スポーツクラブ板自治新党２＠ローカルルール議論中

ここはスポーツクラブ板の自治スレです。
板に関する大小様々な話題やローカルルール議論等を扱うスレです。

削除依頼は出したい人が自分で出しましょう。
http://qb5.2ch.net/saku/

■関連
スポーツクラブ板まとめサイト
http://life9.sarashi.com/sportsclub/
sportsclub：スポーツクラブ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1172601782/
sportsclub：スポーツクラブ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140882372/
【削除議論】スポーツクラブ【自治運営】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1110626123/

■前スレ
スポーツクラブ板自治新党
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1197889119/

■ローカルルール原案
入会したら一歩前進です。<BR>
個人名の書き込みは禁止です。

■ローカルルール導入理由
個人名を出すことで特定個人の攻撃に繋がるため。

★070326スポーツクラブ板「うるさい」コピペ連投報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174844450/
★070409 スポーツクラブ板「うるさい」コピペ連投報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176047905/
★070514 sportsclub板「うるさい」コピペ連投報告スレ(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179074991/
★070519スポーツクラブ板「党首にご用心」荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179541376/
スポーツクラブ板デブ荒し、個人名晒し叩き荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179659395/
★070607スポーツクラブ板「党首にご用心」荒らし（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181219945/
★070621スポクラ板ルネサンス石神井公園スレAA埋め立て荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182392826/
★071003スポーツクラブ板 「甘茶でかっぽれ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191340243/
★080119 スポーツクラブ板「TIPNESSスレ埋め立て」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1200/12007/1200718508.html
★080712 スポクラ板「カス洗っとけや 」コピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1215/12158/1215869908.html
★080921 ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ板 日常生活Q&Aコピペ連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1222/12220/1222004642.html

時折>>2の報告スレで使われているトリップ◆Maria/vriEは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1122751620/171で公開されているものです。

#9/22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222004642/
_BBS_sportsclub_\.e-mobile.ne.jp

>>4はhttp://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgiで公開されているものです。

連投規制をもう少しゆるめてくだしあ

イモバ規制なのか。ほう。

誰だよ、こんな糞スレ立てた奴わ？
この糞スレ立てた>>1は責任もって削減依頼だして来いよｗ

重複と荒らしvs基地外の件

【メタボ】コナミスポーツ新百合ヶ丘【注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1213723942/
【ｷﾓﾒｶﾞﾈ】コナミスポーツ新百合ヶ丘2【注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1223207302/
コナミスポーツクラブ【新百合ヶ丘】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1223473434/

■ローカルルール原案
入会したら一歩前進です。<BR>
個人名の書き込みは禁止です。

■ローカルルール導入理由
個人名を出すことで特定個人の攻撃に繋がるため。

>>1
上記提案に反対します。
個人名を禁止する事で板そのものに進行に影響が大きすぎます。
又、これを逆手に取り、悪意的な大量の削除依頼に発展する可能性もあります。

名前を禁止すると言っても、スポクラでは会員の他にイントラ、スタッフ等が存在し、
スレを進行していく上で名前（あだ名、伏字、当て字も含めて）名前を使う事は
必要な事だと思っています。

メリット以上にデメリットがあまりにも大きいと思われます。
コピペ、連投のたぐいの荒らしに関しては、ローカルルール変更での対策は
貢献度は低いと私は思います。

削除依頼スレを見る限り、数的な判断では、デメリットを飲んでまでローカルルールに
加える事には反対です。

これら全部が禁止対象（の可能性）になれば各スレの影響があまりにも大きいと思われます。
（私の考えは）メリットを遥かにデメリットが上回っていると思います。

山田太郎
山田
太郎
Ｙ田
山Ｔ
やまだ
たろう
矢間打
○まだ
太○
ＴＹ

>>1
無意味なスレを立てるな！

前スレは、総レス数　たったの 74　で落ちただろｗ

>>1
板規制解除したいのか？なら、板違いなスレだよなあ。気付いた>>1が通報すればいいじゃん？
なんで去年の報告貼るの？ここはff氏の職務経歴書スレでつか？
神奈川・愛知地区の抗争を全国展開するキャンペーンはご遠慮ください。基地外なんかサウナでシュノーケルくわえさせとけば静かになるよ？
>>1が何の目的でスレ立てたのか、理解出来ない。
8氏が言うように責任もって削JO依頼してこいや。
ローカルルール語ってるのがコテハンのみな理由分かるか？

