【華麗に】エアロ最前列の条件7【舞いたい】

早鳥批判廚がアフォスレたてたんで正式スレとしてたてました。
良識ある皆さんはこちらへお願いします。
アフォがわいて来るのは必至なので基本スルーか
かわいそうなヤツらなんで慈悲の心で見守ってください。

前スレ
【華麗に】エアロ最前列の条件6【舞いたい】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1190212589
【華麗に】エアロ最前列の条件５【舞いたい】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1178337572
【華麗に】エアロ最前列の条件4【舞いたい】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1165696884
【華麗に】エアロ最前列の条件3【舞いたい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1154862072
【華麗に】エアロ最前列の条件2【舞いたい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1141001965
【華麗に】エアロ最前列の条件【舞いたい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1095346274

7にもなると話題出つくした感もありますが前スレ後半ででた
身体の使い方に関する話題なんか個人的には期待します。

(　＾ω^) エアロ好きたお

4はわたしのもの

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・|ω・）　　　。。。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>1さん　乙♪

>>4　vitaさん
ＧＪ♪w

　最前列ってふつう、後ろの列より人数少ないよね？　つまり最前列が
４人だとすると後ろの列は５〜６人くらいとか。後から来た人は、図々
しい人でなければ後ろのほうに行くから。で、何が言いたいかと
いうと、最前列の人は横の間隔に融通がきく余地があるから、正面の鏡を見て、後ろ
の人が鏡に映るように動ける範囲で動くのがマナーだと思うんだけど。

　自分が最前列のときはなるべくそうしてる。２列目以後になったとき、最前列
の人にそうしてほしいと思ってるから。そういうことって思わないですか？

○　○　●　○　○
○　○　○　○　○

●＝イントラ
うちはこういう状態だから最前列の人も
そんなに左右に余裕ないです・・・・

　えーっ、イントラの真横に陣取るの？　私が行ってるジムには
そんな人は一人もいないです。まあ、最前列にいるくせにイントラとの
距離をとろうとするから、それより後ろの人はさらに窮屈、という
問題があるんだけど。

>>9
混んでない時はイントラさんの両サイドは空けますが
混んでる時は最前列はイントラさんの真横まで出ますよ
うちは狭いスタジオなもんで・・・・orz

俺んとこもやけに横長スタジオだから>>8と同様です。
普段はギリギリで入るんで後ろのほうなんだけどこの前は、たまたま込んでて
なぜか左最前角しか空いてない。つうかよく出来るよな、あんなポジションで
自分しか見えないしイントラ見るには鏡越しでも殆ど横を向かんと見えん。
いつもその辺のポジションのおばちゃんがコリオ覚え悪いと密かに笑ってたが
今は尊敬してます。

プログラム改編で平日夜の中級エアロがなくなり、ヨガやピラティス系になった。
残ったのは中上級１つと初級クラス・初心者クラスがちらほら。初級クラスでも
楽しめるのだが、やはり物足りなさは否めないんだよね。やはり鞍替えかな。。。

高齢化社会だからなw

でもそういう風にお年寄り向けメニュー増やしても、エアロビクスの中上級に
でて地蔵になり続けるオバがいる。
意地でもエアロビクスか？って考えるね。全く出来ないのになんでレベルの高い
クラスに出るのやら。

禿同
うちのクラブにも還暦近いのにエビちゃんカットで
ウェアだけは派手に取っかえひっかえのババアがいる。
中上級どころか初級クラスでも地蔵のくせに
「私はエアロビクスは完璧にできるから〜」と豪語してる。
イントラに一番近い位置を常に狙い、
動き始めると誰よりもイントラの邪魔になってる。

マジで死んで欲しい　あのババア

早鳥批判が隔離できたと思ったら
今度は年寄り批判かよw

>>16
こう言う人って何様のつもりなんだ。
自分が人を批判してる状態は見えないわけだ？

お前らのは
わけわからんどこかのババアに対するグチ

俺のは
うっとぉしいレスに対する批判　　

この板にもババァの悪口を趣旨としたスレ何個かあるだろ
そっちで思う存分レスしてこいよ。そんくらいもみつけらんないのかね。
ここは悪口スレじゃねえよ。

>>18
いい事言った♪
あんたはえらい♪

40代ばばあより

早鳥よりは地蔵のほうがマシ

昨日スポクラ遠征したら
中級エアロの動きの中で
腕たて伏せをやられた
初めて（・_・；）

>>21
競技系をやってみえるイントラかもしれませんね

早鳥も地蔵もババア（動けない奴に限るけど）迷惑。
色んな考えがあるのに俺は正しくてお前らは愚痴とかって奴キモイ。

私は地蔵より早鳥のほうがマシかな。
グレープパインやシャッセは出だし勢いづくから
かわすの必死よ！私より20歳は若そうなんだが・・・

>>19
イヤイヤ、ババアなんてとんでもない
今や40代のおねーさん方はスタジオの主流です。
その方達を無視したら最前列はおろかエアロは衰退の一途でしょう。


40代のオッサンより

>>18って前スレで死ねとか喚いてた頭おかしな奴だな。
早取り批判を僕ちゃんが追い出した、僕ちゃん偉いってかw

うちのクラブの中上級には婆で早取り、おまけに地蔵にもなる奴ら山ほどいる。
マジ邪魔なんで参加しないで欲しい。

>前スレで死ねとか喚いてた頭おかしな奴だな。

批判廚はヤパーリ被害妄想なんだね。
かわいそうに・・・

>>18がいなけりゃこのスレまともになるね。
以前は>>18みたいな基地外いなくてそれなりに楽しかったのに
こいつ出て来てからスレが荒れてしょうがない。いなくなれよ。

んーっもうっ
テメエらで早鳥最前列スレ立てたんだからそっちでやってくんないかな。
オマエらの本スレでｗ

頭わるすぎ。早鳥迷惑なのは当たり前だけど、それだけの問題じゃない。
オマエが嫌われてんの。

>>18は早取りって言葉に過剰に反応するw
クラブでも早取りで嫌われてんだな。かわいそうにw
でもここでも嫌われてるからでていけw

また早鳥認定かよｗ

俺もずっとここの住人だけど>>18うざいっす
早鳥、地蔵、スタジオでの立ち位置、アライメント。話はたくさんあるから意見も自由。
「俺の気に入らない意見には粘着して批判する」状態は気持ち悪い。

>>33
君はマトモみたいだからチャソトお話しするけど
「ウチのスタジオの早鳥うぜぇ」
「年寄りがヨタヨタで迷惑」
に対して
「そうよねぇ、あたしのとこも」
つう会話しかないのアフォどもには。
それから発展性あるならまだしも悪口言い合ってるだけ。
そんな状況みんな経験あるし前スレはじめこの板で散々言われてた事なんだよ。
一々このスレで報告しなくたっていーつーの。わかる？

|＿| ∧
|旨|ω･`)　　　みんな仲良くしる
|￣|⊂ ﾉ

このスレを見ていると
スポクラへ通う人間の頭の悪さが良く判っちゃうよ・・・・・
文系板と比べても仕方が無いが、せめてウェイト板くらいのレベルにはなってくれよ・・・

>>34
早鳥批判うざいっていう早鳥擁護に対する
レスはロクに無かったし、その先を目指すべきでは？
何故早鳥を批判するのか。何故擁護するのか。
早鳥擁護スレの住人としては何故早鳥擁護するの？

で、ここの>>1はなんで↓のスレを認めないの？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1201347832/
良識のある人なら、マナー違反する人は批判するものでしょ

>>18
ここでしか愚痴ることができないかわいそうな人たちなんだから
もっとやさしく接してあげて。

>>37
「早鳥擁護」自体存在しない、アホが言ってるだけで。
前スレでも早鳥批判のレスをたしなめたヤツら（含オレ）が「早鳥擁護」と呼ばれただけのこと。
迷惑早鳥が己のエアロに影響しない方法の提案はオレを含めて何レスもあっただろう？
にもかかわらずアホ連中は報告批判のみを繰返すのみ。　まっ、そういうことだ。

オレは>>1じゃないが後半の意味がよく分からん？？

>>18 了解

27 ：18：2008/02/01(金) 15:12:14 ID:UOnPUVxc
>前スレで死ねとか喚いてた頭おかしな奴だな。

批判廚はヤパーリ被害妄想なんだね。
かわいそうに・

39 ：名無し会員さん：2008/02/01(金) 19:16:54 ID:UOnPUVxc
>>18 了解

ガンガレ自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいごめんね間違えました。
×18
○38

>>1です。
今日は随分賑やかですねｗ立てた甲斐があるというもんです。
ただし、このスレに相応しくない方がいらっしゃるようです。
あらためて、こちら↓のスレに誘導いたします。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1201347832/
きっと歓迎される事と存じます。

ID:UOnPUVxcさんへ
お気持ちは分かりますが、基本を忘れずスルーして下さい。

>>37さんへ
向こうの>>1とスレタイをよくご覧になってください。
私には悪意に満ちたネタスレにしか見えません。あなたのような真摯な思いは見受けられません。
本家最前列スレとして認めらませんのでこちらを立てました。

早鳥批判がしたい方は折角お仲間が立てたのですから、あちらをご利用なさった方がよろしいかと存じます。
前スレの状況を見てもID:UOnPUVxcさんのような敵対者は行かないでしょう。もちろん私も行きません。

>>39は自分が正しいと思って書き込んでいるのだろうか・・・・
それとも、ただのネタなんだろうか・・・・・・

>>43
マジだよ

早鳥だけ批判も>>1みたいに俺の気にいる奴だけスレにいてもいいも最悪。
今までのように自由に「最前列で舞う」話とかスタジオでの事とか語れる
スレを誰か作っておくれ。

早鳥批判厨も早鳥擁護厨も勝手にやってればってうんざりッス。

>>45
このスレは、早鳥批判廚が自ら立てた批判専用スレに対して本家最前列スレとして立てたものです。
自由な書込みを阻害するものではありません。早鳥批判をしたければあちらでやってください。
とそれだけです。　これからも類似の不快な書込みやそれに対する反論はあるでしょうが
この種の掲示板ではしょうがない事だと思います。例えどんなスレだろうと批判廚は出没するでしょう。
現にこの板上のどのスレをみても熱心に他人を批判して喜んでいるような人たちは後を絶ちません。

このスレは伝統ある最前列スレとしてどうぞご自由に書き込んでください。

45ですが。
あなたが中立な立場で「様々な意見をこのスレへどうぞ」と言うようにはとても見えませんが。

それに１人二役の自演をやっているように前スレからみています。
今のこのすれがこれまでの引継ぎのスレとしてふさわしく思えません。
早鳥批判に対してだけ過剰に反応しているのが事実ではないですか。

>>42
向こうのスレに良識のある人はこっちにくるよう
誘導して、早鳥批判がしたい人は向こうに行けって・・・
早鳥を批判する人や注意するイントラは良識が無いってこと？

>>47
繰返しますが早鳥批判廚が立てたスレに対してこのスレを立てました。
ここにそれらしき者が書き込みをするのは好ましくないと思ってます。
私には反論のレスは出来ても彼等の書込みを絶対的に制限する事は出来ません。
あなたも何を書こうと自由です。私をはじめ他の住人もレスしたかったらするでしょう。

私が自演行為をしてると見えるのは考えすぎかと・・・？？誰として？？何のため？？
第三者からみれば、あなたと私が同じ人に見えるかも知れません。
この種の掲示板で疑ったらキリがないでしょう？
疑うのは勝手ですが私にとって不名誉な事を憶測で書込みされることは心外です。



>>48
>早鳥を批判する人や注意するイントラは良識が無いってこと？
そんな事だれも言ってません。よく考えてください。
過去スレの批判廚の書込みが良識ある者による行為に見えますか？
他人を批判し喜んでいるだけの不快な書込みです。
向こうのスレの>>1を見ればわかります。そんな事をこちらでも繰返されては困ります。
あなたが、早取についての話題があればこのスレで積極的にされたらどうですか？

>>49
でも、>>42を見たら早鳥批判がしたければ向こうのスレに行けって
書いてあるけど。

>>50
あなたは他人の批判をする不快な早鳥の話をここでしたいのでしょうか？
過去と同様な不快なレスであれば他の方はわかりませんが少なくとも私は反論します。
早取りについての話しが最前列スレに相応しい早取りの話題として皆が認めれば有用な議論になるでしょう。

>>51
でもあなたが>>42のように書いているんだし。
それにお仲間ってどういう意味？

>>52
私にとっては早取りの話題と不快な早鳥批判は違います。
お仲間とは向こうのスレの>>1に賛同し書込んだ者たちのことです。
ここ数日は飽きてしまったのかスレが進んでないようですが・・・

>>53
＞早取りの話題と不快な早鳥批判
って書いてるけど早鳥を批判すれば不快なわけ？

>>54
過去スレをよく見てください。
単なる批判でしょうか？特定の人を想定し悪意の元に書込んだものが見受けられます。
単なる批判にあたる話題と見られるものも提供した人自らが書込んだまま放置という状態です。
それではただの悪口です。私的にはそれらが不快な書込みです。

ここまで書けばわかっていただけたでしょうか？
ここには好きな事を書いていいんですよ。
但しこの板上にも700個以上のスレがある中、相応しくないと感じた住人がいれば当然反論はあるでしょう。

なんだよ
ヒトにスルーしろって言いながら思いっきりアホに反応してんじゃんw

そうエキサイトすんなってｗ　　>>1は
かわいそうな境遇＆かわいそうなオツムなんで
早鳥々々と騒がずにはいられないんだよ。

↑あなたが書き込んだ文章ですよね。
ただの悪口では

>>57は>>55あて

>>57
私が書込んだものに相違ありません。
向こうの>>3の興奮ぶりを窘めつつ不埒な向こうの>>1に対する私の思いを書きました。
それに対してあなたは何かご意見があるのでしょうか？　あなたは向こうの>>1なのでしょうか？

>>56
昨日のID:UOnPUVxcさんでしょうか？
私宛のアンカーも付いてますし、アホかどうかわかりませんので出来うる限り真摯に対応してます。

＞それではただの悪口です。私的にはそれらが不快な書込みです。
って書いてるんだから自分が人の悪口を書いて、他人の悪口を責めるのはどうよ？

>>61
あなたは私の向こうの>>4に対して不快に思ったのでしょうか？

>>62
没。61の答えになってないよ

なんというか、ネタにしか見えない俺ガイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
あっそう
まあ、せいぜいガンバッテつーかアホだろそれも悪質なw

>>63
批判廚のレスは第三者も不快にさせるもの。
あなたには向こうの>>4がそう思えるのでしょうか？
過去スレにおいて批判廚の悪口にはすぐ反論のレスが付きました。
私の>>4には反論のレスは見受けられませんがどういうことでしょうか。

>>64
私は本気ですよ。

>>65
断定はいけません。

>>66
没。個人と集団を考えた上で書き直し

>>66は自分の文章が第三者を不快にしているという事実が解らないのだろうか・・・・・・

自分だけが“特別”ではないんですよ。
そこを勘違いする人間を、人は『自治厨』と呼びます。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF

自治厨

ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、
ユーザーによるある行為に対し、俺様ルールその他第三者的によく分からないルールで
そのシステムに「違反している」という判断をくだし（しばしば「うざい」という判断だけの場合もある）、
管理・運営システムを妨害する人間（厨房）。

当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。

>>69
向こうの>>4に対して>>1本人も賛同者も何ら反応はありません。
それが答えです。

>>70
あなたのそのレスが典型的な悪口の例です。
私は自分宛てのアンカーがついたレスに対して返レスをしたまでです。
それを無理やりあるケースにあてはめ多数の意見のフリをして他人を批判する悪質な形です。

むしろ私から見れば早鳥批判を繰返す連中の方がまさに自治廚に思えますが・・・

>>70
よっ、2:8盗聴リズム廚じゃん。
そろそろ話題変えようぜ。
オマエのリズム感の不安は解消したん？

エアロビクスは本来、呼吸器循環機能の向上による健康と体力の維持・増強という
ケネスクーパー理論に基づくものであり、歩行、ジョギング、ランニング、水泳、自転車、クロスカントリー、
ダンス等、おおよそ有酸素運動にあたるすべてのものが含まれる。
　この意味でファンクは立派なエアロビクスエクササイズの一側面を担っているのは事実である、
楽しさ、旬のステップ、ローインパクト、ファッション性、運動の漸次性等、どれをとっても
エアロビクスにはうってつけの要素をファンクは備えている。
　しかし、エアロビクスとファンクは根本的に相容れない性質を持っているのも事実なのである。
エアロビクスエクササイズには様々なものがあるが、実際にはステップや体操がメインとして行われている。
これらを巷ではエアロビックダンスと呼び、日本ではこれをさして一般にエアロビクスという。
このエアロビクスの基本となる身体の使い方はバレエの基本であるボディラインを基調としている。
ゆえに脱力を基調とするファンクとは相容れないのである。

　私は講習会でよくエアロビクスのインストラクター達に質問をぶつける。
　「なぜ膝の力を抜かないのか」と。
　彼等は、安全性の面において運動中は膝を固めなければいけないのだという。
それは逆ではないのか？どんなスポーツにおいても膝の力を緩めることが、身体の重さを吸収する
ショックアブソーバーの役目を果たすわけである。
膝が固いものは膝を痛める。これは常識である。なぜ、膝を固定することが安全性につながるのか？
議論は前に進まない。誰がそんな事を言っているのか、と聞くと運動生理学の先生だという。
彼はエアロビクスをやっているのか？と聞くとやってはいないと言う。
　また、首はどこそこのポイント以上、安全性の点で曲げてはいけないのだという。
それならばファンクは踊れない。ファンクは自然運動だから動くものは勝手に動く。
自然に動こうとする部位を意識的に阻止するのは脱力の原理に反する。
だから、こういうことを盲信してファンクをやったって決して上手くならない。

リズムがズレるのは論外として
身体の使い方もリズムへの乗り方も各人のスタイルが出るよね

どうやらここではハネ鳥を嫌う人間が多いようだけど
ハネ鳥も場合によっては（意図的にやるのであれば）全然ありだと思う。
それはリズムにも言えることで、意図的なリズムずらしもスタイルの一つだと思う。
横ノリ系のダンスなら遅鳥ズラしが普通だろうけど
エアロなんかの場合では、あえて先行動作を早めにして、アクセントだけを同調させるのも有りだと思う。
ただ、解ってない人が見た場合ただの早鳥に見られる危険性はあるが。

>>75
＞あえて先行動作を早めにして、アクセントだけを同調させるのも有りだと思う。

これは確かに有り。上級等でこうして「遊び」を入れたりするけど。
でも、それと早鳥は違うし、まさかそれを早鳥と勘違いする上級者はいないでしょう。
少なくても、本物の早鳥（ステップタッチ等からずれるような）と区別がつかないわけが無い。

う〜ん、流れが読めんのだが？？
>>74か>>75がオレの>>73に返レスした>>70っていうこと？
それとも全然別のヒトがオレがリズムといったばかりにおはなしはじめた？？？

まっいいか、話題変わったみたいだし。

>>75　>>76
フツーのエアロには遊びつーかタメつーかそーいう動きないじゃん。
リズムチェンジとかダンスっぽいコリオとかイントラの指示がない限りカウント間も
一定のリズムで動くんじゃねぇの？　みんなでバラバラの動きしてたらシンクロなんか実現せんだろ。
それともイントラの見本の動きについて言ってんのかなぁ？

わたしは個人的に
シャッセマンボなんかでシャッセの部分は気持ち早く動いて
マンボのとこはゆっくり大きめに動いて
カウントを合わすのはありかな？と思ってました
全員シンクロが理想ですが、これはまず無理ですし・・・

>>78
う〜ん。。説明するのは難しい。カウント変えたりはしないんだよね。
>>75の言うとおり、アクセントを変えるんだよねぇ。アクセントの場所を変えるというか。
本来は”その動きの後”がカウント（アクセント）なんだけど強度を高める為にわざと早めに軽く「飛んで（跳ねて）」
着地して足が着く所で、カウント（アクセント）をあわせるというか。
わかりずらくてスンマソン。。。

ちなみにレッグカールなんかもわざと跳ねる動きもあるけどイントラの指示なく
その動きをする人はいないんじゃない？

>>80
エアロは歩くか走るの足のステップにカウントを合わせるんだよ。
レッグカールのカール時の上半身の引上げもカールした足と普通は同調するべ。
跳ねようが同じ。つうかバラバラにやるのは難しい。
カウントとアクセントがずれる事は基本的にない。
身体でリズムを取るヒップホップとかと混同してないか？

>>81
カウントにあわせるのは当然なんだけど、、、
例えばイントラが飛ばないで歩きで（飛ぶよりもは遅くなる）カウントに足をあわせて動くでしょ。
その時に、その足のカウントに足を合わせなきゃいけないけど、飛びたい（早くなるでしょ）
だからわざと早めに軽い飛びを入れておいて、降りた時に、ちゃんとカウントの足があうようにするって事なんだけど、
わかりずらいか、やっぱり。。

あくまで遊びなんでそうそうやらないけど、たまに通しに飽きた時とか、強度が足りないなぁ
って時にやったりしてる。

レッグカールも跳ねて動くパターンはちゃんとあるよ。別にそれは特殊な動きとかじゃなくて。

>>82
レッグカールをハネ気味でやると早くなる？

>>83
それは早くならないよ。ハネるっていってもためてバウンドするような動きだから。

イヤそーじゃなくてハネたとしてもカウント早く取る方が難しいだろ

もしかして、跳ねるレッグカールって物をしらないの？
私は掛け持ちでクラブ入ってるけど、どちらも初級からあるよ。そうそう使わないけどね。

BPM早めカールターンターン×2で移動とか特に指示がなくても軸足はねるよな
でもカウント取るアクセントは変わらん。
早くなるのはなんで？

ターンターンだってｶｺﾜﾙｲw
アゲアシ取られる前に訂正しておきます
レッグカールターン

キャーーーーーーッツ
上級者ぶる早鳥初心者坊ちゃんをいじめるのは
もーーうやめて〜〜見てらんない〜〜っ

レッグカールターンw誰がそんな話ししてるんだ？笑える
ほんと初心者にかまうのよせよ、跳ねるレッグカールすらわからないんだからw

>>89
口をはさむな！あほ！

さあ皆さん喧嘩はおよしになって、
華麗に舞にいくわよ！
支度なさい

>>86
>>90
ごめんなさいね。ここしばらく
「前向いたまま跳ねるレッグカール往復」なんて高度な技入ったエアロ参加する機会がなくイメージわかなくて。
で万年初心者のオレに教えて欲しいんだけど「跳ねると早くなる」ってどういうこと？

それに>>90によると「跳ねるレッグカール」と「レッグカールターン」のカウント取りが違うようなんですけど
お二人ともご経験豊富な上級者さんとお見受けしますんでどうかよろしくご指導下さい。

くぅっ、腹いてーーーもう、笑わせんなよクっクッ
跳ねるレッグカールなんてもったいつけて言うようなすごい動きじゃねえだろ
アクセントで遊ぶぅ〜、ボクももてあそんでぇ〜つかオナニーも大概にしろよ
どこの上級者がそんな事いってんだか
顔みてみて〜〜〜

>>94
そんな下品な文章を書いている
あんたの顔は見たくないに１票！

全然すごい動きじゃないから分からないって人が不思議だったのよ。
ここに書いている人で誰が跳ねるレッグカールがすごい動きだなんて言ってるの？

わざと跳ねるのがあったり、アクセント他につけて（これはレッグカールでなんて誰もいってないよ、ちゃんと
理解したら？）遊んだりしているって、ごく普通の話でみんなそれぞれ自分はシャッセでとか
って話してたんじゃない。

それを早鳥君がまた出てきて、意味不明な事はいうし、レッグカールの跳ねるも
分からないらしいって事で呆れたんだよ。それでこのスレにいるのってね。
ホント、全くなんでもない跳ねるレッグカールすら分からないんじゃ普通あきれるっしょ。

一体だれが跳ねるレッグカールは大技で上級編だ、、なんて言ってるの。
私も初級からあるよって書いてあるでしょ。
下品極まりない。

また早鳥くんの携帯での自演かな。

>>96
肝心な跳ねると早くなるが分からないんですが？

>>1です。本日も盛り上がってますね。
なにか議論が堂々巡りの様なんで不躾ながら私の意見を述べさせてもらいます。
跳ねるというのはローインパクトの動きをハイインパクトで行なうということでしょうか？
それならば同じBPMで行なうなら通常、身体の移動距離や可動域が違ってきますのでそれらを
調整してカウントを合わせてると思います。イントラさんの指示がない限り各々のカウント間の
移動速度は一定のハズです。各自で勝手に跳ねたとしても周囲とリズムがずれることはないと思います。
むしろ、調整のため遊びや溜めといった意識で調整すると各自の身体の動きの速度はみなバラバラになる
でしょう。傍から見ればオリコリ、早鳥集団と言われても仕方ありません。最前列スレにおいてそれがアリ
というならなにを言われようが我道を行く位の信念を見せて欲しいものです。
エアロ競技経験者等がアクセントを強調（より、上げて、広げて、大きく、伸ばして等々）する場合や
イントラさんから同様の指示があった時、アクセントの瞬間、「止め」ますが溜めに似ていますが
全然違うものです。私の拙い経験からはこんなところでしょうか。 皆様の議論のご参考になれば幸いです。

やっぱり早くなんかなんないよな

今気がついたけど自分の安価間違えてた。>>75じゃなくて>>76です。
>>75さんすいません。

>>99
エアロやってる人なの？本当に？

例えば一歩歩く。イントラが”歩いて”一歩のワンカウントをピョンって飛んじゃうとカウントあまっちゃうでしょ？
その意味が分かる？

>>75さんとか>>79さんとかの言ってる事も全く分かってないでしょう。
この話題に入ってくるのに無理があるよ、あなた。

オレは>>100の

>例えば一歩歩く。イントラが”歩いて”一歩のワンカウントをピョンって飛んじゃうとカウントあまっちゃうでしょ？
その意味が分かる？
を見て二つの方向性がでた。
　
　その1　歩く→ピョン＝マーチ→ジョグ
　その2　歩く→ピョン＝マーチ→イントラ指示外の未知のオリコリ

その1であれば>>100がマーチ→ジョグがスムーズに出来ないヘタレ
その2であれば>>100がオリコリを勝手にやってしかもこんなとこで
自慢しちゃってる異次元エアラー

いずれにしても話が合わないわけだw

マーチ？？ジョグ？？
それこそそんな話はしてないし、オリコリｗｗｗｗ
いやぁ、もう信じられない。
最初から「自分達で時々リズム変えたりなんかして遊ぶ」って言ってるし。
しかも、その程度をオリコリ？？？？ｗｗｗ

>>101は可哀相な初級早鳥君なので生暖かい目で見まもろうぜ。

45分前に書いたこと忘れるとはw

>>104
歩いて→ピョンがわかるなんてスゲーよ尊敬する。
マーチでもジョグでもないんだろ
しかもカウントあまるんだろスゲー
オレもそんな上級者になりてー

だれも突っ込まないんで
>>79
それ早鳥

私は、「例えば」って分かりやすいたとえで言ってあげただけで
まさか、マーチ・・・ジョグ・・・・に変換してるとは・・・それにオリコリ・・・

そもそも、跳ねるレッグカールすら１人だけ分からなかった時点で終わってたよね。
それに、早鳥君が興奮して喚く→>>1と言うもう１人が出てきて早鳥君擁護
が前スレから続いているね。　自演ｗｗｗ

