ボウリングボール

最近、いいボールある？

ロックオンどうよ？

ネクストセンチュリーは最高！

》3
ネクストセンチュリーっていいの？

君はアタックゾーンで十分だ

アタックぞね の間違いでは

>>５
アタックゾーンって何？腐ったボールちゃうの？

某集団だけらしいぞ　ﾜﾗ　＜アタックゾネ

傷がつきにくいボールは何がいい？

ばとるぞね

スペアボールで

ゾーンＸ、久々に復活。
奥の切れがいいですよ。

>１２

ゾーンＸいいの？あんまし誰も投げてないような。。。

＞１１

スペアーボールは、何使うの？

　

リアクションロールとかいう奴はどうよ？

＞１６
リアクションロールってボールなの？

>17
最近あちこちのスレッドで見かける君は
　過去レスを読まない　　【同じレスを繰り返す愚者】
　自分で調べない　　【教えて君な低脳】
　クソスレも平然とａｇｅる　　【流れが読めない欠落した読解力】
　2chなら何してもいいと思っている　　【名無し＝匿名を信じるｵｺﾁｬﾏ】

のどれかに心当たりはあるかい？
よくみてごらん。
君が書いたあとにレスがほとんどついてないだろう？

そんな君は立派な夏厨だよ　（ｗ

＞１８

これは、初めて出ているハズではないのか？
他のレスで出てればべつですが。。。

リアクションロールはコロンビアの新しいやつ
表面素材はTEC
フックレーティングはコロンビアでも最大値の30
（ロックオンが28）
まあ最大級の曲がりといいたいんでしょう
手前からかなり来ると思う。スピード無い人には辛いかも

>>19
このスレの１７と下の２つをみてるだけ


ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=991888174
692 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/07/31(火) 18:39

>６８９

ミックスでるの？

＜過去スレを読んでいない


ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=996523022
4 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/07/31(火) 18:40

age

＜意味のないａｇｅ

＞２１

初心者なんでね。すんまそん！
で、それがこの掲示板のルール
なのかぁ？

>>21じゃないけどマジレスします

それは２ｃｈだけの事でもなさそう
同じ質問を何度もされれば、いい気持ちはしないYO

２ｃｈでやらかすと
厨房氏ね　、逝ってよし、がいしゅつだ　ｺﾞﾙｧ！
くらいの煽りはお約束だぁね

スポーツ板はまだおとなしい方と思われ
速報板、ネトヲチ板、厨房板、ラウンジはもっと過激
初心者板で親切に教えてくれる

おせっかいに
■厨房（＝中坊、>>18らしき事でスレ住民の反感を買う奴諸々
　　　　　　　類義語に消防、工房）
■夏厨（＝夏休みの厨房／7月〜8月期間限定）
■がいしゅつ（＝既出、２ｃｈでは「きしゅつ」とは読まない）


ｶﾞｲｼｭﾂ ｽﾏｿ　や　教えて君でｺﾞﾒｿ　があればきつい煽りは
こないと思われ＜でも免罪符ではないよ

スレ違いさげ　スマソ

トラックのヒート２パールをサムウエイトで開けたけど、
想像以上によかったよ。
うちのセンターレーン遅めだしね。

リアクションロールは八月終わりか九月頭に入ります。

リアクションには、もう一つ種類あり！？

スーパーパワーパールが欲しい！

ボーリングのボールを磨くのが趣味って人はいますか？

ボールは、汚くなったら新しいのを買おう！

>29
＞新しいのを買おう！
ﾜﾗﾀ
折れは貧乏人でそんなに買えない　鬱

汚いボールこそ愛着がもてるものさ

だな

でもうんこがついてたり汚すぎたら俺は嫌だな。

リアクションロール、リアクションリコシェ。
両方買おうかな。
ロックオンも、１２３と持ってるし。
３は失敗作だな　ﾜﾗ

>>27
あ、俺もそれ欲しいんだよな〜
ＳＴＯＲＭ好きの俺としては・・・
ちなみに今投げているボールはスーパーパワーとアソルト

今投げてるのはＳＴＯＭＰゴールド
結構いい感じ。

>34
人によっては合っていると思われ＜ロクオン３

皆様、自分にあったボールってどうやって選ぶんですか？
曲がりとかは実際投げてみないと分からないし、
買う前に試し投げとかできないし、
どうすればいいんだろう？

>>38
通いつけてるボウリング場の支配人に聞けば
自分にあってるボールを紹介してもらえるよ。
一回相談してみるといいかも。

>>39
気を付けないと、だまされる

レス有難う御座います。
カタログやネットで調べても良く分からないので、
支配人さんに聞いてみます。

だまされるって、へんなボール紹介されちゃうことも
あるんですか？

買うなら6ポンド以下ね。

６ポンドって軽くない？

>>41
在庫処分ボールとかを勧められちゃう。

>>41
その人に合ってないかもしれないのに、一番売れ筋のボールを
薦められたりする

>>40

幸い、自分の通いつめてるボウリング場の支配人がいい人だから言っただけで。
ボウリング場の雰囲気がいい感じの支配人なら信用できるかと。
自分の場合、最初はプラスチックボールで練習して、
フォームやら球速がある程度固まってきたら新しいボール買って。
今のプラスチックボールはテンピン用にして。
もっと上手くなりたいよ。

虎馬ＥＲなんか、スピードが無い人はメチャ辛い・・・

なぜ６ポンド以下が良いんですか？

アサシンはどうですか？

ピッカピカに磨きたい。　　　　

ボール安く買えるところってあるんですか？

３年くらいまでマジでボウリングやってた。
その当時はコンバットゾーン使ってた。
まあまあいいボールだと思いますが・・・
ＣＺは今はもうマイナーっすか？

ＣＺ使っている人見かけますよ！
女性でしけど！

ボウリング場の常連客ってうざくてむかつく奴多いよね。
あれをどうにかしてほしいよね。

確かに！

でも、いい人もたまにいますよ！
というか教えたがりの人とかの話聞いていると
なかなか面白いですよ！

ロックオン
２９８００円って買いですか？

>>54
うざかったらごめんよ。

>>56
いいんじゃない！

>>52
マイナーだけど、PBAが毎年持ってきているよ。
CZのパール版（グリーントレーサー）だけどね。
りっキーウォードなんか、初めて来日した去年既に持って来ていた。
パーカーボーンに「日本は遅いから持って行け」って言われたのかな。

タイトラインっていいボールですか？
ロックオンとどっちがいいでしょうか？

>>59
その、グリーントレーサーは、オリジナルよりも曲がらない
ツアーエディションである事が判明。
ピンマークの色がゴールドではなくホワイトである。

　

ネクストセンチュリー、オラも買った。
なかなかよいね。
曲がりすぎて10ピンが取れなくなったYO！

コロンビアのNEWボール情報求む。
ニコシェってどうですか？

>64
ニコシェじゃなくリコシェです。
かなりヘビーオイリーでも曲がってくれるボールですね。
もっとも、それより曲がるロールなんか使う場面が・・・
ハウスコンディションじゃロールアウトしまくりでしょうね＞ロール

ニコシェ×リコシェ○でした。
センターのドリラーに聞いたときに聞き間違えたみたい。

ヒート２パールよりも曲がっちゃいますかねぇ。

>66
ヒート２パールより曲がってました。
キャリーダウンにはヒート２より強そうで、飛びはヒート２の方が良い感じ。

ヒート２パールより曲がるのなら
現状今行っているセンターでは凄まじいことになるかも。
アンチストームの自分にいい感じのボールがあればと思いまして。

トラックのEMBパールの情報持ってる方いませんか？

EMBパール曲がるよ。EMBよりは走るけど。
ヒート2パールより曲がって欲しくないのなら、トラックマジックは
どう？

曲がるボールは大好きなんだけど、
うちのセンターどうもタイトに入れないとピンが巻いちゃって。
ゴリゴリ曲がってもピンが低く飛ぶボールだったら
曲がってもいいんですけど。
すっごく贅沢な話。

