イルハン統合スレッド・２１

そんなに早く見限らないで。奥さんとの問題も解決したんだし。

>>725
結局問題はなんだったの？

問題っていうか、「私はイヤよ！日本に住むのは。」ということだと思うけど。

奥さんが日本に住みたがらないから神戸から出て行くと
でドイツ帰ることになったから奥さんとの問題も解決と、そういうことなのか？
何かヤダなぁ。怪我のせいだっていうほうがまだマシだ。

もし、奥さんと子供を捨てて神戸に戻って来たら、
楽天でイルハングッズすべて買います

アルパイ一家を見習って欲しいもんだ・・・・

奥さんさ、いくら自分が日本に住むのがいやでも
「あんたそろそろ帰って話つけきた方がいいんじゃない？
日本の人たちに迷惑かけてんでしょ？」
とかって言わないのかな？
大人なんだから、契約があるって事ぐらい、わかりそうなもんだが。

でも、自分が乳児を抱えて（ついで身重で）、ダンナさんが言葉のわからん
遠い国で働くことになったら、お前らついていけますか。メードさんや
通訳がいるとしても。

なるべく頻繁に帰ってきてもらうしかないじゃん。

>>732
紛争地帯って訳でもないし多分ついていく。残れって言われたら残るけど

ヴィッセル神戸は、阪神に外人助っ人を取るノウハウを教わるべきだね。

阪神も、昔はずいぶん痛い目にあったようだけど（グリーンウェルとか）、最近はましな外人採るようになったし。
いろいろ、学習されたと思う。

神戸の外人ていうと、オゼアスとかシジクレイとかパクカンジョとかのイメージがある。
去年あたりまでは結構堅実だったと思うけど。
奥さんが来るの嫌がってたんだったら、最初っから日本に来なきゃよかったのに。

>>735
あの人以外の外国人は今年も堅実。

そもそも「奥さんが嫌がるから帰った」ってのはこのスレの憶測やん。

>>733
回りに同じような駐在員家族いればいいけど、知り合いの
日本人がいなくて、ダンナが出張ばっかりで、その間ずっと
一人とかだと早かれ遅かれ、ってことになるよーな。

180センチの金髪美女の心中まではわからん。

神戸だしなあ･･･そう外国人が住みにくい町じゃない。

アンジョンファンなんて横浜の前は、清水のド田舎だったわけだが。

ふざけんな！
それでもプロか？
契約金かえせ！

>731
そんな物分かりのいいオナゴではない。
我がままで負けん気が強そうだ。
>737
トルコ紙にも以前書いてあったよ。日本行きを彼女がしぶってて、やっとＯＫが出たって。
その時はイルハンも夢持ってたし、彼女も説得に折れたんだろうけど、実際住んでみたら
ミュンヘンとは違いすぎて耐えられなかったんだと思うよ。
実質何日も日本に滞在しなかったんじゃない？

>742
トルコですら嫌がってたもんな。
結局ドイツから離れられないんだよね。

思い切りサゲマン‥‥。

結局結婚してるかどうかもよくわからんし、子供もおしつけられて
バイバイされそう　

>742
なので「「今回の帰国は奥さんがごねたから戻ったのが真相」は
以前からの情報に基づくこのスレの憶測」と言いたかったんだけど
確かに、根拠に満ちた確信に近い憶測ではありますね。

>746
あー、そうですね。確かに憶測でした。。。

まぁ、一番の理由は自分自身の不調と気力の減退だと思います。

とりあえずイル以外の誰かのせいにしたいファン心理ってか

萎っえーー

★イルハン専属通訳との契約を停止
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004062508.html
神戸イルハンの通訳“クビ”
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-25-sc01.html

ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10811
ttp://www.gunes.com/2004/06/25/spor/s3.html
ttp://www.sabah.com.tr/2004/06/25/spo103.html
ttp://www.sabah.com.tr/2004/06/25/spo104.html

神戸・藤本"古巣"相手にアウエー初星だ
ttp://www.sponichi.com/socc/200406/25/socc160453.html
Ｊ１神戸あす名古屋戦　古巣相手に燃える藤本
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport04/0625jf44730.html
神戸の河本代表初選出　Ｕ―１９　シンガポール遠征
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport04/0625jf44750.html

一番悪いのは、イルハン。それはもう決まってる。
神戸側も目玉焼きも多少、問題児でも、チームで活躍してくれれば
プラマイゼロ、ってとこだったはずだけど。
イルハンがいままで起こした騒動の中でも
ダントツにひどいじゃん。食い逃げみたいなもんだよ。

結局イルハンもニナもドイツにいたいんだよなやっぱり。
あっちのチームがまったく動いてくれなくて
日本よかトルコのほうがドイツから近いし頻繁に戻れるから
ベシクタシュに泣きついたんであって。
ベシクタシュも戦力補強のプランがほぼ固まってきていただけに
今回の件は困るだろうなあ。

まったくもってイルハンが悪いのは決まりきっているのだが
サッカーできなくなったら辛いなあ……
こんな馬鹿なことで消えて欲しくないのに。

ベルギーとかオランダのクラブからもオファー全然なかったのかな？
トルコよかドイツに近いじゃん。
まぁ、今となっては傷物の問題児なんか穫るとこないだろうけど。

今回のはどこからどう見てもイルハンが悪くて
嫁がどうこういう問題じゃないよ

日本でプレイなんて大丈夫か？と思っていたけど
来日すると本人が決めたからにはやる気あるんだと
思っていた。(´・ω・｀)なんだかなぁ、もう

やる気・・あったんだろうね、最初は。
私は神戸サポでもあるんだけど、イルハンが日本に来る！あのプレイが
生で見れるんだ！って知ったときは、夢のようだったよ。
それが、「日本には馴染めない」ってああいう帰り方されてさ、
正直、傷ついたよ〜。神戸市民もｳﾞｨｯｾﾙｻﾎﾟもそうだと思う。
神戸は町としてもチームとしても、最大限の応援＆サポートをしたと思うよ。
カズだって、毎日あんなに面倒みてあげてたじゃない。
なのにだよ・・もう泣けてくるよ。
私たちの何がいけなかったんだよー、ｲﾙ｡ｳﾜｰﾝ。

イルハンは神戸サポは最高だって言ってたよ。
調子が悪い日も拍手してくれたり、サインを求められたりとても感激していた。
残念なことに、自分の不調と新生活とが重なったんでかなりのストレスだった
と思う。一緒に遊ぶ仲間もいないし。日本になじめなかったと言ってるけど、
それは自分の問題だってことぐらい本人も分ってると思う。
でも挨拶もなく逃げるっていうところが人間が未熟なんだと思うな。

フェネルから逃げたオルテガと同じ制裁を受けて当然
Jから逃げた外人は他にもいると思うけど、ここで泣き寝入りなんて
世界中で笑いもの　国が逆だったらサポにぼこられてる

ワールドカップで運を使い果たしちゃったのかも。

　　∋o

>>758
運の問題じゃないと思うな。

ところで、イルハンの通訳に決まった人って、リヒテンシュタイン人じゃなかったけ？
日本人の大学生だったの？

イルハンもこーゆー余裕のあるとこに行くべきだったね
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040626-0012.html

今更だが、デルボスケはイルハンはいらない、と回答。

プレーできる選手を獲れ、と。（各紙）

ベシクタシュもイルハンいないうちにずいぶん変わってしまったからな……。

どこへ行く、イルハン

子供連れて、日本のホテル生活合わなくて、ドイツに帰って、
ついでにダンナもいい加減帰ってきてよ、ってのはいいけど、

日本に戻らないで、ここにいてヨ。お金は神戸との契約で
全額貰うことになってるんだからー、とか
言ってるんだったら、
金のタメにイルハンに擦り寄った女の本分発揮だよな。

