日本水連、そして銅メダルを喜んでいる人たちへ

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1アスリート名無しさん
今回の水泳世界選手権で女子800mリレーの日本チームの銅メダルが確定しました。

シドニー選考会↓
1 千葉 すず    2:00.54
2 山野井絵理  2:01.07
3 山田沙知子  2:01.34
4 井本直歩子  2:01.51
合計タイム    8:04:46

世界水泳選考会↓
1 三田 真希    2:00.64
2 山野井絵理   2:00.93
3 山田沙知子   2:02.53
4 永井 奉子   2:02.57
合計タイム    8:06:67

単純計算ですが五輪選考会時のタイムの方が2秒以上速いです。
ところが五輪にはエントリーせず、世界選手権にはエントリーした結果が今回の銅メダルです。

今回の女子800mリレーのように競泳のリレーという種目では上位のチームが引き継ぎ違反で失格に
なる可能性が十分あるのに、オリンピックでは、なぜか水連はこの種目にはエントリーさえしませんでした。
こういう事態が起こり得ることは五輪時にも十分予想できたはずです。

あのときメダルを狙うために少数精鋭で行くと言っていた日本水泳連盟ですが、結局自分たちの手でその
メダルを取れるわずかな可能性さえ潰してしまいました。

今こそ、一年前にあまりに不可解な選手選考をした日本水泳連盟を激しく非難します。
2アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 00:39
水連の面子!
3アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 00:44
>>1
同意。更にあの後の国際調停が怪しい。
穿って見ると、他国の速い選手を出せなくすれば自国に
有利に…って力が働いたと思える。
4アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 01:01
ヘタレの集まり。
5アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 01:08
千葉が嫌いだった、それだけじゃないの?
あの古橋の顔を見てみなよ。好き嫌いが激しそうジャン
6アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 02:15
みんな、よーく考えろ。
シドニー五輪時の考え方で選手選考されていれば
今回の女子800リレーのメダルは100%有り得なかったんだぞ。
それをただぬか喜びするだけじゃ、あまりにも寂しすぎるじゃないか。
7アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 02:57
古橋=20世紀の遺物
即刻役員総入れ替えを!
8純夏の棲み家:2001/07/27(金) 03:17
ところでさぁ〜、今回、山野井"妹"絵理ちゃん調子悪くなさそう
な気がしない?アニキのせいで注目されているらしいけど・・・

今回のタナボタ銅メダルの時、アンカーなのに2分02秒台で
一番遅かった。本人も泳ぎ終わった直後、タイム見て暫く
がっくししてたもん。一生懸命な分、見ていてつらいわ。
それにしても、彼女のターン横方向に回転して面白いね。

ハギトモは今回、2分を切っていた。やったぜ。
山田のさっちゃんが不調で、代役だったそうだけど。
9純夏の棲み家:2001/07/27(金) 03:20
ゴメン訂正:
>>調子悪くなさそう → 調子悪そう
10アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 03:23
↑同意。
山野井に引き継ぎの時、「あー、また抜かれるぞ」
と呟いてしまった。今回はアンカー役は重かったね。
11アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 13:31
すず一人を出したくないがために、
女子800フリーリレーも、男子800フリーリレーも
男子自由形もエントリーしなかったシドニー。

あんとき、水連の正当性を代弁していたヤツは少なくなかったが、
どんなに女子自由形でのすず落選を正当化しようとしても、
メダルの可能性もある女子800フリーリレーを
エントリーすらしなかった事で、
水連が自分で論理破綻していたようなものだった。

「これで次回からの世界大会、持ちタイムがそう変わらないままで、
何事もなかったようにエントリーしてきたら笑うなあ。」と思っていたが、
まさかそのとおりになるとは。

しかし何の躊躇もないね。堂々としたものだなあ、水連。
12アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 14:26
今更ながら、千葉すずって速かったんやな〜
13アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 14:51
>>1
記録の上で速かったところで、それを実践できたかどうかは、また別の
話。
千葉すずをけなすつもりはないが、彼女はこれまで、本番のオリンピック
であまり活躍してないので、仮にシドニーで800リレーに出ていたら、
というのは仮定の上の仮定。
が。水連のトップが替わるべきというのには同意。
流れない水はよどみます。
14アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 15:45
水連のといいバレー連盟といい体質そのものに問題あり
15アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 17:03
>>14
同意。
すべてを耐え忍べって感じがする。
16アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 17:05
どこかのサイトでフジヤマの老害(=古橋)って書いてあったが、まさにそのとおりだと思った。
17アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 18:33
古橋はオリンピックで8位という成績をのこしたすばらしいスイマーだ!
18アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 18:40
自分も山野井の様な立場で泳いだ事あるから、気持ちわかるわ。
19アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 00:19
今回の女子リレーの銅メダルを手放しで喜んでる人が信じられない。
タナボタだからというんじゃなくて、一年前の千葉すず事件があったから。

