◆ゴルフ◆体の回転・捻転について教えてください。

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1アスリート名無しさん
ゴルフ暦1年弱の高校1年生の者です。
力が無いのもありますが、体の回転・捻転が上手くできず、距離が全くでません。
レッスンも通っているのですが、何度コーチに指摘されても意味が分からず、
ここ数ヶ月悩んでいます。
クラブを持つと体を動かしているつもりが手だけでクラブをあげていたり、
スウェーしてしまったりしてしまいます。
どなたか、何かいいイメージ、または練習法などがありましたら教えていただけますか?
2アスリート名無しさん:2001/07/23(月) 22:57
俺も高校から始めてれば、今ごろ.....
親が金持ちか?うらやましいぞ。
ま、いいや。一つ教えてやろう。下半身はキープして
上半身だけ捻転するんだよ。捩れが戻る時のパワーを使うのだ!
31:2001/07/23(月) 23:13
>>2

ゴルフ部に入ってるのであまり金はかかってませんよ。
むしろラグビーとか野球部の方金がかかってたり。
下半身のキープですか。ついつい腰が開きすぎちゃったりするので気をつけてみます。
4アスリート名無しさん:2001/07/23(月) 23:51
あれ。終了?早いなをい!
5アスリート名無しさん:2001/07/24(火) 01:15
アドレスでできた右膝の角度を保ったままバックスイングしてみそ
6アスリート名無しさん:2001/07/24(火) 01:15
7:2001/07/24(火) 01:20
>5
それを意識過ぎるとリバースピボットの恐れあり。
高校生にはまだ早い。
81:2001/07/24(火) 14:18
>>7=2

リバースピボットってなんですか?
9アスリート名無しさん:2001/07/24(火) 15:14
10アスリート名無しさん:2001/07/24(火) 15:19
ばーんばーんばばーん
11アスリート名無しさん:2001/07/24(火) 16:19
>>1
身体の捻転なんぞ、まだ憶えなくてよろしい。
その前に、キチンとした腕・手首の使い方、ヘッドの利かせ方をマスターすべき。
身体の捻りやボディターンはそれらがキチンとできるようになってからの話。
逆に、それらがきちんとできるようになれば、あとは体が自然と捻転を求めてくる
ようになる。あまり意識して捻ろうとしないほうがいい。
腕の使い方を全然マスターできてないのに、レッドベターやブッチ・ハーモン
なんかのレッスン書に感化されてボディターン打法マスターしようとしている
アベレージゴルファーは全国各地の練習場で見ることができるけど、そのほとんどは
オーバースイングとリバースピボットを身に染み込ませる為にやってるようなもの。
なのに本人達は全く気付いてない。気の毒なことだね。
12 :2001/07/24(火) 16:24
何にも知らない初心者でお子様で厨房で油でデブでメガネでオタクで
知ったかぶりでかまって君で自分だけは賢いと思ってる勘違い君で
童貞で包茎で早漏で鬱でヒゲ濃くてワキガ臭くて息も臭くて鼻毛出てて
臆病者でいじめられっ子で学級会でよく題材にされてひこもって
先生が迎えにきてママにヤツ当たりしてそれでいてマザコンで
クールを装う寂しがり屋で恥かしくて友達いなくて誰からも相手にされなくて
このままでいいのかなぁ?なんて思いながらもオナニーは止めなくて
浪人して就職出来なくてバイトすぐクビになって親のスネかじって
1日の大半が2ちゃんねる厨房板でネット上でも相手にされくて
何度も自殺しようかなぁ?と思ってやっぱりオナニーは止めれなくて
臭い部屋から出るのが面倒で外に出る時はママにばっかり頼んでいる>1

ただちに死ね。                 (厨房板一同)
131:2001/07/24(火) 21:08
>>9

有難うございます。

>>11

なるほど。いきなり完成形に持ってこうとするからいけないのですね。
腕・手首・ヘッドの利かせ方っていうのを詳しく教えていただければ有り難いです。。。
インパクト直前まで手首の角度を保って打つっていうのはよく聞きますけどそれのことでしょうか?
14アスリート名無しさん:2001/07/24(火) 21:13
>>1
頭を壁につけて、クラブは持たずにアドレスをする。
左手の小指を“下”に動かす。
このときの感じがねじれ。
(腕、手、ての指は意識的には使わない)

足、ふくらはぎ、くるぶしの力を抜き、なおかつくるぶしに重心を置く。
きり返しは両膝を同時に飛球線方向に平行移動。
体軸の上端であるのど仏の後ろが動かなければねじれがわかる。
頭を壁につけてやってみるとよくわかる。

このねじれを使ったスイングだと特にフィニッシュが、
全く変わった感じがすると思う。
インパクト後すぐにクラブが右肩の後ろに当たる。

クラブを実際に握ったときのポイントは
インパクトはスイングの途中にあるとして格別意識しないこと。
手、腕の意識はなければないほうがいい。
球は左目の端でぼんやり見えているぐらいでいい。
構えたときに目で目標の数メートル上空をターゲットとして見て構える。

練習場でうまそうな人を後から見ればよくわかる。
背骨が垂直または左に傾いてる人が多いことに気が付く。
彼らは結局意識せずに左を開いてのハーフスイングをしている。
彼らのようなアドレスからターンするなら腰ターンしかできない。
これは一昔前の右手でタイミングよくたたきこむスイング。
1511:2001/07/24(火) 21:23
>>1
腕の使い方をマスターするには、坂田流ショートスウィングがいい。
おれは、坂田のオヤジは好きになれんが、ショートスウィングは確かに
腕の動きを覚えるのに有効だと思う。
これをやると、ゴルフスイングが所詮バックスウィングで左腕が地面と平行になる点と
フォローで右腕が地面と平行になる点の2点間で行われるものに過ぎないということが
よく理解できる。トップやフィニッシュはあくまで勢いで自然に出来てしまう
ものだということも身体で理解できるだろう。
やり方は奴の本に書いてある。何も買うことはないぞ。立ち読みすりゃ充分だ。

>インパクト直前まで手首の角度を保って打つっていうのはよく聞きますけどそれのことでしょうか
いわゆる、「タメ」のことを言っているものと思われるが、それはあくまで
「結果」として得る物であって意識して行うものではない。プロでタメを
意識してスウィングしてる人なんて1人もいないよ。タメは正しい腕の動きと
よいリズムがあれば自然に生まれるものだ。
16アスリート名無しさん:2001/07/24(火) 23:00
ストレッチしろ。
17アスリート名無しさん:2001/07/25(水) 01:58
打とうと思うな。振り子の容量でスイングを大切に。
ゴルフはスイング。『打つ』という表現自体が間違ってるのでは??
初心者のうちにプロのレッスンを受けた方が将来上手くなるよ。
スイングの基本形さえ物にしてしまえば(といっても、グリップの握り方の主流
も最近変わってきているが)こっちのもんさ!頑張って!
変わってきているが・・・)
18アスリート名無しさん:2001/07/25(水) 10:24
確かに打つという表現は変だな。
いいスイングが自分でできればすぐに体感できるが、
インパクトのときからだの奥で感じるからね。
19アスリート名無しさん:2001/07/25(水) 22:44
>>1
なんか聞きたいことないのか?
暇だから教えてやるぞ。
20アスリート名無しさん:2001/07/25(水) 22:53
距離を出すには水泳をやると良いですよ。
なぜなら全身運動だから。
私は水泳を初めて数ヶ月たってから
ゴルフの打ちっぱなしへ行ったら
軽く250ヤードをオーバーしました。
草野球の試合に出るとホームラン連発だし。
バットと球が軽く感じられるようになりました。
21アスリート名無しさん:2001/07/25(水) 23:21
>>20
水泳ってどれぐらいやってます。
距離は?時間は?
22アスリート名無しさん:2001/07/25(水) 23:24
て、腕、肩は使うっていうよりも、
関節の向きと方向だな。

簡単な身体のねじりは、事務用のぐるぐる廻る椅子に座って、
構えて飛騨だけ左に廻せばねじれる。
でも前傾姿勢をとると感覚が狂うからね、
ほとんどの人がそのねじれができない、だから手打ちをせざるを得ない。
23アスリート名無しさん:2001/07/25(水) 23:29
>>20
あのー、水泳やってる奴=水泳至上主義者
見たいに演出するの止めて頂けます?
はっきり言って、水泳と球技は相性良くないと思う。
特に瞬発力が必要なゴルフとの相性は…
24アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 00:56
文章(レス)だけ読んで上手くなる奴はいない。
レッスン書も文章だけなんて無いだろ。

筋肉はバランスよく!
25takeshi:2001/07/26(木) 00:56
 20ですけど、水泳始めて2ヶ月位
経ってから野球やゴルフやったら始める
前に比べると段違いに飛距離が伸びましたよ。
これ本当です。
ただ、私はたまたま水泳をやったけど
別に水泳じゃなくて筋力トレーニングとかでも
良いと思うんですけどね。
瞬発力については水泳でも、飛び込みをやったり
25mダッシュとかやってると相当、瞬発力が
つくと思いますよ。全力でキックするし、全力で
腕を回すし、バラフライや平泳ぎをやるとかなり
腹筋や背筋も使うし。
26アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 01:42
>>23
もし水泳がウエイトリフティングに代わっても
こいつ同じ事言うと思う。
27アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 03:43
一番必要なのは平衡感覚かな。
重心をいつも一定にして自然体でアドレスできる能力。
これができれば後は数週間で習得できる。
立禅とかやるとバランスと脱力の両方がわかる。

確かに水泳はいいと思う、立禅の次ぐらいに。
28アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 09:14
>>1
ゴルフの基本は身体の捻転にありといいますが、捻転する理由はただ一つ、
クラブに運動量の大きな遠心力を与えるためです。つい腕に頼ってクラブを早く
、あるいは強く振りたがりますが、腕の力より、格段に強いのが全身の捻転です。
捻転と回転をゴッチャにしてはいけません。
よく、回転を意識して右腰を引き、膝あたりから捻る人がいますが、それでは下半身
と上半身の捻転差が出来ない(小さい)ので運動量を上げる意味がなくなる。
一番捻転力が出来る理想の型は両足、腰が正面を向いて肩が90度ひねられた状態
ですが、人間の身体構造ではそれは無理。腰は肩からのひねりにつられて、30度〜45度
までひっぱられます。でも右足はびくともしない状態にしておけば(左足はやや内側に
自然とひっぱられます)それだけで、貴方の腹筋、背筋の力相当の捻転力が生まれます。
大切なことは、右足をふんばること、トップで充分体重が右足の内側にかかること。
アドレスからクラブを持ち上げる時、右腕は使わず、左肩を右足つま先に移動させる感じ
で身体をひねって下さい。わき腹に張りが感じられ肩が90度向きを変えた段階で捻転は完了です。
右足はふんばっていることをわすれずに。ダウンは次の機会でね。頑張って
29アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 11:45
>>28
左肩を右足つま先に持ってくるのは、タイガーの連続写真を見るとよくわかるね。
素人はこれを真似すると、何か右スエーをしてる錯角にとらわれるけど、右足のふんばり
があるから、スエーしていない。
水泳でも野球でもある程度スポーツ経験者はすぐマスター出来るんじゃないの。
30アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 11:47
1>ゴルフのことで分からないことはヤフーのゴルフ掲示板の
bonbonshinshi21に聞いてみればいいよ
31アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 12:03
ゴルフ始めたばかりの者です。
左ひじがすぐ痛くなってしまうんですけど、なにか間違ったスイングをしているということなのでしょうか?
32アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 12:44
>>31
誰でも痛くなります。ゴルフエルボーってやつで、ダフリより、トップ
が多いとひじにきますな。
33アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 13:07
1>
どっかの雑誌で体の回転や体重移動は卓球のラリーをする感じで打てばいいって書いてあったよ!
34アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 14:13
素人のこの程度の文章でうまくなったらぶ厚いレッスン書はいらないな。
プロもコーチやとったりしないだろう。

>>31
体に(肘に)欠陥があるんじゃないか?コンクリートの上にマット敷いた練習場で
球打つと体壊す。土のところがいいやね。
35アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 16:49
The physique of the Japanese doesn't suit though there is golf.
36アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 16:52
>>33
うそ、うそ
俺の知り合いで高校の時神奈川代表までやった奴が言っていたよ。卓球なんか
やんないで、ゴルフやってればよかったってね。ゴルフスイングと卓球のスイング
は根本的に違うって。
田原紘だって卓球で腕鳴らしたらしいけど、ズッテンバッタンしながらプロになった
じゃないの。スイングもかっこう悪いし。
ちなみに、その知り合いは万年ハンデ6で、クラチャンでみじめな思いをしてるって。
まー6までいくってことは運動神経が良かった訳で親に感謝しなくっちゃな。
371:2001/07/26(木) 21:41
みなさん有難うございます。

>>14
捻転がなんとなく掴めてきました。
ボールはぼんやり見るだけでいいんですね。
今まで、しっかり見ろとか言われていたのですが、
それを守りつつ捻転っていうのにちょっと疑問を感じてたんです。

>>15=11
たびたびすみません。
ついつい目先の上達を目指しちゃうんですが、
結果的にはショートスイングをした方がいいみたいですね。
夏は我慢してやってみたいと思います。

>>17・18
いい当たりの時は打ったというより素振りに近い感じがしますし、
あくまでもボールに当てるのは通過点なんですね。

>>19
手の皮がかなり破けるのですが、
正しいグリップをしたとき(フック・フィンガーグリップなんですが)
どこが破けるのが正しいのですか?

>>20=25
水泳ですか。あんまり得意じゃないので…。

>>22
確かに前傾をとるとよくわからなくなります。
前傾になると肩は斜めにあがるんですか?

>>24
確かに練習あるのみですよね。

>>27
立禅ですか。
調子がいい時はいつも無心というか集中力があるときなので関係がかなりありそうですね。

>>28
ついこの前、このことを指摘されました。
回転でスイングするということに気を取られて、
腰も相当回ってたので捻転ではなかったんですよね。
やはり右足が重要なんでしょうか。

>>29
野球経験者は上手いですよね。
タイガーみたいな体重移動ができるようになりたいですね。

>>33・36
う〜ん。確かに卓球は体重移動もかなりしてますけどね。

>>35
俺なんかかなり小さいですし、ロングアイアンなんて打てる気がしません。。。
プロとかはみんなかなり背が高いですしね。
38アスリート名無しさん:2001/07/26(木) 22:26
みんなボディターン、ボディターンっていうけど、変に身体の捻転を意識しすぎた
スィング改造に取り組んだがゆえに一線から消え去っていった選手って、改造が
成功した選手より多いんだぜ。マスコミは成功した選手にしか光を当てないから
目立ってないだけで。
ベーカーフィンチしかりウーズナムしかり一時期のサットンしかり、、、。
数え上げればキリが無い。
39アスリート名無しさん :2001/07/27(金) 07:21
ちゃんとコーチがいるんだろ?
お互い納得するまで話込んでるのか?
君がわからないことがナニかコーチ
はわかってるのか?
コーチが無能なら別のコーチを探せ。
字面でレッスンして上手くなったら
そりゃまぐれだろ。
40アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 07:43
デビッド・レッドベターゴルフアカデミー
http://www.egolf.co.jp/htm/dlga-top.htm

マイク小西
http://home8.highway.ne.jp/sns/

>>1 こういうのが良いんじゃないの?
若いときに良いイメージを掴むと一生の財産だよ
手の皮が破けるのはインパクトを意識しすぎてるんだと思う。
スイングを身につけ安定させるのが先。
その後でアドレスとかポジションが
安定してくると球はうまく飛ぶようになる。
41アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 08:35
>>1
最初はロングアイアンで練習すべきです。
ロングアイアンが打てるようになったら自信がつくと思うし。
ゴルフって練習も大事だけどきっかけも大事なんじゃない?
まぐれでとてもいい球が打てたらそのクラブが好きになったりすることもあるし。
それと体の回転ってそんなに意識しない方がいいと思う。
人間の体って不思議なものでスムーズに動けて、力がより入る場所を分かってる
んだからそれに任せるといいと思う。
人それぞれに一番気持ちよく振れるなという所は違うんだから形をそっくりそのまま
真似するのは良くないと思う。
まぁ、それが当たったらいいけどね。
42アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 08:47
>>1
>28だけど、君は大変真面目な人物ですね。必ず上達して、未来のトッププロ
になれる可能性もあると思います。
しつこいけど、まずは右足のふんばりを第一義に考えてね。
知り合いのトップアマ(世界アマに出場した人)がこういっています。
「下半身を鍛えろ。次に腹筋背筋。結果、きちんとしたトップが出来る。
 トップが決まれば、スイングの90%は決まってしまう。」
腕を鍛えろとは言わないことにご注目。(勿論腕も鍛える必要はあるけどね)
ちなみに私のハンデは
高々5だけど。
43アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 10:24
練習場でばかり打ってるだけではダメ
44アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 10:50
>>42
便乗ですいませんが質問していいですか?
トップからの切り返しのタイミングと体重移動について教えてもらえませんか?
45アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 10:50
江連忠の「超モダンゴルフ」いいと思うけど。
ヤフオクで200円で出てるし。
46アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 11:15
http://page.freett.com/YumiGolf/Rensyu/rensyu.htm
このHPはなかなか良いこと書いてる。

>>28右足踏ん張ったら右股関節が固まらないか?
踏ん張らないといけないようなアドレスじゃないのかな。
膝の位置とか前傾の仕方でほとんど決まるよ。

両膝のすぐうえの太ももが細くなってる部分(コブシ半分ぐらい)、
ここがきり返しのポイント。
ここを目標地点に“向けようと“ゆっくり移動させるだけ。
くれぐれも左太ももの横の筋肉は意識的には使わないように。
47アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 11:28
ボディターンといいながらドアスイングの人がほとんど。
捻転によるレイトヒットで打つとしたら右足の支えは大切。
右足不動のきちんと捻転したトップを作らないと、左足を踏み込むことができず、
結局右足体重のインパクトになってボールが飛ばない。
48アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 12:35
44>
トップの時は左足:右足=3:7
49アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 13:27
あまり下半身って意識しない方がいいと思う。
スイングが複雑になるだけのような気がするんだよね。
坂田信弘も著作のなかで「下半身の動きを意識しだしてからつまらんゴルフ
するようになった。」と自らのゴルフを振り返っていた。
やっぱ、ゴルフは「上げて下ろすだけ」がいちばん。
50アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 13:51
「ゴルフは前に打って穴に入れる単純なスポーツだ」デュバル談
51アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 14:05
質問!
みなさんはどんなグリップで握ってますか?
52アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 14:56
馬鹿ばっかりみたい。
53通りがかり:2001/07/27(金) 15:20
>>1
私も高校でゴルフやってました。練習熱心なんですね。以下は私のイメージです。
まず、椅子に座って背筋を伸ばします。足は肩幅に開き、床に足の裏を付けておくこと。
そのまま腕を組んで、アドレスのように軽く前傾。背骨の位置がブレないようにして、
左肩を入れていく感じで回転。間違っても腰骨から下が動かないように。
目一杯に入ったところが肩のトップ。そこで右足に力を入れ、腰を左に回す感じで踏ん張ると
さらにもう少し肩が入ると思います。それが貴方のトップ位置です。
椅子に座らなくても、足(膝)が動くことなく出来るようになれば第一段階クリアです。
後は、切り返しと、腕の動きですね。
ですが、捻転についての質問のようですのでこの辺で。
余談ですが、私も力は(背も)ありませんが、250Yd位は楽に飛ばせるようになれますよ。
頑張って練習してください。
54アスリート名無しさん:2001/07/27(金) 16:00
炎天下
55アスリート名無しさん:2001/07/28(土) 09:44
>>1 よもう終りか?もし別スレ建てたりするならこのスレで続けようぜ。
5628:2001/07/30(月) 08:57
>>46
ゴルフは重量上げとは違う訳で、ガッとした力を入れろという意味ではありません。
「右足の踏ん張り云々」は表現に問題があるなら、「膝をグラグラさせないようにしっかり
とアドレスからトップに移行させる。」と表現しましょうか。
トップでは体重の配分は人によって7:3で右、8:2で右とか様々です。
でも初心者や非力な人は9:1ぐらいに右足に体重をかけてかまいません。(むしろ良い)
問題はその時、右足がスエーしないように、意識して右足をしっかりさせることです。

まー、ゴルフのスイングを文字で表現することは、誠に難しいですね。

なお、アドレスは5:5ですが、最初から右足に体重をかけておく方法もあります。
これだと、頭の位置が大きくずれないので、軸ぶれを防げます。
5728:2001/07/30(月) 16:34
>>44
///トップからの切り返しのタイミングと体重移動について教えてもらえませんか?

については、逆に私が教えてもらいたいくらいです。難しいのです。

一般的にはトップに入って一瞬の間を置き、左腰をアドレス状態に戻す。(腰を切る)
腰を切り始めた時は両手はトップの位置を保っている。(絶対にグラブを振りにいかない)
体重移動のタイミングは手が腰の位置まで下がる寸前の段階で始まります。
その時、腰はアドレスの状態よりさらに飛行線方向に廻っています。
これは私のタイミングで異論は百出するでしょう。
球数を増やして自分なりのタイミングを会得するしかないような気がします。
58アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 17:16
ゴルフって何が楽しいんだよ
59アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 17:59
28さん。ドライバーはスライスするのに、アイアンはフックしちゃうんですけど、
直す方法を教えて下さい。
僕は高校生でベストスコアは95です。
60アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 18:37
59>フックでなくて引っ掛けとかチーピンで、スライスでなくプッシュでは
ないかどうかちょっと確認したいのだけど、どうかな?
61アスリート名無しさん:2001/07/30(月) 18:54
59ですが、フックはドローのきついやつで、スライスはフェードの
きついやつです。
6228:2001/07/31(火) 09:57
スイングを見てみないと、何ともいえませんが、
アイアンでのフックについては、ボールの位置を再確認。少し右よりになって
いませんか?、それからテークバックがインサイドに引きすぎてないか、
色々原因があると思います。練習場のレッスンプロに見てもらいましょう。
出来れば、PGA公認のインスト(A−A級とかA−B級とか免状の額がかかっている)
についた方がベター。

ドライバーのスライス矯正は以外と簡単。意識して右足前にボールがあると思って、
振り切ってみてごらんなさい。
63アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 11:22
俺ドライバーからSWまでボールは両足の中央線上でストロンググリップでハンドファースト。
FWは打てませんので200Y前後は辛い。スイングがヘンなのかな。
64アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 12:58
ドライバーで中央線上にタマ置いたらつまっちゃって打てないぜ。
短く持ってるの?
65アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 15:00
>>59
>ドライバーはスライスするのに、アイアンはフックしちゃうんですけど、

そういうことは、理論的に有り得ないんだけどね。
66アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 15:04
>>63
明らかに変です。
ストロンググリップ&ハンドファーストでボール真中じゃあ
FWが打てるわけない。ほとんどロフトがゼロ状態でインパクトだもん。
FWだけじゃなく、ほかのどのクラブもキチンと打ててないと思う。
ただ、FW以下のクラブだとロフトがある分、ミスがミスとして現れてないだけ。
アドレスの見直しをご検討ください。
67アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 16:27
>>65
理論的に有り得なくても、物理的にあり得るのがゴルフってもんだぜ。
第一、中級者が上級者を目指して、カネを徹底的に打ち込んできて、次は
ドライバーだ。といった時、カネはフック系というかドロー系でDRになると、
身体が開いて大スライスなんていくらでもあるよ。
68アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 20:40
>64.66
サンクス。たしかにサンドでも100Yとぶ。
そこそこうまくいってるから困ったもんだし直そうとすると違和感ありまくり。
スイング改造経験者は皆、はじめはとんでもない違和感だよというけど。
69アスリート名無しさん:2001/07/31(火) 21:23
身体が自然な両肩とクラブがy字型のアドレスはダメだよ。
球を左の方向に飛ばすのだから、
アドレスはそのインパクトしやすいようにするのが道理。
ゴルフの自然体はインパクトを容易にするアドレスのことであり、
剣道のような自然体とは方向も何もかも違う。

球は左足前、
右肩と左肩は高さが違うし、
同じように骨盤も高さが違う。
両肩のラインと右腕は直角であり、左腕は鋭角。
当然体軸は前傾しつつ右に傾いている。
これがゴルフの自然体。

飛球線と直角のお尻の方向または前から見ると、
アドレスはK字型、または逆k字型に見える。

兎に角Y字型の球を真中に置くアドレスは、
方向を容易に決めると言う以外の意味合いはない。
飛ばすと言う動作(スイング)においては無理がありすぎ。

だいたい右手が下にくるのに、両肩のラインの高さがおなじで、
飛球線と平行なんていうアドレスは骨格上ありえない。
腰を開くか、右脇腹を縮めるような歪なアドレスになる。

今のスイングは足を使ったもの、手は意識的には一切使わない。
ただ右手でタイミングよくたたきこむスイングのプロも日本ではたくさんいる。
坂田のようなわけのわからんことを素直に聞いてプロになる奴もいる。
でもスイング理論としては手を意識的に使うのは一昔のもの。
70アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 01:08
>今のスイングは足を使ったもの、手は意識的には一切使わない

どうしてそういう風になったの?
やっぱみんなが言うクラブの「進化」ってやつ?
71アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 01:43
>>70
アメリカとかだと十年以上前から、
タイガーのような足を積極的に使ったスイングが当たり前。
人間の間接等を考えた完成された理論ができたからだろうと思う。
だから逆に没個性的になってる、昔の手打ちと比べれば。
足を使うほうが一度修得すればシンプルだし正確で距離も出る。

日本のトッププロもここ数年ようやく今風のスイングが台頭してきた(私見)。
ただ雑誌とか見ると十年前と変わらない
タイミングがどうだとかそういうスイングばかりの解説。
読者のレベルに合わせてると言えばそれまでだが、
レッドベターのコラム等を見てもわざとああいう表現をしてるね。
肝心なところは金を出さないと教えないんだと思う。(あたりまえか)
72アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 03:16
>>71
なんかすごい詳しそう。
インストラクターの人?
7370:2001/08/01(水) 06:51
レスありがとうございます
と言うことは、クラブの進化は余り関係ないんだ
それと「足を使うスイング」っていうのは
ニーアクションのこと?
7428:2001/08/01(水) 09:28
>>73
昔、謝敏男(シャビンナン)と言う台湾のトッププロが活躍していました。
彼は「華麗なニーアクション」のスインガーと呼ばれておりました。
まるでスエーしてるように見えるけど、スエーはしていない。
全身で飛ばしている雰囲気が顕著に出ていました。でもガツンとは打たない。
それを真似した人が沢山いましたが、うまくいきませんでした。
パーシモンの時代は少しでも飛距離をかせごうとして色々な打法が生み出されました。
逆C打法で腰を痛めて消えていった選手も多数いました。
でも、技術革新(クラブ、ボール)が状況を変えたのです。
今は飛距離を抑えてでもコントロールを重視する時代です。
タイガーは所謂マン振りをすると、400ヤードは出る。でも400ヤード先
はチョコッと曲げてもブレ巾がものすごく拡大されるから、
グリーン周りの深いラフに入ってバーディーのがし。ということ。

タイガーは足は使いますが、それはニーアクションとは程遠いもので、
ダウンからインパクトにかけて「強いケリ」を入れているだけです。
タイガーの連続写真は雑誌にも多数載っていますが、ニーアクションの要素は
は無い。と私は見ています。
75アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 11:40

写真等を見てスイングを見る場合、
トップがわかりやすいのは
飛球線後方の頭上からの写真がわかりやすい。
これを真似て飛球線方向に足を動かせばそのまますぐにフルターンできる。
横からとか後からの分解写真は悪いイメージの元。

レッドベターとかで実際にアドレスだけでも教えてもらったほうが良い。
それでほとんど決まるのだから。
肘肩股関節くるぶし等の関節の向きと方向が大切。
76アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 11:55
追加
子供と遊ぶときにわきの下に手を入れて“高い高い”とやるけど。
これとおなじことをアドレス時にお尻のほうから誰かにやってもらえば良い。
わきに手を入れて体軸に沿って上方にあげてもらう。
からだのゆるみとか自分の身体がどっちをむいてるのかがわかるよ。
スライスばかりの人は無意識にクローズのスタンスで左を向いてたのが体感できる。
77アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 12:21
>>74
たいがいのプロだったら誰でも400yなんて軽く飛ばせる。
デュバルもミケルソンもはんぱじゃないし。
パーネビックなんてあんな細い体してるのに全英の時に359yを普通にワンオン。
飛距離に関して日本人はなんてレベルが低いんだ。
78アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 15:24
>>77
そうなんだ。筋力の違いなんだ。
大体からして、、黒>白>黄の順番は明白で、黄でも伊沢並の筋力を持った人間は
黄の中では極めて少数。−−−−>選手層が薄い。−−−>めったなことでは
世界に通用する選手が出ない。  と、こうなっちゃう。
仕方が無いから技で勝負したいけど、日本のプロは甘いから、(コースも)結局
駄目。
(スレ間違えたかな?)
79アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 18:43
真面目な質問。
俺の彼女もゴルフやってるんだけど、アドレスやスイングの時に胸がじゃまになるらしい。
生駒や中島ほどでかいわけじゃないんだけど、当たるといって振りにくいらしい(w
男の俺にはスイングにおける胸の事情がわからんので、どなたかアドバイスをお願いします。
俺は「アドレスのときは、だっちゅーのにしてあとはバーンといけ、バーンと」と
言ってるんだが・・・
8077:2001/08/01(水) 19:23
>>78
同感。
日本でいくら練習したって上手くならんよ。(世界で通用するほど)
8177:2001/08/01(水) 19:53
>>78
日本の若手とか最近アメリカへ進出してるけど向こうの選手層が厚いだけでコースとかは日本となんら変わらないし。
やっぱコースがタフなイギリスへ行くべきでしょう。
82アスリート名無しさん:2001/08/01(水) 20:53
腕を若干胸の上に乗せるようにして、それからアドレスを取って見れば?
それからどうせ打ちにくいならもう少し前傾を深くして、
胸の影響をなくして見ればどうかな?
8370:2001/08/02(木) 00:38
キックの事ですか
分かりました

>>78
アジア人は何よりも背筋が弱い
そこから鍛えないと
84アスリート名無しさん:2001/08/02(木) 09:43
>>69
>坂田のようなわけのわからんことを素直に聞いてプロになる奴もいる。

坂田理論はあくまで、アマチュア授業向け。小学校、中学校の生徒や、中年で万年
90前後〜100前後の中級者にはメリットあるけどね。
それに坂田理論ったって、最新理論じゃないよ。文才があるから頭や理屈でゴルフ
を会得しようとする人には人気がある。
85アスリート名無しさん:2001/08/02(木) 11:26
坂田教室の特集があると入らせようと必死になっている親が必ずでてくるけど
それだけジュニアの指導できるところってないのかな。
うちの近くの練習場のレッスンにジュニアクラスの時間があるけど
時間帯が合わないので、どんな子供がきてるとかどんな練習してるのか
見たことないし。
86アスリート名無しさん:2001/08/02(木) 23:54
水泳なんて全身運動暇人がやるスポーツ。
8753:2001/08/03(金) 00:01
>>79
胸が邪魔になるという事は、身体の正面に対して腕を右から左に、振り子のように
動かしてしまっているという事です。腕は上げて降ろす(勝手に降りる)だけです。
畑を鍬で耕す動きをイメージすると分かり易いと思います。(但し上げる動作だけ)
この時、身体を捻転しているので(捻転については>>28さんのレスが分かり易いです)
腕を振っているように”見える”のです。
それを解説して差し上げてはどうでしょうか。
8828:2001/08/03(金) 08:51
>79
>>53のおっしゃる通りです。
実は何を隠そう、小生の妻もゴルフは90前後で廻りますが、これが脅威もとい胸囲90で
平均スコアに連動しています。
妻曰く、初めてクラブを振った頃はアドレス段階でもバストに腕が接触し、違和感がきつかった。
ところが、スクールで練習し(結婚前に)、正しいスイングを教えてもらってからは、全く意識すること
なくスイングが出来るようになった。とのこと

理由。真面目なプロにたまたまついた。(ホッ?)
   そのプロがアドレスにおけるグリップ、左右肩で形成される三角形を五角形
   にするように勧めた。(野球のホームベースを細長くした形)
   五角形アドレスは普通の体型の女性にもお勧め。何故ならゆったりと構えられ
   かつ捻転してトップにもって行くまでの過程においても、全くバストを意識しない
   ですむ。ちなみに左肩から捻転していく途中もその形状は崩さないこと。
   この五角形はトッププロでもよく見受けられますのご参考に。
   初心者は男女を問わずアドレスからヒョイッとクラブを持ち上げてしまい
   がちです。ボインの女性は間違いなく二の腕に当たってしまって、「もーこの
   胸何とかならないかしら」ということになります。
   (レッスン前に若き女房がはいたセリフ??)
8979:2001/08/03(金) 09:43
>>82
>>87
>>88
皆様、どうもありがとうございます。
おっしゃるとおり、腕を振り子のように動かしてます。
バックスイングは仮面ライダーの変身ポーズみたいな感じでしょうか(w
彼女は半年前からレッスンに通っているんですが、まだ捻転を教えるにはほど遠いスイングなので
プロもまだ注意していないようです。
打ったあと左肘が引ける癖があるので、ひたすらそれを直すドリルをよくやってます。
捻転を伴ったバックスイングができれば、左肘の癖も直るような気がするんですが、どうなんでしょ?

五角形アドレスはよさそうです。
Tシャツの中にバスタオル入れ、叶姉妹並の偽胸つくって試してみました(w

そういう自分もゴルフ歴2年でレッスンに通う身。教わったことをそのまま言うことは出来ても、
手本をうまく示せないし、アドバイスしても険悪になるだけなので(笑)助かります。
90アスリート名無しさん:2001/08/03(金) 09:46
生駒カヨちゃんのレッスン受ければ(ワラ
91アスリート名無しさん:2001/08/03(金) 11:38
59です。
近くの練習場でレッスンを受けました。PGAの公認の人でなかったですけど、
アイアンはアドレスで球の位置を指摘されました。それに少しフェースがかぶりぎみ
でした。
ドライバーは正面で打っていないことを指摘されました。頑張ります。
92アスリート名無しさん :2001/08/04(土) 21:15
アメリカで少しレッスン受けた事あるけど日本とは全然考え方が違った。
ボールに当てにいこうとする意識がなければダメってね。
93アスリート名無しさん:2001/08/06(月) 14:25
>92
意味不明
94アスリート名無しさん:2001/08/06(月) 17:52
>>92
「ボールに当てにいこうとする意識云々」は誤解を生む表現になるのでは?
通常、「ボールに当てにいく」というと、上体がボールに突っ込む感じを
持つのではないかと思うけど。
95アスリート名無しさん:2001/08/06(月) 17:58
94>
いやいや
96底名無し沼さん:2001/08/06(月) 19:07
イメージは人による。
97なんちゃってでゅばる:2001/08/06(月) 19:23
そんなもん右足踏ん張ってフェースかぶせといて左に振ったらええねん。それでフェード打てたら一人前や
98アスリート名無しさん:2001/08/06(月) 19:29
おまえらそんなこと言うてタイガーウッズみたいに打て〜ゆうて打てるんか?
99アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 10:57
タイガーウッズのスイングをトレーニング機械に覚えさせて、そんで素人の縛り付け
てスタートボタンを押すとどうなるか?

答え。全身骨折して気絶します。
100アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 10:59
>>99
以下の通り校正します。
タイガーウッズのスイングをトレーニング機械に覚えさせて、そんで素人をその機械に
縛り付けてスタートボタンを押すとどうなるか?
101naopfy:2001/08/07(火) 11:18
 みんな身体は自分一つしかありません。いくらお金があっても、クラブの様にはチェンジできません。
 それでは身体のつくりからみて理に適ったスイングというものをもっと真面目に考えるべきだと思いませんか?
 たとえばジュニアとシニアで、身体を道具として見て、全く同じものとしてゴルフスイングを考えても仕方がないと思いませんか?
 これは誰がそれに一番近い立場かというと、解剖をよく知る職業になりますね。
 体育の先生も解剖のことになると医者の本を読みますから、医者の中では日本では整形外科医のはずですが・・。
 しかし、現実にこれまで医者がゴルフ理論を真面目に話すこともなかった訳ですから、そこには何か解剖だけでは説明できない因子を考えざるを得ない。メンタルもそこから発生したものだとは言い過ぎかもしれませんが・・。
 ヒトの身体はロボットや人形とは同じでありません。

 申し遅れましたが、私は整形外科医です。
実は身体のつくりから見て理に適ったスイングとは? ジュニアの有利性とは? をテーマにゴルフを身体のつくりから考えてきました。あがってなんぼのゴルフでしょうが、みなさん興味はあるでしょう?
102アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 11:36
>>101
つまりスポーツ全般において体の動かし方は、
解剖学を修得した整形外科医が一番詳しい、
と言いたいのか?

自分でまともに打てない奴が幾ら映像を見ても難しいよ。
それに身体感覚は人により違うからね。

最後の二行のスイング理論はほぼ出来上がってるよ。
例えば>>40のようなものに目を通してごらん。
103なんちゃってでゅばる:2001/08/07(火) 11:48
何をむつかしい事ゆうてんねん。ゴルフスイングゆうのわ感覚と思い込みの世界や
104なんちゃってでゅばる:2001/08/07(火) 11:52
個人個人がこれでええおもたらピンに向かって飛ぶし距離感もあってくるねん。ただでさえ自然という説明できんもんが加わってくんのによー
105なんちゃってでゅばる:2001/08/07(火) 11:56
凡人にかぎってあれこれ理論を語りたがるねん。タイガーでもスイング中は一つや二つしか考えてへんはずや。
106naopfy :2001/08/07(火) 12:14
 さすがレスがはやいですね。横レスで気を悪くしたでしょうね。ごめんなさい。みなさん持論がお持ちですし・・。
ご示しのところは以前もみていたのですが、もう一度確認します。

 さしあって、もう一言。
103の感覚と思いこみの世界・・全く同感です。要はそれが正解です。
104の個人の感覚・・それがコミニュケーションをとるにはそれがすべてでいいのです。

 ただ、ご興味なければ仕方がないのですが、肩甲骨の動きに関しては、本人がその動きを自覚できない。・・という特殊性があり、それがゴルフに関わらず、力強さという点で重要であったということです。
 肩甲骨に関しては、ある程度までは世間一般コメントされているとは思いますが、実は身体の捻れ・回転動作そのものが、メーンは背骨だけではない、どちらかというと、肩甲骨の動きがジュニアではより関与しているということです。背骨の動きもあるが、肩甲骨だけでも結構捻れて観察されるということですが・・。
 ただここは、一般にはさほど強調されてはいないと見受けたまで・・。
興味がなければ仕方がないですね。構いません。トビ主さんも興味ないかな?
107ハンデ8:2001/08/07(火) 12:55
>>101
素晴らしいレス発見。
15歳と55歳が同じスイング出来る訳が無い。ですよね。
年齢によって体が変化していくのは仕方がない。
もって生まれた体は人それぞれだし。
早く現在の自分にふさわしいスイングを身につけたいところ。
それに失敗して消滅した選手は無数にいるます。
消滅しかかっているのが、かの有名なセビリアーノ・バレステロス。
若い時のまんまのショットを求めているから、可哀想にも・・・・
ところで先生、私55歳でハンデ8。若い時はハンデ5までいったけど
3ポイント失ったのは飛距離と目のせいです。(5で止ったったのはセンスの
無さと金の無さ)
で、クラブも44インチから46インチに換えました。眼鏡も換えました。
でも筋肉は交換できません。
これからせめて還暦まで体力を維持する方法を教えて下さい。
(腹筋、背筋を鍛えなさい程度のアドバイスでなく。)
よしなに。
108アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 13:54
55歳の2ちゃんねらー。素晴らしい。
109naopfy:2001/08/07(火) 14:01

 私はもともと、臨床の合間を縫って、ゴルフとは別に肩甲骨の重要性について、研究? を積み重ねてきたものです。

 肩甲骨は臨床では全く重要ではありません。腕の関節に関わる部分以外はいくら骨折して変形しても放置してもある程度日常生活に耐えうるに治ります。肩甲骨の動きをおこなう筋肉の相手側である肋骨も何本おれても骨をつなぐ手術はいりません。
 したがってここは身体のつくりをよく知るはずの医学が全く無視してきた場所になってしまいました。投げる動作でも未だに最新の医学が動かないことを前提にここを解析しています。
 ジュニアの背中を一度じっくりみてください。ここを動かないものとして解析する理由は医学的にみて積極的に治療する必要がない・・・というだけです。勿論高齢者ではかなり落ちていますが・・。ナンセンスと思いませんか?
 それと、肩甲骨の動きは他の関節と異なり、骨同士が向き合って接触した関節ではありませんので、普通の関節に存在する靱帯(じんたい)や関節包(かんせつほう)は存在しません。したがって難しいのですが、関節の動きを認識する神経の発達が乏しいのです。そのために、誰でもここの動きを認識できなかった。しかも年齢とともに落ちていく。まるでロボットや人形と同じような身体になっていくことになります。
 医学自体がその存在を無視して知らない。当然体育学も無視して知らない。トレーナー個人のレベルでは動きは知っていても、医者が無視しこだわらないし、全く知らないので、それ以上概念的には何にも言えない。もちろん投げる動作もゴルフスイングも・・・。
 しかし、複雑怪奇、不可思議な表現がごまんとある、スポーツの世界に身体のつくりをよく知るはずの医学が答えをまともに出せなかったのはこういった理由があったと思われませんか?

