スポーツクラブ板自治新党２＠ローカルルール議論中

こんなところで指図されると、理屈抜きでムカついてきて、余計にルールとか破ってやりたくなるんだよなｗ

いいぞ66、もっと言ってやれ！

>>66
じゃあわざわざこんなスレ覗くなよｗ

>>65
削除人に、ホームページ上に名前が乗ってるかを確認させるなんて無理
予備知識がない削除人に何を期待してるかわからんが明確なものにしないと動いてもくれないよ

どうもむやみやたらにローカルルールを作りたい奴が沸いてるが名前の禁止なんて範囲広すぎて阻害そのものだろ
こんなのが成立したら、やろうと思えば削除依頼だらけになるぞ

名前の範囲にしても都合が悪いのか賛成派からは全く意見が出ないしただルールを置きたい奴らが必死に話を進めてるだけ

>>69
その辺は自治厨がフォローするしかないよね
自治スレ経由でローカルルールに照らして対象の時だけ
自治厨が削除依頼出すとか

名前が載ってるかどうかってのは基準としては明確だと思うけど？
それを削除人がいちいち調べてくれるかってのはまた別問題ではあるが
自治厨がフォローして、URLくっつけて
スケジュールの曜日と時間指定して依頼すれば
もしURL踏んで見てくれれば、一見してわかるんではないかと思うけどなあ

まあ普通に考えてこんなのは面倒くさいがｗ

一応俺なりにローカルルール考えてみたけども
正直この板でローカルルール作っても
ちゃんと機能するのかね？という疑問はある
今だって削除依頼出してる人で
削除ガイドラインにのっとった申請してる人皆無じゃん
こんな素人だらけの板じゃ何やっても無駄くさい

もしここでローカルルール考えても
ちゃんと依頼出せないようじゃ意味がないと思う
それこそちゃんとテンプレも使わない、
ガイドラインなりローカルルールなりに
のっとってない削除依頼が溢れるようならば
何もしない方がマシだよね

>>70
それにありえないけど削除人さんが調べてくれたとしても、判別できるのはご丁寧に氏名で書かれてる稀なケースだけでしょ

名字だけとかなら判断しようがないし伏せ字も使われたら判断しようがない
限りなく黒に近かろうが予備知識がない以上は確実に黒じゃないと削除はしてくれないよ
名前の規制なんて不可能に近い

>>71
たしかにガイドラインに照らし合わせて削除されるされないの判定以上に不備で却下が多い

そうだね
そういう板住民じたいの意識を高めるうえでも、こうやって議論することは無駄ではないと思うよ
討議しつくしてルール不要となれば不要で構わないと思う
自治スレがなくても各自大人な対応と判断をして、平和に進行できるならそれにこしたことはないわけで☆

でも現状のように、ガイドラインを自力で理解しようとしない（できない）人がいたり
板内の問題点を考えようともしない住民が多いままではマズいでしょう
スポーツ板でも、ジム関連の扱いを真面目に話す必要などない全部排斥という
主張があったが
そこで話し合いをやめずに続けたからこそ
運営サイドが新板を認めてくれる流れになったわけで…
より多くの意見を聴くためにも
しばらく堂々巡りだったとしても
アゲで討議を続けてみましょうよ

71-73の言う通りだ。この板は削除依頼のルールさえまともに守れない人ばかりだ。そんな人たちで作るルールなど公正なはずがない。
だが70のURL添付などをやると、★の人達に、余計な予備知識は不要だ書くなと注意される。

実際に削除依頼をきちんと出したことのある人間なら、ローカルルールに「個人名の書き込みは禁止です」なんて入れるのが意味無いこと知ってるだろうに。

まあ実際に今申請しても通りそうにないけどな。
そもそもスポクラ板がどうして設立したか分かってるのか？２ちゃんのお荷物なんだぞこの板w

>>74は>>71を読めない馬鹿なの？死ぬの？
おまえがレスしたスレはいつも過疎るから、来るなよw

無駄かどうかは板住民と運営サイドが判断するでしょ
なにも話し合わないよりマシ
いまの議題を否定するなら
個人名について以外に懸案にすべき題目でもだしなさいよ
ヨロシク

名前禁止賛成。(^o^)

個人名に関するローカルルール設定はいらない。今まで通りでいい。
>>76
板住民のの判断はこれ。
321 ：名無し会員さん：2008/10/24(金) 15:32:07 ID:MkcR3AmO
名前とか住んでる所で個人情報云々とか・・
馬鹿じゃなかろうか