今回の銅メダルを受けて、水連批判が高まるかと思ったら、世間は何の反応も無いし。
水泳って悲しいね。
20アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 00:28
>>19
確かに悲しい。この板でやるか>水連批判
まあ、でかい大会がないと開店休業だろうが(悲
21 :2001/07/28(土) 00:29
>>1
かたいこと言うなよ
22アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 00:32
すず外しってことよりも「少数精鋭」主義が失敗だったの。
すずはたまたまギリギリのラインにいただけ。
少数精鋭戦略は逆に代表選手に過度のプレッシャーを浴びせることになり、
その影響をもろに受けた田中雅美が沈んだ。
23アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 00:37
>>22
けど、選考会で十分な成績出した千葉を外したのは
何かシックリこない。後付けで、もう一つの条件出してたけど
何か納得できなかった。てか少数精鋭にする必要あったのか?
マスコミの盛り上げ方は十分だったから、やや年齢高いとはいえ
千葉を出せば更に盛り上げられた事は、想像に難くない。
前回のリベンジとか煽れば、水連的にもウマーだったと思うが。
24アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 00:43
シドニーで少数精鋭といっておきながら、福岡では地元開催だという理由で手のひらを
返したように大量投入。一貫性がなく節操もない。
銅メダルの山野井が「見返したかった」のは水連に違いない!
25アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 01:49
でも素人の私がここでグダグダ言っても何も始まらないのでは・・・・
自浄作用に期待するしかないと思いますがどうですか?
26アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 02:04
>>19
普通、今回の銅メダルで千葉すずを思い出すなんてありえないと思う。
ここを見てなければ私も思い出さなかった。
27アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 04:38
>>26
リレーの五輪不出場に千葉すずはあまり絡んでません。
千葉すずを落とすためにリレーにエントリーしなかったというのは暴論です。
(本気でそう思ってる人は少ないでしょうが)

一番の大問題は、>>6さんが言ってるようにシドニーのコンセプトで
選手選考を行っていれば、今回の銅メダルは100%有り得なかったという事です。

この事態で五輪代表選考時の「少数精鋭主義」が間違いだったことがはっきり
証明されたわけですから、水連は何らかの謝罪を正式にするべきだと思います。
28廣之進:2001/07/28(土) 04:55
万物は流転する。
29アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 05:22
ageましょう
30アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 08:50
私は幼少の頃から水泳をやっていました。特に難しいことを考えずに生きてきた
のでテレビで難しいことをいっていても専門知識がないのでわからないことが多
いです。世界水泳はなかなかですが、いろいろ心配です。
31アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 09:24
昨日のとくだねですずチャンでてたよ。
競技生活は100点満点だって。
良かったね。
32アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 09:41
すずとカズ

かぶってしまうな。
33アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 10:14
水連がシドニーで少数精鋭主義にしたのは
アトランタの時、すずの「メダルきちがい」発言をはじめ
選手達が結果を出せなかったのに「楽しめました」なんて言っちゃったので
古橋も怒ったんだと思う。
公金で選手団を送るのは、やっぱメダルを取るためで
選手を楽しませるためではないんだからさ。観光旅行じゃないんだし。
34アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 10:53
>>33
その考え方が日本のスポーツ界の問題だと思う(煽る気はないので悪しからず)
メダル、メダルで選手が試合を楽しめない環境で、大した結果が出るとは思えない
大きな試合に出ること代表で戦える事を、楽しめるのは結果を出す大前提。
それプラス結果が出れば言う事無しだが。自身で勝ち取った代表で、
(結果は兎も角)自分で納得のできるレースをしたからこその「楽しめた」発言。
これに腹を立てるのは、前時代的だと考える。
35アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 11:00
でもさ、実際問題日本人の「楽しめた」とか「楽しみます」発言って、いまいち本心から出てないんだよね。
36アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 11:14
>>27
シドニーのコンセプトで惨敗したアトランタよりメダル取れたじゃないか
そしてシドニーを踏まえた新しいコンセプトで今回の活躍があったと見ればいいだろ