 まあ、どこのウマの骨か分からない者に突然こんな話しをされても一般の方は面食らうだけですから・・・、変に思われて、バカヤロー扱いされても、仕方ないでしょう。

 102  つまりスポーツ全般において体の動かし方は、
解剖学を修得した整形外科医が一番詳しい、
と言いたいのか?

 その逆です。知らないのが現実です。でもその理由があった。ということでした。

 どうも難しくてすみませんでした。ご容赦ください。
まずはお詫びまで・。
110アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 15:45
ゴルフのスイングなんて、上げて下ろすだけだよ。
捻転とか、切り返しなんて考えてたら、ボールなんて打てないよ。
最近ほんとにスイングオタクが多い。コースなんかでも、ボールの
行方よりもスイングを気にしてる奴を良く見かけるけど、ゴルフという
スポーツの原点をもう一回考えた方がいいと思う。
111アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 15:55
「天使の翼がゴルフを決める」
http://web11.freecom.ne.jp/~drtanaka/%83%81%83j%83%85%81%5B.html

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%8C%A8%8Db%8D%9C+%83S%83%8B%83t

これか?先生のおっしゃりたいことは。
まぁ確かに変なことは言ってないけどスイング理論は、
だいたいそういうことも考慮した上で今現在ほぼ出来上がってるよ。
>>40なんかはトータルでそういう骨格を考慮したもの。

まぁこうして簡単に名前がわかるからでしょうが、
匿名の掲示板では言葉遣いのきれいなレスばかりなんてないよ。
気にしないでどんどんいいたいことを書けばいい。
面白く拝見してます。
112アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 15:56
肩を回すのに、左肩を入れるより右肩を引く意識のほうが
やりやすいんですが、間違ってますか?
113アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 16:01
ぼくも高1で中3の時からゴルフ習ってるけど、先生は69に書いてあるように下半身を使うスイングを教えてもらいました
右足の蹴りを使えば手なんかほとんど使わなくても打てるし、肩を引くとかあんま考えないな・・・
114アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 16:08
先生には
115naopfy:2001/08/07(火) 17:14
 
 まあ、みんな意見が違うでしょう?
 現時点ではどれもそれなりに正しいとしか言えません。
 こちらの疑問の始めは、なぜ、みんな言うことがバラバラか? ということが疑問にならないかどうか? でした。それだけです。

 113 下半身を使うスイングも一つの概念として理に適ったものでしょう。
    
 みんな自分に合ったものを模索して何とかそれを基準にスイングしている訳ですよね。

 ですから、Aさん、Bさん、Cさんもみんな表現が違って当然。
 ただ身体の基本構造は同じ。どこかに原則がある。
 それは、いわゆるビッグマッスルをインパクトで生かすことであり、私は医学がその存在を認識してこなかった(まあ、全部ではありませんが、狭い世間でこだわっているだけ・・と切り捨てられるかもしれませんが・・)肩甲骨パワーとして、より科学的に具体的に表現を試みたというだけです。
 トータルではなく、最終的に厳密に各部位にこだわればいったいどこを中心にスイングを組み立てるべきか・・・ということまでできないかと・・。
みなさんも一番賢いはず?の医学(誰とは言えませんが・・)が、知らなかったなんて面白い理由になりませんか?
 それぐらいの常識から少し逸脱した、意外な答え・理由がないと、21世紀になって遺伝子治療も臓器移植も可能にした科学レベルで強さ・ウマさの概念が全く身体のつくりから見えないなんて、おかしいと思いませんでしたか?

 正体もすぐばれっちゃったですね。
 ここでは、なかなか切り出し方が難しかったですね。

 まあ、私がはっきり言えるのは、ゴルフに関わらず、スポーツ全般のかなりの不可解な理由も肩甲骨中心で十分解釈できるということでしょう。
 上から叩けの真の理由も・・。

 
116アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 17:37
naophyさんのプロフィール
田中 直史(たなか なおふみ)
                  整形外科医(医学博士)
     昭和30年生 大阪府出身、昭和49年 大阪府立天王寺高校卒業、
      昭和56年 弘前大学医学部卒業、大阪市立大学医学部整形外科学教室入局、
      昭和62年 大阪市立大学大学院修了
          (小児整形グループにて先天性股関節脱臼をテーマとして研究)
          その後、関連施設・病院で外傷を中心に臨床経験を重ねる。

      平成4年4月 寿楽会大野記念病院整形外科部長

          以降スポーツ動作での肩甲骨(肩甲胸郭関節、本著では関節B)の
          重要性に着目し、既存のスポーツ概念に飽きたらず、各種学会・
          研究会で学会・論文発表を積極的におこなう。

      平成12年4月 同リハビリテーション科部長、大阪市立大学整形外科非常勤講師                          


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      平成11年6月、不肖にも頸椎椎間板ヘルニアで手術・病欠するも、その後、
      臨床医として復帰。

             今回、これまでの研究の集大成として、一念発起し、
       既存の医学一般常識に縛られるとなく、
           肩甲骨を動かす力を肩甲骨パワーと名付け、
          その重要性を提唱すべく、「文芸社」より、本著を執筆す。

                   認定医  日本整形外科学会およびスポーツ他認定医、
                            日本リハビリテーション学会臨床認定医、他
      (学生時代は野球、バレーボールを経験。弘前大学医学部在学時代には、昭和54年夏、
      主将・センタープレーヤーとして東日本医科学生体育大会にて第3位の経歴あり。) 
ゴルフ歴 15年、 OH:13   (172 Cm、70 Kg)

近々著作が売り出されるそうだから読んで見よう。
117アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 17:42
こんなとこで営業するくらいにその本売れてないの?プププッ
118アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 17:46
ハンデ13じゃ説得力無し。
11928:2001/08/07(火) 17:56
田中先生のレス、大変興味深く拝読しました。
今まで、肩甲骨に関する意識は全く無く、(知識も無い)へたなゴルフ
を続けてきましたが、ふと昔にある人物から聞いた話を思い出しました。
その人物は剣道の免許皆伝の孫で本人も戦前は相当な腕前でしたが、戦後は
思うように木刀を振れなくなったらしい。本人曰く、戦争中、駆逐艦の冬月に
乗っていたとき、爆弾攻撃で吹き飛ばされ、命は別状なかったが、その時肩甲骨を
ひどく痛めたそうです。(詳細は聞きませんでしたが手術を要する負傷で、右骨の一部は
欠けたまま、とのこと)
それ以来、2〜3段程度の人には軽く勝てても、5段クラスには往生すると言っていました。
120アスリート名無しさん:2001/08/07(火) 18:05
素人がうるさいのがゴルフ。馬鹿ばっかり。
121アスリート名無しさん:2001/08/08(水) 00:27
アメリカで高校の時四年間ゴルフ部に入っていたけど、
右手使えとしか言わなかったな
体は「自然に付いてくる」としか言わなかったよ。
122アスリート名無しさん:2001/08/08(水) 00:33
挙げて降ろすだけだよ。
123アスリート名無しさん:2001/08/08(水) 10:33
>>121
もっと詳しく教えてください。
124naopy:2001/08/08(水) 12:21

 ほとんど仕事中は読めませんので・・。多少はインパクトがありましたね。

 まあ、少し新しいことを言えば叩かれるのが、この世の中ですから、仕方がないでしょう。
 どうも、宣伝していただいてありがとうございます。自分では、とてもできませんしね・・・。でも、高校まで、さらされると知り合いがいれば、ちょっと恥ずかしいですね。
 それだけ、世間と変わったことを言ってしまっているのですから、既得権を得た既存の概念の方には嫌われて言われるのは仕方がないでしょう。ここは他人の土俵ですし・・。

 120: 素人がうるさい。バカばっか。・・・ホントですよね。確かに自分でもそう思います。
 治療医学と関係ないですし・・・。
 これが大きなヒントでもありましたが・・。

 121: 右手・・意識的にはそれでいいはずです。

 122: 上げて降ろすだけ、それもよく言われます。
      もちろん了解です。

    理由は、メリーゴーランドと同じ・・でいいですか?
    腕は上下でも、身体が回れば、手やクラブはウマと同じく
    円、またはサイン?軌道を描く・・・
    要は、手は常に身体の正面にあるような・・・、
    でどうですか?
 もっといい表現があれば、みなさんも教えていただけますか?
   
 なるほど、誰も、できれば難しいことは、考えたくないしね。
 現場で実際に教える・教えられる時は特に・・。

 ただ、年齢に関わらず、できるのがゴルフですからね。
 まずは、年齢差とは、あるのか、ないのか?
 きっとあるはずですからね。それをうやむやにするかどうか?
 そこから、ゴルフの納得のいかない難しさが概念だけでも見えないか?

 また
  みんな言うことがバラバラなのはなぜか?
  思い切り振り回そうとしてもウマくいかないのは何故か?

 一部の人にでも、多少の参考になれば、幸いです。

 ps:
 人並み以上にウマかったら、考えようとはしなかったですよ。
 逆に下手だからこそ、理解できたことはたくさんあります。

 いろいろな意見を踏まえた上で、こちらも前進していきたいですね。これからも率直で貴重なご批判・ご意見よろしく、みなさま、お願い申し上げます。
 
125113:2001/08/08(水) 21:46
113の者ですけどゴルフスイングはやっぱり下半身主動だと思うんですけど。
プロだって映像や写真見れば下半身が先に動いてるし、周りにいるうまい人は下半身だと言います。
それに下半身の動きではなくて腕や手の動きを意識したら手打ちになってしまうと思うんですけど。
練習場のおじさんたちのほとんどは手打ちしてるから起軌道がアウトサイドインになってスライスになってるじゃないですか?
こういう意見なんですけど。下半身主動って言ってもそれができないから練習するんですけどね
126アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 13:21
日本人は何をやってもダメ。
127アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 14:05
例えば、
首から1m位のひも(ネクタイでもいい)ぶらさげて、体重移動と捻転で振れるようじゃなきゃその人は手打ちだな。
手は「使う」んじゃなくてセットだけしておいて体重移動と捻転による遠心力で自然に振れちゃうようじゃなくっちゃね。
128アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 15:03
ここにいる人も教え魔って言うの?ねえ
129アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 15:26
日本人は何をやってもダメ。
130アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 15:27
日本人は何をやってもダメ。
131アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 16:01
ここにいる人も教え魔って言うの?ねえ
132アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 16:36
日本人は何をやってもダメ
13353:2001/08/09(木) 16:37
>>124
naopyさん、上手い人にしろ下手な人にしろ、上達する人は
キチンと自分の頭で考え、実際にやってみる人々だと思います。
そういう人達は、当然スレの内容を参考程度にしか考えないと思うので、
各レスに対してそれほど神経質になる必要はないと思いますよ。
あるスイング理論を、本人は試してみているつもりでも、実際は
全くできていないのに、挙げ句の果てに『この打ち方はダメ』とか
言い出すような人が、僕の周りだけ見ても結構居ることですし。
 ・・・自戒を込めて。
134アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 16:53
ここにいる人も教え魔って言うの?ねえ
135アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 17:51
>>134
うるさいわねーー。そうですーー。
136アスリート名無しさん:2001/08/09(木) 18:35
ゴルフ関連のスレがこんだけ荒れるのもめずらしいので
記念カキコ。
ところでラウンド報告スレってあったっけ?
137121:2001/08/10(金) 00:22
>>123
とにかく彼が言うには:
1.まず飛ばすには「ヘッドスピード」が速ければいい
2.右手が一番スイング中スピードを出す
3.それに唯一腕の運動が下方向に行く
4.だから右手だけ使えばいい
138naopfy:2001/08/10(金) 12:16
139アスリート名無しさん:2001/08/11(土) 21:56
ドライバー
昔はスライスばかりで右コワイ。たまに何かの拍子でドローっぽい球が出ると
嬉しくて仕方なかったしフック打てる人がうらやましかった。

現在は100とか150ヤードで着地するチーピン、ドフックばかりで左コワイ。
何かの拍子にスライスが出ると嬉しくて仕方ない。
どうやったらスライス打てるのかも体が忘れてしまった。
つくづくゴルフはむずかしいと思う。
140アスリート名無しさん:2001/08/12(日) 16:19
チーピン、ヤだね。
意図的にスライス打つ練習とかどう?
おれの友達でそれで直ったのいるよ。
141アスリート名無しさん:2001/08/13(月) 19:57
最近,左腰に若干の痛みとだるさが残りつづけてるんだけど,
スイングが悪いのかな。
おいら,始めて1年弱の超初心者。
142アスリート名無しさん:2001/08/15(水) 05:12
ハンデ無くしたいが、パンティーは欲しい。
143アスリート名無しさん:2001/08/15(水) 11:32
後藤修理論が一番
144アスリート名無しさん:2001/08/15(水) 11:33
ゴルフ・クラブは最強か?
145アスリート名無しさん:2001/08/15(水) 13:15
>>143
右足首の捻転からスタートさせるんだろ?
146アスリート名無しさん:2001/08/18(土) 03:04
>140
グリップスライスに入れたら直りました有難う。
147アスリート名無しさん:2001/08/20(月) 11:06
やっぱ高松志門最高!
148アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 12:59
>>147
あんまりカッコウ良くなんだけど。
何がうまいの?
149アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 13:51
>>148
別にプロ目指すわけじゃなし、あれでシングルまで行けるんじゃない?
居れは下手だけど。アーリーコックはいいと思うけど。
150後藤修:2001/08/22(水) 13:57
わしの「奇跡の300ヤード打法」を読め
151アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 14:06
>>150
中島もジャンボも皆去っていったね。
152アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 15:04
後藤と離れてジャンボはより強くなり中島はよりダメになっていった。
153アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 15:59
>>152
中島のスランプは無理してスイング改造する必要ないのにやっちまったこと。
何でも、テークバック時に左足をヒールアップしようとして、それがきっかけに
なったらしい。
要は中島は精密機械だから少しの改造が他に大きく影響したんだ。
永年やっていたベタ足をヒールアップさせるのにどれくらい時間がかかったかというと
何と半年だってよ。
その間に微妙にスイングに悪影響が出たんだろう。(ヒールアップに意識が行ってしま
って全体のバランスを崩したかも)
最近ようやく落ち着いてきたけど、無駄なことをやったもんだぜ。
後藤のせいかどうかしんないけどね。
154アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 16:23
>>153
後藤氏と、トレーニングをし始めた頃さんざんスイング改悪と叩かれたが
しばらくして日本オープン2連覇、マスターズで-7のスコアを出すなどかなり
スイング改造の成果が出ていたはずなので、その指摘は、やや的はずれ。
155アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 17:58
>>154
成る程、中島のスランプは後藤と決別してからの話だな。
ヒールアップに半年の話はトミーズカップにも出ているレッスンプロから聞いた
話なんで、今度確認しておくわ。
156アスリート名無しさん:2001/08/22(水) 23:23
何で中島余計なことしたんだろうね。
ヒマだったのだろうか。
157アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 08:17
後藤修ってプロフィール読むと、ジャンボと中島を再生させたって載ってるけど
ホントなのかな。本人たちはクレーム言ってないけど現在、中島は他のコーチに
ついているし。

最近は若手コーチがよく専門誌に出てくるけど、こっちの意見の方がタメになる。
昔のコーチは何か○○打法とか○○理論とかキワモノが多い印象。
レッスンプロも若手の方が今風な教え方なのかな。
158アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 12:06
私はレッスン書籍を20冊以上持っています。坂田、金井、マイク小西、金谷等々
なんでそんなに買っちゃったんだろうと自分でも不思議です。
おまけにゴルフ雑誌を毎月2冊。「あなたも300ヤード飛ばせる」なんて記事があると
ワクワクしながら読みふけるのです。
で、スコアは5年前に初めて100切って、以後ずっと100前後。
いくら読んでもハーフ38とかラウンド82とかそんなスコアが出たためしがない。
今年の春にメチャやさしいところ(御殿場のギャツビー)で生まれて初めて
90を切って(89です)舞い上がったんだけど、翌月に千葉の鶴舞でコンペがあって、
意気揚揚と出かけたら125もたたいてしまった。
(後ろはおばちゃん一人がいてこれは140ぐらいで問題外。)
あれだけ勉強して、練習もそこそこやって125じゃ馬鹿馬鹿しくてやってられませんです。
何かいいレッスン書があれば教えて下さい。
159アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 13:03
>>158
もうレッスン書はコリゴリなんじゃないの?
ゴルフおやめになったら
160アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 13:06
>>158
高松志門を読みなさい。グリップは、ゆるゆるね。
161アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 14:56
>>158
レッスン書読み漁ってる奴にゴルフ上手い奴みたことない。
スイングホリックになっちゃってるんだろうな。
ボールを少ない打数で穴に入れるというゴルフの基本を忘れちゃだめだよ。
162アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 17:57
>ボールを少ない打数で穴に入れるというゴルフの基本を忘れちゃだめだよ。
だって?
それが出来ないから特効本を探してるんじゃないの。
馬鹿にしないでーーーよーーー。
こっちは真剣なんだから。
早く誰かいいレッスン書でもビデオでもおせーーて。
163アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 18:00
>>158
自分のスウィングを客観的に見たことないのでは?
頭のイメージと行動とがバラバラになってるんでしょうね?
でも、20冊も読んで気づかないのはセンスが全くないのかも?
164ゴルフ仙人:2001/08/23(木) 18:17
レッスン書にアマチュアの参考になる物はほとんど無し。なぜならそれら著者は経験則を書いているだけだから。
スポーツ力学、人体・解剖学に基づいて書かれた解説書はNGFのレッスン書位ではないか。
基本的にプロの書いた物は自分の技術の解説をしているに過ぎない。プロにできる技術はアマチュアにはできない。
何万発と打ち込んで築き上げてきた肉体、技術をアマに求めることは「プロになれ」と言うことに等しい。
アマにできないからプロと言う職業が成立する。

アマに最適なレッスンは上級アマに聞く(これが大変難しい。誰が自分に合った技術を持っているか見極める事が
一番重要)いろいろな人に聞き、自分に最適な人を見つけだし師事を仰ぐ。

自分に一番合った先生は自分自身である。他人に教わるのではなく他人の技術を盗む。1球1球試行錯誤し、
色々試す。その期間は球に当たらなくて当然。スランプに陥っても我慢、我慢である。
こうしてみたり、ああしてみたりしているうちに必ず「ア、コレダ」と言う球が出るはずだ。
ビデオを使うことも大切だ。自分のフォームとプロの違いを見比べ格好だけでもまねする。
あとは数練習するしかない。

さて>>1君の悩みについて。当分球は打たないで素振りだけに徹する。球に当てよう、球を曲げないと思っていたら
早く振れない。何も考えずにただがむしゃらにクラブをぶんぶん振る。ボールやフォームを意識せず、
クラブを遠くに「ひっぽ投げる」感覚で。フィニッシュまで一気に振る。フィニッシュでシャフトが
背中に当たるまで。背中や腰、ヒザをあまり曲げないで前傾姿勢を取らず、
軽くエシャクする程度で、グリップエンドも体からあまり離さず(あまり長いクラブより7I位が良い)
100mダッシュする位の全力でインパクト後を早く。フォローからフィニッシュまでスピードを緩めない。
手とクラブを高くまで上げるハイフィニッシュを心がける。フィニッシュで右の肩が充分回っていればシャフトは
背中にそんなに強く当たらない。体が止まるとシャフトが背中に強く当たり痛い。

>>1君、ゴルフのできる環境にあることは周りの大人達が君たちジュニアを支えてくれていることになる。
技術、マナーだけでなくフェアーな人間に育ち、後輩達の面倒を見てあげなさい。
ゴルフはレフェリーのいないスポーツだが常に仙人が空から見ていることを忘れないように。
165アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 20:52
>>164
かっこいいいーーー。この人、プロかトップアマのどちらかだよ。きっと。
え?仙人?
仙人ってどこでゴルフやるんだー?ヤッパ空の上でかーー。そんで団扇あおいで
みんなの球をOBにしちゃうんだ。きっと。
166アスリート名無しさん:2001/08/23(木) 21:08
ご参考に>>158 http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bggj_kns/kns/event/2000spri.htm

ストレッチしてますか?
いいスイングをするとどんどん身体が柔らかくなるよ。
もっとも毎日スイングしていればだけどね。
それから普段の姿勢のときから
骨盤が前に傾いて下腹が出て、がに股になっていませんか?
整体に一度行って骨盤とか腰の位置について聞いたほうがいい。
ついでに軽い腹筋をして横腹の筋肉をつければ軸が安定するよ。

文面から技術云々よりも、身体の柔軟性とか
安定した姿勢維持のための筋力に気をつけたほうが良いのでは?
それから雑誌はあまり文章は読まずに写真を軽く見るぐらいのほうがいい。
167ゴルフ仙人:2001/08/23(木) 21:33
残念ながら仙人会でゴルフ上手いやつは一人しかいないのでゴルフやってもつまんない。
だいたい年寄りゴルファーばかりだ。やはりヘボもいたり、若いきれいなお姉ちゃんが
いたりと変化が無いとおもろくない。時々厚い雲の中に入ってしまいロストボールに
なることもある。そのボールは下界に落ちてゆき、たまにフェアウェイの真ん中に落ちる
事もある。間違ってもそのボールを自分の球として打ってはならないぞ。
ボールにヒゲマークが入っていたらそれは私のボールだから。
ちなみに「タイトリストプロV1」をつこーとる。
168ゴルフ仙人:2001/08/23(木) 21:48
中島常幸のスランプの原因はただ一カ所変えればすぐにでも直る。
中島が私に頭をさっげて教えを請えば教えてしんぜるが未だ来ない。
もっとも来た時にはあの世逝きになった時だが・・・
ここだけの話としてさわりを教えて進ぜよう。

彼は元々フック打ちである。それを無理にストレートやフェードにしようとしたのが
つまずきの元である。根本を矯正しないで手の動き、体の開き、スタンスなどで変えようと
したからだめになってしまった。考え方を変えれば今すぐにでも「尾崎」以上のゴルフが
できる。
さてその根本的なところは????今は言えない。中島餞別たくさん持って来なさい。
169アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 02:46
ん?大物降臨か?
170万沢子:2001/08/24(金) 02:51
トミーは体固いの。
171名無し:2001/08/24(金) 03:57
初心者で5Iばっかりで練習してます。
キャリーで140〜150Yくらいなんですが、これって飛ばなさすぎでしょうか?
私、男24歳163cmで非力な方だと思います。スイングが悪いのでしょうねぇ。やっぱり・・・。
心ある方のご意見を・・・・・。
172158:2001/08/24(金) 09:24
皆さん色々アドバイス感謝します。
特に166さん、具体的ご指摘有難うございます。
マイク小西先生の写真、参考になりました。
173アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 10:27
>>171
おれは200Yぐらい。
あんまり筋力はないけどこのぐらいは飛ぶ。

最初は若いレッスンプロに教えてもらってイメージを作ったほうがいい。
身体が違和感なくスイングできるようになって、
軸のぶれが少なくなると簡単に球を捕らえられるようになり、
飛距離もすぐに伸びる。

兎に角最初は教えてもらうほうがいい。
頭のいい人が作り上げた理論を
ゼロから見つけ出そうとしたら人生終っちゃうよ。
174名無し:2001/08/24(金) 12:00
>>173
200Y?!・・・・ってことは全然飛んでないってことですね。
ボールはわりと高確率で捕らえられるようになってきているんですが・・・。
でも確かに非常にかっちょ悪いチョロも出るので「違和感ないスイング」ができてないんでしょうね。
球筋も、あるときはフック、あるときはスライスですし・・・。
175アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 12:14
>>173
男だったら最低でも、220ぐらいは飛ばさなきゃな
176アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 12:22
>>175
5番アイアンで220も飛ばしてどうすんのよ。
相手はアマチュアでっせ。
177アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 12:35
>>176
それは>>171だろ
178名無し:2001/08/24(金) 12:46
プロなら220は飛ばせるってことですか?
179アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 12:56
プロの5番の平均飛距離は、180ちょっとぐらい。
>>173は何番での話をしてるのか?
180ゴルフ仙人:2001/08/24(金) 13:31
おはよう、今日もゴルフ日和だな

平均的プロのI基準飛距離 3I・210±10 5I・185±10 7I・160±10 9I・135±10
PW・120±10 あくまでもキャリーで、平坦地、フェアウェイから。
風、ティーアップする、などは考慮に入れず。ただしマン振りすれば更に+10〜+15ほど飛ぶ。
 
181アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 13:38
皆のもの、仙人様のおでましじゃー。
だれか座布団持ってこい。
182アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 13:45
お茶を用意しました。
183アスリート名無し:2001/08/24(金) 13:53
仙人様、5Iでキャリー140〜150はスイングに問題ありなんでしょうか?コースデビューの資格なしですか?
184アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 13:55
仙人様、bonbonについてどう思われますか?
185ゴルフ仙人:2001/08/24(金) 14:28
>>184に関しては興味無しじゃ。捨て置け。騒げば騒ぐほど相手の思うつぼじゃ。

>>183 これはチト難問じゃ。5Iで140-150?ワシのPW〜9Iじゃな。
もちろんスウィングも、肉体も、頭も問題有りじゃ。コースデビューは
距離より確実に前に飛ぶかが問題で、チョロやシャンクばかりじゃ周りに
迷惑掛けるから遠慮することだ。
5Iで150飛べば2回で300、3回で450飛ぶ計算になる。悪くても
オールボギーでは回れるな(ボギーなんて言葉ワシのスコアカードには無いが)
要はたまたま当たったらではなく常に飛ぶことが大切である。
186ゴルフ大好き:2001/08/24(金) 14:53
 みなさん初めまして。僕はゴルフ歴2年10ヶ月の(初めてクラブを握って)
我流ゴルファーです。 レッスンは受けたかったのですが(なんとなく恥ずかしくて)
結局仕事仲間の人に、おしえてもらいながら、ウマイ人の練習を見ながら、ほとんど
一人で練習しました。(ただガムシャラに休みの日は、一日500球くらい、打ってた)
ゴルフをする友達に1年で100切ったら、何でもおごってやると言われ、頑張った結果
10ヶ月で93が出ました。それから半年後88も出ました。しかしそれからは
いまだに、88を切れません。 今の平均は90〜95です。これが壁ってやつでしょうか?
たまに89や90でラウンドしても、余計にイライラしてしまいます。

スコアーのいい人教えてください。この壁を破るには、どうしたらいいでしょうか?
また壁にブチ当たって、悩んでいるひともレスください。

ドライバーは飛ぶ方です(270くらいは)、アイアンもまずまずです。
しかしパットは平均で38パットくらいです。

人からはパットに難があると言われます。あとドライバーが飛ぶため、危険です。
OBゾーンに飛んだ球は、9割はアウトです。飛ばない人の方がセーフなので、
結構ショックが大きいです。
最後に、3Wやユーティリテーはウマク打てますが、ドライバーが安定しません。
3インチの壁は何なんでしょう。

 長い文ですみません、気が向いたらアドバイスください。練習行って来ます。
187ゴルフ仙人:2001/08/24(金) 15:50
まず君の目指すところは5下シングルか、HC9位で良いのか、80前後で
遊びゴルフが出来るようになれば良いのかに。それによって変わる。

18ホールでの平均OBの数、パーオンの数、パーオンしなかった時の
アプローチの寄る確率、パットのミスの内容(オーバーか、ショートか、ライン通りに
打てないのか、ラインが読めないのか)
1WのOBはどんな球が出るのか(チーピン、ドスライスか)

判断しようがないが、ドライバーでのミスの原因で一番多いのが
ティーアップの球の位置である。3WやIでの球の位置から
ボール3ケ分ぐらい左(外側)にティーアップして、ダウンで叩く
意識ではなくフォローでボールを運ぶ感覚で打ってみたら。

最近はチタンでティーアップが高いからそれようの打ち方が有る。
位置と高さには要注意だよ。みんなも。
188アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 15:54
>ゴルフ仙人
さっきから適当なこと抜かすなよ。
面白いから読んでやるよ。
189アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 15:56
プッシュアウトの原因と回避方法を教えてください。
190ゴルフ大好き:2001/08/24(金) 17:28
>>187
とりあえずは、常時80前半でラウンドしたいと考えています。
あわよくば、70台が出れば最高ですね。

18ホールで平均OBは、1、2回くらいです。しかし同ホールの
打ち直しでの連発OBが一番のネックです。 パーオンは7、8ホールくらいです。
ただし、パーオンしても3パットがよくあります。 アプローチで寄る確率は
3回に1回くらいで、ワンパット出来てると思います。

パットのミス内容では、近いパットがオーバーで、ロングパットがショートです。
そのため3パットをしてしまいます。 ラインはベントに関しては、ほぼ大丈夫です。
高麗はちょっと苦手ですけど。

ドライバーですが、自分はフェード系です(ほぼ真っ直ぐ出て、落ちる少し前から
右に少し曲がりながら、落ちていく。ですが、自分が狙ったとこより右に行ってる
気がします。(プッシュアウトなのかなあ?)ですから、いつも左サイドを狙うのですが
失敗する傾向として、左にひっかける時があります。
基本的に右ドックレックが良くて、左ドックレックが悪いです。

ドライバーは8,5度を使っていますが、球が上がりやすいって言うのか、弾道は
高いです。だからあまりランは出ません。
ティーアップのことですが、ティーを高くしろってことですか?フォローで運ぶ
間隔とは、インサイドアウトのイメージですか?
みなさん意見お願いします。
191ゴルフのお神さん:2001/08/24(金) 17:30
私、ごるふのお神さん。仙人よりランク上。
みんな、ゴルフ仙人の口車に乗っちゃ駄目よ。
大体この仙人、スケベだけが取り得で、いつも私の周りうろついてんだから。
股間からクラブぶら下げて、みっともない。
ゴルフのことでわかんないことは私に聞いてね。間違いは教えないから。
192ゴルフ大好き:2001/08/24(金) 17:38
 >>191
僕にアドバイスするとしたら、何ですか?よかったらお願いします。
193ゴルフのお神さん:2001/08/24(金) 17:49
ゴルフ大好きさん、あなたみたな人スキヨ。
アドバイスはただ一つ。

日差しの強い時は必ず帽子をかぶりなさーい。でないとハゲルわよ。
私のエネルギーはすごいの。
で、仙人はたかくくって、そうしなっかったから今までずーーーと、××てるの。
わかったーーー?
194ゴルフ仙人:2001/08/24(金) 17:55
>>189は仙人に聞いておるのかな?適当なこと抜かしておくから気にしなくてもよい。

まず、プッシュアウトには2種類ある。
クラブをインサイドアウトに振り抜こうと思うあまり、ダウンでグリップエンドを
インサイドから引きつけ過ぎインパクトでヘッドが遅れそのまま右へ押し出す。
(Iでこの症状だとシャンクの原因になりやすい)
これの回避方法はインパクト時にグリップをなるべく体の近くでインパクトを迎える
ようにし、二の腕(ヒジ)をしっかりターンさせる。ベルトの前でヒジの内側が体の
正面を向くようにする。

もう一つ。スウィングがアウトサイドインになりグリップエンドが左モモの横に引き
下ろされフェースが開いたままでインパクトする。いわゆるカット打ちである。
ボールは右に出てさらにスライスする。逆にインパクトでフェースがかぶればド引っかけ。
大半のゴルファーがこれに当たる。要するに体の開きが早すぎる。
原因もたくさんあるが対処法もたくさんある。もっとも簡単で言葉で説明しやすい方法を
1点だけ。(どこかですでに書いたはずだがいろいろな所に出没するので忘れた)
左足スパイクを飛球線に対して直角に立つ(つま先を開かない)右足のスパイク(つま先)
を45度以上開く(最初はできるだけ極端にし)左ヒザを曲げたままでヒザ頭がアドレス時
のままの状態でインパクトする。とても窮屈でスウィングしにくいが矯正法としててっとり
早い。そうすることにより体の開きが少なくなってきたら徐々に右足のつま先の開きを
少なくする。
格言「インパクトは左耳で聞き、左目で見る」
昔、インパクトの瞬間打席の後ろ(通路)を見ながら打つなんて方法で肩の
開きを矯正したこともあった(危険だからまねするなよ。仙人だからできる)

スウィング理論をカキコするのは大変だ。ビデオでも送ってくれれば
添削して返してあげられるがな。ワシもラウンドで忙しいから適当にする。
195アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 17:58
>>193
また変なのが入ってきたな。
196ゴルフ仙人:2001/08/24(金) 18:06
>>190ちょっと待っててくれ
>>189に書いたばかりだ いま可愛いお姉ちゃんのレッスン中だから
197ゴルフのお神さん :2001/08/24(金) 18:33
ね。スケベでしょーー。
ゴルフ仙人、早く雲の中にお入り。
私の出番が無くなるじゃないの。
198ゴルフのお神さん:2001/08/24(金) 18:38
>>195
あんた、はげてるでしょ。
199ゴルフ仙人:2001/08/24(金) 18:46
>>186 >>190  パットから
>とりあえずは、常時80前半でラウンドしたいと考えています。
>あわよくば、70台が出れば最高ですね。

スコアーメイクの要点には3つある
1.ティーショット
2.セカンドショット
3.アプローチ・パター
100を切るには1.2.3のどれか1つ
90を切るには1.2.3のどれか2つ
80を切るには1.2.3のいずれも良くなければできない
スコアーメイクに大切な物は 3.であることは判っていると思うが

パターの上達方法は練習場グリーンで徹底的に練習する(当たり前か)
とりあえず球を10個持ち、10m以上のパットをすべて2パット以内で
入れるまで続ける、だめなら又 最初からやり直す。
なるべくストレートな易しいライン。素人は難しいラインの練習ばかり
やりたがるが基本練習は易しいラインからだ。
それが終わったら1.5mから5個連続入るまで続ける。
USPGAで50%以上の確率で入るのは1.5m以内である。
要は感と自信だけである。ラウンドする時、同伴者とスタート前
パットをショートしたら千円払う約束をして(自分だけでよい)
18ホール回ってくる。こんな方法もある。大オーバーでかまわない
一日ショート無しで回ってこられるようになればほぼ目的は達せられて
いるだろう。(金が続かないか、100円でも良い)
まずいな、仙人がバクチを薦めては。政治家のやる常識的範囲内での
チョコレートにしておくか。
>>190のその他の項目については晩飯の後ジャ。雲の綿飴でも食するかな。

この程度の話で良ければ続けるが、クダランと思ったらやめる。
後ほど出てくる。
200ゴルフのお神さん:2001/08/24(金) 19:12
>199
ちょいと仙人。全部私がおせーたことじゃないの。
みなさーーん、この仙人、こー言ってるけど、自分がやると全部
ショートよ。おまけに早打ち、もとい、早撃ちで。そーすごい早撃ち。
真似しちゃ駄目。
201アスリート名無しさん:2001/08/24(金) 19:26
面白くなってきたな、ここ。
202ゴルフ大好き:2001/08/24(金) 22:10
 どうも、こんばんわ! ただいま帰ってきました。今日は2回練習場に行って来ました。
仙人さん色々アドバイスありがとうございます。他の人もアドバイスあったら、レスしてね。
パットの練習方法スゴク参考になりました。僕はいつも家でパット用マットをひいて
練習してるのですが、やっぱり練習グリーンの方がイイですよね。これからはゴルフ場に
早めに行ってグリーンで練習します。

 今日は結構イイ球が出てました、うれしいです。 しかしドライバーについては、
やっぱり、右に左にバラツキました。距離は出るのだけど・・・
 実はドライバーのときの悪い原因が、一つ分かってることがあります。
今日も仕事の先輩に(その人は常時82,83でラウンドします)指摘されました。
それはオーバースイングです。 トップの時、斜めになった(飛球線より右向き)シャフトが自分で
見えてしまいます。だからヘッドが遅れてくるのかな〜?全米プロ録画して(4日間)
ビデオでチェックしてたけど、いつ見てもプロはシャフトが飛球線と平行になってますよね。
それがスゴク難しいです。トップの位置がオーバースイングにならないような、練習方法ってありますか?

明日も休みなので、練習行きます。 今日も指の(右手中指と薬指の第1関節)皮が
剥けました。練習したという、自分なりの勲章です。
また色々聞きます、アドバイスよろしくね。。。。
203ゴルフ仙人:2001/08/24(金) 22:29
グリップの感じが今イチだったので交換していたら遅くなってしまった。これで
明日はあの憎っくき「ゴルフのお神さん」をコテンパーにやっつけられる。フフフッ。

>>190君へ、 フェード系なら飛距離さえ出ていれば一番安全なはずだが?
基本的にアウトサイドインになってると思うが(プッシュアウトの項目で解説済み)
ドロー系に変えたいのかな。それともフックの打ち方がマスター出来ていないのか?
一度はフック打ちをマスターしないとHC9以下になるにはかなりのラウンドを
こなさないと月1〜2ゴルファーじゃ大変だ。

ドッグレックホールの攻め方の基本は右ドッグは右から、左ドッグは左からが鉄則じゃ。
フロントティばかりで打っていて、ショートカット出来る時は良いがコーナーまでやっと
届く距離の時には右ドッグの右コーナーいっぱいのところに落とすとセカンドでピンを
狙えないことが起きるぞ。それとドッグレックホールの落とし穴はコーナー内側は上手く
攻めれば有利になるがミスをするとトラブルになるように出来ている。コーナーの
外側は距離的には不利になるが安全な場合が多い。コース設計とはそのように意図されて
設計されている事が多い。

8.5度で上がりやすいとは仙人と同じじゃ。チタンで上がりすぎるのはボールを
上から叩き余分なスピンがかかりすぎているか、右足に重心が残りすぎ、インパクトで
シャフトのしなりの戻りが早すぎて(キックが早くシャフトが逆C字になる)ロフト以上に
打ち出し角が高くなるかだ。 シャフトのキックポイントが先調子のものかな?

