イルハン統合スレッド・15

トルコのイルハン・マンスズについてﾏﾀｰﾘ語るスレです。

注意事項は以下>>2まで
関連サイトは>>3

★sage進行でおながいします。(E-mail欄に半角でsageと入れる！)
★実　況　厳　禁！　実況になりそうな時は、速やかに実況板に移動。

■サカネタ、萌えネタ、モサーリネタ…、イルハンにからむネタならなんでも来い。
（ただし空気を嫁ない人はスルーされるので気をつけて。
とくに場違いな「萌え〜」発言は書き込む前に空気読みましょう。萌え専なら他スレもあるでよ）
■煽り、荒らしを含め、気に入らないレスは「脳内あぼーん」でおながいします。
■気に入らない話題が続いていたら、自ら率先してネタふりをしましょう。
■初めて来た方は「過去ログ」を読んでから参加してください。
■同人・801ネタは別の板でおながいします。（801板は21歳未満禁止）
■個人ファンサイトへのリンクは禁止です。
■他スレでイルハンネタは空気を読んでから。
■次に新スレ立てる時は「９８０」番を踏んだ方、よろしくお願いします。

イルハン・マンスズ公式サイト
http://www.ilhanmansiz.org/
ベジクタシュ公式サイト
http://www.besiktasjk.com.tr/（英語版はエンコードの変更が必要？）
http://www.bjk.com/
過去ログ置き場（管理人ｻﾝあがとう！）
http://fujixxx.tripod.co.jp/2ch.html
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1032941357

　　∋o
　ノﾉﾉﾉハヽ
　（* ´∀｀）　>>1ﾀﾝ乙ﾃﾞｽﾀ
　( つ旦O　 　　 ﾂｷﾞﾉｼｱｲﾊ､ｶﾞﾝｶﾞﾙYO!
　と＿)＿) 　　　

1たん、乙カレー!!

ttp://www.gunes.com/2002/10/21/spor/s1.html
ここでは星ひとつだ。
写真の左端で、ひとりだけ戦闘モードじゃないのがイルハンかなあ。

>>1
乙ー。

週刊女性の新聞広告より。
「ぐわっと裸も（ハート）／イルハン王子／第11弾」
ほんもってその上には別の記事のコピー
「第４弾！／とじこみ／「アニマルなみ」に燃えるポーズ」

こないだはタマちゃんと、そして今回はｾｸｰｽ記事と並べられているイルハンですた。
しかし週刊女性って「微笑」化してんなあ。

いつまでも週刊誌の話ばっかりしてヒマだね.
uzai

>>9
いやなことでもあったのでつか？

トルコ記事でも紹介されている、イタリアン･サイトでのギュネシ独占インタビュー
ttp://www.flashsport.com/testi/titolo_2110.htm
（質問抜粋）

Q:トルコ代表の活躍はめざましいが、その秘密は？
以前はたくさんのエラーを犯していたが、今は違う。過去の失敗を繰り返すことはなく
なった。選手の間に大きな信頼感があり、協会もチームをサポートしてきた。次の目
標はユーロ２００４だが、それは我々のもの、と言うことができるかもしれない。まだ予選
突破は確定していないが、大きな障害はない、と信じている。もちろんそのためにまだ
たくさんの仕事をやらないといけない。トゥガイに関しては、イングランド戦後に代表を
引退したい、と私に言ってきた。何とか続けるよう説得したいと考えている。

（トゥガイのスペルがTurgayになってる）

Q:ハサン・シャシュは昨シーズンと比べ調子が良くないと聞くが、本当か？イタリアのク
ラブに移籍を希望していることが原因だというが。

そうは思わない。今はあまりハッピーではないかもしれないが、徐々に良くなっている。
イタリアに移籍するのかどうかはわからないが、ベルパエゼ（＝麗しきイタリア）でも成功
する力を持っている。

（続き）
Q:多くのトルコ人選手は短い国外滞在のあと帰国してしまう。なぜか？

国外でプレーするのが容易ではないからだろう。
成功するためには、異国で犠牲を払い、順応していく必要があるが、常にサポートが
あるわけではない。ウミト・ダバラとハカン・シュクールはイタリアでのプレーに見切りをつ
けたが、オカン・ブルックとエムレ・ベレゾールは若く有能で、実力を発揮できるまでの時
間も十分ある。ハカンはチームがない状態だが、早く解決することを望む。そうすれば
、再び代表に呼ぶことができる。

Q:パルマ、インテル、ミランは若いニハットに興味を示している。イルハンにはキエボがコ
ールを送っている。イタリアで成功するだろうか？

ニハットとイルハンは２人とも生まれながらの素質を持つ素晴らしい選手だ。ニハットは
既にビッグクラブで活躍する準備ができているし、クラブでは真のチャンスメーカー。イル
ハンは代表で最高のゲームをしてくれ、今はベシクタスのダイヤモンド･ポイントだ。

（ダイヤモンドの先端のようなストライカー．．．．．）

Q:イタリアン・カルチョは危機に陥っていると見るか？
セリエAのエキスパートではないが、クラブと代表の現状は一時的なものではないか。ト
ラパットーニを張本人とするのはフェアではない。彼は偉大な監督だから。一ヵ月後イ
タリアと対戦するが、２つの野心的な代表同士の親善試合となるだろう。両協会も関
係を強化するため動いている。アッズーリは常にサッカーの最大のマエストロの一つであ
り、対戦できることは私にとって大きな喜びだ。

>>1さん、おつかれ

>>6
戦闘モードでないとゆーか、ついてってない感じ？

ところで、近ツリの客はどーして怒ってんの？

>>11
サンクス。
そっか、アッズーリとフレンドリーが…これどっかで中継してくんないかね。

さて、昨日Sportsbildの記事入手と書いた者ですが、これから貼ります。
スキャン認識を手で修正したのでミススペルとかあるかもしれません。なおウムラウトは"a:"のように、エスツェット（βみたいなやつ）はssで置き換えますた。
日本からのファンレターとかにことをこんなところにまで書かれて恥ずかしいやら…

llhan Mansiz, der deutsche Tu:rke. Beru:hmt geworden durch 3 WM-Tore Sein Ziel: Bei den Bayern spielen

Sein wildes Haar, das er bei der WM noch mit einem Zopf ba:ndigte, liess er
ku:rzen. "Zu viele Nachahmer in der Tu:rkei", sto:hnt Ilhan Mansiz (27).
,,Ich tue immer das, was andere nieht machen. Ich bin eine Art Rebell." Passend zum Image tra:gt erein Sweatshirt in olivgru:n.
Und daru:ber ein schwarzes Mu:skelshirt; an der rechten Schulter
durch-lo:chert wie vom Schuss einer Schrotflinte.
So getarnt hockt Mansiz in der Lobby des Muenchner Sheraton-Hotels -
wo er allerdings nur deshalb auffallt. In der Tu:rkei hingegen erkemt ihn jeder.
Mansiz, als Joker mit zur WM gefahren, erzielte die drei wichtigsten Tore
in der Geschichte des tu:rkischen Fussballs. Im Viertelfinale das Golden Goal
gegen den Senegal (1:O), danu das 2:1 und 3:1 im kleinen Endspiel gegen
Su:dkorea (3:2). Der geburtige Deutsche aus Kempten im Allgau schoss die
Turken ins Glu:ck: WM-Dritter - ihr gro:sster Erfolg. nhan Mansiz Shootingstar.
Sofort rebelliert er, mit leicht bayerischem Akzent. ,, Shootingstar!?
Vielleicht wenn ich noch 20 wa:re. Aber nicht mehr in meinem Alter. "
Tatsa:chlich hat Mansiz in seiner Karriere eine einzige u:berragende
Saison gespielt - na:mlich die vergangene. 21 Treffer fu:r Besiktas Istanbul,
Torschfitzenko:nig, Reise zur WM. Der Erfolg dort vera:nderte sein Leben.
,,Ich habe noch nie so viele glu:ckliche Menschen gesehen wie bei unserer
Ru:ckkehr" , sagt Mansiz und schmunzelt wie jemand, der amu:sante
Geschichten aus 1000 und einer Nacht erza:hlt: ,,Wenn ich jetzt Fotos von mir
will, l muss ich nur in ein Restaurant gehen. Der Wirt ruft garantiert die
Presse-Fotografen an." Und mit stolzem Blick:

>>11, 12
おお、あんがとよー！
まあ順当な受け答えだね。

気になったのが、一ヵ月後のイタリアと親善試合って、ホントに
やるんだね。11月20日あたりか？
面白そうな試合なので、見たいなあ。

"Im Stau auf Bosporus-Bru:cke ,entdeckten mich Polizisten. Sie fragten,
ob sie mich nach Hause eskortieren du:rften." Unter Sirenengeheul bahnte der
Streifenwagen eine Gasse. Gerne steuerte Mansiz seinen Mini-Cooper hinterher.
Ein Luxus-Auto Apartments mit Bosporus-Blick hatten tu:rkische
Gescha:ftsleute in schwa:nglicher Euphorie dem WM-Helden versprochen.
Tatsa:chlich bekommen hat jeder einen Scheck vom Ver-band u:ber 150 OOO
Dollar.
Kleineie Belohnungen fin-det Mansiz noch fast taglich in der Fan-Post.
"Vieles aus Japan. Typische Holzlat-schen, Armbander, Kimonos, 'ne
Unterhose." In einer japanisehen Zeitung gewann Mansiz sogar eine
Beliebt-heits-Umfrage. Mit 71 Pro-zent, vor David Beckham. Nicht schlecht
fu:r einen, der mit 20 bei den Amateuren des 1. FC Ko:ln scheiterte.
Auf Drangen seines Vaters unterschrieb er damals einen Vertrag bei
Genclerbirligi in der Tu:rkei - und flu:ichtete schon sechs Monate spa:ter
zuru:ck nach Deutschland.
"ich war zuvor nur in den Ferien in der Tu:rkei gewesen, kam mit der
Mentalitat nicht zurecht." Eipe Profi-Karriere war kein Thema mehr.
Mansiz kickte ,,nur noch aus purer Leidenschaft" in der Landesliga bei
Tu:rkgu:cu: Muenchen. 1998 aber ein neuer Versuch in der zweiten Heimat .
Kusadasi, zweite Liga. Dann Samsunsper, erste Liga. Dort entdeckte
Christoph Daum den Stu:rmer. 2001 holte er ihn zu Besiktas.
"Fu:nf, sechs Jahre meiner Karriere habe ich verschenkt. Sicher auch,
weil ich falsch beraten wurde", sagt Mansiz nachdenklich.

"Aber Daum habe ieh einiges zu verdanken. Wir haben viel Deutsch
mitein-ander geredet. Schade, dass er weg ist." Mansiz' Vertrag bei Besiktas
endet 2003. Meiister will er werden, und dann wechseln. "Drei WM-Tore
reichen nicht. Erst wenn ich Stammspieier bci einem europa:ischen Top-Klub
bin, geho:re ich zu den Besten. " Wie beseelt la:chelt er, als er den Namen
seines Traumvereins ausspricht: "FC Bayern" .
Dort kennen sie sich gut aus mit Rebellen. Sofort und selbstbewusst kontert
Mansiz , der Tore meist mit rechts schiesst: "Aber sie erkennen auch gute Stu:rmer. "
Eine Sehwester und viele Freunde leben in Muenchen. Nina, seine grosse Liebe,
ist Deutsche. Sie musste lernen, bei Besuchen in lstanbul auf Za:rtliehkeiten
au verzichten. Wegen der islamischen Tradition - aber besonders seit dem
WM-Erfolg. "Ich darf sie in der O:ffentlichkeit nicht ku:ssen. Das wa:re ein
Skandal, weii wir Nationalspieler jetzt als noch gro:ssere Vorbilder
fu:r die Jugend gelten. Ilhan Mansiz, der tu:rkische Junge aus Kempten,
wird immer ein Wanderer bleiben zwischen den Welten. "lch habe ein
geteiltes Herz", sagt er. Und das, obgleich manche in Deutschland in einem.
wie ihm nur das Gastatbeiterkind sehen. Aber mehr noch werden Deutsche
wie er in der Tu:rkei wegen ihres westlichen Lebensstils skeptisch beobachtet.
Der Moslem Mansiz isst kein Schweinefleisch, trinft aber gelegentlich
Alkohol. ,,lch habe dem Ruf eines Nachtschwa:rmers. Dabei bin ich wa:hrend
der Saison stets um 22 Uhr zu Hause", klagt er.
"In der Tu:rkei ist es wichtig zu wissen: Nirgends wirst du schneller gefeiert
wie ein Ko:nig, der alles darf - aber schon im na:chsten.

Moment ko:nnen sie dich stu;rzen." Ku:rzlich beschlich Mansiz die Sorge
abzustu:rzen. Nach einer Opeation am rechten Knie plagten ihn wochenlang
Schmerzen.
Die tu:rkischen Medien warfen ihm einen in ihren Augen unsoliden
Lebenswandel vor: der verhindere die Heilung. Besiktas schickte den Stu:rmer
und deb Vereinsarzt deshalb im Privat-Jet nach Muenchen.
Speziaiist Jurgen Toft stellte fest, dass ein Riss im Meniskus u:bersehen
worden war. Er behob den Schaden.
Mansiz ist erleichtert. "Bald spiele ich wieder in der Nationalelt. Wer Weiss;
Vielleicht heisst das EM-Fiuale 2004 Tu:rkei gegen Deutschland."
Ganz genau weiss er: Fu:r Ihn ware es das schwerstealler Spiele.

Jorg Althoff

以上です。長くてｽﾏｿ。
実際トルコメディアに対する不満ははっきり言っているので彼らに
嫌われても仕方ないが、このくらいの言われて怒るほうも大人気ないとしか言い様がない。
バイエルンについてはまあ、この雑誌でよく言うわーという感じ。
ちなみにこの号、表紙とメインのインタビューはショルなんですよ…
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>14　たん

どーもあがとう。文字変換でトラブって、途中で断念して
斜め読みすますたけど、面白れえです。

どこでインタビューしたのかと思ったらミュンヘンに
いる時ですた。日本からのレターについては良くも
悪くも言ってないっすね。バイエルンは夢、と言ってる
（だけ）。イスラムの伝統とか、いかにもドイツから見た
系の本音みたいな感じで、トルコから反感買う
ような内容でもないなあ。

凡庸なキャリアのトルコ人青年がいきなり世界のスター
になってしまう、そういう捉え方ですね。トルコではしゃいでいる
ほどドイツでは認識されていない、ま現実ですは。

翻訳どーすっかなあ。（ｗ

インタビュー掲載あがとう。翻訳の結果も興味あるのでよろしくおながいします。

そんななか、レベルの低い週刊女性ネタ（ｗ
記事はモノクロ１Ｐで、下見にいったスタッフが撮ってきた練習中のビデオからの
写真（不鮮明）。練習終わって（？）シャツ脱いでるというわけだす。

ユーロ004はサカダイのほうにイルハンのカラー写真が掲載されてます。
ｶﾞｲｼｭﾂのカットだけど、紙媒体で見ると雰囲気違うなあ。
かわいいじゃねーか、と思ってしまいますた。

>>20

翻訳　是非おながいしたいです

呼び捨てしてしまいますた･･･　　ｽﾏｿ

あらためて、
>>20たん
おながいします。

>>17 の日本からのところ。

Kleinere Belohnungen findet Mansiz noch fast täglich in der Fan-Post.
"Vieles aus Japan. Typische Holzlatschen, Armbänder, Kimonos, 'ne
Unterhose." In einer japanischen Zeitung gewann Mansiz sogar eine
Beliebtheits-Umfrage. Mit 71 Prozent, vor David Beckham. Nicht schlecht
für einen, der mit 20 bei den Amateuren des 1. FC Köln scheiterte.

これで機械翻訳かけてくれ。（ちゃんとウムラウトの出るブラウザで）

Holzlatschenは小さな木工芸品みたいなもの？

では

リーズはｶﾞｲｼｭﾂだっけ？
ttp://tribalfootball.com/october/englnews1221002.html

>>25
自分は初めてみた。ｻﾝｸｽｺ！

バイヤンが既にイルハンにアプローチ＆１月頃に契約交渉、
でもキエーボもイルハンをあきらめてないよーみたいな内容？
イルハンの発言は、
「バイヤンはボクの夢のチーム、ドイツでサッカーやりたいぁい」

激しく大雑把な想像翻訳。

>>21
ワールドサッカーダイジェストエクストラにも、ユーロ記事が出てましたね。
トルコ記事はやや小さめ、ニハトが出てました。

くそー、イングランドん時はデカデカと頼むぞｺﾞﾗｧｰ。

27だけど、　"イングランドと対決した時は"　でつ。

　

>>26
どーいたしまして。内容はこんな感じっす。

1月に放出されるとみられているイルハンに、バイエルンが既にアプローチ
ドイツ育ちの彼はバイエルンでやってみたいと語っている
しかしリーズとキエーボも彼を追い続けている

翻訳さんくすこです。

「放出」なんスか？　先方に望まれて手放すんじゃなくて、
「放出」って意味の単語が使われてる記事なのかなー。

じつはベシクタシュ、イルハンの管理するのがめんどくさくなったとか（ｗ

補足しとこ。
ほら、日本だと「放出」ってーと、「もうアンタいらない」という意味合いがある
でしょ？　これまでのニュースを読んだ（訳して貰った）限りでは、
いくら積まれてもイルハンはやらん、というのがベシの言い分だという感じが
あったから。
そういう意味での31ですた。

>>20=>>24さん
14ですが、フォローｻﾝｸｽです！文字化けしちゃいかんと思ってウムラウト他外したけど
良く考えたらないと自動翻訳にはかけられないですよね。ｽﾏｿでした。
この「日本から送られてきたものたち」が結構ポカーンなんですけど
ファンレターにはふつーなのか、こういうの？

>>25
うひゃー来たかプレミア。
でももし本当にブンデスから話があるならきっとそっちのほうが
ﾔｼにはやりやすいだろうなー。（でも本当は薬屋に行ってﾎｽｨ、と呟いてみる

>>31=>>32
直訳すると「売り出される」............だよね、
「放出」→自由の身になるってことなのだろうか？

でも、わからないなりに、英語の記事の方がトルコ語よりは
読む気力がわくから、
できれば英語圏のチームに「放出」されて欲しいな〜

>>15>>17>>18>>19を誰か日本語に訳してっ！

>>24　だけ

マンシズは今も毎日のようにファン･メールの中から小さなギフトを
見つけている。「日本から山のように。よくあるのが、木細工（チョーカー？）、
ブレスレット、キモノ、それと．．．アンダーウェア。」　ある日本の雑誌の
読者アンケートではマンシズが一位になった。７１％で、デビッド・ベッカム
より上。悪くない話だ。２０歳で1. FCケルンのアマチュアチームに
パスしなかった青年にとっては。

ま、こんな調子。

>>33

ウムラウトもそうだけど、スペルを直さないと意味が通じない
ところがあると思う。（トランスレータにかけても）　そこを
やっておけば、独→英で読むことができるのでは。

（それを大体やったのが　>>24）

>>25　は完璧ガセですね。

リーズ→トルコメディア→UKフッティ雑文　と引用していくと
なんとでも書けるという例。

まァなんにせよイルハンにとっていいように全てが行けばいいね
としかﾌｧｿには言えないな
ｷﾎﾞﾝとしては英語圏に行って欲しいわけだが(情報が追っかけ易いんで
でもイギリスはトルコ人選手には遣り難いみたいだからな

なにしろもー27だしね。
移籍するにせよしないにせよ、ちゃんと根をおろせるチームにいってくれれば
いいなあ。
トルコ語見るのも慣れてきたので（読める、ってわけではない）、ずっとトルコに
いてくれてもいいような気も（ｗ

>>31>>34
「売られる」っつー表現を使いたくなかったんで、「放出」にしてしまいますた
余計な意訳してｽﾏｿ
でも選手をクラブから出すときに「放出」という言葉は普通に使います
この場合、悪い意味は一切無いです
>>36
ガセネタに振り回されんのも結構楽しいんですわｗ

リーズだけど、こういう話になってるわけね。（ｗ

ttp://www.bjkhaber.com/flash.php?id=176
ttp://www2.calciomercato.com/home.htm?INCLUDE=i1VisNotizia.htm&TIPO=1&ID=177055&NOEXPIRY=1&ADKW=kw=ALTRE

そうか、イルハンはマーク・ビドゥーカたんと交換でリーズに
売られるわけね。リーズのリズデール会長がトルコのヒーローを
リーズにつれてくる、んだって。

いいね。リーズは最高。

コンフェデレーションズ杯８カ国目はトルコ

http://www.fifa.com/Service/MR_M/45185_E.html

フランス（開催国＆前回優勝国）
ブラジル（Ｗ杯優勝国）
南アフリカ（これって、なんで出れるんだっけ？）
日本（アジア杯優勝国）


ニュージーランド（オセアニア代表、何ていう大会だっけ？）
コロンビア（コパ・アメリカ優勝国）
アメリカ（ゴールド杯優勝国）
トルコ（招待国）

他スレからのコピペだけど、トルコと日本の試合が来年見れるかも〜

記事を載っけたり訳してくれた皆ｻﾝありがとう。

>>39
同じガセなら、サッカーネタの方がまだましだよね。
でもやっぱり英語圏へ移籍してほすぃ...............

ところで、前スレにも出てたけど
過去ログ倉庫係ｻﾝ、お元気ですか〜
倉庫係の引き継ぎ、した方がよいのでしょうか.......？

>>41
お、サンクス。
アフリカ代表はカメルーンですね。（アフリカ選手権優勝）

選手やクラブサポにとっては、やめてほしかったです。
（トルコリーグは早く始まるのに、６月一杯日程入れると
まじで休暇がなくなる。２００２も０３も０４も。）

でも、政治決定でしょ。EU加入と２００８開催のために。

ドイツが断ったため、トルコに回ってきて、受諾したそうだ。

ブラジル、トルコ、日本が同じグループになるのは確実ですね。
（もう一つはフランス、コロンビア、かめるーん、NZ。）

　　　　∋o　　　
.　　　ノﾉﾉﾉハヽ o0（ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞｶ…ﾊﾟﾌﾞ探ｼﾄｺ…）　　
　　　 (ｰ◎-◎)＿＿ｶﾀ＿ｶﾀ　　　　
　　　 ./ つ_||￣￣￣￣￣|　　　
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>>44
イルよ、パブは11時で閉まるのだぞ

懲りずに>>15 の記事にスペルチェックかけますた。
（スレ伸びてないので、文句言われんだろ、と）

翻訳を待てなければ、トランスレータにかければ
意味の通じる訳が出てくる．．．．はず。（英語でも）

勝手にやってるので、エラーあれば指摘くれ。

I.
Hintergrund
Ilhan Mansiz: Ich darf alles - nur nicht küssen
Sportsbild (released: 10.02.2002)

llhan Mansiz, der deutsche Türke. Berühmt geworden durch 3 WM-Tore
Sein Ziel: Bei den Bayern spielen

Sein wildes Haar, das er bei der WM noch mit einem Zopf bändigte, ließ
er kürzen. "Zu viele Nachahmer in der Türkei", stöhnt Ilhan Mansiz (27).
,,Ich tue immer das, was andere nicht machen. Ich bin eine Art Rebell."
Paßend zum Image trägt er ein Sweatshirt in olivgrün. Und darüber ein
schwarzes Müskelshirt; an der rechten Schulter durchlöchert wie vom
Schuß einer Schrotflinte.

So getarnt hockt Mansiz in der Lobby des Münchner Sheraton-Hotels -
wo er allerdings nur deshalb auffallt. In der Türkei hingegen erkennt ihn jeder.

Mansiz, als Joker mit zur WM gefahren, erzielte die drei wichtigsten Tore
in der Geschichte des türkischen Fußballs. Im Viertelfinale das Golden Goal
gegen den Senegal (1:0), dann das 2:1 und 3:1 im kleinen Endspiel gegen
Südkorea (3:2). Der gebürtige Deutsche aus Kempten im Allgäu schoß die
Türken ins Glück: WM-Dritter - ihr größter Erfolg.

II.
Ilhan Mansiz Shootingstar

Sofort rebelliert er, mit leicht bayerischem Akzent. ,, Shootingstar!?
Vielleicht wenn ich noch 20 wäre. Aber nicht mehr in meinem Alter. "
Tatsächlich hat Mansiz in seiner Karriere eine einzige überragende
Saison gespielt - nämlich die vergangene. 21 Treffer für Besiktas Istanbul,
Törschlitzenkönig, Reise zur WM. Der Erfolg dort veränderte sein Leben.

,,Ich habe noch nie so viele glückliche Menschen gesehen wie bei unserer
Rückkehr" , sagt Mansiz und schmunzelt wie jemand, der amüsante
Geschichten aus 1000 und einer Nacht erzählt: ,,Wenn ich jetzt Fotos von
mir will, l muß ich nur in ein Restaurant gehen. Der Wirt ruft garantiert die
Presse-Fotografen an." Und mit stolzem Blick:

"Im Stau auf Bosporus-Brücke, entdeckten mich Polizisten. Sie fragten, ob
sie mich nach Hause eskortieren dürften." Unter Sirenengeheul bahnte der
Streifenwagen eine Gaße. Gerne steuerte Mansiz seinen Mini-Cooper
hinterher. Ein Luxus-Auto Apartments mit Bosporus-Blick hatten türkische
Geschäftsleute in schwänglicher Euphorie dem WM-Helden versprochen.
Tatsächlich bekommen hat jeder einen Scheck vom Verband über 150 000 Dollar.

