【ワンスリー】ボディパンプ25【軽快に】
1 ：名無し会員さん：
前スレ
【スーパースロー】ボディパンプ24【じっくり！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1338553740/
■レスミルズ 公式ページ■
http://www.lesmills-japan.jp/
http://www.lesmills.com/
パンプとフリーウェイトは目的や成り立ちが違います。
表面的に比較して、
「フリーウェイトのマッチョマンがパンプでつぶれてやんの」
「フリーウェイトに比べたらパンプなんて所詮はお遊び」
的な発言は、荒れる素ですので控えてください。
それと、筋肉に関するやや専門的な話題も、出すなとは言いませんし、
それなりに勉強になるのですが、議論のための議論となってしまいがち
なので、ある程度以上のところでは
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/
を活用してください。
【スーパースロー】ボディパンプ24【じっくり！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1338553740/
■レスミルズ 公式ページ■
http://www.lesmills-japan.jp/
http://www.lesmills.com/
パンプとフリーウェイトは目的や成り立ちが違います。
表面的に比較して、
「フリーウェイトのマッチョマンがパンプでつぶれてやんの」
「フリーウェイトに比べたらパンプなんて所詮はお遊び」
的な発言は、荒れる素ですので控えてください。
それと、筋肉に関するやや専門的な話題も、出すなとは言いませんし、
それなりに勉強になるのですが、議論のための議論となってしまいがち
なので、ある程度以上のところでは
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/
を活用してください。
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前スレの最後のほうの進行が早くて、新スレが間に合わなかった。
スマソ。
スマソ。
3 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 07:22:43.81 ID:MXm1hQhu
存在アピールのためのage
4 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 07:27:24.39 ID:OoX7XmdE
ペラペラです。
>お前ら俺の言うペラペラの意味が分かってなさそうだなあ
>ペラペラすぎて
もうＲＯＭってろ
オレがオマエのペラペラ分かる訳ないだろ。
って言うか、わかりたい訳ないだろ。
オマエ、オマエ頭ヘナヘナ。
>お前ら俺の言うペラペラの意味が分かってなさそうだなあ
>ペラペラすぎて
もうＲＯＭってろ
オレがオマエのペラペラ分かる訳ないだろ。
って言うか、わかりたい訳ないだろ。
オマエ、オマエ頭ヘナヘナ。
5 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 07:40:33.24 ID:2ZBnvGxa
>4
オモロイ
ペラペラの勝ち
オモロイ
ペラペラの勝ち
全く面白くないw
身のある話プリーズ
身のある話プリーズ
7 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 09:39:03.05 ID:OoX7XmdE
ペラペラです。
身のない話でごめんなさい。
身のない話でごめんなさい。
8 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 09:52:03.19 ID:RRmi1aLj
歩くうんこ製造機はすっこんでろ
9 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 10:00:52.20 ID:OoX7XmdE
これがホントにみのある話
10 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 10:03:11.80 ID:2ZBnvGxa
オモロイ
前スレ>988
>「正しい」もそうだけど「効かせる」も思考停止ワードだろ。
なんでやねんw
「効かせる」とか基本中の基本の概念でしょうが。
効かせるっていうのは対象筋にきちんと負荷が乗って刺激が入る事だよ。
パンプの場合なら文字通りパンプするのが目安でしょう。
フォームと可動域、テンポ、動作速度等が大切。
パンプの場合は可動域が狭く設定されているので、他の要素は重要だよ。
そこ意識しないと「軽い負荷を使った筋トレのようなもの」になっちゃうよ。
>「正しい」もそうだけど「効かせる」も思考停止ワードだろ。
なんでやねんw
「効かせる」とか基本中の基本の概念でしょうが。
効かせるっていうのは対象筋にきちんと負荷が乗って刺激が入る事だよ。
パンプの場合なら文字通りパンプするのが目安でしょう。
フォームと可動域、テンポ、動作速度等が大切。
パンプの場合は可動域が狭く設定されているので、他の要素は重要だよ。
そこ意識しないと「軽い負荷を使った筋トレのようなもの」になっちゃうよ。
12 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 10:50:35.60 ID:RRmi1aLj
>>11
ところがその「軽い負荷を使った筋トレのようなもの」で十分満足っていう
人間が居るらしいから世の中わからん。
アタックやジャム、ステップなら「不完全な動きになるけど楽しい」って
のも理解出来るが、効果も無いのにパンプみたいな動きやってて楽しいか？
何か知的障害でもあるんじゃないかと。
俺はＢＰはトレーニングとして有益だし音楽もいいから好きだけど、
あの動き自体を楽しいと思ったことは一度もない。
ＢＰは基本苦しくて充実出来るものなんだよなあ。
ところがその「軽い負荷を使った筋トレのようなもの」で十分満足っていう
人間が居るらしいから世の中わからん。
アタックやジャム、ステップなら「不完全な動きになるけど楽しい」って
のも理解出来るが、効果も無いのにパンプみたいな動きやってて楽しいか？
何か知的障害でもあるんじゃないかと。
俺はＢＰはトレーニングとして有益だし音楽もいいから好きだけど、
あの動き自体を楽しいと思ったことは一度もない。
ＢＰは基本苦しくて充実出来るものなんだよなあ。
俺はその「軽い負荷を使った筋トレのようなもので十分満足」派だな。
ウエイトももっと重いのつけられるけど、片付けるの面倒だから
必要最低限のウエイトしか使わないよ。
回り見るとむしろ気軽になってる人が大半に見えるけどね。
自分の価値観を振りかざして｢知的障害か」なんていう人の方が
知的障害に思えるけどねｗ
ウエイトももっと重いのつけられるけど、片付けるの面倒だから
必要最低限のウエイトしか使わないよ。
回り見るとむしろ気軽になってる人が大半に見えるけどね。
自分の価値観を振りかざして｢知的障害か」なんていう人の方が
知的障害に思えるけどねｗ
14 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 12:15:36.86 ID:KuZSqwki
≫12
よっぽど自信あるんだな
よっぽど自信あるんだな
正しいや効かせるは基本だと思うよ。
崩れたフォームのパンプってコンバットのネコパンチやジャムのタコ踊りみたいなもんだろ。
それでも満足ならそれはそれでいいと思う。
崩れたフォームのパンプってコンバットのネコパンチやジャムのタコ踊りみたいなもんだろ。
それでも満足ならそれはそれでいいと思う。
私も知的障害者ですね。
楽しいからやってますよ。
勿論カウントやフォームは
気遣ってますが、80%ぐらいの
力ですね。
気張ってやって終わった後に
余力も残ってないでバサーと
置くような気張った人こそ
哀れむべき人じゃないですか？
楽しいからやってますよ。
勿論カウントやフォームは
気遣ってますが、80%ぐらいの
力ですね。
気張ってやって終わった後に
余力も残ってないでバサーと
置くような気張った人こそ
哀れむべき人じゃないですか？
17 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 12:51:24.47 ID:fzrRq9US
>>16
なんで哀れむべき？
なんで哀れむべき？
呆れた俺様論理だな。
自分の考えと違った人を知障扱いってそれこそ知障その物だろ。
テンパりマクって上げてるし、馬鹿そのものだな。
自分の考えと違った人を知障扱いってそれこそ知障その物だろ。
テンパりマクって上げてるし、馬鹿そのものだな。
今回は池沼の展開か
毎度毎度呆れるわｗ
毎度毎度呆れるわｗ
20 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 13:03:08.91 ID:RRmi1aLj
>>13
３歳や４歳の子供におもちゃのバットやテニスラケット持たせると
喜んで振り回すだろ？ 正しいフォームとかボールに当てられるとか
関係なく。周りの大人も微笑ましく見てる。
だがそれは小さな子供だから微笑ましいのであって、いい年した大人が
テニススクールで同じ事やって「いやテニスは楽しくですから」とか
言ってたら池沼扱いされるだろ。それと同じだよ。
>>16
８割の力でカウントフォームに気を使って楽しくやってるならいい。
そういうのを知的障害みたいとは一言も言ってないだろ。
間違ったフォームだろうがカウントだろうが効果がなかろうが楽しいから
ＯＫって奴に言ってんの。 日本語読めてる？
さらに言えば
＞気張ってやって終わった後に余力も残ってないでバサーと置くような
↑これどっから出てきた？
一生懸命やる＝バサーっと置く とかそういう脳内変換はやめてくれ。
３歳や４歳の子供におもちゃのバットやテニスラケット持たせると
喜んで振り回すだろ？ 正しいフォームとかボールに当てられるとか
関係なく。周りの大人も微笑ましく見てる。
だがそれは小さな子供だから微笑ましいのであって、いい年した大人が
テニススクールで同じ事やって「いやテニスは楽しくですから」とか
言ってたら池沼扱いされるだろ。それと同じだよ。
>>16
８割の力でカウントフォームに気を使って楽しくやってるならいい。
そういうのを知的障害みたいとは一言も言ってないだろ。
間違ったフォームだろうがカウントだろうが効果がなかろうが楽しいから
ＯＫって奴に言ってんの。 日本語読めてる？
さらに言えば
＞気張ってやって終わった後に余力も残ってないでバサーと置くような
↑これどっから出てきた？
一生懸命やる＝バサーっと置く とかそういう脳内変換はやめてくれ。
>>17
説明しないとわかりませんか？
床が痛まないようにウエイトを
丁寧に置くって言うのは
基本中の基本的マナーでしょう。
「自分は目一杯の力で
やってるからそんな余力はない」
なんて言うのは自分勝手な論理です。
それが分からないような人は
それなりの頭脳の持ち主なんだなー
とそんな頭で可哀想だなと
哀れむ・・と言う事ですよw
説明しないとわかりませんか？
床が痛まないようにウエイトを
丁寧に置くって言うのは
基本中の基本的マナーでしょう。
「自分は目一杯の力で
やってるからそんな余力はない」
なんて言うのは自分勝手な論理です。
それが分からないような人は
それなりの頭脳の持ち主なんだなー
とそんな頭で可哀想だなと
哀れむ・・と言う事ですよw
ID:RRmi1aLjをNGにすれば問題なし。
どんどん話を自分の都合の良い方にもって行って
争うだけ無駄の障害者だ。
いつもの事だよ。
どんどん話を自分の都合の良い方にもって行って
争うだけ無駄の障害者だ。
いつもの事だよ。
妄想？
ドサドサ置く奴は例外なくテンパッて分不相応に重いのつけてる奴だよ
ドサドサ置く奴は例外なくテンパッて分不相応に重いのつけてる奴だよ
パンプに求めるものは人それぞれだから、別に全員が限界に挑戦しなければならないなんて事は無いよね。
とは言えフォームやテンポにあまりにも無頓着であれば、もはやパンプである必然性が無くなっちゃう。
「楽しければいい」っていうのは個人の価値観なので他人が否定する事は出来ないけど、それはパンプというプログラムの意図するところからは離れた、異端の考えだっていう
自覚は持った方がいいと思うよ。
とは言えフォームやテンポにあまりにも無頓着であれば、もはやパンプである必然性が無くなっちゃう。
「楽しければいい」っていうのは個人の価値観なので他人が否定する事は出来ないけど、それはパンプというプログラムの意図するところからは離れた、異端の考えだっていう
自覚は持った方がいいと思うよ。
>>25
違う違う（笑）
一所懸命気張ってやるやつ、ってのは、ドサドサおくやつって訳じゃないだろってこと。
話は変わるが、
フリーエリアだと、落とす用のマットとかある店もあるんだが。
ないとこはなかなか限界までやりにくいこともあるね…
違う違う（笑）
一所懸命気張ってやるやつ、ってのは、ドサドサおくやつって訳じゃないだろってこと。
話は変わるが、
フリーエリアだと、落とす用のマットとかある店もあるんだが。
ないとこはなかなか限界までやりにくいこともあるね…
28 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 16:38:46.26 ID:OoX7XmdE
錘もフォームもテンポも一定のレベルに達していることが前提の楽しさね。
軽い錘やフォームグタグタ、テンポズレズレはなしね。
そうでないと、それこそ幼児のテニスになっちゃうよ。
軽い錘やフォームグタグタ、テンポズレズレはなしね。
そうでないと、それこそ幼児のテニスになっちゃうよ。
29 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 17:38:29.56 ID:XNZeSpzL
46386053105
33 ：名無し会員さん：2012/07/20(金) 23:07:41.44 ID:OoX7XmdE
申し訳ない。では>>11で
>フォームと可動域、テンポ、動作速度等が大切。
と仰っていますが、パンプは同じ種目でもコリオによって動作速度が違います。
動作速度が何かに影響するのでしょうか？
影響があるとしても複数のコリオを組み合わせたパンプの中では
誤差の範囲だと思われるのですが、大切、と考える根拠は何ですか？
回答は隔離スレで構いません。
>フォームと可動域、テンポ、動作速度等が大切。
と仰っていますが、パンプは同じ種目でもコリオによって動作速度が違います。
動作速度が何かに影響するのでしょうか？
影響があるとしても複数のコリオを組み合わせたパンプの中では
誤差の範囲だと思われるのですが、大切、と考える根拠は何ですか？
回答は隔離スレで構いません。
35 ：名無し会員さん：2012/07/21(土) 00:54:53.62 ID:spGYT5E7
>>12です
うちのホームでは今月が新曲。ショルダーのプレスは回数少ないから
一つ上の錘にチャレンジできていいね。
>>23 それは否定しないｗ
>>24 同意
>>25 文盲
>>26 全体に同意
>>27 ありがとう
>>28 そういうことですな
>>29 意味不明
>>30 よくわからんです
>>31 大変です・・・ね？
>>32 意味不明
>>33 >>26と>>28は意見が一致してると思うんだけど・・・なんで？
>>34 動作速度は重要なファクターです。と、スポーツ医学的には認識されてます。
パンプして一杯やったら酔っ払ったぁｗ
うちのホームでは今月が新曲。ショルダーのプレスは回数少ないから
一つ上の錘にチャレンジできていいね。
>>23 それは否定しないｗ
>>24 同意
>>25 文盲
>>26 全体に同意
>>27 ありがとう
>>28 そういうことですな
>>29 意味不明
>>30 よくわからんです
>>31 大変です・・・ね？
>>32 意味不明
>>33 >>26と>>28は意見が一致してると思うんだけど・・・なんで？
>>34 動作速度は重要なファクターです。と、スポーツ医学的には認識されてます。
パンプして一杯やったら酔っ払ったぁｗ
37 ：名無し会員さん：2012/07/21(土) 01:02:37.46 ID:OSoTUECn
1234567891230
38 ：名無し会員さん：2012/07/21(土) 01:10:52.69 ID:spGYT5E7
39 ：名無し会員さん：2012/07/21(土) 19:21:24.29 ID:hBqPZphn
>38
オモロイ
オモロイ
40 ：名無し会員さん：2012/07/21(土) 19:30:51.72 ID:Td0Dgogr
>>40
なんだ、馬鹿か
なんだ、馬鹿か
42 ：名無し会員さん：2012/07/22(日) 00:18:17.94 ID:2t9lIe17
はい。馬鹿です。
でも、オマエはもっと馬鹿です。
でも、オマエはもっと馬鹿です。
43 ：名無し会員さん：2012/07/22(日) 00:26:04.98 ID:uHJPxpDf
馬鹿が馬鹿に馬鹿と言ったら、馬鹿に馬鹿が馬鹿と言いかえされかた。
オモロイ
オモロイ
44 ：ぃょんさま：2012/07/22(日) 00:41:06.72 ID:wSm1BcgC
ぃょんぃょん
45 ：名無し会員さん：2012/07/22(日) 07:10:28.53 ID:ebhxxmtl
なんでこっちにながれる？
人のふりみて、わがふり直せ。でいいんじゃない？
人のふりみて、わがふり直せ。でいいんじゃない？
46 ：名無し会員さん：2012/07/22(日) 09:49:17.55 ID:MW6yzGJ7
一生、トレーニングと言う苦行を続ける人は前世で悪業を働いた報いを受けている。
だから、変な人や悪人が多い。
だから、変な人や悪人が多い。
47 ：名無し会員さん：2012/07/22(日) 09:57:46.94 ID:2t9lIe17
新興宗教には注意しょう。
>>40
>>34
筋肉への刺激はラフに分けると２種類。
なるべく大きな負荷を与える事と、血流を制限し代謝産物を貯める事。
後者の結果パンプする。
以上が一般論ね。
ボディパンプは名前の通り後者がメインになりますね。
そのためには筋肉の緊張を解かずになるべく長時間収縮させる事が必要。
「効かせる」事に習熟してる人なら可能だけど、そうじゃない人には実はちょっと難しい。
コツがいるからね。
ボディパンプはそういう慣れていない人も対象（むしろメインターゲットかな）なので、コリオ、テンポを工夫する事で
なるべく多くの筋繊維に効くように構成されていると思うよ。
逆に言えばそういったロールから大きく逸脱するのでは、もはやそれはボディパンプではないと思います。
という説明でどうでしょうか？
>>34
筋肉への刺激はラフに分けると２種類。
なるべく大きな負荷を与える事と、血流を制限し代謝産物を貯める事。
後者の結果パンプする。
以上が一般論ね。
ボディパンプは名前の通り後者がメインになりますね。
そのためには筋肉の緊張を解かずになるべく長時間収縮させる事が必要。
「効かせる」事に習熟してる人なら可能だけど、そうじゃない人には実はちょっと難しい。
コツがいるからね。
ボディパンプはそういう慣れていない人も対象（むしろメインターゲットかな）なので、コリオ、テンポを工夫する事で
なるべく多くの筋繊維に効くように構成されていると思うよ。
逆に言えばそういったロールから大きく逸脱するのでは、もはやそれはボディパンプではないと思います。
という説明でどうでしょうか？
ボディパンプって名称なのにパンプアップよりもバーンアウトに効果があるのが問題なんだよ
50 ：名無し会員さん：2012/07/22(日) 16:13:01.78 ID:2t9lIe17
>>50
心肺機能強化にはAT値以上の強度での運動を繰り返す必要があるよ。
いわゆるインターバルトレーニングが有効。
BPはまさにそういう運動なので続けている人なら心肺機能は相当強くなってると思います。
ハーフマラソンとかなら少し練習すればすぐ走れる位じゃないかな。
心肺機能強化にはAT値以上の強度での運動を繰り返す必要があるよ。
いわゆるインターバルトレーニングが有効。
BPはまさにそういう運動なので続けている人なら心肺機能は相当強くなってると思います。
ハーフマラソンとかなら少し練習すればすぐ走れる位じゃないかな。
扱う重量が少し上がって筋肉も薄ら付いたが同時に腹周りも太くなった。
筋肉付けて腹へこますなんて都合のいいようにはならないね。
筋肉付けて腹へこますなんて都合のいいようにはならないね。
>>51
アタックはどうですか？
アタックはどうですか？
>>53
アタックはスレちがい
アタックはスレちがい
>>52
体も引き締まって基礎代謝量もあがるが、
食事も気を使わないとダイエット効果は目に見えては上がらないねｗ
パンプも週に3回、他のプログラムも毎日二本以上熱心にやっていても少しも小太り体系を
脱しないマダムに聞くとコナミから帰ったあとつい沢山食べるらしいｗ
体も引き締まって基礎代謝量もあがるが、
食事も気を使わないとダイエット効果は目に見えては上がらないねｗ
パンプも週に3回、他のプログラムも毎日二本以上熱心にやっていても少しも小太り体系を
脱しないマダムに聞くとコナミから帰ったあとつい沢山食べるらしいｗ
56 ：名無し会員さん：2012/07/23(月) 20:18:05.41 ID:ptkvBD29
58 ：名無し会員さん：2012/07/24(火) 00:00:28.82 ID:PNh1AHNG
>>57
隔離スレでやってよ
隔離スレでやってよ
>>57
テンポと動作速度の関係を考えてみて。
テンポと動作速度の関係を考えてみて。
60 ：名無し会員さん：2012/07/24(火) 07:42:18.52 ID:6gzV4TzJ
61 ：名無し会員さん：2012/07/24(火) 12:01:49.46 ID:F/yxRM4Y
ほとんどがパンプをものにしていないことが問題
パンプにいくら出ても、無駄な奴が多すぎる
パンプにいくら出ても、無駄な奴が多すぎる
お前みたいが奴が居る事の方が問題だよｗ
生きてる事さえ無駄だろ。おまえは
生きてる事さえ無駄だろ。おまえは
63 ：名無し会員さん：2012/07/24(火) 12:54:51.84 ID:bNWQK8Pc
どうすれば、パンプをものにできるの？
それが示されないのに参加かすることを否定されてもねぇ。
それが示されないのに参加かすることを否定されてもねぇ。
64 ：名無し会員さん：2012/07/24(火) 13:22:09.04 ID:1eporbJ6
そもそも「パンプをものにする」の意味がわからん。
無駄か無駄じゃないは当人だけの問題だろ。
リズムが著しく違うとか錘を音立てて置くとか人に迷惑かける行為でない限り勝手。
リズムが著しく違うとか錘を音立てて置くとか人に迷惑かける行為でない限り勝手。
66 ：名無し会員さん：2012/07/24(火) 21:22:40.11 ID:AkWBaFIC
新曲の１曲目がいいです。
これから始まるよ〜って感じで。
単なる感想ですけど
スレ違いだったらすいません。
これから始まるよ〜って感じで。
単なる感想ですけど
スレ違いだったらすいません。
スポクラに通っても効果が出ない方は
地道にランニングと腹筋運動を繰り返しましょう
地道にランニングと腹筋運動を繰り返しましょう
レスミをガチでやってたらどれもきついし週3〜4回こなすだけでも体重も体脂肪率もよほど食べない限り上がらないよ、むしろ食事量が一般的な量（男性なら2500kcalぐらい？）なら確実に減る
70 ：名無し会員さん：2012/07/25(水) 09:04:11.35 ID:WxpT/uBA
71 ：名無し会員さん：2012/07/25(水) 09:08:59.63 ID:BTPjtpyZ
音に関係なく、すべてシングルでやっている
効きすぎで他人には勧められない
効きすぎで他人には勧められない
72 ：名無し会員さん：2012/07/25(水) 10:51:21.24 ID:WxpT/uBA
カウントの取れない人ってシングルでも狂ってるよねｗ
他の人には見えない隔離した場所でやってほしいよｗ
他の人には見えない隔離した場所でやってほしいよｗ
74 ：名無し会員さん：2012/07/25(水) 13:13:59.67 ID:QNSVJxpf
釣りだろどうせwwwwww
足伸ばしきらなきゃ意味あるんだろうけど
そーゆー奴に限って伸ばしきるんだよな
短パンじゃないとよく分からんので
真実は闇の中だけど
そーゆー奴に限って伸ばしきるんだよな
短パンじゃないとよく分からんので
真実は闇の中だけど
78 ：名無し会員さん：2012/07/25(水) 20:08:17.48 ID:cxOsFVwy
みんな、釣られすぎw
シングルカウント、スーパースロー共にメリット、デメリットあるんだからどっちが優れているとか一概に言えない。
ややこしい事を言い出したらきりが無いわけで、そういう事まで考えずに済むのがBPのメリットなので、コリオやテンポは守ったほうがいいよ。
シングルカウント、スーパースロー共にメリット、デメリットあるんだからどっちが優れているとか一概に言えない。
ややこしい事を言い出したらきりが無いわけで、そういう事まで考えずに済むのがBPのメリットなので、コリオやテンポは守ったほうがいいよ。
音に関係なく、すべてスーパースローでやっている
ひますぎで他人には勧められない
ひますぎで他人には勧められない
プログラムに関係なく、すべてVENUMでやっている
かっこよすぎで他人には勧められない
かっこよすぎで他人には勧められない
83 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 01:17:17.38 ID:8RzO5Dri
パンプで他人には勧められないことって他にある？
>>83
屁をこく ことぐらいかな。
屁をこく ことぐらいかな。
>>83
全部大3
全部大3
86 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 09:10:10.79 ID:nipxxJdE
>>80
オモロイ
オモロイ
87 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 09:16:07.14 ID:NqhaEFTd
音に関係なく、すべてボトルハーフでやっている
チビになったようで他人には勧められない
チビになったようで他人には勧められない
ボトル？
ハーフ？
水分は補給しろよ…
しかし、水分補給をとってください、っていうイントラ多すぎ…
日本語…
ハーフ？
水分は補給しろよ…
しかし、水分補給をとってください、っていうイントラ多すぎ…
日本語…
89 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 10:28:13.80 ID:NqhaEFTd
すんまへん
ボトムハーフの間違いです。
ボトムハーフの間違いです。
90 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 12:12:16.31 ID:5llT9KnD
>>78
例えば
スーパースローなどゆっくりした動作を連続して行う
↓
筋肉の内圧が上昇する
↓
筋内の血流が制限される
↓
下垂体から成長ホルモンが分泌
↓
同じ錘でシングルやった時より筋肥大
一番効く方法ってスレ違いになるしＢＰじゃなくなるから
コリオ通りにやるべし。
例えば
スーパースローなどゆっくりした動作を連続して行う
↓
筋肉の内圧が上昇する
↓
筋内の血流が制限される
↓
下垂体から成長ホルモンが分泌
↓
同じ錘でシングルやった時より筋肥大
一番効く方法ってスレ違いになるしＢＰじゃなくなるから
コリオ通りにやるべし。
試合展開に関係なく、すべて内野安打狙いでやっている
マスコミに叩かれすぎで他人には勧められない
マスコミに叩かれすぎで他人には勧められない
92 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 16:56:39.91 ID:bQPX9Yqq
>>66
自分もあれ好きです
自分もあれ好きです
>>90
スロトレは加圧トレの安全＆簡易版で一時期ブームだったから
その理屈は聞いたことがあるな。
でも筋トレのセオリー通りだと一番効くのは1-3（3-1）じゃね？
厳密にどっちがどうとはわからんけど
>>91
せめてパンプに関連させろやw
スロトレは加圧トレの安全＆簡易版で一時期ブームだったから
その理屈は聞いたことがあるな。
でも筋トレのセオリー通りだと一番効くのは1-3（3-1）じゃね？
厳密にどっちがどうとはわからんけど
>>91
せめてパンプに関連させろやw
94 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 19:40:31.56 ID:5llT9KnD
>>93
うーん、１−３（３−１）の「１」で一気に上げる方が効くってこと？
たしかにクイックな動作の方がより多くの筋繊維を動員することにはなる
けど、パンプで扱う重量だとその辺は一般的な筋トレの理論は当て嵌まら
ないんじゃないかな。
逆に言えば軽い負荷だからこそスロトレ的なトレーニングが出来るってこと
なんだけど。
仕事終えて今から急いでスポクラ行かなくちゃならないんでまとまりの無い
文章で申し訳ない。
１−３、３−１はスクワットとアームカールで意味合いが違ってくることも
あって思考が整理しきれてないｗ
うーん、１−３（３−１）の「１」で一気に上げる方が効くってこと？
たしかにクイックな動作の方がより多くの筋繊維を動員することにはなる
けど、パンプで扱う重量だとその辺は一般的な筋トレの理論は当て嵌まら
ないんじゃないかな。
逆に言えば軽い負荷だからこそスロトレ的なトレーニングが出来るってこと
なんだけど。
仕事終えて今から急いでスポクラ行かなくちゃならないんでまとまりの無い
文章で申し訳ない。
１−３、３−１はスクワットとアームカールで意味合いが違ってくることも
あって思考が整理しきれてないｗ
ざっくり言うと、筋肉を縮めるときは急いで、伸ばすときはゆっくり
>>94
マシントレでは錘を一気に上げてゆっくりおろせと教わった。
これが一番効くから、と。自分で検証したことはないけどな。
まあ、負荷によっても変わるだろうね。
マシントレだと80%1RMくらいでパンプだと15〜30%1RM？だし。
パンプでは1曲通してスローでやるのは昨日の猛者くらいだから
どの動きが一番効くにしても問題にはならんなw
マシントレでは錘を一気に上げてゆっくりおろせと教わった。
これが一番効くから、と。自分で検証したことはないけどな。
まあ、負荷によっても変わるだろうね。
マシントレだと80%1RMくらいでパンプだと15〜30%1RM？だし。
パンプでは1曲通してスローでやるのは昨日の猛者くらいだから
どの動きが一番効くにしても問題にはならんなw
97 ：名無し会員さん：2012/07/26(木) 22:57:58.97 ID:5llT9KnD
>>96
＞まあ、負荷によっても変わるだろうね。
そういうこと。８０％１ＲＭ(最大筋力の８０％)でスーパースロー連続とか
無理だし。
実は>>90で書いた理屈は４０％１ＲＭ以上で有効になるからパンプの場合
どうだろ、というのはある。
が、少なくともスクワットでは有効だろう。バーベル以前に自体重が負荷に
なるから。
あなたは知ってるかも知れないけど、>>90の理屈は加圧トレーニングの理論
に似てる。
＞パンプでは1曲通してスローでやるのは
不遜千万ｗ
＞まあ、負荷によっても変わるだろうね。
そういうこと。８０％１ＲＭ(最大筋力の８０％)でスーパースロー連続とか
無理だし。
実は>>90で書いた理屈は４０％１ＲＭ以上で有効になるからパンプの場合
どうだろ、というのはある。
が、少なくともスクワットでは有効だろう。バーベル以前に自体重が負荷に
なるから。
あなたは知ってるかも知れないけど、>>90の理屈は加圧トレーニングの理論
に似てる。
＞パンプでは1曲通してスローでやるのは
不遜千万ｗ
99 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 07:35:12.92 ID:kpznPzEO
100 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 07:35:35.74 ID:vYjFGYOI
101 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 07:47:36.78 ID:vYjFGYOI
>>99
筋肉そのものの特性を論じているわけだから、ここでは筋肉単体で考える。
スクワットを大腿四頭筋のトレーニングとして捕らえると、これは
マシンのレッグエクステンションと同じってことになるだろ？
もちろん乱暴な例えだけど。
レッグエクステンションでは自体重は負荷としてかからない。
その場合、上記の現象が起こるのは４０％１ＲＭ以上でした、ってこと。
筋肉そのものの特性を論じているわけだから、ここでは筋肉単体で考える。
スクワットを大腿四頭筋のトレーニングとして捕らえると、これは
マシンのレッグエクステンションと同じってことになるだろ？
もちろん乱暴な例えだけど。
レッグエクステンションでは自体重は負荷としてかからない。
その場合、上記の現象が起こるのは４０％１ＲＭ以上でした、ってこと。
>>100
サンクスモニカ
サンクスモニカ
103 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 12:33:36.07 ID:X0ExxfrN
>>100
買うのばからしいから、Ｐ１７５だけ載せろ
買うのばからしいから、Ｐ１７５だけ載せろ
104 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 12:51:51.91 ID:vYjFGYOI
石井先生の本は、筋トレ始めた頃おなか一杯になるまで読んだな。
でもあれはホント役に立った。
でもあれはホント役に立った。
106 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 13:32:35.92 ID:kpznPzEO
107 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 13:44:32.12 ID:kpznPzEO
106です。
説明が不適切でしたので訂正します。
スクワットであっても自重を考慮した４０％１ＲＭ以下でその効果は得られないと思うが、如何でしょう。
説明が不適切でしたので訂正します。
スクワットであっても自重を考慮した４０％１ＲＭ以下でその効果は得られないと思うが、如何でしょう。
108 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 15:14:08.69 ID:vYjFGYOI
>>106-107
これは（限りなく）筋肉単体（に近い）の生理学の話。
本当なら人間の身体から筋肉を取り出して冶具に取り付けて電流流して
測定したくらいのところだろう。それが一番正確な方法だろうから。
だけど現実には無理だから、自重の影響を受けにくいアームカールや
レッグエクステンションで実験を行うと、こういう事になりました、
ってこと。
そういう意味ではスクワットは特別だよ。だって負荷０（手ぶら）でやって
もトレーニングになるくらいだから。＃８２のランジがまさにそう。
これは（限りなく）筋肉単体（に近い）の生理学の話。
本当なら人間の身体から筋肉を取り出して冶具に取り付けて電流流して
測定したくらいのところだろう。それが一番正確な方法だろうから。
だけど現実には無理だから、自重の影響を受けにくいアームカールや
レッグエクステンションで実験を行うと、こういう事になりました、
ってこと。
そういう意味ではスクワットは特別だよ。だって負荷０（手ぶら）でやって
もトレーニングになるくらいだから。＃８２のランジがまさにそう。
新曲が終わってオリンピックっちゅうことで、ＢＰ５５＃４「オリンピア」やってるイントラさんいる？
うちは3人中2人がやってる。ＢＰ５５いいね。＃５の「カルフォルニア」も。アームカールは難しい。
うちは3人中2人がやってる。ＢＰ５５いいね。＃５の「カルフォルニア」も。アームカールは難しい。
110 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 18:22:24.51 ID:q2RBIph/
111 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 18:57:45.47 ID:kpznPzEO
112 ：名無し会員さん：2012/07/27(金) 19:15:29.73 ID:vYjFGYOI
皆そんなに細かく考え長柄やってるのか？ｗ
俺はぜいぜい何処の部分を意識すべきか程度しか考えないけどねｗ
俺はぜいぜい何処の部分を意識すべきか程度しか考えないけどねｗ
１００から読んだが何のスレ間違えて開いたか
と思ったべや。
ホバーの時乳見えたとかそんな話しれｗ
と思ったべや。
ホバーの時乳見えたとかそんな話しれｗ
>>114
写メうｐ
写メうｐ
>>72
お前それ村田兆治の前で言えるの？
お前それ村田兆治の前で言えるの？
117 ：名無し会員さん：2012/07/28(土) 00:10:33.58 ID:oQeEOJmt
118 ：名無し会員さん：2012/07/28(土) 00:12:17.25 ID:oQeEOJmt
>>114
お前人生の中でモテたことないだろ・・・
お前人生の中でモテたことないだろ・・・
119 ：名無し会員さん：2012/07/28(土) 00:30:55.27 ID:atMBjJNA
私は160センチの河童禿ですがボディパンプに堂々と参加しています。
本当はボディコンバットに参加したいのですがさすがにこちらは
格好が気になって参加できません。
ボディパンプは格好を気にしなくていいので安心してできます。
不細工にも輝くチャンスのある種目ですね。
本当はボディコンバットに参加したいのですがさすがにこちらは
格好が気になって参加できません。
ボディパンプは格好を気にしなくていいので安心してできます。
不細工にも輝くチャンスのある種目ですね。
121 ：名無し会員さん：2012/07/28(土) 08:31:14.44 ID:Zqfcj5t+
ウチでは河童禿がコンバットしてるよ。
気にする必要ないよ。
気にする必要ないよ。
頭にバンダナ巻いて頑張ってる人はロッカーで見ると大抵・・・・
スタジオで変身してその気になって頑張るのは良いんじゃないかな。
ウエアなんかに凝って自分で雰囲気盛り上げるのと一緒で
楽しめるよ。
スタジオで変身してその気になって頑張るのは良いんじゃないかな。
ウエアなんかに凝って自分で雰囲気盛り上げるのと一緒で
楽しめるよ。
なんにしても適度にスタジオを盛り上げてくれる人は貴重
>>121
河童禿です。
少し安心しました。
ずっとパンプばかりやってきたので
今度は違う刺激も体に与えたいと思っていたので
思い切ってチャレンジしてみます。
実は水泳もこっそりやり始めたのですが（こちらはキャップを被るので問題なしです）
意外と疲れますね。この前バタフライやったら脚がつってしまいました。
河童禿です。
少し安心しました。
ずっとパンプばかりやってきたので
今度は違う刺激も体に与えたいと思っていたので
思い切ってチャレンジしてみます。
実は水泳もこっそりやり始めたのですが（こちらはキャップを被るので問題なしです）
意外と疲れますね。この前バタフライやったら脚がつってしまいました。
125 ：名無し会員さん：2012/07/29(日) 02:25:37.65 ID:EVuAmKZY
河童禿げであろうが、斑尾禿げであろうが、ズル禿げであろうが誰も気にしとらんわ！
河童禿だからって自分を卑下することないじゃない
河童禿だって輝いてる人たくさんいるよ
河童禿だって輝いてる人たくさんいるよ
127 ：名無し会員さん：2012/07/29(日) 11:59:07.41 ID:e9GiS56r
そうだよ。河童禿だからこそ輝いている部分もある。
128 ：名無し会員さん：2012/07/29(日) 13:19:50.30 ID:qaZTMvBX
はげ＝男性ホルモン過多
気にして卑下してる人や残毛に固執してる人は却下だけどハゲフェチです
ブルースウィルスはハゲのカミだわね
気にして卑下してる人や残毛に固執してる人は却下だけどハゲフェチです
ブルースウィルスはハゲのカミだわね
回りに迷惑かける動きしないなら誰でもウエルカムだわ
みんな禿にやさしいね
131 ：名無し会員さん：2012/07/30(月) 07:32:38.62 ID:NveYME/f
そりゃあ、自分がいつ禿るか分からないからね。
禿げだけに励してやると
あーもう仕事で二週間パンプ入ってねー、次やるの怖えぇ
あーもう仕事で二週間パンプ入ってねー、次やるの怖えぇ
133 ：名無し会員さん：2012/07/30(月) 13:11:25.08 ID:E5Gay5xi
>>132
オモロイ
オモロイ
禿げを励まして、禿げが増すだと?＿|￣|○
値段に関係なく、すべて高級育毛剤でやっている
ハゲすぎで他人には勧められない
ハゲすぎで他人には勧められない
ここ、パンプスレだよな・・・？
パンプは禿に影響しませんよね？
額が筋肥大して広くなるよ
140 ：名無し会員さん：2012/07/31(火) 01:04:58.27 ID:tFa2pQzF
息止め真っ赤な顔してパンプやってるやつは毛根の血流も停滞して良くはないわな。
キチンと正しく呼吸しましょう
キチンと正しく呼吸しましょう
141 ：名無し会員さん：2012/07/31(火) 08:22:30.37 ID:afe2MQrs
今、体操会場で流れていた曲、パンプの曲なんだけど何番のだろか
BP82の腹筋じゃないか？
少なくとも、さっき流れていたのはそれだった。
少なくとも、さっき流れていたのはそれだった。
143 ：名無し会員さん：2012/08/02(木) 06:25:34.88 ID:hhBBP/XG
肩甲骨あたりからわきの下が痛いのですが ボディパンプで痛くなりますか？
一週間に30分のﾊﾟﾝﾌﾟを３回出ていましたが
ここ３週間は60分を１回と30分を１回で出ていました
理由はﾊﾟﾝﾌﾟあたりしか思いつかないのですが
ﾊﾟﾝﾌﾟは継続しながらで治りますか？
筋肉痛なのか 筋が痛いのかわかりません
寝っ転がったり起きるとき 左側が痛みます
一週間に30分のﾊﾟﾝﾌﾟを３回出ていましたが
ここ３週間は60分を１回と30分を１回で出ていました
理由はﾊﾟﾝﾌﾟあたりしか思いつかないのですが
ﾊﾟﾝﾌﾟは継続しながらで治りますか？
筋肉痛なのか 筋が痛いのかわかりません
寝っ転がったり起きるとき 左側が痛みます
>>141 何番か忘れたがチェスト。
ブラックアイドペアーズが流れてたな
>>143 筋肉痛じゃないな。筋痛めてる
寝違えなんかと一緒で日がらもの、人それぞれなんで何とも言えない。
当然休んだ方が治るんだろうけど、身体がだらしなくなるし・・・
あまり無理すると後遺症が（ほんのちっとだけど）残る場合がある
たまに夜中うずいて寝れないとか程度だけど
ブラックアイドペアーズが流れてたな
>>143 筋肉痛じゃないな。筋痛めてる
寝違えなんかと一緒で日がらもの、人それぞれなんで何とも言えない。
当然休んだ方が治るんだろうけど、身体がだらしなくなるし・・・
あまり無理すると後遺症が（ほんのちっとだけど）残る場合がある
たまに夜中うずいて寝れないとか程度だけど
145 ：名無し会員さん：2012/08/02(木) 23:01:04.22 ID:eh9MXCqy
ブラックアイドペアーズ?
