高橋尚子ベルリンで世界最高記録

1 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:04

9月30日のベルリンマラソンで高橋尚子は世界最高記録を打ちたてます。

2 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:05

ロルーペも出るから　超高速レースになりそうだね！

3 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:07

それまでこのスレは存続しているのか？？？

4 ：1：2001/08/15(水) 22:10

＞3
もちろん存続させます。

5 ：1：2001/08/15(水) 22:11

＞2
ロルーペは多分最初からついて行かないよ。
高橋の独走レースになると思うよ。

6 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:12

＞５
んなこたぁーないんだよ（タモリ風）

7 ：1：2001/08/15(水) 22:12

どうしてだんべ？

8 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:14

順当なところで２時間１８分前後じゃないかな。
さすがにこのペースで走られるとロルーペはついていくのを諦めるだろう。

9 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:14

ロルーペはついて行かないの、ついて行けないの　どっち？

10 ：1：2001/08/15(水) 22:17

＞8
18分前後は硬いと思う。
小出監督は事前に目標タイムを言うから、ロルーペは高橋の飛び出しにはついて行かないと思う。

11 ：1：2001/08/15(水) 22:20

＞9
ついて行かない。
ついていけばつぶれるのがわかっているから。

12 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:22

ロルーペにヴァーム飲ましたらどうなるの？

13 ：1：2001/08/15(水) 22:26

＞12

積水の現役の選手で高橋以外はぱっとしないので、あまり関係ないのでは。
ヴァーム飲んでも、だめな奴はだめと思われ

14 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:26

練習積めてない感じだし、無理でしょ＞ロルーペ

15 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:26

>>12高木ぶーのようになれます

16 ：1：2001/08/15(水) 22:28

＞14
練習つめていないっていうより、世界陸上を日本で見てること自体、やる気なし。

17 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:33

これで新記録出したらもう２ちゃんでQちゃんの悪口を言わないことを誓います。

18 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:34

世陸でのシモンの鼻めがね＆つばなし帽子ファッションに
笑ってしまったのは俺だけか？
あのスタイルを今後流行らそうとしているのか？

19 ：1：2001/08/15(水) 22:36

＞17

世界最高を出してもその後、多分1年以上走らないから、その間絶対バッシングがあるよ。
高橋はどうしたとか太ったとかね。

20 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:36

高橋に１万本気で走らせたい。

21 ：1：2001/08/15(水) 22:38

＞18
あんただけじゃないと思うが極少数派でない。
それか保守的なファッション評論家。池内とかいうサングラスババー

22 ：1：2001/08/15(水) 22:40

＞20

シドニー直前タイムトライアルで30分45秒で走っている。
高橋本気で10000M走ったら日本選手で勝てる選手いないね。

23 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:40

>>18
チープな感じがよかったね（ｗ

24 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:41

ロルーペ側は最後の姑息な手段を使って
記録を阻止するのではないか？
男子を道いっぱいに走らせてとうせんぼするとか。

25 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:42

ロルーペって人がいいからな

26 ：1：2001/08/15(水) 22:44

＞24

主催者が許さないね。
バイクで蹴散らすよ。ひき殺したほうが簡単か？（冗談）

27 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:45

正直、高橋は次元が違う。

28 ：1：2001/08/15(水) 22:46

＞25
ロルーペは自信を喪失しているね。
以外とデリケートな性格だね。
シドニーもプレッシャーに負けた？

29 ：1：2001/08/15(水) 22:47

＞27

シドニーをみて実感してね。2位のシモンとは記録以上の実力差があったね。

30 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:49

ロルーペはシドニーの時けっきょくなんだったの？
食中毒？

31 ：1：2001/08/15(水) 22:51

＞30

本人当初毒を盛られたといっていたけど、
精神的なもんだと思うね。
小出監督が優勝タイム予想をしたときにロルーペは精神的に追い詰められたんだよ。
「わたしは自分のペースで行くしかない」とコメントしたときには勝てないと思ったんじゃないかな。

32 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:51

ところでベルリンマラソン、テレビでやってくれるん？

33 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:52

>>16

まったくもってそのとおり。フジテレビから「出てくれ」
って金でももらったんだろ。最初の５ｋまで並走して、
そこから立ち止まってストレッチ始めるよ（苦笑）

>>18

いつからユダヤ教徒になったのかって思いましたよ＞キッパ

34 ：1：2001/08/15(水) 22:52

＞32

フジテレビ9月30日午後4時生中継。

35 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:53

>30
本人のコメントはそうだけど実際のところどうなんだか。
シドニーは10000Ｍもエントリーしてたし、今までアップダウン
のあるコース勝ってないし。

36 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:53

＞３４
これは見なければ

37 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 22:53

>>31

あれは単なる誤訳なんじゃあないかって気もするんだけど
どうなんだろうね。よくわかんないや。

>>32

フジ系列で生放送しますやん。

38 ：1：2001/08/15(水) 22:55

＞33
フジとベルリン主催者と両方からマネーが動いたと思われ。
ベルリンの主催者の発表と日本滞在の日が見事に一致。
多分電通あたりが動いたんでよ。

39 ：1：2001/08/15(水) 22:58

＞37
記事の原文をみたからマズ間違いないと思うけど。

40 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:00

＞38
なんかショービジネスって感じですね。
もっと普通にやって欲しいな。

41 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:01

>>38

史上最強の噛ませ犬やね。

42 ：1：2001/08/15(水) 23:02

＞40
でもそれが現実。
世界陸上の放送のビジネスを考えれば、TBSは正攻法の放送だったんだよ。

43 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:05

>>40

仕方ないよ。ＩＡＡＦの掲示板でケニアの人、
あれは金のために走ってるんだっていってたもん。都市マラソン
の賞金を考えたら、世界選手権なんて犠牲にできるって。

44 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:05

高橋さん今どこで練習やってんの？

45 ：1：2001/08/15(水) 23:05

＞41
でもおれは彼女を批判はしないよ。
プロなんだから当然といえば当然。
したたかなのは、TV局だと思うけど。

46 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:06

テグラは２４人兄弟だよ　

47 ：1：2001/08/15(水) 23:06

＞44
アメリカコロラド州ボルダー。
そろそろ3500Mの高地に上がる時期だよ。

48 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:07

マラソンは男女とも賞金レース系ランナーと、五輪系ランナーに
分けるべきだな。
スピードを重視すると坂は走れないし、坂を意識するとスピードはつかない。
高橋の場合はどちらにも対応可能と見るが、やや坂重視の走りだな。
ロルーペは完全に平地専門。

49 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:08

小出がエドモントンにいたとき、高橋は１人で練習してたのかな。さぼったりしてないか心配だな。

50 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:09

>>45

御意。金を稼げるマッチメイクができるというだけで
十分テグラは偉大だと思ってますんで。

51 ：1：2001/08/15(水) 23:09

もひとつおまけに、
何故フジは生放送にしたと思う。
セビリアのマラソンのようにタイムラグでゴールデンタイムに放送するのがビジネスとしては得策だよね。
でも憶測だけど裏があるね。

52 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:10

高橋のレベルに今一番近いのはケニアのヌデレバ。昔のロルーペに
匹敵する強さでシモンより数段上だと思う。さすがの高橋も序盤から
とばさないとふりきれないんじゃないかな。

53 ：1：2001/08/15(水) 23:11

＞48
そうとも限らない。アジア大会の例もあるし、平地でも凄いよ高橋は。

54 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:14

>>51
裏って？

55 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:14

高橋さんベルリンで本当に世界最高記録作ったら（たぶんマジで作ると思うけど）その後燃え尽きないかな？金メダルも取ったし世界記録も作ったとなれば目標がなくなるね・・・

56 ：1：2001/08/15(水) 23:14

＞52

確かにヌレデバ凄いね。ボストンのラスト10Kは脅威のスピードで走ったね。
でも実際見てないんでなんともいえない。シカゴも追い風ぎみだったんだろ。

57 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:14

ヌデレバはまだ賞金レースしか走ってないからなー。
なんとも言えんが総合力では高橋が上と見るが。

58 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:16

>>55
でもこの人心底走るの好きみたいだから
走るのだけはやめないと思う。

59 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:16

高橋はいくら全力で走ってもばてないのがすごい。
名古屋で土佐をあっという間に置き去りにした時など考えられない
ような猛スピードだった。普通なら２、３分でばてるが高橋は楽々
ゴールしてしまう。

60 ：1：2001/08/15(水) 23:17

＞54
憶測だよ。憶測って断っておくが、
ヤクルトだよ、ヤクルトが優勝争いしているだろ。
ちょうど優勝が決まるのが9月の後半。
フジとヤクルトは緊密な関係。優勝決定の放送をしたいわけ。
十分考えられるよ。

61 ：高橋の母：2001/08/15(水) 23:18

尚子は実は宇宙人なんです。

62 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:20

>61
宇宙人じゃなくてオバＱでしょ。

63 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:20

>>61の母です。このたびは >>61が…以下略

64 ：1：2001/08/15(水) 23:20

＞61
宇宙人でなく、お化け。

65 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:22

ちなみに今のところ高橋さん、５戦４勝です。

66 ：54：2001/08/15(水) 23:23

>>60
ははあ。んでゴールデンタイムは空けときたいわけか。
なるほど、ありえるね。

67 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:24

ゲテ・ワミやデラルツ・ツルが本気でマラソンにきたらますますおもしろそう。

68 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:28

ツルやワミはトラックの専門だから坂道には対応できないと思う。
ロルーペがその典型。

69 ：1：2001/08/15(水) 23:29

＞67
ワミには30分きってもらいたいね。
あばよくばドーピング記録を破ってもらいたいね。
あの記録とあの名前、ほんとに目障りなんだよね。

70 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:29

＞６８
小さいときから坂道は走ってるんじゃないの？

71 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:31

＞６９
えっ！王軍霞ってドーピングしてたの？

72 ：1：2001/08/15(水) 23:32

そうだね彼女たちの走りはマラソン向きには思えないね。

73 ：1：2001/08/15(水) 23:32

＞71

定説です。

74 ：アスリート名無しさん：2001/08/15(水) 23:37

>60
忘れとった。よくやるからなー緊急生中継とか言って。
その番組見てる人が野球ファンとは限らないのにね。
マラソンの場合ほとんどアンチ野球だろ。

75 ：1：2001/08/15(水) 23:41

>74
おれもアンチ。
日本のプロ野球の鳴り物鳴らしているオヤジほんとどうにかしろって感じ。
じゃ今晩はここまで、また明日。
高橋が世界最高をだすまでがんばるぞ。

76 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 00:02

土佐、渋井が敗れた今、世間ではやっぱり高橋という気運が高まりベルリンは
相当期待されると思う。普通に優勝しても大騒ぎだろうが世界の度肝をぬく驚異
の記録を出してほしい。

77 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 00:38

優勝予想タイム

２時間１７分５２秒

78 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 00:59

高橋調子はいいのかねぇ

79 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 01:13

順調らしいが

80 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 01:17

小出さんはたまにマスコミに嘘をつく。
余計なプレッシャーを与えないためだが。

81 ：>76：2001/08/16(木) 01:36

２時間１６分で優勝する。
小出さんは２年前ぐらいに２時間１６分で走るトレーニングをしていると言ってました。

82 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 01:38

高橋には年齢による衰えの心配はないのか？
みんな当然のように世快記録が出ると思ってるらしいけど
高橋自身のベストタイムはもう３年前だよ...？

83 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 01:44

専門家は高橋はマラソン歴が浅いからもっと記録は伸びると言ってたけどな。
どうなんだろ。

84 ：おおお：2001/08/16(木) 01:44

高橋は５回しかフルマラソンを走ってないのでまだ消耗されていない。
彼女の場合の心配事は足の怪我である。強靱な心肺機能を持つが故に
ついついハードトレーニングになってしまうのが心配である。
ハードトレーニングがたたって世界陸上直前に怪我をしたことがある。
それ以来トレーニングは人並みよりやや多めに押さえている。

85 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 01:52

>>82
高橋ってまだ20代でしょ？
何が「年齢による衰え」なわけ？
一体何歳までなら満足なのかな

86 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 01:57

>>85
もうじき３０

87 ：82：2001/08/16(木) 01:57

＞８５
高橋は２９才だよね？
マラソン選手の息が長いのはわかるけど
世快記録を狙うにはどうかな？と思っただけ。
人間の運動能力のピ-クは２７～２８才って聞いたし。
ただ、マジで頑張って欲しいし、高橋ならやってくれるかな？
とは思って期待してるよ。

88 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:03

どっかのサイトに平常時の心拍数が３０って書いてあったけど、
マラソン選手ってそんな人が多いの？

89 ：＞88：2001/08/16(木) 02:06

マラソン選手でも最高レベルの人だけ。
日本の女子マラソン選手では今までも含めて高橋だけじゃなたったのでは。
男子では瀬古，中山クラスの選手。

90 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:08

>>88
男子有名選手と同じくらい。
女子ではまず他に見当たらない。

91 ：90です。：2001/08/16(木) 02:10

89とカブレラ

92 ：90：2001/08/16(木) 02:13

Qちゃんラビットを断わったとの情報が出ていますが・・・。

93 ：＞88：2001/08/16(木) 02:13

それ故に高橋は小出監督から期待されていたのである。

94 ：＞92：2001/08/16(木) 02:14

ラビットなしの高橋
ラビット付きのロルーペ
丁度いいハンディがついて，いい勝負するでしょう。

95 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:21

ラビットが邪魔してこねえかな・・・・

96 ：＞92：2001/08/16(木) 02:22

というか高橋の弾丸スパートについてこられるラビットはいない。

97 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:22

あはん

98 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:26

ラビットとは邪魔をする味方の選手のことですか？

99 ：＞９８：2001/08/16(木) 02:27

ペースメーカーのこと

100 ：：2001/08/16(木) 02:31

100

101 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:32

ペースメーカーの近くで携帯を使うと
動作が乱される恐れがあるからおやめください。

102 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:36

>>99
thanks

103 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:42

男女混合だから無理にラビットつける必要もないと思う。
前で誰か走ってれば高橋のペースも落ちないんじゃないかな。

104 ：おおあ：2001/08/16(木) 02:45

ロルーペが世界最高出したときは３人ほどのラビットがついていた。
給水のポットも取ってあげたりして，至れり尽くせりでした。

105 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:46

>>103
でもドリンクが取りづらい。
やっぱりラビットがいた方がいいんでは？

106 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:48

>>104
そうだったよね。
てめーで給水もしないでただラビットに
黙々とついていって出したタイムだからね
なんか納得いかないんだよね。

107 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:50

ラビット断ったということはそれだけ自信があるんだろうね。

108 ：＞106：2001/08/16(木) 02:50

確かにあの時はマラソンというよりもタイムトライアルしているみたいであった。

109 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:53

＞２時間１６分で優勝する。

それじゃ男子は２時間切っちゃうな。

110 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:53

ロルーペなど敵ではない。高橋の敵は男子。

111 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:54

＞高橋の敵は男子。

じゃあ勝てないや。

112 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:55

http://www.sanspo.com/morespo/top/fr_top01.html

ロルーペの他大会のタイムが、へいぼ～ん。
ベルリンの記録が突出しているので、Qちゃんの記録も
凄いものになりそう。

113 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:58

高橋の話じゃないんだけど
山口衛里が東京国際で出したタイムが
実質世界最高っていう話をチラッと聞いたこと
あるけどそれについてはどう思う？

114 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 02:59

http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2001/08/15/02.html

＞だが、高橋はペースメーカーをつけることを断り、
自力で女子初の２時間10分台突入を狙う。

ほんとに断ったみたいだね。
ラビットつきのロルーペとラビット無しのＱどっちが勝つか楽しみ。

115 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:00

ラビットラビットて関根勤がヤな顔しそうなキーワードしか
出てこんレースなんかつまんね。外出ネタだろーけど

116 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:05

ラビットつけなくても男女混合だから
日本のレースでいるような大まかなラビットは
前見れば、実質いるしね。
ただ、市民レースで人多いから給水とりにくそう

117 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:06

>>113
あの時の山口は奇跡のような走りだったね。後半の坂を考えると
世界記録に匹敵するものだと思う。

118 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:09

エリートランナーが本気で走る大会が
だれでも出場できる市民マラソンで
あるなんてウラヤマシイな。
日本の場合、東京国際や大阪国際に一般人が
出場しようとおもったら、公認コースの大会で
一定以上のタイムださなきゃイケナイし。。。

119 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:10

山口のキック力＋高橋の心肺機能＝無敵のマラソンランナーに

120 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:12

>>113
ベルリンとかの賞金レースとかは
みんな片道だけだからね。
往復コースで、尚且つタイムの出にくいって言われる
東京出だしたってのは価値があると思う。

121 ：ディタ＆千葉＆レンデルス：2001/08/16(木) 03:22

私たちがペースメーカーよ！
ついてらっしゃい！！！

122 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:23

>>121

たしかにあの時は結果的に千葉が
ペースメーカーになってたからな（ｗ

123 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 03:28

女子単独レースじゃアジア大会の高橋が世界最高だね。
ひがむ人もいるけど、あの条件で他の選手はみな自己ベストを5分以上
下回ってたら納得するしかない。

124 ：hage：2001/08/16(木) 04:00

ベルリンでベロリン。

125 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 04:03

>>123
あれは出場選手が５人だったでしょ（藁
早々と離れてしまった第二集団は、牽制しあって超スローペースになったんだよ。ラップタイム見てみ、ラスト凄く速いから。
高橋の走りは強烈だったが、自己ベストとの差云々は一概には言えないのよ。

126 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 04:20

>>113
ロンドンでは、山口の記録が世界最高と認定されているね。
男女別スタート、ループコース、

127 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 04:32

>>125
確かにそういう見方もあるが、名古屋のレースとか見れば
往復コースでも高橋は少なくとも20分台で走る力はあると思う。
前半自重して山口とたった7秒差でしょ。
山口は一定のペースで波に乗れば速いけど、あれが限界かな。

128 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 04:40

ロンドンのは当時、世界最高が連発して出てたロッテルダムへの
対抗措置。

129 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 10:04

age

130 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 10:16

いきなりだけど高橋信者のイタイ所はですね、
「だれが見たって現在の女性ランナーでは最強
である」にもかかわらず「他の選手をひきあい
にだしていかに高橋が速いか」を得々と語るか
らじゃないでしょうか？

どんな事例を持って来たって最強といえるでしょう。
一年後はわからないけど、現状は。

131 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 10:30

>>130
それが気に入らないの？
ファンってそんなもんでしょ。

132 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 10:33

>>130
なるほど、チミのが最大の賛辞なのかもしれんね

133 ：>130：2001/08/16(木) 10:56

シドニー五輪見ました？
急激にペースアップするのって並大抵の能力がないとできないんですよ。
それを２度もやってのけるのは化け物です。
２０キロ付近でやったスパートはシモンと市橋しか付いてこなかった。
あれに付いていくと自滅するので誰もついていかなかった。
というより誰も付いていけない。
市橋は付いていったがために自滅してしまった。
最後までついてきたシモンもまた化け物である。

134 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 11:32

監督がいないと走れない。

135 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 12:07

市橋の今後の予定は誰か知っとるけ？

136 ：135：2001/08/16(木) 12:09

東京国際

137 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 12:15

シドニー在住ですが、あのコースは地獄。シドニーの名所をなるべくテレビに映すべく
作られたコースだと思うんですが、アップダウンはキツイ、道は舗装がぼこぼこ、
急カーブが多い、オリンピックはこちらの春だったのに暑い。等々。
高橋は好きじゃないけど、よくあんなコースで日本人女子が五輪レコードだせたもんだと思いました。

138 ：135：2001/08/16(木) 12:16

スパルタスロン

139 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 12:20

>>88
>>89
安静時心拍数はあまり当てになりません。
高橋の場合、その他の条件が全てマラソン向きだったために安静時心拍数も
評価の対象になったわけです。ですからあくまでも目安です。
自転車のミゲール・インデュライン＝２９回などは好データですが・・・・
かくいう私は３１回ですがパッとしません(笑)
安静時心拍数＝競技ポテンシャルではない、と多くの専門家から言われました（哀）

140 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 12:27

>>135
それマジ？
な訳ないか・・・・

141 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 12:40

有里たん・・・ボクが見守ってるからねﾊｧﾊｧ

142 ：１３５：2001/08/16(木) 13:02

来年２月１３日挙式

143 ：　：2001/08/16(木) 13:17

ナオコはやっぱりすごい。

144 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 13:28

東京国際っていつごろだっけ？

145 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 13:32

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010816-06.html
偉大な人だ

146 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 13:41

ピチピチギャル言うなよ。尚たん。（ｗ

147 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 14:01

>>139
すげーな。パッとしないなんて諦めんとがんばれ
しかし鼓動が２秒に一回なんだろ？ちょっと不整脈で一回
抜けたら４秒間鼓動ないやん。恐ろしい（ｗ

148 ：００：2001/08/16(木) 14:06

心拍数が少なくても大丈夫なのは，
１回の鼓動でたくさんの血液を送ることができる強靱な心臓を持っている人。
普通の心臓だとかえって危険。
13さんが言いたいことはこういうことですか。

149 ：OO：2001/08/16(木) 14:07

>148
139さんの間違いです。ごめんなさい。

150 ：ﾏｽｰﾙ北村：2001/08/16(木) 14:10

一年以上心臓が鼓動してませんが何か？

151 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 14:14

脈は長距離やると、20～30は確実に減るよ。
という事は、相関あるハズだ。
139さんは、トレーニングしたらスゴイ才能をもってると思う。
フルマラソン本気でやったら、すぐサブスリー、そのうち東京国際にも
出れるんじゃない？？
ちなみに僕は55まで下がった。三流ランナーでも、記録はかなり伸びた。

152 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 14:27

マラソンのマラってどんな意味？

153 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 15:27

ベルリンで世界最高出したら、また変な理屈つけてルール改正されそうでいやだ。
バレーボールしかり、スキーのジャンプしかり。

154 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 15:53

マラソンは一万メートルとか？はだしじゃなきゃダメとか？

155 ：＞153：2001/08/16(木) 15:58

女子には42.195㎞は危険とかいって20㎞位に距離短縮。
またはクロスカントリーにするとか。

156 ：　：2001/08/16(木) 16:21

ヒネクレものの俺としては高橋尚子に惨敗してほしいのだが
ファイトTV24の畑山戦なんかはもう身震いするほど喜んじゃったよ
スタジオのあの寒い雰囲気！あれはヤラセでは出せない！(藁
今回もそれ希望！！

157 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 16:25

>156
ha?

158 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 17:20

定期age

159 ：１３９：2001/08/16(木) 17:38

>>151
ありがとうございます。でも今はフルマラソンはしていません。
２：３０が壁でした。
今は１００キロ以上のウルトラマラソンをのんびりとやってます。

160 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 19:05

>>142
アリたんｹｺｰﾝするのかぁ・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

161 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 19:37

>>142
相手は誰ですか？

162 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 19:38

マラソンにも芸術点を導入。
土佐たん・・・。

163 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 19:40

>>162
サングラスつけた土佐たんかっこよかったよ。

164 ：130：2001/08/16(木) 20:10

>>132
だろ？　キミだけだよ・読解力あるの・・・（w

165 ：１３０：2001/08/16(木) 20:16

>>132
ごめん！間違えた。きみだけだよ、バカみたいに変な解釈してるの・・・・（ｗ

166 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:18

コースによって条件が違いすぎるマラソンでの
世界最高にどれくらいの価値があるっていうの？

167 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:20

>>130
132にバカにされてるのは、、、、、（ｗ

168 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:28

個人的にはシドニーの高橋のタイムこそ世界最高にふさわしいと思う。

169 ：130：2001/08/16(木) 20:35

女子マラソンって、大会の増加に比例して一流スター選手
が増えてない気がする。日本だけ見ると充実してるように
見えるが、私の基準では真の一流は高橋だけってきもする
し。弘山、山口、市橋、土佐、渋井なんかもそこそこでは
あるけどね・・・
世界でもここ十数年でも、モタ、ド－レ、エゴロワ、
ピッピヒ、シモン、ロバ、ロルーペと見れるランナ
ー数える程しかいないのに、大会は沢山有る。レー
スがつまらないわけだよ・・・
大きく分けて五輪・世界選手権などの夏のレース、
春秋の海外賞金マラソン、日本のTVマラソン、と
３つのカテゴリーがあるのに、数少ない一流どこ
ろが分散してしまうから内容が薄くなるんだよな
ぁ。とにかく大会が多すぎる！

今回、ロルーペが出るみたいだけど、どこまで本
気なのかな？　噂では日本にいる時に出場を決め
たっていうし、今から練習して間に合うのかね？
フジテレビから金もらったりいろいろあるんだろ
うけど、きちんと練習はして欲しいよ。
世界最高もいいけど、競りあいも見たい。

170 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:39

ひゃー！
ぷり～んぷり～ん！

171 ：130：2001/08/16(木) 20:40

>>164
偽物

172 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:41

>>169
そうか？

173 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:43

>>169
せめて世界選手権くらいは一流に出てほしいよね。
例年そうだけど今回も出場メンバーのレベルが低すぎた。日本人が
簡単にメダル取れるのも強いのが出ないから。テニスのグランドス
ラム大会のように大きな賞金と名誉をつけてトップ選手が集まるよ
うにしてほしい。

174 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:48

やっぱレースは賞金がなくちゃだめだと思う。
日本のレースって賞金ないの？

175 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:51

賞金の出るレースだと土佐たんは走ってなかったと思う。
あくまでもイメージだが。

176 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:53

賞金が出ると土佐たんはメダルが取れなかったと思う。
あくまでもイメージだが。

177 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:56

>>175 176
俺もそう思う。あくまでイメージだが。

178 ：1：2001/08/16(木) 20:57

世界陸上は金額はすくないが賞金がでてます。

179 ：130：2001/08/16(木) 20:58

＞賞金と名誉をつけてトップ選手が集まるよ
＞うにしてほしい。

世界選手権が二年ごとになってからステイタスが落ちたね。
五輪・世界選手権がほぼ毎年ある現状はなぁ・・・
求心力のある大会がなくなったね。ピッピヒが五輪を
無視した時には嫌な予感がしたけど・・・

日本選手も、せこい日本のマラソン大会などは練習が
わりに適当に流して、賞金レースに参戦してほしいが
・・・無理？

180 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 20:58

土佐って２位で４万だか３万ドルの賞金もらったはず。
イメージではなく。

181 ：1：2001/08/16(木) 21:00

ピッピヒは五輪を無視したのかな。
ピッピヒはドーピングで摘発されたのもお忘れなく。

182 ：130：2001/08/16(木) 21:02

海外招待選手には出場料＋出来高で払ってるよ。
だからモタとかロバなんて適当に棄権してたろ？

183 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:02

土佐たんは賞金が出ることなんて知らなかったと思う。
あくまでもイメージだが。

184 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:04

>>179
高橋のベルリンがきっかけになって他の選手も続いてくれるといいね。
野球もサッカーもそうだけど日本にこもらずにどんどん海外に行かない
と発展しないんじゃないかな。

185 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:04

>>180
そんなにもらったの！
それはイメージしてなかったよ。

186 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:04

あのドーピングはマラソンとは無関係

187 ：1：2001/08/16(木) 21:07

五輪のマラソンとは関係ないが、
抜きうちドーピングで摘発され、資格停止になっている。
だからピッピヒの記録もあやしいと思うね。

188 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:08

４万だか３万ドルて、たいしたことないだろ。

189 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:10

ラビットだらけのロルーペもあやしい。やっぱりベノイトが最強だ。

190 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:11

>>187

ドープ＋すんげえ追い風だった（９４ボストン）の相乗効果すかね。
エゴロワ（ＥＰＯじゃない方）ですら２３分台出したくらいの風だし。

191 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:12

ところで、ドーピングってマラソンに効果あるの？？
マラソンのドーピングって？？

192 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:12

>>188

だからケニア選手がこないんだよ…。

193 ：1：2001/08/16(木) 21:12

べノイト、パッと出てパッと消えたイメージがあるんだが、
彼女どれぐらい世界でトップだった？

194 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:12

あんな過酷な競技なのに賞金３・４万＄なんて少ないよな
あくまでイメージだが

195 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:12

>>183
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/010812.html
現実だった。

196 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:13

>>191

持久力が持続するんだったら十分効果あるっしょ。

197 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:14

>>195
でも陸連がボッタクるのではないか？

198 ：1：2001/08/16(木) 21:14

＞190

ホント、ホント、ボストンやシカゴは年によってとんでもない追い風になる時があるから、
正直正確な実力を反映しないね。

199 ：1：2001/08/16(木) 21:16

＞191

EPOはてきめん。

200 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:17

>>195
土佐たん、かわいい

201 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:21

>>197
市民レースの招待料とかはピンハネされないってきいたけど
セリクの賞金はどうなのかな。
ところでセリクの２位は陸連のプロ化申請受理の基準を満たす
のではないか。イメージではなく。

202 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:22

>>193

やっぱ８３－８５ってとこすかね。
アメリカ記録は７９年には既に作ってたみたいだけど
２時間３５分台だし…。

203 ：1：2001/08/16(木) 21:24

>202

3年をながいと考えるか短いと考えるかどっちだろう。

204 ：130：2001/08/16(木) 21:25

正確ではないと思うのですが‥‥‥（突っ込まないで下さい）
ロス五輪の二年くらい前（８１年くらい）に一線に出てきて
その後何レースか経て2.24分くらいの世界最高をだし驚愕。
そのままロスも六?Hから独走（2.24）で制し、世界NO1の地位
に。その後も好記録を保つが、クリスチャンセンに2.21分の
世界最高を出されるが直後に自分も2.21分台で優勝するもわ
ずかに届かず。その後出産などでレースから離れるが、たまに
は走っていたみたい。

