☆フィギュアスケートを語りませんか？☆

来年は長野で世界選手権も開かれるらしいし（・∀・）
でも、冬季五輪とかぶってない？もしかぶってたらマリア様は五輪で引退してしまうかも・・・。
Maria ,i love uuuuuuu!!!（>o<）
というわけでフィギュアについて語りましょう♪
フィギュアファンがいればいいが・・・

去年、グランプリファイナル行って来ました。初めての生観戦、まさかSS席があんな遠いとは・・・マリアが見えん・・・。
でもやっぱ生はいいね。音楽の迫力がちがうよ。エキシビション、おもしろかった（・∀・）
グランプリファイナルはさすがトップの選手の集まりだけあって感動しっぱなし、、、でも世界選手権みて思った「みんな本気じゃなかったんだな」って。
何？あの世界選手権の演技？すごすぎ。。。。みんな３＋３できんじゃん。。。
やっぱ世界選手権はちがうね。

>>2
は俺ね。自作自演ではない・・・単に名前書き忘れ（｀Д´）

好きな選手・・・伊藤みどり　スルヤボナリー　オクサナバイウル　タラリピンスキー　イリナスルツカヤ

俺もイリナ好き、、あのスピンすごすぎ・・・

オリンピックも近いしもっと盛りあがって欲しい。１さん感謝☆
ロシアとアメリカの‘３番目’が誰か気になってしょうがない！
(女子・男子）ここじゃ、３番目に人気があるのはダレですか？

俺は密かにマリアが代表になれるか心配してる・・・。もう決まったのかな？
うーんロシア男子の３番目はアブトがいいなー。アメリカはあんまり知らないんだよね。
でもマシュー・サボイ気に入ったよ（・∀・）ルックスは×だけどね。スピンがｶｺｲｲ。グランプリファイナルで使ってた音楽もカッコよかった。

最近、プルシェンコのビールマンスピンにキレがなくなってるような・・・やっぱ年齢のせいかな？

＞８
まだ　相当若いんじゃなかったっけ彼？

>>9
いや、やっぱ体の柔軟性は少年時代だけのモノだよ。
少年時代でもビールマンスピンできるだけでも天才的だけど・・。
毎年、彼のあのスピンを楽しみにしてる。でも、二年前ほどのキレがなくなっているような？
単にプログラムがハードになってるから最後のスピンの時疲れてるだけかもしれないけど。

マリア？決まったも同然だと思ってるけど・・。どこで見たのか忘れたけど
ヤグディンが代表になることについて「３回転んでもマリアは代表になった、、それが
常識・・。みたいなこと言ってた。(藁
ダカラ大丈夫！
アブトさんはやっぱ３番目はアブトだよね。(^^)アブト好きなんだけど
自分はクリムキンも好き、グラディエーターみたいな衣装とプログラムなら、
いつも変わったことしてくれるクリムキンが良いかな〜、なんて。
どっちも見れるといいんだけど。(T_T)
＞マシュー・サボイ
良いですよね。…ルックスも素朴で案外いいと思うけどなあ(^_^;)

１エルドリッジ・２サボイ・３はマッチョマン（黒髪の地味な人、ゴメン；）
かゲーブル（プログラムのいい方に来てちょうだいった感じ）

９４年の世界選手権の女王はボナリーだ　あの採点はおかしい

>>11
おお、サボイをゲイブルより上と見るかい！通ですな（＾＾）
マリア、よくコケルよねえ（泣き

>>12
すいません・・僕、本格的に見始めたのは９９年からなんで・・・。
ボナリーってヨーロッパ選手権連覇してたんですよね？４回転も飛べるとか・・・おそろしい

>>7
マリアとイリーナは当然でしょう！！

ところでゴーベルってあれでいいのか？
なんか点数出過ぎのような気がするんだが・・・
私も多少地味でもサボイの方が好感もてる。

でもゲイブルって昔は全然、点でなかったしな。。。４回転バンバン決めても、芸術点ゼンゼンだったし。
やっぱ４回転で押してくるタイプの選手はジャッジ受け悪いのかな？

いまでもクリスティー山口のふぁん。
なんたって、綺麗だし、スタイルいいし、
セクシーだし。

ブチルスカヤって苦労人だよね。１５歳の時、コーチに「才能がない」ってクラブ追い出され、ちょっと調子が悪いと「もうブチルスカヤはダメだ」とか言われ、それでも諦めず２６歳で世界選手権を制した彼女はりっぱ。
ただ苦労人だけあって性格はきつそうだけど・・・。

マリアはプライド高いから恐いよ〜。グランプリファイナルで３，４位決定戦でｻﾗ･ﾋｭｰｽﾞが３位でマリアが４位になった時、
マリア、超怒ってて隣に座ってたサラがビビりまくってた。。。

アブトって確か身長１７９あるんだよな。背低そうなのに。

男子に関しては４回転時代ってのにジャッジも踊らされてるみたいだよ。４回転が
入れば、３アクセルは入らなくても高得点でるけど、ノーミスで３アクセルが入っ
ても、４回転が入らないと点数でないよね。以前ゴーベルに関しては日本のジャッジ
の方が、芸術点が高すぎとはいってよ。ただ去年からクワンと同じフランク・キャロル
コーチになったからその辺からも点が出るようになったのかも。不思議だけど、有名
なコーチに付いてるだけで、点がでることがあるんだよね。所詮、人間が採点してる
から、エコヒイキが出てもしかたがないかも。

アメリカ代表はエルドリッジ・ゴーベル・ワイスが固いよね。（ミスがなければ）
個人的にはサボイ好きなんだけど、やっぱ４回転が入らないと厳しいかも。

自分もマリアの大ファンです。今シーズンで最後だから頑張ってほしい
です。確かに先シーズンはミスが目立ちましたね。ただ最後のワールド
の演技みても技術的には今までの最高のものを入れてたのではと思いま
す。３＋３のシークエンスもきれいに決まったし、ルッツも２度入れて
来たし（２回目は回転不足だったけど）、後半にループを２回入れてき
たし、過去のプログラムよりはるかに技術面では高くなってるけど、
どうしてか技術点が低く抑えられてるんだよね。ジャッジって本番の
演技だけで純粋に点を付けて欲しい。今シーズンの調子だとか練習の時
の演技だとか、今シーズン勢いがあるとかで点を付けるのは止めてほし
いですね。
とにかくマリア頑張れ。国内選手権が熾烈な争いになると思うけど、
最後の五輪だからぜひ出て欲しいです。

>>22
そうそう。マリアって世界選手権の時の演技は流石って感じだね。毎年、技術的に進歩していってるし。僕も今年のマリアの世界選手権の技術点は低すぎると思った。
今シーズンて五輪と世界選手権両方あるんだよね？確か長野五輪のあとの世界選手権は男子のメダリストが全員でなかったって話しだし。。
世界選手権、マリアは日本に来ないか・・・・。

>>21
エルドリッジも４回転は無理だよね。まあ他でカバーできるだろうけど。
エルドリッジと言え「決めポーズ」がエスパー伊藤ぽい（＾＾）
ウチの家族の間では「エスパー伊藤」と呼ばれてたりします。

>>24の
訂正：と言え→といえば
でした。

>>22
>今シーズン勢いがあるとかで点を付けるのは止めてほしいですね。

同感。そういえばワールドのフリーでクワンよりサラを上にしてた
ジャッジがいたね。あれにはビクーリしたよ・・・ちょっと鬱・・・

>>アブトさんへ

早速のレスありがとうございます。同じようにマリアファンがいてうれしいです。
マリアの技術点の低さは本人も納得できないでしょう。フリーの出来でいえば
２位でよかったと思います。スルツカヤはジャンプの回転不足が目立って、全体
の出来が今一だったと思うので。今シーズのマリアはＮＨＫ杯でまず日本に来ま
すよね。あとはお正月のオープンフィギアに来るかなー？長野のワールドに来る
かは五輪の出来によるかも。もしいい出来だったら、いい印象で終わりたいと思
うので、出場はないかも。万が一メダルに手が届かない時は逆に来るかも。ここ
何回かは五輪後のワールドって優勝組が来ないケースが多いですよね。だから
五輪の結果にかかってると自分なりに思うのですが。もし長野には来なくてもい
いから、五輪は最高の演技であの笑顔を見たいです。

>>26さんへ

同じ考えの方がいて良かったです。ヒューズに関しては別に嫌いではないけど
どうしてあれほど評価されるのが不思議です。やっぱりアメリカの連盟一押し
だからですかね？アメリカの連盟の中ではソルトレイクの女王はクワンじゃな
いという考えもあるみたいです。確かにクワンの演技は毎年、同じ様なのが
続いて新鮮味がないですよね。だから勢いのある、ヒューズを押したいって気持
があるのかも。ただヒューズの演技で気になるのが、回転不足のジャンプが多い
ことです。とくにスルツカヤにも言えることですが、セカンドジャンプの３ループ
が回転不足なんですよ、何時もね。それにルッツもフリップで飛んでることが多い
し。そこを厳しく採点してるジャッジもいたけど、ほとんどがあまい採点だった。
そのしわ寄せがマリアにきてたような気がします。ヒューズの年齢であの演技は
凄いと思うけど、彼女には次回のトリノ五輪に活躍してほしいです。