Kleinere Belohnungen findet Mansiz noch fast täglich in der Fan-Post.
"Vieles aus Japan. Typische Holzlatschen, Armbänder, Kimonos, 'ne
Unterhose." In einer japanischen Zeitung gewann Mansiz sogar eine
Beliebtheits-Umfrage. Mit 71 Prozent, vor David Beckham. Nicht schlecht
für einen, der mit 20 bei den Amateuren des 1. FC Köln scheiterte.

III.
Auf Drängen seines Vaters unterschrieb er damals einen Vertrag bei
Genclerbirligi in der Türkei - und flüchtete schon sechs Monate später
zurück nach Deutschland.

"Ich war zuvor nur in den Ferien in der Türkei gewesen, kam mit der
Mentalität nicht zurecht." Eine Profi-Karriere war kein Thema mehr.
Mansiz kickte ,,nur noch aus purer Leidenschaft" in der Landesliga bei
Türkgücü München. 1998 aber ein neuer Versuch in der zweiten Heimat .
Kusadasi, zweite Liga. Dann Samsunspor, erste Liga. Dort entdeckte
Christoph Daum den Stürmer. 2001 holte er ihn zu Besiktas.
"Fünf, sechs Jahre meiner Karriere habe ich verschenkt. Sicher auch,
weil ich falsch beraten wurde", sagt Mansiz nachdenklich.

"Aber Daum habe ich einiges zu verdanken. Wir haben viel Deutsch
miteinander geredet. Schade, daß er weg ist." Mansiz' Vertrag bei Besiktas
endet 2003. Meister will er werden, und dann wechseln. "Drei WM-Tore
reichen nicht. Erst wenn ich Stammspieler bei einem europäischen Top-Klub
bin, gehöre ich zu den Besten. " Wie beseelt lächelt er, als er den Namen
seines Traumvereins ausspricht: "FC Bayern" .

Dort kennen sie sich gut aus mit Rebellen. Sofort und selbstbewußt kontert
Mansiz, der Tore meist mit rechts schießt: "Aber sie erkennen auch gute Stürmer. "

Eine Schwester und viele Freunde leben in München. Nina, seine große Liebe,
ist Deutsche. Sie mußte lernen, bei Besuchen in lstanbul auf Zärtlichkeiten
ausverzichten. Wegen der islamischen Tradition - aber besonders seit dem
WM-Erfolg. "Ich darf sie in der Oeffentlichkeit nicht küssen. Das wäre ein
Skandal, weil wir Nationalspieler jetzt als noch größere Vorbilder für die
Jugend gelten.

IV.
Ilhan Mansiz, der türkische Junge aus Kempten, wird immer ein Wanderer
bleiben zwischen den Welten. "lch habe ein geteiltes Herz", sagt er. Und
das, obgleich manche in Deutschland in einem. wie ihm nur das Gastarbeiterkind
sehen. Aber mehr noch werden Deutsche wie er in der Türkei wegen ihres
westlichen Lebensstils skeptisch beobachtet.

Der Moslem Mansiz isst kein Schweinefleisch, trinkt aber gelegentlich
Alkohol. ,,lch habe dem Ruf eines Nachtschwärmers. Dabei bin ich während
der Saison stets um 22 Uhr zu Hause", klagt er.

"In der Türkei ist es wichtig zu wissen: Nirgends wirst du schneller gefeiert
wie ein König, der alles darf - aber schon im nächsten Moment können sie
dich stürzen."

Kürzlich beschließ Mansiz die Sorge abzustürzen. Nach einer Operation
am rechten Knie plagten ihn wochenlang Schmerzen. Die türkischen
Medien warfen ihm einen in ihren Augen unsoliden Lebenswandel vor:
der verhindere die Heilung. Besiktas schickte den Stürmer und den
Vereinsarzt deshalb im Privat-Jet nach München. Spezialist Jürgen Toft
stellte fest, daß ein Riß im Meniskus übersehen worden war. Er behob den
Schaden.

Mansiz ist erleichtert. "Bald spiele ich wieder in der Nationalelf. Wer weiß;
Vielleicht heißt das EM-Finale 2004 Türkei gegen Deutschland."
Ganz genau weiß er: Für Ihn wäre es das schwerstealler Spiele.

Jorg Althoff

不気味な静けさ。。。。。。。

ここではなくて、ベシのトレセン周辺。試合翌日、翌々日、
プレスはイルハンを全く無視し、イルハンも当然すべて
拒否。アリジャンスンと交代させられたイルハンの気持ち、
パンクへの注目とチームメートの期待、試合中のケガの具合、
ルチェとは口を聞いてるのか、、、、何も出てこない。
出てくるのは、

「イルハンはチームメートからも孤立している」

またデマだろ、と笑い飛ばしたいが、今が今だけに笑えない。

辛抱、辛抱。


時間の問題で、去年のイルハンが帰ってくるのか、（ハサンみたい
に？）名声と夢と「今のジブン」の間で空回りするイルハンをこれから
も見ることになるのか。


イルハンに会うことを楽しみに日本からファンがそっちに行きます。
W杯に突如舞い下りた美しきスター、イルハン、がそこにいます。
写真集、撮影中です。いつものように大忙しな、スーパースター
イルハンの一週間はかくして過ぎていく。

昨日見たstar紙に、トゥメル＆イルハンコンビはもーおしまい、
なんて書いてあった。新たにベシを背負うのはセルゲン＆パンクたん。

ほんっとにタイミングの悪いときに行きますね、ツアーは。
明日、出発なんでしたっけ。
日本のファンからの声援にイルハンが「よおーし、がんがるぞ」と思って
くれたらいいんだけど、ﾑﾆｬﾑﾆｬ……

ソース張り忘れた。
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8601

まだ内容まで訳してないので（リード文までしか読み進めてない）、
実は内容は全然ちがったりして（ｗ

>>43
そっかー、｢トルコと日本の試合があるかも!!｣なんて単純に喜んでたよ。
そういうわけにも逝かないんだなあ。休みがなくなるのはかわいそうだし。

ｼﾞﾂﾊ　ｶﾝｺｸｦ　ﾖﾝﾃﾞ　ﾐﾝﾅﾃﾞ　ﾎﾞｺﾚﾊﾞ　ｲｲﾄ　ｵﾓｯﾃﾀﾖ

>>51
マスコミは、ほとんどイジメ？
でも、チームメイトからも孤立してるって・・・・・
そのチームメイトのコメントは特にどこにも
載ってないんだよね？

Ｗｃｕｐでのイルハンの活躍って、誰にでもできる
ことじゃない素晴らしい事だったのに、そのことを
変に利用してるマスコミ・・・・・ﾅﾝﾀﾞｶﾅ〜

>>52

数試合精彩のない試合をして、他の選手が活躍すれば、
そう書かれる。セルゲンやパンクはずっとこのチームで
やっていて実力を証明しているけど（8月から）、イルハンは
今入ったばかりで、そこに去年とかW杯とかの栄光を持ち込ん
でも回りは認めん。試合で見せてくれ、ってことだ。

今日のstarには、マラテヤ戦のプランも書かれてる。アラベス
戦を睨んで、FWはワントップ、MFを固める。ワントップが誰になる
かは、ここ数試合の結果を見れば疑問はないところでし。

（イルハンはルチェにスペシャルトレーニングを命じられてるとか）

>>55

今日の記事リストないけど、Zamanの番記者。
メディアだけじゃなく、ルチェにも攻撃的な
態度。チームメートで練習中に話しかけて
くれるのはトュメルだけ。

今は、何とでも書かれる。結果が出てれば別に
どうでもいいことだ。

まぁいろいろがんがれイルハン。
すげー上手いとは思わんが、このまま干されるほどﾀﾞﾒﾀﾞﾒ選手とも思わないし。
次の試合を楽しみにしてるよん。

はっきり言って、トルコまで行ける人たちがウラヤマシイけどね。

これぞとばかりにイルハン・バッシングのコラムが出てくる
昨今、デニズリでのイルハンの姿に何だかな、と思ってしまう
人、出れる試合や練習の予定とか考えてため息ついてる人は
とてもトルコなんか行けん。

イルハンの顔をじっくり見て、ビデオをUぷして、それで楽しめ
る、っての素敵じゃないか。

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/23/spor/spo01.html
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/23/spor/h17.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8683
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8684
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/23/sporfutbol/sporfutbol6.html
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=3&haberID=70699

海外組の記事
ttp://www.sabah.com.tr/23/www/w/s03.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/23/spor/spo07.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/23/spor/spo07a.html
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=256&HID=11&haberID=70725
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=271&HID=11&haberID=70732

コンフェデについて
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~188554,00.asp
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8677

イルが日本のマネジメント会社と契約したり、写真集が出るだのと聞くたびに、なぜ私の心は空虚になってゆくのかを考えてみたりする。
私は「私たちだけが知っていた、秘密の基地の宝物」をとりあげられた子供のような気持ちなのかもしれない。

　　　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　<あ〜、ドイツに帰りて〜
　　　/　つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

自分の見ているイルハンと、写真集だなんだと持ち上げられているイルハンとは
違う人なんじゃないかと思えてくる。

ワールドカップ後、ちっともｻｶｰをやってくれないでやきもきしていたときも
「あーあもう…」と思ってたけど、今、もう試合にも出てるのにこの状況で、
ｶﾅｰﾘ悲しくなってきてるなあ。
けどファンはなにもできないわけで。ホント、早く本調子にもどってくれよう。

>>63さん、このスレのテンプレが
”「ていうかネタだろ？」と思いたくなる程の情報に
一喜一憂しながら精神修行をするスレです。 ”だった
頃に比べれば、今の状態はかなり前進したと考えようYO。

写真集はプロのカメラマンが写真集用に撮るわけだし、
むしろ、さんざんｶﾞｲｼｭﾂのW_cupの写真のイメージが
消えて、全く違うイメージのイルハンが見れるなら楽しみ。

>>60さん　いつもありがとう！
イルハン思ったより早く復帰したのだから、
そんなに悲観的にならなくてもいいのでは。
すぐ活躍を求められるのも　酷よのぉ。

63ですだ。
>>64たん
そ、そう？　ていうかネタだろ、って言ってた頃のほうが精神衛生上よかったっす。
だって「きっとｻｶｰできるようになれば！　そうだほんとはイルハンはすごいんだ！」と
思ってられたけど…。だから「修行」だなんてふざけたこと言ってられたけど、
あまりにも現実が……。
まあ、まだまだこれからだ！と信じてるけどさ。

それにしても、点を取るのと累積でお休みするのとどっちが先なんだろうな（ｗ

故障したほとんどの選手が、故障前の状態に戻るまでずいぶん時間が
かかってるよなぁ（半年とか１年とか）。
だから数試合だけの結果でそんなに焦るなＹＯ！とイルハンにも周りにも言いたい。
ガンガレよ！

でもトルコ人以上に「熱しやすく冷めやすい」典型的日本人で、にわかファンの自分は
そんなに待てないんだ。
…悪いな、イルハン。。。。。Ｗ杯はいい夢だったよ。

ちょっと前に静岡のテレビ局が取材してた番組
全国ネットで放送されるようですね。

　ttp://www.nikkansports.com/news/days/bn/021019.html

>>46さん
元々貼ったものだけどフォロー本当にｻﾝｸｽ。
スキャンソフトはドイツ語対応じゃないし読み取りミスも多かったけど
自分のドイツ語能力じゃチェックしきれないので助かりますた。

ここまでマスコミとの仲が悪化すると、オファーさえあれば海外移籍はすぐ
しちゃいそうな気もするね。
取りあえずどこからも欲しがられなくならないようがんがってほしい。
リヒテン戦の中継を生で（ちょこっと）見れた時は結構本気で嬉しかったYO。

　　　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･ﾐﾝﾅﾓｲﾁﾄﾞﾊｧﾊｧｼﾃﾖ〜
　　　/　つ _つ 　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾙｶﾗｻ〜
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

オファーのことでしつもーん。サッカー好き歴、短いんで。
（イルハンがそうだということではなくて）
たとえば、選手の値段をつりあげようとして、所属チームが
やれキエーボ（例）からオファーがあった、やれリーズ（例）からもオファーがあった…と
あまり本当ではない情報をリークすることとかって、あるの？

しつこいようだが、べつにイルハンの場合がそうなんじゃないのーと
疑ってるワケではないんだけど。

SportsBildの記事について、ちょっとコメント。

この記事は今のイルハンとマスコミとの確執に火を注いだ
いわくつきのものなんだけど、理由はイルハンがトルコに
戻っていきなり取材拒否宣言して、ドイツ人の恋人連れて
帰って、そこで出てきたものだから。内容が、「バイエルンが
夢のチームです。今季でチーム変えます。トルコの文化には
馴染めません。トルコのマスコミはひどいです。」

少なくともそういう風にトルコメディアには報道されていたし、
契約更改でもバイエルンからオファーがあるらしい、来季は
バイエルンに行きたいらしい、とまことしとやかにマスコミも
情報を流す。（イル側ももちろん意図的にやってる）

マスコミはイルハンを「もういいよ」とボイコットし、挙句には、
デニズリで「ベシサポから」大きなブーイング。

だけど、この記事はミュンヘンにいる時に（トルコの他のメディア
も取材許可を得たとき）、ドイツの読者、サッカー関係者向けに
発言したもので、内容的には全然違和感のないものなわけです。
（ドイツの読者はベシクタスがどんなにいいチームかなんて興味
ないだろうし）

この記事だと、「夢のクラブはバイエルンです」、「あ、そう」みたい
な感じで、全然具体的な突っ込みもない。

いくつか気がついたところ：

＋トルコではレストランにも行けない、というところ、ドイツ語では
まんざらでもない、という話し方になっている。「自分の写真を
撮りたいな、と思ったらレストランに行けばいいんだよ。オーナー
がちゃんとカメラマンを呼んでくれるから。」

＋これとか、ポリスが渋滞でちゃんとサイレンを鳴らして道を
開けてくれる話。（トルコではボツですね、これ）　マンションやら
15万ドルの小切手やら。それと比べて小さなギフト、という
ところで日本からのファンメールが出てくる。

＋トルコで５年を無駄に過ごした、のところ。トルコのメディア
では「ダウムに会うまで」というところが完全に落ちている。

＋トルコでは、彼の西側のライフスタイルが懐疑の目で見られる
（モｽﾚムなので豚肉は食べないが、アルコールは時たま。
シーズン中には夜10時には帰宅するのに、「夜光虫」と呼ばれる）。
でも、ドイツではガストアルバイターの子供、それが常に一般の
人の認識。（そこも落ちてる）

＋代表については、「いずれ復帰するよ。いつかはわからない。
ユーロ０４の決勝のトルコ−ドイツ戦かも。」それがイルハンの
究極のマッチか、と〆。

>>71
アンジョンファン（ぼそ）

>>71
クラブとか代理人がそういう事してるって話はよく聞くけど
実際やってんのかどうかはﾜｶﾗｿ

>>73の「ガストアルバイター」をそのまま「ガストでバイトしてる人」
の事だと思ってしまったのは私だけなのだろーか
（翻訳したら「移民労働者」でした）


もうベシサポからブーイングされてんのか・・・(´･ω･`)

>>61
んん？心配には及ばんでしょ。
世間一般じゃイルハンはまだまだマイナーでしょー

ところでスカパ加入者の皆さんのW杯再放送リクエストしますたか？
トルコ戦はおおかた15位以内には入ってたのですが
自分ベストはセネトルだけど日トルだけランクインしてなかったので投票しました

セネトルってビデオ出ないのかなあ。面白い試合だったのにね。

>>77
うん、あの試合は何度見てもおもしろい。
イルハンも含めて他のメンバーも最高。
画質も解説もいまいちのスカパーの録画
しか持ってないからちゃんとしたやつ欲しい。
でも、かな〜り前のスレで出てたけど、
ＤＶＤの発売元に問い合わせたら、今後も
発売予定はないって返事がきたとか・・・・・・残念。

ちまたのサイトでにぎわってる、イルハンのPuma記者会見の
日に同席した人の話、「TVで生中継がある、スポンサーとの
ワールドワイド契約の席」に２時間遅れてくる、というところ、
かなりはまりますた。
（どうせ、ヘアサロンに行ってたんでしょう。）

かわいい人でしたね。TVにちゃんと映っていて、誰だろうと。

もっとも、イルハンに会えるかは「その日の気分による」みたいで
fanatikには、ベシのトレセンに取材に行った日本のTVクルーが
イルハンのOKをもらえず、ゲートの外で立ち往生してた、と。

（アポを取って行ったのか、なかったのかは不明です）
近ツリツアーの取材もやるのでしょうが、どうなることやら。

他の記事
東京での試合に１億５０００万出す（＄１．２M）、とトルコ代表に
行ってるのは既出だけど、監督とマネージャー、オファーが
あったことは認めて、でも日本からだけではない。日程を確認
した上で検討する、とのみコメント。（ブルージュにて）
（２００３年中は厳しいッすよね）

昨日かな、エンギン･マネージャーのディナーパーティには
２人でちゃんと出てきて同僚と言葉を交わしたそうです。（当たり前だ）
でもいつもの通り、正面ゲートからは雲隠れしたとか。

FIFAのサイトにウェルカム・ターキーの記事
ttp://www.fifa.com/Service/MR_A/45251_E.html
ここでもイルハン、顔で誤解されてる。....　young striker???

マラテヤ戦、ケガの方は大丈夫だそうです。

イルハンは何がしたくて、どこにいきたいんだろうなあ……。
なんか、ワールドカップで活躍したことは、彼にとっていいことでは
なかったんじゃないか、と思えてしまったりするよ。
６月以前のことは知らないけど、６月からこっち、イルハンと周りの歯車が
かみ合ってなさすぎだし。

ま、ﾏﾀｰﾘと見守ります。がんがれ！

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/24/spor/spo01.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/24/spor/spo05.html
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8755
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=6&haberID=70891

>>81
さんきゅーです。
milliyetの２番目の記事が、79さんの言ってるやつのことかな。
めっきりトルコファンの私ですが、この写真見ると「くっそー」と思うなあ、やっぱ。

>>80

はい。しみじみそう思います。
１秒で人生が変わるなんて、大変なことだと思います。

でもがんがれ！

Ｎｕｍｂｅｒ　ＰＬＵＳの　イルハンの日本人インタビュー記事の
載っていたやつ。
その本のカーンの記事のところで、ドイツ代表クローゼの来シーズン
バイエルンへの移籍について、すでにカイザースラウテルンと仮契約を
結んでいると書いてあるんだけど、本当？
イルハンより現実味があるんだけど。イルハンより若いし。
ヘディングもイルハンより上手だ。

>>84
> ヘディングもイルハンより上手だ。
イルハンって、たしかヘディングはあんまし.......。
クローゼの萌えスレに、「カイザースラウテルンは
よくしてもらってるし、自宅（実家）から通えるし、
他のチームに移る理由はない」とか出てたような。
でも、確認しようと思ったけど、既に前のスレがdat落ち。

「特別に大げさに騒がれたくないんだ。どっちにしても、
気にならない。イルハン・マンスズを見ればわかる。
イルハンはW杯の後空に舞い上がって、そのまま
地面に降りてこなかったんだ。安定していることが
何よりも大切だ。成功を目指して、こつこつとやっていく
ことが必要なんだ。トルコに帰ることは考えてない。」

↑
トルコ代表、元ベシ、２３歳の彼にも言われてる。

＞87
ゴメソ、誰のこと？

もしかして、ニハトたんか？

>>86
胸にグサッと来たでし
イルハンもその記事読んでいるといいな。
精進しる！

こつこつとやっていくことが必要なんだ。

　　　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　ｿﾚｶﾞﾃﾞｷﾚﾊﾞｸﾛｳｼﾅｲﾝﾀﾞﾖｰ
　　　/　つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

何の記事だかわからないけど
トルコ人から見ても　イルハンはおかしいのかと・・・
いろいろともめるのはトルコ人だから普通なのさ
と思てたんだけどな。
アラベス戦活躍して　スペインリーグからも
お呼びがかかるといいね、91のイルハンよ！

>>86
きつ〜！
でもニハトはたしか、代表の中ではイルハンと
仲良しだったんだよね。
友情があるからこそ言えるんかな？

>>91
ﾘｱﾙでし・・・・・・

>>86
できればソース　ｷﾎﾞｰﾝ
それにしても、海外に出ちゃった選手みんなトルコには
帰りたくないって口をそろえて言ってるね。
なんかＦＩＦＡがクラブチームの外人枠制限するってさっきヤフーに
でてたけど、イルハン早くしないと移籍できない？

なんかレス急激に減ってない？
前は一日にもっと伸びてたような・・・
みんな飽きてきたのかな。
で、週刊誌も取り上げたりしなくなって、
そんな時に写真集が完成して、思ったより全然売れなくて。。。

みたいな感じになったりして。
まあ写真集が売れなくてもｻｶｰが上手くいってれば全然よいのだけど。
でもそれもﾔﾊﾞくなってきてる。。。

>>93
イルハンに向けて言ってんだよなぁ。
イルハンちゃんと聞けよぅ

>>91
イルハン　早く地面に降りて来てくだはい！

今日は仕事が暇なんでY掲示板をロムってました。

イルハンツアー参加者のトピ読んでたら、
やっぱりミーハーな人が多かったけど、楽しそうだった。
なんだかんだいっても、トルコにいけて
生イルハン見れるなんてうらやましいな〜。
でも、「怒られてもいいから、口にキスするつもり」
とか書いてる人がいてﾁｮﾄｺﾜ〜。

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.sabah.com.tr/25/www/w/s03.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/25/spor/spo01.html
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~189365,00.asp
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~189369,00.asp
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/25/spor/h9.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8865
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/25/sporfutbol/sporfutbol1.html
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/25/sporfutbol/sporfutbol2.html
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=3&haberID=71038

>99さん、
いつもあがとうです。

今日の試合、先発に名前あがってますね。
ツアーの人が見に行くのってこの試合？

ニハットのインタビューは、２日続けてフォトマッチに掲載されてまし。
（サイトリンクないけど、記事読んでる人は場所わかるハズ）

日本からのツアー含めてイルハン関連はスルーされてます。
もうイルハンだからと騒がん、取材もせん。（これはこれでいいこと）
練習のイルハンにカメラを向けることすらできないのだから、
日本人観光客グッドラック、です。

ついでに、ベシが１００周年記念のチームポスター撮るよ、って
アナウンスしたのに、カメラマン全然現れず、★また★キャンセルに
なったとか。（これは連絡の行き違い）

（イルハンとの契約交渉は進展なし。来週継続されるかどうか）

今日はイルハン、パンクの２トップで９０分行きそう。（理由はサブが
ヌーマだけで、審判がアリ・アイダンだから（ｗ。アフメット、アリジャン
スンはメンバー入りせず）

今日警告を受けると次の試合停止になるのは、セルゲンとヤシン。
（イルハンはまだ２枚）

雑誌「スポルティーバ」
ベッカム×イルハン(美形)

読んでないんだけどぉ･･･
むむむ。

>>86
>イルハンはW杯の後空に舞い上がって、そのまま
>地面に降りてこなかったんだ。

そしてお星さまになりますた

> ニハットのインタビューは、２日続けてフォトマッチに掲載されてまし。
>（サイトリンクないけど、記事読んでる人は場所わかるハズ）
わかんない。教えて。
> 審判がアリ・アイダンだから（ｗ
これもわかんない。解説おながい。

たった今FOXでトルコ観光局の宣伝があった。
ちゃっかりﾗｲﾗも宣伝されてたよ。
つーか大使館、観光局まじで必死だな。

>>102
見たよ。ズバリ「女性週刊誌対決」だった…
この世にマトモな記事はないのか！

karakartal.comで、「どのツートップがイイ？」みたいなアンケートやってた
ので、イルハン＆沼に入れてみた。
結果みたらトップだった。イルハンがらみの投票が伸びていた。
日本からの投票ばっかだったりして（ｗ

>>99
イルハン今日もスタメンかぁ。
日本のファンもわんさか詰めかけてるんでしょ？
頑張ってほすぃな〜。

>>95
実況板もきっと人来ないだろうね.........
でも、あんましネガティブに考えなくていいんでない？
３か月以上もマトモに試合やってなかったんだから
取り戻すのはその倍はかかるんじゃないかなぁ。

今日も起きてられそうもないや。

で、活躍する頃には夏時間も終わり。

昨日出た第１２節、１３節スケジュール （文字そのまま）

Week 12
Nov.8 (Fri): -Fenerbahçe (19 Mayıs)

20.00 Beşiktaş-Elazığspor (BJK İnönü)
Nov.9 (Sat):
13.30 Diyarbakırspor-MKE Ankaragücü (Atatürk)
13.30 Göztepe-Trabzonspor (Alsancak)
13.30 İstanbulspor-Gaziantepspor (Güngören Belediye)
19.00 Adanaspor-Galatasaray (5 Ocak)
Nov.10 (Sun):
13.30 Kocaelispor-Denizlispor (İsmetpaşa)
13.30 Gençlerbirliği-Altay (19 Mayıs)
13.30 Bursaspor-Malatyaspor (Atatürk)
19.00 Samsunspor
Week 13
Nov.16 (Sat):
13.30 Ankaragücü-Göztepe (19 Mayıs)
13.30 Adanaspor-Gençlerbirliği (5 Ocak)
13.30 Gaziantepspor-Diyarbakırspor (Kamil Ocak)
19.00 Galatasaray-Trabzonspor (Ali Sami Yen)
Nov.17 (Sun):
13.30 Malatyaspor-Kocaelispor (İnönü)
13.30 Elazığspor-Samsunspor (Atatürk)
13.30 Denizlispor-İstanbulspor (Atatürk)
17.00 Altay-Beşiktaş (Atatürk)
19.00 Fenerbahçe-Bursaspor (FB Şükrü Saraçoğlu)

その他に
Nov.2 (Sat):
18:00 Galatasaray-Göztepe (Ali Sami Yen)
Fenerbahçe-Beşiktaş: postponed 　

Nov.6 (Wed):
18.00 Denizlispor-Bursaspor (Atatürk)
20.00 Fenerbahçe-Galatasaray (FB Şükrü Saraçoğlu)

第１２節貼り直し。

Nov.8 (Fri):
20.00 Beşiktaş-Elazığspor (BJK İnönü)
Nov.9 (Sat):
13.30 Diyarbakırspor-MKE Ankaragücü (Atatürk)
13.30 Göztepe-Trabzonspor (Alsancak)
13.30 İstanbulspor-Gaziantepspor (Güngören Belediye)
19.00 Adanaspor-Galatasaray (5 Ocak)
Nov.10 (Sun):
13.30 Kocaelispor-Denizlispor (İsmetpaşa)
13.30 Gençlerbirliği-Altay (19 Mayıs)
13.30 Bursaspor-Malatyaspor (Atatürk)
19.00 Samsunspor-Fenerbahçe (19 Mayıs)

正しくは、tff.orgを参照のこと（更新されてれば）

実況、サーバー落ちてるので、こっちに避難

http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=035563099

使うんなら、Java切った方がいい。

いま実況板入れたし、書き込みもできたけど、だめなの？

>>115

リンク貼ってくれる？

イルハンはスタメンだね。

専用ブラウザでないと入れないとかだと、
今日は行かない。

115を書いたときには、読めたし書けたのに、
今いったらもうだめぽ。。。ですた。失礼。

【2002-2003】トルコリーグ実況スレPart１
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live2&key=1035129562

IDO

試合終わりますた。

イイネ、これ。
http://www.ajansspor.com/futbol/haber.asp?TakimID=2&HaberID=31499
Ilhanli Besiktas amansiz!