ティーアップはメタルからチタンとフェース面の硬度が堅くなる事と、ボールが2ピースに
変わった事につれ打法も変化してきた。以前のような鋭角的にヘッドを下ろす打法から
なるべくヘッドをフラットに(ボールの前後を)振り抜く打法になった。
少しアッパー気味にボールを捕らえる。
>フォローで運ぶ間隔?(感覚)。そうだひっぱたくのではなく優しく運んでやる
(ボールとフェースがくっつく感じ)インサイドアウトと言うよりも「フラットスルー」
ヘッドは上下も方向も左右にならない直線的なイメージだ。

オーバースウィングについては又この次にしよう。
204ゴルフ大好き:2001/08/24(金) 23:35
 僕の今使っているドライバーは、タイトリスト975Dです(8.5度)
その前はツアーステージX500です、その前はキャロウェイのホークアイです。
イイと聞けば飛びついてしまう性格なもので・・・(ちなみに強度はすべてSです)

仙人さんは、どこのドライバーを使っていますか?
みなさん、ドライバーは何がお勧めですか? 私のヘッドスピードは49でした(ゴルフ5で計測)
身長177センチ、体重70キロなので、今のドライバーは会ってると思いますか?
ちなみに最近ウマイ人が、テーラーメードの360がイイと勧めてきました。
ご意見お待ちしてます。
 
205ゴルフ大好き:2001/08/24(金) 23:37
 今から牧野プロのレディースゴルフを見ます。
206ゴルフ仙人:2001/08/25(土) 00:03
>>204うらやましいのう。仙人はいろいろなクラブを試し打ちし、結果
良ければ何でも使うが、今の所メーカー製のクラブではない。
W1はチタンの8度、ライフルライトシャフト、W3.4はスティールヘッド
Iはオリジナルヘッド、ライフル。SWは20年以上前の黒トップ。
パターもオリジナル。すべて自分で組み上げた物だ。

975Jもよかったぞ。プルフォース75S、打ったが球が強い。
クラブが良い、悪いは決して仙人には言えない。その人に会っているか
どうかだけである。クラブの命はシャフトじゃ。そのシャフトがその人の
スウィングのタイミングに合うかどうかでだいたい決まる。
しなるタイミング。これは数値的データでは判断できない。あくまで
実際に打ってみなければだめじゃ。

さて、天界にも夜が来た。明日は天界のお祭りじゃ。可愛いお姉ちゃんと
盆踊りでもしてくるから出られないかもしれぬ。
ワシはゴルフでは早撃ちじゃが、アッチの方は早撃ちじゃないぞ。
何なら「ゴルフのお神さん」試してみるか?
いやいやワシはそんなに悪趣味ではないしオネーちゃんにも事欠かない。
さらばじゃ
207アスリート名無しさん:2001/08/25(土) 00:35
仙人さんてヲタさんじゃないよね?
208ギレン:2001/08/25(土) 01:06
ジ(サ)ークジエン!!
ジ(サ)ークジエン!!
ジ(サ)ークジエン!!
209ゴルフ仙人:2001/08/25(土) 13:54
>>202君へ。オーバースウィングと体が充分回っていることとは必ずしも一致しない。
オーバースウィングのほとんどの人はバックスウィングで肩の回りが浅く手だけでクラブを
上げている事が大半だ。修正法はまず右ももの内転筋をしっかり締めたままで膝頭を右に流さない。
腰を右に移動させない(真後ろから見た時トップで体が「く」の字になっていればよい。逆「く」
の字はだめ)次にバックスウィングは肩、腕の三角形を崩さずコックもさせないで肩を先に90度
以上回転させる。肩が90度回った時グリップエンドが腰の高さにある。そこからクラブを上げて
行く。当然右のヒジはしっかり絞り込む(フライングエルボにならないように)出来るだけ左腕は
伸ばしたままトップまで。クラブはシャット気味に。トップでグリップを高い位置に持って行く。
オーバースウィングの良い例はジョンデイリーだ。彼はかなりオーバースウィンだが手の位置が
高いからダウンでグリップエンドを充分引きつけることが出来る。一般的なオーバ−スウィングは
手が低くシャフトが首のすぐ後ろに有る。これだとダウンでグリップエンドを引きつけようと
すると首に当たってしまうから、ヘッドを先に回して下ろすことになりタメが出来ない。当然
クラブはアウトサイドインに入ってくる。右ヒザの内転筋とハイトップ、右ヒジ。この3点に
注意してバックスウィングを心がけよ。
君は練習熱心で良い。暇さえ有れば2チャンでは上達は見込めない。
今、昼飯に帰ってきた。これからオネーちゃんとお手てつないで盆踊りじゃ。
「ゴルフのお神さん」夜店も花火もアルデヨー。遊びに来るかい。サラバジャ。
210ゴルフ仙人:2001/08/25(土) 22:31
今日はみんなどうしてしまったのか、ラウンド疲れか練習疲れか。
だれも出てこんな。こんなことじゃあゴルフ上達せんぞ。
ゴルフ大好き君までおらんか。

「ゴルフのお神さん」とゴルフ談義してもつまらんか。
明日はワールドシリーズでも見るか。早めに寝るとしようか。
途中で起こすでないぞ。
211ゴルフ大好き:2001/08/25(土) 23:09
 ゴルフ仙人さん、遅れての登場申し訳ありません。
今日も練習行って来ましたが、ナイスな球が出て嬉しくて、ビールを飲み
さっきまで寝てしまったでござる・・・

 ところで、今日は練習場の右側から(普段は真ん中))打ってみました。
するとどうでしょう、ナイスな球筋が連発したのです。ちょっとフェースも開きぎみにして。
朝見た、世界選手権でのタイガーウッズをイメージしてみました。
それと、仙人からアドバイスしてもらった、バックスイングで手だけでトップまでいかず
方を充分に回しながら、さらにシャットに上げるのを心掛けたら、良くなりました。

 また一つ質問ですが、ドローボールが打てません、ちなみにフックもうてません、
クローズにスタンスをとっても、まっすぐいきます。たまにフック系が出ても、真っ直ぐ出て
左に曲がっていきます。 右に出てもそのまま右に真っ直ぐいきます。
普通のドローは右に出て真ん中に帰ってくるんですよね? わからんな〜

 フェード打ちを崩しそうなので、ドローの練習はしないほうがイイですか?
>>1の高校生はどこに行ったのだろう? 誰もこないなぁ〜
212ゴルフ大好き:2001/08/25(土) 23:11
方→肩の間違い。
213ゴルフ大好き:01/08/26 10:06
 今日はみんな、コースにでてるのかな?
いくつでラウンドしたの? ageとこ
214ゴルフ仙人:01/08/26 13:45
いよいよ2chも終わりか。これで下界も静かになって良いぞ。
ところでゴルフ好きな悩める紳士、淑女諸君の駆け込み寺が必要じゃな。
ごこか管理人に迷惑のかからないBBSがないものか。他のゴルフスレでも
緊急避難先捜しで右往左往しておる。
今のところワシもBBS立ち上げる暇はないのでのう(秘密のHPはあるが内緒じゃ)
だれかゴルフを熱く語り合えるところを至急捜して参れよ。
ワシは昼寝じゃ。
215ゴルフ大好き:01/08/26 14:47
今日のミケルソンは(大きく左に曲げて、ラフに入ったとき)
結局、ボールにマークしてたのかな?してなかったのかな?
佐渡ミツタカは、もう少し分かるように解説してほしかった。
216ゴルフ大好き:01/08/26 17:40
練習行ってこよ〜っと。
217ゴルフ仙人:01/08/26 17:48
結局ミケルソンはマークしていなかったみたいだが、キャディーや、TVスタッフの
証言により自分のゴールと確信出来たからインボール(インプレー)としてプレーを
続けたようじゃ。
それより疑問なのはNHK(BS)のスコアーではミケルソンが8アンダーとなっていたが
公式HPでランキング確認したら7アンダーになっていた。明日のペアリングも
後ろから4組目でランガーとラウンドになっている。
これはどう言うことなのか、昼の再放送でも訂正がなかった。
218ゴルフ仙人:01/08/26 17:50
>>217 ゴール間違えた。ボールじゃ。あげ足取られるから訂正しておく
219ゴルフ大好き:01/08/26 20:29 ID:iWcqMyz.
 ふぅ〜今日も練習行って来たぞ〜。日に日に良くなってるのだぁ〜(^^
今度のラウンドがたのしみなのだぁ〜 せめて82.83くらいでは
回りたいなぁ〜 仙人さんは2chに良く来るけど、ラウンドは
月に何回いくのかな? 僕は年に15〜20くらいかなぁ〜

 明日はタイガーの優勝で決まりだね・・・フューリックにも2打差のチャンスがあるけど。
220ゴルフ仙人:01/08/26 22:04 ID:Q.PZrFc2
ゴルフ大好き君、練習練習1にも2にも練習じゃ。これからが一番楽しいゴルフが
出来る腕前に入って来たな。
ワシみたいなゴルファーになるとスコアー出すのが苦痛になってくる。
みっともないスコアー出せないから、遊びが出来ない。
しかし、ワシも3年前に職業病的な腰痛に悩まされ、事実上現役引退みたいな物じゃ。

3年前までは年平均40〜50ラウンドだった。4月から12月上旬までの間で。
冬は、スキーに没頭。下半身の鍛錬のためじゃと言いつつ、寒いのが嫌いじゃから。
(スキーは寒くないのじゃ) 昨年は20数ラウンド、今年は5月からまだ10は
行っていない。練習も出来ないほど重症じゃ。今年のラウンドは80を切るのが
至難ジャ。ドライバーの飛距離は30〜40ヤード落ち、Iは半分も乗ってない、
良いのはアプローチだけじゃ。
筋トレ、ストレッチングに取り組んでいるがまだ痛みがあるので思うように行かぬ。
来年こそはまた競技に復帰したいと思っておる。
221ゴルフ大好き:01/08/26 22:27 ID:iWcqMyz.
仙人さん、年平均40〜50のラウンドってメッチャ多いっすね。
うらやましいなぁ〜、もしかしてお金持ちなんですか?
会員権持ってるんすか? そうだったら、うらやましい。

 ところで毎日練習は無理だけど、週に4日は行けます。
そこで質問、1回の練習で何球くらい打つのがBESTなのでしょう!
今日はちょっと左手がシビレて痛いっす。

 練習するときは、サンド、9I、7I、4I、ドライバーの順番で
打ってますが、どう思いますか? 何か良い方法は?
 どれに重点を置いたら良いでしょう。

 世界選手権だれが勝と思いますか?  
222ゴルフ仙人:01/08/26 22:32 ID:Q.PZrFc2
チト待っててくれ。来客、月の精じゃ。
223ゴルフ仙人:01/08/26 23:15 ID:Q.PZrFc2
待たせたの。1回の練習で200球が良いとこだろう、週4練習できるとして。
順番はSW→PS→P→9→7→5→D→7→9→P→SW
200球の内訳。SW、PS、P、で80。 9.7で40。 5で15。 Dで15。
7で20。 9で10。 P、SWで20。こんなとこかな。
ただし、9.7.5各番手の終わり頃はマン振りする。当たらなくても良い。どこへ飛んでも
良い。ただ漫然と曲がらないスウィングしていると速筋力が衰える。必ず全速力で振ることを
毎回やっていないといつまでも距離が出ないし、年と共に距離が知らず知らずのうちに
落ちてくる。仕上げにPやSWでクールダウンする。

ワールドシリーズは誰が勝つかワシには判っているが黙っておこう。
224ゴルフ大好き:01/08/26 23:21 ID:iWcqMyz.
 だれが勝か教えてけろ〜 気になって寝れないッス!!
ま・・・まさか・・・ミケルソン??? 彼を見てるとつらくなる。
225ゴルフ仙人:01/08/26 23:29 ID:Q.PZrFc2
そんなことを教えてしまったらこれからのトーナメント全部おもしろくなくなる。
ゴルフ界の衰退につながる。ワシはゴルフの発展のためなら何でもするがゴルフの
興味をそぐようなことはできん。朝4時からもお楽しみじゃ
ミケルソンに心情的には勝たせてやりたいが・・・
226ゴルフ仙人:01/08/26 23:41 ID:Q.PZrFc2
今からファイアーCCに出かける。

ミケルソンの球、風でフェアウエイに戻してやる。
みんなも早く寝て4時からのNHK・BS見る事じゃ。
サラバジャ
227ゴルフ仙人:01/08/26 23:42 ID:Q.PZrFc2
ファイアーストーンCCジャ
また間違えたワイ
228ゴルフ大好き:01/08/27 00:01 ID:z52GykR2
がんばれ、ミケルソン俺も応援してるぞ。
ちなみに僕もショートパットをよくハズシテしまいます。(グス
229ニブリック:01/08/27 02:44 ID:at/ZGVkw
はじめて来たけど良スレだねえ。
スレの最初の方はゴルフ理論書の受け売りみたいなレスばかりで萎え萎えでしたが、
ゴルフ仙人さんとゴルフ大好きさんのお話が、すごく暖かいやりとりな感じがして
いいなあとおもいます。

1さん(もう見てないかな)ぼくもジュニアゴルファーだったんですよ。
結構一生懸命練習したんだけど、全然上手くならなくて(その時はだいだい80ちょっと位)
親や周りの人達に白い目でみられて(仲間は皆全国大会に出てた)、
また他のひとよりもボールが全然飛ばなくって、
才能のない自分が情けなくてゴルフはやめてしまいました。
それから10年位たって今は時々球を打ってますけど。

自分の失敗した経験から思うことは、
あまり回転とか形にとらわれず、ボールを目標に運ぶことに
専心したほうがいいと思います。特に大きなクラブを振り回すよりも、
ショートゲームの練習を多くした方が良いと思うよ。

捻転や回転は右足に体重が乗って、右足を蹴って切り替えした時に
結果として自然に生まれるものだと思います。
身体を無理やり捻ると難しい打ち方になると思う。
(ゴルフ仙人さん、この考え方は正しいでしょうか?)
・・・なんか流れに関係ないレスでごめんね。
230一休さん:01/08/27 02:47 ID:iXMIVaxs
打ち方なんてどうでもいいじゃん。前にまっすぐ飛べば。
231アスリート名無しさん:01/08/27 06:50 ID:/crz6O2U
上手じゃない人(100切れない)はドライバーとか持ってかずに5Iより短いのだけで
回った方がスコア的には良くなるという特集があったよ。
結論としては周りの人を気にせずに実行できるかどうかという感じだった。
仙人さんやプロでも5打くらいしか違わないんじゃないか?
最もトーナメントで1日5打も違えば勝負にならないが。
232ゴルフのお神さん:01/08/27 08:37 ID:TToPQ6tA
おはよう。ちょっとアメリカまでいってて今帰ってきたの。シャワー
あびてからまた登場するわね。仙人もじれていることだし。ウフフフーーー
233ゴルフのお神さん:01/08/27 08:58 ID:TToPQ6tA
仙人も年食っちゃって。言ってることは間違いなんだけど(私がずっと前に教えて
やったことだから)。
皆さん仙人がどんなショットしてるか見れないでしょう。私は時々みてるけど、昔日の面影
全く無しよ。
自分でも言ってるじゃない。80切るのがテーヘンダーって。
234アスリート名無しさん:01/08/27 09:16 ID:OEpWpe.I
アドレスは難しいよ。
よほど意識的に練習しないと、
毎回違うアドレスでほとんどの人が打ってるよ。
人間の身体感覚なんて疲れちゃうとすぐにそこを
意識的にかばうようにするからね。

特に膝の位置と股関節。
相撲のしこを踏むように腰を伸ばしたまま
股関節のストレッチをしたほうがいい。

体軸を作りパワーを安定して発揮しようとすると、
どうしても骨格を意識したアドレスをとらざるを得ないのだから。
それが甘いと腰痛になるよ。
腰痛はなって当たり前じゃない、
十分対処可能な疲労の一つ。
235アスリート名無しさん:01/08/27 09:16 ID:OEpWpe.I
アドレスは難しいよ。
よほど意識的に練習しないと、
毎回違うアドレスでほとんどの人が打ってるよ。
人間の身体感覚なんて疲れちゃうとすぐにそこを
意識的にかばうようにするからね。

特に膝の位置と股関節。
相撲のしこを踏むように腰を伸ばしたまま
股関節のストレッチをしたほうがいい。
236ゴルフのお神さん:01/08/27 11:16 ID:TToPQ6tA
>>206
仙人も勝手なことほざくわよね。若い頃なんか、私の腰にしがみついて
「ハーフでいいからやらせてくれ」って懇願したものなのよ。
もち、相手にしなかったけど。

一度、お仕置きしようかしら、あの男にしてやったみたいに。
児玉清って男知ってるでしょう。パネルクイズの司会をだらだら
続けてる人。
彼、ゴルフもあれも腕前はシングルなの。
その彼が、コンペの前日、興奮してなかなか寝つけなくて、うとうとした頃に私
彼に家に舞い降りた。いい男だったんで、さっそく彼にのしかかって。
いい道具持ってたわよー。ヘッドもシャフトも黒光りして。
で、事に及んだ時、彼は私の腰に手を回してオーバーラッピンググリップ
で抱こうとしたの。私はインターロッキングでやってくんないとシックリ
こないから、変更するようにたのんだ。そしたら、彼って頑固よ。
このお神さんをつかまえて「永年やっってたのを今さら変えられるか」って、
拒否した訳。私怒った。「いいわよ覚えてらっしゃい」
翌日,小金井カントリーの名物ホールでしっかりお仕置きしたわ。
話の続きはおしっこのあと。
237ゴルフのお神さん:01/08/27 11:43 ID:TToPQ6tA
あースッキリした。おしっこは我慢しちゃだめよ。
男はスタート前にクラブとあそこはしっかり振っておいてね。

で、続きね。
小金井カントリーって会員権とプライドが高いだけで大したコースじやないけど、
ウオルターヘーゲンが片手間の趣味で設計したとはいえ、バンカーだけは素敵な
の。アリソンで深いやつは底からグリーンまで高低差3〜4mなんてのがあって
大の男を泣かすのよ。
で、児玉がそのバンカーに目玉食らわした時、私お仕置きしてやった。
児玉は気楽に「あーとんでも無いと入れちゃった。ちょっと難しいね」とか
いってアドレスに入った。両足をグリグリさせて。

ドスン、「出ない」。
もう1度、「あれれれー」

仲間がささやきあってる。「児玉さんでも難物だな。今日は苦戦だね」

3回、4回、5回。周りはシーンとしてくる。

本人は顔面蒼白。6回・7回。ここで許してやれば良かったんだけど、私も若かった。
親友の天狗から借りた団扇で、上がりそうになるたんびに一振り。
その後は半狂乱。顔なんか涙でグシャシャ。回数なんか軽く二桁で
私も勘定すんのめんどくさくなっちゃった。
要はクラブはじまって以来のバンカー大たたきをやった訳。
そのバンカー、ついに「コダマキヨシ」って名前が付いた。
表札は立っていないけど。
238アスリート名無しさん:01/08/27 12:44 ID:TToPQ6tA
昔全英オープンで中島常幸がセントアンドリュースで13
たたいたのも、お神さんの仕業?
239ゴルフのお神さん:01/08/27 12:53 ID:TToPQ6tA
>>238
バイト先の社員が社内LANの知識もないのに書き込んじゃったから
自作自演みたいになっちゃった。ID管理方式っていやーーね。

中島の大たたき事件は英国の魔女のヘレンが悪いのよ。
顛末は休み時間が終わったからまた後で。
240ゴルフ大好き:01/08/27 14:10 ID:z52GykR2
 やっぱり僕が予想した通り、タイガーが優勝したんだなぁ〜
ゴルフのお神さん、僕のところにも舞い降りてきてちょん・・・(ムフフ・・・

 コダマキヨシの話し超ワラタヨ。 仙人さんの反論ききたいなぁ〜
USプロって、アドレスの時、左の腕を(特に肘)開いてるように見えるけど、
開いてるのかな? 閉じてるのかな? 誰か分かる?

 そんな訳で、今日から仕事が忙しいのだぁ〜 よって次はあさってくらいにきま〜す。
カキコよろしく〜〜〜
241ゴルフのお神さん:01/08/27 14:13 ID:TToPQ6tA
2チャンネルも間もなく全面閉鎖だってウワサ聞いたから上司の目盗んで急いで
書き込みしてお空に戻ろうっと。

「中島の13」は随分前の全英オープン(セントアンドリュース)で17番ホール(ロードホール)
のグリーン手前のタコツボに放り込んだ時にやっちゃった。

前の晩興奮して寝れないトミーをヘレンが見つけてのしかかったの。
「あら、可愛い日本の坊や、おいしそう。」

当時トミーも若くて、あそこもすごくてヘレンは大いに喜んだ。はずだった。
しかし、ヘレンは欧米の魔女。兎に角大柄でね、中島も小さくないけど、
相手がすごくて、丁度、電信柱にとまったセミみたいになっちゃって。

致すには致すんだけど、グリップは細いし、シャフトも短くて、届かないのよ。

白雪姫の話知ってるでしょ。白雪姫の処女膜は王子様と結ばれるまで、破れてなかった。
ただし、7つのエクボがついていました。(7人の小人はみじめな思いをしますた)って話。
それと同じ状態になって、ヘレンは怒り狂ったの。

翌日の出来事は児玉清と同様。

私。、ヘレンに諭したの。「若者はこれからの人生があるんだから、あんまり厳しい
お仕置きしちゃ駄目よ。」って。

ヘレンも反省して、以後中島の記録は永遠に破られないことになったの。
おしまい。

仙人さん、短いつきあい?だったけど、ご縁があればまたカキコ合戦しましょう。
本当は貴方のことス・キ・ヨ。時々覗きにくるけどね。
242ゴルフ仙人:01/08/27 14:30 ID:lRcdUDQM
やあやあ、今日はにぎやかで良いのう。久しぶりに「ゴルフのお神さん」も登場して。
じゃが、アクロンで見かけなかったな。またどこかでだれかになりすませて悪さをして
おったな。
>>229ニブリック君、よう来たな。いつでもゴルフ談義をしようじゃないか。
確かに形にばかりとらわれてかえって窮屈なスウィングするより、思い切って振り抜く
事は大事じゃな。右足に体重が充分乗って切り返しで下半身がリードしながら回転が
生じればそれでよい。だが一般的にはダウンスウィングで上半身から回転がリードされ
慣性の法則(作用・反作用)で状態が突っ込み下半身が右に残る。いわゆる「明治の大砲」
や、左の壁が崩れて肩、腰が開きすぎる現象が起こる。
またまたゴルフ理論になってしまった。理論の話になるとつい「熱く」なってしまう。

ワシの腰痛は30年以上前にやった「腰椎椎間板ヘルニヤ」が根本的原因だが、
長年のゴルフスイング(数百万発打っておる)でいろいろなところに過度の負担が
かかり、一気に座骨神経痛を発症してしまった。3年前にやった時からマシンなど
手に入れてトレーニングしてきたが、昨年後半かなり重症になりドクターストップ
がかかってしまった。今も痛みが有る。
「ゴルフのお神さん」マッサージでもしてくれんかのう。そんな優しい心の持ち主では
無いことは承知じゃ。ワシなら優しく丁寧にマッサージしてやるぞ。フフフフ
243ゴルフ大好き:01/08/27 14:44 ID:z52GykR2
>>229ニブリック君へ、そうそう仙人さんが言うとおり
いつでも遊びに来てyo〜〜 ジュニアゴルファー時代の話を
もっともっと聞かせてほしいものじゃ・・・(おっと仙人さんのしゃべり方になってしまった)

ところでお神さんは、レディースゴルファーなのかな?
しゃべりがそんな感じ〜みたいな。牧野プロのレディースゴルフ出たことありますか?(エヘッ)
244ゴルフのお神さん:01/08/27 15:05 ID:TToPQ6tA
>>242
チャンネル閉鎖まで少し時間がありそうなんで反応しちやうわ。

チョイト、仙人、IDナンバーが違ってるわよ。
わかった、深夜はアズマヤみたいな自宅の旧式パソコンで、昼はバイト
先(仙人稼業ってもうかんないもんね)のパソコン使っているんだ。
それとも偽者かなー。でも内容は本物みたいだし。

もし前者なら、あなた、それは時間とコストに関する業務上横領よ。

私?私は女神様だからその対象外なの。
それに自宅は貴方と違って天上高くにあるので、下界の電源ケーブルが
届かないのよ。
なお、腰痛マッサージは台湾エステでやってもらいなさい。ついでにアカスリも。

>>243
ゴルフ大好き さん
貴方、ス・キ・ヨ。
でも変なアプローチしてお仕置きされないようにご注意遊ばせ。
245ゴルフ仙人:01/08/27 15:21 ID:lRcdUDQM
「ゴルフのお神さん」は男だよ。いまだにスモールサイズのボール2ケとそまつな錆
だらけのシャフト(爪楊枝)も付いておる。
ところでIDは回線一度切ると次は変わるんだよ。ちなみに今日は未だ切ってないから
最初と同じはずだ。
業務上横領とはけしからん。ワシの持ち物はすべてワシの物だ。誰はばかることなく
出来るのじゃ。ただし可愛い召使いは勝手に手を付ける訳には行かぬが
(天界もセクハラでうるさいからのう)
246ゴルフのお神さん:01/08/27 16:22 ID:TToPQ6tA
もーー仙人、こらーー仙人。

そんなにこのあたいから(ちょっと品が欠如)お仕置きを受けたいの?
こんど大洗カントリーにはいつ行くの?日時を正直にお言い。
とことんいじめてやるから。

皆さんご存じかしら、大洗CC。
川奈なんかと並んで日本の最難関コース。
あそこのキーワードは「松」と「風」。
半端じゃないのよ。風としきり松の形状が。所謂ひねくれ松で、巨大なちじれ毛の集合体。
もう判ったでしょう。あそこの松は私のあそこの繁みが乗り移ったものなの。
一旦迷い込んだら出ないわよーー。
そこで仙人は100タタキの刑を受けることになろう。おほほほほーーーのほ。っと

と書き込んで、告白。



私はお松でなくて「おすぎ」です。






でなくて、やっぱり女神です。
247ゴルフ仙人:01/08/27 17:28 ID:5HIVqrNA
「大洗」か。確かに日本屈指の難コースじゃな。コースレートも74.4ほどあったかな。
誰ぞの下品なちじれ毛と一緒にするでない。趣のある老松は攻めごたえあるな。
おぬしの剛毛はギャングモアーできれいに刈り込んでやる。刃がちょっと傷むがな。
松でセパレートされたコースは好きじゃ。霞や東京クラブなども。しかし最近は
アメリカンスタイルのコースがおもしろくなってきた。設計者が外国人であるところは
設計理念に妥協がないから良いのジャ。池、マウンド、グリーンのアンジュレーション
など、戦略性が高くなっておる。

しかしワシがもっとも好んでおるのは「河口湖CC」じゃ。距離はそれほど長くないが
ピンに攻めて行くアプローチショットの難易度はかなりじゃ。
バーディー取るには2ヤードのジャッジが出来ないとだめじゃ。
極端なピンの位置だと手前と奥のバンカーまで1ピン半程なく、奥のバンカーから
ピンを狙うと必ず手前のバンカーに入る。バンカーから横を向いて出さないと痛い目に
あう。
「ゴルフのお神さん」デブ、ブス、年増の「女神」でも良いぞ。リゾート
するか?ワシは若くてきれいなオネーちゃん連れて行くが。
248ゴルフ仙人:01/08/27 17:40 ID:5HIVqrNA
スポーツ板の 278「ゴルフ好きな方へ」のスレにワシの意見を書いておいた。
みんなも暇があったら一度目を通してみてくれ。
それに対する意見も聞きたい。真摯な意見を待ってる。
煽り、叩きは無視する。
249ゴルフのお神さん:01/08/27 19:03 ID:TToPQ6tA
>>247,248
おまいさんもあそこも立つけど、結構筆も立つじゃない。見直したよ。
内容については、全面的に同意しちゃう。今回はわちしの負け。

まー、下界は嫉妬心が強くておまけにケチな考え方しかできなくて、色々ケチつけたがる人や組織が多いんだわ。
通常はほっといていいんだけど、時々ギャフンと言わせなきゃなんない時があるのよね。
こっちも一応理論武装と物的証拠が用意出来れば比較的短時間に黙らせられるんだけど、
証拠集めが面倒臭くってね。気楽に行こう。

追、あたしやデブでもブスでもないよ。ふ、ふゆかいな。
250ニブリック:01/08/27 21:26 ID:N2Elgegg
ゴルフ仙人さん、ゴルフ大好きさん、レス有難うございます。
僕の周りの若い人でゴルフの話が出来る人がいないので、
寂しい時、時々書きこみたいと思います。

仙人さんの「ゴルフ好きな方へ」のレスみましたよ。
そっちにレスしようかと思ったのですが、下がりすぎてたのでこっちにします。
仙人さんの言う通り、ゴルフ場建設で深刻な環境破壊が起きるというのは
ナンセンスだと思います。もちろん素晴らしい景観の場所に
ゴルフ場を無理矢理建設するのは頂けないとは思いますが、
そういう例はバブル以降殆ど無くなってると思います。

最大の問題は無条件にゴルフが嫌いなアンチがいるために、ゴルフが悪役になっている事です。
アンチはゴルフはスポーツではなく、金持ちの道楽や役人の接待の道具であり
オヤジがやるかっこ悪いもので・・・って感じでイメージだけで毛嫌いしていると思います。
とくに若い人はゴルフに理解が無いと思う。
そういう人が感情的に自然破壊論を展開していると思います。

まあ、もっと若年層にもゴルフが受け入れられるように努力をしない
ゴルフ場経営やゴルフの慣習、競技の在り方などにも問題があるとは思いますが・・・
話が横道にそれそうなので(ワラ)この辺で失礼します。
オナ弁論ですみません。
2511:01/08/27 22:33 ID:/VYvqKxI
2chが危ないと聞いて久々に見にきました。
自分の立てたスレッドなのにほったらかしにしてしまったのですが、
それ以後もレスをつけて下さっている方がいらして、とても嬉しいです。

>ゴルフ仙人さん

奇遇な事に自分も父親について河口湖CCにたまに行きます。
(専ら練習場で練習しているだけなのですが)
このコースでは1回しかまわった事はなく、
他コースも含めてのラウンド経験もまだ一桁代なのですが、
コースレートの割にとても難しく感じます。
ショートゲームはどこのコースでも下手なので変わらないのですが、
フェアウェーはうねってて、気のせいか芝生がねちっこい?というか
ひっかかる感じがしていつにも増してボールをうまく捉えられないのです。
252ゴルフ仙人:01/08/27 22:35 ID:xzSTLz3M
早速読んでくれたか。うれしいのう。素直に喜んでおる。
確かに開発行為には厳しい規制がかけられて当然じゃ。しかし最初からゴルフ場
性悪説ありきではお話にならない。規制ももう少し検討の余地有りじゃ。あまりにも
現況を残すことに固執し無理な開発が行われておる。もう少し完成後の全体像を見て
認可して欲しい。なまじ急峻な崖を残すぐらいならもう少しなだらかな傾斜地にして
植際を施した方が良いと思えるが。
ゴルフを安く誰にでも出来るような環境にするには「公設、民営方式」とか
第3セクター方式の導入を積極的に検討する必要があると思う。
「ゴルフのお神さん」はデブでも、ブスでもないか。じゃあ年増か。否定しないとこ
見ると図星かな
253 :01/08/27 23:05 ID:G4xBpN.I
>ゴルフを安く誰にでも出来るような環境にするには「公設、民営方式」とか
第3セクター方式の導入を積極的に検討する必要があると思う。

栃木には第三セクターの「県民ゴルフ場」
があるのだが、近隣のゴルフ場とのかねあいもあり
極端な安い値段はつけられないんだと。
254ゴルフ仙人:01/08/27 23:09 ID:xzSTLz3M
やあ>>1君久しぶりじゃな。君のために皆の者が無い知恵絞って色々カキコしてくれて
いたのじゃ。「ゴルフのお神さん」の言うことだけは信じちゃいかんぞ。
基地外ゴルファーになってしまうからのう。
河口湖CC知っておったか。父上に感謝せねばならぬぞ。ここの良さや難しさを判る
ようになったらゴルフの腕も上がったことになる。初心者には難易度が判らぬからな。

いま、、また急にグリップ交換の駄客が来おった。明日ラウンドするに天気が雨の
ようで、グリップがすべるから交換してくれだと。ずうずうしい。球が曲がるように
差してやったぞ。ハハハ
255ゴルフ仙人:01/08/27 23:19 ID:xzSTLz3M
>>253 関東近郊都県には公営ゴルフ場が確かにある。無いのは静岡県。
公設はジュニアやシニアには格安でプレーさせてやればよいのだ。メンバー
持ってる者はメンバーコースでプレーすれば良い。
アメリカやオーストラリアではジュニアは原則無料、シニアもシニアパス
などで格安に出来るコースが数多く有る。
まだまだ日本はゴルフがメジャースポーツではないと言うことかな。
256ゴルフ仙人:01/08/27 23:52 ID:xzSTLz3M
やっと2chも廃止騒動から一段落したようじゃな。他の板見てきたが廃止と聞いたら
みんな急にしおらしくなっていたが、今夜あたりからまたぞろ厨房達がなんやかやとうるさい。
ここのように同じ趣味の価値観を持った者が語り合えるスレは大事にしておかないと
荒らされてしまう。ワシはこれから「sage」で書き込む。
みんなも出来れば E−mail欄に半角で「sage」と書き込むとトップに上がらないから
なるべく「sage」で書き込もう。
ワシャ寝る。オヤスミじゃ ムスコも元気だ「お神」(「女将」にしたらどうじゃ)
257ゴルフ仙人:01/08/27 23:55 ID:xzSTLz3M
間違えた。sageじゃ。名前の色が青くなる。
258ニブリック:01/08/28 01:04 ID:qhPN40nM
皆さん関東の方ですかあ、名門コースが沢山あっていいですね。
関東にはたしかにプレーフィーの安いパブリックのコースがあるとおもいますけど、
込んでいて予約をとるのが大変だと思います。
クラブハウスなどは質素にするとか、セルフでプレーできるようにするとか
なるべく維持費などかからないようにして、格式ばらず気軽に安くプレーができるゴルフ場が
増えれは、またゴルフに対する認識もかわってくるとは思うのですが。
まあ、ゴルフ場経営が大変なのはわかりますけど。
僕は北海道なんですけど、比較的安くプレーが出来るコースが多く
そういう面では環境的に恵まれていると思います。
ただし、雪が降るので6ヶ月くらいプレーできませんが(ワラ
>>1
粘る芝からのショットや傾斜地のショットはコースでしか体験できないものだと思います。
ラウンドできる機会が少なそうなので、なかなか上手くいかないとは思いますが、
その時の1打1打の体験を大切にして、練習に活かしてほしいです。
がんばってください。
259ゴルフ仙人:01/08/28 14:48 ID:GBw5QlII
ニブリック君おはよう。
君は北海道か。確かに北海道には名門と言われるコースは無いのう。小樽が有るぐらいかな。北海道クラッシックと
クラブシェイクスピアだったかな確かおもしろいと思ったが。北海道では半年ゴルフできないか。その分密度の濃い
ゴルフが出来るな。ワシの住む天界は365日できるが、毎日いつでも出来るからかえって集中力がでない。
環境に恵まれすぎているのも善し悪しだ。ハングリー精神が出来ない。温暖地からはいろいろなスポーツで名選手が出ない。
厳しい環境が有るからこそ精神的にもタフな選手が出てくる。
10月下旬に北海道に結婚式で出かける(雪の精の結婚じゃ)釧路に行くが下旬じゃもう寒いかな?
釧路近くの良いゴルフ場と服装を教えてくれんか(こちらでは半袖、ベスト位じゃ)

粘る芝にも種類がある。野芝のラフの今の季節はきついぞ。ベント系も粘るが根が柔らかいからまだ救いがある。
一番やっかいなのがティフトン芝じゃ。この芝のラフはきついぞ。日本では南国のゴルフ場でしか見られないが。
静岡県の浜松シーサイドGCがフェアウエイ、ラフともこれじゃ(全日本社会人の決勝大会開催コース)
特にグリーン回りのモジャモジャラフはお手上げジャ。入ればボールは潜むし、強く打たなければ出ない、打てば必ず
グリーンオーバーでまたラフに行ってしまう。ワシも一度ここで手首を痛めNRしたことがある。

「ゴルフの女将さん」川奈GCプレーしたこと有るかな。ワシャ好かん。初めて回った時に70台が出てそれから何回か
回ったが箱庭みたいなコースじゃった。ただしひとたび風が出ると立ってられないほどの強風が出る。灯台のロングも
フォローなら2オンもできたが、アゲンストになるとWOOD3回でも届かない。川奈攻略の秘訣はドライバーは距離より
方向性、Iは止まる球が打てるか。ボールはバラタかスピン系が良い。キャディーを味方にすることジャ。芝目が
めちゃくちゃ強いでノウ。1バックで担いでくれるのでトーナメントに出ている気分が味わえるぞ。一度は「川奈」でじゃ。
260ゴルフのお神さん:01/08/28 17:52 ID:T1G7Is3g
>>259
仙人、おだまり。
私は「お女将」じゃないの。女神なの。
「お神さん」といってるのはみんなに緊張感を与えないために称してるだけなの。

川奈は昔、富士コースを廻ったけど散々な目にあって(レギュラで危うく90たたき)。
だもんで2度と行ってないわ。
フィーも高くてね。もっとも私はご接待受けてタダだったけど。
まーいやな思い出しかないのでフジサンケイクラシックは見ない事にしてるの。

でも、いったこと無い人は一度試してみる手はあるわね。特に風の強い日に遭遇する
己が未熟を痛感して、ゴルフが謙虚になるから。
261ゴルフのお神さん:01/08/28 17:57 ID:T1G7Is3g
修正
遭遇するのが幸せ。(私はいやだけど)
以下同文。
年とると入力ミスが多くて疲れるわ。仙人もそうでしょ。
262ゴルフ仙人:01/08/28 18:47 ID:B0LLZxKI
「女将」。川奈で痛い目にあったか。大概のゴルファーはそうなるのじゃ。己の未熟さを痛感したであろう。
日本の名門「川奈」「六甲」「浜野」などおぬしにはふさわしくないか。じゃが皆も一度はこれらの
ゴルフ場でゴルフの原点を経験することは貴重なことじゃ。かく言うワシも川奈意外は経験なしじゃ。
取ることは出来るがあそこまで行くのが難儀じゃ。一度「女神」もとい「女将」の招待で回ってみたいのう。
ただしファーストクラスでないとだめじゃ。エコノミー症候群に弱いからな。

今週フジサンケイレディースが開催されるが、ワシも2週間前「富士桜CC」でプレーしてきたが、18番で
右ラフからダフってグリーン手前の池に「仙人マーク」のボールくれてきてやった。すぐ取れるビーチ
バンカーの近くにあったがワシからの記念にそのままにしておいた。

追伸、とうとう「女将」も年増を自ら認めたか。ブスとデブは訂正しておいてやる。
吉永小百合も50半ばできれいジャから許せる。蓼科に「女神湖」があるが小さな小さな湖だが
景色はきれいじゃ。「女将」もあそこの水で、心と体を浄めて来れば「女神」になれるのじゃが
純真なゴルファーにいたずらするようではまだまだ無理じゃな。
263ニブリック:01/08/28 20:15 ID:oyjql75A
>ゴルフ仙人さん
そうですね、北海道には名門クラブはあまりありませんね。
札幌近郊には比較的良いコースが結構沢山ありますよ。
全体的に距離が長くて、グリーンが大きいようです。
半年間休ませているせいか、芝の状態はいいところが多いみたいです。
ティフトンは難しいみたいですね。

10月下旬に釧路に行かれるのですかあ。
釧路はかなり寒いですよ〜。夏でも20℃行かない時あるみたいです。
10℃前後にはなると思いますので、関東の冬の服装で良いと思います。
道東のゴルフ場は実際に回った事はないのですが、
ダントツに有名なのが、釧路CCの鶴居東コース。
話でしか聞いた事がないのですが、
北海道で5本の指に入る歴史のある道東一の名門コースみたいです。
その他にも釧路風林CCや釧路空港GCなど幾つか近くにコースがあります。
264ゴルフ仙人:01/08/28 21:06 ID:B0LLZxKI
>>263ニブリック君、早速のレスありがとう。
10℃前後じゃと。こちらの真冬並じゃな。釧路CC、S38年開場の由緒あるクラブみたいだな。
厚岸GCの支配人を知っておるのでそこにも寄らんといかんし、結婚式にも出にゃならん、
おいしい、ウニや蟹、アキアジもたらふく食わにゃならんし。忙しい忙しい。
だいたい北海道のゴルフ場は距離が長いから、今のワシにはつらい。以前なら長いほどワシには
有利じゃったが、この体調ならフロントティーからがやっとだな。
良いことを聞いた。また近くなったら情報を求む。
265ゴルフ仙人:01/08/28 23:50 ID:B0LLZxKI
さて、今夜は誰も出てこんから久しぶりに早寝と決め込むか。
「ゴルフの女将さん」のいびきと寝言に悩まされないうちに。
みんな知ってるかい。「女将」の寝てる姿。布団は蹴飛ばし、ネグリジェは顔が
隠れるまでずり上がっている。パンツ丸見え。時々「ノーズロ」
(ワシはしょっちゅう「ノーズロ」が出るが)
いびきはゴルフ場の池にいる食用ガエル、往復いびき。
寝言は「あ、だめそっち行っちゃだめ」「アーア、またOBだわ」「イヤーン、止まって」
「また、3パットだわ」「今日は百獣の王だったわ」「今日もレスキュー隊だった」
みんなは知らないで幸せだな。ワシはしょっちゅう寝付けないで寝不足じゃ。
おやすみよー。
266アスリート名無しさん:01/08/29 09:11 ID:0ECR1CkA
いろいろな板(カテゴリー別)のなかで
スレッド(ヤフーだとトピ)がどうして幾つもあるのか理解できるか?

スレッドと趣旨がずれてるのに繰り返すのはバカbonbonとおんなじ。
もしくはバカbon本人か?
267ゴルフ大好き:01/08/29 11:22 ID:5ijIfuXA
 どうもどうも、みなさんオハヨーです。にぎやかになってきましたねぇ〜(エヘッ)
ところでみなさんは、北海道に関東ですか〜 僕は三重県なので離れてますね〜(寂しいなぁ〜)
11月12日に伊勢大鷹GC(富士グループ)でタイガーウッズと丸山のエキシビジョンマッチがありますけど、
みなさんご存じでした?僕はこの前もラウンドしてきました(95だったけど)
ここは今、タイガー用にグリーンを高速に、さらにアンジュレーションをきつくしています。
そのタイガーのおかげで、グリーンが使用出来ず、フェアウェイに代替えグリーンを作っていたので、
その代替えグリーンで回されました(残ねんでござるよ)

ここは池が多く池越えのミドルがたくさんあり、タイガーの腕の見せ所が非常に見物です。
そんなわけで、タイガーがラウンドしたあとは、一躍有名になり全国からプレーしにくると思います。
是非みなさんも、一度お越しくださいねぇ〜。だけど今はダメよ、高速グリーンは使用禁止だから。

三重県では津カントリーが名門になるのかな?(ジャンボが設計したらしいけど)
どこかでラウンドした人いますか?