>>27
私もサラは次のトリノ五輪で活躍して欲しい。
よく、ソルトレークでサラが金メダルとるんじゃないか
って言う人もいるけど・・・正直とってほしくない。

今年の世界選手権の女子の金メダリスト誰だっけ？クワン？

クワンです。

マッチョマン＝ワイスだった（あーｽｯｷﾘ）
ワイスってひねりのきいたいいジャンプ？を持ってるのに、そして、滑りもそんな汚く
見えないのに(�Cﾛｰﾄの暴言お許しを）、何故何故あんなに印象薄くてつまんないの？
以前ＴＶで彼の奥さんは振付師、みたいなことを言ってるのを聞いたきがしますが。
彼のプログラムは全て奥サマの振付なんですか？

個人的には米男子の３番目はゲーブル(ゴーベル？…ｲﾂﾓﾜｶﾝﾅｸﾅﾙﾝﾀﾞﾖﾈ｡)かワイス
どっちでもいいけど（でもワイスの方がちびっとだけ上、だって姿勢良いもん；）、
スマイル君がプログラムていうか振付とかでバックアップが強力(コーチ的にも？）
なのに対して、ワイスはプログラムが〜〜〜・・・・・。それとも彼のアピール力の
問題？(笑顔少ないよね）笑やーいいってもんじゃないけど、スマイル君の満面の笑
みが好印象なので、どーしても地味に見えちゃう。なんかきのどくになってなんとか
してあげて欲しいとおもっちゃう。

>>31さんへ

そうですね、ワイスは個性がないというか目立たないですよね。過去２回もワールド
で３位になったのにね。４回転がきちんと決まればゴーベルよりは上かなーと思う
けど、最近はゴーベルの評価があがってるので、かなり頑張らないと代表は難しい
かも。ゴーベルは先シーズンからクワンと同じＦ・キャロルにコーチも代わり、
振付師もクワンと同じ、ローリー・ニコルになった。これはかなりのアピールだと
思います。２１番さんが書いてるように、有名なコーチや振付師についただけで、
評価があがるんだよね。だから今シーズンのゴーベルには要注意かもしれないね。
表現力でいえば、エルドリッジが１人別格で、後のワイス・サボイ・ゴーベルは
ドングリの背比べかな。だから差が出るのが、ジャンプになると思うしプログラム
全体の評価＝コーチ・振付師の手腕にかかってるのかもしれない。とにかくロシア
もそうだけど、アメリカも男女とも代表選考が大変そう。日本のシングルはほぼ
決まってるようだけど。男子なら本田・田村、女子は村主・恩田かな。荒川はジャン
次第だね。

ニコデｲノフに期待

ニコディノフ、米代表権勝ち取れるか微妙・・・
自分はヒューズより好きだけど、
ニコ３×３飛ばないしね〜

＞３４
えっ！ニコたん３×３できないの！？

ショックー！

＞３５
３＋３は至難の技ですしね。
ソコロワが３＋３＋２できるってホント？グランプリファイナルで彼女が見せた腕を上げたままのジャンプ、カッコよかった。
でも、家でやってみると腕を上げたほうが軸が安定してやりやすかった（やるなよ、俺）

日本選手の選考て条件あるの？近年世界選手権は
どういう基準で選考しているのか明確でない気がするけど

＞＞３４

確かにプログラムには入れてないですよね。ただ先シーズンの彼女はびっくりする
くらい、イメチェンして大人の演技になりましたよね。世間の目や勢いはヒューズ
だけど、冷静にみてジャンプ、演技力のトータルでみればヒューズよりは上だと思う
けど。もちろんノーミスでの演技を基準で考えてね。実際、ＳＰはヒューズより評価
されてるし。後半にミスが出るのでそこを治せば代表は確実に近くなると思います。

＞＞アブトさんへ

確か３トウ＋３トウ＋２ループだったと思うけど（間違ってたらゴメン）、先シーズ
ンやってましたよね。まるでプルみたい。（コーチが同じになったからかな？）

手を上げるのってボイタノがルッツの時にやってたやつですよね。スルツカヤもやって
たような気がするけど。

ロシアは３番手の代表争いが熾烈だからね。彼女も実力はあるけど、重要な時に
発揮できないのが欠点だよね。国内選手権とかファイナルとか。それにロシアって
時期女王候補ってボルチコワって感じになってるしね。年齢的にはソコロワに五輪
出してやりたいって気持はあるけど、ボルチコワのファンとしては複雑な心境です。

盛り上がっているところ失礼しますが、関連スレの紹介

「銀盤の貴公子たち」←男子シングルはこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=982678202
「フィギュアのデュエットって、やっぱりデキてるの？」←ペア・アイスダンスはこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=982496207

「銀盤の妖精たち」（初代）
http://yasai.2ch.net/sports/kako/971/971600496.html
「銀盤の妖精たち Part II」
http://yasai.2ch.net/sports/kako/982/982850223.html

「銀板の妖精たちPart�U」書き込めないよ（・∀・）

五輪、クワンに金取って貰いたいがサラが取るかも・・とか思う日々。

http://www.sys.im.hiroshima-cu.ac.jp/people/kato/Private/Skate/messages/minibbs.cgi

フィギュアスケートについては最大の掲示板。
昔はよかったが、今はＴＶしか見ない知ったかぶりばかりになってしまった。
（それはここも同じか）

>>41
とったら、タラやバイウルみたいになりそうでイヤ。

金はスルかクワンだと思うけど。いくらアメリカが
開催地とは言え、スルが無難に滑ればヒューズより
下になることはないと思われ。銅をヒューズ、ブチ、
ニコが争う展開になるんじゃないかな。

>12
週刊誌に｢審査員への接待攻勢のおかげ｣ってかかれてました(ミモフタもない
フランス開催なら優勝だったでしょう。
これがフィギュアだと悟ってます。
長野ワールドも本田、村主メダル濃厚。(五輪メダリスト来ないかもだし)

ユカさんはプロいってから誰にも文句言わせない実績残したのはすごい。
でも日本のマスコミの扱いの小ささといったら(哀

＞＞４５さんへ

実際に週刊誌に書いてるようなことがあったかはわからないけど、地元が有利って
のはどんなスポーツでもあると思います。歓声の違うし、選手もリラックスしてる
こともあるし。ただ逆に地元ってことでプレッシャーに感じる選手もいるかもしれ
ないけど。それが採点競技ならなおのこそ影響が出ると思います。

あとフィギアって確かにマスコミの扱いはお粗末ですよね。由香さんが優勝したと
きでも一面記事ではなかったと思います。みどりさんの時は一面記事だったけど。

ブッテルスカヤとタチアナ・マリニナの年輩スケーターに頑張ってもらいたい。
金と銀はクワンかスルツカヤ、銅は上記の２名のうちいずれか、日本人選手でもいいけれど。
ヒュ

自分もブッチーを応援してます。せっかく２９歳まで現役で頑張ったのですから
アマ最後を最高の演技で終えてほしいです。あのすばらしい笑顔をソルトレイクで
見たいです。

ストイコには金メダル、ブッテルスカヤにはメダルをとってもらいたいですね。

ストイコ、金って・・・・強気ですな

＞４８
せめて長野でとってもらいたかったですね。
風邪をひいてしまって可哀相。
気迫では、クーリックに勝っていたのに。
表現が劣ると言われているけれど、あれも一つの表現だと思います。
全員が同じように型にはまっていたらつまらない。

＞４９の間違いです。

フィギュアスケートは華やかなスポーツっていうイメージだけど、
実態はそんなに華やかじゃないと思う。
だって全スポーツ中じゃ注目度はメチャ低いし、他の世界（芸能界とか）
でもスターになれそうな人っていないような。ルックスがいいだけじゃ
ダメなんだな。
だから次のオリンピックではアッと驚くような演技をする選手に
期待したいです。

>51
長野ではストイコのＳＰがサイコ−でした。鳥肌がたったよ。

>45さん

確かに過去の成績からすると、幕張の世界選手権は１位ボナリ−、２位有香さんって思った方多いかと思いますけど・・・。
でも、よく見てみると、有香さんが優勝でも全然おかしくないですよ。
もしもジャンプ大会だったら、もちろん優勝はボナリ−だったでしょうけど。
私は、有香さんのあの無音のスケーティング、正しいルッツ（最近おかしい選手が多い。）、高速で細かいステップに、ボナリ−のジャンプは勝てなかったと思います。
有香さんのあのスケーティングやステップは、今でも超一流だと思います。
なかなかあれ程の選手はいませんもの。
金メダルでも納得ですよ。