５年くらいは世界で頑張ってたから「パッと出てパッと消えた」
という訳じゃないと思うよ。

205 ：1：2001/08/16(木) 21:28

＞130

あんがと。

206 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:29

少なくともベノイトがクリスチャンセンより強かったのはあきらか。
一時は今の高橋くらい突出していたと思う。

207 ：130：2001/08/16(木) 21:30

本題だけど、世界最高は出るでしょうね。
本人の体調や気候などの運もあるから、１００％とは
言えないけど。
失敗するとすれば、設定を速くしすぎた時かな・？
2.19.30位に設定すればいいけど、2.17とかにすると
潰れる可能性もあるな。

208 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:32

８２年で２時間２６分１１秒のアメリカ最高を奪取（ユージーン）して、
８３年で２時間２２分４３秒の世界最高（ボストン）。
８４年で五輪女王で、
８５年で２時間２１分２１秒（シカゴ）。

ここまでは今ぱっと調べてわかったす。ご参考までに。

209 ：ロシア人選手Ё：2001/08/16(木) 21:33

ＥＰＯ一本打てば済むものを、やれボルダーだ３５００メートルだ
などとさわいで、日本人てばっかみたい。よっぽど暇なのね。

210 ：1：2001/08/16(木) 21:35

＞130

確かにその危険性はあると思う。
ただ高橋は極端にスピードダウンするイメージが沸かない。
ベストのレースは19分に設定して30K通過後に余裕があればペースをあげる。
小出監督は5Kの15分台意識しているようだから、30K以降の5K15分台を見たい気もするね。

211 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:37

もし高橋がベルリンで優勝して世界最高だしたら報償どれくらい？
一億いく？

212 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:37

ＥＰＯ…うぷぷぷ。

213 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:37

>1
ほ
>206
同意。高橋とベノイトって強さの質が似てる。
>208
あれれ、やっぱり間違ってるな。>>204は・・・
83年は22分だったのか・・・

214 ：1：2001/08/16(木) 21:37

＞209

3500Mの高地練習直後でも高橋の抜き打ち検査でヘモグロビン値に以上なし、
EPOの威力は相当なもの。

215 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:39

>>210

ベルリンってじわじわ上ったあと、３０ｋ位から下ってたよね？
いけそうな気がするね。

216 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:42

ロルーペも出るみたいだから２人で競えば世界最高のでるかもね

217 ：1：2001/08/16(木) 21:43

＞215

高橋の下り走は天才の領域に入っているね。
昨年の名古屋の25Kの下りを見て鳥肌がたった。

218 ：1：2001/08/16(木) 21:44

＞216

今回はロルーペは刺身のつま

219 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:44

ベルリンマラソンの純粋な優勝賞金は５万マルク
世界最高記録達成ボーナスが１５万マルク
併せて２０万マルク（１１４０万円）
でもそこは大人の世界だから。うぷぷ。

220 ：130：2001/08/16(木) 21:46

>>213は130です。「ほ」ってなんだろ（w

>>210
30K以降の5K15分台はどうだろ？
そこまでのペースが16.50前後だったらありえるとは思うけど、
16.20～30で来たらそんなにあげられるかなぁ‥‥
でも、ベルリンは後半下りでしょ？あの犬伏だって14分台のラ
ップ連発したし、ダコスタが世界最高出した時なんか後半1時間
01分だもんな（しかも14.15とかあった気がする）
15分台のラップもありえるか‥‥‥

私は2.17は無謀だと思うんだけどな。

221 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:47

>>219

「乗数効果」ってやつね（ちょっと違う）。

222 ：1：2001/08/16(木) 21:48

賞金以上のメリットがあるね。
コマーシャル1社5000万から8000万と言われている。
だから高橋にとってはベルリンの賞金は重要でない。
勝つことによって本人の商品価値はもっとあがるし、世界最高記録を出せばさらなる
名誉が与えられる。

223 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:49

２００１ベルリンマラソン女子結果
------- ___split__ ( _ｌap ) 予想(ラップ維持)
---5k-- 0:16:37 (16:37) 2:20:14
--10k-- 0:33:03 (16:26) 2:18:52
--15k-- 0:49:16 (16:13) 2:17:28
--20k-- 1:05:38 (16:22) 2:18:17
--half-- 1:09:14(直前ラップから推定)
--25k-- 1:22:08 (16:30) 2:18:53
--30k-- 1:38:24 (16:16) 2:18:04
--35k-- 1:54:30 (16:06) 2:17:40
--40k-- 2:10:51 (16:21) 2:18:02
42.195k_ 2:18:01 (07:10=16:19/5k)
--half-- 1:08:47
いいところをつなぎ合わせました。

224 ：130：2001/08/16(木) 21:49

個人的には生涯に一度、EPOを試してみたい（w

225 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:51

>>223
それ見ると、やはり、１７分台は無理だと思う。

226 ：1：2001/08/16(木) 21:51

＞224
貧血になれば医者が処方してくれるかも。
余分にもらって、あとで使う、そんな手もあるよ。

227 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:52

>>223

こうやってみますと、２時間１８分って結構
ヘビーな記録やね。次に（本人以外に）破られるまで何年
かかることやら…。

228 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 21:56

2:15:00/42.195k = 3:12/1k = 16:00/5k = 7:01/2.195k
2:16:00/42.195k = 3:13/1k = 16:07/5k = 7:04/2.195k
2:17:00/42.195k = 3:15/1k = 16:14/5k = 7:08/2.195k
2:18:00/42.195k = 3:16/1k = 16:21/5k = 7:11/2.195k
2:19:00/42.195k = 3:18/1k = 16:28/5k = 7:14/2.195k
2:20:00/42.195k = 3:19/1k = 16:35/5k = 7:17/2.195k
2:21:00/42.195k = 3:20/1k = 16:42/5k = 7:20/2.195k
2:22:00/42.195k = 3:22/1k = 16:50/5k = 7:23/2.195k
2:23:00/42.195k = 3:23/1k = 16:57/5k = 7:26/2.195k
2:24:00/42.195k = 3:25/1k = 17:04/5k = 7:29/2.195k
2:25:00/42.195k = 3:26/1k = 17:11/5k = 7:33/2.195k

229 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:00

>>228

こうやってみると、アジア大会での竹内監督の
「冬マラソンなららくらく２時間１５分」発言は
適当に言ったものとしか思えないな…。

230 ：1：2001/08/16(木) 22:02

＞229

あれはハーフのタイムが間違っていたからと思われ。
ハーフを1時間8分台で通過したと実況が言ったのが影響していると思われ。

231 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:02

話しがどんどん大きくなってるな（藁
現実に2.15がどれだけ大変な記録かっつーの
２０分切れば万々歳だろ、本人もえらい迷惑だろうな

232 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:06

このスレの趣旨を外れないＥＰＯの話。歌手のＥＰＯは
知らないが、薬のＥＰＯはすごいのね。
http://www4.ocn.ne.jp/~s-hata/column/c20001101.htm

233 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:07

2:19:00/42.195k = 3:18/1k = 16:28/5k = 7:14/2.195k
2:20:00/42.195k = 3:19/1k = 16:35/5k = 7:17/2.195k

現状ではここらへんが精一杯だな。

234 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:07

>>231

だって竹内シンヤが解説中アナに質問されて
言ってたんだもーん。

…もしかしたらＴＢＳの策略？

235 ：>232：2001/08/16(木) 22:10

>ひとみの曲にリズムを取っていた乙女は

イタイページだね。
乙女ってこたぁないだろうが、逆に失礼

236 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:12

>>229

あれもひどかったよね。ハーフポイント表示が
２１ｋの手前に置いてあったのに、わかってないんだもの。
そんなやつが実況するのはいかがなものか。

237 ：藁、さらに、：2001/08/16(木) 22:12

＞平凡な記録の少女が大化けしたのは、

『少女』ってなんだよ（藁
親爺にしてみればみんな少女なのか？

238 ：1：2001/08/16(木) 22:13

2時間18分から19分なら可能性はあると思う。
ハーフの1時間9分30×2ならありうると思う

239 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:14

2:18:00/42.195k = 3:16/1k = 16:21/5k = 7:11/2.195k

'98アジア大会の途中ラップでこのくらいのタイムは出しているので
ベルリンならやっぱりここら前後が無難な線だろう。

240 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:14

少女に見えたんじゃない（ｗ
髪留めしてたし。

241 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:15

監督のくせに無知なのか・・・

242 ：1：2001/08/16(木) 22:16

ハーフの記録をアナウンスしたときの直後21Kの通過点の表示。
「おいおい違うだろう」と思わず突っ込みを入れた。

243 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:17

2:18:00/42.195k = 3:16/1k = 16:21/5k = 7:11/2.195k

これは、エチオピア＋小出じゃないと無理でしょ

244 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:18

>>242

男子マラソンの時はちゃっかり直ってたね(藁

245 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:20

アジアのコースはあやしいのが多いよな（日本以外）
北京マラソンなんていい加減なのもあったな（藁
谷口自身が疑問視しているという。。。

246 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:22

東京マラソンも昔は１００m長かったよ！

247 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:23

>>244
タイ人をいじめないで。
タイでマラソンやるほうがどうかしてるのよ。

248 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:24

>>243

>>223の10k,15k,20,のラップはアジア大会のラップだよ。
現実にスタート時25度のコンディションで15kは5k16:21ペースで走っている。
ベルリンでこのペースを維持するのは然程不自然では無いと思うが。

249 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:24

記録より勝負だよ。
だけどレースが多すぎるから、一ケ所に集められないんだよな。

250 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:25

なんでレースが多いの？
男子はどうなの？

251 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:25

>>44
激しく同意！！

荒し厨房ってバカだから，コピペしかできないのよ。（藁

以降は無視という事で。

252 ：1：2001/08/16(木) 22:25

＞246

瀬古のコーチの中村監督が「スプリットタイムがおかしい」と指摘し問題になったんだよね。
コースを変更することによってうやむやになった。

253 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:28

>>248
機械じゃないんだから、そんな簡単じゃないよ。
だいたいタイのコースって前半下りじゃん。
アンチじゃないけど、みんな妄想ふくらませすぎ。

254 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:31

高橋Ｑは高橋男より強い気がする。

255 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:31

>>250
日本のTV局が乱立したから。

男も同じくらいあるけど、女子マラソンの場合選手層に比べて多いって事でないの？

256 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:32

>245
くだらん妄想はよせ！！

257 ：248：2001/08/16(木) 22:34

>>253
わはは、わしも別に高橋ファンではないけど別に妄想を膨らませてはいないよ。
小出はこの前の世界選手権でも高橋なら20kを１時間５分で走ると豪語してた。
まあ多少割り引くとしても自身が無ければあのおっさんそんな事は言わんよ

258 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:35

確かに東京の最初の５?Hは長かったよ。

259 ：アスリート名無しさん：2001/08/16(木) 22:38

>高橋なら20kを１時間５分で走ると豪語

通過ってこと？ならすごいが。

260 ：1：2001/08/16(木) 22:38

アジア大会前に山下佐知子がボルダーで高橋が5K１６分２０ぐらいで延々と走っていたのを見て、
アジア大会の結果に疑問を持たなかったといっていたよ。

261 ：1：2001/08/16(木) 22:41

260の追加。アジア大会前は千葉での調整、それ以前の合宿での話。

262 ：248：2001/08/16(木) 22:44

>>259
勿論通過タイム
5kを16:15だから
2:17:00/42.195k = 3:15/1k = 16:14/5k = 7:08/2.195k
に近いペース。さすがにこれは無いだろうとは思うが(藁

263 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 00:51

ロルーペはラビット使うのか？
もし使って尚たんが勝ったら凄い

264 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 00:55

面倒くさいから高橋とロルーペで一騎打ちしろ

265 ：＞262：2001/08/17(金) 00:56

なおたんならやってのける。

266 ：名無し：2001/08/17(金) 00:59

やりかねないな。

267 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 09:52

定期age

268 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 10:45

　　　　　川｜川川　　川
　　　∥川 | | | ー　ー|| 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　＜「なおたんならやってのける。」と…、
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川∥　　| ロ|/|　カタカタカタ
　　　　川川|∥＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣| 　←>>265
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　　|　　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　童貞　　　|￣

269 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 12:30

視聴率３０％ぐらいとれるんでしゅかね～？？

270 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 12:36

ゴールデンだったら35パーセントは硬い。

271 ：辻ゴリラ：2001/08/17(金) 13:08

>>270
生だからゴールデンじゃないでしゅよ

272 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:10

世界陸上の視聴率の結果をみて変更ありうるよ。

273 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:11

生でやらなかったら
糞と言うほかない。

274 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:12

ＴＶ局なんてそんなもん。
マネーマネーマネー。

275 ：辻ゴリラ：2001/08/17(金) 13:15

生でやらなかったらフジテレビ社員の里谷多英しゃんを拉致しゅる

276 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:19

生でやってシドニーみたいに大事なところでＣＭってこともあるよ。
1時間や1時間半の時差なら許せるね。

277 ：辻ゴリラ：2001/08/17(金) 13:22

スポーツは鮮度が命でしゅよ！！
生じゃなきゃいやでしゅ

278 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:25

一切の情報シャットアウトして生だと思えばそれはそれで楽しい。
それより、より多くの人にＱちゃんを見てもらいたい。

279 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:33

生でやるからこそ価値がある。

前回の世界陸上の女子マラソンで結果速報した局に
苦情が来たらしいが、生だと思い込んでた奴は呆れてもの
も言えないし、わかって見てる奴はチャンネル変えるな！

280 ：辻ゴリラ：2001/08/17(金) 13:47

今朝の新聞に載ってた週刊ポストの見出しより
小出監督が女子マラソン銀レースを丸裸
「土佐・渋井ではまだまだQちゃんには勝てないよ」
そんなのみんなわかっってましゅよ！！

281 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:51

シモンは昔、ラストの２．１９５キロを７分ちょうどで走ったんだよ！どれだけすごいかわかってんの！！

282 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:56

高橋尚子ＶＳ王軍霞（全盛期）をみて見たい

283 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:56

最後の2.195キロは、男子も女子も差がなくなるっていうよね。
高橋も名古屋国際の時のあがりが７分５～２０秒ぐらいであがって
たね。
改めてシモンは凄いと認識させられるね。
「史上最強のナンバー２」っていうフレーズが如何に
不釣合いかよくわかる。

284 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 13:57

>>282
薬漬けと比べんなって（ｗ

285 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 14:01

「薬まみれの英雄たち」みんな読んだ？

286 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 14:05

また情熱大陸やってくれないかな。
サービス精神旺盛で好感が持てた。

287 ：辻ゴリラ：2001/08/17(金) 14:10

フジテレビに情熱大陸とかZONEみたいな番組ないのが残念でしゅ

288 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 14:12

ＧＥＴ　ＳＰＯＲＴＳを忘れないでくれ！！

289 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 14:22

選手たちが偉大な記録を打ち立てるたびに
「あれはウチの薬のおかげなんだ」と
言いたくてたまらない製薬会社の人間とか
たくさんいるんだろうな。

290 ：加護：2001/08/17(金) 14:34

薬はダメでしゅよ！！

291 ：後真希：2001/08/17(金) 14:44

弟もクスリで・・・

292 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 14:46

監督がいないと走れません。

293 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 15:04

どうでもいいことだが
ゴマ木の弟は無断外泊を注意されて逝ってしまったらしい。
あの年ですでにやりまくりとは。

294 ：辻：2001/08/17(金) 15:54

ageでちゅ

295 ：加護：2001/08/17(金) 18:25

ほんまに楽しみでちゅ～！！

296 ：1：2001/08/17(金) 19:40

千葉真子の情報が一切入ってこない。
高橋と千葉は一緒にトレーニングしているのだろうか。

297 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 19:42

たしかに素質だけみると千葉は高橋並に他の多くの日本のトップ選手と比べても郡を抜いていたと思う。

298 ：1：2001/08/17(金) 19:44

千葉は北海道マラソンに出場予定。
ここで結果を出したら、小出マジックとまた言われるのか。

299 ：1：2001/08/17(金) 19:46

＞297

千葉が日本の10000Mのレベルを上げた。
鈴木博美や弘山、高橋千恵美、川上を引っ張って彼女たちのレベルを上げた。
でも今彼女の代わりの選手がいない。だからレベルが停滞するんだと思う

300 ：ケンシロウ：2001/08/17(金) 19:52

さっき４に決定したサリー！！！さっきは俺誤爆！！！
お前自由の身だ！！！好きにしろ！！！

301 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 20:03

沿道の大声援に後押しされて、とても気持ちよく走れました。最後の２㌔は苦しかったけど、ゴールしたら「こんなすばらしい舞台でのレースがもう終りなの」と、少し寂しくなりました。ｂｙ高橋尚子

302 ：1：2001/08/17(金) 20:05

>301

これってシドニーのコメントですか。

303 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 20:50

　　　　　　　　　　　　　　世界最高ワッショイ！！！
　　　　　　　　　＼＼　　　高橋尚子ワッショイ！！／／　　＋　　　　　＋
　　+　　　+　　　　＼＼　酔いどれ監督もワッショイ！！！／+
　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　　+
　＋　　　　　　　　　　　　　+
　　　　／■＼　　　　／■＼　　　／■＼　／■＼　+　*∩ ／■＼　　+
　　　　（　´∀｀）*　　　（, ´∀｀)∩　（´∀｀∩）（,, ´∀｀）　　　ゝ( ´∀｀）
　+（(　（つ　~つ )）　（(（つ　　~ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　/ 　　つ　)）+
　　+　ヽ　((⌒) )） +　ヽ　(⌒ﾉ　　,（　ヽノ　　　　）　））　　　　０＿〈
+　　　（＿）　　　　　（＿) Ｕ　　し（＿）　　　　（＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　+

304 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 20:53

北海道マラソンは8/26日だね。
千葉真子復活なるかどうか楽しみ。

305 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 20:55

高橋尚子のドラマ「君ならできる」
（テレビ朝日９月２７日午後８時放送）

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010816-06.html

306 ：1：2001/08/17(金) 21:04

千葉真子、一部では高橋並に調子がいいという話もあり。

307 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 21:40

>３０２
そうです。月陸の去年の１１月号から抜てきしました。

308 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 21:42

千葉真子がでるなら蝦夷マラは必見だ。
ところで、「真子」は「まさこ」と読んでね。
ついでに、小鴨由水の「由水」でなんて読むの。

309 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 21:43

＞３０８
ゆみ

310 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 21:48

>>309 ｻﾝｸｽ自分の中ではずっと「ゆすい」ってことにしてた。

311 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 22:11

そういえば高橋が５月頃言っていた「今回は面白いことにチャレンジできそう」
というコメントが妙に引っかかるのだが。
あの時は曲解されて２週連続でマラソンを走るなどと報道されたのだが、
今にして思えばあれは今回のロルーペとの対決を言いたかったのではないか。
これはあくまで推測だが、もしそうであればあの時点でロルーペサイドは
公にこそしていないがベルリンを走ることを決めていたわけで、期待できる可能性大じゃないのか。

312 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 22:44

ロルーペはフジテレビから
お金もらってそう。

313 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 22:44

北海道マラソンの解説は女子の部は増田明美みたいね。
実況は近田誉さんだ。あのホーム頁のひとか。
ゲストは小倉智昭らしいけど、とくダネのあの人？

314 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 22:53

横綱＝高橋尚子
大関＝シモン、ヌデレバ
関脇＝ロルーペ、チェプチュンバ、ツル
小結＝渋井、土佐たん、あくまでもイメージだが。

315 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 22:55

序の口＝谷川真理

316 ：アスリート名無しさん：2001/08/17(金) 22:57

ドラマで高橋尚子役をやる平山綾。
http://www.susuki.sakura.ne.jp/~yakata/hirayama15.jpg

317 ：名無し：2001/08/18(土) 00:42

十両＝小幡

318 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 01:26

関脇に山口衛里を入れてやってくれい。

319 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 01:32

有森＝寺尾

320 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 01:33

>>315
ついに谷川真理も
序の口に後退か・・・・・
昔は美人で良かったんだけどなぁ。

321 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 02:31

優勝予想タイム

２時間１８分２８秒

322 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 02:45

高橋尚子って処女かな？
かわいいけど。
小出監督の本（ほんとに自分で書いたのか分からないけど）には、
「選手の間は恋はお預け」とかきびしいことが書いてあったけど。

323 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 02:48

>>305

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010816-06.html

高橋尚子
「えっ、こんなかわいいピチピチギャルでいいの」
って…。
やっぱり天然だ。

324 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 03:02

事実上の世界最高といわれたアジア大会見た人いる？
（っていうかあれ中継やってたっけ？）
かなりバケモノ扱いされてたけど。

325 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 03:02

そういや山口はシドニー後、休養なのかな。
高橋は17分台もアリと見てます。
ただ男女混合レースって向き不向きがあるのかと。

326 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 03:04

>>324

俺は見てたよ。途中からだけど・・・・・
最初見たとき、高橋しか全く映ってないから
何が起こってたんだか分からなかった（ｗ

327 ：　　：2001/08/18(土) 03:10

ベルリンマラソンて確か
男子との混合レースだからラビットは必要無いのでは？

328 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 03:13

>>327

ロルーペが世界最高出したときはラビットが
給水時にドリンク取ってあげたりフルサポート
体制をとってたんだよ。そういう意味では専属ラビットは
必要だと思われ。

329 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 03:27

>>324

生中継とゴールデンタイムの再放送、それに NHK BS でもやってたから、
見た人は滅茶苦茶たくさんいるだろう。

ちなみに、高橋と他の選手が一緒に映ってたのはスタートの数秒間だけ。

330 ：324：2001/08/18(土) 03:42

>>326
>>329
おおきにです。
さすがにラストはばてたのかな。

331 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 07:49

>>321 そう予想するに至った理由を説明してこのスレもりあげれ。

332 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 13:23

age

333 ：ナデレバ：2001/08/18(土) 14:44

対決避けたのか？

334 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 15:56

http://www.tcup4.com/415/25152515.html
http://www.tcup4.com/415/25152515.html
http://www.tcup4.com/415/25152515.html
http://www.tcup4.com/415/25152515.html

335 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 17:57

ラビットはペースを維持して効率よく走る効果もあるから単に男子がいる
ってだけではラビットにはならんよね。
ちなみに１８分台は厳しいと思うがうまくペースを維持できれば・・・。

336 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 18:23

>>335
ていうか、他の選手次第でしょ。最初に2時間20分を切った女性と言う肩書
が得られれば良いのであって、それ以上頑張っても意味ない。
その後、小刻みに何回も更新していく余力を残した方が良いに決まってるよ。

337 ：1：2001/08/18(土) 19:41

>336

高橋はアテネを考えれば出場レースが限られるので、記録狙いのレースはたびたびないと思う。
ベルリン以降アテネまで、記録を狙えるレースはおそらく1回と思われ。
だから、16分の力があれば最初から16分レースをし、18分の力があれば18分のレースをする。
高橋は「とりあえず20分を切る」見たいなレースはしないね。

338 ：平成国際：2001/08/18(土) 19:42

高橋尚子かわいいなあ

339 ：1：2001/08/18(土) 19:47

かわいいと言うより賢い。

340 ：平成国際：2001/08/18(土) 19:48

抱きしめてキスしたい

341 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 19:53

>>337
ふーん。五輪選考レースの高橋の走りは、とりあえず弘山のタイムを
破る見たいなレースだったと思うが、いかが?

342 ：1：2001/08/18(土) 19:57

>341
違うと思う。
小出監督は後に言っていたが、勝つことにはある程度のメドはたっていたが、
記録的な期待はしていなかった。確かに弘山の記録は頭にあったが、実際に上回るとは思っていなかったのが正しいと思われ。
それだけあの時は体調が良くなかった。

343 ：平成国際：2001/08/18(土) 19:58

ヤフーのアンチ高橋トピをお前等で潰せ

344 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 19:59

>>341
記録狙いのレースなら目一杯行くと言ってる思うのだが
五輪選考は記録狙いじゃない。
それにあの時は調子も今一だったらしいし。

345 ：1：2001/08/18(土) 20:01

＞343

言っても無駄と気づく。嫌いな奴は何を言っても嫌い。そんなもん。

346 ：平成国際：2001/08/18(土) 20:04

>>345
そりゃそうだがあれは度が過ぎるぜ。
馬鹿や引きこもりの多い２ちゃんねるはヤフーでやるもんじゃない。

347 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 20:06

前から思っていたのだが、このスレって2chらしくないな(藁

348 ：1：2001/08/18(土) 20:08

＞346

ここはチャット感覚で出来る。
だから面白い面もある。
ヤフーに反論しても、長々と屁理屈をつけるので、いちいち反論しても無駄と思われ。
高橋本人が見る可能性がないので、言いたい奴には言わせとけと思うようになった。

349 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 20:11

>>348
確かにここ面白いので毎日見ている。
yahooのあれはあほらしくて見る気にもなれんわ。

350 ：平成国際：2001/08/18(土) 20:13

例えばkagoshima　univとかtanemura_yuukiあたりは見ていて面白いのだが
２ちゃんねるの用語をやたらと使って煽っている奴寒いぞ。

351 ：1：2001/08/18(土) 20:15

＞350

知ってるよ。彼らに反論する気なら、徹底的に反論できる。
でも時間の無駄とわかっているのであえてレスしない。

352 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 20:16

>>350
お前の学校のトピを心配したらどうだ？

353 ：平成国際：2001/08/18(土) 20:19

>>352
anntikyojinnyorinagasimagasukiとかいう障害者みたいな奴が
しばらく平成国際トピを無駄に上げてたじゃん？
あいつ野球の巨人のトピ荒らしのくせにうちに関わるから
荒れたんだよ。マジうざい。一時期遊び半分で自分で
煽ったのがトピ荒れの原因かもな。
まあネット上の事だからどうでもいいや

354 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 20:38

あ

355 ：1：2001/08/18(土) 21:08

千葉真子が北海道マラソン出場のためボルダーより帰国。
高橋の将来のライバル候補千葉にも注目。

356 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 21:32

千葉のような生き方もかっこいいと思うが、今収入は
どのようにして得ているのだろう。
このご時世でスポンサーはついたのか心配だ。

357 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 21:32

千葉真子調子よさそうとか
夏にも強そうなのでもし2時間24分ぐらいで走れれば
一躍アテネの有力候補だがどうなるか来週が楽しみ。

358 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 22:14

千葉は今回なんかいけそう。
でも記録的には夏マラソンだし２５分～２７分ってとこかな。
２４分いけば立派。今後ほんとうに期待持てる。

359 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 22:21

千葉の頑張ってほしいが積水の他の選手が全くめだたないのが気になる。
渋井＆土佐たん、あくまでもイメージだが。のように新しい選手も出て
こないと。

360 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 22:22

宗はさせんぞ。

361 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 22:33

積水化学・吉田香織を忘れるな

362 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 23:05

age

363 ：1：2001/08/18(土) 23:17

吉田香織は今どうしてる？
一時、小出監督が一押ししていたが・・成長したのか？

364 ：1：2001/08/18(土) 23:27

千葉真子は調子良さそう。とは言ってもどの程度の調子なのかはまだはっきりしない。
でもひとついえることは、ボルダーで合宿を乗り切ったことだけで評価上げ、
大南や土佐、渋井がボルダーの猛暑で体調を崩したが、千葉は順調に予定をこなした。
目標がどれほどなのかははっきりしないが、猛暑が影響しなかったのなあら、それだけで彼女の適正が分かるような気がする。

365 ：↑：2001/08/18(土) 23:30

２人とも終わってるよね？

366 ：1：2001/08/18(土) 23:38

渋井はまだ潜在能力を出し切っていないようにも思われ、
土佐は安定感だけで見れば、十分世界の上位選手、しかし決してトップにはなれない選手。
渋井の最大に弱点は下り走、エドモントンでは多少の改善はなされたように見えるがあれはソローな展開でのこと、
高橋のくだり走に比べたら、比較の対象にするレベルでない。
大阪城公

367 ：1：2001/08/18(土) 23:40

大阪城公園の5Mのくだりを見たときに、あっ、これじゃだめだと思った。

368 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 23:41

渋井は存在感がちがう！スター性有

369 ：1：2001/08/18(土) 23:47

存在感は成績を共わないとだめだと思う。
世界陸上では4位。これをどう評価すべきか。
明らかにマスコミ先行の存在感。
彼女の発言は確かに面白いが、水泳の千葉すずと同じく、言葉だけでスター扱いされると、惨敗したときに
バッシングの可能性あり、それを認識したうえで行動すべきだと思う。

370 ：369：2001/08/18(土) 23:51

怪我してたんだから…しゃーない

371 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 23:52

高橋にはかなわないにしても渋井は今後結構いけると思う。
トラックで鍛えた基本的なスピードは素晴らしい。

372 ：371：2001/08/18(土) 23:53

えーことゆーわ

373 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 23:54

しかしあの性格からして突然止める可能性もあり。

374 ：1：2001/08/18(土) 23:54

＞370

そう。だから評価するにはまだ早い。
ホントの評価はこれから。彼女の評価は完調の時にアップダウンのレースをどう乗り切るかが評価の時。
アテネを目指すなら、スピードレースでのくだりの走りに興味がある。

375 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 23:55

千葉の独特のキャラが早くみたい

376 ：アスリート名無しさん：2001/08/18(土) 23:57

>>373
そうだね。渋井は記録でなくなったらマラソンはぱっとやめそう。

377 ：1：2001/08/18(土) 23:59

千葉の甲高い声が懐かしい。
千葉が自信を取り戻したときにさらに女子マラソンのレベルが上がる。
10000Mのレベルが千葉の登場で飛躍したのと同じく、高橋以下の選手に多大な影響がでると思う。