ﾁｮｺたまはﾗｸﾞｾﾞ王子におねだりするよろし。王子が昔、大事なところを絶妙な塩梅で公開ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてるのを見てますた。そのままずっとしてほし(ry

個人情報保護法と削除GLの両方にのっとって、会員名は禁止、イントラ・スタッフはあだ名・伏字・当て字等にするのがいい。

個人情報保護法の意味も分からん奴が煽ってるよ

コテハンはスルーでおｋ

つーか、>>1に書いてあるやん

削除依頼は出したい人が自分で出しましょう。
http://qb5.2ch.net/saku/

>>15-16
深夜に○田的な書き方するのか　ほう

>>13
はい。そうしてみます。

>>11　ﾗｸﾞｾﾞ王子さま
連投規制をもぅ少しゆるくしてくだしあ

あげ

>>13
自治スレが板違いとかありえないんですけど

>>13
＞個人情報保護法と削除GLの両方にのっとって、会員名は禁止、イントラ・スタッフはあだ名・伏字・当て字等にするのがいい。

板ルールを考える中で、法律に乗っとる必要性はない気がする。
法律に乗っ取られた最低限のルールは、既に削除要項や2ch全体の自治スレ等で
守られてると思う。
それと削除GLに乗っ取られてるなら、あえてここでルール付けする必要もないかと。

会員名だけ禁止にしたところで閉鎖的束縛が増すだけで荒らし現象の効果は
期待出来ないと思うので反対。
削除人や規制人には、それが本当に会員名なのか判断がつかない以上は一部の
名前だけを禁止対象にするのは無意味に近いと思う。

かと言って名前全体を禁止にしてもデメリットが大きい。
よって、禁止事項に名前ルールを付けるのに反対。現状維持を支持。

>>1
いいんじゃね？

GLには
＞私生活情報
＞情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
＞対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

と書いてあっても実際削除依頼すると
どこの○○さんだかさっぱしわかりません。却下というパーターンばかりだし。
スタッフやイントラだって三種なんだしな。


>>13
規制解除も自治スレで。
それと板違いなスレは２〜３個までは考慮さてれます。
気にいらないなら削除依頼どーぞ。

ラグゼって人以外の意見がもっと知りたい

削除人からすると特定不可とかいうけどさ
スポクラにはスポクラの事情がある訳で
狭いコミュニティなんだから思いっきり特定可能だろ

その辺ローカルルールで決めた方がいい

その感覚が違うんだなぁ。
削除人にとっては狭いコミュにいるわけでもなく、
そして大きな世間からみれば何処の山田さんのことを言ってるのか
さっぱしわからない、ということなんだろうね。
狭いコミュの中で狭い話をしている分にはスルーなのかもね。
狭いｺﾐｭにいる人間しか知らないことなんだから。

>>25
そんなのわかってるよ

だからこそ削除人にこっちの常識で動いて貰えるよう
ローカルルールを決めろと言ってる

>>26
そんな便利なローカルルールがあるならどの板も使ってると思うがｗ

>>27
まず大前提として、ローカルルールによる削除って有りな訳でしょ？

他の板ってネットだけの問題じゃん
ここはリアルの晒しなんだから、他の板と同じレベルで語れないよ
他の板がリアルの晒しに関するローカルルールなんて導入する必要もない

俺が考えてるのは、削除ガイドラインの
定義づけみたいな感じの事をすればいいのではないかと思ったんだけど
例えば、削除ガイドラインでも有名人と一般人で基準が違うだろうから
イントラは有名人、会員は一般人に含まれるとかさ
特定可能とするかどうかは、例えば服装と出没時間とスタジオの立ち位置の
3つの内2つまでを明記した場合は特定可能とする、とかｗ
これは適当に書いただけだけど、まあ一例として

これが認められるのかどうかはわかんねーが、どんなもんでしょうね

>>28
＞まず大前提として、ローカルルールによる削除って有りな訳でしょ？
あり。ありどころかLRが優先な筈。

途中まで良い感じで話されてﾏｽが
イントラは有名人かも知れないけど一般人と同じ３種ですよ。

＞ただし、禁止規定においても原則となるのは削除ガイドラインであり、そこから外れる規定（特に削除依頼を前提とする規定）は、板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り、必要最小限度においてのみ導入できます。