ボールって、種類たくさんありすぎて、
どれを買えばよいか分かりません。

皆さん買うときは何を基準に買ってるんですか？

正直、僕は色です。

自分の球質、持っているラインナップ、よく投げるコンディションなどを
考慮します。

迷ったときは、
そのセンターで一番使われているボールを
とりあえず買っとけば？

>71
弾きの良いボールとセンターで評されるボール。
他の人が投げてるのをよく見掛けるボールが、動き、弾きなどが解るし
いろんな投げ方で、同じボールの性能が伺える為、外れを引きにくいかなぁ。
あとは情報もっていけば、自分にそのボールをあわせるときにドリラーさんと
相談しやすいし。
こんなとこかな。

なんか、あまりボウリング場の人と話さないので、
ボール買い難いんですよね！

よく曲がるボール教えてください。

the_pbaさんがくわしんじゃない？

＞７８　それ皮肉？

はじめてのマイボールで、
ロックオン買おうと思うんですけど、
1〜3どれがいいんでしょう？

あと、ドリラーさんに穴あけてもらう前に、
これはしといた方がいいよとかの、
アドバイスあれば宜しくお願い致します。

＞８０
ドリラーさんと仲良くなること。

コロンビアのNEWボールのロールの方はどうなの？
リコシェはよく見かけるけど、ロールはみないなぁ。
まだでてないのかな？
情報求む。

情報期待

JAPANCUPのスティーブ　ホフキンズが使っていたボール、
トラックのようだったんですけど、
なんて名前かわかる人いますか？

>83
コロンビアの リアクション ロール はドリルの仕方によって違うとは
思うが、ロックオン３と動きが似てる感じがする。
（両方持っている人が、たまたまいました。）

今日、隣のおじさんがロールを投げているのを見た。
回転数はピンまで１０回転といったぐらい。
オイル的には結構速めだったような気がします。
セミロール系で動いた板目１０枚ぐらいですね。
でも、いい加減に投げていてもピン飛びは良いですね。
回転数の少ないボウラーにもいい感じなんですね。

リアクションロールを買いました。
ピンのはじきはなかなか良かったですよ！
試し投げ４Ｇで、ＡＶＥ１７５だから投げ込みすれば、
もうちょい上げられるかな？

kinntama

スモーク・ブルー・パール・パルスってどうですか？
つか、自分２個目のマイボールに購入済なんすけど。
スピード遅いからか只のナチュラルフックでえらく曲がるっつか切れる。
リコシェとかトラウマERとかだともっと手前から曲がるんですか？

>>89
走るタイプのボールなので基本的には奥まで曲がらずに行きます。
オイルが切れた途端に切れて曲がる、回転数によっては即死もあり（ロールアウト）
但し、走らせる工夫は必要です。

>>90
走らせる工夫って例えば、
　オイルが残っている場所を通すとか、
　横回転（スピンでなくて回転軸が進行方向）与えて滑らせる
とかですか？
何も考えなくてもそれなりに行ってくれるんで楽しちゃうんですが、
せっかくだからボールの性能を出し切りたいものです。

>>91
オイルがある所を通すのは定石だと考えますし横回転もありと思います。
その日のレーンに何がベターなのかが大事だと思ってます。
あとボールの性能を出すのはその人が好む球質にもよるので、自分にあいそうな
球を選ぶのが良いかと思いますし、ドリルによっては傾向が変わるのであとは経験
でカバーするしかないかとも思います。

age

あー、久々にボーリングいってみたくなった

キャリーダウンに強いボールって、無いかな？

ロックオンはかなりキャリーダウンに強いです。

　

リアクションロール完璧です！

age

１００

　　　　　／￣＼　　 　　＿　　__|__
　　　　　＼＿／　　　　|＿|　＿|＿　　　　＿/＿　ヽヽ　　　　|＿
　　　　　／　 ＼　　　　|＿|　─┼　　　　　/　＿　　　　　　　|
　　　　　|　　　　|　　　　　　　ヽ｜　　 　　/　　＿　　　　　　　|＿
　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○



　　　　人　　　　　　 匚二二|　　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　 ／　　＼　　　　┌──┐　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　／─┬─　＼　　├──┤　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　 ─┼─　　　　 ├──┤　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　 ─┴─　　　　 └──┘　　　　　」　 /　　」　
　　　　　　　　　　　　丿　　＼

　　　　　　　ヽ(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)ﾉ~♪ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾝﾉｳｼﾈｪﾖ!!　ｳﾜｧｧｧﾝ

ボールが曲がりすぎて全部裏にいっちゃうよぉ〜♪
どうすればいいんだぁ〜♪

インサイドは苦手だし。。

(^_^)/~

>>102
練習するべし

リアクションロール
曲がるなぁ〜♪

扱いが難しいでし！

あと、中指きつめなんですけど、
これって直した方がいいんですか？

まあお前、>>104は、ボウリング場で卓球でもやってなさいってこった。

wara

>104
ゴム変えれば？

>>84
トラックマジックＨＥＸというボールです。

ダイナマイトクラッシュで充分だ。

>>109
なつかしー。
僕がお気に入りは、
クラッシュR

　

ボール選びは難しい！
ノイローゼになりそうだ・・^^;

(^_^)/~

ブランズウィックのFUZEのプロアクティブボールはどうですか?

>>113
プロアクティブにしてはよーく走りますよ。
オイリーレーンでもしっかりとグリップしてくれます。
不思議なボールです。

>114

返事が遅くなりました。
ありがとうございます。
レスを参考に検討させてもらいます

おちんちん

リアクションリップ出るよ（ｗ

ちょっと古いですが、
トラックのEMBパールをあけてみました。
ヒート２パールよりもおとなしかったです。
ピン飛びはそれ以上でしたが。

ツアーパワーあけました。まぁまぁのボール
ですね！

トゥラウマＸＲはかなり凄い。
もっとも、香り無しだが（ｗ

ところで、このなかで
ＺＯＮＥの曲を着メロにしてる人、どれくらいいる？
俺はそうだけど。

age

ボールのメンテってどうしてる？

ゴルフボール型の奴がｶﾅｰﾘカッコイイ！！
ボーナス出たら買う。

>>123
二種類のスプレーをつけてる。
一つが青いの。もう一つが赤いの(つや消し)
どうなってるのか分からないが。

ロールは相性良くないのかわからんが、
いまいちだなぁ〜♪

ロールはかなりのヘビーオイル仕様となっている。
表面に強い素材を使っているため、レーンヘッドにオイルが
無いと死にやすくなる。
曲がるもの好きの日本人にとっても、「手前が走って」曲がる
ボールが好きなので、ロールのようなボールは、ロックオンや
リコシェと比べメリハリのない動きとなるため、人気もいま
いちなのだろう。
>>126
上記のように、奥でのスッキリした曲がりが得られないのでは
ないかな？
一般に、ヘビーオイル用の粒子の粗いボールはシャープな動き
は出ません。
もう少し光らせてみるか、オイリー用にとっておくのがいいと
思われます。

１０年ほど前までやっていたんですが
パワーエリートってもうないんですか？

>>128
もうありません。
誰かが中古で使っているのを譲り受けるしかないのでは。

パワーエリート全盛のあとに米国ブランズウィック社のファントムが現れ、
そしてその後に米国ニューライン社より走って切れる新素材、
リアクティブウレタン（当時はタッキーシェルといっていた）を使った
Ｘキャリバーが出現で大ブーム。1992年くらいのことだと記憶している。
他の米国各社はこぞってリアクティブ素材を開発し、これで一気に
アベレージ、年間パーフェクト数が激増。
リアクティブ一色の時代到来となった。
国産でもリアクティブボールを作るも、ただオイルに過敏な使いづらい
ボールばかりとなり、輸入ボールにかなり水をあけられてしまう。

輸入ボール圧倒的優位はその後現在まで続いている。
オイルに強いボールが次々に開発され、それにあわせてレーンコンディ
ションまでオイルが多くなってくる。
アメリカに比べ日本はそれほどオイルは増えてはいないが、それでも
一般のセンターでは昔のパワーエリートなどは曲がりを取りづらいコン
ディションとなってきている。