歩く＝マーチでOKだよな？

ああ良かったオレにもわかる。
でピョンは？

俺はお前がレベル初心者ってわかるw

>>110
上級者ならピョンってわかるでしょ。教えて！！

>>108
また自演疑惑ですかｗ　私にはあなたと一見敵対者が申し合わせて低レベルな漫才やってるように見えますが・・・
それをごまかす為に私に疑惑をかけ・・・いや憶測だけでこんな事をいってはいけませんね、控えます。

それより早鳥君とはだれの事でしょうか？　昨夜から始まったスレの流れで見たところ自分は正規の
カウントより早く取ってると宣言レスした人をお見受けしました。私がその人の肩を持ってるという事でしょうか？
私は本日>>98で意見を述べさせていただきましたが誰の肩を持つということはなく、あなたおっしゃる「跳ねる」を
「ローの動きをハイで行なう」と解釈して議論の参考にと書いたものです。その前提が間違っていたならご指摘下さい。
あなたの>>100以降のレスを見るとあなたの「跳ねる」は私には理解できないものの気がしてきました。
私の「跳ねる」の理解をご指摘くださるときはわかりやすくご説明いただければ幸いです。

>>112
>>108はオレが早鳥でアンタがオレで自己擁護してるって思い込んでんじゃねぇの？

ところでピョンまだぁ〜？
ジョグでもないしカウント余るっていうしオリコリでもないつうことは？？
カウント余るってことは１ピョンはたぶんリズムチェンジの一部だよね。
ピョンいくつで何カウント使うの？
その動きイントラがキュウで「次右からピョーン〜」とか言うの？？
それとも別の名前あるのかな？？イントラ独自のオリコリ？？
でも違うよなーピョンで通じちゃう人いるんだから。
早く教えて！！上級者さん

76 ：優しい名無しさん：2008/02/03(日) 00:35:32 ID:SVPLcZjk
    >>75
    ＞あえて先行動作を早めにして、アクセントだけを同調させるのも有りだと思う。

    これは確かに有り。上級等でこうして「遊び」を入れたりするけど。
    でも、それと早鳥は違うし、まさかそれを早鳥と勘違いする上級者はいないでしょう。
    少なくても、本物の早鳥（ステップタッチ等からずれるような）と区別がつかないわけが無い。


＞上級等でこうして「遊び」を入れたりするけど。
＞でも、それと早鳥は違うし、まさかそれを早鳥と勘違いする上級者はいないでしょう。

＞上級等でこうして「遊び」を入れたりするけど。
＞でも、それと早鳥は違うし、まさかそれを早鳥と勘違いする上級者はいないでしょう。

＞上級等でこうして「遊び」を入れたりするけど。
＞でも、それと早鳥は違うし、まさかそれを早鳥と勘違いする上級者はいないでしょう。

＞上級等でこうして「遊び」を入れたりするけど。
＞でも、それと早鳥は違うし、まさかそれを早鳥と勘違いする上級者はいないでしょう。

＞上級等でこうして「遊び」を入れたりするけど。
＞でも、それと早鳥は違うし、まさかそれを早鳥と勘違いする上級者はいないでしょう。。

他と違う動きをして悦に入ってる自称上級自分勝手な迷惑早鳥の言い分
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヽ（　＾ω＾）ﾉﾋﾟｮﾝ！ヽ（　＾ω＾）ﾉﾋﾟｮﾝ！ヽ（　＾ω＾）ﾉﾋﾟｮﾝ！ヽ（　＾ω＾）ﾉﾋﾟｮﾝ！

>>115
ピョンをご存知ですか？

うちわん部落じゃピョンなんて言葉つかわんども
よそんしょは部落なんて言わないで集落や地区と言えだと！
まあスルーしてね

>>76
うん、リズムに意識が置ける人ならまず大丈夫だと思う。
でも、非経験者やにわかさんにどう見えるのかは謎。

>>78
＞みんなでバラバラの動きしてたらシンクロなんか実現せんだろ。
遊び云々では無く、一見大半の人間がシンクロしているクラスでも、微細な動きのズレは無いほうがおかしい。

>>86
レッグカールは両足を付く時に沈み込む動作を大きくすると跳ね気味に見えますよね。
そして、深く沈めば沈むほど強度は高くなる。

>>87
レッグカールで早取り傾向にある人は、
察するに足を着地させた時に踏ん張らず、床を踏んだ反動で足を挙げているように見えます。
足を床に付いたとき、少しでも沈み込むような意識があれば早くはならないかと。

>>96
明らかな煽りレスはスルー推奨です。
荒らしに構う人間も荒らしになってしまう世界ですから・・・。

>>98
＞イントラさんの指示がない限り各々のカウント間の 移動速度は一定のハズです。

それはありえません。
ビリーズブートキャンプのＤＶＤですら、誰一人としてビリーと同じ速度で動いている人間は居ません。
それとも、あなたにはあれが同じ速度に見えてしまうのでしょうか・・・。

連投失礼。

>>98
＞エアロ競技経験者等がアクセントを強調（より、上げて、広げて、大きく、伸ばして等々）する場合や
＞イントラさんから同様の指示があった時、アクセントの瞬間、「止め」ますが溜めに似ていますが
＞全然違うものです。

あなたの言う「止め」と「溜め」の違いとは何でしょうか。
因みに、自分の周りの競技経験者はリズム早取りですし、
イントラさんの指示は「やりたい人は大きく動いて〜」等、各々の強度に合わせた動きを推奨しています。

( ･ω･)ﾉﾟ ･ﾟ｡ﾟｼﾝｸﾛｳﾁ

( ･ω･)ﾉﾟ ･ﾟ｡ﾟﾊﾔﾄﾞﾘｿﾄ

またまた連投失礼。

皆さんはコンバット系のクラスに出たことはありますか？
あの類の基本的な動作に　『パンチ』　があります。
このパンチですが、参加者全員が同じスピードで繰り出すなんていう事がありえると思いますか？
これは、各々の肉体レベル・やる気等に比例して変わるものではないでしょうか？

ちょっとした例を出させていただきますが、ボクシング経験者のＡさんと運動が苦手でダイエット目的のＢさんが居たとします。
当然、ＡさんのパンチとＢさんのパンチではスピードの差が歴然です。
パンチの動きは、16カウントで表した場合、
奇数拍で拳を突き出し、偶数拍で拳を引き戻すはずです。
つまり、ＢさんがＡさんと同じタイミングで拳を突き出したときのアクセントを置きたい場合、
ＢさんはＡさんよりも先行動作を早める必要が出てきます。
逆に言えば、パンチの早いＡさんはＢさんよりも動き始めを遅らせる必要があります。

俗にいう『溜め』というのは、この場合のＡさんの動きを指します。

みんな余り早取り坊やをからかわないようにw
こいつは前スレからの粘着君。初心者だけど仲間に入りたいんだよw

今はぴょんぴょんってなに〜で得意になってるから
よく勉強したいんだねって誉めときなw

>>121
逆だね。Aさんは、Bさんより早く動作を終えて
次の動作を待つことになるだろうね。
あまり経験のない人は、力ばかり入れて、
動作が遅くなることが多い。もう少し、
力を抜くとパンチも早くなるのだがなあ。

だれも突っ込んでないが…脱力できない、膝をつっぱったままでゆるめてつかえない人なんていうのは、
ハイインパクトエアロ全盛時代に生まれた、一部の勘違いエアロマニアの流れだから。
いまどきそんなエアロイントラがいたら、そいつは過去の悪しき遺物だよ。
ついでに最近インターロックの本＆ＤＶＤだしてエアロイントラやエアロとファンクについて語っている人も、ダンスの世界では小者だから。
素人相手の商売で大物ぶっている点ではavexやジール系ダンススタジオと同じ。

ＴＩＰのエアロ全盛期には元々ダンス出身のエアロイントラもいたし、
いまどきのダンスエアロなんかよりも
はるかにダンス色の強いクラスもあった。
ぴょん とかいっているやつはタメやアクセントを自分で変えているといいたいらしいが、
たしかにダンス的なタメやアクセントをつかったって早鳥にはならない。
しかし、動画をＵＰでもしてもらわないと、本当に『まわりに迷惑がかからないようにニュアンスだけを独自』にしているのか
たんに『ハネ』ているのか、こっちにはわからないな。
まあ、イントラが指示もしていないのに『わざと』『勝手なことをして』悦に入って周りからみて迷惑なら、どんな動きだ

もうひとつ。
格闘系プレコリオプログラムは音楽に合わせておこなわれる。
だから格闘技経験者でパンチを素早くうてる人間でも、まともな人間は音に合わせて動いている。
パンチのスピードとキレがあっても、本当に上手い経験者なら、ビートにあわせてきちんと身体をコントロールできる。
「俺は経験者だから早くうっちゃって音に合わない。」だの「ひきが早いから待つんだよね」だののたまうのはエセ経験者か単なる早鳥。

>>122
だけどこいつあまりに面白いんでw

>>124
なんで>>121が逆？溜めの説明だろ。アクセントの
置き場所ともわざわざ言ってるのに。
分らないのか？

>>124
1カウントでパンチを打ち、2カウント目〜3カウント目の間を『溜め』と呼びます。
早取り傾向のある人は、パンチのスピードを上げようとして、
この2カウント〜3カウントまでの間の溜めを省略してしまいがちなんです。

パンチの速さと力の入れ加減に関しては、入れすぎても抜きすぎても速くはなりません。

>>125
あなたのレスが誰に対するものなのかは判りませんが、
腑に落ちない点が幾つかあります。

＞だれも突っ込んでないが…脱力できない、膝をつっぱったままでゆるめてつかえない人なんていうのは、
＞ハイインパクトエアロ全盛時代に生まれた、一部の勘違いエアロマニアの流れだから。
＞いまどきそんなエアロイントラがいたら、そいつは過去の悪しき遺物だよ。

イントラに居なくとも、エアロビクス参加者（当然一般人、しかも運動不足）にはいるでしょう。

＞ついでに最近インターロックの本＆ＤＶＤだしてエアロイントラやエアロとファンクについて語っている人も、ダンスの世界では小者だから。
＞素人相手の商売で大物ぶっている点ではavexやジール系ダンススタジオと同じ。

では、ダンス業界の大物とは誰で、あなたの言う小物の意見とは何処がどう食い違うのでしょうか。
具体的に教えていただきたいものです。


>>126
まぁ、同意ですね。
というか、俺のレスを読んで「格闘経験者はビートに合わない」とでも読めましたか？
だとしたら自分の説明不足、もしくはあなたの読解力の無さを予測出来なかった自分が愚かでした、。

俺・・・・・・・・・・・もう疲れたよorz

はぁ、彼女ほし（死）

うわ、スンマセン誤爆です（苦笑）

>>1です。
いやーまたスレが伸びましたね。

それではアンカーいただいた方に返答いたします。
>>118-119
>各々のカウント間の移動速度は一定のハズです。
わたしの書き方が悪かったようで申し訳ありません。皆でシンクロしているという意味ではなく
各自のカウント間の動きの速度は変化がなく一定であると書いたつもりでした。
基本的なエアロはそのようなものと理解してます。
昨晩あなたが貼ったコピペの著者氏の受売りですよ。

「止め」「溜め」については、やはりあなたが貼ったコピペからの流れなのでスレは、
基本的なエアロにはない動きの間の加速度的な速度変化に議論は行っているのかと思い示しました。
溜めは至る過程に加速度的な速度変化をの動きを伴うあなたならご存知のはずのファンクにおける
アクセントのイメージです。
止めは実際にエアロの指導を受けた経験から述べました。伸ばす脚はキレイに伸ばし足先もポイントにし
これでもかと伸ばしきった状態で瞬間止めるとよりキレイにアピールできるという競技における魅せる
要素としての意味です。そこに至る過程は直線的な速度変化でもちろん止めた分わずかに速度は速く
なります。よって違う意味として示しました。ファンクのように溜めるというと複雑かつ加速度的な
速度変化を伴い難しいイメージになるかと思います。

格闘系フィットネスはパンチやキックをカウントに合わせて「より速く」繰り出せば個人差に応じて
あなたの言うような調節がいるのでしょうが、エアロに関しては同じような手足の動きをカウント
いっぱい使って一定速度でより大きくよりキレイに動かすのが基本だと思います。
個人差はあるでしょうが、その速度で動かせない人は動きが小さくなる、速く動かせる人はより大きく
でいいのではないでしょうか？

色々な経験やレベルの方がこのスレには参加されてます。そこから誤解が生まれ議論が進まないという事が
過去スレから見受けられます。私がつたない経験を元に共通語として「基本的なエアロ」を示したつもりです
が私の考えに異論のある方はご指摘お願いします。

>>132
＞皆でシンクロしているという意味ではなく 各自のカウント間の動きの速度は変化がなく一定であると書いたつもりでした。

度重なる誤爆を失礼致しました。

>>132
＞皆でシンクロしているという意味ではなく 各自のカウント間の動きの速度は変化がなく一定であると書いたつもりでした。

失礼しました。
この点はこちらが曲解していたようです。
ただ、“各自のカウント間の動きの速度は一定”である事が>>98のレスに於ける

＞調整のため遊びや溜めといった意識で調整すると各自の身体の動きの速度はみなバラバラになる
＞傍から見ればオリコリ、早鳥集団と言われても仕方ありません

と結論付けられる意味が解りません。
あなたの言う「止め」と「溜め」の違いは、簡単に言えば
最初に動いて余ったカウントの部分を止めるのが「止め」、最初は動かずに足りない部分を早く動くのが「溜め」
という先行と後行の違いが一つと、
カウントの余剰部を瞬間的にフリーズするのが「止め」、余剰部分も常に（加速度的に）動き続けるのが「溜め」
という事でしょう。
となると、>>98に於いては“溜め”のみが批判されていると汲み取ることが出来ますが、
>>132の解釈を踏まえると、あなたの言う「止め」も“調整”の為の動きではないのでしょうか。

つまり、「止め」の動きであっても「溜め」の動きであっても
“各自のカウント間の動きの速度は一定”　である事は変わらないという事です。
寧ろ、何故あなたが「溜め」に於ける“カウント間の動きの速度”が一定で無いと判断されたのか、不思議でなりません。
もし、「溜め」に於ける加速度的速度変化の変化の度合いが一定で無いというのであれば、
「止め」に於ける瞬間的フリーズの時間も一定では無いはずです。

みんなピョンわかるの？
スゲーな

>>125さん
あなたならピョンはともかく
跳ねると早くなるをオレに理解させてくれそうだ
どうして？

>>135に追記させて頂きます。
>>132では「溜めはファンク的な加速度的な速度変化」である事を前提として掛かれていますが、自分に関しては
加速度的速度変化であろうが、直線的速度変化であろうが「溜め」は「溜め」だと解釈しております（ここはファンクスレではないので）。

そして、自分が考えるエアロの基本（のリズムの取り方）ですが、
例えば、キックの音等のアクセントと、フロントキックで足が前に伸びきった状態をシンクロさせるのが基本だと考えています。
これに“止め”と“溜め”を照らし合わせてみると

“止め”の場合は
「曲のアクセントよりも一瞬早く足が伸びきり、瞬間的にフリーズしているタイミングで曲のアクセントが重なる」
と読み取る事が出来てしまいます
（そうでなければ戻す動作を大幅に早めるか、動作の幅を小さくする必要があると思います）。

“溜め”の場合は
「先行動作を控え曲のアクセントの直前で加速し、足が伸びきるタイミングと同時に曲のアクセントが重なる」
という事になります。

自分としては、エアロであろうがダンスであろうが、基本的には曲のアクセントと身体の動きのピーク（言葉知らずで申し訳無い）を
合わせるのが自然であり、これが崩れると違和感を感じるのが普通であると考えます。

連投失礼致します。

>>133
当然、格闘系フィットネスの“溜め”に関しても
加速度的速度変化は亜流であり、主流は直線的速度変化である筈です。
>>121に関しては、あなたのいう“止め”に於ける「瞬間止める」部分がアクセントの前にある、
それが“溜め”であると解釈して下さい。
ただ、この解釈と>>121に書いた｢俗にいう『溜め』」に相違があるという事でしょうか。
だとしたら、そこに関しては混乱を招き申し訳ございませんでした。

>>135
>>138-139
基本的なエアロには手足を動かしきったところでカウントを取る動きがあります。
私の述べた「止め」はその姿の強調動作です。それに対してファンクの溜めです。
あなたは難しく考えすぎではないでしょうか
上級エアロなどはBPM150以上の早回しみたいな音で行なわれることも珍しくありません。
実際私などは、そんなレッスンでは複雑なステップ展開についていくのがやっとで
止め溜めなど意識する余裕もなくリズム取りを自在に変化させるなど出来ません。
あなたをはじめ他の方の環境やご本人のレベルはわかりませんがことスポクラ内では
似たりよったりと感じます。
昨今ではもっとゆっくりな音で身体をじっくり使うレッスンも出てきてるようですが。
（>>125にもっと昔からあったと怒られそうですね）

格闘系はエアロと違うと言いたかったのですが>>126が良いヒントをくれました。
Aさんがカウントをあわせる為には溜め止めで調節するのではなくBさんより身体を大きく使うことにより
合わせると言う事ではないんですかね。パンチの際上体の回転をより大きく足りなければ踏み込む歩幅も大きく取れば
パンチが速くてもカウントを合わせられるんじゃないでしょうか。結局可動範囲の大きさでカウントを調節する
ということではエアロも格闘系も一緒ですね。

>>140“溜める”動作全てがファンク的な溜め方では無いという事は理解して頂けましたでしょうか・・・。
それ以前に、エアロ以外のダンスであっても（ファンク的な溜めの動作でも）
動かしきった所で止める動作が有効である事には変わりは無い筈です。

ＢＰＭが極端に速い場合はあなたの仰る通りに意識してリズム取りを変化させる事は難しいでしょうね
（第一、自分の場合は先行動作を早めにしてアクセントを合わせるという行為は、裏を返せば遅く動きたい時の工夫ですからね）。
因みに自分の周りはＢＰＭが速くなれば遅めのＢＰＭで先行動作が多い人（つまり、早取りさんですか）が
遅取りに変化する人も多いです。

格闘系の話についてですが、
例えば『ジャブ』を例に挙げてみます。、
そもそもジャブというものは瞬間的に相手の顔面に拳を当てる動作であり、
上半身は無駄な動きを極力控えるものだというのが自分の解釈です。
そう考えると、速度を控えて動きを大きくするのは『ジャブ』本来の姿からはかけ離れる行為ではないでしょうか。
それ以前に、ジャブの可動範囲なんて狙って大きくしてもたかが知れていますよね？
つまり、可動範囲の大きさだけでリズムをコントロールするのは無理があるという事です。

ちなみに、ウチの格闘経験者（段位有り）イントラは素早いジャブ（それ以外のパンチもそうですが）を打っていますよ？
そして、「実際に相手に当てるつもりで！」と指導しています。
そのイントラさんと他の人を比べて見ても、動きのスピードが速い方が断然メリハリのある動きになります（当然、動きも大きいですが）。
（これも主観ではありますが、エアロに於いてもただただ大きく動くのではなく、
溜めの動作を伴ったスピードのある動きの方が断然メリハリがあり、綺麗に見えます。）
溜めといってもＢＰＭの遅いヒップホップの様な極端な溜めではないんです。
要は“アクセントをあわせるという事が重要”だという事に尽きます。

「結局可動範囲の大きさでカウントを調節する 」と言いますが、
そもそも遅い曲の場合、速いスピードでどこまでも動かす範囲を広げていったらアライメントもクソも無い気がします。

すいません、キリが無いので本当に最後にさせて頂きます。

>>140
＞基本的なエアロには手足を動かしきったところでカウントを取る動きがあります。
＞私の述べた「止め」はその姿の強調動作です。それに対してファンクの溜めです。

とありますが、ファンクの溜めの動作であっても「手足を動かしきったところでカウントを取る」
という事は変わりません。
ファンク界隈では意図的なリズム遅取り（裏ノリ）があるようですが、それと「溜め」は別物とお考え下さい。
どうやら、あなたの言う「止め」というものは、アクセントの手前で手足を伸ばしきるものでは無いようですね。
ただ、エアロ愛好者が指導者にこの説明を受けたとして、>>138の説明の様に曲解する人もいるかもしれませんね。
（一瞬止める、その為に動作が速くなる｛直線的な速度変化がある｝という部分を受けての解釈ですが）

結局は、
1.アクセントを外さない（早取りにならない）
2.わずかだが動作が速くなる（直線的速度変化）

この2点を適える為には“動き始め”の部分になにかしらの時間調節、つまり“溜め”が必要なのは変わりません。
恐らく、自分とあなたでは言葉の捉え方が違う為、同じような事を言っていても理屈的に噛み合わなくなっている部分はあるのかも知れませんね。
今日は色々と勉強になりました。
ありがとうございました。

>>137
エアロでよく「ハネ」て「早鳥」になるといわれる理由は
例えば、床にペンキでも塗ってあるとか、なにか踏んではいけない場所があると想像してみて。(水溜まりでもなんでも、ごく小さなスペースでいい)
助走などはせず越えるとして
１ 軽くジャンプして越える
２ 一度脚を高くあげ大きく胸元にひきつけてから跨ぐ
３ しっかり膝をまげてから大きくジャンプして越える

どれが早い？
小さい水たまりを越えるなら、１が早くて楽だよね。
稼働域は狭く、最短距離をとって省エネな動きで一番早く越えられる。

エアロでハネといわれるのは１のような状態だと思えばわかりやすいと思う。
ペンキ塗りたてを避けるためなら、１の動きかたで良いけれど
エアロはエクササイズだから
２のように、わざと反動はつかわずに稼働域を大きく、筋肉も大きくつかう動作をすることや
３のように、反動をつかうが、同時に関節・稼働域もしっかりつかう動作をすることが必要になる。

１と３を混同すると、なぜ「ハネ」ると早くなるのかわからなくなるのだろう。
３なら予備動作と滞空時間のぶんがあるから、早くはならないものね。

混同されがちだが、しっかり２や３で動かなければいけないところで、
１になってしまうと「ハネ」ているといわれるのだと考えるとわかりやすいとおもうがどうだろう？

>>143
どうもありがとう、おかげさまでピョンのナゾが解決しました。
昨日は皆様お騒がせしました。

だよね。
ピョンちゃんは「ピョーーーン」と跳べばカウントが合うのをイメージできず
「跳んだら早くなる」と思い込んでるシッタカエアラーだったんだね。
だからあんなわけわかんない例、出しちゃうんだね。
そんなレベルで>>76とか語っちゃうんだからわらっちゃうよね。
読み返すとそんな低レベルで書いてること思うとこっちが恥ずかしくなる位。
ホントにスタジオ出てるなら周りに迷惑かけてるだろうなぁ。
ピョンちゃんに同調してオレのことバカにしたヤツ2〜3人はいたが同レベルてことだｗｗｗ

>>144 参考になったのなら良かった。
でも、他の人をむやみに貶めるようなレスは、(自分がそうされたからやり返しただけだとしても)やめたほうがいいと思う。

それから、補足説明として追記。
イントラが動きを選べるようにしている場合ではないのに、
２で動くべきところを３で動く人がいたら、それをみて「勝手にハネるから嫌、迷惑」という参加者もいる。
つまりローインパクトを勝手にハイにしたりすると、
ハヤドリにはなっていなくても「ハネ」として扱われ、周りに嫌がられることもある。
イントラが意図した運動効果を得られないこともある。

またハイインパクトは『衝撃』が高くなるという意味で、必ずしもロー及びミッドより『強度』が高くなるというわけではない。

理想の最前列・真の上級者を目指すエアロ愛好者ならば
こういうこともしっかり踏まえた上で、日々のクラスを楽しむほうが良いでしょう。

リズム感も動きも、ある程度は自分で意識することで良くなるわけだから…
せっかくここを覗いたのなら、各人が意識して楽しく頑張るほうが良いと思うな。

>>145
すいませんわかりました。反省します。
ピョンちゃんたちもスナオになって一緒に勉強しようね♪

あなたは自分の誤りを訂正する気は無いのかい？

なんのこと？

>>146
少なくともおまえより>>76のほうがまともなこと、そして正しいことを言ってるよ
>>145のレスも理解して無いだろ

>>149　>>147
スイマセンなにをすればいいんでしょうか？
何のことか言ってくんないとわかんないじゃん。

>>150
あのさ・・・
「ピョンちゃんたち」ってレスが他人を貶めてないと思ってるわけ？
それに>>143=145のレスも>>76の言わんとしているところと変わらないし。
俺も、おまえにように>>100=>>76のピョンで分からない人間に、どう教えようか
考えた。でも思いつかなかった。それをおまえにも分かるように表現した
>>143が凄いんだ。「踏んではいけない場所」という表現がすばらしい。

わかりやすいしかわいいとおもったんだけどなぁ。
ピョンちゃんあらためPさんはエアロで（跳ねる＝早くなる）って言ってんだよ。
>>143さんが提示したようにエアロでは必ずしもそうではなく通常3になるよう
指導されるよね。さらにPさんは飽きた時や強度調節のために跳ねるって>>82で書いてんだよ。
ふつうにエアロやってるひとならさぁそれみて>>143が書いてくれた3を想像するじゃん。

そこに矛盾を感じてしつこく聞いちゃったんだけど誰も1について明示する人はいなかったよね。
エアロやってる人に向って歩いて→ピョンじゃ通じないと思わん？オレは単純に3を想像したから
ピョンはカウント合うじゃん。でもPさんは余るって言ってる。じゃあピョンは何？となったわけ
オレだったら人に伝えるためなら
「あえてカウントを使い切らないように可動域を限定して跳ね、あまったカウントで遊ぶ」とか書くよね。
この前半だけでも誰か示してくれてりゃ良かったんだよ。まぁいまさらいいけど。

>>152
＞「あえてカウントを使い切らないように可動域を限定して跳ね、あまったカウントで遊ぶ」とか書くよね。
ってどういうこと？俺には理解できん。理解できるように説明してくれ。

あえて（ハネ鳥じゃなく意図的に）
カウントを使い切らないように（ここは説明要らないよね）
可動域を限定して跳ね（１にするため）

コレでわかった？

わっかんねーぜー
分かるように説明しろよ
おまえのことバカにしちゃうぜｗｗｗ

どこがわからん？

わかりやすくてかわいい表現してやるぜ



自分で考えにょ

なんだタダのアホか
相手して損した。

>>158
最期に俺もひとつだけ言っといてやろう
みんな>>143の理屈は分かってるんだよ
おまえだけが分かってなかったてことだ
精進せいよ

いくらわかってると吠えたところで文章に出来ないんじゃなぁ2chだし

今日も賑やかですね。

>>141-142
夕べの内にレスくれてたのですね。
雪の影響で30分早く家を出たにもかかわらず職場に1時間遅刻してしまいました。
先程までバタバタとしてやっと多少余裕できましたので返レスします。