322 ：名無し会員さん：2008/10/24(金) 16:15:54 ID:JYb1dbck
ほんと。だったら外出んなって感じ。

個人情報、個人情報って頭悪すぎ。


個人名以外にやるべきこと。
>>76みたいな空気読めないやつを排除すること。
個人名についてどうなのか自分の意見を出さないで、わかったぶってスレ汚ししてるだけじゃん。
>>76は他人の話を聞かないから、話し合いにならない。

イントラの個人名が削除されたら都合悪いことってある？

ないよねえ、まともな目的で書いてる人には。

>>76
無駄ではないと思いますが、今の賛成、賛成と言ってる方々は、反対派が指摘した
問題点に何ら有効な反論をしないまま、強引に変更の流れに持って行こうとしていると
思います。
もちろん、きちんと考えてレスしてくれる方もいますけど。

ほぼ全てのスレで普通に使われている「名前（伏字やあだ名も含めて）」を、
あえて禁止にする必要性があるのか？導入のデメリットが限りなく大きすぎる。

大きく分けてイントラ、スタッフ、会員と3つの人物カテゴリが存在する訳で、
運営側にその判断は不可能。

特定個人の攻撃の多くは人名ではなく容姿的な特徴や行動から取ったあだ名が
多いと思われる。導入のメリットは少ないと思う。

名前の範囲が広すぎるため、現状で照らし合わせると削除対象だらけになる。
これを考えても名前禁止は不適切と思われる。

ローカルルールを導入した事で板の運営に多大に影響が出ては元も子もない。

>>72
伏せ字に関しては、会員限定だろうが
全部の個人名含めて規制対象にしようが
どうやっても規制しようがないという認識だったんだが違う？
これ規制するのは無理でしょう

名字に関しては、HPで名字だけってところも多いから
名字一致＝本人とみなしていいんじゃない？

ローカルルールの件ではないのですが、こちらに書かせてもらっていいでしょうか。
連投規制をゆるめて欲しい件です。

現在、スポーツクラブ板の設定値は
timecount=15
timeclose=3
です。
http://gimpo.2ch.net/sportsclub/SETTING.TXT

最新投稿15件のうち
3件までしか書き込めません。



例えば、深夜などの投稿数の少ない時間帯に書き込みをしようとして

1. 誤爆する。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
2. 「ごぬん。今の誤爆でした。」とレスする。
3. 改めて正しいスレに書き込む。

これで3件。終了です。
これ以上の書き込みができません。

これを
timecount=10
timeclose=5
（最新投稿10件のうち5件まで書き込める）

にしてもらいたいのですが、いかがでしょうか？


みなさまの意見をお聞かせください。

以下、参考までに。

「連投規制」
▼timecount/timeclose

エラーメッセージ:連続投稿ですか？？ ○回

連続投稿（埋め立て行為など）を防ぐための規制です。

投稿時に各板SETTING.TXTの設定値の
timecount＝書き込みIP記録数
timeclose＝↑中の同一IP確認数
を、チェックし板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件を超えて同じホストから投稿があると書き込めせん。
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

ちなみに初心者の質問板は、timecount=10　timeclose=5
http://gimpo.2ch.net/qa/SETTING.TXT

--
「初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス」より
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#h8a91a08

書き込みが少ない時間帯だからtimecloseに引っ掛かるんじゃないかな。
>>83によれば、3件書き込みじゃレス出来ないということだから、timecloseが4になればいいんだよね？

timecount=16
timeclose=4
(25%)
このへんにしとかないと、スポクラ名物”連投DQN”に餌やることになっちゃいます。
それ以前に、スポクラ行くような人が丑三つ時まで起きてちゃ不健康よ。
イントラは夜行性らしいけどｗ

とりあえず深夜の時間のために緩める必要性はないと思います。
通常の書き込みであるなら3で充分だと思うし、深夜以外はそんなに待機時間
かからないと思いますし。
誤爆については気をつけて下さい、としか言いようがない。
誤爆を規制緩和の例に持ってこられても、どうしようもない。

timecloseの増加はそのまま連投AA荒らしとかに有利になりますし。

とりあえず変更に値する理由がないと論議以前の問題かと。

あぼーんが続いてるね

>>86
その数値に変えるのは別に構わないと思うけど

どうせ●や株主やp2のような既得権益持ってる人は一般ユーザーと乖離してるだろうし
不都合があるなら少し下げてみればいいんでないの？

>>86-88
レスありがとうございます

>>86
おっしゃる通りです。深夜に書き込むことが多いので、困っています。
timecount=16
timeclose=4
(25%)
という設定値でも、大変たすかります。

