほうで数値化を試みていたのは選手の能力ではないよ。その競技で求められるであろう度合い。

＞超ハードな種目を２日でこなすスタミナがある
＞球技選手のスタミナなんて１か０がいいとこだろ

２日かけてるから球技よりもスタミナを求められるのか？

球技選手の精鋭たちが４００のインターバル走で中山きんにくんにまけたのもお忘れなく

そのなかやまきんにくんでさえ芸能人マラソンでは下の方なんだが
客観的にみて球技選手の持久力は芸能人以下か
陸上の世界では小学生以下といったところだろｗ

>>921
求められるであろう度合いってのは他の種目と相対的なものでしょ？なら間違ってるか？
あと2日でやるから凄いわけじゃないが10種目を2日でやるから凄いんだ。
あのメニューを2日であれだけの記録を出さなければならない。
欧米以外では割りと人気の無い種目なのにね。