45です。書き方よくなかったかな。ユカさん派ですよ。
芸術スポーツなど解さないようなおやぢ向雑誌の記事だったので
あんな調子だったのでしょ。
人間が主観で決める競技なので皆納得する順位付は
永久に不可能だってこといいたかっただけなのです。
ただしボナリー無冠の理由はこの競技の特性というより
ボナリーママに起因するってよくいわれてますよねｗ。

毎日、世界水泳みてるけど民放がスポーツ番組やるとひどいなあ。
ＴＢＳの世界陸上もなんだかなあ。
長野世選はどうなっちゃうの。
ﾔﾊﾟｰﾘジャニタレ最低一人、モー娘。、織田、カビラ、中井、松岡、
そして訳わからんスポーツライターに変なマスコット．．．
なんてのが邪魔してくるのかな〜あ〜やめて〜。
幕張のときよりひどい中継となるのは確実っぽい。
コタニミカコさえいやだったのに。鬱。

そうですよね、長野の世界選手権はどうなってしまうのでしょうか・・・。
私、1999-2000シーズンのサムさんがゲストに来た時は、割と良いなぁと思いました。
やっぱりダンサーだからでしょうか？
結構的確な事を話てくれていたし。
Japan Openにゲストに来る方々とはやっぱり違いましたよね。

>>55
小谷実可子って相当まともな部類じゃないですか？
芸術スポーツやってたから目も肥えてるし。
とりあえず実況の戸崎貴弘逝ってよし。

戸崎貴弘逝ってよし。
同意

八木沼さんの解説、以前よりだいぶ聞きやすくなったけどもう少し詳しくつっこんだ
解説が聞きたい。

>>57
小谷は「まとも」であるが故に、薬にも毒にもならない
脚本どうりの１００点満点お利口さんコメントばかり。
地上波の一般視聴者向けとしてはピッタリでしょうが。
フィギュフファンにとってはいてもいなくてもいい。
どうせなら、元スケート選手によるいろんな角度から
ﾌｨｷﾞｭｱを解析したシビアな解説ききたいよ。
副音声でもいいから。

>とりあえず実況の戸崎貴弘逝ってよし。
同意。同意。

佐藤有香の解説は好きだったな。

>>60
だって、小谷さんがやってるのは「解説」じゃなくて「レポート」じゃん。
しゃあないよ。けど、小谷さんにしろ今年の正月の次晴にしろ、
以前のアホアホタレントに比べれば何十倍も勉強してるし、まともなのは確か。
＃佐野稔よりはよっぽどましかと思われ。

そういえば、フィギュアファンにはおなじみのＮＨＫ杉林アナ。
ファンとしては「よくスケートをわかってくれてるなぁ」だが、
知人のアナウンサーに言わせれば「あの人が実況すると
解説者が２人になっちゃうから素人は却って分かりにくくなるのよね」とのこと。
…そういう視点もある、確かに。

>>61
有香さんはコメントが非常に的確でわかりやすいのですが、
笑いながら話すのが嫌ですね。

>>62
そう、だからレポーターなんかいらん。
フィギュア関係者による内容濃い解説だけほしい。
でも民放じゃ無理よね。
デジタル時代なんだし、五十嵐、伊藤、佐藤、八木沼、連盟の人、
どの解説がいいかを視聴者がボタン一つで好きに選べたらいいな。
無理だろうけど(^^;;;

有香さん笑うのはいただけないよね。
悪意がないのにあるように聞こえたり。

>>46さん
同意です。
コンパルソリーが廃止になった後、
ジャンプの種類を競うような傾向が強かったので、
スケーティングがきれいな佐藤選手を評価しようっていう流れがジャジの中であったのでは？
アルベールビルのときイギリスのジャッジが1人佐藤選手に高得点を与えてたりしたのも
そういう意思が強く感じられてよかったです。
まあ優勝した後もう少しアマに残って欲しかったんじゃないかな？
なんか食い逃げってかんじがします。（表現が汚くてすいません）

>>63
解説がいやなせいでその試合のビデオを見たくなくなるってのもあるので
せめて副音声は解説抜きでお願いしたいです。

何が内容の濃い解説だよ┐('〜`；)┌
うぜえ、うぜえ。お前らどうせ『MAXがなんでいるの！？』とかわめいてた連中だろ。
始めはみんな素人です┐('〜`；)┌
『自分はミーハーなﾌｧﾝとは違う』とか思ってる奴はこれだから嫌い。マニア根性は醜いよ（・∀・）

>>62
杉林アナですが、だんだん目が慣れてきていろいろいえてしまうんだけど、
五十嵐さんが言うこと無くなっちゃうんだよね。
五十嵐さんもド素人アナのほうが自分がコメントできて楽なんじゃないかな？
杉林さんが「トリプルフィリップです」っていうとすかさず
五十嵐さんが「今のはトウループですね」って言ったことがあったんだけど、
フィリップだったなんて悲劇も実際にあったし。
放送席ってどのあたりからリンク見えてるかわかんないけど、
五十嵐さんはジャンプの読み違い多いよね。
いっそのことちゃんと役割分担してジャンプの種類は杉林さんが言って、
五十嵐さんはそのジャンプの質についてコメントしたらどうかな？
ジャンプの質はやはり専門家じゃないと話せないし、
現役時代、いいジャンプを飛んでた五十嵐さんなら説得力ありますよね。

自分の庭を荒らされたくないんだろ？結局（ぷっ
１０年前の選手知ってるのが自慢のヴォケどもが

>>66
キャンデローロスピンならあるが、
フィリップジャンプなんてのは無いよ。

タレント呼んできてもいいんじゃない？
オープンフィギュアはファン層拡大の為のショーみたいなもんだったし。
(過去形になっちまったのが悲しい。あれはあれでよかったのに。)
ただガチガチの国際試合ではしっかりとした解説がないと
得点に順位に納得できんということあるし。
他のスポーツもそうだけど、
一般は地上波、ファンはＣＳという
棲み分けがますます進みそう。

>69
え？オープンフィギュアなくなったの？？？

>>64
食い逃げではなくて勝ち逃げでは・・。(＾＾；
地元だから、オリンピックのメダリストが全員不出場だから
勝てたみたいなところは、やっぱり否定できないと思います。
直前のＮＨＫ杯ではボナリーが有香さんを破って優勝して
いるわけだし、いきなりジャッジがジャンプよりスケーティング
重視に変わるとは思えない。まあ、幕張のボナリーは
緊張しまくりで本調子ではなかったのも痛かったけど。ＮＨＫ杯
の時のような伸びやかな演技を見せてくれてたら、結果は
違ったかもと思います。

>70
という噂です。

>>72
噂だったら本当の事はまだわからないんだろうけど、
今年は五輪だからないのかと思ってた。９８年もなかったし。

>72,73

去年の大会見た人は知っていると思うんですけれど、去年の時点でHONDAが
スポンサーから降りちゃっているんです。
それでも、去年はスポンサーかき集めて何とか開催にこぎ着けたのですが、
来年以降、開催の予定がないそうです。

ただし、２年後HONDAに匹敵するスポンサーが出てくれば、また開催出来る
とは思いますが・・・・。

フィギュアスケートはオリンピックの時しか視聴率取れない
ものね。今は不況だしスポンサー探しは難しい。

クワン好きってヒト少ないンだね。しょぼｎ

>76

私はミッシェル大好きよ！
応援しましょうね♪

>>76,77
｢空気泥棒ミッシェル・クワン」は倉庫行っちゃったしね。(藁

Ｍクワン　鼻でかすぎ！

>79
そういうこと言っていいのなら自分も言わせてもらうと．．
ブッチルスカヤってカラダが固くていかにもアッチがまずそう．
どっちが背中かわからんし。（藁）

某ロシア系フィギュアサイトのスタッフってなんであんなに下品なんだろ？
だから前ほどみんな来なくなるんでは？
以前から感じるのはスケーターの恋人や妻に対するすんごい嫉妬。
スケーターの相手もスケーターの場合はそれほどでもないが、相手が
異業種やフツーの人だったりしたら容赦なく悪口三昧、必要以上に
読む人がヘンな印象を持つよう仕向けてるとしか思えない。
最近じゃ貴公子とか言われてるスケーターの相手をおばはんよばわり
してるし。知りもしない人のことをよく言えるもんだ。

旬やね

>81

そ・・・それは殆ど名指しでは(^^;;)。

↑私もそう思いました（＾＾；
イリヤ（クリクね）ファンの友人に大分前にきいた話だと、イリヤのファンは
ほとんどあそこには行かないのだとか…ウルちゃんファンもそうなのかな