確かにリズム取りや身体の使い方は文章にするのは難しいと思います。昨日からの当スレの騒ぎをみても
本来、より伝わる様にと擬態語を用いたがためにかえって誤解が生じ無駄な争いになり議論が進みません。
ちなみに私の述べた「止め」を私なりの擬態語であらわすと「パッ」です。そのパッから連想したのですが
エアロの動きの例としてシンクロナイズドスイミングの水面上の手足の動き、コレまでかというほどの笑顔
等々あれほど極端ではありませんがエアロの動きはその延長線上にあるのではないでしょうか？
なんとなくのイメージですしシンクロナイズドスイミングはTVで見るだけですので確たる根拠はありません。
これ以上は誤解が生じそうなのでやめておきます。
さて本題に戻しますが、あなたのレスレベルまでの考察は実際に目の前で同じビートを聞きつつでないと伝わらな
いのではないでしょうか？身体を動かす事をある程度まで極めたトップレベルまで到達した者同志なら同じ人間
経験が違っても言葉のみで共有できる事があるのかもしれませんが・・・
我々が受けるエアロの現場では、まず、あのたの論ずるレベルまでは求められないでしょうし、指導者さえそのレベルや方向性に偏りがあるのが現実ではないでしょうか？それ以上を探求するならば各人の意志による努力な
のでしょうが、私などは日々向上を目指してますが指導者が求めるレベルでさえまだまだです。
正直なところあなたの広範囲かつ深い話に私にはついていけません。
（このスレに相応しくないという意味ではありません。）
もし何らかの議論を私に期待くださるのであればせめて範囲を限定していただけるとありがたいです。
あなたとの議論は考えさせらることも多く、私も大変勉強になります。

まだ職場なのですがいつ帰れることやら。スポクラにも当然いけませんでした。
明日のレッスンのためにも5時間位は睡眠とりたいところです。

格闘系にも深いご見識がおありのようですのでその手のお話しは
コチラでされたらいかがでしょうか（ご存知かも知れませんけど）
　　　　　　　　　　　　↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1201500190/

>>161
昨日長文レスを交わした人間です。

まぁ、細かい部分を追求しても単なる揚げ足取りの交戦になってしまう傾向がありますね。
ただ、細かい部分を抜きにしてもあなたのレスの中には「？？？」と思わせられるポイントが幾つかあります。

1.『溜め＝ファンク』という早合点、そして『溜め＝リズム早取り、オリコリの危険性を伴う行為』という解釈。
2.格闘系エクササイズの動きの是非（速いパンチを持つ人間でも、クラスではある程度の速度に落とすべきという考え）。
3.自ら「エアロの基本を語る」と言いながら、ＢＰＭ150以上の基本とは言い難い話を前提に議論を展開する点。

上記の指摘＆説明する為、それが自分のレスが込み入った物になってしまった理由です。
ですが、その後のレスを読む限り、ご本人様も上記の3点は誤りである事は判っていらっしゃるご様子なので安心致しました。
特に>>143の説明はお見事で、とても判り易く感心致しました。


>>162
自分の書いた格闘系エクササイズの話はエアロの動きを説明する為の例として持ち出したまでです。
その“例”を元に、>>140のレスが付いたので自分はそのレスに対して返答をしたまでです。
（つまり、基本的にはエアロの話の延長であり、それはファンクを引き合いに出すあなたの手段と変わらない行為だと解釈しています）
格闘スレに関しては、リズム云々ではなく身体の使い方・クラス毎の強度の違い等を中心に活用しておりました。
ですが、今回の様な格闘系エクササイズに於けるリズム取りの問いを当該のスレへ投げかけるのも面白いかも知れませんね。

>>147

みなさんのお役に少しでもたったのなら良かった。
ふだんはロム専だし、お誉めいただくほどのことではないので恐縮中。

なんとなく落ち着いてきたようなので、そろそろ
『早鳥』『ハネ』にならないためにどうトレーニングしたら良いかとか、
理想の最前列を目指すなら、ほかに何を気をつければ良いかとか
もう少し前向きな話に話題をうつしたらどうでしょう？

まずは自分から言うと…
時間があえば極力初級エアロにも出ている。
なるべく後ろの端のほうで、自分の動きとイントラさんをみくらべながら、
ゆっくりめのリズムで、大きく動く練習をするのは、かなり有効だと思う。

やっと帰宅しました。４時間程寝れます。
>>163
頭の中や実践の結果は同じなのかも知れませんが、わかりやすく３点を提起していただいたので
違いを述べます。

1.溜めだけが強調されてしまいましたが先日の当初のレスで述べたと思いますが動きの間の「遊び」も基本的な
 エアロにはないと思ってます。身体能力の差、例えば、あなたが先日紹介した有格闘技経験イントラさんと普通
 のエアラーでは手のコントロール自由度＝遊べる範囲が違って、特別指示の無い中で身体能力や感覚に応じて
 動きの中で各自が遊んではアクセントが合っていたとしても間の動きの速度の違いからバラバラに見えるのでは
 ないでしょうか？　また遊びが理解し難い者にとっては凄く難しい動きになってしまうのではないでしょうか？

2.早いパンチの人の速度を落とすべきとは述べてませんが。身体を大きく使えば早い速度でもカウントを消化でき
  るのでは？といったはずです。ジャブの話しですが例えばジャブジャブワンツー・オヤスミ・ジャブジャブワン・・・
  でオヤスミの間エアロのように歩いたり走ったりはしませんが必ず足や膝などで軽くリズムを取ってると思います。
　たとえ上体の回転を伴わないパンチでも動きの発動は足からでリズムの調整範囲は手の待ちや留めだけでは
　ないはずです。細かい考察はお任せします。踏み込んでジャブなら身体の水平移動の分大きく使えますよね。
　音もプレコリのはエアロ用とは違い専用曲で動きに合わせてビートにアクセントが入っており、その辺り万人に　　音あわせがし易いよう考慮されてるのではないでしょうか？

3.基本といっても初級クラスというわけではなくスレの各自が理解できる共通のものとしての事です。
 早い音のエアロはありがちですよね。

格闘系の例をココに書くのは別にかまわないとおもいますが内容が詳細でしたのでここではもったいない
のではと貼りましたがやはりご存知だったようで。あちらでも歓迎されるのでは？過疎ってますのでｗ

>>143はよく書かれてますよね。私の理想とするところですが残念ながら私ではありませんよ。
既にご登場されてますが。

おやすみなさい。

粘着。キモすぎ。諭されてんの分らんらしい

マジウゼェ長文粘着早鳥
氏んでいいよ

>>1は前スレからいる早鳥擁護だし空気読めなくて仕方ない
早鳥しない体の使い方を話そうにも、早鳥を気にするほうが
おかしいという考え方

>>1です。
いま見ると昨晩の私のレス、随分マイナス志向でした。長々と取り留めない話しをして皆様、申し訳ありませんでした。

前向きな話しなど出来ないくせに、さらに他人の批判をして喜ぶ輩がまだいるようですが、良いんですよ、何を書いても
このスレの当初で話した通り、どんな書き込みも誰も制限は出来ません。ただし私は気になるレスには反論いたします。


>>165
おっしゃる通りですね。私には出来ない話題の提起を期待いたします。
私など自分でわかり易くといいながら難解な文章になってしまいました。気を付けます。

あなたの環境がうらやましいです。ホームクラブでは合う時間の初級は満員御礼。
鏡やイントラが確認できるスペースを見つけるのが大変です。
いつも出れるのは超高速の映画早回しクルクル大移動みたいなクラスです。
凄く楽しいのですが自分の動きを見直すどころではありません。
最近そんなクラスばかりなのでなにか変なくせがついて居そうです。
休暇でも万一とれたら色々出て見ます。（出来なかったりしてｗ）

>>166

1の返答に関してですが、動きの速度の違い（しかもアクセントは合っている）で
動きがバラバラに見える事は先ず無いと思いますがどうでしょうか。
それともあなたの参加するクラスでは、全員が寸分の狂いもなく（アクセントだけではなく、全ての動きが0.14秒単位で一致するくらい）
動いているのでしょうか？
主観ですが、基本的にアクセントさえ合っていればシンクロして見えると思います。

2について
＞早いパンチの人の速度を落とすべきとは述べてませんが。
との事ですが、あなたのいう1の返答こそが“速度を落とすべき”という内容ではないのですか？
（動きの速い人間が遊びを作らす早取りにならずアクセントを合わせる為には“速度を落とす”以外に方法はありませんからね）

＞たとえ上体の回転を伴わないパンチでも動きの発動は足からでリズムの調整範囲は手の待ちや留めだけでは ないはずです。
それは当然の話です。
下半身の動きが先行動作の“溜め”となり、手の動きに繋がるという話なのですが理解できますか？

3に関してですが、エアロの基本である“リズム”を語る場合、ＢＰＭが速いと誤魔化せてしまいますよ。
そして、今回の議論の中心である“溜め”の話は、リズムに関する話題なのでＢＰＭが速い場合を基本に考えるのは適していないと解釈しますが如何でしょうか。

結局、自分が何を言いたいのかというと、

「“溜め”が出来ない為にリズムが早取りになる人が沢山いる」

という事に尽きます。
自分は難解でも何でもない極当たり前の事を書いているつもりですが、それが理解されないのはとても悲しい事です。

詳細は早取りスレに書こうと思います。

>>165
早鳥にならないようにするには溜めればいい
溜めをわかりやすくトレーニング出来るのはヒップホップのクラス

>>172-173
かなり近づいて来た感があります。他住民の皆様またの長文お許し下さい。

1.あなたの言うように各々に誤差はあるでしょう。
　遊びや溜めを用いた場合アクセントに到達するタイミングやアクセントから次の動作発動までのタイミングが
　各自微妙に変わりその間の移動速度も変化を伴えばその誤差は強調されないでしょうか？

2.私は待ち溜めを否定してませんよ。だけでは無く足（略）と言ってます。（言葉は難しい）
　全体を用いれば調節範囲が広がるという意味です。

3.私がBPM150を超えるのレッスンを例に出した>>140とあなたの>>172の3の前半は表現こそ違え同じ事
　言ってるように見えるんですが。
　遅い音でスポクラで誰もが受ける機会があるといえばヒップホップになってしまうんでは？
　ラテンや初級エアロでも120ぐらいでやってるのが現状ではないでしょうか？
　（数字は確信がありません感覚です。違っていたらごめんなさい）

>「“溜め”が出来ない為にリズムが早取りになる人が沢山いる」
そうだったんですか早く言ってくださればよかったのですが、ただ私の言う可動域をいっぱいまで使った止めで
実現できないことなのでしょうか？
スタジオの現場では「ニーアップの足もっともっと上げてー　そこっ早く落ちてるよっ！」で教わって来ましたが
上記が溜めなのでしょうか？ここのスレに訪れる方は大半の方が理解されてると思います。溜めと捉えるか
止めと捉えるかはわかりませんが・・・

>>1頭悪すぎわろた！

動きの大小は強度の調節でしょ
エアロのBPMとヒップホップのBPMを比べるなよ
自分のレスをもう一度読み直しなよ

>>177
>動きの大小は強度の調節でしょ
これは限定すると言うことでしょうか？
であれば基本的なエアロの認識をあなたは誤ってます。
>>143が分かりやすく書いてくれた２と３をよく読んでください。

分かんなければ、ただROMってりゃいいのにゴミレス撒き散らして
スタジオでもスレでも邪魔な奴だな

>>179
はじめまして
自己紹介ですか？

>>172
パンチの速い人はき　肩から腰や脚までちんと連動させて速く動いてみる
それでも余裕が出るようなら、たとえばジャブの連打とかでも連打の間に基本のガードポジションに戻る
とか、あくまでフィットネスとしてそのくらいやってみる

格闘系のエクササイズって、どちらかというと初心者でもギリギリ付いてこれるくらいの速さでやってるから
身体の各部を連動させてもオンビートよりかなり速く打てる
っていうか、右左右左みたいなのが多く混ざってるコンビネーションほど、
ちゃんと肩とか腰とか連動させたほうが速く打てる
全身の筋力を連動させるから、動きは早くても速さの２乗分くらい体力も消耗する

格闘系エクササイズでちゃんと身体を使えない人は、まず速くは動けません
エアロでリズムに乗れなくて早くなってるの人とは、その辺が全然違うんですよ

>>181
手打ちのほうが早いよ。それが早鳥
高橋名人みたいに1秒間に16発も出せる人間が
全身の筋肉を連動させてるとでも？

手打ちで本当に速いやつなんてまず居ない
何故かというと、手（腕）だけで拳を連打する動きは力学的に理にかなってないから

拳のスピードも、連打の回転数をあげるという意味でも

>>182
腕が何キロあると思ってんだよwww

>>183
だから速度じゃないよ。時間的な早さ
目標到達地点にたどり着いてには、手打ちのほうが早い
連打という意味だと、目標の近くで手をいっぱい振ってるほうが
連打の回転数もあがるよ
さらにいえば、指で連打してるほうが回転数は高い

×目標到達地点にたどり着いてには
○目標到達地点にたどり着くには

>>181と>>182は真意は同じみたいですね。

わたしも先日から問いに答えるまま格闘系の話を長々としましたが
エアロのリズム取りと格闘系の手足の動きは比較になりませんね。
格闘系は手足を各自出来うる限り速く繰り出すのが推奨または
許されてるプログラムですからね。
エアロのカウントを目いっぱい使って手足をとは違いますね。
色々と考えさせられる事も多くその点はよかったですが。。。

>>182
あれってほんとは4連射で、コントローラにバネがはいってて
16連射になってたんだよ。

おまえら、自分の論点のズレに気付かないのか？

>>187
確かにエアロの早鳥は音を聞いてないキチガイだから比較にならんかもな
>>188
貴様！どこにそんな証拠が！ていうか春麗の大百裂脚を出せるように
なってから言いやがれ！
>>189
自分のって・・・>>1のじゃなくて？

高橋名人が16連射の為にアームカールやバックエクステンション
体幹系の筋力維持はやそれを支える下肢や内転筋のトレーニングを欠かさなかったのは
あまり知られていなかった事実である

なんか「最前列」の話題からどんどんずれてってるように感じるのは
わたしの気のせい？

>>175
ご返答ありがとうございます。

1.これまでに何度も説明していますが、自分の言う「溜め」とは
　ローテンポで行われるのが前提のファンク的な「遊び」とは別です。

2.上で既に説明済みですが、あなたが格闘系フィットネスで説明されている「足の動き」こそが自分の言う「溜め」です。
　
3.リズムの説明をするに適した状況を考えると、ここで敢えて高強度を狙った高速ＢＰＭのシチュエーションをだすまでもなく、
　あなたの言う初級エアロにありがちなＢＰＭ120程度を想定して考えた方が良いと思いました。


あと、「動きを大きくしてリズムの帳尻を合わせる」に」しても、
足や体幹の先行動作を用いた「溜め」の後にパンチを繰り出すという、格闘系での「大きな動き」と
ニーアップで膝を高く上げたりシャッセで横に大きく跳んだりして「強度を上げる」という、エアロでの「大きな動き」では
全く意味が違ってくると思います。
それに、エアロの時に、溜め等によるアクセント到達迄の「タイミングのコントロール」ではなく、
「動きの大小」でリズムの帳尻を合わせるという意識を持つのは不自然だと思います。、
動きの大小でリズムを合わせようとすると、極端な話、
速く動ける人間はレッグカールをする時に尻が床に付くくらい沈み込み、かかとが後頭部に付く位腰を反らなくてはならい事もあるでしょう。
当然解っていらっしゃるでしょうが、エアロではアライメントも重要なので可動範囲を広げるにも限度が無くては困りますよね。
そして、アライメントを維持しながらリズムの帳尻を合わせるには余白の部分の動きを「止める」もしくは「減速する」必要があります。
表現の違いはありますが、自分の言う「溜め」も>>1さんの言う（美的要素としての）「止め」も、その面では同じ働きをしていると思います。
ですが、その「速く動いた分、何かしらの手段でリズムの帳尻を合わせる」という認識が無い人も多いのが現実だと思います。
自分の周りには「もっと速く動いて！」と指示するイントラさんも居ますが、
その言葉を受ける側が上記の帳尻合わせを認識していないとおかしくなってしまうでしょうね。

>>181
そうですね、概ね同意です。
ただ、現実はワンツーで右のパンチを打ち終わった後に間髪居れずに左を打つ人間が多いです。
下半身や体幹等の「溜め」を使ったり、あなたの言う様に一度ガードポジションでフリーズするなりして
リズムの帳尻を合わせるべきだと思います。

>>182-185
そうですね。
下半身や体幹を使った「溜め」の動作を省略する人は↑で書いたように間髪居れずにパンチを打ち、
結果的にリズムがズレたりしますね。


結局の所、速く動く事で出来た「余白」を如何に埋めるかというリズムの基本は
エアロであろうと格闘系であろうと変わりません。
そのリズムの帳尻を合わせる為の“手段”が違うだけです。

訂正です

>>194
＞ワンツーで右のパンチを打ち終わった後に間髪居れずに左を打つ人間が多いです。

これはジャブとストレートを連続して行うワンツーパンチなら寧ろ推奨される動きでした（パンチを打った後のガードポジションで帳尻を合わせるのが前提ですが）。
左右、間髪居れずに交互に繰り出す時にリズムがズレがちなのはストレートの連打等ですね。

>>193
>速く動ける人間はレッグカール(以下略
速く動かなくていいんですよ。といいますか速く動いてはいけないんですよ。

>>194
いや、格闘系の動きで重要なのは「溜め！」じゃなくて
素早い1発打った直後に、いかに素早くナチュラルポジションに収束出来るか？！って事です

単純に右左右左〜の連打に見えても、一瞬ナチュラルポジションに戻ってそこから間髪入れずに次を打つ
ナチュラルボシジョンで「溜め！」を作るんじゃなく（オン・ビートにあわせる為に溜めても良いけど・・・）
打った後に素早くナチュラルに戻るエネルギー　→　そこから拳を打ち出す動作　と体幹を軸にして肩や腰を連動させる
こうすると、パンチのスピードも速くなるし連打の回転数も上がっていくよ

>>196
ある程度の速度がないとキレのある動きにならないと思いますよ。
というか、それ以前にイントラから「速く動いて！」という指示が何度も出てきます。

>>197
それはリズムの話ではなく、格闘系の理想とするアライメントの様なものですよね。
今話しているのは格闘系に求める理想の動きではなく、リズムの余白とその帳尻の合わせ方です。
その例としての格闘系の話題です。
あと、格闘系の理想の形を意識するのは良い事ですが、それに因ってオンビートからズレるようなら
動きを抑制してでもリズムを優先させた方が良いと思います。
「エアロもダンスも興味ねぇ！俺は気持ちよく動いて発散したいんだ！」という人ならそれでも良いでしょうが
エアロをやる人間であれば、リズムを優先させるべきです。
当然、動きも理想的でリズムも理想的なら最高ですけどね。
くどいようですが、エアロで大きく動く事や、>>197の内容の様に質の高いパンチを繰り出す事自体に
リズムを一致させる効果があるわけではありません。
まず第一にリズムをあわせようとする意識があって、その手段として色々な方法があるという話です。

因みに、自分に関してはあなたの言う動きは出来ていると思いますよ。
何度か参加すれば、深く考えずとも身体が覚えてきますからね。
それに、イントラさんからの指示もありますから大丈夫です。

ある程度早く動かないとキレが出ないという考え方は
>>132の
＞止めは実際にエアロの指導を受けた経験から述べました。伸ばす脚はキレイに伸ばし足先もポイントにし
＞これでもかと伸ばしきった状態で瞬間止めるとよりキレイにアピールできるという競技における魅せる
＞要素としての意味です。そこに至る過程は直線的な速度変化でもちろん止めた分わずかに速度は速く
＞なります。

この説明と似通った部分があるかも知れません。
止めた分速くなる・速い分止める（溜める）この違いはありますが。

動きを大きくする事により動きがずれる？
俺の通ってるジムのイントラは動きが必要以上に大きい。
でもずれる事は無い。
俺もそのイントラの動きが好きだから動きが大きい。
それでも他のイントラの教室に出てもずれる事は無い。
可動域が大きい分、滞空時間やスピードで調節して、
止る所と動き始めを同じにしたらずれる事にならない
と思うんですけどね?
用語も理論もわからないでやってるんで、俺の話がずれてる
かもしれないが。

>>198-199
「カウント内でリズムで自在に遊ぶ」的などなたかのレスで始まった議論で
溜め止めとなりましたが、こと早取り防止なら特にそんな意識もしなくては良いような
気がします。「キレ」など、より良い動きの追求はその後の話ではと思います。
その早取り防止の件は既に>>143が示してくれています。
また実践上は皆さん>>200の様な感覚で行ってるのではないかと思います。
格闘系の話やより良い動きの追求に関してすべて人間の動きですから共通する部分があるのは
当然ですが議論を分割しないととりとめのないところへまた入ってしまいます。
私には、あなたの「溜め」は今までのエアロに無かったモノでリズム取りまたキレのある動きなど
万人に対してすべてを実現できるあらたな考え方である、と主張されてる様に見えますがいかがでしょう？
（否定や批判ではありませんよその考えに期待しての問です）

ところで興味深いのは「速く（早く）動いて」の指示についてです。
経験上は実際に誰か遅れてる人に対してとかリズムチェンジで「ここは速く」と限定して
の指示はありますが、あなたの経験上のイントラさんはどの様な意図でその指示を出したのでしょうか？

そもそもここの>>1が早鳥肯定派だし、エアロの話をここですること自体時間の無駄だろ

>>202
前スレみたいに批判廚大量発生よりよろしいのでは？

ところで「肯定派」たる根拠は？
私を含め他の方も前スレ当スレみても該当者は確認できませんが。
思い込みまたは捏造ですか？

>>1は自分の誤りを絶対に認めないし色んな部分が矛盾している。
少しは自分の考え方疑ってみる気はないのかな。

>>204
根拠が示せなければ捏造、思い込みの類ですね。

>>203
なら否定派なのかよ



とりあえずこのスレのレベルを見れば、早鳥は駄目とか割り込みは駄目とか
そういう、常識を教えるのが先だ
マナーを逸した連中が最前列にいるべきではない、っていうかスタジオに
入るべきではないという議論が先だろ

>>206
ここに来る皆さんがわかりきってる「常識」を幾度も繰返す必要はないと存じますが。
いくらここでメーワクだと騒いでも「非常識」が減るとは思えません。
皆さんのホームスレでも再三繰返されてきた事でしょう。

何か前向きな提案があればどうぞご自由に。

>>207
だからおまえのレスは早鳥派のレスであって、それを否定する人間が
何を言っても無駄だということだろ
いくらメーワクといったところで無駄だわな

>>208
この数レスの応酬で早鳥派とは飛躍しすぎですねｗ
まあ、あなたの真意を良心的にとらえますと
「常識」を示すテンプレを作ったらどうでしょうか？
そうすれば一々否定のレスをする必要はなくなると思いますがいかがでしょう？

なら、第一弾は最初は早鳥するのが悪いのか
それを気にするのが悪いのかってところか？
エアロ界の常識を決める上でまずそこは決めておかなきゃ
ならんだろ
シンプルにひとつひとつ決めていこう

>>210
エアロにおいて
早取り＝悪い事　これは誰しも異議ないでしょう。理由は皆さんのご意見を伺うとして

それを「気にする」はどうでしょうか？
「気になる」のは誰しも仕方が無い事で悪い事ではないと思います。
現実のスタジオでは視界に入ることはままあります。
それを自身のエアロにいかに影響なく視界に入らない工夫や「気にしない」方法はいくらでもあると思います。
わたしもそうですが他の方もそうやってエアロを楽しんでいると思います。現実のスタジオから「気になる」動きの
人を排除するのはおそらく不可能でしょう。我々が「気にしない」方法を議論しテンプレ化するのがよいと思います。

>>211
君の立場からすればそうだね



でも、俺としては反論がある！
















でも、それ以上に>>1に対する他の人のつっこみが聞きたいから今は止めとく

>>212
あなたには最前列の条件に大切な要素が欠けてます。

なんなんだこの流れは。
長文、屁理屈の繰り返しで読む気にもなれん。

ここはあくまで「最前列」スレであって
「上級クラスの最前列」スレじゃないよね！
だったら中級以下のクラスじゃ最前列に早鳥がいると後の人がつられて
早くなるって事は良くある事！（上級クラスでもあるけど）
その場合最前列の早鳥は回避しようのない悪そのもの！
初級〜中級クラスの人でも回避できるコツとかあれば
教えて欲しいです>>1さん
音を聞けと言っても、やはり目に入ってくるもの惑わされるのです

最前列の条件って、何かなあ…

リズムがきっちりとれること？
アライメントがきれいなこと？
イントラが後ろへ行った時に師範代がつとめられること？
初心者に寛大であること？
整列、場所確保などを含めマナー全般がいいこと？
イントラと必要以上に馴れ合わないこと？
常連ヅラしないこと？

>>1さん、教えてください。

>>215
エアロに限った事ではないですがヒトには見たくないモノを見えないように出来ます。
逆に言えば興味を引くものしか見えなくなる仕組みといいましょうか。
何かに集中した時周りの事は見えてないでしょう？
嫌なものを気にすれば気にするほど注目してしまうでしょう？
経験上の話しで専門家ではないので詳細はわかりませんが、イントラさんとか
見本になる素敵な会員さんとか見つけてそれしか見えないようにするのも一つの手だとおもいます。
ただ運動中一点に集中するのは良くないと思います。視点のノーマルポジションはあくまでも俯瞰で
必要な時に必要な場所へ集中出来る訓練はやはり必要だと思います。どんなスポーツでもこれは
共通でしょう。なんだかムズかしくなりましたが誰でも出来ることだと思いますよ。

>>216
>最前列の条件って、何かなあ…
これから皆さんでテンプレ作っていけば良いのではないですか？

そこで私から一つ
　「積極性」
>>212の様に主張したい事があるのに他人の顔色をうかがってからで
無いと意見を述べられない者では最前列にはなれないでしょう。

最前列の条件か〜
コリオ間違えない、というよいりも
苦手コリオだからと端折ってイントラと違う動きしないことと、
やっぱりリズム感かな。。。
上級クラスでも
イントラが前からいなくなった途端、クラス全体のリズムが速くなる傾向にある。
そんな時は速リズムに引っ張られないように気を付けてる。

>>218
煽りは気にしないほうがいいと思うのだが

>>220
ご指摘ありがとうございます。
ですがそんな事から始まるご縁もあるかもしれません。

条件から外れますが音取りについて少し。
エアロのリズム取りはそんな小難しい事考えなくても出来ると思います。（キレイに動けるかは別として）
ただ、前述の視点とも関連しますが、目に集中するあまり音を聞いてない事はありがちです。
このスレの皆さんはいまさらと思うかも知れませんが私が行なってる対策（と言うより楽しみで）を紹介します。
エアロ用のCDを入手してカーステや携帯プレーヤで聞きます。必ず32カウントの頭に目印（耳印？？）が
入ってますので身体のどこかでリズムを取りながらそれを一々数えなくても分かるようになるまで聞き込みます。
歩いたり運転しながらだと当然目も動員されかつ耳も集中できる訓練になります。
おまけに32カウントが取れるようになるとブロック間のつなぎであわてず全体を余裕をもって出来るように
また真っ白になってコリオがぶっ飛んだ時や間違えた時も、すぐ復帰（ごまかしｗ）できるようになります。

車の時はくれぐれも安全運転で。

>>211
気にしない方法を語るのはそもそもスレ違いだろ
それに参加者もおまえみたいに、自分さえ良ければいいって
訳じゃなく、新人イントラやメンバーがつられたりしてるんだから
早鳥に対して擁護はまったく必要ない
目の前の犯罪を気にしない方法なんて議論する必要ないだろ

>>223
>自分さえ良ければいいって訳じゃなく
あなたの本心ならば皆を救える方法をお考えください。そして行動を起こしてください。
犯罪に該当する行為だといくら2chで訴えてもなんの解決にもなりません。
あなたが本気で犯罪に該当する行為だとお考えでそのレッスンに参加し続け
それを放置し、その「犯罪に該当する行為」で実害が出た場合あなたも損害に対して
責任を逃れられません。悪い事を目の当たりにしながら、機会が幾度も有ったにもかかわらず
何も行動起こさないのは「悪い事です」
「2chに報告した」では免責とはなりません。