147 ：名無し会員さん：2012/08/03(金) 02:24:39.11 ID:/Cv0OBxs
>144
ブラックアイドピーズ
ブラックアイドピーズ
ＢＰ７３はトランスフォーマーが腕前にあるね。
チェストはグッグンナイトー♪とか、♪サンデーマンデー♪とか印象深い
チェストはグッグンナイトー♪とか、♪サンデーマンデー♪とか印象深い
チェストで一番きつい曲ってどんなやつですか？
曲名忘れたけどトップからスタートで途中ボトムから逆スタートになるやつ
あれきつかったです
曲名忘れたけどトップからスタートで途中ボトムから逆スタートになるやつ
あれきつかったです
151 ：名無し会員さん：2012/08/04(土) 23:39:13.47 ID:A63ZfWnO
>sweetest poisonかsummer rainだろう
それもまぁまぁきついが
最強は休みのない
Phantom of Operaのﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ版、 Un Dos Tres Maria、Smooth Criminal
じゃね
それもまぁまぁきついが
最強は休みのない
Phantom of Operaのﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ版、 Un Dos Tres Maria、Smooth Criminal
じゃね
村田兆治はボディパンプなんかやる必要ないだろう
154 ：名無し会員さん：2012/08/05(日) 08:06:47.41 ID:9lAGH3fx
整形外科はダメ
レントゲン撮って、「骨には異常はありませんね、しばらく運動はやめて、おとなしくしていてください。シップ出しときます。」
と言うに決まってる。
むしろ最近、ものすごい勢いで増殖している整骨院、マッサージに行った方がマシ。
保険適用、スポーツ障害、と看板が出てる所。
レントゲン撮って、「骨には異常はありませんね、しばらく運動はやめて、おとなしくしていてください。シップ出しときます。」
と言うに決まってる。
むしろ最近、ものすごい勢いで増殖している整骨院、マッサージに行った方がマシ。
保険適用、スポーツ障害、と看板が出てる所。
>>155
自分はもっぱら接骨(整骨)院だな
自分が行ってるところの先生は、
多少痛みがあったり故障してても基本的に
「動くな」とは言わない
というか、翌日からとりあえず動けるようにしてくれるから
安心して傷められるw
もっともパンプでどこかを傷めたことはないんだけどさ
自分はもっぱら接骨(整骨)院だな
自分が行ってるところの先生は、
多少痛みがあったり故障してても基本的に
「動くな」とは言わない
というか、翌日からとりあえず動けるようにしてくれるから
安心して傷められるw
もっともパンプでどこかを傷めたことはないんだけどさ
基本は整形外科だよ。
スポーツ障害に詳しい整形外科
スポーツ障害に詳しい柔整など
一般の整形外科
一般の柔整など
上から順に探した方がいいよ。
スポーツ障害に詳しい整形外科
スポーツ障害に詳しい柔整など
一般の整形外科
一般の柔整など
上から順に探した方がいいよ。
って、何でこんな話がと思ったら143からなんだ。
>>143
場所的には広背筋のあたりかな。
筋肉痛か筋膜などを傷めたか。
普通はラットやチンのようなストレッチする種目で負担が掛かりやすいんだけどBPには無いからなあ。
いずれにしても肩のような関節でもないし、脊椎絡みでもなさそうだからそんなに心配要らないと思う。
というか痛い時は休むのが基本だよ。
>>143
場所的には広背筋のあたりかな。
筋肉痛か筋膜などを傷めたか。
普通はラットやチンのようなストレッチする種目で負担が掛かりやすいんだけどBPには無いからなあ。
いずれにしても肩のような関節でもないし、脊椎絡みでもなさそうだからそんなに心配要らないと思う。
というか痛い時は休むのが基本だよ。
>>157
同意。まずは整形外科。
ちゃんと検査して異常がないかを見るのが先。
その結果を知った上で、必要なら整骨院やマッサージだね。
整骨院・マッサージって、当たり外れが天と地ほど大きいから、
慎重に選ばないとかえって身体を傷めることになるよ。
同意。まずは整形外科。
ちゃんと検査して異常がないかを見るのが先。
その結果を知った上で、必要なら整骨院やマッサージだね。
整骨院・マッサージって、当たり外れが天と地ほど大きいから、
慎重に選ばないとかえって身体を傷めることになるよ。
160 ：名無し会員さん：2012/08/06(月) 20:13:26.31 ID:b11tGa+U
>>143くらいの症状だったら整形外科だとレントゲン撮って「骨には異常は
無いですね」で、消炎鎮痛剤と胃薬と湿布処方されておしまい、の可能性は
ある。リハビリ室がある整形だったら電気治療追加。医師ではないスタッフ
を有効に活用するドクターのところだったらテーピングとか追加。
むしろ整形の方が当たり外れが大きいと思う。あくまでも>>143の場合ね。
接骨院だとレントゲン撮れないしクスリの処方が出来ない分、それ以外の
あらゆる方法で何とかしようとするので「当たり」の確率は上がるかな。
少なくとも手のかけ方は整形より格段に厚い。
しかし>>159の言うとおり、ダメな時はとことんダメなのは確かｗ
以上、整形外科勤務経験のある整骨師でした。
無いですね」で、消炎鎮痛剤と胃薬と湿布処方されておしまい、の可能性は
ある。リハビリ室がある整形だったら電気治療追加。医師ではないスタッフ
を有効に活用するドクターのところだったらテーピングとか追加。
むしろ整形の方が当たり外れが大きいと思う。あくまでも>>143の場合ね。
接骨院だとレントゲン撮れないしクスリの処方が出来ない分、それ以外の
あらゆる方法で何とかしようとするので「当たり」の確率は上がるかな。
少なくとも手のかけ方は整形より格段に厚い。
しかし>>159の言うとおり、ダメな時はとことんダメなのは確かｗ
以上、整形外科勤務経験のある整骨師でした。
ダメなときのリスクも大きすぎない？
162 ：名無し会員さん：2012/08/07(火) 07:34:58.20 ID:r6Http70
163 ：名無し会員さん：2012/08/07(火) 10:42:23.00 ID:9TU2pVjw
>>161-162
整骨院でダメなリスクもあるけれど、>>143の場合だと確率的にそう高くない。
とことんダメって言っても壊されるわけじゃない。
整形外科だと恐らく半分以上の確率で電気治療どまり。
整骨院だとほぼ１００％の確率でそれ以上の治療がある。
確かにレントゲンは無いけどこのケースならまず必要ない。
消炎鎮痛剤の処方を特に望まないなら整形外科で受診する必要性は感じない。
待ち時間も整形外科の方が長め。
というわけで、私なら接骨院整骨院を選ぶ。
整骨院でダメなリスクもあるけれど、>>143の場合だと確率的にそう高くない。
とことんダメって言っても壊されるわけじゃない。
整形外科だと恐らく半分以上の確率で電気治療どまり。
整骨院だとほぼ１００％の確率でそれ以上の治療がある。
確かにレントゲンは無いけどこのケースならまず必要ない。
消炎鎮痛剤の処方を特に望まないなら整形外科で受診する必要性は感じない。
待ち時間も整形外科の方が長め。
というわけで、私なら接骨院整骨院を選ぶ。
164 ：名無し会員さん：2012/08/07(火) 11:55:40.40 ID:OBgIKTXy
ﾊﾟﾝﾊﾟｰのなかには整形のプロや接骨医いるだろ？
プロの意見求む。
プロの意見求む。
とりあえずレントゲン撮れ。
話はそこからだろ。
どこの筋肉や筋を痛めたかが分かったら、
あとはその整形外科で済ますか、評判の良い整骨院やマッサージに行くか決めたら良いだけ。
必要ならCT撮る必要だってあるかもしれない。
骨にひびでも入ってたら大変。
整骨院やマッサージで骨割られるぞｗ
話はそこからだろ。
どこの筋肉や筋を痛めたかが分かったら、
あとはその整形外科で済ますか、評判の良い整骨院やマッサージに行くか決めたら良いだけ。
必要ならCT撮る必要だってあるかもしれない。
骨にひびでも入ってたら大変。
整骨院やマッサージで骨割られるぞｗ
166 ：名無し会員さん：2012/08/08(水) 15:36:48.07 ID:+aJpFpq2
BODYPUMP専用プラスチックバーベルの穴のサイズを教えてください。
ウエイトレーニングに用いる28ｍｍのプレートが装着出来るのでしょうか？
ウエイトレーニングに用いる28ｍｍのプレートが装着出来るのでしょうか？
オリンピックバー用の？
無理無理( ；´Д｀)
無理無理( ；´Д｀)
168 ：名無し会員さん：2012/08/08(水) 17:01:43.82 ID:ljQ51M3e
>>166
多少ガタつくだろうけど装着出来なくはないんじゃないでしょうか
穴の直径は２８ｍｍより小さい・・・２５ｍｍくらいかなぁ。
でも、なんで？？？
ＢＰのレッスンでＩＶＡＮＫＯとかのプレート付けるとか？？？
だとしたらさすがに許可が出ないと思うけど・・・
>>167
オリンピックバーのプレート装着するところは直径５０ｍｍでは
多少ガタつくだろうけど装着出来なくはないんじゃないでしょうか
穴の直径は２８ｍｍより小さい・・・２５ｍｍくらいかなぁ。
でも、なんで？？？
ＢＰのレッスンでＩＶＡＮＫＯとかのプレート付けるとか？？？
だとしたらさすがに許可が出ないと思うけど・・・
>>167
オリンピックバーのプレート装着するところは直径５０ｍｍでは
あ。数字書いてあったんか。
BP38-5 "She Bangs"って曲がサザンオールスターズに聞こえて仕方ないんだが。
>>166
IVANKOのプレートは普通に装着できたよ
IVANKOのプレートは普通に装着できたよ
ＢＰ何番か教えて欲しい。
スクワットで♪ワーオ♪ワーオって言うの。
チェストが下からのスーパースローで始まり、下からの振りばかりで、
アームカール、ツーツー一回のあとシングル4回がめちゃ早くて下まで下ろす間がなくトップハーフか4分の3しかできないコリオは何番か。
ＢＰ歴3年で新曲として記憶はないが、スクワットの♪ワーオ♪ワーオは記憶がある。
スクワットで♪ワーオ♪ワーオって言うの。
チェストが下からのスーパースローで始まり、下からの振りばかりで、
アームカール、ツーツー一回のあとシングル4回がめちゃ早くて下まで下ろす間がなくトップハーフか4分の3しかできないコリオは何番か。
ＢＰ歴3年で新曲として記憶はないが、スクワットの♪ワーオ♪ワーオは記憶がある。
>>172
チェストとアームカールはBP57っぽい
チェストとアームカールはBP57っぽい
>>173
確かにスクワットの「From Paris To Berlin (Extended Version) 」は♪ワーオ、♪ワーオ♪と言ってる。
これです。
アームカールは大１でついていけなく必死だったので曲を楽しむ余裕がなかったが、来週は楽しめそうだ。
サンクス>>173
８２−５７＝２５÷４ちゅうことは6年前のコリオだったんだ。
確かにスクワットの「From Paris To Berlin (Extended Version) 」は♪ワーオ、♪ワーオ♪と言ってる。
これです。
アームカールは大１でついていけなく必死だったので曲を楽しむ余裕がなかったが、来週は楽しめそうだ。
サンクス>>173
８２−５７＝２５÷４ちゅうことは6年前のコリオだったんだ。
アームカールのBP57ってPump Itか。俺もあれ苦手
あれで反動使うなとかむちゃいいなさる
あれで反動使うなとかむちゃいいなさる
Pump Itって2-2がすでにゆっくり目な曲の
シングルぐらいのスピード感だよねw
曲自体は楽しくていいんだけどな。
BP57はウォーミングアップとか背中とか
結構好きな曲が多い。
肩もバーを使ったフロントレイズが入るのは
このナンバーが最後だよね？
シングルぐらいのスピード感だよねw
曲自体は楽しくていいんだけどな。
BP57はウォーミングアップとか背中とか
結構好きな曲が多い。
肩もバーを使ったフロントレイズが入るのは
このナンバーが最後だよね？
177 ：名無し会員さん：2012/08/12(日) 13:05:13.46 ID:GZoF6KZ7
そうそう、大１のフロントレイズをやり切った達成感はいいね
パンプもお盆休み？
行ってるスポクラは昨日から明日まで夏季休業。
アームカール大１中１からウエイト増やせないよ
始めた当初から全然伸びない
一番疲れている時間帯というのもあるけど
始めた当初から全然伸びない
一番疲れている時間帯というのもあるけど
アームカールは大１中１でも十分だと思います
大2以上付けてる人は大概無理してるのがわかる
大2以上付けてる人は大概無理してるのがわかる
182 ：名無し会員さん：2012/08/19(日) 00:08:44.97 ID:y+z/VTR5
184 ：名無し会員さん：2012/08/19(日) 00:48:01.61 ID:n0sP7r1P
アームカールを大二枚でキレイなフォームで完走した奴なんてみたことねーよ
187 ：名無し会員さん：2012/08/19(日) 10:31:31.19 ID:y+z/VTR5
すごいなぁー自分は女だけどアームカールは小２が限界だ…
せめて中１にアップさせたい。
せめて中１にアップさせたい。
190 ：名無し会員さん：2012/08/19(日) 11:55:32.67 ID:zguizbaz
アームカールは大1小1、トライセップスも同じ。
トライセップスは、後ろに下ろす時、
斜め後ろに固定すると強度が上がる。
トライセップスは、後ろに下ろす時、
斜め後ろに固定すると強度が上がる。
盆休みの平日の午前のパンプだけど（コナミ）
７０歳位の貧相なじいさんが
スクワット大３、チェスト大２中１、バック大２中１、アームカール大１中１
でやっていた。
やるのはいいんだけど、スクワットは足が全然曲がってなくて立ってるだけで、
他も時々やってなくて、関節を少し曲げる程度
あの世代はプライド高いし、平日の奥様方に見栄派ってるんだろうな
あんなにウエイト上げて、脳卒中にでもならんのかと心配
ウエイト下げてフォーム綺麗にしてるじいさんの方がかっこいいのにね
７０歳位の貧相なじいさんが
スクワット大３、チェスト大２中１、バック大２中１、アームカール大１中１
でやっていた。
やるのはいいんだけど、スクワットは足が全然曲がってなくて立ってるだけで、
他も時々やってなくて、関節を少し曲げる程度
あの世代はプライド高いし、平日の奥様方に見栄派ってるんだろうな
あんなにウエイト上げて、脳卒中にでもならんのかと心配
ウエイト下げてフォーム綺麗にしてるじいさんの方がかっこいいのにね
>>189
女性ですか？すごいですね。私は正直小２も限界超えプルプルです。
アームカールや胸トレのときに、手指が痛い方いますか？特にアームカール。
私の関節の持病のせいもあるのだろうけど、効かせたいとこより先に手指が痛くなることがあります。
グローブは着用してます。対策あったら教えてください。
女性ですか？すごいですね。私は正直小２も限界超えプルプルです。
アームカールや胸トレのときに、手指が痛い方いますか？特にアームカール。
私の関節の持病のせいもあるのだろうけど、効かせたいとこより先に手指が痛くなることがあります。
グローブは着用してます。対策あったら教えてください。
>>192
バーの握り込みすぎってことはないかな？
バーは手の「ひら」で持てと言うしね
>>193
やっぱりそのくらいかかるんですね
私はパンプ歴５年弱だから、まだまだだ〜
ショルダーは曲によっては大１でやったりするんですが
シングルがいっぱいでてくると、やっぱり無理です…
BP100を迎えるころには出来るようになるといいな〜
バーの握り込みすぎってことはないかな？
バーは手の「ひら」で持てと言うしね
>>193
やっぱりそのくらいかかるんですね
私はパンプ歴５年弱だから、まだまだだ〜
ショルダーは曲によっては大１でやったりするんですが
シングルがいっぱいでてくると、やっぱり無理です…
BP100を迎えるころには出来るようになるといいな〜
自分の場合フリーウエイトでバーベルカール10RMだと55kgくらい。
でもパンプのバイセプスは大1枚だよ。
パンプでは重さを追いすぎない方がいい気がする。
でもパンプのバイセプスは大1枚だよ。
パンプでは重さを追いすぎない方がいい気がする。
>>195
すごいですね〜（棒
すごいですね〜（棒
むやみに重さを追う必要はないのには同意するけど
せっかく「重さ」という目標を持ちやすいプログラムでもあるのだから
様子をみながら増やしていくのもありでしょ？
だから、>>197さんはちっともバカみたいじゃないよ
せっかく「重さ」という目標を持ちやすいプログラムでもあるのだから
様子をみながら増やしていくのもありでしょ？
だから、>>197さんはちっともバカみたいじゃないよ
199 ：名無し会員さん：2012/08/20(月) 08:19:30.24 ID:eZeuyLZE
鍛えている筋肉がちがうからね。
フリーウエイトは速筋。
ボディパンプは遅筋。
目的に合わせ、重量と回数を変える。
フリーウエイトは速筋。
ボディパンプは遅筋。
目的に合わせ、重量と回数を変える。
200 ：名無し会員さん：2012/08/20(月) 09:20:15.60 ID:5z9xraHB
>>197
>>198
最終的には重さを目標にしないと意味がないよ。
だんだん重さ増えいくからモチベーションが上がるんだよね。
話しは違うが、疲れてフォームが崩れるのと、正しいフォームが習得できていないのは意味が違う。
前者なら全く問題ない。
筋力が付けば自然と直る。
ドンドン重さに挑戦しよう。
>>198
最終的には重さを目標にしないと意味がないよ。
だんだん重さ増えいくからモチベーションが上がるんだよね。
話しは違うが、疲れてフォームが崩れるのと、正しいフォームが習得できていないのは意味が違う。
前者なら全く問題ない。
筋力が付けば自然と直る。
ドンドン重さに挑戦しよう。
問題ないはなくね？
フォームが崩れるってことは利かす所に利かせないってことじゃん
あと女性はバイに大1なんて必要ない。平均的な男子でちょうどの重さだぞ
なんか目指してるなら別だが
フォームが崩れるってことは利かす所に利かせないってことじゃん
あと女性はバイに大1なんて必要ない。平均的な男子でちょうどの重さだぞ
なんか目指してるなら別だが
錘を上げたら、一時的に多少のフォームの崩れは仕方ない。
それで慣れて、またキレイなフォームでできるようになればいい。
軽い錘でもフォームムチャクチャな人いるけど、
要は体の使い方に無自覚な人はパンプやったら余計に身体を傷めてしまうから
パンプなんかやらない方が無難。
プールでもやってた方がマシ。
それで慣れて、またキレイなフォームでできるようになればいい。
軽い錘でもフォームムチャクチャな人いるけど、
要は体の使い方に無自覚な人はパンプやったら余計に身体を傷めてしまうから
パンプなんかやらない方が無難。
プールでもやってた方がマシ。
203 ：名無し会員さん：2012/08/20(月) 11:22:22.94 ID:5z9xraHB
>>201
効いて
効いて
204 ：名無し会員さん：2012/08/20(月) 11:25:46.91 ID:5z9xraHB
頭から
大1、大2中1、大1中1、大1中1、大1、大1、大1中1、大1くらいが平均だと思ってた
男性のイントラはだいたい
大1、大3、大2、大2、大1、大1、大2、大1でやるよね
大1、大2中1、大1中1、大1中1、大1、大1、大1中1、大1くらいが平均だと思ってた
男性のイントラはだいたい
大1、大3、大2、大2、大1、大1、大2、大1でやるよね
207 ：名無し会員さん：2012/08/20(月) 15:57:58.30 ID:5z9xraHB
>>202
>錘を上げたら、一時的に多少のフォームの崩れは仕方ない。
それはダメだよー。
どんな状況でもフォームが乱れる事は原則NGだよ。
但しきついところで反動使うのは仕方ないとは思うけど。
>>195で「重量を追いすぎない方がいい」って書いたけど、あくまでも「追い過ぎ」だから。
BPはその名の通りに「パンプ」させる事がポイントだから、極論すればパンプさせられるのなら重量はどうでもいいですよ。
>錘を上げたら、一時的に多少のフォームの崩れは仕方ない。
それはダメだよー。
どんな状況でもフォームが乱れる事は原則NGだよ。
但しきついところで反動使うのは仕方ないとは思うけど。
>>195で「重量を追いすぎない方がいい」って書いたけど、あくまでも「追い過ぎ」だから。
BPはその名の通りに「パンプ」させる事がポイントだから、極論すればパンプさせられるのなら重量はどうでもいいですよ。
>>206
イントラ重量と平均重量がおかしくね、それだと。一部。
イントラ重量と平均重量がおかしくね、それだと。一部。
212 ：名無し会員さん：2012/08/20(月) 23:30:04.48 ID:5z9xraHB
213 ：名無し会員さん：2012/08/21(火) 00:53:34.51 ID:Adndl2ma
「気がする」内容のレスに突っ込みすぎ…ｗ
場所によるわな
うちのジムはマスターズの人とか多いから
すごいのが多いわ
うちのジムはマスターズの人とか多いから
すごいのが多いわ
217 ：名無し会員さん：2012/08/21(火) 09:48:56.42 ID:ZuJRrq77
>>208
正直言わんとするところがわからない。
＞どんな状況でもフォームが乱れる事は原則NGだよ。
＞但しきついところで反動使うのは仕方ないとは思うけど。
たった２行の中で矛盾テンコ盛りｗ
他の箇所もよーわからん
正直言わんとするところがわからない。
＞どんな状況でもフォームが乱れる事は原則NGだよ。
＞但しきついところで反動使うのは仕方ないとは思うけど。
たった２行の中で矛盾テンコ盛りｗ
他の箇所もよーわからん
一列だがうちのパンプスク大３のジーサン２人、パンプが終わると即プールおりてマスターズレッスンでガンガン泳いでる
彼ら見てるとスイマーはすごいと思う
彼ら見てるとスイマーはすごいと思う
219 ：名無し会員さん：2012/08/21(火) 10:11:16.19 ID:cRTc4tyH
>>217
彼(208)は本質的なことが分かってないんだよ。
だから論理無視が生じる。
どんなに鍛え抜かれたアスリートでも疲れればフォームは乱れる。
それと同様に錘を重くしたときは、フォームが乱れ易くなるのは当たり前だよね。
それを否定したら錘を重くできなくなってしまうよね。
彼(208)は本質的なことが分かってないんだよ。
だから論理無視が生じる。
どんなに鍛え抜かれたアスリートでも疲れればフォームは乱れる。
それと同様に錘を重くしたときは、フォームが乱れ易くなるのは当たり前だよね。
それを否定したら錘を重くできなくなってしまうよね。
え、スクワットの最後の最後に、ボトムハーフが7セット?
>>217
>たった２行の中で矛盾テンコ盛りｗ
>>219
>それを否定したら錘を重くできなくなってしまうよね。
お二人とも「フォームの乱れ」と「チーティング」の違いが分かって無いと思いますよ。
>>220
>ボディパンプはパンプアップよりバーンアウトに効果があるんだよ
バーン感じる結果としてパンプするって事だよ。
BPにおいては両者は原則同義です。
>たった２行の中で矛盾テンコ盛りｗ
>>219
>それを否定したら錘を重くできなくなってしまうよね。
お二人とも「フォームの乱れ」と「チーティング」の違いが分かって無いと思いますよ。
>>220
>ボディパンプはパンプアップよりバーンアウトに効果があるんだよ
バーン感じる結果としてパンプするって事だよ。
BPにおいては両者は原則同義です。
223 ：名無し会員さん：2012/08/21(火) 15:36:55.16 ID:cRTc4tyH
>>222
>>それを否定したら錘を重くできなくなってしまうよね。
>お二人とも「フォームの乱れ」と「チーティング」の違いが分かって無いと思いますよ。
そんなこと言ってるんじゃないよ。
チーティングを使おうが使うまいが、疲れてくればフォームが乱れるのは当たり前だって言ってます。
あと、一般的にはパンプアップとバーンアウトは別物だと思います。
ＢＰでは同意語って何処からの情報？
>>それを否定したら錘を重くできなくなってしまうよね。
>お二人とも「フォームの乱れ」と「チーティング」の違いが分かって無いと思いますよ。
そんなこと言ってるんじゃないよ。
チーティングを使おうが使うまいが、疲れてくればフォームが乱れるのは当たり前だって言ってます。
あと、一般的にはパンプアップとバーンアウトは別物だと思います。
ＢＰでは同意語って何処からの情報？
>>223
>疲れてくればフォームが乱れるのは当たり前だって言ってます。
きついところで粘った場合に結果としてフォームが乱れる可能性は確かに高まりますね。
ただそれは良くない事。
あくまでもフォームは正しく行なうのが原則というか鉄則だよ。
負荷を上げた場合はフォームが乱れても当たり前、なんて考え方は止めた方がいいです。
少なくとも他人にアドバイスするような内容じゃないです。
>あと、一般的にはパンプアップとバーンアウトは別物だと思います。
筋肉の緊張がある程度以上続くと血流の制限と共に乳酸等が溜まってくると筋肉に焼け付くような痛みを感じるよね。
これがバーン。
筋肉内に血液や代謝産物が溜まる結果として、パンパンに張った状態になる事がパンプアップ。
「BPはパンプがポイント」「BPはバーンを得る事に有効」
まあ同じような事を言ってるよね。
>疲れてくればフォームが乱れるのは当たり前だって言ってます。
きついところで粘った場合に結果としてフォームが乱れる可能性は確かに高まりますね。
ただそれは良くない事。
あくまでもフォームは正しく行なうのが原則というか鉄則だよ。
負荷を上げた場合はフォームが乱れても当たり前、なんて考え方は止めた方がいいです。
少なくとも他人にアドバイスするような内容じゃないです。
>あと、一般的にはパンプアップとバーンアウトは別物だと思います。
筋肉の緊張がある程度以上続くと血流の制限と共に乳酸等が溜まってくると筋肉に焼け付くような痛みを感じるよね。
これがバーン。
筋肉内に血液や代謝産物が溜まる結果として、パンパンに張った状態になる事がパンプアップ。
「BPはパンプがポイント」「BPはバーンを得る事に有効」
まあ同じような事を言ってるよね。
とは言え、同義は不適切かな。
その点は撤回しておきます。
趣旨は分かってもらえたと思うし。
その点は撤回しておきます。
趣旨は分かってもらえたと思うし。
226 ：名無し会員さん：2012/08/21(火) 17:29:04.67 ID:EEKCsi8I
高重量で最初からフォームがなっていないのは論外として
高重量で最初は平気でも途中からフォームが乱れるのなら
正しいフォームを維持しつつ稼動域を狭めればいい。
高重量で最初は平気でも途中からフォームが乱れるのなら
正しいフォームを維持しつつ稼動域を狭めればいい。
227 ：名無し会員さん：2012/08/21(火) 18:02:15.11 ID:cRTc4tyH
>>224
大体は理解しました。
でもひとつだけ、誤解があります。
私は人にアドバイスしているつもりはありません。
疲れてくれば誰でもフォームは崩れます。
だからある程度のフォームの崩れは仕方ないと思っているだけです。
ですが、疲れてもフォームを崩さない人がいても、それを否定することはありません。
大体は理解しました。
でもひとつだけ、誤解があります。
私は人にアドバイスしているつもりはありません。
疲れてくれば誰でもフォームは崩れます。
だからある程度のフォームの崩れは仕方ないと思っているだけです。
ですが、疲れてもフォームを崩さない人がいても、それを否定することはありません。
228 ：名無し会員さん：2012/08/22(水) 11:55:44.16 ID:6ecWbVnW
229 ：名無し会員さん：2012/08/22(水) 11:56:24.29 ID:6ecWbVnW
訂正
×そうでもいい
○どうでもいい
×そうでもいい
○どうでもいい
230 ：名無し会員さん：2012/08/22(水) 12:52:11.75 ID:B+iRg5xQ
詳しい方教えて下さい。
最近の曲ではなく３０番台後半〜５０番台くらい？
４曲目でバーをワイドに持って７回引く曲が分かる方いませんか？
７回引く曲は何曲かあるのかもしれませんが、記憶の上では７回が出始めた頃の曲だったと思うんですが・・・
曲リスト見ても分からなくて。
最近の曲ではなく３０番台後半〜５０番台くらい？
４曲目でバーをワイドに持って７回引く曲が分かる方いませんか？
７回引く曲は何曲かあるのかもしれませんが、記憶の上では７回が出始めた頃の曲だったと思うんですが・・・
曲リスト見ても分からなくて。
>>228
>チート使うとか
可動域が浅くなる程度の事だろ。
202さんじゃないので、あくまで憶測だけど「フォームの崩れ」「キレイなフォーム」と言った表現があるので
多分違い意味でしょ。
逆に217、219さんは両者の違いがイマイチ分かってないっぽい。
>フォームの乱れって何を指してるの？
チェストで肩が出るとか、ローイングやデッドで背中が丸まるとかですね。
可動域が狭くなったり、テンポが乱れるのはフォームの乱れとは違う。
フォームが崩れると対象筋への刺激が逃げるのと、何より怪我のリスクが増えるのでどんな状況でも原則禁忌だよ。
とは言えBPでは重い負荷は扱わないので、気がのリスクはそんなに大きくないけど。
唯一スクワットの腰上げだけは注意した方がいいと思う。
まあスクワットは可動域が激狭だから大丈夫だとは思うけど。
そう考えるとBPは怪我のリスクを回避する事に非常に重きを置いていると思うね。
>チート使うとか
可動域が浅くなる程度の事だろ。
202さんじゃないので、あくまで憶測だけど「フォームの崩れ」「キレイなフォーム」と言った表現があるので
多分違い意味でしょ。
逆に217、219さんは両者の違いがイマイチ分かってないっぽい。
>フォームの乱れって何を指してるの？
チェストで肩が出るとか、ローイングやデッドで背中が丸まるとかですね。
可動域が狭くなったり、テンポが乱れるのはフォームの乱れとは違う。
フォームが崩れると対象筋への刺激が逃げるのと、何より怪我のリスクが増えるのでどんな状況でも原則禁忌だよ。
とは言えBPでは重い負荷は扱わないので、気がのリスクはそんなに大きくないけど。
唯一スクワットの腰上げだけは注意した方がいいと思う。
まあスクワットは可動域が激狭だから大丈夫だとは思うけど。
そう考えるとBPは怪我のリスクを回避する事に非常に重きを置いていると思うね。
233 ：名無し会員さん：2012/08/22(水) 13:03:07.31 ID:B+iRg5xQ
234 ：名無し会員さん：2012/08/22(水) 21:23:27.05 ID:lKfd63hq
BP48 On The Bible
BP54 Here I Am
BP54 Here I Am
237 ：名無し会員さん：2012/08/23(木) 13:42:24.29 ID:T7I4abth
バイセプスカールがようやく大1中1でできるようになった。
上体をあおったりしないように気を付けているのだが、
肘を完全には伸ばしきれないのが欠点かも。
シングルの時など、伸ばせるのは150度くらいまでで、
次のカールに入っている。
重り軽くしてきっちり伸ばしたほうがいい?
上体をあおったりしないように気を付けているのだが、
肘を完全には伸ばしきれないのが欠点かも。
シングルの時など、伸ばせるのは150度くらいまでで、
次のカールに入っている。
重り軽くしてきっちり伸ばしたほうがいい?
軽くしなさい
240 ：名無し会員さん：2012/08/25(土) 22:35:33.31 ID:qIUtzbrN
最近始めたものですがアールカールの定番？らしくて最初が
チャラチャチャンチャチャーンチャーン、チャラチャチャンチャチャーン
ていうの何番かわかります？
チャラチャチャンチャチャーンチャーン、チャラチャチャンチャチャーン
ていうの何番かわかります？
>>236 だが「BP48 On The Bible 」はセブン無かったかも…。
>>237 良かったね！
In the land of the morning star.の後に引きまくるのが印象的な曲だったな。
>>237 良かったね！
In the land of the morning star.の後に引きまくるのが印象的な曲だったな。
>>241
笑点
笑点
#83情報
warmup
・アップライトロウとオーバーヘッドプレスがコンビネーションになって2度出てくる。
・スクワット、ランジが終わった後、2度目のオーバーヘッドプレスがある。
squat
・5セット構成で、2/2、3/1、シングル、ボトムの普通の流れだが、各セット微妙に違う。
・最後は4ボトムが7セット連続。
chest
・普通のベンチプレス。
・2/2、3/1、スーパースロー、シングルの流れによるオーソドックスな構成。
back
・ウォームアップの後、3セット。
・コンビネーションが2種類(clean&press+single row, power press+triple row)
triceps
・ベンチでのエクステンション、プレスと、最後に立ってオーバーヘッドエクステンション。
・久しぶりのプルオーバーが入る。
biceps
・ボトム、シングル、1/1/2の流れが基本。
・途中3回のスーパースローのうち2回分を休みにしていいのは#82と同じ。
lunge
・スクワット、ランジ(片側)、スクワットジャンプの流れを2周。つまり、バーを一度下ろすが、また担ぐ。
・スクワットジャンプは、#82と同じ。
shoulder
・腕立て、「リア・サイド・マック」×2、腕立て、アップライト、オーバーヘッド。
・オーバーヘッドプレスの最後は#82と同じプッシュプレス。
abdominal
・手を伸ばすクランチ、バイシクルクランチとパルスクランチを2周。
・後半はサイドホバーからローテーティングホバーを左右。
warmup
・アップライトロウとオーバーヘッドプレスがコンビネーションになって2度出てくる。
・スクワット、ランジが終わった後、2度目のオーバーヘッドプレスがある。
squat
・5セット構成で、2/2、3/1、シングル、ボトムの普通の流れだが、各セット微妙に違う。
・最後は4ボトムが7セット連続。
chest
・普通のベンチプレス。
・2/2、3/1、スーパースロー、シングルの流れによるオーソドックスな構成。
back
・ウォームアップの後、3セット。
・コンビネーションが2種類(clean&press+single row, power press+triple row)
triceps
・ベンチでのエクステンション、プレスと、最後に立ってオーバーヘッドエクステンション。
・久しぶりのプルオーバーが入る。
biceps
・ボトム、シングル、1/1/2の流れが基本。
・途中3回のスーパースローのうち2回分を休みにしていいのは#82と同じ。
lunge
・スクワット、ランジ(片側)、スクワットジャンプの流れを2周。つまり、バーを一度下ろすが、また担ぐ。
・スクワットジャンプは、#82と同じ。
shoulder
・腕立て、「リア・サイド・マック」×2、腕立て、アップライト、オーバーヘッド。
・オーバーヘッドプレスの最後は#82と同じプッシュプレス。
abdominal
・手を伸ばすクランチ、バイシクルクランチとパルスクランチを2周。
・後半はサイドホバーからローテーティングホバーを左右。
246 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 09:53:57.97 ID:W2dvFWS1
247 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 13:06:37.39 ID:FPuxjeKe
概出かもしれんが…BPの目的がパンプアップなら
なぜ、パワークリーンやプッシュプレスが入ってるの？
なぜ、パワークリーンやプッシュプレスが入ってるの？
248 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 13:10:41.74 ID:n2nR8/2+
>>247
レスミプログラムは基本シェイプアップ目的でしょう？
いろんな目的の人が参加しても別にかまわないのでアンタがパンプアップ目的に
参加するのも好きにすればいいが、何でもありでいいと思いますよ。
こうあるべき！のようなコアな話がしたいなら
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/
を活用してください。
レスミプログラムは基本シェイプアップ目的でしょう？
いろんな目的の人が参加しても別にかまわないのでアンタがパンプアップ目的に
参加するのも好きにすればいいが、何でもありでいいと思いますよ。
こうあるべき！のようなコアな話がしたいなら
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/
を活用してください。
250 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 16:36:56.17 ID:FPuxjeKe
言葉が足りなかったかな？
敢えて書くほどの事じゃないと思ったが噛み砕くと
クリーン&プレス(やってる事はハングハイクリーン&プッシュプレス)
＝瞬発力、全身のパワー(力xｽﾋﾟｰﾄﾞ)
の向上を目的とした種目であり
他の種目と違いパンプやバーン、シェイプアップには非効率的な種目なのに
なぜ採用されてるか謎
むしろ時間の無駄でしょう
なんでもありなら、なんでもありになっちゃうなw
敢えて書くほどの事じゃないと思ったが噛み砕くと
クリーン&プレス(やってる事はハングハイクリーン&プッシュプレス)
＝瞬発力、全身のパワー(力xｽﾋﾟｰﾄﾞ)
の向上を目的とした種目であり
他の種目と違いパンプやバーン、シェイプアップには非効率的な種目なのに
なぜ採用されてるか謎
むしろ時間の無駄でしょう
なんでもありなら、なんでもありになっちゃうなw
252 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 18:25:16.23 ID:c6tdVqOm
確かに言う通りクリーン&プレスは無くてもよい
でも、会員にはどーしよーもないw
なんでもいいと言ってる輩がいるが
それならフォームも効かせるもないじゃん
なんでもいいなら『今日は楽しかったー』スレか
つまらん
でも、会員にはどーしよーもないw
なんでもいいと言ってる輩がいるが
それならフォームも効かせるもないじゃん
なんでもいいなら『今日は楽しかったー』スレか
つまらん
>>250
イントラさんは全身運動ってよくいってるけど、背中のところでそれをやることで
全体的な効果を整えているんじゃないかな？
また、黙々と錘を上げ下げしてるより、パワークリーンやプッシュプレスが
あるほうが少し動きも派手になるし、楽しさという要素を加えようとしてるのかも。
５分間デッドローとリフトの組み合わせだけというのもつらいだろう。
ランジのジャンプ系が出てきたのも楽しさとか飽きさせないとか、そんな感じかもしれん。
オレは地味に効かせたいので楽しくないけど…ｗ
結局、中の人しかわからんし、どうしても気になるなら本部に問い合わせてみなよ。
イントラさんは全身運動ってよくいってるけど、背中のところでそれをやることで
全体的な効果を整えているんじゃないかな？
また、黙々と錘を上げ下げしてるより、パワークリーンやプッシュプレスが
あるほうが少し動きも派手になるし、楽しさという要素を加えようとしてるのかも。
５分間デッドローとリフトの組み合わせだけというのもつらいだろう。
ランジのジャンプ系が出てきたのも楽しさとか飽きさせないとか、そんな感じかもしれん。
オレは地味に効かせたいので楽しくないけど…ｗ
結局、中の人しかわからんし、どうしても気になるなら本部に問い合わせてみなよ。
クリーン＆プレスって心拍数をあげるためにやるもんだと勝手に思い込んでたわ
255 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 19:44:06.49 ID:3FUNlcAi
心拍上がってます。むしろ胸、腕、肩より大切だと思う。下半身と同じで。
256 ：名無し会員さん：2012/08/26(日) 20:52:42.38 ID:bt5mbZ3n
パンプは楽しいなぁ
>>251
好評/不評の声が届いた時には、既に次のリリースのビデオ撮りが終わっているという、
リリースサイクルの問題があるね。
例えば、次のパンプ84のビデオ撮りは7月にもう終わっているわけで、そこにさえ82の
評価が反映できるかどうか、微妙なタイミングだと思う。
77で導入されたパワープレスにイージーオプションができたのも80からだったし。
好評/不評の声が届いた時には、既に次のリリースのビデオ撮りが終わっているという、
リリースサイクルの問題があるね。
例えば、次のパンプ84のビデオ撮りは7月にもう終わっているわけで、そこにさえ82の
評価が反映できるかどうか、微妙なタイミングだと思う。
77で導入されたパワープレスにイージーオプションができたのも80からだったし。
259 ：名無し会員さん：2012/08/27(月) 00:42:01.61 ID:QL341/2z
>>250>>252
俺にとってはクリーン＆プレスは危険だわ(笑)
デッドやローイングでパンプバーン知覚麻痺気味してるところに
高速クイックリフトとか腰抜けそうになるわいっ(笑)
>>258
247のどこをどうみたら喧嘩に発展するんだ？
スルー耐性じゃないだろ
俺にとってはクリーン＆プレスは危険だわ(笑)
デッドやローイングでパンプバーン知覚麻痺気味してるところに
高速クイックリフトとか腰抜けそうになるわいっ(笑)
>>258
247のどこをどうみたら喧嘩に発展するんだ？
スルー耐性じゃないだろ
みなさん、バーベルを床に置くときどうやっていますか？
私はやりきった感を演出したいので、胸の辺りの高さからドオオーン！と叩きつけています。
格好いいと思いませんか？
私はやりきった感を演出したいので、胸の辺りの高さからドオオーン！と叩きつけています。
格好いいと思いませんか？
261 ：名無し会員さん：2012/08/27(月) 16:22:39.16 ID:eKQJkM3p
ツリツリtree
>>260
迷惑だから止めろ、しかも砂が漏れて本来の重量じゃなくなる。
迷惑だから止めろ、しかも砂が漏れて本来の重量じゃなくなる。
>>260
はいはい釣り針釣り針
はいはい釣り針釣り針
>>251
ジャンプ不評だったっけ？
ジャンプ不評だったっけ？
いまの上げれてる重量に慣れたら
フォーム崩れても、錘は上げた方がいいの？
フォーム崩れても、錘は上げた方がいいの？
自分で考えてやってみろ
269 ：名無し会員さん：2012/08/29(水) 21:33:40.66 ID:lFkA+lL8
>>266
究極のフォームを目指すのであれば、バーだけでやればいいよ。
でも現実はそうではないよね。
フォームなんか気にせず、錘を上げた方がトレーニング効果は高いよ。
ドンドン重い錘にチャレンジしよう。
究極のフォームを目指すのであれば、バーだけでやればいいよ。
でも現実はそうではないよね。
フォームなんか気にせず、錘を上げた方がトレーニング効果は高いよ。
ドンドン重い錘にチャレンジしよう。
>>269 266
はげ同
はげ同
>>266
２通りあって、今の錘で出来るようになってから錘をあげるタイプと
今の錘が出来るようになる少し前に錘を上げるタイプ
どっちが正解とか無いから両方を自分の体で試してみてしっくりいく方を選べばいいよ
確かにそれぞれ運動効果に違いは出てくるけど、やっている本人が納得すればたいした問題ではない
２通りあって、今の錘で出来るようになってから錘をあげるタイプと
今の錘が出来るようになる少し前に錘を上げるタイプ
どっちが正解とか無いから両方を自分の体で試してみてしっくりいく方を選べばいいよ
確かにそれぞれ運動効果に違いは出てくるけど、やっている本人が納得すればたいした問題ではない
>>266
キミ自身はどう思ってるわけ？
キミ自身はどう思ってるわけ？
273 ：名無し会員さん：2012/08/30(木) 01:23:26.88 ID:TsUPByKH
ここはウエイト板か！
上から失礼！中々なレベルの話をしてるな！
フォームを犠牲にして錘を増やすと
可動域が狭くなりやすく怪我しやすくなるぞ
長い目で見るとフォームを維持できる範囲で
少しずつ錘を増やすほうが、パワーアップや怪我予防にいいぞ
そのフォームなんだが自分の中やイントラに聞いて
ルールを決めとくといいぞ
例えば。。。
バックスクワットのボトムポジションにて
骨盤の前傾が終始保持できてるか等
上から失礼！中々なレベルの話をしてるな！
フォームを犠牲にして錘を増やすと
可動域が狭くなりやすく怪我しやすくなるぞ
長い目で見るとフォームを維持できる範囲で
少しずつ錘を増やすほうが、パワーアップや怪我予防にいいぞ
そのフォームなんだが自分の中やイントラに聞いて
ルールを決めとくといいぞ
例えば。。。
バックスクワットのボトムポジションにて
骨盤の前傾が終始保持できてるか等
274 ：名無し会員さん：2012/08/30(木) 01:30:39.29 ID:TsUPByKH
そのフォームなんだが
クリーンを綺麗な（正確）フォームで挙げれる奴が
どこの店舗いっても皆無なんだが何故だ？
リバースアームカールばっかりなんだが。。。
クリーンを綺麗な（正確）フォームで挙げれる奴が
どこの店舗いっても皆無なんだが何故だ？
リバースアームカールばっかりなんだが。。。
275 ：名無し会員さん：2012/08/30(木) 01:34:49.38 ID:TsUPByKH
あと、効果効果って散見されるんだが
ナニに効果あるんだ？
ごまかしワードに聞こえるわ
どうゆうしっかり書こうよ
ナニに効果あるんだ？
ごまかしワードに聞こえるわ
どうゆうしっかり書こうよ
>>274
そりゃクリーンなんてパンプ以外でやったことがある人なんて
そうそういないし、クリーンがなんのためのものか
そもそも、正しいクリーンってどんなん？ってのが大半なんじゃないの？
とはいえ、どうしてそこまでイントラの説明通りにできないのかと
思わないでもない。
そりゃクリーンなんてパンプ以外でやったことがある人なんて
そうそういないし、クリーンがなんのためのものか
そもそも、正しいクリーンってどんなん？ってのが大半なんじゃないの？
とはいえ、どうしてそこまでイントラの説明通りにできないのかと
思わないでもない。
277 ：訂正w：2012/08/30(木) 03:09:28.27 ID:TsUPByKH
どうゆう効果かしっかり書こうよ
278 ：名無し会員さん：2012/08/30(木) 17:12:19.04 ID:KTggQbAB
それを言ったらバーベル種目自体に言えるんじゃないか？
スポクラに来るオジサンオバサン世代の学生時代は特に
競技指導者がウエイトはやらせなかったんだし
イントラもクリーンが何の為にやるかって言わないから
ソレを意識した動きができないのは当然だね
正しいクリーン自体イントラが出来てないし
それでも簡単に説明してるにも関わらず>>274の言う通り
ほとんどリバースアームカールやってる会員ばかりだもんな
まずは、イントラがクリーンをきちんと修得する事から始めないとダメだな
それからだ
スポクラに来るオジサンオバサン世代の学生時代は特に
競技指導者がウエイトはやらせなかったんだし
イントラもクリーンが何の為にやるかって言わないから
ソレを意識した動きができないのは当然だね
正しいクリーン自体イントラが出来てないし
それでも簡単に説明してるにも関わらず>>274の言う通り
ほとんどリバースアームカールやってる会員ばかりだもんな
まずは、イントラがクリーンをきちんと修得する事から始めないとダメだな
それからだ
>>274
周りのやつに指導してまわれよ^^
周りのやつに指導してまわれよ^^
280 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 01:17:20.68 ID:smLOaosf
出来ないのに普段フォーム言ってる
残念イントラが煽りに来ました！
残念イントラが煽りに来ました！
281 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 07:47:55.29 ID:WTs7mwrk
>>274
>>276
クリーンでリバースアームカールになるのは、錘が軽すぎるからだよ。
軽ければバーの下に潜り込む必要がないからね。
ついつい手だけで上げちゃうんだな。
まあ、クリーンとローイングでは適正な錘が違うのが問題なのかな。
>>276
クリーンでリバースアームカールになるのは、錘が軽すぎるからだよ。
軽ければバーの下に潜り込む必要がないからね。
ついつい手だけで上げちゃうんだな。
まあ、クリーンとローイングでは適正な錘が違うのが問題なのかな。
282 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 13:31:16.07 ID:smLOaosf
違う
錘は関係ない
腕に力が入ってるのと
引き付けてシュラッグしてないから逆手アームカールになるんだよ
試しに、シャフトをフックグリップで握り
(普段の人差し指〜小指をシャフトに巻き付けてその上に親指を添えるのではなく
先に親指を巻きその上に人差し指〜小指を添えて握る
この時握る！というより、小さい豆腐を摘まむ位の力加減で包む)
腕は完全脱力、引き付けてシュラッグすれば
胴体スレスレで挙がり
逆手アームカールにならない
かつ重さも5kg以上upしスピードもつき
スパン！っと誰よりカッコよく挙げれる(笑)
錘は関係ない
腕に力が入ってるのと
引き付けてシュラッグしてないから逆手アームカールになるんだよ
試しに、シャフトをフックグリップで握り
(普段の人差し指〜小指をシャフトに巻き付けてその上に親指を添えるのではなく
先に親指を巻きその上に人差し指〜小指を添えて握る
この時握る！というより、小さい豆腐を摘まむ位の力加減で包む)
腕は完全脱力、引き付けてシュラッグすれば
胴体スレスレで挙がり
逆手アームカールにならない
かつ重さも5kg以上upしスピードもつき
スパン！っと誰よりカッコよく挙げれる(笑)
283 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 13:40:29.55 ID:smLOaosf
>>281
手だけで上げようとするとアームカールになるのは確か
手だけで上げようとするとアームカールになるのは確か
285 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 14:19:51.87 ID:smLOaosf
フックグリップには握力はいらない
クリーンにフックグリップは必須
腕にチカラ入ってたら、アームカールになるし、挙がらないし
トレーニング効果損ない勿体ない
そんなんやらんでも出来るなら
どう出来るか説明してくれ
クリーンにフックグリップは必須
腕にチカラ入ってたら、アームカールになるし、挙がらないし
トレーニング効果損ない勿体ない
そんなんやらんでも出来るなら
どう出来るか説明してくれ
286 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 16:36:45.46 ID:WTs7mwrk
フックグリップにしなくても普通にできるよ。
あんまり難しくしない方がいい。
Simple is best.
あんまり難しくしない方がいい。
Simple is best.