（金がなくて、トルコでしか仕事なかった時はホロロだったじゃん）

>762
日本だと「家庭の事情」を理由に、仕事休むっていうのが認められない
社会だからな〜、自分を抑えて生きていかなきゃいけないからイルハンみたいな
甘ちゃんには所詮無理だったと思うよ。それにしても早すぎたけど。

イルハン 今月中に解雇も
ttp://www.www.daily.co.jp/soccer/2004/06/26/132954.shtml
イルハンの記事
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=6&haberID=202905
イルハンがメインじゃない記事
ttp://www.milliyet.com.tr/2004/06/26/spor/spo01.html

神戸、第１Ｓ最終戦でアウエー初星なるか
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-26-sc03.html
神戸、アウエー初星へ　ベスト布陣で名古屋に挑む
ttp://www.sponichi.com/socc/200406/26/socc160532.html
Ｊ１神戸、きょう名古屋戦　アウエー初勝利狙う
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport04/0626jf44790.html

>>761
あくまでも最有力候補でした。

>>763
FANATIKの見出し、辞書引いたら「イルハンは邪魔」だったのは
そういう意味でしたか。当然ですけど。

Pancu stays on missing list
ttp://www.turkishdailynews.com/old_editions/06_26_04/sport.htm
パンクゥもこういう事しでかしてるけど、サッカー界では当たり前なのかな？

イルハンに障壁

「（移籍金の）額が妥当ならば、ドアは開いている」とベシ広報は
言っていたが、デルボスケの幹部への回答は次のようなものだった：
「自分のチームでプレーしていない状態の選手が、我々にとって
有益になるとは思いません。」

日本に来たイルハンが悪い。
その次にこんな選手を大金はたいて買ったミキティが悪い。

もうどうしようもくグダグダですね。
イルハンってどの仕事に就いてもすぐ辞めてしまって、色んな職を転々とするタイプだよね。
社会不適応者？

ある意味天才肌。

チームの真ん中にすえて甘やかしておいとけば結構いい
仕事してくれてたん。

走れなくなってから、奇行が多くなった。（日本人ファン
の存在もそれに輪をかけた。）

もう足がダメだから、Jで醜態晒すよりは消えて、
楽天の金で家族養っていくつもりなのでは。

お互い文化が違うんだから、話し合いはいらん。

一昨年イルツアーに行きました。
あれもイルハンの人生狂わせた一因なのかなと反省してます。
今でも応援してるし活躍してほしいと祈ってるけど、日本で人気があるとか
そういうことがなかったら今頃トルコかドイツでまだサッカーやってたのかな。

もともと目立つのが大好きだったから、十分いい思いをしたと思うよ。
絶好調の時のインタビューでは「日本でプレーするのはサッカー人生の最後で」という予定
だったけど、とんだ番狂わせになっちゃったね。

いや、マジで最後なのでは

>>770
フリーターで行こう

アンジョンファンのゴールでマリノス優勝しちゃったよ

>774
　ア、アハハ‥‥　^▽^;;


　　　　　(*ﾟДﾟ)　ﾊｯ!!

>>772
やっぱりあのツアーは･･･。
日本人から見てて恥ずかしかった。
イルハンももっと嫌がれよ、って思ったな。

これで金儲けできると思ったらたかってくる日本のマスゴミらしいと
思った＜イルツアーその他
利用されてるのにいい気になって喜んでいたイルハンは馬鹿だけど
有頂天だったんだろうな。本当に嬉しかったんだろう。
ミキティもイルハンで一発当てたいと思っていたのだろうけど。
ミキティが痛い目を見るのはどうでもいいけれど
神戸のサポには本当に申し訳ない。
一方で、日本の嫌な部分に巻き込んだイルハンにも。
本人の性格にも大きく問題はあるけれど、日本が関わらなければ
トルコかドイツでもっとマシで平穏にサッカーしていただろう。

www.asahi.com/sports/update/0626/190.html
＞無断帰国のイルハンの解雇、Ｊ１神戸社長否定せず
＞獲得費用は約９億円とみられるが、「出場回数を見れば、期待外れと言える。お金のことは仕方がない」と引き留めにこだわらない姿勢を示した。

ミキティ凄いな。

まあ、しょうがないよ。足を治さないことにはどこにも行けないんだから。
まずあの足をなんとかすれば、トルコで再プレーできるんじゃない？

神戸社長がイルハン解雇示唆
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040626_50.htm
神戸・三木谷社長、“イルハン代”１１億円あきらめた？
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004062707.html
神戸社長 イルハン解雇容認
ttp://www.www.daily.co.jp/soccer/2004/06/27/133090.shtml
神戸　三木谷社長イルハン残留はない！
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-27-sc05.html
イルハン「日本へ戻る意思はない」
ttp://www.kobe-np.co.jp/vissel/news136.html
イルハン期待はずれ、三木谷社長
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/j-kansai/news/jk40627a.htm

神戸・播戸の決定力で同点！敗戦救った
ttp://www.sponichi.com/socc/200406/27/socc160666.html
３連続ドローで１２位　アウエー初勝利ならず
ttp://www.kobe-np.co.jp/vissel/g0626.html
神戸　ドローで最初のステージは12位
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-27-sc04.html

ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10829

デルボスケ→「イルハン、いらん！」

■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 79 ■□■□■ (実質Part80)
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1086833191/

>>778
>本人の性格にも大きく問題はあるけれど、日本が関わらなければ

ってことは目玉焼きの罪が重いのでは。
Jに売り込んでたんでしょ、前から。
んで、サカーあまり知らんミキティが引っかかったと。

あの坊主頭見て、話させれば、450万ドルなぞ恐ろしくて出せないが、
笑顔に騙された、ってことですかなあ。ファンも楽天も。

（プレー見てないのは確実。）

天使の笑顔と思ったもんね

初めて見たときは本当にかっこいいと思ったなあ。
でもチョンマゲも計画的だったと知って、なんだあ〜計算してんのか、とちょっと
がっくしした。あれでナルシストじゃなかったらもっと魅力的だったのに。

計画はイルハンだけじゃなくてウミトもだったみたいだし
トルコ代表の面々で面白がってやってたんじゃないかな

ちょうど2年前は天使だとかいろいろ褒められてたな。かなり盛り上がってたよねここも。

あのルックスじゃなかったら人並みのそこそこ良い選手になれたんだろうな。
逆に気の毒。
ルックスに実力が追いついてない。
あれでもっと上手かったらマジでベッカム様とタメ張れただろうに。
いや別にタメ張んなくてもいいんだけど。

ネタっぷりが好き（というのかなんというのか）なのと、やっぱゴルシーンは
すっごいね、と思うのでファンなのですが、今回のネタはすでに笑える限界を
越えてるし、サッカーやってくれないとゴルも見られないし。

なにしろすっきりした解決を！　
イルハンはサッカー続けてくれよ。カタールリーグでもいいよ、このさい（…呼ばれれば）。

>>789
でもマニアックとも言われたから、元々万人受けはムリなんだよ。

目玉焼きがマネジメントで絡んできてからおかしくなった。

本日は日本、トルコともにイルハン情報はありませんでした。m(__)m

>793
いつもありがとう。
今後、日本から情報が消えたら寂しくなりますね。

こういう退団の仕方したら今後日本で仕事できないんじゃない?
目玉焼きも目算誤ったか・・

>>795
えぇぇぇ日本でまだ小仕事するの？

どの面下げて、再度日本へ？
ありえないだろ〜普通に。

ていうかどうせお金を捨てるつもりなら、
神戸もパスを持っていたほうがいいのに。
たまにしか試合に出ないイルハンだったが
ベシクタシュはそうやって売れるのをひたすら待った。

>>
パスを持ってる間は、契約下なので給料を払わないといけない。

パスを渡すと（本人または次のクラブに）、その義務はなくなる。
選手からすると、神戸並みの給料を払ってくれるクラブがなければ
（ないだろう）、パスは神戸が持っててくれると都合いいかも。