>>224
あのな、スタジオでの立ち位置は入ったもの順だ
それを踏まえたうえで最前列にはこういう人がいてほしいと
言うことを議論するスレがこのスレだ
おまえ自身
＞現実のスタジオから「気になる」動きの人を排除するのはおそらく不可能でしょう。
と書いてて、どういった答えを俺に期待してるんだ？
これには俺も同意するが、ここに書くことでどこかのスタジオで
一人でも早鳥を辞めようとする人がいればいいと思ってるが

世界平和のため人間の鎖に参加しろってか？
言葉で他人にメッセージを伝えるのもひとつの手段だぜ
坊や

>>225
順番を守る人が犯罪者か？

スレタイをもう一度ご覧下さい。
【華麗に】エアロ最前列の条件7【舞いたい】
その１から続く伝統的な物です。
自身がいかに輝くかと主観的なものです。
だれに居て欲しいと限定するものでは有りません。

答えは簡単です。
誰よりも早くスタジオに行きあなたが最前列に行く。

1ってリアル精神病？

>>228
いや、あなたほど重症ではないですよ

>>227
おい馬鹿
自分が最前列にいたいわけじゃなく最前列にいてほしい人が
いるからこういうスレがあるんだろ
自分のことだけ考えてんじゃねえよ

それにおまえが書いた結論も俺が書いてるだろ
条件はどうした？

>>230
よく意味がわかりませんがあなたは

スタジオで迷惑を被っている被害者多数の、犯罪に該当する行為を行なう者が、
順番を守って最前列に並ぶのが良くないと言ってるのではないのでしょうか？

であれば　>自分のことだけ考えてんじゃねえよ　では無く他人のことも思いやれるあなたは、
その者より早く行き最前列を取り少しでも被害が減るのを努力すべきではないのですか？
なにか少しで実践しましたか？

してるよ。でも、僕にはドラえもんがいないから
最前列占領できるくらいの分身の術までは期待しないでね

それにメッセージの発信は向こうのスレの方が相応しいですね。
スレタイぴったりだし。

>>227
イントラの次に輝きたくて初代スレを立てたものです。
当時は禿になれとか全裸で舞えといったレスばかりだったのにこんなに長く続いてるなんて
しかも最前列について熱〜く語っていただけてるなんて嬉しい限りです。
自分は現在海外に住んでいるためエアロは引退しましたが、ときどきROMっては当時のことを懐かしく思います。
どうかみなさんお互いの意見を尊重しつつこれからも最前列スレをよろしくお願いします。

>>233
どういう意味？向こうのスレって？

>>234
ようこそ
この有様お恥ずかしい限りですが

すいません寒さで指が滑りました。

>>234
ようこそ
懐かしいですね。
私はこの７を成行き上、立てさせていただきましたが
この有様お恥ずかしい限りですが何とか伝統を守って行きたいと思います。
それでは

>>1
>>233の意味が分かんないんだけど

>>238
ほらよ

【早鳥】エアロビ“早鳥”総合スレ【痛い】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1194459994/l50

思う存分盛り上げてこいや

>>239
ここの>>1に意見を聞いてるんだけど>>1と同じくらいのお馬鹿さんですか？

>>240
おまえと同じくらいのお馬鹿さんだよｗ
つーか、おまえ今自分の馬鹿さ加減に相当腹立ってるだろ？
マジ笑えるんだけどｗ

>>240
お馬鹿さんだと思ってる人にレスするって、自分も同類になることだと
思うんだけど…。
なんか、あなたはただ面白がってるだけのような気がする。
真面目に議論する気がないなら、>>239さんの貼ってくれた
スレへ行った方がいいんじゃないかと思いますが。

>>1
>>233の意味が分かんないんだけど

>>242
あのさ>>239の貼ったスレはまじめに議論する気が無いスレなわけ？

>>244
俺の貼ったスレが真面目に議論するスレで、おまえさんが真面目に議論する気があるなら
ぴったりなんじゃないの？

>>245
よく分かんないけどここの>>1の言う向こうのスレってのが
>>239のスレってこと？
最前列を確保するために並ぶっていう話の流れからして
つながりがよく分からないが

ところで>>1は・・・

大人の事情で今日は打ち止めかな

>>246
最前列のスレならもう一つあるじゃん。

やあ、皆さんすいません。
諸事情でほったらかしにしてしまって
その間アホのお相手していただきありがとうございます。

さて>>239
あなたが情報発信するべき所は>>248の言うとおり、もう一つの最前列スレです。
あなた自身、もしくは思いを共有する方が立てた、あなた方にとって
理想のスレだと存じます。最近、過疎気味であれでは世の中にうったえられませんよ。
それではがんばってください。さよなら

いやごめんなさい。アンカー間違えた
×239
○>>247

>>250
他に似たようなスレが有るのに、批判厨はなぜここにかじりついているのか？
長文、屁理屈、精神病などと言いながら、あなたを言い負かそうと必死なのもいるし。
結構注目されてるんじゃないですかねｗ

>>252
昨日のアホ丸出しは別として

皆さん意見があるならもっと積極性を持って欲しい所です。
初代>>1さんの想いを引用すれば「イントラの次に輝きたい」ですから
この手の掲示板で多少反論された位で議論をあきらめてしまうようでは最前列で輝くことは無理なのではないでしょうか？
自分が正しいと信念のもとに技術論や心得その他諸々書くもよし、もちろんこのスレには色々な立場や経験の方がいるんで
違った考えの方から突っ込まれる事もあるはずです。そこであきらめていては自分が正しいかどうか疑問も残ったままになるでしょう。
それでも、どれが正しいと決められないこともあるでしょうし、「早取り＝悪い事」の様に共通認識できることもあるのでそんなこんなを
を多数の方に書込んでいただきたいと思います。

私はそんな議論のモノサシになる物を追々提案していきたいと思います。

こんなエラソーなこと書いた私は
ギリギリで入った昨夜のエアロでそこしか空いてなかった最前列端で普段は入れない
手振りにハマり、タコりまくったレベルです。ホームクラブの皆さん昨夜はご迷惑をおかけしました。
この場を借りてお詫び申し上げます。（来週は後の方空けといてくださいねｗ）

暫く見ない間にえらい伸びましたね・・・・

>>200
ですよね。
滞空時間やスピードで調整しますよね、普通は。

>>201
だから、勘違いですよｗ
議論を取り留めのない方向へ持っていっているのは多分あなたの方です。
というか、そもそも「遊び」とは何ですか？オンビートに乗ってさえいれば多少のズレがあっても大丈夫なのでは？
>>79さんの様に、シャッセの動きを早取りにして、次のマンボを遅取りにする事で帳尻を合わせるのとは話が違うのはわかってますよね？
>>80さんの言う様に
＞本来は”その動きの後”がカウント（アクセント）なんだけど強度を高める為にわざと早めに軽く「飛んで（跳ねて）」
＞着地して足が着く所で、カウント（アクセント）をあわせるというか。
この感覚は普通に誰もが持ち得るものだし、狙ってズラす事もあるし、
疲れてきて狙わずにズレた所の帳尻あわせとしても使う動きだと思います。

「早く動いて〜」の指示は、その場の流れ的に「キレのある俊敏な動きをして〜」という意味に取れましたよ。
リズムチェンジの時はまた全然違う話ですよｗ

>>207
だから、あなたが俺の言う「溜め」や>>80さんのような動きを否定する限り、
誰もが当たり前の様に出来る事が出来ていない事になってしまうんですってばｗ

というか、最前列で「溜め」の動きをしたら初心者が戸惑うって・・・
先ず初心者はイントラの動きを参考にすべきだし、溜めの様な当たり前の動きで戸惑う初心者なら
寧ろ戸惑わせたほうが勉強になって良いと思いますよ。
何も考えずに適当に動いて早取りになるよりは悩んだ上で成長した方がいいのでは？ｗ

っていうか、そもそも「溜め」を良くないと言い張る理由は初心者への気遣いの話なんですか？
それって>>207と矛盾してませんか？


っていうか、俺以外の人間とやり合っても似たようなダダコネを展開してる>>1さんにウケましたよｗ
ここまでくると釣りとしか思えないｗ

じゃあ恒例の>>1さんの発言の疑問点を挙げていきましょう

>>201
＞私には、あなたの「溜め」は今までのエアロに無かったモノでリズム取りまたキレのある動きなど
＞万人に対してすべてを実現できるあらたな考え方である、と主張されてる様に見えますがいかがでしょう？

それはあなたの思い込みです。

溜める事は誰もが出来て当然の筈のリズムを合わせる為の手段。
それを
「溜めるのではなくて動きの大小でリズムを調節するべき」
「溜めると初心者が混乱するから最前列には相応しくない」
等と、ただ単にあなたが否定したがっているだけの話です。

というか、以前も書きましたが、上の方にファンク関連のレスが付いているからといって、
あなたは「溜め」＝「ファンク」であると早合点した事はご自身で気付いていらっしゃるのでしょうか？
それ（溜め「＝ファンクという早合点）を>>163で投げかけたにも関らず、対する返答は
>>166の様に「遊び」に論点がすり変えられていますよね？
自分が早合点した事は認めないんでしょうか？（上にファンクの話があったら全てがファンクの話になるという論理の飛躍になりますよ）

それに、
「動くスピードは速くなってはならない」　と言ったり
「止めた分若干速くなる」　と言ってみたり
「全員が寸分の狂いもなくシンクロする事は難しい」　と言ってみたり、

レスによって言っている事が矛盾しているんですよ。
寧ろ、1レスの中に矛盾が生じる事もあって、その矛盾をその度に挙げていったらキリがないんですよね。
こうやってあなたの矛盾を挙げたレスに対しても、また矛盾を孕んだ反論が帰ってくる事が予想できますし。

一部訂正です。
>>255

＞本来は”その動きの後”がカウント（アクセント）なんだけど強度を高める為にわざと早めに軽く「飛んで（跳ねて）」
＞着地して足が着く所で、カウント（アクセント）をあわせるというか。
この感覚は普通に誰もが持ち得るものだし、狙ってズラす事もあるし、
疲れてきて狙わずにズレた所の帳尻あわせとしても使う動きだと思います。

このレスの「強度を高める為」という部分には自分も同意し兼ねます、申し訳無い。
寧ろ強度を低める為、「溜め」を用いたキレのある動きとは逆の、ゆっくりとした余裕のある動きの時（疲れてきた時に計らずともなってしまう）動きですね。


で、今気付いたんですが、上の方で>>76さん（ですかね？）の発言である
「ピョン」　が話題になっていましたが、この「ピョン」は↑の先行動作を指しているのかも知れませんね。
例えばロッキングホースで小さくピョンピョン動くのと、大きくピョーンピョーン動くのでは動き始めのタイミングがズレるはずです。
大きくジャンプした場合は、小さい場合に対して滞空時間が長くなる為、着地時にアクセントを同調させる場合は
若干早めに動き始める事になりますよね。

これを「遊び」ととるのか、リズムの帳尻を合わせる行為ととるのかは知りませんが、
参加者それぞれが選べて当然の「強度」をコントロールする為には必須の感覚だと思います。

↑のロッキングホースに於いては、大きくジャンプした「足の動き」は
先行動作を早めに、動きを大きくした方が強度があがるでしょう。
対してこの時の手の動きは、常に一定の動きでダラダラと動かすよりも、
胸の前で軽く「溜め」て前足が床に付くと同時に腕が伸びきるように
素早く伸ばしたほうが強度があがるでしょう。


最後に、「リズムを調整する為に大きく動く」との事ですが、
リズムやアライメントに厳しいイントラさんは、よく
「小さく動いて！」と指示を出されます。
その意図は、ステップタッチやＶステップ等で、横や前後に大きく動きすぎる事に因って姿勢が崩れ
狙った筋肉がちゃんと使えなくなってしまうからだそうです。
「小さくても良いから上に引き上げるイメージをもって！」とはよくききます。

当然、それはリズムの調整の為ではなく、狙った筋肉をちゃんと動かす為の指示です。

>>260
随分いっぺんに来ますね。ご質問が。
どれに答えていいのやらｗ
そこで私から
そもそも論になりますが
あなたの「溜め」はエアロの経験上、誰かから教授されたものまた、
あなたが実践中に「溜め」に気付き理論化したもの、どうなんでしょうか？
私の「止め」は実際言葉でそのように教わったものではなくアクセントを強調する動作を
わたしがそう呼んだだけです。

>>261
結局、質問には答えずに質問返しですか・・・。

「溜め」に関しては、当然、教わったものではなくリズムを合わせる為に出来て当然の行為を
自分がそう呼んでいるだけですよ。
「溜め」自体が理論なのではなく、音楽の理論に沿ってリズムを取る為の一つの方法としてありではないかと言っているのです。
（っていうか、理論化ってｗ）

じゃあ、質問を一つ。
ご自身の「ファンク＝溜め」という早合点にお気づきですか？

まずはこの一点をお答えください。

だから、溜めっていう言葉を聞いてファンクを思い出して勝手に早合点しちゃったんでしょ？
まぁ、パルスリズム理論っていう言葉はあっても「溜め理論」なんて言葉はないけど。

ｵﾏｲらまとめて早鳥スレに逝け
頭でぐだぐだ考えている暇があったら、腹筋のひとつもしたほうがいいと思う


とりあえず最前列話題
ここのところいつも同じレッスンで見かけるオバハンなんだが、
最前列イントラのすぐ後ろが定位置らしい
それはそれでいいんだが、このオバハンがめちゃめちゃつまらなそうなんだ
動きも小さく投げやりで表情がいつも不機嫌
骸骨みたいな見かけだから、つまらなそうにしていると本当に「なんで来てるの？」
って思ってしまう
負のオーラ全開なんだよな
最前列の人は出来たら笑顔で一生懸命やってもらいたいよ

まぁ、俺みたいにハイインパクトになると誰よりも大きく動いて（当然、アライメントがブレない範囲でね）
ニタニタ笑いながら顔を真っ赤にして汗ダクダクで動いているのもキモい気がするけどなｗ
ノリノリでスンマセン的なｗ

イントラによっては声だしを強要してくるから喉がガラガラになる一歩手前くらいの勢いで叫ぶｗ

ムチャクチャだろコイツ↑ID:oyvokyNb＝ID:n+b3d74U
コイツこそ釣りとしか思えんｗｗｗ
釣られちゃっていい？


例えば>>255で
　>>200
　ですよね。
　滞空時間やスピードで調整しますよね、普通は。
と自分に対する反論に後で同意してみたり
溜めでリズムあわせするんじゃねえのかよ！？

>>256は「溜め」を使った動きは初心者を戸惑わさせると読めるが
ピッタリリズム合ってそろうんじゃねえのかよ！？

読むのメンドイんでこれぐらいにしとくが数え上げたらきりが無い
>>1氏のあげあしを必死でとろうとしてるが自分の矛盾点に気付いているのかいないのか？
とにもかくにもやり込めようと対抗心ミエミエだね。
さてどう出る>>１さん　どうでもいいけどｗ

つかオマエ盗聴リズム廚だろｗ

>>266
へぇ、それが自分に対する反論だったんですか。
「動きを大きくする事により動きがずれる？ 」　とありますが、俺はそんな事書きましたか？
よければコピペして示してくださいよ。

俺は「リズムの帳尻を合わせるべき」だと言っていて、その方法の一つとして「溜め」る事も当然あり、
それは間違いでは無いと主張しているだけですよ。
つまり、リズムの帳尻を合わせる為に何でもかんでも溜めろとは言ってません（早取りを直す為に溜めろとは書きましたが）。


＞>>256は「溜め」を使った動きは初心者を戸惑わさせると読めるが
＞ピッタリリズム合ってそろうんじゃねえのかよ！？

だからさｗｗｗｗｗｗｗ
そのセリフは俺が言ったんじゃなくて、>>1が「最前列で溜めると初心者が戸惑う」って言ったんだろｗｗｗｗ
それに対して俺が>>256の一行目で「溜めると初心者が戸惑うって・・・・（そんな事ありえねぇだろ）」ってボヤいたんだろうよｗ

大丈夫かよ。

>>266
とにもかくにもやり込めようと対抗心ミエミエだね。


オマエガナー(´･∀･`)

>>267
そんな事いいからさあ
2：8盗聴リズム廚なんだろ

>>１とか誰とか関係なしで話すけど
何日か前にこのスレ見て初めて見て知った、溜めとか早鳥ってのは最前列に相応しい
上級者のやる事なの？
その音楽に合わせて、そのリズムの範囲内での最大限の動き、パフォーマンスが
出来る人が最上級者だと思うんだけど。
溜めも早鳥もリズムと言う最大限のルールから外れた時点でそこそこ出来る人であって、
最前列に相応しい上級者とは言えないと思う。
自分の体力の無さ、技術の無さ、リズム感の無さを早鳥、溜めと言う言葉にすりかえて
表現してるだけだと思う。
成り行き上、仕方なくする事であえてする必要の無い技術だと思う。

誤解を招きそうなので補足すると、
上で否定した溜めや早鳥は、リズムに乗る為に全ての動きに結びついてる
リズムを保つ為に必然的、無意識に行ってるモノとは別ですから。
故意にリズムをずらしてアクセントとして行ってるものを指して言いました。

ワケワワカメつかキｃｈ

>>262
ブラ数ページにわたるレスにさらに1レス中に数項目ある質問に
答えろと言うのもムリな話しだと思いませんか？
私も長文な方ですがここまでだとまともな神経とは思えません。
なにか敵意のようなものも感じますし（考えすぎでしょうか？）
あなたが既に結論を決定付け、前向きに議論を重ねようといった姿勢には見えません。
ご質問に関しては私のレスを誤解また曲解されてると思われる物が殆どですので
揚げ足を取るような形になるかと思いますので控えさせていただきます。
どうしてもというのであればもっと端的(せめて1ページ）にお願いします。

非常に大きな誤解をなさってますね。当初から私が考える「溜め」を否定はしてませんよ。
複雑なそれは基本のエアロには不要であると言ったまでですが。さらにあなたの「溜め」と私の「溜め」
もしくは「止め」が同じであるのかどこが違うのか結論は未だ出ていないでしょう？
なのになぜ昨夜のレスのようになるのか理解できません。

なんか、スレタイとどんどん違う方向に逝ってるような。

「エアロについて１とバトルするスレ」って感じ。

つかリズム8：2盗聴廚がアラシだろ
IE標準フォントで連レス3ページだよ

字めんどいからさあ、また動画はってくんない？
それにリズム感自信付いたの？
ファイルまだ持ってんならみんなに聞いてもらったら？

もう誰も読んじゃいねぇ

>>270
関係ないと言われて返レスするのも失礼かと存じますが
おおいに共感できます。
ただ>>271について私の意見を述べます。
参加者各々が勝手にリズム取りに変化をつけるのは最前列だろうとなかろうと
おっしゃるように良くないと思います。しかし昨今、インストラクターがクラスによって

使い分けをしてる事がよくあります。初級クラスでは滑らかな美しい動きで見本を示す方も
中上級ではリズム取りに緩急を付けるような動きをされる方がいます。
一見ダンス的でカッコ良く見えますが同じ動きでもよりトリッキーに見え、そのリズム取りが
理解できないと一瞬戸惑う事が多くあります。そのリズム取りの是非は別としてそのような
イントラさんが増えているのが現状かと思います。（皆さんの環境すべてに当てはまるかわかりませんが）
リズム取りに変化をつける話しをこのスレでするのはかまわないと考えますがいかがでしょう。

自分が出てるレッスンは、上手かろうが下手だろうが特定の人だけが最前列にポジション取りして
他の人はあまり前列ではやりたがらない
たまに前列にいるべき人が来ないと、繰り上がりで自分がいちばん前に行くハメになるんですが
自分は大きく動くほうなので、最前列って鏡と壁とイントラに挿まれてるし、
後ろには気を使うしで意外と動けるスペースが狭いんですよ

狭いスペースで大きく動くいい方法ってないですか？！

>>278
横がせまくても縦はあなたの自由です

>>279
前は鏡って言ってるだろうが！
このボケナス！！

失礼しました。
上下という事です。

んで、跳ね鳥・早鳥言われて叩かれると。

そんな時は
>>143と>>145をお心得の上お臨みくださいませ。

確かにもうだれも読んじゃいネェ。
1の粘着力に感服。

と書き込みしかもageてる>>284w

エビゾリレッグカールの2：8盗聴リズム廚ちゃん
動画まだあぁ？　これぞコエ溜めってヤツたのむよ

ここも粘着>>1と説明も分からん粘着君が住み着いちゃったな。やっぱ別にスレ立てたほうがよくね？

>>287
>説明も分からん
てオマエさあ、超ょーーぅう、くだらん肥溜理屈ならべて説明してるつもりなの？
ネタじゃくマジならエアロやってないかキャリア数ヶ月てとこだろ
レッグカールでエビぞっちゃうとか、エアロを変な解釈してるから
たまに出ると2：8に思えるんだよ

地蔵から抜け出して、上手くなったと思ったら
早鳥注意されまくり、あとアライメントも悪いらしい
最前列の人は、どうやって練習したの？
コツがあれば教えてください

>>289
ここで聞くだけ無駄
>>1が気にするほうがおかしいって言うよ

いえ、別にただ上手く踊りたいだけなので
みなさん、キレイに踊れそうなので
詳しいかと思っただけです

>>289
私がキレイかどうかは別として
よく言われることですが、出まくりましょう。
注意してくれた人に素直に教えを請いましょう。
あとイントラさんにも聞きましょう。
（帰宅や移動方法に余裕がある人は割とよく教えてくれますよ
　最終レッスンとか。ご迷惑にならない程度に）

そしてまた疑問が出たらここで聞きましょう。

>>290
自己に気付き、その向上の為、努力する方と他人のせいにするアホとは違います。

>>289
わたしは初級クラスの時にアライメントに
すごくきびしい先生だったので
ステップタッチだけで１０分連続とか
グレープバインだけで１０分連続とか
上手にできるようになるまでやらされましたよ・・・・orz

そんなインストラクターがいるのか・・・

>>294
いいイントラだなー
初心者の頃にそういうイントラに出会っていれば・・・

エアロが嫌いになってた可能性もある

コリヲ作れなかっただけじゃね。

>>298
いえいえ！上級ではかなりの難コリをされてたんで
そうではないと思いますよ

↓この動画どう思います？
http://www.prime-e.jp/c/teamritmix08.wmv
結構有名な先生たちだと思うんだけど
難しい事わからんがシロートの俺から見ても
体幹の使い方なんてバラバラ、上級者さんたちはどうみますか？

上級クラスで
１０分間ステップタッチ
だけやられた
　

>>301
そのイントラ晒せｗ

>>293
早鳥擁護がよく言うよ。自らの粘着にも気づかないくせに

アホはホントにアホだったのですねw

また暫く見ない内にレスが沢山つきましたね。

>>270-271
あなたは、根本的に間違っている部分が幾つかありますね。
まず貴方のいう「溜め」というものが「早取り」とおなじ
「リズムを故意にズラすもの」という解釈。
特に
＞故意にリズムをずらしてアクセントとして行ってるものを指して言いました。
この文章の意味が解りませんね。
”リズムがズレる＝アクセントがズレる”ではないのですか？
つまり、溜めた上でアクセントが合っていれば（オンビートで動けるなら）リズムはズレていないのではないですか？
それに対し、早取りというものは、曲のアクセントと身体の動きが合っていない動きを指します。
その辺りを誤解すると話にならないのでお願いします。

>>273
＞あなたが既に結論を決定付け、前向きに議論を重ねようといった姿勢には見えません。

と書かれていますが、自分のレスに対して否定的な意見を書いているのは貴方なんですよ？
“「溜め」る動きは最前列に相応しくない”　と言い張って止まない貴方に私は反論しているだけです。
溜めは複雑でも何でもない動きです。
それが貴方の「リズム遅取り＝溜め」という誤解から生じたものではないか、と言っているのです。
質問は端的でしょう？よく読んでください。

>>262
じゃあ、質問を一つ。
ご自身の「ファンク＝溜め」という早合点にお気づきですか？

まずはこの一点をお答えください。


この一点の質問にも答えられ無いのですか？

>>273を読むと
＞複雑なそれは基本のエアロには不要であると言ったまでですが。さらにあなたの「溜め」と私の「溜め」
＞もしくは「止め」が同じであるのかどこが違うのか結論は未だ出ていないでしょう？

とありますが、なら何故「溜め」という言葉の定義がなされていない状態で
完全に「溜めは複雑だ」と言い切れるのでしょうか？
そして、その複雑な溜めは「最前列には不必要」だと言い切られるのでしょか。


・・・まぁ、あなたはきっと“言ってもわからない人”だと思いますからスルーして下さい。

クドイようですが質問は一つです。

“ご自身の「ファンク＝溜め」という早合点にお気づきですか？ ”

>>277
なるほど、>>1さんは溜めと早取りはどちらも「リズムがズレている」ものとして解釈されているんですね。
それは「溜め」というよりも「遅取り」と表記した方がわかり易いのではないですか？
普通に「早取り」の対義語は「遅取り」で間違い無いと思いますが。
で、>>1さんのいう「溜め」が、一般的にいう「遅取り」の事だとしたら意見には同意ですね。
最前列で遅取りによるリズム崩しをされたらウザいでしょうからね。

でも、>>1さんにとっての「溜め」が「遅取り」ではないのだとしたら話は別ですがね。
つまり、クドイようですが
＞ご自身の「ファンク＝溜め」という早合点にお気づきですか？
という事です。
溜め＝ファンクという短絡的且つ主観的な早合点をする事自体が勘違いを招いているとしか思えませんがどうでしょうか。

>>300
個人的な感想を書きます。
確かに、みんな身体の使い方も動きのスピードも全然ちがいますよね。
しかし、身体能力が違えば動きのスピードも動きの幅も違うのは当然で、
「溜め」なり(>>1さんの言う）「止め」なりを自然に使えているからリズムは殆どズレていない状態に見られます。
つまり、「“溜め”は使っているが、リズム“遅取り”にはなっていない」状態ですよね。
これが「全員が寸分の狂いも無く同じスピードで動いている」ように見えるなら目や耳が甘いのいではないでしょうか。

とりあえず、この動画の人たちはスポーツクラブで見られるエアロビクスのクラスに参加する素人の集団と比べると
遥かに綺麗でまとまった動きをされていると思うし、純粋に格好良いと感じます。

早合点もなにも
なんにも合点してないですが・・・

レス番だけ読んだ。

>>300
面白い動画といいますかメンバーですね。
体幹のずらし具合とか皆さん個性的ｗ
約一人、浮いてます（失礼）
なにもリトミやらんでもと
実績や現状客観的にみると、思う先生がいらっしゃいます。

一人だけ上手過ぎて、逆に浮いてるな

>>311  UTGさん？
>>312  A田さん？

>>305
＞故意にリズムをずらしてアクセントとして行ってるものを指して言いました。
意味わかりませんか？
私が思ってる事と私の文章の貴方の解釈が大きく食い違ってます。
誤解されてます。
私が使ったアクセントと貴方の使用したのは全く違う意味で使用してます。
私は文章力が無いのでさらなる誤解を生みそうなのでこの辺で辞めときますが。

キタ！
2:8リズム廚ｗ
おまえさぁいくら溜め溜め肥溜めって超長文ノーガキたれたってさぁ
だぁれも読みゃしないんだから前みたいにさぁ動画うｐしろよ
これぞぉ肥溜めってヤツ　待ってるよ