PS.タイガーが来るというのに、僕はどうしても見に行けません(仕事の都合上)
   一生に一度のチャンスだと言うのにね・・・(泣)
268ゴルフ仙人:01/08/29 14:40 ID:ox85PndM
ゴルフ大好き君、おはよう。
タイガーが目の前で見られるとは幸運じゃぞ。ワシの仲間も昨年のジョニーウォーカー
クラッシック、タイまでツアー組んで見に行ったぞ。その前は台湾だったかな。
やはり音から球筋、距離も全く他のプロと違っていたそうじゃ。
親を殺してでも会社に休みをもらって見に行く事じゃ。なんならワシが親戚の顔して
電話してやるぞ。「母危篤」とな。

津カントリーCか。ワシは3回ラウンド経験がある。そのうち2回はフルバックから
回ったが長かったぞ。月例でもそこのティーは使わないそうだったが。ワシの仲間が
18番のグリーン手前の深いバンカーに入り5回打っても出てこなかったから最後は
手で上げて良いことにしてやった。もちろんチョコレートはたんまりもらった。
進入道路に門番がおって、メンバーのチェックしないとゲートを開けてくれなんだ。
クラブハウスもシックで落ち着いていたな。もう4〜5年前になるかな。もう一度
回ってみたいコースの一つじゃな。
269ゴルフのお神さん:01/08/29 16:05 ID:hdz.wnL.
>>266
ごめんなさい。私が悪かった。つい仙人のレスにチョッカイを出した
私が馬鹿だった。もう2度とここにはこないから、伏してご容赦の程
お願い申し上げます。
みなさん、大変お世話になりました。ますますのご発展とご健勝を
ご祈念申し上げますですわ。
                あらあらかしこ。
270ゴルフ大好き:01/08/29 16:50 ID:5ijIfuXA
 ゴルフ仙人さん、ゴルフのお神さん、おひさしブリブリです。
津カントリーでラウンドしたことあるんですか〜? すごいですね、どこにでも行ってるんですね?
ちなみに津カントリーは、僕のデビュー場所です。(144の最下位)
そう、あれは今から2年前の寒い冬だった〜。 一人キャンセルしたからお前来いって
言われて、(まだ練習場に7,8回くらいしか行ってないのに)ルールも知らないのに
ラウンドしたんだよね! その時144だったけど、ミドルでパーを取りました。
その時の感動が忘れられなくて、今に至ってる訳なんだよねぇ〜(エヘヘ)

 昔はいろいろ制限あったみたいで、値段も高かったけど、今は安く回れるよ。
ちなみにこの辺りのコースは、安いところで平日8,000円くらいで回れます。
もちろん飯付き、セルフだけどね。 またラウンドしてください。
271ゴルフのお神さん:01/08/29 16:50 ID:hdz.wnL.
このまま、さよならするつもりだったけど、どうしても仙人に
仕返ししたいんで、戻ってきた。ごめん

みなさーん、もうお解りのように、「ゴルフの仙人」のご先祖はスケベの久米仙人。
伝説では洗濯中の若いお嬢ちゃんの脛(ハギと読んでね、普通はスネ)を見て、興奮。
神通力無くして可動堰で問題になってる四国、吉野川に落っこちた事になっている。
でも、本当は吉野川の近くの徳島ゴルフ倶楽部吉野川コースの池にはまった。
と、思いきや、風に流されて近くの養豚場のし尿池にドボンしちゃった。
その久米仙人が生まれた時、助産婦さんが驚いた。
仙人生まれ落ちるや否や、後ろ振り返ってニヤッと笑ったの。
助産婦さん、「あー、恐ろしや、この子の行く末は・・・」
で、その後はさっきの通り。
時代が下って、子孫の「ゴルフの仙人」が生まれることになったのね。今から60年前に。
助産婦もさっきの人の末裔、話を聞いてるから注意深く取り上げようとした、
その時、とんでもないことがーーー。

仙人は産道を通り抜ける直前から舌を出していて、そんでやらしい薄目を開けて、
ニコリともしなで出て来る瞬間(まさにインパクト)、母親のマン毛をしっかり
握ったの。
「いてててーーー、何すんの、この子は」
ひどい話でしょーおー。

で、その時仙人はどんな握り方をしたか?
「野球グリップ。」
だから、今でも仙人はオーバラッピングもインターロッキングも出来ないの。
だから、よく曲がるの。OBばっかなの。いつもスコア120なの。
あー、スッキリした。
ではさよーーーなら。
272ゴルフ大好き:01/08/29 16:58 ID:5ijIfuXA
>>271
ニャハハハ〜 おもしろすぎ・・・
その物語の発想が、よくでてきますね〜。
ってことは、仙人さんは60歳だね(ワラ) ドッチガ年上なんざんすか?
273ゴルフ仙人:01/08/29 17:54 ID:pH7jzkl.
こらこら、だれじゃ、勝手にワシの年を60にしたのは。
ワシは仙人になって500年になる。「女将」は自分でも60才以上の「おババ」と
認めておるではないか。確かにワシは生まれ落ちる道筋をはっきり憶えておる。
暗い水溜まりからヒダヒダの洞窟を自らの手でかき分けて生まれ落ちた。だから
ホール(穴入れ)には執着心が人一倍強いのじゃ。
ジャが、「女将」の文才は素直に認めてやろう。ゴルフの腕よりはるかに筆がたつ。
いっそ、ゴルフをあきらめてゴルフライターに転身したらどうか。本を出せば
少なくともここだけで5冊は売れるぞ。
久しぶりに愉快な話を聞いたぞ。笑って進ぜる。ワハハハ。
274 :01/08/29 18:02 ID:lpTKsuVc
人様が立てたスレ乗っ取って楽しいですか?
みんなにウザがられているのに気がつかないのデスカ?

改めてスレ立て直して身内だけでコソーリ、ヒソーリsage進行で
マターリしてください。

ゴルフは紳士のスポーツのはず。
ゴルフやってる時だけ紳士のふりをしてもそれは偽物です。
新しいスラングで言うところの、bonbonsinsi、とゆうところですね。

最後に一言。
私も紳士の一人としての自負があるので
紳士的に言わせていただきます。






死んでください。
275英国紳士:01/08/29 18:16 ID:hfDhVGW.
初めてイギリスへゴルフしに行ったんですけど最高ですね。
15ポンドぐらいで回れてしかも日が暮れるの遅いから午後からコース出ても二回も回ることができました。
イギリスお勧めです!

>>ゴルフ大好きさん
あなたは三重県の人なんですか〜!
私はよく三重県に行くんですよ。
最近行ったのはグリーンハイランドCCです。
知ってるかな?
またいいゴルフ場があったら教えて下さい。
276ゴルフ仙人:01/08/29 18:51 ID:pH7jzkl.
>>274紳士とやら。君は少なくとも過去レス読んでから出てきたのかな。
紳士なら紳士らしく。>>1君をはじめ、ここの皆がどのような思いで書いて
いるのかを考えてみたかね。君の頭でも容易に察しがつくだろう。
もし、君の意にそぐわないようなら、その旨ここに書き込み、自らの意志を
表明すれば良いことではないか。「自分はこんな技術的な話をしたい」とか
「トーナメントの話題がほしい」とか。
それに対する答えはここの住人が出すことである。楽しくなければ黙って出て行く。
興味が有ればいつまでも入れ替わり、立ち替わり出てくる。
この2CHではレスを立てた当初の意志とは無関係に住人も話題もどんどん変化
して行く。どこの板でも。仮に>>1の意志に反しても。それが嫌なら他のレスに
行くか、新たにレスを立てる。
>>251>>1君のスレがすべてを語っているのではないか。
少なくともゴルフを愛し、共通の趣味や価値観を有するどこの誰とも分からない
全国の悩めるゴルファーの気休めになればと思って皆レスしている。
過去273回のカキコで「死ね」なんて1度も出てこない。
厨房相手のレスとはここは趣が違うのだ。もし、意見が有るのなら正々堂々と
名乗って出てきなさい。
その上で、ワシがここにいることが皆にとってふさわしくなければワシは
黙って退出する。
277ゴルフ大好き:01/08/29 20:43 ID:5ijIfuXA
>>275英国紳士さん、どうも初めましてです。
ゴルファー憩いの場へようこそ・・・

 イギリスですか、なんとも羨ましい話です。僕も一度は海外で
ラウンドしてみたいと思っています。行けたらだけどね・・・

 グリーンハイランドCCですか? すいません、ちょっと分からないですねぇ〜
どの辺りですか? 今から調べてみます。

 おすすめのコースは、一志温泉GCなんか、結構イイですよ。(特にグリーン)
 名松GCなんかも広くてOBゾーンが少ないので、ドライバーの練習をするつもりで
行くとイイんじゃないかなぁ〜。ゴルフを始めて100を始めて切ったとき、先輩に
「あそこ(名松)は自信をつけに行くとこだからな」ってあっさり片付けられましたけどね(ワラ)
僕にもイイところ知ってたら教えてくださいねぇ〜!!
2781:01/08/29 22:22 ID:gn5xoLUQ
>>275

煽りだとは思うのですが、一応マジレスしておきます。
自分が立てたスレッドとはいっても、公共の場をお借りしているだけにすぎません。
しかもいくら趣旨から反れていっているとはいっても、
せっかく盛り上がっている場に水を差すのは無粋かと思いますし、別に気にもなりません。
むしろゴルフについてのスレッドの数が寂しく、書きこみも少なかっただけに、
色々な人のゴルフ話を聞けてとても嬉しく思います。
他のスレッドをみてみても、多くは趣旨通り展開されていませんし、
逆にそういったスレッドの方が盛り上がっていたりします。
ネットの掲示板ってそういうものだと思います。

>>ゴルフ仙人さん

読み落としていたのですが、以前仙人さんが>>164で書かれていた
素振りを始めようかと思います。
(今までは変な癖がつくのが恐くて素振りはあまりしなかったのですが)
でも家の庭は狭く、とても普通のクラブでフルスイングは危なくてできそうにありません。
代わりに家にある25インチくらいでおもりのついている棒(とても軟らかいシャフト)でなら
大丈夫そうなのですが、やはり普通のクラブでないといけないのでしょうか?
279ゴルフ仙人:01/08/29 22:37 ID:mtlyS7A.
今夜は久しぶりにたっぷり打ち込みができた。腰に違和感がなく、ウッドも打てた。
あるメーカーの3.4.5.7Wの試打クラブが届いたので試してみた。
岩間健二郎プロがクラブ・オブ・ジ・イヤーに選んだフェアウエイウッドだ。
確かに楽に打てるし、距離も出る。後はラフでどんな球筋になるか実際に試して
見ないと分からない。こんなの持ったら3.4.Iはいらなくなるし、14本
以上になってしまう。

>>275英国紳士こんばんは。ゴルフの原点であるイギリスでゴルフプレーして
きたのかね。日本とは全く趣が違ってある種、戸惑いを感じたじゃろう。
ワシは長時間のフライトが嫌いで、近隣(アジア)しか回ったことがない。
楽しい話や、失敗したエピソードなどあったら聞かせてくれんかの。
ワシも愛知、岐阜は何カ所か経験有るが、三重はあまりない。
生のコース情報などあったらカキコしてくれ。これからもよろしくジャ
口は悪いが人間はいたって紳士じゃ。もとい「仙人は」に訂正ジャ。
280ゴルフ仙人:01/08/29 23:16 ID:mtlyS7A.
>>278 >>1君へ、短いクラブでも良いぞ。ただ短い分だけ段ボールか何かを
地面に置き、アドレスが通常のクラブと同じように出来るようにした方が
良いじゃろう。ただ漫然と振るのではなく集中力を付けるためにも
アドレスの形は正確に取った方が良いじゃろう。

ワシら仙人界でも一時期海外ゴルフツアーが流行った。しかしそれらは
「YAL」パックだった。「JAL」パックじゃないぞ。
ヨルフとゴルフだけで観光なんかしなかったこともあったぞ。
まずいまずい。ここだけの話にしておいてくれ。恥ずかしい過去のことじゃ。
281ビバーちゃん:01/08/29 23:16 ID:4Ld1lvbg
ゴルフはリバーサイド 栗真のリバーサイド 江戸橋リバーサイド
282ゴルフ仙人:01/08/29 23:51 ID:mtlyS7A.
ビバーちゃん、話の続きを書いておいてくれないか。明日の楽しみに
しておく。

失礼ながらワシは明日早いのでもう寝る。
283アスリート名無しさん:01/08/30 00:55 ID:LtJB6qno
わははは、こいつアホや。もっとやれ。
284ニブリック:01/08/30 02:44 ID:LpbV.6cM
>>274
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

>英国紳士さん
いいな〜、イギリスいってみた〜い。
どんな感じのコースでした?
イングランドのコースですか?スコットランドですか?
質問ばかりですみません。ゴルフも音楽もサッカーもイギリス好きなもので(笑)
ライダーカップはいつもヨーロッパを応援しているぐらいですし。

>>281
ワラタ ゴルフはリバーサイドに限りますね。

>ゴルフ大好きさん
仕事の都合とは残念ですね〜
でも、仙人さんじゃあありませんがウッズを見れる機会は
そうそうないですよ!

・・・そういえば、今週日本マッチプレーかあ。ニドムは距離があって狭くって
割と難しいコースですよ。
285ゴルフ仙人:01/08/30 20:25 ID:S5xPX14I
今晩わじゃ。 今日は天界のゴルフ競技会でお目付役をやってきたから遅くなって
しもうた。現役を引退すると(引退したわけではないが)競技委員をやらされて、
選手より早くコースに出て選手より遅く帰る。老体には疲れるのう。

マッチプレー、片山が米山に1回戦、2−1で負けじゃな。12日間も練習して
なかったそうじゃから、負けるべくして負けた。
やはり練習、練習、又練習。トッププロでも練習しなけりゃだめになる。
みんなも練習に金使い、コースでチョコレート代稼ぐ。練習に金使わんやつは
コースでチョコレート代取られる。どっちが良いか分かるじゃろ。
ワシも始めたばかりの頃、痛い目に遭っている。アプローチとパットの練習
してなかったので、しこたま取られた。帰りの高速代もなかった。
次回のコンペまで毎日500発以上アプローチの練習した。3ヶ月後には
チョコレート持てない程稼いだ。30年も前の話ジャ。あの頃3年目までは
毎日300発以上打つのを自らのノルマに課し、実行した。
今じゃ1週間で300じゃ。下手になるはずジャワ。情けない。
昨日打ちすぎで腰が痛いぞ。ああシンド。
286ゴルフ大好き:01/08/30 20:57 ID:OacHfjwE
こんばんわどす。 フムフム納得、アプローチねぇ〜
僕もアプローチで散々泣かされてますので、よぉ〜く分かります。

 アゲインストの超なが〜いパー5でドライバー最高!(ニャハ) セカンドもグッドショット!(キャハ)
ちなみに、残り10ヤード程(ピンはグリーンの超手前、だからランを出せない)左足上がりの
アプローチ。。。フェースを開きロブショットの(見よう見まねですが)イメージをしながら、
何度もその場で素振りをする。よし完璧だ。。。「スパッ」どうだぁ〜。。。顔を上げボールの行方を追う、僕。
次の瞬間「なんじゃそりゃぁ〜」。打球は4.5ヤードしか飛んでいない(泣き)
その後のアプローチは、ピンを大きくオーバー(それも下りのライン)。。。そこから3パット。。。
 ティーショットを大きく曲げて、アンプレした仲間はパーをセーブ。。。(もちろん実話ですよ)

 こんな経験が何度もあります。。。そこで仙人さん&みなさん質問です。。。
アプローチの練習はどのようにしたらイイのでしょうか???ランニングなんかは
練習場ではランの計算が出来ないし、ピンが近くてランを出さない打ち方も、下がマットだと
コースと違うし、なかなかウマク行きません。

 アプローチの練習法を教えてください。
287ゴルフ仙人:01/08/30 21:51 ID:S5xPX14I
ゴルフ大好き君こんばんわ。 アプローチの練習法を言葉で表すのはちとムズイな。
ジャが、ワシの経験を出来るだけ簡単に説明してみよう。
SWでロフトとフェースを目一杯開く。ハンドファーストに構えない(手とヘッドが一直線
もしくはヘッドの方が前にあるくらい)クラブのリーディング・エッジを効かせないで
バンスを使う。コンクリの上でクラブを軽く当てるように振って、ソールのどこに
傷が付くか確認。バンスの真ん中から後ろにかけて傷が付くようならOK。
極端なアウトサイドインに振る。ボールにクリーンにヒットさせないでエキスプロージョン
気味に打つ。ダフッてもバンスが効けばザックリにはならない。
バンカーショットと同じようにインパクトで力を抜かない。バックスイングは出来るだけ
小さめに、フォローの方を大きく、そうすれば力を抜かない。バックが多きとつい
インパクトでゆるむ。

フルショットで40Y以上飛ばないような(練習場のヒサシに注意。球が当たる)
練習が出来ればどんな状態でも自信を持ってロブが出来るようになる。

ランニングはまず、7.8.9I各クラブでキャリーで2.4.6.8.10.Yなどを
正確に打てるようにする。その上で練習グリーンの有るところでキャリー2Yの時ランが
どのくらい出るか、4Yならランはどのくらい、その比率を体感する。
例えば。7Iでキャリー2Y。ラン8Yなら1:4。8Iでキャリー2Yでラン6Yなら
1:3。9Iでキャリー2Y、ラン4Yなら1:2とか。
これをマスターすればコースで落としどころさえ決めれば後はクラブが転がしてくれる。
頭で考えてもだめだ。体で覚えるしかない。
必ずロブだけはマスターした方が良い。ランニングはクラブを変えれば誰にでもできる。
抽象的な表現しかできず分かりにくいかも知れないが、文章では書きにくいので。スマヌ。
288ゴルフ仙人:01/08/30 22:04 ID:S5xPX14I
>>287 中ほど >バックが多きと→バックが大きいと に訂正
289ゴルフ仙人:01/08/30 23:36 ID:S5xPX14I
今日は疲れた。もう寝る。

「お神」が出てこんとここも盛り上がらぬ。どんな事情が有るか知らぬが
下ネタ話ならいつでも相手になるぞ。ゴルフの腕前は「女神」に譲るとしよう。

明日あたりひょっこり出てくることを期待して「女神」の夢でも見ると
しようか。気持ちワルー。 おやすみじゃ。
290ビーバーちゃん:01/08/31 01:36 ID:gMz/2SQc
リーバーサイド行ってる人とかいるんかな?
横で打ってる人とかそうだったりしてね。
アドレスがとりにくいというか立ちにくくないっすか?
知らんか。
立ちやすいとこで練習するのと立ちにくいところである意味で立つ練習するのと
どっちがええのやろ。仙人はどういう考え?
291英国紳士:01/08/31 14:23 ID:3m.P1mY2
私は3つのコースに行ったんですが、はじめに行った所は
全英オープンで見られるようなハードな所ではなく日本のコースみたいな
感じでした。全体的にフラットで私としてはちょっと物足りなく思いました。
二つ目、ココは距離も長くフェアウェイも広く良かったです。
初日はとても暑かったんで半袖でいけるかなぁと思ってたんですが
この日は曇っていて肌寒いくらうでした。しかも霧すごい。
三つ目、このコースはいかにもイギリスって感じでした。
今年の全英オープンの時も選手を苦しめていたフェスキューが生い茂っていて
もちろん私も苦しみました。まず一度入ったらボールが全然見つかりません。


>>ニブリックさん
イングランドです。イングランドは観光名所もたくさんあるのでゴルフ以外でも
満喫できます。イギリスはサッカーって言うイメージがありますが行ってみたら
それほどでもって感じでした。ん〜、あそこはクリケットが凄いですね。
292ゴルフ仙人:01/08/31 14:58 ID:W9G5VU.6
ビーバーちゃん、おはよう。

練習場での打席位置のことかな。ワシは常に決まったところからしか、自分の練習はしないな。
まず持ってワシは元々ドローを打ちたくて左よりのところから練習したので、
その癖で今でも左が好きじゃ。アドレスに違和感が出ないから。それと慣れた打席からだと
距離感が体に染みついているから、その日の好不調がすぐに分かるし。風や気温によっても
飛距離の違いが分かる。たまに右よりの打席からフェードの練習するが、やはりしっくり
来ない。左からでもフェードの練習は出来るからあえて打席を変えることはしない。

どこから打つにしろ、アドレスでボールの後方から常に方向をチェックした方が良いじゃろう。
高い金出して練習するのだから1球たりとも無駄にしない。
1球ごとに頭の中でスウィングチェックしながら打ってみよう。最終的には自分のコーチは
自分自身しかいない。ラウンド途中でのアドバイスは出来ないからチェックは自分自身で
出来るようにすることが大切だ。
「他人の振り見て我が身を正す」 他人の良いスウィングを盗み、悪いところを
自分と対比させて、真似しないように点検。これがワシの「練習理念」じゃ。

だから、自分なりの「理論武装」でき、他人のスウィングが良く解るのじゃ。
ワシの理論は自己流じゃ。しかし他人の理論も昔は良く研究した。特にプロの分解写真は
細かくチェックした。以前にも触れたが中島常幸の決定的欠陥を見つけることができたのも
彼の分解写真を何度となく研究したからじゃ。
皆も一度中島の写真で欠陥を探してみたらおもしろいぞ。以前のワシのレスにヒントがある。
293ゴルフ仙人:01/08/31 15:37 ID:W9G5VU.6
雑用をしながら書き込んでいたので「英国紳士」君にご挨拶忘れてしもうた。

一日に四季があると言われている国じゃからウエアーの準備も大変だったじゃろう。

ラフの深いところに行く時はワシを連れて行くことじゃな。ワシはゴルフ界の「犬」
と言われておる。どんなラフでもボールを探し当てる特技があるのじゃ。
じゃが、おいしいえさを振る舞ってくれんと穴を掘ってボールを埋めてしまうぞ。

ワシも一度はオールドコースなどの原点でプレーしてみたいものじゃ。
それとオーガスタナショナルクラブ。ゴルフを始めたからには1度で良いから
プレーしてみたいものじゃ。
294ゴルフ仙人:01/08/31 22:32 ID:E5Fqsro6
あらら、誰も出てこん。時々「アゲ」ておかんとだめかな。age、age

ところで、先日のワールドシリーズー、3日目のミケルソンのスコアー、TVでは
−8になっていたが後から−7になっていた理由が分かった。
左に曲げた時、ボールをピックアップする際、マーカーに確認のアポを取らずに
ピックアップしたので、スコアー提出時に同伴プレーヤー(フューリックだったかな)
に指摘され、1ペナルティー課せられたとのことじゃった。
トッププレーヤーでもこんなミスを犯す事があるのか。良くあるのが暫定球の宣言を
はっきりしたかどうかでもめることがある。ワシは過去にペナルティー受けた事が
1度もないのが自慢じゃ。他人にペナルティー課したことは幾度もあるが。
「自分に厳しく、他人にも厳しい」これがワシのモットーじゃ。
「お神さん」には何回もペナルティー取ってやったぞ。
「お神さん」出てこいよー
295英国紳士:01/09/01 13:44 ID:gDaKRqV2
ゴルフ仙人さんこんにちわ。
ビデオで先日の全英オープンを見ていたんですが
デュバルとかってラフから結構楽に出してるように
見えるのですが(ハーフスイングで打ってるのに)
あれでも渾身の力をこめて振っているのでしょうか?
私はおもいっきり振ったんですがボールに当たる前に
ラフで急ブレーキがかかってしまい出ませんでした。
コツとかあれば教えて下さい。
296ゴルフ仙人:01/09/01 14:57 ID:z/etirRE
「英国紳士」こんにちわです。
日本プロマッチプレー。準決メンバーおもしろくないな。TV見る気しなくなる。
藤田−D・ウィルソン。 林根基−F・ミノザ。視聴率悪そうじゃな。

ところでラフからのショットに関して、タイガーやガルシアなんかはかなり目一杯振っているね。
デュバルやミケルソンなんかは軽く打っているように見える。でもインパクトから先、
フォロー・フィニッシュまで力を抜いていないと思う。ラフからのショットで一番気を
付けなければならないことは、ラフに食われて距離が落ちるからと思って長いクラブを
持たないことじゃ。普段150Y−7Iで打つとしたら9I位で目一杯打つ、ショートしても
かまわない。上手くすればフライヤーがかかり届くかもしれん。ラフからは7I以上大きな
クラブを持たないことがミスをしない秘訣じゃ。ラフはティーショットを曲げた
ペナルティーじゃ、当然パーオンさせないために有ると思えば、次にアプローチしやすい
ところに刻むのがスコアーメイクのカギとなる。じゃが最近9Wや7Wと言う便利な物が有る。
これじゃと多少のラフからでも160〜190Yほど飛んでくれる。便利な世の中に
なったものじゃな。ワシも最近ユーティリティーの#7を試打してみた。
一つ言い忘れたがラフからはグリップエンドを2インチ以上短く握ることジャ。
こうするとヘッドが振り抜けるぞ。テコの原理じゃな。
297英国紳士:01/09/01 18:15 ID:opjlETmo
仙人、ありがとうございます。
私も日本プロマッチプレー見てしまいました。
今年は全然面白くないですね。早く11月になってタイガー&デュバルが見たい。



今までユーティリティーがいいってのは雑誌とかで
見たんですがいざ買おうと思ってショップ行ってユーティリティーの
ヘッドを見るとこんなんでホンマに出るんかな、と思って躊躇してしまう
んです。
2981:01/09/01 18:40 ID:kKpI.IvQ
>>ゴルフ仙人さん

レッスンに通っているのですが、
毎回の様にダウンスイングでコックが早くほどけていると指摘されます。
自分では全く意識がなく、ほどけているのかすら分からないのですが、
どういった練習・ドリルをするべきなのでしょうか?
質問ばかりで恐縮なのですが、何かアドバイスを頂けたら幸いです…。
299ゴルフ仙人:01/09/01 19:00 ID:X8lgSeZs
こんばんわじゃ。
マッチプレーおもろくないな。キャラクターが派手なやつが出てくる方が
何かやってくれるかなと期待しながら見られる。

ワシもユーティリティーなんかクラブじゃないと思っておったが、打ってみるとおもしろい。
今までキャロのスティールヘッド(スティールシャフト)使っておったがこれが最高に良かった。
全体に重量が無いとラフで負けてしまう。7Wも欲しくなった。

タイガー&デュバル、ワシも見に行こうかと思っておる。太平洋・御殿場なら近いし。
ただし、入場券システムがバカにしている。
練習ラウンド2日共通2枚。木、金、土、日。日にち指定が各1枚づつで計6枚20.000円ジャと。
2人で4万、3人で6万、4人で8万もかかる。当日券は無しとのことじゃった。
現地に行けばダフ屋が売っているかもしれんが行ってみて無ければバカみたいじゃしな。
普通のトーナメントなら裏技で入れるが、今度ばかりはだめなようじゃ。

ハラがへった。晩飯でも食いに行ってくる。霞は食い飽きた。何にしようかな。
そうじゃ、ピンそばが良いな。今夜はピン蕎麦に決めた。しばし退席。
300ゴルフ仙人:01/09/01 19:02 ID:X8lgSeZs
>>1君。ハラ減ったじゃ。すまぬ、後ほどに
301アスリート名無しさん:01/09/01 20:43 ID:SdUFJa4w
>>298
そんなコーチいるわけないな。コックが解けるのを指摘なんかするのはいない。
100レベルの素人コーチか?!レッスンって
3021:01/09/01 21:00 ID:kKpI.IvQ
>>301

すみません、もしかしたら言葉がおかしいのかもしれません。
リリースが早いということみたいです。
303アスリート名無しさん:01/09/01 21:19 ID:nHC7oLYE
ところで、皆さんのクラブセッティング教えてください。
漏れは1W、3W、5W、7W、5I>9I、PW、PS、SW、LW、
PTです。飛距離はある方(1Wで平均260)ですが7WとLW入れて
から、スコアが平均5〜7良くなりました。やっぱ、ゴルフは道具も
重要ですね。
304ゴルフ仙人:01/09/01 21:34 ID:zjgRCjK6
遅くなってしもうたな。
>>1君へ。難儀なことう言うコーチじゃの。
根本的な解決にはならぬかも知れぬが、簡単な方法はカウンターバランスのクラブで打つことじゃ。
グリップエンドに30〜40グラムほどバランスを付けてやれば自然に打てるようになる。
不要なクラブを誰かにもらって練習用に7I一本試作してみたら。鉛の棒はホームセンターなどに
売っている。その棒をハンマーで叩いてシャフトの中に入るように丸くする。シャフトにやっと
入るほどの太さにし(緩いとヘッドの方に落ちてしまう)グリップを付ければ完成じゃ。

スウィングを直すのは文章で書くのは長くなるし、分かりにくいがそれでも良ければ次回に
解説するがどうかな。

ところでフジサンケイL、「坂上晴美」ちゃんが久しぶりにがんばっているな。
男子はおもしろくないが、女子は楽しみじゃな。可愛ユイ娘が良いの。
また、「女神」に怒られそうじゃな。
305ゴルフ仙人:01/09/01 21:53 ID:zjgRCjK6
>>303君。こんばんわじゃ。
君は最新のクラブ構成じゃな。やはり自分のゴルフに最適なクラブ構成を知ることは
重要なことじゃな。ワシも見栄で1.3.4W。3〜9I。P.PS.SWの構成に
しているが、寄る年波には勝てぬ。2〜3日前からユーティリティーの3.4.5.7
を試している。この次のラウンドには全部持ってラフから打ってみようと思っている。
5〜7打良くなったらすぐにシングルになってしまうのではないかな。ガンバレー
シングルハンディキャッパーは特別なものがあるぞ。ここの皆も早くシングルになれ。
ワシがお祝いコンペ開いてやるぞ。会費たんまり取ってな。
306ゴルフ大好き:01/09/01 22:52 ID:FRNUJqCY
 みなさん、こんばんわ〜 仙人さん、ひさしブリブリ。。。
>>303どうもです。
 僕も1wは結構飛ぶ方の好青年です・・・よろしく!!
僕のクラブセッティングは、1W(タイトリスト).ユーティリティー(ブリジストン20度).3I〜9I
P.PS.SW(ツアーステージV3000).LW(ボーゲイ60度).PT(タイトリスト)

 このようなクラブであります。 ほとんど3Iだけは使っていません。(だからメッチャキレイ)
ここで僕も質問があります。 3Wを以前持っていましたが、使う機会がありません。
まだ平均90くらいなので、フロントから回りますが、3Wって使うところが無いのですよ〜。
長めのミドルなどは1Wですし、短めのミドルはユーティリティーで残り100ヤードくらいまでいけるし(テイーアップなら
220くらいはいきます) ロングでもセカンドショットはユーティリティーで充分です。ちょうど3Wで打つ距離は残りません。

 みなさん3Wって使うことありますか? 届かないって(風やライの状態)思っても、無理して使うのですか?
僕は結構レイアップするようになりました。。。。(レイアップするようになって、スコアーも良くなった)

 仙人さんどう思いますか??? やっぱり3Wって必要ですか??? このままではダメですか???
307ゴルフ仙人:01/09/01 23:18 ID:zjgRCjK6
やあやあゴルフ大好き君、こんばんわじゃ。

ワシは3Wはティーショットのみに使う。特に狭いところ、OBラインが浅いとこ、
相性の悪いところなどじゃ。ロングのセカンドではほとんど4Wしか使わん。
2オン出来るか出来ないかにかかわらず4Wじゃ。
しかし、モロアゲとか、サイドから強風の時は地を這うようなハーフトップ球を
打つ時には使う。
クラブ構成は自分のゴルフに最適なものがある。自分で決めれば良い。逆に
他人が何と言おうとも自分が正しいと思ったらそれでよいのじゃ。
308アスリート名無しさん:01/09/01 23:24 ID:DVCxJccA
仙人、今練習してることがあります。
それはリフティングです。
タイガーとかはかなり上手にやってるので憧れます。
えなり君も上手いらしいです。
こつとかあれば教えて下さい。
309ゴルフ大好き:01/09/01 23:33 ID:FRNUJqCY
 フムフムそうだよね〜 自分に合ったセッティングが一番イイですよね〜
でも自分に合っているのかは、まだ分からないけどね。。。
LWとSW持ってるけど、結構知り合いとかが、LWはやめとけって言うし・・・
たしかに2つとも練習すると、こっちのほうがイイな〜とか思っちゃうんだよね。
SWのフェースを開けば、LWになるし、なんか中途ハンパで困ってます。。。

 日本のコースでLWって必要ですかね? みんなLWとSWどう考えて
いるのでしょうね??? また明日ね!!

最近、お神さんどうしたんだろう??? 生理中かな???(ニヤッ)
310ゴルフ仙人:01/09/01 23:36 ID:zjgRCjK6
タイガーのCM撮影風景を以前ゴルフチャンネルで特番やってた。
左手でリフティングしながらそのまま右手の1Wで打つ。失敗の連続。
後ろに飛んだり、とんでもないところに飛んだり。危なくてソバに
いられなかった。
ごめん、リフティングはワシの辞書の中にはない。「林家こぶ平」だったかな?
彼にも出来るのだからやれば出来るのではないか?
311ゴルフ仙人:01/09/01 23:46 ID:zjgRCjK6
ゴルフ大好き君 おやすみじゃ。
ワシはあえてLWは必要ないと思っている。SWで90Y以内ならどんな球でも
打てるので。ワシの一番得意なクラブはSWジャ。SW1本でどれだけみんなの
血を吸ってきた事やら。おかげでメッキがはげて下地の銅メッキが血の色に
なってしまっている。どこかに昔の「赤トップ」か「黒トップ」無いかな。
もちろん軟鉄鍛造物。少なくても20年以上前のやつ。だれか「アメ横」で
探してきてくれ。店の名前教えてくれ。

「お神さん」は60過ぎだから、もう上がってしまっている。ハハハハおもろい。
312ゴルフ仙人:01/09/01 23:50 ID:zjgRCjK6
さてと、ワシも一杯やって寝るとしようかな。

明日のフジサンケイ「坂上晴美」応援しよう。「お神」じゃまをするでないぞ。
美人に焼き餅焼くからな。
おやすみじゃ。
313ビーバーちゃん:01/09/02 00:40 ID:DbsxWJuM
リフティング簡単よ〜。最初は凄く短く持ってグリップは肘に固定してやるのだ。
文章ヘタやでうまく説明できんが、卓球のラケットでならリフティングできるでしょう?!
そんな感じから徐々に伸ばしていけばできるよ。
>308 仙人 簡単だからやってみそ。
3141:01/09/02 06:06 ID:4yZYsUHs
>>ゴルフ大好きさん

初心者にとってはスプーンはかなり使う頻度が高いです。
俺はティーショットもドライバーが全然自信が無いのでほとんどのホール3Wで、
やはり全然飛ばないのでセカンドもフェアウェイにあれば3Wで打ち、
かなりスプーンを愛用してます。長いショートホールも短く持って使ったり…。

>>リフティング

リフティングは部活内だと不思議とアプローチが上手い人が特にできるんですよね。
なにか因果関係があったりして。

>>ゴルフ仙人さん
トップクラスの美人女子プロってなかなかいないので、
トーナメントを見ててもテレビでも映ることが殆どなくて残念ですよね…。
3151:01/09/02 06:11 ID:4yZYsUHs
書き忘れていました…。

>>ゴルフ仙人さん

アドバイス有難うございます。
やはり今の段階ではそれほど重要じゃないんでしょうか?
他にも直すところがあると思うのですが、
レッスンでは何故かこだわってて何回やっても感覚が掴めず、
行くたびに指摘され、それしか教えてくれないのでここ1ヶ月は特に上達が停滞しているんです…。
もしよろしければ直し方を教えていただけますか?
お忙しいのにすみません。
316ゴルフ仙人:01/09/02 14:24 ID:YkhgD/N2
おはよう、諸君。
リフティング、ワシも10回以上は出来るが、それ以上やる気がしないだけじゃ。
アプローチの上手い下手には相関関係は無いのじゃないか、ワシの教え子にも
リフティング得意な奴いるが、アプローチはへたくそだ。まあ出来ないより出来た
方が良い程度の事じゃないか。

女子プロにも美人は大勢いるが、トーナメントには出られないからTVで見かけること
できないな。美人プロはトーナメントで予選落ちするより、ホステス役やってる方が
金になるからな。週間ゴルダイの水着シリーズはおいしそうじゃな。
あんな女子プロならワシもすぐレッスン受けてしまうぞ。ついでにワシも手取り、
足取りレッスンしてやるがな。
「お神さん」にはレッスンしてやらなかったからひがんでおるのじゃ。
>>1君の答えはこれから書き込む。時間がかかる
317ゴルフ仙人:01/09/02 15:41 ID:YkhgD/N2
>>1君へ
原因はいくつか考えられる。コーチはその原因を指摘してくれないのか。トップの位置、型、
ダウン。まず3カ所のチェック。 オーバースウィングの項でも解説したがトップの位置が
低すぎないか、シャフトが首のすぐ近くにあるとダウンで先にヘッドが回ってしまう。次に
トップで左手首が左に折れていないか。フェースをシャット気味に上げ、トップでクラブが
立っているようにする。左手1本でトップの型を作ってみる。左手人差し指は伸ばしたまま
グリップせず、親指、中指、薬指、小指の3本だけで、その時トップでしっかり親指の上に
シャフトがのっているか。親指は手前に引いた状態(ショートサムと言う)にする。
最後にダウン、これが一番大変だ。トップからの切り返しで肩から回転が始まると必ず
ヘッドから下りてくる。上半身が飛球線後方(通路側)を向いているうちにヒザ頭だけ
切り返し、その間にグリップエンドだけを引き下ろす、右ヒジをベルトのバックルに
こすりつける。右腕の内側にこすった傷跡が付くようになれば最高だ。腰の開きが
早いとヒジは右腰に当たる。手首だけでタメを作ろうとしてもうまく行かない。
自転車のゴムチューブを天井や梁に縛り付けて引っ張る練習が効果的だな。
昔の人たちはいろいろなアイデアで道具など工夫して練習したものだ。
「坂上晴美」ちゃん、ハーフ終わって単独首位、1打差2位デービス。がんばれ「晴美」
318ゴルフ仙人:01/09/02 17:31 ID:YkhgD/N2
残念、「晴美」ちゃん池ポチャで2位タイ。島袋のオバハンじゃおもしろくも
ないな。「お神さん」が勝ったみたいなもんじゃ。
フジ・サンケイグループもがっかりだろうな。スポルトも見る気しない。
319ゴルフ仙人:01/09/02 22:19 ID:XDlW1IeY
今夜も軽く150球ほど練習したぞ。秋の本格的シーズンを迎え、調子を上げて
おかないと、チョコレート取られてしまうからな。今年は公式戦1試合も出なかった。
残された試合はある新聞社主催の1試合のみだ。9月下旬にあるがどうしようか
迷っている。教え子が出るので付き合うかと思っているが予選突破は無理じゃな。
みんなもアマチュア選手権を目標にがんばって練習しよう。
だれも出てこんので独り言ジャ。
320ゴルフ大好き:01/09/02 22:27 ID:.9rTZSE6
 どうもこんばんわ〜 でゲス!!
やあ>>1君 頑張ってるみたいだね、 3Wを結構活用してるみたいだね。
今日は練習場で、先輩の3Wを打たせてもらったけど、なかなかどうして良かったよ〜
でも球がよく上がるので、アゲンストの時につらいかな〜って思っちゃう。 お互い頑張ろう!

 しかし低い球を(パンチショットって言うのかな)打つのは、ホント難しいよね〜
パンチショットを練習すると、どうしてもダフルんだよね、パンチショットって
フェースをかぶせるの? 右足寄りにボールを置くの? しかし今日二位になった
リン コンキはパンチショットがウマイよな〜! 仙人さんパンチショットの基本を
教えてケロケロ・・・・

 あとSWが得意って言ってたけど、僕も結構得意です。
だけどロフト通りに打てても、低い球が打てません(泣き)・・・・ ウマイ人は
SWで低い、高い球をう打ち分けます。 コツはなんですかね〜?

 ご指導ヨロピクお願いします。 今度9/7にラウンドします。
321ゴルフ大好き:01/09/02 22:36 ID:.9rTZSE6
 仙人さん、今日は坂上 晴美ちゃん残念だったね。
僕も応援してたんだけどね・・・ 結構オパ〜イが大きいので
大好きです。 一度でイイから女子プロとラウンドしてみたいな〜
女子プロとラウンドしたことあるの???? どうしたら女子プロと
ラウンドできるの???(シード選手じゃなくていい) 東尾リコちゃんと回りたいよぉ〜

 無理なら女将でガマンします(ワラワラ)
322ゴルフ仙人:01/09/02 23:10 ID:XDlW1IeY
大好き君、こんばんはじゃ。練習熱心で良いことジャ。

パンチショットの秘訣。これは本当は教えたくないワシの秘伝がある。これはどんなレッスン書
にも書いてない。これを覚えてしまえばパンチショット(低い球)は簡単じゃぞ。
フェースをかぶせる。球を右に置く。どちらも正解じゃが、更にもう一つ。クラブを極端に
短く持つ。2インチほど短く、そしてテークバックを低く、大きなトップは作らない。そして
フォローも低く小さく(肩の回転は充分にする。肩が止まると引っかかる)これだけで
簡単にパンチショットが打てる。
SWで低い球は非常に難しい。特に言葉に表すのはもっと難しい。
ボールを弾かずにフェースの上を滑らせる。球離れを遅くする。ロフトを開いた上でフェース
全体を下から上に長く滑らせる。これが簡単にはいかぬ。ロフト開くと球が上がりすぎる。
ボールがバラタなら簡単に出来る。球離れが遅いから。2ピースではやりにくい。
323ゴルフ仙人:01/09/02 23:36 ID:XDlW1IeY
女子プロとラウンドは何回かある。じゃが、今では元女子じゃ。
プロアマでラウンドできるぞ。ただし金がかかる。大会のスポンサーになるか
エントリーフィー10万ぐらい出せば出場できる。

昔は男女とも各地区プロ月例会が行われていた。その前日の練習日に出かけると
プロと一緒にラウンド出来たりした。20数年前「岡本綾子」が若かりし頃
ワシのメンバーコースに月例でやってきた。その時ワシはゴルフしないで
フェアーウェイ一緒に歩いた。「中島エリカ」も一緒に歩いただけジャが。
324ゴルフ大好き:01/09/02 23:39 ID:.9rTZSE6
仙人さんどうもです。
クラブを2インチ短くするって、飛距離も落ちますよね〜
パンチショットの時は、通常打つクラブより何番手上げるのですか?
それともフェースをかぶせる分だけ、番手は同じなのでしょうか?