そして1999年春頃には米国ブランズウィック社で新素材プロアクティブ
を用いたボール、ジェードカンタム、ゾーンプロシリーズが発売と
なり、大ブームとなる。
これはリアクティブ素材にセラミックやガラス粒子を混ぜることで
オイルに対する強さを増し、かつリアクティブ素材のような過激すぎる
反応を滑らかにしたものである。
各社とも呼び名は違っており、また初期の噛み過ぎを押さえる傾向にある
が、現在でもこの素材が主流である。
各社とも粒子のサイズ、密度などが異なるモデルを数多く用意し、コンディ
ションにあわせて使い分けるというのが現状である。

複数個のボールを持ち大会によって使い分けるというのはリアクティブ
時代と同じであるが、やはり昔と同じく時にはとんでもないドライ
コンディションにもあたることがあるわけで、そういう場面では一昔前の
リアクティブ素材やプラスチックボールを引っ張り出す人が多い。

>>129
そうなんですか・・・輸入ボール全盛なんて当時からは考えられない状況です。
まるで浦島太郎になった気分です。

でもオイリーなコンディションが多いというのは個人的には幸いです。

スレの趣旨とは違うけど、他にボウリングのスレが見あたらないので・・・

今マングース使ってるんだけど、メカテクターに変えようかと思ってます。
ある程度幅広いコンディションに対応出来るメカテクターって何ですかね？
それとメカテクターに変更した場合の長所や短所など教えて貰えると助かります。

>>131
メカテクターを使い出す前に
素手で投げられる方向で考えた方がいい。
メカテクターは小細工が効かなくなる。
永久使用はやめた方がいい。

俺チンコ弱いので、カメテクターの方がありがたい。

貞操帯？

>133
尿道に竹串でも刺しとけYO

メカは慣れるまで大変だし、慣れたら心中だよ。

ディズニービザ。

池袋のロサボウルにサンディングされたビリヤードとビザボールが
ハウスボールとして置かれてた。
ビザボールは絵柄が消えかかってて最悪。

昨日したが、散々だった

　自分の球質は無茶苦茶曲がるので、
走る球が欲しいのだが。
この間クロスに攻めてもブルックリンだったもんなぁ。

＞１４０は知ったかぶりのｳﾞｧｶに決定

ﾐｳｰﾗっぽいなあ・・140
球が走らないだけだろ

めちゃくちゃ球速遅かったりして・・・
１０Kmぐらい（藁）

今、売れている玉ってなに？

>>144
ストーム系じゃない？

鉄道ヲタ系だったりして

>144　パチンコの玉(ワラ)

ＴＥＣとＴＥＣ２の違いって何すか？
RockOn3のどこが駄目なんすか？
もしかして走って切れるのがTEC2？

TEC2の方が柔らかい粒子を混ぜている。
TECの手前での噛みすぎを抑えることが目的
しかしながら、当然粒子の配合量にもよるわけで、TECでもコンプリート
カオスやエクストリームカオス、チャンプのように表面の粗くない
TECも存在する
ロックオンは走りと曲がりを求めるボウラーに受けブームを呼んだ
ロックオン３が人気が出なかったのは、粒子が粗すぎロックオンのよう
な動きを求めて買った人がはずしたためと思われる
よってダメというわけではない、使う場面による
国内でリアクションロールが受けないのもそのためと思われる

「走って切れるのがTEC2」その解釈でだいたいよいと思われる
個人的には、TEC2より走りの良いTECのほうが好みで、前に挙げた
ボールや、このたび発売されるSPORTが好きである

TEC2や走るTECは、一見リアクティブのような走りとキレを持ちながら
TECの持ち味であるバックエンドの安定感を持ち合わせているところが
素敵

感謝　>149
トータルカオスとロックスターで迷ってるんで、
すごく参考になります。より迷いが深まったかも。

迷わせるために書いたのです。
うそです。すいません。

トータルカオスとロックスターはフレアの出方が似ていますが、トータル
カオスはやや荒めのTECを使っているために、ロックスターに比べ
手前から緩やかな動きになります。

大山由里香プロが、オイリーな時に左方向のスペアで使っていました。
余分な角が出ないのがいいようです。

念のため補足
149文中の
「TEC2より走りの良いTEC」
の「走りの良いTEC」は「TECの中でも走りの良いとされるタイプ」
という意味で、
「TEC2よりTECの方が走る」という意味ではないです。
分かりにくくてｽﾏｿ

いつもボーリング場にあるボールで投げていたんですが、なかなか指にあうのが
見つからないし、みんなでマイボール作ろうかっていう話になったんでココに
きました。いつもは真っ直ぐ思いきり投げてるんですが、こんな自分に合うボール
はありますでしょうか。また、池袋近辺で良いところあったら教えてください。

>151
ロックスターの方が薄めのレンコンには合いそうですね。

＞＞１５３
高田馬場にあるシチズンボウルへ逝けばよろし
駅前のビッグボックスと間違えないようにね

>153
とりあえず安めの３点セットでいいんじゃない？
シューズ、バック､ボールで２万〜２万５０００円ぐらいの

>>156
初めて買うなら安物でいいに同意
15000円位でないかい？

どうせ買うなら親切なショップがいいと思われ
折れも池袋周辺ならシチズンに１票

>>155&>>156&>>157
アドバイスどうもありがとうございます。
早速高田馬場に行ってきます。マイボールとかあれば練習でも言い訳できない
ですからね。がんばらなきゃ。

へえ、今時マイボールを欲しがるなんて、めずらしいね。
なんて言う俺なんざ、マイボール10個超えちまったぜ。
打てないけど、鬱（うつ）。
今が入り口って感じだね。頑張ってな。

ハウスボールで我慢しているが，左利き用がないところにいくと投げにくい。
シューズ買うのも苦労したし，近く左利き用のボール作ろうと思うこの頃。
ハウスボールは曲がりが利きにくい。

>>150
トータルカオスならワールドインポートが劇安だぞ。
もしかして知ってた？
http://www.wisbowling.com/sale.html
薄いオイルで走らせたいなら、エクストリームをポリッシュして
投げるのもお勧め。

AMFのメナスツアーは走りますか？

十分走りますよ。
出来れば現在お持ちのボールを教えていただけるといいです。

ロックオン２　エンフォーサー　レッドアラート２など

かなり曲がるボールをお持ちですね。
そのラインナップに混じれば、メナスは楽しく走ります

そうですか　走るボールで角のない曲がりをするボールがほしいのです
エボリューション（初代）は　どんな動きか、わかりますか？

私も投げましたが、テクスチャ系にしてはスキッドが長く、先でも角が
出ます。曲がりは、やや大きいです。
ロックオン２とエンフォーサーには負けます。
ピンアクションいいです。

AMFのボールって　いいですね

メナスツアー買って　投げてみました
走る　走る　気持ちいいぐらい走りました
そしてロールアウトしにくい　きれいな動きをしてくれました
昔のシステム１MRGみたいです
情報ありがとう　またよろしく！！

このスレの平均年齢は何歳？

白菜　ボソッ

システム1ＭＲＧも良かったです。
シェルが少しくらい弱い方がかえって気持ちよく攻めれる
こともありますよね。
169さん楽しんでください。

27歳

メナスツアーはどれのことだ？

ＡＭＦにそんな名前のボールないけど
Night Hawk
Night Hawk M2
Night Hawk Menace
Night Hawk SPT
Night Hawk Torque
Night Hawk Revenge

＞１６３はわかってるでしょ？

BMの２０００年１０月号に載ってます
メナスツアーの他にメナスパールもあるよ

＞１６３
ラインナップ　お気に入りボール教えてぇ！

初心者なんですが、ナチュラルフックをマスターしたあとは、どう投げればいいんですか？
ﾘｽﾄをねじるリフトアンドリターンってやつ？

ボウリングは孤独ではないか？
俺、やり方間違ってるよな。

>>177
良し、次はスーパーグリングリンカーブボールを目指そう。
地獄突きの要領で腕を振りぬけ。

>>175
ふぉろーありがとう
他にもトルクパールやエボリューション系、チタンホークなども
あります。
日本では地味ですが根強いファンが結構います。私もファンです。