>この事態で五輪代表選考時の「少数精鋭主義」が間違いだったことがはっきり証明された
一つの要素だけで成績が決まるわけないだろ
それだったらシドニー、福岡とアトランタの違いは千葉がいるかいないかであったので
千葉すずはガンだといってるのと同じこと
37アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 11:24
>>35
その、本心からそう言えない環境が問題だと思ってる。
過度の期待をかけられたり、妙に無視されたり(こっちの選手が結果
残したりする)。
千葉選手のあの時の「楽しめた」は、本当に憑き物落ちたような
水泳を楽しんだ顔だったと思ったけど、あの顔の代償に水連と
決別しなければならないのは、おかしいと思う。
38アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 11:48
「楽しめた」って、言い訳にしか聞こえないんだけど。
だって普通くやしいでしょ?負けたら。
自分の限界を知って開き直って言ってる感じ。
プロは観客を楽しませるものだから自分も楽しんでいいけど
アマチュア競技は違うんじゃない?
39アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 11:57
>>38
アマチュアでスポーツやってる人はほとんが自分のためにやってる。
楽しんだり、悔しがったりするのは本人の自由だろ。
君はスポーツやったことないんじゃないか?
40アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 12:07
>プロは観客を楽しませるものだから自分も楽しんでいいけど
>アマチュア競技は違うんじゃない?
これは違うと思われ。プロは結果+パフォーマンスで、金を貰い
アマは、自身のために試合に出て、自身のために結果を残す。
たまたまそれを、日本代表として応援しているのだと思う。てか
>自分の限界を知って開き直って言ってる感じ
それは無いだろ。出た結果、自分の泳ぎ、大会の雰囲気
全てを楽しめたから言ってると思う。てか現役アスリートである以上
(世界の頂点付近にいるのに)自分の限界認めて、開き直るなんて
あり得ない。
41アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 12:47
でも現在では厳密な意味でのアマチュアは一般素人くらいなのでは。
アマといえどもスポンサーはつく、強化費用(公金になるのかな?)
もつく、進学や就職にもからんでくる。
立場的には勝ってなんぼのプロ選手の方が明確で楽かも。
42元腐れトビウオ:2001/07/28(土) 12:49
久しぶりの
水連VS千葉
スレですね。しかしながら>>11氏をはじめとして皆さんを激しく!同意します。
たしかにシドニー前ランキングでは良くて銅、下手すりゃ決勝最下位のランキング
でしたが、じゃーメドRはどーだった、との疑問が甚だしく残ります。
それと千葉外し賛成論者が持ち出すのが決まって
>千葉すずをけなすつもりはないが、彼女はこれまで、本番のオリンピック
>であまり活躍してない
等であり、全く惨敗のアトランタにおける最高4位は一体なんの種目で誰が
出場だったかを忘れていらっしゃるようです。
現にシドニーメドRでは中村&田中といった「期待」の二人が思いっきりコケ
たのを救ったのが全く期待されてなかった大西選手。やはり出てみないことには
何にも出来ない。

でも、全ては終わった事。なんか虚しい。そして「銅」を取って喜んでいる
ハギトモに萌え&水連に萎え。
43アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 12:52
>>27
謝罪の必要はないと思われ。
シドニーの時は、そっちのほうがいいと思ったんでしょう、きっと。
試行錯誤はしょうがないこと。
ただ、リレーでメダル取れる可能性あるのに、千葉をはずすために
エントリーしなかったとは自分も思ってません。
だって水連はメダルに飢えてるのに。
44アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 12:53
楽しむって言っても、お茶ら毛て楽しむとか言うニュアンスじゃなかったのに
それが誤解されて伝わった部分があったように思う。
アマチュアとはいえ世界のトップアスリートと大舞台で全力で戦えたことが
「楽しかった」という表現だったら、それは感動を伝えると言う意味では
とても素晴らしいことだったと思うな。そこまで熱くなれる時間って全ての人が
経験できることじゃないし。
45アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 13:25
>27, >>43 どういう意味で言っているのか判らないが,タイム的に見
れば 800m FR は客観的に見ても,他の種目に比べてメダルを取る可能
性は高かったと思う.どうしてこれが暴論なのかな?

千葉すずじゃない人間が同じタイム出していたら連れていっただろう,
という意味では外したと俺は思う.(井本はかわいそうだった).出場し
た他の種目の方がメダルをとりやすそうだという根拠はどこにあるの?

水連から見れば千葉を入れたらチームの和がが乱れるとか,千葉は本番
に弱いとか考えたかも知れないという意味では連れていかない方が勝て
ると思ったかも知れない.ただそういう千葉アレルギー的な理由はフェ
アではないと俺は思う.

あとメダル至上主義なら男女同じ基準で選考しなければおかしかったと
思う.メダル至上主義がいいかどうかは別にして.
46アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 14:33
今回のこの問題を水連vs千葉という一つの枠組みでとらえるんじゃない!!!!