>>81
｢文句があるんだったら私達のサイトを見ないで！掲示板に書き込まないで｣
ってあそこの人たちは事あるごとにこのように言いますよね。(藁

でも日本のフィギュアサイトでは最も大きい(たくさんの人が見る)
ものの一つなんだから、確かにもう少し自分達の発信するものをよく吟味
してみた方がいいじゃないかという気がしますよね。

でもあそこのスタッフ全員が81さんの言うような方ではないんですよ。
一部の方だけがね・・

あのサイト、いっそ会員制にしてほしいですね。オープンにしてて「見ないで」と
言われてもなぁ。ホントは全く見たくないけどつい見てしまうのよね(^^;;
できればもっとちゃんとした方々が別に作ってくれるといいんだけど。
所詮しろーとだから仕方ないとは思うが、最低限の品性は持っててほしいものです。

＞８１
私が今年のファイナルの最終日を観に行った時、
あそこのスタッフの方々らしき人々を見ましたよ。
あのカエルのぬいぐるみをもっていたし、選手の写真とかもいっぱい
もっていました。ＨＰのうちあわせの話とかしていたことから察するに
恐らくそうだと思っています。
応援にも熱が入っていてカタカタ鳴る鳴り物などを鳴らして応援していました。
休憩時間にその中の何名かが、何か揉め事があったらしく
激怒していました。何か選手に渡そうとしたけれど渡せなかった。
詳細は分からなかったけれど、聞こえる内容から察するに
理由はそうじゃないかと思います。
確かに一癖ありそうな方もいました。
しかし、私はこのサイトの当時ファンだったので、
悪い印象を持ちませんでした。
最後に、大会に参加した全選手によるサインボール投げがありました。
そのとき、そのスタッフの方々の中の、背の高めで、髪は長めで、毛皮の服を着た、
顔がきつめで、２０代後半〜３０代前半と思われる、昨日か、今日だったか
外国（ポーランド？）から帰ってきたと話していた女性の方にボールが
飛んできましたが、彼女は取ろうとしましたがすり抜けて、後ろにいた私のところに
ころがってきました。私はそれを取りました。
すると、私を睨みつけながら手を出している人がいました。
それが、彼女でした。彼女はきっと、あと少しで取れたボールだったので、
自分の物と思ったのか、それがよっぽど欲しかったか、弱そうな厨房である私から
ボールを恐喝しようと思ったかは分かりません。
私はペンの暴力を恐れるのと、そのスタッフの方々に集団で何か言われるのが
怖かったので何も言えずボールを渡しました。
そして、彼女は私にお礼も言わずにボールを取って喜んでいました。
私は自分も言えなかったから悪いと思います。
しかし、渡した時にお礼の一言ぐらい言える常識もない大人がいるとは
思いませんでした。しかも、ＨＰでマナーを語っているなんて。
お礼の一言ぐらい言ってくれれば彼女はボールが自分のものと
勘違いしているんだと思い許せたのに・・・。

そこの掲示板に書き込もうと思ったこともありますが
荒らし扱いされるのが目に見えているのでやめました。
今回このサイトの話題がでていたので思い出してしまい
つい書き込んでしまいました。
２ｃｈのカキコなので信じない、信じたくない人もいると思います。
しかし、今年のＧＰファイナルの最終日の北アリーナの西寄りの４列目
付近にいた人間に、悪い思い出を作ってもらった人間がいるのは
紛れも無い事実です。

>>87
その人、某サイトと仲のいい、別のサイトの人だよ

休み時間に激怒していたのも別のサイトの人
（近くにいた者ヨリ）　　　↑ぎゃーぎゃーうるさかった・・・・・

何か、そういう人がいたりするから、
フィギュア好きっておおっぴらに言い出せない。
同人的なのりがあるし（某雑誌の編集を見ても明らかだが）

>>81
こんなことを言っては何だけど、「自分たちは特別！！」っていう感じがあふれて
いて、しかも、仲間意識が強い、他人が入っていけないBBSはとても嫌い。
ああいうのだったら、スタッフだけで会話していればいいのに・・・といつも思う。

>>87
おっしゃること、よくわかります。GPファイナルで北側アリーナ最前列に陣取る
彼女たちをみました。胸にはプレスパスをちらちらさせて・・。

去年のWashington DCでのプロフィギュア選手権では、某ホテルのロビーで、
選手たちに、なにかカエルのぬいぐるみのようなものを乗せさせて写真を撮っていたのもそうかな？
近くにいた、アイスダンスの選手のファンクラブのアメリカ人が「あれって、日本式の
何かなの？」と聞かれて、なんと言っていいのか戸惑いました・・・。

最近、日本のサイトだと、面白いのはどこ？

>>83
もしかして・・・そのサイト（クリクの）の方・・では・・・^^;

>91…去年のワシントンＤＣでのプロフィギュア選手権では…
間違いなくその集団でしょう。
スケーターの中には嫌々ながら付き合ってる人もいることを良く知るべきですな。
（実際某スケーターはそう言ってたと友人に聞きました）
でもそんなことが出来るのもスケートがマイナースポーツだからでしょ。
他のちょっとメジャーな競技じゃとてもとても・・・（藁）
フィギュア選手のサインや写真持ってても、ハッキリ言ってあんまり人は
羨ましがらないし、私なんざ「で、誰なのよ、それ？」なんて言われるの
しょっちゅうです。

でも私もあのサイト大嫌い！！身内だけで盛上がってる感じだし、多くの人に
悪印象与えてるのよーーくわかります。
それに選手を気安く愛称で呼ぶのはいいけど、なんか敬意がちっとも感じられない
のね。相手は五輪や世界選手権のチャンピオンなのに。

>87
>そのとき、そのスタッフの方々の中の、背の高めで、髪は長めで、毛皮の服を着た、
>顔がきつめで、２０代後半〜３０代前半と思われる、昨日か、今日だったか
>外国（ポーランド？）から帰ってきたと話していた女性の方にボールが

そのＨＰのスタッフでもないし、背も高くなく(156センチ）、毛皮でもなかったし、年の頃も
ちがうけれど、そのポーランド帰りというと、まぎれもなく、「わたし」であります。

サインボールの時の様子も覚えてます(^^；
私としては、ちょっと事情があってボール取りに非常に燃えてしまったのですが(^^；
どうしても１つ取りたかったので、その時の手に当たったボールが後ろに跳ねてしまった
時に、確かに後ろの方に「す、、すみません。譲ってください。。。」とお願いして、
その方がすっとボールを差し出してくれたと記憶していました。
（ごめんなさい！おびえていたとは思いもしなかったです）

そして、ちゃんとお礼を言ったと思ったのですが、ちゃんと相手の方にその言葉が
伝わっていなかったのであれば、それは言っていなかったと同じですね。
申し訳ありませんでした。

ちょっとした事情は、その人（この場合、私）の勝手な都合ですしね。

私はグランプリファイナルでカタカタを鳴らしていた人たちが
（隣でやられたら私は嫌だ。離れていたけど結構やかましかった）
自分のHPで言い訳してるの読んでちょっとなあ、って思った。
カナダでは他の観客もよくわかってくれたとか、シーンとした中じゃ選手かわいそうとか
だったらカナダに移住してガンガン鳴らせばって感じ。
ここは日本、TPOっていうか、場の雰囲気を読めない人はオトナじゃない。
選手の方々にもすいませんが日本とは基本的に「わびさび」の国なんでって事で。
選手はどんな環境でも（標高、体調、時差、食事、ハードスケジュール、リンクの氷その他）
勝てなきゃ評価されないので静かなくらいは大丈夫だと思うんですけど。

それにしても、日本での大会盛り上がらなさ過ぎ。
海外の大会でみるあの観客の盛り上げ方が羨ましい。

逆に長野オリンピックの後のメダリスト・オン・アイスみたいに
勘違いな盛り上がり方も同じ会場に居てしらけてしまったけど。

最前列の人たちってさあ････
ハグとかチュウとかやってる人たちってさあ･･･
選手と親しいって事を後ろの観客に見せ付けたい、自慢したいのかな？
そんなに親しいなら後で別室にて、って事に出来るでしょうに。
そんなに急いで渡さなきゃ渡せないって事はその程度の人たちなのよね所詮。
手渡ししたくて待ってる人が他にもいるのにいつまでも引き止める人もいて
見ていて不快。
ああはなりたくないのでここ数年最前列はあえて取りませんが
目に入ってくるので不快不快。