ミュンヘンなんてゴチャゴチャしてて全然良いとこじゃないけどな

>>796
あの人は今で取り上げてもらうとか

あの人は今・・・
遠くない将来
デップリ太ったイルハンがヘラヘラ笑いながら出てきそう。

>799
でもお金捨てるつもりなんでしょ？

>>803
交渉権保留→他のクラブに売れる（乃至契約終了）まで給料を払い続ける代わりに
契約期間内に売れたら神戸も多少の回収ができる。
交渉権放棄→これ以上金を使わずに済む代わりに他のクラブに売れたら
その金は丸ごと本人のものになり神戸は一銭も取り返せない。
実際には裁判などで揉める可能性もあるけど多分>>799みたいな流れになる。桶？

膝の不調が一時的なものでBJKでの好調時に戻せるなら
DQN上等で買うクラブはいくらでもあるだろうし（売値は大幅に下がるだろうけど）
慢性的なもので使い物にならないならどんなに品行方正でもどこも買わない。
どっちに転ぶか見極めるのが神戸の勝負所でしょうﾈｰ

>804
なるほど、よくわかりますた
ここで1年契約だったか2年契約だったかも関係してくるんだな、きっと。
1年契約報道と2年契約報道があったけど、
実質2年契約だが税金だかなんだかのからみで
1年契約にしたって書いていたような気がする。
でも本当に1年契約であれば交渉権を放棄しても
それほど懐は痛まずにすむってわけですね。

仮に神戸から残りの契約分取れたとしても、この人の
ことだから、大半代理人（ミュンヘンの法律事務所）に
持っていかれて終わりだと思うけどね。

元々本人移籍なぞするつもりなかったのに、イルハンを
日本に売り込んで、契約をまとめてしまった。本人だけ
かも、どーしてこうなってるのかわかってないの。

無断帰国の神戸イルハン、処分決定せず
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040628-0031.html
イルハンは出場辞退
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004062901.html#ilhan
イルハン帰国に厳しい意見相次ぐ
ttp://www.www.daily.co.jp/soccer/2004/06/29/133319.shtml

>>806
んなアホな。
いくら代理人が先頭になって動こうと、本人が承知して来日しなかったら
契約も移籍も成立しないじゃん。

>>808
（爆

イルハンの悲劇というか（自作自演の喜劇というか）、

リーグ1位で、来季のCLもあるし、UEFAカップのバレンシア戦も
あるし、奥さんは生後半年の子供抱えて、ドイツから離れたくない
状態だし、普通、即日本に行く契約なんかしないじゃん。

急いでいたのは、代理人とベシ。ベシはずっとイルハンを特別扱い
して甘やかしてきたけど、CL敗退してから売却狙いで「普通」扱い
に格下げ。これだけでイルハンは音を上げた。

あとは回りがみんなで（マスコミ含めて）日本行きを後押し。
アドバイスしてきた人もその頃までには逃げていた。だから、
イルハンも覚悟しないといけなかったけど、

．．．．．．．．なもんあるわけ．．．．．．．．

>>806
「サカ・サポ」にしか判らない事情があるんですよ。

事情なぞはどちらでもいい。

サカダイで４コママンガのネタになってた。
なんか情けなくなった。

まあ何にでも使ってやってくれよ。

使ってもらえるうちが華

うう〜この状態なんとかしてくれ　ｺﾞﾙｧ（゜д゜）

こんな華いやですＹＯ　　ﾓﾙｧ(´・ω・｀)

辞めるにしても
もう一度日本に来てサポに挨拶すべきだろ。

それがサカ選手としての最低限の礼節。

「サカ選手」や「サカ・サポ」の間では常識なのかもしれんが

リハビリ逐電を騒ぎ立てたマスコミ相手に記者会見を開いて釈明とか
嫌気がさしてトンズラこいた国に帰って来て謝罪とか

そんな礼節が最低限になってるサッカー選手なんて見たことねーよ

Jの常識はイルハンには通用しない。

そっからそもそもおかしくなってる。

Ｊの常識もトルコの常識も通用しないでしょうが

イルハンはあれでいいの。

そろそろ本人だって、神戸以外に行くところないくらい
わかってるんだし。

オルテガ、オーバーエージでアルゼンチン五輪代表に
招集かかったみたいだけど、フェネルバふチェ、「資格なし」
と主張。

Jの常識というより、世間一般の常識がサッカー選手には通用しないこともある。
ということを神戸は知らなさすぎた。

>817
そんなことはトルコの常識では考えられない。
挨拶しに戻るくらいなら、こんなことしない。

>817
アルパイがKリーグに挨拶にいかなければならなくなるので
トルコファン＆浦和サポとしてそんな「最低限の礼節」は認められません。

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51158
↑
誰か翻訳お願いします。m(__)m
それと、ヴィッセル神戸のニュースがいくつかあったのですが、
どうでもよくなったので拾いませんでした。

書き込んでから思い出した(^^ゞ

某掲示板によると週刊女性にイルハンの記事があり、
ボローニャでリハビリを開始しているそうです。

>826
週刊女性によるとリハビリが予定より延びたのを理由に帰国を渋ったら
「（試合に出なくていいから）ファンクラブの集いに出るために帰って来い」
といわれたとか。そりゃ信頼も無くすわ…と思ったんですがどうなんだろ。

基本給年2000万ぐらいにしといて出場給を多くすればよかったのに。

>>825
ベシ、イルハンは獲得しない、という古いニュース。

本当かどうか（Starだし）誰知るぞだけど、幹部と監督、メディカル･レポートを
精査。イルハンのヒザの状態では、2試合続けてフルにプレーすることもできない。
このため移籍の対象には考えない、というもの。

（ベシに限った話でも、目新しい話でもない）

トルコの人って、オルテガに謝れとかドロボーとか、
全然言ってなかったよな。

オルテガが悪いというよりは、あのタイプの選手に
大金を叩いたクラブのミス、ってか、オルテガが孤立を
深めるのに何もできなかったというか（できなかったろう）。

どうせクラブはお金持ってるから、誰も痛い目に合わなかったし。
移籍（外人選手）は成功する年もあれば、失敗する年もある。

やっちゃいけないのは、文化の違う選手を「日本のルールに
合わせろ」とか強制すること。そこでもめそうな選手はそもそも
買っちゃいけない。（買っちゃった場合は、トラブルを隠して、
うまく高値で売り切る。）

神戸の人たちの歓待ぶりをみると
やっぱし気の毒だなぁ。怒るの普通とちがう？

文化の違う外人選手でちゃんとやる人も
いるし。大金払ってああいうことされちゃ、
ｱﾁｬｰ(´･ω･｀)って思うのも仕方ないっしょ。
鳴物入りで入ってるし、隠してってわけには
いかないんちがうかなぁ。

>買っちゃった場合は、トラブルを隠して、
>うまく高値で売り切る。

ようなスキルと判断力のあるクラブなら
イルハン程度のﾄﾞｷｭｿでもある程度操縦できたんでは。

日本のサッカー何とかかんとか立派なこと言ってたし、本当に歓迎されて期待されていたからね。
トルコ人はオルテガはみんなああいう選手だってわかってただろうし、元々あまり好かれてなかったんじゃないの。
期待されて歓迎されて入った選手にああいうことされたらどこのサポでも普通に怒ると思うけど。

というかそんなスキルがあるなら売り飛ばし方を考える前に
クラブとして期待していたサポへのフォローを
どうにかしろよって思うけどな。

トルコの人は、トルコに来てくれる大物は一様に歓迎
するけど、その後は、試合の内容やインタビューでしゃ
べってること、態度見て、ビシッビシッと評価していく。

日本人は、金払ってるんだから、外人は仕事して当然
だろ、って態度。自分たちの文化がいっちゃん変わって
る（かもな）のに。

金払って、親切にすれば、外人は働いてくれるもの
（イルハンみたいなのも）、てのもね。外タレやって
る俳優とかは、すぐ帰れるからいいけど。

通訳つければ、奥さんも、て発想の時点で終了だったのかも。

>>835
>トルコの人は、トルコに来てくれる大物は一様に歓迎
>するけど、その後は、試合の内容やインタビューでしゃ
>べってること、態度見て、ビシッビシッと評価していく。