（mansizとamansizをかけて、）
With Ilhan, Besiktas is merciless!!

で、暫定順位はこうなる
1 BEŞİKTAŞ 10 22
2 GALATASARAY 8 20 　（明日試合）
3 GAZİANTEPSPOR 9 19 　（明後日）
4 FENERBAHÇE 8 15

あ、やっぱ暫定首位でいいんだ。

まー、なにしろ点をとったし、カードも貰ったし
20万円（だっけ）の価値あったのか（ｗ

W杯の感動を再現したい日本人と、
W杯の感覚を再現したいイルタンの
幸せな再会ですた。

「ｵﾚ日本人ｽｷ。」
。。。ニナたんも。

いまさらこんな質問で申し訳ないのですが、
今日の試合で、イルハン3枚目のイエローになるんですよね。
トルコリーグでは、次回の試合は出れるのでしょうか？
(最近久しぶりにこのスレに戻ってきたばかりなので、いろいろ分からない
＆忘れたことが多いのです･･･みなさん、まじスマソ。)

>>125
実況スレに出てる。

>126タン
実況スレ見てきますた。あがとう!!

昨日は起きてられず寝てしまったが、
今日は仕事休みなのに、こんなに早く
目が覚めちゃったよ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

起きてた皆さん乙＆報告ありがとう。
イルハン、ゴールしたんだね〜。おめでと！
（華をもたせてくれたチームメイトのおかげ？）

これを機にイルハンが
地上に舞い降りてくれるといいけどな〜。

今日発売の文芸春秋
ttp://bunshun.topica.ne.jp/title/titlenew/titlenew.htm
ワールドカップ巡礼の旅に出る
■イルハンを追って、イスタンブールに飛ぶ
■ベッカムに会いにマンチェスターへ
■カーン見たさにミュンヘンまで

こっちは地方なのでたぶん来週発売............

　　　 ∋o　　
　　　 ノﾉﾉハヽ　　　　ﾐﾝﾅ　ｲﾂﾓ　ｺﾞ心配　ｱｶﾞﾄｰ！
　　 　（　´∀｀）
　　 （´　⌒つ つ　　　　ﾎﾞｸ　ﾖｰﾔｸ　地ﾆ足ｶﾞ着ｷﾏｼﾀ
　 ((　） ））　))
,,,,, ,, しし',, ,,, ,,　,,,,,, ,,　,,,,, ,, ,,　,,,, ,, ,,　,,,,, ,,,, ,,　,, ,, ,,,,,, ,, ,,　,,,,

>130

見せるべきところではちゃんとやるんだな、おまいは。
やっぱプロなんだな。

なーんて、ちょっとおだたてみますた。

>>129
文春でそんな軟派なネタやるの？と思ったら「TITLE」ね。

>>130
まあ、次節もがんがれ。FWの仕事は点をとることであって黄色い紙を
集めることじゃないんだからさー。集めても景品と交換はできないんだよ、その紙は。

bjk.com、ゴール動画があがってますね。見てこよっと。
トップの画像もｻｶｰしてる（あたりまえか）イルハンだ。

で動画を見てきますた。
最後のシーンはちょっと感じ悪かった（ｗ

初心者でｽﾏｿ
ベシのどこで見れまつか？
行ってみたけど分からなかった・・・・

感じ悪いって一体・・・・

ttp://www.vaybee.de/servlets/NetCommunityPersonalize?nick=&sessionid=lurker&nh=0&path=/deutsch/channel/sport/sport_38595.html

MC Ilhan Mans!
イルハン、ラップでデビューでつか？

>>134
ttp://www.bjk.com/turk/

おまけ↓
ttp://www.angelfire.com/nj/sivritepe/BJMSo.jpg

ゴル動画は365gunsporの方が長くてよいでつ！

>>136（おまけのほう）
アタックナンバーワン！　だな
サッカーボール型のバッグを振り回してるようにも見える

>>136
あがとう　見れまつた　(´д⊂）・゜゜・
ちがうベシの方に行ってたみたい・・・

さりげにボールが「お星様」なのねん♪

ここにまだ写真載ってる。

ttp://haber.turk.net/getallnews.asp?cat=FOT

ニナたんの映りも悪いけど、日本人の顔の色も向こうで
とると悪くなるのかな。

イルハン、パンク、ザーゴ、トュメルのあと、最後は遂に
投げキッスしちゃってますた。お客に向かって、というより
一人の人に。

で、インタビューもなく消えたのに、最後スタジアムを出てくる
ところはキャッチされて、しっかり手を握ってますた。
（もしかして初のツーショット）。イルハンは白のベシ・ジャージ。
彼女は白のセーター。で、カメラに向かってこれ以上幸せな
時はない、って顔でニコッと笑って。

ギョギョギョです。普段はこんな顔をしてるんだ。
ホント、お幸せに。（トルコだろうとドイツだろうと）

複数の記事で確認はできなかったけど、ベシは今日から
アラベス戦のキャンプ入り。（とりあえずイスタンで）
日本人ツアーとの懇談会（？）は試合前にやったそうです。
（未確定）

今日のガラタ戦は１９００　→　１００JST
明日のフェネル戦は１９００　→　２００JST
以降７時間差になのでよろしく。

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.sabah.com.tr/26/www/w/s01.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/26/spor/aspo.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/26/spor/spo01.html
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~189783,00.asp
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/26/spor/h7.htm
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/26/spor/h8.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8933
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=8934
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/26/sporfutbol/sporfutbol1.html
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/26/sporfutbol/sporfutbol7.html
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/26/sporfutbol/sporfutbol8.html
ttp://www.fanatik.com.tr/kategori.asp?PID=279
ttp://www.gunes.com/2002/10/26/spor/s1.html

えっと、イルハン昨日はカードもらってませんね。

イルハン、と出て、でもジッサイもらったのは相手の選手。
ファウルも口撃もなし。

昨夜は２人でそのあとFriends&Trendsへ。遠征前のひと時、
深夜まで楽しい時間を過ごしますた。　↓
ttp://www.gecce.com/

（やっぱ、トルコまでお金落としに行きたくない）

haber.turk、スタンドの日本人（ツアー？）も写ってるね。
ふうーん。

>142
いつもあがとう。

>>137
ほんとだね。
こっちの方では、Pancuを振り切ったあと
結局つかまってちゃんとほっぺにﾁｭ〜してるね。>>133

>>142
ありがとう。試合の記事がたくさんだね〜。
ヒュリエットの記事の訳が個人サイトにちょっと
載ってたけど、好意的な内容みたい。

>>142
ｔｈｘ

gunesの評価、低っ！！
ゴル以外のプレイはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのか？(´･ω･`)
それともメディアによる嫌がらせなのか？（そう思ひたひ・・・）

まーとにかく今季初ゴルおめ。

>142さん、あがとうです。

Stargazeteの２番目、「サヤノラ、イルハン」って笑いました。
トルコ人には「サヨナラ」が「サヤノラ」に聞こえるらしいです。
母音調和なのか？？

１２０人中、５人男性がいたみたいです。
男性陣もっとがんがれー。

トルコのスポ新聞、イルハンの写真トップが多いんだけど
フォトマッチ紙は、なんと２人が熱く抱き合う写真。
（だそうです）

やはり昨日の試合はこれで決まり。記念になります。

　

ちらっと見ただけなのであまり情報として意味ないけど
「TITLE」立ち読みしてきますた。
写真は「Number　PLUS」の。ケータイ持ってあるいてるやつ。
内容は読んでないんだけど（混んでる本屋でイルハンの出てるページを開いて
るのって、なんだかものすごく恥かすい）、トルコの旅行情報ってかんじですかね。
ってまあそういう企画なわけですが。
「スポルティバ」もちょろっと見た。岡田がるって昔からトルコチームのファンなんだー。

ちなみに自分は>>133ですが、365gunのサイトの動画を見てきますた。ほんとだ、捕まってる。

ゴールシーンは、forza〜のサイトにもありますね。
こちらは、ゴール裏からの映像もありました。

フォトマッチ紙というのは、ネット上では見られないのでしょうか？
検索してみたんだけど、fotomac（cはシッポ付き）じゃないのかな。。。
見つかりませんでした。

やっとゴールシーン見れたよ。
あの喜んでる姿がチョンマゲじゃなくて、赤ユニじゃないとイルハンの
イメージも随分変わりますねぇ。

>152
自分もさっきから探しているのだが見つからん･･･。

>>152>>154
SABAHの右下のe-MedyaってとこにFOTOMACが
あるんだけど、IDとか入力しなきゃいけないみたい。
有料なのかなんなのか、説明読めないからわかんない。
それとも他のFOTOMAC？

やっぱりニーナﾀﾝはイルハンの手作りイタリアン
食べてんのかなうらやますぃな〜。

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/27/spor/spo01.html
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9019
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/27/sporfutbol/sporfutbol7.html

今回はトルコのメディア、全くといっていいほど日本人グループ
には興味示さなかったようですね。

試合中はイルハンのアクションの度に日本人ファンの表情が
面白おかしく映し出されてたけど（イルハンの表情を映すところ
で日本人の顔がでてくる）、それでスッとメディアは引いちゃった
ようです。もうW杯も終わってるしね。

アンジェルの方では日本人ファンに見つかったみたいだけど、
フレンズ＆まで行ってイルハンつかまえたファンの人いたのかな
（きっといたでしょう。ネットにもリークされてたし）。

ｓｔａｒによるとイルハン来日ブックされていて、ファンクラブの交流会
があるとか。スペインに行くのは火曜日に。

というか、今日の記事はMilliyetとAksamにスクープされたとおりです。
イルハン、レポーターを車でひいちゃったのね。トルコらしいなあ。
（レポーターの怒りは収まりません。記事からひしひしと伝わって
くる）　（ケガはないので、事件にもならん）

(´_｀).｡oO（ボイコットしたりﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁしたりトルコのマスコミは忙しいなあ･･･）

>>157
要訳きぼーん！

忙しいのはスポーツ欄より芸能欄にネタを振りまいてる
イルハン。

ベシに移籍したときから、こんな態度だったと。

日本でマスコミに何をしでかすか楽しみ。
ファンは、イルハンがきれいな顔をしていれば、大変満足です。

>155
そうそう、FOTOMACは会員制になっちゃった。
１ヶ月○○ユーロをクレジット払いしないといけないので
あきらめますた。

いくらケガがなくても、車でひっかけただけで日本じゃ大事件です。
記者ぶんなぐった選手はフツーに試合に出てるし、トルコってナゾの国。

日本に来てもインタビューの内容は
「好きな女性のタイプは？」とかそんなんばっかしなんだろうなー。
ああ、武藤まきこにマイク突きつけられて当惑する姿が目に浮かぶようだ。

>>162
トルコ漫画によると、「車がスピード出して走ってる
道路を人が平気で渡ってて、ぶつかっても人も車も
気にしない」らしいです。

>>157
ファンクラブの交流って、会員集まってるのかな？
日本との親善試合は結局なしか.....(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ〜ﾝ

>>155、>>161
会員制だったのか･･･。
なら自分もあきらめるわ。
教えてくれてあがとう!

>>160
バッシングで購買部数を伸ばそうと必死なマスコミに見事に踊らされてるなあ。

sevgiさんは、ついにココを見捨てたか。
それともヤシを見捨てたか。

この記事ですね。
www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/27/magazin/magazin5.html
www.milliyet.com.tr/2002/10/27/magazin/amag.html

「気は確かか、イルハン！」
これまでいかにイルハンが無礼な態度を取ってきたか
ということがずらずらと書いてあって、

この日も夜更けまでFirends&Trends Barでニナさんと
ご機嫌でダンスなんかしていたのに、店の出口で
報道陣を見るなり、例のごとく突然ブチキレ、
大きなジープに飛び乗って報道陣をふんづけ立ち去った‥‥
ということです。

パパラッチの方、いつもお疲れ様です‥

>166さん
　そんな〜、見捨ててなんかいません。
ちゃんとチェックしてますし、時々名無しで雑談してますyo。
ただ最近忙しくて調べたりする時間が取れないのでコテハンは
遠慮してました。
　気にしてくださってあがとー。

　ところで>163さんの言うように、トルコで車にふんづけられたぐらい
大した問題じゃないと思います。
　実は私もバックしてきた乗用車とぶつかったことがあるんですが、
運転手は私が外国人だったからヤバイと思ったのか、のろのろと
降りてきて、「大丈夫だろ？　大丈夫だ」と勝手に納得して去って
いきました。腕はへこんでてすっごく痛かったんですけど。。。
　私事で失礼しました‥

>>167
イルハンとニナﾀｿのツーショットｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ｻﾝｸｽ！
milliyetの記事のイルハンもｶｺ(･∀･)ｲｲ！

＞報道陣を見るなり、例のごとく突然ブチキレ、
＞大きなジープに飛び乗って報道陣をふんづけ立ち去った‥‥

正直、ﾜﾗﾀ （けど、そろそろ和解して欲しいっす・・・）

>>168
sevgiさん、ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

おおおおお！sevgiさん！お元気そうで何より。
＞時々名無しで雑談してます
なんとなく、そういう気がしていました(^^)

やはり、トルコ漫画に、
ぶつかっても、絶対に誤らない。
揉めてる場合、一見喋り捲って罵ってる方が大抵「ぶつけた側」
とも書いてありましたな。

sevgiさんだ〜！　めるはば〜

ドイツ人の国民性ってよく知らないんですけど（トルコ人の国民性は、
なんとなくわかってきた。旅行に行ったら車に気を付けようっと）、
トルコが嫌いなイルハン、ドイツでは大丈夫なんですかね。
ドイツでは「おまいはやっぱりトルコ人だな」って言われるような気が。
（誤解のなきように。ドイツ＞トルコ　だなんてことを言ってるのではナイ）
（ドイツのイメージというと「クソ真面目」って感じなんです）

ともかくもうちょっと大人になりましょう＞イルハン

ニーナたんの笑顔を初めてみました（>>167たんあがとう）
笑うとかわいいじゃん。

姉御サッパリ系が好きだねイルハン
くぅっ、ツーショット見るとやっぱりチクショーだわ
でも、まぁ幸せそうでなによりだ

sevgiさん　こんばんわ！

>>167さんｻﾝｸｽｺ

イルハン最近白帽子がお気に入り！
やっぱ、髪切りすぎたかな〜　なんて思ってるのかな
　・・・顔が大きく見えるって気づいた？

でも、イルハンみたいな選手がクラブのスターだと、番記者
ホントに泣くと思う。記者の言い分も聞いてあげるよ。
これまで書けないことも沢山あったんだろうし（部数伸ばすため、
イルハンのインタビューもらうため）。

でもW杯のほとぼりもさめて、書ける状況になってきたんだろ。
イルハン嫌いじゃないけど、「イルハンは悪くない、全部マスコミ
のでっちあげ」、というほどナイーブでもないしね。

イルハンはa**h*leだと思う。でもストライカーとしてカッコイイ
ことやってくれれば気分いい。

というわけで、今日も（練習再開）ベシ番、イルハンをはめろ
情報満載だ。カンケーネーヨ。

>>168
わーーーい、sevgiさんだ〜〜!!

>>167
あれ？(いまさらこんな質問してスマソだが）
トルコって、右ハンドルなのでつか？

>>171
＞ドイツでは「おまいはやっぱりトルコ人だな」って言われるような気が。
たぶんその通りだと思われ（苦笑ドイツで成功してるトルコ人ったらやっぱりイリィみたいな真面目青年なわけで。
もちろんドイツ人にもDQNな人はいるわけですが（誰とはいわないが）

sevgiさん、まだいてくれて安心しますた。今後もよろしくです。

>175さん

この写真は裏焼きです。
ニナたんのシャツの「ＰＵＭＡ」が‥‥

>>167　ｻﾝｸｽｺ！
> 大きなジープに飛び乗って報道陣をふんづけ立ち去った‥‥

たしかイルハン、「ジープかジャガーくれなきゃ
日本へは行かない」って言ったような。
すでにジープ持ってるじゃん。

ニナたんが笑ってるとこみるとそれほど
険悪でもないのか..........？

>>177
これってワザとやってるんでしょうね。紙の方は
大きく引き伸ばしてキオスクに置いて、
ネット版は＃肝心の＃写真を落としたり、裏焼きに
したり。テキもサルモノ。

sevgiさん(ほんとだ。167さんもID同じね）
あ、やっぱ裏焼きかぁ･･･(それにしてもトルコは裏焼きが好きだな)。
わざわざあがとう!!

>ニナたんのシャツの「ＰＵＭＡ」が‥‥
この前の契約発表のマスコミへの、ささやかな抵抗でしょうか。

ナルホド・・・
ｶﾒﾗﾏﾝボイコットへのささやかな抵抗ニナﾀﾝPUMAシャツ
に対するささやかな抵抗aksam写真裏焼きw

どっちもいい加減にしる！w

日本で見れない（画像が保存されない）新聞の写真（や記事）は
トルコにいる人、行った人にUpしてほすいけど．．．．

イルハンが復帰したとたん消えちゃったり、サカー苦手なのかなあ。

ttp://www.gunes.com/2002/10/27/magazin/m1.html
これは試合直後、イルハンがニーナはんと待ち合わせて
スタジアムを後にするところ。（同じ場所でハグも）

そのあと食事して、フレンズ＆には着替えてお出かけ。
そこで「ここは日本じゃネエ」事件。

ニーナたんって、身長１８０くらいあんのかな。
ヒールの高さを考えても１７５くらいなんだろうなあ。
でっかいカップルだなー。

>>183
ワロタ。有名サカー選手の彼女なんて、肉体系デルモ、タレント
ばっかりだから、長身なのがこの世の定め、とばかり思ってタ。

>>182
そこで「ここは日本じゃネエ」事件。

ﾅﾆ？

難民板って無くなったの？

>185
テムパって、ジープで立ち去った事件のことだと思われ。
つまり「ここはトルコ、調子に乗るな」といいたいのでは。

だいじょうぶだよ、イルハン。
ドイツには、リハビリ中にゴルフしに行っちゃう選手がいるらしいから。

……あ、イルハンの行きたいチームの人だった。

>>187
Milliyetの見出しにあるね。
意味は何とでも解釈できるけど。

この無法地帯のザマは日本（とそのファン）とは縁がない、と
言いたいのかな。日本滞在中そういう事件は一切起きなかったし。

引かれた記者さん（複数形）の「ものすごいスピードで
頭の上を．．．」という告白もどっかにのってますた。

>>189
ま、まさか「ものすごいスピードで頭の上をジープで
轢かれたけど、怪我一つなかった」ってことではないでしょうな。
トルコ人の頭って・・・。

万が一、大ケガさせちゃったり轢き殺しちゃったりしたらどうしよう、
とか思わないのか、ハンドル握ってるときに。
ケガしない程度にぶつけるとか、そういう運転技術を持っているのか？

ってゆーか、ニナたん、笑ってないで止めてくれ。

ジープだったら、大人２人くらい大丈夫でしょ。
（車輪に引かれたらそうはいかないけど）

記者なんか、殴って蹴っても、車で引いても
別にどうってことないですよ。悪いのは向こう
なんだから。

あ、夜通し飲んだあとで車で帰るのもモチ、
ノープロブレム。イスラムだろうが、どこだろが。

騒がない、騒がない！！（。。。。。。。。）

（ツアーの人、緘口令しかれちゃってるのかな）

バ、バイエルン??
リーズかキエーボにしてくんないイルハン
私スカパなんだ…ｗ

今日の記事拾ってきますた。今度はﾍﾙﾀかー。
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/28/spor/spo01.html
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/28/spor/h6.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9058
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9059
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/28/sporfutbol/sporfutbol2.html
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=11&haberID=71480
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=3&haberID=71440

それと海外組の記事
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/28/spor/spo08.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/28/spor/spo09.html
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/28/sporfutbol/sporfutbol8.html

ヘルタは何度も出てきてるけど、トルコ系の客寄せ
パンダでしょ。

イルハンは欧州のトップクラブで、と言ってるけど
オファーがあるのは周辺クラブばっかりなのね。

（逆にバイエルンがちゃんと使ってくれるんなら、
ベシと契約交渉するまでもないと思うんだけど。）

がはは、誤爆しちまった

何気にエムレもフルで出てたし、ニハットたんも首位キープ。

昨日はフェネルとガジアンテップが分けて、ようやく２強体制
かな。フェネルたん、いつもはそのままでいいから、来週は
がんばってね。（ｖガラタ）

１．ガラタ　９　２３
２．ベシ　　１０　２２
３．アンテプ　１０　２０
４．トラブ　　１０　１６
５．フェネル　９　１６

各紙とも、イルハン番をきれいなおねーさんにしたらどうよ。
別の問題が起こるか（ｗ

>197
そりゃ名案。

轢き殺しちゃった後もｻｶｰ選手続けてるﾔｼは
世界には結構いるしねー。

>>199
その後も、日本で写真集が出て、TVでコマーシャルが
流れて、文部省後援の代表招致の指名メンバーに
なるかどうか、ってその時になってから考えればいいことだし。

気にしない、気にしない。

>>197
とっても名案。おもしろくなりそ〜
>>199
小さいエムレたんも　そうらしいね。人身事故。
リュシュトゥの場合、同乗者（チームメイト）が亡くなったのは
気の毒に思たけど。

故意の殺人と、過失致死が一緒になってるのか。

話がそっちに行くなら、退散。

　　　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　ﾜｻﾞﾄｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞｯﾃﾊﾞｰ
　　　/　つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

Foto mac紙の訳が、某ファンページ上がってますた。
イスタンブール住在の黄緑のとこ。

>>194
fanatikの一番下の記事の写真はマラテヤ戦の
試合前の写真でしょうか？
いい雰囲気だ、もっと大きい写真ないかな〜？

トルコの人って「危険」「死んだらどうするの？」みたいな
発想ないのかな？？？
サッカーの試合での「勝利の人間ダンゴ状態」とか、
発煙筒とか、祝砲とか...........「車でふんづける」のも同じ感覚？

>>203
わざとだろ！

　>>205 勝利の人間ダンゴ状態
　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　ｱﾉﾄｷﾊ ｺﾛｻﾚﾙﾄｵﾓﾀﾖｰ
　　　/　つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