>>98
後ろの観客の事なんか眼中にあるとは思えないけど。
自分のことしか考えてないじゃない。

>>97 そういえば、あのフィリップファンは、今いずこに？

>96
>ここは日本、TPOっていうか、場の雰囲気を読めない人はオトナじゃない。
>選手の方々にもすいませんが日本とは基本的に「わびさび」の国なんでって事で。

これもこの人の応援のスタンスだから、その人たちなりに楽しんでいる人たちを
どうこういうのもオトナじゃないんじゃない？
応援でうるさい人たちも、確かにカナダに移住したいと思っているかもね。
一年中、ずっとカナダでフィギアをみていられるのなら（爆）

応援・声援に関しては｢ほどほど｣がいいな〜。
やかましすぎるのも嫌だけど、かと言ってお通夜みたいに
シ〜ン…てのもちょっとな〜。(スポーツの種類によっては
かえってやりづらい場合もあるみたいだし)
どちらにしても｢極端｣に走らないで欲しいよ。

行きたい人はハグしにいけばよし、そうでない人は座っていればよし。

>>101
>これもこの人の応援のスタンスだから、その人たちなりに楽しんでいる人たちを
>どうこういうのもオトナじゃないんじゃない？

音は基本的に目を背けても離れても勝手に耳に入ってくるもの
出す側が気をつけるのは当然。
ウインブルドンみたいに場の雰囲気ができちゃって大人の社交場と化してるとか
野球みたいに見たい人騒ぐ人で場所が別れてるとか
そんな風に発展するのを待つしかないのかしらね。

ファンが悪いという声が多いですが、
選手の中にもファンに追っかけまわされて喜んでいるのがいる気がします。（
特に男性選手）。

応援のスタイルについて問題があるなら、
１．その場で注意する。
２．その方のBBSで注意する。
のどちらかをすべき。
ここで議論してもなんにもならない。
自分が欲する環境は自分で整備すべきであって、
何も努力すること無しに何もかも自分の思い通りになってほしいと思うのは
わがまま。
グチだけたれても何の変化はありません。

＞８７
私の方も勘違いが多くてごめんなさい。
でもこれですっきりしました。
そのボールはあなたのものです。
大事にしてやって下さい。

キャンデ来日きぼんぬ。
私は今でも奴が大好きさ！

きぼんぬ？　108は知らないのか？

来るんでしょう？また

クーリック来日きぼんぬ。
（ゴルデーワを連れてこなければ・・・）

>>111
ゴルデーワときっぱりバイバイすればまた人気復活するかな？
とにかくあの女はダメよ！運気も何もかも吸い取られそう…

運気？
そうだなあ，自分で勝ち取るもの、ってゆいたいとこだけど。
ボクには神のお導きがあると信じてるし、そう感じているよ。

>>106
>応援のスタイルについて問題があるなら、
>１．その場で注意する。
>２．その方のBBSで注意する。
>のどちらかをすべき。
>ここで議論してもなんにもならない。
はい、分かってます。
しかし、非常に根性のすわっていらっしゃる方々なので、
この1,2を実施し、
さらにダイレクトメールを送って注意を喚起しても
聞き入れるような方々ではありませんから
ここに書くしかないんです。欝打死脳・・。

なんか妙に詳しい
選手オタクじゃなくて競技オタクの人とかが
「テレビでしか知らないくせに」「勉強しろ」って言うのもやだな。
知らないけど知らないなりに一生懸命なのに･･･
リンクのある県じゃないし、ルールブックだって県立図書館行っても置いてないし
見ちゃいけないの語ってもいけないのって感じ。
スケートは好きだけどファンは怖いからもうあまり見に行きたくない。

ご参考までにどうでしょう。（意見とかではないのでテキトーに聞き流してCYO♪）
生観戦はしたいけど、他のファンとのケンカとかもめ事が嫌っていう場合は、
後ろのほうの席を取ってみる、ってのもひとつの手かもヨ。
自分は、ファンサイトだ仲間意識だってのがちょっと苦手なんで、
フィギュア好きなんだけど、ひとりで地道に情報あつめて応援してる。
それがすご〜く気楽でいいって思うし、ひとりでも十分応援できるし。
生観戦も好きなんで、そういう時はいちばん安い席で見てるヨ。
ああいう席だと、変に殺気立ったような熱狂的なファンとかいないし、
高い年齢層の人とかも多くてのんびりノホホンとしているから、
余程リラックスしてﾏﾀｰﾘ楽しく見られるかも。
選手は小さくしか見えないからちょっと鬱ではあるけど。

>>115
ルールブックはスケート連盟に問い合わせすれば手に入ると思うよ。
手元に98年版があるけど、たしかシングル／ペア編が2500円くらい、
アイスダンス編が3500円くらいだったような記憶がある。
読んでみると、いろいろとおもしろいルールがあったりして、
２冊揃えておくと結構ためになると思う。
アイスダンス編はコンパルソリーダンスのパターン表が
かなりのページを占めていて興味ある人には役に立ちます。

>>115
大会でなにか恐い目にあったの？　そんなこと言わずに見においでよ。
恐い人（藁）ってごく一部だと思うけどな。

>>114
あまりに図星な表現に座布団１枚！！（大笑）
あのサイトの全てのスタッフとは言わないけど、２〜３人は確かにちょっとや
そっとではいかない連中ですよね。
他人に意見されるなどもっての他、一体何様って感じだけど、フィギュアって
マスコミもまともに取り上げないし、その分素人がのさばる余地を作ってる
のはいた仕方ないのかも。

>>119
ううぅ〜、よくわかる。のでうれしい。以前も「苦情はメールで。気に入った人だけ
くればよろしい」ってことを言われていた人もいたから。。

私は、長野でフィギュアの魅力にとりつかれた一人ですが、「長野からファンになっ
た人になにがわかる〜！」ってあそこのスタッフに一人が言っていたよ・・って友達に
言われました。

ずっと昔、フィギュアが競技として扱われたころからのファンじゃないと何も言えない
のですかね？「あなたたちだって、ファンになりたての時期だってあったじゃない？」
って・・・ここで言ってもしょうがないですね・・・。

あのサイトとは無関係者ですが、やっぱし、気に入らなかったら、サイトを
見に行かなければいいだけのことだと思うけど。

腹立てながらも見に行って、彼女たちが提供している写真や情報や文章に
価値を見いだして、タダで享受してるんじゃないの。

文句言うなら見るな、って言うのは一見暴論っぽく聞こえるけど、サイト作
ってる人間なら、うなずくところはあると思うな。

それと、人を不愉快にさせる言葉を吐くことの是非は、また別ですが（ﾜﾗ

>>121
スタッフのお言葉でしょー、これは・・・・。

<<122
あと、取り巻きとかね。

言っていることがあのサイトの人と一緒・・・

それっぽい書き込みや行動は、全部あそこのサイトの人間の仕業にされるのね。

「自分たちが一番！」って感じをﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせているからじゃない？

>>122.123
いーえ全然無関係だし、知り合いでもないよ！　特に好意もない。
味方をする気も別にない。

あのサイトで、じぶんの好きな選手のことを適当に書かれたときには
（ロシア人じゃないからあんまり出てこないけど）かなり腹がたった。
でも、自分が見に行っていない試合とか、みられないオフアイスの写真や
情報を、みせてもらえなくなっちゃったら、やっぱりつまらない。

世の中には、海外まで行ったりいっぱい写真を撮ったり選手のおもしろい話を
聞いても、公開していない人がいっぱいいるんだよ。
写真の技術がなかったり文章力がなかったりサイト作成の能力がなかったり、
ただ単に自分だけで楽しみたかったりする人がね。
（あたしはそういう人こそ憎いね。報告能力の低い、もしくはない人が）

「見せびらかしたい」「自慢したい」人たちってのは、ある意味貴重な存在。
かげで文句言ってるよりも、持ち上げてネタを引っぱり出した方が、見てる
立場の人としては賢いと思うyo。

あ、でもあの暴言はひどいと思うから、ここでどんどん言い合ったらいいん
では？　せっかく2ちゃんなんだし！（ﾜﾗ

あのサイトの人と会ったことあるけど、ごく普通の常識人でした。
でもこんなこと書いても、取り巻きが言ってると言われるだけでしょうね。
（わたしは特に親しいわけではないのだが）

>>120
「長野からファンになった人に何がわかるのかな・・」
は有名なせりふですよ。特に、クーリックファンの間では。

>>126

海外に観戦に行ったら、報告しなくちゃいけ義務とかあるのかな？
自分のお金と時間を使っていったんだけど・・・。
それなのに、「自分だけ楽しみたい」って言われるのはおかしいと思い
ます。
サイトを作っている人たちは、自分がそうしたいから作っているん
じゃないのかな？なんか言っていることがよくわからない。
件のヨーロッパ系のサイトをかばっていっているのかもしれないけど。。。