評価できる状態の前に帰(ry

＞日本人は、金払ってるんだから、外人は仕事して当然
＞だろ、って態度

払った金に見合う仕事を期待するのは外人云々以前に
ごく普通の話だと思うけど。大金使ってんだからそりゃ
働いてくれなきゃ困るやね。

しかしそれが当てはまらないがイルハン

王子様とかなんとかいって、あまりに性格とかを美化しすぎていたからなあ。
きっとすごくいい人そうに思われていたんだろうね。
トルコ人選手の中でも抜群のﾄﾞｷｭｿだったのになあ。

結局皆日本人のサッカーファンとして
日本と日本のクラブがないがしろにされたのを
ごく自然な感情として怒ってるんだよ。
サッカーの世界の常識とかとは少し違うような気がする。
だってKリーグで似たような事をしたアルパイには
誰も怒ってないんだもん。

(´・ェ・｀)とりあえず・・アルパイを地味に応援しマッスル。

アルパイは日本でうまくやっていけるかなぁ。
イルハンとはまた違ったタイプの激しさがあるからなあ。

>>827
それが本当だったら神戸関係者は判ってないなあと言うか。
所謂ミーハー娘さんだってピッチで走ってゴールするから
「顔　も　良くて好き」になるんであって、試合にも出ずに
愛想振り撒いてるだけのイルハンなんてヨン様よりも価値ないやん。

神戸サポやファンはイルハンをちゃんと戦力として期待してたよね。
最初に躓いた時にクラブ側が説明すればファンは復帰を待てたんじゃないかな。
ファンの期待や待ってる事をちゃんと伝えれば
イルハンだってファンに対しては誠実に対応しようとしたんじゃないかな。
クラブがやらなきゃならなかったのは、ピッチに立てない選手を
顔見せのためだけに無理やり帰国させる事じゃなくて
そういう事だったんとちゃうんかなあ。

えらい！いいこと言った！

イルハンはＪリーグ最悪の外国人選手になる？
ttp://www.sanspo.com/top/am200406/am0629.html
Ｊ１　「イルハンへの信頼もうない」−−神戸の定例取締役会
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/29/20040629ddn035050044000c.html

どちらも少し古くて申し訳ないです。

>>829
翻訳ありがとう。何にも新しくないですね。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

イルハン不在響く!?　神戸vsラツィオ戦のチケット売れず
ttp://www.sponichi.com/socc/200407/02/socc161158.html

ついでに週刊女性から抜粋
4月1日に右ひざ半月板部分切除の手術を受け、当初は
8月の復帰を考えていたそうです。それが5月に半ば強制的に
来日となったのは試合に出られないならせめて、ファンイベントに
出てほしいという親会社からの意向でした。本人にしてみれば、
まず体調を万全にしてからというのが本音だったのですが……
（スポーツ紙サッカー担当記者）

そういえばいつイルハンが帰ってくるのかはっきりしなかったけど、
最初から神戸の意向とイルハンの考えがぶつかっていたのかな？

おそらくそうだと思うよ
イルハンは「いろいろな問題があった」って言っているけど、
漏れは復帰時期を巡ってもめただけだと思う。
神戸側が勝手に復帰試合を設定して先に発表してしまうものだから
「いつまでも戻ってこない」ということで叩かれることになり
イルハンがうんざりしてしまったってことでしょ。

怪我はどんな選手でもあるデリケートな問題だからね。
こんなに金かけて移籍させたんだから少しでも元とらないとというのが
露骨過ぎた感じ。
それも復帰したとたん、先発はきつかったと思う。
怪我明けは後半何分間に限って徐々に慣らしていくべきだった・・。

で、イルハン次行くとこあるの?

＞試合に出られないならせめて、ファンイベントに
＞出てほしい
これ選手にしてみれば「アンタに期待してるのは得点力じゃなくて
飾り物としての集客力だから」と言われたも同然の単なる侮辱だからねえ…。
最初から「点取れないんだから実質飾り物だろ」というつもりでの発言なら
確かに経営者には期待外れの商品を侮辱する権利はあるんだけど
たぶん侮辱するつもりなんかなかったでしょ、神戸ｗ

フェネルバフチェやガラタサライにも売り込みかけてるんだと思いますが、
細かいところが分からないので解説お願いします。m(__)m
ttp://www.gazetevatan.com/spor/spor_haber_detay.asp?Newsid=30965&Categoryid=15&aid=1

イルハンの再来日は４月下旬以降　イタリアでリハビリ
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/OSK200403260040.html
↑
これってあくまでも神戸上層部の願望だったんですねえ。
だから再来日がずるずると延びたんですね。

イルハンは被害者でもあったわけだよね、要するに。
と同時に加害者でもありますけど。

○戸の社長がここで一言。

「まわりをびっくりさせたかった。有名で人気があるなら誰でもよかった」

ホントにこんなこと言ってたら嫌だな。

>851
神戸サポに対しては純然たる加害者だけど
神戸フロントに対しては被害者だね。

リハビリしてる選手を治療の途中で連れ戻してピッチに放り出すって
どこの女工哀史だよと思った。そりゃ脱走したくもなる罠。

神戸のフロントが勝手に帰国時期を設定して
それにあわせて帰ってこれないから再来日が何度か延びて
おかげでサポからは
真面目にリハビリしてないんじゃないかとか
遊んでるんじゃないかとか、帰ってこないんじゃないかとか
やる気がないんじゃないかとか、勘ぐられるようになったわけで
リハビリ途中で連れ戻されるは、戻ってきたらなにやら自分は
ワガママでオレ流しか行動しない王子様にされてるは、
もし真面目にリハビリしてたならゲンナリもするって。

うん、イルハンも結構かわいそう。
元がﾄﾞｷｭｿだから悪い方向に話がふくらみやすいんだろうね。

イルハンの記事
ttp://www.fanatik.com.tr/Futbol/BJK/Haber.asp?PID=279&HID=7&HaberID=204768
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51429

文中にイルハンの名前　どれもデル･ボスケ監督談話なので同じ内容かも
ttp://haber.tnn.net/haber_detay.asp?ID=996998&cat=SPO
ttp://www.karakartal.com/haberler/8871
ttp://www.ajansspor.com/futbol/haber.asp?kat=haber&TakimID=2&HaberID=85958
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2004/07/04/spor/spor3.html
ttp://www.sabah.com.tr/2004/07/04/spo115.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2004/07/04/spor/aspo.html

再生時間4分43秒、デル･ボスケ監督記者会見と練習風景
mms://213.74.22.21/archive/ligtv/haberler/0307/100bjk.asf
↑の記事
ttp://ligtv.superonline.com/haber.php?id=5649&PHPSESSID=f992eab9c1fa4a70a54df2a93138cad0

イルハンのどこが被害者？
泥棒だよ

>>850
マジで売り込みかけてるって記事だったらガセっぽ。
膝があれで使い物にならないんだからガラフェネルどころか
二部リーグだってお呼びじゃないっぽ。
逆にガラタあたりに潜り込んで快調なコンディションで大活躍したら
烈火の如く怒った神戸がFIFAに提訴するのは必須。
その結果無期限試合停止の処分が出てもおかしくないっぽ。

もう行くとこなかったら引退して芸能活動すればいいじゃん。
目玉焼きが駄目でも、イルハンなら他の事務所がほっとかないと
思うし、ＣＭやモデルも出来るし、たま〜に子供サッカー教室に
ゲストで招かれるなんて羨ましいくらいいい人生だ。
サッカー選手としてではなくイルハン個人が好きな女性は大勢い
ると思う。