>207
デブでよかったな、おまい。
ハカンが下敷きだったら折れてただろう。

>>207
口から内臓出そうになるよね

>>205
昨日のトレーニングの写真でし。

（記事の内容は全く逆だが。）

>>210
ありがと

これｶﾞｲｼｭﾂ？内容はPUMAとはほぼ無関係だけど。
　　　　　　　　　　↓
ttp://www.pumasoccer.com/features/pindex.asp?largeID=18&highID=19

>>205
あの写真は、いい感じですたね。
まるでイルハンがチームメイトとうまくいってるみたいで（？）
ちょっとホッとしたりして。ホント、うまくやってくれ。

そういやツアーはそろそろ帰国？
レポート楽しみだなあ。

>>204
何か、関心のある記事が違うみたいだ。

トルコにいても、試合を見るくらいに（TVでも）好きじゃないと
逆に情報が入ってこないんじゃ、と思ってしまう。

ニナたんも、初日に名前も出てきてるし、SportBildの記事でも
（ドイツにいるときから）あの彼女、と割れているのに、別の
記事ひっぱって紹介してるし。イスタンブールの試合は
全部観戦してるんだけどな、ニナたん。

でも、みんな口あわせしちゃうんだよね。

>>204
あがとう、読んできますた。
ほんでもって、「んんん？」と思いつつここに戻ってきて>>213を読んで、
なんかちょっと納得。

自分はずううっとココにいて、時々、訳を読むためにファンサイトに行くくらいなんですが、
ファンサイトにいらっしゃるファンとの間にものすごい温度差があることに
気が付いた。これはいいことなのかわるいことなのか（ｗ

昨日の番組のビデオがアップされてまし。
ttp://www.showtvnet.com/spor/maraton/index.shtml

例によって、絵も音も粗いけど、最初のが試合のハイライト
（３：１９）。２番目がトルコ名物の試合ドキュメ（５：０８）。
イルハンは登場しないけど、最後に一人佇む金髪の美貌の
女性、そして彼氏が出てきてチュッ、のシーン、ちゃんとあるぞよ。

>>215
それはイルハンとニナたんでは・・・。

>215
発炎筒よく燃えてましたな。
イルハン、ゴールしたと言っても、ちょこんと当てただけじゃんか。
ラッキーだったね。

>216
もちろんそうさ。

で、ニーナって暗そうなんだけど、
イルハンはもっと社交的でリードしてくれる女性が
タイプだったんじゃあ。余計なお世話ですがね。

>>217
あそこは、インサイドでコースを変えるだけなのが正解。
シュートしようとすると、ふかしたり、キーパーに読まれたり
するけど、ノンステップだとどうしようもない。

ああいうのを見ると、天性のセンスを感じるけど、ボックスでの
テクニックや、高さやパワーを要求するような監督に当たると
クラブをたらい回しにされるのもやむえないよな。

結構玄人好みだったりする。

イルよ、仲間が出来てよかったな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000387-reu-spo

>>220うわあ、びっくり

>>218
サカーは好きそうだし、音楽の趣味も合っているらしいし、
そこはいいんだけど、何か不安そうなんだよね。
イルハンの「トルコな」ところに今度はどれたけ付き合って
くれるのやら。

>222
そう考えると、ヤシもいろいろ大変なんだな･･･。
トルコにいても、習慣が肌に合わなくて、イチイチ(まあ、本人にも
問題もあるだろうが)周りからあーだこーだ言われるし、
かといってドイツに行っても「トルコ人だから」と言われてしまう。
（って、当たり前のこと書いてスマソ)

恐れていたことが．．．．．

ttp://www.bjkhaber.com/haber.php?id=3043
ttp://www.bjkhaber.com/haber.php?id=3044

レポから察するに、イルハン交流会をお流れにされた近ツリ
ツアー一同、遂にウムラニエの練習場でサイン・撮影会を決行。
１５０人対イルハンの争奪戦に。

尚、レポーターは元より、ベシサポも練習場には立ち入り禁止に
なっているため、何故だ、という抗議がクラブに。

これから映像も出てくるし、波紋広がりそう。

>>224

これがその写真かな?

ttp://haber.turk.net/getnews.asp?ID=616988&Cat=FOT

うわー激痛……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･＜近ﾂﾘ

>>225
これ見ると、写真撮影許可されてないみたいだな。

でも、遠征前日の集中練習日にこんな客が来ちゃう
とは、ルチェのみならずベシサポ全員トホホだな。

うああっ　試合前に交流会をしたと思てたよ。
また日本人が嫌われそうなことをしてくれるよ。
写真、怖いね。正座してるし。若そうな人いなーい。
イルハンが心を奪われそうな人がいたら面白いのにな。　

イルヒャ〜ン、顧客は大事にしないと！
…と思いつつも　>>225の写真見ると異様で怖いな。

久々に食いつきのよい話題だね。
イルハンおつかれさまだす。もう日本人見たくないかもね。

仮に、イルハンとの交流会が試合翌日のランチ時に
設定されていたとするじゃん。これってイルハン、
■絶　対■　飛ばすよね。（だって、前日朝まで．．．．．）

近ツリ１２月にも第２弾１００名とか言ってるらしいけど
（現地記事）、一度あることは二度とないと思え、だな。

ヒィィィィィィ
つか明後日大事な試合だっつのー！
マスコミ的にはいいエサかもね…電波少年問題クラスにならないといいけど。

リーガなんとなく見てたらアラヴェスがバルサにボコられてた。
ホームの明後日はかなり死ぬ気で来そうな悪寒。

ギャー！！！！！
日本人を嫌いにならないで欲しい…
てゆうかなんでそんなことするの…
イルハンの立場がもっと悪くなるような…

いいこぶっちゃって。

交流会があったのか、なかったのかは記事には書いてない。
でも、あったなら、マスコミにどう隠したのだろう。

ttp://www.ajansspor.com/futbol/haber.asp?TakimID=2&HaberID=31772

こっちには、バス３台で来て、３０分ほど練習を見た後帰った、
とある。

>>225
え、これは子どもの運動会を見学にきた、おかーさんたちじゃないんですか？


……いいこぶる気はさらさらないが、これはやっぱ、イタい。いろんな意味で。

チームメイト達はどう思ったんだろうか・・・
それが一番気になる・・・

ベシの上層部の判断による例外的措置、で監督・チームは
納得してるはず。

ロープの向こうで待たされて、時間を切って撮影許可が出た
模様。（イルハンとチームメートがこちらに走ってくると、フラッシュ
がバチバチ）

何でこんなツアーが組まれるのか、団体行動の不得意なトルコ人
には理解できなかったと思われ。

あ、でもこのあとちゃんと別の場所でディナー会があった
ようですよ。

ホテルに帰ったら、テレビにイルハン出ていたし、
日本からのツアーのこと話題にして、カメラに
向かってアリガトー、アリガトー、って２度頭下げて
たし、良かったんじゃないかな。

つかさ、笑顔でインタビューに応えてるのはいいとして、
顔が全然かわいくないの、何とかしてほしかったヨ。
（好みの問題か）

>>224
現地に行った人の報告待ちだな。
記事だけじゃどうなってるか解らんよ

>>228
この写真で若いか年寄りかの判別は無理なような

>>228
>正座してるし。
･･･って、日本人だからねぇ(ｗ

逆に、痛いも何も>225の写真は想像どおりですた。
追っかけツアーなんてこんなもん(・A･)かと。。。

ベシマガジンの後のほうに載ってるベシサポの
子達も１０代〜２０代なのに、皆かなりふけてるよ。
それにトルコにだって、きっとイタイファンはいるよ。

今のイルハンにとっては、サッカーとニーナ以外の
ことには、たいして関心ないんじゃないかな〜？

>>243
イルハンに取ってはそうかもしれないが（大体謝礼出てるだろうし）、トルコ国内のリアクションのほうが問題だと思われ。
全く関係ない旅行者まで色眼鏡で見られるよ。

>225

最前列の人は座らなきゃいけないだろうし
きっと、寒かったから”正座”したんだろうな

でも、トルコの人にはそんな事は分かんないだろうし・・・
きっと、

「日本人＝正座」　だよ!!

>>225の後列左から2番目のヒト、
>>215のshowtv2番目でも抜かれてるやん!!

…目立つのかなぁｗ（ぼそっ

つい習慣で週刊女性を立ち読みしますた。
イルハンは載ってなかったと思うけど、面白い記事があったよ。
海外の有名なサッカーコーチ（トルシエも絶賛、らしい）の記事で、子どもたちを
ナカタやオノのようなすごいサッカー選手にするにはどうしたらいいか、みたいな内容。
「子どもをヨーロッパで通用する選手にするための５ヶ条」というのが出ていました。

曰く
技術よりも生活態度が重要
コミュニケーション能力を高めよう　云々

ちょっと笑っちゃいました。どこかの誰かさんに読ませたい。

イルハンにとっては悪いことじゃないでしょうね。
ベシとの更改でも、トルコリーグの他の高給スターと比べても
格が違うということを見せ付けたし（現ナマが入って、クラブも
旅行産業も潤うんだから）。

こんなのは今までなかったから、興味深く取り上げられて
いるけど、「それほどのスターじゃないよ」という気持ちも
内心あると思うしな。「fanatik」と形容されていることがその
証かな。

ベシ追いかけてビトリア（アラベスの町）に欧州中から押し寄せる
２０００人のトルコ人とは比較すらできないよね。

日本で例えたら、戸田選手などがトルコの女性の間で
大人気になりトルコの女性ファンが日本に押し寄せた場合の
日本人の反応を考えたらよいと思われ「わはははは〜〜（笑うしかない）」
そんな感じでは？と思う。（まぁ、日本人以外こんなことしないだろうが）

イルハン人気はトルコじゃ奇怪な出来事なんだよ。すぐ飽きると思う

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.sabah.com.tr/29/www/w/s01.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/29/spor/spo01.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/29/spor/spo15.html
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/29/spor/h3.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9181
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9182
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/29/sporfutbol/sporfutbol5.html
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/29/sporfutbol/sporfutbol7.html

>>250さん　
いつもありがとん。
>>249
戸田ちんに殺到したら　そら怪奇だは
イルハンに飽きないでくれ〜

>>250
1番上の記事の写真はいったい･･･(;´Д`)？

>>252
写真はともかく、名前が入ってるのはよかったんじゃない？
３人も。票は入らないと思うけど。
France Football、もう追い込みの時期だもんね。

>>250　あがとうです。
sabahのハサンはどうしちゃったのかも気になりますが、記事の内容がもっと気になる。
バシュトゥルク、ハサン、イルハン、と名前が連なっていたと思うとその後の方には
ロナウド、リバウド……。記事のタイトルは「黄金の若者達」？　
文中に何度か出てくる「1956」ってなんですか。
milliyetは、ツアー客写真の下のヌーマたんがいい味ですね。
starの9182ってほう、イルハンになんかの注意が出たってこと？　点とれよ、ってことかな。

と書いているうちに253たんの書き込みが。
よく知らないんですけど、なにかの投票なのですね。権威あるものなんでしょうかね。

>>254
sabahの記事全然読めないんだけど>>253の書き込みから察すると
バロンドール（欧州最優秀選手）候補に選ばれるって事かな？
まだ正式には発表されてないと思うんだけど

補足ですが1956というのはフランス・フットボール誌がバロンドールを
創設した年のようです
昨年はオーウェンが受賞してます

>>255>>256
欧州最優秀選手（バロンドール）＝「フランス・フットボール」誌が主催する賞。ＵＥＦＡ各国の記者による投票で選ばれる。
ベッケンバウアー、プラティニ、ロナウド、リバウド、ジダン、フィーゴなどが歴代受賞者のもよう。

ところで、なんで皆、>>225の写真を悲観的に見てるの？
写真見た限りでは騒いでるわけでもなく、行儀良く見てるだけ
のような.......。

昨日のTV番組のイルハンのコメントの続きだけど、
日本については、行けるとしたら２月だって。
（本人の話。回りの意図は知らん。）

１２月はリーグ戦のあとクリスマス休暇だし（片方がクリスチャン
なら当然．．．）、１月は多分代表合宿、そのあとルチェ合宿。
それとリーグ再開までの合間、ということだと思うけど、
例によって本心はわかりましぇん。

>>結構玄人好みだったりする。

プッ

>>259
W杯の話じゃなくて、ベシの去年の試合のことでしょ。
ずっと消えていてもtelling passの先に必ずMansizが
いて、終わったらハットトリックだった、とか。

ベシの試合がそもそも素人受けするもんじゃないし。
イルハンだって、アクションが楽しい選手じゃあない。

>>257
この状況を悲惨、と書いてるのはトルコのメディアでし。

Starとか、
ttp://www.bjkhaber.com/haber.php?id=3053　とか。

「彼女たちは何でもイルハンのためだけに高いお金を払って
トルコに来たそうだ。そのファンに対してイルハンは素っ気
ない態度を示し、ファン達はがっかりして帰途に着いた。」

もちろんバイアスが入ってる。イルハンだから。

>>257
なんつーか逆にお行儀よく見てるところもちょっと異様かも。
（なんかの巡礼みたいなんだよなー）（まあ似たようなもん？）
「静かにしてね」と言われてるからいうこと聞いてるんでしょうけど。

バロンドールについて解説ありがとうございます＞257たんをはじめ皆さん

>>261
本人をじかに見られるだけでうれしいけどなあ。
まあ、わかってもあえてそんな書き方するんだろうね。
愛想良くしたらしたで金の亡者呼ばわりされるかな。ふう(ため息)

気にせずがんがってくれ＞イルハン

>>ベシの試合がそもそも素人受けするもんじゃないし。
イルハンだって、アクションが楽しい選手じゃあない。

プ

>>264
プさん、先週の試合の解説がしたくてウズウズしてる模様。

＞プさん
解説頼む
試合見れないんで出来るだけ詳しく

>>262
ﾄﾞｳｲ。
そもそも130って数はやっぱ異様でしょ、おっかけツアーとしても。
なんか、東洋人の異様なイメージ（先入観）を助長しそうな悪寒

これ、面白いね。

L'Hertha Berlino sfida il Bayern Monaco per il nazionale turco Ilhan Mansiz
www.calciomercato.com

ヘルタのGM、シーズン後ルイゾンに代わるストライカー候補として、
イルハン・マンスズを検討していることを明らかに。しかしマンスズには
バイエルンの食指も動いており、生まれ故郷のミュンヘンでプレー
したいと既に表明。

さて勝者は？

>>267
私もイルハン・ハサン・ユミト(etc.）のおかげで
トルコ人に異様なイメージ持ちますた

31日の試合って夜8時45分からだっけ？
日本時間あさ４時45分からってことで合ってます？　ひえー。

ところでトルコにウィルみたいな選手がいたとしたら
（連携があわなくてイライラして味方を試合中に蹴っ飛ばす）
どういう処分になるんだろうか。なーーーんにもなし？　……だろうなあ。

これが元記事みたいですけど

Turken-Star Mansiz
Hertha bestaetigt: Wir wollen ihn!
ttp://www.bild.t-online.de/service/archiv/2002/oct/29/sport/hertha/hertha.html

タダだから獲りたい。ドイツ語しゃべる。ドイツに慣れている。
（ルイゾンで苦労したのかな）。ベルリンのトルコ人にアピールできる。

行きたくネエ。

>>271
この写真のイルハン、目と舌が出てるよ。何故これを？

今日はツアーの人達が帰って来るらしい。
間近で見たイルハンが　ぶさいくだったという感想があったら悲しいなあと
何回もここを見てしまうのであった。

カキコ少な〜

>>273
セルハトスレみたいですな。
まあﾏﾀｰﾘで。

>>272
まー、ぶさいくってことはないでしょー。たぶん……
ただ、ものすごい笑顔を予想していた人たちにとっては、
かなりガッカリでしょうけどねー。
ツアーの人たちの感想、楽しみだな。

　　　　,,,,iiiiiiiiii,,,,,l,,:
　　 ,illlllllllllllllllllllllllii,、
　 ,,illlllllllllllllllllllllｿllllllli,、
　:lllllllllll,llllﾞl'ﾞﾞﾞ　　!llllllll:
　:lllllllllll =＝　　＝=ﾞllllll｀
　' !!llllll ""~丶　~"" ;llllli
　 ''lllﾞlll　ヽ　 l_ 　 ′;llllﾞ　　　初めて作ってみたんだけど・・・だめ？
　　　'ﾞ!li､ ＋―-→;,l《ﾞ
　　　　ll》ヽ ｀~~~´;;"l(l
　　　　　　　`゛゛""

　　　　,,,,iiiiiiiiii,,,,,l,,:
　　 ,illlllllllllllllllllllllllii,、
　 ,,illlllllllllllllllllllllｿllllllli,、
　:lllllllllll,llllﾞl'ﾞﾞﾞ　　!llllllll:
　:lllllllllll =＝　　＝=ﾞllllll｀
　' !!llllll ""~丶　~"" ;llllli　　　これでどう？ほっぺバージョン。
　 ''lllﾞlll　◯　 l_ 　◯;llllﾞ
　　　'ﾞ!li､ ＋―-→;,l《ﾞ
　　　　ll》ヽ ｀~~~´;;"l(l
　　　　　　　`゛゛""

　　　　,,,,iiiiiiiiii,,,,,l,,:
　　 ,illlllllllllllllllllllllllii,、
　 ,,illlllllllllllllllllllllｿllllllli,、
　:lllllllllll,llllﾞl'ﾞﾞﾞ　　!llllllll:
　:lllllllllll =＝　　＝=ﾞllllll｀
　' !!llllll ""~丶　~"" ;llllli
　 ''lllﾞlll　◯　l_ 　◯ ;llllﾞ
　　　'ﾞ!li､ 〜―-→; ,l《ﾞ　　　　
　　　　ll》ヽ　~~~´ ;;"l(l
　　　　　　　`゛゛""
　　　　,,,,iiiiiiiiii,,,,,l,,:
　　 ,illlllllllllllllllllllllllii,、
　 ,,illlllllllllllllllllllllｿllllllli,、
　:lllllllllll,llllﾞl'ﾞﾞﾞ　　!llllllll:
　:lllllllllll =＝　　＝=ﾞllllll｀
　' !!llllll ""~丶　~"" ;llllli
　 ''lllﾞlll　◯　l_ 　◯ ;llllﾞ
　　　'ﾞ!li､ ー―-→; ,l《ﾞ
　　　　ll》ヽ　~~~´ ;;"l(l
　　　　　　　`゛゛""

>>274
昨日ガラタの試合見て、死んでるんだよ、みんな。
（なわけないか）

トルコの紙芝居じゃなくて、モスクワのハイテク映像
で、ハサンのシュートにヌカ喜びしちゃった。

ダバラまたポカやってくれたナ。決勝点。
（いつも言うことﾀﾞｹはｶｯｺｲｲ。）

ほっぺ○を付けた方がイルハンに見える…
口も+の方がらしいな。
なんで眠っている目なんだよう！

　　　　,,,,iiiiiiiiii,,,,,l,,:
　　 ,illlllllllllllllllllllllllii,、
　 ,,illlllllllllllllllllllllｿllllllli,、　　　　　　　　なんで眠っている目なんだよう！＞
　:lllllllllll,llllﾞl'ﾞﾞﾞ　　!llllllll:
　:lllllllllll =＝、　＝=ﾞllllll｀　
　' !!llllll ""~　　 ~"" ;llllli
　 ''lllﾞlll　◯　 l_ 　◯ ;llllﾞ　＜これが精一杯だったんです・・・
　　　'ﾞ!li､ ←―-→; ,l《ﾞ　　　　　　　　目って難しい。。。
　　　　ll》ヽ　~~~´ ;;"l(l
　　　　　　　`゛゛""

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/10/30/spor/spo01.html
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~191085,00.asp
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/30/spor/h19.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9247
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/10/30/sporfutbol/sporfutbol8.html
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=6&haberID=71807

>>280さん　
ありがとん。ヘルタ、ヘルタばかりだね。
ヘタレ思い出すよ。
>>281
うん、口は両方→がいいや。
目は…普段は寝てるような人だからね。

>>281
力作だけどどこで使うのか疑問・・・ｗ。

スカパのＷ杯リクエストのトルコの試合放送予定です。

11/5 20:00〜22:30
42位　準決勝　ブラジルＶＳトルコ　国際映像

11/5 22:30〜翌1：00
　　43位　グループＣ　ブラジルＶＳトルコ　トルコ映像

ベンチのイルハンが見られますね♪

忘れてた。ch140での放送です。

>>284
たしかに。力作だけど.......
いつものちょんまげイルハンの方が好きだ。>>281ｻﾝ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>282
Noumaﾀﾝ、サイン会なの？

　　　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　ﾎﾞｸｼﾞｬﾀﾞﾒﾅﾉｰ
　　　/　つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

>>285たん
情報あがとう。友だちに録画たのもーっと。ところで
ttp://cgi.skyperfectv.co.jp/cgi-bin/channel_list99.cgi?FROM=11-5-2002&channel=140&#
ここの41位ってやつのこと？　順位が出てるページがわかんなかった。

話は変わりますがそういやサンタクルスってバイエルンなんじゃん。やっぱｶｺｲｲなあ。
イルハン、負けちゃうから（技術でも……？）、ヘルタにすれば。
（と、さっきチャンピオンズリーグの再放送を見てて思ったのですた）

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

スカパーのＵＥＦＡ杯放送予定にベシｖｓアラベスもありますた。
日本人選手がらみの放送しかないと思っていたよ。
以下コピペ。

02−03 UEFAカップ

パーフェクトチョイスではUEFAカップ2回戦のパルマ戦・フルアム戦を生中継いたします。
（番組の視聴方法：スカパー！FOOTBALLライブ／THE FOOTBALL KINGDOMセット）

また、スポーツ・アイ ＥＳＰＮではワールドカップで話題になったイルハン選手らが所属
するベジクタシュ戦（トルコ）、有能な若手を多く有するリーズ戦（イングランド）などを
放送いたします。

2nd）ベジクタシュ vs アラベス
（1） 11/24（日） 録画 18:00 Ch.300　 スポーツ・アイ ＥＳＰＮ

（2） 11/28（木） 再放送 19:00 Ch.300　 スポーツ・アイ ＥＳＰＮ

（3） 11/29（金） 再放送 26:00 Ch.300　 スポーツ・アイ ＥＳＰＮ

（4） 12/1（日） 再放送 18:00 Ch.300　 スポーツ・アイ ＥＳＰＮ

>>285さん
どういたしまして♪ＥＰＧをせこせこ書き写した甲斐があったよ。
まだＨＰには出てないと思いまつ。
(ＥＰＧにもまだ40位までしか出てないっす。はやく上の順位も知りたい。)

>>290
知らなかった！あがとう〜♪
日本のＴＶで動くベシユニのイルハンが見られると言うわけですね！
いや〜すごく嬉しい！ばんざーい！
でかしたスカパーありがとう！！

>>285
決まりましたか、あがとう！
GLブラトル、投票した甲斐がありますた。
この票ってほとんどイル＆ウミトファンという気がする（笑

>>290
おお、さらに朗報！
見るのが楽しみになるような試合であることを祈りつつ…

ｽﾏﾝ間違えた。291上は289さんに対するレスでした。
自分にレスしてどーするよ。ｱﾎ-

あがとう！!
スカパー入った甲斐があったよ。
”イル＆ウミ”　ファンってまだｲﾊﾟｰｲいたんだ〜〜

で、ベシvsアラベス　ってイルハン出るの？？

HPありました。
//www.skyperfectv.co.jp/2002/encore/result.html
40位〜31位の順位は４日にならないと判らないのね。

http://www.skyperfectv.co.jp/2002/encore/result.html
ここにリクエストの投票結果と放送予定が一部載ってます。
放送の予定はともかく投票結果は全部発表できないのか？>スカパー
テープをいくつ買ったらいいかわからんぞ。

うわ！かぶった。>>295さんゴメン。

>>297
わ！初ｹｺ-ﾝだ。297たん幸せになりましょう。

絶対セネトル戦、上位だと思うな〜。
それに日トル戦も。
とすると、中トル戦以外は全部見られるってわけか。
やったーーーーー。

といってもうちにはスカパーがなかった、という罠

うーむ。知人に録画をお願いする派としては、そんな直前にならないと
わかんないんじゃ頼めないなあ。

……wowowでやってくれよ、と無茶なこと言ってみたりする。

>>299、>>300
ウチのアパートでは、スカパーにも、wowowにも加入できませんが、
何か？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>301
泣くな、同志よ。

スター紙によると、ルチェスクは去年の欧州戦で
ガラタサライに使った作戦をアラベス戦に応用するんだって。

イルハンのワントップで、パンクとセルゲンはイルハンの
後ろからサプライズゴールを狙わせるとのこと。

>>302
おお！同志よ!!

>イルハンのワントップで、パンクとセルゲンはイルハンの
>後ろからサプライズゴールを狙わせるとのこと。

ほほう。今から試合(ラジオ観戦)が楽しみだ〜!!
情報あがとう!!