削除人はあくまで削除ガイドラインに沿っての判断が最優先。
LRはそれを板別にカスタマイズした的なもので、本来削除ガイドラインでは判断が微妙な
部分を補足させて手を届かせたものがローカルルールだと思う。

なので>>28の例に挙がった服用、時間、場所とかは削除ガイドラインからは外れた
部分なので、ローカルルールに取り入れる事は難しいかと。

リアル晒し撲滅が目的ならば板削除しか方法はないと俺は思う。

リアル晒しは反対
ネットで名前出してる人ならともかく
一般人の実名挙げるのはどーかと思うしね

>>29
細かいルールの件は、後にするとして
個人晒しに関するローカルルールを決めるか否か
とりあえず話しませんか

>>30
> LRはそれを板別にカスタマイズした的なもので、本来削除ガイドラインでは判断が微妙な
> 部分を補足させて手を届かせたものがローカルルールだと思う。
> なので>>28の例に挙がった服用、時間、場所とかは削除ガイドラインからは外れた
> 部分なので、ローカルルールに取り入れる事は難しいかと。

この解釈ならば、俺の言ってる削除ガイドラインの定義づけは
むしろ前者の削除ガイドラインを補足した物に該当するんじゃ？
ガイドラインから外れてるってのは、
ガイドラインに規定がない部分の事になるような

板削除なんてFOXに直訴するくらいしかなさそうだから不可能でしょ
ローカルルールの方がまだ望みがある

個人名禁止に賛成

他人に読まれるべくして書いたLRに関する意見は呼びかけるべくageでお願いします
横槍とか他の話題はsageでいいんで

賛成、反対ならば、最低でも簡単にでも理由が欲しいところ。

住人全員に認識されてるスレじゃないから、別に多数決で決める訳でもないので
重複になったとしても理由が欲しいところ。

>>32
ローカルルール改定案とその理由は既にあるのだから
これを申請するか否か、あるいは代替案とその理由を話し合った方がわかりやすいような

コテハンの人除いてローカルルール改正は問題ない感じ？

「スレタイの中に『人』を連想する単語の使用は禁止です。」

スレタイ案には以前から賛成。

>>37
そのようだ。
無粋な個人攻撃が減ることは概ね受け入れられているらしい。

コテハンの方以外概ね同意を得られているようなので
それ以外に反対意見がない場合は三日後に申請しようと思います。

>>40
申請する前に、スポクラ板の全スレに周知させるのが先だろ
こういうことをこう決めて、いつ申請しますが何か、って700余スレ全部に貼ってこい
スポクラ板なんざ、自分の行く店舗スレしか見てないやつばっかだ
このスレをスポクラ板全体に宣伝しないで、勝手にルール変えるのはおかしいだろ
>>1がコテハン追放したいだけのスレで決めたことが、何で全スレ適用になるんだよ
そもそも自分の常識を削除人に押し付けるという、基地外な発案自体に反対だ
なにGL＜LRってw

>>40
コテハンの意見を覗く理由を納得する形でお願いします。
申請しても間違いなく却下されますよ。

今後のローカルルール変更依頼にも影響が出ますのでお控え下さい。
（まっとうな議論もしないで変更依頼をすれば、変更担当の方からの印象も悪くなります）

↓全部、名前と言われれば名前です。
これを禁止にするんですか？
板としての進行そのものに影響が大きすぎます。

山田太郎
山田
太郎
Ｙ田
山Ｔ
やまだ
たろう
矢間打
○まだ
太○
ＴＹ

イントラの名前は別に出してもいいと思うけど
だってスポクラのHP上のスケでも公表されてるじゃん
会員だけでいいよ

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200718508/18-20
18 名前： ラグゼ ☆永遠の39歳 ◆XtzGyEJJGQ 投稿日： 2008/01/19(土) 14:27:14 ID:nxjChUIy0
　　>>4-15
　　>>17
　　現在まで、以上です。

19 名前： rafale▲▲△ ★ [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 14:50:31 ID:???O
　　出直し