>>174
ということです。
ここにも載ってます。
http://www.amfjp.co.jp/cp/night.htm
ちなみにJCユナイトという通販が安かったりします。(\9800)

>>176
普段はコロンビア、トラック主体で組んでいます。
キャッチする順にエンフォーサー、アサシン、ファイヤホーク、
ロックソリッド、ロックスター、ロッククラシック、メナスツアー、
HEX、トラックマジック（米国版）
出動頻度が各々で異なるので、あくまで私の持っているものでの
最近の感覚。
どれか３つ持って行けといわれたらロックソリッド、メナスツアー、
トラックマジック

一番のお気に入りはメナスツアー
このようになります。

>>181
(*^_^*)ありがとー

＞１８１
そのボール全部、工場同じだろ　ﾜﾗ

工場？

>>184
ボールを作っている工場です。
AMF、コロンビア、トラック、Y2Kは同じ工場で作っています。
(確かワイルドキャンプ社？）
ボールの箱やボールに刻まれている刻印でも見分けることが出来ます。
アシックスはいろんなところから、レジェンドスター、Lane#1も
それぞれOEMを受けています。
どこから供給を受けているのか、刻印で調べてみるのも面白いかも。

＞１８５
詳しい奴がいて嬉しいね

Morichも工場一緒だよ
AMFはホイップラッシュ以降同じになった

ところでﾚｼﾞｪﾝﾄﾞで扱ってるAZOの工場ってどこ？
彫り方はﾌｧﾎﾞｰﾙかｽﾄｰﾑみたいなんだけどさ
ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞがｳｪｲﾄ表記した日ｴﾎﾞ製と同じ方式とってる

つーかおまえらボールに拘りすぎ
163も持ちすぎ。ボウリングはボールを持つスポーツか？
打ってナンボだろ？

>>187
いや、それは違うゾ。
投げてナンボだ（藁）
それはともかくコレクターみたいな人もいるし。
拘りのある人には必要なんでしょう。
もっとも・・・腕の悪いのを道具のせいにしてなければ良いんだけどな・・・
その辺は漏れではわからん。
因みに漏れはボールは１コしかない。
しかしスペアボールぐらいは欲しい(T-T)

いまだに４年前に買ったスピードゾーンブルーベイパーなんだけど、最近の
ボールでブルーベイパーみたいな動きするボールってなにがありますか？
あと最近プロでBWのボール使ってる人見ないけど、最近BWのボールってどうなんですか？

187だが、俺は全てのレーンにボール一個で対処しているぞ。
煽るわけじゃないが、このトピってリスタイと同じで道具依存の空気が
漂っているのが気になる。

>>１８９
ブルーベイパーみたいな動きって　どんな動きですか？

スピードゾーンのパールっぽいほうだよね？
使ったことないから分からない。
パールじゃないほうは、とにかく手前からたらたら曲がって
困った。
漏れもスピードないからしょうがないけど。

>>191
表面が１９２さんが言うようにパール状なので、かなり走ってそんなに先では激しくは
切れないです。ぞくに言うドライ用です。

スピードゾーンってネーミングからスピードでそうだけど、192と
193で書いてるように、モデルによって違うのかね？
つか、懐かしい名前だ

＞１９３
お前、とんでもない誤解してるぞ　藁

ウソ教えんな、ウソ

＞190
アホかお前。ﾎﾞｹ。死ねカス。

187だ。
＞196
お前こそくたばれ、アホ、大して打てねーだろ！
一個で対処することが、どうしてアホ、ボケなんだよ。
説明してみろよ、あっははは。
お前ボールチェンジでしかアジャストできねーんだろ。それがアジャスト
の一つだと思い込んでんだろ。
ボール買う金で練習したら？少しは上手くなるよ（ぷっぷっぷー）

いいからハウスボールで精進しろよ。膀胱筆を選ばずって奴だ。

＞197
本物の○○でございますね。
お母さんと、やってなさい。3回くらい。

200

お前も母ちゃんとボウリングの練習3回くらいやってな。
母ちゃんに負けんなよ。

＞196　＞187=190=197
ボールと技術論を同じ土俵にのせるな、かみ合うわけがない

197の書き込みはちょっとへんだな、お前も大した事ないのが
ばれるぞ
ボールを変える前にラインやリリースでアジャストするほうが
先だ、当然この技術は持ってしかるべきだが、ボールチェンジは
アジャストの１つの方法だ、違うと思い込んでいる197はやっぱり
おかしい、ラインやリリースを変えるよりも、蓮根によって効果が
あることを知らないのか？底浅が露呈するぞ

練習する金があったら、もう１つ球買えよ
197のボウリングの幅が広がるぞ　ﾜﾗ


>198
膀胱竿を選ばずだろ？

あまりの香ばしさに引き寄せられてきました

>>187

　そういうお前もリアクティブ投げてるんだろ？。何がボールに依存しないだよ。
ﾌﾟﾗﾎﾞｰﾙでも投げて喜んでろや。悔しかったらﾌﾟﾗ球で220アベ達成してくれ。

>204

僕もディズニーボールで最初から最後まで大会で投げて見たいYO!!
まがらないピン飛ばないでOK

ちなみにマイボールもってるくせに道具選ばないって行ってるやつは
クソ

すでに選んでるじゃん

>>187
ハウスボールで大会出ろよ

>187
そして、お母さんと一緒に出ろ。（ｗ

>>205
ディズニーボールでも曲がるで。
曲がらなければピンが飛ばないとお考えのあなた。
もうちょっと勉強した方がいいね。

>>207

　だったらお前はﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾎﾞｰﾙでいいんだよな？

>>207

出たなクランカーW

よく見ろ
>まがらないピン飛ばないでOK
曲がらないからピン飛ばないって書いてないだろ？
曲がらない＋ピンが飛ばない
なんだよ

おまえはディズニーボールで投げてくれ。
僕はプロアクティブで投げる。
負けても文句言うなよ

>207

そして、お母さんと一緒に投げろ。（ｗ

よし、俺はハウスボールで参戦する。
負っけないぞー☆

もう見てられない

喧嘩はやめましょう！(^o^)ﾉ
みんなボーリング好きなんだから、仲良く行こう！

>>213
　 ‥
ボウリングね。

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>>215
僕、お母ちゃんと一緒に工作員になれますでしょうか。

＞２１３
ＴＨＥ＿ＰＢＡを見習って、みんなと仲よくをモットーにやっていきまっす！

プレデターってどうでしょう？
色が気に入ったので買おうかどうか迷ってます。

>>215
真剣に相談したい事があります。
ラディン氏は何処に潜伏しているのか調査してください。

なあ、投げる時、ガタンってなるんだが、何が悪い？
体勢低くして、なめらかに、そして左くるぶしあたりでリリースでいーの？？？？
だれか教えれ。

↑ロフトボールのことです。
うまくなめらかにレーンに球が乗らないんだが。

>>220
根性で脇を閉めろ！！
あとできるだけ大きく踏み込んで下半身を沈めろ！！
あとは練習あるのみだ

ずーっと前、須賀加代子さんの、ドキュメント番組やってたけど、泣けました。本当に。
自分は、感情強、負けん気強派の須賀派です！

なんでボールの質問の為にスレが立ってるの？
おかしいので、ボウリングスレ立てた。
統一スレだ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1007473564/l50