>>301>>302
ウチのアパートもだよｳﾜｱｧ〜ﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今日やっと>>215の動画見れました。
サッカー選手としてイルハンが好き〜と思ってても、
やっぱりイルハンとニナがｷｽしてるﾗﾌﾞﾗﾌﾞのとこ
見ちゃうとなんだか........................(´･ω･｀)

ツアーいってきますた。
彼の笑顔はこの世のものではありません。
はかなくてうつくしく，息を飲みます。
早死にしてしまうんじゃないかと，いらぬ心配をしてしまいます。
そして，近ツリの方が，こんな凄いツアーはもう無理だから
さいしょで最後だと思います。
と泣きながらいっていた。最後の最後までティーパーティ会場にあらわれる
かどうかわからなかったらしいです。
だから，なんだかんだいっていっておいてよかったのかとも思います。
疲れているのでこのあたりで失礼いたします。
すいません。

>>305ﾀﾝ
お疲れのところ、早速のご報告ありがとうございますた。
そーですか。。。儚げでしたか。
某所では「実物見てガッカリ」なんてカキコミもあったので（ネタか？）
あらまぁ！なんて思ってたんですが−。
でわ、ごゆっくりお休みくださいませ。

>>305
ありがとう〜　嬉しい報告。
正直最近のイルハンは老けて見えたので、
ぶさいく報告が恐ろしくて仕方がなかったよ。
また、詳しい報告頼むね〜〜　待ってるよ〜

>>305
うわあ、ツアー行って来た方なんですかー。
ともかく、おかえりなさいまし。
…つーことはイルハンはちゃんと笑ってくれたんですね、ヨカッタ。

寝て疲れが取れたら、いろいろ聞かせてください。
楽しみにしてまふ。

>>215の一番下の動画って壊れてる？
もともと無いのかな？

>>309
リンクとファイルの名前が違ってるか、動画がそこに
上がってないか、よくあることでし。（＞ｓｈｏｗｔｖｎｅｔ）

イルハンのアクションと狂喜する日本人ファンを
ミックスさせたクリップで、タイトルは「観光大使」＆gooサイン

これが、今日話題のSportBildの記事（バイエルンの方）。
イルハンかわいいじゃん。
ttp://haber.turk.net/getnews.asp?ID=618106&Cat=FOT

これは、ビトリアのフォロンダ空港で今日。だから、普段は
ボーシかぶってるのにモウ：
http://haber.turk.net/getnews.asp?ID=618165&Cat=FOT

>>305
たん　おかえり〜
やっぱ、イルハン　ｶｺｲｲかったのね〜〜
後日、報告おながいします！

>>310
たん　あがとう！
イルハンはやっぱ　美形だ〜〜

>305ﾀﾝ
会えてよかったねー！
この世のものでない残像がモチ着いたら詳しい報告をきぼん。

ﾓｻﾘから儚げまで。
知るほどに味わい深い人だイルハン。

>>311
これ美形じゃないよ。
満足できない。
不満不満不満。

>>310
（の、上の画像）。ほっぺ赤いイルハンをひさびさに見ますた。
（の、下の画像）。なんでイルハンがスーツ来てると、修学旅行にしか見えないんだろう？

>>313
飽きないよね、ほんっとに。
顔のイメージもだけど、ネタ提供もしてくれるし。

修学旅行というより慰安旅行の中年太りオヤジっぽい。
昔のほうがいいカムバック。

　　　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　（中年太りオヤジ……）
　　　/　つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

　　　 　∋o
　　 　 ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　（中年太りオヤジ……）
　　　/　 つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　し'（＿ ＿） 　

アレ？
イルハンを肥らせたんだけど、普通の体になっているぅ

ベシはUEFAカップでどのあたりまで行けそう、という下馬評なんスかね。

小野のフェイエもCLのほうはだめぽ…のようなのでUEFAカップに流れる（かも）でしょ。
そのうちベシと日本人のいるチームが当たるといいなあ。
そしたらきっと、地上波組も見られるかもしれないしね。。。

しかし服装がどう、笑顔がどう、という話より
正直生で見た試合の感想が聞きたい。　　　…漏れだけ？

スタジアムの雰囲気のこととかね。

まあ、行った人たちのほとんどは試合中もずっとイルハンしか見てなかった
だろうから、試合の感想もなにもない気もしたりして。

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~191435,00.asp
ttp://www.zaman.com.tr/2002/10/31/spor/h21.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9356
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9357
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=5&haberID=71987

イルハン･ツアーの練習場「見学」、レセプションのあった日に、イルハン
珍しくＴＶに出演していましたが（トルコで見れた人、おめでとう）、他の
メディアはこれを無視し、イルハンツアーとそのイルハンの対応についても
ネガティブなトーンで始終してたようですね。

代表の試合以来、イルハンが言った、と記事に出てるのは全部創作と
又聞きの脚色というわけなのですは。

インタビューの内容、ちゃんと日本語にした方がいいかもなので、書いとき
まし。

「ヒザのケガについて」
３−４年前から右ヒザがおかしかった。手術をためらっていたが、チームメ
ートが同じドクターから手術を受けていたので、やったんだけど、失敗
だった。痛みが治まらなくてドイツに行った。プロのスポーツ選手としては
あのような選択をすべきではなかった。もし２度目の手術をしなければ、
ピッチに戻れなかったかもしれない。

「ライラに行ったからケガが悪化した」と言われるが、馬鹿げている。ライラ
ではダンスも何もしていない。証拠もないのに。ドイツのドクターは、手術
の次の日に車の運転を始めてもいいと言ってた。

手術をした後は辛かった。もう元のイルハンに戻れないかも、と思ったとき
もあった。今でもできない動きがあるんだ。例えばヒザを全部曲げて座る
とか。でも気力で頑張っている。

「性格について」
僕は気難しくはないし、攻撃的になるのはピッチの上と練習の時だけ。
チームメートは知ってるよ。Ｗ杯の後僕を持ち上げた人達が、今は僕を
陥れようとしている。僕を知らない人はそういう記事を見て偏見を持って
しまうかもしれない。残念だ。

僕は私生活では物静かで、自分の世界に篭っていたい。いい関係が
続いているし、結婚も考えている。でもいつかはわからない。

（ここで、試合当日のニナとイルハンの逆アングルでのキスシーン。頭と
頭ではなく、フェイスtoフェイス。）

「契約更改について」
クラブとはまだ話し合いを続けてる。もし条件が合えば、喜んで残りたい。
少なくとも２−３年契約になるだろう。僕はプロのサッカー選手だから。
シーズン後には２８になる。いいプレーができるのもせいぜい２、３年だろう。
だから、条件面ではもっと改善してほしい。トルコではベシ以外とは話
はしていない。ヨーロッパからは沢山オファーがあるけれど、まだ早い。
交渉は続けて、来週辺りには結論が出ると思う。いずれはヨーロッパで
プレーしたいと考えている。来年か、再来年か。でも２年たつと僕は３０
になるから、誰も僕を欲しがらないよ。

「日本について」
（この日ベシの練習場に押し寄せた日本人ファンの映像と被らせて）
日本人のファンが僕にこんなに関心を示す理由はわからない。彼女たち
には僕が日本人のように見えて、それで日本から試合を見にやって来る
のじゃないかな。日本から結婚の申し込みはないけど、手紙は沢山もら
うよ。中には面白いプレゼントもあって、一番変わってたのは木の履物
かな。（ゲタ．．．） 家の中に日本コーナーを作ったんだ。日本語で知って
るのは「アリガトウ」だけ。（アリガトウ、アリガトウ、と２度お辞儀）
直接来てくれという要請はないけど、時間があれば、２月にも日本に
行きたいと考えている。

今日はやっぱりフェネルｖパナシナイコスが
国外にも大注目の試合ですね。

ベシは雰囲気はいいけど、スペインのアゥエー
ではポイントすら取ったためしないんだよな。

しかしイルハン、２０キロはありそうなでかい
バッグとグッチのショルダー。一体何をしに。。。。

近ツリ試合のときにやっぱりニナが観にきてて，
ゴールしたときに二ナに投げキッスをしにきた。
この目でみてもうた。
どうして日本人が観にきていることを知っているのにこっちに
こないんだ！むかつく！とかいっている
バカな人が（結構）いた。なんでそんなサービスしなきゃなんないんだ？
サッカー選手なのに。
あと，トルコ人に対して見えないからすわってください！（日本語）とかいってる
人もいた。トルコ人のお楽しみにむりやりおじゃましてるんだから
それはないよな…とおもた。
トルコ新聞でみたんだけど，ニナと腕くむとき184cmのイルハンは背伸びっぽく，
ニナはすげー大女のようだな。

>>326-327ｻﾝｸｽ

＞今でもできない動きがあるんだ。例えばヒザを全部曲げて座るとか。
時間たてば治るよね？

＞（ここで、試合当日のニナとイルハンの逆アングルでのキスシーン。頭と
＞頭ではなく、フェイスtoフェイス。）
禿しく見たい・・・どっかにうｐされてないのか・・・

＞ヨーロッパからは沢山オファーがあるけれど、まだ早い。
シーズン途中の移籍は無いという事？来季移籍ｷﾎﾞﾝﾇ

＞時間があれば、２月にも日本に行きたいと考えている。
日本に来て何すんの？来なくていいよ
時間があるなら休息とるなり遊びに行くなりニナとイチャつくなり
してください

>>321
それは酷かと。

交流会での質問も、鶏と芝刈りのことだった
らしいから。（ウケを狙ったつもりだと思ふ）

>>329
ニナたんとアッツアッツなのに、キャアキャア
黄色い声で喜ぶ日本人、という映像出まくり。
練習場の絵も、何だこれは、てなもんだけど、
行った人はじぇんじぇん気にしてないのでは。

ニナが何センチかって、気になるのかな？
（関心ないのでわからん）

>>324〜>>327さん、ありがとう！
テレビで話したんなら、全部本音ではないだろうけど、
いい内容でし。

「僕が日本人のように見えて」...って、たしかに、
トルコ人にしては、顔薄いけど.............。
下駄はいたイルハン見たい。

近ツリ参加者の皆さん
「マンス〜ズ」「イルハ〜ン！」の感想をぜひきぼーん。
.....と書いてるうちに>>329さんが。

>>321
はげどう…結局リーグの試合ってみたことないから、
トルコリーグのレベルが実際どうなのか、
イルハンがもっと上にいける選手なのか、とかいうのは割と自信ないんだよね。

>>329
ツアーの人にも普通の感覚の人がいてちょっとほっとしますた（偏見持っててｽﾏｿ）

イルハン写ってません。でもオモロイ面子が揃ったので。

ttp://haber.turk.net/getnews.asp?ID=618302&Cat=FOT


アリエレン、ニハット（スペイン月間MVPオメデト）、セルゲン、
エンギンはん。

日本語訳あげてくれた人、さんきゅーでし。

ツアーの様子も見えてきて、ふうーん、という感じ。

ファンサイトの掲示板なんか覗いてみても、ニナたんって嫌われてるのね。
イルハンが幸せそーだし、いいじゃんねー。と思うし、
そもそもヤキモチやいてどうなるものかと（ｗ

ぜんぜん焼餅じゃないんだけどさ、
なぜああごつめのオンナが好きなのか、疑問なのさ。

人の好みに口出しできるほど美人なんだねみんなﾌﾟ

>>329
同じ日のMilliyetとGunesの写真だと、イルハンの
方が肩のところで５ｃｍほど高い。

彼女は首が長いから（イルと比べて）、てっぺんの
ところは３ｃｍほどしか変わらないかな。

≫338
そう。
あんたみたく心が広くないモンで。
それにあんたみたく不細工じゃないの。

>>331
芝刈りとニワトリのこと聞かれて，イルハン「？？？」
みたいな顔になって，今のイスタンブールの家（新しく買った→ニナのためなのか？）は
アパートだから芝はないし，ニワトリは飼っていない。犬は飼っていて，
名前は○○だ，と真面目に答えていた。なんとなーく失礼な質問なのでヒヤヒヤしました。
犬の名前わすれてもうた。
アンドレとかなんかそんな西洋風の名前だったような…

>>341
某トピでは車のミニクーパーにちなんで『クーパー』だと書いてあったよ＜犬の名前

にわとり飼ってるってかなり前にここでも話題になったよね。
サッカースターｖｏｌ2にも書いてあったし。
あれ一体どこから出てきた話なの？
子供の頃に作ったっていう作品もにわとりっぽかったから
本当ににわとり好きなのかと思ってた。

>>337
背が高いだけでごつくはないでしょ
顔もアップで見ると綺麗だし
つか、幸せそうな顔してるイルハン見たくないのかYO！

>>341
「ペットはニワトリ」「趣味は芝刈り」はもしかしてガセ？

>>344

そういう情報だけ集めて、しかも信じて質問まで
しているというのが。。。。。。。なのでし。

２ｃｈの世界ならともかく、現物に向かって。。。。

鶏と芝刈りのことを質問した人はさあ、
「実は日本ではあなたについてこんなことが言われているんですが…」みたいな
前置きもしなかったの？　

>>344
同意でし。
ニナたん、ドイツから初見参（？　私たちにはね）のときは、なんか顔がこわばってる
印象があったけど、こないだの白セーター姿とか、かわいいじゃん。でかいだけで。
イルハンにはああいうしっかりした（ように見える）彼女があってるんでないのかねえ。
まー、ｻｶｰさえしててくれればどんな彼女でもいいです。今夜もがんがれー。

あたしはおかーさんじゃないから
幸せそうなイルの姿はみたくても
オンナといちゃついて幸せそうなイルの姿みて
喜べないね、この偽善者。
ニナたん、とかいって持ち上げてるのもｷﾓｲ。

>>344
まぁ、美形のサッカー選手に彼女が出来れば
女のファンの反応はこんなもんヨ
暖かく見守るなんてムリ言っちゃダメダメ

でし、とか、まし、とか、はやってんの？

>>349
禿ガイ。他のBBSから来たの？

≫347です。
すみません、言い過ぎました。

　　∋o
　ノﾉﾉﾉハヽ
　（* ´∀｀）　 ﾏﾀｰﾘ
　( つ旦O　 　　
　と＿)＿) 　　　

>352
うおっす。でぶちん♪

>>346
ドウイー。ちゃんと面倒見てもらえ、と思う。
つか、ニナちゃんて嫌われてんだ。ここしか見てないから知らなかった。
まあ、嫌われてもおかしくはないけど、いいじゃんﾏﾀｰﾘで…

>>352
イチャイチャするのもいいけどダイエットもしろYO!

マターリマターリ。ツアーの情報も、知りたいから
臆せず書き込んでくださいな。

ニナたんにヤキモチやいてもしょーがないし
イルハンが幸せでサッカーがんばれるならそれでいいけど。

イルハンってｹｺｰﾝ願望あったよね〜
でも、ニナたんってｹｺｰﾝしそうにないけど。
イルのママやおねーさまには気に入られてんのかな？？

イルハンの人気がなくなっても　前みたく
ふらないでﾎｽｨ・・・・

!Buenas Tardes!
映像は死ぬから書かないけど、スペイン語ペラペラな人は
こっちがお勧め。２０：３０から。

ttp://www.eitb.com/media/RadioVitoria.asp?id=C

スペインの通信社（EFE）、ベシのスターの名前、イルハム・マンシス
で配信してタ。

ツアーの皆さんは時差ボケでお疲れなのでしょうか？
某掲示板では、
「イルハンぶさいく＆安物のユニに偽物っぽいサイン」説と
「イルハン激可愛い＆サイン色紙を笑顔で手渡し」説が
あったけど、どっちがほんと？

イルハンぶさいく説の人＝>>329の
「どうして日本人が観にきていることを知っているのにこっちに
こないんだ！むかつく！とかいってた」人だったりして...

>>348
そうか・・・そんなもんなのか
そういえば私の好きなｻｶ選手の中で
（一般的に）美形といわれる選手ってあまりいないな・・・

>>358
その落差がなんからしくて笑える

>>356
イルママもイルアネもドイツ長いから。イルハンが
有名になってから近づいてきたトルコ･オンリーの
デルモ系よりずっと安心できるのでは。

つか、イスタンに来て最初の試合（ベシと代表）は
ニナたんイルママと観戦で、イルハン遠征で不在の
時もイルママがケアしてくれてるんでしょ？

>>361
親公認っぽいよね、お二人。
どっかのＢＢＳで握手会も、噂でニナがついてくるかもしれんて
聞かされたって書いてあったよ、さすがに来なかったみたいだ。
別室でモニターチェックしてるかもなと冗談言い合ったそうだよ。

>>357
ひとりごとです。うちのPC環境じゃトルコのあそこのライブ見られないんだよなあ。
スペイン方面から攻めて、探してるんだけどわっかんないしなー。
そもそもアジアユースの決勝が終わる頃には眠くて死んでる気もするし。
ライブが見られて起きてるひと、実況してね。それ読んで楽しむから。

>>358
ツアー参加者です。
ティーパーティーの時、
事前にサインしていた色紙を各テーブルをまわりながら
一人一人に配り握手してくれました。
私の見ていた限り、真剣に対応してくれていました。
（遠くのテーブルの時は表情がよく見えなかった）
英語で話しかける人、トルコ語で話し掛ける人それぞれの言葉を
真剣に聞き取ろうとしているようで、簡単な会話を交わしている人も居ました。
握手の際もちゃんと目を見て、きちんと握手してくれました。
彼の手は暖かくてやわらかかったです。

ユニにサインというのは
最初ユニにサインしてそれを配るというか買い取るというか
代金を払って手に入れるということだったんだけど、
ツアーの途中で色紙にサインしてくれるということになりました。
また、試合観戦の前ホテルでサイン入りユニを販売していましたので
もしかするとそれのことでしょうか。
ﾍﾞｼショップにもサイン入りユニ売ってましたし。

トルコ語はこっちでやるらしい。

ttp://www.superfm.com.tr/

あ、ここで（スポサロで）実況しちゃだめですだ。
トルコリーグ実況スレでいいよねー。
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live2&key=1035129562

>>364
うーん、臨場感ありますね。
報告サンクス。

試合が始まる前からサーバーが落ちている
（外されてる）というのも厳しいよな。

先進国はそもそも番組変えちゃうから
（スペインとか）比較もできんが。

＞364
レポあがとう。正直、安心しますた＆すごくうらやましいっす。
(貧乏暇なしのおいらには、トルコなんて一生行けないだろうな･･･)

＞365
今日の試合のことでつよね？情報あがとう。

>366
トルコリーグ実況スレでOK!!

今日はCLで早起きしたので無理ぽ。実況板あとで読むので起きてる皆さんおながいします。

>>358
イルハンブサイク説の書きこみは煽りみたいだよ。
今ごろ飛行機に乗っているころなのに・・・って書きこみがその後あったし、
中国製の安物ユニだったってあったけどさ、サインは色紙にしてあったそうじゃん。

>>358
「イルハンぶさいく＆安物のユニに偽物っぽいサイン」説はどうみてもネタっぽい。
サイン色紙の書き込みが多いのでこちらの方が正解。

２月なんかに日本に来たって、日本だって寒いし、なにしに来るんだろうなあ、と
思っていたのですが（>>327）、

チョコが狙いか＞イルハン

>>373
ﾜﾛﾀ
断固阻止しる！

vaybeeの「イルハン、ベルリンへ？」の見出しの元記事、ちょい笑えたので。

ttp://www.vaybee.de/servlets/NetCommunityPersonalize?nick=&sessionid=lurker&nh=0&path=/deutsch/channel/sport/sport_43854.html

「一体イルハン・マンスズの何が？」
もしＢｉｌｄ紙の書くことが本当なら、別の世界を見ているのかもしれない。
昨日Ｂｉｌｄは、トルコのメディアによると、とレポートし、それによると、
ヘルタはイルハン・マンスズに興味を示しているとしう。ベシクタス・
イスタンブールのこの長髪のストライカーはＷ杯での３ゴールで、
フットボール･フリーク以外の人々にも目に留まった。そのウェーブの
かかった長髪の容貌で、ゲームを見る目がひときわ厳しい女性ファン
のハートを掴んでしまったのだ。

マンスズはＡｌｌｇａｕ生まれで流暢なドイツ語を話す。だから、トルコ系
のベルリン住民がドイツの準優勝を喜んだように、非トルコ系のベルリン
市民が三日月（トルコ）チームの3位をまるでドイツのように祝福した
のは不思議でもなんでもない。

参加者のうち，男の子がたった一人いたのです。
（その人はいけなくなったお姉さんのかわりだそうだけど）
たった一人の男性参加者からの質問です，と司会者がいって
その子が立ち上がろうとしてコケたら，イルハン，大受けしてた。
ドタバタ系のお笑いが好きなのか？

んで，その子のこれからのサッカー人生は？
という質問に対してはきりっとした顔になって，
ベシを優勝させ契約が終わったら，ヨーロッパのクラブにいって，
それからいずれは日本でもプレイしたい，
（そこで婦女子がキャー！イルにこーっ！）とはっきり言っておった。

ベシイルが好きなんだけどな…。すいません。

>>324-327
訳、ありがとう。（遅レスｽﾏｿ）
イルハン、我々が心配するまでもなく自分の事はよく
わかってるみたいだな。（当たり前！）
勘違いクンでもないみたいだし（w
ニナとの事も含めてすべてが良い方向に行くように
遠い異国の地から祈ってるよ…。日々精進です。
でも、たまにはネタも提供しておくれＹＯ！

>>358
「イルハンぶさいく」説をかましてたヒトは別ツアー（トルコ語学校の？）
らしいです。でもどーもカキコミが荒らしっぽい…。
こんな事を書くと「イルハンぶさいく→荒らし認定かよ　プ」とか
言われるか。。。

ありがたいことにボールは丸いのだ。「もしトルコの新聞が
書くことがすべて真実とすれば、彼らはが見えるフットボール
の世界は別の物なのだろう。」ヘルタのマネージャー、
ディーター・ヘーネスは昨日、こう牽制した。

必ずしも間違いばかりではない。

トルコの新聞は先週遂に、マンスズは来季バイエルンで
プレーする、と報道した。それならば、tazのような信頼できる
新聞（←同紙）が真実を書けば、もっと大きな効果があるかも
しれない：
２００３−０４シーズンの開幕戦、５万人の若い女性が青と白の
スカーフをまとい、赤と白の三日月の旗を振ってオリンピック
スタジアムに押し寄せる。彼女たちは新しい宝石の名前を熱く
叫ぶ。「イイリィィィ〜〜〜！！！」

↑
日本語にしたら全然面白くないや。ハハ

りんく
ttp://www.taz.de/pt/2002/10/30/a0207.nf/text.ges,1

みんな情報あがとう。
>>379
いや、面白いよ。


>「イイリィィィ〜〜〜！！！」
↑バストゥルクのことかとおもた。

「カエルみたいな湿った手」疑惑はどうなったのか。

「イリィイイイイイ〜〜〜！」って何だかDIOの
「URYYYYYYYYY!」（だったっけ）みたいだ。

関係ないのでsage

■■■　　　「ｲﾘｨ」ｯﾃ言ｴﾊﾞ僕ﾃﾞｼｮ？
[ ・∀・ ]ノ　

イルハンには、気を付けろ、って通達出てたから
イエローはなかったけど、あれはひどいよ。

つかさ、イエローが誰に出てるのかも、アップに
なった選手の名前も、ロスタイム表示も何もなし。
今時、こんな中継あるのか？もちろん選手の
名前もデタラメだし。

大試合でないとトルコチームの扱いなんてこんな
もんなんだな。

勝った、って油断しないから、これで良かったのかもな。
（かも、だ）　

とりも直さず、サカー人生で初のヨーロッパ・
カップ戦デビューおめでトン。

負けじゃなくてヨカッタ。

ホームじゃないし、引き分けじゃ
「ヨカッタ」と言ってられないYO

ヨクないよ。でもあの審判で１１人全員ピッチに残ってられたんだ。
奇跡だよ。

ジャッジが公平だったら勝ててた試合だったの？
アウェイで1-1なら悪くない結果だと思うけど
見れた人、試合内容教えて頂けると嬉しいです

ジャッジがどうのこうの「たら・れば」はあんまり熱くならないほうが。
ま、「お話」として楽しめる範囲でお願いします。

西語放送聞いた方、いらっしゃいます？
盛り上がりが逆だとやっぱり聞くのはつらいかと。
（西語得意なら話は別だが。）

>>329
　それはきっと近ツリにクレームの電話を入れた人たちでは？
　どうもあちらのスレを見ていると、サッカーどころかスポーツに関して無知な人が多いようですね。
　近ツリもそういう人達を騙して金儲けしようとしたんだけど、おばちゃんの恐ろしさを知らなかったんだろうね。

開始して数分で寝てしまったんだけど、その数分でさえカードがもう出てたので、
あらら……とは思ってましたが、スッキリしない試合だったみたいだね。

結果の数字だけ見れば、389さんのいうとおりアウェイで点をとって引き分けてる
ならまずますって感じもするけど（次も引き分けだったら、アウェイで取った点が
×２で計算されるんでしょ、違ったっけ）。