378 ：３７３　376：2001/08/19(日) 00:01

おまえら…渋井はどーみても普通の選手じゃないよ！過小評価すんな！

379 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:04

俺てきには今後高橋は海外レースもメインに
渋井は国内レースをメインにやって頂きたい。
直接対決は五輪でというのが良いのではないか。

380 ：1：2001/08/19(日) 00:09

おれは逆。
高橋には国内で走ってもらいたい、特に大阪。
大阪のコースで完調でどれほどの記録を作るか興味あり。
女子単独レースだから、ロンドンの主催者が文句をつけることはない。
高橋がベルリンで世界最高をだしてもロンドン主催者は世界最高とは認めない。
渋井には海外でしたたかな外国選手と勝負してもらいたい。
ロンドンあたりで走って、ラスト5Kの勝負でどれほど戦えるか見てみたい。

381 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:11

>>380
私はQちゃんに東京走ってもらいたい。
２時間２０分台出して欲しい。

382 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:13

大阪ってそんなに記録でるコースなの？

383 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:15

もちろん高橋にはロンドンで走ってもらう。
今はあの大会が事実上の世界大会になっているので。
ところでロンドンの規定って自主規定だよね。
俺の記憶では同時期開催のロッテルダムに対抗して出てきたと思うが。

384 ：1：2001/08/19(日) 00:15

＞381

来年の東京から次回の世界陸上の選考レースになると思われるので、可能性はあり、
気は早いがアテネの切符はパリでゲットするのがベストかも。

385 ：1：2001/08/19(日) 00:19

＞382

大阪は平坦で風の影響が少ない。
好き録が出やすいと言われている。
しかし現実には国内三大大会で大会記録が一番悪いのはなぞの一つ。
男子も東京で好記録がでているので、東京の走り方次第て難コースとはいえないのかも。

386 ：1：2001/08/19(日) 00:22

＞383

ロンドンは時間差の男女スタート、厳密には女子単独レースとは言い難い。
自主規定は大英帝国の誇りの名残りか（藁。

387 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:24

とりあえず女子マラの枠は何人？
この前は３人だったけどさ～　最高で５人？

はーやーく来い２００３年のいまごろが一番熱いか？

388 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:26

>>385
名古屋は高橋が走ったし、東京は千葉真子が途中まで
引っ張ったのが好記録の原因かな。

389 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:28

確かに大阪のリベンジは話題性があり面白いかも。
調べたわけではないが、大阪は大会記録こそ下だが
平均記録では１番だと思う。
あのコースなら高橋は２０分は堅い気がする。

390 ：1：2001/08/19(日) 00:30

＞387

3人。現時点で高橋はダントツ。続いて渋井、土佐、
未知数な野口みずき、千葉、あるいは高橋千恵美あたりに期待。
山口が集中力が戻ってくれば侮れない。松尾もかなり力があると思われ、
それから市橋は必ず復活してくると思う（期待も含めて）陸連スポンサー早く見つけてくれ。

391 ：1：2001/08/19(日) 00:36

＞388

名古屋の大会記録は簡単には破られないと思われ。
高橋だから出せた記録だと思う。とは言っても不調だったんだが。
東京はなんともいえない。男子選手で6分台も出ているし、日本選手で8分台の続出しているので、
東京はくだりでペースをつかめば勢いで記録がでるのかも。でもあの後半ののぼりがあって高記録はなぞであるのには変わりない。

392 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:45

弘山はもう実力的に終わってしまったんだろうか。
単純な比較はできないが世陸を見る限り弘山は土佐より上だと思う。
だけど今年ロンドンに出たが足の故障で惨敗。
やっぱ年齢的にも体力的にも苦しいかな。

393 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:47

>>385
大阪国際が一番タイムが悪いっていっても
1分以内での話だろ？悪いって程の差では
ないと思うが。
確かに、坂の東京・風の名古屋に比べて条件の良いはずの
大阪が一番遅いのは不思議な事は不思議だがね。

394 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:55

大阪は海外の有力選手が出るので選手のけん制が原因と思われる。
他大会の記録は圧倒的な勝利での記録。

395 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:56

>393

上位ベストテンの記録で評価すれば、大阪が一番いいんでは。
ただシモンやロルーペが走っているように大阪はいい選手が走っているのも事実だが。
名古屋の記録は参考にならないと思う。やはり高橋の記録はコースの評価と比例しないと思われ。

396 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 00:59

＞394

おれの印象からすると、ラビットが役目を働いているのは大阪が一番。
東京や名古屋のラビットはいてもいなくても一緒って印象があるのだが。
山口の時の千葉のラビットは別として。

397 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 01:04

＞392

おれの勝手な印象だが、弘山の大阪の好記録は10000ｍのスピードをそのままマラソンにつながった印象。
その後の10000Mの以前の切れが戻っていないという印象。
彼女ん復活には10000Mのスピードを戻すのがベストと思われ。その点、今回のボルダーの合宿で修正するようなので今後に期待できるのかも。
だた年齢的にはアテネとなるとやっぱり疑問符がつくのが正直なところ

398 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 01:09

>394
確かに今年の大阪もラビットみたいなのはいた。
記憶だと渋井はラビットが下がってから10kぐらいはハイペースだったが
30kあたりからペースが落ちてきた。
男子のレースだとラビット居る居ないではペースがくっと落ちるね。

399 ：398：2001/08/19(日) 01:12

失礼、渋井はもちろん女子。

400 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 01:13

＞398

今年の大阪のラビットは優秀なラビットだったと思う。
あのラビットが渋井の記録を引き出したと思っている。
欲を言えば渋井が30K以降ペースを落としたのをみると、若干早かったのかな。

401 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 01:14

弘山は、シドニーのマラソン代表選考から落ちて
１万ｍで出ようと急ピッチでトラック用の体に仕上げて
いったため、後なかなかマラソン用の体に戻らずにいる
ってのは素人考え？

402 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 01:19

＞401

やはり夫婦の発言からしてあの選考での精神的建て直しが出来なかったのでないかな
それによって五輪も惨敗。
10000ｍのスピードが戻らない段階でロンドンの出場には最初から無理があったのでは。
やはり彼女の最大の武器はスピード。その原点に立ち返るべき。そしたらまだまだチャンスがあると思う。

403 ：1：2001/08/19(日) 01:20

GOOD NIGHT.

404 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 01:26

日本のマラソンの実況ではアナウンサーが決してラビットの存在を言わない。
賞金レース＝高記録レースが世界の主流になっているにもかかわらず、
意図的に隠している。
もうみんな知っているんだから白々しいことは言うな。逆にしらける。
まあ世陸では小出がはっきりペースメーカの存在を言っていたが。

405 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 01:59

まあ、あからさまに「先頭を走る○○番の選手はラビットです」とか
言われても困るっちゃ困るが・・・（ｗ

406 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 02:09

ベルリンでラビット使って世界新出したらアホな女性誌がグチグチ言いそうな気がする。

407 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 02:12

>>406
だから、高橋陣営はラビットを拒否
してるんだってば。

408 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 03:30

Qちゃんは２４ｈにVTR出演しないの？
タワラは出てたけど・・・

409 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 10:24

ひまなトラック選手がラビットしてくれへんかなあ
それもある程度力のある
ラドクリフとかやってくれたら最高なんだけどなあ
エチオピアの選手はタイムは良いけど一定のペースで
走れないので×ね

410 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 10:51

>>324

増田嬢が「暑いので５ｋ１８分くらいで…」とか言ってる中を
最初の５ｋ１６分３７秒でカバーしたので
増田嬢は「高橋さん早すぎるぅ、うわぁ…」
と絶句。それを尻目にさらにエンジン全開のＱ。
あれは常識への戦いという意味でも痛快だったね。

>>333

デレバは、今秋のシカゴ出走時の契約の都合上仮に出たくても
でられなかったと思われ。
ＩＡＡＦの掲示板でのケニアの人のコメントだけを鵜呑みに
してるんで真相はよくわからぬが。

411 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 12:26

定期age

412 ：1：2001/08/19(日) 12:38

アジア大会の走りが高橋への期待を助長している。
しかしあの記録、特に前半の記録をまんま評価していいのか少しの疑問がある。

413 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 12:40

高橋アテネの時５０００出てたよね？

414 ：1：2001/08/19(日) 12:46

アテネの5000Mは確か13位だった。
記録は15分32秒？ぐらいかな。

415 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 12:53

アテネの時に比べたらよく成長したな

416 ：1：2001/08/19(日) 12:56

>415

アテネの記録ぐらいなら練習でも簡単に出せると思われ。
ボルダーの最近の合宿の40K走の翌日、5Kタイムトライアル3本を
15分40ぐらいで走っているという情報。
セビリア前より良いという情報もあり。

417 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 13:10

小出監督にここのレス全部読ませて
感想聞いてみたいよ。

418 ：1：2001/08/19(日) 13:16

素人も「馬鹿にできない」と思うか「所詮は素人」と思うか興味深深。

419 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 14:08

今年ベルリン走ったら次はどこだろう？とりあえず、次の名古屋、大阪、東京
のどれか走って、来年また海外走るか日本走って世界陸上出場決めて、
世界陸上走って五輪出場決める。ベルリン～五輪まで３回は走るかな。

420 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 16:55

質問ですが、ラビットってその人よりも速い人を走らせるんですか？
存在すら知りませんでした。萎える。

421 ：1：2001/08/19(日) 17:18

>420

概ねハーフまで有力選手を引っ張るペースメーカー。
外国選手でハーフ過ぎると突然レースを止める選手がいるでしょ。
あの人たちはほとんど雇われたラビットと思われ。当然ハーフまで走ればいいのだから、
ハーフまでの力があればよい。初マラソンだったり、ハーフの記録で好記録を持っているが極端にフルの記録が悪いのに、
招待選手として出場する選手はほどんどラビットと思えば間違いない。
解説者や実況はラビットがトップで走っていて、突然レースを止めてもほとんど無視するところが面白い。結果は走る前からわかっているからね。
ただ、まれにラビットが優勝してしますケースもある。

422 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 17:22

>ただ、まれにラビットが優勝してしますケースもある。

小鴨由水。あほな陸連がラビットを五輪に出場させた。大笑い。

423 ：1：2001/08/19(日) 17:27

>422

ダイハツのなかでは確かにラビット的な感じがあったのかもね。
鈴木監督は浅利の優勝を信じていたんだろ。その後この件も含めて小鴨はいろいろ苦労したみたいだね。

424 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 19:43

記録age

425 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 20:11

しかしまあベルリンの距離は正確なのかなあ
ロルーペの最後の５キロや、ダコスタの後半見たら
彼らがいい選手であることを差し引いても
タイムが良すぎるような気がするんだがなあ
そういえば犬伏もへばってた割にタイムが落ちなかった
といってたような記憶があるよ

426 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 20:18

男子の話だけど・・・
http://www.asahi.com/paper/sports/marathon/1024.html

８８年に出したデンシモの記録が未だに
１０傑に入ってるのはすごいなあ・・・・

427 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 20:37

http://www4.airnet.ne.jp/fujiken/marathon/w_m_data.html

なかなか面白いかも

428 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 21:07

>425
今回のコース改訂の際に距離も計測したと主催者は言っていたが。
しかし以前のコースはどうか解らん。

429 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 21:19

http://www.berlin-marathon.com/world/2001/strecke
ここのelevation map見れば最後の５キロでタイム落ちない
のはうなづける気がする

430 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 21:21

ワンダ・パンフィルVS高橋

431 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 21:41

>>429
あんなに下ってんならたしかに
タイムは落ちないな。

432 ：アスリート名無しさん：2001/08/19(日) 23:51

age

433 ：1：2001/08/20(月) 00:06

ロルーペが世界最高を出したときのスプリットタイムでばらつきがある。
どうして一定でないのかな。ラビットがペース配分を間違えたってことかな。
高橋は自分でペースを作れるからラビットが居ても居なくても一緒かな。

434 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 05:54

確かに高橋はペースをつくる力があるけど
単純に専属ラビットにつくってもらったほうが楽だと思うけどな。

435 ：ラビットセキネ：2001/08/20(月) 06:43

なんで女子はアフリカ勢じゃなくて日本人が強いの？
今アフリカにいってスカウトしてチームつくればケニア軍団のようなものをつくれるの？

436 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 07:11

ケニア勢は今でも強いですよ。
現世界最高記録保持者、昨年ランク1位、シドニー五輪3位、4位。
これらがケニア選手です。
世界トップの勢力図はケ二ア対シモン、高橋でないかな。
それにつづくのは日本勢ではあるが、決してホントのトップレベルでは日本が突出しているとはいえないと思うよ。
層の厚さという意味では日本はトップといえるかも知れんけどね。

437 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 11:51

age

438 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 14:19

>>436
なんで日本人のマラソン選手は活躍できるの？
身体的に向いてるとかあるんでせうか？

439 ：　：2001/08/20(月) 15:33

>>438
短足だから

440 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 15:47

納得…

441 ：1：2001/08/20(月) 18:06

>438
身体的な優位性について言えば、マラソンも短距離などと同じく、黒人が絶対的に優位にあると思います。
にも関わらず日本人が世界で通用するかというと、やはり豊富な練習量がハンディをカバーしていると思われる。
日本選手の練習量は外国選手と比較して非常に多い。たとえば高橋は試合前に高地で月間1000K以上走ると言われています。
また選手達の身分が保障されていることも重要だと思う。実業団に所属していれば、生活は安定していて練習に集中できることも大きな要因だと考えられえる。
外国選手は自分で生活費やコーチ代を捻出しなければならないので、常にレースに出場しなければならない側面を否定できない。よって、マラソンそのものの調整をきちっとできないとも考えられる。
日本選手は十分に調整期間をとれ、集中した練習ができる。こんなところでしょうか。
また、日本人の忍耐力も多大な好影響をもたらしているのかもね。

442 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 21:24

高橋はなぜ1万Mをはしらないの？

443 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:04

日本人のほとんどは高橋が世界NO1だと思ってるけど、やっぱシモンがNO1だと思う。五輪で金とれば世界１のランナーなのかな？

444 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:14

高橋の出場したレース
1998　アジア大会
2000　シドニー五輪

445 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:14

少ねー

446 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:17

高橋が世界ＮＯ１かどうかは分からないけど、
シモンは高橋に負けたんだから、シモンがＮＯ１
はないでしょう。

447 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:25

日本は五輪中心すぎるよ。五輪でたった1回勝っただけで国民栄誉賞なんだぜ

448 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:28

当然その勝ちあり

449 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:30

シモンは2000年は結構レースこなしてた…
高橋は2000は2レースだけ

450 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:30

マラソンは１年にそう何回も走れないので
誰が最強かという議論はナンセンスではないかな
その時点ではその選手が強かったということで
いいではないか
競馬や相撲じゃないんだから格付けばかりしていては、
マラソンを十分堪能できないと思うよ

451 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:32

それは日本だけだろ

452 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:36

まーな

453 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:41

それでも五輪が一番だろ？

454 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 22:56

オリンピックだけでいいの？

455 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 23:04

世界のすべての選手はどんな種目でも、
ほとんど例外なしに五輪に照準を合わせている。
なんと言っても世界で一番注目度があり、海外の選手は特に、ここで活躍することで
他の大会の出場料が違ってくるし、その他もろもろのギャラが変わるのだ。
世界選手権は２年に１回となってしまった今では、はっきりいって
五輪の予選大会の１つ、又は若手の世界初舞台の場でしかないだろう。
毎年４月に行われるロンドンの方が、余程出場選手の顔ぶれは豪華だ。

456 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 00:36

８／２１火曜日のすぽるとで千葉真子特集

457 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 01:25

五輪はどうしても、勝負にこだわるからタイムが
出にくいけどそんな中で元々タイムの出にくいシドニーで
２時間２４分台を出した高橋は（もちろんシモンも）凄いと
思うが。

458 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 01:33

高橋は４試合連続で大会新記録を出しての優勝。しかも全て女子単独
レースでラビットもなしなのに、平均タイムが２３分台という凄さ。
記録的に見ても史上最強の選手だと思う。

459 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 01:41

>>457

２時間２３分台の前半なので間違えないように。
１6秒だったかな？

460 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 01:44

>>459

スマソ。
曖昧な記憶のまま書いたのは
失敗だったな・・・・鬱だ氏のう

461 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 01:47

>>460

間違いは誰にでもある。
氏ぬ必要なし(藁

462 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 02:55

age

463 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 02:57

>>441
と
 >>450
だけが　冷静でまともに見えるのは私だけであろうか？
他のは何処かオウム臭が。
私だけであろうな‥‥‥

464 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 03:13

ついつい自分の好きな選手には力が入ってしまうのね。

465 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 03:15

>>463

大抵の奴も「高橋は強い」とは言ってるが
誰も、史上最高なんてことは言ってないと思う。
あくまで世界トップレベルの１ランナーとしか
言ってないと思うが。

466 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 03:27

ほとんど競技についての話だからいいんじゃないか。
ここは正直面白いよ。

467 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 04:00

同意age

468 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 11:13

高橋が世界記録出せば、きっと史上最速にして最強の選手とか
言われるんでしょう。

469 ：　：2001/08/21(火) 11:20

そんなことないんじゃない。女性だし。

470 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 11:50

１０年破られることのない世界記録を樹立し、次の世界陸上で優勝し、さらに
五輪で２大会連続金、その間の他のレースも全て優勝すれば史上最強のマラソン
ランナーと文句なく言えるが、ほんとにしそうで怖いぞ。

471 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 12:37

ラムタラみたいのは嫌だなぁ。

472 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 12:56

>>463
おまえが書いたんじゃないのか(藁

473 ：　：2001/08/21(火) 14:32

なんでマラソン選手にかけ引きなんてものがあるのでしょうか？
とにかく自分のベストタイムがでるペースで走ることが一番いいような気がするのですが。

474 ：1：2001/08/21(火) 14:41

アジア大会は衝撃的だったが、高橋のこれまでの走りで最も印象に残っているのは、
昨年の名古屋の25Kから30Kの走り。29Kまでの強風のなか、25Kからの下りを差し引いても、16分前半は実質的15分台に相当するのかもしれない。

475 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 14:58

アジア大会から3年…その間走ったレースは
バンコク　名古屋　シドニーだけ
やはり少なすぎると思う

476 ：1：2001/08/21(火) 15:02

＞473

10000Mのレースをイメージを連想すれば分かりやすい。
千葉真子は自分のペースで走しるレースが持ち味だった。
しかし、日本選手権などでは勝っていない。なぜならば千葉が一定なペースで走るため、ほかの選手にとっては恰好のペースメーカーになっていたから。
千葉よりもスプリント能力がある選手は少々無理についていってもラストで勝負できると考えるわけ。
記録狙いなら確かに自分のペースで走ればいいが、勝負となれば別の対応が必要。
勝負が上手いなと思った選手にポルトガルはリベイロがいる。彼女は序盤で自ら先頭に立ちレースを作ることが多かった。
彼女の場合は先頭にでて、自らあえてスローペースに持っていきラストのスプリント力で勝つレースをした。つまり駆け引きが上手かったのだ。
マラソンも一緒。スローペースが得意な選手もいる。ハイペースになって耐久レースが得意な選手もいる。
その選手の持ち味を最大限生かせる選手がホントに強い選手。
世界陸上で小出監督が土佐選手がもし早い段階で自分のペースで飛び出していれば、シモンに勝つチャンスがあったのではないかと言っていた。
あのレースの展開はあのメンバーでシモンが最も得意とするパターンだった。
つまり土佐はシモンの駆け引きに負けたともいえる。とは言っても個人的な感想としてハイペースなレースでも土佐が勝つとは思えないがね。

477 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 15:09

こうすればマラソン中継をさらに楽しめる（コツ）みたいなのってあります？

478 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 15:09

世陸ペース遅かったしなー、渋井も怪我しとったし

479 ：1：2001/08/21(火) 15:14

＞475

アジア大会からのブランクは故障の影響もあったので不可抗力。
しかし現実問題、高橋のトレーニングは半端な量でない。
よってその消耗も半端じゃない。高橋が一レースを終え、次のレースを走るまでには、
マズ完全にレ－ス（練習）の疲労を取り、体を完全のオーバーホールしてあらためて１から体を作る調整をしている。
これは肉体だけでなく精神的に燃え尽きるのをふぜぐ効果がある。
シドニー五輪代表選手の山口などは、未だにまともに走れていない。これは精神的な要因だとも考えられなくもない。

話は変わるが有森がなぜ五輪で連続メダルを取れたかを考えると。バルセロナ五輪以後約２年半以上故障で走れなかったことも結果的に良かったのではないかと思う。
その間消耗もなく十分な体の休養ができたことが連続メダルをもたらしたのではないか。

480 ：1：2001/08/21(火) 15:25

＞477

コツといわれても・・・
優勝候補の選手を注視する。特定の選手に思い入れをする。
スローペースの場合は誰が仕掛けるか。ハイペースの場合は誰が脱落すつかなどを予想しながら見るのがいいかな。
事前に選手の特徴や、得意なレース展開を頭に入れておくと違った見方ができるよ。

481 ：479：2001/08/21(火) 15:26

五輪が1番重要なのはわかるが、それが日本選手にマイナスになっている
のも事実では？浅利はいい例だと思う。

482 ：477：2001/08/21(火) 15:29

>>480
thx!

483 ：1：2001/08/21(火) 15:30

>481

どうして？

484 ：483：2001/08/21(火) 15:33

プレッシャーで潰れた
五輪のプレッシャーか知らんが、影響は
あったと思う。

485 ：４７３：2001/08/21(火) 15:40

やっぱり最速になる一定ペースで走った方がいいのでは？

486 ：1：2001/08/21(火) 15:42

＞484

浅利には悪いが所詮それだけの選手。
足に出来たマメのためと言い訳したが、結果が全て。
鈴木博美はシドニー五輪予選会で同じようにマメが出来て失敗したが、彼女はマメの責任にはしなかった。「マメが出来るのは体調が悪いから」と言ったんだよ。
プレッシャーに関して言えば、高橋のプレッシャーは浅利のそれよりもはるかに大きかった。
高橋は金メダルだけが宿命なような感じがあった。
その中で、優勝したのも事実。
有森もメダルを取ったのも事実。
プレッシャーの掛かったなかで勝つのがホントに実力がある選手でないかな。

仕事の途中なので今はここまで。

487 ：1：2001/08/21(火) 15:44

＞485

ベルリンの高橋は最初からハイペースで一定なペースになるよ。

488 ：486：2001/08/21(火) 16:09

俺が思ったのは、たとえばシモンは高橋と同じくらいの力があって毎年
大阪　ロンドン　他　など数レースこなしている。でも高橋と他の日本
選手は毎年何レースこなしてる？どっちが正しいとかではなく、ただ日
本人選手が怪我しやすいということも現実問題としてあるわけ。これは
練習の質などに問題があると思うのだが、それで将来有望な選手がたく
さん潰れてる。五輪で高橋が金メダル取って日本女子長距離界これでよ
し！みたいな風潮になってるが練習内容を見直す必要があるのでは？
いつまでも金メダル錯覚に浸っていれば、プロ野球のように日本人にと
っていつのまにか二流コンテンツになってしまうだろう。

489 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:11

>>488
シモンは賞金のために何レースもこなしているのでは？

490 ：489：2001/08/21(火) 16:20

賞金のためでも何レースもこなし，あのタフさはすごい。

491 ：　：2001/08/21(火) 16:29

日本人は駅伝も出ないといけないからな。

492 ：名無し：2001/08/21(火) 16:32

やっぱり若いうちにマラソン
走らせすぎだと思う。20代
前半は基礎体力づくりに専念
させて、半ばか後半からマラソン
走らせてもいいと思う。あと駅伝
大会が悪影響を及ぼしてる。確か
に会社のために走らなくてはいけ
ないのはわかるがマラソン選手には
害でしかない。

493 ：491：2001/08/21(火) 16:34

企業スポーツだからね。だからシモンのように賞金レース出てスポンサー
から金もらって賞金もらって…そっちの方が健全でいいんじゃない？

494 ：492：2001/08/21(火) 16:49

20代だろうが30代だろうが年齢は問題ないよ…10代でも走れる時期は
来るよ。

495 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:49

Qちゃんはプロになったけどまだ積水社員だから駅伝走るのかしらん？

496 ：　：2001/08/21(火) 16:51

>>493
健全だけど、相当実力ないとやっていけないだろうなぁ。

497 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:52

仕事してるのかな？土佐は保険関係

498 ：496：2001/08/21(火) 16:53

それでいいと思うよ…

499 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:56

>>497
社員と言っても肩書きだけ。
普通のOLみたいな仕事はしてないでしょ。
土佐もこれからはしないと思う。

500 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:58

500だ

501 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:58

500get!!

502 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:59

501get

503 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 16:59

>>501/502
残念でした

504 ：499：2001/08/21(火) 17:01

市民クラブ化できないかね…

505 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 17:03

小出ランナーズクラブの動きを教えてくり

506 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 17:04

まだ試作段階

507 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 17:10

仕事か～。　以前インタビュアーが高橋に
どういう仕事やってるんですか？って聞いたら
「補助業務です。内容は把握していませんが、補助業務です」
って答えてたの思い出したYO。　

508 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 17:16

今さらだけど、このスレ立てるの遅くないか？

509 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 17:59

そろそろフジテレビはCMを流すべきだよ

510 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 20:22

>>474

おいらはやっぱし、９８名古屋の３０ｋからの飛び出し。好きだわね。
いまだに何度もビデオ見てしまうですよ。

>>477

そりゃあ、常に見続ける（ビデオに録画できるものは録画して
、次にその選手が出るとわかったら見直す）ということですよ。
おいしいとこだけ見ようとしても、やはり奥深くは味わえないわね。
例えば、関東で放送されてた去年のパリマラソンを見ていたら、
事前に「レンダースのあの走法でシドニーのアップダウンはきついよなあ」
とか考えられるわけです。こういう風にレース前に自分で
いろいろ考えて、誰が上位にきそうか考えるたりしてると、実際に見ていても
日本勢ばかりに目が行くことなく、いい感じで楽しめるのではないかと。
まあ、１氏のおっしゃられていることと変わりませんが(^^;

511 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 20:52

>>507　本当に高橋本人がいったのか。
広報グループ担当者ではなかったのか。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_10/s2000100411.html
でもここの写真みると十分積水社員の役に立ってると見た。

512 ：1：2001/08/21(火) 21:32

>488

日本選手にとって高橋のトレーニングがスタンダードであるべきではないと思う。
と言うか、高橋だから小出監督の練習メニューをこなせるともいえるかも。
高橋の練習が参考にはなるが、まんまトレースすべきではないと思う。
高橋がボルダ－で成功したからといって代表選手がボルダ－に集結してその結果が、
大南の体調不良、渋井もやはり暑さでダウン。一方、高地トレを取り入れていない天満屋勢
山口などがある程度の成果をあげているのもまだ事実。シモンのように練習量を落としてレースを
数多くこなすことがシモンにとってはベストの調整方法なのかもしれないし、そうでないかも
しれない。故障に関しても山口のように故障の少ない選手もいるのも事実。
要するに個々の個性にあった練習を見つけ追及できるかに掛かっているのだと思う。
その辺を関係者が認識しているかどうかは分からない。ただ言えることは、少なくともジュニアの時代
に燃え尽きるようなハードの練習はすべきではないと思う。

513 ：1：2001/08/21(火) 21:38

＞510

高橋がメジャーになったレース。
確かにあれは凄かった。なんたって１６分０秒台で走ったんだよね。
それまで誰も想像しなかったスピードだった。
１８分台からいきなり１６分前半にあげる。常識が翻った走りだったね。

514 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 21:46

ベルリンでの高橋のレース時の服装はどうなるのでしょうか。
オリンピックの映像はプロ化により使えないから、レース時の
映像を使いたいと望む高橋を起用している積水化学以外の企業
の要望も容れて中立的なアシックス模様（ボルダーの練習で着てるような）
になるのではないかと自分では思ってます。

515 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 21:58

>>515

積水のユニフォームじゃないの？
犬伏が日本最高をだした時も大塚製薬の
ユニフォームだったし、今までも選手は自分の
所属チーム（ようは企業ね）のユニフォームで
出てたと記憶してるが。

516 ：1：2001/08/21(火) 21:58

積水化学と高橋にプロ化二関連して積水社員としての契約条項があるでしょう。
積水に在籍している以上、積水の名前をはずさないと思うけど。
おそらく、積水化学でなくＳＥＫＩＳＵＩだと思う。世界記録を樹立したらその映像が世界中で繰り返し使われるかんらね

517 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 22:21

そうですか。でも、高橋が着てる積水化学・ＳＥＫＩＳＵＩマークの入った
諸々のウェアって提供元がナイキからアシックスに戻ってますよね。
ですから、ベルリンのレース中の服装がＳＥＫＩＳＵＩのユニフォームでも
その点の変更はあると思う（我ながら細かい（Ｗ））。

518 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 22:46

高橋　ロルーペの他に出場予定の選手は？

519 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 22:56

＜512
それはやはりレース経験が大事ということでしょ？やはりもう一度練習
メニューを組み直したほうがいいと思う。

520 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 23:12

レース間隔は人それぞれだろう。イタリアのフィアッコーニなんて
毎月のように走っていた。
日本の五輪出場選手はまだ誰も今年フルマラソンは走ってないし。

521 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 23:29

マラソンの楽しみ方・・・。
基本はスプリットタイム。
主要選手の過去データはできれば手に入れておく。
そして、コース特性も知っておく。
当日は、天候や駆け引きを考慮して、随時予想を変更する。
レース中は、各選手の歩数（30秒単位）をチェックしたりして、
歩幅は00センチだ、などと調べれば調子の変動もわかったりする。
しかし、最近のレースはスプリットタイムの表示が
いい加減なことが多くむっとする。
まあ、競馬予想と同じ楽しみ方をしている私です。