20 名前： ラグゼ ☆永遠の39歳 ◆XtzGyEJJGQ 投稿日： 2008/01/19(土) 15:23:18 ID:nxjChUIy0
　　>>19
　　あ、今回もrafale氏が最初の鑑定で縁がありますね。
　　過去２度ほどスポクラ板での荒らし報告でスレ立てしたんですが、２度ともrafale氏が
　　最初の鑑定人だったんですよ。なので連続で３度目です(^_^)
　　そんな予感はしてたんですが。
　　
　　rafale氏は手厳しく過去２度とも却下でしたが今回も駄目でしたか…orz
　　（過去２度とも別の鑑定さんによって、その後わんわんになっていますが今回は果たして…(^_^.)）
　　
　　とりあえず荒らしは続きそうな雰囲気なので、淡々と報告を続けて行きます。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200718508/21-23
21 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 15:43:23 ID:e/LPoCte0
　　
　　
　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
　　.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
　　:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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22 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 15:48:33 ID:fOVDWeUu0
　　>>20
　　甘い鑑定で味を占めた不備上等の確信犯なのね

23 名前： rafale▲▲△ ★ [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 16:35:14 ID:???O
　　全くだ
　　何この糞スレ

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200718508/24-25
24 名前： ラグゼ ☆永遠の39歳 ◆XtzGyEJJGQ [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 20:02:12 ID:nxjChUIy0
　　出直して再報告します。
　　rafale氏にご縁があれば、また鑑定お願いしますね。

25 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 21:34:22 ID:fOVDWeUu0
　　スレ見てきたけどなんだかなあ
　　
　　ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1189644808/740,748-749
　　740 名前：ラグゼ ☆永遠の39歳 ◆XtzGyEJJGQ [TIPNESS sage] 投稿日：2008/01/15(火) 00:07:39 ID:J+/IK1Xn
　　　　埋め嵐は一番嫌いだー。
　　　　悪いけど、規制板にスレ立てて追わせて貰う。
　　　　
　　　　せめて会話しようぜ、会話。
　　　　そして俺の相手をしろｗ
　　
　　748 名前：ラグゼ ☆永遠の39歳 ◆XtzGyEJJGQ [TIPNESS sage] 投稿日：2008/01/15(火) 00:20:41 ID:aUEQugY2
　　　　ってか携帯っぽいから、万が一にもキャリアがドコモで規制されると、俺にとっては
　　　　諸刃になるのが恐いところが、他人の規制って楽しいから別に良いかｗ
　　
　　749 名前：ラグゼ ☆永遠の39歳 ◆XtzGyEJJGQ [TIPNESS sage] 投稿日：2008/01/15(火) 00:21:54 ID:aUEQugY2
　　　　あ、規制が楽しんじゃなくて、荒らしが掘られて情報公開されて規制されんのが
　　　　楽しいって事ね。

全スレ静かになったな。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200718508/26-27
26 名前： ラグゼ ☆永遠の39歳 [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 22:45:15 ID:nxjChUIy0
　　>>25
　　まぁ色んな事を含めて、出直しますわ。
　　雑談になるので、ここらで。

27 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2008/01/20(日) 01:59:32 ID:gGFbDI360
　　自分から雑談始めといて、都合悪くなると逃げるのな
　　（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ていうか、このスレが真っ先に削除対象じゃねえのか？

全スレ意味のない投稿が増えたな。

>>50
何処が？
自治スレは認められてますが何が問題？

インストラクターの場合は、特殊なので
伏字推奨の上 スケジュールなどで、既に各公式
または本人が認知して公開している情報（当人によるＨＰ・ブログなど）部分にかぎり、
個人名記載可としたらどうだろう？

一般会員の場合は実名公開一切不可
愛称は可かな？ともおもうが
これも実名の一部が入る場合は不可とか
もう少し細かく扱いを討議したほうがいいよね
スレの進行をあきらかに妨げるコピペ、スポクラ及びフィットネスに関係のない特定人物情報については禁止
いま自分が考えられるのは こんなところかな
自治スレは板住民なら
主体性をもってみる・参加することが当たり前だと思うが

こういう意識が低い人もいるし、スレの存在を認識していない人もいる
全スレに貼る必要まではかんじないが、
せめて もうしばらくアゲておいて、より多くの住民に認知 討議への参加を得るべきだろう
慌てて申請しても、討議不足では通らないでしょうし…