 SWで低く出すのは難しそうなので、止めときます・・・
325ゴルフ仙人:01/09/02 23:43 ID:XDlW1IeY

今夜は「坂上晴美」ちゃんがワシの胸で泣きたいと言っておるので
優しく抱いてあげるぞ。

おやすみじゃ。
326ゴルフ仙人:01/09/02 23:45 ID:XDlW1IeY
大好き君、これは個人差があるからはっきりは言えぬがワシは0.5〜1クラブ位じゃ。
ワシはそれほど落ちない。

オヤスミー
327ニブリック:01/09/03 01:29 ID:rNjvw6os
ごぶさたです。週末はレス伸びますね〜。
>英国紳士さん
亀レスすみません。
レスありがとうございます。イギリスはパブリックのコースが多いと聞きますね。
ゴルフがやりやすい環境でうらやましいなあとおもいます。
>ゴルフ大好きさん
私は風の強いコースでゴルフを覚えたので持ち球が低いんですよ。
パンチショットは見た目には格好いいとはおもいますが、
私の場合、左に引っ掛けたりするのでやらないんですよ。
かわりに、番手の大きなクラブを短く持って、ややボールを中に入れて
70%くらいのショットをします。
例えば7Iで120yを低い球で打つ、みたいな練習を練習場でやっています。
そのほうがパンチショットよりも簡単だと思います。
(あまり参考になってないようでスミマセン)
>ゴルフ仙人さん
仙人さんの中嶋の連続写真の話を見て、懐かしいなあとおもいました。
私も子供のころ中嶋の写真をみて研究したことがありました。
ヒールアップには気づきませんでしたが、中嶋が後藤修の指導を受けるようになってから
バックスイングで異常に右腰が開いて、(尻が後ろに行って、左膝が前に出たような感じ)
で、素人ながらに窮屈そうだなあと思ったことがありました。
今考えると15年くらいの年月で、クラブも打ち方も大きく変わったなあと思いました。
>リフティング
クラブを手に持って、クラブフェースにボールを置いて、それが地面に落ちない様に
キープする練習をしたらいいと思います。
それが長い時間できるようになったら、徐々にボールを弾ませればいいとおもいます。
タイガーみたいに股を通したり、もう片方の手で打つのは難しいと思いますが、
単純にリフティングだけなら、サッカーのリフティングよりも易しいと思います。
328ゴルフのお神さん:01/09/03 08:31 ID:U1vfdKdQ
疲れはてて、戻って来ちゃったわよ。

前科1犯の勲章を首から下げて。
罪名は「下界における公序良俗破壊防止に関する法律」に対する違反だって。
3日間の拘留。
プラス
おまけに1日の延長。
理由。
仙人界の歴史的事実をかなりの脚色をもって、下界の人々にバラした罪。だって。
間違いなく誰かがチクったのよ。もーこの際どうでもいいけど。
一応、反省してるから、また仲間にいれてね。
朝のお掃除、忙しいから、またね。
329ゴルフのお神さん:01/09/03 12:47 ID:U1vfdKdQ
チョットいない間に色々カキコされて面白かった。私のことも話題になって。
(ろくでもない解説ばっかだったけど、一々反応しないことにする)
私も心入れ替えて真面目なご意見を述べちゃう。

えーと、ゴルフで大切なこと、大切なものを5つ列挙せよ。
はい。

1にマナーで2がルール。3・4が無くて5に道具。(或いは5に適度なリキミ)

プロでも2はそこそこ知ってても、(レアケースになるとお手上げで仙人呼んだり)
1はカラッキシってのが結構いるわよ。
小さい時のしつけの問題かも知らないけど。
まー、3流以下の賞金稼ぎは食っていくの大変だからマナーなんて3の次、4の次なんだろーね。
むしろ、積極的マナー違反で相手をかく乱したりして。
若手で伸び盛りを相手にしてる時なんか、その子がアドレスに入るときを見計らって、
聞こえるか聞こえないかの声で、それでいてその子にはしっかり聞こえるように、
も一人の奴に「こいつもいいショット持ってるよなー。モチョイ、トップ下げた方がが
もっと安定すんだけどよー。」
なんて話し掛ける。
聞いた坊やは大先輩の言うこと耳にしてまともに受け止めちゃう。
「そうかなー、言われてみりゃ確かにトップ高めかもしれない。
ここは、気持ち下げてみようかな」なんて余計なこと考えちゃって。(若い人のトップ
は高いの当たり前なのにねー)
トップの位置は少しも悪くないのに意識しちゃって結果プッシュアウトして簡単なホールをボギー
にしたりして。
こんなのはマナー違反の中では罪科的には軽い方。まにうけた本人が未熟なんだから。

悪質なのは相手がトップからの切り返しの瞬間、グローブのマジクテープを
「ジャッ」とはずすのもいる。
ってなんかの本に書いてあったなー。
アマチュアでもそこそ以上の競技になると色々あんじゃないの?
仙人様なんか多分詳しいと思うけど。

みんな、お互い楽しみでゴルフやってんだからマナーには気ーーつけましょうね。

あーー、しおらしい。
330ゴルフ仙人:01/09/03 14:09 ID:baRjZ/hY
「お神」とうとう出てきおったか。たった4日の拘留とは判事も甘いのう。
ワシなら100日間、100叩きの刑にしてくれる。スコアーは元々100叩きじゃがな。
百獣の王か。

中島の問題、そろそろ正解を出してやろう。
彼はダウンからインパクトにかけて、頭が右に傾斜する。それもかなり。それによって
背筋から頭の体軸が右に傾き、脳内感覚の飛球線がアドレス時より右にずれる。
これはジュニアの頃からのドロー打ちが体に染みついているから本人も気づかない。
田中秀道みたいにフックに徹すれば問題ないのに。そこを修正しないで球筋だけ
変えようとしたからだめになった。コーチもそこを見抜けない。後藤なんてゴルフは
全く分かっていない。ワシは10年以上前から分かっていた。

「お神」はやはりゴルフをやめてゴルフライターになる方があっているな。良いこと言う。
ゴルフ5箇条1・2は正解。3・4は練習、練習じゃ。努力無くして成果無し。
ローマは一日にして成らずじゃ。
最近ジュニアの面倒を見ているが、どうにも生意気なガキが多くて、
つい語気を荒めてしまう。こんなのはどんな親かすぐ分かる。
ワシの人生訓 「自分の欲せざる物他人に施す事なかれ」 自分がされて嫌だと思うことを
他人には絶対にしないように心がける。お互いこの心じゃ。

「お神さん」はワシの薦めた女神湖で浄めてきたのかな。
331ゴルフのお神さん:01/09/03 16:36 ID:U1vfdKdQ
あれえー、100叩きの刑は仙人が受けるんじゃなっかったっけー。
大笑いカントリークラブでさー。
怖気づいてキャンセルしちゃったーー?

ところで、
皆さん道具は大切にしてね。ボールもクラブも同じ道具だけど、
性格が違うわよ。ボールは消耗品。クラブは固定資産。
で、そのクラブだけど、一番大切なのはどこの部分だが知ってる?
ヘッド?シャフト?いいえ二箇所とも二番目に大切なの。
一旦手に入れたヘッドが大きくなったり、小さくなったり、シャフトが長くなったり
太くなったりするーー?
ならないでしょう。固定化しているでしょう。
   誰?「俺のクラブは可変で、黒光りしてる」なんて言っている人は。駄目よ、下ネタにしちゃ。

もうお解りね。一杯練習している貴方にとって一番大切なのはグリップ。
何年もグリップ交換なんかしてねーや。って威張ってる人はシングルにはなれません。

貴方とクラブを結び付けている唯一の部位がグリップ。
いいかげんに出来ないと思うの。グリップの交換ぐらい自分でしなくっちゃ。
大切なんだから。仙人の精神状態がまともで、かつシラフの時は彼にたのんでも
いいけど、過去レスの話みたいな時や酔っ払った時にたのんでごらんなさいよ、
ボールは千鳥足で飛んでいくわよ。ねー仙人。
グリップをねじり込ませたって話、あれは冗談でしょ、お願い、冗談だっていって頂戴。
貴方、皆から尊敬されてるんだから。ねっ。

なんか、私神格が変わっちゃったみたい。
332ゴルフのお神さん:01/09/03 18:09 ID:U1vfdKdQ
訂正。
クラブは個人所有の場合は動産ですよねーー。
333ゴルフ仙人:01/09/03 18:12 ID:fqlJKSR.
確かに「お神さん」湖の精に悪玉抜き取られたみたいだな。ハハハハ
ワシは大笑いCCでも100は叩かんぞ。99で止める。

グリップはゴルフの命じゃ。たまには石けん付けて亀の子タワシできれいに
してやることが大切じゃな。手の油分がゴムにしみこんで滑りやすくなる。
石けんは油を取るのに良いぞ。こうすれば新品同様の感覚が戻る。
グリップ交換は誰でもコツさえ覚えれば簡単にできる。自分のグリップぐらいは
自分で直す。これぐらい出来ないと上級者にはなれないぞ。
そうだ、今夜はグリップ交換講座でも開くとしようかな。

「お神さん」がきれいなこと言うとお尻の穴がムズムズするな。
インキン・タムシ、水虫は持ってても、痔主じゃないぞ。
晩メシじゃ、バイバイ。
334ゴルフ仙人:01/09/03 22:23 ID:Wk8508o2
「グリップ交換講座」 注意・火気厳禁
1.グリップをカッター等で切る。その際、シャフトに傷を付けないように注意。
  (グリップ専用カッターが千円ほどで市販されている)
2.下巻きの両面テープをきれいに剥がす。
3.シャフト内のゴミなどをヘッドを上にして出す。
4.市販の両面テープ(幅20ミリほど)をシャフトに巻き付ける(ラセンでも、直線でも可)
  (直線なら往復。新しいグリップより少し短めに。シャフトの先端は必ずテープでふさぐ)
  (ゴミや小石がグリップエンドの穴から入らないように)
5.台所用液体洗剤などのカラの容器にガソリンを入れる。バケツも用意。
6.新しいグリップのお尻の穴を指でふさぎ、グリップ内にガソリンを入れる。
7.クラブヘッドを上にして持ち、バケツの中でグリップ内のガソリンを両面テープにかける。
8.ヘッドを足で踏みながら、シャフトを持ちグリップを差し込む。
9.グリップの向きを確認しながら通りを合わせる(バックラインもトップのマークも)
10.シャフトの汚れを乾いた布できれいに拭き取る。
11.最低5〜6時間放置。
これで完成 グリップ代+100円以内で出来る。(グリップだけなら4〜500円)
試しに1本だけトライしてみる。うまく行ったら他の物も
3351:01/09/03 23:09 ID:FmSQLUw6
>>ゴルフ仙人さん

お忙しいのに有難うございました!
やはり切り返しがおかしいのかもしれません。
下半身は意識していなかったので、上半身から突っ込んでいっていたみたいです。
気をつけてみます。
コーチにあまり突っ込んだことを聞くと生意気だと思われそうで気がひけて、
質問もほどほどにしています。

ちょっとずれますが、自分達ジュニアは練習場とかゴルフ場で、肩身の狭い思いをする事が多いです。
(いかにも不機嫌そうな顔をされたり、酷い時は舌打ちとか…
 ここにいる方々のような暖かい方々も沢山いらっしゃいますが)
確かにマナーもなってないでしょうし自分達の金でゴルフをしているわけではないので、
仕方がないとは思うのですが…。
336ゴルフ仙人:01/09/03 23:55 ID:Wk8508o2
>>1君へ、気にすることはない、君さえちゃんとしていれば。君のような子なら
ワシは喜んで面倒見るよ。

書き込みがどこかへ飛んでいってしまった。また明日じゃ。
オヤスミー
337ゴルフのお神さん:01/09/04 14:03 ID:Hkuh6Lb2
2チャンネル、何か知らないけど、カキコ不能になるわよ。
誰か修理して。
338ゴルフのお神さん:01/09/04 14:04 ID:Hkuh6Lb2
書き込めた--。
339ゴルフ大好き:01/09/04 14:29 ID:8slEZ/5s
 お神さん、仙人さん、みなさん、こんにちわ〜
今度ラウンドしてくるんだけど、ラウンド前日ってみんな何球くらい打つの?
僕はいつも前日にたくさん打つと、スコアーが悪く、前日に打たず
当日の朝、少し打つ方がだいたい良いスコアーが出ます。

 ラウンド前の練習は、どのくらいが
340ゴルフ大好き:01/09/04 14:30 ID:8slEZ/5s
 ラウンド前の練習は、どのくらいが良いでしょうか?
341ゴルフのお神さん:01/09/04 15:00 ID:Hkuh6Lb2
「ゴルフ大好き」さん、お元気?私も元気に暇してます。
ラウンド前日と当日では練習内容が違うわね。私は。
貴方、結構腕いいんでしょう。
そういう人は一般的に前日は沢山打たないわよ。全く打たないでクラブのシャフト
やヘッドをみがいて、早寝しちゃう。
私は打つ時は偶数番手3本を各20球、DRを20球。軽ーく振りぬいておしまい。
寄せも20球ぐらい。ショットがイマイチと感じても無理に打たない。
当日はショットは6番のみで20球程度でおしまい。人によってやり方は様々。
古いとこでは、中部銀次郎さんなんか、当日練習は3番アイアンだけしか打たなくて
周りから不思議がられたらしいわよ。本人にはちゃんと理由があるんだけどね。



342ゴルフのお神さん:01/09/04 15:04 ID:Hkuh6Lb2
また、書き間違え。
>ラウンド前日と当日では練習内容が違うわね。

ラウンド前日と普通の練習では練習内容が違うわね。

あたりまえな事書き込んじゃって、だから「ばばあ」なんていう
のがでてくんのよね。ああーー年取りたくない。
343吉清:01/09/04 15:33 ID:zg7asPHU
ゴルフ素人ども うぜ〜!!!
344アスリート名無しさん:01/09/04 15:42 ID:iWQvWXZM
打ち込むのはラウンド直後にコース内のドライビングレンジでやるのが
一番効果があると思います。ミスショットの記憶が新しいので、反省
点も明確で、練習効果が高いです。
ラウンド前日やラウンド前に過度に打ち込むのは、筋肉に乳酸を溜めて
柔軟性を自分で無くしてるようなものなのでダメです。
私もシングルの知り合いから「ラウンド後に風呂入ってビール飲んでる
ようじゃシングルにはなれないぞ。」と言われてからラウンド後に
ショットとアプローチの練習するようになりました。
是非試してみてください。
3451:01/09/04 16:43 ID:SZcj2qSU
夏休みに入ってから部活で毎日の様に練習をしているのですが、
8月の中旬くらいからは上手くなるどころか逆に当たらなくなってきました…。
ちょうどその頃から合宿にいってラウンドしているうちにスイングが分からなくなってきて、
さらにレッスンプロも代わり、癖を山ほど指摘されて焦り始めました。
最近ではさらに苛立ってきて、レッスン書とか雑誌を読み漁って、癖を直そうとしているうちに
頭がこんがらがってきて、今日なんかトップばかりで本当に当たらなくなってしまいました…。
運動神経は悪いので、ゴルフにもむいてないんじゃないかなんて思ったり…。
ただのスランプだといいのですが、みなさんはこういう時、どうされますか?
346ゴルフ仙人:01/09/04 17:51 ID:LS.QB8pk
やあ、みんな。こんばんはジャ。
今日も試合のお目付役じゃった。ワシの教え子は予選落ちじゃ。ワシが教えているから
落ちたなんて声がどこからか聞こえそうじゃな。

>>334君が良い事を言ってくれている。まさにその通りじゃ。ラウンド前は準備体操で良い
のじゃ。ワシはアプローチでそのゴルフ場のヤーデージの距離感をつかむ。ドライバーは
4〜5球軽くフェード打ちをして終わり。

>>1君、本を読んであれこれ悩まない方が良いぞ。それと、トップはいけない。ダフリの
方がスウィングとしては良い。体が開き、インパクトでグリップエンドが引っ張られると
トップばかりになる。ダフッても良いからインパクトの形をしっかり作り、フォローまで
一気に振り抜く。形より思い切りで振る。どこに当たろうとも構わないから。

>>336の続きジャが、大人達は常に子供達には学生らしさを求める。大人と同じような
態度では「なんだ、こいつらは」となってしまう。ワシは初回に子供達を集め
「さすが○○校の生徒だ」と言われるようにしなさい。「何だ、○○校の生徒か」
と言われぬように気を付けなさい。と注意する。
練習場やゴルフ場のゴミや空き缶の片づけなど、人の見ていないところでも率先して
やってごらん。きっと練習場やゴルフ場の評価が高くなり喜んで練習させてくれる
ようになると思うよ。

早くスランプから脱出出来ることを期待しているぞ。
347ゴルフ仙人:01/09/04 18:28 ID:LS.QB8pk
晩飯じゃ、この前のピン蕎麦うまかった。
今日は何にしようかな??
348ゴルフ仙人 ◆Gb6LNxiE :01/09/04 22:15 ID:1/GW8CZg
トリップ TEST
349ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/04 22:17 ID:1/GW8CZg
TEST
350ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/04 23:44 ID:1/GW8CZg
今週号のPAR・GOLFの宮里聖志のカラーページ、みんなよく見ておくと良い。
アマチュアの理想的なスウィングだ。特に20,21ページのヒザの使い方、肩の
開き。これはアマチュアのカガミだ。
ワシも明日からちょっと身を入れて練習するぞ。10月の試合にエントリーする
事に決めた。
トリップもう少し改良する。
明日からの為に今夜は体を休める。オヤスミー
351アスリート名無しさん:01/09/05 00:19 ID:11nr9BpQ
夢・独り言板へ逝け(藁
352アスリート名無しさん:01/09/05 01:35 ID:5XUC5Q/6
割り込んで申し訳ありません。
質問と言うか身体的悩みなのですが、右肘の甲側の筋が痛くてトップまで(クラブが平行になる位)腕が上がらなくなってしまいました。
そのおかげで妙にコンパクトなトップになってしまい、フォローでも右腕がシッカリ伸びずこすってばかりいます。
リハビリ中なのですが、また痛めたくありません。原因は何なのでしょうか?対処法はありませんか?
どなたかご教授お願いします。
353アスリート名無しさん:01/09/05 03:49 ID:hZm0FXLc
素人の語らいスレ。
354アスリート名無しさん:01/09/05 14:23 ID:r0SAD49g
体の回転・捻転について語れや、ゴルァ!!
355名無しさん:01/09/05 15:00 ID:Pfu4SoTk
無粋な輩が多い、、(・・;;
356ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/05 15:57 ID:bDYdinvE
>>352君へ。こんにちはじゃ。ワシも左手首、左ヒジ。右ヒジと順番に痛めた。
1カ所直って打ち始めると、どうしてもそこをかばい、他の所に無理な負担が
かかるようで。結局2年近く完治までかかってしまった。
直したのはレーザー治療と、指のストレッチング、指の筋トレだった。
右手を前方に伸ばし手の平を下にし、左手で右手の指を甲側に反らせる。次に
平を上にし同じように今度は下側に反らせる。これを繰り返す。
筋トレは軟式テニスのボールなどを握る運動を繰り返す。あまり強すぎるバネ
のような物より柔らかめの物を数多く繰り返す。暇さえ有ればニギニギしている。
消炎鎮痛剤として特効薬がありますから参考までに記しておきます。
「北都製薬」の「ネオ、パスタノーゲン」です。yahooで検索すれば出てきます。
なかなか薬局で見かけない物ですから、取り寄せてもらったら良いでしょう。

スウィングの原因としては「芯を食わない」と振動が発生する。練習場のマット
が原因(下がコンクリやマットが固定されている)。インパクトで無理に右手で
こねている。等々です。
参考になりましたか
357アスリート名無しさん:01/09/05 16:08 ID:Y00gnRy2
素人先生!!逝ってよし!!
358ゴルフの季節:01/09/05 17:07 ID:XwOA1qlg
なんか一人教え魔がいますね(w
359アスリート名無しさん:01/09/05 17:57 ID:dF//eGtA
>>358
いるねぇ〜。教え魔。文章だけのレッスン書なんて見たこと無い。
3601:01/09/05 19:10 ID:pGfkf6Jg
>>ゴルフ仙人さん

いつもすみません。
トップの原因はまさにその通りでした。
右サイド(特に腰)が先行していたようです。

確かにジュニアということで優待して頂いているわけですし、
「お客様」って訳ではないですよね。
361アスリート名無しさん:01/09/05 20:55 ID:l/AAj0dg
ゴルフ世界ランキングってどこで見れる?
362ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/05 21:56 ID:bWi8bjMo
>>1君、こんばんはじゃ。良かったね。

>>361君へ。
ワールドゴルフランキングは下記で見られるよ
http://jgto.org/top/2001_20_0/worldall.html
363ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/05 23:26 ID:bWi8bjMo
ジュニアとシニア、レディースゴルファーを育てないとゴルフ業界の発展はない。
将来、金の成る木を育てるために今「種」をまいている。

今夜は久しぶりに傑作なオネーちゃんが来た。両肘を締めて肩と腕の三角形を
しっかり作りなさいと言ったところ「私には出来ません」と言われてしまった。
「どうしてそんなことが出来ないの」と聞いたら「私、胸が大きくて両脇が
閉まりません」だと。回りにいた人たちは大爆笑。ワシの方が顔が赤くなって
しまったわい。確かに胸はでかかったが普通自分からは言わぬものだ。
隣にいた連れが「それならオレがオッパイ押さえてやる」と言ったので
更に大爆笑。たまにはこんな事があっても良いな。357以下のガキどもを
レッスンするよりはるかに楽しいぞ。
オヤスミじゃ。
364アスリート名無しさん:01/09/05 23:54 ID:6DTK7wdc
今 教え魔はじめて見た!ここで!
365アスリート名無しさん:01/09/06 00:55 ID:RO331X/M
晒しage
366ゴルフ大好き:01/09/06 11:56 ID:7G0BKYPE
 みなさん、オハヨーです。 二日ほど家を空けて帰ってみたら(家出じゃないよ)
なんやら、いろいろカキコされてるね。(さすが2CH、くだらない奴がいるね)
つまらない奴らがこれ見たら、オマエモナーなんて言われるんだろうけどね。
 ここでは真面目な話し、ユニークな話しが出来るから好きで来てるんだけど
やっぱり良スレにつき、気に入らない奴がいるんだろうね。(まぁ2CHだから仕方ないか)

 仙人さん、教えることって難しいですよね〜?教え魔なんて言ってる奴いるけど
そいつら教えることが出来ない奴らだから、気にしなくていいよ。
俺なんか、初級者のツレに教えるなんて難しくて出来ないもん(この前言ったことと
違うよって言われそうで)基本的に俺は教えるより、教えてもらう方がスキ・・・
何球も打ち込んで、体で覚えるタイプだからね。。。

 お神さんよ〜出てきてちょ〜 オモロイ話ししてケロ。
>>344さん ナイスなアドバイスありがとね。 ドキッっとしてしまいました。
なんせ、昼飯はビール飲み、ラウンド後は風呂入って、またまたビール(ウマー)
こんな状態では、ブチ当たった壁から抜け出せないですね。。。 たしかに先輩にも
言われました、ラウンド後練習しろってね。 しかしいつも居酒屋でみんなと
ゴルフ談義&イメトレです。 そんな俺ですが、暖かく見守ってね。
 明日のラウンド楽しみだけど、雨が心配だぁ〜  バイナラ
 
367ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/06 18:04 ID:wSqU.4h2
ゴルフ大好き君、明日はがんばってきてくれ。君の念力で雨雲もどこかへ行って
しまうだろう。仲間とゴルフを楽しむ事じゃ。

文章だけで相手の言わんとすることを的確に判断し、それを分かりやすく解説することは
大変な労力が要る。ゴルフの技術以上に骨が折れる。動画や画像を見て解説することは
簡単ジャが。だがワシは一人でも求めがあれば努力をいとわない。例え「教え魔」とか
「お節介」と言われようが。 煽る奴に限って寂しい思いをしている奴だ。
ちょっと視点を変えて書き込んでみれば、次の会話が弾み、楽しい板になるのに
自ら拒否して何の得があるのか。

2chにはあらゆる人種がおるから気にもしない。
嫌になったらワシは黙って出て行く。

「お神さん」と下ネタ論争している方が楽しいのじゃが。
「女将」もとい、「女神様」出てきてたもれ。
368ゴルフのお神さん :01/09/07 11:52
仙人どうしたのよ?やけに優しくなっちゃって。やっぱ、女神には頭あがんないのね。

それにしても、仙人も忙しそうで大変ねー。子供指導や競技委員やグリップ交換のバイトや。
あげくの果てにあんまり可愛げの無い子犬ちゃんにオチッコ引っかけられたり。
電信柱と間違えられちゃってさー。
これからがゴルフの本番なんだから頑張ってよー。

息抜きに有名なゴルフ川柳をご披露しちゃう。
「ビギナーに、寄ってたかって、嘘教え」
大体、ようやくアベレージゴルファーになりかかった奴が教え魔になんのよね。

それから、仙人にも、大好きチャンにも言って置くけど、私これ以上、前科増やしたくない
から下ネタは一切カキコみません。






ということは無い。
369ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/07 14:27
現金な「お神」だな、ちょっと色目使えばすぐのこのこ出てくる。
年を取ってもいい男の誘いには弱いのか。まあ、それだからいつまでも
若さを保っていられるのだな。だが若い純真な男をたぶらかしてはいかんぞ。
ワシが見張っているからな。

ワシからも一句 「ぬるぬると 白き液出る うしろから」グリップ交換時
「先生も 教えて欲しい 穴入れは」「キャディーさん ベットの上でも ハーと言い」
「手やお尻 触って欲しいと レッスン生」「今日も又 ノーズロ見せた ちょっとだけ」
「みぎひだり お神の球は ワイパーだ」「球と棒 握って離さぬ お神さん」

川柳板行ってくるよ。バイバイ
370アスリート名無しさん:01/09/08 01:13
しかしスイングの半分以上はアドレスで決まるよ。
膝の位置とか股関節の傾き開き等々。

仙人ちゅうなら手打ちのノウハウばかり言ってないで
少しはスレッドに沿ったことかけよ。
今のところ技術的にこれはというカキコはないな。
371ビーバーちゃん:01/09/08 01:21
>仙人

ヘロラインって言う?意味わかる?
372ゴルフ大好き:01/09/08 21:29
 どうも みなさん こんばんわです。
昨日は雨の中、ラウンドしてきました。 結果としては、99という散々な結果となってしまいました。
初めてラウンドしたとはいえ、OBは4発3パットは6と頭が痛かったです。

 おまけに昼飯の時、冷房がきいていて、風邪まで引いてしまいました。。。
元気になる(立ち直る)には、どうしたらいいのでしょう(泣)

 とりあえず今度同じコースに行って、リベンジしたいと思います。 バイナラ
373ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/08 22:10
今日は講習会があって、遅くなってしもうた。昼から途中休憩を挟んで6〜7時間
勉強、この年寄りにはこたえる。

ゴルフ大好き君、こんばんはジャ。
やっぱり雨じゃったか。せっかくのラウンド雨じゃと気がめいるのう。その上・・・
だと更に・・・。これ以上言うまい。リベンジ期待しておる。

>>371 ヘロライン?Head Line. Havo Line. Off Line なら知っているが
ヘロラインはあいにく知らぬ。多分、こんな事も知らんのかとの声が聞こえ
そうじゃが、知らぬ物はどうしても答えようがない。多分君は承知の上で
聞いてきているのだろう。素直に降参ジャ。

>>370君へ。すまぬが良かったらワシにもレッスンしてくれんか、君のスレに
沿った解説が聞いて見たい、ワシも勉強してレッスンの参考にしたい。
過去ログ1から見直してその線に沿って書き込んでくれ。期待して待っている。
374ゴルフ大好き:01/09/08 23:09
 ビーバーちゃんへ
ヘロライン??? キャロラインなら知ってるけどね(ワラワラ
俺もどういう意味か教えて欲しいです・・・・・
 
 仙人さんでも雨だと、スコアーが少しは悪くなるの???(雨のせいにはしたくないけど)
一つ質問!!!
プレイング4ってあるけど、俺はあまり好きじゃないんだな〜
打ち直しするんだけど、みんなはOBの時、打ち直し?プレイング4なの?
これって結構スコアーに違いが出るよねぇ〜。

 日本だけなんでしょ!プレイング4があるのは? そんなの俺はイヤだよ。
でもコースのルールに従わないとダメなのかな???  どう思う? 仙人、女神、みんな。。。。 じゃあね〜
375ビーバーちゃん:01/09/08 23:29
ヘロライン=ヘロっと外しそうなライン。パットでOKパットの距離なんだけどいやらしいライン。
これ通じない人いたんだ。ヤッパ おれっちだけしか言わないのきゃな。
他のスレでも書いたんやけど地方によって言い方が違う言葉あるよね。ちょっとスレ違いきゃ。
376ゴルフ大好き:01/09/08 23:42
へぇ〜 ヘロラインねぇ〜 そう言う意味やったんや〜
初めて聞いたよ!! ところでビーバーちゃんは、いくつで回るの??
ゴルフ歴も「かなり」なの? パットでOKの距離ってどれくらいで出すの??
俺は昇りで50CMくらいだけど、みんなどうなの?
3771:01/09/09 10:12
自分はこの前台風の中ラウンドしました。
どこも浸水しててめちゃくちゃだったのですが、グリーンが一番傑作で、
酷い時は10倍くらいの重さで、
カップにも水が入っていたのでカップインしても音がしませんでした。。。
スコアも初ラウンドの時より叩いちゃいました。
378ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/09 13:46
みんな、おはよう。夕べは気分が悪く早く寝てしまった。
やっぱり雨はみんな嫌いな物ジャ。ワシも大嫌いジャ。雨の日はラウンドしないで
雨雲の上にいて、下界に下りてこない。
ところで、プレイング4(俗称前4)こんなのゴルフじゃない。しかし日本ではローカルルール
として、どけでもまかり通っている。本来なら「前4からプレーすることもできる」にするべき
である。そうすればプレーヤーが自由に選択出来る。ローカルルールには従わなければならない
から、ワシもキャディーさんの了解のもとその場で打ち直す。

ヘロ=ペロか。参った。 OKは普通1グリップ。

ワシも過去に2回台風の真っ只中で試合したことがある。1度は県選手権決勝大会当日、
6番ホールで途中中止。ハウスから一番遠い所からびしょ濡れで歩いて帰ってきた。
2度目はクラブ選手権1.2回戦当日。ハーフ終わって暴風雨、競技委員に中止を申し
出たが、そのまま続行すると言われ、「出来る状態ではないし危険でも有ると」と
抗議したがだめ。ワシは頭に来て「負けた」と宣言してそのまま帰ってしまった。
残った人たちは通行止めにあって帰れなくなりそのままお泊まり。「ざまあみろ」だった。
雪やみぞれ、雷の中、一度はヒョウに打たれたこともある。自然相手だから色々な
ハプニングが起こる。だからゴルフはおもしろいのジャが。
379ビーバーちゃん:01/09/09 21:26
>376ゴルフ大好き さん こんばんは!
う〜ん自分のスコアはどうかなぁ〜 バッタなんで波があるんですわ。
平均したらボギーペースってところかな。
歴は平成2年から〜今までかな。
OKはストロークプレーでは出さない  けどまわりが出してるきゃ。
380ゴルフのお神さん:01/09/10 10:50
>>374
大好きちゃんオハヨーさん。
今度の台風は前のと違って少々危険な香りがする。今日は仕事早く切り上げて
帰った方がいいわよ。変なとこに立ち寄らないで。

プレイング4は今の日本に於けるゴルフレベルでは仕方ないのよね。
ゴルフ場にとっても、プレーヤにとっても、これがあるから救われている面が
あるからね。

コース出る資格のないのが、打ち直しルール守ったら、どんなスコアになるか。
どんだけつまっちゃうか。

上級者にとってはつまらないルールかもしんないけど、我慢、我慢。
大切なのはいかなる時でもOBを出さないこと。
あったりまえだのクラッカーってことだけどね。
ここで川柳一発。

「筆おろし、プレイング4で、120」
P4じゃなかったらどんな数字になるかは女神のみぞ知る。
120はチョット甘いかなー。

追。仙人もドギツイ川柳披露するわね。まっ、いーーか。
381仙人仙人って、なんぼのもんや。 :01/09/10 15:41
これだけ親分風吹かす奴も珍しい。
仙人仙人って言われて気持ちええか?
中嶋の欠点、鬼の首取った様に言うてるけど、
中嶋に勝ってから物言うた方がええんちゃう?
382:01/09/10 16:42
お前等、まず俺に勝手から偉そうな口叩かんかいコラ
383アスリート名無しさん:01/09/10 17:28
>>仙人
お前、歳食てる様な感じするけど、どっかの研修生かなんかやろ。
ええ歳こいて、マン振りとか、ムズいっていわんもんな。
嵐とともに荒らしが来たね。
385ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/10 18:30
「お神」のために「P4」があったのか。時々フェアウエイでティーアップするとこ
見かけるが、理由が分かったぞ。

みんなも今日、明日は気を付けた方が良いぞ。仙人が天空で荒れ狂っておるからな。

アマチュアゴルファーにもっとも大切な要素は何か、君たちに解るかな。それは
すべての物に対しての観察力、洞察力である。他人の技術を咀嚼し自分の物にする。
コース状況、気象、技術、体調、これらすべてを自分一人で読み、判断、決断しな
ければならない。専属のコーチ、帯同キャディーがいてラウンド中にアドバイス
受けられる訳でもない。だから普段から観察力、洞察力を磨いておく必要がある。
当然ここのカキコに対する読解力もだぞ。

>>383君、研修生と言ってくれてありがとう。でも30年も研修生続けていられない
からな。特に昔は年齢制限や何年以上は研修生やってられない規制があったんだよ。
ここ数年で解除になったが。残念ながら一度も研修生になった経験無し。何名か
預かった事はあるが。信じるかどうかは勝手だが、筆おろしから30年、
業界人になって28年ジャ。年までは勘弁してくれ。二十歳前後からゴルフ始めた、
とだけ言っておこう。

晩飯に出かける。
386383:01/09/10 19:30
そうか。おっさん、悪かったな。
俺も若い頃、練習場でしたり顔で人に教えたがる講釈言いの
犠牲になったんや。10人が10人とも違う事言う。
スイングはバラバラになったが、今、思い返せば、誰1人として正しい事を言った
人間はおらんかった様に思う。無責任なこという人間とダブって見えたんや。
おっさんのことがな。仙人のおっさん、堪忍せえ。
それから、この板に来る若い衆は、
師匠は教える資格持ってる1人にすることやと俺は思うが、
仙人のおっさんはそない思わんか?
387ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/10 21:23
>>383君。ワシが最初に投稿した
>>164を読んでくれれば解ってもらえると思うが、誰に教わるか、誰を自分の最適な
師と決めるかが一番大変な事じゃ。十人十色、プロ100人いれば100通りの
理論が存在する。どのような教え方をするかより、教える立場の人間が対象者を
どのように捕らえ、理解できるかにかかっている。10人いたら10人同じように
自分の理論を当てはめるような教え方をするようではだめな師である。
その人にあった体力、技術、欠点、それらを見抜いて指導する。
相手の求める技術も、5下シングルを目指すのか、80台で良いのか、100を
切りたいのか、それによって指導法は全く違う。今までも何度も書いてきたが
ここでレッスンするのは並大抵のことではない。その難しさは自分がここに
レッスンをカキコしてみれば解るはずだ。そこをワシはあえて時間を掛けて
誤解の無いような書き方を思考錯誤しながら書いている。だめなレッスンかどうか
一度は試してみてからでも遅くはない。それが仮に自分に合わなくても理論が
間違っているのではなく、結果その人に会わなかっただけである。
ワシだってレッスンよりバカっ話の方がはるかに気楽だ。
>>367にも同じ事を書いてある。
ワシは業界人として一人でもゴルフから離れていってしまう人が出ないように
願っているだけだ。業界全体で10年連続マイナス成長だ。自分の自慢話を
したければ、ここのみんなを罵倒している「へたくそ」「ゴルフなんかやめちまえ」
とな。ワシは罵倒されても他人を非難するようなことはいっさい書かない。
これからもな。
388ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/10 21:39
追伸。
ワシはただ誰よりもゴルフが好きで、みんなより少し昔のことを
知っている。経験もある。それらを少しみんなの役に立てることが
できないかと思っているだけだ。自慢話と聞こえたら悪かった。
素直に謝る。以後気を付けよう。

君たち、他の板で「ゴルフ大好き」と胸を張って言えるか。今時は
「ゴルフなんてダセー」って言われるだろう。そんなことがないように
みんなもがんばってゴルフ盛り上げよう。デーブ大久保だって「マン振り」だよ。
ツアープロ、ファーストQT合格おめでとう。

ワシはいつからこんなに素直な人間になってしまったのかな。
そうか、人間を卒業して仙人になったんだ。
389ゴルフのお神さん:01/09/11 10:41
オーイ、仙人、貴方の出身地の久米島が暴風雨で大変よーー。
のんびり、オチョコ片手にゴルフチャンネルなんか見てる場合じゃないわよ。
早く、クギとトンカチと板切れ持って飛んでったらーー。
390ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/11 13:53
「お神」心配してくれてありがとうよ。ジャがワシの住まいはログハウスで
床は隙間だらけ、壁はバナナの葉、屋根は椰子の葉を組んだやつで出来ているから
風には強いのだ。しかも高床式だから洪水もへっちゃらさ。心配ご無用。
ハンモックに揺られて昼寝してるよ。

ところで、リバーサイドG、被害はどうか、1週間ほどクローズになるのかな?
391ゴルフ大好き:01/09/11 17:26
 みなさん、どうも、ひさしブリブリ!!
3日間程、台風を避け県外(西日本)へ脱出してました。(残念ながらゴルフではない)

 ビーバーちゃん、どうもです。 スコアーは俺と同じくらいだね(実際上手だったら失礼)
たぶん年齢的にも同世代のような気がする。 俺もあまりOK出さないけど、
「OK?,OK?」って同伴者に言われると、「OKです」って言っちゃうよ。 みんなナレアイになってしまう。

 久しぶりに技術的な話を聞いちゃお〜と・・・ よかですか?(生まれは九州なもんで)仙人、みなさん、お神さん
俺はね、自慢になるかもしれないけど、グリーン回りのバンカーだけは得意なんすよ。
何故か一発脱出、さらには結構ピンに寄るのです。 (普通のアプローチより大好き&普通のアプローチはヘタクソ)

 ところがどっこい、グリーンから離れているバンカー(SW以外のクラブで打つとき)に限っては、目も当てられないのよ〜
トップならまだ距離も出るけど、どうしてもクラブが手前から入るんだよ。 アゴが高いバンカー又は
左足上がりのバンカーの時は結構イイ。 平ら&特に左足下がりのバンカー最悪です。

 何か秘策というかアドバイスありますか??? 分かりにくかったらスンマソ〜ン。 これにて失礼。
392ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/11 19:02
大好き君、こんばんは。
ワシも今から会議があって出かけなければならないので1点だけ簡単に。
バンカーショットだからといってコックを早くして上げていないかな。
あまり鋭角的に上からクラブを下ろそうとしないで、普通のアプローチの
つもりで打てば距離は出ると思うが。後はしっかり砂を打てばクラブが
飛ばしてくれると思うが?  ごめん出かける。
393ゴルフ大好き:01/09/11 20:30
 仙人さん、こんばんは〜
普通のアプローチのように、って言われても、ロングの第1打で
バンカーだと、残り結構ありますよね?? そんなとき、ライに問題なければ
5番〜8番くらいで打ちますよね(3オン前提) そんなとき失敗してしまいます。

 とりあえず、苦手意識が強いかもしれないので、今度はノーコックでやってみます。
でも、以前話したことあるけど、オーバースイング気味の為、自然とコックがヒドイのかもね。

 結局、グリーンに近いバンカーが得意なのは、フェースを開いて、オープンで思いっきり
スイングしても飛ばないからだと思います。  
394ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/11 21:42
大好き君、ごめん勘違いしてた。フェアウエイー(クロス)バンカーのことか。
ワシはガードバンカーの30ヤード以上の事かと思った。

バンカーショット(ハザード)は本来ダフリやすい。 なぜか? 答えは通常
ソールしてアドレスしている人が、ソール出来ないところだとクラブを吊って
アドレスする。結果、バックスイングでコックが早くなりいつもと同じような
タイミングで打つとコックが早くほどけてダフル。それを意識しすぎるとトップ
になる。 解決法はテークバックでなるべくコックをしないで、トップもいつも
より小さ目にする。ボールもあまり右側に寄せない(普段と同じように)

前にパンチショットの極意を書いたが、アレと同じだと思って練習すると
上手く打てると思うよ。普段の練習でもバンカーを想定して、ソールさせないで
練習してみたら。あとは苦手意識の克服だけだ。
395アスリート名無しさん:01/09/12 18:26
>>391
目標を直接見るんじゃなくて、その上(空)を見るといい。
この視線の角度はどのショットでも重要だよ。
396ゴルフのお神さん:01/09/13 13:11
疲れきって今帰ってきたわよ。西アジア方面から。
ひどいことするわよねー。あちらの人達も。
私「ゴルフのアッラー」に問いただしてきたの。
あの4発の最悪ショットはあんたの弟子達?って
そしたら、何語だか訳わかんない言葉まくしたてて、
「ムハンマッドアパラパフセインダッファーシャンクインシャラー・・・・」とか何とか。
で、話になんないから呪いの言葉浴びせて引き上げたわよ。
その言葉は秘密ね。


ところで、「大好きちゃん」あなたバンカー嫌いでしょ。私もだけんど。
サウジアラビアのサバクカントリーなんか全面バンカーだからあそこは行かない方がいいよ。フェアウエー全面が砂でね。ぞっとするでしょう。
でもね、あほみたいな救済があって、練習場にあるマットを持ち歩いてさー、球をその上にリプレイスしてまた打つの。
結構いいスコアでまわれちゃうらしいけど、アホみたい。クソ暑くって。
あとの19番ホールで軽く一杯ったって、禁酒国でしょう、みつかると本物の鞭で100叩きの上ところ払いだってさ。
誰があんなとこ行ってゴルフやるかってーーの。
4発のOBはサウジ出身者って話もあるらしいけど、兎に角気分悪い。今日はバイト適当に切り上げて寝ちゃおーっと。
バイバイ
397ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/13 17:43
昨日から出る気になれなかった。暗ーい気分じゃった。
他の板(ニュース速報板など)見るとバカ厨房どもが浮かれておる。
Yahoo.USAの掲示板にまで日本人(2chネラー)の恥をさらしておる。
許し難い。いずれ天誅を下すから覚悟しておれ。

「お神」のレスに何となく救われた思いがする。
アラビア語まだ覚えないのか。あれほど家庭教師してやったのに。

「ムハンマッド・オカミサン・パラパラ・フセインダッファー・シャンク・イケ・
ポッチャン・ザックリトップレス・ノーテンアラー」じゃ。訳は言わぬがハナじゃ。

女将のケツはムチの痕ばかりだ。ついでに
手錠やロウソクも持ってる。別の趣味が有るのだ。
398アスリート名無しさん:01/09/15 12:14
ゴルフを始めて4年目の大学生ですが、ドライバーが200ほど
しか飛ばないんだ。7番アイアンでは普通に150飛ぶし、その
テンポで振ってるんだけどだめなんだ。叩くと右にふけるし、一体
どうすれば・・・?スコアは100ちょいです。もっとドライバーを
飛ばしたいー
399アスリート名無しさん:01/09/15 13:52
>>398
お宅、大学のクラブに入ってるの?それとも自己流かい?