シドニー五輪選考時の水連の「少数精鋭主義」というコンセプトがそもそも間違いでは
なかったのか、ということをもっと言及しろ!!

オリンピックで 「メダルを取る」ために掲げたチームコンセプト、
  「少数精鋭」
を貫くために、「メダル」の可能性があったリレーのエントリーを放棄する、

といった、あまりに本末転倒すぎる判断をしてしまったあの時の日本水泳連盟、
そして、それを忘れて今回の銅メダルを手放しで喜び、一年前の水連の選手選考の
不可解さについて何ら批判することのないマスコミ、

とにかくこの両者はもっと激しく追及されてしかるべきだ!!!
47アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 14:43
>>46 2つの問題は違う.第一の問題はメダル至上主義で
少数精鋭(選手枠を返上してまで)の方針は正しかった
のか,という問題.第二の問題は,たとえ百歩譲って少数
精鋭の方針で選考していたとしても,実はその選考には
矛盾があったのではないか,という問題.リレーの問題は
むしろ後者だと俺は思う.

ぶっちゃけた感じで言えば,
1. 水連は馬鹿か? 2. 水連はアンフェアか?
という問題だな.どっちもクロだと俺は思う.
48アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 14:54
ドット、カンマ君は同一人物と見ていいんかい?
49現役スイマー:2001/07/28(土) 14:58
水連と朝日(新聞)の体質は似てると思う。

・・・・・「俺が何か悪いことした?」
5045=47:2001/07/28(土) 15:02
だよ.名前の所に入れ忘れたけどまた書くのはなんだな,
と思って書かなかった.けど別に隠すつもりはないよ. >>48
51アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 15:18
谷渕綾乃を知ってるか??
52アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 23:12
agwe
53アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 23:18
>>51
誰ですか?
54アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 01:05
今回の女子FRチームの活躍を見て、やっぱり自分もシドニーでの恣意的な選考を
自然に思い出した。少数精鋭主義のために、水連がシドニーで女子フリーリレーを
エントリーしなかったってのは、やっぱ凄い話。

だって、選考会での女子フリー上位4人は、フリーリレーでメダルの
可能性がある「精鋭」ではあるわけだよなあ、他の種目と相対的に見ても。
それを、「4人も加えたら選手団が「少数」じゃなくなっちゃうYO!」ってことで、
エントリーしなかったんだろーか。そんなアホな事があるか。
それって、フリーリレー種目そのものの否定だろ。
どんなに合計タイムを上げても、4人という人数を減らす事はできないんだから。

妄想と言われりゃそれまでだけど、やっぱり>>45と同様、
千葉すずが含まれてなかったら選んでたんだろうなああああ、と
思わざるをえない。
少数精鋭のために、エントリーする権利のあるフリーリレーを五輪で出さない
っつうのは、なかなか出てくる発想ではない。

改めて、あの選考に関しては、合理的にも心情的にも間違ってたと思う。
とりあえず、日本チーム同様メダル当落選上だった他国のチームは
シドニーで得したね。
なんつうか、サマランチすら退位したんだから、そろそろ水連もさあ…と、思う。
55アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 01:12
昔に比べたら日本も強くなったよ。
体も
56アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 01:14
ところで千葉すずを外したこととリレーを関係づけるのは暴論だ
とか言っている人たちはどこ行っちゃったの? その人たちは
なぜ 800mFR 他の種目に比べてメダルの可能性はなかったと思って
いるんだろう? 選手枠は十分余っていたのに。
57アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 01:20
千葉すずは次のアテネは無理か?
まだ28才ぐらいのはず。
出てほしいな。
58アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 01:25
∞歩譲って、水連は金が無かったと考えてみる…
59アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 01:37
>>51 ところで何が言いたかったの? もったいぶらずに教えてよ。
慶應女子高出身の全国クラスのフリーのスイマーだということまで
はちょっと調べて判ったけど。今は慶應大学1年くらいかな。
60アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 01:49
↓シドニー選考会 女子200m自由形決勝タイム
   1位 2:00.54
   2位 2:01.07
   3位 2:01.34
   4位 2:01.51
合計タイム 8:04:46  (前年度世界ランキング4位相当)同年オリンピックでは7位相当