↑
ごめんなさい。
報告しなくちゃいけ義務
じゃなくて
報告しなくちゃいけない義務
でした

>>128
古くからのファンが、新参のファンのことを疎ましく思うのはどんな
選手でも、どんなジャンルでも同じこと。
ただ、友人に向かって頻繁に口にはしても、ふつうの人はネット上で
公表はしない。人格を疑われるから。

そういう意味で、ウラオモテのない人なんですね！＜言った人

>>131
そ、それが・・本音なんですね！
やっぱり、怖い^^;

>>129
激しく同意！！！！

＜＜写真の技術がなかったり文章力がなかったりサイト作成の能力がなかったり、
ただ単に自分だけで楽しみたかったりする人がね。 ＞＞

って、それこそ、すっごい暴言じゃない？

>>129
アナタ個人を叩いてるわけじゃないから冷静に。
>>133
ここは2ちゃんなんだから、暴言をはいてもいいでしょ！（ﾜﾗ

自分はぜんぜんまったくあのサイト擁護派のわけじゃないのだが・・・・
タダの情報を受けるのを当然と思っていて、送り手に感謝しない人に
対して疑問を持つのだよ。

「作りたいから作ってる」のだから、「見たくなければ見なきゃいい」
ってセリフが出て来るんだとは思いませんかね。

ウェブサイトの読者なんて勝手なもんだからね。
昔、とあるサイトを作っていたことがあって、
好意的なメールを貰えれば、やっぱり嬉しいけど、
何でこんなヤツのために時間を割かんといかんのかなぁ、
と思うような礼儀を弁えないようなのも多々あり、
結局、モチベーションが続かずに止めてしまった。

最近は当時よりも気分を害するような読者もはるかに増えているだろうに、
よく個人やグループであれだけのサイトを維持していると感心しています。
嫌いなサイトは、こんなところでウダウダ言っていないで近寄らなければ良いし、
好きなサイトは、気分良くおだてて読者が育てれば良いんじゃないの。

>>世の中には、海外まで行ったりいっぱい写真を撮ったり選手のおもしろい話を
>>聞いても、公開していない人がいっぱいいるんだよ。

だからみせてくれるサイトには感謝しろってこと？？？？
どのサイトのことを言っているのか、ごめんなさい、わからないけど
自分でおとなしく楽しんでいる人はそれはいいんじゃない？
作って見せてくれる人はそれはそれで。。。

写真ボケボケ、文章にセンスなし、更新もほとんどしない、
最近増えている凡百のフィギュアサイトに比べると、やはり
かのサイトの質は群を抜いている。

文句が出るのも注目度が格段に高いからなんだろーねー　

>>135
作っている人も勝手なもんだからね。
最初のきっかけって、みんなに見てもらいたいから作っているんじゃない
のかなぁ〜。
まぁ、やっている方は色々あるんでしょうけど。こんなところで、
ｳﾀﾞｳﾀﾞ・・いいんじゃない？思ったことを言える、
聞いてもらえるところでしょ、ここは。あなたのサイトじゃない
ですし、すぐ排除しようとしないでくださいよぉ。

>>137
サイトの質は素晴らしい！！！と私も思いますーー。
掲示板の印象と違って、メールなどでも対応はきちんとしてください
ます。フィギュアにかける時間も労力も体力も、感服するばかりです。

スタッフの一人の、”元”スケート仲間のひとりのから、彼女たち
の裏の会話が出回っていて、それを聞いたときは、ちょっと縮み
あがりましたけど(^_^;)

>>138
おっとごめんよ。
言いたいのは「こんなところでウダウダ言うな」じゃなくて、
「嫌いなら近寄るな」の方ね。排除するつもりはありません。

たいていは最初は見て貰いたくて作るんだろうけど、
そのモチベーションがいつまで続くかは読者によるところが大きいでしょう。
最近は公式な機関が作るサイトもそれなりに充実してきているから、
個人のページの価値も昔みたいには無くなってきているんだろうね。
個人サイトが無くなったら無くなったで特に問題は無いみたいだし。

>>140
> 個人サイトが無くなったら無くなったで特に問題は無いみたいだし。

でもあのサイトがなくなったらイヤじゃー。
信奉者じゃないけど、ハタから見てるぶんにはおもしろいから。

関係者のみなさん、負けずに続けて下さいねーーー（きっと見てるでしょう）

関係者だってば！
>>140は特にそんな感じ。
だって、切実だもん。それに、そんなことをよくこぼしていたし。

>>142
私がやっていたのはファンサイトじゃないけど、変な読者は少なからずいたよ。
くだんのサイトなら、私のところに来た10倍くらいは不愉快な読者が
来るんじゃないかな。

>>142
かげながら応援してますー。

>>144
私も〜。あのサイトが叩かれるとは！びっくりだね。

でも、今シーズンはオリンピックもあるし、長野で世界選手権も
開かれるから、ミーシンコーチが関係者パスをファンに提供している
ことを協会に手紙を書くつもり。
問題なしだったら、やっかみは陰でも公にも言わない！

ミーシンがパスを出してるのは、別のサイトの管理人でしょ？
（取り巻きの一人とも言えようが…）
しかしこの話題で一気に盛上がったね。

>>146
ふたり。ファイナルでは両方のサイトの管理人が持ってた＜パス

ですよね？結構、派手なお顔（？っていったら失礼ですね）なので、
目立っていたから・・・

>>145
協会って、連盟ってこと？　ISUに？
パス出すのは、それぞれの大会運営の担当者でしょーから、その上に
言ってもあんま関係ないような気がせん？
不服ならしかるべきとこに言ったらいいと思うけどne。
あなたの態度はきっぱりしていて素敵だ。

コネを妬みはじめるとキリがないよなぁ・・・・

あのサイトが有名だからといって、周りの人を何もかも
「取り巻き」とくくるのはどうか。
いかにもやっかみくさい表現だよ。
人間関係ってそういうもんじゃないでしょー。

実際に「精神的取り巻き」な人もいるかもしれないけどね（ﾜﾗ

フィギュアスケートの利害関係を抜きにすると、いったい何が残ることやら。

言いだしっぺともいうべき81を書いた者ですが（笑）、こんなに盛上がってるとは。
やはり皆さん、あのサイトには腹にイチモツもってらっしゃるってこと？
私が言いたかったのは、フィギュアスケートという競技を愛でるわりに「品性」が
足りない、ということだけだったんですけど。
別にスケーター本人やコーチと顔みしりだろうと、そんなことは全く何も思いませんが。
知り合いになるならもっとメジャーな世界の人と！なんていっては失礼過ぎるか・・ゴメン

>>127
会ってみたら常識人だとしても、ネット上での言動に問題があれば、それで
判断されるのは仕方ないでしょ。

>>139
裏の会話は、誰でもそんなものでは？
（出まわったのがどんな内容だったかは知らないけど）
私もＨＰを作ってはいるけど、普段の会話なんて書けないです。

以前はたまに件のサイトに情報を仕入れに行ってましたが、今はほとんど…。
ネットのおかげで、よそでもいろいろ情報は入手できるようになりましたし。
（自分が欲しいのはごく一般的な情報で、選手の裏話関連ではなかったので。）
ただ、どの会場でも必ず関連集団が目に付くのは…ちょっと困りますけど。
ネットのＨＭＰＧと違って、指定席だと避けようが無いですしね。
正直、近辺に配置されたくは無いですね（…五月蝿かったですから）。
参ったなあ、と感じた以降は、アリーナ席以外でのよい席を取るように努めています。
アリーナ席、肝心の選手の足元が見えない席多かったですし。

>>154
そうですね。私も近所にかの集団がいると
ちょっと居心地が悪いです。
やっかみも入ってそう感じてしまうのかもしれないけど。
長野の世界選はアリーナなしにしてほしかったりして。

一応、競技を見に行く時は、出来るだけ前の方の席で見たいので、アリーナをとってますけど、今の所、困った人には遭遇していません。
私ってラッキーでしょうか？
後ろの方の席でも、選手のリンクの使い方なども見やすいので良い事は良いんですけどね。
やっぱりリンクから近い方が私は好きなので、そういう困った方々がいると分かっていても、アリーナをとってしまいます。

私もHPを作っていますが、その方々の仰る「見たくなければ見なきゃいい」ってのは分かる気がします。
もちろん私は心の底から本音は書いていませんが、ある程度は自分の意見は書きつづけていきたいと思っています。
人それぞれ考え方って違うから、意見が食い違う事もあります。
まぁ、意見なら大歓迎ですが、批判をとおりこして“いちゃもん”とかになってくると、ハッキリ言って「見たくなければ見なきゃいい」って思いますよね。
そのサイトのように、訪問者が多いわけではありませんから、そういう方も殆どいらっしゃいませんが・・・。

私は、そのサイトはあまり好きではないので、行きません。
というよりも、私が好きなスケーターはそのサイトで取り上げられる事は無いので。（嬉しいやら悲しいやら）
はたから見てると、「気に入らない事があるのにナゼ行くのだろう」と思ったりもします。