522 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 23:39

どうして歩幅がわかるのですか？
どこで調子が分かるのですか？

523 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 23:45

>>521
つまりチャンネルを合わせるのは５キロごとのチェックポイント
を通過するときだけで、其の他の時間は他の番組をみたり、ゲームをする。
チャンネルを固定するのは３５キロ過ぎてからで、マラソンを楽しむ。
それでいいんだな。
まあ２時間も人の走るの見ても退屈だからな。どうせ３０キロまでは何も
おこらんし。

524 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 23:51

あげ

525 ：アスリート名無しさん：2001/08/21(火) 23:51

ただいま放送中の「すぽると」（フジテレビ）で
千葉真子さん特集をやるようです。皆様、ちぇけら！

526 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:09

女子マラソン中継の楽しみ方。

スプリットタイム表示で、高橋の日本最高時のタイムがロルーペの世界最高時のタイムを大幅に上回っているのを見るたび、すげーなと思ってしまう。この楽しみももう少しでなくなってしまいそうだが。

527 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:13

ああ千葉ちゃん・・・
往年の美貌がこんなことに

528 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:15

そういえば来年はアジア大会（プサン：九月）なんですね。
去年の五輪は今年の世界陸上の選考レースとされなかった。
今年の世界陸上は来年のアジア大会の選考レースとはならない。
では来年のアジア大会は再来年の世界陸上の選考レースにする
のかな。
高橋はバンコクアジア大会で優勝してセビリアの世界陸上に選考された
けど（幻）、バンコクはマラソンシーズンの１２月だったから考慮されたの
かな。
陸連はよっぽと国内のマラソン大会を守りたいんだね。
国際大会の選考レースとしてしか存在意義がなくなりつつある
国内マラソン大会の明日はどっちだ。

529 ：521：2001/08/22(水) 00:23

>522
基本は5キロ毎のスプリットタイムと
自分で数えた歩数をそのタイムと換算すれば歩幅がわかります。
そして、ピッチ走法の人は歩数でスペードを調整し、
ストライド走法の人は歩幅でスピードを調整することが多いので
その変をチェックして楽しむのです。
ピッチ走法の人が、スピードが変わったなと思った時、
歩数をチェックして、次のスプリットタイムの予想が
あたったりすると、うれしいです。
ストライド走法で言えば、昔の中山がすごかった、
スタートから、14分台で飛ばしたときのストライドはすごかった。
何センチかは忘れちゃったけど・・・。
とは言っても、いつもいつもチェックしてる訳ではないけどね。
>>523
そんな事、言ってないのに、グスン。

530 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:26

（我らが）吉田香織は元気そうにペースメーカやってたね＠すぽると

531 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:28

千葉ちゃんトラック続けていれば
よかったのに

532 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:33

高橋はベルリンで３０キロ過ぎにスピリットを１５分台に上げる考え
があるようだがそんな事が出来るのだろうか。常に常識を破ってきた
選手だから信憑性はあるが、もし可能なら１６分台も夢ではないし
高橋がさらに孤高の存在になってだれも走りたがらなくなるかも。

533 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:37

かぞえるってすごいね。

534 ：463：2001/08/22(水) 00:40

>>472
残念、違います。

このまま消えそうだったから、煽ってみよかと。
でも、その必要はなさそうだ。
私は高橋を盲目的に好きなタイプではなく、陸上が好きなので、このスレちょっと
気持悪くは感じたが。

>>479
>有森がなぜ五輪で連続メダルを取れたか
だれも反応しないので‥‥‥
モタ以降の世界レベルの凋落に、日本女子＆ありもりの躍進があったと思う。
いろいろあるが、要はそれだけではないか。

535 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 00:47

>534
ではなぜ日本の男子マラソンは凋落してしまったか。
私の印象では過去の栄光にすがり世界の流れ、賞金レース＝高速レースを無視してきた
つけが回ったと見ているが。

536 ：463：2001/08/22(水) 01:13

>535
一見「男子の凋落」という意見は正しいように思える。
でもホントに？客観的にみて女子に比べて酷い結果？
世界最高との差を考えてみよう‥‥‥
世界ランキング50のタイムをじっと見てみよう‥‥‥
１位から２分以内の人数、４分以内の人数。

競技者人口の違いだけしか見えないのでは？
男子のようにあれだけ密度が濃ければ誰にも勝つチャンスはあるが
勝つ確率は低い。
瀬古、中山、宗、時代の世界ランキング表とくらべるとよくわかる。

私の結論は、日本男子と女子のレベル差はないと考える。
世界の方に差が有るから、相対的に日本女子が高レベルに見えるだけ
である。
な～んてね。

537 ：463：2001/08/22(水) 01:20

>私の印象では過去の栄光にすがり世界の流れ、賞金レース＝高速レースを無視してきた
>つけが回ったと見ているが。

「過去の栄光」以外は女子もまったく同じ。
『日本のレース』と『世界のレース』『選手権レース』の３つがあって
日本は男女とも独自の流れにのっている。

だから何？って言われると面倒ですが‥‥‥とりあえず書いてみた

538 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 04:18

age

539 ：名無しくしく：2001/08/22(水) 04:30

2時間19分30秒から 2時間20分40秒の間になるんでは。

540 ：1：2001/08/22(水) 07:42

>539
これまでの報道。セビリア、報道「16分から18分を目指していた」。五輪、小出曰く「あの走りは18分から19分の力が無ければできない」。
大阪の弘山の22台、小出曰く「高橋ならあのレースで20分で走れる」。エドモントン、小出曰く「高橋なら20Kを1時間5分で通過する」。
未確認情報、小出曰く「シドニー五輪より調子がいい」。小出曰く「今ならシモンやロルーペと対戦しても勝つ」。
これらを総合すると否応無く期待できる。少なくとも20分前後を目指しているとは思えない。

541 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 08:58

セビリアと大阪の小出談は有る意味はったりだ（言うだけなら誰でもできる）
勝負は走る前から始ってるからな。
走るだけが勝負じゃない。例え嘘でもでかい事言って畏縮させる
のも名監督である。悪い事ではない。

今回は２０分切るのがぎりぎりだというのが小出の本音とみている。
どうだ？

542 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 09:16

俺も高橋選手は好きだ。だけど、２０分切るのはそんなに容易いと思えない。

>>540
シドニーだってシモンとの差はわずか。試合前は20分台で走るみたいなこと言ってなかった？
で、結果は23分台。

アジア大会のあの条件下で21分台出した実力があれば、20分は切れる。
高橋選手のピークは過ぎてしまってる気がする。（でもがんばって欲しい）

>>541
同感。切っても18,19分台と思われる。

543 ：1：2001/08/22(水) 09:40

>542
シドニーでは22分前後を直前予想していたと記憶する。
20分とは言ってなかったとおもう。
シモンとの差は記録以上の差があると思われ。
高橋をペースメーカーにしての結果。シモンにとってはあれがベストパフォーマンス。
高橋はシドニー前にはセビリアを意識しなかった。と言うよりかセビリアのレベルまでは到達できていなかったのは事実だと思う。
しかし今回はセビリアと比較しても好調だという報道がなされている。しかも小出監督談で報道されている。
ただ誤解のないように言っておく。セビリアの16分から18分はあくまでも報道で書かれていたこと。小出監督が言ったという記事を目にしたことはない。

544 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 09:58

>シモンとの差は記録以上の差があると思われ。
さかんに言われてるけど、現実（結果）を見ましょう。
結果が全てでしょう？
「もし・・・だったら」「‥‥‥だったら・・・なはず」
と言いはじめたら、キリがないでしょ？
シドニーでギリギリ勝ったのは高橋であることのみが事実では？
諮問には１０回走って７回勝てるだろうけどね。

545 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 10:03

１９８２年
中村監督曰く「最終的に瀬古なら２時間４分で走れます」

546 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 10:05

まぁ、２時間１７分で走ったら
歴史に名をのこすだろうな。

547 ：1：2001/08/22(水) 10:05

そのとうり結果がすべて。もう一度ビデオを見れば分かると思うが、高橋の飛び出しから一貫して高橋が主導権を握っていた。
シモンは高橋に食らいついていくのがやっとのように見える。とくに下りを注意深くみれば面白い。シモンが血相を変えて高橋に食らいついているのがよく分かる。
シモンの予想以上の粘りは評価できるが、実力差は歴然としてあると感じたよ。

548 ：からかうわけじゃないけど：2001/08/22(水) 10:20

そのとうり結果がすべて。もう一度ビデオを見れば分かると思うが
高橋、飛び出したはいいが最後はへばった。
高橋はシモンをかわすのがやっとのように見えた。とくにトラック
に入ってからを注意深くみれば面白い。高橋が血相を変えてシモン
から逃げているのがよく分かる。
高橋の予想以上の速いスパートは評価できるが、実力差はそれほど
ないように感じたよ。

気を悪くしたらごめんなさい。たださ、↑こうも見えるわけで、
必要以上に美化するのもどうかと思ったりする。
高橋の作戦勝ちではダメなのか‥‥‥
ファン心理って難しいのですね。

549 ：1：2001/08/22(水) 10:21

常識的には19分台でも快挙。しかし彼女ならなにかとんでもないことをしでかすような期待を抱かせる。
そこが魅力の一つでもある。

550 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 10:23

純情な１をからかっちゃダメだよ！！

551 ：1：2001/08/22(水) 10:24

いや気を悪くはしないよ。
必要以上に美化するつもりは毛頭ないが、それだけ高橋に期待しているってこと。
何せ日本人が大記録を作る可能性があるのだから、あえてマイナスを取り上げる必要もないと思っている。
マイナスだけを取り上げれば世界最高さえ否定する書き方も出来るよ。おれはね。

552 ：からかうわけじゃないけど：2001/08/22(水) 10:31

>>551
良かったです、怒らなくて。
ところでロルーペはどう思う。僕は途中でやめると思うんだけど。
なんかさ、日本人にとってのマラソンって重すぎ（ヘビー）ない？？
外国人て、金だけもらってすぐ棄権したり、一年に
３～～４回はしってみたり、気楽だよね。海外って、マラソン放映
しないから、気楽なのかなと思う。

553 ：1：2001/08/22(水) 10:37

＞552

棄権するかどうかは分からないが、現状がベストの状態でないことは間違いないと思う。
出場料が莫大なのかもしれない。ベルリン主催者とフジ双方からもらっているという疑惑もぬぐいかねない。
ロルーペは2度も世界最高を出しているから、自分のなかでは既に達成感があるのかもね。今後ケニア代表としてレースに出ないと言っているからプロに徹するのかもしれないね。

554 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 10:50

今後ケニア代表としてレースに出ないってホント？

555 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 10:57

ロルーペやシモンは、
しばらく本気で走らないだろ。
ある程度の達成感はあるだろうし、金も儲けたしな。
シモンは子作りだし。

新たなアフリカ勢が本腰入れなきゃ、暫くは日本の天下だろうよ。
だって、もう誰もいないもんな（藁

556 ：1：2001/08/22(水) 11:20

＞554

ロルーぺはエドモントンの10000ｍの代表だったんだ。ところがケニア陸連がケニア代表選手をケニアに招集したんだが、ロルーペは拒否したんだ。
と言うか物理的に期限までにケニアに戻るのは無理だったんだが・・それで代表から外された。
ロルーペはそれでぶちきれたんだよ。過去にも彼女に言わせればロルーペ陸連の遺恨があって、結局「あたしゃ、もうケニア代表では走りらない」って宣言しちゃった。

557 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 13:26

ちょっとロルーペの事で聞きたいんだが
1回めロッテルダム？で２回めがベルリンで計２回世界最高を
出したよな。
その際、どちらも男子のペースメーカーをつけて
万全の体制で記録を出したのか？
ベルリンは覚えてるんだが１回めはよく覚えてないんで・・・
誰か教えてくれないか。

558 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 13:29

ガブリエラ・サボー「国際陸連は女子の１５００、３０００、１００００の世界記録を抹消すべきよ。」　　おれはサボーを抹消したい！

559 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 13:33

↑なに言ってるんだお前は。
サボーは口だけの選手じゃないんだよ
言動に惑わされるな。

560 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 13:35

＞５５９
もうサボーの時代は終わったよ。今はオルガエゴロワの時代だよ。

561 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 13:43

>>560
別にサボーの時代だとは言ってないし
思ってもいないよ。
ただ、実力者であるのには変わりはないと思ってる
言動だけで選手の能力を無視した発言がいただけなかっただけだよ。
ＴＢＳが良い例だな（ｗ

562 ：高木ぶぅ：2001/08/22(水) 13:47

シモンにバーム飲ましたら高橋超える？

563 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 14:16

>>557
ロッテルダム見てたけど、ペースメーカーいたよ。
三人くらいかなぁ～。。。
浅利が２位。当然浅利もペースメーカーつけていたけど、
最初からロルーペとは別の人。設定も違った。

この例でもわかるように、ペースメーカーつけた記録が
格下とは言えないヨな。わかる？
走力に劣る選手はそもそもついていけないのであ～る。

564 ：557：2001/08/22(水) 14:29

>>563

俺に「わかる？」なんて言われてモナー（藁
別にペースメーカー付きのタイムに異論をいてる訳じゃなしに・・・。
ただ、給水ぐらい自分でやれYO!
とは言いたいが（ｗ

565 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 14:30

サボーあたりが真面目にマラソン
に取り組めば、２時間１７分も夢
じゃないだろうに‥‥‥
でも、トラックで勝負デキルから
なにも面倒なマラソン練習するわ
けないが‥‥‥
サボーって2000年に1億以上稼い
だよね。

566 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 14:32

サボーよりツルだ

567 ：563：2001/08/22(水) 14:36

サボーって5000m14.30だろ？
つーことは理論上は16.00でマラソン走れるよな。
遅くても16.15ペースでいけるな。
わかる？　なんつったりして。

568 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 14:36

ゲブレシラシエだ！

569 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 14:46

わかりません

570 ：予想屋：2001/08/22(水) 15:28

予想してみようか‥‥‥

　５?H　　　１６’３５　　　　　　
１０?H　　　３２’４８（１６’１３）
１５?H　　　４９’１３（１６’２５）沿道に手をふったり（藁
２０?H　１”０５’３３（１６’２０）ロルーペ突然転倒棄権（藁
２５?H　１”２１’５８（１６’２５）坂なのにペースが上がらん
３０?H　１”３７’４８（１６’５０）ハイペースがこたえはじめ
３５?H　１”５５’１３（１７’２５）バタバタ走り
４０?H　２”１２’１５（１７’０２）下りで持ち直す
ゴール　２”１９’３０（　７’１５）なんとかまとめる

こうやって書くと２０分は切れそうだな。

571 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 16:00

今回のベルリンで高橋は世界記録出す可能性大でしょ。主催者が高橋と
ロルーペが出ること知ってコースをより平たんなコースに変更しやがった。

572 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 16:09

後ろから強風が吹く気がする・・・

573 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 16:12

ヨーロッパのファンは高橋を
どれくらい知ってるいるんだろう。

574 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 16:13

高橋さんて感情表にださないね

575 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 16:47

>573

ファンはどうか知らんがメディアはムカつくね。特にイギリスはひどい！
例えばシドニー五輪前の海外メディアの予想は1位ロルーペ　2位シモン　3位高橋
しかし、もっと許せんのはイギリスだろう。イギリスの権威ある雑誌の高橋の評価
はアイルランドのマッキーナンより低い！アメリカの雑誌は高橋の評価は高かったが…
西欧の方のメディアの評価はあてにできないね！マラソンも弱いし。

576 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 17:08

＞例えばシドニー五輪前の海外メディアの予想は1位ロルーペ
＞2位シモン　3位高橋

ごくごくまっとうな見解では？

577 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 17:24

スタート時点で既に結果は出ているという観点に立てば、
実際の結果と異なる予想がまっとうであるわけがないでしょ。

まあ、ロルーペは毒を盛られた(本人談)んだそうだから
除外するにしても、ね。

578 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 17:29

何言ってんの、この人

579 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 17:43

>>575

アジア大会の高橋の記録は眉唾物だと思われていたらしく
高橋を過小評価していたから無理も無いと思う。
奴らはシドニーの走りを見て腰を抜かしただろうな(藁

580 ：君にだけ教える：2001/08/22(水) 17:49

じさくじえん

581 ：1：2001/08/22(水) 17:49

アジア大会の記録の評価次第で事前予想は違ってきたのでないかな。アジア大会直後、距離の正確性の不信感、片道直線コース、追い風。これらを論調していた欧米のメディアがあった。
要するにアジア大会の記録を信じていなかったんだよ。だから高橋の評価は名古屋の22分だった。世界最高記録を2回更新しているロルーペや、もともと評価の高かったシモンが大阪で22分台で走ったことで、
「高橋は3番目だった」ということでないかな。実際高橋は世界の強豪と戦って勝ってはいないのだから、高橋を本命とは出来なかったのでは。
ただ豪州のメディアの評価は高かったけどね。

582 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 18:19

千葉の声が変！！「プライバシー保護のために音声を･･」みたい！！
千葉真子スレってある？

583 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 18:59

もとからあんな声だと思うが。

584 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 19:43

高橋は、感情があまりないのだよ。
天才には、良くある飄々としたタイプ。
ただの自己実現で素直に満足しちゃうから、
感情を発散する必要がない。試合はおまけなのだ。
桜庭とか、野球の落合。倉木麻衣たんも同系列かも。

585 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 19:48

最後の倉木麻衣ってのはよくワカラン

586 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 20:56

>581

なんか西欧のメディアは偉そうに言うからムカつくんだよ。
西欧のマラソンランナーがいい成績残してないのに…
いい成績残してれば説得力あるんだけどね。
特にイギリスの専門雑誌はなんであんな偉そうなんだ？
イギリスのランナーがいい成績残せば認めるけどね。

587 ：1：2001/08/22(水) 21:06

イギリスのメディアはそんなに酷いの？

588 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 21:12

＞587

アジア人に対するスポーツの評価が低いからね～
シドニー五輪前の評価でアイルランドの選手より
高橋の評価低かったしね。
人種のこともあるんじゃない？
それともプライドが高すぎるのか？

589 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 21:16

人種的なこともあるんじゃないの？

590 ：1：2001/08/22(水) 21:30

マッキャナンに関してはある意味自国だからしょうがない側面もあるんじゃないかな。
日本のメディアだってメダル独占とか書くだろ。やっぱり自国選手を持ち上げるのは分からないでもないな。
それから一つ興味深い話だと思うんだが、エゴロワに非難が集中しているだろ。特にラドクリフは急先鋒だよね。
それに対して、ジョナサンエドワーズがタイムズ誌「公平でない」って批判しているんだよね。「彼女が英国人やカナダ人だったら同じように批判されるか」
一方ラドクリフはほかのメディアでそれに反論しているんだよね。つまり、とうり一辺倒な報道でなく、違った意見も尊重し、議論する。
そんな風潮が英国にはある。こういった側面も忘れてはいけないんじゃないかな。
もちろん高橋に関しても同じことが言えるんだけど、評価していたメディアもあったわけだし、そんなに深刻に考えなくてもいいなじゃないかな。

591 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 21:31

イギリス人は自己チューでバカだからです。

592 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 21:34

ラドクルフの走り、おれの弟（６歳）が見て笑ってた。

593 ：1：2001/08/22(水) 21:38

ラドクリフを見れ東北の「べこ人形」を連想するのはおれだけ？

594 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 21:42

サボーやツルの話題がでたけどトラックの選手がマラソンで成功するとは限らない
んじゃない？トラックとロードでは走り方が全然違うからね。ロンドンやベルリン
のような平坦なコースはまだいいけどシドニーのような坂道コースは適応できない
と思う。ツルも東京では土佐に負けて３位に終わってるし強い奴のラビットにされ
る可能性が高いんじゃない？

595 ：1：2001/08/22(水) 21:55

5000Mや10000Mで早くてもマラソンで通用するとは限らないよね。
マイヤーのようにハーフが強くてもマラソンで通用しない選手がいるのだから
サボーがマラソンを走れるかどうかなんて分からない。
ワミの現在の実力はクリスチャンセンの絶頂期と同じぐらいだと思うんだが、クリスチャンセンは21分台だからね。
こう考えると20分を切るってことは凄いことだね。ロルーペも10000Mを30分30秒の実力があるわけだから、高橋の10000Mの記録で世界最高を目指すなんて、ちょっとびっくりだね。

596 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 22:08

>595
でも高橋も１０キロ走で３０分４５秒を記録してるからトラックに
本腰入れればロルーペ並みの記録を出すかもしれないよ。

597 ：1：2001/08/22(水) 22:13

そうだね。だけどロルーペ並の記録じゃ、常識的な記録だと思うけど。
高橋の10000Mの30分後半のスピードで大記録を出すことを期待してるんだが。

598 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 22:15

こう考えてみても、１万㍍２９分３１の王はやはり偉大だ

599 ：1：2001/08/22(水) 22:17

偉大ってなにが、彼女、それとも薬。あ～言っちゃった。つい本音が。

600 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 22:24

＞５９９
すごい偉大じゃん。だって歴代２位鐘の記録は３０分１３だよ。薬？ひっかかったことないでしょ。

601 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 22:31

>>594

当時ロンドンにいた知人にビデオを送ってもらって
今年のロンドンマラソンを見ましたが、間違いなくツルは強いよ。
高速マラソンには十分対応できてる（後半牽制してタイム落ちたけど、
あの最後の１ｋのスパートの余力からすれば、少なくとも２２分台
の評価を与えてもよいと思う）。もしシモンとツルが一緒に走れば、
シモンは持ち味を生かせずに後塵を拝すパターンになってしまうなと、
ロンドンマラソンを見て痛感いたしました。

ただ、アップダウンについての評価は、もう一度東京あたりをまじめに
走らせてからしたいと思うところですわ。

602 ：1：2001/08/22(水) 22:31

あれって中国大運動会？での記録だよね。
確かに記録自体は偉大だが真っ白だと思っている関係者っているのかな。
専門家の本音を聞いてみたいものだ。
前回の運動会の時の100M女子の準決勝進出選手16人全てが当時の岩本？の日本記録を上まっていた。
アンビリーバブル。
来月あるんじゃないかな。大運動会が。どんな記録がでるんだろう。興味深深。

603 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 23:20

煽りじゃない真面目な議論は面白い！
みんな自分なりの意見を言ってるところ。

604 ：アスリート名無しさん：2001/08/22(水) 23:23

千葉は一体どんなユニフォームで走るんだろうか。

605 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 00:10

１００００Ｍの世界記録なんかより１００ｍの世界記録の方がよっぽど
やべーっす。王の記録があと１０年破られないとするなら、ジョイナー
は３０年は破られない。

606 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 00:36

>>604 小出の奥さんが夜なべして手縫いでこさえたユニフォーム

607 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 00:40

モテモテだったという鈴木博美選手は引退したのですか？
結婚相手はどんな人なんでしょう？

608 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 00:49

渋井＆土佐たんもいいが山口＆市橋にまた復活してほしい。
このまま消えるのは惜しすぎる。
個人的には市橋こそ高橋の最大のライバルだと思っていた。

609 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 00:50

>>607 ビッグだよ、最高にビッグ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/mar/o20010301_10.htm

610 ：ほっかいどうまらそん：2001/08/23(木) 00:52

千葉は、復活します。8/26の北海道マラソンで。

高橋の強力ライバルになります。高橋より美形です。

611 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 00:58

>>610
Qちゃんの方が圧倒的に美形だぞ！
俺は千葉が嫌いって訳ではないが、今にも死にそうな悲壮感たっぷりの顔が生理的に受け付けられん。

612 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 00:59

>>610 最後の一言は？ですが千葉には期待しています。

613 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 01:02

市橋は駄目っしょ。あのレベルでわ。
ところで次回の五輪代表３人は誰が有力だろうか？高橋ははずせない
としてやはり渋井か。山口は波あるし、弘山歳だし。土佐は銅狙い
でいけるかもしれないが、あとは千葉とかその他埋もれた逸材か。

614 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 01:05

えらそうな渋井などよりも悲壮感漂う千葉の方が好感がもてる。
北海道で復活して高橋のよきライバルになってほしい。

615 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 01:13

名前忘れたが、昨年の国際千葉駅伝で解説の小出っちが絶賛してたのって誰だっけ？
かなりの憮茶行くだったことは覚えているのだが・・・。

616 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 01:21

北海道マラソンも楽しみ。
千葉は調子いいらしいけど、どれくらいで走るかね。
山口の持ってる大会記録２時間２７分代（９８年）は
超えてくる？

617 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 01:37

千葉は土佐や渋井が調子を崩した夏のボルダーでの練習も順調にこなした。
スピードはある。よって山口の記録を破ることに３０００キプラガット。

618 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 01:54

日曜の札幌の天気わかる人いる？

619 ：607：2001/08/23(木) 02:00

>>609
ありがとうございました。鈴木さんは引退していないのですね。
しかもお相手はあの伊東さん！　まことにビッグなカップルでめでたいです。

620 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 03:12

フジテレビ、早くCM流せって！！

621 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 03:16

>>620
札幌の者ですがかなりCM流してる。
千葉がボルダーあたりでしゃべってんだよ。
たしか「まわりが強くなっていってるから私も頑張りたい」みたいな事

うん、千葉しかでてないわ。バックミュージックは松山千春

622 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 03:31

>>621
北海道マラソンじゃなくてベルリンマラソンの話。

623 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 04:32

>>621
そういや、大阪でも関テレが渋井のCMたくさん流してた。数日前には、出場しないワンジロと立原啓介でコース周辺ぶらり旅みたいなほとんど意味不明の深夜番組もやってたし、地方民放局の生き残り策なんですかねえ。

624 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 04:45

何時からだっけ？ベルリン
たしかかなり時間帯よかったはず、高視聴率間違いなしだな

625 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 05:25

>>601
そーゆー現実言ってはだめだぞ。
ここは高橋万歳スレ。もっと夢を見させてくれよ

626 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 15:44

５Ｋを１６：３０ペースで走れば１９分１５秒くらい。平坦なコース、安定したペース、
後半の下りを考えれば余裕な気さえする。１６：２０ペースで１７分台後半。小出監督
は１６分２０～３０ペースで走る力があると見ているようなので１８分台は出ても
不思議はない。

627 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 16:20

>>624
ここ見れ
http://www.fujitv.co.jp/jp/pub_info/pub/01-275.html

628 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 18:26

>>624
実況が三宅というのが不安。

629 ：1：2001/08/23(木) 19:00

高橋は今3500Mの超高地でトレーニング中。
8月中旬から終わりまで約2週間集中的に超高地で合宿。
今が一番大事なとき。これさえ乗り切れば後は疲労を取りながら、スピードトレに重点を移すのか。
走りこみの段階が過ぎ、故障の危険が薄れると思われ。あと一週間が全てか。

630 ：名無し：2001/08/23(木) 19:02

>>615
「ふくし」じゃなかった？
漢字も下の名前も忘れたけど。

631 ：1：2001/08/23(木) 19:08

＞626

最初の5Kの入りに注目。いきなり16分20秒ぐらいで入ったら面白い。
彼女の性格からして、無謀とも思われるペースで飛び出す可能性もある。

632 ：1：2001/08/23(木) 19:14

＞630

吉田香織でないかな。川越女子高校卒。川越女子って勉学でも優秀だったよね。

633 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 19:21

なんか情報少なくない？
高橋とロルーペの他に有力選手いないの？

634 ：1：2001/08/23(木) 19:25

＞633

秋の大会の出場が予想される有力選手で意思表明していないのは、今春ハーフで驚異的な記録を出したチェプケメイ。
彼女がベルリンに出場すれば面白いかもね。

635 ：1：2001/08/23(木) 19:27

日本男子は今回ベルリンに出ないのだろうか。それとも高橋に恐れをなして出場しないのかな。
高橋に負けたら洒落にならないからね。

636 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 19:30

＞634

チェプケメイ…ケニアの選手？

637 ：1：2001/08/23(木) 19:37

＞636
そうです。ケニアの選手です。数年前にはロルーペやチェプチェンバと同じドイツのワグナーに師事していた選手だったはず。
しかし、リスボンで脅威的な世界最高を出した直後の海外のメディアが、オランダをベースにしていると報じていた。
彼女の情報を集めようと努力したんだが、なかなか難しく、彼女が今でもロルーペと一緒にトレーニングしているのか確認できない。
ただ、チェプケメイはオランダのレースにたびたび出場しているので、現在オランダをベースというほうが正しいのかも。間違っていたら誤るけでね。
参考までにリスボンのハーフの記録は下りコースのために国際陸連は非公認にしている。

638 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 19:46

＞637

ワグナーの名前がでたが、彼に日本人選手を
指導してほしい。
TVで見た限りでは好印象をもった。
チェプケメイはオランダ国籍とって
オランダ人として走りそうだな。

639 ：1：2001/08/23(木) 19:51

＞638
彼は陸上経験が無いらしい。手弁当で陸上のコーチをはじめたみたいだね。
物腰も紳士的だし、小出監督とは正反対の印象だよね。確かに好感度は高いよね。
人間性の印象を見れば天満屋の武富監督とダブる感じ。

640 ：090：2001/08/23(木) 20:06

http://www2.to/05F

http://www2.to/03F

http://www2.to/TOP

641 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 20:50

みんな２時間２０分切れるといっているが
驚異的なスピードといわれる名古屋の後半でも１時間９分４０秒だよ
それを２回も繰り返すのはいくらなんでもきついんじゃないかな