↓世界水泳選考会 女子200m自由形決勝タイム
   1位 2:00.64
   2位 2:00.93
   3位 2:02.53
   4位 2:02.57
合計タイム 8:06:67  (前年度世界ランキング9位相当)
61アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 10:44
>>58
金がないのなら、役員のじじいの枠を減らして
選手に回すべき。
62アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 10:50
水連は、末端のスイミングスクールから金を吸い上げるシステム
が確立してるので金は潤沢!!
63アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 11:16
>>60
千葉すずと組むと他の3人のタイムが落ちるのでその仮定は無意味です
64アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 11:20
>>63
なぜか教えて
65アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 11:34
>>63 確かFRの日本記録って、千葉が入っているの結構
あるんじゃなかったっけ?
66アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 11:35
>>58,>>61 シドニー選考には金は関係ないよな。JOCからの
選手枠を大幅に返上してまでの「少数精鋭」だったんだから。
67アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 11:36
千葉すず、山野井、井本は選出すべきだったと思います。
昨年の日本選手権での山野井は今年より好調だったし、選考後に三田が歴代2位の記録をだしたし、山田、萩原も好記録を持っているし、800Mリレーは十分メダルの可能性があったんですよね。
しかし千葉を落選させたために800M結局エントリーしなかったんですよ。
千葉ひとり選出していても、山田、三田、萩原、千葉でエントリーできたんですよ。
彼女たちの持ちタイムだけで判断してもメダルの可能性があったんですよね。
古橋の決断は全く間違っていたというか、めちゃくちゃだったんですよ。
68アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 13:16
67の言うとおり
水練は逝って良し
69アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 15:05
すずっていう本が出てる。
オモロカタヨ
70アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 17:33
>>69
やっぱ世界水泳で「水泳」が盛り上がってる時に出版したんだろうな…
71アスリート名無しさん:2001/07/29(日) 21:27
古橋は確かに良い結果を求めていたのかもしれない。例えば、千葉が入れば
志気がが下がって成績が悪くなる、と考えていたとか。ただ彼のインタビュー
とかを読んで判ったけど、彼の感覚は現代の若い世代とずれまくり。例えば
ガッツポーズはオリンピック金とか日本記録だけにしろ、とか。そういう感覚で
よかれと思っているまさに完璧な老害。
72アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 23:05
今回のリレーの銅メダルを単純に喜んでる人が多いことに、
水連は、ほっと胸を撫で下ろしてるはず。
一年前の選考が明らかに間違いだったことが証明されたのに、
だーれもそのことに気付かないんだからね。
73アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 23:30
age
74アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 23:37
みんな気づいていないかもしれないけど、アトランタの時も水連の大きな間違いがあったんです。
800Mリレーの千葉、山野井、井本、三宅で4位だったんだけど、三宅は800Mの専門選手、日本選手権で200Mは確か5位か6位だった選手。
もし4位の宮路をリレー要因として選出していたら、アトランタでメダルを取っていた可能性があったんです。3位との差は2秒なかったんです。
この反省もせず、シドニーはなんとリレーそのものにエントリーなし。
水連なんて何も考えていないんですよ。幹部はドキュンも集まり。
それを指摘しないマスコミもボケ古橋と同罪。
75アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 23:40
>74
三宅、極端に遅かったね。
76正直:2001/07/30(月) 23:41
よーわからんけど、シドニーの教訓を逝かせたのか?
つーか時代に柔軟じゃない老兵は去れ
77アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 23:44
ほんとほんと三宅はもともと遅かったうえに、体調を崩していたんですよね。
それでも3位と2秒も差がない4位。あの時千葉を攻める前に水連の責任を追及すべきだったんですよ。
マスコミも馬鹿の集まり。
78アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 00:02
>>74の嘘吐き。

1 千葉 すず  Suzu Chiba      '28.88  0'59.47  1'30.08  1'59.48 (NR)
2 山野井絵理   Eri Yamanoi    '27.95  0'58.22  1'29.51  2'01.31
3 井本直歩子  Naoko Imoto    '27.71  0'58.36  1'29.75  2'01.77
4 宮地 祥子  Sachiko Miyaji    '29.29  1'00.46  1'31.82  2'03.18
5 藤田 亜弓  Ayumi Fujita     '29.05  1'00.41  1'32.33  2'03.45
6 三宅 愛子  Aiko Miyake     '29.58  1'00.83  1'32.54  2'03.62
7 八塚明日香  Asuka Yasuka   '29.68  1'00.92  1'33.56  2'04.78
8 岡田 恵実  Emi Okada      '29.45  1'00.82  1'33.35  2'05.62
www.sfc.keio.ac.jp/~ohgi/JSW/Comp/Result/AllJapan.html
7978:2001/07/31(火) 00:04
>>74さん、すみません。大間違い。
8078:2001/07/31(火) 00:05
回線切って。死にます。
81アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 00:31
しかし不思議なくらい水連批判出てこないね。
日本人のあほっぷりがよくわかる。
82アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 06:37
宮路はピークを過ぎていたけど、日本選手権ではつねに上位に食い込んでいて安定感のある選手だった。
もし宮路を選んでいたなら、体調を崩していた三宅より好結果で泳いだはず。つまりメダルの可能性が十分あった。
しかし、マスコミも水連も千葉の発言だけを問題にして肝心の冷静な評価をないがしろにした。
そして、その結果が、千葉の落選、昨年の日本選手権時点で合計タイムが世界ランク4位にも関わらず、エントリーしない蛮行。
井本がヘッドコーチに「何故リレーにエントリーしないのか」と食って掛かったもの当然。
ちなみに、上野ヘッドコーチの井本への回答は「俺もわからない」だって。
今回3位でメダル獲得したけど、昨年もアトランタもみすみすメダルの可能性を水連が自ら捨てたも同然。
メダルキチガイのために少数精鋭にしたのに、リレーのエントリー無しは矛盾といわずして何という。