まあ次がんがって。リーグのほうもね。（来週まで試合ないのかな…？）

>>392
そうですね、
次に「２−２」で分けたらベシの負け

スペインのチームにアウェイでドローは充分でしょ！ホームゲームは強そう
だし。次は一週あいて14日だね。
その前にアウェイでフェネル戦か・・・

>385
今朝の試合、イルハンは黄紙貰ってないの？

93分に黄紙マークが記されてるんだけど（uefa.com）

>>395
どうして93分？
延長なしなのに

選手にはかなりかわいそうな試合だったよ。
ベシのボックス付近のファウルは全部取られて、
至近距離のＦＫがボンボン飛んでくる。（イルハン
そのたびに最終ラインに）

でもベシのＦＷにファウルがきても流す。オフサイド
をかわしてボールを取ってもオフサイド。足を
よけただけなのに、相手選手が大げさに倒れて
痛がってイエローカード。イルハンは切れなかった。
でも何度も何度も主審、線審のところを見て何でだ
と顔で訴えていた。

最後はもちろんみんな主審に詰め寄ったさ。
エンギンもベシ幹部も残念がっていた。

理由？　ベシがＵＥＦＡで実績のないトルコの
チームだから。こんな試合で偏った笛を吹いて
も問題になんかされないよ。（トルコのマスコミ
が悔しがるだけ）

>>329 >>391
　どうやら本当にそうみたい
　だって本人の書き込みあったもん

>>397
せっかく見られるベシの試合がそんな状況なんだ。でも楽しみにしとこ。

中継画像は、ＵＲＬがポストされてる方はダメダメだった。
良くて紙芝居。

それとは別に、地元の中継方法がひどかったわけ。
トルコ･リーグとか、スペイン･リーグでもいつも
中継をする局は、リプレイのタイミングやアングル、
イエローカード、選手交代、ロスタイム、スタンド・
ベンチの様子、と見たい絵・情報をポンポン入れて
くれるのに、。。。。何もなかった。

イルハン、最後審判とやばいことになってたのは
わかったけど、テロップもなければ、イエローを
出してるところも出ないからさ。

（ちなみに、ＵＥＦＡマッチは２枚で一試合停止。）

イルハンの出来は良くなかったけど、アウェーの
１トップではあんなものです（ハゲラルドがビッタリ
くっついてた）。審判が流してくれればもう少し見れた
かもしれないが、リターンに持ち越し、ということにしよう。

じゃあイルハン（と皆）、寝付き悪かっただろうねえ。
早くトルコに戻ってニナたんにいーこいーこして貰って次は勝ってね。

>>390

聞いてたけど、全然盛り上がってなかったよ。（ｗ

だってアラベス最初の１５分だけで沈んじゃってたから。

同点ゴールのコールはラジオが一分ほど早かったけど
絶対聞き違えることないから（ｗ）、シラッ〜と見てた。
（ゴールが入るまでロスタイム取ってくれたんだもんな。
ケガ人もいなかったのにサ）


ベシの次の試合は来週金曜日です。（第１２節リーグ戦）

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.sabah.com.tr/01/www/w/s02.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/11/01/spor/spo01.html
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~191977,00.asp
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~191981,00.asp
ttp://www.zaman.com.tr/2002/11/01/spor/h12.htm
ttp://www.zaman.com.tr/2002/11/01/spor/h14.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9439
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/11/01/sporfutbol/sporfutbol4.html
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=11&haberID=72183
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=2&haberID=72181

すげえな、スペイン紙も書いてるよ。
ロスタイムの同点ゴールの起点のコーナーキック、あれは
ゴールキックだったのだ。

ttp://www.as.com/articulo.html?d_date=20021101&xref=20021101dasdai_9&type=Tes&anchor=dasftbI00

ルチェ「このレベルでこんな審判は経験がない」
ttp://www.marca.com/edicion/noticia/0,2458,202807,00.html

ttp://www.tv8.com.tr/scripts/klip/default.asp?page=videoklip&KlipID=981&CatID=1

ぼっくす？
ぷ　　　　　　　　

　　>>382 「カエルみたいな湿った手」疑惑はどうなったのか。

ﾜﾛﾀ(w
そういや、ちょい前にそんな話があったな・・・。

>>364
報告ありがとう。
イルハンいい奴だったようで安心したYO。
柔らかくてあたたかい手だったのかぁ。
女の子の手の印象みたいだね（藁

>>403
いつもありがとう。イルハン痩せたみたい.......

>>398
その本人さんみたいな人に限って、１年後くらいにはサイン色紙を
ヤフオクに出しちゃったりするんだよなー。

>>403
さんきゅーです。
一番下のは、審判に文句つけてるところだろうね。
口がとんがってるよ。

相手チームの一点目、Karmonaさんという人が、
自分のネットにゴールしてしまったのですね。
そんなこともあって、変な展開になったのかな。

ん、オウンゴールだったってこと？

Kaan Dobraからのボールを、このキャプテンが
ミスキックか当たったかして、方向変わって入ったようです。

>>404
ミスジャッジが失点に繋がったのは不運だけど仕方ないよ
きっちり守れなかったのはベシの選手達なんだし・・・（見てないけど）

と自分に言い聞かせて怒りを抑えてます
私はビデオ判定導入賛成派です
2nd legがんがって勝ち上がって欲しいっす
ｽｶﾊﾟで見れるしね！

>>406
ぷﾀﾝ、ｺﾝﾊﾞﾝﾜ
397さんに代わって教えてあげるよ
ボックス＝ペナルティボックス＝ペナルティエリア
だよ

わかった？ｗ

>>ペナルティボックス
プッ

>>396
93分は90+3のロスタイム中です。

んで、このテキストは正しいのでつか？
ttp://www.uefa.com/competitions/UEFACup/FixturesResults/Round=1627/Match=70328/Report=MS.html

eventのところ(又はminute-by-minuteで)

レポートしてくれた皆さんあがとう。
同点になるまでロスタイム…どこかの小デブのようだこと。
まぁ、次はお得意のホームだし、がんがん発煙筒でもたいていてまえってとこですか。

>>414
まだわからないのねｗ
415さんが貼ってくれたリンクからのコピペだよ
しっかり読んでね

Alaves grab a late, late equaliser as Fernandez
sends a bullet header past Cordoba in added
time following a corner. The midfield player
burst into the penalty box where Cordoba could
only parry his effort from six metres into the net.

PENALTY　BOX　ホッケーだけでつかう用語じゃないんだよ

>>PENALTY　BOX　ホッケーだけでつかう用語じゃないんだよ
プッ

>>418
おなら止まらないんだ。可哀想。

まぁまぁ。放置放置。

でも、そんな試合だったら本当にベシ一同2nd legへの闘志は満々でしょう。
放送、期待してるよー。

　　　　∋o　　　
.　　　ノﾉﾉﾉハヽ o0（…ｵﾓｼﾛｸﾅｯﾃｷﾀｿﾞ…）　　
　　　 (ｰ◎-◎)＿＿ｶﾀ＿ｶﾀ　　　　
　　　 ./ つ_||￣￣￣￣￣|　　　
　　　（,　|＼||　　　　　　　 |

>>420
２週間先はわからないからさ。ベシは今いい感じだけど
アラベスはぐちゃぐちゃでしょ。だから勝てるときに勝って
おきたかった。２週間後に立て直してくると、手強い、
という思いはいつもあるはず。

審判騒動でかき消されてるけど、ルチェがどうして
イルハンを使い続けて、パンクを下げてヌマを入れた
のか（前の試合もね）、疑問は上がってきてる。

アベラルドをマークするのは、イルハンじゃないの？
とまで言うのはもちろん酷なんだけど。

イルハンて、Ｗ杯の前の国際公式マッチは一試合
だけで、クラブ･レベルではゼロの選手だから、
勝手違いすき、というのはあったろうけど、もう
ちょいキタイしちゃいますた。（＜スペイン移籍とか）

バルサｖｓアラベスをやっと見たんだけど、
なんであんなチームに引き分けなんだよー。

と終わったことを言っててもしょうがないですが。

マッチ･フォトが上がってるけど、イルハンのやばい
シーンが少し。
ttp://www.fanatik.com.tr/foto_arsiv/2002-2003UEFA/uefa04.asp

リーグ戦でのイルハンはあざと過ぎ、と
思ってる一人だけど、昨日の試合はマジで
同情した。トルコリーグの一シーズン分が
90分（＋４）で全部来たみたいな。

これで後からサスペがくる羽目になると
どうすりゃいいんだ。（見逃されることを祈って。。。）

>>376
遅レスだけどレポさんくす、
ああ見たかったなーイルハンがウケたところ
そして真面目な顔になるところー

今のうち（にだけ）書いとくけど、明日ガラタ−ギョステペ
戦の終了すぐ後に、マッチハイライトと、アラベスー
ベシ戦のレビューやります。ショウＴＶの方です。

マッチの開始は１８：００（日本時間１：００ａｍ）。

サーバーが動いてれば、の話です。ＵＲＬは
ポストしないでクレ。
（サカーファンじゃないとかったるいだけの番組でし）

イルハン不細工説は元ファンのアンチ化かも。
まあ現地でも人によっては不細工説唱えてる人いるわけだから
主観の違いということでしょう。

>>427
顔の調子の悪い時に会っちまった人々なんでないの？
寝起きや元気ない時。
まぁ、イルハンも調子の悪い時あるだろからさ、人間だし

>>424
ありがと。
３番目の上、左から３番目、久々のｶｺｲｲ写真だ〜。
となりの選手の太ももが凄すぎてイルハンの足が細くみえる。
最初の上左から２番目は、なにやってるとこ！？

ぶさいく説......
そういえば、最初に女性雑誌の表紙に使われた
セネガル戦のイルハンの写真、自分はあんまし好きじゃないけど、
あれ見てファンになった子は、
W_cup以外のイルハンの写真見てがっかりしてたな。

ツアー参加者の皆さんには、イルハンの様子だけじゃなくて、
参加者の雰囲気とか一番若い人は何歳くらいで一番上は何歳くらい、だとか、
おいしいもの何を食べた、とか、
地元でのイルハンの評判をもし聞いたらそんなこととか、
そのへんのお話も聞きたいなあー、と思うんですが。お暇だったら。
「ドキュメント・イルハンツアー」を書いてください♪

>>424　あがとうです。
あはは、やばいよな、蹴っちゃ（ｗ

すみません。どなたか訳していただけませんか。
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/11/02/sporfutbol/sporfutbol8.html

>>431
訳はしないけど、書いてあるのはスタープレイヤーは
トルコの医者から逃げる、という内容。

イルハンや、フェネルのムスタファ・ドーアンもイスタンブール
のヤブ医者に騙されたあと、アルファクリニックに行ってる。
リュシュトゥも通ってるのはここ。
www.alphaklinik.com
（実名とケースがちゃんと書かれてる）

トフト先生、イスタンの名医からは毛嫌いされてるようです。
（でもね、選択肢があるなら、やっぱりドイツに行くよなあ）

イルハン・ツアーの人の報告みて思ったんだけど、
あの白の帽子、プライベートで出かけるときは
ちゃんと付ける、って約束になってるのだろーな。

手編みかどうかまでは知らないけど。

ファッションだったら色を変えてもいいのに、
白、というのはやっぱニナたんカラーなんだ。

暖かくなったら、また別のアイデア考えるのかな。

>>432
さっそくあがとうです。
Ilhanとかmeniskusとか言うキーワードだけ目に付いてまたなにかあったのかと
一瞬あせってました。

ん、そういえば…。
いま手元にないから確認できないけど、
「トル考」に、白い帽子（とヒゲ）には宗教的に特別な意味があるんじゃなかったっけ。
聖地詣でをした、とかいう意味だっけ。
いいのかよイルハン勝手に白い帽子かぶって（ｗ

ムスリムのじいさんは、わりと浅めの白い毛糸帽を
ちょこんとかぶってって、（ドングリの傘みたいな）
イルハンのは耳まで深くかぶってるから
セーフなんじゃない？
ﾔｼなりに「このビミョーｻは誰も真似できないのｻ」
とか思ってたりして。

あ、ごめ。
じいさん達のは毛糸じゃなくって、もっと細い糸だと思う。

14日の主審はフランス人のPascal Garibianという人で、
以前、１試合で４人の選手を退場させたほど厳しいらしい。
ホームだけど、ほんとに気をつけないとね。

www.ajansspor.com/futbol/haber.asp?TakimID=2&HaberID=32075

>>438
情報あがとう。
そーなのかー。イルハン、口にチャックだなあ。

トルコは明日、総選挙なんだね。新聞（日本のね）を読むと、いろいろ大変なようで。

>>432
アルファクリニックかどうかわからないけど
Ｊリーグの選手も結構ドイツで手術してるみたいだもんなぁ。
スポーツ医学と言えばドイツなのかな…

>>439
気をつけないといけないのはヌマとカード持ってる選手だけど、
イルハンは第２戦に出れるかどうかが心配になってる。

審判委員会にインサイダーいないから、全くわからないのだ。

>>440
ドイツでだめな時はアメリカ。ダイスラーとか。

著名な成功実績が物を言うんでしょうな。

昨日のイルハン
ttp://www.stargazete.com/index.asp?haberid=9511

右側、アリの隣。
（いつもこんな感じ）
ただし裏焼き。

ところで、wowowのページみたら、昨日あった
バルサ−ガラタ戦のライブなくなってますね。

（録画は後日）

キックオフが２時間早くなったのが原因かな。（２：４５ａｍ）
（２試合やってくれればいいのに！！）

Depor Webでもネタか
ttp://www.geocities.com/demper02/dic.html

今さらだけど、ここのユニ送料含めても安いかも？
フェネルヒストリーも安い........のかな。ｶﾞｲｼｭﾂかも。
　　　　↓
ttp://www.sporx.com/index.php?language=en

>>443
小さくて見えん。寝ているやつか？

>>446の補足
右下のプルダウンで「JAPAN Yen」を選ぶと
日本円で３０００円ちょいと表示された。

昨日、今日と、トルコ発でイルハンツアー一人当たり
＄１０００の上がり、イルハンとベシで山分け、という
記事が出ています。

ツアーに行った人反論してもらえませんか？

イルハンは仕事だから、笑顔でファンに接して、
ファンは大満足、だから問題全然なし、なのは
日本のファンの中ではいいけど、対外的には
やっぱ日本は金を持ったカモ、で終わっちゃう。

イルハン･ファンなんて所詮そんなもの、失望は
あるけど（書き込み、報告してくれる人はありがとう）
それでうやむやになっちゃうのもね。

オレは金のために笑顔を振りまくイルハンは嫌いです。
試合の前、後にちゃんとサポ（＝カメラ）の前で話をしてほしい。

英訳するときは、考えて脚色してくらはい。

>448
どこに書いてあるの。

>>448
イルハンとベジクタシュはパブリシティとして仕事をやったんだから
報酬を貰うのは当然じゃないか。なぜ反論が必要なんだ？

まあ、ひとりあたり1000ドルは、儲けすぎだけどね。

ホテルのランク、食事等々のグレードはどうだったのさ＞ツアー
イルハンをエサにすればいくらでもぼったくれる、と思われるのは
心外ではある。

>451
禿どう。
そもそも５日で２３万のうち、実費は１０万で納まることは
分かっていたことだし、、それでも価値があるから参加したはず。

参加者が今さら反論するかなあ。
お金には換えられない価値があったんだと思うし、
それでいいんじゃない？

>>448
はあ？
まじめに答えると飛行機代含めて実費10万でおさまるわけないじゃん
てか，何がいいたいのかよくわからん
そういう自分勝手な思い込みって>>329
にでてくるおばはんと変わらないと思うけど？

>454
個人じゃチケット代にしかならないけど、
ツアーなら5日間で10万は楽勝ですよ。
チケット代入れてもね。
それでも旅行会社の取り分は充分入ってるんだから。

　　∋o
　ノﾉﾉﾉハヽ
　（* ´∀｀）　 ﾏｰﾏｰｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｳｿﾞ
　( つ旦O　 　　
　と＿)＿) 　旦旦旦　　

まぁ、いいんじゃないのかな？払った人が満足なら
１０００ドルはかなりとられてる感じだが
それでも行きたかったんでしょ、１人１０００ドルがホントなら
かなり足下見られてるなぁ〜って思うけどさ

>>455
でもお土産やにつれてかれるツアーじゃなかったよ。
イルハンの試合，練習，握手かい以外は自由行動3日くらい
まるまるあったし。イスタンブル歩き回って。
ホテルもタクシム広場に近くてまあまあだったし，
わたしとしてはsosoというか値段，内容ともまんぞくだったね。
いった人がまんぞくだったらいかなかった人がどうこういう必要は…
おまけにそういうイルハンの人間性が（自分の考えるイルハンと違うぞ）…ていう論理は
問題外だね！と思うがどんなもんでしょうかね。

　　∋o
　ノﾉﾉﾉハヽ 　　　　 ∧＿∧　　ｿﾚｼﾞｬ　遠慮ﾅｸ　ｲﾀﾀﾞｸﾓﾅｰ
　（* ´∀｀）　　　　 （´∀｀　）
　( つ旦O　 　　 　　O旦と　)
　と＿)＿) 　旦旦　(＿(＿つ　

参加した人が、満足していればいいんだけど、
それを参加者の意見としてトルコ、国外の人に伝えてもね。

もっとひねりがほしいな。

韓国や台湾、中国、東南アジアのファンがお金積んでも
会えないんだからさ。

＄１０００は参加者だけが負担したんじゃないと思うけど。

でもやっぱり日本の女ってバカなんだよな。
とにかくいい男に飢えてる
飢えてるならそんだけの金使って男買えっての！
それがセックスよりイルハンの笑顔の方がいいっていう感性だからね。
なめられて、金もむしられるわな

まあ、あれだけいい男が日本にいれば
考えてもいいっす。

いい男を引きつけたんなら誇れないでもないけど、
金に向こうがなびいてきた、というのがね。


チャリティ･イベントでもなかったんでしょ？

話かわるけど、昨日シャシュがイエローもらっちゃい
ました。ダービー、サスペ。しょぼーん。

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/11/03/spor/spo01.html
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9600
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9601
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/11/03/sporfutbol/sporfutbol2.html
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=11&haberID=72479

>>460
すいません，主語と述語がよく…
ひねりとは，そしてツアーが良かったのか悪かったのか？
あなたの気持ちは参加者としてでなくとも
>>461
じゃ買えばと。
だーかーらー
人の価値観に意見をいうのは愚の骨頂だっての。
自分のしたいことをしな。

>ID:6cIT/7p/
取柄もなく地位もなく人より誇れるものもないあんたのようなつまらん日本人に
金が絡まなくてどうして他国のクラブチームやそこの選手が時間を割くと思うんだね。

まぁまぁ、人それぞれ価値観があるんだから......
>>461さんみたいに、お金払って誰でもいいから
男買いたい人もいれば、イルハンに会いに行くのに
お金使う人もいる。
何にお金を使おうと、その人の自由。

>>464
いつもありがと。
stargazeteの２番目の記事のイルハンとSSUの記事の
内容、なんて書いてあるのか気になるなー。

>467
イルハンは昨日、肖像権（たぶん）を
サニーサイドアップ社に渡す契約にサインしたそうだよ。

契約では、日本からイルハンに会いにくる観光客からの
収入や、イルハンの名の入った商品の売り上げを
ベシクタシとイルハンが分け合うということです。
（↓さっき448さんが言ったのはこのことかな。。。）

で、向こう側はさらに、
「セルゲン、ヌーマ、アフメットも同じような
契約ができれば‥‥」などと言っておるようです。

>>468
ガラタサライがおんなじこと考えてくれないかな。

Fanatikによると、イルハンの契約更新は大詰めを
迎えていて、Demirorenさんが
「９９％の確率でベシに残るだろうと」自信満々に言ってるけど。。

あとお金の面で少し調整が残っているけど、
とにかく今週中には決まるような気配です。

残り1％になりますよーに
（ナムナム・・・）

>>468
ﾁｮｸ ﾃｼｪｷｭﾚﾃﾞﾘﾑ！

「なんでイルハンのことをもっと取り上げないの？」
とか言ってたW_Cup直後から考えると、
イルハンが日本の会社と契約するなんて嘘みたいだね〜。

人気も年内って気もしてたが・・・。
仕掛けるなら早く仕掛けないと。
現に一般社会じゃＷＣのことなんか忘れてるで。
他スレは全て落ちてるし、くそー。

ところで今月発売予定のＣＲＥＡ、
「イルハンとベカムとカーンの恋した映画」だって。
えげつないな文春、ＴＩＴＬＥのついでに取材したんだな。

行った人を咎めるのはおかど違いだけど、
何で日本人だけいつもこうなのかな、というのは
みんな感じてるんでは。

３０-５０人に止めとけばいいのに、１２０人にしたり、
練習をみんな見たいからと、特別扱いを要求したり。
それがどう報道されるかは２の次で。

現地のやり方に溶け込んだ観光ならいいけど、そこに
日本のやり方を持ち込んじゃう。当事者は何のことか
全然気づかず、日本人女性のイメージがこれで
固まっちゃうんだよな。

海外に住んでないからだよ。気にならないのは。

イタリア-トルコ親善試合も放送してﾎｽｨ！スカパーよ！
他国同士のﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁもけっこう放送してますよね？
それともこの時期ではたいしたメンバーは出ないのですか？

トルコ、タイからも招待されたらしいよ。

ここ数年、見たい試合が殆ど見られるという
贅沢な環境にあったから（それなりに金は払ってきたけど）
今の状況が禿しく辛いよ
契約更新したからといって移籍できないわけじゃないけど
とりあえず一緒に祈らせてくれ>>471
ﾅﾑﾅﾑ･･･

>>475
そのカードならいいメンバー揃えるんじゃない？
親善試合だからガチンコにはならないかもだけど

>>473
ＴＩＴＬＥのイルハンの写真はナンバー　プラスのと一緒だよ。
1回の取材で3つの雑誌の記事かあ、すごいな。

>>470
ｆａｎａｔｉｋはデイリー、ｓｔａｒｇａｚｅｔｅはスポ呆痴
で当たらずも遠からずですか。

>>サスペ
ぷ

>>475

ｆａｎａｔｉｋだけど、イタリアは練習試合とみなして、何人かの
選手をトライアルするとのこと。（監督の免責にもなるし）

ギュネシは、この日程にもかかわらずいつもの２２人全員
（±α）でやるのだと。

限りなく意味のない試合だけど。

>>474
イルハンファンってW杯で始めてサッカーに接したファンが多いでしょう？
サッカーを楽しむことに慣れていないファンがトルコまでイルハンめあて
に行くのだから態度がずれた人が出て来るのは、いた仕方ないことのような
気もするよ。これからイルハンめあてにサッカーを見て、見ているうちに
サッカーの面白さに気付いて、いつの間にかチーム自体を見るようになって
っていう経過が必要だと思う。トルコはサッカーが大好きな国民でサッカー
を本当に楽しんで見る人々ばかりの国だから、その中に初心者が行くと
奇妙な光景にどうしてもなってしまうね。終わったことを言っても仕方ない
ので、イルハンを機会にサッカーを楽しめるようになりたいね、としか
言いようがないような（マジレスかっこ悪い）

>>468
そうなると、買いたくなくなる
モー娘と、同じじゃん
金・金・金の世界

イルハン、投票に行ったか？

自分もつい半年前まで日本代表の試合しか興味なかったし、
サッカー自体それほど面白いとも思ってなかったけど、
なぜか今やチャンピオンズリーグを見ている。

サッカー好きになって、イルハンファンになって、トルコファンになって、
ヨーロッパのサッカー見るようになって、世界が広がったなあと思うし、
今回ツアーに行った人たちのなかの「イタい」と言われる人たちも、もっと
サッカー好きになればいいのにな。

とりあえずUEFAカップで上のほうまで行って活躍して、日本のサッカー評論家に
サッカー選手としてのイルハンを見てもらえるようになるといいんだけどなあ。

>>484
行かないと罰金の国

　

>486
５ミリオンの罰金だっけ？
マスコミも緘口令しかれちゃってるし。
そろそろ解禁かな。

>>476
ttp://www.bjkhaber.com/haber.php?id=3102

これかな。ベシだけど、シーズン・エンドって書いてあるので、
イルハンは参加できない。タイは良くても、日本は、それじゃ
困るでしょ。

>>461
ひとくくりにするのはどうかと思うよ。
日本人女のすべてがイルファンってわけじゃなし
嫌いな女もいれば存在すらわかってない女もいる。
ほんの一部だけだよ。

あんな大きなツアー組まれると関係無い日本人女性観光客が迷惑する。
どうしてもっとﾋｿｰﾘできないのかねえ。日本もトルコもやはり金？

そりゃそうでしょう。
でも、金を積まれても出来ない物は出来ない場合もあるだろうし
よかったんじゃないの、日本人には『金』という付加価値があって。

ツアーの報告してくれた人達、ありがとう。

関係ない話で悪いけど、人も少ないようなので.......