日本じゃ無理。
芸能界だって人間関係厳しいんだから、最低限の礼儀もなくマスコミと仲良く出来ない
芸のない奴は生きていけない。
今回のイメージ大低下でCMなんか出られるわけがない。
スポーツ界と芸能界は繋がっている。
サッカー選手じゃないイルハンを知っていて好きな椰子なんて大勢はいない。
こういう過去を持っているイルハンをバックアップする事務所はないでしょ。
舐めたらいかんよ。

日本で稼ぐのはニナが反対するから無理でしょ。
トルコでファッションショーに出たことあるイルハンなら
ドイツに住んでたま〜にトルコに来て金を稼ぐスタイルが
合っていると思うよ。

>857
まあかっかするな
イルハンにしてみれば、日本に来る前は
トルコのマスコミにはさんざん叩かれたのは、
記者との関係をうまく作れなかったからだと思い、
心機一転日本で白紙の状態からやり直せる再スタートだと
期待して来たのは間違いないんだからさ。

張り切ったのはよいが、もともとよくなかった膝を悪化させてしまった。
どこまでベストに近くなるかわからないけれど、
ボローニャで3度目のメスまで入れて徹底的に治すことにした。
それが何日に復帰とか神戸側からメディアにどんどんリリースされて、
いままで自己流を通してきたイルハンからすると不信感が募ったわけでしょ。

>858
漏れはトルコでの芸能界デビューも合っていると思うが
本人からすると契約を切られてでも徹底的に膝を治し、
もっときちんと動けるようになってから、
どこかのクラブで劇的に復活を遂げたいという気持ちがあるはず。
まあそれがカンタンにできるほど甘くはないってことは
ベシクタシュのつれない態度からしてもわかることなんだが……
とにかく本人はそういう気持ちなんだと思うよ。

＞それが何日に復帰とか神戸側からメディアにどんどんリリースされて、
＞いままで自己流を通してきたイルハンからすると不信感が募ったわけでしょ。

ヲタ心理てキモイな。
フロントと執刀医はオペ後、連絡をとって回復時期を見定めたの
リハビリをさぼってズルズル引き延ばしたのはトルコ人

漏れはイルハンヲタではない
ベシファンだが。
そしてベシ時代はイルハンにさんざんむかついたひとりだが。
ただ、この件に関してはイルハン叩かれすぎだと思っただけのことよ

たいして叩かれてないだろ
職場放棄は重罪　それだけのことを平気でやっただけのこと

まあそうかっかするなｗ

かっかしてないが？
客観的事実を述べたまでのこと。
れんしゅうではチンタラ、膝が痛いといってレントゲン　MRIとるが
さして変ったとこもなく、本人が痛いというなら水でもたまってるんだろう
というのが日本側の医師の見解。
イタリア行ってブクブク太って再帰国。

まぁ日本人のベシファンなんてにわか丸出しだけどな

>868
まあそう煽るなよ。乗ってしまう漏れも悪いがｗ
一応これでも8年ぐらい応援していますが何か？

にわか扱いがよほどこたえたようだな

ああ、そうだｗ
もうこれでやめとくｗ

＞28jm5Ra8
通気取りの貴方も相当気持ち悪いです。
「漏れ」とか「〜ですが何か？」も痛すぎます。
もう来なくていいからここじゃなくて
ご自分のサイトに帰って存分に御高説を披露して下さい。

普通の人の２年はにわかにとって８年

うーん…とりあえず８年だろうが１０年だろうが
本人の痛々しさの前では何の役にも立たない事は分かった…。

＞ID:Y12cYGtD
＞フロントと執刀医はオペ後、連絡をとって回復時期を見定めた
ぐらい周到なフロントが
＞本人が痛いというなら水でもたまってるんだろう
と自己申告をあっさり信用するなんて甘すぎる気がするんですが。

>>Y12cYGtDさん
こんな偏狭の板に３時間半も粘着してくれてありがとう
ただしsage進行でよろしく
ついでにイルハンの悪口だったらヴィッセルサポの板へ行けば歓迎してくますよ

>>874
オペの執刀医に手術状況、復帰予定を確認するのはどのクラブでも常識。

＞と自己申告をあっさり信用するなんて甘すぎる気がするんですが。
一度目はしょうがないから許した。
しかし、完璧に治ったはずなのにまた痛いと言い出したニ度目はさすがに
許さなかった。

>>875
歓迎しないし、話題にも出ません。

>>877
それは失礼しました

フェネルバウチェがオルテガをトル
コに戻したがっていますが、それは不可能な話です。」とオルテガの代理


↑と交換すればよい

>>ID:28jm5Ra8
凄いなこの人。
いつものあの人とはまた別の香ばしさがある。

スレ伸びてると思ったらどうしたの？

>>874
長期のリハビリが必要な選手の復帰予定は
選手本人の希望を受けてリハビリ状況を見ながら主治医が判断します。
怪我そのものの治癒期間（いわゆる「全治○ヶ月」です）は
クラブ側が打診するまでもなく主治医が報告しますが
だからと言って「全治○ヶ月＝○ヶ月後に試合出場」と早合点して
復帰予定試合をぶち上げるのはスポーツクラブとして素人です。
リハビリがクラブの予定していた期間以上に延びた場合
ズル休みと判断して重い罰金を課すか
本人が満足するまで言いなりに見守るかは
クラブの情報収集と体質とその選手にどう対応するかの方針によって違います。
明確な根拠もなく「1度目は許した。2度目は豹変した」というのは
いたずらに選手やサポーターの混乱と反発をまねくだけなので
あまりやらないのではないでしょうか。
以上、通りすがりのレスでした。

通りすがりの自称８年

何があってもスレ伸びてなんだかうらやましいです。
茶々すいません。

>>884
セルハト君は今どこにいるの

Y12cYGtDは例えば今リハビリ中の中田や稲本が
所属クラブから「こっちは新シーズンが始まるんだから帰って来い。
怪我が治ってない？言訳してないでさっさと帰れ。
お前がいないと日本人観光客が集まらないから困るんだ。お前に金だしたのは
そのためなんだから営業しろ」と言われたら
クラブの言いなりに戻って観光客に媚を売りながら試合に出て体壊すのが
プロサッカー選手として常識だって思うのかなぁ。

>>886
中田はシーズンオフになってから日本でリハビリ
状況がイルハンとはまったく異なるし、ありもしない仮定論で比較する
こと自体ナンセンス。
痛いですよ。

まあまあ、その辺で。チャイでも飲みましょう。
黒海も勝ったことだし。

実は密かに神戸がイルハンを訴えるのを待ち構えている。
もし神戸側にこのスレで憶測されてるような素人丸出しな落度
（主治医の「全治2ヶ月」を勝手に「2ヶ月たてば試合に出れる」と思いこんで
先走った復帰試合を発表した。ピッチに立てる状態じゃない怪我人を強引に出場させた等）
があったんなら、自分達に後暗い部分があるから提訴はうやむやにするだろう。
うやむやにしなかったとしてもイルハン側から落度を指摘されて神戸が窮地に陥るはず。
このスレの憶測が間違っているなら当然契約破棄をしたイルハンに
一方的な非があるわけだから問答無用で重い処罰が与えられるはず。楽しみ。

だから神戸は早く訴えるべき。何をぐずぐずしてるの？

自称８年は独特の香ばしさだね

嫁のせいにしたりしてたのも自称８年？
イルハンの行動を正当化して被害者にするためならなんでもあり妄想炸裂だな。

どうやったら日本にいて八年前からベシクタシュのファンになれるのか分からん。
トルコ在住ベシサポなら更に分からん。
「イルハンのファンじゃないベシサポ」なんて
「リュシュトゥのファンじゃないフェネルサポ」を探すぐらい難しい。

8年さんのことは、もう放っておいておやりよ。(´・ェ・｀)