これも個人の性格の問題でしょうか。

私はよくうるさい人の隣になっちゃうんで、156さんはラッキーな人だと思う（笑）。
まあ、何をうるさいと思うかにも拠るよね。鳴り物が嫌な人もいれば平気な人もいるし。
選手の演技中にずーっと喋ってる（関係無い話やら間違ったウンチクやら）人は嫌だな。
あんまり辛いときは、何度か注意もしたよ。
ジャンプが決まったときや、いい演技に沸き起こる歓声なら気持ち良いんだけどね。

アリーナ云々よりも、「審査員側」の席が欲しい！
いっつも反対側で、選手の尻ばかり見る羽目に（笑

>>137の
写真ボケボケ、文章にセンスなし、更新もほとんどしない、ちゅーサイトを
作っていた者のひとりです。
ちょこちょこ嫌な書き込みがあったりしたので「嫌だったら見に来ないで
欲しい」というのはわかる気がします。

はじめは、好きで始めたけど、「ダビング」か「写真コピー」や「英語メールの
解読」の依頼もしょっちゅう
（それは欲しい気持ちがよくわかるので、できるかぎりやっているのだが・・）
郵送した後のメールもないと、「何やっているんだかな〜」と思いましたね。

マイナーサイトですらこうだったので、大手になると、比じゃないでしょうね。

>>158
ミーシンコーチに近づいたら？
ジャッジ席の脇に座れるパスくれるよーん

>>160
んな恐ろしい席はイヤだ〜。
トイレ近いから（笑　身動き取れる席がいいよ。
個人的にはブロック席の１列めあたりが好きだね。
（選手出入り口近所だと人気選手出番時に鬱陶しいけどね！）

>93

違います(^^;;)。
私はフィギュアスケートのサイトはやっていません。

>96

私は思いっきり近くでやられましたよ。
ちなみに、件のサイトの方ではありませんが（後になって誰だか知りました）。

で、一応苦情というか、嫌だな、とその掲示板に書いたんですよ。
その結果が・・・まあ・・・・>114みたいな反応でした。

私は自分の近くで鳴り物を鳴らしていた人を直接知らないのですが、鳴らした
方は私の書き込みから自分のことだと分かったようでした。

で、>96と同一人物なのかどうかは知りませんが、自分のＨＰでなんやかやと
書いていました。私はそのＨＰを見ていなかったのですが、友達からメールで
「ここでこう言っているけれど」と指摘されて気がついたのです。

何というか・・・・脱力しました。自分とは別世界の人だな、と。直接反論
されるのならまだ分かるけれど、誰が見ているかも分からない自分のＨＰで
言い訳して終わりか、と。多分普段もこの人はこうなんでしょうね。
私なんかが何を言っても通じない筈です。

ＧＰファイナルからまだ１年経っていないですけれど、あのときは本当に不愉快
でした。前の書き込みにも書いたんですけれど、もう２度と生で観戦はするまいと
思いましたから。選手が与えてくれる感動より、近くの人から与えられる不快さ
の方が大きいのは、我ながら悲しいのですが。まさか向こうに来ないでくれとは
言えませんから、自分が行くのをやめるしかないですよね。

応援の仕方は個人個人でいろいろあると思うので、一概に「これが良い」とは
言えませんが、せめて他人にあれだけ不愉快な思いをさせたということを
心の片隅にでも止めておいて欲しかったのですが。

>104

同感です。フィギュアがそうなったら（いつの話か）、また見に行こうかな。
幸いにも、最近はＴＶ放映も充実していますし、仕方がないと諦めています。

ちなみに、私は件のサイト、嫌いではありません。104さんも仰られて
いますけれど、鳴り物の音は嫌でも入ってきますが、サイトは見る見ないは
こちらの自由ですし・・・・「品性」云々言うほど下品だとは思わないんですけれど・・・・。
楽しいし、凄い行動力だと思います。

私は自分で零細ＨＰやっていて、そんなに常識から外れたメールとかはもらったことが
ないんですけれど（それでも相当変なのあります）、知り合いの話だと、この
人の頭の中はどうなっているんだろうと不思議になるくらいのキチガイメール
来るそうですしねー・・・・。

思わず「嫌なら見るな」と言ってしまうこともあるかと思います。お金取ってる
わけじゃないし。

＃公の掲示板を使って長々と愚痴ってしまって申し訳ありませんでした。

あのサイトの陰口ならアタシにもヒトコト言わせて！！
よくもフィギュア界随イチのセクシー美女のアタシに向かって「公衆便所」なんて
言ってくれたわね〜！
独身で、こんなにフェロモン撒き散らして、顔もカラダもいいんだからオトコに
もてるのは当たり前じゃん。なーにやっかんでるのよ！
アタシにヤキモチ焼くなんざ１００年早いわよ！

・・以上ボベック嬢の代弁でした（＾＾）
個人メールなどで何書こうと、裏で何話そうとカラスの勝手ではありますが、
一応金とって売ってる本に１スケーターのことを、いくら嫌いだからって
「公衆便所」はないと思いますよ。
度の過ぎた嫉妬としか思えなかったですね。
ボベックの氷上での華やかな演技が好きな私としては、あれ以来死んでも本は
買わないし、掲示板にカキコもしなくなりました。
出来れば誰か前に書いておられるように、好きな人だけが見れる会員制にして
ほしいです。自由に見れるとおもうとやっぱりたまに覗いてしまうしね。

また言いだしっぺのかたが書いておられるように、「ウル様とおばはん」も
ヒドイもんですね。普通スポーツ・芸能マスコミなどは、タレントや選手より
（彼らのお相手の）一般人に配慮してるものですが。
こんな風にいうと、私らは単なるおっかけだから、と言うんでしょうけど、
それじゃあれだけの大きなサイトを運営して、発信してる責任てものは
ないのでしょうか？

>163

私もボベックのスケート好きですよ。
スパイラルはやっぱり彼女が一番美しいと思うし、
衣装の趣味も凄く良いと思いませんか？

一般的に、北米選手に衣装は首を傾げたくなるものが多い（個人的に）
んですけれど、ボベックの衣装はいつも凄く素敵で彼女に合っている
と思います。

いろいろ噂はありますけれど、あんなに美人なんだから、男の人は
ほっとかないでしょう。プロに行ってから、「くるみ割り人形」の
クララをやっているのを見たのですが、もう！本当に可愛かったです！！
思わず、「こりゃ〜もてるよな〜」と納得。

ああいう可愛らしさと、ちょっと小悪魔的な（死語）ところのバランス
が絶妙で・・・・・

何だか中年のおじさんの書き込みと化してきたので、退散します・・・・。

まあとあるＨＰの件で盛り上がってますが、基本的にＨＰのオーナーさんがルール
というかマナーがわかってないだけでしょう。あそこのＨＰだけではないですが、
特別な会員制でもない普通のサイトなどは公な場と同じなんですよ。ですから法的に
規制が入ることだってあるわけだし。もし本当に個人的な情報のやりとりとかしたい
なら、自分達の仲間内だけで見れるようにすればいいのだと思います。そうすれば
不愉快なメールや書き込みもないことだし。ただ本心では色んな人に見て欲しいとか
何らかの意図があるのだと思います。

でも、すごいなあ。
ずっとネタ枯れだったけれど、こういうネタではすごい盛り上がって
しまうのねえ。

会員制になったらなったで、「影でコソコソやって何だかイヤらしい」、
なんて言い出しそうな気がする >>86, >>163

誰かに見ることを強制されているわけじゃあるまいし、
自分の意思というものがちゃんとあるでしょうに。

私はあのサイトで扱っている選手は試合の時以外に見たいという
こともないので、ほとんど見に行くことはないですが。

>167
全然わかってないようね。長野五輪直後ならともかく、今あのＨＰ見たい人が
はたしてどれぐらいいるんでしょうね？
自由に見れるから見にいくだけで、パスワードもらってまで見たいひとはたいして
いないと思いますがね。
個人的にはああいう人達こそ陰でコソコソやってもらいたいもんだ。
オモテに出てくるからむかつくのさ！！

それとやけに正論ぶったこと書いてる人もいるけど、ここは２チャンネルだって
ことをお忘れなく。本音言うことに文句あったらふつーの掲示板いけば？

>>168
反論なのか何なのかよくワカラン書き込みだけど、
会員制にすればといっている人たちは、
そうなったら会員にはならないだろうけど、
ときたま見に行ってはアクセスできなくて悶々として、
またこういう所で悪口を言うんだろうなあ、と思ったまでで、
見ない自由があるのに、つい見てしまうという薄弱な意思を
表明していて、なんだか何でも人の所為にする人たちだなあ、
と、思ったことを正直に書いただけなんだけど。