風邪の後半ですが
今日も最前列で舞います

昨日はマダム達から、「いつも最前列で頑張ってくれてありがとう。
○○ちゃんがいてくれたから、レッスンを続けることが出来たわ♪」
と感謝の言葉と共にチョコを貰った。
今迄レッスンに出続けてこんなに嬉しいことはなかったぉ （ ´Д⊂

>>313
私に答えろと言うのですか？あなたのご想像にお任せします。
>>312は私ではないですがたぶんそうじゃないかと・・・
その件についてこれ以上の言及は避けたいと思います。

>>316
流感だったらご遠慮願いたいのですが・・・

>>317
初代>>1の志「イントラの次に輝きたい」ある意味達成できたのではないでしょうか？

>>309
新しいネタですかｗ
自分が書いたレスをもう一度読み直してみたらどうでしょうか・・・（苦笑）
いいじゃん、早合点していても。
自分の誤りを認めた上で反論したらどうなんでしょうか。

>>314
「リズムをずらして」
「アクセントとして行う」

リズムをズラすのは“早取り”及び“遅取り”です。
「アクセントとして行う」←の意味は確かに不明ですねｗ
日本語でおｋといった感じでしょうかｗ



あのね、リズム早取りの人にも>>1の人にも言える事なんだけどさ、
「自分が間違っている」という事実を誤魔化すのは良くないと思うよ。
こっちだって、その誤りを責めようなんて気は無く、
ただ相手の誤解を解いて分かり合おうとしているのに、
肝心なその相手が誤りを認めないんじゃ話にならないよ？

では、一応>>1さんとは別人という事になっているようなので（ｗ）
>>314さんにも新たな矛盾点を指摘させて頂きます。

>>270の内容を読むと
＞何日か前にこのスレ見て初めて見て知った、溜めとか早鳥ってのは（ｒｙ
＞溜めも早鳥もリズムと言う最大限のルールから外れた時点でそこそこ（ｒｙ
とあります。
このスレの議論において、溜めと早取りを同列で語る人間はいましたか？
（寧ろ、このスレにおいて“溜め”の対義語は“止め”であったはずです）
この時点で、貴方は“溜め＝リズム遅取り”であると勘違いしているという事ではないのでしょうか。


つまり、>>1さんも>>270さんも、
「溜め」という言葉を聞くと、脳内で勝手に「リズム遅取り」の動きを想像し変換してしまう

・・・という事実が導き出されるわけです。
つまり、これが“溜め＝ファンク”という早合点に繋がると。

詰まるところ、>>1さんがこのスレで延々と「最前列に相応しくない」と言い張って止まない動きは、

「リズム遅取り」

↑であったという事ではないのですか？
このスレにおいて>>1さんの書く「溜め」という言葉を「リズム遅取り」に変換してみるとしっくりと来るのですがどうでしょうか。
で、もしそれが事実であったとして、何故>>1さんは、早取りの対義語として最もわかり易い「遅取り」という言葉を使わずに
「溜め」という言葉を使う必要があったのでしょうか？
最初から「遅取り」という言葉を使えばここまで議論がこじれる事も無かったのではないでしょうか？

たまに動きは良いが教えるのが恐ろしく下手なイントラがいる
ああいうのは指導員なんかやらずに競技だけやってればいいんだよ

>>319-321
あなたは、私が出した「溜め」という言葉に対して、何か違う定義の「溜め」を主張してるのではないですか？
私はあなたの言う「溜め」がなんであるのか？　未だ私には理解できないといってるのですよ。
だれもあなたの意見を否定なんかしてないのでは？
私はもちろん>>270氏にしても（あなたの「溜め」）については言及してないですよ。

続き
それについてあなたは間違いだと、誤りは認めろと、自分の「溜め」を実践すればすべて上手く行くと
この種の掲示板では敬遠されがちな非常識な長文を連ねて訴え続けてるのがわかりますか？
だれしもあなたが望むような返答は出来ないでしょうね。
あなたの「溜め」が明らかにされてない以上、この先、議論もなにもないでしょう？
そこで、私の現時点であなたの「溜め」についての認識を以下に示します。
　　　1.誰しも自然に出来ることまた行っている事。
　　　2.イントラさんからの指示ではなく、あなたの経験により行き着いた考え。
　　　3.可動域いっぱいまで使った動きに対する任意の速度調整とも違う。
　　　4.小さな動きでも「溜め」ればリズムが合わせられる。
　　　5.出来ない人が早取りになる。
こんなとこでしょうか。以上を踏まえて私なりの考えですが
確かに可動域いっぱいまで使用すると限界付近での動きの減速度はどんな人でも大きくなりますが
その感覚は「溜め」といえなくもありません。（4が当てはまりませんが）
単にそれをあなたが「溜め」といってるのかと思うのですがいかがでしょう？

>>320
>では、一応>>1さんとは別人という事になっているようなので（ｗ）
あなたのアタマ大丈夫ですか？

>>321 肥溜め動画　ﾏﾀﾞｰ?　（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>323
＞あなたは、私が出した「溜め」という言葉に対して、何か違う定義の「溜め」を主張してるのではないですか？
＞私はあなたの言う「溜め」がなんであるのか？　未だ私には理解できないといってるのですよ。

ここでも事実の誤認が一つ
“私が出した「溜め」という言葉に対して”とありますが、
元々別の人間が書き込んだ「溜め」という言葉を指し示した上で
あなたが「傍から見ればオリコリ、早鳥集団と言われても仕方ありません。」と切り捨てたのではなかったですか？
あなたの言うように、「溜め」という言葉の定義がなされていないのであれば、
その「溜め」という言葉を「溜め＝ファンクである」と勝手に解釈して批判するのはお門違いでは。
理解出来ないのであれば、安易に早合点して
「傍から見ればオリコリ、早鳥集団と言われても仕方ありません。」等と批判せずに
相手が何を言わんとしているのかを探るほうが先決だと思いますよ。

>>324
＞それについてあなたは間違いだと、誤りは認めろと、自分の「溜め」を実践すればすべて上手く行くと

ｗｗ
どこをどう読んだらそういう解釈が出来るのか、不思議で仕方がありません。
私が主張しているのは「貴方が自分の早合点に気が付けば矛盾がなくなる」と言っているだけです。
で、結局貴方の定義する「溜め」とはファンクであり遅取りなんですか？
質問を一つに纏めろと言ってみたり、今度はその質問を根底から否定したり凄いですね。

>>324
しかし凄いですね。
「溜める」という事すら事細かに分析しないと理解出来ないんですね。
しかも、その「溜める」という感覚は私のオリジナルのようなものだと捉えられているのですね。
つまり、>>1さんの言い分としては、一般的に「溜める＝ファンク」であり、
私のいう「溜め」の感覚こそがイレギュラーであるという事でしょうか？


じゃ、箇条書きに返答して行きましょうか

1.「リズムがズレる事なくキレのある動きをしようとしたら」という前提が加われば、まぁ書かれている通りでしょうねｗ
2.「考え」ではなく、↑を適える為の行為ですね。
3.言っている意味がわかりませんｗ
4.「溜め」れば合わせられるのではなく（苦笑）合わせる為の一つの方法として「溜める」のは有効だという事です。
5.普通に、出来る人でも早取りになる可能性はあるでしょうねｗ　
　ただ、「溜める」という事は、半強制的に音楽をよく聞きリズムを意識する事に繋がるので、それを意識する事でリズムへの順応性は上がると思います。



上の方で何度か書きましたが、「溜める」という行為はあなたの言う「止め」と同じようなものですよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014399340
タメはスポーツにおいて常識的な感覚の様です。


つまり、動きの「溜め」であり、リズムの「溜め」では無いという事です。
楽器演奏等だと、リズムをタメて演奏する事もあるでしょうが、
エアロビクスでは音楽は一定であり、そこに動きを合わせるという話になりますよね？
動きを溜める事によってリズムを同調させるという事です。

>>324弐八のいう「溜め」が何なのか
じゃなくておまえのいう「溜め」がなんなのか知りたい

>>330
>>1さんのいう「溜め」はファンク系の遅取りの事だと思いますよ。
何度質問しても答えをはぐらかされちゃうからわからないけどｗ

仮に>>1さんの言う「溜め」が「遅取り」の事なら、素直に認めればいいのに・・・・・。
素直に認めて
「私は溜め＝遅取りだと思っていました。だけどあなたは違うという。では、あなたのいう溜めとはなんですか？」
っていうなら話はわかるんだけどさ、認めないからね・・・・・。
じゃあ>>1の言う「溜め」ってなんなんだ？って普通に疑問なんだけど。

因みに私の言う「溜め」は>>138辺りやその他にも散々書き込んでいますんでどうぞ。

仮に>>1さんの「溜め」が「遅取り」の事だとすると

「リズム遅い取りは傍から見ればオリコリ、早鳥集団と言われても仕方ありません。」
という事になって、俺も同意できる。
が、>>138辺りで散々書いた動きを指して
「傍から見ればオリコリ、早鳥集団と言われても仕方ありません。」
と言われるのであれば納得がいかない。
それだけの話なんですよ。

>>1という人が、「溜め」という言葉を用いて、それを使う人間を「オリコリ・早取り集団」だと批判しているのです。
そして、>>1という人は自身の書き込む「溜め」の定義をしていない。

>>300これうまいの？
ここに大会で優勝するようなダンサーが居たら確実に浮くだろうね
というか、浮かないとダメだとおも

男も女も左から2番目がいちばん上手いね

>>327-328
このスレで「溜」を用いたのは私の>>98が最初です。
遅取と限定しませんがファンクを想定しての事です。
それはあなたが貼った本のコピペからの連想でそうしました。
上記は私が>>132にて既に書いてます。
その前に>>78が「タメ」を用いてますがそれとは直接関係なく用いました。
その私の>>98に対してあなたがレスしたのが議論の始まりですよ。
私が示した「溜め」はとは違う、あなたの言う「溜め」があると、
それを散々、読む気になれない長文で格闘系レッスンまで引用して、
私以外の住民ともレスを応酬してあなたは主張し続けてるんですよね？
なぜ私が早合点となるのか理解できませんが？
私はあなたの「溜め」を否定していないし、私の示した「溜め」と同じとも言っていない。

まあ、昨日今日のあなたのレス、特に>>328や>>329でなんとなく分かりましたが
なんでもないことを大袈裟に長文連ねて書いてるだけだとｗ

あ。一つだけあなたはエアロの基本間違ってますよ。箇条書きの３が理解できない
つまり、あなたは、「身体能力の高い素早い動きが出来る人は速く動かさなければ」と
格闘系ならまだしもエアロの基本で求められるのは「カウント内で各自の可動域を
目いっぱい使った範囲で合わせられる速度」です。キレは別のハナシです。　
普通の人ならそれでリズムは合うし滑らかなキレイな動きも実現できます。

よぉ肥溜2:8リズム動画貼厨おまえだよID:nngxNdKq
なんどいったらわかるんだよ　オマエは
のーがきいくらたれたって誰ぇも読まないし全く説得力ないしｗｗｗ
わるいこといわんから動画貼れって　前みたいにｗｗｗ

>>1の自演が激しい点についてｗｗ

>>338
アホですか？

>>335
＞このスレで「溜」を用いたのは私の>>98が最初です。

・・・・もうアホかとｗ
その前の>>75-76に対する>>78のレスの応酬が事の発端。
それに対する反論としてあなたが>>98で
>>75-76のいう動きを“調整のための遊びや溜め”と形容したんですよ。

で、
＞なぜ私が早合点となるのか理解できませんが？
これは
＞遅取と限定しませんがファンクを想定しての事です。
こうして>>75-76の書き込みをから連想される動きを“ファンク”だと決め付ける事自体が早合点だと言っているんですよ。

あと、「読む気になれない長文」ってあんたｗｗｗｗｗｗ
自分の事を棚に上げてよく言うよ全く。
あんたの>>98のレスで明らかにスレの空気が変わっただろうがよｗ
小難しい言葉を使いたければ、ちゃんと言葉の意味を理解してから使った方が良いと思いますよ。

>>336
やっぱりネタでしょうかｗ

つまり、あなたは、「身体能力の高い素早い動きが出来る人は速く動かさなければ」と
格闘系ならまだしもエアロの基本で求められるのは「カウント内で各自の可動域を
目いっぱい使った範囲で合わせられる速度」です。


俺は“速度”なんでしょうか・・・・・・


日本語で説明して頂かないと理解出来ないのは仕方ないのではないでしょうか・・・・・

>>338

・・・・それは言っちゃダメ＞＜

>>341
良く読んでなかったけど、ﾜﾛﾀ

>>338
ワロスｗｗｗ　本人はばれてないと思ってる点についてもｗｗｗ

でもね、多分、俺よりも>>1さんの方がかなり上手いと思うんですよ。
実際にエアロをやらせたら、ね。
>>1さんは>>1さんなりに拘って取り組んでるんだなぁ・・・ってのは良く伝わってきました。
とりあえず、その熱意には感服しました。
この気持ちは本当。　からかうつもりでも、形だけの“おだて”でも無いです。
きっと、スタジオでこの人が隣に居たらいい刺激になってやる気が出ると思います。

・・・長く続けていると、それなりにプライドも高くなるだろうし、
自分が経験してきた事以外を否定したくなったりする事もあるだろうと思う。
だけど、自分が考える理想と、他人の思う理想は違うかも知れない。
正義は人の数ほど存在する。
そして、そんな立場や価値観の違う者に対してするべき事とは何なんだろう？
そう考えた時に、「自分の意見を押し付ける」それだけでは寂しすぎる。
普通、モノは受け取る側が、差し出す側に対して礼を言う。
だけど、どこぞの国では、与える側が与えられる側に対して礼を言うんだそうだ。
つまり「受け取ってもらったこちらの方が感謝する」という心の状態。
だけど俺は、受け取ってもらいたがって、結局はただただ欲しがっていただけなんだと思う。

>>337
つhttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57033.mp3

>>340-342
あなたは他人のレスの思いを勝手に憶測で解釈してますね。
また、そのレスの内容は揚げ足取り、無理やりのこじ付けに終始してます。
少しはその考えに期待はしていましたが、いまや私は議論する価値はないと悟りました。

最後に一つだけあなたに言っておきたい事があります。
あなたの>>129で
>イントラに居なくとも、エアロビクス参加者（当然一般人、しかも運動不足）にはいるでしょう。
これは何ですかね。
もし貼ったコピペを批判された事に対する反論ならコピペの著者に謝罪してください。
著者が書いてないことを歪曲してこのスレに書き込んだことになりますから。
なんの脈略もなく当たり前の事を言ったのならよいんですがね。

>>338、>>342、>>344らは批判厨が早鳥認定に飽きて自演認定行為にはしりはじめたのか？
自演とされた他のヒトにメーワクだろが、やめなさい。

>>345
ウンコさん（でいいのかな？）
はじめましてですよね？
私の事を上手いと言っていただいてる様なんですが
「でもね」からいきなり始まるのは変ですよ。
あなたの脳内で言葉が先行してるのかも知れませんが私には通じません。
後半も何をおっしゃってるのかサッパリ解りません。
こんなとこより然るべき医療機関にご相談なさった方がよろしいかと存じます。

さよなら

・・・・・ここまで来ると哀れ。
俺は他人のレスを解釈なんてしていないですよ。
“>>75-76に対する>>78を経た上での>>98という流れ”だと説明しただけですよｗ

＞もし貼ったコピペを批判された事に対する反論ならコピペの著者に謝罪してください。
＞著者が書いてないことを歪曲してこのスレに書き込んだことになりますから。

なんでやねんｗ
俺は著者を代弁するなんて一言も書いていないし、そのコピペの元の書らしきものからの引用とも書いていませんよ？
しかも>>125のレスは誰に対するものかわからないっていう前提が目に入らないのかなぁ。
「イントラは>>125で書かれているような事に該当しなくても、一般の人には居る」という
“自分の意見を書き込む”行為の何が書の歪曲になるのでしょうか。
こじつけが必死で無理矢理すぎて、揚げ足取りすら失敗している気がするのですが・・・・。

>>348
2：8厨と呼ばれている俺ですよｗ
気が付いたら日付が変わってＩＤが変わってるだけって事に気が付かないのかなぁ・・・・・
あー、名前はうんこじゃなくて

「速度」

の方が良かったですか？
俺って速度なんでしょｗ

自分の面が曲がっているのに、鏡を責めてなんになる？
孤独に歩め…悪をなさず　求めるところは少なく…林の中の象のように

いくら話し合っても、決して理解しあえない人たちがいるのだ
ということが、ここを見てるとよくわかる。
無理矢理お互いを説き伏せようとしないで、それぞれの持論で
エアロなさったらいかがですか？

それとも、お互い愉しんでるだけなんですか？
まあ、それなら1000まで続けてくださればいいんですけどねw

>>349
ああそうだったんですか
すみませんね私が早とちりしまして。私の>>348は無かったことにしてください。
でも、あそこまで己を卑下する事はないですよ。ここは最前列スレなんですから・・・
謙虚さは大切ですが己の信じる事は堂々と積極的に書いた方がいいでしょうね。

>そのコピペの元の書らしきものからの引用とも書いていませんよ？
世間では↑を盗用または盗作と言います。やはり著者に謝罪すべきですね。

>>345
>>350
よぉ、そのコテお似合いじゃん
 これからそれにすればぁ〜〜
つかmp3の意味わかんないんだけど？？
アレだけ溜め動画っていったのになんで音声ファイル？
しょうがねぇなぁ　こんなんじゃねぇの？
　　　　　　　　　　　　↓
   http://jp.youtube.com/watch?v=Sic_KMFJFXg
   エアロじゃないけどステップスレで見つけたよ

みなさんのスタジオの鏡はどうでしょうか。
>>350を見て思い出しましたが、施設によってはかなり歪んでませんか？
部分的だったり全体が歪んでいたり、私のホームクラブでは気になること無いのですが

たまに遠征やイベントなどで慣れないスタジオだとアライメントチェックにかえってジャマになる程
歪んでいる施設があります。鏡を見る習慣がついてると他者の動きより凄く気になります。
まあ完璧な平面なんて期待できないですけど皆さんはどうされてますでしょうか？

>>354
早鳥は気にならないが、鏡のゆがみが気になるってかｗ

>>355
鏡で己の姿に集中するのも早取りを気にならなくする方法の一つです。
鏡が歪んでいては、自分のエアロに影響がでてしまいます。
言い訳がましいですが・・・

やたらと長文が多い>>1は一体、何がしたいんだ？
誰か説明してくれ

>>356
鏡が気になるなら最後列に行けよ
>>357
日記

>>352
＞世間では↑を盗用または盗作と言います。やはり著者に謝罪すべきですね。

おいおいｗ
>>125に対して自分の意見を述べる事の何が“盗用やねんｗ
寧ろ著者の代弁の様な振りをするあなたの方が問題があるのでは？

書物の転載には問題があるでしょうけどね。


>>353
早取りをなおすにはメロスライドが有効ですよ！
http://www.youtube.com/watch?v=pEXJd6kHg0E



っていうかさ、楽しくやろうぜー楽しく。
最前列にだって色々あるんだからさー、競技を思わせるような完璧な動きを目指すなら
それ専用のスレを立ててやった方が早い気がする・・・・・。
もしくは、>>1さんのルールに従った>>1さんへ質問するスレとかｗ

よぉう>>359
そのコテもいいじゃん

つか動画うｐするならこういうの↓探せよ
http://jp.youtube.com/watch?v=BWRWQQ9NOO0
向って左端の人の身体全体を使ったノリ参考になるな

>>360
コーヒー噴いた・・・・・w
なんで日本でこういうのをやらないんだろう？www

一番前は、初心者からすると、とにかく覚えの早い方にお願いしたい。
早鳥さんは、勘弁してください。

自分もいつかはと思っている。

>>361
クリスマススケの時とか仮装好きのイントラさんの所にはソレ系統居ますよねｗ
女子高生、魔法使い、相撲取り、動物関係etcとコンセプト揃ってないですがｗ

魔法使いサリーちゃんはＢＳ朝日で放送している（火曜１８：００から３０分）

age

ここは、最前列に行きたい人のスレですね？
で、後列の人にお伺いしたいのですが、
　早鳥、
　コレオを早く覚えられない人
　アライメントの汚い人
のうち、誰が前に行って欲しくないですか？

結局このスレは、このテーマでずっと永遠に繰り返しているように思います。

>>366
早鳥って答えて欲しいんだろ？www

俺は迷わず　早鳥！！
３月に入って最初の上級者クラス。
新コリオでクラス全体緊張気味で始まったが
最前列の超早鳥のせいでクラス全体がボロボロ・・・
イントラが必死に前後左右に移って修正してたけど
早鳥の周辺はもうメチャクチャ・・・
犯罪だな　早鳥は・・

早鳥に一票。

>>367
違う。
最低限どれを満たせば、前に行っても良いか知りたい。
私自身は全部当てはまっています。周囲の人には迷惑かけまくっています。
でも、前が空いているんですよ。必然的に前に出て行かざるを得ません。

>>370
前が空いてるんだったら行っていいんじゃない。嫌だったら、その人が前に行けば良い。ハヤドリは自分のためにも良くないので直しなさい。音聞けばずれないのでは。

続き 順番的にはハヤドリ、コリオ覚え、アライメントで直していくべきかと思いますが。

>>366
やる気のない人

これも追加してくれ

ハヤドリだろうと、ムクドリだろうと汗がかければ良いんじゃない

ならブートキャンプでもやってればいい

アタックもいいね

>>366
最近、前に早鳥がくると快感になってきた（笑）
完全に無視して後ろで踊るのが楽しい。
だから、鏡を見るのや動くのに邪魔にならなければ
問題ない。

>>377
それって快感だよね。
完璧に音を取って前の奴の早鳥を強調させる。

>>378
少し溜めをつけて、緩急を強調すると
もっと早鳥が強調されて面白かったのだが、
最近、どういうわけか前に人が来なくなった（笑）
これって、スレ通りに最前列ってね。

>>379
いや、あんたが超遅鳥なだけだよ。

録音すればわかるよ、録音ｗｗｗｗｗ
超・お勧め！録音！

なんかデ・ジャ・ビュな展開www


そろそろどこかの>>1が出てきそうw

>>381
録画の方がいいんじゃね？

>>377
>>378
　いつも参加していた中級クラスですが、コリオ覚えや技術の点から
自信がなくて最前列端で２，３年続けていましたが、早鳥が２羽
最前列中央に出没するようになり、周りも自分もリズムが崩れて
ボロボロになることが続きました。
　意を決して、（自分が最前中央で動きたいのではなく、）
早鳥を最前列中央に陣取らせないために、防護壁となるべく、
毎回自分が最前列中央に陣取るようにしたところ、
早鳥は私の両脇になりましたが、以前より惑わされることが
大分減りました。横移動で恐怖を感じることがたまにあるけど。
　大事なのは、それと共に、クラス全体も乱れることがなくなり、
みな順調。
　後ろの人は、前中央に早鳥がいてリズムが狂うことは多いが、
替わりに私が前中央でコリオが十分でなくても、当然リズムが
乱れることなくそれぞれそれなりにしっかり動かれています。
　お陰様で、私もリズムを乱されることなく、コリオも順調に
覚えられるようになってきました。
　やはり、最前列中央は、早鳥よりもコリオ覚えお下手な人の方が
マシ。（下手というより、あとちょっと、十分でないという人）
　防護壁作戦ひとまず成功でした。

>>377
>>378
>>379
　384です。追加します。
　それでもたまに遅れて彼らが最前中央に陣取ってしまったときには、
その日は惑わされないための修行の日であると気持ちを切り替えて、
防護壁作戦その２を実行します。
　２羽のうち、重症早鳥の真後ろに私が陣取ります。
私が早鳥の後ろでしっかりリズムをとることで、更に後ろの人たちの
目隠しにもなるし、377,378,379と同様に彼らの動きを目立たせ、自覚させる。
　ターンのときに目が合ったり、迷惑そうな顔をされますが、
後ろがつられて総崩れになることはありません。
　早鳥と　早鳥と重なると、千手観音というか、黒い三連星の
ジェットストリュームアタックのようで面白いです。
　ただし、その日はエアロの楽しさというより、忍耐修行の
日と割り切って楽しむしかないのですが。
　私が数週お休みして、最前中央に復帰すると、イントラさんが
「今日はみなさんちゃんと揃ってますね〜。いいですよ〜。」
と発言することが度々。
　イントラさんも毎週、「ちゃんと音を聞いて」っていうけど、
重症の方は全然聞いてないし、自分のことだと思ってないんですよね。
　こんなこと言っている私ですが、やはり、最前中央は遠慮したい。
　とても上手な方が最前端にたまに参加されるので、あの方にお譲りして、
早鳥さえ最前中央にいなければ、私は最前の端っこに戻りたい。これが本音です。

＞３７２
私はエアロビはアライメント、カウント（早鳥防止）コリオの順だと思うが。
コリオなんか間違ってもいいと思うが。

最近ｱﾗｲﾒﾝﾄが悪いババアが前でやってる、すごく目障りでテンションが下がる。

>>386
コリオなんか確かに忘れてもどうって事ないし、たまに出来ないのがあっても
うまい下手には関係ないと自分も思う。
ただ、アライメントとカウント（リズム）はどちらが優先と言うより同時に重要だと思う。

クラブ幾つか掛け持ちしてるんだけど、レベルの低いクラブではコリオ覚えがいい人＝上手
って真顔で言うし、本人もそう思っている。
イントラのコリオをすぐ真似できる事が上級と思っていて、アライメントという言葉もしらず
リズムに関しては超早鳥でもオジョウズな人達と褒め称えられ、本人もそう信じ
最前列をとっている。

ｴｱﾛ初心者です、すみません教えてください。
ｺﾘｵ？は振り付けの事ですか？
アライメントとは具体的に何の事を指してますか？

>>389
コリオ：choreography、振り付けですね。
アライメント:エアロでは姿勢のこと,筋力が弱いと動きがグニャグニャになる。

>>390
ありがとう！
アライメントとは姿勢の事でしたか。
確かに、自分はまだ始めて３ヶ月で、ｺﾘｵを覚えるのに必死で身体がグラグラしてる時があるのが良く分かります…。
鏡で見ると自分がカッコ悪くて恥ずかしくなるよ…。

漏れのオキニのクラスには、オカマがいる。動きが、気持ちわるすぎ。
前に立たれると殴りたくなる。

確かにアライメントは最も重要だと思う。
ウチの最前は上半身に比べ下半身の筋力が弱く、
それを支える体幹も弱いので、グニャ踊りの見本のような存在になっている。

え〜と、教わったのは、 肩の力を抜いて腹筋をひきあげて、つねに天井から糸でつってるような意識をもちながらﾚｯｸﾞｶｰﾙやﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞﾏﾝﾎﾞもするんでしたっけ？

昨日、微早鳥（常連）が早鳥を非難していた…。

>>392まさかアタシの事かしら？でも昨日は後ろの方だから違うわね
ノンケぶってるけどやっぱりバレてるのかしら、
やだわ、ほっといてちょうだい。

>>395
それあるねぇ。でも人のいる所で同じレッスン参加者の悪口いう人間とかは
大概下手だ。
うちのクラブは結構エアロレベル高いんだけど、アドバンスのレッスンで最前列の
コデブの女は人の悪口三昧。睨んだりもするし。
でもそいつ実は早鳥だし、中級程度でもとまどっていたりもする。

同じように人のアライメントの真似して笑いものにしたり、服装とか
悪口ばかり言ってて、二列目センターあたりを毎回とるオバがいるけどやっぱり早鳥。
しかも、アライメントぐしゃぐしゃ。