えらいスレ伸びてるな、スレ汚しになったみたいでスマソ。

>872,890,891,892
もうやめるっていったろ？

本当に最後にするが、8年ぐらい前からベシクタシュが好きなのは、
トルコに旅行に行ったときに仲良くなったヤツに
ベシとフェネルの試合に連れて行ってもらったんだよ。
そんとき初めてサッカー生で見てとてもおもしろかった。
試合前の盛り上がりもすごかったしね。
ピッチにはナイジェリアのアモカチとかいてさ。
そのときそいつにベシクタシュのユニフォームとかもらってさ、
それからできるだけベシクタシュの動きは追いかけてたんだよ。

そしたら前のW杯でトルコ代表が来て
ガラタサライから育った選手中心の代表の中、
ベシクタシュのイルハンが活躍してとてもうれしかったんだけれど。
まあその後イルハンはあんな感じでしょ。
去年のチェルシー戦でしょうもないところで退場したときとか
かなり怒りましたよ。

重ね重ね長文＆スレ汚しスマソ。

８年叩きしてる人のほうが陰湿でウザイ。
なんでそんなに絡むのかわからん。

>>895
ID:Y12cYGtDは単なる2ちゃんお馴染みの釣りだけど
8年様の香ばしさは天然だから。

イルハン来週にも退団へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040704_20.htm
神戸、イルハン以上の大物獲る！狙うはフィーゴ、ルイ・コスタ
ttp://www.sponichi.com/socc/200407/05/socc161491.html

イルハンの記事
ttp://www.bjkhaber.net/flash.php?id=1353
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10904
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10913
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10914
ttp://www.karakartal.com/haberler/8878
ttp://www.turkiyegazetesi.com/news/sports/?id=210313&detail=1&winmode=pop
ttp://www.fanatik.com.tr/Futbol/BJK/Haber.asp?PID=279&HID=6&HaberID=204899
ttp://www.gazetevatan.com/spor/spor_haber_detay.asp?Newsid=31100&Categoryid=15&aid=1#
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51471
ttp://www.milliyet.com.tr/2004/07/05/spor/spo01.html

■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 81 ■□■□■
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088990374/

＞神戸、イルハン以上の大物獲る！狙うはフィーゴ、ルイ・コスタ

悪い事は言わないから安くて使える外国人を探した方が良いと思う。

いや、フィーゴでもルイコスタでも大丈夫でしょ。
神戸が立ててる予定通りに行動さえしてくれれば。

神戸にどんな非があるのかは、またはまったくないのかは置いても
（情報が少なすぎて「イルハンの無断帰国」以外どっちの落ち度も断定できん）
神戸フロントが「最初に予定した以外の突発的アクシデント」に
まったく対処できないのは何となく分かった。

イルハンとイルハンのファンが似た者同士だということは
よく分かった。イルハンのファンだなんて、世間にはもう
恥ずかしくて言えなくなっちゃったね。

う〜んと前から言えないよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ

貴重な外人枠は一つでも空けたいのに
とっくにｶｲｰｺ通達が出てもおかしくないのに
何故神戸は正式な解雇宣言を引き伸ばしてるのだろうとか
ふと実はまだﾐｷﾃｨがごねてるんじゃないのか
フロントが「まだ話し合いを進めている段階」なのは
実はイルハンとじゃなくてﾐｷﾃｨとじゃないのか
なんて事を考えてしまったｗ

イルハン名古屋へ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1059396740/

>>904
（リンク先読んでませんが）

どんどん東に進んでいき、最終的にはコンサ。

イルハンの記事
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10923
ttp://www.turkiyegazetesi.com/news/sports/?id=210433&detail=1&winmode=pop
ttp://www.fanatik.com.tr/Futbol/BJK/Haber.asp?PID=279&HID=2&HaberID=205320
ttp://www.milliyet.com.tr/2004/07/05/son/sonspo03.html

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://haber.tnn.net/haber_detay.asp?ID=997881&cat=SPO
ttp://www.zaman.com.tr/?bl=spor&alt=&trh=20040706&hn=66773
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2004/07/06/spor/spor7.html
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51543
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~436255,00.asp
ttp://www.gazetevatan.com/spor/spor_haber_detay.asp?Newsid=31163&Categoryid=15&aid=1
ttp://www.milliyet.com.tr/2004/07/06/spor/spo01.html

>>904
ゾヌを使ってるんですが、アドレスにカーソルを合わせると
「又騙されちゃったのね・・」って表示されるのはなぜ？（＾◇＾）

>907
実際にそのサイトの名前がそれだから。
私は騙されました！

ヴィッセル、確かに社長はフットボールクラブ経営の初心者だけど
下のフロント陣は以前から運営に携わってきたわけで
実際他の外人含めた選手とは問題なくやっている。
↑で言われてるような悪意のない、しかし幼稚なポカはやらないのではないか。

むしろ最初から、現場の意見を無視して社長が道楽で獲った高い買い物を
快く思ってなかっただけと推察する方がしっくりくる。
ルチェスクやシューマンが指摘していた
「扱いの難しい選手。ゆっくり信頼関係を築いた上で彼の持ち味を生かす指導を」
なんて面倒な手間をかけるつもりもなく、リハビリの難しさも予定の立たなさも
全部承知の上で、使い捨て上等と言わんばかりに利益優先の復帰スケジュールを
立てたと。普通の選手ならそこで実績を出してない自分の立場を鑑みて
何らかの妥協案を出して譲歩を迫るけど、そんな判断力も脳もないイルハンは
使い捨てにされそうだと勘付いて後先考えずにトンズラこきましたよ、と。

今日は日本トルコ共にイルハン情報がありませんでした。
某サイトの翻訳によると、きのうのFANATIKは
「ドゥルスンは帰ってきても良いけどイルハンは要らない。」
だそうで、サッカーが続けられそうもありませんなあ。
これからどうするつもりだろう？

>>908
騙されちゃったんですか（＾◇＾）

> 910
昨日のファナティック
でも、あれはタイトルをおもしろくするための記事っていう感じもしましたよ。
タイトルが
「アフメット・ドンスン、イルハン・ドゥルスン」だから
アフメット・ドゥルスンにひっかけたシャレって感じでしょうね。
しばらくイルハンに関する動きはなさそうですね。

>>908
目玉焼き事務所だし、サッカー続けたかったらまた日本に戻ってくる気がする・・
神戸以外だけど、怪我で移籍金も相当下がるだろうしＪ2でどっか取らないかな。

>910
あれはドゥルスンが戻ってくるので
駄洒落で落とすために引っ張り出してきた古いネタでは？
…と書こうとしたら911さんに先を越されてるわけでｗ

そしてこれからどうするもこうするも
膝を治さないかぎりトルコのクラブどころか
912さんが言ってるJ2ですら獲らんでしょうから
当分は治療に専念するのでは？

このまま引退だと思ふ。

イルハンの記事
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10941
イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.karakartal.com/haberler/8906
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51653
ttp://www.sabah.com.tr/2004/07/08/spo103.html

>>911と>>913
ただの言葉遊びでしたか。m(__)m
今のところイルハンのお先真っ暗には変わりありませんね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

某所によるとBJKHABERの記事はイルハンがオーストリアまで行って
デル･ボスケ監督にお願いするんだそうですが、肝心のひざの状態は
どうなんでしょう？

写真あり　イルハンの記事
ttp://www.besiktasjk.com.tr/futbol/futboldetay.php?NID=2416
ttp://www.fanatik.com.tr/Futbol/BJK/Haber.asp?PID=279&HID=6&HaberID=206163
ttp://www.sabah.com.tr/2004/07/09/spo115.html
ttp://www.gunes.com/2004/07/09/spor/s3.html
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2004/07/09/spor/spor12.html

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51729
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~437834,00.asp
困惑のブラインドデート
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=12&kiji=446