642 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:05

>>628
古館よりはマシなはずだから
我慢しよう。

>>641
ベルリンのコースは急なコーナーが少ない上
後半は、ほぼ下りっぱなしになってるので
名古屋と比較するのは無理と思われ。

643 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:13

名古屋のときはかなり調子悪くて（小出談）前半自重してたけど
本来なら前半から後半並のペースで走れていたと見られている。

644 ：1：2001/08/23(木) 21:17

高橋の常識を破って来たランナー。16分0秒台で30K以降を走ることを想像できなかった。
気温32度湿度90％の元で21分の記録が出るとは思わなかった。シドニーのコースで優勝タイムが23分になると予想した選手もメディアも外国にはいなかった。
確かに常識的には20分を切ること自体安易でないのは分かる。しかし高橋が完調で、絶好のコンディションで走ったこともないことは事実。
高橋本当の記録的な実力がどれほどなのか知りたい。おれの興味はその一点のみです。

645 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:27

>>643
故意での言うことだからよくわからんなあ
あいつ世界陸上のマラソンで、渋井が遅れた時
まだ大丈夫ですよとほらふいたやつだからなあ
ぜんぜん大丈夫じゃなかったじゃないか

646 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:35

＞644

今回は絶好のコンディションだよね～
いままでバンコク　名古屋　シドニーと
きつい環境でやってきただけに
高記録を自然に期待してしまう。
しかし、それは他の選手にもいえる
ロルーペは今回怖いね…
絶好のコンディションで持ち前の走りを
取り戻したら高橋といい勝負するかもね。
高橋はどんなコンディションでも勝負できるが
ベルリンのコースなら他の選手は最高の力をさすだろうし
今回はそういった意味でも高橋の真価がわかるかも。

647 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:37

>645
それが国民感情というものだよ。
渋井が終盤へばったとき、最初に指摘してたのは小出だ。

648 ：1：2001/08/23(木) 21:42

＞646
ロルーペが完調だったら申し分ないレースになると思う。
しかし、小出監督の今回の自信も相当なもの。ロルーペやシモンでも今回の高橋には勝てないって言ってるからね。
ロルーペが持ち前の絶頂期の走りを取り戻すかは疑問だが、少なくともハーフぐらいは見せ場を作ってもらいたい。
でも現実的には高橋が独走するか、最後までデッドヒートするかのどちらかのレースになると思うけど。

649 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:45

>>645
レース前日には酔ったいきおいでシモンが勝つって
正直にいってたんだよ小出は。ＴＢＳの思惑に反してね。
きっとプロデューサーに渋井をほめないと酒ぬきだ
とかいわれたんだよ。渋井をほめる言葉に熱意が
感じられなかったしね。

650 ：1：2001/08/23(木) 21:47

＞645
おれの小出監督評はむしろ上がったって感じだったけど。マスコミが渋井はピンチと言ってたときに熱さえなければどうにかなるって言ってたよね。
それを聞いたとき「ほんとうかよ」って思ったんだが、体調が悪いながらに最後まで粘っていた渋井を見て、納得したものだったよ。
当然といえば当然だが、単なる酔っ払いの監督じゃないんだなってね

651 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:52

＞648

シドニー五輪のビデオ見ると改めて思う。
高橋の独走だろうと…
ロルーペはロンドン8位だったし（たぶん）
不安要素はレースを走るかどうか
怪我だけが心配だな。

652 ：1：2001/08/23(木) 21:57

＞651
高橋が完調で本番を迎えられたら、多分小出監督は予想タイムを言うとおもう。
仮に17分とか18分というタイムを言ったらそのときにロルーペのレースは終わったも同然。
ロルーペは勝負自体をあきらめるような気がする。ロルーぺ自身がかつての力が無いのをわかっていると思う。

653 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 21:58

＞645

まあ解説者としてなら増田…当然だけど。
小出は渋井、増田は土佐をおしてたし…
まあTVで土佐の才能を最初に見抜いたのは小出だから
すごい監督なんだろう。
高橋を育てたのだから。

654 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:03

＞652

ライバルなしか～、それもつまらんが
まあ今回は記録だからな。
ロルーペの復調は期待するだけ無駄だろうな…
新星が現れるかも…ケニアかエチオピアあたり
西欧は期待できないな～、東欧は少し期待する。

655 ：1：2001/08/23(木) 22:04

話が変わるが北海道マラソンの解説者明美違いの松野。おれ松野の解説結構すきなんだけど。（多分みんなに総すかん）
あのハイテンションなんともいえねー。違った意味で楽しめます。

656 ：1：2001/08/23(木) 22:07

＞654

やっぱ来るとしたらチェプケメイでしょ。どんなにハイペースでもハーフまでなら高橋についていけるからね。
ロッテルダムのタイムは大したこと無かったけど、未知数だけにかえって怖い。チェプケメイはベルリン走るのかな。

657 ：全部読んでみた：2001/08/23(木) 22:08

なんかさ、
高橋だけがいつも不完全なコンディションなわけ？
高橋だけが仮定の話OKなの？しかもすぎたレースまで仮定してるし。
１氏が高橋びいきなのはしょうがないにしても、なんかなぁ～
応援するのはいいけど、客観性がないと逆に嘘っぽい。
無理矢理こじつけなくても、とりあえずの現状では世界最強は間違
いないんだし、他の選手を引き合いにださないでも‥‥
高橋だってそのうち負けるし、なんか変。

もちろん高橋応援してるけど、シモンと高橋、
そんな実力差あるか？
この前はギリギリ勝ったけど、今度は負けるかも・・って程度じゃん？
１０回走って６回勝てるかどうかって程度じゃん、現実。
だからおもろいんじゃないかねぇ。。。

658 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:10

>655

松野か～、増田といい
普通の解説者いないの？
松野は疲れるよ。

659 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:16

ロルーペといえば１９９９ベルリンで世界最高出したときの、この
--25k-- 1:22:52 (16:48)
--30k-- 1:40:38 (17:46)
--35k-- 1:57:07 (16:29)
25k-30kのラップの極端な落ち込みの理由を知ってる人いませんか。

660 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:17

＞657

まあね、高橋は今年で29歳だから
アテネまでに負けるかも…
ただ今の時点で高橋を倒せるのは
シモンだけだし、ライバルはこの人だけ。
ワンジロ　渋井は若いから将来期待できるが
高橋のライバルになるには時間が足りないよ。

661 ：1：2001/08/23(木) 22:18

＞657
前にも書いたんだけど、高橋のプラス面だけを捉えてマンセーしてるんだ。
高橋のマイナス面だけを捉えればいくらでも否定的な書き方できるよ。でもそれじゃつまらないって思っている。
折角日本人が夢を見せようとしているときに否定してもつまらないじゃん。だからあえてプラスイメージだけで書いてるわけ。
それだけは分かってよね。否定的な書き込みがあっても頭にはこないんだよね。それはそれで当然だと思うから。

662 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:21

＞656

その人注目だな、チェプチュメイ。
弘山みたいなタイプかな～？

663 ：1：2001/08/23(木) 22:21

＞659

おれもずーっと疑問に思ってたんだよね。どうしてだろう。

664 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:22

>>653
だれの解説も同じだと思うな。
増田はシドニーで市橋をプッシュしていたらしく、アンザック橋でバテバテだった
にもかかわらず、高橋がペースアップしたからなどと言っていた。
レース後の番組で高橋はあれはただペースを維持しただけって言ってたな。
市橋が10位ぐらいに落ちるまで今回の小出のような解説をしていたと思うが。
まあ、事前の取材はしっかりしてると思うがね。
後で見直すと結構笑えるよ。

665 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:25

＞661

ちょっと真面目に書けばいいってことね。
あらしのヒッキーは無視しよう！！

666 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:29

(ﾟЗﾟ）＜６６６ゲッソンリット！！

667 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:29

小出は渋井が高３の時にスカウトしに行ってるんだね。
渋井イチオシのはずだ。
（鈴木監督は渋井が高２の時から目をつけてたみたいだけど。）

668 ：1：2001/08/23(木) 22:31

＞662

昨年まではハーフを1時間9分ぐらいで走っていた普通？の選手だったんだが、
今年のリスボンでのハーフの大会で一気に1時間5分台の世界最高記録（非公認）を出した。
直後のロッテルダムの記録ハーフの記録からして悪すぎる。しかしベルリンに出場したなら、高橋のライバルになりうる唯一の選手だと思う。

669 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:36

鈴木博美はベルリン走るのかな。

670 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:39

＞668

そういえば、最近好調のロシア勢は？
出場すれば少し注目だね。
リスボンで思いだしたが、マシャドは？
それに続く選手も出てきてないし…
これからは日本　ケニア　エチオピア　ロシア
の時代になりそうだな。
ルーマニアはシモンが引退したら終わり。

671 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:44

>>659

あれは犬伏わんわん陣営の証言からすると、
スタートが若干遅れたが２５ｋの計時はそれを
修正していなかったのではないかと。時間にして約２３秒。

だから、ロルーペは
２０－２５　１７：１１
２５－３０　１７：２３

あたりで走っていたと推測される。

672 ：1：2001/08/23(木) 22:46

＞670

ベルリンはEPOの検査をするって今年の春ごろ表明してなかったっけ？（おーっと悪魔のささやきがあった）
ロシア勢がいきなり２０分のレベルで戦えるとは思えないけど。今後脅威になるのは間違いないね。ロシア勢はアフリカ勢と比べて集中力がありそうだしね。

673 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:46

結局
高橋＞シモン＞ヌデレバ＞ツル＞ロルーペ
でしょう、現状は。

674 ：1：2001/08/23(木) 22:47

＞671

納得。そうだろうね。どう見てもおかしいと思った。

675 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:49

>>671

スタートが遅れていたのに修正していなかったら逆に
２５ｋの計時は遅くなるのでは、という指摘はせぬように。
ともあれ、犬伏ワンワン本人もきっぱり「あれは間違い」
と断言。だって犬伏ワンワン２０－２５ｋを１４分２０秒
でカバーしたことになっちゃうもの。

676 ：1：2001/08/23(木) 22:53

＞669

鈴木博美がおれの住んでいる近くで行われる１０月のロードレースに招待されているみたいだよ。
ハッピーなピロ先輩でも見に行くかな。鈴木博美は五輪には運が無かったね。でもそれ以上の幸せをゲットしたね。

677 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 22:53

＞672

やっぱ経済的に貧しい国が強いのかな～
日本も不況やし…
北朝鮮もセビリア世陸で金とったし。
やっぱマラソンは西欧的トレーニングでは
駄目だということか…
あ～～～～～～～～～
シドニーでの高橋の勇姿を見て寝るか
じゃーー明日ね～～～

678 ：1：2001/08/23(木) 22:59

おれも寝るよ。GOOD　NIGHT

679 ：アスリート名無しさん：2001/08/23(木) 23:14

>>671 なーるほど。なっとく。さっそく修正してみた。
１９９９ベルリン：Ｔ．ロルーペ（ケニア）：+23sec@25k
------- ___split__ ( _ｌap ) 予想(ラップ維持)
---5k-- 0:16:20 (16:20) 2:17:50
--10k-- 0:32:32 (16:12) 2:16:51
--15k-- 0:49:12 (16:40) 2:19:51
--20k-- 1:06:04 (16:52) 2:20:56
--half-- 1:09:46(直前ラップから推定)
--25k-- 1:23:15 (17:11) 2:22:21
--30k-- 1:40:38 (17:23) 2:23:02
--35k-- 1:57:07 (16:29) 2:20:50
--40k-- 2:13:33 (16:26) 2:20:46
42.195k_ 2:20:43 (07:10=16:19/5k)
--half-- 1:10:57

680 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 07:45

age

681 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 17:03

あれから考えたんだが、ロルーペの出場は
高橋にとって厄介かもしれない。
前に怪我の心配をしてたが、本当に心配なのは
高橋が棄権したときのメディアの反応なんだよね。
ロルーペが出場していたことで逃げたというような…
一部マスコミの高橋バッシングが再燃するかもしれない。
その事がきっかけで引退…なんてことも。
まあ高橋が棄権したときの話だけどね
あくまで最悪のパターンです。

682 ：1：2001/08/24(金) 19:55

＞681

余程のことがなければ棄権はしないでしょう。高橋のベルリンは高橋だけの問題ではないからね。
フジが生放送するわけだから、莫大な金と人材が動いているんだよね。ベルリンの放送権をとったのは高橋が走るから。
もし高橋が走らなかったら、放送権をとっていないよね。つまりTV局にとっては高橋あってのベルリンマラソンなんだよね。
当然高橋サイドもそれを承知しているはず、セビリアの世界選手権のよう欠場の選択はマズ無いのでないかな。
多少故障を抱えていても出場に踏み切ると思うよ。当然棄権もないと思うね。バッシングに関しても同じ。人気ものにはつき物だよ。
同じ国民栄誉賞をたった。山下だって、王だって千代の富士だって多かれ少なかれバッシングはあるわけだから気にすることはない。
仮にベルリンで失敗しても次回もあるし、アテネもあるんだから、気長に待てばいいと思うんだよね。

683 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 22:31

>682

まあ最悪のパターンだけどね。あくまで…
しかしフジはスポーツ中継に関しては何が視聴率を
とれるのかがわかってる。
テレ朝が放送してたら最悪だな。視聴率が下がる…
ただ今回は絶対走ってロルーペとの決着をつけてほしい。
本当の決着を。（まあ勝つけどね…99％）

684 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 23:03

暇だな～…
誰かいないの？
寝たのかな～。

＞682

アテネの前に何回レースをこなすのか楽しみ！！
アテネは高橋は32歳か～
まだ大丈夫だろうな。
で…ベルリンは高橋はサングラスかけるのかね？
シドニーのときにシモンが高橋が投げた
サングラスに気をとられて…
あれ以来シモンはこれからサングラスつけるって。
是非サングラスを着けて臨んでもらいたい。
でもベルリンは曇りかな…

685 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 23:22

この時間帯だれもこのスレいないな…
やっぱ8時～10時の時間帯に来ないとだめか。

686 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 23:32

北海道マラソンに千葉が出るんでしょ？
どのくらいで走れるかな？

687 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 23:32

＞679

今年のベルリンは高橋はどういうペースでいくのか。
名古屋やシドニーのように最初は抑えてスパートするのか…
それともバンコクのように相手にレースをさせないのか…
アジア大会はキム・チャンオク以外敵なしだったからな～
今回はアジアレベルではなく世界レベルだからな、
ロルーペは途中までがんばるだろう。
がんばってもらわんと…高橋の記録のために！

688 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 23:35

＞686

山口もでるよね～
千葉は試すレースになりそう。
日曜が楽しみだ！
今日はもう寝るよ…
オヤスミ　z…ｚ…

689 ：アスリート名無しさん：2001/08/24(金) 23:37

>687
アジア大会の時のような展開だとスゲェ。世界でも圧倒的な力を見せてくれると
嬉しいが・・・
レースのおもしろさでは接戦だよな～。サングラス投げてさ。

690 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 00:12

夢見る時間帯ということで
小出節（最初の20kを1時間5分、30k以降を15分台）
をシミュレーションしてみた
------- ___split__ ( _ｌap ) 予想(ラップ維持)
---5k-- 0:16:20 (16:20) 2:17:50
--10k-- 0:32:36 (16:16) 2:17:20
--15k-- 0:48:46 (16:10) 2:16:42
--20k-- 1:05:00 (16:14) 2:17:04
--half-- 1:08:34(直前ラップから推定)
--25k-- 1:21:28 (16:28) 2:18:06
--30k-- 1:37:54 (16:26) 2:17:59
--35k-- 1:53:50 (15:56) 2:16:46
--40k-- 2:09:43 (15:53) 2:16:41
42.195k_ 2:16:41 (06:58=15:52/5k)
--half-- 1:08:07

691 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 00:56

どんなにすごい選手でも、世界記録を狙える機会なんて
（体調・コース・レース展開・気候・精神状態etcが良好)
一生に１回あるかないかなので、頑張ってほしいね

692 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 00:59

どう考えても不可能だな＞１６分台

693 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 03:21

高橋はトラックで5000m15:21の記録をもっている。
高橋はトラックよりもロードに適正があり
ロードなら１５分を切るスピードがある。
女子の場合は5000mの記録プラス１分のラップが
フルマラソンにおいて可能である（小出談）。
よって、２時間１６分台は不可能とはいえない。かな？

694 ：1：2001/08/25(土) 07:43

チェプケメイ、ツル、ロルーペ、チェプテェンバが9月16日に行われるBUPA Great North Run（イギリス）に出場する。
ベルリン2週間前のロルーペの体調を計るには最適な大会。注目（俺だけ？）のチェプケメイのリズボンの記録がフロックでないことを証明できるか注目。
イギリスの一部はハーフの一線級で出場しないのはラドクリフだけと報じている。
「オイオイ、野口はかやの外かよ」

695 ：1：2001/08/25(土) 07:53

＞693
高橋は昨年の名古屋の25Kから30Kで15分台の可能性を暗示した。ベルリンでもし15台を記録するとしたら、最初の10Kで出すと思う。
昨年の札幌ハーフの時のように終盤を考えず暴挙にでる気がしないでもない。彼女はつぶれる覚悟での飛び出す可能性もあると思う。

696 ：1：2001/08/25(土) 07:58

BUPA Great North Run（イギリス）はハーフマラソン。

697 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 08:36

>>694

哀しいね…。…そういやあシモン（世界ハーフブロンズコレクター）は？
と考えれば少しは慰めになるかも…。

698 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 11:14

市橋は来年の名古屋出場予定
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20010825/spon____spogene_000.shtml

699 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 13:12

age

700 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 14:27

尚たん、かわいすぎるYO!!!
http://vaam.topica.ne.jp/topics/be-w.html

701 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 15:47

>698
市橋は名古屋か～
生で見てみるか。

702 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 16:11

クリスチャンセンのときもロルーペのときも、世界最高出すときは
基本的にイーブンペースで前半早めですね。
前半控え目で後半とばして力を残してゴールしてしまったという
のではもったいないですからね。
そういえば小出も前半が勝負みたいなこといってたな。
昨年の札幌ハーフの時は確か入りの5kを15:48でしたね。
35kまでたどりつければ後は得意の下りだから、すごい記録だして、
ロンドンマラソンの主催者が屁理屈いえなくなるようにしてほいしね。

703 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 16:13

なんか高橋賛辞スレになっているので、
ここでロルーペの好材料と、高橋の不安要素を
考えてみる。
ロルーペの好材料は、

・ベルリンのコースに慣れている。
・平坦なコースでは力を発揮している。
・なんといってもこのコースで世界記録を
　出している。（そういえば彼女は世界記録保持者だ！）
・ロンドンで8位とふるわなかったが、シモンも4位と
　同じくふるわなかった。（その後、シモンは世陸金メダル）
　ということでロルーペも…

　高橋の不安要素

・ベルリンで走るのが初めて。
・平坦なコースではレース経験なし。
・前のレースを走って以来、時間が
　経っている。
・ヨーロッパでのレースも初めて。
・時差がある。ロルーペはドイツに
　在住している。

これでロルーペが勝つな！　とは言えない…
高橋の不安要素は、不安要素になってないし
ロルーペが世界記録保持者として臨んだ99大阪でも
シモンにあっさり敗北。

704 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 19:06

＞702

やはり、最初からバンコクみたくガンガン行ってほしい！
相手にレースをさせない完勝を期待する。

＞694

個人的には、シモンだけがライバルだと思う。
チェプケメイは未知数だが、アトランタのときの
ロバのような新星が現れるかも…

705 ：1：2001/08/25(土) 19:25

市橋、名古屋の出場決まったんだね。ようやく始動って感じかな。発表が早いね。名古屋としても目玉が必要。しかし高橋は出ない。土佐も海外出場を表明。渋井も出そうもない。
野口の可能性はあるが、知名度としてはイマイチ。そうなると必然的に市橋、山口、弘山に限られるね。市橋としてもスポンサー探しに苦労しているみたいでし、両者にとって思惑が一致したってことでしょうかね。
東京が早い段階で有森の出場を招待したのと同じ感じかな。

706 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 19:32

＞705

市橋は、万年2位のイメージ…
今は優勝することが大事だろうな。
弘山は年齢が気になる。
山口は、もう1レース見てみたい。
弘山と山口は、レースをもっと
経験してもらいたい。

707 ：1：2001/08/25(土) 19:33

シドニーで高橋が飛び出したときにもし市橋がつかなかったら、レース展開がかなり変わっていたんでないかな。
シモンはもともと高橋の実力に否定的だったし、もし市橋がつかなければ、しばらく様子を見たとは考えられないかな。
高橋のスピードアップは急激だったし、あの時点で独走の可能性があったんじゃないかな。
常識的にはあれじゃ、最後まで持たないと思うのが自然じゃないかな。

708 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 19:37

>>1
お前すごいな。
尊敬するよ。

709 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 19:39

＞707

市橋はシモンと同じで、レースを読むタイプ。
ただ、シモンと市橋の差は歴然。
高橋と接戦したシモンを目指すべきだろうか？

710 ：1：2001/08/25(土) 19:43

＞706

そうだね。あのパターンじゃ絶対勝てないね。
ロンドンが象徴しているね。シモンでさえ勝てないんだから。ラスト勝負になったら絶対負けるよね。
市橋は16分後半を10Kは維持できるがそれ以上は無理って感じハイスピードで押し切る力が無ければ世界では勝てないね。
ただ、市橋は高橋を筆頭にほかの選手と比較して練習量が少ないみたいだから、まだまだ可能性はあると思う。
弘山も1万Mのスピードが戻ってくればまだまだチャンスがあるね。
年齢との戦いかな。それとモチベーションを維持できるかだよね。

高橋がシドニー以後、走らないとか太ったとかバッシングされたけど、長距離代表でシドニー以後最初に結果を出すのは高橋になりそうだね。
皮肉なもんだな。

711 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 19:48

＞710

高橋タイプ
・山口
・渋井
あたりか？

あのバッシングなんだったの？
メディアは本当に愚かだな～

712 ：1：2001/08/25(土) 19:50

＞708

そんなことないよ。だだ天邪鬼のだけ。あんまり世間やマスコミを信じてない。
自分の基準で判断するってこと。でも予想はほどんど外すけどね。

713 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 19:53

＞708

お前まさか…
sageか？

714 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 19:57

シドニーのビデオ最近みてるのだが、
高橋は、いい意味でえぐいレースができる。

715 ：1：2001/08/25(土) 19:59

＞711

渋井だろうね。やっぱり現段階では渋井だよね。渋井は10000Mを重点的に走るっていってるよね。
鈴木監督も渋井に期待しているんじゃないかな。世界のスピードレースには絶対的なスピードが必要だってことを知っている。
ではなぜ土佐は10000Mでなく海外マラソンなんだろう。土佐のスピードに限界があることがわかっていたりして。
土佐はチェプチュンバと似たようなタイプ。世界のトップにはなれないと内心監督も思っていたりして？。

716 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 20:04

＞715

渋井に、高橋並のえぐさが
あることを期待したい。
土佐は、市橋的なイメージを
もってしまう…クレバーなタイプだね。

717 ：1：2001/08/25(土) 20:07

＞714

シドニーの飛び出しは「オイ、オイ」って感じ。「ついて来れるならついて来てもいいよ」
あんな飛び出しをする選手見たことないね。二宮清純が高橋はレースを破壊するって言ってたけど、あの飛び出しはまさしく他の選手を破壊したって感じ。
結局破壊されなかったのはシモンだけチェプチュンバは爆弾に近づかなかったから銅メダルを取れたんじゃないかな。

718 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 20:13

＞717

給水のときに市橋にボトル渡して
そのままスパート。
シモンのサングラスの件もそうだが、
本当にうまいね！
サングラスは、故意じゃないらしいが…

719 ：1：2001/08/25(土) 20:19

＞718
どこかでボトルを渡して剥きをついてスパートした高橋は汚いって言っていた奴がいたけど、高橋はそんなこと意識してないでしょ。自分ではうれしくってハイになってそのまま出たって、これは正直な感想でないかな。
それからもともとあの辺でスパートするつもりだったんじゃないかな。動物的感っていうものも持っているのかもね。

720 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 20:27

＞719

あそこのスパートはビデオで何回もみてしまう。
あのシーンが一番好きだ…
レンデルスがいなければ、
前半もおもしろいレースになってたのに。
ビデオ見るとき、あそこのスパートから見てるよ
その前は、おもしろくない。

721 ：1：2001/08/25(土) 20:36

＞720

出場選手全員が仰天したんじゃない。市橋はラストが勝負だと思っていたみたいだし、多分あの時点で市橋は冷静な判断が出来てなかったと思う。
あのペースで最後まで持たないことは市橋自身がわかっていたはずなのになー。じっくり自分のペースでいけばあんな結果にはならなかっただろうな。
でも一番びっくりしたのはテレビ朝日だったりして、スパートの瞬間。市橋のスポンサーだった住友VISAのCMが流れていたのが何か皮肉だったね。

722 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 20:43

＞721

日本人2人がトップにたったのは
気持ちよかったけどな。
俺の方はBSだから残念…
VISAのCM流れたの？それは本当に皮肉。
テレ朝は信用できないしな～
関係ないけど…

723 ：1：2001/08/25(土) 20:51

>722
まさか市橋のスポンサー撤退は、三井、住友の合併と関係ないだろうね。
三井系列の渋井や土佐がいるから、イメージが悪い市橋（彼女には責任はない）はお払い箱。
まさか、まさかねー。

724 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 20:56

＞723

市橋イメージ悪いの？
家のねーちゃんが
｢市橋って抱きしめてあげたい。」
とか言ってたけど…
まぁ腹黒さも感じる。

725 ：1：2001/08/25(土) 21:02

＞724
市橋には何も責任がないのに、選考問題で非難ごうごうだったしね。
おれもこの件に関してはちょっと反省してるんだが、ある意味高橋よりバッシング酷かったからな。
だからなおさら彼女には復活してもらいたいんだよね。
彼女を批判した人にリベンジしてもらいたい。住友VISAやJAL（市川）にスポンサー撤退を後悔させるような結果を期待している。

726 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 21:12

＞725

で…この反省を活かして選考してほしいもの。
悪いのは陸連なんだから！
しかし、企業スポーツは悲しい…

今日はここまで

727 ：1：2001/08/25(土) 21:16

>726

good night

728 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 21:23

>>717

今年のロンドンでも、５ｋくらいと中間点くらいでやけにペースがあがった
んだけど、ずっと前でレースできたのはシモン、ツル、アレムしかいなかった
からね（まあアレムは勝負どころではいっぱいいっぱいだったが）。チェプ
チュンバはいつものようにじわーと上がって前が牽制する間に追いついてた。

ちなみにザハロワなんか５ｋで遅れたけど巻き返したからね。渋井さんを
再逆転したのは別に驚きでも何でもなかった。

以前ここで「ツルは強いよ」と断言したのも、ちゃんと先頭集団で
レースして勝ちきったというところを評価してのものなんだね。実は。

729 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 21:30

>>728

補足。チェプチュンバは中間点前のペースアップに対して
フェルナンデスとビクタギロワと一緒に後退してたんだが、
他の２人とは違ってきっちり追いついたんだな。

730 ：アスリート名無しさん：2001/08/26(日) 01:13

高橋期待age

731 ：＄：2001/08/26(日) 01:27

市橋ってなんか、うめづかずおの描く少年少女に似ているような気がしない？

732 ：小出義雄：2001/08/26(日) 01:31

北海道マラソン（２６日・札幌市真駒内屋外競技場―中島公園コース）
に出場する招待選手が２５日、札幌市内のホテルで会見し、このレース
に復活をかける千葉真子（佐倉ＡＣ）が抱負を語った。
　旭化成を退社後、小出義雄・積水化学陸上部監督が設立した佐倉ＡＣ
入りしてトレーニングを積んだ千葉は「目指すのは優勝。暑いのはみんな
一緒なので、我慢して一生懸命走りたい」と話した。

733 ：アスリート名無しさん：2001/08/26(日) 01:54

市橋か...どうもあの底深い暗さが好きになれんなあ。
しかし、日本人の場合、世界陸上とオリンピックの結果って
結びつかない気がするのだが。
例外は山下佐知子くらい？
あの人も結果の割に目立たないよなあ。

734 ：アスリート名無しさん：2001/08/26(日) 02:09

結局宗監督を捨てて小出監督を希望したのか。この子は。
今日のレ－スどうなるかな？

千葉真子、小出監督への弟子入りを
希望して千葉に転居
思い出のアテネに向けて、再スタート

　千葉真子について、以下のことがわかった。
●３月中に京都から千葉県に転居（自費）
●小出義雄・積水化学監督の指導を受けることを希望
●４月４日、ボルダーに出発（自費）

　現在、小出監督の指導を受けているわけではないし、全て千葉が自費
で行動している。千葉が小出門下にはいることを希望しているのは事実で、
小出監督自身「慕ってきてくれるのは嬉しいこと。（練習を）見てほしい
と言ってきているのを、断ることはできない」と言いながらも、積水化学
入社は「まずあり得ない。勧誘もできない」としている。
９７年までの完璧な足跡は、下の表のようにの戦績は、まさに完璧な流れだった
と、宗茂監督が口にしたことがあるくらいだ。
　３年後のオリンピックは、千葉が銅メダルに輝いた（実際、当時の彼女
は輝いて見えた）９７年の世界選手権と同じアテネ開催。
　現在、全てを自費で活動している千葉だが、逸材の復帰に向けて、
スポンサーなどの支援は得られないのだろうか。