アトランタで千葉達がメダルを獲得していたら、マスコミも千葉の批判をしなかっただろうし、シドニーの落選も無かったのではないかな。
でももともとはアトランタで水連の選考でリレー要因として宮路を選出していたら昨年もごたごたは無かったのでは?
つまり水連に問題があったんです。アトランタの時点からね。
83アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 22:51
この件と直接関係あるのか内情は知らないから言えないけど、水連もマスコミも
やたらと若い選手が好きだよね。実績のあるベテランがいてもやたらと若手を
持ち上げる。例えばNumberもテレも伊藤と寺川をあれだけ持ち上げ、大西は
あの扱い。でメダル取ったのは大西。ついでにインタビュではもう引退ですね、
みたいな雰囲気。自分が年取ったせいからかもしれないけど敢えて続ける選手を
じゃまするのはやめてほしい。そういう意味では話が柔道で済まないが、世界選手権
6連覇目指すと言った田村はえらい。ベテランの良さを証明してほしい。
若い子をちやほやしすぎたり、過度の期待をかけたりすると潰すよ。
萩原も危なかったし。
84アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 23:02
>>83
てか、岩崎恭子の金のイメージを引きずってるのでは?
けど、彼女の活躍の一因として、千葉への注目の集中があったのは
事実だと思う。千葉の発言等全てが、他選手をマスコミから護る
結果になり、ノープレッシャー(ちといいすぎ)の岩崎はリラックス
して、力を出せた。ベテランの力ある選手の起用には、若手を
プレッシャーから護る意味もある。
85アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 23:03
アトランタの女子メドレーリレー日本予選落ちしたのは誰のせいよ?
86アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 23:16
別に千葉すずが好きだったわけじゃないけど、偉大な選手だったことは確か。
いまだに源は千葉の100mの記録を破れない。
悲運の人ってかんじかな。でも引退して正解だったんじゃない。
せめて福岡までとは思ったけどね。
87アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 23:50

>85 源を出せってことか?
アトランタの源の100Mのタイムあんた知ってる?
88アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 01:15
それにしてもリレーでなかったのはおかしくないといっている方たちは
どこへ行ったのでしょう。webでは水連のシドニー選考は正当であった
という方もいるんですけど、正当だと思うような方々にとっては2chは
「レベルが低すぎる」んでしょうな。
89アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 01:45
>>85
青山を起用したコーチのミス
9051:2001/08/01(水) 02:06
>59
すいません、しばらくここ見てなくて。
うちの学校の先輩で、水泳ですごいらしかったので
有名なのかどうか聞いてみたかったんです。
なんか、田島寧子と組んだりしてたとか・・・
91アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 02:10
アトランタのことは知らなかったがこの時のリレーの4名に選考会の上位4名を
起用しなかった方が理解できないな。
92アスリート名無しさん:2001/08/02(木) 00:07
age
93 :2001/08/02(木) 01:17
94アスリート名無しさん:2001/08/02(木) 02:57
女子800mリレー日本チーム銅メダル万歳!!!!!!!
と思った人・・・80%
興味ない人・・・19.9999%
去年の選手選考のこと思い出した人・・・0.0001%

日本人の脳みそなんてそんなもんです。
今日、当たり前のように言われている国民主権や基本的人権さえ、自分達で戦って
勝ち得たものではないのですから。
95アスリート名無しさん:2001/08/02(木) 22:57
>>90 凄いんじゃない? 全国クラスだよね。実際見たことないから
判らないけど、伸びればもうちょっとで代表クラスでしょ。
そのもうちょっとが大変だろうけど。
96アスリート名無しさん:2001/08/02(木) 23:31
>>94 違うと思う。
万歳! 50%
結局5位じゃん 30%
興味ない人 19%
なんかあったな〜 1%
と思う。
97 :2001/08/07(火) 04:53
98アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 07:45
シドニーの時は実のところ、経費が苦しかったんだと思う。
アマスポーツ受難の時代で、相当苦しいみたいだよ。