>>224

>なんでボールの質問の為にスレが立ってるの？
>おかしいので、ボウリングスレ立てた。

　それを言うなら｢ボールの質問スレなのに，なんで他の質問してんの？｣
じゃねーのか？。ま，どっちでもいいけどよ　ﾜﾗ

>>224
さいなら
200以上もレスついて結果的に続いているからいいじゃん

ﾛｯｸｵｿｶｰﾊﾞｲﾄﾞ期待age

ただでさえオイルのない日本で恥ずかしいことに曲がるボールに頼る
軟弱モノ晒しage

>228
おまえのセンタがオイルないだけだろほかのセンタ逝け
sage

＞２２８みたいなｳﾞｧｶは晒しage

その程度でオイリーだと思い込んでいる幸せもの（別称：日本の恥）
THE_PBAがああいうトピたてるの分かる気がする
嘆かわしい

>>231
じゃあアメリカに行って投げたことあるんだな？
少なくともハウスコンディションは日本もアメリカも
かわらんぞ
アメリカの大会にでてから言え

＞＞１〜232
投げろ

アメリカはハウスコンディションでも相対的に速いと思うよ。
だからころ、クランカーが育ってくる。
突然トップでクランカーが増えてくる訳じゃなくて底辺からその数が桁違いに
多いんでしょう。
ボーラーのタイプを決定づける最大の要素はレーンコンディションでしょ。
それと、遊び心の違いかな。
日本ってオイリーだと「曲がらない」って文句言う常連も多いからね。

＞２３４
だから何？

>234
だから投げたことがあるのか？
俺は実際に投げたけど、対してかわらんよ
奥はきちんとクリーニングされてたけどね。

レンコンがボウラー作るのは間違いないけど、
日本は奥切れのレーンをいやがる人がおおいから
あえて奥にオイルをのばしておくレーンもあるくらいだ。

早さが重要じゃないだろ？
遅いなら１２時ピンのアタックゾーンで直角にボール曲げて見ろ。

アマチュアの上位者ならともかくふつうのセンター大会では
リスタイつけてるストローカーがいっぱいいるぞ。

だいたいクランカーなんて自分でなろうとしないとなれんだろ。

こっちでやれよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1007473564/

>>236
日本で曲がらないなら、アメリカでもド直球ということでしょうか

＞遅いなら１２時ピンのアタックゾーンで直角にボール曲げて見ろ。

よほど遅い時には、ハウスボールで直角に曲げてるよ。

あらら、今調べたらアタックゾーンR　って良さそう。
枯れてきたときのボールを丁度探してたときなんだ。
ありがと。

エボのスティンガーか、ストームの ウルトラホットにしようか考えてたところ。

そんなに曲がるならパンケーキリアクティブぐらい知ってるだろ？
それにＲはフックポテンシャルがほかの奴より遙かに高い。
そういうことを言う奴のレベルが知れるぞ。
あとハウスのコンベンショナルでよく曲がるね。
一度習いに行くからどこで投げてるか教えてよ（笑

うんと曲がらないボール？
見栄を張っちゃって。パカーボーンストレートでも投げてなさい。

「曲げ」とか「クランカー」とか「オイルが少ない」とい言葉に猛烈に
反応する人がいるんですね。

何が貴方のかんに触るのですか？
自分のスタイルにプライドを持って、尚かつ納得してるならそんなに血圧上げる
事も無いと思いますよ。

日本人の曲げなんて、打てないやつの心のよりどころだからね。
ほれ、打ってみろ。

200

別に曲げることに反応してるんじゃない
中途半端な曲げる奴ほど自慢気味に言うだろ？
本当に曲げて投げられる人はまっすぐも投げられないか？

だからきちんと曲がる人は絶対に上の愚痴みたいなことはいわない。
僕もかなり曲がるが、ストレートにも投げられる。
曲がるレーンでまっすぐ、こっちの方が難しくてかっこいいだろ？

そろそろﾏﾀｰﾘとボールの話題をって事で、
Gａｍｅ Pｅａｒｌはいかがでしょう。せっかくRockStarに決めたのに、
より安価で同じようなスペックの新製品が・・・

ロックスターならここが安いですよ。通販です。
http://homepage1.nifty.com/PROSHOP-M/bo-ruzaiko.html

実際、話しにならないドライが多いのも事実だよね。
もしも、ＰＢＡ並の回転が有る人が居るのならば文句も言いたくはなでしょう。

ただ、ＰＢＡの半分の回転で球速も遅いから曲がり過ぎてる人も結構いるね。
そういう人は、まずはドライ対策として球速を増すべきです。
それから、本物のクランカーならリアクティブは諦めた方が良いと思う。
フォームを崩すだけだから。
それに、ドライでもリアクを使って奥までスキッドさせるなんてロバートスミスのスピードが必要だし。＞無理でしょ

ＰＢＡのクランカーが、もしも日本のドライコンディション（ハウスやローカル大会）に直面したら迷わず、ウレタン
かスペアボールを選ぶと思います。

アメリカのクランカーは大抵いろいろなリリースを持っている。
ドライでは当然、曲がらない道具に変えたり、リリースを曲がらない目に
したりしている。
それでも、クランカー主体の選手は、一番曲がらないリリースをもって
しても、激ドライではかなり噛むくらいですから。

多種のリリースを持つほどに練習できる、プロかバリバリのアマチュア
でないと、実践でやっていけないでしょう。
248さんの書いてる通り、話にならないドライではリアクティブか
クランカーのリリースのどちらかを諦めるのが妥当だと思う。

玉、安くなるの早いね！

>>220
親指が抜けていないと思われ。
手首が負けてる。

>>249
リリースいくつも持つのそんなに大変か？
自分で投げ分けられる程度でいいんだよ。
全国大会で、練習不足を言い訳に出来ると思ってる？

ＰＢＡの先生達はジャパンカップの予選ラウンドやプロアマでは遅いレンコンと見ると
ちゅうちょ無く１０ピンカバー用ボウルで投げてるみたいだよ。
カウチはテレビ決勝でも確か使ってた。（それでも曲がってたけど）
どうせ日本人が残ってないんだから、ＰＢＡコンディションで良かったのにね。

pbaも走らせられないのかね〜
ブルードット、スペアストーム、パンダボール投げているのみたことあった。
そこを、日本人はリアクティブで走らせられる。
曲げる技術も良し悪し。

>pbaも走らせられないのかね〜

むしろ、スペア用ボールでも曲げられると言うのが素直な受け取り方
だろうね。
JPBAの選手は奥での動きが少ないので、走りよりも転がしのイメージが
強いな。
それに結果的にプラまで使わせて、打ち負けてるようじゃ格好悪いでしょ。

日頃ディープインサイドを使ってる人がドライで対処出来ない時は、
プラボウルに持ち替えて落とし場所を１０枚なり１５枚なりアウト
に動かして、そのまま外に投げ出してやるのが一番だと思う。
例えばプラボウルで板目をめいいっぱい使っても、走って曲がって
ピン倒れん。って感じ。

わいはJBCで歴戦やから、どんなにドライでもリアクティブの回転を
寝かせて、走らせられるんやで。
PBAも、ドライで走らせられるようにならねばダメダメ

ＪＢＣ・・・。（ﾌﾟ

ジュニアボッキクラブだったりして！！！！（爆）

東京、横浜、川崎、辺りで持ち込みドリルの安いところないかな？

サムグリップ込みで５０００円以内に収まると嬉しいんだけど。
サムは小さく開けて自分でフィッティングするし、フィンガーは柔らかいゴム
なので、高い精度は要求しません。

サムソリッドをどっかで大量に買い込んでおけば
持ち込みＯＫなら、大抵５０００円以内で出来ないかな？

ドリラーと親密になるのが最善の方法（ズル）と思われ

＞261

サムソリッド持ち込みですか。なんか嫌な顔されそうですけど。
うちのセンターはサムソリッドが高いんですよね。倍くらいかな？
原価はなんぼ、なんでしょうか。
１００円ショップの鍋より高いとは思えないけど。
製造技術もそれほどねえ。固めて切ってですものね。

＞262

最終的にはドリルマシンが欲しいです。
プラグして開けて。プラグして開けて。ってのを徹底的にしたいですよ。
つぶれたセンターのマシンはどこへ行くのでしょうか。
あるいは、１０万程度で卓上型をつくってくれないかな。

＞２６３
ソリッドの原価は知りませんが、ショップの仕入値は知ってますよ。
一時ヤフーのオークションで安く売ってましたね。
あれ大量に買うのいいです
普通は１〜２０００円／本で買うんですか？
ボウリングはブルジョアなスポーツだったんですね（ｗ