とりあえず ちょっと アゲておきますネ

あっと、言い忘れた 携帯からで読みにくかったらゴメン

いい案だと思います。
一部の詐欺集団が宣伝活動しにくくなことは反対理由にはなりません。
インストラクター、スタッフの名前を出せなくても
板の進行には全く支障はありません。

ローカルルール決めるのに推奨とか無理
禁止するか否かの二者択一しかない

イントラと会員の別け隔ては無理
削除人がそんなの判別できないから

名前の制限は難しいから今のままでええんでないの
削除人にスポクラの知識（会員とイントラの判別とか）がない以上はどこまで禁止にするかの線引ができないから全面禁止か否かしか方法ないし、それは難しいと思う

>>41
＞申請する前に、スポクラ板の全スレに周知させるのが先だろ
＞こういうことをこう決めて、いつ申請しますが何か、って700余スレ全部に貼ってこい
マルチポストは荒らし行為だからそんなことしなくていいのよ

＞スポクラ板なんざ、自分の行く店舗スレしか見てないやつばっかだ
＞このスレをスポクラ板全体に宣伝しないで、勝手にルール変えるのはおかしいだろ
２ちゃんねるのどの板でも告知は自治スレ上げるだけでおｋ
それ以上の告知がしたい人が告知するのは止めないけど

>>53
読みやすかったです
広義で言うなら、スポクラ及びフィットネスに関係ある人物しか個人名が挙げられてないような

ここまでまとめると、一般会員の実名不可は例外なく異論がないところかな

＞規制解除も自治スレで。
おまえが解除できんのかｗｗｗ何もしなかったじゃねえか。
自分に都合の悪いレスはあおるわ、ローカルルール議論しかしないわで自治を語るな。
自治をしない、偽装自治スレは削除対象だろよ。
自治スレはいつもローカルルールの議論がもつれて落ちるんだよな。これはスポクラ板がローカルルールの変更を求めてないんだ、って気付かないのかよ。

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので
▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）
・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる
・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない
・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）
・タグは大体常識の範囲で利用できる
　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている
・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする

>>59
バカには手短にもう一度言っておいてやるか。

　　　気にいらないなら削除依頼どーぞ。

>>58
とりあえず無用なまとめは不要かと思います。
そしてまとめにもなっていません。
ここはローカルルール変更が主な以上、仮にまとめるとしたら
【ローカルルールに「*******禁止」と入れる方向で良いよね】
みたいに、ローカルルール表現でしないと何ら意味がありませんよね。

「一般会員の実名不可は例外なく異論がない」はローカルルールに変換出来ません。
「一般会員」自体が予備知識のない人物には判別出来るものではないので、文面に
加える事は出来ないと思っています。

そもそも>>1と言うか前スレから前進していないと思う。
私的には「名前」で縛るローカルルール導入には無理があると思います。
（理想論は色々あるとは思いますが、有効性が期待出来る文面は作れないかと）

予備知識がない人が判別する以上は、全部を禁止するか、今のままか以上の選択肢は
ないとも思えます。
縛りすぎると板そのものが動かなくなるし。

少なからず、ほぼ全てのスレで個人名は存在してるんだろうから、それを禁止対象に
するのはあまりにも影響が大きすぎると思う。

2chにおいて、公式ルール以上に「名前」の規制を加えるのは難しいんじゃないかな。
他板でもやってない気がする。

実名は禁止にしましょう。(＠^^＠)
荒らし屋が困るだけ。(＠^^＠)
普通の人は誰も困りません。(＠^^＠)

ホームページ上のスケジュールに載ってる名前は
イントラとみなすから書いてもOK
それ以外の名前や、
ホームページにスケジュールが載ってないクラブなどは
イントラかどうかの判断方法がないので、
会員名とみなして削除対象

基準は明確な方がいいし
こうすれば誰にでも判別出来ると思う

>>63
他の板でやってないからローカルルールなんだろ？ｗ

こんなところで指図されると、理屈抜きでムカついてきて、余計にルールとか破ってやりたくなるんだよなｗ

いいぞ66、もっと言ってやれ！

>>66
じゃあわざわざこんなスレ覗くなよｗ

>>65
削除人に、ホームページ上に名前が乗ってるかを確認させるなんて無理
予備知識がない削除人に何を期待してるかわからんが明確なものにしないと動いてもくれないよ