わざわざスタジオやフロントでレッスン前後に人の悪口ばかり言ってるなら自分を
みてみりゃいいのに。

うちのクラブの最前列は今ではエアロレベルはあまり関係ない。
プログラムが徐々に軽めに変わって来ているので
レベル高いエアロ好む最前列は他のクラブへ移っちゃった感じ。
今はエアロ好きというよりイントラ好き人間が最前列に集中。
だから最前列の上手さ加減はあまり関係ないようだ。

>>392
うちにもいるよ、オカマ。
ただ単に同性愛者なら人の勝手で何にも思わないけど
そのオカマの格好がひどいんだよ。
ノーパンでぴっちりスパッツ直履きだよ！そんで最前列。
正面から見たら形がわかりすぎて吐き気がする。
一種の露出趣味なんだとおもうけど、軽犯罪法に違反してるんじゃないかというレベル。

会員規約違反にならんのか？
ほんとに気持ち悪いって。

深夜に興奮してる>>399
www

>>393
グニャ踊り


↑これ、どこか動画で見られないかなぁ

質問。ノーパンオカマは、イントラに対してアピール
してるの？誰にその、くっきりを見せたいわけ？

女以外のイケメンに対してだろ

音を良くきいてね〜！ってイントラさんが何度も言ってるのに
自分のことだと気づかない最前列のおばさんたちは、
どうしたもんだろうねぇ・・・・

>>404
全く同意。
早鳥はどうしてどんなに注意されても最前列とかセンター位置をとるのか。
イントラから注意されまくっていても、次回も最前列かセンター。
皆かげでは「あの人が視界にいるともうやりにくい・・・」ってすごい言ってるのに。
いい加減にして欲しいよ。

そんなに云わなくても。

それはさぞかし御自身はお上手なんでしょうがｗ

薄っぺらい人間丸だし。なにを必死に誹謗をくり返すのか？

リズムをきちんととるのが、エアロの基本じゃないの？
早すぎるのも遅すぎるのも、基本からはずれてると思うんだけど。

早鳥は音もイントラの注意も聞いてない

>>406
他人より出来ているという優越感に浸りたいから。

>>406
イントラも「他人より出来てる」と思って注意してるんだｗ
イントラが怒鳴るほどの早鳥が前列に毎回くる神経を疑うねｗ

ハヤドリ云々もう飽きた

っていうか、お前らも優越感に浸りたいだけでしょうがｗ

早鳥人を理由に自らの正統派の舞をアピールしレッスン内での存在感を強調したいだけでしょ？

そんなに嫌ならしっかりイントラに注意をしてもらうよう言うべきです。

後方で受講されている方のためにも。

２ｃｈスレで、最前列をやたら誹謗中傷するやつがいるので、
つい私のレッスンでも、最前列に小意地悪く絡んでいたんだな
すると、半年後にはスタジオから最前列の姿が消えて、
４月のスケ変でさらに私のレッスンも消されていたんだ
２ｃｈに惑わされた私が大馬鹿だったのかな ？？
集客少なくとも、最前列だけは左右しっかり固めておこーぜ ｗｗ

>>412
馬鹿じゃねーの？イントラも注意してるだろ
早鳥批判ってのは「犬の糞を片付けない飼い主批判」みたいなもんだ
別に自らの正統派をアピールする気も無いが、犬の糞は公衆にさらすな

そっくり返すよ、馬鹿w

だからイントラにしっかり注意させろ！って私は言ってるの！！

中級エアロで、初参加の男の子が最前列にいた
格好は起き抜けそのまま来たかのようなダボダボスエットにユルユルＴシャツ
別に格好は良しとしよう、迷惑はかかんないから
その男の子はレッスンの最初から最後まで地蔵になったり、逆方向へ行ったり
簡単なステップすら出来ず、後ろや隣の人と何度もぶつかっていた
鏡見たいのにそいつが視界に入って惑わされそうになったので
あんまり鏡を見ずに動いた
最前列は多少慣れた人に来て欲しいなー

>>415
だからイントラはしっかり注意してるだろ
ここで犬の糞を批判するのも勝手だろ
イントラだけに頼るもんじゃないぜｗ

＞＞４１６
自分で最前列に行け
行けないなら、他人に文句を言わないこと

>>416　そんなのに惑わされるなんて好きな証拠だ！

エアロって覚えておかなきゃいけない基礎ってなんですか？コリオ？姿勢？

>>418
最前列どころかイントラの可能性もあるが
>>420
早鳥しないこと

ハヤドリってなに？

マジに初参加の人って、どの位置に立つべきかなんて事わからないよ。
良く見えるようにって感覚で、最前列に立つこともあるし。
まともな人なら、次回からは下がってくれる。
なかにはいるんですよ、そのまま居つく人。
それがおじいさんなもんで、一向に上達しない訳。
やっぱ敬老精神で、大目に見る？

おばあさんならともかく、おじいさんはどの位置にいても邪魔もの扱い。
あるおじいさん、最前列の人がお気に入りなのか、二列目から離れない。
あるときは、まるで背後霊のごとく張りついたまま横移動してたな。
右往左往して、移動できずに仏様になる前に地蔵になるおじいさん困るけど
ぴったし張りついて最前列の足手まといになるおじいさんってどーよ？
こないだ、キックバックで後ろへ下がるとき、
そのおじいさん、思いっきり最前列にスネ蹴られてたなあ。
あれ以来わたしは彼の姿を見ていないｗ

しかし… 最後列までとはいかないけど、後ろの方でテキトーに盆踊りしてる人多いよね。
汗もかかずにｗ
向上心のない人が多すぎると思う。

最近、初級クラスに行って、鏡の前でひたすらアライメントの
チェックをすることが多いです。
所詮、スポクラのエアロでそこまでやるのも、周りから見て、
痛い奴と思われてないでしょうか？

>>426
同意。
俺も知りたい。最近上達しすぎて、イントラによっては
自分の方が上手いと思えるときがある。

季節柄、初級クラスは、エアロ初めてですみたいな
参加者が多くて、ウェアだけで浮きまくってます

＞４２６
俺もだけどＯＫじゃないの？（回りが判断する事だけど、回りの目線はどう？）

>>428 はい、わたくしです　すみません

>>427
それは勘違いにほどがあるね。
イントラより上手い！？
自信で思ってるだけで周りは思ってないってwwwwww
第一アンタプロにでも基本を習ったことあんの？
一度見てみたいもんだよ

>>425
>後ろの方でテキトーに盆踊りしてる人多いよね。
>汗もかかずにｗ
>向上心のない人が多すぎると思う。

　放っといてやれよ、そんなの。前ならともかく後ろなんだから。それよか、
最前列の人には後ろの人が前の鏡をよく見えるよう、多少位置をズラしてほしい
と思います。自分が最前列になったらそれをずっと意識してるけどね。
それが最前列のつとめだと思ってる。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>433 何仕切ってんの　邪魔な最前列ね

>>433
ｺﾞﾙｱ〜！じょびさんを騙るなりすまし、イイカゲンにしろ！
あちこちマルチするんじゃないっ！

特に男性の人,レスン中に叫ばないでくれませんか。
盛り上げているつもりかもしれないけど,
私は,音楽を聴きながら舞いたいのです。
聞こえません。。。

私のオキニは速いテンポが好きなので上級クラスは160から180bpmが普通です。
アライメント崩れるし他クラスで早鳥になるから
よくないとは思っていても、楽しくて止められないです…。

みなさん、どれぐらいのテンポのレッスンがお好きなのですか？

>>436そんなクラスに出てみたいなぁ。
俺のやってる田舎はお国柄と言うのか、皆さんおとなしく淡々とこなしております。
私を含め男性の割合が全体の一割にも満たないので寂しい限りです。
自分も最高に盛り上がっても笑顔になるくらいかな？！

>>437
その早さ、いまどきの規定だと上級でも違反だろ。
あ、釣りか。

ボディアタックはどのくらいのはやさ？

レギュラーレスンで180なんて有り得んｗ

ボディアタックスレで倉男に論破されたJB登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆

ん

>>436
俺は女の人に声出しして欲しいです。
ウチでは声出ししてるの男ばっかり。

そもそも,なんで声だすねん？

女の子と掛けあうと楽しいけどなぁ〜。

その子がいないと暗くなります。(´・ω・`)

エアロで声出し？？？
くだらねー

ウチのクラブでもありえない。
でも、遠征先では声だして、
タオル振り回していた。

初心者エアロが何となく熟せる感じになりました
初級エアロに行っても大丈夫でしょうか？
ランやキックが入るみたいだけど

私の地元のクラブでは声だし盛んです。イントラも要求する人も多いです。

私は嫌なのですが。やはり音は聞きたい。

あの、ここ最前列のスレｗｗ

声だしの上手い方がいると盛り上がるけど、変なタイミングで出されると
失笑だわ。

>>450
さっさと初級にいったほうがいいと思います。
そこで、新しいコリオを経験するはずです。
地蔵になることもあるけど、がんばってね。

?

いつも自分は最前列or2列目でやっているのだが、昨日出遅れてしまったため
スタジオのかなり後方になった。イントラが全く見えない位置だった。
いやー、前列さんが頼りないとこんなにも困るんだなーと実感したよ。
少なくともイントラがコリオを提示したら、ちゃんとやってくれないと困るわ。

俺のジムは前列の動きのでかい人間、特に男は邪魔者扱い。
地蔵ばばあ共が権力を握っている。
男はでかいのでイントラの動きが見えるから端か後ろに行け、
動きがでかい奴は地蔵の何人分も場所を取るから邪魔と言うのが
地蔵共の言い分。

>>456
でかい男の人は確かに邪魔だけど（ゴメン）、ちゃんと動けているならいいよ。
前列全員地蔵って本当に困る。
少なくともイントラが振りを写したら、そのフレーズでちゃんとできてくれないと困るわ。
振りさえわかれば、自分の位置からイントラが見えなくなってもいいけどさ。

後方見聞録でも書いて、前列地蔵に送ってやれば

最近気が付いた。
後ろでイントラ見えない状態でやるほうが、博打感覚で楽しい、と。

最近ヘイヘイ声出し女が常連婆の無言の嫌がらせで後退してきてヘイヘイ♪言っているのに
笑える。

最前列はニコニコ笑って踊っていてくれると
鏡に映るからとても楽しい気分が伝染します。
ぜひよろしく

あとね〜
振り付けに必死で、肩に力入っちゃってる人、治してね…。

背の大きな人が前にいるととても圧迫感を感じる
後ろの人がイントラ見えるように、気を使ってもらえるとありがたいんだが

そらあかん　あきらめたほうがいい。
人から迷惑に思うかなど、気にするやつはセンターには行かない。

最近エアロビのレッスン中に隣の女が近づいて来るので、わざと当たる事にしている。

上級者はそんな人を避けてなんぼでしょ？
当てておもしろいかい？
人間ちいさいよ。

>>463
うちでは、自称上級者のデカ女が最前列中央をキープしてます
本当に見えにくくて困る
その場所を取るためにかなり早い時間から来て並んでる模様

みなさんのレスンではイントラの真後ろに立つ人はいますか。
後ろの人が見にくくなるのでずれて立ちませんか〜
ウチではいつも真後ろにつく人がいて見にくい見にくい・・
上手だったらいいんですけど・・ね

うちのジムではデカ男が前列でイチビリなので困っています、この前クレーム入っていた。

みんな上級者なんでしょ？言ってることちいさくない？

上級クラスの新参者でーーす。
だから,イントラが見えないとこまるのです。

小さいなんて言ったら,このスレも小さいよ。

>>469
イチビリって、具体的にどんなことすんの？

＞４７３
イチビリ＝別名閑古鳥
受け狙いで皆と違う動きをしたり、奇声等を発して皆からヒンシュクを食らって
いるのを気がつかない痛い奴のこと。

＞４７４続き
オリコリ野郎とは少し違う、オリコリは自分のエアロテクに自信（勘違い）を
持っている痛い奴、不思議とオリコリする奴って男が多い（女はいない）うち
のジムではスーパーオリコリを披露する奴が数人いる（別名コリ男）オリコリ
する奴って基本的にはうまい奴はいない（うまい奴はオリコリみたいな幼稚な
事はしない）

最前列に立つ人の顔ぶれが変わると、まるで違うレッスンに入っているかのような錯覚に陥る

(　＾ω^) 最前列 仕切ってる方嫌いだお

基本的に最前列に立つ人は、次のことを守る必要がある。
１．イントラの後ろに立たない。
左右に立つ。通称、左大臣、右大臣とよばれる。
２．イントラの代行となる。
イントラのコリオは即座に正確にコピーできなければならない。
オリコリなんかはもっての他である。
イントラが旅にでた際には、イントラの代行となる。
３．クラスを盛り上げる（オプション）
イントラと共にクラスを盛り上げなければならない。
ただし、どこまでやるかは臨機応変に。

>>478
コリオ組み立て中、イントラが
「変わるんで、皆さんは変わらずにそのまままず見てください」
と言ってるのに、一緒に変わる奴はＮＧでしょうか？

(　＾ω^) 最前列で得意満面でやられても後ろはシラけてるお

最前列でがんばるピョン

>>479
NGだね。
見ている間にしっかり覚えろ。

>>478 そんな最前列がいたらすばらしいと思う。

うちの最前列は腹話術人形みたいなとっちゃん坊や。
最後列にいる美人なおねーさん（やや年いってるけど）と代わってもらいたい。

>>484
いるんだよね。そういう謙虚な人が。
そういう時は、究極の前後面替で、
後列を最前列にするっていうのはいかが（笑）

真に地蔵だから最後列な私に言わせてくれ

ダンス系クラスでそういう先生いました。
1〜2列目と、3〜4列目を途中で入れ替える。
最後はまたもとの隊列に戻すのですが、そのときのスタート時最前列、
「どきなさいよ」とばかりの勢いが凄かった(笑)

そのクラスからは早々に撤退させていただきました。

>>486
ウチの先生もそれやるなあ。
あと少人数に分けてプリ発表会とか。
でもスタート時最前列グループが意地でも最前列！
というのは無いけど。

プチ発表会だおorz

若くても，ブ男さんが最前列にいることがとても嫌だと思うのは自分だけ？
まだ，オバサンのほうが我慢できます。

私も同感。なんかイライラする。デブでブ男だと。
すみっこならまだ許せるけど，イントラのま横にいた！
鏡見たくても見れなかった。もうあのレスンは出ません。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

人気イントラの付録だな
デブでぶ男

ウチのスタジオの最前列は全てチビ！
男＞チビ（１６０ぐらい）で５０前後のナンパ氏で趣味でヨサコイやってるのが３人
女＞４０前後のチビで犬乳、とにかく私が一番！て感じのおばちゃんが４人
こいつらが最前列でブイブイ調子こいてます、もちろん穴兄弟、竿姉妹です

背の高い男、胸の大きな女はもの凄く敵視されてます
（先日最前列カップルの車のラブホ駐車場での写真数枚がジムでさりげなくばらまかれてた）

なぜ早鳥は再前列に行きたがるの？
なぜデブは最前列に行きたがるの？

あー、永遠の謎。ﾅﾙで鏡がお友達？

みんなと違う人は目立つから、あなた方の目に気になるのよ
ふつーに出来ている人は目立たない。

われ、実生活でも出る釘打ちまくってるタイプやろ？

別に最前列にこだわらないけど,前に動けなさそうな人が立つと集中できないから
あえて前に行くことがしばしばある。

そう言う奴に限って早鳥w
自分自身も「動けなそうな人」

当ったり前だろが,自分がまだ動けると思うから前に行くんだろが。
けど,ほとんどは無理。常連前列者が指定席のように場所とるから。

体の柔軟性ってエアロで重要なんですか？

最前列常連の人がレッスン前の自主ストレッチで
完璧な前後、左右開脚をしてて、そういうのも条件なのかな、と思って。

柔らかい人しか最前列に行けないとは思えません
しかし、
怪我の予防のためとか、体のコンディショニングに生かすためには、
柔軟性は最前列だけのものではないと思います
みんな柔らかいに越したことはない。
日本語でおkとか書かれそうだな

>>500
必須じゃあないだろうけれど、体が硬いよりは柔らかい方がいいんじゃね？
自分はそんな程度の認識。

だって、
＞最前列常連の人がレッスン前の自主ストレッチで
＞完璧な前後、左右開脚をしてて
こういう人、うちのクラブでもいるけど、その人は思わず目を見張るほどのハネ鳥。
（レッスン開始直後のステップタッチ、要するにウォーミングアップからハイインパクト）
あんなのバレリーナ並みの柔軟性があっても、最前列にはいて欲しくないよ。
目に入ると笑っちまうもん。

>>501
同意
完璧な前後、左右開脚が必要だというのではなく、柔軟性は誰にでも必要なんだよね
身体がカタイと怪我しやすい

>>502
バレリーナ並みの柔軟性ある人すべてがハネ鳥みたいな書き方は誤解を招くぞ

>>503
ｵﾏｲさんの読解力はどうかしてるぞ

お葬式のようなステップふむよかずっといいと思うけどｗ
軽いレスンで心拍上げたいからハネ鳥？のようにしている人もいるだろう。
お前,やってみ。しっかり意識してやれば,ステップタッチもしんどいんだぞ。
ほとんどが,盆踊りだろが。

早鳥と柔軟性にはまったく関連性はないよ。
うちの最前列は元バレリーナ。覚え完璧、動きキレイで、サバイバルエアロのファイナリスト。
バレエの人にもいろんな人がいるんだね。

↑
×早鳥
○ハネ鳥

ステップタッチをだらだらやってるのはババアだろ。ｗｗ
ホップになってるならアレだけど。

うちのｽﾎﾟｸﾗの最上級エアロの平均年齢は４５以上
最前列は孫のいる婆ｧ。
振り覚えはいいよ。ただし背中がいつも丸まってる。ピーマン尻。

振り覚えがよくても、動きや姿勢が汚いとダメ
背中が丸まってるなんて論外だよ

510
そう。論外なんですよ、最前列センターは！！！！

最前列でも端だとやりにくくないか？

>>512
最前列端は、確かにイントラの動きはとても見づらい。鏡越しになって、左右が混乱することもあるｗ
でも、自分はあえて端に位置を取ることが多い。
それは前後左右に気を使わなくてすむから。
どんどん位置がずれて幅寄せしてくる奴が多くて、あっちにもこっちに気を配りながら動くのがいやだから。
自分が後ろに下がらないように気をつけておけば、衝突事故が少ない位置が最前端だと思う。
あと、端なら間違えても気が楽ってところはある（見ている人が少ないから）。

日本語でおｋ

鏡のある角はバンテージポイント
おっぱいもパンちらも見える

>>514
>日本語でおｋ
　　↑
これって日本語なの？

最前列の勘違いヘソピアスのおばちゃん
頼むからアレの日はウエアと体臭には気を遣って下さい

ストレッチの時からヒモヒラヒラ、中盤からは重い臭いと…

中学生のお子さんいるんだからシャキッとせえよ

狭いｽﾀｼﾞｵでのアレのニオイはキツイ。

>>516

ﾈｯﾄｽﾗﾝｸﾞだ、ｸﾞｸﾞれば意味も出てくる
(藁)と同じようなもん

2chで日本語云々言うﾔｼは半年ROMれ

最前列はイントラが旅に出たときに後列の人が見るから、きちんと動けてる人がいい
オリコリしたり、ラテンチックだったりするのはダメ。
また、アニルーチェみたいなニッカポッカは足の動きが分かりにくいので、これもダメ。

イントラがすでに兄、ウホなので、そもそも脚の動きがよく分からない

スミマセン地蔵で(-人-)

あーなるほど。
確かにそういう意味では、イントラは兄系止めてほしいね。
目から鱗。

>520
それは文句言えないよ
後ろは勝手に探して動いていると思う
わざわざ最前列見るより、ウエアそこそこ決めてる前〜三列前目安だよ

死神みたいな風貌で体幹ぐらぐらのガリばあさんが♂イントラの追っかけで最前列。
遅れて来てもお水休憩になぜか最前列にいく執着ぶり。ステップタッチ位は音に合わせてちゃんとやろうよ。

うちの最前列の常連さんは動作も良いし気迫もあるし、一生懸命やってる。
いいクラスだ。

最前列でやると、省エネになる
前４つが、前２つでいい

鏡越しの眺めもいいし

うちらのスタジオレッスンは、レベルが、ドンドン下がっている。原因は、ばさんばかり 馬鹿ばかりだから。コリオなんぞ覚えられない馬鹿ばかり、もう嫌だ〜。ばさんのリードなんぞ誰がするか！

ヒント：高齢化社会

>527.528 私の通ってるクラブも一緒です。レベルです。止めようがない。先生も呆れてます。こっちはオバ達自分もだが…動きや難しいコリオの覚え早いしかし若者全然ダメ！とんちんかんで話しになりません。若者しっかりしてくれ〜

ヒント：ゆとり教育

できない言い訳ばっか作って覚えない

人のこと言えないんだ〜(汗)

各スポクラでは老人（65歳以上）と若者（20代）は同レベルの身体能力で扱っている。
このレベルの人たちでも出来る、やさしいプログラム開発が今後の目標。

今日（正確には昨日）、新コリオの初日だったんだが、
そろそろ、動けてきたなあ、っと思って、イントラの
動きを確認しようとしたら、イントラがいない…
旅に出て、後ろでコリオを教えている…
隣の結構動けているオバサンと二人で最前列を守ったのでした。
これって、放任主義（笑）

>533いいんじゃない？一回で完璧コリオコピーできちゃうような人が最前列に
いるのに後ろでチマチマ自信なく前の人見ながら踊っている自分にとって
すぐ後ろ向きになって後ろが最前列になってしまってもイントラが後ろに来てくれない
心細さったら。。最後列も考えモンだわ

533さんは、出来る人なのよ。自身の実力を認識出来ているの。そういう人が前にいてくださると助かるし、楽しいのよねー｡

できる人の後ろに陣取るのが一番。
逆に下手な人の後ろは釣られる。

右でも左でもいいが
センター寄りにいる、隣の地蔵にも釣られる。
外側の隣にいる地蔵には釣られない。

釣られないコツはあるかなあ〜。
自分はなるべく鏡で他の人を見ないようにしている。
初級レベルはあまり感じないんだが，中級〜上級になると回転がかなりでてくるので
後ろの人もとても重要になると思うｗ

釣られるやつは初級相当

コリオ覚えちまったら己れの姿と音だけに集中

中、上級クラスではコリオ覚えたら周囲とのシンクロ楽しみたいのにバカスーパー早鳥が
毎回最前列にいる。　邪魔だ。

目にあまる早鳥には、己の姿を録画して見せる。というシステムがあればいいのになぁ〜。とにかくリズム音痴は、迷惑。

ではスタジオ監視用のVTRを公開してくれ！

age

　　　　　　　　　.......　日ﾊﾑ　　　巨人　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　阪神
16- 8.- 0 .667 .......　　　　　　　　　　　　　○○　　　　○○
15- 8.- 1 .652 .......　　　　　　　　　　　　　○△　　　　○△
14- 8.- 2 .636 .......　　　　　　　　　　　　　△△　　　　△△
15- 9.- 0 .625 　　　○○　　　○○　　　○●　　　　○●
14- 9.- 1 .609 　　　○△　　　○△　　　△●　　　　△●
13- 9.- 2 .591 　　　△△　　　△△　　　　　　　　　　　
14-10- 0 .583 　　　○●　　　○●　　　●●　　　　●●
13-10- 1 .565 　　　△●　　　△●　　　　　　　　　　　
13-11- 0 .542 　　　●●　　　●●

　　　　　　　　　.......　日ﾊﾑ　　巨人　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　阪神
15- 8.- 1 .652 .......　　　　　　　　　　　 ○　　　　
14- 8.- 2 .636 .......　　　　　　　　　　　 △　　　　
15- 9.- 0 .625 　　　　○　　　　　　 　　　　　　○
14- 9.- 1 .609 　　　　△　　　○　　　●　　　　△
13- 9.- 2 .591 　　　　　　 　　△　　　　　　　　　　　
14-10- 0 .583 　　　　●　　　　　　　　　　　　　●
13-10- 1 .565 　　　　　　　　 ●

　　　　　　　　　.......　日ﾊﾑ　巨人　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　阪神
15- 9.- 0 .625 　　　○　　　○　　　○　　　　○
14- 9.- 1 .609 　　　△　　　△　　　△　　　　△
14-10- 0 .583 　　　●　　　●　　　●　　　　●

昨日はいつも前列にいるスタイルいい子いなかったなぁ〜
そのせいかイントラさんも、テンションいつもより低かったような気がする。
やっぱ目にとまる人がいるといないのとでは、イントラさんのテンションも
変わるのかな？？

なんでババアは、水飲みタイムの後、俺のいる位置を横取りするんだよ。
動きもできねーくせに。

つーかあげるぞ。もっと語ろう

明日というか、今日のエアロは、人妻と2人で
最前列で踊らなきゃなあ。（自分は2列目だけどね。）
そのクラスの中じゃ、多分、2人が一番上手いと思うので、
ちょっとというか、大分浮いちゃうんだけどね。

せっかく二列目に行ったのにコリオまちがえすぎてごめんな

うちにいるおばさんは早鳥でグレバイホッピングなんで目立つ。
最前列だけど、端だからあんまり迷惑じゃないけど…。
この間、ファイティング系にそのおばさんが出てて、やっぱり早鳥だった。
リズム感の問題なんかなー。

真ん中、左端の鏡の近くでエアロしていたら、いきなり、
イントラが面替えしますって、ことで最前線に。
聞いてないよって、イントラの一緒に踊れて結構ハッピー
だったりする。

あるある。
だけど最前列になった瞬間、頭が真っ白になる・・・

目の前に白い壁がっ

リズム感の悪い奴は、一生悪いままです。

立ち位置がどんどんセンターに寄ってくるオバさん。
そんなとき，皆さんはどうしますか。我慢して自分もズレますか。
それとも丁重に言いますか。いったら，逆ギレされそうｗｗ

>>558
丁寧に言ったら普通は切れない。
切れたら、丁寧に言っていないと思う。

少し〜していただけませんか。っていったら
ムっとされて，その後自己中だとか陰口言われてしまった。

>>558
前後にずれてかわしつつ、お水休憩あたりで、
立ち位置交換かな。

>>558
「見えにくいようですから代わりましょうか？」
って言ったことあるよ。
でもやめたほうがいい。

翌週から消えた。

最前列のイントラの斜め前での地蔵は勘弁して欲しい。

>>563
イントラより前に出てやるって、結構自信ある人なのかもw

地蔵に限って、最前列にこだわるよね
なんであんなに自信たっぷりなの？
出来ないステップ、目を丸くしてイントラ凝視してる←足は止まってる
それでも、最前列にいるってだけで巧いと言われ･･･、ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>565
そういうあんたは完璧なのかい？
慣れた前列でさえ集中力欠くときもあるんだよね。
なんたって生身の人間なんだからさ。
他人の動きを批判するなら早く並んで前列チャレンジお勧め。
レッスンによっては直前まで空き状態の場合も。
ここが広〜く空いてるなら来週から最前列デビューも夢じゃないよ。
他人の動きを見て動く人の達成感とはレベルが全然違う。
最前列の達成感はホンマ癖になるんだよね、ウホホホ…。