クラブにいてDR200ヤードはちょっと考えられない。(身体的欠陥が無い限り)
自己流なら、4年間の蓄積は大きいぜ。スイング改造に時間がかかると思うよ。

多分間違いなく右腕の力にたよってクラブ振ってると思うんだけど。
叩くと右にふけるなんて、典型的な右腕強振のアウトサイドインになってると思う。
悪いこといわないから
レッスン料ケチらないで、習ってみたら?
このスレは捻転がうまくいかない人特集なんで、(身体の捻転がなきゃ年寄りはDR120ヤードです)
お宅なんかは教え魔の絶好の鴨になっちゃうよ。早く練習場に駆け込んでみな。
400アスリート名無しさん:01/09/15 15:10
400 GET
401アスリート名無しさん:01/09/15 20:57
>>399 体育会ではなくゴルフサークルに入ってます。確かに
     右腕主体ってのは打っててもわかるのです、でも直し
     ようが無くて・・・、練習場で習うのが1番なんですが、
     学生なもんでお金がないんです。7番で150、5番で
     170飛んでドライバーだけが200って納得がいかない
     です。
402アスリート名無しさん:01/09/16 01:27
>>401
納得いかないのはオレのほうだ
403アスリート名無しさん:01/09/16 11:31
>>402 ??
404エアプロ:01/09/16 17:40
右腕主体でmo右腕を上手く使えばいいのでR。
405ゴルフ大好き:01/09/16 21:30
>>398
大学生のサークル君へ。 7Iで150ならそんなに俺と変わらないね!
でもドライバーで200は>>399の言う通り、ちょっと何かが違うね。
俺のテンプラでも200くらいはイクよ。だいたいドライバーで200なら
7Iで、キャリー110〜120くらいのはずです。 申し訳なく俺は解説には
ちょっと難があるのでウマク言えないけど、インパクトの時フエースが
開いてるんじゃないかな?? (それも、かな〜り)フックグリップで(多少の)
クローズに構えたら(左肩はやや平行に)真っ直ぐイクような気がするよ。
俺も右にチョイスラ系だから、なんとなく分かります。さっき言った方法でもチョイスラ系
ならフックにはなりません。フックを打つつもりで打ってちょうどイイのです(たぶん真っ直ぐイク)
後は体で覚えましょう。 ウマク解説出来なくて、スンマソン。この後は、仙人かお神に
お願いするとしよう!!! どうよ。

 最近みんな出てこないな〜 アメリカの事件でニュース速報ばっかり見てないで
たまにはここにも顔を出しましょう。 犠牲者の方々には、心よりお悔やみ申し上げます。

 あと、アスリート名無しさんでなく、なにか入れてね。誰か分かんなくなるから。
お神さんよ〜 今度一緒にラウンドしようよ。19番ホールまでね(ムフフ)

少しインサイド
406サークル君:01/09/16 22:43
>>405 >フェースが開いてる

     ってのは一理あると思う。でも体も開いてるかなーって感じ
     です。なんか軽いヘッドアップ気味でボールをちゃんと叩けて
     ない感じ。ドライバーで200しか飛ばないのはかなり鬱・・・
     次から頭を残してみます
407ビーバーちゃん:01/09/17 00:59
俺もドライバーだけが特に飛ばないときあったなぁ〜。
開くには開いてるんだけど鋭角に入りすぎていた というか・・・
>サークル君
フェースが開いて入る 頭があがる ってのもいろんな形があるからね。
悪い球が出るのは原因があるわけじゃん。
それが何か?頭が上がるのであれば何故頭が上がるのか?
体が開くから頭が上がるのであれば 何故?体が開くのか?ダウンスイングが原因はないのか?
トップは問題ないのか?トップに問題があるならアドレスはどうなのか?

スイングは流れだと思う(始動〜フィニッシュ)ので
>次から頭を残してみます というような点だけを意識しない方がよいと思う。
「ヘッドアップだよ」しか言わないおやじいるけどだいたいそういう人はわかってないもんな。
ヘッドアップって言葉は魔物だ。
ま素人の持論だけど(w
4081:01/09/17 10:46
>>ビーバーちゃん

俺も「ヘッドアップ」って言葉にははめられました。
先輩にしつこく言われたので、フィニッシュでも頭を残す位の意識でやってたら、
つい最近まで体が止まってひっかけばっかりでした。
頭の位置を止めとくってだけで顔は動かしていいみたいですね。
409ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/17 18:19
しばらくじゃったな。みんな元気のようで安心した。思う所があってしばらく
静観しておった。

>>398=サークル君よう来たな。ワシが教え魔の「仙人」じゃ。鴨にする気はないが
ネギをしょって来たかな。みんなが一生懸命考えてくれた事を大切にすることじゃ。
肝心なことが分からないのじゃが、キチッと当たって、ドスライスにもならないで
200Yと言うことかな?Iと同じようなヘッドスピードが出ているのにDRだけ
距離が出ないのか、DR持つとヘッドスピードが極端に落ちるのか、その辺もう少し
詳しくレスしてくれないと判断しようがないな。
晩飯じゃ。後ほど出てくる。バイバイじゃ。
410サークル君:01/09/17 20:46
仙人がついに登場したみたいね(w ねぎをしょってきたというか
藁にもすがる思いです、はい。詳しく言うと、上手い人にボールに
力を伝えるには腰を入れなければならないと言われ、腰を入れている
のですが、どうも上手く入っていないで伸び上がってる傾向があります。
アイアンとウッドでスイングが違う感じがします。ドライバーになると
急にフラットな軌道になるのでボールを叩く感じが違い、戸惑ってる
のが現状です。
411ゴルフ大好き:01/09/17 21:35
やっと出てきたね、仙人。 あとは、お神か。
>>サークル君の腰を入れるって言葉、初めて聞いたよ。
それって、腰をしっかり回して、ダウンスイングの開始の時に
右肘を引きつけろって事かな? ちょっと分かりにくいなぁ〜。
ウッドの時、意識しすぎて、スエーしてるんじゃないかな?
ドライバーの時、芯に当たってるの? チョロが多いの? テンプラ気味?
もう少し、簡単にどんな球が出るのか説明よろしくね。
ビーバーちゃんも言ってたけど、アドレスって結構大事だよ。 たぶん左向きすぎじゃない?
412ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/17 22:12
こんばんはジャ。
サークル君。いまいち状況が上手く理解できないのじゃがしっかりヒットしていながら
距離が出ないのか、スライス、ヒールなどで飛ばないのかそこをはっきりしてくれ。
クラブによってスイング軌道は自然に変わる(当然クラブの長さが変わるから長くなれば
フラットになる) 伸び上がっているとは左ヒザが伸びきってしまうのかな?
飛距離を出す秘訣・腰の回転速度を早く(先に切って体が開くのとは違う)・ダウンで
体重移動をしっかり(左足に)・腰は切っても肩は遅らせてクラブのダウンと共に
インパクトで回す(これはアマチュアには非常に難しい)・インパクトは右腕で作る
(右ヒジを伸ばす)パワーを出すのは右手だよ(手首でコネルのではない)
あくまでもインパクトの形は右腕主体。詳細はサークル君のレスをもう少し聞いてから。
413サークル君:01/09/17 23:46
ラウンドした時は左向いてるって言われたよ、球筋は低いまっすぐね
あまり伸びがなくて200ちょい。芯には当たってる音がするよ。でも
叩けてないんだ。うーん、上手く表現できないけど、ホントにかる〜く
振って芯に当たった感じ、叩いたら右にふけるし。。。速く振りたいんだ
けど、クラブがついてこないんだ。
414エアプロ:01/09/18 01:40
>413
シャフトが硬いとか?合ってないんじゃないか?
415サークル君:01/09/18 12:44
今まで10度Sだったのを11度Rに変えたばっかです
416ゴルフのお神さん:01/09/18 17:23
何か静かねーー。「砂嵐の前の静けさやー。」ってとこかな。
荒氏も静かになっちゃって。
サークルちゃん、あなた? 4年間「飛ばない、飛ばない」って泣いてた人って。
苦しかったでしょう。同情しちゃう。仙人もレスに悩んでるわよ。

この際、あなたに関する以下の情報公開をして楽になったら?

1.性別、年齢、身長、体重、座高、握力、背筋力

2.ゴルフ以外でそれなりにやったスポーツがあれば。記入。
  例えば、テニスを高校生で地方大会で3回戦以上までいったとか。
  羽子板テニス程度は記入不要。

3.サークルで一番上手い人のハンデと、その人物に見てもらったか否か、
  あるいは専属のコーチはいるか。

4.あなたは性格的に人の話を良く聞くタイプか否か。

5.自分のスイングをビデオで見たことがあるか。

回答次第では、あなた、・・・・・

何か不安になってきたでしょう。
でも大丈夫、あなたには勝利と自由の女神がついてるわよ。
417ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/18 17:49
おはようさん。「お神」も登場したな。
サークル君、「お神」の毒牙に罹らないように気を付ける事じゃ。レッスンの術は
からっきしだめじゃが若いのといい男には目がないからの。ゴルフ以外の道を覚えて
しなわぬように。冗談はさておき

君は普段の練習でマン振りすることがあるかな。ただ曲げないような練習だけ続けて
いると当然飛ばなくなる。当てよう、曲げないようになんて考えないことじゃ。
曲がっても良い、チョロ、ダフリ、極端空振りでも良い。体を目一杯早く使う
練習を必ず取り入れる。100mのスピードランナーがフォームだけ綺麗に11秒で
走る練習を毎日何100本練習しても9秒台は出ない。速筋力を使うゴルフでは、
遅筋力、持続力は必要ない。とにかくIでもDRでも練習メニューの中に必ず
マン振りを取り入れる。以前ここにもレスしたから捜してみてくれ。
叩いて右にフケルたり、左にチーピン出てもしばらく我慢して目一杯叩いてみたら。
体の正面でしっかり叩く。若くこれから上を目指すなら、小さくそつなく作るより
大きなゴルファーを目指すことじゃな。ちょっと抽象的な事しか書けないが
もっと突っ込んだ事を書くには「お神」の言う通りもう少しデータが欲しい。

荒らし予防の為 E-mail欄に半角ローマ字で[sage]入れないとageると時々
荒らしが舞い込む。
418サークル君:01/09/18 21:40

1.性別、年齢、身長、体重、座高、握力、背筋力

 性別:男 年齢:22 身長:163 体重53 座高:?

 握力:? 背筋力:?

2.ゴルフ以外でそれなりにやったスポーツがあれば。記入。
  例えば、テニスを高校生で地方大会で3回戦以上までいったとか。
  羽子板テニス程度は記入不要。

  スポーツは好きなので色々します。でもスイミングインストラクター
  のバイトしてますんで体の割には筋力はある方です。

3.サークルで一番上手い人のハンデと、その人物に見てもらったか否か、
  あるいは専属のコーチはいるか。

  サークルで一番上手いのは2つ下の後輩で高校ゴルフ部の子
  彼に教えてもらってます。彼は平均スコアは80ちょいです。

4.あなたは性格的に人の話を良く聞くタイプか否か。

  2ちゃんで聞くほど藁にもすがる思いです。

5.自分のスイングをビデオで見たことがあるか。

  過去に1度見たことあります。トップでシャフトが飛球線からずれる
  というか寝てると指摘された。

  こんなもんでいいでしょうか?
419アスリート名無しさん:01/09/18 23:57
ちび
420アスリート名無しさん:01/09/19 01:02
デブ
421アスリート名無しさん:01/09/19 02:06
禿げ
422アスリート名無しさん:01/09/19 02:13
ヨガを
やられ
423 :01/09/19 03:14
俺は余裕で300Y逝くよ。
藁にもすがるっていうけどほんとにわらにすがってるよあんた。
手打ちに批判的なカキコを荒らしって言うような野郎に聞くより、
近くのスクールでとりあえずレッスン受けたほうがいい。

あんたは一度自分の身体を点検して見たほうがいいと思う。
疲れとか癖で片方の肩が下がったりとか、
自分の自然体が実は歪んでるってこと良くあるからね。
425ゴルフ仙人さんに質問:01/09/19 18:33
はじめてこのレス読みました。ゴルフ歴20年の者です。
古い話題で申し訳ありませんが、ゴルフ仙人さん、15年程前
中嶋プロが後藤修さんに2度目のコーチをしてもらっていた時、
後藤コーチは中嶋プロの欠点について、「腰が開き過ぎるスイ
ングであり、普通に打つとアウトサイドインの起動にしかなら
ないのを頭を無理やり残すこと等によりストレートの起動に修
正している変則スイング。若いうちはそれでも結果は残せたが、
歳を重ねるとともにカット打ちしかできなくなりスランプに陥
った。」と雑誌等に寄稿していたと記憶しています。さらに頭
が傾く癖についても、最終的には修正するともおっしゃってい
たと思います。私の記憶違いでしょうか?
426アスリート名無しさん:01/09/19 19:56
12345
427アスリート名無しさん:01/09/19 20:17
脳みそ逝っちゃってる先生!
428ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/19 22:36
>>425君、遅くなってしまったな。
残念ながらジプシー後藤の中島に対するコーチングの内容までは覚えておらん。
だいぶ昔の話なので、呆け老人には荷が重い。
もし君の記憶が正しければ、後藤のレッスンは正しかったことになるがその後藤が
最後まで中島の修正が出来ないままで喧嘩別れのような形で離れてしまったのは
非常に残念だ。
最近の中島の写真を見てみたが、君の指摘のように相変わらず頭の傾きが修正
されていない。
以前にもここに書いたが先先週号の週間GD宮里兄(プロ)のスウイングが
アマチュアゴルファーの手本だと思う。

>>424君、ワシがいつ手打ち打法しかだめじゃと言っておるか。日本語の読解力が
なくて、よく批判ができるものだ。初心者ゴルファーの90%以上がスライス打ち
である。これは人間の運動生理学的に当然の動きだから致し方ない。それを克服
しない限り上級者にはなれない。90を切るくらいならスライサーのままでも
簡単になれる。インテンショナルなフックが打てなければ球を曲げる技術は身に
付かないし、理論を体が理解したことにはならない。
もし君が私のレスを批判するなら、まず以て君が的確な理論を解説してくれ。
ワシは決して他人のレスにケチを付けたりしない、今までもここのみんなのレスを
批判したこともない。もしワシが他人様に異論があるなら具体的に理論を展開
する。ワシの理論に対して理論で問いかけてくれれば喜んで応じよう。
姑息な書き込みは無視する。
429アスリート名無しさん:01/09/20 14:17
test
430ゴルフのお神さん:01/09/20 14:28
>>418
サークルちゃん、あなたいい子ねー。
おばちゃ、もとい、女神としてはあなたみたいな子大好き。

結論言うわね。

ちょっと小柄だけど、肉体的には何の問題も無いわよ。
第一、水泳のインストやるぐらいなんだから普通の若者以上の筋力はあるはず。
田中秀道を見てごらんなさい、ひどいフック打ちだけど、大男に伍して飛ばし屋
と云われてるじゃない。

早い段階でいいインストにつけば無駄な時間使わないで済んだ訳だけど、今さら
言っても詮方無いから、今からちゃんとした人を見つけなきゃ。
練習場によっては研修生に毛がはえた程度のも一杯いるから、家や学校の近く
の練習場をグルッと一巡りしてみたら。
そして、PGA認定のレッスンプロ(A級とかB級とかA−A級なんて免状が
かかってる)がいればそれに見てもらうこと。お金ケチっちゃ駄目。無駄球200球
打つお金をそれに廻すの。

ただし、事前にプロにきちんと状況説明すること。ただ「教えて下さい」は大学生に
ふさわしくない。
それから、多分捻転にも問題がありそうだから、そのプロに両肩を持ってもらって、
トップの位置を決めてもらいなさい。
それで、違和感が無いなら基本が出来ている証拠だから別におかしな癖が身に付いちゃって
ると思う。時間かかるし、お金もかかるけど覚悟して頑張ってね。
そうそう、スイングの矯正なんだから、普通以上に一杯球を打たないといけないけど、
コストセーブのために、1球打ったら3回球が目の前にあると思ってしっかり素振りをすること。
いい結果がでると思うわよ。
えっ、「もうやってます」? 親孝行、偉いわねーー。
431ゴルフのお神さん:01/09/20 14:41
>>417
ちょっと、仙人、以下の言い草は何よ。

「サークル君、「お神」の毒牙に罹らないように気を付ける事じゃ。レッスンの術は
からっきしだめじゃが若いのといい男には目がないからの。ゴルフ以外の道を覚えて
しなわぬように。」

あながち冗談のつもりでもないでしょう。

私がいつ彼を毒牙にかけようとしたというの。

彼から情報をとろうとした時、
「あなた、顔立ちは俳優の誰に似ているの?彼女いる?」とか
「あそこのヘッド形状はどうで、シャフトの長さ、太さはどれくらい?」とか
「ショットの時はヘッドカバーははずすか、装着するか?」
なんて質問しなかったでしょう。
良く、私のレス読んでちょうだい。
ふ、ふ、ふゆかいな。

追、初めに宣言してるでしょ、ランクは仙人より上って。
  みなさんもそこんとこ、よくご考慮して下さいな。
432アスリート名無しさん:01/09/20 15:15
笑える。ビデオ撮って自分のスイング見ろ!!
433ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/20 16:16
夕べの続きじゃ。ワシは理論を問われればいつでも相手になる。過去ログも満足に読みも
しないで(読んでも理解できないか)グズグズ言っとらんで正々堂々議論を仕掛けろよ。

アマチュアの最大の敵は早く回転させようとすればするほど肩の開きばかりが先行し
スライス、飛距離不足に陥る。プロとアマの最大の違いはプロは腰を早く切っても
肩はダウンが進みインパクト寸前まで肩は開かない。これが出来るか出来ないかで
プロ、アマの差が出る。この基本を理解しなければ300Yドライブなんか不可能。

もっとも簡単な事例を紹介しよう。DRでアドレスし(肩、腰ともスクエアー)
そのまま肩を開いて行く、どうなるか。グリップエンドが引っ張られフェースは
開きヘッドは手前に引ける。その状態でインパクトすればどうなるか。当然トウ
部分に当たるか空振りになる。軌道もカットになる。それを人間は瞬時に判断し
頭を突っ込み距離を調整しヘッドに当てる(君たちのように言葉を理解できない
人間でも体は反応してくれる。人間てすばらしい動物じゃな、感謝しろよ)
突っ込んだ結果45インチのDRは40インチ以下の長さになってしまう。
これが距離が出ない、スライスになる原因だ。ここを理解していないで闇雲に
飛ばないからと言ってますますリキみ、早く振ろうとすればするほど泥沼にはまり
右手でこねくり回してヘッドを被せてスライスを防止しようとする。君たちの
スイングが目に映るようだ。
ちなみに君たちトップで止めて、そこからゆっくりスローモーションでスイング
してみよう。肩の回転を先に始めるとどうなるか。グリップは軌道から外れカット
に入る。
過去再三書いてきたが、これを防止するためにトップから肩を回転させずにヒザの
切り返しと同時にグリップエンドを自分のヘソに引きつける。その時にはまだ肩は
右を向いている。それさえ出来れば後は肩も一気に解放してやれば良い。

これを君たちは手打ちと勘違いしている。 読み違えている。はき違えている。
それぞれのクラブが持っている最大の特性を引き出すにはシャフトの長さ+腕の長さ
肩胛骨までの距離。ヘッドから肩胛骨までの長さが最大時に最大飛距離が生まれる。
慣性の法則最大=回転半径大・質量大・スピード大・方向直である。
君たちの場合は 回転半径小・質量変わらず・スピード遅・方向カットじゃな。

難解厨房の相手をしていたら「お神」に叱られてしまったではないか。
今後この種の名無しカキコは荒らしと認定し無視する。
434ゴルフのお神さん:01/09/20 17:33
>>433
仙人も珍しく反省したみたいだから、許して上げるわね。
ご褒美にレスの内容評価をしてあげましょうね。

限られたスペースで基本理論をよくまとめてあります。

では仲間の神々に採点してもらいましょう。

じゅってん、じゅってん、きゅうてん、じゅってん、ごてん、じゅってん。

誰?  「ごてん」付けたの?



わたし。
  もっとやさしーーーく表現してやんなさいよ。相手は前途有望な若人達なんだから。

 明日から天上界で会議だから、早々にお空の御殿に戻ろーーっと。
435ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/20 18:27
「お神」5点とは奮発してくれたな、てっきり3点位かなと思っていたが。
「お神」は台風の目と共に北の空に飛ばされたかな?
しばらくはここの世界も静かになりそうじゃな。
みんな「お神」のいない間に「女将」をこき下ろそう。

>>425君はどこへ行ったのかな。続きを聞きたいと思っていたが。
436ニブリック ◆/x.MLkHY :01/09/20 20:21
しばらくぶりにきてみました〜。
相変わらずゴルフが大好きなみなさんが多くてうれしいです。
僕の周りでゴルフの話ってなかなかできないし。
時々来ますのでみなさんよろしくね。

>仙人さん
424は過去レスを読んでいないゴルフ厨房と思われるので、
放置でもいいと思うのですが、真摯に答えていてすごいなあと思います。

あと433をみて思ったのですが、
仙人さんが言ってること、すごくわかります。(違ってたらすみません)
皆が手打ちと勘違いしている現象(インパクトで
肩が開いて頭が突っ込んで振ること)を僕は煽りと呼んでいます(笑)。
僕もその現象で悩んでいました(今も時々でる)。
結局このように腕が遅れすぎてしまうのは、下半身の力が上体に伝わってない為に
起こるのかなあと思うのですがどうでしょう。
腕を遅らせることで溜めを作って打とうとするから、いけないと思うんです。
(稚拙な理屈を述べてすみません)

私はサークル君とは反対でアイアンが全然飛ばなくて、球も低いんです。
キャリーで7Iで140y位です。だから結構苦しいゴルフです。
ドライバーもキャリーよりランで距離を稼ぐ感じで、ナイスショットで転がって250yくらいです。
まあ、残念ながら最近あまりゴルフができない環境ですが・・・

>お神さん
仙人さんもそうですが、いつも機知に富んだ楽しいレス、面白く読んでいます。
434はチョトワラタ。
437ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/20 21:00
よお、「ニブリック」君、久しぶりジャの。生きておったか。
キャップ苦し紛れじゃな。ワシも今とっておきのキャップ作っておるが、
600億通り以上(1週間)検索しているがまだヒットしないぞ。

「お神」の文才にはワシも脱帽じゃ。これにゴルフの腕が伴えば言うこと無し
ジャが、残念ながらこっちはからっきし。未だレスクキュー隊かライオンジャ。

トップからの切り返しのポイントは腰の切れより、ヒザの使い方じゃ。
左ヒザをしっかり軸に壁を作り、右のヒザを左ヒザに寄せる。これが出来れば
腰は開かず右の腰がしっかり入って行く。このときダウンが出来ればそれで
完成じゃな。
7Iで150Yは出る。毎回練習のたび1Yでも飛ばす練習をする、昨日は
141Y.今日は142Y.明日は142Yと。マン振りじゃ。これの積み重ねが
飛距離アップの秘訣。

最近他の板でちょっとしたトラブルが出ている。これは2chの特性じゃから
仕方ないが「荒らし」が吹き荒れている。そろそろ収まりそうだが。
時々ROMはしているが。みんなも もそっと盛り上げてくれ。
438ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/20 22:18
>>437訂正。
今日は142Y.明日は142Y.→明日は143Y.に
揚げ足取られるからな。
ワシは揚げ足よりゲソ揚げが好きじゃ。
439サークル君:01/09/20 23:54
最近のラウンドで風邪を引いてしまい、しんどいです
でも明日、ひさしぶりに練習に行ってくるので、また
報告します
440アスリート名無しさん:01/09/21 00:50
短足
441ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/21 17:33
>>サークル君。風邪気を付けてくれ。ひょっとして「お神」のたちの悪い風邪を
うつされたのかな「神風」なんて、サムーイ。
今夜は天界に召された人のお迎えに行かなければならない。
米寿を全うした人だから天国へ送ってやる。
君たちも現世で良いことをしておけばワシが天国へ送ってやるぞ。さらばジャ。
サークル君がんばれよ!!
442サークル君:01/09/22 01:13
風邪にも関わらず、練習に行って帰ってきました。ドライバー
はトップで少し間を入れると距離が伸びました。でも全体的に
上手く体重移動ができてないというか伸び上がってしまって
上手くボールを叩けないんだよなー、ショートアイアンでもトップ
多いし、あー練習だ練習!
443ゴルフ大好き:01/09/22 10:29
 やあ、やあ、みんなオハヨー
どんどん仲間が増えてきたね。 とても良いことです。
最近は、DRの調子も良く(サークル君には悪いけど)毎日でも
ラウンドしたい気分なのだぁ〜!! バックスイングで、シャットに
上げる意識をしてから、絶好調です。(仙人のアドバイスより)「さすがに仙人ジャ」
サークル君もちょいと意識してみたら? オーバースイングも解消され、当たりが
良くなるかもよ〜。
>>430
 ちょいと お神よ〜 この前まで俺のこと「好きよ」なんて言ってたけど
今度は若いサークル君に乗り換えたのか?? やっぱり若い方がイイよね(ワラ)
あんまり浮気しちゃ〜 ダメよ。女将さん。 俺も仙人より470歳若いよ・・・
DRもデカヘッドだし、シャフトはSでガチガチ、インパクトで子宮にガンガン、
よし行ってみよう、19番ホールへ・・・・・   さあ〜坂田塾でも見るか〜
444実線派新規:01/09/22 12:30
これから薄暮にいてきます。
目標は80点ですう。
あとでホーコクします。
445ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/22 13:51
やあみんな、連休になると盛り上がるな。いま故人を荼毘に付して(火葬)
いる最中、こっそり抜け出してカキコ。又すぐ出かける。
>>>444 実線(実践、十戦、十銭?)派新規君、今日あたりは混んで進行悪いから
日没にならないようにな。チョコレートくれればお日様君の所だけ止めておいて
あげるよ。80切って来ることを祈る。79と80じゃ月とすっぽん
仙人とお神ほどの違いがある。今夜にでも報告キボンヌ(厨房言葉かな?)
じゃマタネ、バイバイ
446実線派新規:01/09/22 18:20
17番でOBしてボギーのトリプル。
18番、薄暗い中、30ヤードのアプロから2mをはずして、ボギ。
トタル84でした。41+43.
ガックリです。
447サークル君:01/09/22 21:40
明日ショートコースを回ることになりました。ショートアイアンの
ひっかけが気になるのですが、楽しんできます。
448ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/22 22:31
実線派新規君、お疲れ。ゴルフは上がり3ホールが厳しくできている。コース
設計家も最後はキチッと締めてくる。残念だった。
「お神」の術中に嵌ったかな。
最初はその気にさせ楽しませておいて最後にきついシッペ返しを食らう。
だが、80の壁は100や90の壁と違い高いからな。心してかからないと
最後の最後でストンと落ちてしまう。又この次の楽しみが増えたな。
これからもここで楽しいゴルフの話を聞かせてくれ。最近ここも暇で寂しい。
449ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/22 23:11
サークル君、君のことを書き忘れてしまった。スマン。
ショートコースの楽しみ方で面白いのがある。仲間でチョコレート賭けてやるのだが
あるホールでは手前バンカーに入れなければならない、ここは奥のバンカー、とか
1オンさせてはいけないとかそのホールのルールを決めてやるとショートコースも
おもしろく回れる。特に短いコースではいろいろな練習になる。アプローチの練習
と思ってスコアーよりも目的を持って回ると実戦の勉強になる。
オヤスミ。
450実線派新規:01/09/22 23:22
>448
80は壁でしょうか?
ベストは75で、79というスコアが10回くらい。
でもだいたい84くらいになっちゃうんですよねえ。

今日は7連パーのあとにダボ、鳥と来て、後半39であがるつもりが鳥、ボギー。
う----------------ん、体力と集中力かなあ?
451ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/23 14:04
おはよう。
実線派君、80は一番高い壁だと思う。必ず片方は30台出さなければ70台は出ない。
以前にも書いたがゴルフの要素の中に大別してティーショット、セカンドショット、
アプローチパターの3要素がある。100を切るにはこの内のどれか1つ、
90を切るにはこの内の2つ良ければ出来る。80を切るには3つすべて
まとまらないとコンスタントには切れない。
ゴルフは確率のゲームである。バカあたりの300Y一発より、平均230〜240Y.
たまたまのベタピンより常にグリーンON、まぐれのロング1パットより、安定した
2パット。年間ストロークが70台なら実力シングルプレイヤーだ。
みんなもがんばって実力シングルになってくれ。シングル祝いをワシからプレゼント
して上げよう。連休中はがんばって練習してくれ。
452実線派新規:01/09/23 19:10
今日も行きました。
42+42で84.
ぐわくっ..............。
9番、18番でダボ。
だいたい、アプローチのひどいミスからダボになるかな。

1mのパット、30cmのパットもはずしましたん。

コースデビューして3年目です。
130、140、150くらいの距離からアイアンでピンを狙うとき、
番手選びにいつも迷います。
どうでしょうか、仙人さん。
PWで120、9で135、8で150なんですが、
9で時々150も行ってしまいます。
奥ラフからは当然ボギっちゃいます。
110ydsをPWで抑えて打ったりしますが、PS95y、SW70yは
とてもふふふあんてい。

体の回転・捻転のこと、あんまし考えたことなし。
スプーンで230ほど飛びます。

練習場にはまたく行きませぬが、コースが練習だとおもてます。

明日もゴルフだ!

ではまたホーコクします。
どなたかよきアドバイスを................!
453アスリート名無しさん:01/09/23 20:22
アホばかり!糞スレ皿仕上げ
454ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/23 22:26
実線派新規君、3連チャンか。コースが練習?確かに3連チャンなら練習に行く
暇無しか。9で150飛ぶのは、150飛ばそうと思って打っているのか、
それとも135打つつもりでいたのが150飛んでしまうのかな。もし後者
だとしたら、かなりノーカンクラブか、使っている人がノーカンか(失礼)。
でもコースのヤーデージ信用出来ないから、読み違えもあるよ。

Iのシャフトはカーボンかな。スティールだとあまりノーカンは出ないが。

PSもう少しロフト立てた方が良くないかな。PWとPSの距離の開きが
有りすぎるように思えるが。PSで100までとか。

Iでの距離の不安感は最悪じゃな。悪い方に悪い方に作用する。
方向ならまだ納得できるが。
PSやSWの不安定はどんな症状かな。また詳しく話をきかせてくれ。

明日こそ70台目指してがんばってくれ。
455実線派新規:01/09/23 23:10
>9で150飛ぶのは、150飛ばそうと思って打っているのか、
>それとも135打つつもりでいたのが150飛んでしまうのかな。

杭の位置から計算、130くらいかな........と。
PWじゃあとどかん。
やはり9かな、と。
たぶん最近アイアンがどろーっぽくなってきているんで、
そのせいかなとも..........

Iのシャフトはカーボン。
ぶりじすとん。

ぴーえす、さんどはけっこうハンドふぁすと。
症状は15やーどぐらいのショート。

最近はセカンドショットを110以上わざと残すようにドライバーじゃなく
3木をつかうようにしてます。
ドライバー一番飛ばしておいて、70やーどをサンドでだふって15やーどしょーと。
打った瞬間わかります。ああ、だふった!がっかり!

7、8、9、PWまでならとても安心感あるんですがねえ。

ぴーえす、さんど持つと、うまくうてる気がしない。

でも、練習場でマットの上からだとぴーえす95〜105、さんど80にきれいに打てるし、
バックスピンでもどったりもする。去年はマット練習にもけっこういきましたが、今年はコースオンリー。
練習のやめのれんしゅうから脱却。


コースでのぴーえす、さんどが呪われているのかなどとひそかに推察。

けっこうだうんぶろーしてるんだがなあ.......

Rシャフトがいかんのかなあ?ウェッジふるしょっと、きらい。

またあした、いろいろコースで試してみます。
456アスリート名無しさん:01/09/24 00:37
包茎
457ゴルフ大好き:01/09/24 18:38
>>455
>杭の位置から計算、130くらいかな........と。
普通はフェアウェイの真ん中からの距離じゃなかった??
杭からだと、10〜20ヤード違ってくると思うよ。(間違ってたらごめん)

しかし3年目で70台をすでに出してるとは、スゴイね。
俺も3年目だけど、まだベストは88。(参りました)
458実線派新規:01/09/24 19:56

>>457

>普通はフェアウェイの真ん中からの距離じゃなかった??
>杭からだと、10〜20ヤード違ってくると思うよ。

そうなんですか。深く考えたことなかった。
4回に3回はラフから狙うことになるから、いつも距離の計算がごちゃごちゃ。
風のこともあるしで、ピンまでの正確な距離がなかなかわかりません。
今度、参考にします。

今日は41+43で84でした。

6番ホール、350やーど、ドライバーが当たり、残り70。
ピーエスとさんどもってどっちにしようかまよい。
さんどで打ったらトップして奥にOB。
打ったあとクラブみたらSWじゃなくPSでした。
あんまし考えすぎて持つクラブ間違えて、しかもトップしたんです。
一番とばしておいて
結局7の鳥。

わらえません。どしてもPS、SWが打てない。
うぇっじのふるしょっとがどうしてもいうこときかないんです。

また15歩くらいからの3パットをろろ、ろっかいしました。
どうすれば15歩がカップに寄るのかわからなーーーい、です。

コースは6679やーどの本格林間こーすでした。

ガックリ。
459ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/24 21:51
大好き君、実線派新規君。こんばんはジャ。
>>458 今日も悪戦苦闘してきたようじゃな、どこかで「お神」が悪さしておる。
そのうち本性を現すであろう。

新規君、SW,PSちょっとハンドファーストに構えすぎていないかな。
少しでも深めに入ってしまうと距離感出にくいよ。あまりダウンブローに
打ち込みすぎない方が優しく打てる。ソールを滑らせるように。
特に最初はダフル怖さからついボールを右に置きたくなるが、それがかえって
インパクトを早め深く入りすぎる。逆に左足下がりなどではトップする。
今一度ウエッジのボールの位置を確認し、少し左寄りにして試してみたら。
460アスリート名無しさん:01/09/25 01:31
脳腫瘍
461アスリート名無しさん:01/09/25 01:53
>>1僕も高校1年でゴルフ部だYO

高校に入って始めたからまだ5ヶ月くらいかな。
ぜんぜん上手くならないYO.
アイアンはうまくあたることもあるが、ドライバーがぜんぜんだめ
だれか上手くなる方法教えてくれYO
462ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/25 19:42
>>461君こんばんは。ワシが悪名高き仙人じゃ。

練習に勝る上達無し。才能とは継続して努力することが出来る事である。
天才とは99%の努力と1%の運である。
先人の格言。3年、10万発打ってやっと一人前になれるかどうかジャ。
そのための努力を惜しまないことジャな。答えになっていないかな。

どこか具体的に疑問でも有れば、ここのみんなが一生懸命あれこれ考えてくれる。
楽しいゴルフ談義をしょう。
463実線派新規:01/09/25 20:51
3日続けてゴルフして、結果84、84、84。
安定しているといえば安定。
だが、残るのはミスの記憶のみ。
ハンディどおりのスコア。

ちょっと口調を変えて、2chのここの板に関するわたしの意見を、
勝手ながら述べさせていただきます。
公開され、しかも匿名性で守られた個人情報、
若干のパソコン知識とキーボードとがあれば、
だれでも簡単に不特定多数に向けて言葉を発することができる。
相手を説得できるも、相手にどう判断されるも言葉オンリー。
自分自身のストレス解消のために相手をけなすことも可能だし、
また、実生活で満たされぬ欲求を満たすために非礼な言葉を打ち込み、
「書き込む」をクリックすることも可能。
その規制をいっさいがっさい設けないことによって、2chは非常に人気あるサイトとなりました。
一方通行のインターネットに飽きた人間がここに集まる。
包茎とか、脳腫瘍とか、アホばかり!糞スレ皿仕上げ、と書き込む人物も、
日常生活で出会えば気弱で礼儀正しい男だったりもする。

じゃあ、なにが言いたいんだというと。

ユーモアという言葉の語源はhumor、human、すなわち、
人間という意味でして。
私自身はユーモアのない人間はほんのささいなことから
精神病院のお世話にもなりかねない人間と判断します。
まあ、仕事柄、そう感じますね。
不特定多数にむけて、蔑みの用語を書くことはその因子のある方々、
すなわち、礼儀ただしい、しかし、内面になんらかの劣等感を抱いている紳士なのです。

こんなことを書くと、また、妙な書き込みが増えますかね?
もしそうなったらゴルフ好きのみなさん、ごめんなさい。

じゃ、また週末になったら着ます。ゴルフは週末だけなもので。
464ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/25 22:07
>>463実線派新規君。お疲れ。
30台で上がるとは見方を変えてみるとハーフ3つまでミスが許される。
ハンディキャップとはミスをいくつまで出来るかを表している。以前にも書いたが
練習場では良いショットの練習。コースではベストショットを求めるよりミスの
少ないショットを心がける。そこそこの球が続けて出ていれば最高と思う。

最近の荒らしは可愛いもんだ。多分ゴルフを趣味として持っている子の仕業で
あろう。他のゴルフ板で他愛もない事を喜んでカキコしている者かな。
ここのようにコテハンで技術論や、互いの存在を尊重し合っている仲間が
羨ましいのだろう。

荒らし君達もコテハンで出ておいで。技術論だけじゃないよ。楽しくゴルフを
盛り上げてくれるならいつでも歓迎だ。

自分はここの会話に参加出来ないことを自覚している悲しいロンリーゴルファー君。
465ゴルフ仙人 ◆SENNIJ9M :01/09/25 22:10
追伸。ワシも口は悪いから気分を害するようなことが有ったらみんなも
どしどし指摘してくれ。謙虚に受け止める。

ただし「お神」は除く。
466アスリート名無しさん:01/09/26 01:12
早漏
467アスリート名無しさん:01/09/26 01:15
技術論か(笑)
468アスリート名無しさん:01/09/26 16:31
腰を切るってどういうことですか?
このあたりが中級と上級の差だと思うんですが。
469アスリート名無しさん:01/09/26 18:02
左サイドの壁がなかなかできません。体の捻転はできるようになりました。
その結果とぶことは飛びますが限りなくスライスしていくようになりました。
どうやったら左サイドが開かずにうてますか?
470アスリート名無しさん:01/09/26 19:20
>>469
スライスを直したいんですか?
ならばカットに打っているのか
フェイスが開いているのかまたは
両方なのかわかるといいと
思うんだけど・・・
471アスリート名無しさん:01/09/26 22:41
>>642
努力しますNe
472ゴルフ大好き:01/09/27 00:00
>>469
インパクトの時、頭を残す意識をすればイイんじゃない?
ヘッドアップなんだけど、残しすぎると逆に左サイドが残り
逆効果になることもあるよ・・・・・・・

飛ぶけどスライスならそれを武器にする方がイイよ、パワーフェードで行ったら。
473ゴルフ大好き:01/09/27 00:05
>>468
腰を切るってのは、たぶん下半身から始動するってことだと思うよ。
切り返しでは、下半身から始動し右肘を引きつけるとイイよ。
でも捻転が充分でなければ意味無いけどね・・・

ショートアイアンでは、あまり意識しない方がイイよ、距離感が
おかしくなるから・・・
474ゴルフ大好き:01/09/27 00:08
仙人さんへ
一度、2チャンネルコンペしたいですね。
どうでしょうか? お神も喜ぶかもよ^
475アスリート名無しさん:01/09/27 00:52
童貞
476アスリート名無しさん:01/09/27 01:03
>>470
カットはしてません。どちらかというとプッシュアウト気味に抜けていきます。
おそらく左の肩がひらいてしまって振り遅れ気味にフェイスがひらいたまま
当たってると思ってます。
477アスリート名無しさん:01/09/27 01:06
>>472
パワーフェードみたいな高等技ならかっこいいのですが、180ほどまっすぐ飛んでいって
そこからおもいっきり右にいってしまいとてもコントロールできません。
というより完全に初心者だまです。となりでレッスンプロがお客さんと話してたんで
すが、私を見てほら開いてるよーとずーっといってました(ちょっとはずかしかったです
478470:01/09/27 08:01
>>476
プロが開いてると言うのならそうなんでしょうね
つまりヘッドがインパクトゾーンにくるまで
カラダが待てない、ということですかね