どうもむやみやたらにローカルルールを作りたい奴が沸いてるが名前の禁止なんて範囲広すぎて阻害そのものだろ
こんなのが成立したら、やろうと思えば削除依頼だらけになるぞ

名前の範囲にしても都合が悪いのか賛成派からは全く意見が出ないしただルールを置きたい奴らが必死に話を進めてるだけ

>>69
その辺は自治厨がフォローするしかないよね
自治スレ経由でローカルルールに照らして対象の時だけ
自治厨が削除依頼出すとか

名前が載ってるかどうかってのは基準としては明確だと思うけど？
それを削除人がいちいち調べてくれるかってのはまた別問題ではあるが
自治厨がフォローして、URLくっつけて
スケジュールの曜日と時間指定して依頼すれば
もしURL踏んで見てくれれば、一見してわかるんではないかと思うけどなあ

まあ普通に考えてこんなのは面倒くさいがｗ

一応俺なりにローカルルール考えてみたけども
正直この板でローカルルール作っても
ちゃんと機能するのかね？という疑問はある
今だって削除依頼出してる人で
削除ガイドラインにのっとった申請してる人皆無じゃん
こんな素人だらけの板じゃ何やっても無駄くさい

もしここでローカルルール考えても
ちゃんと依頼出せないようじゃ意味がないと思う
それこそちゃんとテンプレも使わない、
ガイドラインなりローカルルールなりに
のっとってない削除依頼が溢れるようならば
何もしない方がマシだよね

>>70
それにありえないけど削除人さんが調べてくれたとしても、判別できるのはご丁寧に氏名で書かれてる稀なケースだけでしょ

名字だけとかなら判断しようがないし伏せ字も使われたら判断しようがない
限りなく黒に近かろうが予備知識がない以上は確実に黒じゃないと削除はしてくれないよ
名前の規制なんて不可能に近い

>>71
たしかにガイドラインに照らし合わせて削除されるされないの判定以上に不備で却下が多い

そうだね
そういう板住民じたいの意識を高めるうえでも、こうやって議論することは無駄ではないと思うよ
討議しつくしてルール不要となれば不要で構わないと思う
自治スレがなくても各自大人な対応と判断をして、平和に進行できるならそれにこしたことはないわけで☆

でも現状のように、ガイドラインを自力で理解しようとしない（できない）人がいたり
板内の問題点を考えようともしない住民が多いままではマズいでしょう
スポーツ板でも、ジム関連の扱いを真面目に話す必要などない全部排斥という
主張があったが
そこで話し合いをやめずに続けたからこそ
運営サイドが新板を認めてくれる流れになったわけで…
より多くの意見を聴くためにも
しばらく堂々巡りだったとしても
アゲで討議を続けてみましょうよ

71-73の言う通りだ。この板は削除依頼のルールさえまともに守れない人ばかりだ。そんな人たちで作るルールなど公正なはずがない。
だが70のURL添付などをやると、★の人達に、余計な予備知識は不要だ書くなと注意される。

実際に削除依頼をきちんと出したことのある人間なら、ローカルルールに「個人名の書き込みは禁止です」なんて入れるのが意味無いこと知ってるだろうに。

まあ実際に今申請しても通りそうにないけどな。
そもそもスポクラ板がどうして設立したか分かってるのか？２ちゃんのお荷物なんだぞこの板w

>>74は>>71を読めない馬鹿なの？死ぬの？
おまえがレスしたスレはいつも過疎るから、来るなよw

無駄かどうかは板住民と運営サイドが判断するでしょ
なにも話し合わないよりマシ
いまの議題を否定するなら
個人名について以外に懸案にすべき題目でもだしなさいよ
ヨロシク

名前禁止賛成。(^o^)

個人名に関するローカルルール設定はいらない。今まで通りでいい。
>>76
板住民のの判断はこれ。
321 ：名無し会員さん：2008/10/24(金) 15:32:07 ID:MkcR3AmO
名前とか住んでる所で個人情報云々とか・・
馬鹿じゃなかろうか