287 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 17:05:18.34 ID:1rnomMVW
このスレで正論披露しても無駄だよ
『俺、重いの挙げらるぜ！(ﾄﾞﾔｯ』
『私、キレイなフォームで効かせてます！(ｷﾘｯ』
とか宣ってるが結局は
技量も力量もなくドヤるか、中身ナシで煽る奴らばかりだから
筋肉も筋力もフォームも実はどうだっていいんだよ
そもそもクリーンはウエイト種目の最も難易度高いオリンピックリフティングで
たかだかスポクラレッスンで採用してはいけない代物
アームカールが溢れてるのは自明の理
『俺、重いの挙げらるぜ！(ﾄﾞﾔｯ』
『私、キレイなフォームで効かせてます！(ｷﾘｯ』
とか宣ってるが結局は
技量も力量もなくドヤるか、中身ナシで煽る奴らばかりだから
筋肉も筋力もフォームも実はどうだっていいんだよ
そもそもクリーンはウエイト種目の最も難易度高いオリンピックリフティングで
たかだかスポクラレッスンで採用してはいけない代物
アームカールが溢れてるのは自明の理
288 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 18:48:00.86 ID:+ojdnIHW
BAKAばっかり…
289 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 18:54:25.09 ID:WTs7mwrk
BAKAはふたりくらいだと思うよ。
290 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 19:27:48.42 ID:75J1jzVh
フックグリップってサムレスグリップのことかな？
クリーンやったら、どっか飛んで行きそうだよ((((；ﾟДﾟ)))))))
クリーンやったら、どっか飛んで行きそうだよ((((；ﾟДﾟ)))))))
293 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 22:55:59.08 ID:4E2UMMCB
レスミルズのホームページに練習の動画があるよ
294 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 23:19:21.20 ID:WTs7mwrk
早速、今日のパンプでフックグリップを試してみた。
錘はいつもと同じ大３枚。
確かにクリーンの引き上げはスムーズな感じで、僧坊筋を使っている気がした。
しかし、１セットで握力がやばくなったので、２セット目は普通のグリップに戻した。
安全性なんかも考えて普通のグリップの方がいいな。
良い子のみんなは真似しちゃダメだよって感じかな。
錘はいつもと同じ大３枚。
確かにクリーンの引き上げはスムーズな感じで、僧坊筋を使っている気がした。
しかし、１セットで握力がやばくなったので、２セット目は普通のグリップに戻した。
安全性なんかも考えて普通のグリップの方がいいな。
良い子のみんなは真似しちゃダメだよって感じかな。
295 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 00:04:51.60 ID:1o9XHoXd
そりゃできるよオーバーグリップだと軽重量低回数な
なぜフックグリップ使いが運動神経悪いんだ？むしろ逆だろw
オーバーグリップだと必然的に腕に力みが入り、満足にバーベルが挙がってこないだろ
で、苦しくなるほどグリップを握りしめますます挙がらないからアームカール
フックグリップだと、疲労無関係に腕に力みが入らないから
否応なく腕力でなくクリーン本来の
脚力背筋力が使えて身体能力を発揮できる
クリーン＝クイックリフトというのは、ウエイト種目の中で唯一運動神経が必要とされる種目なんだよ
あと、フックグリップを1回試しただけでほざいてるのがいるが、センスないんじゃないか？
あ、
スポクラとは運動神経とはかけ離れた愚鈍なジジババの健康増進またはの名を介護予防施設だから、仕方がないか悪かったw
このスレ効果効果主張もそうだが
自分の主張に理由を付けない奴がいるな
で、指摘されても放置ときてるw
だったらレスするな！
>>287が指摘してるのがウジャウジャ湧いてきたなw
やりもしねー>>294以外にはいちいち答えませんw
あー書いて損したw
まさしくBAKAばっかじゃねーかw
なぜフックグリップ使いが運動神経悪いんだ？むしろ逆だろw
オーバーグリップだと必然的に腕に力みが入り、満足にバーベルが挙がってこないだろ
で、苦しくなるほどグリップを握りしめますます挙がらないからアームカール
フックグリップだと、疲労無関係に腕に力みが入らないから
否応なく腕力でなくクリーン本来の
脚力背筋力が使えて身体能力を発揮できる
クリーン＝クイックリフトというのは、ウエイト種目の中で唯一運動神経が必要とされる種目なんだよ
あと、フックグリップを1回試しただけでほざいてるのがいるが、センスないんじゃないか？
あ、
スポクラとは運動神経とはかけ離れた愚鈍なジジババの健康増進またはの名を介護予防施設だから、仕方がないか悪かったw
このスレ効果効果主張もそうだが
自分の主張に理由を付けない奴がいるな
で、指摘されても放置ときてるw
だったらレスするな！
>>287が指摘してるのがウジャウジャ湧いてきたなw
やりもしねー>>294以外にはいちいち答えませんw
あー書いて損したw
まさしくBAKAばっかじゃねーかw
296 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 00:10:49.58 ID:1o9XHoXd
>>294は試してるだけまだマシだからレスしがいがあるからするが
クリーンにフックグリップは必須だ
ちゃんと使えればフォーム、使用重量が飛躍的に増すぞ
必要ないなら、>>287が指摘してる通りの存在で
スレの意味がないな
クリーンにフックグリップは必須だ
ちゃんと使えればフォーム、使用重量が飛躍的に増すぞ
必要ないなら、>>287が指摘してる通りの存在で
スレの意味がないな
298 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 00:19:20.20 ID:1o9XHoXd
またBAKAが出たw
主張に理由を付けずに氏ねと
どっちが真正の馬鹿なんだ？
主張に理由を付けずに氏ねと
どっちが真正の馬鹿なんだ？
299 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 00:29:22.04 ID:zHyjmAoU
>>295
運動神経だけじゃなく頭も悪いんだな。
運動神経のいいやつはグリップなんか関係なくクリーンが出来るんだよ。
フックグリップじゃないと出来ないやつは運動神経が悪いの。
それがわからないのは頭が悪い。
運動神経だけじゃなく頭も悪いんだな。
運動神経のいいやつはグリップなんか関係なくクリーンが出来るんだよ。
フックグリップじゃないと出来ないやつは運動神経が悪いの。
それがわからないのは頭が悪い。
300 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 00:34:56.02 ID:zHoyU2aR
301 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 01:22:50.78 ID:1o9XHoXd
>>299
それはフックグリップもできない運動センスなけりゃ>>295の初めの文章も読めない>>299じゃないか？w
>>300
やる気ない奴はいいよフックグリップなんて難しいとは思えない
しかし、断言する！
フックグリップ修得すれば
フォーム、使用重量、回数
が飛躍的にに向上する事を！
根拠の一端を話そう
オリンピックのウエイトリフティング競技にクリーン&ジャークがあり、
日本の高校一年生女子48kg以下の初級レベル者でも、フックグリップで60kg以上挙げるのはザラ
別に彼女達は腕力があるわけでない
むしろ腕力はフォーム修得時期には邪魔なくらい
技術を修得する前に腕力で挙げれると将来伸び悩むから
それはフックグリップもできない運動センスなけりゃ>>295の初めの文章も読めない>>299じゃないか？w
>>300
やる気ない奴はいいよフックグリップなんて難しいとは思えない
しかし、断言する！
フックグリップ修得すれば
フォーム、使用重量、回数
が飛躍的にに向上する事を！
根拠の一端を話そう
オリンピックのウエイトリフティング競技にクリーン&ジャークがあり、
日本の高校一年生女子48kg以下の初級レベル者でも、フックグリップで60kg以上挙げるのはザラ
別に彼女達は腕力があるわけでない
むしろ腕力はフォーム修得時期には邪魔なくらい
技術を修得する前に腕力で挙げれると将来伸び悩むから
302 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 03:08:12.97 ID:Q+0SXkoL
303 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 05:49:26.84 ID:zHyjmAoU
304 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 07:33:52.10 ID:zHoyU2aR
306 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 09:56:26.10 ID:3x+xZX8M
7月ラインセンスを取得した♀は8月から45分クラス持ちで、違反だよな？
因みにテックではなく・・・
因みにテックではなく・・・
308 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 13:20:06.43 ID:1o9XHoXd
>>303
でたっ！
ない頭で考えた『空気という』まさに中身の無い煽りレスw
>>302>>304
オリンピックにウエイトリフティング競技があるというだけの紹介文も理解できない？
釣り針にでも見えたのか？w
腕力ない軽い高一女子初級者でも出来るのに…
極端にセンスないやつは何やらせても駄目だが
ﾌﾟｯw安全にできればかw
オーバーグリップよりフックグリップが安全！
なぜなら、>>295にもあるが
オーバーグリップは握力限界きやすく来たら、スッポ抜ける→危ないし全力出せない
フックグリップは握力関係ない、親指と人指し中指が引っ掛かってるから、大抵の疲労じゃ抜けない→安全で全力出せる
やっぱり>>287が指摘してる通り、
フォーム(技術)、重量、回数なんてどうでもいい事が証明されたな
おまけにやる気もないときたw
悔しかったら技量、力量をつけてレスするんだな
あ、やる気すらなかったんだ失礼w
あ、頭もなかったなw→ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ!
お前、もう失せろよ！
技量も力量もなく頭も悪くやる気も悪いんだから
あ、
次は、空気も読めない事を証明するか？www
でたっ！
ない頭で考えた『空気という』まさに中身の無い煽りレスw
>>302>>304
オリンピックにウエイトリフティング競技があるというだけの紹介文も理解できない？
釣り針にでも見えたのか？w
腕力ない軽い高一女子初級者でも出来るのに…
極端にセンスないやつは何やらせても駄目だが
ﾌﾟｯw安全にできればかw
オーバーグリップよりフックグリップが安全！
なぜなら、>>295にもあるが
オーバーグリップは握力限界きやすく来たら、スッポ抜ける→危ないし全力出せない
フックグリップは握力関係ない、親指と人指し中指が引っ掛かってるから、大抵の疲労じゃ抜けない→安全で全力出せる
やっぱり>>287が指摘してる通り、
フォーム(技術)、重量、回数なんてどうでもいい事が証明されたな
おまけにやる気もないときたw
悔しかったら技量、力量をつけてレスするんだな
あ、やる気すらなかったんだ失礼w
あ、頭もなかったなw→ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ!
お前、もう失せろよ！
技量も力量もなく頭も悪くやる気も悪いんだから
あ、
次は、空気も読めない事を証明するか？www
309 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 13:27:20.52 ID:1o9XHoXd
フックグリップは慣れないと親指痛いよw
そもそもすっぽ抜けるような重量扱うわけじゃないんだから、グリップは何でもいいでしょ。
というか本格的にやろうと思ったらBPの範囲内で議論するのは無理でしょう。
そもそもすっぽ抜けるような重量扱うわけじゃないんだから、グリップは何でもいいでしょ。
というか本格的にやろうと思ったらBPの範囲内で議論するのは無理でしょう。
311 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 19:14:18.65 ID:1o9XHoXd
裏を返せば慣れればいいわけだ
なんでも1回で出来たら苦労はしないし愉しくもない
上でこんだけ書かれてるのに理解できないのか
まさか理解したくないんじゃないのかw
・フックグリップは腕脱力→脚腰疲労が溜まってきても腕力関係ないから脚力背筋力の限界が来るまで動作を続けられる→クリーンやる本来の効能である脚力背筋力のパワー(錘xｽﾋﾟｰﾄﾞ)が向上する
・オーバーグリップは腕に力みが入る→BPでいうと疲労が溜まってくるとウエイトの回数が段々挙がらなくなってくる→挙げるため腕力で挙げる→アームカールになる(これ以上やればスッポ抜ける)＝結果的にクリーンやる本来の効能である脚力背筋力のパワーを使いきれず終了
なにが本格的なんだ？
フックグリップなら誰でもできるよ
なんでも1回で出来たら苦労はしないし愉しくもない
上でこんだけ書かれてるのに理解できないのか
まさか理解したくないんじゃないのかw
・フックグリップは腕脱力→脚腰疲労が溜まってきても腕力関係ないから脚力背筋力の限界が来るまで動作を続けられる→クリーンやる本来の効能である脚力背筋力のパワー(錘xｽﾋﾟｰﾄﾞ)が向上する
・オーバーグリップは腕に力みが入る→BPでいうと疲労が溜まってくるとウエイトの回数が段々挙がらなくなってくる→挙げるため腕力で挙げる→アームカールになる(これ以上やればスッポ抜ける)＝結果的にクリーンやる本来の効能である脚力背筋力のパワーを使いきれず終了
なにが本格的なんだ？
フックグリップなら誰でもできるよ
312 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 19:17:36.61 ID:OfBiU0H7
>>310
いや、もともとはクリーンをどうやって正しいフォームで行うか、から
話が始まってて、フックグリップだとリバースアームカールにならない
から有効って意図の書き込みだったんじゃないの？
重量は関係ない。
まあオレはフックグリップなんて知らなかったし握力のトレーニングも
兼ねてると思えばいいやと思って普通のグリップでやるけども。
いや、もともとはクリーンをどうやって正しいフォームで行うか、から
話が始まってて、フックグリップだとリバースアームカールにならない
から有効って意図の書き込みだったんじゃないの？
重量は関係ない。
まあオレはフックグリップなんて知らなかったし握力のトレーニングも
兼ねてると思えばいいやと思って普通のグリップでやるけども。
313 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 19:18:05.33 ID:zHyjmAoU
314 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 19:20:38.67 ID:iqMOPicx
パワリフってパラリンピックの正式種目なんだなｗｗｗｗｗ
くそわろたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カタワでもできることなんだわ
ノーガキなんかｲﾗﾈ
くそわろたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カタワでもできることなんだわ
ノーガキなんかｲﾗﾈ
315 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 20:10:12.39 ID:zHoyU2aR
>>311
フックグリップを否定する分けではないが、普通のグリップでクリーンできるし、そんなに優位性のあるものとは思えないが…
実際にやったが、握力が辛い分、背中を意識できないよ。
フックグリップを紹介するのはよいが、押し付けるようになるのは良くないよ。
まあ、リバースアームカール対策には有効だと思うけど…
フックグリップを否定する分けではないが、普通のグリップでクリーンできるし、そんなに優位性のあるものとは思えないが…
実際にやったが、握力が辛い分、背中を意識できないよ。
フックグリップを紹介するのはよいが、押し付けるようになるのは良くないよ。
まあ、リバースアームカール対策には有効だと思うけど…
>>311
>なにが本格的なんだ？
BPでは反動使わなくちゃ上がらない重量持ちませんよね。
アームカールで上がる程度の重量なんだから、すっぽ抜ける事なんて無いでしょ。
つまりフックグリップを使う絶対的な必然性は無いって事ね。
あなたの言いたい事は「腕の関与を減らす」って事だと思うけど、それは別にフックグリップじゃなくても出来るし、
逆にフックグリップでも腕を使ってしまう可能性も少なくないよね。
結局そこはスキルの問題です。
>なにが本格的なんだ？
BPでは反動使わなくちゃ上がらない重量持ちませんよね。
アームカールで上がる程度の重量なんだから、すっぽ抜ける事なんて無いでしょ。
つまりフックグリップを使う絶対的な必然性は無いって事ね。
あなたの言いたい事は「腕の関与を減らす」って事だと思うけど、それは別にフックグリップじゃなくても出来るし、
逆にフックグリップでも腕を使ってしまう可能性も少なくないよね。
結局そこはスキルの問題です。
317 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 21:05:40.27 ID:1o9XHoXd
>>312
クリーンを握力強化かねてやるのは止めたほうが良いですよ
フォームが崩れやすい
そんなやる気のある方にはこれをオススメする
↓↓↓↓
デッドリフト(ｵｰﾊﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟ)→ロウイング(ｵｰﾊﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟ)→クリーン(ﾌｯｸｸﾞﾘｯﾌﾟ)
とグリップを素早く入れ換える
これなら握力強化にいいでしょう
トレ効果だけでなく
フックグリップ脱力はクリーンがとんでもないスピードで挙がるから爽快ですよ！
>>313
ん？
お前は文章読めなかった事をどう申し開きすんの？
苦し紛れの中身ない煽りレスは荒らしだから立ち去ってくれないか
変なのにとり憑かれちゃったな
>>314
パラリンピックのパワーリフティング競技のベンチプレス種目
確かに障害者でも出来るが
ただし、唯一と言っても過言ではない
健常者が障害者に勝てない競技なんですよ！
大事なことなので二回言います
健常者は障害者にベンチプレス勝てないんですよ！
クリーンを握力強化かねてやるのは止めたほうが良いですよ
フォームが崩れやすい
そんなやる気のある方にはこれをオススメする
↓↓↓↓
デッドリフト(ｵｰﾊﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟ)→ロウイング(ｵｰﾊﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟ)→クリーン(ﾌｯｸｸﾞﾘｯﾌﾟ)
とグリップを素早く入れ換える
これなら握力強化にいいでしょう
トレ効果だけでなく
フックグリップ脱力はクリーンがとんでもないスピードで挙がるから爽快ですよ！
>>313
ん？
お前は文章読めなかった事をどう申し開きすんの？
苦し紛れの中身ない煽りレスは荒らしだから立ち去ってくれないか
変なのにとり憑かれちゃったな
>>314
パラリンピックのパワーリフティング競技のベンチプレス種目
確かに障害者でも出来るが
ただし、唯一と言っても過言ではない
健常者が障害者に勝てない競技なんですよ！
大事なことなので二回言います
健常者は障害者にベンチプレス勝てないんですよ！
318 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 21:35:29.99 ID:zHyjmAoU
319 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 21:47:54.46 ID:iqMOPicx
カタワは人の手借りなきゃ生きていけねぇだろ
どんだけ迷惑かけてると思ってんだ
呑気にスポーツやってる場合じゃねぇだろ
どんだけ迷惑かけてると思ってんだ
呑気にスポーツやってる場合じゃねぇだろ
320 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 22:40:36.99 ID:JPZPW9fN
関東近辺で20番台〜30番台の曲を多くやってくれるイントラさんを教えてもらえませんか。
321 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 22:51:51.83 ID:1o9XHoXd
>>315
やるやらないは本人次第でいいよ
ただ、クリーンするのにオーバーグリップよりフックグリップのがフォーム、重量、回数を向上させるのに適してるのが間違いないだけ
>>316
反動を用いて挙げるのがクリーンなんだが…
反動使わず一体どうやって挙げてるんだ？？？
フックグリップ使わず腕の関与減らす、フックグリップで腕を使ってしまう可能性…
『根拠』を示さない？いい加減…
スキル！スキルだよ。技術を身に付ければ上記能力が向上する
>>318
はいはい煽り荒らし乙！
フックに比べたらだろ
もう小学校の国語からやり直しにいけよ…w
やるやらないは本人次第でいいよ
ただ、クリーンするのにオーバーグリップよりフックグリップのがフォーム、重量、回数を向上させるのに適してるのが間違いないだけ
>>316
反動を用いて挙げるのがクリーンなんだが…
反動使わず一体どうやって挙げてるんだ？？？
フックグリップ使わず腕の関与減らす、フックグリップで腕を使ってしまう可能性…
『根拠』を示さない？いい加減…
スキル！スキルだよ。技術を身に付ければ上記能力が向上する
>>318
はいはい煽り荒らし乙！
フックに比べたらだろ
もう小学校の国語からやり直しにいけよ…w
322 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 23:16:53.32 ID:ueRa/vQe
317うざいからこなくてけっこうです（わらい）
おまえひとりであらしてるってわからない？
ごこうせつをたれてごまんえつのようだけど…
おまえひとりであらしてるってわからない？
ごこうせつをたれてごまんえつのようだけど…
323 ：名無し会員さん：2012/09/01(土) 23:28:32.78 ID:1o9XHoXd
>>321
ちょっと頭でっかちなんではないでしょうか？
>反動を用いて挙げるのがクリーンなんだが…
「BPでは」という前提条件つけた意味分かりますか？
本来クリーンで扱うような重量ならリバースアームカールになるわけない。
リバースアームカール云々って言ってるわけだから、その程度の重量ならすっぽ抜けないでしょって事ね。
>フックグリップ使わず腕の関与減らす
ラットやローイングやらないんですか？
>フックグリップで腕を使ってしまう可能性…
デッドやベントオーバーローで二頭筋肉痛になった経験ありませんか？
ちょっと頭でっかちなんではないでしょうか？
>反動を用いて挙げるのがクリーンなんだが…
「BPでは」という前提条件つけた意味分かりますか？
本来クリーンで扱うような重量ならリバースアームカールになるわけない。
リバースアームカール云々って言ってるわけだから、その程度の重量ならすっぽ抜けないでしょって事ね。
>フックグリップ使わず腕の関与減らす
ラットやローイングやらないんですか？
>フックグリップで腕を使ってしまう可能性…
デッドやベントオーバーローで二頭筋肉痛になった経験ありませんか？
≫311と≫317がキチガイにしか見えない
健常者が障害者にベンチプレスで勝てないって、意味不明すぎる
これだけ見ても、こいつの信憑性がないことが明白。
健常者が障害者にベンチプレスで勝てないって、意味不明すぎる
これだけ見ても、こいつの信憑性がないことが明白。
326 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 00:13:34.00 ID:LFkuQgqI
>>324
わかってますBPでもだよ
反動使わないの？
どうやってクリーンしてるの？
本来クリーンで扱う重量ならアームカールにならないって…
本来ってなんだよ
上の文章みてからいってもらえるかい？
フックグリップはクリーンのみでの話しなんだが…
デッドやロウイングでフックなんて一言も書いてない
いい加減に文章読んでからレスしてくれ！！
>>325
あー、根拠示してなかったなスマン
障害者が健常者より強い根拠は
階級制で、障害者は下半身の筋量が無いぶん
それを上半身に回せるから
筋力があるからだよ
わかってますBPでもだよ
反動使わないの？
どうやってクリーンしてるの？
本来クリーンで扱う重量ならアームカールにならないって…
本来ってなんだよ
上の文章みてからいってもらえるかい？
フックグリップはクリーンのみでの話しなんだが…
デッドやロウイングでフックなんて一言も書いてない
いい加減に文章読んでからレスしてくれ！！
>>325
あー、根拠示してなかったなスマン
障害者が健常者より強い根拠は
階級制で、障害者は下半身の筋量が無いぶん
それを上半身に回せるから
筋力があるからだよ
>>326
>どうやってクリーンしてるの？
もちろん反動使いますよw
フォームが悪くてアームカールになっちゃうって言い出したのあなたじゃないですか？
リバースアームカール出来るような重量なら反動使わなくても上がりませんか？
その重量ですっぽ抜けますか？
>フックグリップはクリーンのみでの話しなんだが…
プル系の種目で腕の関与の有無を論じてたんじゃないですか？
クリーンとプルダウンやローイングのどこに差がありますか？
BPの経験ありますか？
逆にフリーウエイトやった事ありますか？
両者をやった人の発言とは思えないのですがw
>どうやってクリーンしてるの？
もちろん反動使いますよw
フォームが悪くてアームカールになっちゃうって言い出したのあなたじゃないですか？
リバースアームカール出来るような重量なら反動使わなくても上がりませんか？
その重量ですっぽ抜けますか？
>フックグリップはクリーンのみでの話しなんだが…
プル系の種目で腕の関与の有無を論じてたんじゃないですか？
クリーンとプルダウンやローイングのどこに差がありますか？
BPの経験ありますか？
逆にフリーウエイトやった事ありますか？
両者をやった人の発言とは思えないのですがw
329 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 00:38:29.55 ID:1HfpXyBk
330 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 00:39:22.46 ID:1HfpXyBk
331 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 00:47:05.86 ID:LFkuQgqI
>>327
ほら反動使ってクリーンしてるじゃないか！何いってるんだ？
アームカール出来る重量なら反動使わないでも上がりませんか？って
本人の疲労度によるが、
それで反動使わないならクリーンでなくホントに只のアームカールだよ！そんなやつ見たことある？
プル系の腕の関与の有無なんて
どのレス番号で論じてるんだ？
根拠を示してくれ！
今までの俺のレスみてそう思えないのは恐らくアンタだけだろうよ…
もう本当にいい加減に文章読んでからレスしてくれ！！！
次やったらもう答えません！
ほら反動使ってクリーンしてるじゃないか！何いってるんだ？
アームカール出来る重量なら反動使わないでも上がりませんか？って
本人の疲労度によるが、
それで反動使わないならクリーンでなくホントに只のアームカールだよ！そんなやつ見たことある？
プル系の腕の関与の有無なんて
どのレス番号で論じてるんだ？
根拠を示してくれ！
今までの俺のレスみてそう思えないのは恐らくアンタだけだろうよ…
もう本当にいい加減に文章読んでからレスしてくれ！！！
次やったらもう答えません！
332 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 00:51:46.06 ID:LFkuQgqI
>>328
aaso
>>329-330
287 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 17:05:18.34 ID:1rnomMVW
このスレで正論披露しても無駄だよ
『俺、重いの挙げらるぜ！(ﾄﾞﾔｯ』
『私、キレイなフォームで効かせてます！(ｷﾘｯ』
とか宣ってるが結局は
技量も力量もなくドヤるか、中身ナシで煽る奴らばかりだから
筋肉も筋力もフォームも実はどうだっていいんだよ
↑↑↑↑↑
まさしくこのとおりで終わったなｗ
aaso
>>329-330
287 ：名無し会員さん：2012/08/31(金) 17:05:18.34 ID:1rnomMVW
このスレで正論披露しても無駄だよ
『俺、重いの挙げらるぜ！(ﾄﾞﾔｯ』
『私、キレイなフォームで効かせてます！(ｷﾘｯ』
とか宣ってるが結局は
技量も力量もなくドヤるか、中身ナシで煽る奴らばかりだから
筋肉も筋力もフォームも実はどうだっていいんだよ
↑↑↑↑↑
まさしくこのとおりで終わったなｗ
>>331
>そんなやつ見たことある？
だからそれはあなたが言い出したんでしょうがw
アームカールもどきの動きなら前後に体振ってるんじゃないですか？
>プル系の腕の関与の有無なんて
以下があなたの発言だと思うんだけど。
>腕に力が入ってるのと引き付けてシュラッグしてないから逆手アームカールになるんだよ
>フックグリップだと、疲労無関係に腕に力みが入らないから
自分で何言ってるか理解してますか？w
>そんなやつ見たことある？
だからそれはあなたが言い出したんでしょうがw
アームカールもどきの動きなら前後に体振ってるんじゃないですか？
>プル系の腕の関与の有無なんて
以下があなたの発言だと思うんだけど。
>腕に力が入ってるのと引き付けてシュラッグしてないから逆手アームカールになるんだよ
>フックグリップだと、疲労無関係に腕に力みが入らないから
自分で何言ってるか理解してますか？w
334 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 01:34:31.35 ID:LFkuQgqI
>>333
前後に身体振ってるならって
モロに反動つかってるんじゃん
本人はクリーンしようとしてるんでしょ
だから系ではない
クリーン事のみしか書かれてない
↑
今までのレスでこれらでどう解釈したらプル系統
（デッド・ロー・プルダウン）に
関する話になるんだよ
関係ないのに発展させないでくれるか
前後に身体振ってるならって
モロに反動つかってるんじゃん
本人はクリーンしようとしてるんでしょ
だから系ではない
クリーン事のみしか書かれてない
↑
今までのレスでこれらでどう解釈したらプル系統
（デッド・ロー・プルダウン）に
関する話になるんだよ
関係ないのに発展させないでくれるか
335 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 08:58:11.46 ID:/W2XkmFO
文章読んでからレスしろっ言うけど、その文章が矛盾だらけ。
その矛盾の上に話を展開するから理解不能になる。
馬鹿の典型的パターンだな。
その矛盾の上に話を展開するから理解不能になる。
馬鹿の典型的パターンだな。
336 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 10:09:43.76 ID:1HfpXyBk
クリーン＆プレスをリバースアームカールでやるのは間違い、ってところから始まったけど
何故かそれはグリップの問題だって言い張るやつが１人だけ粘着しだして今にいたる
何故かそれはグリップの問題だって言い張るやつが１人だけ粘着しだして今にいたる
フックグリップ、検索するとゴルフばかり出てきたｗ
いちおうそれらしいの出てきたので貼っとくわ。
http://shika2009.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d8b/shika2009/E38395E38383E382AFE382B0E383AAE38383E383972.JPG
>>274
うちの店舗だと皆無ってほどではなくてリバースになってるやつは半分もいない。
結局、イントラ一人で大多数に向けてフォーム説明しないといけない訳だし、
時間も十分に無いわけだから、あとで個別に質問にいかない限りは
テックとか、自分で理解してモノにしないとだめなシステムなので、まあそうなるわなぁ。
フォームは重要なんだけど、それを初心者に具体的に伝える仕組みが無いんだよね。
だから内容のない、フォーム、フォームの連呼になるｗ 言われてる方は自覚がない。
ウェイトトレの指導動画はいろんなとこで落ちてるけど、パンプ向けが無いのは
レスミから削除されてるか、>287かのどっちかなのかな。
他人のフォームにケチつけてるやつは、まずは自分のフォームをアップして見せて欲しいよ。
俺もお手本にしたいし。
いちおうそれらしいの出てきたので貼っとくわ。
http://shika2009.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d8b/shika2009/E38395E38383E382AFE382B0E383AAE38383E383972.JPG
>>274
うちの店舗だと皆無ってほどではなくてリバースになってるやつは半分もいない。
結局、イントラ一人で大多数に向けてフォーム説明しないといけない訳だし、
時間も十分に無いわけだから、あとで個別に質問にいかない限りは
テックとか、自分で理解してモノにしないとだめなシステムなので、まあそうなるわなぁ。
フォームは重要なんだけど、それを初心者に具体的に伝える仕組みが無いんだよね。
だから内容のない、フォーム、フォームの連呼になるｗ 言われてる方は自覚がない。
ウェイトトレの指導動画はいろんなとこで落ちてるけど、パンプ向けが無いのは
レスミから削除されてるか、>287かのどっちかなのかな。
他人のフォームにケチつけてるやつは、まずは自分のフォームをアップして見せて欲しいよ。
俺もお手本にしたいし。
>>334
議論が噛み合わないねえ。
確認したいんだけど、
１、フックグリップを使う意味、利点は？
２、フックグリップを使うとクリーンのフォームは必ず適正化されますか？
３、フックグリップを使わないとクリーンのフォームは必ず乱れますか？
このあたりももう一度整理して考えてみて。
議論が噛み合わないねえ。
確認したいんだけど、
１、フックグリップを使う意味、利点は？
２、フックグリップを使うとクリーンのフォームは必ず適正化されますか？
３、フックグリップを使わないとクリーンのフォームは必ず乱れますか？
このあたりももう一度整理して考えてみて。
340 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 12:37:48.81 ID:1HfpXyBk
議論噛み合わないよ。
彼の国語力は小学生レベルだし。
小学校からやり直した方がいい。
あと、運動神経悪そうだから、体育も。
それから道徳も忘れずにね。
彼の国語力は小学生レベルだし。
小学校からやり直した方がいい。
あと、運動神経悪そうだから、体育も。
それから道徳も忘れずにね。
341 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 13:55:44.23 ID:LFkuQgqI
>>335
で、
どこが矛盾だらけなんだ？
一つでもいいからレス番号という根拠を示してもらいたいな
どうせ単発垢で2度と出て来れないチキンだろうがなwww
>>336>>340
その中身の無い煽り荒しレスをしてる脳ミソゆえ
今までのレスが読解できないんですねw
ご愁傷様ですw
>>339
お前は人に間違い指摘しておいて逆に返されてるのに…
昨晩の俺へ質問>>316>>324>>327>>333したがその回答へ>>321>>326>>331>>334の
申し開きはまだなのか！
それもナシに再度、人に教えを乞うのか？
ずいぶんと厚かましい奴だなw
知りたいなら
ちゃんと申し開きしてからきちんと教えを乞いなさい
常識ですよ常識
で、
どこが矛盾だらけなんだ？
一つでもいいからレス番号という根拠を示してもらいたいな
どうせ単発垢で2度と出て来れないチキンだろうがなwww
>>336>>340
その中身の無い煽り荒しレスをしてる脳ミソゆえ
今までのレスが読解できないんですねw
ご愁傷様ですw
>>339
お前は人に間違い指摘しておいて逆に返されてるのに…
昨晩の俺へ質問>>316>>324>>327>>333したがその回答へ>>321>>326>>331>>334の
申し開きはまだなのか！
それもナシに再度、人に教えを乞うのか？
ずいぶんと厚かましい奴だなw
知りたいなら
ちゃんと申し開きしてからきちんと教えを乞いなさい
常識ですよ常識
>>338
同意
フックグリップは上でも解説したが>>282その画像の通り
レスミもクリーンの解説書を公表すればいいと思う(既にあるかも…)
だから、無知で粗暴で馬鹿が湧いてくる
いい加減に自分で書いた文を何度もコピペするのメンドクさくなったわ
以下、BPクリーン(ハングハイクリーン)の要点論じます
1．シャフトをフックグリップで保持
2．骨盤を前傾→上背を反り→胸を張る
3．握りをソフトにし、腕は脱力を確認
4．上体を前に倒していき、膝あたりで停止する。ここがスタートポジション。
5．ここから、上半身の姿勢を崩さないようにし、重量を足腰に十分かけるよう意識しながら、
上体を急激に起こしながら、シャフトを引く
6．シャフトを鼠径部まで引いてきたら、膝関節と股関節を同時に爆発的に真上へ伸展させ(床を爆発的に蹴り真上へ延びあがる)ると、また同時にシャフトを上体へひきつけながら両肩をあげる
7．6の直後、両足が離床し、脚幅をスクワット幅に開く。一気に肘・手首を返してバーの下方向に回していく。膝を曲げ体全体を滑り込むようにクォータースクワット姿勢にする
8．一気に返した肘を前方につきだして、十分に鎖骨と肩の上にのせ背筋をまっすぐに伸ばす。柔軟性の問題でシャフトは指に引っ掛けるだけでOK
http://www.youtube.com/watch?v=x7CnEkUnyWc&feature=youtube_gdata_player
同意
フックグリップは上でも解説したが>>282その画像の通り
レスミもクリーンの解説書を公表すればいいと思う(既にあるかも…)
だから、無知で粗暴で馬鹿が湧いてくる
いい加減に自分で書いた文を何度もコピペするのメンドクさくなったわ
以下、BPクリーン(ハングハイクリーン)の要点論じます
1．シャフトをフックグリップで保持
2．骨盤を前傾→上背を反り→胸を張る
3．握りをソフトにし、腕は脱力を確認
4．上体を前に倒していき、膝あたりで停止する。ここがスタートポジション。
5．ここから、上半身の姿勢を崩さないようにし、重量を足腰に十分かけるよう意識しながら、
上体を急激に起こしながら、シャフトを引く
6．シャフトを鼠径部まで引いてきたら、膝関節と股関節を同時に爆発的に真上へ伸展させ(床を爆発的に蹴り真上へ延びあがる)ると、また同時にシャフトを上体へひきつけながら両肩をあげる
7．6の直後、両足が離床し、脚幅をスクワット幅に開く。一気に肘・手首を返してバーの下方向に回していく。膝を曲げ体全体を滑り込むようにクォータースクワット姿勢にする
8．一気に返した肘を前方につきだして、十分に鎖骨と肩の上にのせ背筋をまっすぐに伸ばす。柔軟性の問題でシャフトは指に引っ掛けるだけでOK
http://www.youtube.com/watch?v=x7CnEkUnyWc&feature=youtube_gdata_player
>>327
大正解
大正解
345 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 15:32:50.09 ID:LFkuQgqI
>>343-344
アームカールもアップロウもクリーンじゃないんだから同じだよ
何がわかってない？w
根拠、根拠(>>287>>295>>305)
また、根拠なしの妄想厨かw
このスレこんな馬鹿ばっかw(また単発垢のチキンちゃん？)
アームカールもアップロウもクリーンじゃないんだから同じだよ
何がわかってない？w
根拠、根拠(>>287>>295>>305)
また、根拠なしの妄想厨かw
このスレこんな馬鹿ばっかw(また単発垢のチキンちゃん？)
つ ボトムハーフ7セット
ここで議論しても結論は出ないだろ。（毎度のこと）
今回のは簡単に試せるんだから各自試してみて自分なりの結論を出せばいいじゃん。
おれは来週やってみる。
表現や文章はともかく、フックグリップ推奨の人の話は興味深いと思うけどな。
今回のは簡単に試せるんだから各自試してみて自分なりの結論を出せばいいじゃん。
おれは来週やってみる。
表現や文章はともかく、フックグリップ推奨の人の話は興味深いと思うけどな。
348 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 19:15:46.31 ID:CjnLGPkB
金曜からフックグリップ練習してる
デッドリフトとローイングは普通のグリップで
クリーンは腕に力みが入らないから
バーベルが勢いよく挙がる
脱力すればするほど勢いよく
挙がってくるフシギな感覚(笑)
親指がチョイ痛かったが慣れてきたが
豆剥けたらテーピングするか
今までみたいに腕力もつかって全身で挙げる
より脚と背筋力で挙げてる感覚があり
こっちのがよく挙がる新鮮な感覚
今までが何だったんだ一体．．．
デッドリフトとローイングは普通のグリップで
クリーンは腕に力みが入らないから
バーベルが勢いよく挙がる
脱力すればするほど勢いよく
挙がってくるフシギな感覚(笑)
親指がチョイ痛かったが慣れてきたが
豆剥けたらテーピングするか
今までみたいに腕力もつかって全身で挙げる
より脚と背筋力で挙げてる感覚があり
こっちのがよく挙がる新鮮な感覚
今までが何だったんだ一体．．．
>>326
> >>325
> あー、根拠示してなかったなスマン
> 障害者が健常者より強い根拠は
> 階級制で、障害者は下半身の筋量が無いぶん
> それを上半身に回せるから
> 筋力があるからだよ
>
キチガイだな。
身体が半分ない人と、同じ体重だけで階級にするわけないだろ。
だから、競技が別なのに。
それで健常者は障害者に勝てません、階級制だから（キリッって言われてもなぁ。
しかもその後では、リバースアームカールとアップライトロウが同じだとか。
キチガイと言わずになんと言うんだ？wwwwww
こういうこと言うから、荒れるし、信用されないんだよ（−＿−；）
フックグリップ、ってあんま聞かないけど、サムレスと違うのか？
どっちにしろ、有益なのはわかる。
だが、クリーンにこだわって、他のロウ系の有用性を無視してるし、馬鹿の一つ覚えなんだろうな。
かわいそうなゴミ屑ちゃんだな…
> >>325
> あー、根拠示してなかったなスマン
> 障害者が健常者より強い根拠は
> 階級制で、障害者は下半身の筋量が無いぶん
> それを上半身に回せるから
> 筋力があるからだよ
>
キチガイだな。
身体が半分ない人と、同じ体重だけで階級にするわけないだろ。
だから、競技が別なのに。
それで健常者は障害者に勝てません、階級制だから（キリッって言われてもなぁ。
しかもその後では、リバースアームカールとアップライトロウが同じだとか。
キチガイと言わずになんと言うんだ？wwwwww
こういうこと言うから、荒れるし、信用されないんだよ（−＿−；）
フックグリップ、ってあんま聞かないけど、サムレスと違うのか？
どっちにしろ、有益なのはわかる。
だが、クリーンにこだわって、他のロウ系の有用性を無視してるし、馬鹿の一つ覚えなんだろうな。
かわいそうなゴミ屑ちゃんだな…
351 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 19:25:36.19 ID:/W2XkmFO
>>341
311読めよ。
お前の理論だと、オーバーグリップだとクリーンよりアームカールの方が重いウェイトが挙がることになるぞ。
一例だけど。
これに関するレス不要ね。
お前が馬鹿であることはわかっているから。
311読めよ。
お前の理論だと、オーバーグリップだとクリーンよりアームカールの方が重いウェイトが挙がることになるぞ。
一例だけど。
これに関するレス不要ね。
お前が馬鹿であることはわかっているから。
352 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 19:39:38.27 ID:CjnLGPkB
353 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 21:08:35.60 ID:1HfpXyBk
金曜はフックグリップ試してみたが、今日は普通のグリップに戻した
普通のグリップでもクリーンは腕は力まないからバーベルが勢いよく挙がる
普通にやればちゃんと挙がってくる当たり前の感覚(笑)
親指は全く痛くないし豆なんかできるわけないのでテーピングなんか不要
今まで通りに普通に挙げればいつもと同じ爽快感
フックグリップは何だったんだ一体．．．
普通のグリップでもクリーンは腕は力まないからバーベルが勢いよく挙がる
普通にやればちゃんと挙がってくる当たり前の感覚(笑)
親指は全く痛くないし豆なんかできるわけないのでテーピングなんか不要
今まで通りに普通に挙げればいつもと同じ爽快感
フックグリップは何だったんだ一体．．．
354 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 21:11:48.56 ID:qzsJOkGK
83のフル動画どこかにアップされてますか?