あなたに当てはまるか判りませんがこんな時に
一生懸命腕を振ってもヘッドは来てくれません
ダウンで腕のことは忘れるか腕を思いきり
ゆっくり振ってみてはどうでしょうか
自分の理想は腕は脱力して「落とす」感じです
無駄な力が入るとテキメンにヘッドが来なくなります

またダウンの時のフェイスの向きにもっと意識を
向けてみるのもいいでしょう
スイングタイプによって適正な向きは少々違うでしょうが
ビデオなどで確認できればよいのですが・・・

もうひとつクラブがあなたに合っているかも重要ですね
とにかく色々な要素があります
479アスリート名無しさん:01/09/27 11:04
>>477
左膝と左股関節が、
切り返し以後飛球線より若干左の方向に動いてるんでしょうね。
誰かに見てもらいながらスローモーションできり返しの練習をすればいい。
膝が飛球線方向に移動すれば、
関節があるところまで来るとロックがかかり(俗に言う壁)、
後は右のけりでフィニッシュまで持っていくのが体感できる。

ポイントは最初のアドレスでの股関節と膝の位置、
480アスリート名無しさん:01/09/27 12:10
練習時間のとれないアマチュアはスイング改造なんかしないで
クラブを変えたほうがいいよ。クラブで球筋っていくらでも
変わるから。
481アスリート名無しさん:01/09/27 20:48
俺の知り合いは年に3回ぐらいドライバーを代えるけど
球筋は変わんないよ
482480:01/09/27 20:57
>>481
それはね、劇的に「違う」クラブに変えてないからだよ。
人それぞれ構えやすい「顔」をしたクラブってのがあるからね。
その「顔」の好みから大きく外れたクラブを買わない限り
そう大きく球筋は変らない。デザインが似ていれば、特性も似て
くるのは当然だからね。
自分が構えにくいクラブにしたりすると意外に好結果が得られたり
するよ。あんたの知り合いは自分の好みを頑なに守り過ぎているのでは
ないかな。
483アスリート名無しさん:01/09/27 21:13
>>482
顔はイメージだけの問題。メンタルな部分だけ。
484481:01/09/27 21:47
その知り合いはどんなにアップライトでフックフェースなドライバーでも
擦り球のスライスばっかりです
でも一応HD13なのでスイング改造しそうな気配は全くありません
>>482
劇的に「違う」クラブと言ったってハードヒッターモデルを買っても
擦り球は治らないでしょ
485アスリート名無しさん:01/09/27 22:28
初心者がスライスを治そうとせずクラブに頼るのはどうかと思う。
スイングの変更が容易な初心者はできるだけきちんとした軌道を覚えるほうが
あとあとうまくなると思う
486アスリート名無しさん:01/09/28 00:09
スライスでも安定してれば言うほど
悪いことじゃないでしょうね
HD13なら文句ナシ
487アスリート名無しさん:01/09/28 00:09
クラブで球筋が変わるわけねえだろ!!
488アスリート名無しさん:01/09/28 02:13
短小
489アスリート名無しさん:01/09/28 04:30
安全なスライスを打つなら右打なら絶対左に
打ち出したいでしょ右に出たら悲惨だね
だからアップライトだったりややフックフェイス
なのは矛盾はしてないと思うがどうかね?
490アスリート名無しさん:01/09/28 08:26
シャフトのフレックスで変わる場合もあるが・・・・
491アスリート名無しさん:01/09/28 09:50
このスレにシングルは居ないね。
492アスリート名無しさん:01/09/28 12:14
クラブの顔に大差なし。重量、固さの方が影響あると思うが。顔はイメージ。
アップライト?フック顔?そんな変わらん。大体市販品じゃ ある一定の間でまとまってる。
つかまり易いといってそれでスライサーがフッカーになるわけでもあるまいに。
スイング軌道直せ。
493アスリート名無しさん:01/09/28 17:37
クラブでスイング軌道が変る場合はいくらでもあるよ。
たとえば、クラブをインサイドに引きすぎてしまう人は、フックフェイスのクラブ
を使うとテイクバックをアウトサイドに引くイメージが出しやすくなる。
また、ライ角がアップライトなクラブに換えることによって、ハンドダウンに
しすぎる癖を矯正できたりする。
スイングが固まっている中上級者以上にはあまり効果ないかもしれないけど、
初心者には「クラブでスイング矯正」というのは有効な手段だと思うけどね。
494アスリート名無しさん:01/09/28 20:23
確かに極端なイン・アウトやアウト・インだと
フェイスアングルが変わっても・・・だね
もろにカットで打つ人がフックフェイス強くしたら
今度はプルになる可能性が高いからかえって
やっかいだね

スイング直せ、というのはもっともなハナシだが
平均的なゴルファーの実情を鑑みればやはり
苦難の道のりだ
クラブでなんとか・・・という心情はこれまたわかる
495アスリート名無しさん:01/09/28 23:48
おまえらメーカーのもんか!?
496アスリート名無しさん:01/09/29 01:33
躁鬱
497アスリート名無しさん:01/09/29 16:16
>フックフェイスのクラブを使うとテイクバックをアウトサイドに引くイメージが出しやすくなる。

結局イメージじゃんかよ。
498アスリート名無しさん:01/09/29 18:48
スイング直せよ!
499アスリート名無しさん:01/09/29 18:56
クラブで球は多少変わってもスイングは変わらない。これ定説。
500500:01/09/30 01:43
癲癇
501アスリート名無しさん:01/09/30 05:21
クラブで球筋が変わるちゅうても程度の問題だろねぇ
プロやトップアマくらい安定した球を打ててるならクラブで球筋が
変わる度合いが彼らの基準からすると大きすぎるから
細かいところまでこだわらざるを得ないわけで
そこまで腕のない一般の人はクラブで曲がったのかスウィングで
曲がったのか判らないな
大体において同じクラブをずーっと使ってるのに
毎日違う球がでるだろ
502アスリート名無しさん:01/09/30 05:30
>>501
禿堂
503あの〜:01/09/30 20:51
昔なんかの雑誌に7Iとウエッジとパターでラウンドしても
そこそこのスコアで上がれるっていうのを読んだのですけど、
誰かこの組み合わせでラウンドした人いますか?
504アスリート名無しさん:01/10/01 19:33
捻転のとき左膝が、なるべく開いている左つま先方向に動くように
踏ん張ってみるといいよ。
今までよりトップは小さくなるけど、安定するはず。



http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
おすすめはかちゅーしゃ
どうせこんなのも知らないおっさんがこのスレ多いだろうからご紹介。
505アスリート名無しさん:01/10/01 20:23

>504

で、あんたの平均スコアは?


かちゅ〜しゃ Version2.102 つかってみたが、検索がいまいち。
ふつうのブラウザが一番いいですね。

おっさん代表より。


>503

100を切れない、最大の原因はドライバーで取り返しのつかないミスを招くから。
ですから、OBしようのない六鉄くらいでティーショットすると、
100以上の人は90くらいのボギーペースで回れます。

ドライバーを捨ててこそ...........でも、ドライバーを捨てるのは実は発心のような勇気が必要です。
506ゴルフ仙人 ◆Gb6LNxiE :01/10/01 22:12
久しぶり。チョット骨休め、3〜4日あけたら一気に505まで伸びている。
びっくりした。

名無しさんばかりで順序確かめるに一苦労だ。できたらHN付けてくれないか。
ワシのようなロートルには難儀じゃ。

>>474 「大好き」君、2チャンコンペ是非やりたいのう。コンペが無理なら
練習場あたりでoff会も出来るぞ。 ワシなら東京から愛知当たりまでなら
喜んで出かける。みんなの都合の良い場所書き込んでくれ。

>>503君、2本(6I・PT)3本(6I・PS・PT)競技やったこともある。

>>504君、オッサン以上のじいさんじゃがかちゅーしゃとブラウザー両刀使い。
かちゅーしゃ表示出来ないところあるから。

追伸、ニブリック君、釧路行き、10月27〜29日に決定。しかし
ゴルフは出来ない。厚岸GCの支配人には会って来ようと思っている。

しばし静観。
おれはホッゾヌだぁよ
理由?アイコンがゾヌだから
508ゴルフ仙人 ◆Gb6LNxiE :01/10/02 16:49
キャップの「仙人じゃ」がいつの間にか変わってしまっているが偽者ではないよ。

ゴルフに関係ないがPCウイルスのNIMDAが未だに蔓延しているようだ。
ワシのPCも9/20日にはもう感染しておった。毎日ワクチンで駆除しているが
それでも毎日のようにウイルスファイルが検出される。WIN2K+IE−6を
使用しているのに、しかもOUTLOOKなんて使っていないにもかかわらず。
みんなも充分注意した方が良いよ。以下に駆除ワクチンツールのリンクを貼って
おくから最新バージョンDLしておくれ。ブラクラじゃないから安心じゃよ。

http://www.trendmicro.co.jp/nimda/
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/download/jp/JP-MU.html
仙人さんついてないすね
それで姿消してたのかな?
オレもいきなりウイルスバスターが作動して
おどろいたがバスターのおかげか?助かった
関係ないのでsage
510ゴルフ仙人 ◆Gb6LNxiE :01/10/02 17:31
>>509君、心配してくれてありがとう。チョット骨休めに出かけていたんじゃが。
出かけ先でROMだけはしていたが。

Off会 良かったら計画してくれ。ヒゲも髪の毛も生えていない仙人じゃが
喜んで下界に下りて行くぞ。
511ゴルフ大好き:01/10/02 20:44
 仙人さん久しぶりだ〜ね。off会=コンペでしょ!!
でも現実、みんな来るのか、来れるのか、が現実だよね。
みんなレベルが高くて、うまいイメージなんだけど、実際プレイ
したらドッコイドッコイだったら超笑えるけどね。それもイイと思うけど。

しかし最近みんなレスないな〜 のぞきに来てくれよ〜 お神は地獄にでも
逝ったのか? 今日の練習は満足度90パーセント。ホント調子イイよ〜。 
512Y_T(=1):01/10/02 21:46
ご無沙汰してました。500を越えててかなり驚きました…。
名前なんですが、いつまでも1だとなんなので、
これからはY_Tにしますのでどうぞヨロシクお願いします。

練習の成果はなかなか上がらないのですが、段々自分の癖が分かってきました。
インサイドアウトですくい打ちのようなので、
やっぱり課題は7月の時悩んでた体重移動と切り返しみたいっす。
もうチーピンはコリゴリ。(苦笑
513ゴルフ悪魔:01/10/02 21:50
自分ではインサイドアウトに振ってると思っていてドアウトサイドインの
奴は多い。
手打ちになって などと自分では言ってるが腕が振れてない、右腕の角度が維持されたまま
打ってる奴も多い。
514Y_T(=1):01/10/02 22:38
>>ゴルフ悪魔さん

ビデオをとったりマットにスプレーをかけたりして調べたので、
実際にそうだと思います。
スライスも半年以上一球も出てませんし、
殆どはプッシュアウトorチーピンorドロー(というかフック?)ですし。念の為☆
515ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/02 23:17
とりあえずキャップはコピーで済ませよう。
Y_T=1君アンダーライン省略しても良いかな?ーでも可?何はともあれ
襲名おめでとう。
ゴルフ悪魔君、お初かな?それとも今まで名無しさんでカキコしてくれて
いたのかな?これからよろしく。

Off会是非実現させたいな。どっちみち日本全国一度に集まるなんて
不可能だから3〜4人でも良いじゃないか。コンペでなくても練習会
なら時間的に余裕ができるから集まりやすいと思うがどうかな?

今夜も講演会があってその後飲み会。 このままつぶれる。おやすみ
516ビーバーちゃん:01/10/03 00:52
みなさんお久しぶり。といってもたまにしか出てこないけど。
ちょっと荒れ気味でしたねえ。仙人 練習場オフええねえ。静岡県なら行く。
ってことは参加せんちゅうことかな。キャハ
>Y_T
右肩下がってるでしょ。あおり打ち。そうだと体重移動はできっこない。ま 見ないとわかんないけど。
バックスイングで左肩が下がってるんじゃないかな。左が下がってバックスイングするとダウンで右肩は下がって下りてくる。
右肩が下がったあおり打ちになれば体重は前に乗っていかない。バックスイングからチェック!というかアドレスから再チェックだ。
見なきゃわからないけどね。
俺はこんなんだったんよ。
517アスリート名無しさん:01/10/03 15:37
どうしてもすくい打ちするため飛距離がのびません。。。(♀)
ただし曲がらないけど・・・。
白からやって95くらい。ボギーオンで2パットがいっぱいいっぱいです。
何かいい練習方はないでしょうか?
518Y_T:01/10/03 21:10
>>ゴルフ仙人さん

お好きな様に読んでくださって結構っす。

>>ビーバーちゃん

まさにそれですね〜。
ダウンで右肩がかなり下がってます。(下手すると大ダフり)
バックスイングの左肩は今度見てみます。ただインに引き過ぎているような…。(関係ないかな?)
519ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/03 23:38
みんな こんばんはじゃ。今夜も遅くなってしまったな。Off会の希望会場
みんなが勝手に書き込んでその中から比較的に集まりやすい場所を
選定してみたらどうかな。

>>517君、IもDRもすくい打ちになっているのかな? Iの矯正法はマット
の真ん中の下にボール入れて強制的にダウンブローになるように練習
するなんて方法もあるよ。基本的には重心が右に残り過ぎだろうね。

もう一つ、ボールを左足よりにする、極端には左つま先位の所まで出す。
そうすれば自然に体重も左に乗る。後は思い切りフォローを大きく、
クラブヘッドを投げ出すようにするとヘッドが低く長く出て行く。

ソンジャ、おやすみn
520アスリート名無しさん:01/10/04 15:43
>517
曲がらないということは軌道はほぼスクエアと仮定するね

とするとインパクト付近で腕が縮んでるのかな?
だとしたらインパクトの意識が強すぎるとか
軌道を作ろうとする意識が強いのかも

ダウウンが始まったら腕やクラブのことは忘れて
クラブの行きたいほうに勝手に行かせる
クラブを目標方向に投げるイメージもいいね

練習方法としては実際に打つボールの2-30センチ
後ろにもう一つボールを置いて後ろのボールに
当たらないように打つ

クラブが下からはいると手前のボールにあたっちゃうよ
ただし後ろのボールに当たった場合変なとこに
飛んでいくとちょっと危ないから練習場では廻りに

人がいないときにやるかハーフスイングでやるのが
無難かと思う

また応用として打つボールを中心にスイング軌道が
インアウトやアウトインになると当たってしまうように
置いたりすることも考えられるね

ボールを置く間隔とかは実際いろいろ試してみてね
521517:01/10/04 15:46
>519さま、レスありがとうございます。

>マットの真ん中の下にボール入れて強制的にダウンブローになるように練習

んん?すみません、↑の意味がちょっとわからないのですが(汗)

体重が右に残ってしまうのはよく指摘されます・・。
左にボールを置いて練習してみます。
ありがとうございました。
522517:01/10/04 16:04
>520さま すみません、私が書き込んでる間に
レスいただいたようで・・・。

>インパクト付近で腕が縮んでるのかな?

ああああ、これもよく言われるんですーーーー!
でもそうしてないと左肘がぬけちゃうようで
なんとなくひきつけてしまう(感じ)んですね。。。
ボールを後に置くというのはボールの手前という意味ですね?
私には危ないなー(;;)

ボールの位置を変える練習はしてみます。
あと、低く打ち出すっていうのが出来ないんですね・・・。うー。
523ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/04 18:40
>>517君、>>520君は例の所の人かな?こんばんは

517君 ごめん、解説が分かりにくくて。
I マットの中央の下にボールを入れると真ん中が高く盛り上げる。
そしてマットの左端にボールを置いて打つ。強制的に左下がりの
ライを作る。ボールの手前のマットが高いからすくい打ちが出来ない。
ただし自動T−UP機だとこれは出来ないが。

A4の紙の下に筆箱を入れてごらん。紙の左半分はダウンヒルライになる。
その先端に消しゴムを置き、パターでストロークしてみれば分かるかな。

ボールの後ろにボールを置くのは君には危険だから、ゴムTEEでも
置いたら。最初は30cmほど離して、それで上手く打てるようなら
だんだんボールに近づける。もう一つ、ボールの先にゴムTEEを置く。
ボールと一緒にTEEまで飛ぶようならフォロースルーが低く長く出ている
事になる。多分最初はボールだけ飛んでTEEはそのまま残っているだろう。

色々工夫すると練習も楽しくなるし目標も出来る。
がんばって練習してくれ。又結果を聞きたいな。
524アスリート名無しさん:01/10/04 19:34
>>517
悪いことは言わん、金払って近くで教えてもらえ。
手打ちの妙な癖とか感覚を教えてもらってもしょうがあるまい。

どんな変則スイングでも固まればいいと考えるのなら別だが。
スコアがよくてもどころかプロでも手打ちの変なスイングで、
得々とその解説を雑誌でのたまわってるけど、
どうせなら若いレッスンプロから教えてもらえ。
ダウンブローとか投げ出すようにとかわけのわからん、
珍妙な感覚優先のスイングの時代は終ってるのよ。
525アスリート名無しさん:01/10/04 19:42
コメントしたい、どうしても人を見下ろしてしゃべりたいものは、
必ず自分の平均スコアを書くこと。

527、オメーだよ!
526アスリート名無しさん:01/10/04 19:43

524、オメーだよ!
527ゴルフ悪魔:01/10/04 20:10
ヘナチョコなレッスンはやめろ。
お前らクラッシャーだな!!
528ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/04 22:28
>>524君以下みんなもゴルフを趣味として楽しんでいると思うが、
共通の趣味を持つ者同士、どうして見ず知らずの人達にこのような荒らし
行為が出来るのか、ゴルフをやらない人がこれを見たらどのように思うか。

審判のいないスポーツで有るゴルフ。君たちのゴルフ内容が手に取るように分かるな。
他人に厳しく自分に甘い。言い換えれば姑息な手段を用いてでもスコアーを作る。

ここが目障りならROMもしなければ良い。誰にも相手にされなくて寂しい思いを
しているならそれなりの態度で接しろ!ワシは一度たりとも押しつけたりはしていない。

ワシは自分が上手いなんて今までも一度も言ったことはない。過去レス読んで
くれれば分かると思うが、より多くの人達にゴルフの楽しみ方を知って欲しい。
ただそれだけじゃ。まともな会話も出来ないような奴に高等な技術、体力、
知力を必要とするゴルフが理解できるはずがない。

何の分野でも謙虚さが無ければ上達も出来ないし、人様に尊敬されるようにはなれない。

以前にも書いたが ワシは業界人になって28年、すでに100万発以上打ち込み、
数多くのゴルファーを見つめてきた。その経験を少しでも役立てたいと思っている。
お節介と思うならのこのこ出てくるな。今日もボランティアで高校生40名以上
レッスンした。高校生の方がよっぽど素直だ。

以下は書きたくなかったが、書けとの事だから一応書く。信用するも
しないもみんなの勝手ジャが。

元 JGA HC4 (元とは最近公式スコアカード出してないから)
年間平均最小ストローク76.2 (最近は80切るのがやっとじゃがな)
ある都府県のゴルフ連盟競技副委員。これがワシのプロフィールじゃ。

もし疑念があるならメアド教えてくれれば公式なやつを送ってやるし
ワシのHP・オリジナルドメイン教えてやる。

過去幾度となく、荒らしにこのような事を書いてきた。これが最後にしてくれ。
529アスリート名無しさん:01/10/05 01:15
妄想
530アスリート名無しさん:01/10/05 11:06
おいおいここは2chだぜ、
たとえジャンボ尾崎本人がカキコしても
賞賛もあれば中傷も非難もあると思うぜ。

なおさら珍妙なレッスンもどきを得々と書いてたら、
反応があって当たり前だろう。
しかもアドレスに関するコメントはほとんどなく、
いかに球を捕らえるかという
手打ちの感覚を磨くレッスンなんだからな。
531ジャンボ オザ〜キ:01/10/05 11:24
>>530
是非、是非アドレスに関して教えてください。
体の捻転教えてください。 それだけの実績と
力があるのでしょ!!
532ジャンボ オザ〜キ:01/10/05 11:27
>>524>>530は同一人物と思われる。
よってHNはアドレスと決定。
533517:01/10/05 14:27
すみません・・。なんか私が質問したことによってここが
混乱してしまってるのでは。。。
アドバイスありがとうございます。明日練習してきます。
534ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/05 14:55
>>517君、君には何の責任もないよ、気にすることはない。
>>524など文章の読解力無し、ゴルフも理解できない 粘着厨房が居座り
どこでも相手にしてもらえないうっぷんを晴らしに来ているだけである。

時々ワシが煽ってやるとすぐに食いついてくる、しかし的確な批評など
出来ないので、バカの一つ覚えみたきなカキコしかできない。
ワシも分かっているが毎度同じ事の繰り返しなので、時々切れてしまう。

>>517君、がんばって練習してくれ。疑問があればここにカキコしてくれれば
同じような悩みを持った純真な住人があれやこれや書いてくれる。
内容は十人十色、いろいろな意見が有って良い。

ワシは全然気にしない。是非又来てくれ。失敗談なんかもおもしろいよ。
535H12:01/10/05 16:08
ところで最初の方にいたプロフィールばらされた医者が
全然見当たりません(w

一気に読ませていただきました。
勉強になりました。
シングル目指して頑張ります。
536ん?:01/10/05 16:21
524さんの発言もひとつの意見で、荒しじゃないような気がするよ。
反対意見を荒しとするのはおかしいような・・・
僕が荒しと言われそうなんでここらでおいとまします。
537アスリート名無しさん:01/10/05 17:08
左手主体で振るといい球打てるんだけど、間違ってます?
片山も左手1本でよく素振りしてるんで。
538アスリート名無しさん:01/10/05 17:14
左主体の人も居れば、右の人もいて両手の人も居ます。
<みんなシングルレベルです。
ぼくは手は意識してませんが、強いて言うなら左手です。
539ゴルフ大好き:01/10/05 17:42
 >>537>>538は同じ人だよね?
出来れば、何でもいいからHN入れた方がイイよ。
>>517さんも(仙人は>>517君って入れるけど)女性のような気が
したもので・・・違ってたらスマソ。
どうしてかと言うと、仙人は500歳なので、誰が誰だか
だんだん分からなくなってくるからね(w
ちなみに俺もこんがらがってくる・・・コテハンでもココは安心。
>>538さん イイ球が出たとき左右どちらの主体だったのかを
考えた方がイイ事もあるよ。始めから左主体などと考えると逆に
良くないこともあるかと思われるよ。 参考まで・・・
540アスリート名無しさん:01/10/05 17:44
>>538
そうですか。安心しました。
541ゴルフ大好き:01/10/05 17:47
>>517女性って入れたの違う人と、間違えてしまった。ごめんよぉ。
HN:ゴルフ悪魔 チョットワラタ
542517:01/10/05 18:00
517は女です。色々ありがとうございます。
すいません。また質問していいですか・・?
アドレスのセットアップする時に
右手でセットするものなのでしょうか?わたしはなぜか
アイアンは右手でセットしてウッドは左でセットするほうが
いいショットがでるんです。
統一したほうがいいのでしょうか?
はなはだ初心者な疑問ですみません。
543503@遅レス失礼:01/10/05 18:02
505さま、仙人さま、ありがとうございます。

>100を切れない、最大の原因はドライバーで取り返しのつかないミスを招くから。
確かにそうですね。
先日102叩いたんですが、そのラウンドでティーショットのOBが8発ありました。

>2本(6I・PT)3本(6I・PS・PT)競技やったこともある。
凄いですね。今度挑戦してみたいと思います。
544ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/05 18:29
>>536「ん?」君、反対意見なら大いに歓迎するよ。しかし以前から
ことあるごとに「手打ち」としか書いてこない。>>524以前のカキコから。

批判、反証なら具体的に指摘してくれれば喜んで議論が出来る。
過去ログ読んでもらいたいな。一度でも「手打ちをしろ」なんて書いた
覚えはない。体の開きを矯正する方法論を説いたまでだ。それを
「手打ち」と決めつけるのはレッスン方法を知らないかスイングを理解
できていないからじゃないのかな。それならそれらしく接すれば良い。

と、ワシは思う。会話の出来るような相手なら喜んでするよ。
>>536君、ワシの態度が不愉快ならそこの所をキチッと指摘してくれ。

ワシは他人を傷つけるのはしのびない。自分が一番嫌いな行為だ。
確かに「仙人」と人を食ったようなHNで物言いも高圧的かもしれん。
しかし、>>1君や、「大好き」君、「ビーバー」君、「サークル」君、
「ニブリック」君、以下大勢の若者達と対等に接してきたつもりジャ。
決して さげすんだり、罵倒したり、けなしたりした覚えはない。
じっくり>>164以下のワシのレス読んでくれ。

この「仙人」のキャラが気にくわないと思っている人はいるかも知れんが。
君たちとは親子ほどの年齢差が有るワシに「タメ口」書かせるのも
難儀だし、このままのキャラで続けさせてくれ。
545ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/05 18:32
ごめん。>>540以下カキコ中にて>>554は遅レスジャ。
546ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/05 18:50
>>539大好き君、鋭い。若い人は女性の臭いには敏感なんだな。
ゴルフもその位洞察力有ると上達するのじゃが・・・・

>>542君、じゃなかった「チャン」でもしっくり来ないから「君」でスマン。
セットアップのルーティーンは出来るだけ統一しておく方が良いのでは。

通常、右手、右足でセットの準備し、左スタンス、右足スタンス
左グリップ、右手グリップ。
ワシは右足準備、その段階でフェース方向決め左スタンス、右スタンス
最後に左グリップ、右グリップのルーティーンジャよ。

チョット出かける。後でまた出てくる。バイビー(若向きかな?)
547ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/05 22:21
>>535 HC12君。君にレスするの忘れてしまった。スマン。

>>116 田中先生のことはバラされたのではなく自ら公表している。臨床医学的
ゴルフ論展開しているお医者さんだよ。yahoo掲示板にてbonbonと延々
ゴルフ理論展開していた。ワシもyahoo板全部読むの苦労した。
最近はここはROMしていないだろうな。出てきてくれると楽しいのに。

HC12かな。もう少しでシングル仲間入りじゃな。一気に壁越えないとなかなか
手こずることになるよ。ゴルフクラブによっても違うが、3ヶ月連続NET
アンダー、もしくは5ヶ月で3回、月例アンダー優勝、競技委員と一緒に
ラウンドして人格判断などの条件付いたりする。

シングルは回りの見る目も違ってくる。自分も人間的に成長することが出来る。
是非がんばってくれ。

>>543君、3本なら4〜5I、PS、PTがベストかも。上級者とやると120〜30Yを
5Iで手前からつっころがして乗せるなどおもしろい技見せてくれるよ。
実力の差がはっきり出る。ただし君も無用なOB減るからそこそこの
スコアー出るかも。

追伸、今夜「SYOUGUNN」「将軍」てDR試打したがなかなか良かった。
ロフト10.5度だったがそれほど吹き上がらず強い球が出た。
こんな事書くと「おまえはメーカーの回し者か」などと叩かれるかも知れないが
素直に感想書いただけじゃ。

オヤスミ と言っても他の板に行くだけジャがな。
548アスリート名無しさん:01/10/06 07:25
仙人サマ、「バイビー」は若くないですよぉ
549ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/06 16:59
「仙人」サマの「さま」はやめてくれないか。
「せんにんー」でも「せんにん」さんでも良いが
「様」は様にならないから(サブー)

きょうは3日連続で打ち込んだ疲れが腰に出てしまい、PCの前に
座っているのも辛い。マッサージ機にでも罹ってこよう。
「お神」の手で揉んでもらいたいが最近見えないな。
いないと寂しい。  ジャ バイビー
550アスリート名無しさん:01/10/06 20:32
フォームの議論とは関係ないけど、
フォロー風のホールでのティーショット、何を考えて何つかいます?

わたしは、スプーンか3アイアン。
更なる飛距離を期待してドライバー、というひとが多いが、
フォローだからスプーンでも250ヤードくらい飛ぶと考えて、
安全にスプーンで行きます。

スプーンで打つだけで、...........
551アスリート名無しさん:01/10/06 21:56
少しずれるけど、アドレスのというか
そのもう一つ前の基本形は相撲のしこを踏んだ形だと思う。
これを球を打つように応用したのがアドレス。
ぼーるに向かい右足を一歩踏みこみながら前傾姿勢をとる。
右膝の上に臍が来るようにし、つぎに左足をセットし右足を横に出す。
軽く右左に体重移動して、右左の股関節でそれぞれ脇腹から肩までのラインが
まっすぐになっていることを感じられればOK。俺の場合。
まぁどういうスイング似せよ迷ったら両膝にそれぞれ手を置き、
相撲のしこをイメージして全身に力を入れてみればいい。
552ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/06 23:37
こんばんはジャ。ちょっと打ち合わせが有って遅くなってしまった。
>>550 君、何かワシのスケベ根性見透かされているみたいじゃな。フォロー
だからティーアップ高く、アッパーで、思いっきり叩いてやろうなんて思っている。

確かにその気持ちが有ればスコアー出せるね。ワシはフォローのホール
よりアゲているホールの方が好きじゃな。
なぜか?フォローだと若い連中に飛距離負ける。しかし、アゲてると負けない。
I のパンチショットなどもまだまだ若い連中には負けないよ。

格言「風と喧嘩せず、風に親しみを持て」 「強い球を打つ時こそ優しく打て」

来客じゃ、オサラバ。
age
554アスリート名無しさん:01/10/11 23:23
急にさびれてしまうのはなぜ?
age
555アスリート名無しさん:01/10/12 02:03
沙良氏age
556ニブリック ◆/x.MLkHY :01/10/12 02:26
ごぶさたでした〜。
なんだかどこの板にも煽りがいますね。
このスレは共通の好きなものがある人間同士が同じ価値観で共感できる
すごく充実した場だと思います。
仙人さんをはじめ、いろいろなコテハンの方のゴルフに対する考え方を
聞く事ができて、とても嬉しいです。
仙人さんはHC4かあ。すごいなあ。

誰かがHCを晒せと言ってたので言いますが
私はHC11(JGA)で、ベストスコア−が76です。
ただし、ここ2年ほどゴルフができない状況で、練習しかできません(;´Д`)

そんな私の悩みは技術論ではないのですが、
9ホールのうち必ず1ホール大叩きをしてしまう事です。
OBや池にいれたり、トラブルがあったのなら諦めがつくのですが、
何ともない所からとつぜん8とか9とか叩いてしまいます。
ミドルの3打目とかでグリーンに乗らないとパニックになってしまうようです。
だからスコア−がまとまりません。
ダボを打たないゴルフができれば、70台で回れると思うのですが。
(それは高望みというものかなあ)
そこらへんが競技に出ているシングルとの差だと思います。
ちなみに私は飛距離はあまり出ませんが、寄せとパターが比較的得意です。
でもバンカーが嫌いです(笑)
557ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/12 17:36
ニブリック君、お久。
ワシのHCあまり言いたくないな。最近はHC7〜8位に落ちている。80出たり
やっと70台だったり。とにかく練習できないのが痛い。もともと毎日練習
しないと禁断症状出るタイプだから。以前は毎日100〜150は必ず打っていた。

スキーに出かけてもクラブ1本持って、雪の中で素振りしていた。
雪は芝生に近い感覚だったな。

少なくともアプローチだけでもクラブを持っていないと感覚が鈍る。
アプローチやパットは感覚が大切だからね。

8とか9はいただけないな。せめて6か7まで。3オン3パット、4オン2パット
は出てもしかたないが。アプローチ、パットが上手いのは天性のものもあるから
大いに期待できるよ。

バンカーはワシは好きじゃな。これは自信だよ。当然技術的な裏付けがあっての
ことだが、不安感を持ったら絶対駄目だ。ボールを飛ばすのではなく砂を
しっかり出す。砂が飛ばなければボールも飛ばない。上達の秘訣は
目玉の練習、平らな砂に手でボールを半分程沈めて打つ、これをマスター
すれば大丈夫、後は自信。

がんばれよ。
>仙人
こっちのアホ論議にも来て。今日立ってた。スレのタイトルと内容が違う方向だけど
内容の方でレスしてよ。締まらないからさ。9鉄どうのこうの言ってる。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1002435047/
559ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/12 22:31
>>558君、とてもワシはあの会話の中に参加できないな。

こんなのもあったよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1002626825/l50
ここでも「仙人」ウザイって言われていたな。だから出ない。
嫌なら出ない、みんなの迷惑になるから。
2chでのワシの主義じゃ。もし出ればワシが荒らし、
叩きをすることになるから。
5604、:01/10/12 23:13
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1002626825/l50

にて

4 :アスリート名無しさん :01/10/09 21:14
腕で打ちます。
すると、スライスして、スコアになりません。OBする。
腕でクラブを振り回す、じゃなく、肩で腕を振る。
すると、シャフトとヘッドが勝手に走ります。
腕でヘッドを走らせようとするからスライス、
スライスを手で調整してフック....というのがアベレージプレーヤーのワンパターンです。

ポイントはテイクバックの始動。
腕はそのまま、左肩をテイクバックする。
始動の始めに動き出した部分がパワーのもとになりますから、
腕と手だけの振り=スライサーの道、を避けるのなら、
左肩を大きく動かすことです。
筋肉は不要、人並みであればよい。
筋肉のパワーじゃなくて、関節のテコを利用する。

そのうち、このスレッドもすぐに荒れるでしょうが、.....


わたしがこれを書きましたが、
仙人さんの意見は?

ウザイの会話など気にすることはない。
561ニブリック ◆/x.MLkHY :01/10/13 02:51
仙人さん有難うございます。頑張ってみます。
雪の中で素振りというのは、なんか気持ちがわかります。
僕も海に行った時に砂浜でバンカーの練習をしたこともあります。

仙人さんの言う通り僕はバンカーに恐怖感を持っています。
トップするのが恐くてザックリとかよくやります。
パターも一時期はてんかんパターに悩まされましたが、
手の力を抜いて打つようになってから良くなりました。

>>560
仙人さん程上手ではない素人ですがレスしていいですか?(叩かれそうだけど・・・)

560さんは腕、肩など上半身のことばかり考えすぎの様な気がします。
それではクラブの動きに合わせて体を動かさなければならないと思います。
私はショットの大部分は腕よりも下半身にあると思うのです。
始動は肩とか腕から始めるのではなく、体重を右足に乗せるのが最初だと思うんです。
そして右足に体重がのるとすぐに下半身が切り返す。
その動作に腕が自然にくっついてくるようなイメージの方が楽だと思います。
腕や肩を意識した体の捻転でボールを打つというイメージはゴルフを難しくしてると思います。

野球でボールを投げる時、体の捻転など意識しないと思います。
そして、無意識に後ろ足に体重をのせてから手を動かし、体重が前足に移ってから
ボールを投げると思います。そして頭の中では「相手のグラブにボールを投げよう」
と考えていると思います。凄くシンプルな思考だと思います。
ところがゴルフになると途端に難しい形に拘りすぎる傾向があると思います。

前置きが長くなりましたが、スライスは軌道がカットになり尚且つフェイスが開いているため
起こると思います。それは下半身を意識せず上体だけでクラブを振っている→
クラブの動きに体が動かされてる(クラブに合わせてタイミングをとってる)
→クラブの動きを制御できないと言う事だと思います。
解り易く言うと、腕を使い過ぎということだと思います。
下半身=能動的、上体=受動的という意識があってもいいなあと思います。

練習方法としては、ショートアイアンで腕の力を抜き、
下半身の動き(右に乗ってすぐ切り返す、出来るだけ早く)に自然に動かされる
ような感じで上体を動かす。それもバックスウィングを小さくして振る。
バック:フォロー=1:9くらいのつもり(実際はそんな風にはならないです)
これで正確にボールが捉えられるようになれば、
少しずつ大きいスイングをして行けば良いと思うのですが。
僕はこれで結構正確なショットが出来る様になったと思います。

素人のオナ弁論で申し訳ありません。(仙人さんこんなのは駄目ですか?)
5624、:01/10/13 07:31
>561

上半身のことばかり考えすぎかもしれないですが、
下半身は私の場合、意識しなくとも勝手に動きます。


>ところがゴルフになると途端に難しい形に拘りすぎる傾向があると思います。


コースで念頭に置くワンポイントとして、左肩。
ほかのことは考えず。
出来ていることは考えず、おろそかになりがちな部分だけを自分に言い聞かせる。


>スライスは軌道がカットになり尚且つフェイスが開いているため
起こると思います。

ええ、そうだろうと思う。
スライス撲滅のためにあれこれ試したなかで、
左肩を大きく動かすことが、わたしの場合には根治療法になりました。


「深く肩をねじ込んでいくのがだいじ!!!
それが、エンジンになると思う。
この基本ができないのに、スイングプレーンだ、
軌道だ、なんだと悩むから迷いが迷いを生み、
珍妙なアマチュアアドバイス群が生まれる。
他人のアドバイスより、自分の左肩!
スタンス、アドレスその他は自然にできてくるもの。」

ということに...
あくまで、経験談です。

   JGA-HC10、ベストスコア74 歴5年 40歳
563Y_T:01/10/13 21:06
久しぶりに書き込ませて頂きます。

前書いた、チーピンは直ってきたのですが、
ずっと前からのインサイドアウト軌道がどんどん極端になってきたからか、
シャンクが多発してきました。
コーチはすくい打ちになっているというので、色々なドリルを試しているのですが、
オープンスタンスでスライスを打つ練習をすることで矯正するのもありなのでしょうか?
564ゴルフ悪魔:01/10/13 21:28
>>563
そんなの無しだ。左腕を(肘)を早くたため。シャンクなんてでないよ。
565ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/13 23:04
みんな久しぶり。

>>4君、>>560は正解。肩からテークバックしないで手上げだとオーバースウィング
になったり、スライスの原因になりやすい。
>>561 ニブリック君、どしどしレスしてくれ。技術的なことを書き込むには
技術+文章力がないと言わんとしたことが理解されない。画像や動画の
無いレスは大変な労力が要る。そして他人のスウィングを解説すると自分の
スウィングの参考になる。ワシも他人にレッスンしているうちに自分の欠点を
発見する事は良くある。知らず知らずのうちに楽なスウィングに陥っているから。

ニブリック君、ダウンでの下半身の始動はもっとも大切なことだが1点だけ
注意が必要だよ。トップからの切り返しで右足に重心が乗っているうちに
回転が始まると悲惨だ。右から左に体重移動してから回転させる。それが
ヒザの送り込みだ。左足の内転筋を効かせたまま、つまり左膝頭を正面に
向けた状態で右ヒザを左に絞り込む。それと同時に右ヒジを落とす。
後ろから見ると「く」の字になっている。それが出来た後腰を回転させる。
「手」打ちの人はこの「く」の字にならない。逆「く」の字になる。

>練習方法・・以下は最高に良い練習法だね。ワシも全く同じ練習法を
教える。ボールをヘッドに付けたままで前に運ばせる。そこから徐々に
大きくスウィングさせる。

Y−T君、シャンクの矯正法はハンドアップ、ボールに近く立つ。
これさえ守れば簡単に修正できる。シャンクの原因はグリップエンドが
体の遠くを通って来るから出る。
566ゴルフ大好き:01/10/13 23:05
 仙人さん、ニブリックさん、YT(1君)みんな、こんばんわ〜
久しぶりに来てみたけど、やっぱりこの板が一番イイね・・・
 ここに他の板が直リンしてたから、チョイト見てきたけど、
ワラッタ、ワラッタ。ゴルフ善人ってのが特に面白かった。
スレでヘッドスピードもゴルフに使う筋肉もここにレスすればいいのにね、
そしてみんなコテハン使えばいいのにって思っちゃいました・・・でしょ仙人。
いつかゴルフ悪魔や善人の議論がここで聞かれることを、期待してカキコっと・・・
それといつかは仙人さんに、直接指導していただきたいですね。(ラウンドでも)

 今度16日、久しぶりにラウンドしてきます。
いつかはシングルにと夢を追いながら、頑張ってきます。
567ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/13 23:18
ゴルフ大好き君、こんばんは。

ワシは「善人」になれなかったから「仙人」にしたのじゃよ。
これでも謙遜している方だ。謙虚ジャなワシは。ハハハ・・・
off会どうなった?>>506に書き込んでおいたよ。
568ゴルフ大好き:01/10/13 23:27
off会かぁ〜 俺は東京又は埼玉までなら行けますよ。
友達いるから、なんとかなるけどね。でもそれより北へはチョット無理かな。
ちなみに東海地方ならすぐイケルよ。 みんなはどうなのかな?

 ところで>>517のレディースゴルファーはどうしてるのだろう?
これ見つけたらカキコしてね・・・ お神はどうなったのか仙人さんも知らないの?
569ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/13 23:46
>>568 ワシも東京から中部までならOK。

お神は時々檻の中に閉じこめられ、現世と隔離されてしまう。
たまにしか日の当たる世界には出てこれないのじゃよ。
せいぜい悪口を言ってやると降臨してくる。

ここの紅一点、ワシが失礼な応対をしたから嫌いになってしまったのかな?