>>264

　で，仕入れ値いくら？

250-350円くらいだろ

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>>267
そんなことより、安くでサムソリッドとフィンガーゴム売ってください

　ﾑｻｼﾎﾞｳﾙでこないだｸﾞﾘｯﾌﾟ５個1000円だたーよ。まだ売ってるか分らないけど。
つーか，５個もｲﾗﾝとか言うなよ　w

最近のリアクティブならフィンガーグリップがいらない様な気がしてきた。
指は滑らないでしょ。
次はグリップ無しで作ってみます。
でも、デザイン的には寂しくなるかな。

実際フィンガーグリップを使ってない人いますか？
もちろん、ボウル一個目とか二個目じゃなくて。
試行錯誤の上、ない方が良いとの結論に達した方。
いたら、お話を聞かせて頂きたいな。

突然ですけど教えてください。
ボールのスペックの見方がわかりません。
結局下のボールはどういう意味なの？

Ball Construction: 2-piece
Backend Rating: 4 (on scale of 1-10)
Hook Rating: 13 (on a scale of 1-20)
Flare Potential: Low
Core Design: Lightbulb Core
Radius of Gyration: 2.52
Differential: .029
Coverstock: Resin and Particle Blend
Color: Black with Red Logo Fill
Factory Finish: Sheen
Pin Placement: 0-5"
Recommended Polish: Track MagicTM Magic ShineTM

>>272
横レスｽﾏｿ
最後の方まで読んで、箱に記載されたものじゃない事が
判ったから、素直にサイト観に逝ったよ

それは↓からのコピペ？
h++p://www.trackbowling.com/trackmagicball.cfm

私的で悪いけど、データー上は
中慣性で（RG2.52)
ボールそのものの動きも少ない(ΔRG0.29・,Low・4/10・13/20）
ボールなんじゃない？

２層構造　2-piece
バックエンド 4 (on scale of 1-10)
フッキング 13 (on a scale of 1-20)
ﾌﾚｱﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ Low
コア（中玉）形状 Lightbulb Core
RG 2.52
ΔRG .029
表面素材 Resin and Particle Blend
色 Black with Red Logo Fill
わからん！仕上げか？ Sheen
製造されるCGとﾋﾟﾝの距離(ｲﾝﾁ) 0-5"

漏れの認識はこんなもの
いつだったかのボウリングマガジンに詳しく書いてあったと思う
誰か詳しい人訂正してくれ、後は頼んだ（ｗ

>>273
レスすみませんm(_ _)m
そのバックエンドとかフッキングとかの類が意味不明なんですよ。
それらの数値がどう変わればどうなるの？って感じで・・・
今のところマジック以外のボールを購入する予定は無いんだけど（ストレート以外）
見方を知ってた方が何かと便利かな？って思ったもので。

お世話様です。大変御無沙汰しております。
確か、163だったと思う。私の名前。

>>272
スペックでピンと来ましたが、これはアメリカ版のトラックマジックですね。
ボールの動きを説明するなら、273さんがあっさり的確に書いてくれてます。
私はオタクなのでくどかったらごめんちゃい。

まずABSがトラックに依頼してさいしょに出たのがトラックマジック（黄色の
文字：日本限定ボール）で、二つ目に出たのが、このトラックマジック。
こちらはABSでは取り扱っておりません。
３つ目がHEX。これは今回のジャパンカップでもPBAが使ってました。

2つ目のトラックマジックはフレアを抑え、その代わりにシェルに
TEC（トラックではプロトラクションと呼ぶ、同一素材）に準ずる素材を用い、
走りがそこそこ、動きをまったりとしたボールです。
実践向きのまとまった動きをするボールだと思います。

このボールは私も持っています（PBAスタッフがJC用に持ってきたのを頂いた）
が、かなり動きが抑えられています。

Ball Construction: 2-piece
ボールの構造を表します。今回のボールは2ピースで、電球型の中玉とシェルの
二層構造となっております。
他にもパンケーキブロック、３ピース、さらには中心線より分けて両側で比重を
変えた（非対称コア）など、最近では複雑な構造のボールがでています。

Backend Rating:
Hook Rating:
先の動き（切れ？）
全体的な動き幅かな？
この二つはメーカーにより表記がかなり異なります。大抵の場合は後ろに
レンジ（幅）が書いてあるし、同一メーカーのボールと比べることで
性格が分かります。

Flare Potential: Low
この値が高いほど軸移動が大きく起きやすく、オイルの付いていない面で
レーンを捉えようとします。
もちろん製造時のディファレンシャルから来るポテンシャルですので、
ドリル時のレイアウトにより調整することが可能です。

Core Design: Lightbulb Core
電球型コア

Radius of Gyration: 2.52
2.43から2.80の間にあり、この値が小さいほど慣性モーメントが低く、
転がりやすいです。

Differential: .029
0.080を最大とする値で、中心を通る軸で、慣性モーメント（回転半径）が
最大、最小となる両軸周りの回転半径値の差を表しています。
この値が大きいほど、上記で触れたフレアが大きくなります。

Coverstock: Resin and Particle Blend
resinは一般にリアクティブと言われるもので、particleは最近流行りの
素材で、この素材をリアクティブに混ぜることでオイルに対する強さを出す
というもの。ガラスバルーンやセラミックの微粒子とお考えください。

Color: Black with Red Logo Fill
全体の色が黒で、ロゴ（刻印）に赤いインクが埋まっているものです。

Factory Finish: Sheen
仕上げです。今回の場合はポリッシュです。
曇っている場合はダルやサンドと書いている場合が多いです。

Pin Placement: 0-5"
これは、憶測ですが、CGマークからのピンの位置で、製造によるばらつきが
0から5インチである、という意味だと思ってます。

Recommended Polish: Track MagicTM Magic ShineTM
メーカー推奨のポリッシュについて書いてありますが、トラック社の扱って
いる研磨剤が書いてあります。

補足、もっと良い表現などありましたら、他の方よろしくお願いします。

>>275-276
非常に詳しい解説ありがとうございます<m(__)m>
なにやら解った様なわからん様な（藁）
とにかく勉強不足なのはわかりました。
う〜む、奧が深い。
因みに私のボールは黄色文字のヤツです。
プロショップの人に予算を言って勧められたモノでした。
別に不満無いです。
ってかマイボールはこれしか投げた事無いし（藁）
ありがとうございました<m(__)m>

>277

　ようするにヘビーオイル用ではないボールだということです。ミディアムからドライ
くらいのコンディションでバッチリなのでは？。次買うなら性格が違うボールをどうぞ。(w

>>278
確かに速いレーンではちょっぴり曲がる程度です。
かといって遅いレーンでは曲がりすぎぃ〜〜（漏れの腕のせいだが）。
取り敢えず次はスペア用にストレートボールが欲しいと思う今日この頃。

スパンを表示する場合は、実スパンと穴 → 穴の表示方が有ると思うのですが。
穴 → 穴の表示する時はフィンガーグリップを外すのは分かるのですが。
サムソリッドを使用する時は、ソリッドを入れる前の穴なのでしょうか？
それとも、ソリッドに穴を開けてからの計測なのでしょうか？
ご存じの方、教えてください。

基本的にスパンを計測する時は実スパンです
穴→穴（以下、H-H）で表示することは普通しないと思いますが
表示とはメジャーシートの事ですか？

＞281

レスどうも。
サムソリッドはともかく、フィンガーグリップは形状や指の太さで３〜４
ミリはスパンが平気で変わりますよね。
通販で買うときは（買ったことは有りませんが）相手が同じグリップを用意
出来るとも限りませんので不確定要素の大きいフィンガーフリップの部分は
取り除いた方が良いんじゃないかと思いました。
それではサムソリッドはどうかと考えた次第です。
あるお店で聞いた時には、H-Hで教えてくれと言われました。
サムの方もソリッドを除外した最初に開けるホールです。
要するに、位置決めは最初に開けるホールでして、ソリッドを打ち込んだ後。
ソリッドのセンターに開けると言うことでしょうか。
人によってやり方が違うんですかね。
グリップ無し、ソリッド無しなら話は簡単なんでしょうけど。