355 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 21:31:55.41 ID:/W2XkmFO
>>353
オモロイ
オモロイ
356 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 22:38:33.38 ID:LFkuQgqI
うん！レスしないよ！なんたってウザイ荒しが勝手に消えてくれたからw
馬鹿共が俺をどう思おうとドーでもいいよw
無能ゆえ正しい根拠示せない煽り荒しなんだからw
クリーンよりカールの方が錘挙がるなんて？俺が何処に書いてどう考えたら読み取れるかわからん(=>>311)
疲労度により腕力が関与するためリフトが阻害されるオーバーグリップより
疲労度関係なく腕力の阻害がなくリフトするフックグリップのほうが脚力背筋力を余すことなく使える
クリーンにおいては脚力背筋力＞＞＞腕力+脚力背筋力なのだから
>>347-348
ここで議論しても毎度結論でないのは
技量力量ない輩がドヤりたいがため根拠示せず煽り荒しレスしてるからじゃないか
今回提起したフックグリップ程度で
恐らく得体がしれないからなんだろうが
ウジャウジャ湧いてきたもんなぁ
俺が書いてる事だけじゃなく、実践して練習してくれたら嬉しいよ
クリーン(クイックリフト)というウエイトで唯一、運動神経、身体能力が必要な種目(一瞬で複数の動作を同時に連続して行う為)だから
自分なりに試行錯誤しないと出来ません
そのかわり出来た暁には、スポーツクラブとは詐称の健康増進・介護予防施設の愚鈍なジジババとは
比較にならない身体能力が手に入ります！
馬鹿共が俺をどう思おうとドーでもいいよw
無能ゆえ正しい根拠示せない煽り荒しなんだからw
クリーンよりカールの方が錘挙がるなんて？俺が何処に書いてどう考えたら読み取れるかわからん(=>>311)
疲労度により腕力が関与するためリフトが阻害されるオーバーグリップより
疲労度関係なく腕力の阻害がなくリフトするフックグリップのほうが脚力背筋力を余すことなく使える
クリーンにおいては脚力背筋力＞＞＞腕力+脚力背筋力なのだから
>>347-348
ここで議論しても毎度結論でないのは
技量力量ない輩がドヤりたいがため根拠示せず煽り荒しレスしてるからじゃないか
今回提起したフックグリップ程度で
恐らく得体がしれないからなんだろうが
ウジャウジャ湧いてきたもんなぁ
俺が書いてる事だけじゃなく、実践して練習してくれたら嬉しいよ
クリーン(クイックリフト)というウエイトで唯一、運動神経、身体能力が必要な種目(一瞬で複数の動作を同時に連続して行う為)だから
自分なりに試行錯誤しないと出来ません
そのかわり出来た暁には、スポーツクラブとは詐称の健康増進・介護予防施設の愚鈍なジジババとは
比較にならない身体能力が手に入ります！
357 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 22:39:10.37 ID:LFkuQgqI
>>349
事実を根拠として示しただけだけどな(=>>326)
同程度の体重の健常者と障害者のベンチプレッサー
比べたら障害者がまさってるのが現実！
コレが何なんだ一体？
クリーンじゃないから、カールでもアップロウでも同じという意味で言ったんだが(=>>345)
分からなかったんだねw
ていうかもはや頭が沸いて簡単な読解もできないでしょ
妄想厨から夢遊病になってるな
ここは病院でもなければ俺は医者でもないぞw
取り憑かないでくれw
サムレスと違うの？って何を今さら知るかw！
ロウ系の有用性無視ってどこのレス番号に書いてるか根拠を示しなさい！無いから！
自分のレスから蔑称ワードを外して読んでごらんよ
相変わらず中身の無い煽り荒しレスだよw
いちいち論破されにくるドMも大概にしてくれよw
ここはSM倶楽部じゃないんだからさw
>>353
レップスを繰返し疲労が溜まってきて
それでも挙げようとする局面で
握りに意識がいって腕に力入っちゃわないか？
腕に力みが入らないならどんなグリップでも最効率だがな
事実を根拠として示しただけだけどな(=>>326)
同程度の体重の健常者と障害者のベンチプレッサー
比べたら障害者がまさってるのが現実！
コレが何なんだ一体？
クリーンじゃないから、カールでもアップロウでも同じという意味で言ったんだが(=>>345)
分からなかったんだねw
ていうかもはや頭が沸いて簡単な読解もできないでしょ
妄想厨から夢遊病になってるな
ここは病院でもなければ俺は医者でもないぞw
取り憑かないでくれw
サムレスと違うの？って何を今さら知るかw！
ロウ系の有用性無視ってどこのレス番号に書いてるか根拠を示しなさい！無いから！
自分のレスから蔑称ワードを外して読んでごらんよ
相変わらず中身の無い煽り荒しレスだよw
いちいち論破されにくるドMも大概にしてくれよw
ここはSM倶楽部じゃないんだからさw
>>353
レップスを繰返し疲労が溜まってきて
それでも挙げようとする局面で
握りに意識がいって腕に力入っちゃわないか？
腕に力みが入らないならどんなグリップでも最効率だがな
358 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 22:55:03.99 ID:/W2XkmFO
>>353
オモロイ
オモロイ
359 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 22:59:12.94 ID:/W2XkmFO
レスしないっていってレスする馬鹿
自分の文章読めない馬鹿
自分の文章読めない馬鹿
360 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 22:59:54.31 ID:/W2XkmFO
レスしないっていってレスする馬鹿
自分の文章読めない馬鹿
自分の文章読めない馬鹿
361 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 23:10:32.21 ID:LFkuQgqI
君にはレスしてないよ！
もう一度読解してごらんよｗ
君も夢遊病なのかなｗ
俺にレスはいらないよｗ
統合失調症にはつきあってられんからｗ
もう一度読解してごらんよｗ
君も夢遊病なのかなｗ
俺にレスはいらないよｗ
統合失調症にはつきあってられんからｗ
362 ：名無し会員さん：2012/09/02(日) 23:32:52.47 ID:/W2XkmFO
そうか。勘違いか。
しかし、キチガイっ本当にいるんだな。
勉強になったよ。
独り言ね。
しかし、キチガイっ本当にいるんだな。
勉強になったよ。
独り言ね。
364 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 07:06:52.93 ID:UZfZAkHs
はい、了解です
要するに彼の言いたい事はフックグリップだと前腕の関与が少なくなるから動作しやすいよって話でしょ。
それに対して握力が充分ある人、動作に習熟している人から「オーバーグリップでも大丈夫」でも大丈夫って言われた。
普通はそこで終わるんだけど、何を思ったか「いや、クリーンにはフックグリップが必須」って強硬に主張し始めたので、皆あきれていると。
実際に筋トレしていればフックグリップの利点だけではなく、欠点や限界も分かるはずなんだけどねえ。
それに対して握力が充分ある人、動作に習熟している人から「オーバーグリップでも大丈夫」でも大丈夫って言われた。
普通はそこで終わるんだけど、何を思ったか「いや、クリーンにはフックグリップが必須」って強硬に主張し始めたので、皆あきれていると。
実際に筋トレしていればフックグリップの利点だけではなく、欠点や限界も分かるはずなんだけどねえ。
367 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 12:29:35.63 ID:DFtkbBRj
しかし、フックグリップって初めて聞いたな。
サムレスしか知らなかった。
サムレスしか知らなかった。
369 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 14:11:08.53 ID:aUXfPSQl
皆さんお待たせいたしました！
>>363-365
これでもう出てくるなよ。
根拠を示せない煽り荒しの相手は憑かれるからさw
(複垢で出てくるんだろうなぁ自演ちゃんだろうからw)
>>366
あいかわらず技量力量がないゆえ正しい根拠を示せないね〜
動作に習熟してる人なんてこのスレにいないwいないw
習熟してると思っての沢山いるがwプッw
その根拠は
>>342の動作解析すら解ってないないでしょ
>>342の通りにやれば全員今やってる錘10kg以上増やしてあげれるから
まずは、やってみなさい
今までの自分たちのやってきたフォームでは間違ってた事がわかるからw
＞ 実際に筋トレしていればフックグリップの利点だけではなく、欠点や限界も分かるはずなんだけどねえ。
→ほう。
フックグリップにどんな欠点があるんだ？
クリーンに関してだからな今の話題は念の為
正しい根拠を示してもらおうか？w
(無いけどなw捏造するなよwていうか単発垢だろうなw)
>>363-365
これでもう出てくるなよ。
根拠を示せない煽り荒しの相手は憑かれるからさw
(複垢で出てくるんだろうなぁ自演ちゃんだろうからw)
>>366
あいかわらず技量力量がないゆえ正しい根拠を示せないね〜
動作に習熟してる人なんてこのスレにいないwいないw
習熟してると思っての沢山いるがwプッw
その根拠は
>>342の動作解析すら解ってないないでしょ
>>342の通りにやれば全員今やってる錘10kg以上増やしてあげれるから
まずは、やってみなさい
今までの自分たちのやってきたフォームでは間違ってた事がわかるからw
＞ 実際に筋トレしていればフックグリップの利点だけではなく、欠点や限界も分かるはずなんだけどねえ。
→ほう。
フックグリップにどんな欠点があるんだ？
クリーンに関してだからな今の話題は念の為
正しい根拠を示してもらおうか？w
(無いけどなw捏造するなよwていうか単発垢だろうなw)
370 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 14:29:28.04 ID:UZfZAkHs
>>369
誰も待っていないことわからない？
＞ >>342の通りにやれば全員今やってる錘10kg以上増やしてあげれるから
グリップで10kgも変わる分けないだろ。ＢＰで小１コ増やすのにみんなどれだけ苦労してると思っているんだよ。
あんまりいい加減なこと言うな。
怪我でもしたらどうするんだ。
実際やったが全く変わらなかったよ。
誰も待っていないことわからない？
＞ >>342の通りにやれば全員今やってる錘10kg以上増やしてあげれるから
グリップで10kgも変わる分けないだろ。ＢＰで小１コ増やすのにみんなどれだけ苦労してると思っているんだよ。
あんまりいい加減なこと言うな。
怪我でもしたらどうするんだ。
実際やったが全く変わらなかったよ。
371 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 15:02:58.46 ID:aUXfPSQl
>>370
全くわかりませんw
レスがあるんですかw
スルー我慢できず待ってたのを自己証明しましたねw
>>342の通りにできれば10kg変わるんだよ！
＞あんまりいい加減なこと言うな。 怪我でもしたらどうするんだ。実際やったが全く変わらなかったよ。
→即レスで嘘を付くな！>>342から24時間しか経ってないのに…練習→習得→BPレッスンで体得って
もの凄い向上心と身体能力だなー(棒)
この嘘つき野郎がっ！！→ID:UZfZAkHs←今日の嘘つき野郎おまけに無能で中身ナシ煽り荒し野郎
全くわかりませんw
レスがあるんですかw
スルー我慢できず待ってたのを自己証明しましたねw
>>342の通りにできれば10kg変わるんだよ！
＞あんまりいい加減なこと言うな。 怪我でもしたらどうするんだ。実際やったが全く変わらなかったよ。
→即レスで嘘を付くな！>>342から24時間しか経ってないのに…練習→習得→BPレッスンで体得って
もの凄い向上心と身体能力だなー(棒)
この嘘つき野郎がっ！！→ID:UZfZAkHs←今日の嘘つき野郎おまけに無能で中身ナシ煽り荒し野郎
372 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 16:33:54.39 ID:UZfZAkHs
>>371
では、わかるようになって下さい。
お願いします。
確かに大４枚ではやっていません。
うちの店舗では大３枚までしか認めれていませんから。
でも、大４枚できそうかどうかなんて大体わかりますよ。
では、わかるようになって下さい。
お願いします。
確かに大４枚ではやっていません。
うちの店舗では大３枚までしか認めれていませんから。
でも、大４枚できそうかどうかなんて大体わかりますよ。
373 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 17:25:46.60 ID:Wk6/fTom
筋通ってる>>342を支持する！
1．得意気に自説を語るが根拠を示さない
2．抽象的な表現でごまかす(例…効果があるって何の効果か要解説)
3．正反論でなく中身のない煽り荒らし単発ID
4．人を批判して具体的に返されたら逃げてID変(わったら)えて、また批判しループする者
5．他人のフォームにケチつける者(それならまず自分のフォームをアップすべき)
6．嘘をつきながら謝罪すらなく平気でレスする者
↑↑↑↑
こんな者が多すぎる！
建設的なレスがなく荒れる原因
コイツラなんの為にBPやってるんだ？
1．得意気に自説を語るが根拠を示さない
2．抽象的な表現でごまかす(例…効果があるって何の効果か要解説)
3．正反論でなく中身のない煽り荒らし単発ID
4．人を批判して具体的に返されたら逃げてID変(わったら)えて、また批判しループする者
5．他人のフォームにケチつける者(それならまず自分のフォームをアップすべき)
6．嘘をつきながら謝罪すらなく平気でレスする者
↑↑↑↑
こんな者が多すぎる！
建設的なレスがなく荒れる原因
コイツラなんの為にBPやってるんだ？
374 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 18:03:05.91 ID:JI8sWdtK
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
限りなく自演臭いわけだがw
まあそれはいいとして、>>342のクリーンについての記載はなかなか良い事書いてあると思いますよ。
教則本のようだw
だから誰も異を唱えて無いでしょ。
問題はこの一連の動作はフックグリップを使わないと出来ないのか否かって話。
クリーン一般論ではなくBPにおけるクリーン、つまり一般的なクイックトレで扱うより極端に軽い負荷を使うクリーンにおいてって事ね。
それに対して沢山の人が、「オーバーグリップでも大丈夫」って言ってます。
フックグリップを否定しているのではないよ。
それなのに約一名だけが「フックグリップ以外はダメ」っていう趣旨でレス続けるからおかしな事になってるんでしょう。
まあそれはいいとして、>>342のクリーンについての記載はなかなか良い事書いてあると思いますよ。
教則本のようだw
だから誰も異を唱えて無いでしょ。
問題はこの一連の動作はフックグリップを使わないと出来ないのか否かって話。
クリーン一般論ではなくBPにおけるクリーン、つまり一般的なクイックトレで扱うより極端に軽い負荷を使うクリーンにおいてって事ね。
それに対して沢山の人が、「オーバーグリップでも大丈夫」って言ってます。
フックグリップを否定しているのではないよ。
それなのに約一名だけが「フックグリップ以外はダメ」っていう趣旨でレス続けるからおかしな事になってるんでしょう。
>>373
よお、これが筋が通ってるように見えるなら、お前は目が不要だな。どうせ見えてないんだから（笑）
342はフックグリップかどうかじゃなくて、基本的なクリーンの動作だろ？
フックでなくても、あの動きをすれば効くところにきくよ。
ただ、両足が離床ってのは？だがなwwwwww
よお、これが筋が通ってるように見えるなら、お前は目が不要だな。どうせ見えてないんだから（笑）
342はフックグリップかどうかじゃなくて、基本的なクリーンの動作だろ？
フックでなくても、あの動きをすれば効くところにきくよ。
ただ、両足が離床ってのは？だがなwwwwww
377 ：名無し会員さん：2012/09/03(月) 19:24:12.06 ID:UZfZAkHs
>>375
自分で言い出しといて>>369の最後の質問に答えないの？
フックグリップの欠点や限界についておれも知りたい。
それにパンプのクリーンは元々オーバーグリップなんだから現状で大丈夫というのは当たり前だろ。
さらに何かしらの向上を狙って？の話であって、その効果はそれぞれやってみようと
思ったやつが試してみればいい話だと思うが？
自分で言い出しといて>>369の最後の質問に答えないの？
フックグリップの欠点や限界についておれも知りたい。
それにパンプのクリーンは元々オーバーグリップなんだから現状で大丈夫というのは当たり前だろ。
さらに何かしらの向上を狙って？の話であって、その効果はそれぞれやってみようと
思ったやつが試してみればいい話だと思うが？
スレが延びてると思って来てみたら…。
新曲ネタで盛り上がってるんじゃなかったのかorz
新曲ネタで盛り上がってるんじゃなかったのかorz
>>379
まあまあ( T_T)＼(^-^ )
まあまあ( T_T)＼(^-^ )
381 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 00:19:45.53 ID:jCrrpmpe
フックグリップの欠点は今までのレスから推測して、
親指が痛い
豆ができる可能性がある
習得に時間がかかる
などが考えられる。
しかし、オレが確信しているフックグリップの最大の欠点は、粘着質のキチガイがいることだ。
親指が痛い
豆ができる可能性がある
習得に時間がかかる
などが考えられる。
しかし、オレが確信しているフックグリップの最大の欠点は、粘着質のキチガイがいることだ。
382 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 00:33:08.20 ID:1/OBKa8B
筋通ってる>>381を指示する！
しかもオモロイ！
しかもオモロイ！
383 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 01:46:09.78 ID:i9tqVDRc
>>373
完璧！！次スレからテンプレに使かわれるべきだな！
>>372>>377
昨日おとといの厚かましい奴と同一か？どこの世界に嘘つき野郎に教える貴重な技術などあるんだ？
どのツラ下げてレスしてる！嘘つき野郎は今まで非礼を謝罪し立ち去るのが筋じゃないのか？
>>378さんソレちょうどツッコもうとしてたのに…まあいいんですけどね…
しかし、その通り！！
現状のオーバーグリップでいい奴はソレでいいんだよ無理強いレスの存在は無い！
ただし！フックグリップの方が向上に適してる事のレスの存在ダケが有る！
荒らしてる奴らにROMれ！そして、謝罪し立ち去れ！
>>375=ID:BYl2Wjip
ん？君はまず>>366で俺を批判した事について>>369で反論されてるのだから
先ず>>369に正しい根拠を示すべきだと思うんだが？
人を批判しておいて反論されるとスルーしまた別件で批判質問とはこれが荒しでなければ、なんていうんだ？
正しく>>373の指摘通りじゃないか！
これが罷り通るほど世間は君に甘い母親じゃないんだよw
まずは>>369について反論あるならしなさい
できなければ根拠なく批判した事を謝罪し立ち去るのが筋じゃないか？
完璧！！次スレからテンプレに使かわれるべきだな！
>>372>>377
昨日おとといの厚かましい奴と同一か？どこの世界に嘘つき野郎に教える貴重な技術などあるんだ？
どのツラ下げてレスしてる！嘘つき野郎は今まで非礼を謝罪し立ち去るのが筋じゃないのか？
>>378さんソレちょうどツッコもうとしてたのに…まあいいんですけどね…
しかし、その通り！！
現状のオーバーグリップでいい奴はソレでいいんだよ無理強いレスの存在は無い！
ただし！フックグリップの方が向上に適してる事のレスの存在ダケが有る！
荒らしてる奴らにROMれ！そして、謝罪し立ち去れ！
>>375=ID:BYl2Wjip
ん？君はまず>>366で俺を批判した事について>>369で反論されてるのだから
先ず>>369に正しい根拠を示すべきだと思うんだが？
人を批判しておいて反論されるとスルーしまた別件で批判質問とはこれが荒しでなければ、なんていうんだ？
正しく>>373の指摘通りじゃないか！
これが罷り通るほど世間は君に甘い母親じゃないんだよw
まずは>>369について反論あるならしなさい
できなければ根拠なく批判した事を謝罪し立ち去るのが筋じゃないか？
384 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 01:47:47.60 ID:i9tqVDRc
>>376
俺が>>342書いたのだが、一番始めにフックグリップと書かれてるぞ！
見えてないのは誰なんだよ？
両足の離床がハテナ？という事が君の能力を物語ってるよw
根拠は脚力背筋力向上のため最効率のクリーンなら、誰もが離床する。
そう！クリーンとは床に対する反発力を利用するエクササイズなのだから
良かったな！タダで勉強になって！
礼はいらないよキチガイpvlYlBT3にはw
その代わり立ち去ってくれないか？w
>>381
親指痛や豆ができるのが欠点か…
それを欠点と判断するなら君はいいよ
俺は向上したいからなのか気にもとめてなかったよ
習得は簡単だと思うけどな。慣れだよ慣れ。センス無い奴には酷かw
むしろ俺に論破されて粘着して再論破されにくるドM共が複数いるじゃないか？ww
君はどうなんだいぃ？w
俺が>>342書いたのだが、一番始めにフックグリップと書かれてるぞ！
見えてないのは誰なんだよ？
両足の離床がハテナ？という事が君の能力を物語ってるよw
根拠は脚力背筋力向上のため最効率のクリーンなら、誰もが離床する。
そう！クリーンとは床に対する反発力を利用するエクササイズなのだから
良かったな！タダで勉強になって！
礼はいらないよキチガイpvlYlBT3にはw
その代わり立ち去ってくれないか？w
>>381
親指痛や豆ができるのが欠点か…
それを欠点と判断するなら君はいいよ
俺は向上したいからなのか気にもとめてなかったよ
習得は簡単だと思うけどな。慣れだよ慣れ。センス無い奴には酷かw
むしろ俺に論破されて粘着して再論破されにくるドM共が複数いるじゃないか？ww
君はどうなんだいぃ？w
385 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 02:13:18.64 ID:i9tqVDRc
昨日俺に中身のない煽り荒らしレスを論破されたキチガイ>>363>>365>>368>>376=ID:pvlYlBT3
批判しといて返されてもスルーし再び批判質問する世間を舐めた甘ったれ>>366>>375=ID:BYl2Wjip
嘘つきを認めてるのに謝罪せず批判してる厚顔無恥>>364>>370>>372>>377=ID:UZfZAkHs
少なくともこの３人はレスする資格はない！
直ちに今までの俺やスレを汚した非礼を謝罪し立ち去りなさい！！
386 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 07:22:06.63 ID:lSnjdftU
コンバット歴9年のベテランイントラは先月パンプを取得し
今月からの週替わり４５分クラスの担当に。
制度変わった？仮でも４５分できるようになってるな。
今月からの週替わり４５分クラスの担当に。
制度変わった？仮でも４５分できるようになってるな。
387 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 08:00:04.21 ID:jCrrpmpe
UZfZAkHsだが、レスする資格なくてゴメンネ。
でも、お前の方がレスする資格ないと思うよ。
謝罪してもいいけど、お前からするのが筋だろ。
自分がしないこと、ひとにしろっていうわけじゃないよな。
因みにお前店舗は大４枚認めてるの？
まさか普通のグリップだと大２枚しかできない非力君じゃないよね。
フックグリップ使えば普通のグリップの１０kgアップだから大４枚楽勝だろうから。
何処店舗か教えくれない？
オレは、バックは大３中１が限界だと思うけど、スクワットとチェストは大４枚できそうだから、やってみたいよ。
お前にも会いたいしさ。
でも、お前の方がレスする資格ないと思うよ。
謝罪してもいいけど、お前からするのが筋だろ。
自分がしないこと、ひとにしろっていうわけじゃないよな。
因みにお前店舗は大４枚認めてるの？
まさか普通のグリップだと大２枚しかできない非力君じゃないよね。
フックグリップ使えば普通のグリップの１０kgアップだから大４枚楽勝だろうから。
何処店舗か教えくれない？
オレは、バックは大３中１が限界だと思うけど、スクワットとチェストは大４枚できそうだから、やってみたいよ。
お前にも会いたいしさ。
388 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 08:57:36.59 ID:1/OBKa8B
>>383
日本語のレベル、謝罪の要求、もしかして、お前、あちらさん？
日本語のレベル、謝罪の要求、もしかして、お前、あちらさん？
>>383
反論とは何か、もわからない、論理的思考に不自由な…あとは省略wwwwww
反論とは何か、もわからない、論理的思考に不自由な…あとは省略wwwwww
>>384
パンプでイントラがひとりでも離床してるか？
パンプでイントラがひとりでも離床してるか？
392 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 09:31:16.15 ID:jCrrpmpe
うちのイントラで離床してる人はいません。
フックグリップ君は離床してるんでしょうが、周りは離床してないから、これが本当に「浮いてる」っヤツではないでしょうか。
この光景みてみたいですね。
フックグリップ君は離床してるんでしょうが、周りは離床してないから、これが本当に「浮いてる」っヤツではないでしょうか。
この光景みてみたいですね。
393 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 11:56:53.19 ID:u2xZLN9s
離床するなんて…(笑)
>>383
フックグリップの欠点は慣れるまでは指が痛い事だw
バカにするかもしれないけど、たとえば筋トレ関係はBPしかやらないような女性にとっては結構大きな問題だと思う。
特に指が短い人は慣れにくいよ。マメやタコも出来るしね。
限界っていうのはあくまでも握力の補助でしかないって事ね。
フックグリップでも当然握力は必要だし、逆に握力が充分ある場合はあまりメリットが生じない。
BPではすっぽ抜けるような限界重量使わないんだから、あまりメリットは感じない人の方が多いんじゃ無いですか。
ちなみにフォームとグリップは別の話だ。
腕の関与を減らすためという主張は分かるけどね。
フックグリップの欠点は慣れるまでは指が痛い事だw
バカにするかもしれないけど、たとえば筋トレ関係はBPしかやらないような女性にとっては結構大きな問題だと思う。
特に指が短い人は慣れにくいよ。マメやタコも出来るしね。
限界っていうのはあくまでも握力の補助でしかないって事ね。
フックグリップでも当然握力は必要だし、逆に握力が充分ある場合はあまりメリットが生じない。
BPではすっぽ抜けるような限界重量使わないんだから、あまりメリットは感じない人の方が多いんじゃ無いですか。
ちなみにフォームとグリップは別の話だ。
腕の関与を減らすためという主張は分かるけどね。
ただそれは論点じゃないね。
論点と言うか今議論しているのは「フックグリップ必須派」VS「必須じゃない派」だよね。
前者が主張すべきはフックグリップの必然性、たとえば「フックグリップを使わないと絶対フォームが崩れる」とか「フックグリップを使えば自動的にフォームが最適化される」とかですね。
「フックグリップの有用性」を幾ら言われても「必須じゃない派」は困惑するだけだよ。
だって有用性は認めているんだから。
だから>>339で確認したのに答えてくれなかったよねw
論点と言うか今議論しているのは「フックグリップ必須派」VS「必須じゃない派」だよね。
前者が主張すべきはフックグリップの必然性、たとえば「フックグリップを使わないと絶対フォームが崩れる」とか「フックグリップを使えば自動的にフォームが最適化される」とかですね。
「フックグリップの有用性」を幾ら言われても「必須じゃない派」は困惑するだけだよ。
だって有用性は認めているんだから。
だから>>339で確認したのに答えてくれなかったよねw
ちなみに>>369にある
>動作に習熟してる人なんてこのスレにいないwいないw
こんなのこそ妄想以外の何ものでもないと思うんだけど。
それと
「↑↑↑↑」こういう上矢印の並べる書き方って特徴的なので自演と思われるから止めた方がいいですw
>動作に習熟してる人なんてこのスレにいないwいないw
こんなのこそ妄想以外の何ものでもないと思うんだけど。
それと
「↑↑↑↑」こういう上矢印の並べる書き方って特徴的なので自演と思われるから止めた方がいいですw
397 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 12:43:24.05 ID:1/OBKa8B
筋通ってる>>395を指示する！
勿論オレ、必須じゃない派ね。
勿論オレ、必須じゃない派ね。
398 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 12:51:08.37 ID:jCrrpmpe
399 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 12:52:03.98 ID:Qy/WFCNc
ﾊﾟﾝﾌﾟ初心者です。
フックグリップなんて、うちのホームのイントラは説明してくれません。そんなにマニアックに丁寧な指導のあるホームの方が羨ましいです。ホームに初心者なので、懇切丁寧な指導して貰えるようお願いしてみます。
なにせ初心者なのでキチンと習得し励みたいと思ってます。
そんな初心者の私にはこのスレは教典です。
今後もいろんな知識を教えて下さい。
フックグリップなんて、うちのホームのイントラは説明してくれません。そんなにマニアックに丁寧な指導のあるホームの方が羨ましいです。ホームに初心者なので、懇切丁寧な指導して貰えるようお願いしてみます。
なにせ初心者なのでキチンと習得し励みたいと思ってます。
そんな初心者の私にはこのスレは教典です。
今後もいろんな知識を教えて下さい。
それと離床については、これはフックグリップ君の主張にも一理ある。
ただBPではそこまでの重量扱わないから浮かない人が大半でしょう。
最大でも30kgちょいのバーベル持って爆発的に蹴ったら、本当にジャンプしちゃうよw
まあ机上のなんとかって話ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=Z5Vdt9B5vKo
4分18秒くらいから見るとウエイトリフティングの選手の身体能力の高さが分かると思います。
って、スレ違いだよねw
ついでに自分が好きな選手。フックグリップで握るところが見えるよ。参考までに。
http://www.youtube.com/watch?v=uAuS0R4dozs
>>399
クイックリフトはきちんと個人指導受けないと難しいですよ。
そして競技の補助として筋トレするのではなければわざわざやる必然性は無いと思う。
ただBPではそこまでの重量扱わないから浮かない人が大半でしょう。
最大でも30kgちょいのバーベル持って爆発的に蹴ったら、本当にジャンプしちゃうよw
まあ机上のなんとかって話ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=Z5Vdt9B5vKo
4分18秒くらいから見るとウエイトリフティングの選手の身体能力の高さが分かると思います。
って、スレ違いだよねw
ついでに自分が好きな選手。フックグリップで握るところが見えるよ。参考までに。
http://www.youtube.com/watch?v=uAuS0R4dozs
>>399
クイックリフトはきちんと個人指導受けないと難しいですよ。
そして競技の補助として筋トレするのではなければわざわざやる必然性は無いと思う。
>>397
同意
同意
403 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 14:07:08.85 ID:QEI43svs
>>399
パンプ初心者は何か為になることが書いてあると思ってここを見るんだろうけど
実際為になるのは１０００スレ中良くて１０ぐらいだから。
いろんな知識を得たいのなら、パンプに限らずいろんなレッスン、それもいろんなイントラの
レッスンに出て、イントラのレッスン中での話を聞いて動いたほうがいい。
パンプ初心者は何か為になることが書いてあると思ってここを見るんだろうけど
実際為になるのは１０００スレ中良くて１０ぐらいだから。
いろんな知識を得たいのなら、パンプに限らずいろんなレッスン、それもいろんなイントラの
レッスンに出て、イントラのレッスン中での話を聞いて動いたほうがいい。
404 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 15:54:51.55 ID:i9tqVDRc
>>381>>387>>392>>398ID:jCrrpmpe=>>370-372ID:UZfZAkHs
スレ最大の欠点は嘘つき野郎の粘着し荒しじゃないか
＞UZfZAkHsだが、レスする資格なくてゴメンネ。でもお前の方がレスする資格ないと思うよ。謝罪してもいいけど、お前からするのが筋だろ。
→だ・か・ら！人批判するなら根拠を示しなさい！虚言者>>370-372！因みに〜〜じゃありませんよ！！
スレ最大の欠点は嘘つき野郎の粘着し荒しじゃないか
＞UZfZAkHsだが、レスする資格なくてゴメンネ。でもお前の方がレスする資格ないと思うよ。謝罪してもいいけど、お前からするのが筋だろ。
→だ・か・ら！人批判するなら根拠を示しなさい！虚言者>>370-372！因みに〜〜じゃありませんよ！！
405 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 16:40:02.84 ID:jCrrpmpe
>>404
根拠だしてもいいけど、そう言うならお前からだせよ。
根拠だしてもいいけど、そう言うならお前からだせよ。
406 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 16:45:25.61 ID:jCrrpmpe
407 ：クリーンはフックグリップで：2012/09/04(火) 17:04:13.62 ID:i9tqVDRc
>>394-396>>400=ID:2DFhN/ds>>366>>375ID:BYl2Wjip
フックグリップの欠点限界について>>383にレスしてるから同一人物として応える
ウエイトリフティング経験者なのか？なら話しが早いんだが
まず、
裏を返せば慣れればいいって事だよな(>>311
女性も握りやすいようBPシャフトは大部口径が細いでしょう
マメタコはフック関係なしにできないか？ましてBP程度の軽重量でどんなマメが？
オーバーグリップでクリーンは、軽い重量といえどもレップスを繰返し疲労が溜まって、それでも挙げようとする限界付近、シャフト保持の為腕に力が入るとスピードが落ちリフトが阻害されるでしょ>>357
だからフックグリップの方が優れてると推奨してる(だけ>>301>>315>>383)また、>>378さんも自由でと言ってるだろ
こたえなかった>>339に関しては>>341をみて言ってるの？申し開きもなしに応える必要が当方にあるの？今も応えて損してるわw
離床の件だが、君はブルガリア？のウエイトリフター好きならわかるだろう
重さは関係ないよな
散々上にも書いてるが>>311>>342>>356
クリーンとは脚力背筋力のパワー(重量xスピード)向上のエクササイズである！
だからどんな重量だろうが全速力でリフティングに努める事に意味がある
その結果、両足が床反力で離床する
フックグリップの欠点限界について>>383にレスしてるから同一人物として応える
ウエイトリフティング経験者なのか？なら話しが早いんだが
まず、
裏を返せば慣れればいいって事だよな(>>311
女性も握りやすいようBPシャフトは大部口径が細いでしょう
マメタコはフック関係なしにできないか？ましてBP程度の軽重量でどんなマメが？
オーバーグリップでクリーンは、軽い重量といえどもレップスを繰返し疲労が溜まって、それでも挙げようとする限界付近、シャフト保持の為腕に力が入るとスピードが落ちリフトが阻害されるでしょ>>357
だからフックグリップの方が優れてると推奨してる(だけ>>301>>315>>383)また、>>378さんも自由でと言ってるだろ
こたえなかった>>339に関しては>>341をみて言ってるの？申し開きもなしに応える必要が当方にあるの？今も応えて損してるわw
離床の件だが、君はブルガリア？のウエイトリフター好きならわかるだろう
重さは関係ないよな
散々上にも書いてるが>>311>>342>>356
クリーンとは脚力背筋力のパワー(重量xスピード)向上のエクササイズである！
だからどんな重量だろうが全速力でリフティングに努める事に意味がある
その結果、両足が床反力で離床する
408 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 17:05:11.32 ID:i9tqVDRc
今後
俺に質問や批判する者は>>247以降ロムってからにしてくれ
俺もイチイチ根拠であるレス番を引っ張ってくるの面倒だから、一度レスしたことはもう応えません。
ただし、上記はその資格のある者だけ！
人を批判し返答されるもスルー再質問する厚顔無恥や虚言者には応えません！
俺に質問や批判する者は>>247以降ロムってからにしてくれ
俺もイチイチ根拠であるレス番を引っ張ってくるの面倒だから、一度レスしたことはもう応えません。
ただし、上記はその資格のある者だけ！
人を批判し返答されるもスルー再質問する厚顔無恥や虚言者には応えません！
409 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 17:22:45.51 ID:1/OBKa8B
>>408
よかった、こたえてくれないんだ、静かになるな（笑）
離床してるイントラ、フックグリップにしてるイントラ見たことないわ。言及してるイントラすらね。
ああ、キチガイが書き込まなくなると聞いて飛んで来たよwwwwww
よかった、こたえてくれないんだ、静かになるな（笑）
離床してるイントラ、フックグリップにしてるイントラ見たことないわ。言及してるイントラすらね。
ああ、キチガイが書き込まなくなると聞いて飛んで来たよwwwwww
この人は離床やフックグリップはそういう効率よい技術があるって提唱してるだけでしょ！
そんな事がわからないキチガイは誰でしょう？
イントラが完璧なの？
言及どころか間違った技術を平気で会員に教えてるの見たこと無い？
ウチにはやや内股でスクワット教えてるしお陰で膝痛めた！
そんな事がわからないキチガイは誰でしょう？
イントラが完璧なの？
言及どころか間違った技術を平気で会員に教えてるの見たこと無い？
ウチにはやや内股でスクワット教えてるしお陰で膝痛めた！
うざいから真っ赤なID全部NGにした
413 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 19:01:40.75 ID:jCrrpmpe
>>411
そうなんだよ。
技術の紹介に留めてくれれば、良かったんだけどね。
必須だっていいだしておかしくなったんだよ。
このことをみんなで忠告したんだけど…
イントラは完璧ではないと思うけど、ちゃんと指導を受けているので基礎はマスターしてますよ。
そうなんだよ。
技術の紹介に留めてくれれば、良かったんだけどね。
必須だっていいだしておかしくなったんだよ。
このことをみんなで忠告したんだけど…
イントラは完璧ではないと思うけど、ちゃんと指導を受けているので基礎はマスターしてますよ。
イントラの基礎って一体何？それをマスターしてないから怪我した（嘆）
人の批判ばかりで情報提供しないでスレ荒らす人が多すぎ！
私は提供できる物はないけど提供者を批判したりしない
人の批判ばかりで情報提供しないでスレ荒らす人が多すぎ！
私は提供できる物はないけど提供者を批判したりしない
415 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 19:43:58.63 ID:jCrrpmpe
な。フックグリップってキチガイだろ。
フックグリップ君
職業：ニート
特技：脳内ボディパンプ、脳内ウェイトリフティング、ネットからの知識収集
特徴：自己レス等の自作自演、一日中2chに張り付いての粘着、誰にも読まれない長文（箇条書きを多用）
職業：ニート
特技：脳内ボディパンプ、脳内ウェイトリフティング、ネットからの知識収集
特徴：自己レス等の自作自演、一日中2chに張り付いての粘着、誰にも読まれない長文（箇条書きを多用）
417 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 20:14:44.70 ID:KyW/RNhA
過去レス読みきれてないけど
確かにワケも分からず便乗して叩いてるだけの奴もいるんじゃない？
フックグリップ、日曜日にちょっとだけ試してみたけど、確かに握力的に
ラクになる感じはあるよ。腕や肩の筋肉は余裕あるのに握力が足りなくて
より重い錘にチャレンジ出来ないっていう女の人なんかには有効かも。
そういう人、結構いるからね。
まあそれを必須かというと、それは違うだろうけど。
彼、必須だって言ってたんだっけ。めんどくさいからレス探してないけどｗ
確かにワケも分からず便乗して叩いてるだけの奴もいるんじゃない？
フックグリップ、日曜日にちょっとだけ試してみたけど、確かに握力的に
ラクになる感じはあるよ。腕や肩の筋肉は余裕あるのに握力が足りなくて
より重い錘にチャレンジ出来ないっていう女の人なんかには有効かも。
そういう人、結構いるからね。
まあそれを必須かというと、それは違うだろうけど。
彼、必須だって言ってたんだっけ。めんどくさいからレス探してないけどｗ
418 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 20:48:14.49 ID:jCrrpmpe
>>417
オレも試したが、引き上げ易い感じはしたけど、握力はきつかったな。
慣れの問題はあると思うけど…
必須というものではないし、まして１０kgアップなんて有り得ないよ。
まあ、試して良ければ、やればって感じかな。
フックグリップよりも人間性の低さに驚きだよ。
オレなんか根拠ないのに虚言者呼ばわりだよ。
そいつが根拠だせいうから意味不明だよ。
すまん、愚痴で。
因みに必須は>>285
オレも試したが、引き上げ易い感じはしたけど、握力はきつかったな。
慣れの問題はあると思うけど…
必須というものではないし、まして１０kgアップなんて有り得ないよ。
まあ、試して良ければ、やればって感じかな。
フックグリップよりも人間性の低さに驚きだよ。
オレなんか根拠ないのに虚言者呼ばわりだよ。
そいつが根拠だせいうから意味不明だよ。
すまん、愚痴で。
因みに必須は>>285
419 ：名無し会員さん：2012/09/04(火) 21:05:56.29 ID:1/OBKa8B
420 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 14:44:15.09 ID:+i+I0Rhf
421 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 15:32:11.01 ID:xDenqkO7
>>420
だから、どこが嘘なんだよ。
根拠示せよ。
お前の１０kgアップの方が嘘だろ。
オレは普通のグリップで大３枚でやってるが、どんなグリップにしても大４枚は無理だ。
そんなの大３枚でやればわかるよ。
そもそも最初から大４枚ではやってないって言ってるんだから嘘にはならないだろ。
そんなことより、お前の自演の方が虚言だろ。
馬鹿馬鹿しくて面白いけど…
だから、どこが嘘なんだよ。
根拠示せよ。
お前の１０kgアップの方が嘘だろ。
オレは普通のグリップで大３枚でやってるが、どんなグリップにしても大４枚は無理だ。
そんなの大３枚でやればわかるよ。
そもそも最初から大４枚ではやってないって言ってるんだから嘘にはならないだろ。
そんなことより、お前の自演の方が虚言だろ。
馬鹿馬鹿しくて面白いけど…
422 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 16:44:50.37 ID:CvDSLS7k
虚言だけ言い捨ててるけど、必須じゃない、に対してはだんまりwwwwww
424 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 17:20:52.43 ID:sXxwWW8Y
これがBPクオリティwww
毎度の事ですwww
毎度の事ですwww
425 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 17:21:41.61 ID:CvDSLS7k
筋通ってる>>423を指示する！
そもそも必須だって言い張ったからこんなことになったんだ。
そもそも必須だって言い張ったからこんなことになったんだ。
426 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 17:32:59.71 ID:sXxwWW8Y
だいたいスポクラでクリーンとかやっちゃいけないんだよ
ただ膝から肩まで挙げるのがクリーンです(ｷﾘｯ!!)が大半の連中だから
未熟者が熟練者の話しは理解できないんだよ
ていうかスポクラではクリーンって単語を使うなって話し
まるでAKBが金権人気投票の事を総選挙と宣ってるのと同じレベル
俺も自演扱いされちゃうのかな都合悪いレスだったら
ただ膝から肩まで挙げるのがクリーンです(ｷﾘｯ!!)が大半の連中だから
未熟者が熟練者の話しは理解できないんだよ
ていうかスポクラではクリーンって単語を使うなって話し
まるでAKBが金権人気投票の事を総選挙と宣ってるのと同じレベル
俺も自演扱いされちゃうのかな都合悪いレスだったら
427 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 17:38:45.75 ID:sXxwWW8Y
毎度、筋スジいってるのは逆効果だと分からないの？
大方やりこめられた腹いせにやってるとしか思えないんだけど
大方やりこめられた腹いせにやってるとしか思えないんだけど
428 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 18:20:06.36 ID:xDenqkO7
>>426
凄い負け犬の遠吠え。
読み苦しいよ。
そもそも、ＢＰのクリーンにフックグリップが必須だの、重さに関係なく全力でやらなければいけないなど言ってたのお前だよ。
お前こそ真の虚言しゃだな。
まあ、それはいいとして、早くオレの虚言の証拠だせよ。
出せないなら謝罪しろ。
凄い負け犬の遠吠え。
読み苦しいよ。
そもそも、ＢＰのクリーンにフックグリップが必須だの、重さに関係なく全力でやらなければいけないなど言ってたのお前だよ。
お前こそ真の虚言しゃだな。
まあ、それはいいとして、早くオレの虚言の証拠だせよ。
出せないなら謝罪しろ。
429 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 18:38:04.26 ID:rkE1kuv/
ずっと傍観してたが凄いな
コンプレックス溜まってるようだから
Ｈな店でも行って褒めてもらってこいよ
コンプレックス溜まってるようだから
Ｈな店でも行って褒めてもらってこいよ
431 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 18:54:45.78 ID:CvDSLS7k
432 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 19:10:12.25 ID:xDenqkO7
>>433
俺はハッテン場で（ry
俺はハッテン場で（ry
435 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 19:41:02.86 ID:+i+I0Rhf
↑
常駐ID:xDenqkO7の意に反したレスは全て自演扱いです
↓
常駐ID:xDenqkO7の意に反したレスは全て自演扱いです
↓
てか、あれからかなり調べたが。
トレーニングで使うというより、競技のウェイトリフティングだよな。
トレーニングでは、デッドリフトで使うことが話題になったり。クリーンでだけ、って喚いてたバカのいうことを後押しするページはなかった。
しかも、どう考えても、非常な高重量でのことで、パンプくらいの重さでは語る必要がないもののようだ。
ググっていくつか読むとよくわかる。
俺か？
俺は手が小さくて、フックグリップは届かず辛いし（笑）、それほど楽でもなかった。
だいたいいつもサムレスでやってるし。
そうそう、思い出した。
あのキチガイ、フックグリップとオーバーグリップを対比するような言い方してたけど、レイヤー違うやん。
フックと比べるなら、サムレスやサムアラウンドグリップを比較にすべき。
ググって書いただけの脳内パンパー疑惑が真実味を帯びて来たようですwwwwww
トレーニングで使うというより、競技のウェイトリフティングだよな。
トレーニングでは、デッドリフトで使うことが話題になったり。クリーンでだけ、って喚いてたバカのいうことを後押しするページはなかった。
しかも、どう考えても、非常な高重量でのことで、パンプくらいの重さでは語る必要がないもののようだ。
ググっていくつか読むとよくわかる。
俺か？
俺は手が小さくて、フックグリップは届かず辛いし（笑）、それほど楽でもなかった。
だいたいいつもサムレスでやってるし。
そうそう、思い出した。
あのキチガイ、フックグリップとオーバーグリップを対比するような言い方してたけど、レイヤー違うやん。
フックと比べるなら、サムレスやサムアラウンドグリップを比較にすべき。
ググって書いただけの脳内パンパー疑惑が真実味を帯びて来たようですwwwwww
437 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 21:40:14.19 ID:++kmzTsG
フックグリップ無しでキツいなら軽くすればいいじゃん
見栄はるなよ
馬鹿じゃん
出来る人から見たら…(笑)
見栄はるなよ
馬鹿じゃん
出来る人から見たら…(笑)
438 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 22:18:49.93 ID:xDenqkO7
>>437
だから軽い大３枚でやったって言ってんだろ。
どこが見栄張ってんだよ。
あっわかった！
お前非力君なんだろう。
まあ、それはいいとして、早くオレ虚言を証明しろよ。
それから非力君は、馬鹿からみても笑だよ。
だから軽い大３枚でやったって言ってんだろ。
どこが見栄張ってんだよ。
あっわかった！
お前非力君なんだろう。
まあ、それはいいとして、早くオレ虚言を証明しろよ。
それから非力君は、馬鹿からみても笑だよ。
440 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 22:30:49.01 ID:CvDSLS7k
441 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 23:47:18.66 ID:xDenqkO7
>>436
情報ありがとう。
参考になったよ。