322 ：名無し会員さん：2008/10/24(金) 16:15:54 ID:JYb1dbck
ほんと。だったら外出んなって感じ。

個人情報、個人情報って頭悪すぎ。


個人名以外にやるべきこと。
>>76みたいな空気読めないやつを排除すること。
個人名についてどうなのか自分の意見を出さないで、わかったぶってスレ汚ししてるだけじゃん。
>>76は他人の話を聞かないから、話し合いにならない。

イントラの個人名が削除されたら都合悪いことってある？

ないよねえ、まともな目的で書いてる人には。

>>76
無駄ではないと思いますが、今の賛成、賛成と言ってる方々は、反対派が指摘した
問題点に何ら有効な反論をしないまま、強引に変更の流れに持って行こうとしていると
思います。
もちろん、きちんと考えてレスしてくれる方もいますけど。

ほぼ全てのスレで普通に使われている「名前（伏字やあだ名も含めて）」を、
あえて禁止にする必要性があるのか？導入のデメリットが限りなく大きすぎる。

大きく分けてイントラ、スタッフ、会員と3つの人物カテゴリが存在する訳で、
運営側にその判断は不可能。

特定個人の攻撃の多くは人名ではなく容姿的な特徴や行動から取ったあだ名が
多いと思われる。導入のメリットは少ないと思う。

名前の範囲が広すぎるため、現状で照らし合わせると削除対象だらけになる。
これを考えても名前禁止は不適切と思われる。

ローカルルールを導入した事で板の運営に多大に影響が出ては元も子もない。

>>72
伏せ字に関しては、会員限定だろうが
全部の個人名含めて規制対象にしようが
どうやっても規制しようがないという認識だったんだが違う？
これ規制するのは無理でしょう

名字に関しては、HPで名字だけってところも多いから
名字一致＝本人とみなしていいんじゃない？

ローカルルールの件ではないのですが、こちらに書かせてもらっていいでしょうか。
連投規制をゆるめて欲しい件です。

現在、スポーツクラブ板の設定値は
timecount=15
timeclose=3
です。
http://gimpo.2ch.net/sportsclub/SETTING.TXT

最新投稿15件のうち
3件までしか書き込めません。



例えば、深夜などの投稿数の少ない時間帯に書き込みをしようとして

1. 誤爆する。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
2. 「ごぬん。今の誤爆でした。」とレスする。
3. 改めて正しいスレに書き込む。

これで3件。終了です。
これ以上の書き込みができません。

これを
timecount=10
timeclose=5
（最新投稿10件のうち5件まで書き込める）

にしてもらいたいのですが、いかがでしょうか？


みなさまの意見をお聞かせください。

以下、参考までに。

「連投規制」
▼timecount/timeclose

エラーメッセージ:連続投稿ですか？？ ○回

連続投稿（埋め立て行為など）を防ぐための規制です。

投稿時に各板SETTING.TXTの設定値の
timecount＝書き込みIP記録数
timeclose＝↑中の同一IP確認数
を、チェックし板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件を超えて同じホストから投稿があると書き込めせん。
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

ちなみに初心者の質問板は、timecount=10　timeclose=5
http://gimpo.2ch.net/qa/SETTING.TXT

--
「初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス」より
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#h8a91a08

書き込みが少ない時間帯だからtimecloseに引っ掛かるんじゃないかな。
>>83によれば、3件書き込みじゃレス出来ないということだから、timecloseが4になればいいんだよね？

timecount=16
timeclose=4
(25%)
このへんにしとかないと、スポクラ名物”連投DQN”に餌やることになっちゃいます。
それ以前に、スポクラ行くような人が丑三つ時まで起きてちゃ不健康よ。
イントラは夜行性らしいけどｗ

とりあえず深夜の時間のために緩める必要性はないと思います。
通常の書き込みであるなら3で充分だと思うし、深夜以外はそんなに待機時間
かからないと思いますし。
誤爆については気をつけて下さい、としか言いようがない。
誤爆を規制緩和の例に持ってこられても、どうしようもない。

timecloseの増加はそのまま連投AA荒らしとかに有利になりますし。

とりあえず変更に値する理由がないと論議以前の問題かと。

あぼーんが続いてるね

>>86
その数値に変えるのは別に構わないと思うけど

どうせ●や株主やp2のような既得権益持ってる人は一般ユーザーと乖離してるだろうし
不都合があるなら少し下げてみればいいんでないの？

>>86-88
レスありがとうございます

>>86
おっしゃる通りです。深夜に書き込むことが多いので、困っています。
timecount=16
timeclose=4
(25%)
という設定値でも、大変たすかります。