千葉真子の９５～９７年主要大会成績
1995年 11月１万ｍで31分43秒７ジュニア日本新
1995年 11月国際千葉駅伝３区10kmで32分03秒区間賞
1996年２月唐津で10km31分44秒日本最高
1996年４月兵庫で１万ｍ31分28秒15 日本新
1996年６月日本選手権１万ｍ３位。31分20秒46 従来の日本記録を上回る
1996年８月アトランタ五輪１万ｍ５位入賞７位に川上優子
1997年１月東京ハーフマラソンで１時間06分43秒日本最高を１分35秒更新。
　　　　　　クリスチャンセンの世界最高が距離に疑問があるため、世界最高との評価も
1997年５月釜山東アジア大会１万ｍ優勝
1997年８月アテネ世界選手権１万ｍ３位日本女子五輪＆世界選手権トラック史上初のメダル

735 ：1：2001/08/26 06:49

ごめん。あやまるよ。
北海道マラソンのTVの解説は増田明美だったね。松野はラジオみたいだ。
増田は世界陸上で小出を会ってるから、高橋の情報を持ってるね。近況を聞きたいな。
世界陸上中継では高橋の情報を一切言ってなかったけど、今回はフジ系列なので期待大。

736 ：1：2001/08/26 07:01

＞729

ロンドンのビデオ持ってるなんて凄いね。ロンドンは確かに近年凄いランナーそろうね。でも結果的に強豪ぞろいだから、けん制のレースになるみたいだね。

737 ：1：2001/08/26 07:08

＞733

市橋の笑顔は作り笑いが多いと思う。顔が笑っていても目が笑ってないことが多いよね
その辺で冷たいっていう印象があるのかもね。でも彼女家族のことでも苦労しているみたいだし、がんばってもらいたいね。

山下は東京の世界陸上で銀メダル。有森4位。
有森バルセロナ銀メダル。山下4位。
結局。五輪の結果がその後の世間の評価になるんだね。

738 ：アスリート名無しさん：2001/08/26 07:18

>>737

たまたま今回だけツテがあったんですわ。＞ビデオ
何とかコネクションを探して来年以降も、と目論んでいる
のですが…。

で、いっつも牽制するような展開になるからこそ、
Ｑにロンドンで一人別のレースをして世界を震撼
させてほしいと思ってるんですね。世界最高もいいけど
そういうのも見てみたい（シドニーで見たといえば
見たんでしょうけど）ですね。

739 ：1：2001/08/26 07:21

＞734
千葉に転居した段階で小出監督とある程度のうちあわせがあったでしょ。
小出監督としても積水に入ることは無理だってことはわかっているだろうし、
そうは言っても逸材が望んでいるのにほっとくわけにはいかないし。小出監督は以前からクラブを作りたい見たかったいだし、
タイミングが良かったってことでないかな。高橋のあとの選手のことを考えるても千葉を手元において置くことはメリット大きいからね。
節税対策としてもメリットあったりして（俺のなかの別の声）。千葉は小遣い程度はもらってるでしょう。小出の名前でスポンサーはいくらでもつくと思うしね。

でもなぜ宗猛？は高地合宿をしないのかな。一度ぐらい試してもいいと思うんだけど。一度も高地に行ったことないんでないかな。
そういえば、沖電気宮崎も高地合宿してないよね。旭化成つながりで疑問の一つだね。
確かに向き不向きはあると思うんだけど、流石に一度もないとなると・・・

740 ：1：2001/08/26 07:31

＞738

ロンドン主催者は高橋がどんなに凄い世界最高を出しても認めないね。
確かにロンドンで走ってもらいたいね。好条件で世界の一線級が揃うレースはロンドン以外に考えられないかもね。
でも現実的には難しいんじゃないかな。来年は高橋は休養するでしょ。そしてその次のシーズンは世界陸上の予選が始まるしね。
高橋がアテネを狙うならパリで決めるのがベストだと思うしね。

741 ：アスリート名無しさん：01/08/26 09:23

>>740

パリ世界陸上（楽勝）→ロンドンで軽くひとたたき（でも快勝）→アテネ五輪（圧勝）

というステップがおいらの中のストーリーなんです（笑）、これなら誰にも
文句のつけられようがないので…。

742 ：アスリート名無しさん：01/08/26 15:09

北海道マラソンでQちゃん情報聞けなかったね。
小出監督も電話に出たのにさ。
フジテレビ頼むぜほんと。

743 ：アスリート名無しさん：01/08/26 16:58

＞742

ベルリンはフジで放送。
情報ほしかった～

744 ：アスリート名無しさん：01/08/26 17:08

＞737

市橋は、家族のことで苦労してるの？
親父がリストラとか？
かわいそうだな～
名古屋で走るらしいから
写真撮るよ！もちろんＱのもある。

745 ：1：01/08/26 17:27

＞742、743
高橋の近況も興味のひとつだったのに。残念だね。でも千葉のよくやったね。最初か最後まで30度、湿度60パーセント位なら、十分結果を出したと考えてよかったかもね。
比較的安定している市河に6分の大差をつけたことで千葉の可能性を証明したね。それにしても千葉がトップでゴールを切るシーンを見たのは何時以来だろ。
あんなに有名な選手なのに、勝つレースってあまりお目にかかれなかったね。ゴールテープを切るシーンを見てジーンと来ちゃったよ。東京ハーフの時より嬉しかったな。

746 ：1：01/08/26 17:31

＞744

噂レベルの話。真実は定かでないと断った上で書くね。
父親が事業に失敗して、連絡とれず。
シドニー直後のコメント「お父さんと会えるかな」
俺、こういうのって弱いんだよね。うるうる・・・・。

747 ：sage厨氏ね：01/08/26 17:37

age

748 ：アスリート名無しさん：01/08/26 22:32 ID:xstl5e9Y

>746

噂か～
コメント聞くとそれっぽいけどね。
高橋は家庭に恵まれてるな、監督にも
企業にも…。
監督といえば鈴木さん！
ZONE出てたね。
変な日本語の人がいたけど、
外国人がスタッフにいるのか？
シドニーのときも小出と一緒にいたな。
同一人物だろうか？

749 ：アスリート名無しさん：01/08/26 23:10 ID:oibt38G2

age

750 ：アスリート名無しさん：01/08/26 23:23 ID:RA2B/./w

オリンピック前は市橋が大嫌いだったが今はかなり気になってる。
もしかしたら好きかもしれない。Ｑちゃんのライバルは渋井より
市橋の方がふさわしい。千葉のように佐倉アスリートクラブに来て
復活しないかな。

751 ：アスリート名無しさん：01/08/27 01:57 ID:9ZIMzjPI

>>750
市橋はQちゃんのライバルとしては物足りないよ。
やはりQちゃん並の「華」がないような気がする。
そう考えるとやっぱり渋井じゃないかな。
ルックスもそうだがキャラ的にもスター性があるからね。

752 ：アスリート名無しさん：01/08/27 04:00 ID:bhinxiRM

歴史的レースなのに情報が少ないのが気になる。
ヤングサンデーの「風娘」ぐらいだもんな。
フジテレビにもっとプッシュしてほしいのだが・・・。

753 ：1：01/08/27 08:19 ID:VxlHTUaE

千葉真子の復活は嬉しいね。結果的に1年半以上の休養は千葉にとってもプラスになるかもしれないね。真っ白な状態からスタートできることは、小出監督としても指導しやすいかもしれないね。
食事面から徹底的にかえてるらしいしね。そういえば、ボルダ－から一時帰国した際に、マラソンを走れる足ができるようになったと発言していたけど、そのとき、あっ。小出信者になってるなと思ったもんだ。
小出監督は普段から「本格練習に入るまえにマズは足を作る」って言ってるからね。今回の復活は高橋のライバル登場というよりは、現段階では渋井のライバル登場っていうほうが正しいかもね。
でも小出監督は同時に二人の指導できるのかな。アテネ予選は出場をずらせばいいかもしれないが、いざ二人が代表になったら、どうやって指導するのかな。

＞752

便りがないのは良い報せ。シドン－前も情報がなかったね。強いてあげれば、練習パートナーの佐藤と一緒に写った写真1枚だけだったしね。
そろそろ、3500Mの超高地練習は終わったかな。昨年は試行錯誤だったんだろうな。小出がシドニーでマスコミの前に出てきたときの激ヤセにはびっくりしたね。
それだか体にこたえたんだろうな。でも今回は昨年の資料はあるし。かなりいい練習ができてかもね。今故障がなければ、練習量も落としてくるだろうから、ベルリンも期待してもいいよね。

754 ：アスリート名無しさん：01/08/27 14:08 ID:9ZIMzjPI

3500M・・・あまりにも凄すぎる！！！

755 ：　：01/08/27 14:20 ID:hWD7lu1c

チャンピオンのＱは抜きで市橋、山口、弘山、土佐、渋井、千葉あたりのうち４人ぐらいが対決してくれないかな～。
めちゃくちゃ萌えそう。
ちなみに俺の個人的な力関係の予想は
弘山＞千葉＞市橋＞土佐＞山口＞渋井

756 ：アスリート名無しさん：01/08/27 14:24 ID:oIiy2v/U

>>754
そんな高地練習はシドニーの時だけかと思ってました。
レースのたびにそんなことしてたら潰れてしまいませんかね。

757 ：アスリート名無しさん：01/08/27 14:36 ID:9ZIMzjPI

>>755
渋井の評価がやたら低いけどなんで？
俺的には
千葉＞渋井＞土佐＞山口＞弘山＞市橋

758 ：アスリート名無しさん：01/08/27 14:42 ID:IDcLvtLU

>>745
千葉たんの２位と６分差ていうのはビックリした。
高橋のアジア大会の時の１０分の１くらいはいんぱくとがある。

759 ：アスリート名無しさん：01/08/27 14:46 ID:IDcLvtLU

>>757
この６人はいずれも世界陸上で３位には入れるレベルにあるから高いレベルで拮抗してて
ちょっとした印象の違いでガラリと順位が違っちゃうのもしかたないんじゃない？
ただシモンと最後まで死力を尽くした弘山の大阪の走りはちょっと上かなと俺も思う。

760 ：アスリート名無しさん：01/08/27 14:54 ID:xP14aVAU

>755 757

渋井＞弘山＞山口＞市橋＞土佐＞千葉
だろ？

761 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:04 ID:xP14aVAU

＞759

とりあえずＱちゃんのレベルに達してるのは
世界でシモンだけでしょ？この2人に追いつく
可能性をもってるのは、渋井だけだけかな～。
まだ22歳だし…弘山はアテネまでもつか？

762 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:11 ID:IDcLvtLU

市橋もまだ２２くらいじゃなかったっけ？

763 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:14 ID:9jUtTdtM

＞762

今年で24歳。

764 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:19 ID:9ZIMzjPI

市橋に人間的な魅力を感じないには俺だけ？
ということで、魅力的な順位。
Qちゃん＞＞＞＞＞＞渋井＞＞＞山口＞千葉＞弘山＞市橋＞土佐

765 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:22 ID:9jUtTdtM

＞764

まぁ妥当じゃないの？俺もそんな感じ。
ちがうとこは、人間的に弘山は最下位だと思う。

766 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:25 ID:m3Q7POoA

>>761
この前の世陸ではシモンの｢楽だった｣発言を聞くまでもなく、シモンとそれ以外の間には相当な実力差があったのは明らか。
渋井の可能性どうこうはマスコミ主導のイメージだから。
俺は渋井はこれ以上伸びそうも無いように見える。

767 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:26 ID:RKDi1vfc

渋い＞土佐＞山口＞弘山＞市橋＝千葉
くらいが妥当では。
山口は波があるし、弘山はピーク過ぎてる。千葉はまだ未知数だけど
北海道マラソンの結果を今の実力とすると市橋レベルかそれ以下。

768 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:31 ID:m3Q7POoA

市橋２３歳か。まだまだこれからだね。
ちなみにタイムどうこうよりも､敵を突き放す強さという印象で考えると

高橋＞＞＞＞千葉＞＞広山＞＞＞＞＞＞＞＞＞土佐＞山口＝渋井＞市橋

769 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:32 ID:9ZIMzjPI

>>767
千葉は未知数ではないよ。
世陸10000ｍで3位に入ってるし、昨日は気温30度、湿度60％を考えるとあなどれないよ。
スパートも切れ味するどいし。

770 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:33 ID:9jUtTdtM

＞766

山口タイプってこと？そんな感じがしないこともない。
山口はもう期待できないし…土佐もイマイチものたりない。
市橋は1度レースで勝たんとね～
千葉はまだ判断しかねる…
世界ではワンジロが伸びそう。
やっぱ22歳であれくらいの走りをみせられると
期待しちゃうよ。

771 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:34 ID:m3Q7POoA

マジで高橋に迫れる可能性があるのは千葉だけかもね。
昨日のギアチェンジは凄すぎる。

772 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:36 ID:9jUtTdtM

＞771

そんなに千葉はすごい？

773 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:36 ID:m3Q7POoA

>>770
ワン白は仙台育英の頃から見てるからもうベテランのような気がしてしまうが。
まだ２２歳なんだ、若いね。

774 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:38 ID:9jUtTdtM

＞773

すまん！それ渋井の年齢だった。
ワン白調べとく。

775 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:38 ID:9ZIMzjPI

千葉はsac所属になってかなり変わったね。
体重も6kg増えたらしいし、コメントを聞いても走りに対する考え方が変わった。

776 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:39 ID:PkwrkEFQ

出場レースを特定せずに、一次元に無理矢理プロットしてどうのこうの言うの馬鹿っぽいから止めません?

777 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:40 ID:9jUtTdtM

ワンジロは市橋と同い年。1977年生まれ。

778 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:41 ID:9ZIMzjPI

>>776
面白いから再開

779 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:44 ID:9ZIMzjPI

千葉は昨日のレースの後、またボルダーに旅立ったのだろうか。

780 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:45 ID:m3Q7POoA

>>772
俺はやっぱりペース次第でいくらでも変わる総合タイムよりも、
シモンをいったん突き放した広山や、昨日ギアチェンジ後に突き放しまくって６分差にまで広げた千葉の走りに価値を感じるよ。
土佐は世陸の終盤のスパートで意地を見せたが、山口や渋井はあまり強いと思ったことは無い。

781 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:49 ID:9jUtTdtM

＞780

千葉はもう1度見てみたい。
アジア大会でも走ってほしい、高橋の
価値もあのレースで上がったし。

782 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:55 ID:9ZIMzjPI

渋井の素質はかなりのもんだよ。
小出監督は高3の時にスカウトしたらしいが、鈴木監督は高2の時にすでにスカウトしてたらしい。
大阪国際での初マラソン世界最高はだてじゃない。

783 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:56 ID:PkwrkEFQ

>>775
先の都道府県対抗駅伝の時とは別人ですな。環境でああも変わるもんなのか…

784 ：アスリート名無しさん：01/08/27 15:59 ID:9jUtTdtM

＞782

同感！やっぱスター性あるし
実力もある。
嫌でも将来に期待してしまう。
大阪のレースができれば
シモンともいい勝負できそう。

785 ：アスリート名無しさん：01/08/27 16:11 ID:RKDi1vfc

千葉は”マラソン”ではまだ未知数だよ。先日のレースにしてもはっきり言って
大したことない。男子で暑さに強いとはいえ世界のトップには程遠い佐々が余裕で
１５分を切ってきている。女子で世界のトップクラスなら余裕で３０分は切らないと。
２位に６分差なんて、他のレベルが低すぎるだけ。

786 ：アスリート名無しさん：01/08/27 16:16 ID:PkwrkEFQ

まあ、世界のトップとの差は、毎日一緒に走ってる千葉本人が、一番知ってるんじゃないの。
でも、いずれ追い抜く自信が無きゃとっくにやめてるでしょ。

787 ：アスリート名無しさん：01/08/27 16:20 ID:urkErtyo

こうなるとやっぱり三井海上組対千葉の対決が見たくなるところだね。

>>785
780でも言われているがタイムは集団のペース次第でいくらでも変わる。
昨日は千葉は３０キロまでは出るなと小出に言われてたらしいしね。
スピードに関して言えば千葉は日本史上最高レベルである事は既に証明してるわけだし
まともなら２２分を切る高速レースでも対応できるだろうと予想するのは当然でしょう。
俺は三井の２人より千葉のほうがかなり上のような気がするよ。

788 ：785：01/08/27 16:45 ID:RKDi1vfc

>787
もちろん千葉の潜在能力に疑いはないよ。五輪５位世界陸上３位、さらに
駅伝での圧倒的スピードからロードでも対応できる力を考えれば、２０分台
を狙えるランナーだと思う。以前からそう言われてたしね。しかし、千葉
はトラックでピークを過ぎてしまったんじゃないかという疑念がちょっと
ある。一度引退を決意したトップランナーの復活劇にしては少々物足りないでしょ。
潰れないよう故意に消極的レースにしたのはわかるし、３０Ｋ～３５Ｋの
ＬＡＰは世界のトップレベルと思う。でも３５Ｋ～４０Ｋでペース落ちてる
のも気になるんだよねぇ。だから保留。

789 ：アスリート名無しさん：01/08/27 17:05 ID:u1Sqv.m6

だんだん千葉VS三井2人組のスレに
なってるような…
高橋のレベルに到達できるような選手は
今の段階では渋井じゃないの？
千葉はまだ実績がなさすぎるよ。

790 ：アスリート名無しさん：01/08/27 17:47 ID:ErqaFsxg

マラソンの強さってなんだろうね。
千葉はまだキャリア浅すぎてよくわかんないけど、
弘山と渋井がやったらどう見ても弘山のほうが強いと思うけど。
初マラソンが生涯最高の走りだったって話も良く聞くし。

791 ：アスリート名無しさん：01/08/27 17:53 ID:HGuyzPLE

>>789
確かに千葉はマラソンでの実績が無いけど実績については
渋井も同じでまだ未知数。ただ期待値としては千葉の方が
ポイントが高いと思う。
渋井が体調を崩していたと言っても盲腸の手術後に走った
シモンに比べれば言い訳に過ぎないのじゃないかな。
まあ、今の段階でシモンと渋井を比べる事自体が無謀かも
知れないが。

792 ：アスリート名無しさん：01/08/27 17:55 ID:u1Sqv.m6

>790

弘山は年齢が気になる。
渋井はまだ若いし、いまやると
弘山勝つだろうけど…
あくまで今の段階では
渋井は化けそう。今後しだい…」

793 ：アスリート名無しさん：01/08/27 17:59 ID:ErqaFsxg

スター性ということで言えば千葉は渋井に劣らないどころか渋井より上。
しかも千葉は既にけっこう知名度あるし、マスコミも重く扱わざるを得ない。
もちろん顔が可愛いとか可愛くないとかの問題じゃないよ･
ところで千葉って今何歳？

794 ：アスリート名無しさん：01/08/27 18:00 ID:u1Sqv.m6

＞791

千葉を判断する材料として
国際大会で走ってほしい。
アジア大会でもいいし、海外レースや
東京　大阪　名古屋でもいい。
もっとレベルの高い大会で走らないと
判断しようがないよ。

795 ：アスリート名無しさん：01/08/27 18:06 ID:u1Sqv.m6

>793

25歳…みんな判断早くない？
北海道で勝っただけで評価しすぎじゃない？
強豪とレースしてくれれば
判断できるんだけど。本物かどうか…

796 ：アスリート名無しさん：01/08/27 18:10 ID:ErqaFsxg

>>795
年齢サンクス

その言葉は渋井にこそ当てはまる、というか足りない事はもう証明されたようだが。

797 ：アスリート名無しさん：01/08/27 18:15 ID:TiFYghOM

やっぱ千葉はいいねえ。久しぶりの笑顔ですな。

カントク的には、これは高橋の最初の名古屋と同じステップでしょう。
次は、全員納得のレースをしてくれると思うな。
高橋との比較だと、平坦なら互角以上、坂では不利、
暑さには強いが高橋はそれ以上・・・になる予定?!
スピードは逝けてるけど、スタミナではまだまだ差がある、
ように勝手に思いました。

でも宗監督の面目丸つぶれ？

798 ：アスリート名無しさん：01/08/27 18:22 ID:u1Sqv.m6

＞796

渋井VS千葉スレになってきたが…
あくまでマラソンの実績。

渋井（22歳）
・大阪1位
・世陸4位

千葉（25歳）
・北海道1位

2人とも実績は足りないが
渋井は2レースともプレッシャーのある
大会で走っている。
大阪　初マラソン　世陸予選
世陸　世界大会　強豪ぞろい　怪我

千葉は
北海道　復帰レース

しかも渋井は初マラソン世界記録！
だから千葉を認める材料として
＞794のレースを走ってほしい。

799 ：1：01/08/27 18:48 ID:AHuWbnyY

千葉の評価はまだ早いと思う。千葉は秋のレースを復帰レースと考えていたが、急遽北海道に繰り上げた。予想以上に仕上がりが良かったと考えられなくもないが、マズは北海道で自身を回復するという意味合いもあったのではないかな。
だから30Kまでは慎重にして、勝つレースに徹したともいえるのでないかな。またスポンサーを早く決定する意味でも重要だったのかもしれない。
千葉の真価は次のレース。高速レースでかつてのスピードが戻っているかを見てからでも判断は遅くないんじゃないかな。
ただ言えることは、千葉は高温でもある程度の対応力があることが分かったっていうこと。酷暑のボルダ－でも順調に調整を消化したみたいだし、アテネの世界陸上も高温でのメダルだろ。アテネ五輪本番を前提に考えれば、千葉も十分チャンスがあるということでないかな。
一方渋井も評価をするには早いと思う。やはり渋井はアップダウンや高温に対応できるかが課題だと思うがそれについては未だはっきりとした結論が出てないというのが正しいんじゃないかな。
今の状態なら、アテネを考えると土佐の方が上位に来る可能性は高いと思うな。なんてってあの安定感は捨てがたい。名古屋も東京も24分。エドモントンも2位だからね。優勝は無理としてもいい線いくと思うけど。

800 ：1：01/08/27 19:14 ID:AHuWbnyY

>756

3500Mも含めて高橋の練習量は半端じゃない。だからなおさら休養期間をとる必要がある。
好きなだけ食べて好きなものを買って好きなようにすごせばいい。肉体と精神をリフレッシュできるから、狙ったレースに集中できるのだと思う。
事情を知らない奴らのバッシングは無視すればいいと思うね。

801 ：アスリート名無しさん：01/08/27 19:21 ID:HGuyzPLE

>>799
そういうことだね。
是非はともかくビッグレースは夏である事を考えれば
暑さに強い事が第一に要求される。陸連が有森をごり押し？
までしてオリンピックに出させたのも暑さに強いからだし
市橋を出したのもセビリアでの実績を重視しての事。
市橋は高橋に付いて失敗したが有森はマイペースで
結果を出した。
昔冬に強かった瀬古がオリンピックでは惨敗したのも
暑さに弱かったためか？

802 ：アスリート名無しさん：01/08/27 19:22 ID:aOkOZb2w

そういや中山も暑さに弱かったせいでメダルに縁が無かったね

803 ：アスリート名無しさん：01/08/27 19:28 ID:HGuyzPLE

中山はね、ぶつくさ文句ばっかり言ってたけど
結局日本ではタイムを出しても世界ではいつも勝てなかったイメージしかないのだね。
つまりお山の大将(藁
確かオリンピックで連続４位だったと思うが、やっぱり強豪との勝負では
瀬古がNo.1だったと思っている。瀬古が涼しいモスクワに出ていればと思うと今でも残念。

804 ：プロフィ－ル：01/08/27 19:31 ID:UmbT330s

氏名高橋　尚子
ふりがなたかはし　なおこ
生年月日昭和４７年年５月６日
出身地岐阜県岐阜市
身長１６２ＣＭ
体重４８ＫＧ
出身校大阪学院大
所属積水化学

年齢が気になる（29歳）　次のアテネは、30過ぎてピ－クは過ぎている
可能性もある。どんどん若手も出てきているし。でも、あの名監督の
小出監督のことだから、すごいことを考えているかも。後怖いのはケガ
だけだな。

805 ：1：01/08/27 19:33 ID:AHuWbnyY

>801
瀬古はやっぱり暑さには弱かったってことだよね。
陸連や瀬古は後に本番前に暑さ対策のため、あえて暑い所で練習し調整を失敗したと言っていたが、高橋を見れば、ほんとに実力がある選手は暑くても寒くても一緒っていうことでないかな。
瀬古が高橋のアジア大会の結果を見て、同日に行われた福岡国際に参加する選手に対して「お前ら暑いの寒いのって言ってられないぞ、高橋の記録より悪かったらみんな丸坊主だ」と言ったんだけど、自分自身に対してもいえるのかもしれないね。
それとも自分のことを言っていたのかな。自分の失敗は言い訳でしかないと認識したのかもしれないね。

806 ：アスリート名無しさん：01/08/27 19:36 ID:iZLc/5l6

>>801

そのあたりは、別冊宝島４５８「マラソンに勝つ。」
を読むがよろし。＞瀬古氏の件

要は暑さ対策やりすぎで疲弊。血尿でるくらい疲弊。
そんな時に師匠は増田明美への対抗心（というより
メンツをつぶしたくないため）から
佐々木七恵につきっきりで瀬古氏を置いて先にロスへ。
当時の女子のレベルを考えたら、尋常では考えられないね。

807 ：1：01/08/27 19:42 ID:AHuWbnyY

＞804

年齢的な心配は当然だが、高橋ほ消耗してないのも事実だよね。
ヨーロッパの男子選手なんて30代後半まで第一線で活躍している選手もいるしね。
アテネまでにどんな選手が出てくるかわからないが、やっぱ高橋断然有利だと思うな。
アテネは高温が予想されるし、なんていったって30K以降ずーっとくだりだからね。
高橋がのくだりのスピードについていける選手は今の段階では見当たらないとね。
小出監督も、30Kで40秒の差なら逆転できるって言っているんだよね。くだりには相当の自信を持っているんだと思うよ。

808 ：アスリート名無しさん：01/08/27 19:50 ID:HGuyzPLE

>>806
あっその話はロスの後に聞いた事があるね。
結果は違うけど瀬古と中村、高橋と小出のある意味師に頼り切っている
というところはなんか共通点があるな。

809 ：1：01/08/27 19:52 ID:nRwI2Ong

＞806

へー。そんなことがあったんだ。
責任放棄ってことだね。小出は高橋がセビリアの高橋の故障と時に「悪いのは俺だ」っていったよね。そういうところが信頼されているのかもね。・
そういえば、鈴木博美が結婚を発表したときにベルリンで走らせるみたいなことを言っていたけど、俺は小出は鈴木博美にどこかで後ろめたさがあるのかなって感じたんだよね。
高橋に掛かりっきりで鈴木をないがしろにした感は否めないと思うんだ。だからベルリンでもう一花咲かせたかったのかもしれないね。
俺、ベルリンを走らせるって聞いたとき、複雑な心境になったよ。小出も気持ちも分かるし、鈴木の無念もなんとなく分かるような気がする。
「たられば」はいけないがアトランタで鈴木が走っていれば、有森より結果を出していたかもしれないね

810 ：アスリート名無しさん：01/08/27 20:00 ID:HGuyzPLE

>>809
小出はアトランタでは有森よりも鈴木を走らせたかったし鈴木なら
勝てると思ってたらしいね。それが選考レースで失敗して代表になれなった事で
鈴木に対して負い目を感じているという話をどこかで聞いた事がある｡
セビリアでの高橋の故障は大食いを止められなくて隠れて食って、それを隠すために
練習過多で体重を減らしていたのが故障の原因だったとか。

811 ：1：01/08/27 20:07 ID:nRwI2Ong

>810
風邪をひいて、遅れを取り戻すために、練習過多になったんじゃなかったのかな。
ただ小出は高橋が故障するときは体重が落ちた時が多いので、シドニーはあえて直前まで体重を落とさなかったって聞いたんだけど、真相はどうなんだろう。

812 ：アスリート名無しさん：01/08/27 20:22 ID:cCAq3ZfY

テスト

813 ：アスリート名無しさん：01/08/27 21:41 ID:xbfRS2oI

例えばさあ
シドニーで高橋の鬼ペースについていこうとして潰れて１０何位までへばった市橋と
高橋のスパートには反応せず（出来ず）自分のペースを続けて８位くらいになった山口とではどっちが強いんだろう？

814 ：アスリート名無しさん：01/08/27 21:45 ID:t1b0l3II

>>811
体のバランスって大事だと思うよ。高橋の最高の走りはアジア大会だと思うけど
あの時の高橋はむっちりしててとてもマラソン選手には見えなかった。近所のOL
が走ってるような雰囲気だったよね。シドニーではむしろ絞り過ぎてた印象がある。
絞り過ぎるとスタミナ不足や貧血を招いて故障しやすいんじゃないかな。

815 ：1：01/08/27 22:09 ID:F5drZd2E

>814
アジア大会の方が絞れたと思うけど。
シドニー入りした高橋の俺の最初の印象は「あっ。絞れてない」「大丈夫か」だったけど。
後に分かったんだけど、シドニーはシドニー入りした段階でも1Kオーバーだった。でもこれは最初から予定していたことだったみたいだよ。
3500Mの超高地での練習では過度の絞込みは危険と判断したんじゃないかな。それから俺はシドニーの高橋は完調でなかったといまでも思っている。
というより、あえて9割ぐらいで抑えていたんじゃないかと思っているんだ。
シドニーは故障を避けるために、かなり慎重に調整していたんじゃないかな。

816 ：アスリート名無しさん：01/08/27 22:26 ID:B4to1IoQ

そろそろこのスレ不毛だと思う。
1も接続切り変えた自作自演はやめてさー世界記録が出るまでこのスレ
沈めない？はっきりいって２ちゃんが危機なのにこんな事話しても無駄じゃん。
友達がいないからここに来たいんだろうけどね（ｗ