＞表示とはメジャーシートの事ですか？

そうです。

＞ 穴→穴（以下、H-H）で表示することは普通しないと思いますが

確かに、そうなのかもしれませんが、H-Hでメジャーシートを持ってる人も
確実にいます。
ですから、その場合。サム側はソリッドを入れる前のホールから求めた値なのか。
ソリッドを入れた後
のドリル済みのホールなのか。どちらの表示が一般的なのか知りたかったのです。

>>283
でも同じメジャーシートを持って逝ってもドリラーによって違う開け方になるって聞いた事あるよ。

よくわかりました。
へっぽこドリラーのはしくれとして、手厳しい内容になるかと思いますが
回答いたします。なお、私の考え方がすべてに当てはまるものでは
ない事を付け加えさせていただきます。

H-Hといえば、通常はグリップとソリッドの距離を指します。

正直なところ、サムソリッドを使う場合でH-Hでドリルするドリラーは
信用していません。
サムソリッドにセンターマークがあるわけでもなく、毎回同様に開ける
事が難しいからです。当然誤差を生みやすく、ユーザーに対して私は
失礼だと思っています。ドリラーだって人間ですから、完璧に同じ
ボールは作れません。しかし、少しでも誤差を減らしたいと思うのが
ドリラーたる１人の職人ではないかと思うのです。

裏を返すと、ユーザーが素人である場合にはドリラーに手を抜かれて
いる可能性も捨てられませんね。

＞通販で買うときは（買ったことは有りませんが）相手が同じグリップを
＞用意出来るとも限りませんので不確定要素の大きいﾌｨﾝｶﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟの
＞部分は取り除いた方が良いんじゃないかと思いました。

中古で買ったボールをそのまま使う事が前提になってますね？
ハッキリいいます。そんな素人考えは止めて下さい。
ドリルはユーザに合わせて行うものです。スパンはもとより、関節の
硬さ等を加味してピッチ（３次元的な角度）を入れています。
確かにスパンとホールサイズさえ合えば投げる位はできますが、
ハウスボールと変わりませんよ？それに、ピッチが合わなければ、
腱鞘炎や思わぬ怪我に繋がりかねませんし、無理なリリースによって
上達の妨げになるとお考え下さい。

＞２８４
そうですね、
ドリラーの解釈が違うように、マシンにもクセがあるんですよ
自分に合うドリラーを見つけることも、ボウラーにとっても１つの課題で
ボウラーが信頼を寄せるドリラーさんには、固定客が多いものです

>>285

＞(281)

ご親切なレス有り難う御座います。

＞サムソリッドにセンターマークがあるわけでもなく、毎回同様に開ける事が難しいからです。

実はこのあたりが知りたかったんです。
ドリルやマシンに付いては全く知識がないので、もしかしたらソリッドにも毎回ピッタリセンターにあけられるのかな？と想像と
言うか不安に成りました。

＞＞通販で買うときは（買ったことは有りませんが）相手が同じグリップを
＞＞用意出来るとも限りませんので不確定要素の大きいﾌｨﾝｶﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟの
＞＞部分は取り除いた方が良いんじゃないかと思いました。

＞中古で買ったボールをそのまま使う事が前提になってますね？

すいません。私の説明が悪かったようです。
新品のボールを通販で買うケースです。

つまり、通常自分が使ってるフィンガーグリップと全く同じ物が相手側（ショップ）で用意出来る場合は実スパンを記載したメジャー
シートをショップ側にファックで送くれば。とりあえず開ける時の誤差や腕を除けば同じメジャーを再現出来ると思いますが。ショップ
の方で同じフィンガーグリップを用意出来ないときは、実スパンのメジャーシートを送っても正確なスパンが出せないと思うんです。
つまり、ショップの方で用意したフィンガーグリップでメジャーどおりスパンを出してホールを開けたとしても。本来自分が使ってる
フィンガーグリップに差し替えた途端にスパンが数ミリ変わってしまう可能性も大いに有ります。（偶然一致と言う可能性もあるでしょうが）
ですから、H-H、少なくともフィンガー側はフィンガーグリップ無しのメジャーの方が特に通販などの時には良いのかと思いました。
勿論、日頃ボウルを買うときは行きつけのショップにボウル持参で行きますので、そういう心配は無いのですが。たまたま、欲しかったボウル
が安く出ていて尚かつドリルサービスだったのでいっちょ買ってみようかなと思ったところでした。

ドリラーさんの意見が聞けて嬉しいです。

＞280
少し先走りましたか、相手が用意すると書いてあったので
勘違いしてしまいましたね

ニューボールをお買いになるのなら、もっと話は簡単です
いくつか考えられますが、おって紹介しますよ

ご自身が使用してるグリップの種類はお解りですか？
ご存じなければ自分が使うアイテムですから、この際問い合わせて
おくのもいいですよ。セミセリーズ、VISE、ブルーチップﾟ　等々の名前が
聞けると思いますよ。
購入を希望してる先方さんにそのグリップがあるのか聞いてみれば
いいことですし、もしなければ、あなたが懇意のショップで調達して
先方さんに送ってあげる手もありますよ？

それからもう１つ
先方さんへ送るメジャーシートを実スパンではなくサムからグリップ
までのスパン(H-T)で書き直して、グリップなしでドリルしてもらい、
ボールが送られてきてから、あなたが普段使用してるグリップを
つける！ではダメなんですか？


ほんとに私的ですがグリップからサムまでhole to thumb（H-T）と
呼んでいます。単純に実スパンからグリップの厚みを抜いている
だけですが、前にも書いたとおりサムを開けてからの実測ですから
H-Hよりは誤差は少ないと思っています。
現に私のお客さんのシートには実スパンとH-Tが書いてありますよ

ああ、ドリラーさんが居る！！
いきなりですが、質問をいくつかしてよろしいでしょうか？
１　ストームががんばってるマスバイアスはやる人がやれば
　　ポテンシャルを出し切れるのでしょうか？
２　ドリルのピン位置で実際はどれくらいのボールのリアクションの
　　違いがでるのでしょうか？
　　自分的には表面素材７、ピン位置２，いろいろ１だと思ってます。
３　バキュームというフィンガークリップはどれくらいの効果がありますか？

いきなり来て沢山質問すみません

おお、盛り上がっているじゃないか。

＞281

＞それからもう１つ
＞先方さんへ送るメジャーシートを実スパンではなくサムからグリップ
＞までのスパン(H-T)で書き直して、グリップなしでドリルしてもらい、
＞ボールが送られてきてから、あなたが普段使用してるグリップを
＞つける！ではダメなんですか？

そうなんです。仰るような形で進行すればこちらで質問することも無かったんですが。
本来これですんなり行くと考えて・・・・シートを用意してましたのに、H-Hで！と言う
話しが出てきてこちらも混乱してしまいました。
サムソリッドのサイズでスパンも違っちゃうし。
前の話で出たように、ソリッドのセンターにピッタリ開けられるのかとか。
まあ、一度ドリルしてもらえば次からはそれを基準にその店でも注文を出しやすくなるとは
思います。
最初なので様子見と言うこともあります。ですから特価品で。
ただ、また別のショップで買うときにH-Tになったりすると面倒ですね。
もっとも本来は同一ドリラーさんに頼むのが基本だとは思ってます。
でも特価品、ドリル込みだとどうしてもドリルも一緒にと考えてしまいます。

＞ほんとに私的ですがグリップからサムまでhole to thumb（H-T）と呼んでいます。

いや〜シンプルで分かりやすくて良いと思います。
出来れば、標準用語として統一してもらうと便利ですね。

＞単純に実スパンからグリップの厚みを抜いている
＞だけですが、前にも書いたとおりサムを開けてからの実測ですから
＞H-Hよりは誤差は少ないと思っています。

私もそう願いたいです。
もしかしたら、そのドリラーさんはセンターにピッタリ合わせる自信が有るのか。
あるいは、センターからずれたらその分をフィンガーホールを開けるときに調製すると言う
方法かもしれません。(可能かどうか分かりませんが）