私、プロ野球ドームの近くに住んでるんだけど、
野球がある日は大勢の人が騒ぎながらダラダラ
歩道に広がって大行列で歩いてうざいし、
公共のゴミ箱はゴミが入りきれず道にあふれてるし。
でも、ドームができたおかげで交通の便がよくなった。

何が言いたいかというと、イルハンツアーに限らず、
旅行に行ったり、レジャーに出かける人は、
そこで生活している人がいるって事を考えるべきだってこと。
マナーを守りさえすれば、旅行者もその土地に住む人
もよい気分でいられるのでし。ﾏｼﾞﾚｽ失礼しましたっ！

だよな。
「金を積めば何をしても良いというわけではない」という事を前提に−

例え「金にモノを言わせる日本人」と書かれたとしても、それは建前で
先方（観光局なりクラブなり）は　日本＝金　を期待してるんだから、
期待を裏切っちゃ悪いだろ。
いくら不況風が吹いているとは言え「一人当たり国民所得」世界一の国
なんだからサ。
（ちなみに２位米国・３位ベルギー／トルコは３４位圏外。いつの統計か知らんけどw）

まぁね、金が無くなれば、マナーうんぬんをどうしたって
見向きもされなくなるのが世の中であるわけだが

あれ？金がなくなりゃ海外なんて出られんか。

マジレス続いてウザイ
イル吉、いないの？

|
|
|∋o　　　　　　　　　　　
|ノﾉﾉハヽ 　　　　ｳﾝ　ｲﾅｲﾖ　　
| *´∀｀）
|とノ
|

>497

ｵｲｺﾗ！　かくれんぼしてる場合か！
注目のトルコ選挙終わったね〜。
政権が大きく変わったようだけど、
これからトルコ、いろんな意味でよくなるといいね、イルハン。

≫497
あああ、かわいい〜！
救われるなああ。

なに今頃みんないってんの？
カネまみれおばかツアーになることなんて
十二分に予想されたことじゃん。
おいら方々でｳﾞｧｶｳﾞｧｶやめろって書いたけど
羨ましがっちゃってみっともない、と罵倒されたよ。
どんな場面でもこうよ、ﾆﾎﾝｼﾞﾝなんて。
海外に資金援助したって、恨まれこそすれ、感謝されたことないし。
決行された今となっちゃ
ありがたく参加者の報告を拝聴しる！

　　　　∋o　　　
.　　　ノﾉﾉﾉハヽ o0（500ｹﾞｯﾄ…）　　
　　　 (ｰ◎-◎)＿＿ｶﾀ＿ｶﾀ　　　　
　　　 ./ つ_||￣￣￣￣￣|　　　
　　　（,　|＼||　　　　　　　 |

いかなかった人っていうのは，10万円くらいだったら
リーズナブルてことで行ったのかね。
それとも，イルハンに会うていうのが
握手会にトルコに行くっていう行為が，
ミーハーだから主義に反するからいかなかったのかな？

どうも日本の恥さらし，という意見は
あまりに酷すぎると思うのだが，
どうだろうか。トルコに住んでいる方達にとっては，
イルハンファンと思われて
苦痛な部分はあったかと思うが…
東京ドームでゴミを落としていく人たちがいるのというのと違うと
思うが？　いかがなものか。
日本人は金，と思われるのがいやだっつったって，
個人個人でいろんな人（ぽんと出せちゃう人やら貧乏人やら）
がいるでしょうから，それはそれぞれ現地で
誤解をとく努力をするだけであって，
あとは近ツリとベシでどのような話があったかは知らないが，
（本当のところはだれも知らないでしょう）とにかく
あまり責めないで下さいな。トルコは一度いったら二度，三度
おとづれる国なのだそうだから，わたしもこれきりには
ならないと思います。
できればこの話をつっこむのはもうやめようではありませんか…

日本が金持ちだ、と思われているのではなく、
経済は停滞、衰退してるのに、こういう価値のないもの
（ツアー、グッズ、親善マッチ）に金をつぎこむ
人がたくさんいる、奇異な国、ということかな。

他先進国の中流階級は、握手ツアーに大人数で参加、
とか品位のないイベントには関心示さないだろから。

イルハン･サイドはこれをビジネスにするつもりと
いうことだが、昔からイルハン、いいアドバイザーに
恵まれてないね。

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/11/04/spor/spo01.html
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9616

イルハンもベシもツアー参加者も喜んでいるのだから
いいんではないかな。
トルコ在住の日本人はどう思っているか解らないが。
イルハンも今のうち、がっぽり稼いで、
引退後は物価の安いトルコで遊んで暮らすのもいいのでは。
下手に事業なんかに手を出したら、失敗しそうだね。
自分は頭が良いと思っているところが、とっても危険。

パリなんかでブランドショップに大挙してなだれ込む日本女性と同じじゃん。
ってのが、怒ってる人たちの怒りのツボってことなんかな。
ま、それでも次々にツアーはやってくるわけで。ﾏﾀｰﾘとヲチさせてもらいます。

早く次の試合にならないかなあ。

|
|
|∋o
|ノﾉﾉハヽ 　　　　「早く次の試合にならないかなあ。」
| *´∀｀）
|とノ
|

うざすぎる

イルハンもちゃんと地元や故郷のファンの集いに参加してくれて
試合でゴールを決めた時もファンに声を聞かせてくれれば
いいのになあ。ＨＰも更新してほしいし。トレーニングも
ファンに見せて欲しい。

トルコのファンは無視して、日本のお金には態度を変えるという
のは顰蹙かうよ。

>>506
かわいい！508さんの意見聞けよ！
>>508
ごもっとも。

まだ批判続けるの？
もういいじゃん、参加者の行状が問題になったわけでもないんだから。
批判すべきなのは、見境のない代理店だよ。
外務省（ｗ）にでも圧力かけてもろて企画自体を潰さなくちゃ、
行きたい人は手段があれば行っちゃうさ、そりゃ。
でも、今回で近ツリは懲りたんじゃなかったの？
相手がベカムのような人格者ならともかくさ。
イルハンは（トルコはみなそうか）にわかスターなだけに
自分がどのくらい社会的な影響力があるのかわかってないんだな。
大物スポーツ選手なら、フツー自覚するもんだけどな。

でも≫504
自分が頭がよいとおもてるだけキケン。
禿げドウ！

ちがうちがう、
参加した人、報告してちょ！
ほらあ、やけにマジレスばかりだから書き込めないんだよ。
みんなほんとは聴きたいんだよー

そうだよね。
結局お金が自由に使えない人は行った人になんだかんだ文句つけたいだけなんだから。
気にすることないよ行った人。

それじゃバカ話を一席。
嫁の誘拐未遂事件でみたベカムの白い帽子、
あれイルのとは違うよね？
さらにテリー伊藤のほうが、イルよりも似合てたぞ？

≫512
そうじゃねえよ、また混ぜ返す気？

>>514
言葉づかい悪いね。
男の子？

あ、それから>>514さん
なんで>>が≫なの？ポリシーかしら？

参加者さん
こんな雰囲気悪いところに報告することないっすよ。
蠅やら蛆やらがわいてくるだけです。
報告する場はファンサイトとか他にもあるんだし。
本当に読みたい人はまわって読みますよ。

報告すると噛み付くおばさんもいるしね！

そ、ポリシー。それがなにか？

≫518
報告してくれた人には噛み付くどころか感謝するけど
あんたには噛み付くよ。
なめたことぬかすんじゃないよ、
休暇はともかく、20万や30万の旅行費用が工面できなくて
日本人をやってられるか、まぬけ。

にわかに荒れとるな…
イル、お茶ください。

本当にしっかりとした思想があってツアーに反対だったら，
近ツリの前でデモやるとか，なんか運動やるだけの意志みせてくれるなら
いいけど，イルハン掲示板に感じ悪いこと書き込むだけなら
なんにも変わらないとおもうなあ。

|
|
|∋o
|ノﾉﾉハヽ 　　<ﾐﾝﾅ､ﾄﾞｳｼﾀﾉﾃﾞﾂｶ?
| *´∀｀） 　　　ｵﾚｶﾞﾜﾙｲﾉ？
|とノ
|

>503さん、あがとう。

イルハン、２００４年まで契約更新しますた。
２００４年に、ヨーロッパからいいオファーが
くれば、移籍ということです。

悪くない悪くない、ちょっとしか。



どうぞ参加した方、遠慮なくいらしてください。

おっ！503さん、524さん、あがとう！

>523
ｲﾔｲﾔ､ﾐﾝﾅ､ｷﾆｲﾗﾅｲｺﾄｶﾞｱﾙﾄ､ｵﾏｲﾉｾｲﾆｼﾀｶﾞﾙﾀﾞｹﾀﾞﾖ
ﾏｱ、ｵﾏｲﾆﾓｵﾁﾄﾞﾊｱﾙﾝﾀﾞﾛｳｶﾞw　ｵﾏｲﾓﾀｲﾍﾝﾀﾞﾅｱ

>>503さん>>524さん、ありがとう。
10 milyon dolarは年収か何か？

>527
移籍金のことかなあ。

契約更新かー。
テレビで試合がめったなことじゃ見られない状況が続くのはつまんないけど、
辞書片手にトルコ語をいっしょうけんめーに読んだり、あやしい情報に
一喜一憂すんのもまた楽しいからなあ。契約更新はうれしいぞと。

あとはベシをCLで見られる日がいつか来ることを祈ろう。

　　∋o
　ノﾉﾉﾉハヽ
　（* ´∀｀）　 ｵﾏﾀｾ>>521ﾀﾝ
　( つ旦O　 　　 ｱﾂｲｳﾁﾆﾄﾞｰｿﾞ
　と＿)＿) 　旦旦旦　　

スカパーのＷ杯リクエスト特集の３１〜４０位が発表されてますた。
トルコ関係は日本戦の国際映像だけですた。

ラウンド16 日本 vs トルコ 国際映像
解説：三浦俊也
実況： 倉敷保雄　
11/6（水） 20:00
11/10（日）9:00

次回、２１〜３０位は11/9（土）発表だそうだ。
さっさと発表してくれんとビデオテープどれだけ用意すればいいのかわからん。

書き忘れた。ｽﾏｿ。
日本vsトルコは４０位。

>>491
＞あんな大きなツアー組まれて
いや地味ですたよ。
ヲタ以外には浸透度薄い。

ファンサイトから拾ってきた情報ですが、
11/27発売のNumberPLUSにまたイルハンが載るらすい。
今だから語る胸の内……みたいな内容なのかな？
こないだのドイツでのインタビューの再掲っぽいタイトルな気もするけど。

W杯再放送みてます。
またうっかり辺境ｗのもっさりクンに心を奪われたらどーしようと
恐れおののきながら

>>530
おお、ごめん、あがとうー。

契約更新かー。
つーことはよそに行くにしても移籍金がかさむってことやね。うむむ…

>>524
契約更新してないけど。

新聞にも、今日のニュースにもないよ。

　　∋o
　ノﾉﾉﾉハヽ
　（* ´∀｀）　 <ﾔｯﾊﾟ､ﾍﾞｼﾃﾞ
　( つ●O　 　　ﾓｳﾋﾄﾌﾝﾊﾞﾘ､ｽﾙｺﾄﾆｼﾀﾝﾀﾞﾖ
　と＿)＿) 　　　ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞｼﾞｬﾅｲﾖ!

>>538
じゃ何だ、それ？
おはぎか？太るぞ。

>>535
今日、ウルグアイのレコバを見たけど、
前見た時ほど　かわいく見えなかったなあ。
そういえば、セネガルのファティガもかわいい目をしてたなあ。

>>レコバ
わたしゃ、今日見てうっかり可愛いと思ってしまいますた
嫌な病気が発病しそうです

>>538
そういうコメント出しておきながら
いいオファーがきたらさっさと移籍する選手、結構いるよね
「絶対に出さない」と言ってたのにとっとと売り飛ばすクラブも多いね

つか、契約更新の話はガセってことでよろしいのか？

>>538
◎　だとドーナツ、●　だとおはぎ。
おまいがなんか持ってると、太りそうなおやつにしか見えないつーのは
なぜなんだ。

最近アイマールがかわいいことを知りますた。往時のイルハンよかかわいいよなー。

>>543
ちゃんとサインしたら、ベシから公式リリースが出て、
少なくともイルハンがサインしてる写真が出てくるから
（ドゥルスンの時はＴＶカメラの前でサイン、握手、記者会見
−−イルハンだと、最悪、契約書のサインの部分の大写し）

それまで待つよ。

>>544
往時て（w
アイマールは普通に可愛いよね。誰もが認める可愛さって感じ。
じゃあイルハンは何なのかって言うとその…

え？　ガセなんすか。
スターがそう言ってるっぽいけど。
書き飛ばしかな。
ともかくそろそろ決まりそうだね。

ようやくガオラでフトボル・ムンディアル見れたよ。
ちゃんとイルハンの大映しあるじゃん。リヒ戦の
（冒頭にトルコ･サカー特集）

今週ＢＳでも。Ｊスカイでも来週にかけてパラパラとやります。
＃４８８かな。

私服で結婚式に参列するビュレント：
ttp://haber.turk.net/getnews.asp?ID=623315&Cat=FOT

>>501-522でツアー参加者をかばってくれた皆さんありがりがとうございます。
>>364です。
ツアーから帰ってここを読むのが怖かったです。
かなり叩かれてるだろうなって思っていましたが、やはり落ち込みました。

初期のころからここをずっと読んでいて他の選手のことも少しは知っていましたから
近くの席の地元のベシファンと片言の英語・トルコ語・日本語を織り交ぜ会話しながら
イルハン以外の選手のゴールも手を握って喜び合ってかなり楽しく観戦してきましたが、
このスレでツアーに関して不快に思われている方も多数いらっしゃるようですので
その方達には申し訳なく思っています。

なーに水くさいこと言ってるだ、
んで？誰かちゅーした？押し倒した？

>>364=>>550
ツアー参加者全員を不快に思ってるわけじゃないし、
報告に感謝もしてるよ。
試合のときに回りの空気が読めない人とか
ツアー参加者だから特別扱いしてもらえると
思ってる人とかがいたらしいのがイタイと思うだけ。
せっかく楽しんできたのに、掲示板の批判みて
落ち込むことないよ。

>>550
たしかに嫌なこと書いてる人もいたけれど気にせずに詳しく報告してくれたほうがうれしいよ。
2chは本当にいろんな人がいるから。挫けてちゃいけないよ。
カーンスレも見てるけどあちらで時々ドイツまで逝った話し書いてるのを読んでうらやましかったんだから。
ささ、遠慮なくじっくり詳しく書いてね。

>>550
思い出したことがあったらまた教えてー
>>548
フトボル・ムンディアルってワールドサッカーマガジンとは違うの？
なんかダイジェストってのもあるが

wowowでは昨日の週間チャンピオンズリーグマガジンで
ガラをとりあげていたんだけど、ちょっとだけリヒテン戦が映って、
イルハンらしき姿が（斜め後ろからだった）見えたよ。
これはwowow３で今日再放送があるみたい。
ウミトたんたちの短いインタビューもあったよ。

555です。なんかウソ書いてるな自分。
週間→週刊
斜め後ろじゃなくて、もうちょっと横顔だったはず。ただ、誰かがゴールした後
のようで、すぐに団子になってしまいますた。
あと、ハサンがツルツルじゃないのでちょっとびっくりしました。

>>550たん
ツアーのいろんな話、楽しみにしています。
今日は週刊女性が出るので、またここでもツアーについてあれこれ言われる
のかもしれないけど、それは参加者の一部に対してだし、気にしないで。

調べたよ。同じことのようだね。
＞フトボル・ムンディアル＝ワールドサッカーマガジン
明日のPM2:30〜再放送あるね。見れる人は見よう!

ttp://cgi.skyperfectv.co.jp/cgi-bin/channel_list99.cgi?FROM=11-6-2002&channel

>>557

おお、情報ありがとお。
てっきりJSkySports 1「ワールドサッカーダイジェスト」の
#458のことだと早とちりしていたよ。
ちゃんと、特集に「トルコサッカー」って出てるね＞マガジンのほう

再放送は557さんがあげてくれた他に
11/7(木)9:00／11/9(土)深夜3:00だってさ。

海外サッカー板のトルコスレに書いてあった
--------------------------------------------------------
フットボールムンディアルでトルコサッカーとりあげてるね。
NHKの予定リンクしとくよ。次は木曜の21時。たぶん再放送だと思うけど保証なし。

http://www.nhk.or.jp/hensei/all/genre_sports_noframe.html
--------------------------------------------------------
これと同じ内容のことなのだろうかね多分。こっちはBS1。

今日は昼間も何気に人いますね。

ツアー参加の人、イルハンの通訳の人
何語の通訳使ってたか教えて〜。

習慣女性立ち読みしてきますた。
表紙がイルハン（半笑い）。カラーグラビア３ページとモノクロ記事３ページ。
記事の内容は、ここでレポしてくれたような内容だった。
あのあとはニナたんと中華を喰いに行く予定だったそーで。

ガオラのと両方見たけど、なぜかＢＳの方はダバラの
インタビューがカットされてた。（ダバラもバストゥルクも
ドイツ語）

誰だ、シャシュは明日出れない、て書いたのは。（ｚａｍａｎ）

もうそれ（ダービ）一色だけど、ガラタに関してはシャシュとダバラは
過去の人、みたいな位置だな。既に。（特に後者）

これが終わると、ベシ（つか、イルハン）連戦、連戦の日程に
なるので、契約交渉は今週中に片付ける（たい→ベシ）みた
いですけど、昨日から、と思ってたら代理人がドイツから
来るのが今日とかで、一体どこまで進んでいるのやら、いない
のやら。

イルハンは昨日は珍しく機嫌がよかったみたいで、練習で
ニコニコニコニコ。昨日はエンギンさんのバースデーで、
主役になってはしゃいでた．．．模様。年齢を聞いてびっくり。
３８歳、ビュレントと変わらんジャン。（ｗ

ＴＶＫでやるやつは多分カットされてないよ。
今週やるかは知らんけど。

まあさ、ここはコテハンでもないんだから、色んな意見が
書けるということかな。

ファンサイトとか見ると、イルハン･ファン＝
握手したい、実物を見たい、写真集を買いたい、そのためには
お金出します。放映あれば録画して擦り切れるまで見ます。

で終わっちゃってるからさ。


試合毎のよもやま話とか、現地じゃないとわからん情報とか、
そういう方向に行きそうもないし。

期待はしてないけど、日本と、トルコサッカーの橋渡しに
なるようなレポートがこれから出てくると目からウロコものです。

>>565
まずは自分から目からウロコもののレポートをのっけて下さいな。

昨日ファンサイト巡りをしていたら、学生さんらしいけど
ツアーに参加された方のしっかりした書き込み読みましたよ〜。

まずは自分からそんな

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/11/05/spor/spo01.html
ttp://www.zaman.com.tr/2002/11/05/spor/h11.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9713
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9714
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=11&haberID=72769

ところで>>563、どこのビュレントか知らないが
ガラタサライのビュレント・コルクマズだったら34才だと思われ

（ハイ、こっち　。。。汗）
これが握手会の時のイルハンの写真か？
ttp://www.shufu.co.jp/magazine/index.html

実物は超カワイイんだろうけど、だから
どうなの？だな。

カオがネタにはなる。

>>566
レポート載っける前に、消えていなくなってる。
ここも、かしこも。

結局、みんな習慣女性好き、て認めちゃった
わヶ？

（１２７人の個々の人は全然批判されてない、と思うけど）

>>568
顔の向かって左半分を隠して、顔の右半分だけ見ると
かなり可愛い顔してる。
「お宝プレゼント付き！」ってイルハンのサインかな........

>>567
＞ガラタサライのビュレント・コルクマズだったら34才だと思われ

；））　

（ビュレントたん、実はまだ３３。あと１９日。）

か可愛いか？週女恨むよ何でいつも変なのばっかり他にないのか
本屋で女子高生に思いっきり笑われた
どこが王子？口歪んでるよね。
顔全体が歪んでるんだよアハハ。
目つきが変、気味悪い顔してるだって
んもう週女〜

>>572ﾀﾝにﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｰです。
週女の表紙見てイルハンとはいちおーわかったけど
知らない人が見たらなんで表紙にこんな人載せてるの？って思うでしょ〜ね。
もっと可愛いイルタンがいい〜〜〜〜

だれか別のかわいい顔をしたｻｶｰ選手を習慣女性に教えてあげて、
そっちに鞍替えしてもらって、とっととイルハンのことは忘れてほしいよなあ。
表紙、あれこそブサイクじゃん。

で、イルハンはリーグとUEFAカップとユーロ2004の予選で活躍して、
ｻｶｰ雑誌に載る……となったらいいけどさ。

ま、これから新しくファンになる人もいないでしょうから（そのきっかけがないしね）
先細りでしょー、日本では。粘着な（褒め言葉）アナタたちやワタシたち以外は（ｗ

ﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　　　　∋o
　　　　　　　　　　ノﾉﾉﾉハヽ 　ﾌﾟﾌﾟﾀﾝｲﾗｯｼｬｲ
　　　　　　　　　　（* ´∀｀） 　 　ｲｯｼｮﾆｱｿﾋﾞﾀｲﾉ?
　　　　　　　　　（26　つ丿
　　　　　　　　⊂　　　）Ｕ　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

現在スカパ御覽のおまいら、こりって冗談なのでつか？
ギュネスを延えん。
珍プレーの編集につきあわされてんのかおれら？
これで2時間いくってか？

>>567さん、いつもありがと。
マスコミはイルハンの契約の事を色々
憶測しているってとこなのかな？

SSUのサイトに、イルハンの卓上カレンダーが
今月発売されると書いてありますた。
ｶｺｲｲ写真だといいね〜。

>>577
そうか、皆スカパー見てんだ。いいなぁ..........(´･ω･｀)

いんやー、見たら怒るぞー。せめて2分割で試合見せろよ
ギュネス走りまわれー！みんなースカパに抗議のメールだ！
セネ戦は期待かもな

え？
ほぼギュネスのみなんですか
録画頼んじまいました・・・
ギュネスなら芸能人水泳大会の歌ぐらいの大きさで良いよぉ〜

リクエストした人
イルハンが写ると思ってたんだね
大誤算でしたね、これは

態度のことは別としてブサイクだったという感想は
あながち煽りじゃなかったのかも・・・。
きっと試されているのだろう。

>>574
粘着だよねえ、たしかに(苦笑)。
数々のﾓｻｰﾘ写真を見ても愛想が尽きないのが我ながら不思議だよ。

>>576
モデル志望だった割には表情を作るのが下手だな、おまい。特訓しる！

Bad News。

延期されてた第１１節のフェネル−ベシ戦、２月５日に設定
されちゃった。これじゃイルハン、日本に来れないよ。
（て、初めからリップサービスだったか？）

アメリカ合宿の帰りぐらいですね。この冬に日本に来るとすると。

>>580
イルハン、ウミト・ダバラのストレッチ画像が
時々来ます。少しずつだけど
選手にカメラが行きだしてます（後半）
でも監督主体は主体だけど（藁
ベンチ画像って解説＆実況用画像なのかな？
解説補助画像みたいな

結構見ててオモロイけどな>>ギュネシ親父
ベンチ映像って動きが無いとき、かつスター選手でもベンチにいない限り
（アッズーリとかね）は皆そんなもんだったよ。
この当時のイルハン＆ウミト他の位置付け考えれ。抗議なんかすんなYO、恥ずかしいから！

今、ｽｶﾊﾟ見てますが　ベンチ映像はあんなもんでし
まだイルハンよく写ってるほうだよ
日本戦はトルシェたんとダバディたんが立ったり座ったりで
90分終わりますた。

で、イルのアップする姿もいいですが、髪をくくってるところが
激しく見たいんだけど･･･
ベスト8以降の試合でベンチ映像って50位以内に入ってますか？

>>585
禿同
また笑いもんになるから、抗議だけはご勘弁

>>584
ありがとう！
ウミトとイルハンのストレッチかぁ　
早くみたいなぁ

ギュネスさん、私は貴方のシーンを少々カットするかも・・・ゴメン

>>584
生放送時は国際・タクティカルと並行して放送していたので
ザッピングして楽しめますた。
展開が盛り上がってる時に見れないのは辛いなやっぱ。
トルコのは初めて見たけど。

>>586
はげどう
多分セネ戦入るんじゃないかと期待してるんだけど

カレンダーねえ。（>>578）
卓上版だと写真は表紙含めて13枚か…。ｶｺｲｸﾅｲのもありそうですね。

ギュネスでもなんでもスカパー見られる人はうらやましいので、
見られない人たちの分も一生懸命見といてちょ。ギュネスさんを…（ｗ

>>589
ありがとう。
そういうふうにライブで楽しむものなんだね

でも、少なくてもイルハン綺麗に写っていたね
ベンチのテンションが解って面白いかもね、コレ

>>582
裏山。不思議な人にはなれそうにない。
あの表紙いやだあ。週間女性大嫌い。

ベンチ映像は試合の流れを覚えてないとつらいかな。
トルコ戦はほとんど覚えてるから、今日はﾘﾊﾞｳﾄﾞのわざとらしい
倒れ方を想像してますた。
50分以降くらいからｲﾙﾊﾝやウミトがよく映ってます。

>>593
いやっほぉ〜
嬉しいです　ありがとう！
ウミト見たいです

たまーーーーにだけど顔アップもあるので見逃さないでね

ワーワー盛り上がっててストレッチ組も見入ってるよーなときに
その前をすたすた見切って歩き続けるﾔｼ。　とか　　らしくて笑えますた

10月にスカパ入ったので感涙モノで8:00からずっと見て録ってました。
準決ブラ×トル、今更ながら審判ブラジル寄りっぽくないっすか。
ブラジル殆どファールとられてないように感じた。
でも実況･解説トルコべた褒めで気持ちよかった。

W杯以来、色んな国のサッカー見始めたけど
トルコナショナルチームのパス回しはスゴイよやっぱ。
イルハンもスゴイｗあんなｶｺｲｲ人は滅多にいません

ベンチ映像、思ったより映ってたじゃないですか!あんだけ映ってれば御の字だよー

明日は日本×トルコだねえ。明日も見るぞ。

>>593
しかし思い出すほどに笑えて、なおかつ腹立たしいな>>リバウド
あの試合のかの国の審判はやっぱヒドイ
引き分けられたのになー
最後に引っ込むベンチの皆の怒ってる顔が印象的ですた

>>597
ビュレントだけが、大笑いしてたよ。切れたのか。
タイフルさん　出番なくなってかわいそうだった。

流れに棹さしてスマソなんだけど、
再放送とは言え、なんか実況ちっくではないかい？

相変わらず遺体

>>599
ベンチ映像の再で実況行くのもな

折れはここの使ってる。安いし、結構女ウケいいからお勧め！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

>>596
＞あんなカコイイひとは滅多にいません
あんたのようなひとも滅多にいません

>595
そうそう！皆が真剣に見入ってるのに、自分のアップに夢中なのか
すたすたと試合に背中向けて走ってるﾔｼ。空気嫁てない！

>>599
私はちゃんと終わってから書き込んだでー。

今日はイスタンブルダービーですねー。
楽しみですねー、といっても始まるの午前３時だしなあ…

ウミトやハサンも好きだけど今日ばっかりはフェネルを応援します。

なんかツアー参加の人たちこないねー。
ドウカツしてた姐がいたからかなー？

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.zaman.com.tr/2002/11/06/spor/h13.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9815

>>608さんｻﾝｸｽｺ！
上のzamanの記事を訳してくれる翻訳神さん
いませんか............？内容気になる。

>>590
カレンダー１３枚じゃなく、７枚だそうで....