817 ：1：01/08/27 22:27 ID:F5drZd2E

>813
結果が全ての世界でないかな。
もっと分かりやすく言えば、自分のペースで走ったチェプチュンバが3位。
一方高橋を追いかけたワンジロが後半バテて4位。どちらが強いかと聞かれればチェプチュンバでないかな。

818 ：1：01/08/27 22:31 ID:F5drZd2E

＞816

自作自演なんてしてないよ。
ただ200前後の書き込みで名無しで書いたことはあるけどね。でもそれは気がつかなかっただけだよ。
興味がないならみないでね。大きなお世話っていうもんだと思うけどね。
それから俺は結構友達多いよ。ご期待に添えなくてごめんね。

819 ：アスリート名無しさん：01/08/27 22:39 ID:7xJNzVqo

やっぱ千葉のスプリント力は脅威だね。
コースによるが、あのスピードがあれば十分世界で勝負できると思う。
昨日のような展開での一瞬のスピードならたぶん高橋以上だね。
もっとも高橋はあんな展開には絶対しないが。

820 ：アスリート名無しさん：01/08/27 22:42 ID:sVlAMZS2

＞816
君の方が友達いなさそうだね。
そんなつまらない考え方するなんて最低だ。

821 ：アスリート名無しさん：01/08/27 22:47 ID:B4to1IoQ

たったそれだけのためにレスをする818と820に乾杯（ｗ

822 ：1：01/08/27 22:49 ID:F5drZd2E

＞819

千葉に期待するのは東京ハーフのような展開。
最初からハーペースで独走するレース。スプリント力では外国には強い選手がいっぱいいると思うけど。

823 ：1：01/08/27 22:55 ID:F5drZd2E

>821

気分悪くしたらご免な。あんたも多分悪い奴でないと思うので、懲りずにカキコしてね。まじめな話なら大歓迎だよ。

824 ：アスリート名無しさん：01/08/27 22:57 ID:7xJNzVqo

>>822
昨日のレースはコースも出場選手も全然違うので一概に言いえんが、
たとえばラビットなしのスローペースの展開で、
35kからのレースになった時やトラック勝負になったときは
結構いけるんじゃないか。

825 ：アスリート名無しさん：01/08/27 23:03 ID:Yp4a2J9A

真面目な話し、尚子ちゃん結婚しても競技を続けてほしい。

826 ：1：01/08/27 23:03 ID:F5drZd2E

>824

う～ん。なんともいえないね。5K、17分08秒だよね。確かに高温だったけど、流石に17分台となるとなんともいえないと思うけど。
世界陸上のラストも16分台に上がっているし、そのうえでのシモンのトラックスピードをみると、どうかなって感じかな。
セビリアの終盤16分台だったし、その上北朝鮮の選手のスプリント力も印象的だったからね。
ボストンのヌレデバは終盤16分前半で走っているしね。やっぱ冬マラソンの結果をみないと分からないってとこじゃないかな。

827 ：1：01/08/27 23:09 ID:F5drZd2E

＞825

そうだね。もともと彼女は一生は走り続けたいって言ってたし、結婚しても一ランナーであってほしいね。
エリートランナー高橋尚子でなくランナー高橋でも、それはそれで影響力があるだろうね。

828 ：アスリート名無しさん：01/08/27 23:25 ID:Y5Upwudk

千葉はまだスポンサー見つからないのか。
昨日のインタビューでもなんか必要以上にアピールしてたね。

829 ：アスリート名無しさん：01/08/27 23:48 ID:0B00b05E

>>826
おいおい、気温３０度を超える中での走りがどれほど想像を絶するか。
俺は最近思い知ったところ。
あの天才的なスピードとあわせて考えたら未知数というよりも底が知れないというほうが適切。

830 ：アスリート名無しさん：01/08/28 00:09 ID:SQQFfX4I

千葉はスピードは凄いがスタミナがどうかな。Ｑちゃんや土佐のような底無しの
たくましさはまだ感じられない。土佐はスタミナは凄いがスピードがいまいちだし。
Ｑちゃんのレベルにはまだまだという気がする。千葉にやや劣るスピードと土佐に
やや劣るスタミナを兼ね備えてるのが渋井じゃない。ただそれではＱちゃんどころか
シモンにも勝てないけどね。

831 ：アスリート名無しさん：01/08/28 04:36 ID:NppgBsX6

>>830
同意。千葉はまだまだスタミナ不足。
逆にスタミナと足がもう少し持つようになれば、
高橋と充分勝負できる。
飛ぶように走っていた駅伝が忘れられん。

土佐がスピードをつけるのは難しそう。

832 ：1：01/08/28 05:35 ID:Cua9.7S2

＞829

旭化成の佐々は夏も冬も記録が変わらないですよね。有森も記録差は大きくない、山下佐知子に至ってはベスト記録が猛暑の東京でしょ。
だから北海道の結果だけで、評価するのは早いと思うんだけど。
ただ、千葉の潜在的な力があるのは間違いないと思う。今回の結果は発展途上であることは間違いないと思う。
次回の冬マラソンでの結果をみないとなんともいえないというのが正直な感想。

833 ：1：01/08/28 05:36 ID:Cua9.7S2

30Kから5Kは17分04秒だったね。訂正します。

834 ：1：01/08/28 06:04 ID:Cua9.7S2

テェプケメイはやっぱりオランダでトレーニングしているみたいです。
The Timesの古い記事に書かれていました。
コーチはオランダ人のDavid van Reenです。ワグナーでないようです。

835 ：アスリート名無しさん：01/08/28 12:26 ID:G75moGzI

>>829
１に何をいっても無駄よ。
結論は最初から決まってるんだから。
「～～～～だとは思うけど、高橋が強いと思う」
「～～～ということもあったから高橋が一番強い」
藁藁

836 ：アスリート名無しさん：01/08/28 13:25 ID:P/ml0CAw

>>835
事実だから仕方ないでしょ。

837 ：アスリート名無しさん：01/08/28 13:26 ID:m39Sq6uI

>>835
あんたこそいったいなんでここにいいんの？

838 ：アスリート名無しさん：01/08/28 13:31 ID:CtoS9Vvs

まぁまぁまぁまぁ

839 ：アスリート名無しさん：01/08/28 13:58 ID:5Tif1uXo

はっきり言ってあちこち荒らすsageはマジうざい。

840 ：アスリート名無しさん：01/08/28 14:06 ID:CjQqsINQ

>>835
ここは、高橋マンセー
スレとわかった上で書いてんだから
マターリさせといてくれYO!

841 ：アスリート名無しさん：01/08/28 14:16 ID:OojtBThw

>>837＝835

＞あんたこそいったいなんでここにいいんの？

いいんのって何？

842 ：837：01/08/28 14:23 ID:VWrbSXn2

>>841
はずれ～　835じゃない。
いいんのはミスタイプです。そんなの見逃してよ。

843 ：アスリート名無しさん：01/08/28 16:05 ID:oQOVBrrA

いや～
昨日は千葉賛辞スレだったが
今日は高橋スレに戻ったみたいね。
ヒッキーが増えてるけど…。
昨日の千葉賛辞で思ったのは
やっぱり実績を残さないと判断できない！
高橋賛辞は結構だと思うよ
マラソンの頂点の大会で優勝したんだから。
千葉の国際的レース参加を求む！！（そこで判断したい。）

844 ：アスリート名無しさん：01/08/28 17:24 ID:MJzHGdEI

>>843
ヒッキーって、やっぱり、>>832-834のこと？

千葉はどうでもいいから、はやくみんなで高橋を賛辞しましょうよ

845 ：アスリート名無しさん：01/08/28 18:09 ID:xe4Pta1M

844は無視

846 ：1：01/08/28 18:40 ID:LWjnk1pI

現段階で高橋の最大のライバルと思われるヌレデバが、アニュアルクリム10マイルロードレース（アメリカミシガン州）で52分36秒で優勝。
高多湿の条件下での優勝。5K平均16分30秒と思われる。ヌレデバ曰く「シカゴマラソン自己記録を更新するための調整として最初から飛ばした」
ここでのミソは自己記録の更新と言っていること、世界最高とは言っていない。今年のボストンの直後「世界最高記録は気象条件や体調がすべて整わなければ出るものではない」と言った。
世界最高記録と彼女の自己記録との差はわずか50秒。マンセー高橋の俺としては、ヌレデバが高橋がベルリンで世界最高を出すと考えているほうに一票。そのため世界最高とは言わないのでは？
ところで5位に入った。 Ichiyo Maganuma, Japan, 55:32 この選手知ってる？もしかして永山育美？

847 ：1：01/08/28 18:49 ID:LWjnk1pI

追加。高温多湿、気温は定かではないが湿度は90パーセント。アジア大会の条件と同じ。やはりヌレデバは相当力を持っていると思われる。

848 ：アスリート名無しさん：01/08/28 19:05 ID:fiz.1/z6

>844

おまえだよ！あんたのこと。

＞847

ヌレデバ？アフリカの選手？

849 ：1：01/08/28 19:10 ID:LWjnk1pI

>848
ケニア選手。昨年のシカゴで2時間21分33秒の記録をだした。ちなみに昨年ランク1位。高橋は名古屋の記録でランク2位です。
今年ボストンの覇者です。ベルリンの一週間後のシカゴマラソンの出場予定。

850 ：1：01/08/28 19:16 ID:LWjnk1pI

シモンが来年は子作りに専念すると表明。世界陸上直後の帰国で英雄扱いをされた模様。通常も飛行機の搭乗口でなく、飛行場の正面の搭乗口を使用してタラップを降りたみたいです。
以外なのはIAAFのウェッブサイトによるとシモンのメジャー優勝は大阪の3連覇だけということ。
日本での勝率が突出しているのだね。もう一つはじめて知ったことはLidia Simon is a Police officer, Captain in the Internal Affairs Ministry of Romania and she expects to become a Major after her success in Edmonton
これって彼女は軍人ってこと？彼女も身分の保障があったんだね。初めて知りました。

851 ：アスリート名無しさん：01/08/28 19:17 ID:fiz.1/z6

＞849

しらんかった。シカゴ注目だな。
シモンだけだと思ってたけど
ヌレデバも高橋のライバルに
なってきそう…
2時間21分か～

852 ：1：01/08/28 19:22 ID:LWjnk1pI

追加、2004年のアテネで世界陸上と同じ色のメダルを取りたいと宣言してます。
高温が予想されるアテネでのライバルはシモン。10マイルレースを見る限り、ヌレデバも高温に強そう。
鬼が笑うかのしれないが、アテネは楽しみなレースになりそうですね。

853 ：アスリート名無しさん：01/08/28 19:23 ID:fiz.1/z6

＞850

ルーマニアって
サッカーが断トツ人気だから
マラソン人気ないと思ってたけど
そうでもないな。
高橋知ってるかな？ルーマニア人は…
海外から見て大阪は
ビッグレースみたいだね！シモンに感謝。
軍人？あの精神力は軍人ゆずり？

854 ：アスリート名無しさん：01/08/28 19:28 ID:fiz.1/z6

＞852

待ちきれんよ！新星にも期待しつつ…
その前にパリもね！（高橋の世陸初挑戦がみたい）
今年はもう東京ぐらいか？

855 ：1：01/08/28 19:36 ID:LWjnk1pI

>853

古館が今度実況するとき「少佐シモン。軍人パワー炸裂」とでも言うのかな。

もう一つついでにIAAF関連で、千葉の復帰を大きく扱っている。「Masako Chiba is back」ってタイトルつけてね。
北海道の条件での30分での優勝にかなり高い評価で掲載されているよ。ただ記事を書いた人は日本人だけどね。でも
この記者の日本陸上界にとっては大きいよ。アジアの記事がほとんどないなかで、日本の記事の割合がかなり大きい。
これはこの記者のおかげだよ。

856 ：1：01/08/28 19:44 ID:LWjnk1pI

＞854

そうだね高橋にはパリで世界陸上制覇をしてもらいたいね。
セビリアの無念を晴らしてもらいたい。と同時に世界陸上に出るってことは日本の予選レースにでるってことだから、期待したいね。
それから東京は有森が招待されていると思うんだが、やはり新星に期待したいね。また俺的には世界陸上消化不良だった松尾にスライドしてもらいたいんだよね。
日程的にはきついけど、本番での微熱は致命的だったと思っている。彼女の実力かなりあると思ってるんだ。集中力がつづいているなら是非東京にでて来て、実力を証明してもらいたいんだが・・・

857 ：アスリート名無しさん：01/08/28 19:45 ID:fiz.1/z6

＞855

アジアで今元気なの日本だけでしょ？
世陸でもメダル獲ったの日本だけじゃない？
韓国や中国はどうしたんだ！？
韓国の新聞に
日本を称賛する記事がのってた、
室伏が一番でかく扱われてるよ。
女子マラソンも
団体で金を獲得したことを
伝えているよ。（スポーツトゥデイ）

858 ：アスリート名無しさん：01/08/28 19:53 ID:fiz.1/z6

＞856

東京も賞金レースにしてほしい。
高橋やシモンが走るのを
東京でも見てみたい！
有森か～
大阪のとき走ってたけど
ダンナ映さなくていい。
今回は映してほしくないが、
特別扱いもやめてほしいね！
東京は新星だけに期待している…

859 ：アスリート名無しさん：01/08/28 19:55 ID:BSd/ZQLU

現在スプリットタイムで１６分台前半が出せる選手は高橋とヌデレバくらいじゃ
ないかな。ロルーペはピークを過ぎてるしシモンも１６分３０秒あたりが限界だと
思う。フラットコースならヌデレバは油断ならないね。

860 ：1：01/08/28 19:56 ID:oLYGUX0M

>857

韓国はもともと陸上競技が盛んでないみたいだね。
陸上をする学生が極端に少ないみたいだよ。これは陸上に限ったことではなくサッカーや野球でも同じで、エリート集団を育てるっていう感じみたいだよ。
底辺が短いってことでないかな。みんなお受験に集中するみたいだしね。
でも俺の印象として韓国は日本に比較して中距離が強いっていう感じがするんだが、どうなんだろう。

それから中国だが、来月か再来月に中国大運動会があるんじゃないかな。そのときにどんな外電が打電されるか注目だよ。

861 ：1：01/08/28 20:04 ID:oLYGUX0M

＞858

ガブちゃんマンセーの放送は酷かったね。折角の歴史的レースが台無しって感じ。
やはり東京はメンバーそろえるの大変だね、やっぱりはっきりと賞金レースを表明すればいいのにね。
俺は東京が生き残るためには市民マラソンに開放したほうがいいと思うんだけど。
石原はハーフを廃止したよね。ハーフを廃止するなら、一握りの金持ちスポーツのヨットレースを廃止しろよって感じ。
自分の趣味で簡単にレースを選択するなといいたいね。

862 ：アスリート名無しさん：01/08/28 20:06 ID:YGesvNQs

ヌデレバって見たことないけど、汚そうだね。名前からして…

863 ：1：01/08/28 20:07 ID:oLYGUX0M

＞859

ヌデレバはやっぱり脅威だよね。ボストンの心臓破りの坂なんか物ともせず、ラストを16分前半にあげるなんて、びっくりだよね。
ヌレデバと高橋の一騎打ちはアテネまではないかもしれないね。

飯食うんでしばらくお休み。その前にジョっグでも行ってくるよ。

864 ：アスリート名無しさん：01/08/28 20:09 ID:fiz.1/z6

＞860

「日本の躍進と韓国の続いた挫折」
が見出しで
日本の活躍をかなり意識してる。
自国はもちろん
中国も叩かれてる。
室伏はもちろん
タメスエがトラックでメダル獲ったのが
ショックだったみたい…
中国は韓国を意識してないが
韓国は
日本　中国を
かなり意識してるね。サッカーだけじゃなくて…

865 ：アスリート名無しさん：01/08/28 20:13 ID:fiz.1/z6

＞861

おいしいとこは全部
名古屋　大阪に持ってかれてる。
名古屋で2回高橋を見れたのは
うれしいけどね。
東京は消えるぞ！このままだと…

866 ：アスリート名無しさん：01/08/28 20:20 ID:fiz.1/z6

＞863

ヌレデ場が挑戦的ならすぐ見れそう。
しかし、ケニアは脅威だよ
ワンジロ　チェプチュん場　ロルーペ
チェプ毛名　ヌレデ場…

今日はここまで

867 ：アスリート名無しさん：01/08/28 20:42 ID:BSd/ZQLU

やっぱりシドニーの高橋は凄すぎる。前半あれだけ牽制しあいながら
アップダウンの嵐もおかまいなしにほとんど１６分台のスプリットで
２３分１４秒だからね。チェプチュンバなど全く子供扱いだったし、
シモンがあれだけ粘れたのが奇跡。フラットコースで２０分をきるくらい
の走力がないと高橋には勝てないと思う。

868 ：アスリート名無しさん：01/08/28 21:50 ID:r2hFF31g

＞867

俺も暇があれば見てるが（シドニーのビデオ）
どうやって勝つんだろう？
あのスパート…残酷だね。
何回くらいやっていたんだろう？
アンザックパレードが最初で
アンザックブリッジの前でもやってたね～。
3,4回はやってたか？
もーすぐ900です！（900は俺が…

869 ：1：01/08/28 22:21 ID:bFlyGzbQ

30K過ぎのシモンとの並送で、高橋は「このままずっと二人でいつまでも走っていたい」と感じた。
ここまで来ると、競技っていうより、哲学って感じ。高橋尚子を略して「高尚」。名は体をあらわす。

870 ：アスリート名無しさん：01/08/28 22:26 ID:9/3noa/M

東京、大阪、名古屋の国際女子マラソンで、外国人の招待選手には、
国際相場並の招待料が支払われると聞いたことがあるけど、
日本人の招待選手の待遇については、どうなのかな。
ホテルの宿泊代がただになったりする程度なんですかね。

871 ：1：01/08/28 22:32 ID:bFlyGzbQ

どうなんでしょうね。東京の有森には間違いなく出てるとは思うけど。
世界陸上や五輪予選では招待料は必要ないでしょうからね。

872 ：1：01/08/28 22:38 ID:bFlyGzbQ

高橋に怪我がないのを願って、おやすみなさい。

873 ：アスリート名無しさん：01/08/28 22:44 ID:9/3noa/M

去年の札幌国際ハーフマラソンは高橋の出場で視聴率が
普段の倍になったらしいですよ。
だから、数合わせの外国人を招待する分のお金で高橋を
招待して走らせたほうが、興行的にはいいのではないかと。

874 ：アスリート名無しさん：01/08/29 00:42 ID:KrA3Qhlk

>>869
そうだね。そういうところがまた魅力だね。
前にアエラで、走る哲学者であるかのよう、って書かれてた。

875 ：アスリート名無しさん：01/08/29 00:47 ID:/9qYEy/U

>>846

「長沼一葉」をミスタイプしているとにらんでいるが、どうか。

876 ：アスリート名無しさん：01/08/29 00:48 ID:.G1XksjA

今後世界で高橋の敵になるのは
1.ヌデレバ　2.ツル（マラソンやれば）3.シモン（子供産むのでなんとも解らん）
4.キブラカット　5.チェプケメイ
このあたりではないかな。

877 ：アスリート名無しさん：01/08/29 01:38 ID:.eEBLI3o

俺はQたんが怪我をしないで楽しく走ってくれればそれでいい。
ぬるい意見ですまん。

878 ：アスリート名無しさん：01/08/29 04:17 ID:.KqYd2OE

879 ：アスリート名無しさん：01/08/29 04:35 ID:8XsItKRE

期待age

880 ：アスリート名無しさん：01/08/29 04:43 ID:p5D3NvXQ

高橋尚子きしょい

881 ：1：01/08/29 05:29 ID:qM/ngbFA

>873

確かにそうだね。高橋だったら外国の招待選手全員の出場料をやっても、興行的には成功するだろうね。
丸亀ハーフも凄かったみたいだしね。沿道の観衆は丸亀市民総数より多かったみたいだらね。
ベルリンの放映も高橋あっての放送だからね。

882 ：1：01/08/29 05:33 ID:qM/ngbFA

＞875

なるほど、そういえば小幡加代子はスポンサー見つけたのかな。
地下鉄事故は小幡に関係ないのにな。でも営団が陸上選手抱えていたもメリットがないのも事実だと思うけどね。

883 ：1：01/08/29 05:40 ID:qM/ngbFA

＞876

ヌデレバとヌレデバをよく間違えちゃうよ。セビリアとセルビアもよく間違えるんだ。多分おれだけ。
ところヌデレバの最初のNは発音するのかな。もしかしてデレバが正しい発音かな？
やっぱヌデレバが高橋のライバルだよね。ベルリンを選択したのもヌデレバがシカゴに出場予想されていたからかもしれないね。

884 ：1：01/08/29 05:47 ID:/03jNoGM

＞877

ぜんぜんぬるい意見じゃないよ。一番重要なことだもん。
小出監督はスタートラインに立つときには既に決まっているっていうよね。
怪我なく本番を迎えられたときには彼女はレースを楽しむと思うよ。彼女圧倒的なトレーニングをしている割には、ぜんぜん悲壮感がないんだよね。
ほんとに走ることが好きなんだろうね。

885 ：アスリート名無しさん：01/08/29 12:51 ID:jrnhjbpA

それにひきかえ藤田敦司君はちょっと悲壮感あり過ぎだったね。
スタートラインに立った時には既に負けてたって言ってたし。

886 ：アスリート名無しさん：01/08/29 13:16 ID:Ayj1GvyY

悲壮感がないっていうのはいいよね。
有森とかは悲壮感がありすぎて、見ててかわいそうに思ってた。
その点、尚子は心から走ることを楽しんでいて素直に応援できる。

887 ：アスリート名無しさん：01/08/29 14:55 ID:lTavBMRw

有森の悲愴感は確かにうっとおしいものがあったな。
メディア向けのプレゼンテーションってわけでもなさそうだったしな。
でも高橋のキャラクターと対をなしてTV的にはどちらも同等か。

888 ：アスリート名無しさん：01/08/29 15:37 ID:WXTItzLY

浅利は悲愴感ありありだな…
暗くなるよ。

889 ：よくみると：01/08/29 15:51 ID:lTavBMRw

１は異様に早起きだな‥‥‥

890 ：アスリート名無しさん：01/08/29 17:52 ID:WnAZIyOM

浅利は平凡なランナーなのに彼女が活躍してた頃は世界的にレベルがえらく
低かったせいで世界陸上で勝っちゃったり、金メダリストに勝っちゃったり
で必要以上に注目されちゃったりなんだりしちゃったりして、潰れた。かーいそ。

891 ：アスリート名無しさん：01/08/29 18:03 ID:f3QuIhwg

>890

浅利のレースって見ててつらい。
大阪を途中棄権したときは
マラソンが才能ないとおもった。
楽しんで走ったことあるのかな？
東京で市橋に勝ったけど
市橋が悔し泣きしたとき
この選手伸びそうだと思った。
根拠はなかったが
なぜか浅利はだめっぽい気がした。
悲愴感のせいか？

892 ：1：01/08/29 18:41 ID:UHzULLbQ

浅利はスピードレースに対応できなかったってこと。高橋がある意味引導を渡したんだね。高橋のアジア大会の結果で浅利の時代は終わったと実感したね。
山口や弘山や渋井は高速レースの流れにある程度乗っかって成功したけど、もともとスピードがない浅利には無理だったんじゃないかな。所詮ベストのコンディションで26分台の選手。

893 ：1：01/08/29 18:43 ID:UHzULLbQ

＞889

早寝、早起き、早食いがおれの信条。

894 ：1：01/08/29 18:46 ID:UHzULLbQ

悲壮感ランク

増田明美＞浅利＞瀬古＞藤田＞弘山＞＞＞＞＞＞中山＞高橋。

895 ：アスリート名無しさん：01/08/29 18:46 ID:pItabpvY

>892

世陸で金メダル獲ったのが
ウソみたいだな。
あそこまでブザマで
精神的に弱い選手もめずらしい。
セビリアのときに増田が
浅利が素晴らしいみたいなこと
言ってたけど、そのときは
すでに信用できなかった。
今は本当にレベルが高い
選手がそろっている。

896 ：1：01/08/29 18:50 ID:UHzULLbQ

高橋は練習や本番でたぐいまれな集中力を発揮する。しかし普段は普通のＯＬ風。
やはり切り替えが上手いんじゃないかな。浅利は私生活を含めてストイックな生活をしていて、マラソンだけが全てっていうイメージがあるんだよね。
実際はどうかしらないが、彼女を見てると人生を楽しめよって思っちゃうな。

897 ：アスリート名無しさん：01/08/29 18:54 ID:pItabpvY

＞896

シモンの精神力を浅利に
分けてほしかったよ。（ｗ
メディアや評論家は
彼女を評価しすぎだった！

898 ：1：01/08/29 18:54 ID:UHzULLbQ

＞895

セビリアで浅利は負けた言い訳に2週間前に故障したって言っていたけど俺はそうは思わなかった。
ロバが何度か仕掛けたんだけど、その都度彼女は引き離されていたんだよね。ロバのスピードが落ちたときに、トップ集団に追いつくんだけど、これは完全のスピード不足が原因。
だから、市橋達が後半ペースをあげたときに全く対応できなかったんだよ。

899 ：アスリート名無しさん：01/08/29 18:55 ID:ortNG8Nk

８９９

900 ：アスリート名無しさん：01/08/29 18:57 ID:ortNG8Nk

900

901 ：1：01/08/29 18:58 ID:UHzULLbQ

＞897

シモンの精神力はホントに凄いな、シドニーの結果を一番驚いているのは小出監督かもね。まさかあそまで粘るとは俺は想像できなかったよ。

902 ：アスリート名無しさん：01/08/29 18:59 ID:pItabpvY

＞898

マメが潰れても
ゲロはいても
走ってるランナーは
どう思うだろう？
シモンのnumberの
インタビューを浅利が
現役のときに見せたかった。

903 ：1：01/08/29 19:00 ID:UHzULLbQ

Ｑ00ゲットおめでとう。
940ぐらいになったら新しいスレ立てるかな？

904 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:02 ID:pItabpvY

＞901

あのレースは
女子マラソンの革命だよ！
4回くらいスパートしてなかった？
あのキレは高橋しか
もってないね。

905 ：1：01/08/29 19:02 ID:UHzULLbQ

＞902
だた浅利は世界陸上の最初のメダリスト。この実績は評価しなくちゃね。
それはそれで凄いことだからね。

906 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:04 ID:pItabpvY

＞900

俺がgetしようと
思ったのに…
不覚！

907 ：1：01/08/29 19:08 ID:dRzwFpEw

＞904

高橋に経験不足が最大の弱点と言われていたんだよね。競るレースの経験が無いって言われていたんだよね。
でもあのレースはその弱点が嘘なようなクレバーな展開だったよね。シモンもスピードだけでは勝てないって言ってたんだけど、高橋はスピードだけでなく駆け引きでも世界ＮＯ.1を証明したよね

908 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:15 ID:pItabpvY

＞907

アンザックパレードでの最初の
スパートがシビレル…
選手がどんどん振り落とされていく
あのシーンが印象強い！
山口はついてこれなかったのか？
市橋はついてきたけど…

909 ：1：01/08/29 19:16 ID:dRzwFpEw

905の訂正、最初の女子の金メダル。

ところで今日のニッカン見たかい？
ベルリンのゼッケンは大和證券グループってはいるんだってさ。
ＣＭの高橋関連一色だって。
オイオイ、ベルリンに何人の日本人メディアが集結するのかな。
3万人以上のゼッケンに日本語が書かれるんだよ。
ベルリン以外の海外メジャーは高橋獲得に失敗したことを地団駄踏んで悔しがっているんじゃないかな。

910 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:18 ID:WnAZIyOM

シドニーの高橋は、あと１周あれば負けていた。これをどう評価するか微妙。
高橋だから出来るあの無茶なスパート、しかしさすがに終盤のペースダウン。
高橋は限界に達し、シモンはまだ余力があった。しかし結果的に届かなかった。
スパートしてなければペースダウンはなかっただろうが、トラック勝負で
どうなっていたかも微妙。どちらにしてもあの高橋の走りはもの凄く燃費悪い
わな。作戦としてあれでよかったのだろうか？本人は最後までハイペース維持
できると思ってたんだろうが。
絶賛するのもいいが、まさに紙一重の金メダルであったことも忘れるべからず・・・

911 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:21 ID:pItabpvY

＞909

フジが高橋専用カメラ2台と
国際映像でTV中継するみたい。
男女同時スタートは
気にいらないな…

912 ：1：01/08/29 19:21 ID:dRzwFpEw

＞908
山口はついて行きたがったがついて行けなかったといっていたよ。
それで思い出したんだが、土佐が名古屋で高橋のスパートを「男子の選手が潜んでいて突然飛び出したようだ」と表現していたよ。
なるほどなって感じ。高橋と初めて走った選手は仰天したと思うね。

913 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:28 ID:pItabpvY

＞910

それはベルリンで証明される。
結果的に勝負を仕掛けた高橋と
粘ったシモン。
タイミングもあるが
勝負して勝ったわけだし
シモンがあそこで高橋のように
スパートできたと思う？
シモンは守りのレースをして
負けた。