一応オレも少し調べたが、デッドリフトで使うようなことが書いてあった。
極端な高重量用のグリップみたいだね。特別手に馴染む人は別にして、ＢＰの重量には必要ないと思うよ。
まあ、彼は非力みたいだから、大１枚くらいでも高重量なのかもしれないけど…
最初から非力だって言えば、可哀想だから優しくしてあげたのになぁ。
情報ありがとう。
参考になったよ。
一応オレも少し調べたが、デッドリフトで使うようなことが書いてあった。
極端な高重量用のグリップみたいだね。特別手に馴染む人は別にして、ＢＰの重量には必要ないと思うよ。
まあ、彼は非力みたいだから、大１枚くらいでも高重量なのかもしれないけど…
最初から非力だって言えば、可哀想だから優しくしてあげたのになぁ。
>>436
>俺は手が小さくて、フックグリップは届かず辛いし（笑）、それほど楽でもなかった。
>だいたいいつもサムレスでやってるし。
自分も手が小さいほうなのでフックグリップは出来ないですw
そもそもリフター以外の人にとってフックグリップって使う機械無いんじゃないかなあ。
自分はクリーン自体やらないけど、それでも60kgくらいまでならすっぽ抜けないよ。昔から握力弱いですが。
逆にクリーンやる人はストラップ等使うし。
結局ウエイトリフター以外はフックグリップって使わない気がする。
あなたのようにサムレスで出来るのなら、使う意味はゼロだしね。
>俺は手が小さくて、フックグリップは届かず辛いし（笑）、それほど楽でもなかった。
>だいたいいつもサムレスでやってるし。
自分も手が小さいほうなのでフックグリップは出来ないですw
そもそもリフター以外の人にとってフックグリップって使う機械無いんじゃないかなあ。
自分はクリーン自体やらないけど、それでも60kgくらいまでならすっぽ抜けないよ。昔から握力弱いですが。
逆にクリーンやる人はストラップ等使うし。
結局ウエイトリフター以外はフックグリップって使わない気がする。
あなたのようにサムレスで出来るのなら、使う意味はゼロだしね。
443 ：名無し会員さん：2012/09/05(水) 23:58:33.59 ID:+i+I0Rhf
今日も一日中ID:xDenqkO7が見境なくファビョったスレでした
平和なスレはいつ帰ってくるのやらオヤスミ〜
ちなみにデッドでフックグリップ使う人も殆どいないですよ。
デッドではオルタネイトグリップを使う人が殆ど。
もしくはストラップやパワーグリップといったギアを使います。
グリップにしてもギアにしても目的に応じて使い分けるのがいいよ。
フックグリップ君は良い事も言ってるんだけど、ちょっと視野が狭すぎて共感を得難いみたいだよね。
デッドではオルタネイトグリップを使う人が殆ど。
もしくはストラップやパワーグリップといったギアを使います。
グリップにしてもギアにしても目的に応じて使い分けるのがいいよ。
フックグリップ君は良い事も言ってるんだけど、ちょっと視野が狭すぎて共感を得難いみたいだよね。
445 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 00:15:10.01 ID:CttzhMLC
446 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 00:36:04.53 ID:FxsHI9TT
筋通ってる>>442を指示する！
参考になる情報だから、フックグリップ君も参考にした方がいいよ。
参考になる情報だから、フックグリップ君も参考にした方がいいよ。
>>441,442
うん、納得した、ありがと
うん、納得した、ありがと
450 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 07:26:13.48 ID:FxsHI9TT
451 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 13:35:02.81 ID:MQDZ4Qwl
もう終わった？結局3行でまとめると
フックグリップや離床ってのは、苦しい所で更に挙げられるグリップって事や、BPの軽いクリーンで離床するほどの脚力出させるって事の、向上したい人用
今のままでいいってのは現状でいい。って事だろう
フックグリップや離床ってのは、苦しい所で更に挙げられるグリップって事や、BPの軽いクリーンで離床するほどの脚力出させるって事の、向上したい人用
今のままでいいってのは現状でいい。って事だろう
>>451
理解力不足、やり直し。
理解力不足、やり直し。
453 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 18:30:13.15 ID:e1G3zw8/
一連からクリーンフォームを見直し、手応えを感じている
習得するにはかなり時間が掛かりそうだ
しかし勢い良すぎてバーベルが顎や喉に直撃してｲﾀﾀﾀﾀと嬉しい痛み
454 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 18:42:03.00 ID:Ea+MwJ2+
リズム完璧可動域大チート無早鳥無で俺より重い錘を扱えるおっさんを初めて見た
俺より重い錘の奴なんて山ほどいるが、正確に出来てる奴なんて皆無、どこかがおかしい奴ばかり
正直筋骨隆々でうらやましかったわ
俺より重い錘の奴なんて山ほどいるが、正確に出来てる奴なんて皆無、どこかがおかしい奴ばかり
正直筋骨隆々でうらやましかったわ
455 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 19:12:11.53 ID:FxsHI9TT
456 ：454：2012/09/06(木) 21:28:49.82 ID:Ea+MwJ2+
おっさんはその次のコンバットも続けて出てたがボロボロだったよ
持久力不足で筋肉の捻転は苦手みたい
持久力不足で筋肉の捻転は苦手みたい
自分より重いのでやると「可動範囲が狭い」「反動付け過ぎ」
自分より軽いのでやると「力なさ過ぎ」
これがボディパンプオタクの心
自分より軽いのでやると「力なさ過ぎ」
これがボディパンプオタクの心
459 ：名無し会員さん：2012/09/06(木) 23:22:53.42 ID:CttzhMLC
460 ：名無し会員さん：2012/09/07(金) 17:40:22.26 ID:ihxTNtfn
まず>>454自身の錘が分からないと、どう捕らえていいのか分からない。
461 ：名無し会員さん：2012/09/07(金) 18:41:28.61 ID:MW5yTskf
彼は非力に相当コンプレックスがあるみたい。
錘は禁句かな。
取り敢えず、おっさんの錘は？
あっいけねぇ、これも架空の脳内パンプだよね。
錘は禁句かな。
取り敢えず、おっさんの錘は？
あっいけねぇ、これも架空の脳内パンプだよね。
462 ：名無し会員さん：2012/09/07(金) 19:32:11.07 ID:8o7TfOGs
BPシャフトでフックグリップ握れない人って
極端に手が小さい男なのか？
フリーウエイト用シャフトならいざしらず
BPシャフトは女性でも握れるほど細いぞ
極端に手が小さい男なのか？
フリーウエイト用シャフトならいざしらず
BPシャフトは女性でも握れるほど細いぞ
463 ：名無し会員さん：2012/09/07(金) 19:48:38.22 ID:Et7TINsf
フックグリップって何ぞ！？
464 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 00:06:58.61 ID:qdnQ4EWB
>>462
オレも手が小さいのでわかるが、フックグリップで握れない訳ではない。
フックグリップで握っても、高重量に適しているという長所を生かせない感じがするということ。
まあ、１００％手が小さいことが原因かどうかは微妙だか、影響はあると思うよ。
オレも手が小さいのでわかるが、フックグリップで握れない訳ではない。
フックグリップで握っても、高重量に適しているという長所を生かせない感じがするということ。
まあ、１００％手が小さいことが原因かどうかは微妙だか、影響はあると思うよ。
465 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 01:27:59.36 ID:US6PR9Cg
自分も手が小さいけどBPシャフトならフックグリップで全く問題ない
466 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 08:49:45.43 ID:5BhnCSSN
手大きいけど、フックグリップに有効性があるとは思えないなぁ。
個人差が大きいのでは？
個人差が大きいのでは？
467 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 19:34:25.95 ID:qdnQ4EWB
>>463
今までのレスの内容から想定してみました。
特徴：自称フックグリップの使い手だか、ＢＰのクリーンで離床する。また、非力に対してコンプレックスを持っている。
性格：虚言者。また、人を罵倒するが同じことを言われると異常に切れる。
自分の主張はするが、自分に都合の悪い問いには答えない。
趣味：脳内パンプ
特技：自演レス。でもすぐバレる。
あっいけね。これはフックグリップ君の説明だ。
今までのレスの内容から想定してみました。
特徴：自称フックグリップの使い手だか、ＢＰのクリーンで離床する。また、非力に対してコンプレックスを持っている。
性格：虚言者。また、人を罵倒するが同じことを言われると異常に切れる。
自分の主張はするが、自分に都合の悪い問いには答えない。
趣味：脳内パンプ
特技：自演レス。でもすぐバレる。
あっいけね。これはフックグリップ君の説明だ。
468 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 20:46:05.26 ID:QiR6U+v7
パンプって機能的じゃないよね
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
470 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 21:24:30.03 ID:5BhnCSSN
>>467よく分析できている！
しかもオモロイ！
しかもオモロイ！
ここで聞くのもなんだけど
イントラに何番の〜やりたいです、とかさりげなく言って通ったことある？
こういうリクエストって聞いてくれるもんなん？
イントラに何番の〜やりたいです、とかさりげなく言って通ったことある？
こういうリクエストって聞いてくれるもんなん？
472 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 22:40:53.15 ID:uD2mBtSk
>471
聞いてくれるかどうかはＩＲによるね…
ＩＲにそれとなく訊いてみれば？
聞いてくれるかどうかはＩＲによるね…
ＩＲにそれとなく訊いてみれば？
>>471
リクエストあればどうぞ。と言ってるイントラはうちの店舗にはいる。
しかしイントラによっては古いのはできない場合もある。
自分の場合は自身がその回に参加できるかわからんので
もし参加できなかったら悪いからリクエストはしたことないな。
リクエストあればどうぞ。と言ってるイントラはうちの店舗にはいる。
しかしイントラによっては古いのはできない場合もある。
自分の場合は自身がその回に参加できるかわからんので
もし参加できなかったら悪いからリクエストはしたことないな。
474 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 23:20:12.48 ID:qdnQ4EWB
うちのイントラは時々リクエスト大会とかやってるよ。
自分がリクエストした曲が選曲されると小さいな幸せ。
自分がリクエストした曲が選曲されると小さいな幸せ。
475 ：名無し会員さん：2012/09/08(土) 23:23:27.71 ID:rkb9p6je
>>468
kwsk
kwsk
476 ：名無し会員さん：2012/09/09(日) 00:29:52.64 ID:oFNl3MDG
大体イントラの好みで偏るだろ？選曲
でも自分の出てるクラスのイントラはホントにバラエティー豊かにやってくれて毎回楽しみにしてる。だから新曲時よりmix時期のが楽しい
でも自分の出てるクラスのイントラはホントにバラエティー豊かにやってくれて毎回楽しみにしてる。だから新曲時よりmix時期のが楽しい
477 ：名無し会員さん：2012/09/09(日) 09:15:31.99 ID:Zoa1cV2H
確かに新曲の時は、どこもかしこも新曲ばかりで飽きるよね。
478 ：名無し会員さん：2012/09/10(月) 23:16:28.08 ID:PmLdsZtg
錘を使ったエアロビクスで脂肪燃焼
3年続けてるが、筋肉は大きくならない
脂肪も無くならない
体も引き締まらない
しかし何故か扱える錘だけはどんどん増えていく
脚胸背ランジは大3でやってる
でも体形は普通のおじさんorz
脂肪も無くならない
体も引き締まらない
しかし何故か扱える錘だけはどんどん増えていく
脚胸背ランジは大3でやってる
でも体形は普通のおじさんorz
>>479
フォームと食い物をチェック
フォームと食い物をチェック
83のスクワット71と曲がおんなじだった。
アレンジ変えただけ。レスミ経営やばいんかね。
アレンジ変えただけ。レスミ経営やばいんかね。
483 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 09:23:45.54 ID:X4ZoRsRk
>>479
俺も同じ錘だけど明らかに筋肉ついたよ。
他の人もいうように、フォームをチェックした方がいいかも。
ＢＰは元来筋肥大を目的にしたプログラムじゃないんだから、フォームや
カウントはシビアにやらないと余計に筋肉つかないよ。
消費カロリーが以前と変わらないのなら脂肪が減らないのも当然。
更に言えば、ＢＰの有酸素運動効果なんて大してアテにならないと思う。
同じ６０分費やすならランニングした方が遥かに脂肪を燃焼できる。
つまりＢＰは筋力トレと有酸素運動のいいとこ取りとも言えるが中途半端
とも言える。メタボ気味の人が普通プラスαくらいまで引き締めるには
いいけど、そこから先に行きたいなら筋トレやランニング等を追加しないと。
俺も同じ錘だけど明らかに筋肉ついたよ。
他の人もいうように、フォームをチェックした方がいいかも。
ＢＰは元来筋肥大を目的にしたプログラムじゃないんだから、フォームや
カウントはシビアにやらないと余計に筋肉つかないよ。
消費カロリーが以前と変わらないのなら脂肪が減らないのも当然。
更に言えば、ＢＰの有酸素運動効果なんて大してアテにならないと思う。
同じ６０分費やすならランニングした方が遥かに脂肪を燃焼できる。
つまりＢＰは筋力トレと有酸素運動のいいとこ取りとも言えるが中途半端
とも言える。メタボ気味の人が普通プラスαくらいまで引き締めるには
いいけど、そこから先に行きたいなら筋トレやランニング等を追加しないと。
484 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 12:25:54.36 ID:ZetajwyC
>>483
毎回、同じようなこと書いて飽きない？
毎回、同じようなこと書いて飽きない？
485 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 12:27:02.35 ID:X4ZoRsRk
>>484
はぁぁぁ？
はぁぁぁ？
487 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 15:37:17.94 ID:WGCfL+oP
488 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 16:01:06.76 ID:X4ZoRsRk
>>487
BP(介護予防施設ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ)は無いだろｗ
ＢＰは良いトレーニングプログラムだよ。色んな筋肉をバランス良く刺激
出来るし心肺機能の向上にも役立つ。
ただし「そこから先」を目指すなら１００％依存してちゃダメってだけで。
まあ、色んな年齢層の人が参加してるわけで、介護予防でも転倒防止でも
健康活き活き体操でも目的は自由だわね。
BP(介護予防施設ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ)は無いだろｗ
ＢＰは良いトレーニングプログラムだよ。色んな筋肉をバランス良く刺激
出来るし心肺機能の向上にも役立つ。
ただし「そこから先」を目指すなら１００％依存してちゃダメってだけで。
まあ、色んな年齢層の人が参加してるわけで、介護予防でも転倒防止でも
健康活き活き体操でも目的は自由だわね。
489 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 17:04:26.31 ID:ZCsrrw1z
>>487
その不等式は、ディメンジョンが違うというか、そもそも成り立たない気がするな。
オレがＢＰが始めた頃、ベンチプレス１００kg、ハーフマラソン１００分くらいだったが、ＢＰは女の子に毛が生えたような錘でヒィーヒィー言っていた。
今ではスクワット、チェスト、バックは大３枚でやれるようになったが、ベンチプレスは大して向上してないし、ハーフマラソンは遅くなってるよ。
その不等式は、ディメンジョンが違うというか、そもそも成り立たない気がするな。
オレがＢＰが始めた頃、ベンチプレス１００kg、ハーフマラソン１００分くらいだったが、ＢＰは女の子に毛が生えたような錘でヒィーヒィー言っていた。
今ではスクワット、チェスト、バックは大３枚でやれるようになったが、ベンチプレスは大して向上してないし、ハーフマラソンは遅くなってるよ。
490 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 17:06:05.53 ID:s9hQTRu9
スポーツクラブとは名ばかり健康増進施設またの名を介護予防施設
筋トレ(重量挙げ始め)＋ランニング＞＞BP
491 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 17:19:14.37 ID:X4ZoRsRk
>>490
最近スポーツクラブって名称あんの？
どこもフィットネスクラブとかウェルネスクラブとかじゃん？
もしくはフィットネス＆スパとかｗ
健康増進施設、けっこーじゃねーの
大事なのは自分がどうするか、だよ
最近スポーツクラブって名称あんの？
どこもフィットネスクラブとかウェルネスクラブとかじゃん？
もしくはフィットネス＆スパとかｗ
健康増進施設、けっこーじゃねーの
大事なのは自分がどうするか、だよ
>>489
ベンチ100kgの重い体でハーフにしろマラソンやろうってのがスゲえヽ(´o｀；
ベンチ100kgの重い体でハーフにしろマラソンやろうってのがスゲえヽ(´o｀；
494 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 18:29:09.84 ID:X4ZoRsRk
496 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 18:53:21.68 ID:ZCsrrw1z
>>479
>3年続けてるが、筋肉は大きくならない
筋肉増やしたいのなら体重を増やす必要があるよ。
その場合は残念ながら脂肪も増えるけど。
>脂肪も無くならない
逆に脂肪を減らしたいのなら体重を減らす必要がある。
>体も引き締まらない
BPをしっかりやりつつ減量していけば引き締まると思うんだけど。
>3年続けてるが、筋肉は大きくならない
筋肉増やしたいのなら体重を増やす必要があるよ。
その場合は残念ながら脂肪も増えるけど。
>脂肪も無くならない
逆に脂肪を減らしたいのなら体重を減らす必要がある。
>体も引き締まらない
BPをしっかりやりつつ減量していけば引き締まると思うんだけど。
498 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 20:41:25.47 ID:WGCfL+oP
『ジム(競技)行って(練習)ます』＝『ジム(ｽﾎﾟｸﾗ)行って(BP)ます』→？？
・ジム＝ボクシングジムなどの競技施設
・スポクラ＝健康増進または介護予防施設
・ジム＝ボクシングジムなどの競技施設
・スポクラ＝健康増進または介護予防施設
499 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 20:46:17.80 ID:WGCfL+oP
効能＝筋トレ＋ランニング(若年)＞＞BP(中高年)
・BP＝筋持久力・心肺機能向上に、適してる
・筋トレ(ｳｪｲﾄﾘﾌﾃｨﾝｸﾞ等)＋ランニング＝最大筋力・筋持久力・心肺機能(+走力)向上に、非常に適してる
・BP＝筋持久力・心肺機能向上に、適してる
・筋トレ(ｳｪｲﾄﾘﾌﾃｨﾝｸﾞ等)＋ランニング＝最大筋力・筋持久力・心肺機能(+走力)向上に、非常に適してる
500 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 21:03:00.15 ID:ZCsrrw1z
フックグリップ君がいなくなったと思ったら、また粘着質なのが出てきた。
そんな不等式は意味ないの。
そんな不等式は意味ないの。
>>479
ダイエット＆ボディメイク相談part34で検索してみて下さい
ダイエット＆ボディメイク相談part34で検索してみて下さい
503 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 22:32:18.43 ID:5WGdMubi
ここでしつこく筋肥大しないって言うのは、するから出ないでねって言ってるみたい。
504 ：名無し会員さん：2012/09/11(火) 23:11:49.85 ID:WGCfL+oP
事実を認められない者は道に迷うだけ
憐れ…
>>504
まず、日本語獲得してからレスしようね。
まず、日本語獲得してからレスしようね。
507 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 20:16:27.90 ID:RA3aPqS9
パンプでは前腕と握力は鍛えられないのでフリーウェイトを使い出した
これが思いのほか楽しくて次はマシンジムで色々鍛え始めた
もちろんパンプも続けているが両方続ける事で３倍も４倍も楽しめてる
両方やるのは効率が悪いという奴もいるが俺は両方するべきだと思う
これが思いのほか楽しくて次はマシンジムで色々鍛え始めた
もちろんパンプも続けているが両方続ける事で３倍も４倍も楽しめてる
両方やるのは効率が悪いという奴もいるが俺は両方するべきだと思う
508 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 20:42:54.16 ID:rKp6Xvlm
>>507
うむ同意。
効率悪いってどういう意味で言ってるのかな。とにかく筋肉大きくしたい、
最大筋力を上げたいならパンプやらずにフリーウェイトだけやれって意味なら
ある程度納得もするが、そういう意味かね。
うむ同意。
効率悪いってどういう意味で言ってるのかな。とにかく筋肉大きくしたい、
最大筋力を上げたいならパンプやらずにフリーウェイトだけやれって意味なら
ある程度納得もするが、そういう意味かね。
>>508
そういう意味じゃないかな。
同じ日にパンプを追い込みに使うなら有用だと思うけど、フリーのスケジュールにあわせて、パンプの重さを調節する勇気がないと効率は悪いかもね。
回復期なのにスタジオスケジュールの都合でパンプやっちゃったりとか。
おれもフリーやってるけど、パンプじゃないアタックで効率悪くしてる自覚あるし（笑）
そういう意味じゃないかな。
同じ日にパンプを追い込みに使うなら有用だと思うけど、フリーのスケジュールにあわせて、パンプの重さを調節する勇気がないと効率は悪いかもね。
回復期なのにスタジオスケジュールの都合でパンプやっちゃったりとか。
おれもフリーやってるけど、パンプじゃないアタックで効率悪くしてる自覚あるし（笑）
510 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 21:37:06.80 ID:MxEl1qTv
そう言やあ下腿三頭筋の種目がないね
ランジで代用ってことなのかな
ランジで代用ってことなのかな
511 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 22:50:01.23 ID:c2NcEePv
512 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 23:08:22.49 ID:MxEl1qTv
513 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 23:29:02.53 ID:VVJAXpZ+
ハムはデッドリフト、クリーンで代用ってイントラが言ってました。
ほとんど効きませんけど…
ほとんど効きませんけど…
514 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 23:41:09.04 ID:MxEl1qTv
515 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 23:49:55.29 ID:VVJAXpZ+
そうですね。
ＢＰは良く考えられているプログラムだと思いますが、万能ではないですよね。
不足分は自分でトレーニングすべきですね。
ＢＰは良く考えられているプログラムだと思いますが、万能ではないですよね。
不足分は自分でトレーニングすべきですね。
516 ：名無し会員さん：2012/09/12(水) 23:51:24.04 ID:JLqaNZ1M
パンプは30キロが最大ですか？
それ以上はフリーウェイトですか？
それ以上はフリーウェイトですか？
517 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 00:26:30.51 ID:PG8aKqJz
＞ハムはデッドリフト、クリーンで代用ってイントラが言ってました。
ほとんど効きませんけど…
デッドはわかるがクリーンでハムってとんでもないイントラだなｗｗｗｗｗｗ
ほとんど効きませんけど…
デッドはわかるがクリーンでハムってとんでもないイントラだなｗｗｗｗｗｗ
きくよ
新ネタもないし、筋ネタもまぁいいんじゃね
520 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 07:00:48.79 ID:gynaPmas
クリーンで脚使うのは常識
521 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 09:16:19.43 ID:hcsKq/wG
522 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 11:47:04.61 ID:VkZdBUH1
>>521
クリーンこそハム使うってなんで？
クリーンこそハム使うってなんで？
このスレは根拠を書かないと叩かれます。
当たり前か（笑）
当たり前か（笑）
つーか、クリーンのキャッチまでの下半身の動きと
デッドリフトの下半身の動きは同じはずなんだがw
デッドリフトの下半身の動きは同じはずなんだがw
クリーンでハムストリングス使うとすれば、扱える最高重量の70〜80%で10発くらいクリーンする場合な
BPでは扱える最高重量の30〜50%くらいの設定だからハムストリングス使わなくても全然クリーンできる
BPでは扱える最高重量の30〜50%くらいの設定だからハムストリングス使わなくても全然クリーンできる
526 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 19:46:12.43 ID:VkZdBUH1
>>524
ＢＰのデッドリフトはそんなに膝曲げないだろ？
ＢＰのデッドリフトはそんなに膝曲げないだろ？
527 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 20:05:01.16 ID:pzEUSBhk
マジレスしても事実を認めず煽り叩き荒らすスレだから書く気がおきない
528 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 20:11:51.59 ID:jDd4k1YA
デッドリフトとクリーンのキャッチまでの下半身の動きは全く違う。
クリーンは全身のバネを使う。
クリーンは全身のバネを使う。
>>526曲げない方がハムには…
530 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 22:21:55.48 ID:hcsKq/wG
クリーンもデッドリフトもハムがメインの種目ではないことは誰でも知ってるよ。
あくまでも代用だからね。
あくまでも代用だからね。
531 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 22:46:09.49 ID:VkZdBUH1
結論としては、代用とかセコイ事考えずに別メニューでやれ、と。
532 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 23:45:30.35 ID:hcsKq/wG
ＢＰに別メニューがないから代用なんだろ。
どうも話がトンチンカンだ。
どうも話がトンチンカンだ。
533 ：名無し会員さん：2012/09/13(木) 23:59:27.70 ID:VkZdBUH1
>>532
お前が住んでる世界にはＢＰ以外ないんかいって理解出来るかな
お前が住んでる世界にはＢＰ以外ないんかいって理解出来るかな
534 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 00:02:20.65 ID:hcsKq/wG
それは理解できないが、お前の馬鹿さは手に取るようにわかるよ。
535 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 00:03:39.04 ID:hcsKq/wG
それは理解できないが、お前の馬鹿さは手に取るようにわかるよ。
論点滅茶苦茶！
論点滅茶苦茶！
536 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 00:04:27.24 ID:VkZdBUH1
>>534
お前の言ってる事は理解出来るし、お前がトンでもなく馬鹿だって事もわかったよ
お前の言ってる事は理解出来るし、お前がトンでもなく馬鹿だって事もわかったよ
537 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 00:19:35.30 ID:ZcI0EIMI
論点わかってないヤツに馬鹿言われてしまった。
538 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 00:22:32.33 ID:xXaD5sut
ちょっと間違い指摘されるとキレる輩がいる
毎度の事です。
自演じゃありませんからね
毎度の事です。
自演じゃありませんからね
539 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 00:28:08.07 ID:xXaD5sut
前提として
クリーンとは全身のパワー(重量xｽﾋﾟｰﾄﾞ)を向上させるエクササイズである
要は錘をいかに速く動かすかという事
他エクササイズのように悠長に効かせてる暇はない
だから、ハムは確かに使うが効いてる感覚(パンプやバーン)はない
もしかして、ゆっくりクリーンしてないだろうな？
クリーンは常に全速力で高く挙げるが前提である(技術練習は除く)
極端に減速してまで疲弊した状態でやるべきではないパワーが向上しないから
クリーンとは全身のパワー(重量xｽﾋﾟｰﾄﾞ)を向上させるエクササイズである
要は錘をいかに速く動かすかという事
他エクササイズのように悠長に効かせてる暇はない
だから、ハムは確かに使うが効いてる感覚(パンプやバーン)はない
もしかして、ゆっくりクリーンしてないだろうな？
クリーンは常に全速力で高く挙げるが前提である(技術練習は除く)
極端に減速してまで疲弊した状態でやるべきではないパワーが向上しないから
540 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 00:33:08.93 ID:xXaD5sut
なので
＞扱える最高重量の70〜80%で10発くらいクリーンする場合な>>525
→という指摘は理解できない。たとえば125kgハイクリーン出来たとして
80％の100kgを10発なんてゆっくりやらないと出来ないし出来るかもわからない
爆発的にやったら精々5〜6発くらい
＞扱える最高重量の70〜80%で10発くらいクリーンする場合な>>525
→という指摘は理解できない。たとえば125kgハイクリーン出来たとして
80％の100kgを10発なんてゆっくりやらないと出来ないし出来るかもわからない
爆発的にやったら精々5〜6発くらい
541 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 07:38:44.75 ID:ZcI0EIMI
なんかまた、フックグリップのような展開になってきたな。
ここでは2ちゃんの醍醐味が味わえる。
発狂してるとも思える脳内筋肉君の意味無い長々とした解説ｗや
罵り合いの中に隠れてる有効情報を探りあてるのだｗ
発狂してるとも思える脳内筋肉君の意味無い長々とした解説ｗや
罵り合いの中に隠れてる有効情報を探りあてるのだｗ
543 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 17:47:07.13 ID:eQfwrTGX
パンプでの早鳥はどうしたらいい？
544 ：これがBPクオリティ！：2012/09/14(金) 18:38:37.34 ID:dteqibB/
★初級者と上級者が混在し議論が噛み合わない
★間違い指摘されるとファビョり粘着する者がいる
★ドヤ顔で持論を語るが根拠を書かない
他にもあったらよろしく
重い錘を扱ってる奴はチートでフォームもおかしい、と頭ごなしに決め付ける
546 ：名無し会員さん：2012/09/14(金) 19:40:02.35 ID:zbiY0/MD
ボディパンプは有酸素運動だから限界近くまで頑張るのはバカ、とか
言いながら、実は有酸素運動の意味を知らない。
因みに発言の根拠は全てお気に入りのイケメンイントラ。
言いながら、実は有酸素運動の意味を知らない。
因みに発言の根拠は全てお気に入りのイケメンイントラ。
547 ：これがBPクオリティ！：2012/09/14(金) 23:48:35.71 ID:MniWMYFf
>>544
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
548 ：名無し会員さん：2012/09/15(土) 00:47:53.90 ID:F8Amz3yd
★自分に都合の悪い問いには答えない。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
549 ：これがボディパンプスレです：2012/09/15(土) 01:01:38.48 ID:9WPPkCAJ
★初級者と上級者が混在し議論が噛み合わない
★間違い指摘されるとファビョり粘着する者がいる
★ドヤ顔で持論を語るが根拠を書かない
★重い錘を扱ってる奴はチートでフォームもおかしい、と頭ごなしに決め付ける
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
★自分に都合の悪い問いには答えない。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
まだあるかな？
★間違い指摘されるとファビョり粘着する者がいる
★ドヤ顔で持論を語るが根拠を書かない
★重い錘を扱ってる奴はチートでフォームもおかしい、と頭ごなしに決め付ける
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
★自分に都合の悪い問いには答えない。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
まだあるかな？
550 ：追加これがＢＰスレだ！：2012/09/15(土) 01:11:24.90 ID:9WPPkCAJ
★初級者と上級者が混在し議論が噛み合わない
★間違い指摘されるとファビョり粘着する者がいる
★ドヤ顔で持論を語るが根拠を書かない
★重い錘を扱ってる奴はチートでフォームもおかしい、と頭ごなしに決め付ける
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
★自分に都合の悪い問いには答えない。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
★叩いてばかりで有意義な情報出さない者がいる
★便乗で叩く者がいる
まだある？
★間違い指摘されるとファビョり粘着する者がいる
★ドヤ顔で持論を語るが根拠を書かない
★重い錘を扱ってる奴はチートでフォームもおかしい、と頭ごなしに決め付ける
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
★自分に都合の悪い問いには答えない。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
★叩いてばかりで有意義な情報出さない者がいる
★便乗で叩く者がいる
まだある？
551 ：名無し会員さん：2012/09/15(土) 07:38:25.85 ID:j7hH4Hmp
もういいだろ
引っ張りすぎだ
引っ張りすぎだ
552 ：名無し会員さん：2012/09/15(土) 17:38:12.58 ID:L4Nl+HKZ
複垢で反対意見があると全員を自演扱いする者がいる
ここの連中は毎回同じこと言ってて飽きないの？
554 ：名無し会員さん：2012/09/16(日) 08:22:35.65 ID:BEtHM6Ar
「ここの連中は毎回同じこと言ってて飽きないの？」って毎回同じこと言ってて飽きないの？
555 ：名無し会員さん：2012/09/16(日) 08:59:07.50 ID:bcQtZ2Cg
>>553
それイントラの前で言えんの？ｗｗｗ
それイントラの前で言えんの？ｗｗｗ
556 ：これがBPスレクオリティ！：2012/09/16(日) 19:20:21.92 ID:2Qp74sfT
★初級者と上級者が混在し議論が噛み合わない
★間違い指摘されるとファビョり粘着する者がいる
★ドヤ顔で持論を語るが根拠を書かない
★重い錘を扱ってる奴はチートでフォームもおかしい、と頭ごなしに決め付ける
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
★自分に都合の悪い問いには答えない。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
★叩いてばかりで有意義な情報出さない者がいる
★便乗で叩く者がいる
★ 複垢で反対意見があると全員を自演扱いする者がいる
★ここの連中は毎回同じこと言ってて飽きないの？
★「ここの連中は毎回同じこと言ってて飽きないの？」って毎回同じこと言ってて飽きないの？
もはや議論ならない意味不明なスレだな。。。
次スレは要りません！
★間違い指摘されるとファビョり粘着する者がいる
★ドヤ顔で持論を語るが根拠を書かない
★重い錘を扱ってる奴はチートでフォームもおかしい、と頭ごなしに決め付ける
★根拠を示しても、変人扱いするものがいる
★自分に都合の悪い問いには答えない。
★初心者や女性など色々なキャラで自演レスする。
★相手には根拠を求めるが自分は根拠を示さない。
★自分が言ったことの誤りを指摘されると「言ってねえし」など言う。
★論点理解せず自分の言いたいことだけ言う。
★叩いてばかりで有意義な情報出さない者がいる
★便乗で叩く者がいる
★ 複垢で反対意見があると全員を自演扱いする者がいる
★ここの連中は毎回同じこと言ってて飽きないの？
★「ここの連中は毎回同じこと言ってて飽きないの？」って毎回同じこと言ってて飽きないの？
もはや議論ならない意味不明なスレだな。。。
次スレは要りません！
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
★BPパンプでは筋肥大しないと言われるとキレる
560 ：名無し会員さん：2012/09/16(日) 21:50:43.69 ID:bcQtZ2Cg
BPパンプってなんだよ というか、そこでキレてるやつなんか見たこと
ないぞ。うんざりしてるヤツなら見たことあるが。
もういい加減空気読まない鬱憤晴らしはおしまいにしとけよ
ないぞ。うんざりしてるヤツなら見たことあるが。
もういい加減空気読まない鬱憤晴らしはおしまいにしとけよ
筋肉馬鹿ってよくできた言葉だよね
562 ：名無し会員さん：2012/09/16(日) 23:35:54.47 ID:EtDwsc8z
563 ：名無し会員さん：2012/09/16(日) 23:39:19.10 ID:bcQtZ2Cg
>562
どこに疑問を感じたのか書いてくれると助かる
どこに疑問を感じたのか書いてくれると助かる
564 ：名無し会員さん：2012/09/16(日) 23:45:04.38 ID:7OgkMPnr
それより新曲どうでした？
俺も知りたい
>>560
★自分が見たこと（一部の店の状況など）が全てだと思い込み一般化する
★自分が見たこと（一部の店の状況など）が全てだと思い込み一般化する
567 ：名無し会員さん：2012/09/17(月) 11:00:53.05 ID:7VcCBWKb
>>566
文盲乙
文盲乙
568 ：名無し会員さん：2012/09/17(月) 17:03:24.31 ID:ibfKn5Nw
>>563
アンカー間違いでした(謝
アンカー間違いでした(謝
569 ：名無し会員さん：2012/09/17(月) 22:36:30.17 ID:lAXUw5w5
#83受けました
感想書いていいのかな
ネタバレしないように控えてますが
感想書いていいのかな
ネタバレしないように控えてますが
570 ：名無し会員さん：2012/09/17(月) 23:42:10.25 ID:KIshIY5u
感想お願いします
572 ：名無し会員さん：2012/09/18(火) 12:49:47.14 ID:GInNd1sy
ついにWUにクリーン＆プレスがw
もっとも、カウントが2-2だから、
ちっともクリーン＆プレスじゃないんだけどね
スクワットのボトム７セットは割と直前にリカバリーがあるから
思ったほどではなかった
もっとも、カウントが2-2だから、
ちっともクリーン＆プレスじゃないんだけどね
スクワットのボトム７セットは割と直前にリカバリーがあるから
思ったほどではなかった
574 ：名無し会員さん：2012/09/19(水) 22:10:28.42 ID:/Kmc7lZz
BP83のフル動画はありませんか。
中華はすぐ消されてしまった
中華はすぐ消されてしまった
575 ：名無し会員さん：2012/09/19(水) 23:02:45.63 ID:VAUlOBUk
>>574
中華の動画サイトは「56.com」が楽しいよ
中華の動画サイトは「56.com」が楽しいよ
576 ：名無し会員さん：2012/09/20(木) 09:41:15.86 ID:5Uvhjn3d
アップライトロー&ショルダープレスのコンビネーション。
全然クリーン&プレスじゃない(笑)
全然クリーン&プレスじゃない(笑)
バックレイズって後ろに動かさないのに何故バックレイズって言うんだろう？
という疑問があったがボディパンプ4年目にして始めて真相を知って驚いた
という疑問があったがボディパンプ4年目にして始めて真相を知って驚いた
続けたまえ
>>577
三角筋の後部を鍛えるからだと思ってたけど違うの？
三角筋の後部を鍛えるからだと思ってたけど違うの？
リアレイズじゃなくて？
581 ：名無し会員さん：2012/10/02(火) 13:03:32.40 ID:uLzKbR1R
マックレイズ
マックとは船のこと
舟を漕ぐ人のトレーニングらしい
マックとは船のこと
舟を漕ぐ人のトレーニングらしい
マックレイズ、ググるまでまて。
新曲のボーナストラック
チェストらしいけどやった人どうでした？
チェストらしいけどやった人どうでした？
585 ：名無し会員さん：2012/10/05(金) 00:43:03.14 ID:M00F5iWy
内はもうミックスになった。新曲さようなら
586 ：名無し会員さん：2012/10/05(金) 01:01:00.69 ID:3iOZhpP2
そろそろ出てくる予感
587 ：名無し会員さん：2012/10/05(金) 01:11:50.02 ID:lvikYfng
ほんで、オチはマックレイズやったのか？
588 ：名無し会員さん：2012/10/05(金) 16:56:20.50 ID:9mnWxwFW
マックレイズはボートのトレーニング法らしい
ぐぐりました
ぐぐりました
宇宙戦艦ヤマトのＯＰ聴いてたらこれでＢＰやりたくなった。
ランジか肩だな。
ランジか肩だな。
うちのイントラ83-8で｢青い空は私の恋の色♪青い海はあなたの愛の色♪｣って『恋は水色』歌うんだけどみんなのとこもそうなの？
レスミルズのホームページに載ってる本場の人たちっていかにもフリーウエイトで鍛え上げたって体してるけど、やっぱり見てくれが大事なんですかね
>>591
日本人のイントラと比べたら確かにマッチョだね。
日本人のイントラと比べたら確かにマッチョだね。
>>591
むしろ見てくれが大事じゃない、と思うならその理由が知りたいな
むしろ見てくれが大事じゃない、と思うならその理由が知りたいな
もう聞けないけどアニキの登場曲、BP38のランジだな
BP38やれるイントラ少ないけど
BP38やれるイントラ少ないけど
>>590
『恋は水色』が由紀さおりの曲だと思ってる年代かな
わしはフランス語のヴィッキーだとかポールモーリアと思ってる。
８３−８も３０〜４０年前のヴィッキーの声を編集しているように思う。
スクーターってバンド、やたらコンバットに使われてる。
>>598
阪神、金本の登場曲「sandstorm」ね
『恋は水色』が由紀さおりの曲だと思ってる年代かな
わしはフランス語のヴィッキーだとかポールモーリアと思ってる。
８３−８も３０〜４０年前のヴィッキーの声を編集しているように思う。
スクーターってバンド、やたらコンバットに使われてる。
>>598
阪神、金本の登場曲「sandstorm」ね
最近のランジはキツめだから、たまにその頃のをやると楽に感じるわ。
ここでも最近Set You Freeの話題は挙がらんし…
スクワットが混ざるの定番になったし、カーフレイズとかもう出てこないんだろうな。
ここでも最近Set You Freeの話題は挙がらんし…
スクワットが混ざるの定番になったし、カーフレイズとかもう出てこないんだろうな。
ボディパンプやってるガリ男
パンプやってるガリ男ですんません。クライミングもやってますん
これが書き込めれば、規制解除。
605 ：名無し会員さん：2012/10/14(日) 20:35:08.46 ID:VtcdZyGi
新曲やっと受けたんだけど、スクワットきついね
ボトムハーフ４回×７セットって酷いコリオだわ（笑）
ボトムハーフ４回×７セットって酷いコリオだわ（笑）
>>603
最近書き込み少ないけど、ねらーパンパーが使ってるプロバイダに限って規制されてるのかな
最近書き込み少ないけど、ねらーパンパーが使ってるプロバイダに限って規制されてるのかな
608 ：名無し会員さん：2012/10/16(火) 01:18:53.58 ID:+KeQPW1v
ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄは腿裏のﾄﾚですよ〜とｲﾝﾄﾗは言うけど、ﾄﾚされてる？
しかも、何故背中のﾄﾚ中に腿裏？
しかも、何故背中のﾄﾚ中に腿裏？
609 ：名無し会員さん：2012/10/16(火) 09:30:24.80 ID:wndeE6R3
>>608
背筋を伸ばしたまま上体を腰から前に倒して（手は前に伸ばすか、伸ばせなかったら
太腿に置いてもいい）身体が９０度にすれば背中と腿裏がストレッチされているのが
実感できるからイントラの言うことは正解。
ただ、上体を倒すときに尻を引きすぎて（出来るだけ腿裏が床に対して垂直になるようにする）
しまうと腿裏への負荷は半減というかまるっきり効かなくなるから。
これぐらいのことはスポクラに入ってから色々なレッスンに出たりして解ったことかな
背筋を伸ばしたまま上体を腰から前に倒して（手は前に伸ばすか、伸ばせなかったら
太腿に置いてもいい）身体が９０度にすれば背中と腿裏がストレッチされているのが
実感できるからイントラの言うことは正解。
ただ、上体を倒すときに尻を引きすぎて（出来るだけ腿裏が床に対して垂直になるようにする）
しまうと腿裏への負荷は半減というかまるっきり効かなくなるから。
これぐらいのことはスポクラに入ってから色々なレッスンに出たりして解ったことかな
>>608
デッドリフト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88
>デッドリフトとは、下背部・臀部・脚部を鍛える代表的なウェイトトレーニングの種目である。
>主に広背筋、僧帽筋、脊柱起立筋、大臀筋、ハムストリングス、が鍛えられる。
背中っつっても下部のほうだがな。
効かせるフォームでやらないと意味無いのは他の種目でも同じ。
ただ過去スレではパンプの重量程度では休憩に近いものがあるとの意見もあった。
デッドリフト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88
>デッドリフトとは、下背部・臀部・脚部を鍛える代表的なウェイトトレーニングの種目である。
>主に広背筋、僧帽筋、脊柱起立筋、大臀筋、ハムストリングス、が鍛えられる。
背中っつっても下部のほうだがな。
効かせるフォームでやらないと意味無いのは他の種目でも同じ。
ただ過去スレではパンプの重量程度では休憩に近いものがあるとの意見もあった。
611 ：名無し会員さん：2012/10/17(水) 09:55:25.06 ID:xo+YStU4
デッドリフトのフォームが悪いひとは意外と多いね。
背中が丸まったり、膝が必要以上に曲がり。
ここでは、クリーンやスクワット、ランジのフォームは語られるが、デッドリフトはあまり語られないけど…
背中が丸まったり、膝が必要以上に曲がり。
ここでは、クリーンやスクワット、ランジのフォームは語られるが、デッドリフトはあまり語られないけど…
デッドローは重量軽いと確かに背中にはあまり効かないね。
ウォーミングアップの最初の方でやる軽いウエイトの物は
腿裏のストレッチがメインだしね。
でも重くすると、リズムに合わせて起き上がるだけで背中に効くよね。
自分は腰痛の持病があったが、パンプ特に背中まじめにやったら
腹筋とのバランスが良くなったようで腰痛が無くなった。
ウォーミングアップの最初の方でやる軽いウエイトの物は
腿裏のストレッチがメインだしね。
でも重くすると、リズムに合わせて起き上がるだけで背中に効くよね。
自分は腰痛の持病があったが、パンプ特に背中まじめにやったら
腹筋とのバランスが良くなったようで腰痛が無くなった。
超軽重量のトップサイドデッドだからあまり危険は無いでしょ。
背中丸まらない事、トップで胸を張ることくらい意識しておけば充分。
というか正直あまり効かないよw
背中丸まらない事、トップで胸を張ることくらい意識しておけば充分。
というか正直あまり効かないよw
質問
重量重くしてやってる人ってあんまいないの？
ウチのジムだとデッド、チェスト30キロとかいる
俺も後半持ち上がらなくなるギリギリの重さでやってるんだけど
他のレスミルズスレでもパンプは何の役にも立たないお遊びとか書かれてるし
パンプの翌日は全身筋肉痛なんだけどなぁ
重量重くしてやってる人ってあんまいないの？
ウチのジムだとデッド、チェスト30キロとかいる