>>565
たんに目が悪いから最前列なんじゃね？w
>>566のような頭が悪い奴も最前列に行きたがるねwww

最前列は好きな人は好きでしょう。私は少し後列のほうが自分を直視できるから好きだけどｗ

二面鏡の角っこが好き

前列右側2列目隅、人妻の後ろが私の定位置。
シンクロしてエアロするとなかなか、いい感じ。

はしっこが好きだな。
位置がとりやすい。

どこでもオッケーよ

いつも最前列にいるが，この前ギリギリだったから久しぶりに最後列でレスン受けた。緊張感がやっぱり全然違うね。

>>566
いやいや、この前まで最前列でやってたからｗ
イントラさんに誘ってもらって競技エアロに転向したので、最前列は辞めました。
うちのクラブは男性イントラファンが早くから並んで待ってて、前列から埋まっていきます。
女性イントラの難しいクラスでは私が最前列に押し出されるｗ

>>574
>>566です。
うちの店舗でも以前から競技エアロやサバイバルエアロである程度の実力保持者は
みなさん前列は避けて中列以降ほとんどの人たちは後列でレッスンを受けています。
「イントラさんに勧められて…」ということならきっとあなたのアライメントや動きが
正確で綺麗で優雅だったりするのでしょうね。羨ましい限りです。
私もそういう最前列なら是非お手本にしたいです。
うちにもイントラさんお勧めの最前列がいますが周囲の評判はあまり芳しくなく
人によって『好み』や『見る目』が大幅に違うんだなと思って見ています。
その人は男性イントラの追っかけも大胆にやっている人なので
男性イントラからのアプローチも多いと聞いています。
スタジオ外からフラフラやって来ては人気イントラが見とれてたりすると
「やられた！」と思うのは私だけではないかと・・・。
一応日本人なんで日本語で書いたつもりですが意味通じなければスルーよろしく。

最前列のことについて話したいのか、イントラにアプローチされる人に嫉妬してるのか、ハッキリ汁w

>>574
イントラに認めて貰うなんて羨ましい。
どのようにして上達したのか、方法を教えてほしい。

>>574
ここは最前列スレだ。
他者の再前列グダグダ言う前にオマエさんが最前列に戻ればOK。

つーか競技始めたら最前列あかんてなにそれ？

>>576
＞イントラにアプローチされている人に嫉妬しているのか？
そんなことで嫉妬などしない。自分は部外者と思ってるんで。
ただイントラのアピる最前列によっては今後の自分の
レッスンに対する方向性は見えてきたかなと。
最前列はそのクラスのレベルの象徴と見てるもんでね。
ま、そんなところですかね。

私も競技を勉強して二年になりなすが、イントラが競技やろうなんてさそいませんよ！私の周りには全国レベルの方いますが皆さん自分から先生に指導お願いしてます。

私、イントラにスポーツエアロ誘われましたよ。
趣味でエアロやってるので、本格的に打ち込む競技系はするつもりはないから断りましたけど。
色んな人、色んなイントラがいるってことですよ。

いいね〜　じょうずな方は！

>>581
競技エアロでなくても楽しめば良いと思う。
最前列でコリオをうまくこなすとイントラがうれしそうな
表情をしてくれる。それを見るのが好き。
なんだか、客とイントラの関係が逆のような気もするが…（笑）

私を競技に誘ってくれたイントラさんのレッスン、今も最前列で受けてますよ。
ちなみに前列は競技経験者が多いです･･･

素朴な疑問なのですが、大好きなエアロで「競技」するなんてつらくないですか？
それとも、英語を勉強していて自分の実力を知りたくて英検とかTOEICを受ける
感覚と同じですか？すいません、変な質問で。

例えがおかしくないか

うちのクラブは競技エアロの人は後ろ、となんだか知らないが暗黙のルールになっている。
最前列はタコ踊り・地蔵ばかり。

同じエアロと名前が付いていても、
競技エアロとスタジオエアロは全く別物ですから。
競技にはレッグカールも無ければ、グレープバインも無い。
別々に楽しめれば無問題。

レッグカールもグレープバインもありますよ？見たことないんですか？

知ったかぶりは恥ずかしいですよ…

競技エアロ≠サバイバル

わかってますよ。サバイバルではない競技エアロにもレッグカール、グレープバインは必ずでてきます。シングル部門の予選、もしくはフライト部門の方は。

勝ち残ってアクロバットな演技ですよ。知ったかぶりも甚だしいですよ。

演技をするかたもまずそこの基本はスクールで徹底的に叩き込まれます。これはどんな実力者も通った道です。

分かりましたか？勘違いさん。

大したことじゃないんだけど、590のような上から目線の
尊大な言い方って、どんな美人、イケメンであってもなんとなく
幻滅する。

・・・いや、すみません。スレ違いの独り言です。
どうぞ続けてください。

痛いとこ突かれましたか？
競技者に対して小馬鹿にしたレスを付けているので事実を言ったまでです

>>592
いやいや、痛いとこもなにも、私はエアロは初級専門ですよw
競技だのサバだのに出られてるお偉い方をバカにするなんて、
とんでもない。身の程知らずのレスしてすみませんでした。
しかし上級者って、ほんときつい方が多いですね。
もっとも、そのくらいの気性の激しさがないと、競技なんて
出られませんよね。
何はともあれ、あなた様のご健闘を祈ります。

>>590, 592
わー感じ悪い人だね！！　もう来ないでね♪

うぜーよ、お前ら二人でどっかでメールでもやってろ

>>593
競技やってる人を何人も知ってますが
尊大なキツイ言い方をする人ってのは、わたしのまわりにはいませんよ♪
だから上級者もいろいろだと思います♪

>>596
なるほど…。私の知ってる上級者の中には、キツイ言い方は
しないけど、ペットボトルでお仲間の分まで場所取りする方が
います。たしかに上級者のマナーもいろいろですね。

ペットボトルはザラW
ウチでは前，シューズ脱いで，片方ずつ置いているのを見た。

シューズ片方ずつならまだいいほう
シューズと靴下の片方ずつで４個置いているのを見た

昨日は違う施設でレッスンしたのですがやはり、センターはマズいかなあって思って結構後ろに下がったもんで何か物足りなかった。。今日はセンターで舞いますwww

エアロで、舞うとか踊るとか表現する人って勘違い入ってる人が多いよね。
ラジオ体操も「舞う」って言うんかいと突っ込みたい。

今日も舞うわょ〜

アレンジャーがクールダウンのステップタッチを
回転しながらやっててワロタ

そいつはｱﾌｫだ。

どうみても先天的にリズム感が欠如し、アライメントに対する意識に欠ける人がいる。今まで私は片足割り込まれたり、ぶつかりそうになったりしてきた。
そいつが、何を思ったのか突然アドバンスクラスに入ってきたのだが。今後どうなっていくのか、楽しみではある。

いきなり難しいレッスンに出る人いるけど
不思議
アライメントぐちゃぐちゃで綺麗じゃないわ、当然コリオもぐちゃぐちゃ
初心者からやるべし

>>601
ここのスレタイトル知ってるよね!?華麗に舞いたいって！だからそう表現したンだよ!何が勘違いだ！！

601は、協調性に欠けるKYのお子ちゃまなのね〜
リズム感ボロボロのはやどりちゃんと見た｡

アライメントて何ですか？

姿勢

>>606

レッスンの時間があわないとか、
そういうのではないの？

いける時間に初級クラスがないとかさ。

「脂肪燃焼エアロ」なんてあいまいなクラスの名前だと、
初心者でも出てしまうんだろうね。

たしかに行く時間に高難度レッスンしかないと、受けてしまうのかもだけど。

でもステップも何も上手く踏めない、姿勢は悪いわで、中級以上は無謀。
初級クラスだってエアロビクスやった事ない人には凄い辛いはず。
そう、歩く脂肪燃焼ってエアロビクスやった事ないひとも出てしまいがちだけど、ステップを連動して行うし結構難しいと思う

ステップ台に乗って運動するのは難しいなと思った。だって意識が朦朧としてくると
ふみはずしちゃうんだもん。

華麗に最前列で舞ってますよ〜！スタジオ常連さんと毎回楽しく踊ってま〜す！
お気に入りのイントラさんの時はセンター右側で イントラさんと同じ動きを一緒に踊ってま〜す(笑)超楽しくて満足よ！エアロもステップも、難易度が高いと最高！

いくら上手くったって不細工じゃね
最前列に不細工、ただのがり色黒、自称上級者がいると目障りだ
身の程知らずに露出ｼﾃﾓ色気ないんだよ
ただの醜いオブジェでオーラも雰囲気もない
汚い顔と身体後ろから眺めながらエアロするの最低だわ

616って、意地悪オバサマみたいな気がする。
こういうオバ様も嫌です。
めんどうなおばさま・おじさまがいっぱい。

人を批判したり、悪口言ったりするのではなくて
純粋にスポーツを楽しんでください。

ゴタゴタを持ち込む人は、たとえ誰であろうと迷惑です。
善意に見せかけた悪意も迷惑です。

>>616
最高になれる、いい解決法がある。
後ろで眺めて最低な気分になるのはやめて、
美人（イケメン？）でオーラたっぷり、自他共に認める上級者で、
美しいオブジェでもあるあなたが最前列へ行く。
どう？
目の保養をさせてもらいに行くので、どこの店にいるか
教えてください。

純粋にスポーツを楽しみ他人に対して寛容、
かつ他人を思いやれる人間は自然と優しい顔つきに
他人を批判しているから攻撃的で男性的な下品なブスになるとオモ
ほんま不細工、顔がでかい人は前列で舞わないで
アライメント綺麗な人は生き方も綺麗だろうし手本になるから
右大臣、左大臣でどうぞ

巧いんならいいじゃん
イントラファンだというだけで最前列へ行ってﾆﾔﾆﾔしてるババアよりよっぽどマシ

前は嫌い。誰か後ろにいるのが嫌
１番後ろが気兼ねなく踊れるから好き

>>619
すごいニコニコしてて気さくな人だけど、イントラの悪口から始まり
他メンバーへの嫌がらせ、ルール無視の常連さんいるよｗ

やたらニコニコしてて誰とでも気軽に話している人って却って要注意だよ。

最前の地蔵だけは勘弁な。

ワタスも、以前は前から三列目 右側って決めてたけど

最近は一番うしろ

一度、時間ぎりぎりになって、仕方なく一番後ろで舞った時

自分より前で舞ってる人たちをみて、笑うに笑えない、なんかドン引きにも近い感情が込み上げてきて以来

後ろに人がいると、気分よく舞えなくなりました

>>623
首がもげるくらい禿堂
地蔵だけは勘弁してほしい
特にオッサン

なんで中央最前列行くかなあ

中央最前のオッサン＊
背中に〜もみじマーク〜
はっときなよ！
たまには周りを気にしなよ！
周りが大迷惑してるのをわかりなよ！

流れに沿って動きなよ！なっ！もみじマークいるやろ!!

サンバステップって基本どんな感じですか？
最前列で踊ってる人が自信満々でイントラにレクチャーしてたのが自分の思うものと違ってた。
チャチャチャ・チャチャチャを１歩目クロスで踏めばOKなんですか？

>>627
良いのでないかな。腰が入るとベター。

そうなんですかぁ･･･。
タータタ・タータタ　ってな感じだと思ってました。さすが最前列で舞う方ですね。

前は卒業したわ
後ろにいても存在感ある人が控え目でかっこいい
後ろが出来ると前はかなりのプレッシャー

たまに最前列がみんなで間違えると、後ろがグダグダになりますね。すみません。許してください。

鳥居みゆきそっくりの女がいたんだ。アップ時は、離れていたんだが ふと後ろを見たら…いやがった。ターンするたびぶつかりそうになった。奴はずっと半中腰のデタラメ動き。り〜り〜り〜｡ 真夏の怪談話

>>630
おお、同士よ。2列がいいよね。
私はいつも最前列人妻の斜め後ろ。
その人、結構動けるから、いっしょに踊っていて楽しい。
向こうはどう思っているか知れないが、クラスでまともに
踊れるのは二人だけだから、2人の世界に入っている。

>>633
俺も似た経験ある。
その人妻さんとの二人だけの世界w
イントラさえもそこには入ってこれない。
ふふん。キモイだろ？でも楽しかったな。

>>634
いつもポジションを固定していないのかな。
私の場合、各クラスにお気にがいて、彼女と一緒に踊る。
別に会話をするわけでもないけど、阿吽の呼吸というか
エアロを一緒に楽しんでいる…つもり、当人は。

>>635
そのレッスンの水分補給のインターバルにはいろいろお話したよ。
レッスン終われば二人ともそ知らぬ顔でサヨナラ。
でもいつの間にか彼女はクラブ辞めちゃった。
俺もつまんなくて他のクラブに移籍したけどね。
ほんと楽しかったよ。

お前が原因で辞めたんだよ。

若妻はすぐに妊娠してやめちゃうからなあｗ

>>637
だろうな。自分でもそう思うよ。

今日も2列目で最前列奥様の右後ろ。
多分、今日から振りが変わるのでうまく動けるかな。

二人だけの世界ってなんかすごいね。
そんな世界もあるんだぁ。みんなイントラと自分だけみてるのかと思ってた（笑）
６３６さんはインターバルにはいろいろは話したんなら、６３６さんが原因で辞めたんじゃ
ないと思うけど。
あたしだったらそうゆう人いたら、楽しいと思うし☆

>>641
回りの会員（特に同性）の視線が気になったんだと思う。

今日は、お気にの奥さん、お休み。
そこで、最前列でひとりで踊ることになった。
イントラは途中でどこかに行くし、横のオジサンは、
先週からコリオは変わっていないのに、
早鳥の上に、コリオを覚えていないという最悪の環境。
来週は戻ってきてくれ。頼む。
花火大会のばかやろう。平日にするんじゃない。

今日出たクラス、始まるまでスタジオの前半分に誰もいなかったｗ
そこそこ参加者は多かったのに。
みんな遠慮深い。

>>644
それって初級クラスでよくありますよね♪
３列目くらいに座ってたら、後から来る人がどんどん後ろへ・・・・
始まる直前のイントラの「もっと前へつめてくださ〜〜〜い！」のひと声で
最前列に・・・・・orz

中級、上級と上に行くにしたがって
最前列に拘る人が多いような気が・・・・

>>645
そうそうｗ
一番後ろにいるつもりだったのに最前列に押し出されて…orz

初心者クラスの後列はけっこうしんどい。
イントラしか見てないから、前後左右お構いなし。
幅寄せ・肘鉄・靴踏み・体当たり
何でもあり。

上級クラスの後列は結構楽しめる。
地蔵になった連中の間をすり抜けながら踊る。
時たま、止まらないといけない場合もあるが、
接触することはまずないね。
これをやっていると、
なぜかスペースができてくるんだ（笑）

>>648
どうせオレはパイロンですが、何か？

今日は、前にお気に、左前と右前に、動けないオジサンとお兄さんという布陣。
レッスンが進むにつれて、左前のオジサンが邪魔になってきたので、
すかさず前に出て、お気にの隣に。以降、スムーズに動けてメデタシめでたし。
オジサン、動けないのなら、端か横によるのがエアロのマナーというものだよ。

おまえ自身のマナーは・・・

>>651
地蔵どもを駆逐して、女性に踊るのに快適なスペースを提供することだな。

よく動いていても、足の伸びが中途半端だったりしているから、
エクスサイズとしては、極端な地蔵でなければ、そんなに大して違わないよ

マナーなんか無視して自分が好きなように動けばいい

レベル的には中級なんだが、前後にシャッセ、マンボ、回転して
横にクロスステップで、マンボして回転して、歩いて足上げるって、
やっていると、方向感覚を失って途中で立ち往生するんだ。
少しレベルが下のクラスに出た方がよいと思うのだが、
頑固にど真ん中にポジショニングするので、オジサンの周りで
踊っている（笑）

オツムは低級なんですね。わかります。

なんかみんな偉そうで感じ悪い。もう来るのやーめた。

右大臣、左大臣、どちらがより上手い人間がいた方がいいのだろうか・・・。
ちなみに私は左大臣にいる時の方がサイドの鏡をみながら、ｱﾗｲﾒﾝﾄチェックしやすいんだよな・・・。

崖の上の喪女

30分以上前から並んで待ってる奴がいて、もちろんイントラの後ろキープ。
ベテラン風だったから、どんだけ上手いのかと思って見てたけど、
ステップタッチすらまともにできてないｗ
何考えてんだろ？

どこで踊ったっていいじゃんよ。
なんか迷惑かけたのか？
地蔵だったのか？
そうでなかったら、多少下手でも好きなとこで踊らせてやれよ。
てめえはどんだけ上手いんだ？
そんなに偉そうに最前列にこだわるなら、イントラになれよ。
もしくは、スタジオ経営者になって、最前列認定試験とかするか？
ほんとに心の狭い奴らだな。

マーチもできない奴は迷惑。
動けない奴は迷惑
イントラに下手が目立つと怒られても来る奴も迷惑
エアロには向いてないってことなのが判らない痛さ。
イントラに嫌われているんだから迷惑！
嫌がらせもいい加減にしろ！

「下手が目立つと怒る」？？？？？？
どんなイントラだよ。
スポクラ＝サービス業だろ。
会員みんな同じ金払ってんだろ。
ぶつかられるとかでなかったら、お前に何の権利があんの？

追記
何が嫌がらせなの？
意味不明

イントラに嫌われているのに参加するって、イントラ泣かせの嫌がらせだろ！
周りも迷惑！

へ〜え、すげぇな。
それ、イントラがそう言ってんのか？
驚くなぁ、ついて行けん。
じゃぁ、まあ、勘違いイントラと勘違い常連でよろしくやってください。
ウチのジムにはそんな奴らがいないことを祈るよ。

イントラが一会員を嫌っている・・・と言う事が周囲にも分かるような態度をとっていて
なおかつ、それに乗っかっておっかけバカ常連が自分が正しいと思って書き込んでいる所が痛すぎｗ

イントラに関わらず、社会的に公共の場やサークルなどで特定の人を「嫌っている」
と言う態度をあからさまに出す人間の方が幼稚で最悪。
嫌いな人がいるのなんか当たり前だし、ましてやお客相手（メンバー）の仕事をしているのに
そのくらいのコントロール力もないイントラとお仲間のバカさに呆れる。

どう見ても ID： Yc8hBIvJには妄想乙としか言い様がない

≫666
665です。あまりに呆れて切り捨てるような書き込みをしましたが、
きちんと論じていただいてありがとうございます。
まったく同感です。

彼らは一体何を目指しているのでしょうね。
自分たちの感性で勝手なルールを作り、
それに沿わない人を批判しているとしか思えません。
そういう人達は、どこかで閉ざされたクラスを作って、
その中でいくらでも閉鎖的で独善的なルールを
遂行すればいいと思います。
誰でも自由に参加できるはずのスポクラのスタジオに、
こうした狭量な感覚を持ち込むことで、
自分たちも周りもつまらなくしていることに
気づいてほしいと思います。

実は、自分、元イントラです。
常連さんで固まりすぎたクラスは、どうしても排他的になり、
縮こまっていってしまうんですよ。
「上手」と自認する皆さんは、広い心で全体を見てあげてください。
そして、イントラは、自分のクラスの空気に敏感になって、
変な偏りや差別を認めないでください。

｢上手」も｢下手」も楽しく舞おうよ！！！

イントラが客を叱るのは、人間関係ができているからで、
別にイントラ失格っていうわけでもないし、そのイントラは
非常に優秀だと思うよ。
客いじりというのができて、そのお客がよろこんでいると
いう関係を見ると、さすがだと思う。

>>669
だな。いじったり叱ったりした客をうまくフォローできるのがプロ
予備校講師と似てるわね
オレもお気に入りの生徒を厳しく叱責して後でフォローするのが定跡だし

？？？「叱る」あるいは「いじる」のと「嫌う」のは全然違うだろ？？？

>>671
嫌い嫌いも・・・

>670
本人はフォローしているつもりかもしれないが、
相手からすれば、
「周囲に悪く思われないように言い訳しているだけ」なのがみえみえで
あきれられているだけかもしれないのに。

いや、それこの話に限っては違うと思うぞ。
・・・ま、いいや。
おやすみなさい。

必要も無いのに
やたらと罵倒する人間は性格が悪い

674です。
書き忘れ。
これ、672さん宛です。

>>665のような短絡的な奴がイントラだったなんて
辞めて正解ｗ

≫677
「短絡的」って？解説お願い。

ミクシィされてる方いる？
「楽しく♪ｴｱﾛﾋﾞｸｽ」というコミュニティの「ｴｱﾛ三昧」というトピック（トピックたてた人間）、まさに「最前でおどる人間」批判がすごい。
ここ読んだ直後だったけど、ミクシィでそんな批判するやつがいるなんて・・・。びっくりした。

最前列に行って良いのはイントラに認められた上手な人だけ

下手なくせに、前例に行くのが悪い！

エアロのマーチで怒られるようなエアロセンスマイナスな奴でイントラに３０点と言われても参加するやつも叩かれて当然
イントラに嫌われていることに気づけ！

相模大野しか知らない自称上級者がそう言っています

ですから、「イントラに嫌われる」って一体何。
仕事でしょ。好きとか嫌いで論じていいもの？

変な粘着さんだからかまわない方がいいよ。

はい、じゃ無視します。

相模大野って…もしかしてわ？しかもそこのあ？スレッドなくなって気になってたんだよね〜。

>>680
そんなことないですよ。
ヘタクソでも楽しくいつもニコニコ踊る人だったら常連さん達も快く前列に勧めてくれますよ。
そんなもんです、エアロって。

680さん、別スレ　イントラの悩み・不満　へお引越し？
無理だって、どこ行っても受け入れられないよ。
早く気づきなよ、自分が腐ってるってこと。

うちの最前列は、あまり上手くないが常連組が定位置としている。
イントラが客いじり（いい意味で）するので、
それに耐えられる気力とテクニックが要求される。
あまり、下手だと指導が入るもので…（笑）

【堪忍袋】スポクラでムカついたこと7【限界だ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1192026303/l50

ここにもいたお！

>>668
確かに常連で固まってるとどうしても排他的になりますよね。
位置もほとんど決まってしまっていて、固まっていられると本当にスタジオにも入っていけない雰囲気がある。
ｲﾝﾄﾗそさんも常連さんにばかり話しかける人だと本当に最悪です。
常連さんがいると安心だっていうのはわかるけど・・。

いったんいづらくなると段々足が遠のいてしまいます。
ﾚｯｽﾝは好きだけど、雰囲気がなーっていうので出なくなった経験もあります。
もっとお互いに気持ちよく受け入れたりしていきたいですよね。

いつも常連だけだとそのコミュニティは廃退する。
つねに新規が入ってきて、人の入れ替わりが必要。
2chでもmixiでもエアロでも同じ。

良いクラスと悪いクラスの見分け方の一つに、常に新しい人が出入りしているか・・
ってのがあるね。
固定の常連だけしかいないって事は雰囲気悪い＝追っかけ常連が新しい人に嫌がらせ
悪口などして追い出している場合が殆どだから。

いい気になってる常連追っかけが最前列を陣取ってガラガラのクラスでイントラも
レッスンしてるけど、今周囲からすごいブーイングおきてきてるから覚悟しておく事だねｗ

最前列の人は後ろに下がる動きをする時、後ろの人にぶつからないようにするのが大変だと思う。正面の鏡だけでは前後の感覚がわかりずらい。最後列にいればその心配はない。最後列にいても上の鏡を見ればインストラクターの動きはみえます

天井に鏡なんてあるの？？
消防法で許可降りないらしいけど

天井じゃなくて、前上方斜めについている鏡じゃね？
スタジオのどこからでも見えるわけじゃないけど、
あの鏡でかなりカバーされていると思う。
あ、斜め鏡のないスタジオもあるのか。

だから、鏡があればあるほど、下手が目立つ奴が視界にはいり、笑ってレッスンになんねーんだ！

また日本語不自由な人がいるよ・・・

最近人気のエアロのイントラが体調崩して具合悪そうで気の毒。
代行を立てられず、休むに休めない状況のよう。

お気に入りのイントラの方なので
何とか最前列のメンバーでカバーしてあげて乗り切っていただきたいん
だけど、最前列の皆様、こんなときはどのように協力してあげてますか？

余計な事をして気をつかわせない。

698

イントラに事前にコリオを教えてもらい、動けるようしておく
少しは楽できるかと？

イントラの嫌いな奴や３０点エアロをするような奴は徹底的に居場所を無くして追い出す


一番下手、下手が目立つとイントラに言われても参加してくる会員のせいで、
私のイントラも体を壊した
強制退会にしたいけど、ジム側はなかなかしない。
こちら側も最悪な状況です。

「私の」イントラって、ｽﾄｰｶｰ？
ｺﾜ・・・・

あ、例の人か。イントラさんも気の毒に。

>>698
なるほど。イントラの方が目一杯動かなくてもいいように
頑張ってみますね。今月末までは同じコリオのようなので
何とかイントラをサポートできるかもしれません。

いつも、コリオを間違えないように自分のことで精一杯で
イントラに嫌われている人はわからないです。
嫌いな人にはイントラは何かしらサインを
出すものなんですか？レッスン中やスタジオの出入りのときに目を合わさない
とか？

>>700
ごめんなさい。間違えました。
７０２は７００さんへのレスです。

そんな論理のすり替えをしても、嫌われていると言う事実は変わらないのに。

・粘着したり、ストーカーもどきのことをするから嫌われている
・イントラ(？）の友人知人にまで悪質ないやがらせをするから嫌われている

それを最前列の問題や上手下手の問題と摩り替えて
多くの人を巻き込み、いろいろな人を傷つけても
余計に嫌われ、あきれられるだけなのに。

他人に嫌がらせをしたり、
ストーキングをするような自分の性格や行動を変えるのではなく、
論理のすり替えをして
イントラ？が自分を避けたり嫌わないようにしようとする小細工が
なんとも言えず、性格が悪い。

[イントラにだって客を選ぶ権利はある]
[迷惑に思っている」
「嫌な奴の参加は追い出されて当然だ！」

などと書き込めば、当然のように反論がくるし
「なんて非常識かつ人間性に問題あるイントラだ」と非難も来る。

まぁ、実際に、間接的に「迷惑オーラ」は出しているらしいが、
その理由は、
「粘着するから、ストーカーのような行動をするから」
「友人・知人に悪質なイヤガラセをするから」
であって、

「下手だから」とか「個人の身勝手な好き嫌い」というのでは無いらしい。

問題のすり替えもここまで来ると本当に性格が良く出る。

[イントラにだって客を選ぶ権利はある]
[迷惑に思っている」
「嫌な奴の参加は追い出されて当然だ！」

などと書き込めば、当然のように反論がくるし
「なんて非常識かつ人間性に問題あるイントラだ」と非難も来る。

こういう非難を誘うのが目的の人がいる。
しかし、嫌われている原因であるストーカー行為やイヤガラセはやめない。
イントラも災難だが、イントラの友人知人はもっと災難。
何のしがらみも無いのに、イントラと知り合いというだけで
嫌がらせされるのって、通り魔被害に近い。

毎回同じ書き込みだよね。
へたが目立つとかおまけで三十点とか。
ワウディの人だっけ！？
素でやってるなら知的にかなり低いか知的障害スレスレだと思う。

事実無根の中傷を何年にもかけてしたり、
何年もストーカー行為をしているという事情を知っている人間から見れば、
どう見ても異常にしか見えない。

「イントラが自分を避ける事は悪いことだ」とイントラと周囲の人間に思い込ませるために
最前列問題や上手下手の問題をうまく利用しているだけ。
本当に悪いことは、ストーキングや中傷・嫌がらせをする人。