914 ：1：01/08/29 19:33 ID:ycx2MgU6

＞910

たとえば紙一重という話なら、大阪の弘山とシモンの一騎打ちも紙一重です。
弘山のスパートがも少し遅かったら勝てたかもしれない。あるいはトラックし勝負になったら勝てたかもしれない。
でも結果的に評価は勝った選手が断然強いってことでないかな。
高橋のスパートのタイミングはあそこがベストだと思う。早くては最後に捕らえられるが遅くても、シモンとの差があまり開かないから、最後に捕らえられるかもしれない。
彼女はこの辺を十分計算してスパートしたんだと思うよ。それが無意識か意識的かは分からないが、いずれにしれも勝ったのは事実。それ以上でもそれ以下でもないと思う。
前にも言ったけど、シモンの結果は高橋がペースメーカー役になったから出した結果。シモンのベストパフォーマンスだと思っている。つまりアレ以上は無理っていうこと。
一方高橋はシドニーはいまでも彼女はベストの状態だったと思っていない。彼女は実力はシドニー以上あるのではないかと思っている。

915 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:34 ID:pItabpvY

＞912

トラックの経験が活きたか？
ワンジロが追いついたのは
評価できるね。
将来怖い…
高橋の世陸選考は是非
名古屋で！

916 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:36 ID:WnAZIyOM

>913
>シモンがあそこで高橋のように
>スパートできたと思う？

思わないねえ・・・。勝ちは勝ちだしシモンの方が力は上
などとも思わない。でもやっぱり紙一重は紙一重であり、作戦上
完璧なレースとも思わない。最後までペースが落ちていなければ
本当に完璧だったんだけど。実際あれでさ、欧州なんかでは「後一周
あればシモンが勝っていた！シモンのが上だ！」ってな評価する奴も
いるでしょ。そーゆー意見も吹き飛ばす完璧な走りをしてもらいたいね。
今度こそは。

917 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:41 ID:pItabpvY

＞914

すべてはベルリンで証明できる。
勝った選手こそ評価されるべきで
それがオリンピックなら
なおさらだろう。
千葉も勝ったが
高橋のように国際レースで勝てば
千葉信者の言い分も
認められる。

918 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:48 ID:pItabpvY

＞916

欧州の評価は都合がいい！
でも結果は結果。（欧州人が一番言いそう）
負け惜しみとして受けとめよう…
そんな評価も
ベルリンで完勝すればいいことだ。

919 ：1：01/08/29 19:50 ID:ycx2MgU6

＞917
そのとうり結果が全てだと思う。
なぜ俺がシドニーは高橋はベストでなかったと思うかを説明するね。
高橋はシドニー五輪のボルダ－の合宿のはじめのころはセビリア前の記録と比較していたんだが、彼女の発言から想像すると、あえて見ないようにした節があるんだ。
こういう風に考えられないかい？セビリアの調整より悪かったとね。
また小出は俺の知る限り、シドニー直前に体調の比較をセビリアとはしてないんだよ。名古屋に比べて体調は良いって言い続けたんだよね。ベストだったらセリビア前と比較すると思うんだよね。
そして、今回は小出はセビリアと比較しているんだ。しかもセビリアよりも良いってね。
だからベルリンは期待しても良いとおもうだよね。このまま行けば高橋のいままでで一番いい状態で本番を迎えられると思っているんだ。

920 ：アスリート名無しさん：01/08/29 19:52 ID:WnAZIyOM

でもベルリンでどんな記録出しても認められないような気がする。

１）２０分台で世界記録の場合
なんだ、よりタイム出やすくなったのにこんなもんか。ロルーペと
大してかわらんな。シモンのが上だ！
２）１９分台
なんだ、よりタイム出やすくなったのに１分縮めただけか。ロルーペと
同じくらいだな。普通のコースならシモンのが分があるだ！
３）１８分台か１７分台
タイムが速すぎる！ベルリンのコースは異常だ！あんなコースで走った
タイムなど認められるか！幅跳びの世界記録と同じようなもんだ！
やっぱシモンのが（略

なんてことになりそう。

921 ：1：01/08/29 20:00 ID:ycx2MgU6

>920

高橋が19分台だったら、流石に高橋の実力を認めると思うな
18分台だったら、距離は正確かなんて話がでてくるね。コースの変更があるからね。
またそれ以上だったら、ラドクリフあたりがイチャモンつけるかもね。
「ＥＰＯの検査の徹底せよ」とか言い出すんじゃない。
でもロンドンはどんな大記録を出そうが、世界最高とは認めないと思うけどね。

922 ：アスリート名無しさん：01/08/29 20:00 ID:pItabpvY

>919

セビリアの棄権は残念だった、
というよりショックだった。
小出もかなり期待できる
発言してたしね。
今回は怖いの怪我だけ。
余談だがベルリンは
25～30ｋが
きつそうだな…
ロルーペのタイムも
ここで落ちてる。

923 ：アスリート名無しさん：01/08/29 20:04 ID:pItabpvY

＞920

オリンピックで金獲って
世界記録もだしたら
評価せざるえない。
それで評価しない奴は
ほっとけ！

924 ：1：01/08/29 20:09 ID:JAwaREPU

＞922
ほんとに怪我だけが心配。でも今怪我がなければ、疲労をとる調整に代わってくるはず。あと一週間ぐらいで故障の危険が少なくなると思う。ベルリンは35Ｋからは得意な下り。25Ｋから35Ｋの軽いのぼりの落ち込みを最小限に留めれば、大記録も期待できると思う。

925 ：アスリート名無しさん：01/08/29 20:13 ID:pItabpvY

＞924

怪我だけが敵です！
も～すぐ1000（1000は俺が）
今日は少し走って寝るよ。
グッドナイト！

926 ：1：01/08/29 20:16 ID:JAwaREPU

おやすみ。

927 ：アスリート名無しさん：01/08/29 20:20 ID:WnAZIyOM

というか明日にはないかもよここ

928 ：アスリート名無しさん：01/08/29 23:45 ID:L9Krz8Hk

>>920
シモンを過大評価し過ぎるよ。たしかに強いし安定感はあるが最強じゃない。
トップで引っ張れないんだから。世界陸上は相手が土佐だったから勝ったけど
たいがい２番手３番手だし、高橋をはじめロルーペ、ツルといったスピードランナー
のスパートには対応できてない。シドニーも見た目は接戦ぽいけどタイム以上に
差はあったよ。

929 ：アスリート名無しさん：01/08/30 07:06 ID:SR3xO30A

ベルリンQぅ～！

930 ：アスリート名無しさん：01/08/30 07:47 ID:ao6B1zls

朝何気なく新聞（中日スポーツ）を見たらなんと裏一面全面に
高橋がいるではないか。
「女子マラソン　高橋尚子[世]への序章」
という連載で世陸の前も何回か掲載されていたが、
やはり地元の新聞は力の入り方が違うな。
もっとも１面は常にどらごんずの記事なのだが。
これによると昨年の名古屋を６割とすると今は９割の仕上がりで、
昨年のボルダ－の練習での記録を今年はすべて上回っているとの事。

931 ：アスリート名無しさん：01/08/30 15:37 ID:b./oi6OM

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20010830/spon____spogene_000.shtml

932 ：アスリート名無しさん：01/08/30 18:15 ID:bvnl4FJg

>910
あのレースで最後につめられたのは、高橋がシモンをちぎってもう勝った
と思っていて歓声に浸って走ってたからだよ。何かに書いてあった
走ろう思えば最後あんなに詰められることなかったと思うよ。

933 ：1：01/08/30 18:41 ID:30Lz28pQ

どうやらシドニーはベストでなかったみたいだな。
小出監督は「今ならシモンやロルーペが来ても勝てる」と断言している。
昨年と比較して大分体調は良いみたいだね。

934 ：1：01/08/30 18:49 ID:30Lz28pQ

>928
日本での大阪の3連覇が印象に焼きついているから評価されるんだろうね。
確かにシモンは強いが、いままでトップだというイメージは無かったしね。
エドモントンのメンバーでは優勝して当然だったのかもしれないね。
大阪でロルーペを破ったのもロルーペが故障を抱えたうえでの勝利だからね。

935 ：1：01/08/30 18:55 ID:30Lz28pQ

＞931
練習の記録で昨年をすべて上まっている。風娘情報によると超高地の練習で3分上まっていると書かれてたね。
仮に距離は表記されてなかったけど。仮に40K走だとしても、凄い記録アップだよね。
これなら、小出監督は「世界最高記録がでる」と断言できるだろうね

936 ：1：01/08/30 18:59 ID:30Lz28pQ

935の補足。ほかの積水のメンバーも走っているから40Kとは考えられないね。
多くとも20Kぐらいだろうね。もし20Kで3分早いんなら、現在の高橋の実力は想像をはるかに越えているのかもしれないね。
、

937 ：五輪コンビ　谷津義章：01/08/30 19:01 ID:MSpaXSAM

２時間１６分を出す！ということですね。

938 ：アスリート名無しさん：01/08/30 19:02 ID:APMTAtJA

昨年の名古屋を見て感じたが高橋には負けるイメージが全くない。
常に余力があるうえに表情にも悲壮感がないからどのレースも成功する
イメージしかわかない。実際不調が伝えられた名古屋も終わってみれば
日本記録更新か、というペースだったからね。イチロー以上に底が知れ
ない選手だよ。

939 ：1：01/08/30 19:11 ID:30Lz28pQ

>937
どうなんだろ。16分を出すと小出監督が断言したかのような書き方だけど、以前から小出監督は「高橋なら16分を出る」言っていた。国際電話で断言したとは書かれていないところを見ると、記者が以前の話を総合して16分の書いたようにも思えるんだが。
むしろ俺は小出監督は慎重に言葉を選んで発言したんじゃないかな。いざ16分が現実身を帯びてくると慎重な発言になるのかもしれないね。
でも間違いなく、20分というような半端な数字を目標にしてない感じだね。

940 ：1：01/08/30 19:20 ID:30Lz28pQ

＞938

密着取材していたNHKの記者に向かって、レース中「高橋は完走できない可能性があるんだから、あまり付回すな」みたいな発言をしていたよね。
小出監督も名古屋はレース本番まで確信がもてなかったんだろうね。でも予想に反してあの結果だろ。まさしく想像をはるかに越えたレースをするんだよね。
そこが彼女の魅力なんだよね。イチローみたいに記者を敵にまわすこともなく、むしろウザイ記者たちにも心底感謝してるんだよね。その結果。バッシングがあったときも大新聞が、三流女性誌に対し「金のためにマスコミが魂ることは許せない」と擁護したんだと思うよ。

941 ：1：01/08/30 19:23 ID:KWfrrpNI

普通、三流週刊誌のたわごとに反応しないよね。結局日ごろのマスコミへ接し方が良かったから、擁護するんだよね。

942 ：アスリート名無しさん：01/08/30 19:26 ID:rQq2/gxo

>>932

週刊文春２０００年１０月５日号のインタビューで、
Ｑが自ら「３９ｋあたりから少しきつくなったので、後ろが開
いてたら楽をしようと思ってたところ、後ろを向いたらいなか
ったので少しペースを落とした」旨発言しているよ。

943 ：1：01/08/30 19:35 ID:KWfrrpNI

>942

確かに高橋は39K以降バテタね。でもあれはシモンとの差を広げて、集中力が落ちたのかもしてないね。その結果。疲労が一挙に出たのかもしれないね。

944 ：アスリート名無しさん：01/08/30 20:17 ID:DPZMvikE

集中力がきれると元に戻すのは難しい。シドニーの高橋も独走になって
から安心感で集中力がきれたよね。シモンは最後まであきらめず、その
差がタイムに出たと思う。やっぱり体力的な差は歴然だったよ。

945 ：アスリート名無しさん：01/08/30 20:30 ID:ZSV3QYyc

>944

あのまま高橋がスパートしてなければ
どうだっただろう？
シモンは競り合いに強いから
負けてたかもね…でもね
あそこでスパートして
実際成功したし
勝ったのは高橋だ。
勝負を仕掛けて勝った！
これはスポーツの世界では
素晴らしいことだし
評価していいことだ。

946 ：アスリート名無しさん：01/08/30 20:30 ID:p.Hk7HGA

だから常々、勝ったと思って最後力を抜いているＱと、
限界を超えて力を振り絞ったシモンを同じ土俵で比べて
「そんなに差はない」というのはどうかなあと思ってる
わけですよ。

１００ｍの二次予選あたりで、グリーンとかに肉薄しても
そんなに差はないっていわないじゃないの。それと同じと
思ってるんだよね。

今は、恐い存在ってデレバだけじゃないのかな、やっぱし。

947 ：944：01/08/30 20:40 ID:DPZMvikE

シドニーを見ても３５キロまでの高橋とシモンではあきらかに高橋の方
が余力があったと思う。実際高橋はスパートしてシモンはつけなかった
んだから。かりにトラック勝負になっても余裕のある高橋が引き離した
と思う。このレースを見て思うのは、高橋は勝つためにやりたい放題で
きてシモンはついていく事しかできなかったという事。

948 ：1：01/08/30 21:13 ID:KWfrrpNI

http://www.runningtimes.com/rankings/rryear2000ww.htm

こんな評価をする奴らの鼻っ柱を折るためにもベルリンで世界最高記録を出す必要があるんだ。

949 ：アスリート名無しさん：01/08/30 21:21 ID:S6UwQVN2

>>948

http://www.runningtimes.com/rankings/worldrk.htm#women

渋井が今年５９位（赤羽よりも低い）であることからして
既によくわからないランキングなのであれだが、ロルーペ
よりも低かったということには納得できないので、大いに
アッピールしてもらいたいです。はい。

950 ：1：01/08/30 21:33 ID:KWfrrpNI

>949

この手の輩はベルリンで世界最高記録を出してもイチャモンつけるんだよ。
やっぱ。ロンドンで決着つけなきゃだめかな。あるいは、ボストンでヌデレバを一握りしたら、流石に文句のつけようがないだろうね。
高橋が海外に拘る理由が分かる気がするね。

951 ：1：01/08/30 21:35 ID:KWfrrpNI

ケン・ヤング。覚えたぞこの名前。

952 ：アスリート名無しさん：01/08/30 21:40 ID:S6UwQVN2

>>950

ボストンでは下りだなんだといちゃもんをつけられるかも。
このご時世、ロンドンとシカゴで勝つのが一番わかりやすいかも。

953 ：1：01/08/30 21:46 ID:KWfrrpNI

>952

シカゴはとんでもない追い風が吹くときがある。それで高橋が大記録だしたら「追い風のおかげ」
と言って、アメリカをベースにしているヌデレバだったら「至上最強」なんて言うんだよ。きっとね。

954 ：アスリート名無しさん：01/08/30 21:51 ID:TcJUhMOw

２０００シドニー高橋のラップ
--35k-- (16:47)
--40k-- (16:53)
42.195k_ (07:55=18:02/5k)
２０００シドニーシモンのラップ
--35k-- (16:49)
--40k-- (17:19)
42.195k_ (07:35=17:16/5k)
勝つ気になれば、ラストの2.195kを7:00ちょうどで上がれる力のある
シモンが7:35でしか最後さぼってた高橋を追えなかった。
あと一周あったらシモンが勝ってた、とか、
シモンがスパートどころを間違わなければシモンが勝ってた、
なんてことはないと思う。
あと一周短かかったら高橋が楽勝していた、
なんてことはないのと同じように。

955 ：アスリート名無しさん：01/08/30 21:52 ID:S6UwQVN2

>>951

え？Ken Youngなの？＞あのページの作者
…ごめん、俺、ちょっとこの件では手を引かせて
もらうわ（笑）。

956 ：アスリート名無しさん：01/08/30 21:57 ID:TcJUhMOw

今日■23:50すぽると!感動ﾏﾗｿﾝ土佐･渋井の半年に密着
練習中にすれ違う小出軍団という感じて高橋でないかな。

957 ：1：01/08/30 21:59 ID:KWfrrpNI

>955

正直俺この人知らない。おせーて。

958 ：アスリート名無しさん：01/08/30 22:49 ID:SvgFlLdM

くそう、書き込み失敗しやがった。また書き直し…

>>957

俺としてはKen Nakamura氏と並び尊敬する人のうちの１人にあげられます。
Race Result Weeklyでもレポート書いてたりするし、なにより
年季が違うようで、データの蓄積がものすごい。

で、さらに独自のポイントシステムを確立しているところが尊敬に
値するところ。ただ、機械的ポイント算出の宿命か、レースに多く
出た方がポイントが稼げるような感じなので、その意味でＱは昨年
３位に甘んじたのではないかと。メールマガジンではトラックと
ロードを総合したランキングを出してくれているが、現在の女子
世界１位はＥＰＯエゴロワ…。まあ、機械的だから仕方ないけど。

少なくともKen Young氏の主観でＱを３位にしたとは考えにくいの
です。（弁護団：談）

959 ：アスリート名無しさん：01/08/30 22:53 ID:LKbBlImc

>>948
このランキング、レース数が多いと上位になるように思われるが。
むしろ３レースしか走っていない高橋が３位になっていることの
方がすごいと思う。

960 ：アスリート名無しさん：01/08/30 23:02 ID:SvgFlLdM

>>959

その通り。

レースによる格付けでポイントに傾斜が
あることも想像できますが、それでも頻繁にロード
レースに出るロルーペやデレバと遜色ないランクに
入って来たところはむしろ凄いや、と僕も思うのです。

961 ：アスリート名無しさん：01/08/30 23:26 ID:rz1iaJis

海外と日本のマラソン選手の置かれてる環境が違うので一概にいえないね。
俺はたとえ1年に1本しか走らなくても、価値ある大会で優勝したり
世界最高記録を出す方が尊敬するな。

962 ：アスリート名無しさん：01/08/30 23:59 ID:8TOvtn3s

五輪の位置づけの問題かな？
日本では五輪が最高の位置づけの
大会だけど、欧米はとゆーと
日本ほど五輪を評価してないし
自国にNFLやらプレミアリーグやら（マラソンではないが）
五輪期間中にもかかわらず
そっちの方が盛り上がってるし…

963 ：アスリート名無しさん：01/08/31 00:25 ID:Anwa/E/k

９ちゃん

964 ：アスリート名無しさん：01/08/31 01:51 ID:9RZvOF.k

＞９６２
それ競技によって全然別物でしょ。プロのないスポーツに関してはほとんどの
競技で五輪は重視されてると思うが。国のための栄誉もついていくるし。
マラソンの場合、五輪は夏のマラソンになってしまうからちょっと違うけど。

965 ：123：01/08/31 03:41 ID:2ttMaElk

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835573&sid=1835573&type=r

966 ：アスリート名無しさん：01/08/31 05:09 ID:LqGPgaoE

連載されてる漫画見てると
ホントに記録でそうな気がする（藁

967 ：1：01/08/31 05:44 ID:mvzqFFRg

>958
http://www.runningtimes.com/rankings/rryear2000about.htm

よく読めば確かに書かれているね。
サッカーの日本代表が9位にランクされたのと同じ感じかな。
thanks.

968 ：1：01/08/31 05:51 ID:mvzqFFRg

http://www.sanspo.com/

高橋のF-9（Ｑ）よりもＦ-8が誰なのかが知りたい。

969 ：1：01/08/31 06:01 ID:mvzqFFRg

＞966

よく読めば、風娘情報と中日情報は「小出監督との国際電話」以外非常に似てるんだよね。
もしかして情報ソースは同じかもしれんね。中日の16分はやはり記者の独自の判断で書いたような気がする。
やっぱ、小出監督の発言はより慎重になっていると思うな。その意味ではサンスポの情報が正確なんかもしれないね。
中日は連載されるみたいだから、以後の情報に期待したい。小出監督が16分台と発言した時期の確証がなければ、過度の期待は禁物なのかも。
どっちにしても世界最高記録そのもの自体凄いことなんだけどね。

970 ：1：01/08/31 07:07 ID:mvzqFFRg

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20010831/spon____spogene_001.shtml

ロルーペは高橋をペースメーカーにすればいいのだからあまり関係ない。ただし高橋の序盤からの飛び出しについていく勇気があるかどうか。
いずれにしろ、9月16日のハーフ、Great North Runの結果待ちって感じ。

971 ：アスリート名無しさん：01/08/31 17:02 ID:PeLyZZrs

ロンドンから見ると世界記録は
ロルーペではなく山口らしいね。
ペースメーカーなどに
いちゃもんつけてるみたい…
それなら高橋のバンコクのタイムが
世界記録だと思うが…

＞967

ようするに
当てにならないランキング
だとゆーことね。

972 ：アスリート名無しさん：01/08/31 17:50 ID:3815IqJk

>>971
ロンドンは片道コースは認めてないのじゃなかったかな

973 ：アスリート名無しさん：01/08/31 18:24 ID:3VVefmSQ

>>972
そのとーり。片道コースは殆どが下りなので、バンコクも
認められてない。
欧米諸国はアジア（日本以外）で出された記録をうさん臭い目でみ
てるよ。まぁ、北京の例もあるし気持はわかるがね。。。
高橋がシドニーで成功しなかったら、まったく評価されなかった
かもな。

関係ないけど、まもなく中国大運動会じゃなかったかな？
今回はどんな記録がでるんだろう？
前回は女子の１００なんかで、突然１１秒切ってたし（藁

974 ：アスリート名無しさん：01/08/31 18:33 ID:kzmx.r22

＞973

中国のせいか～（アジアが馬鹿にされるの）
世陸でメダルのとれんような国の運動会なんぞ
価値なし！
で…欧米は自国の開催するレースは認めてるのね
都合のいい奴らだ。
本当に世界最強をハッキリ認める大会を
開催してほしいよ！（それが五輪のはずだが…）

975 ：1：01/08/31 19:10 ID:MuDS/q0Y

http://www.michiganrunner.com/0899/runshort.html

コース全体で下りの許される範囲は1％。ボストンはこれに引っかかる。
スタートラインからゴールラインまでの直線で距離30％以内なら許される。
それ以上の場合は追い風の場合、記録がを大きく左右される。（30％ルール）
高橋のアジア大会の場合は30％ルールが適用された。
IAAFは世界記録の明確なルール作りに必要性を感じながらも、今に至っている。
ロルーペの場合は男女混合レースでしかも男子の補助があったので、認められない。
意訳すればこんな感じかな。

でもロンドンも厳密に言えば女子単独レースじゃないよね。
時間差でスタートしても男子をペースに走れるからね。
ロンドンがそこまで拘るんだったら、女子単独レースをすればいいんじゃないかな。
でも選手権や五輪以外で単独レースするのは経済的に難しいんだろね。
その意味じゃ、日本の三大都市で女子単独、しかもエリートだけのレースを開催できるってことは奇跡的なことなのかもね。

976 ：1：01/08/31 19:25 ID:MuDS/q0Y

>973

Ken Nakamuraさんは高橋を最大限評価していたよ。でも彼のシドニーの優勝予想は高橋じゃなかったんだ。
なぜかというと「五輪で本命が勝ったことがない」から。でも俺は身の程知らずで反論したんだ。「国際的には本命はロルーペです」ってね。
内心、プレッシャーにつぶれないかと心配してたんだが、Ｑダンスを見たときに「勝ち」を確信したね。
優勝候補であんなりにリラックスしていた選手っていままで他のスポーツも含めて見たこと無いね。

977 ：1：01/08/31 19:38 ID:MuDS/q0Y

>973
中国大運動会の100Ｍの優勝のXuemei Liタイムは10秒79
2位の選手が10秒89.競技が違うけど、重量挙げの女子が脅威的な世界記録連発。
それに対して、アメリカの関係者が「きっと月で競技してるんだよ」。
100Ｍはさしずめ、台風の風速30Ｍの中でやってたんだろ。風速計は故障して追い風2Ｍ以内ってとこかな。

978 ：アスリート名無しさん：01/08/31 19:46 ID:Gqilc/.Y

小出監督帰国「高橋尚子は絶好調」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_3.htm

979 ：1：01/08/31 19:55 ID:MuDS/q0Y

＞978
明日の新聞が楽しみだね。絶好調って響きホントに良いね。
関連して、

http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20010831162101.html

ひとりの天才ランナーの引退は寂しい。高橋が注目されているなか、結婚という形で引退を発表できることは、
ある意味幸せかもしれないね。
幸せな人がもう一人いるね。松野明美御壊任。えっ。どうでもいい？

980 ：アスリート名無しさん：01/08/31 21:23 ID:MHt3rwYw

男女同時スタートが不満なんです！
世界記録出しても認められないよ～
ロンドンが一番うざいだろうな。
ヨーロッパで世界記録出しても
意味ないような気がしてきた。

981 ：アスリート名無しさん：01/08/31 21:30 ID:MHt3rwYw

＞979

小出も出席するみたいね。
有森に鈴木、そして高橋！
名将だね～～
三井の鈴木監督も育成能力が高い。
渋井、土佐ね…他は見当たらない。

982 ：アスリート名無しさん：01/08/31 21:46 ID:tMB1rYg2

こうして見るとマラソンの記録の1分や2分なんて、
そんな重要でもない気がしてくるね。
もちろん記録はいいに越したことは無いけど、改めて考えると選手は42キロ
も走るんだぜ。しかも場所や気候によって条件が全然違う普通の道路を。
車で走っても1時間以上かかるんだよ。
そんなに正確にタイムを競いたいならトラックを42キロ走ればいいんだよ。
それなら誰も文句言わないだろ？でもそうするとマラソンとは言えないよな。
やっぱ1番大事なことはタイムは目安で、そのレースで勝つことじゃないかな。
そうは言っても世界最高はすごいと思うけど。

983 ：アスリート名無しさん：01/08/31 22:21 ID:CInsJAKo

ロンドンマラソンは往復コースなのかい？

984 ：アスリート名無しさん：01/08/31 22:56 ID:DFzaRqQE

>>982
そうよ、マラソンは基本的に記録の勝負じゃないよ。
特に女子は記録が遅いから１～３分くらいの差は関係ない。

>>977
中国の記録のいかがわしさは、計り知れない。
だって10.79の人その後国際舞台では11秒以上かかってるでしょ？

>>976
あのイタイダンスは緊張してるからこその行為です。
競技者ならわかるでしょ？

985 ：アスリート名無しさん：01/08/31 23:04 ID:PM2u65ys

>>984
緊張しているようにはとても見えなかったが。
逆に山口なんかは顔面硬直で視線がさだまってなかったよ。
高橋のリラックスぶりは尋常じゃなかった。酒でも飲んでるような
雰囲気だったね。

986 ：アスリート名無しさん：01/08/31 23:06 ID:lf/vahE.

>>983

http://www.london-marathon.co.uk/marathon_info/course_map.shtm

規定上はループに入るのかもしれんが、
贔屓目にみてもループコースには見えんぞ（笑）

987 ：1：01/08/31 23:19 ID:LkXfGyK6

>984
高橋にはかつての瀬古のようなレースをしてほしくない。
つぶれても良いから、記録だけを狙いハイペースで突っ走るレースをね。
結果的にそれが記録につながる。勝負だけを追求しても面白みがないと思う。

高橋の名古屋のときの表情が緊張を端的に表してるんじゃないかな。
あの表情は緊張を隠すの表情ではないと思うね。レースが始まるのが楽しくてしょうがないって感じでないかな。

988 ：アスリート名無しさん：01/08/31 23:30 ID:bZVUCXXM

>986
確かにあのコース見ると、いかに自分達に都合がいいように
規定を作ったか解るよ。

989 ：アスリート名無しさん：01/09/01 00:27 ID:PML5Aav2

今日ベルリンマラソン（１６５分）録画のための１８０分テープを
買ってきた。高橋のマラソンを録画するのは今回が初めてだ。実は。

990 ：984です：01/09/01 01:00 ID:bwZ1eda.

>>985
う～ん。。。
私はねぇ、ちょっと違う解釈なのですよ。
高橋が決してキンチョ－してなかった訳ではないと思うのですよ。
誰よりもキンチョ－していた、させられていたと思いますよ。
だって優勝候補ですよ（日本では）。。
だた、克服の能力があるという事だとおもいますよ、少なくとも例にだされた
山口に比べてね。そしてそこに一流と超一流の差があるのではと思う。
あのダンスは個人的に大嫌いですけど（こそばゆい）、表現はどうあれキンチ
ョ－を克服した美しい行為であるととらえています。
プッレッシャーに極限まで迫られた時の克服。。。
だめだ。。説明下手なんで、詳しくは「あしたのジョ－」を読んで下さい（w

>>987
円谷～瀬古の父系。。を中山を経て高橋が払拭したのではないかな？

991 ：アスリート名無しさん：01/09/01 01:06 ID:6VqLyp2c

いや、Ｑちゃんは天然です。よい意味でアホ。
緊張なんてまったくしない性格か、緊張を楽しんでしまう性格かの
どっちかでいずれにしても普通じゃないね。プレッシャーを克服した
なんて普通なキャラじゃないでしょう。彼女こそナチュラル。

992 ：アスリート名無しさん：01/09/01 01:23 ID:/FrpBirM

男女混合レースって北海道みたいな感じになるのかな。
ペースメーカーなしでも絶対男子で目立ちたがりやの奴っているんだろうな。
カメラの前でうろちょろされたらウザくてたまらん。

993 ：ジョー小泉：01/09/01 01:24 ID:z/rYzNJE

無理だろう

994 ：ジョー小泉：01/09/01 01:24 ID:z/rYzNJE

絶対に

995 ：ジョー小泉：01/09/01 01:25 ID:z/rYzNJE

ハングリーさがなくなった

996 ：ジョー小泉：01/09/01 01:26 ID:z/rYzNJE

欠場かもな？

997 ：ジョー小泉：01/09/01 01:26 ID:z/rYzNJE

そしてそのまま引退か

998 ：ジョー小泉：01/09/01 01:27 ID:z/rYzNJE

そして芸能界入り

999 ：ジョー小泉：01/09/01 01:29 ID:z/rYzNJE

そのうち消えていく

1000 ：ジョー小泉：01/09/01 01:29 ID:z/rYzNJE

ジョー小泉バンザイ！！！！！！！！！！！！！
１０００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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