俺も後半持ち上がらなくなるギリギリの重さでやってるんだけど
他のレスミルズスレでもパンプは何の役にも立たないお遊びとか書かれてるし
パンプの翌日は全身筋肉痛なんだけどなぁ
615 ：名無し会員さん：2012/10/17(水) 14:51:28.11 ID:vwhS2Xm8
もう飽きたよ、その手の談義
618 ：名無し会員さん：2012/10/17(水) 15:49:55.70 ID:vwhS2Xm8
まぁどのレッスンでも心肺能力は高まるし、
ストレス解消出来てカロリー消費出来れば意義はあるんだと想うけど
パンプは他のレッスンと違い、適切な負荷かければ筋肉量は増えると思うんだよね
ここでも他のレスミルズスレでもパンプは筋肉量増えない(意味がない)みたいなことをよく言われるのが不思議
基本的には10x3でピークが来るウエイトトレが筋肉量増加に一番効率的なんだろうが
パンプても筋肉量増やせるし、筋持久力もつくと思うのだけども
俺は最後ギリギリ持ち上がるかどうかでやってるのだが
皆は負荷の量どんなもんでやってる？
ストレス解消出来てカロリー消費出来れば意義はあるんだと想うけど
パンプは他のレッスンと違い、適切な負荷かければ筋肉量は増えると思うんだよね
ここでも他のレスミルズスレでもパンプは筋肉量増えない(意味がない)みたいなことをよく言われるのが不思議
基本的には10x3でピークが来るウエイトトレが筋肉量増加に一番効率的なんだろうが
パンプても筋肉量増やせるし、筋持久力もつくと思うのだけども
俺は最後ギリギリ持ち上がるかどうかでやってるのだが
皆は負荷の量どんなもんでやってる？
620 ：名無し会員さん：2012/10/17(水) 16:48:50.94 ID:vwhS2Xm8
>>617
うむ、有酸素運動としてはアタックの方がいいだろうね、たぶん。
ステップはやったことないから知らない。
あなたみたいにギリギリまで自分を追い込める人にとっては筋持久力
、心肺能力のトレーニングとしてパンプは凄く有効だと思う。
あと、関節周りの軟部組織の強化ってのもパンプの目的の一つらしい。
パンプが役に立たないお遊びっていう人は、恐らくかるーい錘でしか
やってないんだよ。それでアタックやコンバットあたりと比べて
どうこう言ってるわけだけど、
デブな重い自分のカラダを動かすのと（アタック、コンバット）
軽い錘を上げ下げするのと（パンプ）
結果的にどちらがキツイか
ふつーは考えなくても分かるはずなんだが、馬鹿はそこに気付かない
うむ、有酸素運動としてはアタックの方がいいだろうね、たぶん。
ステップはやったことないから知らない。
あなたみたいにギリギリまで自分を追い込める人にとっては筋持久力
、心肺能力のトレーニングとしてパンプは凄く有効だと思う。
あと、関節周りの軟部組織の強化ってのもパンプの目的の一つらしい。
パンプが役に立たないお遊びっていう人は、恐らくかるーい錘でしか
やってないんだよ。それでアタックやコンバットあたりと比べて
どうこう言ってるわけだけど、
デブな重い自分のカラダを動かすのと（アタック、コンバット）
軽い錘を上げ下げするのと（パンプ）
結果的にどちらがキツイか
ふつーは考えなくても分かるはずなんだが、馬鹿はそこに気付かない
621 ：名無し会員さん：2012/10/17(水) 17:10:35.27 ID:vwhS2Xm8
>>619
同意。筋肥大を目的にしたプロイグラムではないが、肥大しない
わけじゃないし筋力は向上する。
自分の場合
ＷＵ１５ｋｇ
スクワット３０ｋｇ
チェスト３０ｋｇ
バック３０ｋｇ
トライ２０ｋｇ
バイ１５ｋｇ
ランジ３０ｋｇ
ショルダー２０−２５ｋｇ
脚系は正直３０ｋｇじゃ足りないっていうかチャレンジしてる感じじゃない。
やり始めた頃はランジなんか１５ｋｇでもヘタってたよ。
同意。筋肥大を目的にしたプロイグラムではないが、肥大しない
わけじゃないし筋力は向上する。
自分の場合
ＷＵ１５ｋｇ
スクワット３０ｋｇ
チェスト３０ｋｇ
バック３０ｋｇ
トライ２０ｋｇ
バイ１５ｋｇ
ランジ３０ｋｇ
ショルダー２０−２５ｋｇ
脚系は正直３０ｋｇじゃ足りないっていうかチャレンジしてる感じじゃない。
やり始めた頃はランジなんか１５ｋｇでもヘタってたよ。
BPは全身の筋肉をバランスよく刺激できるダイエットプログラムだよ。
結果として脂肪を効率よく落とせる。
見た目のスタイルにこだわりがあって、ダイエットのためのスタジオプログラムを一つだけやるならBPがベストだと思います。
結果として脂肪を効率よく落とせる。
見た目のスタイルにこだわりがあって、ダイエットのためのスタジオプログラムを一つだけやるならBPがベストだと思います。
624 ：名無し会員さん：2012/10/17(水) 23:42:53.78 ID:WUyQQsO3
ギリギリの重さでやるのに同意。
フォームより重さ重視の方が効果があると思う。
自分の場合
ＷＵ１５ｋｇ
スクワット３０ｋｇ
チェスト３０ｋｇ
バック３０ｋｇ
トライ２２ｋｇ
バイ２０ｋｇ
ランジ２５ｋｇ
ショルダー２０ｋｇ
正直、スクワット、チェスト、バックはもう少し重くしたいな。
フォームより重さ重視の方が効果があると思う。
自分の場合
ＷＵ１５ｋｇ
スクワット３０ｋｇ
チェスト３０ｋｇ
バック３０ｋｇ
トライ２２ｋｇ
バイ２０ｋｇ
ランジ２５ｋｇ
ショルダー２０ｋｇ
正直、スクワット、チェスト、バックはもう少し重くしたいな。
625 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 01:28:03.77 ID:2l3bkGDZ
>>624
スクワット３０キロの重さを上げるのは無理だから、チューブを併用して
負荷を上げられないか
隣の人に協力してもらって、肩に担いでセットしてから長いチューブを
首の後ろから床に落として、落としたチューブを両足で踏みつけてスクワットすれば。
スクワット３０キロの重さを上げるのは無理だから、チューブを併用して
負荷を上げられないか
隣の人に協力してもらって、肩に担いでセットしてから長いチューブを
首の後ろから床に落として、落としたチューブを両足で踏みつけてスクワットすれば。
いつの間にか
フックグリップ君
が再登場してるw
フックグリップ君
が再登場してるw
628 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 09:11:10.53 ID:gUAn0KQu
>>623
パンプに有酸素運動的な（＝痩身）効果はあんまり期待しないほうがいい。
とにかく痩せたいってんなら同じ時間ノンストップでランニングした方が
はるかに効果的だよ。
メタボ気味な人がそこそこの錘でやると初めの頃は効果が出て普通体型に
なったりはするけど、そこから先が行き詰る。多くの人はそこで「自分は
こんなもんだ」って思い込んじゃうんだけど「もっとこうなりたい」って
ビジョンを持って目的に合わせてトレーニング内容を変えていけばいい。
錘を増やすのも、フリーウェイトやマシンで補完するのもその一部。
軟部組織・・・トライでは１２ｋｇ以上持つと肘関節が悲鳴を上げてた
んだけど、いつのまにか関節周りが強化されてたわ(^ω^)
パンプに有酸素運動的な（＝痩身）効果はあんまり期待しないほうがいい。
とにかく痩せたいってんなら同じ時間ノンストップでランニングした方が
はるかに効果的だよ。
メタボ気味な人がそこそこの錘でやると初めの頃は効果が出て普通体型に
なったりはするけど、そこから先が行き詰る。多くの人はそこで「自分は
こんなもんだ」って思い込んじゃうんだけど「もっとこうなりたい」って
ビジョンを持って目的に合わせてトレーニング内容を変えていけばいい。
錘を増やすのも、フリーウェイトやマシンで補完するのもその一部。
軟部組織・・・トライでは１２ｋｇ以上持つと肘関節が悲鳴を上げてた
んだけど、いつのまにか関節周りが強化されてたわ(^ω^)
そう？
筋肉量増えれば基礎代謝増えるから痩せやすい身体になるよ
>関節周りの強化
それは軟部組織じゃなくて骨格筋が強化されたんじゃね？
筋肉量増えれば基礎代謝増えるから痩せやすい身体になるよ
>関節周りの強化
それは軟部組織じゃなくて骨格筋が強化されたんじゃね？
630 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 09:34:28.79 ID:4gMcbnTl
筋肉1キロ増えたら、基礎代謝はどれだけ上がりますか？
>>630
くぐればすぐでる
くぐればすぐでる
632 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 09:57:12.23 ID:gUAn0KQu
>>629
＞筋肉量増えれば基礎代謝増えるから痩せやすい身体になるよ
それはそれで正解だけど、有酸素運動の効果とは違う話だよ。
＞軟部組織じゃなくて骨格筋が強化されたんじゃね？
骨格筋って言葉の意味分かってるかな？
骨格筋の不足では「肘関節が悲鳴を上げてた 」とはならないよ
＞筋肉量増えれば基礎代謝増えるから痩せやすい身体になるよ
それはそれで正解だけど、有酸素運動の効果とは違う話だよ。
＞軟部組織じゃなくて骨格筋が強化されたんじゃね？
骨格筋って言葉の意味分かってるかな？
骨格筋の不足では「肘関節が悲鳴を上げてた 」とはならないよ
>>632
>それはそれで正解だけど、有酸素運動の効果とは違う話だよ。
痩身には期待出来ないに対してのレス
間違ってないだろ
>骨格筋って言葉の意味分かってるかな？
骨格筋の不足では「肘関節が悲鳴を上げてた 」とはならないよ
なるよ
そちらこそ骨格筋の意味分かってる？
肘関節構成する筋肉全部言ってみ
>それはそれで正解だけど、有酸素運動の効果とは違う話だよ。
痩身には期待出来ないに対してのレス
間違ってないだろ
>骨格筋って言葉の意味分かってるかな？
骨格筋の不足では「肘関節が悲鳴を上げてた 」とはならないよ
なるよ
そちらこそ骨格筋の意味分かってる？
肘関節構成する筋肉全部言ってみ
634 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 10:38:10.63 ID:gUAn0KQu
>>633
>>628は>>623「軽いので有酸素運動的にやるのかとちょっと疑問に思ってて」
に対するレスってのを踏まえて欲しい。
それから「有酸素運動的な」という文言を無視しないでくれ。
だから「それは違う話」と書いた。あなたが言うのは有酸素運動の効果の
話じゃない。
＞なるよ
関節だよ？ か・ん・せ・つ。 「関節が悲鳴を上げる」って想像してみ。
どこにストレスが掛かってると想像できる？
普通は腱とか靭帯とか関節軟骨だよ。絶対に筋じゃない。
>>628は>>623「軽いので有酸素運動的にやるのかとちょっと疑問に思ってて」
に対するレスってのを踏まえて欲しい。
それから「有酸素運動的な」という文言を無視しないでくれ。
だから「それは違う話」と書いた。あなたが言うのは有酸素運動の効果の
話じゃない。
＞なるよ
関節だよ？ か・ん・せ・つ。 「関節が悲鳴を上げる」って想像してみ。
どこにストレスが掛かってると想像できる？
普通は腱とか靭帯とか関節軟骨だよ。絶対に筋じゃない。
>>634
関節ってのは筋繊維で維持されている
関節が悲鳴ってのは筋繊維に負荷がかかった状態で間違ってないわ
ROM外の過伸展するなら別だけど？
そのコメント見る限り腱と靭帯と筋の解剖学的な違い分かってないだろ
理学療法士なめんなw
関節ってのは筋繊維で維持されている
関節が悲鳴ってのは筋繊維に負荷がかかった状態で間違ってないわ
ROM外の過伸展するなら別だけど？
そのコメント見る限り腱と靭帯と筋の解剖学的な違い分かってないだろ
理学療法士なめんなw
636 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 11:41:08.25 ID:gUAn0KQu
>>635
免許返上しろｗ
＞関節ってのは筋繊維で維持されている
語弊ありまくり。靭帯はどこいった。骨格筋の関節安定性への寄与度合いは
関節ごとに異なるって理解してるか？
＞関節が悲鳴ってのは筋繊維に負荷がかかった状態で間違ってないわ
本人が関節に痛みを訴えているのにかね？ お前さんの解剖学の教科書には
骨格筋が直接骨に付着してるとでも書いてるのか？
資格とったばかりで臨床経験ないだろ。
あーそれからね、有酸素運動についても勉強しとけ素人同然の新米
免許返上しろｗ
＞関節ってのは筋繊維で維持されている
語弊ありまくり。靭帯はどこいった。骨格筋の関節安定性への寄与度合いは
関節ごとに異なるって理解してるか？
＞関節が悲鳴ってのは筋繊維に負荷がかかった状態で間違ってないわ
本人が関節に痛みを訴えているのにかね？ お前さんの解剖学の教科書には
骨格筋が直接骨に付着してるとでも書いてるのか？
資格とったばかりで臨床経験ないだろ。
あーそれからね、有酸素運動についても勉強しとけ素人同然の新米
つかさー毎度思うんだけど、話は極端すぎで質問者の軽い疑問に全然答えてない意味無い
俺様論展開するからおかしなことになるんだろ。
ID:gUAn0KQuお前の事だよ
俺様論展開するからおかしなことになるんだろ。
ID:gUAn0KQuお前の事だよ
639 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 13:01:49.04 ID:gUAn0KQu
>>637
俺はID:AAj7bgIWの質問に対して回答してたつもりなんだけど何か見落とし
があったかな？ あったら指摘してくれ。
それとね、俺様論ってどのへんが？
>>638
お前ね、>>628を精読しろ。それから俺に向かって理論的にとかいうなｋｓ
お前が理論無視してんだよ。
まず、トライセプスのオーバーヘッドから戻すときには上腕三頭筋腱に
テンション掛かるだろ腱が引っ張られて滑車に押し付けられるだろ
筋にダメージ無くても腱にストレスかかるんだよ
＞有酸素運動的な痩身が期待できないってのが間違いだろ
重ねて言うが>>628精読しろ
それから約５分毎に休憩が入る運動方法が有酸素運動として適切かどうかも
考えろヘボＰＴ
俺はID:AAj7bgIWの質問に対して回答してたつもりなんだけど何か見落とし
があったかな？ あったら指摘してくれ。
それとね、俺様論ってどのへんが？
>>638
お前ね、>>628を精読しろ。それから俺に向かって理論的にとかいうなｋｓ
お前が理論無視してんだよ。
まず、トライセプスのオーバーヘッドから戻すときには上腕三頭筋腱に
テンション掛かるだろ腱が引っ張られて滑車に押し付けられるだろ
筋にダメージ無くても腱にストレスかかるんだよ
＞有酸素運動的な痩身が期待できないってのが間違いだろ
重ねて言うが>>628精読しろ
それから約５分毎に休憩が入る運動方法が有酸素運動として適切かどうかも
考えろヘボＰＴ
641 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 14:47:55.43 ID:gUAn0KQu
>>640
お前池沼だろ・・・
＞その例えだとモロに筋に負荷かかってるじゃんw
負荷だぁ？ 負荷はかかってるに決まってんだろ？
お前はさっきまでダメージと言ってたよな？
お前の中ではダメージ＝負荷なの？？？
で、上腕三頭筋にダメージがあるから肘頭に痛みが出る？
なあ理論的なの得意なんだろ？ 理論的に説明してくれよ。
肘頭には上腕三頭筋は無いのに、何故上腕三頭筋のダメージゆえの痛みが
肘頭に出る？
お前池沼だろ・・・
＞その例えだとモロに筋に負荷かかってるじゃんw
負荷だぁ？ 負荷はかかってるに決まってんだろ？
お前はさっきまでダメージと言ってたよな？
お前の中ではダメージ＝負荷なの？？？
で、上腕三頭筋にダメージがあるから肘頭に痛みが出る？
なあ理論的なの得意なんだろ？ 理論的に説明してくれよ。
肘頭には上腕三頭筋は無いのに、何故上腕三頭筋のダメージゆえの痛みが
肘頭に出る？
>>641
アクチンとミオシンのスライド構造からやり直せw
負荷＝ダメージだ
鉛筆一本拾う行為でも筋繊維は細胞レベルのダメージがおこる
生理学の基本だぞ
んで、レスミルズは有酸素運動(＝痩身)に不適切って発言はどーなった？
回答よろしく
アクチンとミオシンのスライド構造からやり直せw
負荷＝ダメージだ
鉛筆一本拾う行為でも筋繊維は細胞レベルのダメージがおこる
生理学の基本だぞ
んで、レスミルズは有酸素運動(＝痩身)に不適切って発言はどーなった？
回答よろしく
おまえは
>パンプに有酸素運動的な（＝痩身）効果はあんまり期待しないほうがいい。
>とにかく痩せたいってんなら同じ時間ノンストップでランニングした方が
>はるかに効果的だよ。
ってほざいてる。
やり方や人に拠って効果なんて違うのに決め付けてそこが馬鹿だっていうだよ。
一人で痛い持論展開してろよ。
ばーーーーーか
>パンプに有酸素運動的な（＝痩身）効果はあんまり期待しないほうがいい。
>とにかく痩せたいってんなら同じ時間ノンストップでランニングした方が
>はるかに効果的だよ。
ってほざいてる。
やり方や人に拠って効果なんて違うのに決め付けてそこが馬鹿だっていうだよ。
一人で痛い持論展開してろよ。
ばーーーーーか
644 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 15:38:15.40 ID:qff/EDz4
ところでお前らどんな身体してんの？
そこまで知識晒しておいて、まさかだらしない身体してないよな？
そこまで知識晒しておいて、まさかだらしない身体してないよな？
肘頭って俺一言も言ってないんだけど何の話？
肘関節＝肘頭？
そもそも軟骨組織には痛覚はほぼ無いし、腱は筋繊維に比べ痛覚受容体が少ない
当然ながら肘関節を構成する組織には筋肉も含まれる
トライセプスにより肘が悲鳴という事象なのならば、真っ先に筋繊維のダメージ(＝負荷＝損傷)が考えられる
連投失礼
あと汚い言葉は自信の無さの裏返しに見えるから止めといた方が良いよ
肘関節＝肘頭？
そもそも軟骨組織には痛覚はほぼ無いし、腱は筋繊維に比べ痛覚受容体が少ない
当然ながら肘関節を構成する組織には筋肉も含まれる
トライセプスにより肘が悲鳴という事象なのならば、真っ先に筋繊維のダメージ(＝負荷＝損傷)が考えられる
連投失礼
あと汚い言葉は自信の無さの裏返しに見えるから止めといた方が良いよ
646 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 15:45:13.58 ID:gUAn0KQu
さすがにスレチだから以降はこっちで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/l50
648 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 16:22:47.55 ID:CEyPKKpJ
ID:gUAn0KQu
おまえが演説始めると過疎になるから来るなよ。
おまえが演説始めると過疎になるから来るなよ。
650 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 17:18:42.81 ID:gUAn0KQu
>>643
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ に書いたから嫁
>>644
今は画像無いから証明しようもないけど>>621の錘でやってる。
フルマラソンは無理だけど２０ｋｍ程度なら連続して走れるよ。
フリーウェイトは基本やらないがマシンのチェストプレスは８５ｋｇで
１０回×３セットとか・・・最近サボリ気味だから出来るかな・・・
まあ、腹筋割れてるしそれなりに細マッチョ的な感じ。
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ に書いたから嫁
>>644
今は画像無いから証明しようもないけど>>621の錘でやってる。
フルマラソンは無理だけど２０ｋｍ程度なら連続して走れるよ。
フリーウェイトは基本やらないがマシンのチェストプレスは８５ｋｇで
１０回×３セットとか・・・最近サボリ気味だから出来るかな・・・
まあ、腹筋割れてるしそれなりに細マッチョ的な感じ。
じゃあ、皆んな良い身体なんだね
ウホッ！！（＾ν＾）
銭湯オフでもしようか？
ウホッ！！（＾ν＾）
銭湯オフでもしようか？
BPは一種のインターバルトレーニングと考えられるよね。
一般論で言えばインターバルトレーニングは減量に有効とされます。
但し消費カロリーという点ではジョギング等の一般的な有酸素運動より効率は劣る。
運動特性が異なるんだからどちらが優れているとか無いです。
大切なのは自分の目的に合った方法を選ぶ事だね。
一般論で言えばインターバルトレーニングは減量に有効とされます。
但し消費カロリーという点ではジョギング等の一般的な有酸素運動より効率は劣る。
運動特性が異なるんだからどちらが優れているとか無いです。
大切なのは自分の目的に合った方法を選ぶ事だね。
関節の負担に関しては二人とも間違って無いと思うけど。
筋力で完全にコントロールできない負荷を使えば関節に負担がかかって傷めやすい。
かと言ってコントロールできれば傷めないかと言えばそういうわけでもない。
特に腱については負荷が乗るのは間違いないんだから。
ID:gUAn0KQu氏がBPを続ける事で関節痛が消えたとして、それが筋力が強くなったせいか、腱や靭帯が強化されたせいかは分からないでしょ。
ただ一般論を言うとBPやスロトレ、加圧トレのような軽い負荷を使うトレでは腱や靭帯の強化は難しいとされるけどね。
筋力で完全にコントロールできない負荷を使えば関節に負担がかかって傷めやすい。
かと言ってコントロールできれば傷めないかと言えばそういうわけでもない。
特に腱については負荷が乗るのは間違いないんだから。
ID:gUAn0KQu氏がBPを続ける事で関節痛が消えたとして、それが筋力が強くなったせいか、腱や靭帯が強化されたせいかは分からないでしょ。
ただ一般論を言うとBPやスロトレ、加圧トレのような軽い負荷を使うトレでは腱や靭帯の強化は難しいとされるけどね。
>>655
それにレスミルズは楽しめるのも大きいよね
隣の人とおもり張り合って後半へばったりw
ランニングやスイムの方が時間毎の消費カロリーはデカいんだろうけど、一番は継続して出来ることだし
>>649
まだパンプは初心者で恥ずかしくて書けません
それにレスミルズは楽しめるのも大きいよね
隣の人とおもり張り合って後半へばったりw
ランニングやスイムの方が時間毎の消費カロリーはデカいんだろうけど、一番は継続して出来ることだし
>>649
まだパンプは初心者で恥ずかしくて書けません
658 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 20:09:12.99 ID:+zbLwK77
>>658
フォームが崩れると狙った部位から負荷が逃げる可能性が高いし、何より怪我のリスクが増えるので止めたほうがいいよ。
特にBPではパンプさせるために軽い負荷を使うんだから、負荷を逃がしたら意味無い。
それじゃ単なる軽い負荷を使った筋トレになっちゃうよw
フォームが崩れると狙った部位から負荷が逃げる可能性が高いし、何より怪我のリスクが増えるので止めたほうがいいよ。
特にBPではパンプさせるために軽い負荷を使うんだから、負荷を逃がしたら意味無い。
それじゃ単なる軽い負荷を使った筋トレになっちゃうよw
660 ：名無し会員さん：2012/10/18(木) 20:55:08.03 ID:+zbLwK77
回答ありがとう。
でも、実際に重い方がしんどいから、負荷が逃げるってことはないだろ。
でも、実際に重い方がしんどいから、負荷が逃げるってことはないだろ。
フォームが崩れるってことは、
負荷が重すぎて他の筋肉に補助してもらってる状態だから、
対象筋には軽い錘でやるのとたいして違いはない。
他の筋肉に補助してもらうだけならまだしも、
骨格に無理をかけたりしたらケガのもと。
特に腰や肩は簡単に痛めて、治るのにかなり長くかかるからキチンとしたフォームは大事。
残るのは錘ほどには効果のない筋肉と、それに見合わないしんどさだけだから、
フォームが崩れるほどの錘は良くない。
錘を重くするのは大賛成だけど、その場合にはフォームを絶対に崩さないことが大前提。
だいたい、いくら錘を重くしても、せいぜい両方で30kgであの回数やるんだから、
筋肥大でマッチョになるのは土台無理。
それを目指すなら、フリーウェイトとマシンで。
パンプは筋肉の引き締めと筋持久力の向上と割り切って使い分けようよ。
負荷が重すぎて他の筋肉に補助してもらってる状態だから、
対象筋には軽い錘でやるのとたいして違いはない。
他の筋肉に補助してもらうだけならまだしも、
骨格に無理をかけたりしたらケガのもと。
特に腰や肩は簡単に痛めて、治るのにかなり長くかかるからキチンとしたフォームは大事。
残るのは錘ほどには効果のない筋肉と、それに見合わないしんどさだけだから、
フォームが崩れるほどの錘は良くない。
錘を重くするのは大賛成だけど、その場合にはフォームを絶対に崩さないことが大前提。
だいたい、いくら錘を重くしても、せいぜい両方で30kgであの回数やるんだから、
筋肥大でマッチョになるのは土台無理。
それを目指すなら、フリーウェイトとマシンで。
パンプは筋肉の引き締めと筋持久力の向上と割り切って使い分けようよ。
ものの道理が分からずに、荒らしてるのはお前だろｗ
パンプのクラスでしつこいくらいにフォームのことをいわれてるのに、
おかしなフォームで無理な錘をぶら下げてるお前の方が
完全に間違い。
パンプのクラスでしつこいくらいにフォームのことをいわれてるのに、
おかしなフォームで無理な錘をぶら下げてるお前の方が
完全に間違い。
もうさ、いっそ顔隠して動画撮って晒してくれ
そうすれば見てる皆んなで判断できるだろ
そうすれば見てる皆んなで判断できるだろ
幼稚すぎだろお前ｗ
パンプの効果ってやる頻度によってもかなり違うと思うよ。
週一回ぐらいしかできないと限界まで追い込んで翌日筋肉痛になるほどでも
残念ながら筋力維持が精一杯で、増大は僅かだと思うよ。
理想は週三回ぐらい。9分ぐらい能力で回数こなすのが一番のような
気がする。
まあ皆忙しいだろうから難しいとは思うけど。
週一回ぐらいしかできないと限界まで追い込んで翌日筋肉痛になるほどでも
残念ながら筋力維持が精一杯で、増大は僅かだと思うよ。
理想は週三回ぐらい。9分ぐらい能力で回数こなすのが一番のような
気がする。
まあ皆忙しいだろうから難しいとは思うけど。
671 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 13:22:56.47 ID:ldzHd7Q1
673 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 13:31:22.51 ID:7c92HLoH
675 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 13:46:46.65 ID:WnVmTKn9
フォームは実際に見ないと分からないので荒れる原因だね。
見もしてないフォームの良し悪しを論じるのは止めた方がいい。
もっとも、見ても定量評価は難しいけど…
見もしてないフォームの良し悪しを論じるのは止めた方がいい。
もっとも、見ても定量評価は難しいけど…
>>673
効果がある方法はそれなりにきついんだけど、逆にきついから効果があるってわけでは無いって事ね。
たとえば毎日腕立て200回するのはしんどいわけだけど、筋肥大の効果は非常に低いよね。
それに比べればベンチプレス３セットを週に２回程度やる方がずっと楽で効果も全然高いって話。
スレ違いだけどね。
効果がある方法はそれなりにきついんだけど、逆にきついから効果があるってわけでは無いって事ね。
たとえば毎日腕立て200回するのはしんどいわけだけど、筋肥大の効果は非常に低いよね。
それに比べればベンチプレス３セットを週に２回程度やる方がずっと楽で効果も全然高いって話。
スレ違いだけどね。
677 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 14:13:24.93 ID:+lyP8Z31
週末しかいけないから週3でも金土日しかいけない
我ながら効率悪いと思ってる
我ながら効率悪いと思ってる
679 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 14:34:25.26 ID:ZsFwBK54
自演バレwww
これは恥ずかしいwwww
これは恥ずかしいwwww
680 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 14:44:28.30 ID:ldzHd7Q1
自演ってねえ・・・アホらしい
681 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 14:45:56.37 ID:7c92HLoH
>>676
それは目的の違いの話。
前者は筋持久力、後者は筋肥大に効果があるってことだろ。
そうではなくて、重さよりフォームを重視した方がいい根拠がしりたい。
負荷が逃げるのなら、重い方がしんどくなる矛盾の説明を求めています。
他の筋肉がサポートするような説明もあるが、それはそれでサポートしている筋肉にも効果があるって話だと思う。
つまり効果が低くなる説明にはならないと思う。
それは目的の違いの話。
前者は筋持久力、後者は筋肥大に効果があるってことだろ。
そうではなくて、重さよりフォームを重視した方がいい根拠がしりたい。
負荷が逃げるのなら、重い方がしんどくなる矛盾の説明を求めています。
他の筋肉がサポートするような説明もあるが、それはそれでサポートしている筋肉にも効果があるって話だと思う。
つまり効果が低くなる説明にはならないと思う。
>>681
>>676は「きつさと効果は必ずしも相関しない」っていう話ね。
効果っていうのは目的に対して評価すべきであって、言い換えるとどれだけ合目的かという視点を持つべき。
しんどいかどうかはその指標にはならないって事ね。
>他の筋肉がサポートするような説明もあるが、それはそれでサポートしている筋肉にも効果があるって話だと思う。
たとえばアームカールで背中を使えば相当重いものも扱えるよね。
でも腕から負荷が逃げているので上腕のトレとしては必ずしも正しくない。
かと言って背中に対しては負荷が小さすぎてこれまた効果はあまり無い。
でも腕と背中を使う分だけそれなりにしんどいはず。
特にBPはパンプを主眼に置いたプログラムなのでなるべく対象筋をアイソレートする意識を持った方がいいよ。
>>676は「きつさと効果は必ずしも相関しない」っていう話ね。
効果っていうのは目的に対して評価すべきであって、言い換えるとどれだけ合目的かという視点を持つべき。
しんどいかどうかはその指標にはならないって事ね。
>他の筋肉がサポートするような説明もあるが、それはそれでサポートしている筋肉にも効果があるって話だと思う。
たとえばアームカールで背中を使えば相当重いものも扱えるよね。
でも腕から負荷が逃げているので上腕のトレとしては必ずしも正しくない。
かと言って背中に対しては負荷が小さすぎてこれまた効果はあまり無い。
でも腕と背中を使う分だけそれなりにしんどいはず。
特にBPはパンプを主眼に置いたプログラムなのでなるべく対象筋をアイソレートする意識を持った方がいいよ。
フォームについては「崩れ、乱れ」と「チート」は分けて考えた方がいいです。
前者は怪我の危険を伴うので常にNG
後者は使い方によっては有効
でもBPでは動作にルールがあるのでチートで効かせるのは難しいよ。
限界超えそうな時の非常手段だね。
前者は怪我の危険を伴うので常にNG
後者は使い方によっては有効
でもBPでは動作にルールがあるのでチートで効かせるのは難しいよ。
限界超えそうな時の非常手段だね。
>>663さんが有益な事を書いてくれてるよ。
685 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 15:32:02.58 ID:4UVHdaC1
>>681
背中を鍛えているのに背中を丸めてデッドロウ（でいいのかな？）をすれば
腕と肩のも使っているから、背中の筋肉はそれ程鍛えられない。
背中の筋肉も背中以外の筋肉を鍛えている時にサポートできれば全身くまなく
鍛えられるんだけど、背中のサポートで筋トレをする種目と言うか方法が見当たらない。
スクワットで重たい錘を持っても下までちゃんと下ろさないと脚の筋トレにならないばかりか
脚以外の筋肉も使ってないから時間の無駄
背中を鍛えているのに背中を丸めてデッドロウ（でいいのかな？）をすれば
腕と肩のも使っているから、背中の筋肉はそれ程鍛えられない。
背中の筋肉も背中以外の筋肉を鍛えている時にサポートできれば全身くまなく
鍛えられるんだけど、背中のサポートで筋トレをする種目と言うか方法が見当たらない。
スクワットで重たい錘を持っても下までちゃんと下ろさないと脚の筋トレにならないばかりか
脚以外の筋肉も使ってないから時間の無駄
正しいフォーム、適切なウエイトを選択しないと
目的の筋肉は鍛えられない、重いウエイトでそれなりの疲労があって
満足感はあるしまったく効果がない訳じゃないかもしれないが、
効果は薄いって事でしょ。疲労の割には鍛えられていない。
そういう人は沢山いるよねｗ
何年経っても向上が見られない人。
まあ自己満足の世界だから自分の好きにすれば良いけど
影で笑われらたくなかったら、上記二点は最低守る方が良いよ。
目的の筋肉は鍛えられない、重いウエイトでそれなりの疲労があって
満足感はあるしまったく効果がない訳じゃないかもしれないが、
効果は薄いって事でしょ。疲労の割には鍛えられていない。
そういう人は沢山いるよねｗ
何年経っても向上が見られない人。
まあ自己満足の世界だから自分の好きにすれば良いけど
影で笑われらたくなかったら、上記二点は最低守る方が良いよ。
このスレ覗くとストイックな人多くて頭下がるねー
俺なんかヘタレだから一人でマシンだのランニングなんか
やっていたらすぐめげちゃうから、パンプや他のプログラムやってるんだよね。
プログラム中だったら途中で止める訳にいかんもんねｗ
3セット目の終わりの方なんか一人でやっていたら間違いなく止めてるよｗ
俺なんかヘタレだから一人でマシンだのランニングなんか
やっていたらすぐめげちゃうから、パンプや他のプログラムやってるんだよね。
プログラム中だったら途中で止める訳にいかんもんねｗ
3セット目の終わりの方なんか一人でやっていたら間違いなく止めてるよｗ
688 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 17:22:24.95 ID:7c92HLoH
689 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 18:47:50.98 ID:7c92HLoH
690 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 19:11:26.69 ID:ldzHd7Q1
691 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 19:25:27.88 ID:WnVmTKn9
692 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 19:46:27.07 ID:ldzHd7Q1
>>691
横レスで悪いけど
＞そんな酷いフォームのヤツいるの？
現実に居る。
＞もしかして、君のフォームの話？
そんなわけ無いと思う。分かりやすい例を示しただけのこと。
＞あくまで容認範囲のフォームが前提ね。
容認範囲のフォームの乱れ？ それが具体的にどういう物なのか認識を
共有してからでないと回答できないと思う。
横レスで悪いけど
＞そんな酷いフォームのヤツいるの？
現実に居る。
＞もしかして、君のフォームの話？
そんなわけ無いと思う。分かりやすい例を示しただけのこと。
＞あくまで容認範囲のフォームが前提ね。
容認範囲のフォームの乱れ？ それが具体的にどういう物なのか認識を
共有してからでないと回答できないと思う。
>>691
許容できる範囲の崩れたフォームというのがよく分からんけど、少なくとも今はそんな事を議論しているんじゃ無いよw
許容できる範囲の崩れたフォームというのがよく分からんけど、少なくとも今はそんな事を議論しているんじゃ無いよw
694 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 20:10:54.26 ID:4UVHdaC1
重たい、軽いなんてどうでもいいんだよ
要は、３年スポクラにいて自分で身体がいい方向に向かっていかないのは
退会して外でも走ってろ
要は、３年スポクラにいて自分で身体がいい方向に向かっていかないのは
退会して外でも走ってろ
695 ：名無し会員さん：2012/10/19(金) 23:58:05.10 ID:7c92HLoH
フォームが崩れても重い負荷扱う方が重要
↓
いや、フォームが崩れるのは良くない
↓
理由は？
↓
負荷が逃げるし、怪我のリスクも高まる
↓
そういう酷いフォームの話はしていません。あくまでも許容範囲のフォーム前提。←イマココ
何を議論すればいいのやらさっぱり分からんのだがw
↓
いや、フォームが崩れるのは良くない
↓
理由は？
↓
負荷が逃げるし、怪我のリスクも高まる
↓
そういう酷いフォームの話はしていません。あくまでも許容範囲のフォーム前提。←イマココ
何を議論すればいいのやらさっぱり分からんのだがw
697 ：名無し会員さん：2012/10/20(土) 00:40:30.25 ID:uPQEybOu
要は自分は他人様
より技量でも
体つきでも優れていると、そう言いたい訳
ですね。
より技量でも
体つきでも優れていると、そう言いたい訳
ですね。
699 ：名無し会員さん：2012/10/20(土) 07:24:33.27 ID:AkHlZXsN
俺様理論うぜぇー
701 ：名無し会員さん：2012/10/20(土) 08:56:52.93 ID:58xrE0/F
そろそろ 一区切りな
702 ：名無し会員さん：2012/10/20(土) 19:40:22.65 ID:AkHlZXsN
オレは有益な俺様理論なら歓迎だな。
酷いフォームは効果がないなんて当たり前の話ではなく、こんなフォームにしたら効果が上がったとかね。
あるいは、カウントの違いで何を意識してるかなんかも興味あるよ。
目からウロコかもしれないからね。
でも、これは必須なんて強制的なのは勘弁だけど…
酷いフォームは効果がないなんて当たり前の話ではなく、こんなフォームにしたら効果が上がったとかね。
あるいは、カウントの違いで何を意識してるかなんかも興味あるよ。
目からウロコかもしれないからね。
でも、これは必須なんて強制的なのは勘弁だけど…
>>614
バカのふりして燃料投下ここまで。
バカのふりして燃料投下ここまで。
705 ：名無し会員さん：2012/10/20(土) 20:16:43.89 ID:M3CKyr3p
706 ：名無し会員さん：2012/10/20(土) 20:20:17.64 ID:AkHlZXsN
そうか。
「俺様理論＝無益」っ話か。
残念だな。
では、有益にするか否かは自分でするから、ポジティブな情報が欲しいね。
「俺様理論＝無益」っ話か。
残念だな。
では、有益にするか否かは自分でするから、ポジティブな情報が欲しいね。
>>705
639に
>それから約５分毎に休憩が入る運動方法が有酸素運動として適切かどうかも
考えろヘボＰＴ
ってあるな
これだとレスミルズというかほとんどのスタジオレッスンが有酸素運動として不適切ってなるわな
639に
>それから約５分毎に休憩が入る運動方法が有酸素運動として適切かどうかも
考えろヘボＰＴ
ってあるな
これだとレスミルズというかほとんどのスタジオレッスンが有酸素運動として不適切ってなるわな
新曲のバイセプスの最後、ビデオではスーパースローなんだけど、
複数のイントラさんがショルダーロールで終わってるんだよね。
ビデオが間違いなの?
複数のイントラさんがショルダーロールで終わってるんだよね。
ビデオが間違いなの?
バイセプスに関してはビデオの方が間違ってるらしいよ。
レスミルズに問い合わせたら、コリオ作ってる担当とビデオの担当が揉めたらしいけど
結局、コリオ作ってる側の人の意見が通ったらしい。
レスミルズに問い合わせたら、コリオ作ってる担当とビデオの担当が揉めたらしいけど
結局、コリオ作ってる側の人の意見が通ったらしい。
ショルダーロールの方で合ってる。
だが、明らかにショルダーロールの方が音楽とのリズムがズレてる気がするが・・
だが、明らかにショルダーロールの方が音楽とのリズムがズレてる気がするが・・
オプションとか言い訳すれば良かったのにな。
比較的、今回のは楽だから
スーパースローでも良い気がする。
※あくまで比較的、パンプやってない今だから言える
やってる時はそれどころではない
スーパースローでも良い気がする。
※あくまで比較的、パンプやってない今だから言える
やってる時はそれどころではない
>>709
コリオ作ってる担当って、グレンのこと?
ビデオでパフォーマーやっていたお姉ちゃん、ウォームアップでも
間違いやらかしてたでしょ。
アンダーハンドグリップになった後、アームカールの2/2を2回やらなきゃ
いけないところ、ショルダーロール入れて2/2を1回にしちゃったという。
この間違いは明らかに不自然だけど、バイセプスの最後に関しては、
スーパースローのほうが音楽に合っているよね。
コリオ作ってる担当って、グレンのこと?
ビデオでパフォーマーやっていたお姉ちゃん、ウォームアップでも
間違いやらかしてたでしょ。
アンダーハンドグリップになった後、アームカールの2/2を2回やらなきゃ
いけないところ、ショルダーロール入れて2/2を1回にしちゃったという。
この間違いは明らかに不自然だけど、バイセプスの最後に関しては、
スーパースローのほうが音楽に合っているよね。
レスミルズプログラムで流れる曲を聴いて感傷的になる
オタク君
オタク君
この間遠征したら終わった後にイントラ掴まえて
「腕表間違えてる。DVDみたらスーパースローだったよ」
って言ってるおじさんいたなｗ
「コリオシートはショルダーロールですが・・」とそっけなくイントラは答えていたｗ
そのおじさんここでやっちゃいけないって事全部やってる人だった。
最前列中央に陣取ってウォームアップから片側大3。
「お、凄いな」と思ったら超早取り+ハーフスクワットｗ
腕系は反動で上げてかつ半分休んでるｗ
自分はいけてると思ってる勘違いさんの典型。
そんな人の話だから気にもかけず軽くあしらったって感じ。
「腕表間違えてる。DVDみたらスーパースローだったよ」
って言ってるおじさんいたなｗ
「コリオシートはショルダーロールですが・・」とそっけなくイントラは答えていたｗ
そのおじさんここでやっちゃいけないって事全部やってる人だった。
最前列中央に陣取ってウォームアップから片側大3。
「お、凄いな」と思ったら超早取り+ハーフスクワットｗ
腕系は反動で上げてかつ半分休んでるｗ
自分はいけてると思ってる勘違いさんの典型。
そんな人の話だから気にもかけず軽くあしらったって感じ。
716 ：名無し会員さん：2012/10/24(水) 15:59:09.11 ID:dhxx8N0f
ってか、一般のイントラはコリオシートに従うしかないんだよ。
イケてるおねーさんでも同じ答えだと思うよ。
イケてるおねーさんでも同じ答えだと思うよ。
717 ：名無し会員さん：2012/10/24(水) 23:48:21.64 ID:NH5ZhDPT
変わった人がいた。
その人は草食系男子で、最前列中央に陣取ってウォームアップで片側大1の普通の錘ながら完璧なフォーム。
「お、凄いな」と思ったらスクワットも大１の超軽スクワットｗ
腕系はさらに超軽の中１かつ死にそうに苦しんでるｗ
自分はいけてると思ってる勘違いさんのフォーム馬鹿の典型。
そんな人だから誰にも相手にされないって感じ。
その人は草食系男子で、最前列中央に陣取ってウォームアップで片側大1の普通の錘ながら完璧なフォーム。
「お、凄いな」と思ったらスクワットも大１の超軽スクワットｗ
腕系はさらに超軽の中１かつ死にそうに苦しんでるｗ
自分はいけてると思ってる勘違いさんのフォーム馬鹿の典型。
そんな人だから誰にも相手にされないって感じ。
718 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 00:06:32.85 ID:eL6ug5rf
719 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 07:32:14.53 ID:s9C8j4yx
722 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 08:40:52.09 ID:8TLsb+0l
723 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 08:59:01.92 ID:eL6ug5rf
俺様理論君の特徴
相手の否定から入る
常に自分が正しいと主張
人格否定を好む
論理矛盾を指摘すると話を逸らす
断定で話をする
相手の否定から入る
常に自分が正しいと主張
人格否定を好む
論理矛盾を指摘すると話を逸らす
断定で話をする
726 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 09:54:21.63 ID:eL6ug5rf
>>724
バカはお前だ。
当たり前のことが何で俺様理論なんだよ？
ボディパンプは、より重く、より良いフォームでやるべきと思う。
でも、より良いフォームが具体的に分からないから、重さを重視するんだよ。
酷いフォームばかり示されるので意味がない。
より良いフォームを教えて欲しいね。
バカはお前だ。
当たり前のことが何で俺様理論なんだよ？
ボディパンプは、より重く、より良いフォームでやるべきと思う。
でも、より良いフォームが具体的に分からないから、重さを重視するんだよ。
酷いフォームばかり示されるので意味がない。
より良いフォームを教えて欲しいね。
727 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 10:16:14.63 ID:8TLsb+0l
ひとの話を俺様理論と罵るやつの特徴
自分に都合が悪い話はすべて俺様理論と罵る
酷いときは当たり前のことにも俺様理論と罵る
つまり馬鹿のひとつ覚え
自分に都合が悪い話はすべて俺様理論と罵る
酷いときは当たり前のことにも俺様理論と罵る
つまり馬鹿のひとつ覚え
>>726
釣れたなー
お前いつも指摘すると火病るよなw
俺様理論てのはお前の渾名だから
火病論君のがいいか？w
火病るバカと議論したくないw
レスミルズは有酸素運動に不向きとか言うバカは書き込むなw
釣れたなー
お前いつも指摘すると火病るよなw
俺様理論てのはお前の渾名だから
火病論君のがいいか？w
火病るバカと議論したくないw
レスミルズは有酸素運動に不向きとか言うバカは書き込むなw
730 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 10:39:34.75 ID:EKazyGmk
不相応に重いのでやると効かないとか、
対象筋をちゃんと意識して効かせるとか、
しょぼいクソガリのくせにトップビルダーレベル
の理論を訳知り顔で
ぬかしてるへたればかりでワロタ。
できるもんなら、まずどんなフォームでもチートでもいいから、
何年も全力で数こなしてジムでMAX重量上げてみろ。
お前らのフォーム論なんてダイエットにはバナナを食うのがいい
とか、納豆がいいとかぬかしてろくな努力もしないリバウンドデブス
とかわんねー。
対象筋をちゃんと意識して効かせるとか、
しょぼいクソガリのくせにトップビルダーレベル
の理論を訳知り顔で
ぬかしてるへたればかりでワロタ。
できるもんなら、まずどんなフォームでもチートでもいいから、
何年も全力で数こなしてジムでMAX重量上げてみろ。
お前らのフォーム論なんてダイエットにはバナナを食うのがいい
とか、納豆がいいとかぬかしてろくな努力もしないリバウンドデブス
とかわんねー。
>>730
そんなこと否定したら２ちゃんねるの存在意義が無くなるわい
頭でっかちがアホな議論して相手言い負かしたくて調べながら書き込んで、それでも勉強になる
ROMってるやつも大なり小なり勉強になる
そんな便所の落書きが２ちゃんねるなんだよ
そんなこと否定したら２ちゃんねるの存在意義が無くなるわい
頭でっかちがアホな議論して相手言い負かしたくて調べながら書き込んで、それでも勉強になる
ROMってるやつも大なり小なり勉強になる
そんな便所の落書きが２ちゃんねるなんだよ
732 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 10:58:25.79 ID:eL6ug5rf
バカばっか
717とか730とか
717とか730とか
違った。
718と732だ。
718と732だ。
違った。
718と732追加。
重さを増やす向上心と、フォームを重視することは矛盾しないだろwww
軽い重りでフォーム重視ってやつだって、重さを増やす向上心がないとは言えないだろーが
ほんとバカばっか( ；´Д｀)
718と732追加。
重さを増やす向上心と、フォームを重視することは矛盾しないだろwww
軽い重りでフォーム重視ってやつだって、重さを増やす向上心がないとは言えないだろーが
ほんとバカばっか( ；´Д｀)
736 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 11:04:50.69 ID:eL6ug5rf
738 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 11:09:26.46 ID:ZE0R/x/q
だめだコイツ会話にならん
文脈全く読めないんだな…
非力な人はパンプを理解出来ない
レスミルズは有酸素運動に不向き
お前レスミルズの営業妨害でもしてんのか？
文脈全く読めないんだな…
非力な人はパンプを理解出来ない
レスミルズは有酸素運動に不向き
お前レスミルズの営業妨害でもしてんのか？
>より良いフォームが具体的に分からないから、重さを重視するんだよ
>できるもんなら、まずどんなフォームでもチートでもいいから、
>何年も全力で数こなしてジムでMAX重量上げてみろ。
> 非力のガリには理解できないだろけど、重さを増やしていく向上心が一番大切。
頭悪すぎｗｗｗ
>できるもんなら、まずどんなフォームでもチートでもいいから、
>何年も全力で数こなしてジムでMAX重量上げてみろ。
> 非力のガリには理解できないだろけど、重さを増やしていく向上心が一番大切。
頭悪すぎｗｗｗ
自分の所ではマッチョは大3余裕でこなせるの見せつけたくて出てる感じがするし、ガリはウエイトトレについてあまり知らずパンプやればマッチョになれると思って出てる感じがする。
「より良いフォーム」って、
イントラがちゃんと指示するフォームってことで良いんじゃないの？？
それとも分からないって言ってる人って、
イントラの腕不足でちゃんと指示できてないの？
話聞いてないだけ？
スクワットの時には、お尻引いて膝はつま先より後ろ、
背中丸めずピンと背筋伸ばして、
できるだけ太もも90度まで下げる、
降りた反動で上がらないとか、
チェストの時には下ろしたときに肘は直角肩より下に下げない、
胸の中央に下ろして首に近づけない、
肩胛骨を寄せっぱなしで、腕を伸ばしたときに肩が前に出ない、
伸ばしたときに肘をピンと伸ばしてロックしないとか、
それぞれに注意点ちゃんと言ってくれてるよね？
それを忠実に守ったフォームが「正しいフォーム」で
良いんじゃないの？
イントラがちゃんと指示するフォームってことで良いんじゃないの？？
それとも分からないって言ってる人って、
イントラの腕不足でちゃんと指示できてないの？
話聞いてないだけ？
スクワットの時には、お尻引いて膝はつま先より後ろ、
背中丸めずピンと背筋伸ばして、
できるだけ太もも90度まで下げる、
降りた反動で上がらないとか、
チェストの時には下ろしたときに肘は直角肩より下に下げない、
胸の中央に下ろして首に近づけない、
肩胛骨を寄せっぱなしで、腕を伸ばしたときに肩が前に出ない、
伸ばしたときに肘をピンと伸ばしてロックしないとか、
それぞれに注意点ちゃんと言ってくれてるよね？
それを忠実に守ったフォームが「正しいフォーム」で
良いんじゃないの？
744 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 16:34:18.57 ID:bvkiFqcI
>>743
その通り。
ただまあ、ちゃんと指示できないイントラが居ることも事実。