ストーキングや事実無根の中傷という最低ないやがらせをする人に
利用されたり、協力しないように。

イントラ好きなイントラファンなら、同業者のイントラを困らせないように気をつけて。

人の道から外れるようなイヤガラセをするような人を擁護しないように気をつけて。

相当病んでるな。きもす。

後ろでやっても下手が目立っているから、参加者全員に嫌われているの
だから迷惑をかけて申し訳ないからって、イントラが追い出してくれてるの！
そんな奴が参加する方が悪いだろ！
ストカーかもな！
怒られているのに参加するなんてありえない
イントラは体こわしたし〜
どうしたら来なくなるんだ？

イントラ体こわしても、代わりはいくらでもいるって
会員が体こわして、退会したら会員数減で痛いって

知り合いの店長が言っていたけど

>707
ティップみたいよ。

池沼がいるよ

>>710みたいな害のある知的障害がいたからｲﾝﾄﾗさんはやめたんだろね
下手なやつよりきもいわ

>>710
丁寧に教えたらんかいアホンダラが

丁寧に教えても、出来ないから問題になってんだよ！
基本ステップもできない馬鹿でセンスなし！

進歩しない人って、リズム感がないの？
エアロは慣れだし、継続は力なりだって思ってるけど、
たまに気の毒になることがある。特にそれが若い人だと。

リズム感はゼロ
下手を通り越して、参加者の邪魔をしにくる嫌がらせ会員で有名になってる！
１年はやってるよ！
マーチ ステップタッチ Ｖ Ａ グレープバイン等々 何をやっても駄目で怒られてる！

コリオになるとおまけで３０点
下手が目立つとイントラが言っちゃう程！
言わせたんだけど！
それ位困り果てています。

またこの人かw

ええええええええええ？
最前列争いとか何それ（爆）
初めて知ったスポクラの掟ｗ
そんなに場所取りに命かけてんのか〜
場所取るために物置いてる人って何？バカ？と思ってた。
イントラが見える位置かどうかしか考えてなかったのぅ。

>>720
後ろの方々に魅せる為に必死に並びます。

ｲﾝﾄﾗが見やすいから前だったけど、以外と人は最前をみてるもんね。
旅にでやすいｲﾝﾄﾗだと特に・・・。
自信がある人はｲﾝﾄﾗよりうまいとか思ってるだろうし、最前で「オレをみろ」って気分なんだろうな。

間違いまくりや早取りで、何度もイントラに嫌味言われたり
睨まれたりしてるのに、バカ犬のように親衛隊ポジションに
こだわる皆さんは、一体何を考えているのでしょうか？

またｷﾁｶﾞｲが湧いたねw

>>723
イントラとの絡みを楽しんでいるだよ。
こっちにとっては掛け合い漫才を見ているようなものかな。
イントラ（オバサン）もそれを楽しんでいるようなので…

>>725
そいつにかまっちゃダメ

>726
その二人はどっちもどっち。

どちらも人を陥れたり、
会員同士を争わせるから迷惑。

2人ともそろそろアク禁になっても良いと思うけど
どうしてならないのだろう？

最前列はイントラの動きをコピーできる人がいると助かるけど。
二列目とかも重要じゃね？

常連だかなんだか知らないけど、壊れたパグ犬みたいなババが血管浮き出した
足をショートパンツでさらけ出しセンター二列目に陣取るんだけど
早鳥、メチャクチャアライメント、変なリズム、挙句にコリオ覚えてません
って状態で地蔵。
でも、ものすごい威張り腐った言動。

せっかくうまい前列が揃ってるのにどういう訳か二列目に早鳥の下手ババらが
毎回陣取るから、イントラも前列も見えなくなる。
こういう「自称上級者の常連」が一番邪魔。

上の鏡を見ればインストラクターの姿が見えますよ。上の鏡には二列目の人たちの姿は写ることはほとんどありませんよ

>>729
鏡越しってのはイントラの動きと反対になるからやりにくさはあるよ。
ま、慣れてる人じゃないと辛いものがあるわな。

うちのイントラは立ち位置が後ろすぎて、上の鏡にはうつらない。

鏡に映らないほど後ろにいるイントラさんって、、、
鏡越しって見づらいよね。どうしてもイントラさんが見えない時とかは
鏡で見えるだけいいか・・・って感じかな。

でもうちのクラブでも常連ってだけで全く上手くない人達が前を占めていて
誰かがそこに入ればガンツケしたり、目配せしたり、嫌がらせをしてる。

最前列とか前で舞っても本当に上手い人ならブーイングも起きないけど
勘違いオバサン達は嫌われまくり。でも本人達は群れているから自分達は
強いと思っているようだよｗ

最強の嫌われ者である事は確かだけど。

うまい人は恥ずかしくて前などいかない
というか本当にうまくなった人はつまらなくなるから来なくなる
エアロビクスが面白いのはうまくなるまで
いつまでもいるやつは初心者時代から全く上達してないやつ、これ真実

>>732
年季が入ってくるとミラーの使い方が上手くなるんだ。
気になる女の子をミラー越しに見たりして。（笑）
サイドの鏡と正面の鏡を合わせ鏡にできたりする。
当然、後ろ、サイドも鏡で間隔をチェックしている。
だから、鏡が全然見えないと非常に不安になることも事実で、
なんとか鏡で確認しようとしているのに、その視界を邪魔する
連中が一番困る。
>>733
そうでもないよ。
クラスの連中とコリオが揃って、クラス全体のテンションが
上がる時が一番楽しい。自分一人だけできても楽しくない。

>>734
おいおい、鏡越しに女を視姦してるようなやつが上級者みたいなこと言うなよｗ
確かに揃った時の快感は認めるが、それもじき飽きてくるよ

>>733
上手い人が前列にいかないで誰がレッスンを引っ張って行くだよ！
イントラが見えない人の為に上手い人が行かなければ困るだろ？
中には無様な勘違い前例馬鹿がいるけど。
上級になると「イントラにいつもここにいてくれ」と言われるものだ。
レッスン中にだって進行の相談だってされる。
他の会員も認めてくれて指定場所になる。

３０点エアロで後ろにいてもどこにいても、
下手が目立ち、はっきり下手が目立つと言われるような奴がくるから、
イントラのフォローもしないといけない。

前列は以外と大変だよ。初中級レッスンでも飽きるなんて言ってる暇はない。

初級レッスンの前列は、初心者に譲ってやれよ

>>734
私はミラーを見ながらはやっぱり難しいかな。いつもイントラが見える位置を
探しているから尚ミラー越しに見るのが上達しないでイライラするのかも。

うまい人達と揃った時の楽しさってのは良く分かる。
たまに別クラブでレベルの低いクラスとか常連地蔵満載の中、１人だけ出来ても
ちっとも楽しくなくてテンション下がりまくる。

同じイントラのレッスンばかり出ていると飽きるってあるけど、掛け持ちで何年もやってるし
他クラブへも遠征もちょくちょく行くからエアロビクスにあきないなぁ。
特に今はダンスエアロのハバが広がってて、「このエアロもありかぁ〜」って
すごい変ってて刺激になるレッスンもあるしね。
エアロビクスは面白いとおもふｗ・・・・　早鳥、おっかけが前にでしゃばらなければ。

>>736
おまえそこまで上級ならイントラ目指せよ
前列ごときで満足してんな

会員に進行の相談するイントラってｗ
そんなクソイントラのレッスンは受けなくいいやｗ

>>736
30点。
「30点エアロ」、「下手が目立つ」といったフレーズを使ってみせても、
御本家の「私のイントラ」様の強烈な毒々しいまでの自己主張、
粘着気質には勝てません。
なりすましは止めましょう。結局あなたも「イイ」人なのですw
語るなら自分の言葉で語りましょう。

>>735
姦までいかないが…（笑）
上級者となると余裕がでてくるので、イントラみたいに
鏡を使ってスタジオ全体を見ることができる。
あの女性は上手いな…靴の紐が解けている…とかね。
>>738
余裕があるなら、イントラさんの動きを完全に真似するといいよ。
そうしていると時々イントラさんが横にきてペアで踊ってくれる。
完全にシンクロして踊ると、本当に楽しい。

>>736
>レッスン中にだって進行の相談だってされる。

そういえば、昨日のレッスンでクラスのメンバーに
来月のコリオを募集していたなあ。
「コリオを作りたい人〜」ってな感じ。
イントラも大変だよ、毎月飽きがこないように
新鮮なコリオを考えなければならない。
突然、コリオが降りてくるとか、神がかりみたいな
こと言っていたけど、どこかの作家みたいだ。
ちなみに、コリオ作成フィーは無しとのこと。
五千円くらいくれるのなら考えてあげるのに（笑）

>>737

アホ？
上級者と認められると、イントラが毎週、ここにいてくれって言うんだよ
それだけじゃないけどね
上級者がいかなければ、イントラは曲さえ変えれないだろ。
「わからなくなったら、この人を見てね」って言われているんだから
認められている人がいくんものだ。
初心者レベルで初心者がいったら、レッスンのまとまりも悪くなるだろ。

>>739
副イントラとして任されてるけど何か？
今出ているレッスンにおまけで３０点、下手が目立ち、イントラが今まで出会ってきた中で
一番下手と言うほど、迷惑会員がいてテンション下がるから、
いてくれないとテンションがあがらないとイントラから言われているからイントラにはならない。
イントラからは、いないと寂しいといわれてんだ
周りからもイントラになれば？とよく言われるけど。


>>740
おまえらみたいに自称上級者きどりしてないからだよ。
下手が目立つ奴やおまけで３０点をなんとか参加させないように考えるし、
コリオを出きとか音の早さとか重要な役割となってる人の僻み？
イントラだってどうすることも出きない時がある。
少しはイントラの大変さの勉強をしろ。

>>744
何でよ！
初心者クラスのレッスンでしょ？だったら最前列は初心者だよ

んじゃ、イントラと同じようにできんのか？
イントラのコピーの動きも出きないで偉そうに
後ろが迷惑してんだよ！
イントラに認められたら前こいよ！
イントラに相手にされないからって僻むなよ！

入門レベルは初心者対象、よって上級者は初心者の邪魔にならないところにいること
イントラさんはこんな考えを持ってないのですか？
あなただけのレッスンをしてるのではないのです、全体を見てください。

イントラの後ろにいる人が一番うまくなるのは当然ジャン。
一番見やすい位置を初心者に譲ってあげればいいのに。
本当にうまいなら端っことかイントラを見ずらい会員のためのお手本になってやればいいのに。

>>744
もういい加減に30点がどうのこうのは、やめましょう。
こんなとこまで出張してこなくていいから、おとなしく
W○W相○○野で、ア○キ○さんのレッスンを受けてて
くださいよw

>下手が目立つ奴やおまけで３０点をなんとか参加させないように考えるし

テンション下げてるのが自身だと気付かず、こんな事本気で考えてる
イントラがいたら絶対出たくないな。
まぁID:HrU/fmJSの妄想だろうがｗ

本物の「私のイントラ」さんはやっぱり一味ちがうなぁ。

テンション下がるはイントラが悩んでんだよ！
何も知らないお前がくるな！

馬鹿だな！
イントラのすぐ後ろはあけてやってるよ！
レッスン中にイントラが相談しやすいように場所にいて欲しいと言われてるから、そこでやってんだ！
イントラ目当てには気を使ってるよ！

>何も知らない

って知りたくもないわｗ
ド田舎のスポクラの特定イントラの超ローカル話なんてｗ

私イントラ10年やっていますが、お客様に「うまいから任せた」とか「見本になるからここにいて欲しい」だなんて言ったことないです。私がレッスンの責任者であり、お客様は公平な目で見てますから。

>>753
まあまあｗ
ID:HrU/fmJSの妄想を生暖かい目で見守ってやろうぜ。
なかなか面白いネタじゃんｗｗｗｗｗ

>>754
ネタにマジレスすることないですよｗ
まともなメンバーならあなたのおっしゃることは分かってますから。

ネタじゃねーから困ってんだろ！
度がすぎるド下手会員に悩ませられみろ！
黙ってられるか！

悪いが私のイントラは優秀なイントラだ！

>>755
他人から見たら妄想に過ぎないが、本人にとってはマジだろ。
だからネタじゃないんじゃね？
かわいそうな事だけどね。

暖かく見守るべきは、彼と同じクラブの人たちですね。
まぁ頑張ってください。

でっかい釣り針だったｗｗｗ
早く夏休み終わんないかなっっ

ババアは何で前で踊りたがるの？
踊れないし下手くそだから、イントラが見えない位置になると
まったくわからなくて最悪。
踊れないなら後ろ行って謙虚にやってくれ。
踊れないくせに人に見せたがるな。
踊れてると勘違いしてるババアどもまじ殴りたい。
ババアばっかで踊れる人がいないから、振りも簡単になっちゃってつまらない。
ストレスたまるからもう出ないよ。
なんで私が出ていかなきゃならないのか納得いかないけど。

最後の１行読んでビックリした。
・・・♀だったのかw

でも正直ババアっていうか女性が前の方が助かる。
男の人大柄だからさ、
ちょっとした位置取りでイントラ本人どころか鏡に写る姿まで見えないことがあるｗ

私は>>759みたいに意地悪を言う人と
言われている人の間に入ってしまって
レッスンには出るのがいやになった。

中には疑心暗鬼になって
（私に）悪口を言われていると思い込んで
いきなりにらんでくる人もいるし
変な感情をぶつけてくる人もいるし、
とっても不愉快。

ともかく雰囲気が悪すぎる。

本人たちは平気なのかもしれないけれど
関係の無い人間のほうが被害が大きい。
他人が上手だろうが上手でなかろうが、
変な付きまといやいやがらせの被害が無ければ、
私にとってはどうでもいい。
自分の事で精一杯ですから。

>>744

　　　　　副　　イ　　ン　　ト　　ラ　　

初めて聞いた単語なんですが、これは副担任みたいなものと考えてよろしいか？

30点、下手が目立つ、私のイントラ、副イントラ。

30点といわれてもレッスンにでてる人は、本気で嫌がらせしてるのかもな。
イントラを私物化してる糞会員と、会員を差別する糞イントラがいたら、
嫌がらせしたくなる気持ちもわかるわｗ

30点が50点になるように必死で努力してたりして
私の場所は確保されている、のおばさんだか小ババだかアラサーだか知らないけど、は、
さっさと上級クラスで腕磨いて、サバイバルでも挑戦してればいいやんか

下には下がいる？　下見て自己満足ですか、あらそうですか。

>周りからもイントラになれば？とよく言われるけど。

周りはイタイ人と一緒にしたくないからでしょ
イントラにでもなって　どこへないと行ってくれとｗ
煽てられてんだな

千歩譲って副イントラという存在を認めてもいい(これだけでもすごい譲歩だから)
だが副なら一番後ろにいるべき
副担任がそうだったろ
立場をわきまえろ

>>767
>>754のようなイントラになって、人間を磨けということさ。

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　副イントラ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　　　　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

イントラに信頼されてるから前にいってんだよ！

>>765　
自分が出きなくて、基本ステップで怒られるから、
面白くなくて邪魔してんだよ。

>>766
お前は何？
何にもしらねーんだな。
あのセンスがないのが５０点になるわけなし。
０点のままだよ。
エアロはセンス。センスはゼロ
おまけに、嫌がらせに参加だから性格も悪質でマイナス



>>767
周りからは上手だと毎日言われるよ。
イントラですか？と。

>>768
あのね、後ろにいたら周りが困るだろ。
イントラが止まった時に誰をみるんだよ。
遅く行っても、ちゃんとあいてるんだよ。
周りからも認められてんだ。
イントラだってそこにいてくれないと落ち着かないと言ってんだよ。

>>771
人の真似するな。信頼されるっていうのは、それだけ特別なの。
お前みたいな三流の会員が出るまくではない。

ID:HrU/fmJSﾀﾝらしき人が2人に増えてる…？！

>>772
だから副イントラの君が、イントラに後ろ(サッカーならキーパーに該当する位置)に行かせてくれるよう提案すれば？
二人の手本がほぼ同じ場所にかたまっててもあまり意味がない
後ろ向くフリの時そのほうが合理的だと思うが？
君のついてるイントラそのへん頭悪いね。

それと>>458はもう少し評価されてもいいと思うが、いかがなものか皆さん

イントラの後ろでも斜め後ろでもねーよ。
そこじゃ、レッスン中や水のみ休憩時に相談しずらいだろ。
内緒話しをしようものなら聞き耳立てる奴らもいるからね。
ったく、僻みは怖い。

>>772
お前さんのホームのスレ見てきたけど、面白いネタスレだな。

昔夜風で猛威を奮ったタカ○ルを思い出すよｗ

今日の「３０点」「私のイントラ」はID:bCU1nswk
自分のスレでも大暴れ中。面白いんで皆見てきたらｗ

全てのスレで叩かれているのに「他のスレでも賛同されている」とかも
書いてあって笑えるぞｗ

ID:bCU1nswkﾀﾝ
そんな餌ではつられないwwwwwwww
面白すぎるので　是非うちのクラブに来てください
副ｲﾝﾄﾗ(笑)ｻﾏwww

オマエラはほんとにアホだな。
副イントラっていったらモップ要員にきまってるだろ。
舞いはテキトーでいいから、水飲み時にモップもって走り回って
懸命に汗ふきしてればいんぢゃねｗ

評判の良くないイントラには、たいていタチの悪い厄介者の常連が
ついてる、という何よりの見本だね。
自分のせいでイントラまで悪く言われてるということに、ちっとも
気付いてない。
オレみたいな優秀な常連が、あのイントラを盛り上げてやってるんだ！
と、とんでもない勘違いをしている。
盛り上げるどころか、足引っ張ってるだけなのに。
贔屓の引き倒しとは、まさにこのことだね。
仲良しごっこに夢中になって、足引っ張られて評判落としてることに
気付かないイントラも、これまた始末におえない。
同じ穴の何とか同士で調子にのり、無意識に他の会員を排除する
から、ますます嫌われる、という悪循環w

ネタじゃねーから困ってんだろ！
知った口たたくなよ！
基本のステップも出来ないで、下手が目立つ３０点をお前のとこで引き取れよ！
そーなったら困だろ！
少しは人が困ってんだから考えろ！

困ってるといくら主張したところでこのスレの連中には理解出来ない。
>>780が正解だろうな。

>>781
君の実力は分かったよ。
次からレスするときには名前欄に副イントラと入れてくれ。
出来ればコテハンで。偽者と区別したいから。

>>780に同意。
イントラとお友達の自分達は偉いと思い込んでる常連達っているけど
そのうち自分達がやった事の仕返しが必ず来て、つぶれていくね。

アホなイントラとバカな常連がいなくなれば平和になるから共倒れは大歓迎ｗ

あのね、優秀なイントラなの！
これから、もっと有名になるんだよ！
エアロ会では間違いなくトップクラスになること間違いないといわれてるんだよ！
馬鹿はこれだから呆れるよ！
現状をしらないで、偉そうな事を言ってんなよ！
三流イントラとは違うんだよ！

>>785
一流イントラと三流イントラの違いを教えてください。

叩かれてる副イントラの言ってること、分からなくもないけどなぁ〜
ここにいてほしいって言うイントラがいても不思議じゃないよ。
人間だもの。

みつを

まあ、井の中の蛙大海を知らず…ってことわざもあるしw

785 ：名無し会員さん：2008/08/29(金) 21:55:29 ID:bCU1nswk
あのね、優秀なイントラなの！
これから、もっと有名になるんだよ！
エアロ会では間違いなくトップクラスになること間違いないといわれてるんだよ！
馬鹿はこれだから呆れるよ！
現状をしらないで、偉そうな事を言ってんなよ！
三流イントラとは違うんだよ！

バカが
現状知りたいわけないじゃんか
お前の顔なんか見たくない。
いい加減に、バカにされてんの理解したら？？

それがわかんないからバカなんだろうけど

エアロ会ってエアロの会合ですか？

ナゼだろう。
副イントラが愛おしくなってきた。

副イントラの人気に嫉妬

こんだけ愛してくれる会員がいるのは幸せじゃん。＞イントラ
書き込みを見てる限り、周りを排除しようとしてるんじゃなくて、
どうしたら良くなるかって悩んでそう。
実際、へたくそで自己愛が強いだけの人が前行っても迷惑。

>>793
はぁ？

副イントラって・・・・
トップメンバー、とか、レッスンリーダーとか、その辺で
いいんじゃないの？

呼び名はなんでもいいです。
へたくそで自己愛が強いだけの人が前に行くと迷惑。
なのに前に行こうとする勘違いヤロウが多い。
これが諸悪の根源。
へたくそ自重。

ショーパン

副イントラと一緒のレッスンに出てみたい。

いつも家の子と遊んでくれてありがとね。

wow'd 相模大野
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1216911138/l50

おはよう。
ねえねえあのね。ちょっと聞いて。
この前、家の子に言ったのよ。
家にばっかりこもってないで、もっと外に出てみんなと遊んできなさいって。
そうしたら最近、頻繁に出るようになって、それでね、だんだん顔つきが生き生きしてきたの。
やっぱり他の子と遊ぶと違うわねーって。

あーそうそうこれは、家の子に聞いてみるからね。

wow'd 相模大野
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1216911138/l50
150 ：名無し会員さん：2008/08/30(土) 07:58:04 ID:/vzWZdBf
ああ、また頭ごなしに叱ってしまった。
エアロ会で正しいのかも。
多分、水曜日２０：１５の１コマだけをエアロ会って言ってるんだわ。
本人に確認しないと。
（ごめんね）

>797
ばかじゃない？

書き込みの特徴からして、誰かと特定したみたいだけど
全く間違っている。
そうやって、誰か特定の人をいつも陥れていくひとなわけね。

>>801
おまえがバカ

短パンマンが出たからショーパンて書いただけだ

自分がいつもショーパンはいてて焦ったのか？

>802
複数の人に、そういうコメント付けているよね？

私も一度付けられたけど？

そうすると、読む人が見れば同一人物かと思い込む人も多い。

「へたくそ」なんていう下品で言葉遣いの悪い人と
同一人物だと思われる人はいやだから苦情が出たという風に理解すべき。

複数の別人を同一人物と思い込んで
マーカーとなるレスを付けている時点で
馬鹿だと思われても仕方が無い。

803訂正

【他人に対して】「へたくそ」なんていう下品で言葉遣いの悪い人と
同一人物だと思われる【のが】いやだから苦情が出たという風に理解すべき。

ID:WBFDD6wS　=　>>802=797
のような人は、匿名の掲示板で人物を特定したつもりになって、
全く別人を同一人物と思い込んで妄想をめぐらせていく。

そして、その妄想上の人物をリアルの人間と結びつけて
妄想の噂を流したり、
嫌がらせをしていくのだろう。

なんかこのスレ、もう激しくスレタイから逸脱してません？w

相模大野の話は、あっちでやってくれ。
こっちくんな。

副イントラかわいいよ副イントラ

ひとりで正義感を漂わせて馬鹿じゃん！
だれも、何の取りえもない、基本ステップも出来ないで
怒られるような奴の見方はいねーよ。

何？
副イントラとイントラに言われているから僻み？
上手だから僻み？
周りからアライメントがイントラと同じできれいと言われるから僻み？

あーだーこーだ言う前に少しは動けるようになっら出てこいよ

>>809
誤字脱字満載。まともに書き込めるようになるまで相模大野スレから出ないで下さい。
あなたへの共感こそここにはありません。

>>809
あなたがあちこち悪態つけばつくほど、ア○○ーさんに
迷惑がかかるのでは？

なにここ？
異常者の集い？
短パンマンを知らないのか？
話がまったく見えないし。
短パンマンが出ると何も見えなくなるが
何か書き込めば読めるようになるから一般に短パンだとか
書き込んで読むのが普通。

ショーパンて書いたことが誰かを特定したことになるとは？
因縁付けてるキチガイはなに？
そっちの方が遙かに下品だろ。

妄想だのなんだの持ち出して見当違いな因縁つけてるイカレは失礼を詫びたらどーよ？
被害妄想激しすぎなをだよ。

因縁付けられる前に書いたのは「ショーパン」だけだろアホ。

>>811
自業自得じゃない？
レッスン中、809と思われる方と内緒話をしているのをみた事があるのよね〜
「彼女に任せた〜」なんていう発言もあるしで、
彼女を舞い上がらせてしまっているのはイントラ自身。
参加者は苦笑いしながら、早く結婚してくれないかと見守っています。

>>813
えええええええ〜〜〜〜？？？？？？
809さんって、女なの？？？？？？？

副イントラはいい加減スレチだと気付いて欲しい。

>>813氏の発言から「副イントラ」はホームの人には特定されてるんだね
知ってる人は笑ってあげるといいよｗ

これまでのあらすじ
｢私のイントラ｣
アッキーこと男イントラ｢副イントラ｣
相○大○ワウ女常連会員
ワウの会員達は2ちゃんでの騒動をしりつつ、早く二人が結婚して出てってくれないかなぁ♪
と生暖かく見守っている。

どーでもいいけど、ショーパンと書いただけでいきなり因縁付けられた時点で、
最前列で踊りたい人は基地害ってことは理解。

>>811
大丈夫。彼はデビュー当時からお調子者で私のイントラ仲間の間でも「？」という感じだったので、副イントラと息が合うはず。

ひがんでんじゃねーよ！
イントラと同じように動けないくせに上級者ぶるな！
彼は名が知れてるイントラだ！
何も知らねーんだから黙ってろ！

副イントラだって〜ぷっ(；一_一)
馬鹿は早く死ね！

あ〜あ・・・実際がホームでも他メンバーにも
この人のこの2チャン書き込み、バレてんだｗ

・・・こりゃ、本当にそのイントラの明日が危ういね。可哀相。

wow'd 相模大野
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1216911138/l50

189 ：D3GYGZ+hの母です：2008/08/31(日) 21:29:49 ID:p51mJy4A
（回想）
子供のことでいきなりお医者様へは敷居が高く、相談できる場所があると聞き早速行ってみた。
（続く）

自称副イントラがドタバタしてきちんと出来ないコリオは
アッ○ーイントラがすぐ
『あーこれ止めた、ほかの振りにする』って言って簡単なコリオに替えちゃうもんね
自分の彼女をみんなの前で恥欠かせちゃマズイし
さすが一流イントラだwww
エアロは前傾姿勢なんだっけ？アッ○ーイントラよく言うしね

ほほー
副イントラ特定されちゃってるんだね。
と言う私は単なる野次馬の部外者でスマソ。
もし自分がねらーで、かつ大暴れしてる変態と特定されたら
恥ずかしくてジムに行けない。
近場に通ってるから引っ越しも考えるほど恥ずかしいだろうｗ
副イントラはレッスンに出続けてるのか知りたいわ。

>>824
＞エアロは前傾姿勢なんだっけ？アッ○ーイントラよく言うしね

という事はＶステップも前傾でやらされるの？www

>>825
とても図太い神経の持ち主だから全然平気みたい
明日ももちろん行くよ

>>826
よく前傾って会員を注意してるからＶも彼の中では前傾っしょ
他のイントラからはあまり聞いたことないけど、
将来性あるイントラらしいからwww

副イントラはmixiしてないの？

８月の「最前列月間ＭＶＰ」は副イントラでＯＫ？

副イントラ＝オーディオペンギンでしょ？
本家で一年以上前からずっと同じ文句と自慢話してるよね〜
久しぶりに逝っちゃった文章読んでのけぞったよ

相模大野の会員さん気の毒…。

>前傾姿勢
今思った！女バカボンは前傾でやらなかったのでは？
で、下手とか３０点とか言われた。
違うかな？

エアロは前傾姿勢だろ！
強度をあげてんだよ！
何も知らねーのはエアロやるな！
おまえらも３０点丸出しなんだろうな！
イントラにほめられたこともないのが偉そうな事言うなよ