イルハン、オーストリアキャンプを訪問しました。
なお、GUNESとAKSAMの写真はベシクタシュ公式と同じです。

オーストリアキャンプを訪問したときのイルハンの格好は相変わらず
みんなを驚かせたようで。パンツが見えるくらいずり落ちたズボン。。。

fanatikの写真は何だか姿勢が不自然ですが
ひょっとして杖ついてるんでしょうか。

三顧の礼に行くのにそのファッションはねえだろとか
おまい二の腕の肉がたるんでないかちょっと絞れよとか
膝はどうした完治せんことには営業どころじゃないだろとか
色々と小一時間を並べたくなりますね。

本当だ、二の腕たるんでる･･･。

杖ついてるんじゃなくて、日本式のおじぎをしてウケを狙ってるとか。

イルハンの記事　某所によると月曜日にまたひざの手術をするそうです＿|￣|○
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10966

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51793
ttp://www.sabah.com.tr/2004/07/10/spo118.html

ベシクタシュ、アルペン杯優勝
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2004/07/10/spor/spor9.html
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~438299,00.asp
ttp://www.milliyet.com.tr/2004/07/10/spor/spo01.html
ttp://www.gazetevatan.com/pics/news/31459000_pop.jpg
再生時間3分25秒、アフメット･ドゥルスンインタビュー
ttp://www.tv8.com.tr/scripts/klip/klips/ahmet.wmv

>>917
日本のファッションを学んで欲しいと思っていましたが、結局
覚えたのはパンツ見せなのですね（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>918 >>920
SABAHの写真も頭を下げているのでお辞儀だと思ってました。

>>920
日本をなめとんのか

って思われちゃいますよ。
神戸とは正式に縁は切れたのでしょうか。あとＳＳＵとも早く縁を切ったほうがいい。

本当かどうかわからんが、トルコ側の報道を斜め読みする限り
神戸側が5億円程度の移籍金を要求している模様。
そのため手を挙げるチームがないとのこと。
どっかでフェネルは1〜2億円程度なら出してもよいといっていたような。
でも本人はベシクタシュに戻りたいらしい

やっぱりベシクタシュが一番良いと思う。

age

>>924
9億円で売って5億円で買い戻したんだったら、4億円のもうけになるから悪くないね。

イルハンの記事
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10982
イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.fanatik.com.tr/Futbol/BJK/Haber.asp?PID=279&HID=2&HaberID=206595

>>927
9億円にはイルハンの給料が含まれるのでは？
全額ベシクタシュに行ったわけではありませぬ。

>>928
楽天が使った金は11億で、イルハンの給料は2億。

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=51921
今日のイルハン情報はこれだけで、しかもきのうと大差ありません。

>>929
ttp://www.turkishnewsline.com/haber.php?id=16729
そうでしたか。↑この記事があるから9億円で売ったというのは違うと思ってました。
じゃあ、イルハンと代理人はずいぶん儲けたんですね。

>>930
トルコでは約5億で売ったって言われてるんですか。
でも、日本のスポーツ紙では移籍金9億で年俸2億って報道されてました。
楽天がハッタリかましたのかも。

2/14のﾃﾞｲﾘｰｽﾎﾟｰﾂからｺﾋﾟﾍﾟ
『前夜、移籍金約４億５０００万円、年俸約２億１０００万円（いずれも推定）の
２年契約で神戸と正式契約。』

播ちゃんのＨＰに
イルハンと一緒に空手やってる写真がうｐされてるよ。
（素顔のオレの所）

>933
コメントが笑えない（苦笑。
でもよくうｐしてくれた。
イルハンって何だったんだろうな、本当に。

>934
私は藁ったよ。どうやら上から緘口令が敷かれているようですね。

今日は日本トルコ共にイルハンの情報はありませんでした。

おづかれさまでじだ

今日も日本トルコ共にイルハンの情報はないのでした。
手術とか、移籍交渉とか、どうなったんでしょ？
あちらのマスコミに釣られてるだけかな？

>>937
ども(^o^)／

>938
乙でございます。
ふと我に返ればリハビリ途中なんだから
あちこちに出没されても「営業してる場合じゃないだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
な訳でニュースがないのは普通というか良い事なのかも。

イルハンって結局ただの一発屋みたいなもんですかね？

>>940
そう思いまつ。

今日もまた、イルハンの情報は見つかりませんでした。

>>939
ども(^o^)／
確かに、トラブルで新聞ネタになるより良いですね。

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberID=52167
第１ステージ総括　Ｊ１神戸三浦統括部長に聞く
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport04/0716jf45620.html
神戸、第２Ｓ向け補強へ動く
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-16-sc01.html

今日もイルハン情報はありませんでした。

おづ。

いつもありがとう

もうイルハン情報はなくていい。ストーカーみたいにいつまでも
探さなくてもそっとしておいてやれや。

いやいや、私は続けてほしいですなー。
>944本人がイルハンを直接つけまわしているなら
ストーカーみたいな真似するな、そっとしておいてやれって思うけど
ネット上の情報をまとめてくれてるだけなんだから
たかが2chねらーがイルハン本人にさしたる影響を与えるとは思えないしね。

まとめ人さんに乙です。
あとから見ることもあるのだから、こうやって毎日まとめてくれるのは
とてもありがたい。
っていうか何年分にもなるのだから、ここの過去ログだけですごく
貴重な資料だと思いますよ。
おそらくトルコでもまとめている人はいないのだから。

９４８さんと９４９さんに同意。　まとめ人さん、いつもありがとう！

神戸・播戸、ホージェルに絶好機をアシスト
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040717ie42.htm
神戸、チェコ代表ホルバート獲得
ttp://www.www.daily.co.jp/soccer/2004/07/18/135739.shtml
神戸が元チェコ代表ＭＦのホルバートを獲得
ttp://www.sponichi.com/socc/200407/18/socc162939.html
神戸がチェコ人ＭＦホルバート獲得へ
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-18-sc04.html
チェコのホルバートを獲得へ　既に来日
ttp://www.kobe-np.co.jp/vissel/news153.html
Ｊ１神戸、イルハン退団決定的に　チェコ選手獲得に動く
ttp://www.asahi.com/sports/update/0718/008.html

皆さん、ありがとう(^o^)／
励みになりますのでこれからもがんばります。

>>947
ヴィッセル神戸やトルコサッカーのスレならまだしも
ここはイルハンスレですが？（＾◇＾）
次スレを立てずにこのスレで止めたら良いんですか？

私はイルハンに飽きるまで続けるつもりですよ。

>>952
ありがとう。本当にありがとう。

age

>952
貴重な情報を、いつもありがとう。
これからも、楽しみにしています。

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.fanatik.com.tr/Futbol/BJK/Haber.asp?PID=279&HID=2&HaberID=208463
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~441991,00.asp

神戸にＭＦホルバートが合流
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040719-0015.html
神戸の「ポスト・イルハン」は元チェコ代表
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004071905.html
神戸 新助っ人は本物の予感
ttp://www.www.daily.co.jp/soccer/2004/07/19/135812.shtml
神戸第４の外国人・ホルバート、ゴール連発！
ttp://www.sponichi.com/socc/200407/19/socc163023.html

>>952,953
そんなすごいことをしているとは思いませんが、今日はこれだけ見つけました。(^o^)／

age

>>956
いつもありがとう

ワガママ王子、トラブル王子、他になんかあったかなｗ
そういう書きっぷりに少々カチンとはくるけどまあそんなもんでしょうね。
いろんな外国人選手を呼ぶのもいいけど、その前に既存の選手が使用する施設から
何とかしてあげてもいいんじゃないか。･･･ｸﾗﾌﾞﾊｳｽとかね。

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.milliyet.com.tr/2004/07/20/spor/axspo01.html

>>958
どういたしまして。
湯上り王子様（ｗ

そういえば藤本選手の日記かな？
倉庫だと思ってたのがクラブハウスだったので驚いたとあったような。
早く新しい練習場を作らないのかしら？

イルハンの記事
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10927
＊数日前にサイトが見られなくなったのですが、復活した後から番号がずれてます。
ttp://www.sabah.com.tr/2004/07/21/spo122.html