最悪なのが、正しいフォームを自分自身理解してなかったり
理解してるつもりなんだろうけど出来てないとか
バックステップランジなんかで手抜きして脚を後にステップバックする
だけで膝曲げてないから参加者がマネしちゃってるとか。
あとは早口すぎて誰も聞き取れないとか。
その通り。
ただまあ、ちゃんと指示できないイントラが居ることも事実。
最悪なのが、正しいフォームを自分自身理解してなかったり
理解してるつもりなんだろうけど出来てないとか
バックステップランジなんかで手抜きして脚を後にステップバックする
だけで膝曲げてないから参加者がマネしちゃってるとか。
あとは早口すぎて誰も聞き取れないとか。
まあ、それでも、初心者はともかく、何度も出てれば、わかってくるし、聞こえてくる。
聞く気があればwwwwww
聞く気があればwwwwww
746 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 16:55:50.72 ID:bvkiFqcI
うむ、たしかに聞く気ゼロのやつ居るな。見ててイライラする
747 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 16:58:29.63 ID:RSu+msHi
どのアイテムは743のような下手糞は大勢いる
748 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 17:40:49.15 ID:20yG4NdU
日本語大丈夫？>>747
>>743
まったく・・
スタンダードフォームが分からないじゃなくて知ろうとしないが正確じゃないかな？
勿論イントラの説明聞いただけじゃ分からなかったり、思い違いしてるってケースもあるけど、
そのためにこういうスレがあるんじゃないの？
以前にここでﾄライセプスのボトムハーフの時効かないんだがって書き込んだら
注意点を指摘してもらった。とても役にたったよ。
またうちじゃパンプイントラが6人もいるからｗ、イベント時など各人の間
回って間違いを個別に指導してたりもするよ。
残念な事に周りが迷惑するような、本当は個別にガンガン修正してもらいたい人に限って
そういうイベントは出ないけどｗ
要は意識を持ってフォームの気にする人じゃないといつまでも駄目だって事だよ。
まったく・・
スタンダードフォームが分からないじゃなくて知ろうとしないが正確じゃないかな？
勿論イントラの説明聞いただけじゃ分からなかったり、思い違いしてるってケースもあるけど、
そのためにこういうスレがあるんじゃないの？
以前にここでﾄライセプスのボトムハーフの時効かないんだがって書き込んだら
注意点を指摘してもらった。とても役にたったよ。
またうちじゃパンプイントラが6人もいるからｗ、イベント時など各人の間
回って間違いを個別に指導してたりもするよ。
残念な事に周りが迷惑するような、本当は個別にガンガン修正してもらいたい人に限って
そういうイベントは出ないけどｗ
要は意識を持ってフォームの気にする人じゃないといつまでも駄目だって事だよ。
正しいフォームを身につけた上で負荷を上げていくのが基本でしょ。
まずは正しいフォームでストリクトな動作をしっかり練習した方がいいです。
それが出来るような人なら、反動使ったり、可動域を制限したりする事も一つのテクニックなので
使う事も可。
但しBPはコリオが決まってるからそこから大きく外れるのは良く無いと思うけどね。
と言うかそれならBPである必然性が無いです。
BPに求めるものは人それぞれだと思うけど、もしトレーニングと考えるのなら重量より効かせる事を意識した方がいいと思いますが。
まずは正しいフォームでストリクトな動作をしっかり練習した方がいいです。
それが出来るような人なら、反動使ったり、可動域を制限したりする事も一つのテクニックなので
使う事も可。
但しBPはコリオが決まってるからそこから大きく外れるのは良く無いと思うけどね。
と言うかそれならBPである必然性が無いです。
BPに求めるものは人それぞれだと思うけど、もしトレーニングと考えるのなら重量より効かせる事を意識した方がいいと思いますが。
751 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 18:34:29.33 ID:8TLsb+0l
752 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 18:46:13.99 ID:eL6ug5rf
>>750
だが、その反動とか可動域とかは、所詮パンプの重さやインターバル、レップ数では意味ないかと。パンプではあくまで、可動域キッチリ、ストリクトに、ってのが本筋でしょう。
重さをあげるためにフォームはどうでもいいってのに近いこと言ってるやつらは、筋トレをよくわかってないのでは？と思うよね。
まあ、俺もそこまでわかってるわけじゃないけど、こういうとこで議論になるたび調べて知識を増やすようにしてる。
それと、前誰かが
パンプも筋肥大するのは不可能ではないって言ってたけど、一般の人はダイエット目的＝減量＝減脂肪でやってる人が多いし、食べ物もそこまで注意してないだろうから、そうなるとまず筋肥大は無理だよね。筋量はほとんど増えない。
ビルダーでも、年に3キロから、よくて5キロでしょ？
一般の人に夢をみさせるなよwww
誰が書いてたっけ？理学療法士？
だが、その反動とか可動域とかは、所詮パンプの重さやインターバル、レップ数では意味ないかと。パンプではあくまで、可動域キッチリ、ストリクトに、ってのが本筋でしょう。
重さをあげるためにフォームはどうでもいいってのに近いこと言ってるやつらは、筋トレをよくわかってないのでは？と思うよね。
まあ、俺もそこまでわかってるわけじゃないけど、こういうとこで議論になるたび調べて知識を増やすようにしてる。
それと、前誰かが
パンプも筋肥大するのは不可能ではないって言ってたけど、一般の人はダイエット目的＝減量＝減脂肪でやってる人が多いし、食べ物もそこまで注意してないだろうから、そうなるとまず筋肥大は無理だよね。筋量はほとんど増えない。
ビルダーでも、年に3キロから、よくて5キロでしょ？
一般の人に夢をみさせるなよwww
誰が書いてたっけ？理学療法士？
あ、750にはほぼ同意ですよ。
755 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 20:15:12.42 ID:bvkiFqcI
>>751
その「普通のフォーム」が出来ていない分かっていない人が相当多いし
分かっていても、大筋郡大３で正しいフォームを完全に維持するのって
実際簡単じゃない。俺も疲れてくると「あ、今自分に負けたわ」って思う
瞬間があるorz
物足りないなら、あえて可動域を広くしたり、スクワットならスタンスを
狭くとってみたりするのもいいんじゃない？
その「普通のフォーム」が出来ていない分かっていない人が相当多いし
分かっていても、大筋郡大３で正しいフォームを完全に維持するのって
実際簡単じゃない。俺も疲れてくると「あ、今自分に負けたわ」って思う
瞬間があるorz
物足りないなら、あえて可動域を広くしたり、スクワットならスタンスを
狭くとってみたりするのもいいんじゃない？
756 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 22:40:10.43 ID:8TLsb+0l
>>755
普通のフォームは分かってない人の方が少ないよ。
もし、分かってないと思うことがあるなら教えてくれ。
スクワットのスーパースローで深くなりすぎでよく注意されるよ。
でも、ナロースタンスいいね。
今度やってみるよ。
こういうの期待してるんだな。
普通のフォームは分かってない人の方が少ないよ。
もし、分かってないと思うことがあるなら教えてくれ。
スクワットのスーパースローで深くなりすぎでよく注意されるよ。
でも、ナロースタンスいいね。
今度やってみるよ。
こういうの期待してるんだな。
757 ：名無し会員さん：2012/10/25(木) 22:54:41.15 ID:bvkiFqcI
>>756
＞スクワットのスーパースローで深くなりすぎでよく注意されるよ
へーそんなイントラ居るんだ！ ところ変われば、だねえ。
俺が始めた頃のイントラは「９０度まではきっちり下ろしましょう」とか
「腰の低さがあなたの意志の強さだ！」とか、暗に深く落すことを要求
するくらいだったよ。だから大腿部は床と平行にするのが当たり前だった。
ＢＰのコリオとして９０度を限度としてるのはずっと後で知ったこと。
＞スクワットのスーパースローで深くなりすぎでよく注意されるよ
へーそんなイントラ居るんだ！ ところ変われば、だねえ。
俺が始めた頃のイントラは「９０度まではきっちり下ろしましょう」とか
「腰の低さがあなたの意志の強さだ！」とか、暗に深く落すことを要求
するくらいだったよ。だから大腿部は床と平行にするのが当たり前だった。
ＢＰのコリオとして９０度を限度としてるのはずっと後で知ったこと。
758 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 00:17:27.87 ID:7D0QCUUa
スクワットをナロースタンスでやる時は、
床に置いたプレートを脚で挟んでやると良いよ
大、中、小で、難易度変わる
これをやると、ピンポイントで大腿四頭筋の膝上の所に効くから、面白い
注意点だけど、スタンスが狭くなるほど、股関節の可動域は狭くなる
骨格のアライメント狂ってると、股関節の詰まり感が出やすいから、無理しないで
あと、スタンスが狭くなるほど、つま先は正面を向くようになる
床に置いたプレートを脚で挟んでやると良いよ
大、中、小で、難易度変わる
これをやると、ピンポイントで大腿四頭筋の膝上の所に効くから、面白い
注意点だけど、スタンスが狭くなるほど、股関節の可動域は狭くなる
骨格のアライメント狂ってると、股関節の詰まり感が出やすいから、無理しないで
あと、スタンスが狭くなるほど、つま先は正面を向くようになる
760 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 01:03:11.56 ID:/rOQpA16
BP83（82もだが）のバイセプスは"ビッグウェイト"→"ビッグブレイク"
なのでチャレンジしているんだが、途中休憩しているのは
スタジオ見渡しても自分以外あと一人いるかどうかで
なんかまわりから"浮いている"感があるんだが傍から見てどうなんだろう？
なのでチャレンジしているんだが、途中休憩しているのは
スタジオ見渡しても自分以外あと一人いるかどうかで
なんかまわりから"浮いている"感があるんだが傍から見てどうなんだろう？
>>760
スタジオレッスンに慣れてる人なんだな、って思うぐらいかな。
"浮いている"感は否めないけど、別にいいんぢゃね？
スタジオ内の雰囲気にもよるんだろうけど、うちの田舎店舗では
皆と違う動きするのは勇気いるわｗ
スタジオレッスンに慣れてる人なんだな、って思うぐらいかな。
"浮いている"感は否めないけど、別にいいんぢゃね？
スタジオ内の雰囲気にもよるんだろうけど、うちの田舎店舗では
皆と違う動きするのは勇気いるわｗ
確かにブレイクしてる人は少ないが、オレは大２のブレイクありでやっている。
次は大２小１のブレイクありか、大２のブレイクなしのどちらにするか思考中
次は大２小１のブレイクありか、大２のブレイクなしのどちらにするか思考中
バイセプスを大2でやってる人で、反動使ってないやつ見たことないわww
はぁ、どんだけすごい腕してんでしょうね（＾ω＾）
はぁ、どんだけすごい腕してんでしょうね（＾ω＾）
自分より優れた
人間はいないと
思いたいが
出来る人も
いるんでしょう。
世界は広いですから。
人間はいないと
思いたいが
出来る人も
いるんでしょう。
世界は広いですから。
反動使うって言っても状況によるだろうね。
最初から反動使ってるなら重すぎだけど、
最終セットぐらいで反動使うならしょうがないんじゃないかな？
ウエイト上げた直後はフィーム乱れ勝ちだけど、そういうチャレンジがないと
向上はみえないものね。
フォームもカウントも正確にしても今のウエイトじゃ少し物足りなくなった上げてみるけど、
上げたウエイトに最初かららくらく出来る訳はないんだから。
最初から反動使ってるなら重すぎだけど、
最終セットぐらいで反動使うならしょうがないんじゃないかな？
ウエイト上げた直後はフィーム乱れ勝ちだけど、そういうチャレンジがないと
向上はみえないものね。
フォームもカウントも正確にしても今のウエイトじゃ少し物足りなくなった上げてみるけど、
上げたウエイトに最初かららくらく出来る訳はないんだから。
767 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 09:59:43.74 ID:7D0QCUUa
769 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 11:18:50.22 ID:THHMd/8D
770 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 14:14:12.16 ID:0xRADyTW
>>768
最近の良スレ読んでるだけで腕周りが３センチアップできた
最近の良スレ読んでるだけで腕周りが３センチアップできた
俺は腹回りアップしたぜ|(￣3￣)|
773 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 15:45:10.86 ID:THHMd/8D
というより、完璧なフォームだがら、って言い訳して錘を安易に軽くしないようにすることから。
っていうか、チャレンジ精神に水を差さないようにね。
っていうか、チャレンジ精神に水を差さないようにね。
何か意識的に荒そう思ってる？
余程フォームに恨みがあるのか？
「重いウエイトに拘る奴は馬鹿」とか言われた恨みか何かか？
余程フォームに恨みがあるのか？
「重いウエイトに拘る奴は馬鹿」とか言われた恨みか何かか？
正直その日の体調とかパンプやる間隔とかによってもきつさは変わってくるよね。
スクワットなんかだと沈み込み甘くするとかゴマかせるけど、
バイセプスは苦しくなると休むか反動であげるかしかなくなるよね。
反動で上げるのが続くようなら一度ウエイト落とすほうが効果的じゃないのかな？
スクワットなんかだと沈み込み甘くするとかゴマかせるけど、
バイセプスは苦しくなると休むか反動であげるかしかなくなるよね。
反動で上げるのが続くようなら一度ウエイト落とすほうが効果的じゃないのかな？
776 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 16:23:28.50 ID:THHMd/8D
チャレンジ精神に水を差された恨みだよ。
そう書いてあるだろ。
というより〜は、パロってるだけだよ。
そう書いてあるだろ。
というより〜は、パロってるだけだよ。
フォームの崩れとチートは別物ですね。
フォームが崩れるのはどんな時でもNGだけど、チートは一つのテクニックとして使う場面もある。
バーベルアームカールなんてチート使いやすい種目だよね。
とは言えBPならなるべく使わないのが原則だけどね。
ただそうするとかなり軽い負荷を使う事になるので、人によっては物足りないかもね。
筋トレはBPだけしかやらない人、特に男性だと重いの持ちたくなるだろうし。
フォームが崩れるのはどんな時でもNGだけど、チートは一つのテクニックとして使う場面もある。
バーベルアームカールなんてチート使いやすい種目だよね。
とは言えBPならなるべく使わないのが原則だけどね。
ただそうするとかなり軽い負荷を使う事になるので、人によっては物足りないかもね。
筋トレはBPだけしかやらない人、特に男性だと重いの持ちたくなるだろうし。
物足りないから重いの持つと言うよりも、男の場合には多分に見栄って言うのもあるだろうな。
>>717のようなのもその典型じゃないか？
人の錘見て優劣は計る的な。
正直パンプ始めた頃の自分もそうだったな。分不相応な錘でやっていた。
今はこのスレみて出来るだけ自分にあった重さでやってるよ。
定期的にあまりいけないから維持するのが精一杯だから無理して
上げようとは思わないし、人がどんな目で見てるか関係ない。
>>717のようなのもその典型じゃないか？
人の錘見て優劣は計る的な。
正直パンプ始めた頃の自分もそうだったな。分不相応な錘でやっていた。
今はこのスレみて出来るだけ自分にあった重さでやってるよ。
定期的にあまりいけないから維持するのが精一杯だから無理して
上げようとは思わないし、人がどんな目で見てるか関係ない。
779 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 19:05:49.54 ID:7D0QCUUa
男の見栄は向上心に繋がれば格好いいけどね。
まぁ、見栄で錘が挙がる分けでもないし、正しいフォームで徐々に重くすればいいよ。
まぁ、見栄で錘が挙がる分けでもないし、正しいフォームで徐々に重くすればいいよ。
780 ：名無し会員さん：2012/10/26(金) 21:36:40.64 ID:HWBoKirm
プロレスラーなら入門から１年ごとに筋量が増えていくだろうけど、一般の
社会人はどう頑張ってもそんなに筋量が増えるわけじゃない。
だから、自分の適正重量を見つけて、継続してやってれば「いいからだ」に
変わっていくわけ訳なんだけど〜。
ポイントは「いいからだ」
社会人はどう頑張ってもそんなに筋量が増えるわけじゃない。
だから、自分の適正重量を見つけて、継続してやってれば「いいからだ」に
変わっていくわけ訳なんだけど〜。
ポイントは「いいからだ」
781 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 00:12:03.10 ID:rv24WP5a
オレは中年サラリーマンだか、着実に筋肉が付いてくよ。
効果がでないようであればフォームをチェックした方がいい。
崩れているのかも知れないからね。
くどいようだが、正しいフォームで徐々に重くしていけば必ず筋肉は付くよ。
効果がでないようであればフォームをチェックした方がいい。
崩れているのかも知れないからね。
くどいようだが、正しいフォームで徐々に重くしていけば必ず筋肉は付くよ。
ていうか段階の問題。
元々筋肉のあまり無い人はきちんとやれば着実に筋肉付くし引き締まる。
たが、ある程度の段階に達するとそこからの伸びはすくなくなるから、
筋肉肥大にはパンプは効果は薄い・・って話になる。
そのあたりを混同してしまうと話が噛み合わなくなるんだよね。
「ある程度の段階に達した人」じゃないのにやたらウエイトばかり重くするのは違う
っていうのはこのスレにいる人には耳タコだろ。
問題はそういうことを考えずにいる（こういうスレも読まない）迷惑な人が沢山いるって事。
元々筋肉のあまり無い人はきちんとやれば着実に筋肉付くし引き締まる。
たが、ある程度の段階に達するとそこからの伸びはすくなくなるから、
筋肉肥大にはパンプは効果は薄い・・って話になる。
そのあたりを混同してしまうと話が噛み合わなくなるんだよね。
「ある程度の段階に達した人」じゃないのにやたらウエイトばかり重くするのは違う
っていうのはこのスレにいる人には耳タコだろ。
問題はそういうことを考えずにいる（こういうスレも読まない）迷惑な人が沢山いるって事。
ある程度の段階に達したって、パンプの重さじゃ重くしたってほぼ筋肥大なんかしねーよww
マシンとフリーやれやボケどもw
マシンとフリーやれやボケどもw
単に重いの扱いたいなら体重増やすのが一番なんですけどね。
785 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 10:24:18.01 ID:zyjSntQS
>>783が文盲なのは良く判った。
786 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 10:27:46.75 ID:3QsqE+8q
>>783
頑張って生きろよ
頑張って生きろよ
修正するよ。
このスレを読まないじゃなくて「良く」読まない、呼んでも理解する能力
がない・・・だな。
このスレを読まないじゃなくて「良く」読まない、呼んでも理解する能力
がない・・・だな。
>>778
>男の場合には多分に見栄って言うのもあるだろうな。
それは何となく分かるw
これ言うと荒れそうだけど、実力以上の重さを持つ人っておじさんに多い気がする。
特にその年代にしてはそこそこ体がしっかりしている人。
メタボ未満のガッチリ体型の人って言うか。
若い人だと細くても力あるから、対抗しちゃうのかな。
まあ自分もオッサンだから気持ちは分からんでもないけどw
>男の場合には多分に見栄って言うのもあるだろうな。
それは何となく分かるw
これ言うと荒れそうだけど、実力以上の重さを持つ人っておじさんに多い気がする。
特にその年代にしてはそこそこ体がしっかりしている人。
メタボ未満のガッチリ体型の人って言うか。
若い人だと細くても力あるから、対抗しちゃうのかな。
まあ自分もオッサンだから気持ちは分からんでもないけどw
筋肥大の話題はウエイト板以外ではあれる可能性大ですね。
筋肥大は幾つかの条件を満たせば起きます。
当然BPでもその条件を満たせば筋肥大するよ。
とは言え、BPでその条件を満たすのはなかなか大変だから、肥大を求める人は標準的な筋トレした方がいいよ。
特に上述したような重量追う意識が強すぎる人は、適切な肥大の刺激を与えられない可能性が高まるので要注意だね。
パンプさせられないなら、単なる軽いウエイト使った筋トレになっちゃうからね。
筋肥大は幾つかの条件を満たせば起きます。
当然BPでもその条件を満たせば筋肥大するよ。
とは言え、BPでその条件を満たすのはなかなか大変だから、肥大を求める人は標準的な筋トレした方がいいよ。
特に上述したような重量追う意識が強すぎる人は、適切な肥大の刺激を与えられない可能性が高まるので要注意だね。
パンプさせられないなら、単なる軽いウエイト使った筋トレになっちゃうからね。
790 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 12:51:05.64 ID:ugsmdxAZ
>>783
ヒョってフリーエリアに入れないｶｽがやるのがボディーパンプっす。
ヒョってフリーエリアに入れないｶｽがやるのがボディーパンプっす。
791 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 12:54:43.93 ID:3QsqE+8q
>>790
お前何しにここに来てんの？
お前何しにここに来てんの？
792 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 14:31:15.49 ID:AD/zvRE7
>>790
フリーエリアでお決まりのトレしかやっていないカスが何か云ってるな
フリーVSパンプじゃなくてフリーVSスタジオレッスンだから。
フリーは毎日黙々と、あるいは仲間と自分達の筋肉だか脂肪だか区別の付かない体を見せ合いながら筋トレしているけど、
スタジオだと体を動かすことによってコアの筋肉を含めた色々な筋肉を使えるし、柔軟性、体のバランス感覚も養える。
フリーエリアでお決まりのトレしかやっていないカスが何か云ってるな
フリーVSパンプじゃなくてフリーVSスタジオレッスンだから。
フリーは毎日黙々と、あるいは仲間と自分達の筋肉だか脂肪だか区別の付かない体を見せ合いながら筋トレしているけど、
スタジオだと体を動かすことによってコアの筋肉を含めた色々な筋肉を使えるし、柔軟性、体のバランス感覚も養える。
793 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 14:59:44.36 ID:ugsmdxAZ
カスがコアとかバランスとか、ﾏｼﾞｳｹﾙ。
コアって何だよ。
コアって何だよ。
>>785
と
3QsqE+8q(2)
が、なにもわかってないカスだということはよくわかるなwww
それとパンプでも筋肥大するよ、条件揃えばって言ってるやつw
だからその条件そろえるのは相当難しいだろ？
しかもパンプやるやつは筋肥大より、シェイプアップ目的だ。
そんなやつらの生活や、特に食事内容では、パンプの重さや特徴ともあいまって、まず筋肥大しないって言ってるんだよ。
同じ意見ですかね？？？
と
3QsqE+8q(2)
が、なにもわかってないカスだということはよくわかるなwww
それとパンプでも筋肥大するよ、条件揃えばって言ってるやつw
だからその条件そろえるのは相当難しいだろ？
しかもパンプやるやつは筋肥大より、シェイプアップ目的だ。
そんなやつらの生活や、特に食事内容では、パンプの重さや特徴ともあいまって、まず筋肥大しないって言ってるんだよ。
同じ意見ですかね？？？
796 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 17:47:00.54 ID:v3OsAqwN
797 ：名無し会員さん：2012/10/27(土) 21:34:07.75 ID:rv24WP5a
パンプで筋肥大する条件が具体的に分からないが、仮にその条件が揃ったとしても、筋肥大だけなら高負荷低回数のフリーウェイトの方が絶対に効果的だろう。
でも、パンプは筋持久力が高まるし、総合的なトレーニングとしては有効だと思う。
事実、パンプを始めてから、フリーウェイトでセット回数によるパフォーマンスの低下が明らか少なくなった。
でも、パンプは筋持久力が高まるし、総合的なトレーニングとしては有効だと思う。
事実、パンプを始めてから、フリーウェイトでセット回数によるパフォーマンスの低下が明らか少なくなった。
798 ：名無し会員さん：2012/10/28(日) 00:05:47.45 ID:bW0286i2
>>763
なんだい。結局あおりたかっただけかい…。
なんだい。結局あおりたかっただけかい…。
キンタロウコスチュームの人を見て
思わずこのスレを
思い出してしまった
思わずこのスレを
思い出してしまった
801 ：名無し会員さん：2012/10/28(日) 08:40:15.65 ID:VyduqCoZ
最近出てきたよく分からないもの。
コア
ＢＰで筋肥大する条件
キンタロウ
誰か解説してくれ
コア
ＢＰで筋肥大する条件
キンタロウ
誰か解説してくれ
>>799
オレ間違ってるか？
オレ間違ってるか？
803 ：名無し会員さん：2012/10/28(日) 09:28:05.70 ID:b4eLcqoI
休んでいいオプションなんだから休んでいいだろ。
オレも大２のときは休んでいるよ。
でもオプションって使う人少ないから使い難いのは事実。
オレも大２のときは休んでいるよ。
でもオプションって使う人少ないから使い難いのは事実。
804 ：名無し会員さん：2012/10/28(日) 10:06:02.42 ID:dmUuI+g1
筋肉通になるぐらいやれば
肥大はするんじゃね？
ただ効果的ではないだろうけど。
肥大はするんじゃね？
ただ効果的ではないだろうけど。
805 ：名無し会員さん：2012/10/28(日) 10:41:11.28 ID:VyduqCoZ
筋肉痛うんぬんより、ＢＰ自体が筋肥大には効率的ではないよね。
筋肥大目的なら高負荷低回数でやるべきだね。
筋肥大目的なら高負荷低回数でやるべきだね。
>>802
コリオ的にはアリだけど、少数派だと使いにくい。
鏡に映ってる全体の動きの中でそこだけ目立つし。
過去のコリオでも色んなオプションあって、イントラが率先してオプションの動きを
することもあるけど、ほとんどの参加者が追従してないこと多い。
そういうオプション的な動きをすることが多いのが常連さんなので
傍から見ると「スタジオ参加に慣れてる人だなぁっ」て思うだけ。ってことなんだけど。
チャレンジしてるのかな？とか頑張ってるなぁ。とか少しは思うけど、
ホントにチャレンジしてるのか、休憩してサボってるだけなのかは他人からはわからんし。
他人の普段のウェイトなんていちいち記憶しとらんよ。
コリオ的にはアリだけど、少数派だと使いにくい。
鏡に映ってる全体の動きの中でそこだけ目立つし。
過去のコリオでも色んなオプションあって、イントラが率先してオプションの動きを
することもあるけど、ほとんどの参加者が追従してないこと多い。
そういうオプション的な動きをすることが多いのが常連さんなので
傍から見ると「スタジオ参加に慣れてる人だなぁっ」て思うだけ。ってことなんだけど。
チャレンジしてるのかな？とか頑張ってるなぁ。とか少しは思うけど、
ホントにチャレンジしてるのか、休憩してサボってるだけなのかは他人からはわからんし。
他人の普段のウェイトなんていちいち記憶しとらんよ。
他人の事意識してキョロキョロしてる奴の方が痛いよ。
スーパースロー２回休憩しただけでどんだけ変わるかは別として、
俺はそういう他人の目を気にせずチャレンジするのは大事だと思うよ。
スタジオプログラムだとどうしても他人の目を気にして、完走できる重量に
調整してしまったり、フォーム崩れ防止を言い訳に少し上の重量を目指せないケースって
あると思う。（誰も自分のフォームなんてチェックしてないのに）
もちろん体調や他のトレーニングの都合で敢えて軽くするのもあるだろうし
まぁ結局、他人の重量やフォームはどうでもいいって感じ。
俺はそういう他人の目を気にせずチャレンジするのは大事だと思うよ。
スタジオプログラムだとどうしても他人の目を気にして、完走できる重量に
調整してしまったり、フォーム崩れ防止を言い訳に少し上の重量を目指せないケースって
あると思う。（誰も自分のフォームなんてチェックしてないのに）
もちろん体調や他のトレーニングの都合で敢えて軽くするのもあるだろうし
まぁ結局、他人の重量やフォームはどうでもいいって感じ。
人目を気にしすぎても駄目、全く気にせず自分の世界に篭っても駄目
頃合が難しい物ですｗ
頃合が難しい物ですｗ
810 ：名無し会員さん：2012/10/28(日) 12:17:30.29 ID:VyduqCoZ
811 ：名無し会員さん：2012/10/28(日) 14:08:29.28 ID:Bi7kat3l
813 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 11:13:44.09 ID:d688Yjvs
814 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 11:20:15.95 ID:28W22dRU
815 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 11:55:50.48 ID:28W22dRU
筋肥大のためには
１、筋肉への刺激を限界付近で漸進させる事。一般的には刺激の漸進≒負荷の漸進ですね。
これはほぼ絶対条件。
２、カロリー収支がプラスである事。こちらは殆どの場合で必要な条件。
BPでも上記二つの条件が揃えば肥大は起きると思いますよ。
ただ負荷の上限が低いので視認できるレベルになるか否かはちょっと微妙だけどね。
１、筋肉への刺激を限界付近で漸進させる事。一般的には刺激の漸進≒負荷の漸進ですね。
これはほぼ絶対条件。
２、カロリー収支がプラスである事。こちらは殆どの場合で必要な条件。
BPでも上記二つの条件が揃えば肥大は起きると思いますよ。
ただ負荷の上限が低いので視認できるレベルになるか否かはちょっと微妙だけどね。
「筋肉への刺激を限界付近まで」って時点でPBではまずムリ。
その状態ではあの回数こなせない。
基本休憩ほとんどなしの100回以上だよ？
10回＆数分休憩の3セットとはわけが違う。
その状態ではあの回数こなせない。
基本休憩ほとんどなしの100回以上だよ？
10回＆数分休憩の3セットとはわけが違う。
>>817
栄養は足りているという前提でお願いします
>>818
たとえば100回で限界になるような負荷を使うのなら、前回より1gでも重い負荷を使って100回出来れば、それが負荷の漸進ですね。
とは言え、多回数で筋生理的に限界に追い込むのは肉体的にも精神的にも非常に厳しいものがあるけどね。
栄養は足りているという前提でお願いします
>>818
たとえば100回で限界になるような負荷を使うのなら、前回より1gでも重い負荷を使って100回出来れば、それが負荷の漸進ですね。
とは言え、多回数で筋生理的に限界に追い込むのは肉体的にも精神的にも非常に厳しいものがあるけどね。
820 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 18:31:44.49 ID:ZwJD/2ym
筋が肥大するかと言われれば間違いなく肥大はする。マッチョな身体に
なるかっていうのとは話は別。
大筋郡に関しては見た目には殆ど変わらないかもね。
肩関節周りとか上腕、広背筋など元々ボリュームの無い所は違いが出やすい
けど、皮下脂肪が厚い人だと分かりづらいかもなあ。
俺の場合体脂肪１２〜１３％くらいだから大筋郡大３になった頃には
周りから上半身が大きくなったって言われたけど。
なるかっていうのとは話は別。
大筋郡に関しては見た目には殆ど変わらないかもね。
肩関節周りとか上腕、広背筋など元々ボリュームの無い所は違いが出やすい
けど、皮下脂肪が厚い人だと分かりづらいかもなあ。
俺の場合体脂肪１２〜１３％くらいだから大筋郡大３になった頃には
周りから上半身が大きくなったって言われたけど。
821 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 19:20:41.20 ID:RbXUrG11
そんなことより、ハロウィンの時期なんだから、仮装パンプを楽しもうよ。
でかくならんよ、ほとんど。
でかくしたいやつはあんまりパンプやらんし、パンプやるやつは食物もあんまりだし、100回のその上の漸進って、ホントに肥大しやすい筋肉に刺激いってるの？？？
そりゃ、ガリガリなら、食ってパンプやればおおきくなるだろうけど、そこから先はまず無理だろ。
高重量でやっても、どれだけ筋肥大させるの難しいか。
しかも、パンプやる人の多くは減量とかメタボ対策だったりもするから、その人たちに向けて、パンプやって筋肉つけば代謝があがって痩せやすくなる、とか夢見させんなよ、って言ってます。
筋肥大しない、とは言わないが、一般のパンプ参加者が筋肥大なんてまずしないよね(・ω・)
でかくしたいやつはあんまりパンプやらんし、パンプやるやつは食物もあんまりだし、100回のその上の漸進って、ホントに肥大しやすい筋肉に刺激いってるの？？？
そりゃ、ガリガリなら、食ってパンプやればおおきくなるだろうけど、そこから先はまず無理だろ。
高重量でやっても、どれだけ筋肥大させるの難しいか。
しかも、パンプやる人の多くは減量とかメタボ対策だったりもするから、その人たちに向けて、パンプやって筋肉つけば代謝があがって痩せやすくなる、とか夢見させんなよ、って言ってます。
筋肥大しない、とは言わないが、一般のパンプ参加者が筋肥大なんてまずしないよね(・ω・)
823 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 20:15:48.73 ID:ZwJD/2ym
>>822
レスミルズの見解はどうなんだろうね。たぶん筋肉が付いて基礎代謝が
上がるとは言ってないんじゃないかと思う。
かといって有酸素運動としても中途半端といえば中途半端。
よく言えば双方の中間、いいとこどり？
ま、自分の身体をどういうカタチにせよ変化させたいなら自分で勉強して
工夫して実践しないとね。
コレやっとけばＯＫなんてものはない。
レスミルズの見解はどうなんだろうね。たぶん筋肉が付いて基礎代謝が
上がるとは言ってないんじゃないかと思う。
かといって有酸素運動としても中途半端といえば中途半端。
よく言えば双方の中間、いいとこどり？
ま、自分の身体をどういうカタチにせよ変化させたいなら自分で勉強して
工夫して実践しないとね。
コレやっとけばＯＫなんてものはない。
>>822
>100回のその上の漸進ってホントに肥大しやすい筋肉に刺激いってるの？？？
理屈的にはきちんとパンプさせられれば肥大の可能性はあると思うよ。
ただおっしゃるとおり難しいですね。
それとBPの場合負荷の上限が30kg強だから、大きな筋肉では目に見えるような肥大は難しいでしょうね。
まあそういうレベルの筋肥大を求める人は少数派だとは思いますが。
>100回のその上の漸進ってホントに肥大しやすい筋肉に刺激いってるの？？？
理屈的にはきちんとパンプさせられれば肥大の可能性はあると思うよ。
ただおっしゃるとおり難しいですね。
それとBPの場合負荷の上限が30kg強だから、大きな筋肉では目に見えるような肥大は難しいでしょうね。
まあそういうレベルの筋肥大を求める人は少数派だとは思いますが。
825 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 21:01:14.73 ID:d688Yjvs
パンプを含めたレスミの目的は日常生活を快適に過ごすための身体づくりだから。
筋肥大しなくても継続して正しいフォームでやってればいいんだよ。
２〜３年やって多少は筋肉付いたかなと感じられる程度。
パンプはその程度でいいから、パンプ以外のレッスンにも出て頑張れば払った会費の
元ぐらいは取れるから。
筋肥大しなくても継続して正しいフォームでやってればいいんだよ。
２〜３年やって多少は筋肉付いたかなと感じられる程度。
パンプはその程度でいいから、パンプ以外のレッスンにも出て頑張れば払った会費の
元ぐらいは取れるから。
>>823
だから、シェイプアップなんだよね、パンプ
だから、シェイプアップなんだよね、パンプ
>>825
ですよね。
だから、ムキになって、パンプでも肥大するとか言ってるやつらはなんなんだろうと。
大きくしたければ、ちゃんとしたもの食って、寝て、マシンなりフリーなりやれば、と。
パンプを、悪く言ってるわけじゃないです、目的によるけど、素晴らしいプログラムだとおもいます。
ですよね。
だから、ムキになって、パンプでも肥大するとか言ってるやつらはなんなんだろうと。
大きくしたければ、ちゃんとしたもの食って、寝て、マシンなりフリーなりやれば、と。
パンプを、悪く言ってるわけじゃないです、目的によるけど、素晴らしいプログラムだとおもいます。
>>824
はい。多数派には筋肥大とか夢見させない。
はい。多数派には筋肥大とか夢見させない。
829 ：名無し会員さん：2012/10/29(月) 23:06:11.13 ID:3/EK+Mw0
>>823
イントラさんは赤筋を増やすと言ってたような気がするが。
マグロみたいな感じね。要はパンプレッスン以外の時間に脂肪を燃やす体質。
筋肥大というより筋持久力というのかね？
こう書くとマラソンや水泳の方がイイとか言うやつが出てくるんだろうか。
良い悪いじゃないんだけどな。いろんなトレを組み合わせた方がいいのは事実なんだし。
イントラさんは赤筋を増やすと言ってたような気がするが。
マグロみたいな感じね。要はパンプレッスン以外の時間に脂肪を燃やす体質。
筋肥大というより筋持久力というのかね？
こう書くとマラソンや水泳の方がイイとか言うやつが出てくるんだろうか。
良い悪いじゃないんだけどな。いろんなトレを組み合わせた方がいいのは事実なんだし。
831 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 09:07:42.62 ID:tAQ1xU8c
>>830
＞イントラさんは赤筋を増やすと言ってたような気がするが。
マグロみたいな感じね
そう、それ、まんま筋持久力を高めるって意味。
が、「パンプレッスン以外の時間に脂肪を燃やす体質」とは筋肥大させて
基礎代謝を上げることだから、文章の前半と後半で話が違ってる。
ＢＰは俺の中ではタニタ食堂の定食みたいなもんでバランスのとれた
良い食事。ただボリューム足りないしタンパク質足りないから追加で
ステーキが欲しい、みたいな感じ。
＞イントラさんは赤筋を増やすと言ってたような気がするが。
マグロみたいな感じね
そう、それ、まんま筋持久力を高めるって意味。
が、「パンプレッスン以外の時間に脂肪を燃やす体質」とは筋肥大させて
基礎代謝を上げることだから、文章の前半と後半で話が違ってる。
ＢＰは俺の中ではタニタ食堂の定食みたいなもんでバランスのとれた
良い食事。ただボリューム足りないしタンパク質足りないから追加で
ステーキが欲しい、みたいな感じ。
遅筋繊維は肥大しにくいので「増やす」と言うより「発達させる」の方が表現としては妥当ではないでしょうか？
それと
>要はパンプレッスン以外の時間に脂肪を燃やす体質。
これはちょっとニュアンスが違うかも。
要するに小さい負荷を沢山動かすような動きでバテにくくなるって事ね。
更に軽い負荷や安静時では別に脂肪を使いやすくなるわけじゃないよ。
それと
>要はパンプレッスン以外の時間に脂肪を燃やす体質。
これはちょっとニュアンスが違うかも。
要するに小さい負荷を沢山動かすような動きでバテにくくなるって事ね。
更に軽い負荷や安静時では別に脂肪を使いやすくなるわけじゃないよ。
833 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 09:42:53.09 ID:X3jLV9sG
昨日、アスリートっぽい男性会員に聞いてみたら、こんな感じだったよ。
その男性会員自身はパンプやらないから、外から様子見ての予想らしいけど。
筋肥大するか？
→多少はするんじゃないの！？
デカくなるか？
→ならないでしょ。
痩せるか？
→痩せたいなら、食事のカロリー管理しろ。
でも、筋肉量が増えて基礎代謝が上がって痩せるのではないか？
→BPだけで、基礎代謝が劇的に上がって痩せるほど筋肉量増えないでしょ。
その男性会員自身はパンプやらないから、外から様子見ての予想らしいけど。
筋肥大するか？
→多少はするんじゃないの！？
デカくなるか？
→ならないでしょ。
痩せるか？
→痩せたいなら、食事のカロリー管理しろ。
でも、筋肉量が増えて基礎代謝が上がって痩せるのではないか？
→BPだけで、基礎代謝が劇的に上がって痩せるほど筋肉量増えないでしょ。
なにそのくだらん情報
このスレの方がよっぽどマシｗ
このスレの方がよっぽどマシｗ
>>814
キンタロウって
いうのは前スレで
個性的な発言してた人のハンドルネームのことです。
最近はハンドルネームで現れないから
存在を忘れていたのですが先日ジムで
おとぎ話に出てくるキンタロウコスチュームに似たウェアを着てる人がいて
目立っていたので
急に思い出して
書いてしまいました。
キンタロウって
いうのは前スレで
個性的な発言してた人のハンドルネームのことです。
最近はハンドルネームで現れないから
存在を忘れていたのですが先日ジムで
おとぎ話に出てくるキンタロウコスチュームに似たウェアを着てる人がいて
目立っていたので
急に思い出して
書いてしまいました。
836 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 10:52:35.40 ID:tAQ1xU8c
>>833
大体あってると思う。デカくなるかっていうと痩せ型の人が本気で週３以上
で取り組めば肩周りとか背中に厚みが出るから大きくなったっていう印象
を与えられる。ソースは俺。
痩せたいんなら追加で有酸素運動しないと無理。メタボ気味の人が引き締め
たいっていうレベルの話ならアリ。食事のカロリー管理は当然以前。
大体あってると思う。デカくなるかっていうと痩せ型の人が本気で週３以上
で取り組めば肩周りとか背中に厚みが出るから大きくなったっていう印象
を与えられる。ソースは俺。
痩せたいんなら追加で有酸素運動しないと無理。メタボ気味の人が引き締め
たいっていうレベルの話ならアリ。食事のカロリー管理は当然以前。
>>836
だよね。
痩せてる人は多少は大きくなる。
んで、それ以上大きくなるとか、痩せるとかは、食事が大事。
運動と食事の両方。
食事はカロリーだけでなく、中身もだよね。
バルクも痩身も。
痩せるにはやはり有酸素は必要。パンプ以外にも。もちろんパンプも有酸素的で数百カロリーは消費するだろうから、カロリー収支バランスがマイナスならやせるけど、それ以上に効率よく脂肪を燃やすなら、有酸素運動は必須だよね。ジョグとか。
パンプは筋持久力もつくけど、形もよくなるんじゃない？
だよね。
痩せてる人は多少は大きくなる。
んで、それ以上大きくなるとか、痩せるとかは、食事が大事。
運動と食事の両方。
食事はカロリーだけでなく、中身もだよね。
バルクも痩身も。
痩せるにはやはり有酸素は必要。パンプ以外にも。もちろんパンプも有酸素的で数百カロリーは消費するだろうから、カロリー収支バランスがマイナスならやせるけど、それ以上に効率よく脂肪を燃やすなら、有酸素運動は必須だよね。ジョグとか。
パンプは筋持久力もつくけど、形もよくなるんじゃない？
あとパンプを、ちゃんとアンロックでやってれば、成長ホルモン？だっけ？そういう化学的な作用はあるかも。
839 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 11:27:46.68 ID:tAQ1xU8c
>>837
まさに。
要するにＢＰってフリーウェイトガッツリとジョギングなどの有酸素運動の
中間。ゴリマッチョにもならないしマラソン選手みたいな痩せ体型にも
ならない。全身にうっすらとバランス良く筋肉つける感じだよね。
逆に言えば追加するトレの種類によってどちらにもシフトできる。
まさに。
要するにＢＰってフリーウェイトガッツリとジョギングなどの有酸素運動の
中間。ゴリマッチョにもならないしマラソン選手みたいな痩せ体型にも
ならない。全身にうっすらとバランス良く筋肉つける感じだよね。
逆に言えば追加するトレの種類によってどちらにもシフトできる。
840 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 12:08:06.31 ID:X3jLV9sG
BPは特別な知識やスキルが無くても、つまり初心者でも
・カロリーを消費する事
・筋肉に刺激を与えて減量中に起きる筋量と代謝の低下を抑制する事
の二つをバランス良く実現できるんだよ。
結果としてただ痩せるだけではなく程よく筋肉を残せるので、減量後の見栄えが良くなる。
ダイエットプログラムとして優秀。
筋肥大やひたすら体重落としたい人なんかは他の運動の方が適しているんだけどね。
・カロリーを消費する事
・筋肉に刺激を与えて減量中に起きる筋量と代謝の低下を抑制する事
の二つをバランス良く実現できるんだよ。
結果としてただ痩せるだけではなく程よく筋肉を残せるので、減量後の見栄えが良くなる。
ダイエットプログラムとして優秀。
筋肥大やひたすら体重落としたい人なんかは他の運動の方が適しているんだけどね。
842 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 12:42:07.16 ID:mTh3eCZD
>>840
難しい用語や難解な理論にはオレも否定的だけど、見ただけの感想ではあまり意味ないのでは？
みんなパンプやってるんだろから、実際にやって何が向上したのかを教えて欲しいね。
オレは当たり前だか筋持久力が向上した。
おかけで、普通ウェイトでへばらなくなって、筋肥大したよ。
また、痩せるという意味では全く効果を感じない。
難しい用語や難解な理論にはオレも否定的だけど、見ただけの感想ではあまり意味ないのでは？
みんなパンプやってるんだろから、実際にやって何が向上したのかを教えて欲しいね。
オレは当たり前だか筋持久力が向上した。
おかけで、普通ウェイトでへばらなくなって、筋肥大したよ。
また、痩せるという意味では全く効果を感じない。
843 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 13:20:54.31 ID:tAQ1xU8c
844 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 15:57:52.05 ID:EgK1pScs
相変わらずの同道巡り議論フリーやパンプやって筋肥大させても世の中にはジムやスポクラに通わなくても元々筋肉が凄い人間なんて結構いるのに。
845 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 16:08:14.19 ID:tAQ1xU8c
>>844
だからなに？ あとね、「どうどうめぐり」は「堂々巡り」だから
だからなに？ あとね、「どうどうめぐり」は「堂々巡り」だから
846 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 16:18:21.00 ID:EgK1pScs
847 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 16:38:52.43 ID:tAQ1xU8c
>>846
質問したんだよ。 だから何が言いたいんだって。
質問したんだよ。 だから何が言いたいんだって。
>>842
>また、痩せるという意味では全く効果を感じない。
それは食べすぎだよw
と言うかあなたの場合方向性が違うような気が。
そもそも痩せたいって思ってないんじゃないですか？
>>844
>ジムやスポクラに通わなくても元々筋肉が凄い人間なんて結構いるのに。
そういう人の大半は過去に運動経験がある人でしょ。
そうじゃなくて筋肉凄い人なんて自分は見た事ないなあ。
>また、痩せるという意味では全く効果を感じない。
それは食べすぎだよw
と言うかあなたの場合方向性が違うような気が。
そもそも痩せたいって思ってないんじゃないですか？
>>844
>ジムやスポクラに通わなくても元々筋肉が凄い人間なんて結構いるのに。
そういう人の大半は過去に運動経験がある人でしょ。
そうじゃなくて筋肉凄い人なんて自分は見た事ないなあ。
あと土方系。
でも、すごい！ってホントに思える人は、民間のジムかどうかは別にして、やはりやってるよね、トレーニング。
でも、すごい！ってホントに思える人は、民間のジムかどうかは別にして、やはりやってるよね、トレーニング。
パンプのスレで話す事じゃないよね。
個人個人の体質だの運動歴などに拠ってパンプの効果は違うって
極々当たり前の結論。
筋肉の肥大の話題もここでは人に拠っての認識に違いがあるようだね。
体型と筋力の違いの解釈の違いも有るしね。
個人個人の体質だの運動歴などに拠ってパンプの効果は違うって
極々当たり前の結論。
筋肉の肥大の話題もここでは人に拠っての認識に違いがあるようだね。
体型と筋力の違いの解釈の違いも有るしね。
851 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 22:56:32.50 ID:mTh3eCZD
853 ：名無し会員さん：2012/10/30(火) 23:24:01.72 ID:MgVktSDP
ショルダーロールの時にバーで擦るんだ。
そうすればデカくなる。
そうすればデカくなる。
>>854
どこがwwwwww
どこがwwwwww
857 ：名無し会員さん：2012/10/31(水) 08:57:28.11 ID:eMz/aS8w
858 ：名無し会員さん：2012/10/31(水) 13:00:24.76 ID:NPy7gt9a
日本導入時のキャッチコピー
「ボディパンプ」とは世界最速のシェイプアップ
「ボディパンプ」とは世界最速のシェイプアップ
>>857
マルチに触っちゃダメだよ
マルチに触っちゃダメだよ
860 ：名無し会員さん：2012/10/31(水) 17:10:22.98 ID:eMz/aS8w
>>859
え、マルチなんすか（・。・）
え、マルチなんすか（・。・）
新曲２か月くらいやってほしいと思うのは俺だけでしょうか？
曲によって負荷変わるからMIXになるとギリでできないんだよいね
曲によって負荷変わるからMIXになるとギリでできないんだよいね
863 ：名無し会員さん：2012/10/31(水) 22:59:41.35 ID:tvmi07mL
864 ：名無し会員さん：2012/10/31(水) 23:24:45.70 ID:uCcWLaAR
考えてもみろ。６０分のクラスで正味何分運動してるか。
１曲平均５分として（そんなに無いと思うが）４５分。しかも曲が終わる
度に休憩が入る。更にはセット間にインターバル。WUなんて運動強度と
してはどんなもん？心拍数も大して上がらない。
トライセプスやバイセプスなどの小筋群で心拍数バンバン上がる程
追い込んでる奴なんて稀だろ？
結局頑張って追い込んでるのは正味３０分も無いんじゃないの？
ボディパンプは良いトレーニングプログラムだよ。
だが、これさえやればシェイプアップしてカッコイイ身体になれるって
わけじゃない。痩身という意味合いでは、単体ならせいぜいメタボ対策。