>>607
的外れな説教厨がいるせいでしらけるよ。
サカ燃えも萌えももっと余裕をもって楽しめないもんかねえ。

>>607
ひとたちってほどの人数ではなかったと思うここ来てたひと
住人自体少ないし、それだけに貴重な存在なんだけどね。

zamanの記事、
オイラは決してウミトのよーにジャーナリストをぶっとばしたりしないよ
とイルハンが言ってるのかなー？

ツアーといえば、ここでだったか別のスレだったかどっかのサイトだったかでｶﾞｲｼｭﾂ
だけど、日本トルコ文化協会のトルコリーグ観戦ツアーの情報がサカマガに
載ってますたね。フェネルｖｓイスタンブルスポル、ベシｖｓゲンチレルビルリイの
２試合も見られて観光ツアーもあるなんていいなあ。やっぱ近ツリだけど。

他のサイトでも１、２人しか書いてないから、そんなもんみたい
だよ。

やさしい人がいるサイトに書き込んだのを見に行けばいい話。

みんなが、ウラヤマシイ、自分も行けばよかった、と
言ってくれるサイトじゃないと、書きたくないよ。

それを見て気色悪く思ってる人がここに書き込んでるだけ。
（それ以外のトピもないし）

世間的には（少なくともサカー選手相手の話として）
イルハンの価値は下がったでしょ。

ベシの意図も白々しいものが見えてきたから、日本人
ファン萌えのイルハンには興味なくなった。

ま、交渉も決裂したみたいだし、残るシーズン、好きな
ように勝手にはしゃいでくれ、だ。

萎えてんだね。
ここって鼻息荒いヲタがいぱいいたのにね

交渉決裂したの？

今年のラマダンて今日から、でいいのかな。

ベシの練習は通常通り。時間はずれるけど。

イスタンブール、物騒なことになってる模様。
市街への外出、バルコニーに出ることは控えるように、とのこと。

ベシ側は３年契約してほしいけど、
イルハン側は２年を望み、年棒
1750000ドル要求して決裂したようです。

年齢も年齢だしねえ。３年契約したら30歳じゃん。

>>616
うーん、さすがダービーですね。
トルコファンになって初めて迎えるので、ｶﾅｰﾘわくわく。
そのうえラマダンの夜だもんなあ。

どうでもいいが、トピっていう人って、いつも同じ人？
ここではスレなんだけど。

>>619
スレッド＞トピ　だよ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>613
＞イルハンの価値は下がったでしょ。
すまないけどこれの根拠を述べてくれまいか。
たま〜に冷水ぶっ掛けるようなことを書く人が現れるよね。
「おまいら浮かれてないで現実を見ろ！｣とでも言いたいのだろうが
それ自体は悪くないが根拠なしだとただの難癖にしか見えないよ。

ま、言いたい人には言わせときませう。

週女の表紙もだいぶ見慣れてきた。
この程度の男見たさに大金使ってトルコくんだりまで行くバカ女がいると
揶揄されてるような嫌な気分はまだまだ拭えないが、それも時間の問題かと。

そんなことより昨夜はイスタンに血の雨が降ったりしなかったんでしょうか。

>>622
難癖つけに毎回現れるのはアレだから。蛆だから。

スルー推奨。

でもさ、ファンサイトにある、「ニナって何よ」

ての、何なのかな。

日本からファンが見に来ているのに、ニナがスタジアムに
来る。日本のファンとの交流会にもついてくる。契約交渉
にも付き添う。（同席はしない）　

ファンはファンに過ぎないし（選手、クラブを経済的に潤わ
せるもの）、ニナはイルハンのパートナーなんだから、
付いて来るのは当然だけど。（トルコは知らんが、ドイツとかは）

イルハンに何と言って欲しいのかいな。

>>622

イルハンの年棒はどの位がふさわしいか、という話のこと
かな。彼は選手として＄２Ｍの評価をしてほしい、と
要求しているのに対し、クラブはそんな金は出せない
から日本からのツアー、ロイヤルティでその位稼げる
と計算してる。

ピッチで＄２Ｍ稼げる場が今後提供されるのか？
というとトルコと日本とかでは疑問なのでは、と。

>>627
まー、ファンなんてそんなもんなんじゃないの。
サッカーしているところが好きだ、選手としてがんがってほしい、というファンと、
そうじゃなくて顔だけが好きで、うそでもいいから「ボクはフリー」と言ってほしいファンとが
いるんだろうから。しょうがないよ。

イルハンに選手としてどの位の価値があるのか、
気になる人が中にはいてもいいと思うけど、

ニナとか、日本からの＄＄ファン＄＄とか、そう
いう話でしか盛り上がれないから（ワタシたち）

試合の話に戻れたら、ホッとする。無理やけど。

>>629
禿同！

あくまでも"ファンサイトで"のことだから
「何でもアリ」で許したれや。>627

>>629
近ツリ、次のツアー（4月、5月）にはそれも条件に
入れとくといいのでは。ＳＳＵと組んで。

＋ツアーが来る試合にはニナは帯同しないこと。
＋交流会には自宅まで車で送迎しますが、ニナ
（またはうら若き女性）は同乗させないこと。会場に
は日本人以外の女性は入れないこと。
＋もちろん試合後のデートも控えてください。

日本のファンを思う気持ちがあるなら、態度で
示しましょう。ファンを大切に。

試合がまともに見られないのに、どーやって試合の話で盛り上がれ
っちゅーねん。

とも思いますが。

ワールドサカマガ、ワールドサカダイ立ち読みしてきますたが、
どっちもユーロの予選のところにはイルハンの「顔」は写ってまへんですた。
ワールドサカマガのほうは、トルコリーグのリザルトだけは載ってるんですね。

このところイルハンの記事は毎日のようにあるけど、
訳すほどの内容のものはなかった。

「イルハン、ベシと２００４まで契約」、とか
「イルハン、契約延長９９％確実」、とか
「オレは記者に手を出したけど、ウミトみたいにボコボコ
にはしてません」、

とか。

醜い記事もあった。
「イルハンに契約延長のませたら、あとはこっちのモノ。
高値で売り飛ばせば、年棒払わなくてすむ。」
「日本人ファン2万人から試合と練習で数万円を徴収して
2億稼ぐ。」

とか。
（ホーム一試合当たり、1500人見込んでるのかヨ）

でも、イルハンは騙されなかった。
「ヨーロッパに行きたい」

これが現時点の結論です。

トルコリーグで活躍したところで日本のｻｶ雑誌には殆ど載らないし
UEFAカップで勝ち進んだとしてもさほど取り上げてくれないよ
ユーロ予選のイングランド戦で頑張れば大きく載るかもね

>>634
＞でも、イルハンは騙されなかった。
＞「ヨーロッパに行きたい」

最高の結論だ
妥協するなよ

同意。
イルハン、ちょっと見直したよ。
たかがこんなことでだけど（ｗ

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.sabah.com.tr/07/www/w/s09.html
ttp://www.zaman.com.tr/2002/11/07/spor/h10.htm
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=9906
ttp://www.aksam.com.tr/arsiv/aksam/2002/11/07/spor/spor8.html

あんた、セルハトスレでは優しいこと言ってんだ

>>637
いつもあがとう。
starの記事、日本、って出てくるからなにかと思ったら、
次から次にツアーが来るぞ、という内容みたいですね。

>>637
ごくろーさまです！sabahの最後の５行はイルハンと
関係のある記事なのでしょうか？
ロベカル好きなんで内容気になる。

>>627>>629>>631
イルハンに彼女ができて幸せそうなのは嬉しいけど、
２年以上たって有名になってから、突然連絡してきた
ニナは、ちゃっかりしてて世間ズレした子だ
って気はするなー。
(必ずしも悪い意味ばかりではありません..........。)

>>626
そうですね、今度はムカつく書き込みがあっても無視しますです。

>>628
＄２Ｍというと日本円で2億4千万ほどでしょうか。
給料だけでは…無理ですね。日本代表クラスでも１億逝かないらしいですし。

イルハン自身がプレーしやすくて情報の入りやすいところに逝って欲しいですな。

連日ホームパーティしてる暇があるなら、
たまには日記を更新してほすぃ。
８月からサボってるもんな。

>>641
中田はその位の額貰ってるよね（給料泥棒とも言われてるけど）

例えばイルハンが希望するクラブ（例えばバイエルン）から
オファーがあったとして、同じような額を要求するのかな？
憧れのチームでやれるなら多少年俸が安くても行きたい
とか思ってたりするかもよ

トルコリーグで＄2M以上貰ってる選手ってどの位いるんだろ
詳しい人いたら教えて下さい

>>642
藁ﾀ。
そういうﾔｼが大量のﾒｰﾙ読んで返事をくれるとは考え難し。
リップサービス上等。

ふっ・・・商い上手やな。

ＨＰはアルバイトにやらせるという技をﾔｼは
考えないのだろうか？
「全部ボキがやってます」じゃないだろな？おい

>>638
イルハンも評価してるけど。

>>640
寄りを戻したのはイルハン。連絡ぐらいするよ、おめでとうって。
で、その時はイルハンは断ったんでしょ。
でも何の用もないのにいきなりミュンヘンに行っちゃった。

ファンの間ではニナが擦り寄ったことになってる。（笑）

だってスレの意味でトピって使ってるでしょ。
　粘着ですまん。スルー汁。

お金じゃなくて、ヨーロッパ、っていうのはもちろん
ニナたんを幸せにしてあげたい、てのがあるだろうから
ファンとしては認めてあげるしかないんだけど。（笑）

実際のところは厳しいと思いまス。スペイン、イタリア
からトルコに移って１Ｍ−２Ｍユーロのサラリーというの
はあるけど、トルコリーグの選手にはお金はつきません。

Ｗ杯で３ゴールあげたからトップクラブに移籍できるほど
甘くはないのだ。トルコリーグの得点王でも、ガラタのＣＬ
の試合であのザマでは買い手はつかんし、イルハンの
場合は、欧州トップチームとの対戦での実績が。。。ない。

２５前なら、授業料込みで獲ってくれるところもあるけど。

仮にバイエルンとかに行っても、使ってもらえないと
トルコ代表もそれまでだ。バイエルンもトルコリーグ
の選手がいきなりブンデスで活躍できるとはおよそ
思ってないだろうし。

でもイルハンのその気持ちが、不可能を可能に変える
かもしれない。もっともっとポテンシャルのある選手な
のかもしれない。

というわけで、１１月、12月はワクワクです。（１月になる
と移籍解禁、移籍交渉）

>>647
スレ　＝　thread
トピ　＝　topics

普通名詞の場合は、サブジェクト、にしますか？

すまん今度こそやめる。
トピって屋不くさくて嫌なだけ。

　　　　∋o
　　　ノﾉﾉﾉハヽ　
　｡･ﾟ･（* ´Д｀） ･ﾟ･｡ 　 ﾖｰﾛｯﾊﾟﾃﾞｻｶｰｼﾀｲﾖｰ
　　　/　つ _つ 　　　　
　　 人　 Ｙ 　　　　　　　
　　し'（＿） 　

>>648
いずれにしても、ﾔｼの移籍はシーズン後じゃないの？
まだ優勝捨ててないっしょ？（w

>>648
＞でもイルハンのその気持ちが、不可能を可能に変える
＞かもしれない。もっともっとポテンシャルのある選手な
＞のかもしれない。
うん、そう願いたいよ
で、今現在のイルハンの移籍金てどのくらいだと言われてんの？
ブンデスって他のトップリーグに比べると
金出さないイメージあるんだけど
ニナは他のリーグじゃイヤなんだろか・・・

>>652
シーズン後だと、ベシには一銭も入らない。
借金返済にイルハンの移籍金がいる。
（去年もニハト売ったし）　だから一月移籍の
話が水面下で動いている。（厳しいけど）

フリートランスファーの場合は、1月から交渉、仮契約。

まあ、「優勝させた」ってノシ付いてたほうが価値は上がりそうかもね。

明日試合なんだけど、昨日の激震でトルコみんな頭ぶっ
飛んじゃったみたいだなあ。

こういう負け方が許されないチームがこういう風に負けた
というのは、ユーべ５−０ミランの比じゃないんだ。
プライドをかけた戦いにすらならなかったというのが
ショックに輪をかけてる。ついでに、ガラタのDF全員
トルコ代表常連で固めてこれだもんな。（イングランド
に全然スピードついていけないじゃん）

とりあえず、テリムの責任にしよ。

この症候がベシに降りかかりませんように。

>>629
もう顔だけが好きとは言えなくなってきた。
つーかフリーじゃなくていい気になるのは顔。

>中田はその位の額貰ってるよね（給料泥棒とも言われてるけど）

は？

レベル低いことつっこんですまんけど、
移籍問題にまでニナをひきずるのはどうかと。
どうせまた別れるんでしょうに

復帰して間もないけど、今のFW陣の中でイルハンは問題なくスタメンで
使われると見ていいんですかね？

>>659
関係ないよ。ＣＬ上位レベルのクラブでプレーしたい
という気持ちがあって、「あなたならできる」、と
押してくれる彼女がいるということ。（スタジアムにも
来てくれるし）

一人じゃ踏み切れなかったかも。

結構単純なところがカワイイのだ。

藁！
あなたがかわいいよ

独り言になってしまうんですが、、、
昨日NHKBS1のサッカーという番組を見たら、
トルコのサッカーについてちょっとやってて
あのイルハンゴールが綺麗な画で見れますた！！
ひさしぶりにサッカーやってるイルハンを見た。
母＆姉も喜んでたよ。

>>663
ここでも何度も出てる「フットボル・ムンディアル」という英国
制作の番組ですね。（その日本語版が各局で流れてます）

今日は２３：４０からＴＶ埼玉、２：５０からＢＳ１で再放送。
（変更アリ）

この試合、リヒテンシュタインの国歌の時になぜかゴッド
セーブザクィーンが流れてた、ってのは取り上げてない。
（よな）

イルハン･ツアーでガラタ−ベシ戦、というの中止に
なったんでしたっけ。

悪いことはいいません。ダービーだけはツアーは
避けましょう。（６日の試合を見て、ツアー決行する
旅行会社はないとは思うけど。警察がウンと言わない。）

個人でリスクを負って行くのは全然自由だけど。。。。

今日の試合（第１２節、Ｈ：エラジースポル）

スタメン予想
コルドバ
トルガ−ロナウド−ザーゴ
カーン・ドブラ−タイフル−ヤシン−セルゲン−イブラヒム
パンク−イルハン・マンスズ

ケガのＲＢアリエレンの代わりは、アフメット・ユルドラムも
ありえるが、ルチェスクは昨日の練習ではトルガを選んだ
模様。セルゲンは本調ではないので、パンクをＭＦに下げる
オプションもあるが、昨日の時点ではパンク−イルハンの
２トップで行きそう。

この試合、イエローカード３枚はセルゲンとヤシン。（＝一枚
もらうと次サスペ）　トュメルが使えるので、セルゲンとの交代
起用、あるいはヌーマ投入が後半予想される。

キックオフは日本時間３時。（現地２０時）

>>666
（ここで聞いていいのかどうかわからんけど…）
ドゥルスンはまだ出られないんスかね？

最初のスケープゴートはウミト
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/11/08/son/sonspo08.html

ガラタ、アダナに発ったけど、お通夜みたいな雰囲気。
テリムの起用方法には首をかしげることが多くても、
テリムだからきっと何かあるんだ、と思い続けて４ヶ月。

次は誰かな。クリスチアン、シャシュ、エムレ（自爆）、
でも代わりがいないなあ、ハハ。

フェネル−ガラタ戦観戦記みたけど、ピッチに物を投げる
のは余興なんですね。持ち込み許されるありとあらゆる
物を敵選手、監督に投げ、命中すれば一躍ヒーローです。
燃える発炎筒を敵サポに命中させる能力もトルコ人がピカ
一。ナイフはだめだけど、みんな見て見ぬふり。
サバイバル能力を磨くためにもダービーは必見。
（次はアリサミイェン。。。あわわ。イルハンたまにコーナー
けるんだよな。）

ぷ

ナイフを投げるのは　やめてくれ！
ヨーグルトぐらいにしてくれ。

　　∋o
　ノﾉﾉﾉハヽ
　（* ´∀｀）　 <ﾖｰｸﾞﾙﾄﾊﾈ､
　( つ□O　 　　ｵﾊﾀﾞﾆｲｲﾝﾀﾞﾖﾈ
　と＿)＿) 　　　

何も習慣女性の内容まで訳さなくても。。。。。
ttp://www.turkiyegazetesi.com/news/sports/?id=158234

「イルハンは先月来た近畿日本ツアーの女性ファン１２６人
との握手・撮影会に出席した、と日本のメディアが報じている」

そして悪いニュース
「Ｗ杯では日本人女性ファンから応援してもらい、これで
とても力付けられました。」
「今季ベシで優勝して、契約が切れたらヨーロッパの
強いチームに行って、そのあと日本で２年位やりたいです。」
イルハン・マンスズはこのように答えたという。

前半はこっち：
ttp://www.turkiyegazetesi.com/news/sports/

>>667
３週間ダメ、と言われてる。

今ドイツに行って、バイエルンのドクターのとこで治療中。

ツアーとか週刊誌とかもうどうでもよくない？
なんでそんなに気にすんの？自分のこと言われてるみたいだから？
ぜんっぜん気になんないけどね。自分たちじゃどうにも出来ない事じゃん。ｳﾞｧｶみたい。

>>673
サンクスです。

>>668
うわぁ、何て書いてあるんだろう
あんまりウミトを苛めないでほしいな・・・

スタメン：
コルドバ
トルガ−ロナウド−ザーゴ
カーン・ドブラ−タイフル−ヤシン−セルゲン−セルダル
パンク−イルハン・マンスズ

ベンチ：　
ユルドルム、アマラウ、タメル、イブラヒム、ヌーマ、トュメル
ギョクセル（ＧＫ）

トルコのサッカーニュースはどこもかしこもフェネルｖｓガラのことですねー。
ベシに感染しませんように…。

始まったみたいなので、実況行ってこよ〜っと

イルハン、ちょいやばい。

エラジのディフェンダーに押さえ込まれて
ぶち切れてボール叩きつけてイエローカード。（前半ロスタイム）

何かおかしいぞ。アラベス戦のダミーだったら
いいけど。

実況のみなさん、お疲れさま。
寒くなったせいか、夜中起きてられない...........。
イルハン、イエローもらったものの地味だったみたいだね。
でも、スタメンがあたりまえになりつつあるようで
とりあえずよかったね。

屋でツアーに行った人のレポみっけ。
｢彼の手はとても繊細で暖かく水々しい手｣だったそうだ

顔のキメの細かさをみれば、想像できるな。
「みずみずしい」というと良い響きだけど、
滝のように汗をかきそうだ。

今日は静かっすね。
>>680
映像見られないのでレポありがたい。
しかし……イルハンのイエローは、そんなんばっかやんか。

>>682
「カエルのような」に相通じるような気がするなあ、「水々しい」て。

人がいないのでどーでもいいことをひとつ。
『「彼のスターの地位は大部分が自分自身でつくり上げたもの。着飾ったり、
髪形を変えたり、それが人々にどう見られているかを自覚していない」とコメント。』
とある選手に関してそのチームの監督が言ったコメントなんですが（スポニチメールより）
「イルハンのことかよ！」と突っ込んでしまいました。
（だれのことかわかるよね？）

プレーに対してはかなり厳しいコメントが出てる。

ルチェスクは、イルハンは試合に慣れる必要があるから
と（使い続けることを）弁護しているんだけど。

復帰して数試合がもう過ぎてるから、冴えないゲーム
に対する批判が出てくるのはこれからやむなし。
イルハンの場合は、最低代表レベルの仕事が期待
されてるし。

昨日は特に動きが悪かった。体調の悪い日だったのか
ケガがまだ引きずっているのかはわからないけど、
それで味方がパスを出せないから、チームメートにも
（ファウルでしか相手を振り切れないので）審判にも毒づく、
というパターン。

トゥメルがいい感じで復帰したので、これはイルハンに
とってもよいこと、と思いたい。セルゲン、パンク、ヌーマ
はまだイルハンを信頼してブラインドパスを出してくれない。

力んでいるからか、シュートも狙ったコースにいかないし。

ま、そういう状況です。

ニナたん、また試合に来てたけど、昨日はイルハンの
妹（姉は既出だが誰？）と一緒だったとか。

ガラタは今日ポイント差広げるかもしれないけど、同試合
数で１ポイント差まで来た、というのはいいこと。

アラベス戦は停止処分にはならないみたいだし、イルハン
が出ようと出なかろうと、チーム応援しまっせ。

イルハンには　妹　いないと思われ･････。

妹いない。誤訳じゃない？

今日の記事拾ってきますた
ttp://www.sabah.com.tr/09/www/w/s03.html
ttp://www.sabah.com.tr/09/www/w/s04.html
ttp://www.milliyet.com.tr/2002/11/09/spor/aspo.html
ttp://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~14@nvid~194989,00.asp
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=10076
ttp://www.stargazete.com.tr/index.asp?haberid=10077
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=11&haberID=73590
ttp://www.fanatik.com.tr/haber.asp?PID=279&HID=3&haberID=73587

>>684
だれのこと？
イルハンのこととは到底思えない彼はまだまだスターじゃないから。

>ファウルでしか相手を振り切れないので

ぷぷぷ

Sabahではニナと「女友達」となってて、
Starではニナとイルハンの姉(妹)Birsen Mansizさんとが
一緒にエラズー戦観戦ということになってますね。
でも写真を見ると、イルハンの姉さんにしては若いような。

Fanatikのイルハン評は‥
「怪我をして以来、かつての身体能力を取り戻せない
この選手は、チームとは孤立してプレイしていた。
不必要なイエローカードをもらってイライラした。
国民的選手イルハンは、足元にきたボールを
エゴイスティックに扱い、チームメートにパスしようと
しなかった‥」
と厳しいものでした。

昨晩はくやしくて眠れなかったかも、ですね。
がんがれイルハン！

>>688>>691さんﾁｮｸ.ﾃｼｪｷｭﾚﾃﾞﾘﾑ！
>足元にきたボールをエゴイスティックに扱い、云々.....
きついな〜。
とりあえず、イエロー貰うのはいいかげんやめれと言いたい。

それにしてもニナは、あたりまえだけど
毎回試合観れて羨ましい。

>>688　いつもあがと。
sabahの写真（s03ってほう）、イルハンの好みが３人並んで座ってら。
（右ってニナたん？　だとしたらニナたんの連れは
彼女の友だちかなんか（ニナ妹とか）なのではないのか？）

milliyetとstarに、日本のファンが来てたことが書いてありますね。
ここに訳をちゃんと書けるほどちゃんと訳せはしないのだけど、なんか
milliyetの記事の印象だと、決して好意的には書かれてない気がする。
（まあそうなんだろうけど）　　どうなんでしょう＞ちゃんとトルコ語わかる方

そういえば、こないだの週刊女性に載ってたイルハンとの質疑応答の中に、
「本調子になるまであと２ヶ月くらいかなー」とかいう答えがあったっけ。年末じゃん。