>>87
わかりました。規制緩和にともなう弊害の危険性も理解できます。
「深夜にたくさん書き込みたい」
と思う人が他にいないのなら仕方ないことかとも思います。

>>88
あぼーん設定されているのですか？

度が過ぎるのなら正義に持って行けばいいし
変えても特に問題なさそうな気がするけど

>>2見ると過去一年で危機感持って報告するような案件として3スレしか報告されてないし
その内掘られるレベルの報告は1件だけ。実害はほぼ無かったね

以前に荒らしがあって話し合って今の数値にしたんだよ。

緩めなくても別にいいと思うよ。
人が少ない時間帯ならそれなりのレスを考えてすればいい。
どんな時間帯にしろ３回はレスできるんだから。
３回で足りないと思う人は殆どいないはずだよ。
深夜以外ならものの５分たらず待てば大抵なら書き込めるようになるんだから。
荒らしが喜ぶ変更はしなくていいよ。

だいたい最初の要望は15-3を10-5にしてなんて言ってるんだよ。
板全体を考えず、明らかに私利だけで要望出してくるようなものは扱わなくていいと思う。
それにこのコテハン、以前に削除依頼スレでもメチャクチャな依頼（削除規定も読まず、ただ削除してと依頼）して不備で却下されてたし。

深夜の、それも人が少ない時間のために、全体に関わる規制を変えるのはどうかなぁと。
俺も3のままが良いと思います。
実害はないのなら変える必要性はないのではと。

規制対象まではいかなくとも。3が4になれば。

て



す




と





。

↑みたいな連投が4連投できてしまうわけで。
人が多い時間なら、なおさら連投がされやすくなってしまう。

荒らし対策としては混んでる時間帯を基準に考えて設定するのが適正なんじゃないかな。
もちろん全く書けないとかなら問題だけど3投稿はどの時間帯でも出来るんだし。

>>92
わかりました。

>３回で足りないと思う人は殆どいないはずだよ。
そうかもしれませんね。
でも、そのことを確認するためにも、一度要望として挙げてみようと考えました。


レスの後半の文章で、なにか怒っていらっしゃるようにも見受けられるのですが、
もし気にさわることがありましたら謝ります。ごめんなさい。
（また、自分は削除依頼スレで削除を依頼したことはありません。
もしも、そのことで腹を立てていらっしゃるのでしたら、それは誤解です。）

>>83
ｱｯ

>>89
普通の時間でもむずかしいときあるよ。
昼間。
スポクラに行ってる人が多いゴールデンタイム。

一日を見れば過疎ってる時間があるのは当然のこと。
それにあわせて連投規制を調整なんかしてたら永遠にループするよ。

荒らし対策で設定したのが今の設定であって、対策の効果が出てるわけだから著しい弊害がない限りは荒らしに有利に働く変更はしないほうかいいきがする。

４レス以上が必要なら優先順位を考えてすればいいわけで。

詐欺集団、死活問題で大変だなｗ

>>92
３回レスできないことあるんですけど？

>>100
詐欺集団について詳しく

まだ申請してないの？
ローカルルール変わってないよ

削除要請板の書き込みを見る度に個人名禁止にした方がいいと思う

★081117 sportsclub 細切れ1行文節age連投埋め荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226926853/

前回の反省や指摘を踏まえまして、煽り等をせず、手順を追って淡々と報告致しました。

>>106
自作自演もここまでいくと芸術だな。

>>105
微妙に追加報告してたけど落ちてるね

【TIPNESS】地域一番のプログラム数【三軒茶屋３】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1202655928/

すっかり良スレになったなぁ

>>109
次スレ
【TIPNESS】マナー最高【三軒茶屋6】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1229226921/

女のインストラクターってキモいのが多くない？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1229258285/

最近の良スレ

落ちるよ

落ちては困る

面白そうなスレ立ってるな

blog◆ネット上の痛い椰子を晒すスレ◆mixi
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1232766685/

▼▼*****の白いビキニの女▼▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1234056165/
こんな特定の仕方が横行していて大丈夫なのか？
スレタイは一部伏せ字にしたが・・・