でもまあ、千葉をはずしたのは明らかに別の理由だろうけど。
99 :2001/08/08(水) 19:15
100アスリート名無しさん:2001/08/08(水) 19:20
バルセロナのときの岩崎って、大会が始まってからも全然注目されてなかったけど、
その年の選考会の時のタイムって、前年の世界ランキングでいうと何位くらいだったの?
101 :2001/08/09(木) 19:05
102アスリート名無しさん:2001/08/11(土) 07:37
>>83
遅レスですが、ハゲシク同意。
去年のオリンピックまで私も大西を知らなかったけど、日本で20代半ばまで
現役(しかも地味とはいえ一線で)がんばる芯の強さはすごい。
若い美人をアイドルにしたててしか、スポーツを盛り上げようとするのって
視聴者をバカにしてる。
いい勝負はそれだけでおもしろいのに。
あんな絶叫アナウンスなくても。
103アスリート名無しさん:2001/08/11(土) 07:41
千葉すずに「チームワークを乱すからはずされたんだよ」と
言ってやれよ、とTVで話してた人がいました。
104 :2001/08/12(日) 14:18
 
105あぼーん:あぼーん
あぼーん
106アスリート名無しさん:2001/08/14(火) 14:40
シドニーの時は長崎宏子は新聞で水連かなり批判してたよね。
800Mリレーにエントリーしてたらメダル取れてたかもとか、いくら何種目かでメダルをとっても
フルエントリーできなければ世界のトップとはいえないとか。

話しそれるけど、千葉すずを落としたとき一番おもったのは
メドレーリレーでメダルを取れそうな位置にいたんだから100Mの自由形で世界に通用する選手
を連れて行かなければならなかったんじゃないということ。ほかの種目は、背泳ぎは稲田、バタは三田(日本
選手権の成績だとこの人が泳ぐんだったんだろけど)平は磯田と駒がいたけど、自由形は源がけがや不調の時
誰が泳ぐの?というかんじだった。千葉がいたら直前で調子のよいほうを泳がすという選択もできただろうし。
仮に源が泳ぐとしても、同じ日にあった50Mのことを考えて、予選、千葉 決勝、源という使い方もできた
んじゃない。日本はあまりメンバーを変えないけどほかの国はよく、予選と決勝でメンバーを変えるよね。も
っともそんな使われかたしたら千葉は怒り狂ったかもしれないけど。
まあ、結局メダルを取ったからいいけどさあ。
107106:2001/08/14(火) 14:42
↑ 読みづらくて申し訳ない
108アスリート名無しさん:2001/08/14(火) 14:52
>>106
>メドレーリレーでメダルを取れそうな位置にいたんだから
100Mの自由形で世界に通用する選手を連れて行かなければ
ならなかったんじゃないということ

スマソ。読解力不足でわからない。
これは連れていくべきだったということですか?

長崎も水連(というかJOC)にはいい思いを持っていないからね。
選手時代の長崎はマスコミにつぶされた感じがする。
109106:2001/08/14(火) 17:17
>>108
こっちこそ文章へたくそですいません
そうです連れて行くべきだったということです
110アスリート名無しさん:2001/08/14(火) 18:46
ありがとう。
111アスリート名無しさん:2001/08/14(火) 18:51
長崎がJOCにいた時、今のだんなと一緒にJOC批判をしたんだよね。
それでなんだかんだ理由をつけられてやめなければならない立場になったんだよ。
ちなみに当時に会長は「ボケじじい、とびうお」
112元腐れトビウオ:2001/08/14(火) 20:02
>>111
たしかに「とびうお」とか「トビウオ」はぼけてるよね。
>>102>>83
こちらも遅レスですが激しく同意!
本当に大西選手はエライ!!おそらくメドRのメンバーではもっとも安定した
泳ぎ&タイムを出すのではないでしょうか。
113アスリート名無しさん:2001/08/14(火) 20:07
長崎はマジ頭が良いらしい。
高校の時に旺文社模試で秋田県NO.1
アメリカ留学時、全米の優秀学生の何十人かのうちに入ったらしい。
JOCは逸材を切り捨てしたんだよ。とびうおがね
114アスリート名無しさん:2001/08/15(水) 02:29
日本のマスコミは早熟の天才ばかり一方的に持ち上げるけど、
大西選手のように長く競技を続ける選手ってほんと尊敬する。
こういう人こそ貴重だと思うのにな。
115 :2001/08/15(水) 15:44
116アスリート名無しさん:2001/08/15(水) 15:53
>>113
>アメリカ留学時、全米の優秀学生の何十人かのうちに入ったらしい。