グリップは何時も同一のものを使ってるのですが、メーカー名は把握してません。
今度きいときます。

＞３　バキュームというフィンガークリップはどれくらいの効果がありますか？

フィンガーグリップ自体それほど効果があるのかな？
むしろ素材とか仕上げによっては滑るグリップもあるよね。
リアクティブってグリップ付けなくても相当引っ掛かると思います。

グリップの一番のよさは、指のサイズが変わっても交換できることと、
指を痛めにくいことだと感じています。

確かに、そうですよね。
手軽に交換できるから、容易に調製できますし。

それから、ボウル素材のままでも指の指紋の部分にピッタリとボウルの重みが掛かると
案外傷めないものなんですが。少しでも指の側面とかに引っ掛かると痛いですからね。
フィンガーグリップはそう言う状況でも指を保護してくれます。

ただ、これは一つの練習法として捕らえて欲しいのですが。グリップを使わないと誤差が許されないので、キチンとボウルを抜いたり重みを観じる事が出来るので。
これって練習に成るなと最近発見しました。
ちなみに私はグリップ愛好者でグリップを入れてないボウルは一つしか有りません。
ですので、グリップ無しで行こうかなと現在模索中です。
そして、回転数に限っては案外グリップ無しでも有りでも変わらないのかなと思ったしだいです。
それから、当初はグリップ無しだと指が痛くてたまらなかったのですが。練習してるうちに
あんまり痛まなくなって来ました。
どうやら慣れてきて、指の腹で１００パーセントに近く重みを受けられてきてる様です。
これは嬉しい誤算でした。
グリップを付けた時にも生かされてきそうです。

そうなんんですか、なんかすごいパワーアップって
書いてあるからすごく期待してました
ちょっと残念です

>>294

私自身の見解は、自分が使ってる範囲でのフィンガーグリップにおいては
リアクティブの素材そのものよりグリップ力が高いとは感じません。
ただし、一般的には フィンガーグリップの方がグリップが良く回転も上昇
すると言われているのではないかな？
あと、バキュームと言うグリップは知りませんが。プラスαの可能性が
無いとも言い切れないと思います。（既存のグリップに比べて）
むしろ使ってみてご報告していただきたいくらいです。

age出し豆腐

自分は１６ポンドのボールを使ってるんだけど、体力的に無理だから１５ポンドを使ってる。と言う人では無くて、自信を持って１５ポンドを選択してる人います？
１５でスピードと回転を増した方が良いのだろうか。

>>297
むやみに思いの使うと怪我をするから
別に見栄を張らなくてもいいと思うんだけどどうだろう。
その人の体力にあった重さを選ぶよ。

>>298

見栄もあるのかも知れないけど、一度軽いボウルを持つと１６Ｐに戻れないんじゃないかと
いう心配も有ります。
でも、軽く成った分、スピードと回転を上げれば良いわけですし。
今年は軽めのボールにも挑戦しようと思います、
ありがとう御座いました。

>>299
練習１６P
試合１５P
ではダメですか？
試合の時は練習時より軽いボールを使うと良いって聞いた事あります。

今、ロールとかがプロショップで安く売られてません？
自分は従業員なので、１万４千円くらいで買えるのですが、
みなさんだったら買います？ぜひご意見を。

買います
間違いなく
そして使うとこがなくてあきらめるかも（笑
リコシェの方がいいかも

>301
ロール２が発売されちゃったからだよ
日本人は新しいもの好きだから、売れ残る前にＡＢＳがバーゲンで
だしたんだね

老婆心ながら
ショップの仕入れ。特に￥に関することは、書かない方がいいと思われ

東京都内で、サムホールをだ円に開けてくれるプロショップありますか。今度、
大阪から引っ越すので。
昔は円状のホールで投げてましたが、大阪のあるショップに勧められてだ円に
したら、親指のケガがほとんどなくなりました。そこの主人いわく「関西の店
はほとんどだ円に開けるけど、関東は円が多いかな」とのこと。
情報下さーい。

自分は埼玉であけるけど、
ドリラーと話し合ってダブルホール（テーパーがかった感じ）のうえ、
楕円に調整してもらってます。

ドリラーとコミュニケートすれば可能では？

>305
書き込みサンキュです。

自分も今までドリラーと相談しながらしてたんですが、見ず知らずの
東京で、一から新たなドリラーを探さなければいかないので・・・。
いきなりコミュニケートするのもなかなか難しいと思うので、だ円に
開けることの多いドリラーがいればなあ、と思ってカキコしてます。

age

いろんなドリラーにお願いしたが、どれもみなしっくりこない。
それもみな右用の測定器しかないからである。
左ききに強いドリラーさん誰か知ってたら教えておくれ〜。

>>308
埼玉まで来れますか？

ひえー。ちときびしいでごんす。
なんかいいところあるんでしょうか?

清瀬にレフティーのプロがいるよね
プロみたいなアマのレフティーもいる

かたじけない。
とりあへずチェックいれときます。

>>310
中浦和（埼京線）のボウリング場に、中沢プロがいます。
持ち込みでも大丈夫なので。

ありがとうございます。今度いってみますです。

あげ

重複スレ作ったバカを晒す

ボウリングのたま

1 ：ポポ ：02/01/16 22:36
ボウリングのたまがやすい店を教えてくれ！（中古でもいい）
マジお願いだよ。よろしく

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1011188212/l50

>316
晒すだけじゃなくて、こっちへ誘導しておけよ
お前も馬鹿さ加減じゃ似たようなものだぞ

関係ないのでsage

トラックユーザーっています？

僕ライトバンですが

>319
おもしろい。
最初考えた。

うちのセンターやたらストームが多いんだけど、
やっぱいいのかい？

うちのセンターも多いみたいです。
それだけ良いんでしょうね。

>>322
アンチストームなので、打てないのかなぁ

今って蔵王ボウルのボール安いの？叩き売り状態？

ストームリカバリー買ってストームERより曲がらないって言ってる人が
多いんだけど実際投げてる人はどう思いますか？
それってレーンが遅すぎていきなり球死んでるような気がするよ。

リカバリー寿命みじかーーいすぐ曲がらなくなった

>236

やっぱりオイル抜きしないとだめ？
最近の球寿命短いね

>327
フィンガーとサムホールをガムテープで蓋をして
お湯で洗うのも結構効果的ですよー
あまり、つけすぎると変色するし熱すぎると変形するかも・・・

ブランズウィック（恐らくその関連も）のボールの箱に添付されてる紙には
何G投げたらボールのメンテをやってね!という説明もありますよね（材質ごとに）

ムサシボウルってどうよ。ＨＰ見たら安いけど、ドリラーの
腕どうなの？
前に、神奈川の某有名女子プロのいるセンターで開けてもら
ったら、全然だめ。メジャーの写しもらったが、その通りに
すら開いていない。ダブルホールもできない。安物買いのな
んとかだった。

>329
ダブルホールって何ですか?

>>330
マンコと肛門

>>331
うまいけどトリプルホールの方がよかったね。

>>330
サムを楕円に掘る方法だよ。
二回ずらしてサムホールをドリルするんだけど
できるところが少ない。

329さんは普段どこで穴空けてますか？

サムソリッド自体が既に楕円になってるヤツがありませんでした?

オーバルサムですね？

オーバルサムは柔らかめの塩化ビニールみたいので出来ているので
人によっては感触が気に入りません。
あとは、入り口は自分の好みに形成してやら無いと投げづらいと
思います。

最近、僕の周りではVISEグリップが大流行なのですが
皆さんはどのようなフィンガーグリップをお使いでしょうか？
#VACU使ってる方もいらっしゃいます?

おまえらボウリングボールやフィッティングの基礎も分かってい
ないのに議論するだけ無駄
上級者から突っ込まれたくなかったらここではヤメトケ　ﾌﾟ

その基礎というのを教えてくださいな^^
学ぶべきところは学びたいですよー

>>338

>>337　はここへの誤爆だろきっと
文完全同一
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1010712954/467