オヤスミ・・・
いったことのあるコース。
難しい。
画像表示に時間がかかるみたいですが。

http://maple99.hoops.ne.jp/g9.htm

感想など聞かせてね!
571ゴルフ仙人 ◇SENNIJ9M :01/10/14 18:43
>>570君、こんにちはジャ。
メチャクチャ重たい鯖、18HS見るのにかなり忍耐が必要じゃった。
感想正直に言ってしまって良いのかな。

一つ腑に落ちない点がある。OBラインがほとんどすべて林の手前にあるように見える。
これは単にプレーの進行を早める為のものかな?曲げた人のペナルティーがすべて
OBでは、チョット辛い。林の中からとか、谷底から、斜面などのトラブルショットの
練習が出来ないのではないかな?
I やアプローチの練習にはもってこいかも知れないが。IPポイント(ティーショットの
到達地点)のコース幅が解らないがかなり狭そう。大昔の手作りのコースみたいだ。
ただ、ここでばかりプレーしているとゴルフが小さく萎縮してしないそうだね。

コースの善し悪しなんて本人の感性の物だからワシがどうこう言えるものでは
ないがベッドを楽しむにはおもしろいかもね。いくつ来るか解らないから勝ち負け
最後まで決まらないだろう。

グリーンのコンパクション、早さ、アンジュレーション、それと雀の帷子
かなりアプローチ、パットに苦労させられそう。
正直、ワシなら金くれても2度と行かぬじゃろう(失礼)

ここまでのレスはコース案内を見ながらのカキコでした。
後半のページは楽しく拝見させていただいた。
ブッチ・ハーモンはワシも好きじゃ。デビット・レッドベターより。

最後のページ(Short Game)の意味が良く解らなかったのですが
チョット ドラマ仕立てのような?

長くなりましたがチョット食事に出かけますので、失礼おば。
572NIIYAMA名無しさん :01/10/15 09:07
重たい画像、見ていただき、恐縮です。
サムネイル表示からリンク....軽いページ..も考えたんですが、
重さより細部の空気の伝達を優先したためあのように....

ADSLか、ケーブルテレビ回線が普及するのを待ちます。

OBライン、IPポイント、大昔の手作りのコース....
まさにご指摘のとおり!
ゴルファーを虐めるために造られた?
「ゴルフが小さく萎縮してしまいそうだね...」
これまた、上級のかたがたが実際に口にしているのを聞いたことがあります。


かなりトリッキーなホール、グリーンまわりも落とし穴がいっぱい。
奥よりは手前から。
グリーンはあきれるほど硬い。
グリーンフォークを使った記憶がありません。


>グリーンのコンパクション、早さ、アンジュレーション、それと雀の帷子
>かなりアプローチ、パットに苦労させられそう。

まったくそのとおり。
写真だけからそう予想できるところがすごい!
くだりの2mからスリーパットのグリーンなんてザラ。

ともかく、ティーショット、アイアンがよくとも、
グリーン周りとパットで連続ボギーになってしまうことが多い。
グリーンにちかづいたら更に頭をフル回転させて集中、没頭!がスコアの鍵。
ショット型の人にはちとつらいコース。
しかし、ここでアプローチとパットがうまくいくようになれば、
ほかのコースのグリーンはとても楽チンになるとも....

県選手権などがよく開かれています。
ふだんのスコアより5打〜10打くらいは崩れる。
ティーショットはいつもドライバー.....では通用しない。

日本オープンで苦労するプロの気分が味わえます。(笑)
573移転人:01/10/15 10:17
●ヘッドスピード&飛距離選手権●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=1002435047
の100より移転してやったよ。

>ちょっとすれ違いなんですが質問です。
>ゴルフ初めて1.5ヶ月の初心者で、クラブは親父のお下がりを使ってます。
>honmaのCL-606って書いてありカーボンシャフトでflexはRです。
>練習していて気持ちよく振りぬくときまってスライスします。
>手首をひねって変なスイングで振りぬくか5割程度の力で振るとストレート
>球が出るんですか、なかなか難しいです。
>先日友人のクラブ(X)で振るといい感じで玉が出ます。
>フルショットでも5割の力でもです。

>これはクラブがよくなってるのか、それともシャフトの固さによるものなのでしょうか?
>うまい人はヘッドスピードに関係なくRとかのクラブでもきれいな球が同じ
>スイングで出せるのでしょうか?
>今のまま、このRのクラブで練習してストレート球が出るようにスイングを改善
>したほうがよいのか、それとも自分のHSにあったクラブを購入して練習したほうが良いんでしょうか?
>誰か意見を聞かせて頂けませんか?お願いします。

って初心者が言ってるけど、仙人ならどうアドバイスするの?
574ageage:01/10/15 10:27
ゴルフで使う筋肉
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=1002626825
◆ゴルフ◆体の回転・捻転について教えてください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=995896358
●ヘッドスピード&飛距離選手権●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=1002435047
23
575アスリート名無しさん:01/10/15 11:41
アプローチ、パット限定スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1001472858/l50
576age!:01/10/15 13:16
ゴルフ関係あげとこ
577ゴルフ仙人d'[ョVyRw:01/10/15 16:57
>>572 NIIYAMA君、こんにちは。
ここのコースで県選手権開催ですか。私もさる県のゴ連競技運営副委員長
拝命しておりますが、もし私の立場なら多分ここでの開催はしないでしょう。
静岡県の川奈ゴルフ場を極端に狭く、短くしたようなコースのように感じます。
これでラフをチョット長くしたらとんでもないことになりそうですね。
くわばら・くわばら。お近づきになりたくないコースです。

>>573 移転人君。あちらも覗いていますが、私をこころよく思っていない
人がいる限りあちらには私はレスしません。悪魔君もおもしろいこと書いている
彼の指摘も合っているね。私も大勢のプロゴルファーや野球の選手とラウンド
経験あるが、野球選手の飛距離は半端じゃない。ただしまっすぐ飛んでの話、
曲がれば隣の隣ホールまで。

ちなみにこちらに簡単に書き込みしておきますからコピペでもしてくれ。
>>100君へ。悪魔君が指摘しているように上級者になるとどんなクラブでも
4〜5球打つとそのクラブの特性を判断してそれなりに打てる。チョット
インパクトを遅らせたり、少しカット気味にしてフックを防いだり。ただし
最大飛距離は曲がるので出せない。そこそこの球は打てる。
ちなみにレディース用クラブでも問題なく打てる。

君の場合まずどんな軌道で打っているのか自分で確認してみよう。
DRのソールをチョークとか色鉛筆で塗りつぶす。そして1球打つたびに
ソールに付いたキズのラインを確認する。DRをひっくり返してフェースを
右に(ヒールを自分側に)し、キズのラインが左上がりになっていると思う。
その角度が10度前後ならそれほどスライス打ちになってないだろう。
15度以上だとスライス、25度以上だとドスライス。これをなるべく10度
以下に出来ればストレートになってくる。

>手首をひねって ストレート と言っているから普通に振り抜くと
手(グリップエンド)が先行しインパクトが体の正面で出来ていないのだと思う。
ただ真っ直ぐに打つだけでなく距離も出さなくてはならないからしっかりした
スウィングを作ることが先決だと思うよ。
今回はこんなとこかな。

そんじゃまた。


   
ありゃ、またトリップ違っている。
579移転人!:01/10/15 17:27
コピペしときました。

漏れは自分にあったクラブを買った方があとあと言いような気がする。
それなりに補正をかけないといい球が打てないのなら、そのクラブで
スイング作りしていいものか疑問が湧く。

では。
580一応ゴルファ:01/10/15 17:30
最近ゴルフスレがよく上がってくる。
なぜに?
>>579 移転人君 ご苦労。でも無視されてるね。

ところであそこは自分のヘッド・スピードと飛距離を競うところじゃないのかな。
ワシは自慢できるようなHS無いからマン振りでせいぜい48〜9、普通で
45〜6,コントロールで43〜4。ただしボールが無ければ52〜3出るかな。
でもワシよりHS早い奴でも飛ばない奴はゴマンといる。

俗に球が軽いか重いか、初速が早くても先で伸びないとか、初速は遅いが
ドローンとした球でなかなか落ちない。伊沢選手が典型的だ。ボールを
押し込む力があるから飛んでいる。コンクリの上にボールを落としてみれば
良く解る。ボールによって跳ねる高さがかなり違う、しかし良く跳ねるボールが
必ずしも飛ぶボールとは限らない。HS、軌道(上下、左右)接触時間。
これらの複雑な要素が合致して初めて飛ぶ。更にDRだけ飛んでも
スコアーにはならない。
でも、飛距離は最大のアドバンテージに成りうる。ゴルフは複雑じゃな。

ageで盛り上がってくれるのならこんな良いことはないが、荒れるのはこまるな。
メシに出かける。バイナラ(若いかな)
582ゴルフ大好き:01/10/15 22:04
>>579さんも、ここに移住かな??歓迎しますよ。
ところでボールとヘッドスピードの話が出たからチョイト聞くけど
飛ぶボールの方が、スピン系より値段安いよね。 それはどうしてなの?
特にアマチュアにはボールなんて、あまり関係ないような気がするけど
どう思いますか?(ヘタレなのですが、偉そうだったらゴメン)
 俺には特に変わりはないよ。ちなみにH/Sは店で計測時48だった)
ちなみに一つよく分からないのが、飛んで止まるボールってやつ。
飛ぶけどスピンも良くかかるってこと?? よく分からないよぉ〜
みんなは、こだわり持ってるの? どう仙人さん。
大好き君、こんばんは。
ワシはボールに一番こだわりを持っている。
20数年BSのボール一筋だった。つい数年前バラタが無くなり、DLの
MAXに変え、その後すこしタイトリストツアーバラタそしてDLニューブリ
プロワウンド、以来今でもニューブリ。それとプロV1を少々。

クラブは変えてもボールは変えないな。
ショットの調整は出来てもボールの調整は出来ない。飛距離、弾道、
風の影響、バックスピン、インテンショナルなサイドスピン量、等々。
一番やっかいなのは目一杯叩いた時の飛びの違い、それとコントロール
した時にいかに飛びすぎないか。

以前、BSとDLにはモニター制度が有って年間12打くれるなんて
ことが有ったが、最近は新発売のサンプルボールもくれなくなった。
BS、DL、キャスコ出る商品はサンプルボール一通り打ったが
どうしても2ピースには馴染めなかった。今の所ニューブリだけ。
浮気するつもりはない。

とにかく日本のボールは高すぎる。

そんじゃ、おやすみ・・・
584ビーバーちゃん:01/10/15 23:39
荒れてるね。というかゴルフの活気が出てるのか。

>ゴルフ大好きさんはボール決まってないの?決めた方がよいかとも思うぜよ。
昔いろんなボールがバックから出てくる人がいて、ツーピースで打ってたかと思えば
糸巻きバラタになってたり、、そんなのでよく距離が合うなぁ〜と思ってたけど
まあ その前にピントが合ってないからいいのか とわかったけど、ボールも重要だと思う。

>仙人さん レクスター使ってたの?名前忘れたレクスターBL@?だったけか?!
ロイヤルより100円高くなかったですか?それはJ,sだったかな。
ザ・レクスターがプロだけ使ってたっけ。後で発売されたけど。
プロモデルはザ・レクスター筆記体のだった。なつかしい。
585アスリート名無しさん:01/10/16 03:04
>582
アプローチの時にボールによってかなーり違いがわかるよ
飛び出す角度とか止まりやすいか止まりにくいかとかね
やっぱりなるべく同じボールで慣れたほうがいいと思うなぁ
586移転人:01/10/16 09:01
>>581
ども、仙人さん100さんはもう見てないみたいです。
あの質問はちょっと気になったもんで仙人さんの力を借りて
見た次第です。
と言うのも自分の場合、Xを使ってるんですが友人のRでマン振り
するとトルクがなくフェースの向きが安定しないし、ヘッドがかなり
送れて来て、どこかで力を抜いて打たないとうまく打てません。
上級者の人なら力を抜かずともうまく打てるものかな疑問に思ったんです。

しかしゴルフ仙人さん悪魔さんの回答を聞いて納得しました。
それなりには打てるんですね。

100さんに変わってお礼します。

>>582
ども、ゴルフ大好きさん。
>ここに移住かな?
と言うか向こうの住人じゃないし、
ここのスレがたった時からいるから
どちらかと言えばここの住人かな。
専ら読んでるだけですけどね。
また機会があったら書き込みします。
では。
587うーん:01/10/16 10:43
フェースの向きについて教えて下さい。
最近練習場にてフェースの向きについて指摘されました。
今まではフェースはスクエアな状態から開きながらテークバックし
ダウン閉じてくるオーソドックスなスタイル(勘違い?)でスイングして
いると、友人が「フェースは開きもせず閉じもぜすスクエアに保つのが
最近のスイングだ」と言われました。
これが最新のスイングですか?
知ってるかたがおられましたら教えて下さい。
ヤア、みんな急に賑やかくなったね。

ビーバーちゃん、その昔日本もラージボールばかり使っていた。それが
いつの間にかスモールになり「ダンロップ65」や「REXTAR」のスモール
に変わる。さらに20年程前からプロがラージオンリーになりアマも数年後
に追随。そして10数年前に国産2ピースボール登場。爆発的に普及。

ワシは当初BSのスカイウエイってラージ使っていたが、スモールの
REXTARにし、プロのラージ化と同時にラージ使用。
BL−01.TML50.THE−REXTARなど。MAXはROYALと
MAX・BALATAを使用。多分みんなの知らないブランドも有るかな。
とにかくバックスピンの快感は忘れられない。でもピンハイにONし
スピンで10数m手前の池ポチャなんて痛い経験もあるが。

「うーん」君、お初ジャね。
名前の通り「うーん」とうなってしまうような難問じゃな。
この問題は昔から、教える立場の違いから永遠のテーマのように未だ
両論かみ合わない。
端的に言えば、理想は 開いて→閉じる、この方がパンチ力が出せる。
しかしチョットしたインパクトのずれでかなりブレル。アマには向かないかな。
最近はクラブ、ボールが進化し飛ぶからインパクトゾーンでは極端な
フェースのオープン→インパクト閉じる→フォローで返す。をさせない
傾向にある。インパクトゾーン約50cm程はフラットスルーと言って
ヘッド軌道を上下・左右とも直線的に通過させるようなスイングになった。
昔はかなりきついダウンブローで(上下の動き)インサイド・イン(左右)の
ヘッド軌道だった。昔はターフを深く、左に取ったが、最近は浅く、
ストレートに取る。
これはワシ流の解釈じゃ。当然異論は有るだろう。メディカスなんて
練習用具があるが、これはテークバックで開かないと使えない。
ワシには打てない。バックでグニャっと折れてしまう。トップからなら
打てるが。練習量の少ないアマにはスクエアーからシャット気味の
方が向いているのではないかな。

ソンジャ、また。
589うーん:01/10/16 14:42
仙人さん始めまして。

そうなんです悩んでます。
確かにフェースを開かずシャッドに振るとストレート球以外
でなくなるのですが・・・・パンチがないような気がします。
それとスイングプレーンが変わるような気がするのですが、
同じなんでしょうか?
それとスクエアなのはインパクトゾーンのみですか?
友人の話ではトップでもスクエアを保つとのことなのですが、
仙人さんの言われてるのはインパクトゾーンのみですか?

すみませんが教えて下さい。お願いします。では。
うーん君。
アドレス、テークバック、トップ、ダウン、インパクト、フォロー、フィニッシュ
一貫してスクエアーに出来れば最高じゃないかな。
要するにバックの始動は左肩から、肩が90度以上回転した時にクラブも
スクエアーになる。腕だけでテークバックしないで肩の回転が重要、
ってこと。そうすれば必然的にクラブもスクエアーに上がる。
591Y_T:01/10/16 19:47
またまた質問させて頂きます。
最近、練習がマンネリだったので色々な打ち方を試してみたのですが、
インパクトからフォローにかけて気になる点があったので。。。

前、インパクトで手首をこねてるといわれたことがあったので、
意識的に手首をとめて体の回転で打ってみたのですが、
これは正しいのでしょうか?
プロのスイングを見てると、どの選手も手首を少し返しているようにみえるのですが…。
592ドロンパ:01/10/16 20:07
ここで質問していいのかな。GDの掲示板よりこっちの方が
お気楽そうなので、ちょいと教えていただければ幸いです。
質問したいのは左足の裏についてです。レッスン書なんかでは、
フィニッシュでは地面にべったり付いているべきとよく書かれています。
しかし、私の場合、上体に力が入りすぎているのか、体が固いのか
踵体重なのか、必ず我慢できず、ズルッと動いてしまうのです。
つま先が飛球線方向に動いてしまいます。
シャドウスウィングなんかをしただけでも動いてしまいます。
プロのスウィングを見てるとフィニッシュのときでも左足の裏が
地面にへばりついて微動だにしません。
あのような左足の裏を目指すにはどうしたらいいのでしょうか?
おそらくスウィング全般が間違っている気がします。
私は、ゴルフ歴7年、アベレージ90台前半、HS45ぐらい、32才で
昔はラグビーでスクラムを押してました太めのゴルフ大好き人間です。
よろしくお願いします。
Y-T君、こんばんは、
リストは当然ターンさせなければならないね。ただし手首で返すのではなく
左ヒジを返す、ダウンでヒジは飛球線方向、インパクトで自分の体、フォローで
自分のへそ。そうなれば自然にリストは返っているはずだよ。手首で返すと
リストが折れる。球筋はメチャクチャに散らばってしまう。

ドロンパ君、お初ジャね、こんばんは。ワシかここの悪名高き「仙人」ジャよ。
多分、ダウンスイング時に右足に体重が残ってしまっているのが原因じゃ
ないかな。しっかり左足に体重が乗って、回転軸が左足なら足はズルッて
動かないはずジャがな。

ここの住人は皆心優しいゴルファー(ワシ以外)ばかりだから気楽に出てきて
くれ。過去ログ時間があったら読み返してくれ。
時々荒れることがあるが2chお決まりだから気にしないでくれ。
(ワシが一番荒らしだと言われているがな)
594ゴルフ大好き:01/10/16 21:26
 >>592
左足が飛球線方向に向くのはチョット良くないですね。
それだと体の開きが速くないかい?? 出来れば踏ん張った方が良いと思う。
両足の親指に力を入れれば、結構踏ん張れるよ。素振りの段階で意識しましょう。
595アスリート名無しさん:01/10/16 21:48
>587
使うクラブの特性も影響すると思うよ
15年前のクラブだったら開いて閉じる動きでないと
飛ばなかったからみんな自然とそういう打ち方になったいう説あり
今時のクラブに合う打ち方がシャットフェイス・コンパクト・レイドオフ
だと江連忠も言ってる
オレはスチールシャフトのブレードアイアンで両方の打ち方をして
比べてみたことがあるが確かにそういう傾向は感じられる
ちなみに今時の軽量大型ヘッドにおクラブで昔の打ち方を試みると
かえって難しいが一昔前のプロモデルの場合今風の打ち方でも
結構いけたりする
596アスリート名無しさん:01/10/16 22:00
>592
仙人のいう「体重がのってない」に賛成
フィニッシュで片足一本で立っていられる?
できなかったら体重が乗ってない可能性が高いと思うな
体重がちゃんとのっているならば関節の柔らかさとかの
個人的な要因も考えられるからつま先がまわるかどうかは
あまり気にしなくてもいいかもしれない
プロだっていろいろで渡辺司は左足がビタ止まってるけど
倉本はつま先が廻る
オレの場合は足裏を動かさないようにしようとすると足首や
股関節が痛くなるのでできないしスイングが小さくなって窮屈だ
今日、新たにこんなスレが立ち上がった。だれか親切に対応して
やってくれ。3以下のレスじゃあまりにも情けないじゃないか。
ワシがレスしても構わないがそうなるとまた荒れる元になるから。
こう見えてもワシは気が小さいのでな、ワシはここにしか出られない。
みんなのレッスンを見てみたいな。コテハンでレスしてみてくれ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1003197148/
2chでゴルフレッスン

今週の週刊G・D 不動有里の連続写真よく見てごらん。
見開きページの上段3枚目、その下フォローの腕の使い方。
アマには大変参考になる。インパクト前の左足(左ヒザ)それと
ダウンでの肩、腰の向き。あの形が出来れば後は一気に回転
させれば良い。インパクトで左ヒジが曲がっているのが?だが。
598ドロンパ:01/10/16 23:39
ゴルフ仙人さん、ゴルフ大好きさん、596さん、皆さん初めまして。
ご回答ありがとうございます。
今のスウィングで、596さんのおっしゃるフィニッシュ片足一本は無理です。
ゴルフ大好きさんのおっしゃるとおり体の開きも早いです。
球筋はスライスが多いですが、チーピン、プッシュアウトと何でもありです。
自分は体が固いので、左に振り抜くためにもアドレスではオープンに
構えています。それに、どうも上体で打ちに行く癖が強くて、脱力した
心地よいスウィングをした試しがありません。
今、部屋の中で、左軸への体重移動、両足の指を意識して、シャドウ
スウィングをしてみましたが体を回しづらく、どうもフィニッシュが
小さくなってしまいます。
単に体重移動した気になっているだけなのかな?
今はクラブ握っていないので、何とも言えないかもしれませんが、
週末は頂いたご意見を課題にして、しっかり練習してきます。
追伸
仙人さん、これまではずっとロムしておりました。
これからは気楽に参加させていただきます。
599うーん:01/10/17 09:06
>>595
レスありがとうございます。
クラブの特性ですか、確かに気になります。
まさに僕のクラブは15年前のマッスルバック、カーボンシャフト
で友人は最新キャビティ、スチールアイアンです。
最新のクラブには最新の理論ですね。
昨日試しにフェースの向きを変えて打ってみたんですが、
どうもアップライトにクラブが上がってしまいます。
それとインパクトの瞬間にシャフトがねじれてフェースが
開き擦り球がでるんです。
スイングプレーンも最新クラブと旧モデルでは違いがあるんですかね?

なんせクラブの特性とシャフトのトルク不足でうまく打てません。
力を抜いて軽く打てば打てないこともないけど気持ちよくないです。
最新クラブの固いシャフトのものに変えたほうがいいかな?
購入を考えてみます。
600アスリート名無しさん:01/10/17 16:45
>599
プレーンは今も昔もないと思うなぁ
フェイスの向きを変えようとしたことでプレーンが変わってしまったのか
感覚的にそう感じているだけかと思うがそれは君にしかわからない
一度ビデオ撮影することをお勧めするよ
飛球線後方アドレスのグリップ位置にカメラを設置して撮影する
モニタにアドレスを映してシャフトをなぞって水性マーカーかなんかで
線を引けばそれが君のスイングプレーンだ
ちなみにアドレスが極端なハンドアップORダウンだと当然だめだが
クラブのライ角が君の体格に無理がない範囲でありなおかつ
そのクラブをライどおりに構えたシャフトの角度が標準的なプレーン
(簡単に説明してるので誤解を生じそうな書き方かもしれないが)
で、ビデオをコマ送りにしてテイクバックの前半とダウン〜フォロー
(シャフトが地面と平行になる腰から腰までの間)で先ほどマークした
プレーンの線からどれくらいずれているか確認する
勿論線にビタッと重なるのがいいんだがそうなったらプロ級なんで
一応の目標と考えればよい

>力を抜いて軽く打てば打てないこともないけど気持ちよくないです

どっちかというと力を抜いて軽く打つことをお勧めするよ
上手い人は大体の場合思いきりは振らないと思う
601うーん:01/10/17 16:56
>>599
アドバイスどうもです。
プレーンについては、感覚的なものだと思います。
現に友人に見てもらって変わりないと言われました。
ただなんとなくインサイドからダウンできてない様な気がするんです。

いろいろ試しているうちにスライス球しか出なくなり、元に戻らなくなって
しました。こちらの方が今の重要課題になってしまい困ってます。

>どっちかというと力を抜いて軽く打つことをお勧めするよ
そうですね。ただ力を抜くと言うのは普通に打つ状態から意識的に
HSを落とすイメージなんですけど、いいんでしょうか?
ドロンパ君、うーん君、みんなもこんにちは。
>>597 >不動有里→不動裕里に訂正。突っ込まれずに助かった。

>>598 ROMされていたとは恥ずかしや。
巨漢、太めの人は(ドロンパ君失礼、一般論として)比較的左に
体重移動しにくいから、どうしても右足に重心残りやすい傾向にある。
だから体の開きも早くなってしまう。完全に左1本足には大変だと思う。
6:4か7:3位になれば良いんじゃないかな。左ヒザの開きに注意。

>>599 あまりクラブにこだわることはないと思うよ。ワシも10年程前の
3W時々使うが全く問題ない。いまだに使うのは最近のクラブで気に入った
のがないからだ。充分使いこなせる。
ただ極端に柔らかいとか硬すぎだと上手くないが。クラブの新旧でスイング
違うと言うことはないだろうね。ただクラブとスイング理論は時代と供に
変化している。だから古いクラブだと古いスイング、新しいクラブだと
新しいスイングなんて変えている事はないだろう。

プロはクラブを変えたら自分の物にするまでかなり打ち込んで、
そのクラブの最適なタイミングを探り、合った打ち方にする。
それはほんのちょっとしたタイミングだけだ。
基本のスイングを変えることはしない。
君も、もし誰かのクラブを借りることが出来たら色々試してみて、
自分に合ったクラブを見つけることだね。クラブとスイングが合うのは
80%以上シャフトとの相性だよ。クラブ選びはカタログデータでは
判らない。ワシもいろいろなクラブを打ってみて気に入ったら使う。
メーカーが色々試打クラブ持って来るが合うのは10本に1本も無いな。
とにかく基本のスイングをしっかり練習し、クラブの合う合わないを自分で
見極められる位になればシングル入りだね。
がんばってくれ。練習、練習、又練習。「ゴルフは1日にしてならず」じゃ。

ん、ここまで書き込んでリロードしてみたら>>600 君と、601 君。
今、NEW PC にW2Kぶっこんでいる最中なので遅れてしまった。
>>600 君の言っているとおりジャよ。
603ドロンパ:01/10/17 18:28
仙人ありがとうございます。
ヨーロッパツアーに太めのプレーヤーがたくさんいるので
ゴルフチャンネルで彼らのスウィングを見て勉強しています。
ウーズナム、クラーク、ウエストウッドあたりでしょうかね。
クラークなんかは体重移動しておらず右サイドだけでスウィング
しているようにさえ見えてしまいます。
ウーズナムはフラットなスウィングですよね。
彼らはトップも非常にコンパクトです。
デブは体が回りにくいから(Jデーリーを除く)、必然的にコンパクト
トップになってしまうのかな。
とすると、コンパクトでためが浅いと体の開きが早くなりやすいんでしょうか?
デブは一体何を心がけてスウィングすればいいんでしょうか?
何かコツはあるんでしょうか?
くだらない質問ですが、良きアドバイスをお願いします!
ちなみに、私のデブさ加減(体型)はウーズナムクラスだと思います。
ドロンパ君、ウーズナムクラスか、羨ましいな。ワシは2年前まで
170cmで48kgしかなかった。ウエスト71cmしかなくズボンのウエスト
みんな直しでないとはけなかった。最近チョット中年太りで55kgW73
になった。最近もうチョット太ったかな。57kg?ウエストきつい。
だから、ヤセッポチがDR飛ばすのでみんなびっくりしていた。

昔からデブはデブに教われ、ヤセはヤセに教われって言われていた。
プロは自らの経験を基に自分の型にはめようとするから無理がある。

ワシも以前生徒に「肩もっと回せ」って言ったら「ボールが見えません」
て言われてしまった。丸山茂樹は典型的なデブスイング。一方宮里
兄弟は理想的なスイングしていると思う。

確かにヨーロッパの太めなプロ達はコンパクトな軽いスイングしているね。
太めのスイングで陥りやすいのがトップで左肩が落ち、右の腰が右に
移動する傾向にある。そうしないとボールが見えにくくなるから。
あまりハンドダウンにしないで少し棒立ちの方が良いのではないかな。

すまぬ、ワシとはかなり違うので想像だけではワシにも理解しにくい。
実際に見てみれば良く分かるかも知れないが。19:30から会議じゃ。
後ほど。
605スコア100前後:01/10/17 19:51
アドレスでいつも悩んでます。
会議終了ジャ。こんばんは。

>>605 スコア100君、お初かな?
>アドレスで悩むって、どんな悩みなのかな?グリップ?スタンス?
セットアップの手順?もチョット詳しく書いてくれないとワシも何を
どう指摘して良いか判らず悩む。
607600:01/10/18 02:18
>601
>そうですね。ただ力を抜くと言うのは普通に打つ状態から意識的に
HSを落とすイメージなんですけど、いいんでしょうか

これはひじょーにデリケートな命題だと思うな
個人の感じかたになる部分が大きいのでなんと言ったら人に
伝わるか悩むよ
100%で振った時よりH/Sが落ちるのは間違いないだろうが
目指すのはH/Sを落とすことではなくて無駄な力をいれずに
100に近いH/Sを出すことだと思う
実際には上半身に力が入りすぎると逆にH/Sが出ないものだ
特にダウンの初期に腕やグリップに力が入るとそうなりやすいと思う
以前どこかで書いたと思うがダウンで腕をゆっくりと使うとか
腕をクラブと腕自身の重さで「落とす」のがオレの理想
なまじ腕っ節に自信のある人に多いのがダウンで力を使ってしまい
肝心のインパクト付近で使うべき力が残っていないことだね
実際のところインパクトで力を入れているか?というとそんなこと
はないと思うが(普通に打つなら意識としては力はいれないだろう)
イメージとしてはトップからいきなりヘッドを早く動かそうとすると
うまく加速してくれないが最初そろりと動かしてやるとだんだんと
加速してくれる感じだとオレは思っている
で、前のほうで力を抜けと書いたのはそうやって練習していると
今書いた加速の感覚が掴みやすいと思ったから

まとまりない文でスマソ
608アスリート名無しさん:01/10/18 02:38
>603
上体に筋肉(または脂肪?)がたっぷりの人は普通に考えて
腕がそうそう高くは上がらないでしょう
よって悩む必要なし
開きが早いのは別の問題だと思う
腰の廻る角度と肩が廻る角度にいくらかでもギャップがあれば
そのギャップを解消しないようにするだけのことだから
開いていると感じるのは早い段階で肩の戻りが腰のそれを追い越している
かまたは単に腕が振り遅れているかの可能性があると思うがいかが?

おれもどちらかというとスタドラーとはいわんがウーズナムに近いから・・・
609アスリート名無しさん:01/10/18 10:54
畳じゃなくって、板の間で
裸足でパンツ一枚でスイングしてみれば?
もちろんゆっくりと。鏡を前横に置いとけばなお良い。
足の裏で捻転を感じるはず。
スイングは運動だから動いてる筋肉を感じて、
意識を向けてるとそういう神経系が動け競るようになる、徐々に。
続けていればきり返しが足から動かせるようになるよ。
それから鏡で自分の姿勢を見ることは大切。
前傾している分方向感覚がずれるから、
これも自分の身体を視認して新しい感覚を身に付ける必要がある。
こういう身体感覚を意識的に感じようとするほうが上達は早い。
コンチワ。だいぶ盛り上がって来たね。良い傾向じゃな。

>力を抜く=これもゴルフ界のテーマだね。でも決してインパクトで力を
抜くことはないね。インパクトでヘッドに最大のスピードを与える為にそれ
以前に肩や腕、グリップに余分な力を入れすぎるとスピードが殺される。
ゴルフクラブが何kgも有る重量物なら力も必要だが、ゴルフの場合には
パワーを出す遅筋力よりスピードの速筋力が使われる。

ハエ叩き(古くてスマン)でハエを叩く時肩、腕、グリップに力を入れると
先端にスピードが伝わらない。そうなると先端ではなく手で床を叩いて
しまいハエに逃げられ、痛い思いをするだけだ。ゴルフはその原理に
近いかな。

>>607 君の指摘はまさに俗に言う「タメ」だね。トップからヘッドが回り
始めるのではなくグリップエンドがヘソに向かって落ちて来て、腰の
高さ付近まで来た時に初めてヘッドが回り始める。これ理想的スイング。

>>608君も「トド」か「セイウチ」タイプかね(ゴメン)。確かに豊満なタイプ
の人はワシのような「ガラ」と違ってアップライトに肩も90度以上に捻転
なんてキツイだろうね。タイプによって形は違って当然だと思うよ。

>>609君、熱心だね、君の姿が目に浮かぶよ(見たくないけど)
部屋の中ではタオルの先端に「コブ」を作ってクラブ代わりにシャドー
スイングしてみるのも良いかもね。

「スイング・プロ」って言うグニャグニャのビニールホースで出来た
練習クラブも有るよ。このクラブでスイングするとトップからの
切り返しで「タメ」が意識出来る。フィニッシュもしっかり取らないと
自分の顔にヘッドが当たって痛い。

みんなもなるべくH・N付けてくれんかな。「トド」じゃなくても可愛いのでも
良いから。誰が誰だかロートルのワシには判らんからな。 そんジャまた。
611ドロンパ:01/10/18 19:24
>>604
>あまりハンドダウンにしないで少し棒立ちの方が良いのではないかな。

なるほど。確かに今はハンドダウン気味に構えています。
少し窮屈になっていたのかも。

>>608
>開いていると感じるのは早い段階で肩の戻りが腰のそれを追い越している

こっちの可能性が高いです。
下半身からダウンを始動する意識を持てば良いのでしょうか?
そのあたりが全然できていない気がします。

皆さんのアドバイスすばらしいですね。
皆さんのご指摘はメモなりプリントアウトなりして、週末には練習場で
いろいろ試してみます。今すぐ行きたいけど仕事が・・・
612スコア100前後:01/10/18 19:42
仙人さま。 お初です。
早速のレスありがとうございました。

私は28歳、ゴルフ暦5年、コースは年10回前後、平均スコアはHNのとおり(笑)
持ち球はスライス系。 ドライバーのOB&アイアンでフックが出だすと沈没するタイプです。

ゴルフ覚えたての頃、先輩に『スコア100君はコックがねぇ〜な』(-д-)y-~~~
と言われ、以来それがトラウマとなりコックのことが頭から離れなくなりました。
最近は早目にコックを作ろうとするあまり、ドライバー以下全てのクラブで
ハンドファーストの形をとっています。 身体が開くからでしょうか?どうしても
アイアンはボールが右に出やすくなり、スライスを修正しようと肩の開きを気に
したりして、ボールを打つ前にモゾモゾとしてしまいます。

悩みは、アドレスでのスタンスを含む形です。
>>69さんの
>両肩のラインと右腕は直角であり、左腕は鋭角。
>アドレスはK字型、または逆k字型に見える。
を読んだ時、もう一つ飲込めなくて・・・  まとまらない文でスマソ。
ドロンパ君、スコア100君、こんばんは。

>皆さんのアドバイス・・・10人いれば10の理論が有るのがゴルフ。
それぞれが一理ある。それが自分に合っているかどうか、試して
見極めることが大切。

まさかワシのをプリントアウトしているのかな。多分周りの人は「仙人だと?」
「こいつバカかな?」なんて思われるとこまるからこっそり見てくれよ。
理想的なスイングは腰は切っても肩が開かなければ良い。
でも、アマは同時か肩が先行になりやすい。アドレスしクラブをセットし
その位置で肩を開いて行くと左腕が引っ張られクラブヘッドが浮いてくる。
それを修正する為に頭を下げ、右肩を落としてインパクトする。スライス、
すくい打ちはこれが最大の欠陥である。

>>612 ノーコックってトップでのことかな?それならあまり気にしなくて
良いよ。かえってあまりハンドファーストに構え、右手が下から入っている
アドレスはもっと良くない。当然スライスがきつくなる。右手でグリップを
飛球線上に押す感じになるからだめだよ。

>>69君の言っていることは球を右足寄りにしすぎないこと。そうすると
腕とシャフトの形を前方から見ると「y」字形に見える。正しく
球が左かかと内側に有ると背中から見ると「K]、前方から見ると
「逆K」字形に見える。これを言いたかったと思う。
シャフトと腕が一直線以上にグリップがハンドファーストになるのは
良くない。あくまでグリップエンドは左内もも、ズボンの折り目内側が
良いとワシは思う。 解りにくいが勘弁してくれ。
614608:01/10/19 00:47
>611
>下半身からダウンを始動する意識を持てば良いのでしょうか?
そのあたりが全然できていない気がします。

というかそうしてください(w
ここがキモですよん

トップからいきなり上体が動き始める、またはクラブを振り下ろし始める
のは打ち気にはやり過ぎかも ちからこぶもりもりしてない?
腕やグリップがりきむとそうなりやすいと思う

力を抜きながらも腕はちゃんと振る・・・説明するのさえ難しい!
こちらも悩んでおります
いい考えが浮かんだらまた書きますわ・・・
615レフティ:01/10/19 03:58
歴半年の初心者です(30代前半、コース経験はショート数回のみ)。
このスレも参考にしつつ一人練習場でいろいろ試行錯誤してますが
最近ようやくみなさんの言う「スイングのタメ」が分かってきたような・・・。
これまでアイアンは力まかせにひっぱたくばかりで全然飛ばなかったけど
たまにタメの効いた(と思える)スイングができたときはヘッドは走る、
インパクトは軽い、球筋はきれい、距離もでると良いことづくめで
最高の気分になりますね。
で、その時の感覚を自分なりに表現してみると・・・。

●始動からトップにかけてコックは意識せず、ヘッドは自然に開くのに任せる感じ。
●トップからダウンにかけてヘッドの重みというか手応えを十二分に感じる。
ムチの先に付いた鉄の重りでボールをシバく(笑)ような感じ。
●インパクトの瞬間、グリップはへその前にある(ような気がする)。
もっと下世話に言えば、クラブのシャフトと男性自身が一体化(笑)する感じです。
●そのとき目はボールに突っ込まずもとの位置をキープ
(むしろボールから少し離れるぐらいの感覚)。
腕が勝手に仕事してるのを上から監視カメラで眺めている感じとでもいいましょうか。

素人の意見だらだら書き連ねてすみません。
でもこの感覚が本当に身に付くまではまだまだ時間かかりそうです。
コースに出ると頭に血がのぼり、たちまち元のひっぱたき打法に戻ってしまいますからね(涙)。
616アスリート名無しさん:01/10/19 06:17
>615
すばらしい
オレが長年かけて教わったり研究したりして知ったことの
いくつかをキャリア半年にしてつかんでいる
あとはそれを忘れないように身に付けてください
617アスリート名無しさん:01/10/19 11:05
ゴルフ板新設!

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002387134/
471 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/10/18 20:40 ID:???
http://choco.2ch.net/golf/
ごるふー
618スコア100前後:01/10/19 13:16
>>仙人
天の声?、ありがとうございました。
69さんの言ってる事、なんとなく理解できました。
がんばって練習するっす!

ゴルフ板が新設されたようなのでまたそちらでお願いします。
ゴルフ板が誕生か。以前からひろゆき氏が「ゴルフ板も良いね、
ゴルフはメジャーだから」と言っていたね。
しばらくはまた荒れるかも知れないがな。落ち着いたら移転かな。
時々覗いてみる。

>>615 レフティ君、こんちはじゃ。
すばらしいじゃないかね。でも、ゴルフは頭で解っていても体が追随
してくれないもどかしさがある。●2.3.4完璧。
3.の男根握りは(W)
4.これが解ればたいしたものジャ。インパクトでアゴを引きつける。
そうすれば背筋がピンと伸びる。頭は突っ込まなくなる。最高。

今から、冬物ウエアー捜しに出かける。ソンジャまた。
620ドロンパ:01/10/19 15:13
とりあえずこちらに書き込みます。

>>614
>>下半身からダウンを始動する意識を持てば良いのでしょうか?
>というかそうしてください(w
>ここがキモですよん

意識するのが大事なんでしょうね。
これまで、無意識に振ってました。

>力を抜きながらも腕はちゃんと振る・・・説明するのさえ難しい!

以前、左手の小指薬指を外して(超脱力して)スウィングしたら
きれいに振り抜けたことがあります。でも、コントロールとかを
考えるとついついボールを打ちにいってしまう悪い癖があります。

>>615のレフティさんのおっしゃる感覚も参考になります。
初心者とは思えないですね。

今晩こそ練習に行くぞ!(首を寝違えてしまったが。鬱・・・)
新しいゴルフ板書き込めなくなってしまった。
昼間は出来たのに。どうしてかな?
アンチウイルスソフト外したら書き込み出来た。

>>620 ドロンパ君、左手小指、薬指外すより、右手の小指、薬指、中指
外し、親指と人差し指でグリップつまむようにしてスイングしてごらん。
左手のリードとリストのターンが自然にできるよ。それか右手の小指、
薬指2本を左人差し指に乗っける2本指オーバーラッピング。
これでも力を抜くことが出来る。

ワシもいま練習終了。150発。SW,PS,P,7I(軽く)打った。腰痛い。 
623レフティ:01/10/20 00:06
昨日の書き込み、お褒めにあずかり光栄です f(^-^)。
とりあえず自分の感覚は間違ってないようなので安心しました。
(タメと言えば仙人さんの「ハエ叩き理論」もナルホド!って感じでしたね)
で、重要なのはやっぱりなるべく詰めて練習するってことでしょうか。
1度「よし、つかんだ」と思っても3日あけるともう体が動きを忘れてしまいますから。
近所に激安の練習場(3時間打ち放題で2千円)見つけたので
そこにせっせと通うことにします。
ゴルフ板が出来たんだから早く移転しろ!
ウゼェんだよ!!
625アスリート名無しさん:01/10/20 09:07
ゴルフ仙人さんに聞きたい!!ってスレ誰か作らない?
626ゴルフ大好き
ゴルフ板に、誰もスレあげなかったので、移転しときました。
またマターリ語りましょう。
それでは仙人さん、よろしくね。 ニブリックさんも解説してあげてください。
>>1君(YT)お題はそのままにしておきましたよ。