長崎はカリフォルニア大バークレー校時代、水泳から逃げたくて
勉強に打ち込み、オールAを取ったこともあるそうだよ。
バークレーでオールA! ネイティブの学生だって難しいのに。
でも「全米の優秀学生の何十人か」というのは、GPAが3.5とか以上ある
スポーツ選手たちがもらえるacademic honorのことでしょ。
つまり水泳をやっている学生のうち、いい成績だったということ。
全米のすべての学生の中でトップ何十人だったってことではないよ。
それにしたって、学業と水泳を両立させることはたいへんで、
日本人の長崎がそのhonorを受けたのはすばらしいことだけどね。
117アスリート名無しさん:2001/08/15(水) 18:40
了解。そういうことだったんだね。
でも彼女のような人材が本来はJOCのトップに成らなきゃいけないと思うね。
彼女はJOCの運営や選手本位でない制度を批判したと記憶してるんだけど、
筋肉馬鹿のとびうおにとっては「若造が何言ってやがる」っていう感じだったのかな。
千葉問題も一緒、千葉が日ごろから日本選手権の運営なんかを公然と批判していたことを面白くをもって無かったんだろうね。
選手が代表を勝ち取るって感覚でなく「選んでやっている」という態度がミエミエ。
さっさと、ボケは引退しろって感じ。
118 :2001/08/15(水) 23:23
119アスリート名無しさん:2001/08/16(木) 22:48
>>114
激しく同意
ミキハウスって安藤(平中)秀子とか西岡由恵とか長く続けてた選手っているよね。
この人たちが大西に与えた影響ってきっと大きいと思う。
去年の日本選手権で西岡の名前を見たとき感動したよ。まだ続けてたんだって
安藤にしても3回目のオリンピック目指して、結婚してからも頑張っていたのはすごいと思う、
二人とも代表にはなれなかったけど、日本で3番とか4番には入ってるんだからね。
でもこういう長く続けていける環境って水泳では少ないよね。
こういった数少ない受け入れ先がもしバレーみたいに廃部になったら水泳界は大きな痛手だろうな(柔道界も)
120 :2001/08/18(土) 20:47
121アスリート名無しさん:2001/08/18(土) 20:53
>>119
西岡由恵ちゃん、去年まで泳いでいたの? びっくり。
バルセロナ前に長崎を破った快泳、まだおぼえているよ。
平中さんも続けてるんだー。
数少ない道産子選手だから応援してたんだよね。
年とっても結婚しても、相変わらず綺麗なんだろうね。
122アスリート名無しさん:2001/08/18(土) 21:01
輿水さんも息が永かったのでは。
それから男子の三浦さんも

千葉や井本にはまだまだ現役でがんばってもらいたかった。
そして水連にリベンジしてもらたかった。
123アスリート名無しさん:2001/08/18(土) 21:41
井本、さっき24時間テレビで綱引きしてました。
大西さんと中尾さんと一緒に。
ウタダヒカルかと思ったよ。
124アスリート名無しさん:2001/08/19(日) 08:03
井本、慶応だろ。水泳選手で慶応はあまり聞かない。
125アスリート名無しさん:2001/08/19(日) 08:55
井本は近大付属高から慶応に進学。
自力で入ったのかは知らないけど、すごく頭がよかったそうだ。
同級生で仲良しのチバスズが言ってた。
「Number」とかに記事書いてるよね。
でもアトランタでのアフロかつらはポイント低かった。
「オリンピックを楽しみたい」って、そういう意味じゃないだろ。
126アスリート名無しさん:2001/08/19(日) 09:20
アフロはともかく楽しめばいいだよ。
彼女たちにはその資格がある。
マラソンのQなんかスタートラインに立てれば満足っていつも言ってたぞ。
結果には勝っても負けても気にしないって言ってたぞ。
でも「楽しむ」の意味が素人の考えとは違う。それだけは忘れるべきでない。
127 :2001/08/25(土) 02:33
128 :2001/08/26(5) 34:00
129 :01/08/27 04:53 ID:Inu.bggo
128 名前: 投稿日:2001/08/26(5) 34:00 ??????
130 :01/08/31 03:11 ID:f9J9kwF2
131 :01/09/06 09:31 ID:FhFdIcUo
132 :01/09/11 05:42
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