>>87
わかりました。規制緩和にともなう弊害の危険性も理解できます。
「深夜にたくさん書き込みたい」
と思う人が他にいないのなら仕方ないことかとも思います。

>>88
あぼーん設定されているのですか？

度が過ぎるのなら正義に持って行けばいいし
変えても特に問題なさそうな気がするけど

>>2見ると過去一年で危機感持って報告するような案件として3スレしか報告されてないし
その内掘られるレベルの報告は1件だけ。実害はほぼ無かったね

以前に荒らしがあって話し合って今の数値にしたんだよ。

緩めなくても別にいいと思うよ。
人が少ない時間帯ならそれなりのレスを考えてすればいい。
どんな時間帯にしろ３回はレスできるんだから。
３回で足りないと思う人は殆どいないはずだよ。
深夜以外ならものの５分たらず待てば大抵なら書き込めるようになるんだから。
荒らしが喜ぶ変更はしなくていいよ。

だいたい最初の要望は15-3を10-5にしてなんて言ってるんだよ。
板全体を考えず、明らかに私利だけで要望出してくるようなものは扱わなくていいと思う。
それにこのコテハン、以前に削除依頼スレでもメチャクチャな依頼（削除規定も読まず、ただ削除してと依頼）して不備で却下されてたし。

深夜の、それも人が少ない時間のために、全体に関わる規制を変えるのはどうかなぁと。
俺も3のままが良いと思います。
実害はないのなら変える必要性はないのではと。

規制対象まではいかなくとも。3が4になれば。

て



す




と





。

↑みたいな連投が4連投できてしまうわけで。
人が多い時間なら、なおさら連投がされやすくなってしまう。

荒らし対策としては混んでる時間帯を基準に考えて設定するのが適正なんじゃないかな。
もちろん全く書けないとかなら問題だけど3投稿はどの時間帯でも出来るんだし。

>>92
わかりました。

>３回で足りないと思う人は殆どいないはずだよ。
そうかもしれませんね。
でも、そのことを確認するためにも、一度要望として挙げてみようと考えました。


レスの後半の文章で、なにか怒っていらっしゃるようにも見受けられるのですが、
もし気にさわることがありましたら謝ります。ごめんなさい。
（また、自分は削除依頼スレで削除を依頼したことはありません。
もしも、そのことで腹を立てていらっしゃるのでしたら、それは誤解です。）

>>83
ｱｯ

>>89
普通の時間でもむずかしいときあるよ。
昼間。
スポクラに行ってる人が多いゴールデンタイム。

一日を見れば過疎ってる時間があるのは当然のこと。
それにあわせて連投規制を調整なんかしてたら永遠にループするよ。

荒らし対策で設定したのが今の設定であって、対策の効果が出てるわけだから著しい弊害がない限りは荒らしに有利に働く変更はしないほうかいいきがする。

４レス以上が必要なら優先順位を考えてすればいいわけで。

詐欺集団、死活問題で大変だなｗ

>>92
３回レスできないことあるんですけど？

>>100
詐欺集団について詳しく

まだ申請してないの？
ローカルルール変わってないよ

削除要請板の書き込みを見る度に個人名禁止にした方がいいと思う

★081117 sportsclub 細切れ1行文節age連投埋め荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226926853/

前回の反省や指摘を踏まえまして、煽り等をせず、手順を追って淡々と報告致しました。

>>106
自作自演もここまでいくと芸術だな。

>>105
微妙に追加報告してたけど落ちてるね

【TIPNESS】地域一番のプログラム数【三軒茶屋３】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1202655928/

すっかり良スレになったなぁ

>>109
次スレ
【TIPNESS】マナー最高【三軒茶屋6】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1229226921/

女のインストラクターってキモいのが多くない？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1229258285/

最近の良スレ

落ちるよ

落ちては困る

面白そうなスレ立ってるな

blog◆ネット上の痛い椰子を晒すスレ◆mixi
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1232766685/

▼▼*****の白いビキニの女▼▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1234056165/
こんな特定の仕方が横行していて大丈夫なのか？
スレタイは一部伏せ字にしたが・・・