いい加減現実を見つめろ。
あ、言っとくけど、シェイプアップ＝痩せる、じゃないからね。
痩せるだけなら断食でもすればいいだけだから。
１曲平均５分として（そんなに無いと思うが）４５分。しかも曲が終わる
度に休憩が入る。更にはセット間にインターバル。WUなんて運動強度と
してはどんなもん？心拍数も大して上がらない。
トライセプスやバイセプスなどの小筋群で心拍数バンバン上がる程
追い込んでる奴なんて稀だろ？
結局頑張って追い込んでるのは正味３０分も無いんじゃないの？
ボディパンプは良いトレーニングプログラムだよ。
だが、これさえやればシェイプアップしてカッコイイ身体になれるって
わけじゃない。痩身という意味合いでは、単体ならせいぜいメタボ対策。
いい加減現実を見つめろ。
あ、言っとくけど、シェイプアップ＝痩せる、じゃないからね。
痩せるだけなら断食でもすればいいだけだから。
だからデカくなるのはﾃｨﾑﾎﾟなんだよ
866 ：名無し会員さん：2012/11/01(木) 00:38:09.65 ID:j9Tz6EiR
BP中はなんねーよｗ
なりそうになったことはあるがな。アップライトローで
なりそうになったことはあるがな。アップライトローで
867 ：名無し会員さん：2012/11/01(木) 07:52:35.88 ID:Mhx7yPH4
「ボディパンプ」とは世界最速のシェイプアップ って言うコピーは思わず
笑ってしまうが、すべての運動の基本だから結果的にシャープアップの早道
って言い方は間違いではないのではないかな？
運動になれて無い人がフィットネス行って闇雲に運動しても効果薄いでしょ。
ほとんど運動していない人が脈も早く上がり気味だから、
コンバットだのアタックだのいきなりやっても脈上がり過ぎて、
ファットバーナーにははならないし、筋力もなければしっかり動けないし
故障の可能性もある。
パンプは故障のリスクが少なくシャープアップの基礎作りが出来るから
すべての基本になる・・結果的にシェープアップの早道って事じゃないの？
笑ってしまうが、すべての運動の基本だから結果的にシャープアップの早道
って言い方は間違いではないのではないかな？
運動になれて無い人がフィットネス行って闇雲に運動しても効果薄いでしょ。
ほとんど運動していない人が脈も早く上がり気味だから、
コンバットだのアタックだのいきなりやっても脈上がり過ぎて、
ファットバーナーにははならないし、筋力もなければしっかり動けないし
故障の可能性もある。
パンプは故障のリスクが少なくシャープアップの基礎作りが出来るから
すべての基本になる・・結果的にシェープアップの早道って事じゃないの？
減量だけなら他の方が効果あるもの多いけど、シェイプ、になると筋トレが必要。
だけど、マシンやフリーは何をどれだけやればいいかが、初心者は難しいし、人ややりかたによっては筋肉がついたり、逆にオーバートレーニングで筋肉減ったり。
その中で言うと、パンプのような低重量高回数で遅筋を発達させ、カロリーも適度にもやすから、形作る＝シェイプアップには、かなりの早道ではあろう。
ただ、パンプだけでは脂肪燃焼は遅いから、ジョグとか水泳、バイクなどをあわせて。
世界一かどうかは知らんが、シェイプアップのかなりの早道、には賛同できそうな気がする。
おれはアタック、ジョグ、マシンやフリーで身体を変えたが。
パンプもたまにはやります^ ^
だけど、マシンやフリーは何をどれだけやればいいかが、初心者は難しいし、人ややりかたによっては筋肉がついたり、逆にオーバートレーニングで筋肉減ったり。
その中で言うと、パンプのような低重量高回数で遅筋を発達させ、カロリーも適度にもやすから、形作る＝シェイプアップには、かなりの早道ではあろう。
ただ、パンプだけでは脂肪燃焼は遅いから、ジョグとか水泳、バイクなどをあわせて。
世界一かどうかは知らんが、シェイプアップのかなりの早道、には賛同できそうな気がする。
おれはアタック、ジョグ、マシンやフリーで身体を変えたが。
パンプもたまにはやります^ ^
871 ：名無し会員さん：2012/11/01(木) 11:33:49.59 ID:Vu/kty1l
>>864だが
>>868
読んだけど、食い違うことは言ってないつもりだよ。
運動経験があまり無い人にはＢＰ単体でもいいだろう。
各自負荷の調節ができるしね。
だけどＢＰだけじゃその先が無い。ＢＰだけを極めた（ｗ）からって
グレンになれるわけじゃない。
ある程度慣れたら、ＢＰのレッスンを減らしてその時間でランニングなり
マシンの筋トレなりを行った方がより成果が出やすいってこと。
余談になるが、
先にも書いたけど６０分のＢＰで本当にやってるのはヘタすりゃ３０分少々。
その為にスタジオ前に並んで道具を用意して片付けて・・・・
考えたら結構効率悪かったりしてね。
>>868
読んだけど、食い違うことは言ってないつもりだよ。
運動経験があまり無い人にはＢＰ単体でもいいだろう。
各自負荷の調節ができるしね。
だけどＢＰだけじゃその先が無い。ＢＰだけを極めた（ｗ）からって
グレンになれるわけじゃない。
ある程度慣れたら、ＢＰのレッスンを減らしてその時間でランニングなり
マシンの筋トレなりを行った方がより成果が出やすいってこと。
余談になるが、
先にも書いたけど６０分のＢＰで本当にやってるのはヘタすりゃ３０分少々。
その為にスタジオ前に並んで道具を用意して片付けて・・・・
考えたら結構効率悪かったりしてね。
本当はここで言ってる概論はここにいるような人に言ってもほとんど意味がないよね。
多少の解釈の違いはあっても皆意識してやってるんだろうから。
自己流でマシンとかやってる人見ると・・ああそんなやり方しても
ほとんど効果ないよ、パンプやって基礎からやれば良いのに・・と思う事がよくあるよ。
まあパンプやっていても勘違いさんは多いから出れば基本ががわかる
って訳じゃないけど。
多少の解釈の違いはあっても皆意識してやってるんだろうから。
自己流でマシンとかやってる人見ると・・ああそんなやり方しても
ほとんど効果ないよ、パンプやって基礎からやれば良いのに・・と思う事がよくあるよ。
まあパンプやっていても勘違いさんは多いから出れば基本ががわかる
って訳じゃないけど。
つかマシンやフリーはスタッフに聞けよって感じだねｗ
初心者はパーソナルつけてやるのが一番。
初心者はパーソナルつけてやるのが一番。
マンツーマンがもうちょっと安ければなぁ・・・・
マンツーマンのレベル差がありそうで…
金もないけど
金もないけど
876 ：名無し会員さん：2012/11/01(木) 15:37:22.79 ID:T1bwdc7a
>>869
そうかな？
運動始めた頃は闇雲にやったけど、ドンドン痩せたし、筋肉も付いたよ。
今はその頃より、知識も付いたし、運動量も増えたがあまり向上しなくなったよ。
ずいぶん年を取ったからかもしれないが…
そうかな？
運動始めた頃は闇雲にやったけど、ドンドン痩せたし、筋肉も付いたよ。
今はその頃より、知識も付いたし、運動量も増えたがあまり向上しなくなったよ。
ずいぶん年を取ったからかもしれないが…
パンプの腕立てって回数が少ないですが｢筋肉に効かせる｣って意味ではちょうど良いんですかね
878 ：名無し会員さん：2012/11/01(木) 19:34:16.65 ID:Vu/kty1l
>>877
負荷が同じなら多い方が効きます。
負荷が同じなら多い方が効きます。
だから、また、効く、の定義をしないで聞くとか言うなよwwwwww
880 ：名無し会員さん：2012/11/01(木) 23:57:14.10 ID:T1bwdc7a
>>877
当たり前ですが、同じ負荷なら回数が多い方が、同じ回数なら負荷が大きい方が効きます。
ＢＰは回数を増やすことはできないので、オレはできるだけ負荷を上げるように、足はステップ台、手はプレートの上にのせてやってるよ。
これで少しだけど負荷が高く、稼働範囲も広くなるからね。
当たり前ですが、同じ負荷なら回数が多い方が、同じ回数なら負荷が大きい方が効きます。
ＢＰは回数を増やすことはできないので、オレはできるだけ負荷を上げるように、足はステップ台、手はプレートの上にのせてやってるよ。
これで少しだけど負荷が高く、稼働範囲も広くなるからね。
881 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 00:47:45.47 ID:vM8ZOZg5
>>880
あおりはやめて
あおりはやめて
今までダンスとかエアロビクスとか全く興味なかったけど、
パンプやってみて音楽に合わせて動くって楽しさが少しわかったような気がする。
パンプやってみて音楽に合わせて動くって楽しさが少しわかったような気がする。
883 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 07:36:49.51 ID:forU7SdZ
>>880が言ってる事は正しいでしょ。
但しここ見てるような人はしっかり肘曲げて深く大きなストロークで
やってると思うが、時々片足にまでなりながらちょっことしか肘曲げない
人いるけど、あれじゃ効果が薄くて当該筋肉には効かないって事だよね。
但しここ見てるような人はしっかり肘曲げて深く大きなストロークで
やってると思うが、時々片足にまでなりながらちょっことしか肘曲げない
人いるけど、あれじゃ効果が薄くて当該筋肉には効かないって事だよね。
885 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 08:56:04.38 ID:H4d+zz7G
>>881
ことなかれ主義もそこまで行くと病的に見えるよ
ことなかれ主義もそこまで行くと病的に見えるよ
>>877
>｢筋肉に効かせる｣
筋トレの場合刺激が強い方が効果は高いです。
>>880さんが言うように負荷を上げたり可動域を広げるのも刺激を強める一法なので効果は高まると思います。
ただトレーニングにおいて「効かせる」って表現が意味する事はちょっと違う事が多いよ。
普通はターゲットの筋肉をアイソレートして刺激する事。
特にパンプするような刺激を与える時に「効かせる」っていう言い方をするよ。
その際通常は負荷をかなり下げます。
完全にコントロールできる負荷じゃないとアイソレートしにくいから。
ある意味BPは全て効かせるトレなので、重量にこだわりすぎないでっていうのはそういう意味なんだけどね。
>｢筋肉に効かせる｣
筋トレの場合刺激が強い方が効果は高いです。
>>880さんが言うように負荷を上げたり可動域を広げるのも刺激を強める一法なので効果は高まると思います。
ただトレーニングにおいて「効かせる」って表現が意味する事はちょっと違う事が多いよ。
普通はターゲットの筋肉をアイソレートして刺激する事。
特にパンプするような刺激を与える時に「効かせる」っていう言い方をするよ。
その際通常は負荷をかなり下げます。
完全にコントロールできる負荷じゃないとアイソレートしにくいから。
ある意味BPは全て効かせるトレなので、重量にこだわりすぎないでっていうのはそういう意味なんだけどね。
誰もそんな言葉の遊びなんか気にしてないけどｗ
888 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 11:20:20.52 ID:H4d+zz7G
>>887
言葉遊びかなあ。「筋肉に効かせる」の解説としては適当だと思うけど。
言葉遊びかなあ。「筋肉に効かせる」の解説としては適当だと思うけど。
889 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 12:49:36.76 ID:forU7SdZ
890 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 13:15:08.59 ID:H4d+zz7G
>>889
>>877は「筋肉に効かせる」とはなんぞや、という事が分かって無い
しかし効かせたいという意志はある
ならばＢＰではこうすれば効くぜという事での>>880なわけで、
>>886は「効かせる」という言葉の内容についての説明。
これで>>877も理解出来ただろう。
論点のズレとかいう問題ではないよ。回数についてのみ答えてもＢＰでは
コリオで回数が固定されてるんだから問題解決にはならん。
>>877は「筋肉に効かせる」とはなんぞや、という事が分かって無い
しかし効かせたいという意志はある
ならばＢＰではこうすれば効くぜという事での>>880なわけで、
>>886は「効かせる」という言葉の内容についての説明。
これで>>877も理解出来ただろう。
論点のズレとかいう問題ではないよ。回数についてのみ答えてもＢＰでは
コリオで回数が固定されてるんだから問題解決にはならん。
891 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 16:03:26.41 ID:forU7SdZ
892 ：お得♪：2012/11/02(金) 16:20:41.64 ID:hVoda0Ex
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893 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 16:31:22.94 ID:H4d+zz7G
>>891
>>896が言ってるのは「完全にコントロール出来る重さじゃないと狙った
筋肉に利かせられないから、重さにこだわりすぎて可動域が狭くなったら
ダメ」ってことだろ。
「通常は負荷をかなり下げます」ってのはＢＰの枠の中の話じゃなくて
フリーウェイトも含めた筋力トレーニング全般の話だろ。
別に間違ってないと思うよ。
＞回数が少ないのに負荷を下げると効くの？
そんな事はいっとらんだろ・・・・
>>896が言ってるのは「完全にコントロール出来る重さじゃないと狙った
筋肉に利かせられないから、重さにこだわりすぎて可動域が狭くなったら
ダメ」ってことだろ。
「通常は負荷をかなり下げます」ってのはＢＰの枠の中の話じゃなくて
フリーウェイトも含めた筋力トレーニング全般の話だろ。
別に間違ってないと思うよ。
＞回数が少ないのに負荷を下げると効くの？
そんな事はいっとらんだろ・・・・
894 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 16:48:00.47 ID:forU7SdZ
895 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 16:55:04.24 ID:H4d+zz7G
>>894
もうめんどくさいから書いた本人に来てもらいたいんだが、
論点ズレてるんじゃなくて、あなたが話の流れについて行けてないから
論点がスレてるように見えるんだよ。
＞そもそも、「ＢＰの腕立ての回数が少ない。」って話。
そんなもん一瞬で話は終わってるの。
負荷が同じなら回数は多いほうが効く。終了。
それを踏まえた上で「効かせるってなあに？」に話は移ってるの。
もうめんどくさいから書いた本人に来てもらいたいんだが、
論点ズレてるんじゃなくて、あなたが話の流れについて行けてないから
論点がスレてるように見えるんだよ。
＞そもそも、「ＢＰの腕立ての回数が少ない。」って話。
そんなもん一瞬で話は終わってるの。
負荷が同じなら回数は多いほうが効く。終了。
それを踏まえた上で「効かせるってなあに？」に話は移ってるの。
>そんなもん一瞬で話は終わってるの。
それこそ脳内完結だろ。
元々は
>パンプの腕立てって回数が少ないですが｢筋肉に効かせる｣って意味ではちょうど良いんですかね
って聞いてるんだから、
それで充分効いてるとか万人に平均して効く回数なんだろうから、
有裕があるならもう少し負荷を掛けるような事、
ステップの上に足を乗せるなどの方法はどうだい・・
とか答えるべきだろ。
ずれてるっていうのはその辺だよ。
それこそ脳内完結だろ。
元々は
>パンプの腕立てって回数が少ないですが｢筋肉に効かせる｣って意味ではちょうど良いんですかね
って聞いてるんだから、
それで充分効いてるとか万人に平均して効く回数なんだろうから、
有裕があるならもう少し負荷を掛けるような事、
ステップの上に足を乗せるなどの方法はどうだい・・
とか答えるべきだろ。
ずれてるっていうのはその辺だよ。
897 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 17:14:21.63 ID:forU7SdZ
>>895
確かにお前は面倒くさい。
お前自身がＢＰは回数が固定されてるって言ってるのに、負荷が同じなら回数が多い方が効くって矛盾してるだろ。
勿論、負荷が同じなら回数が多い方が効くは正しいが、この場合は回数が同じなら負荷が高い方が効くが正解。
ＰＳ．もしかしてお前フックグリップ君？
確かにお前は面倒くさい。
お前自身がＢＰは回数が固定されてるって言ってるのに、負荷が同じなら回数が多い方が効くって矛盾してるだろ。
勿論、負荷が同じなら回数が多い方が効くは正しいが、この場合は回数が同じなら負荷が高い方が効くが正解。
ＰＳ．もしかしてお前フックグリップ君？
つかさーもともとの質問がきわめて曖昧なんだから、肩の時かな？ブッシュアップ、ウェイト、バーと同じ肩でも其々に効かせる部分が違うからブッシュアップの回数だけ増やして
負荷かけるとバランス悪いとかが回答だろ。
一方に決めつけて外れた持論書いたって無意味だろ？
わからない？わからないだろうな(笑)
負荷かけるとバランス悪いとかが回答だろ。
一方に決めつけて外れた持論書いたって無意味だろ？
わからない？わからないだろうな(笑)
899 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 17:48:29.03 ID:forU7SdZ
アタマのバランスが悪い。
わからない？わからないたろうな（笑）
わからない？わからないたろうな（笑）
900 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 18:10:46.48 ID:H4d+zz7G
>>896
なに言ってんの？
＞ステップの上に足を乗せるなどの方法はどうだい・・とか答えるべきだろ。
ってそれは>>880が答えてるだろ。
>>897
もうね、筋トレ云々以前に読み書きの練習をしなさい。日本語の練習を。
>>877の質問に対しては>>880までで終わってるだろ
「多い方が効く」「回数少ないから負荷を上げてやると効く」
終わってんだよ。文盲以外の人間には。
>>886は「効かせる」という言葉を理解していないと見てそれを解説しただけ。
まさか本当に「回数が少ないのに負荷を下げると効く」と主張してる人間が
居ると信じてるわけじゃないだろうな？
＞ＰＳ．もしかしてお前フックグリップ君？
ちげーよ
なに言ってんの？
＞ステップの上に足を乗せるなどの方法はどうだい・・とか答えるべきだろ。
ってそれは>>880が答えてるだろ。
>>897
もうね、筋トレ云々以前に読み書きの練習をしなさい。日本語の練習を。
>>877の質問に対しては>>880までで終わってるだろ
「多い方が効く」「回数少ないから負荷を上げてやると効く」
終わってんだよ。文盲以外の人間には。
>>886は「効かせる」という言葉を理解していないと見てそれを解説しただけ。
まさか本当に「回数が少ないのに負荷を下げると効く」と主張してる人間が
居ると信じてるわけじゃないだろうな？
＞ＰＳ．もしかしてお前フックグリップ君？
ちげーよ
>>900
うん、文盲が正解だな。
うん、文盲が正解だな。
903 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 18:26:52.99 ID:H4d+zz7G
>>898
ちょっと何言ってんのかわかんない。バランスが悪い？根拠は？
ウェイトもバーも体重も全部人によってバラバラなのに。
しかもショルダーに限定した話でもないぞ？
一方に決めつけて外れた持論ってどの辺が？「決め付け」と「外れた」を
個別に説明してみろ。
あーそれからね、ブッシュアップってなんだよｗｗｗ
そんなアホに乗っかってる>>899、お前もアホ確定。
ちょっと何言ってんのかわかんない。バランスが悪い？根拠は？
ウェイトもバーも体重も全部人によってバラバラなのに。
しかもショルダーに限定した話でもないぞ？
一方に決めつけて外れた持論ってどの辺が？「決め付け」と「外れた」を
個別に説明してみろ。
あーそれからね、ブッシュアップってなんだよｗｗｗ
そんなアホに乗っかってる>>899、お前もアホ確定。
904 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 19:00:53.26 ID:forU7SdZ
何でもオレがアホ確定なんだ。
バロっただけだろ。
バロっただけだろ。
905 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 19:04:33.20 ID:H4d+zz7G
バロった・・・？
906 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 19:09:22.32 ID:H4d+zz7G
907 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 19:26:49.32 ID:forU7SdZ
ごめん。パロったの間違え
908 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 19:42:19.54 ID:iSZYXrb7
あまり荒れるなよ。
取り敢えずの結論は「回数が同じなら負荷が高い方が効く」
で、次の論点は負荷を高くするために、どんな工夫をしているかだ。
既にでてるステップ台に足をのせる以外で何かあれば教えてくれ。
因みにオレは片手はグーもう一方はパーのオフバランスでやってるよ。
８２(？)でプレートのオフバランスがあったけど。。。
取り敢えずの結論は「回数が同じなら負荷が高い方が効く」
で、次の論点は負荷を高くするために、どんな工夫をしているかだ。
既にでてるステップ台に足をのせる以外で何かあれば教えてくれ。
因みにオレは片手はグーもう一方はパーのオフバランスでやってるよ。
８２(？)でプレートのオフバランスがあったけど。。。
909 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 20:32:22.99 ID:forU7SdZ
オレはスーパースローで体を左右に振っているよ。
合わせ技を使えば、結構負荷を上げられるかも知れないね。
今度やってみよ。
合わせ技を使えば、結構負荷を上げられるかも知れないね。
今度やってみよ。
910 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 20:48:16.08 ID:H4d+zz7G
>>908
荒らすつもりはないんだよ。ちょっとイラっときたから言葉が荒くなった。
さて、プッシュアップで負荷を上げる方法としてはステップ台を高めにして
バーを掴んでっていうのをやることがある。ただ急がないと間に合わない。
最近はあえて普通にやって、ショルダーのバーのパートに賭けるべく
三角筋を温存する傾向だけど。
結局、プッシュアップで負荷を少々上げたって大胸筋には対して影響ない
んだから、レッスン後にマシンでチェストプレスを追加した方が効率いい
んじゃね？ っていう判断。
荒らすつもりはないんだよ。ちょっとイラっときたから言葉が荒くなった。
さて、プッシュアップで負荷を上げる方法としてはステップ台を高めにして
バーを掴んでっていうのをやることがある。ただ急がないと間に合わない。
最近はあえて普通にやって、ショルダーのバーのパートに賭けるべく
三角筋を温存する傾向だけど。
結局、プッシュアップで負荷を少々上げたって大胸筋には対して影響ない
んだから、レッスン後にマシンでチェストプレスを追加した方が効率いい
んじゃね？ っていう判断。
911 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 21:42:10.18 ID:forU7SdZ
バー使うのもいいね。
不安定さが違った刺激になる。
不安定さが違った刺激になる。
「効果的である」という事と「効かせる」という事はちょっとニュアンスが違う。
後者については>>886に書いた通り。
個人的にはポイントはアイソレートする事と筋の緊張時間を維持する事だと思う。
もちろんみんながやってるような負荷や刺激を高めるような工夫も良い事だと思うけど、それで効かせる事を犠牲にしないように注意が必要かもしれないけどね。
後者については>>886に書いた通り。
個人的にはポイントはアイソレートする事と筋の緊張時間を維持する事だと思う。
もちろんみんながやってるような負荷や刺激を高めるような工夫も良い事だと思うけど、それで効かせる事を犠牲にしないように注意が必要かもしれないけどね。
>>908
フォームに戻るぞ、その話wwwwww
負荷をあげたことによってフォームが崩れ、例えば胸のトレーニングとしてのプッシュアップなのに、無理な負荷で肩を使ったら、胸には効かない。
だから、負荷をあげたら、効く！っていうのは、負荷をあげることでフォームが崩れないこと、が条件だろ、ホントにお前ら馬鹿ばっかかよ( ；´Д｀)
フォームに戻るぞ、その話wwwwww
負荷をあげたことによってフォームが崩れ、例えば胸のトレーニングとしてのプッシュアップなのに、無理な負荷で肩を使ったら、胸には効かない。
だから、負荷をあげたら、効く！っていうのは、負荷をあげることでフォームが崩れないこと、が条件だろ、ホントにお前ら馬鹿ばっかかよ( ；´Д｀)
914 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 23:33:08.42 ID:LZZsbiME
ID:H4d+zz7Gだけど
>>912
言ってることは大体わかる。工夫して色々変えるのもいいけどキッチリ
基礎を守った上での話だぜってことね？
チェストで言えば、上げた時にコンマ３秒くらい休んでんじゃねーぞｗ
とか肘伸ばしきって休憩になってんぞｗ とか、そういう事でOK？
>>913
誰もフォームが崩れる程負荷を上げたいとは言ってないと思うが、
君は誰に向かって嘆いてるの？？？
>>912
言ってることは大体わかる。工夫して色々変えるのもいいけどキッチリ
基礎を守った上での話だぜってことね？
チェストで言えば、上げた時にコンマ３秒くらい休んでんじゃねーぞｗ
とか肘伸ばしきって休憩になってんぞｗ とか、そういう事でOK？
>>913
誰もフォームが崩れる程負荷を上げたいとは言ってないと思うが、
君は誰に向かって嘆いてるの？？？
915 ：名無し会員さん：2012/11/02(金) 23:56:40.85 ID:forU7SdZ
少し位ニュアンスが違ってもいいんだよ。
「ガッツリやればビシッと効く」的な勢いが大切。
その方が終わったとき気持ちいいんだよ。
「ガッツリやればビシッと効く」的な勢いが大切。
その方が終わったとき気持ちいいんだよ。
916 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 00:04:59.67 ID:aycJ9UsK
917 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 00:30:14.56 ID:Pjpp9yp+
918 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 00:52:29.61 ID:aycJ9UsK
BPに限らずシェイプアップ系のスタジオプログラムはあまりややこしい事考えずに楽しむのが基本でしょう。
細かい事言い出すと「有酸素やれよ」「フリーウエイトやれよ」みたいな話になっちゃうし。
あくまでもスタジオプログラムとして楽しむ範囲内で色々工夫すればいいんじゃないでしょうか。
細かい事言い出すと「有酸素やれよ」「フリーウエイトやれよ」みたいな話になっちゃうし。
あくまでもスタジオプログラムとして楽しむ範囲内で色々工夫すればいいんじゃないでしょうか。
>>914
やっぱり馬鹿だな
やっぱり馬鹿だな
922 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 07:38:41.42 ID:aycJ9UsK
>>920
ｻﾞｺ
ｻﾞｺ
>>921
標準コリオじゃ物足りないぐらいに体が出来上がってるのに
敢えてパンプに出るのは何故なの？
いや、スタジオの雰囲気を壊さないよう気を使ってるみたいだし
卒業なんて無いものだから、参加するな、とか、標準コリオを守れ、とか
あおってるんじゃなくて素朴な疑問なんですよ。
標準コリオじゃ物足りないぐらいに体が出来上がってるのに
敢えてパンプに出るのは何故なの？
いや、スタジオの雰囲気を壊さないよう気を使ってるみたいだし
卒業なんて無いものだから、参加するな、とか、標準コリオを守れ、とか
あおってるんじゃなくて素朴な疑問なんですよ。
924 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 08:25:00.41 ID:Pjpp9yp+
925 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 08:39:24.36 ID:Pjpp9yp+
>>921
あーあーはいはい
あーあーはいはい
927 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 10:07:12.30 ID:aycJ9UsK
>>927
クスクスwwwwww
クスクスwwwwww
コリオから極端に外れるアレンジは目立つから控えた方がいいような気がするけどなあ。
個人的には格好悪いと思っちゃうし。
個人的には格好悪いと思っちゃうし。
931 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 13:00:04.73 ID:VeWWAGZC
owari
932 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 16:19:21.71 ID:jq/8y1J7
パンプしかやってないﾔｼには「効かせる」ってのは理解できないみたいだな。
933 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 17:05:18.14 ID:aycJ9UsK
>>932
意図的に荒らすにしてもタイミング遅れすぎだわ
意図的に荒らすにしてもタイミング遅れすぎだわ
934 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 19:49:04.90 ID:Pjpp9yp+
935 ：名無し会員さん：2012/11/03(土) 23:56:30.17 ID:jq/8y1J7
936 ：名無し会員さん：2012/11/04(日) 00:07:16.96 ID:MTFppqr5
結局「効かせる」なんてよくわからないんだよ。
そんなこと考えないで、ガッツリ負荷かけてビシッとやれはいいんだよ。
そんなこと考えないで、ガッツリ負荷かけてビシッとやれはいいんだよ。
937 ：名無し会員さん：2012/11/04(日) 00:15:09.15 ID:MTFppqr5
結局「効かせる」なんてよくわからないんだよ。
そんなこと考えないで、ガッツリ負荷かけてビシッとやれはいいんだよ。
そんなこと考えないで、ガッツリ負荷かけてビシッとやれはいいんだよ。
>>934
>そもそも、わかっているようなことを言うヤツが明解に説明しないのだから、それも仕方ない。
「効かせる」については>>886の通りですね。
でも分かりにくいよねw
分からないうちはそんなに気にしなくていいです。
「効かせる」を理解するには「効かせない」「効かない」を経験してからじゃないと難しいかも。
BPではそんなややこしい事を考えずに楽しむのが吉だと思うよ。
>そもそも、わかっているようなことを言うヤツが明解に説明しないのだから、それも仕方ない。
「効かせる」については>>886の通りですね。
でも分かりにくいよねw
分からないうちはそんなに気にしなくていいです。
「効かせる」を理解するには「効かせない」「効かない」を経験してからじゃないと難しいかも。
BPではそんなややこしい事を考えずに楽しむのが吉だと思うよ。
939 ：名無し会員さん：2012/11/04(日) 08:48:33.64 ID:MTFppqr5
「効かせる」が分からないオレは「効かない」を経験したことがないからなのかな。
つまり、常に効かせたトレーニングができているってことかな。
まあ、オレのオツムでは難しいことは分からないから、これからも今まで通りガッツリ負荷かけてやるよ。
取りあえず、解説ありがとう。
つまり、常に効かせたトレーニングができているってことかな。
まあ、オレのオツムでは難しいことは分からないから、これからも今まで通りガッツリ負荷かけてやるよ。
取りあえず、解説ありがとう。
940 ：名無し会員さん：2012/11/04(日) 09:29:22.57 ID:Ul5KAgZ5
パンプでは難しいけど、マンツーマンとかトレーナーがいる場合は
例えば鍛えたい筋肉部分を指で押してもらってイメージさせやすくする、って感じなのかな？
例えば鍛えたい筋肉部分を指で押してもらってイメージさせやすくする、って感じなのかな？
「効かせる」ってのはターゲットの筋肉をしっかり意識して効率的に刺激を与えるってことでしょう。
同じ重量を扱うにしても、フォームが崩れていればターゲット以外の筋肉を使う比重が増えていってメインのターゲットへの負荷が減ってしまう。
これを重量を増やすことによって同じ負荷を得ようとするなら非効率的だね。
同じ重量を扱うにしても、フォームが崩れていればターゲット以外の筋肉を使う比重が増えていってメインのターゲットへの負荷が減ってしまう。
これを重量を増やすことによって同じ負荷を得ようとするなら非効率的だね。
943 ：名無し会員さん：2012/11/04(日) 12:47:39.16 ID:MTFppqr5
非効率かどうかを定量的に評価できないから、取りあえず負荷を高めるって話だろ。
当然限度はあるから、大きな間違いにはならない。
当然限度はあるから、大きな間違いにはならない。
946 ：名無し会員さん：2012/11/04(日) 15:28:12.03 ID:MTFppqr5
煽りにのって恥ずかしい…
948 ：名無し会員さん：2012/11/05(月) 09:18:46.21 ID:i4QhOkzd
しかしまあ、「イラッ」と来るよ確かに。
不愉快な思いをしたら溜め込まずに吐き出してしまったほうがいい。
余計な事なかれ主義はストレスが溜まる。
不愉快な思いをしたら溜め込まずに吐き出してしまったほうがいい。
余計な事なかれ主義はストレスが溜まる。
949 ：名無し会員さん：2012/11/05(月) 11:51:05.88 ID:rMg8bqon
クソガリ言われば、イラッと来るようね。
そもそも、効くフォームがあれば具体的に示して欲しいね。
それが分からないから、取りあえず負荷を上げるんた。
そもそも、効くフォームがあれば具体的に示して欲しいね。
それが分からないから、取りあえず負荷を上げるんた。
950 ：名無し会員さん：2012/11/05(月) 11:52:35.61 ID:786MtjtW
<<948
非力デブ
非力デブ
951 ：名無し会員さん：2012/11/05(月) 11:56:10.91 ID:786MtjtW
＜９４９
低能狩り
低能狩り
952 ：名無し会員さん：2012/11/05(月) 12:59:55.36 ID:rMg8bqon
何がいいたいの？
いいたいことがあれば、ちゃんといいな。
いいたいことがあれば、ちゃんといいな。
953 ：名無し会員さん：2012/11/05(月) 13:11:57.90 ID:i4QhOkzd
>>949
効くフォームはイントラが言うフォームでＯＫ。
もっと効かせたいなら自己責任でココでちょいちょい出てくるやりかた。
それ以上はＢＰ以外で。
＞ID:786MtjtW
日本語が不自由なの？ 無駄なレスは要らないから黙ってなよ。
効くフォームはイントラが言うフォームでＯＫ。
もっと効かせたいなら自己責任でココでちょいちょい出てくるやりかた。
それ以上はＢＰ以外で。
＞ID:786MtjtW
日本語が不自由なの？ 無駄なレスは要らないから黙ってなよ。
954 ：名無し会員さん：2012/11/05(月) 14:20:09.92 ID:rMg8bqon
イントラの指示は素直に従ったほうが良いよ例を経験から。
フォームをきちんとするが大原則でスクワットなどしっかり腰落として
大きなストロークする事が出来なければ、ウエイトばかり増やしても
あまり意味はない・・って話の延長で
胸の時肘を落としすぎない、90度以上は下げていけないと指示されるが、
以前はもっと下げる指示だったが、肩を痛める可能性があるから体位置から下げない
って指示に変わった、だから本当はもっと下げてやったほうが効果あるって
過去スレにあった。
前記のスクワットの話から確かに低負荷・長ストロークの方が効果ありそうで
それでやっていたが、肩の負担が増すばかりで胸にはちっとも効かない。
ウエイト増すことも出来ないどころか肩痛まで出てきた。
だから指示通りに戻して下げすぎないように注意して90度にすると肩痛は治まってウエイトも直ぐ上げられた。
以前は大１小１でアップアップだったが、今は大2小１で出来るようになった。
自己流解釈で遠回りしたよ。
フォームをきちんとするが大原則でスクワットなどしっかり腰落として
大きなストロークする事が出来なければ、ウエイトばかり増やしても
あまり意味はない・・って話の延長で
胸の時肘を落としすぎない、90度以上は下げていけないと指示されるが、
以前はもっと下げる指示だったが、肩を痛める可能性があるから体位置から下げない
って指示に変わった、だから本当はもっと下げてやったほうが効果あるって
過去スレにあった。
前記のスクワットの話から確かに低負荷・長ストロークの方が効果ありそうで
それでやっていたが、肩の負担が増すばかりで胸にはちっとも効かない。
ウエイト増すことも出来ないどころか肩痛まで出てきた。
だから指示通りに戻して下げすぎないように注意して90度にすると肩痛は治まってウエイトも直ぐ上げられた。
以前は大１小１でアップアップだったが、今は大2小１で出来るようになった。
自己流解釈で遠回りしたよ。
ベンチプレスはかなり難しい。
肩を使わずに胸で、ってのは結構技術が必要だよね。
うまくいく日といかない日がある。パンプじゃなくても( ；´Д｀)
肩を使わずに胸で、ってのは結構技術が必要だよね。
うまくいく日といかない日がある。パンプじゃなくても( ；´Д｀)
BPのチェストはトップサイド、スクワットはハーフなので一般的な基準では可動域が非常に狭いトレーニングとされるよ。
ただ狭いからダメってわけでもない。
基本はフルレンジだけどボトムポジションで力が抜ける危険があるので、あえて可動域を狭くして筋肉の緊張を持続させるという考え方もある。
BPの場合はフリーウエイトトレに習熟していない人が少なくないので、多分怪我のリスクも考慮してあえて可動域を制限していると思います。
ただ狭いからダメってわけでもない。
基本はフルレンジだけどボトムポジションで力が抜ける危険があるので、あえて可動域を狭くして筋肉の緊張を持続させるという考え方もある。
BPの場合はフリーウエイトトレに習熟していない人が少なくないので、多分怪我のリスクも考慮してあえて可動域を制限していると思います。
バーベルベンチで胸に効きにくい人は
・肩甲骨の寄せが出来ていない
・可動域が狭すぎる
・骨格的なもの
等が考えられるよ。
上二つは練習あるのみ。骨格が問題の場合はグリップ幅を変えたり、ダンベル種目を取り入れたりだね。BPから離れるけど。
>>955さんはトップサイドで効くならそのままでいいし、更に効果は得たいのならしっかり練習した上で軽い負荷でフルレンジにチャレンジですね。
>>956さんは多分練習する事で改善すると思います。
・肩甲骨の寄せが出来ていない
・可動域が狭すぎる
・骨格的なもの
等が考えられるよ。
上二つは練習あるのみ。骨格が問題の場合はグリップ幅を変えたり、ダンベル種目を取り入れたりだね。BPから離れるけど。
>>955さんはトップサイドで効くならそのままでいいし、更に効果は得たいのならしっかり練習した上で軽い負荷でフルレンジにチャレンジですね。
>>956さんは多分練習する事で改善すると思います。
>>958
でも、ようつべとかでビルダーさんのベンチとか見ると、意外と可動域せまくやってたりするよね。
で、いろいろ試行錯誤になるわけで(^^;;
落としすぎて胸で休むのはだめだけど、伸ばしすぎると肩使いやすくなっちゃうし、肘を伸ばしすぎてロックさせるとやはり胸がやすむことになって、成長ホルモンの分泌がとーたらこーたら…
でも、ようつべとかでビルダーさんのベンチとか見ると、意外と可動域せまくやってたりするよね。
で、いろいろ試行錯誤になるわけで(^^;;
落としすぎて胸で休むのはだめだけど、伸ばしすぎると肩使いやすくなっちゃうし、肘を伸ばしすぎてロックさせるとやはり胸がやすむことになって、成長ホルモンの分泌がとーたらこーたら…
別にあんたに相談してる訳じゃないから
そう偉そうに言われたくないよ
そう偉そうに言われたくないよ
>>959
ビルダーさんは効かせる事が主目的なので自分にとって最も効きやすいフォーム、可動域でやる人も多いですね。
ただ彼らは特殊な才能の持ち主なので我々一般人には真似できない部分も多いけど。
やはり基本はフルレンジでしょう。
>>960
すみません
ビルダーさんは効かせる事が主目的なので自分にとって最も効きやすいフォーム、可動域でやる人も多いですね。
ただ彼らは特殊な才能の持ち主なので我々一般人には真似できない部分も多いけど。
やはり基本はフルレンジでしょう。
>>960
すみません
いつも現れる>>961みたいな奴が出てくると荒れるよね。
ビルダーかなにか知らないが上から目線が嫌だな。
ビルダーかなにか知らないが上から目線が嫌だな。
963 ：名無し会員さん：2012/11/06(火) 16:09:15.09 ID:OMNjesIN
>>960>>962
知ってる人間が知らない人間にタダで情報を提供すると何か悪い事でも
あんのか？
荒れるってそりゃお前らみたいなのが出てきて余計な事言うから荒れるんだよ。
それな、ただの僻みやっかみの類だから。
あー醜い醜い。
知ってる人間が知らない人間にタダで情報を提供すると何か悪い事でも
あんのか？
荒れるってそりゃお前らみたいなのが出てきて余計な事言うから荒れるんだよ。
それな、ただの僻みやっかみの類だから。
あー醜い醜い。
>>962
普通のスポクラに通う、普通のトレーニーですよ。
気分を害したのならすみません。
個人的にはバーベルベンチプレスのメインセットでは「効かせる」意識は要らないと思う。
怪我をしないように注意し、重量を負う事で筋力アップする事が重要だと思ってます。
効かせるには重量を落としたセットや他の種目を組み入れた方がいい。
あるレベルまではそれで充分じゃないかな。
少なくとも自分程度のレベルならメインで効かせるとか考えなくてもいいような気がする。
って、BPとは関係無い話だねw
ただ効かないとか、すぐ肩が痛くなるなんて人がいるみたいなので参考までに。
普通のスポクラに通う、普通のトレーニーですよ。
気分を害したのならすみません。
個人的にはバーベルベンチプレスのメインセットでは「効かせる」意識は要らないと思う。
怪我をしないように注意し、重量を負う事で筋力アップする事が重要だと思ってます。
効かせるには重量を落としたセットや他の種目を組み入れた方がいい。
あるレベルまではそれで充分じゃないかな。
少なくとも自分程度のレベルならメインで効かせるとか考えなくてもいいような気がする。
って、BPとは関係無い話だねw
ただ効かないとか、すぐ肩が痛くなるなんて人がいるみたいなので参考までに。
パンプやるようになって全体的に筋力もついたし
見た目のムキムキはまったく目指していないから、
充分満足してるが、パンプの限界というか最大公約的な妥協する所
を感じる部分もあるね。
上の胸の件だけど自分は身長182cmで肩幅も広いからバーの端を持っても
下げた時に胸が充分開かない感じなんだよね。
肘を水平まで下げると手首が90度よりも曲がっちゃう感じで
肩甲骨が充分寄らない感じなんだよね。だから胸でもプッシュアップあるナンバー
なんかだと充分効く感じだけれど、バーだともう少し長いバーがあって
広く持てればもっと簡単に効くのに・・って思うな。
基本的には他の運動能力には胸や腕は直接関係ないから
あまり重要な事ではないし重視もしてないけど。
見た目のムキムキはまったく目指していないから、
充分満足してるが、パンプの限界というか最大公約的な妥協する所
を感じる部分もあるね。
上の胸の件だけど自分は身長182cmで肩幅も広いからバーの端を持っても
下げた時に胸が充分開かない感じなんだよね。
肘を水平まで下げると手首が90度よりも曲がっちゃう感じで
肩甲骨が充分寄らない感じなんだよね。だから胸でもプッシュアップあるナンバー
なんかだと充分効く感じだけれど、バーだともう少し長いバーがあって
広く持てればもっと簡単に効くのに・・って思うな。
基本的には他の運動能力には胸や腕は直接関係ないから
あまり重要な事ではないし重視もしてないけど。
966 ：名無し会員さん：2012/11/06(火) 19:48:57.79 ID:OMNjesIN
>>962
お前が消えた方がはやいわwwwwww
お前が消えた方がはやいわwwwwww
968 ：名無し会員さん：2012/11/06(火) 23:57:33.28 ID:I7hasrMh
ビルダーがリングでプロレスラーにボディプレスで床に叩き落されたら
起き上がれるだろうか？
まさか、そのままお休みなさいじゃないだろうな
起き上がれるだろうか？
まさか、そのままお休みなさいじゃないだろうな
>>965
プッシュアップやフライが混ざるコリオがある曲もあるけど
俺も胸の時はもう少し長いバーが欲しいと思う。
こんなの見つけた。
http://www.real-kinnryoku.com/bench-press.html
でも下げ過ぎないのもダメみたい。
http://www.z-muscle.net/method/bench_press/bench_press005.html
プッシュアップやフライが混ざるコリオがある曲もあるけど
俺も胸の時はもう少し長いバーが欲しいと思う。
こんなの見つけた。
http://www.real-kinnryoku.com/bench-press.html
でも下げ過ぎないのもダメみたい。
http://www.z-muscle.net/method/bench_press/bench_press005.html
970 ：名無し会員さん：2012/11/07(水) 07:29:14.20 ID:MxAgacXF
パンプの重量で下ろしすぎもくそもないから気にするな。
次スレ
【ツーツー】ボディパンプ26【さあ始まり】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1352242124/
前回の反省を踏まえて、少し早めですが立てておきました。
【ツーツー】ボディパンプ26【さあ始まり】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1352242124/
前回の反省を踏まえて、少し早めですが立てておきました。
972 ：名無し会員さん：2012/11/07(水) 09:12:17.46 ID:wdCmvLZA
>>970
老若男女いろんな人が参加してるんだからさぁ・・・
老若男女いろんな人が参加してるんだからさぁ・・・
つかさー根詰めてやってる人の方が圧倒的に少数派だよね。
>>965
手が長い人の場合もう少し広いグリップ使いたくなる事もあるかもしれない。
ただBPのシャフトで足りないって事は無いと思いますよ。
効かせるためにはボトムの可動域を少し広げる（もう少し下まで下ろす）といいかもしれない。
>肩甲骨が充分寄らない感じなんだよね。
それと多分ここが重要だと思う。
BPではブリッジかけないから胸が張れない、肩が出る人が多いと思う。
ベタ寝にも利点はあるんだけど、欠点も多いから、軽くてもブリッジかけるのが本当はいいんだけどね。
特に重量負う人は。
手が長い人の場合もう少し広いグリップ使いたくなる事もあるかもしれない。
ただBPのシャフトで足りないって事は無いと思いますよ。
効かせるためにはボトムの可動域を少し広げる（もう少し下まで下ろす）といいかもしれない。
>肩甲骨が充分寄らない感じなんだよね。
それと多分ここが重要だと思う。
BPではブリッジかけないから胸が張れない、肩が出る人が多いと思う。
ベタ寝にも利点はあるんだけど、欠点も多いから、軽くてもブリッジかけるのが本当はいいんだけどね。
特に重量負う人は。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cn7dNnriekY
たとえばこの動画だと左から４番目の人くらいはブリッジかけた方がいいよ。
胸の高さが高いでしょ。
これなら胸に刺激入らないって事は無いでしょう。
逆に左端の人はベタ寝過ぎて少し肩が出ちゃってる。
効かない人、肩を傷めやすい人はその辺り気をつけるといいです。
たとえばこの動画だと左から４番目の人くらいはブリッジかけた方がいいよ。
胸の高さが高いでしょ。
これなら胸に刺激入らないって事は無いでしょう。
逆に左端の人はベタ寝過ぎて少し肩が出ちゃってる。
効かない人、肩を傷めやすい人はその辺り気をつけるといいです。
>>969
上のリンクは鍛錬の大岡氏の考え方ですね。
参考になる部分もあるんだけど、個人的には賛成できない部分の方が多いです。
トレーニーでも否定的な意見の方が多いかな。
ビルダー等の実績がある人のトレーニングから帰納的に理論を作ったんじゃないかと思うんだけど、解釈が間違ってると思う。
可動域は広ければ広いほどいいっていうのが間違いって言うのはその通りだと思うけどね。
上のリンクは鍛錬の大岡氏の考え方ですね。
参考になる部分もあるんだけど、個人的には賛成できない部分の方が多いです。
トレーニーでも否定的な意見の方が多いかな。
ビルダー等の実績がある人のトレーニングから帰納的に理論を作ったんじゃないかと思うんだけど、解釈が間違ってると思う。
可動域は広ければ広いほどいいっていうのが間違いって言うのはその通りだと思うけどね。
ブリッジがいいとは思えないんだが、だれかえらい人、ブリッジの効用というか、ベタ寝とのメリットデメリットを教えて。
>>977
肩甲骨を寄せると軽いブリッジが掛かるのが普通と言うか自然でしょ。
結果として肩が前に出ないし、可動域も制限されるので肩の故障も少なくなります。
胸に負荷が掛かる分だけ力も出るし、胸の発達も促される。
欠点は腰に負担が掛かる事。
ただ極端なブリッジじゃない限りそんなに心配は要らないけどね。
肩甲骨を寄せると軽いブリッジが掛かるのが普通と言うか自然でしょ。
結果として肩が前に出ないし、可動域も制限されるので肩の故障も少なくなります。
胸に負荷が掛かる分だけ力も出るし、胸の発達も促される。
欠点は腰に負担が掛かる事。
ただ極端なブリッジじゃない限りそんなに心配は要らないけどね。
そのくらいなら、すごく理解。
でも極端な人いるよね、あれはどうなん？っていつも思う。
でも極端な人いるよね、あれはどうなん？っていつも思う。
>>979
強いブリッジをかける事で肩と怪我のリスクを減らすって事もあると思うけど、それより何より重い重量を扱える事が一番でしょ。
その理由は可動域が狭くなる事と、デクライン気味の軌道になる事。
要するに重い重量持つ事を第一義に考えるのならなるべく高いブリッジを組んだ方が有利。
つまりリフターさんとかの話ですね。
強いブリッジをかける事で肩と怪我のリスクを減らすって事もあると思うけど、それより何より重い重量を扱える事が一番でしょ。
その理由は可動域が狭くなる事と、デクライン気味の軌道になる事。
要するに重い重量持つ事を第一義に考えるのならなるべく高いブリッジを組んだ方が有利。
つまりリフターさんとかの話ですね。
なら、きんひだいとか、そゆんには不向きか。
ストイックなのがいいのかな。
てか、ディクラインばかりもねー。
ストイックなのがいいのかな。
てか、ディクラインばかりもねー。
俺は腰に不安があるので重いのはだめだなー。
ベタのまま頑張ろう。
ベタのまま頑張ろう。
昨日このスレ読んだからブリッジ気味にやってみたが・・
腰痛い・・そんな極端にしたわけじゃないのに。
腰痛い・・そんな極端にしたわけじゃないのに。