新しい練習場とクラブハウスは建設中ですよ。
いいのが出来るみたい。

>958-959
神戸の心配は神戸のサポに任せておけばええんちゃいますか。
うちらが設備をあれこれ言うのも僭越なような。

イルハンは膝の手術を終えて
次の移籍シーズンまでリハビリに勤しむらしいですが
故障前の状態に戻して、それから身体を絞って
さらに走り込んで身体を作らなきゃならないわけだから
正直いってリハビリ期間が半年でも短いぐらいですよね。

イルハンの記事
ttp://www.karakartal.com/haberler/9054
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10943
共に昨日のSABAHと同じです。

>>961
そうでしたか。教えてくれてありがとう。

>>962
あくまでもイルハンを追いかけてるんだし、イルハンは神戸に
戻りそうもないのだから余計な口出しでしたね。(^_^;)

しかし、トルコ語がわかる人はもう来てくれないのかな？
私個人としては大雑把でいいから解説をしてくれる人が
いるとありがたいのですが。

しかし何でこう次から次へと・・・
何で前回の手術時に見つからないんだろう。

>964
見つからなかったというより
治ってないのを使って更にだめにしたって気がする。今回は。

sabahの記事を機械翻訳してみました。
リハビリに4〜5ヶ月かかる、みたいな事が書いてありました。
「僕はサッカーをやる貴重な6ヶ月間を失ってしまった」と嘆いていました。
前期終了までの期間を指して言ってると思われますが。
嘆くのはつまりまだまだやる気なくしてないからだよね、といいように解釈。
泣き言いいたくなるのも分かるけどがんがれ、超がんがれ。

イルハンの記事　デル･ボスケ監督がイルハンについて話してるようです。
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~444121,00.asp

>>965
まだやる気があるのだけは朗報ですね。（･∀･）ｲｲ!!

>>966
なんか褒めてますよ。
「イルハンは価値のあるプレーヤーだ」とか言ってますよ。
「神戸との問題が早く片付いてほしい」とか言ってますよ。

信じていいんですかデルボスケ。

>965
kaybetmek=失う
kaybettirmek=失わせる
kaybettirmez=失わせない

イルハンの記事
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10973

イルハンの名前が出てくる記事
ttp://www.turkiyegazetesi.com/news/sports/?id=212932&detail=1&winmode=pop

なぜ小泉首相の名が？
ttp://www.tv8.com.tr/scripts/news/detail.asp?NewsID=35511&page=detail&type=news
UFO
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~1@w~1@nvid~444453,00.asp

>>965 >>967
解説ありがとう＼(^o^)／
イルハンについて書いてある記事だけは内容が気になるので
教えてもらえると大変助かります。

イルハンの記事
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~444904,00.asp

医者の名前が出てるって事はひざの状態について？

アウグスブルクで手術をした。
担当の医師によると、右膝の問題を根本的に解決したと。
ただ状態を元に戻すには6ヵ月ほどの時間がかかるとのこと。

医師を変えたのですね。
イタリアの医師は何だったのでしょう。

>>972
そりゃいろんな可能性が考えられるわけで。
1．手術の後イゾキネティックで再びリハビリを行う予定
2．センターの組んだメニューを中途放棄して試合に出たため
イゾキネティック側から責任が持てないと言われた
3．今の状態とセンターのやり方が合わなかった
4．単に好みに合わなかった
5．実はリハビリメニューをさぼっていた前科があって戻りにくい
お好きな可能性をどうぞ。

じゃ、5．で

>969
ベシクタシュでは風向きが変わってきているようですね。
デルボスケがイルハンとアフメット・ドゥルスンについて
いい選手だし復帰を検討してもいいとコメント。
問題はイルハンの場合はケガ、アフメット・ドゥルスンの場合は
出番がなく、試合カンが取り戻せていないことだが、
両方とも練習プログラムをきちっと組めば戦力になる、と踏んでるみたいです。

966の記事も似たような内容ですが、
こちらには「神戸との問題を完全解決」することが条件、と
デルボスケはコメント。

□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 82 □■□■□
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090765397/l50

イルハンの記事
ttp://www.bjkhaber.net/haber.php?id=10989
>>970と内容は同じでしょう。

>>971、>>975-976
ありがとう＼(^o^)／助かります。m(__)m

>973
１で。

手術後の回復が遅い体質のように見えるのです。
６ヶ月で復帰はキツイ感じが。

>979
6ヵ月だと、正直まだまだ先ってだけで
具体的には何もわからないに近いけどね。
実際リハビリ中に何が起こるかわからないわけだし、
順調にリハビリが進むとも限らないし、
逆に予想以上にリハビリが進むということもなくはないけど、
普通に遅れることもよくある話だから、
こればっかりは様子見ないとわからないと思う。

イルハンを知ってからずっと怪我に悩まされてきて、今回のことも
今更って感じがする。慣れちゃった。
でもやっぱ心配だし、またサッカーやってるところ見たい。

ところで次スレは？

イルハン契約結んだまま登録抹消
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040726_40.htm
神戸・イルハン 事実上の解雇
ttp://www.www.daily.co.jp/soccer/2004/07/27/136770.shtml
神戸がイルハンの登録抹消申請へ
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-27-sc01.html
ヴィッセル神戸・三木谷社長、後期からホルバート選手の出場明言　／神戸
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/25/20040725ddlk28050706000c.html

>>982
挑戦しましたがダメでした。
＞新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。

@niftyだからかな？他の方おながいします。

作りました。
イルハン総合スレッド２２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1090923802/l50

乙

987

>983
もし本気でベシクタシュが獲得を考えてるにしても
動き出すのは1月だろうから契約切れてしまうんじゃないの？
登録抹消中に支払う給料分だけ神戸が損するような。

今日はイルハンの情報が見つかりませんでした。

>>988
確か2年の約束だけど、税金のことを考えて1年契約にした
記憶があります。でもこういう場合はどうなるんでしょうね？

イルハン総合スレッド２２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1090923802/l50

>>988-9
口約束でどうなっていようと契約書が2005年1月1日までとなっているなら
それこそFIFAに訴えて移籍停止処分にでもしてもらわない限り1月1日で
神戸の権利は終了でしょう。
でも神戸の登録抹消措置って、単に契約不履行の賠償問題に決着がつかなくて
解雇できないので、一時的な処置として行っただけなんじゃないですか？
2ちゃんねらーじゃあるまいし、普通の会社が復讐のための飼い殺し目的で
登録抹消のままにしておくなんて考えられないですよｗ

イルハンの記事　なぜテュメルの名前が？
ttp://www.sabah.com.tr/2004/07/29/spo122.html

>>991
登録抹消は外国人枠をあけて新しく獲得したホルバートを
登録するためだからそのとおりですね。
飼い殺しのために数億もの年棒を払うチーム（･∀･）ｲｲ!!

>991
いや、問題が長期化しそうだから。
結局神戸がパスを放棄しないと
ベシクタシュもほかのチームも動き出すことはないと思うし
それならイルハンの回復をゆっくり待ってそれから動き出しても遅くない。
その頃には神戸との契約が切れている……と。
どうやらそういう方向で行きそうだが神戸はどうするかなあ。

>992
おもしろい記事ですが本当か？
サバフだしかなり飛ばしてる感じが見受けられるが
神戸の代理人がイルハンの代理人とミュンヘンで会談、
神戸側はイルハンをもう一度神戸に連れ戻したい。
それから、テュメルも連れていきたいと。
テュメルがいればイルハンも淋しくないだろう。

しかしデルボスケはテュメルは手放さないだろうとのこと。

>993-994
988は私なんですが…貴方は誰？（ｗ

>>992-994
お疲れ様です。とてもありがたいレスですが
>>990の新スレに書いてくださると更に嬉しいです。
せっかく立ったのに書き込みがないと落ちてしまう。

>995
間違えましたｗ。

>996
使い切らなければもったいないかなあと（^^;

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