ちなみに、'>'を二つ書いて数字を次に書くとリンクになります。

↑だからアナタのような方はここに来るべきじゃないのよ。
意味がわかってない、というのはそういうことでは？

あのサイトのスタッフが、イイ歳して、スケーターを追っかけることに
金と労力と時間を費やして、満足しているんだったらいいんじゃない？
１０年後、何やっているんだろーかね、いったい。

関係者の余計なお世話！とかいうレスはいらない。
2chだしぃ〜。

>>171
空しいっすね。考えると

10年後も追っ掛けやっているに違いない。
追っ掛けられる選手は恐い思いするぞ〜

追っかけや新参者を馬鹿にしている感じだけど、
あれこそ、スケートを愛している・・というより、
スケーターの追っかけ、だと思うな。

>>170
はぁ、自分の本音はいっぱい語りたいけど、
自分に矛先を向けられた他人の本音は聞きたくないのね。

スケーターとファンの在り方とか、スケートサイトと読者の関係なんて話は
シーズンオフじゃないとやれないから、この際、もうちょっと続けましょう。

あのサイトの人達、好きでやってるからいいんだろうけど
一番やなのはあのサイトの人達にくっついてれば
いろいろ利点があるな、って寄ってくる人だね。

>175
じゃ、語ればいいのでは？（藁）
なんかだんだん変な方向に逝ってるよ〜＾＾；

>176
そういう方々がいるとはオドロキです。
自分なら絶対お近づきにはなりたくないだけに。

>>178
管理側ではそーとらえているんでしょうね、きっと。
「私たちを利用して」って感じで・・・・。

>91
>去年のWashington DCでのプロフィギュア選手権では、某ホテルのロビーで、
>選手たちに、なにかカエルのぬいぐるみのようなものを乗せさせて写真を撮っていたのもそうかな？

そのうちの一人が私です．．．
でも、GPファイナルで最前列にいた者ではありません。

>近くにいた、アイスダンスの選手のファンクラブのアメリカ人が「あれって、日本式の
>何かなの？」と聞かれて、なんと言っていいのか戸惑いました・・・。

まあ、すべての人に良く思われるのは無理ですが．．．
ワールドプロのとき、あのカエルを見て、すごく興味をもってくれて、HPアドレスを
教えてほしいと言ってくれたアメリカのファン達もいました。

>94
>スケーターの中には嫌々ながら付き合ってる人もいることを良く知るべきですな。
>（実際某スケーターはそう言ってたと友人に聞きました）

その某スケーターって？
そりゃ、中には嫌がっているスケーターもいるでしょうけどね。
言い訳がましいけど、いつもスケーターには了解をとり、嫌がっているのに無理矢理
してはいないつもりです。

何だかんだ言われても、私達は所詮単なるファン、素人にすぎないので、そのへんは
大目に見ていただけるとありがたいです。

>>180
後で、バーで会ったシングルの（男子）スケーターは、「いいよ」とは
言ったものの、「なんなの、あれ？」と不快感あらわでした。。
同じ日本人だけど、「そんなのわからない・・・」とは答えて
おきました。嫌なのになんで写真を撮らせたかまでは、私にはわかり
ませんが。。。

氷上以外の選手のあれこれには興味なし。
他所のファンが何してるか、なんてもっと興味なし。

選手の演技に影響が出るような事と、
他者の観戦の迷惑になるような事がなければそれでいい。
前者は判りようもないが、後者の場合は迷惑だと思ったら
その場で即文句つけるさ。

しかし、最近は全然「フィギュアスケート」については語ってないね（笑
シーズンオフだからしょうがないのか？

>>182
フィギュアスケート周辺の話だから、いいんでないの。オフシーズンだし。

>>181
そのスケーターの見当はつきます。
最初、彼は断ったものの、「ケロリスト通信」を見て、急ににっこりして自ら乗せた
のです。というわけで、無理強いはしてないんですけどね。
でも、彼が後でそう言っていたということは受け止めておきます。

>>174
私が書いたわけじゃないけど、前にボードで「ここのサイトのスタッフは皆追っかけ
です。」って明言しましたよ。

>>163
ボベックを公衆便所・・・・ｵｲｵｲ!!
しかもウルの奥さんおばはん、おばはんってうるさいし。
ｸﾁﾉﾜﾙｲﾋﾄﾈ〜!!
そんなにゆーんなら本人らの目の前で言ってくれ!そしたら許す（ﾜﾗ

>>184
そうしてくださいな。
嫌がるそのスケーターに「ほら、皆やっているよ」って説得（？そうサイトのレポート
に書いていたと友人は言っていましたが、間違っておりましたらごめんなさい）
したのですから、彼だけを悪く言うのはやめましょー。
まぁ、私は彼のファン！というわけではないのですが、あのホテルに宿泊してしまった
がために、一部の日本人の変な（私にとっては変だったので）行動で、同じ日本人の
私がおかしく言われたのが嫌だったので。

まぁ、朝から晩まで張り込み・・というか、ホテルのロビーではご苦労さまですなぁ、
って感じ。

>>186

しばらくみないうちにもりあがっていますねーー！
おととしの大会（ワールドプロ）にいったけど、高級カメラを持って選手
を四六時中待ち構えているのって、やっぱり日本人だったね。

おととしはカエルのおねえさんたちはいなかったなぁーー。
別にあのカエルを被ることがスケーターのステイタスでもなかろうに。。
「みんなやっている」でプレッシャーかけているなんて、エゲツない
というか。。。それでやっちゃうスケーターもスケーターだね。

>>186
ホテルのロビーではご苦労さまですなぁ、ってのは、
やってる本人のことなので他人がとやかく言うことでもないけど、
他の客や選手やホテルに迷惑のかかるようなことはやめて欲しいなあ。

あの〜、単なるファンにパスって出すの？

そういや、ファイナルの時、関係者席にあのカエルを
持っていた方が。やっぱ、あのサイトの方だったんでしょうか。

代々木ファイナルの時、大いに話題の「A」サイトではなく「B」サイトの人が席が近所で、
「○○（海外）でやった△△だよね」「そうそう」「でも××でやった■■？」とでかい声で
のべつまくなしにべらべらしゃべってて、うるさかった。
たとえば初めて見るエキシビが始まって、こちらは、「なにをやるんだろう」
って楽しみに見ているのに、全部こういう声が耳に入ってくる不愉快さ。
別にことさら自慢のためにしゃべっているのではないのでしょうが。

でも「自分の知ってる知識をこちらに聞こえるようにしゃべるな」なんて、現場で注意をできる？
それはできないよね。でも耳に入ると不愉快なのよ・・・・・＞「B」サイトの人

鳴り物応援もやるなとは言えないけど、（うるさいけど）上記のことも含めて
あなたたちと長野では近所になりませんように、と心の片隅で祈ってます。

■スポーツ選手のファンについて★何でも語ろう！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=996985241

>>187
おととしは行ってないから知らないけど、去年に限って言えば、アメリカ人の中にも
ロビーでかなり長い時間待っているファンは多々いましたよ。
どうしても日本人のほうが目立ってしまいますけどね。

>>186
「説得」というにはかなり違う。
だいたいその某スケーターを私らごときが説得できるわけないでしょうが．．．。
それから、彼は、単なるファンが示す「みんなやっている」というプレッシャーに
負けるような人とも思われない。（もっともプレッシャーなんてかけてませんが）
本当に彼はにっこり笑って、自らカエルを取って乗せたのです。
そして、笑顔のまま写真を撮らせてくれたのでした。
その反応に私自身も驚いたものです。きっと冷たく断られるか、「どうしてそんな
ことするの？」とそっけなく訊かれるかだろうと思っていたので。
彼がいったい何を考えてそうしたのかは謎ですね．．．

この掲示板を読んでいても、ほんといろんな考え方があるなあとつくづく思う。
ほかにも多々書きたいことはあるけど、どんなに上手に弁明したところで
すべての人にわかってもらうことは不可能。それに、私自身、自分が絶対正しい
なんて思ってないし。
でも、最終的には、誰が何と言おうと、私自身が納得し、私の応援するスケーターが
納得してくれればいいと思うわけです。

>>192
>誰が何と言おうと

応援や私語が「うるさいんですけど…」と注意されたときは聞く耳持ってくださいね。
嫌味では無く、真面目に言ってるんですよコレ。

>>168

そこまで書くと、やっかみか単なる電波としか思えないぞ・・・。

>>189

フィギュアは分からない。・・・けれど、私がちょっと関わっている某スポーツ
はそれはいい加減だった。素性の知れない単なる１ファンにまで、申請をすれば
みんなにパスをばらまく状態だったのよ・・・・。

で、そういうファン達がＣＤＲとか作って商売始めちゃって、今問題になって
います。今後はもうちょっと厳しくなると思うけれど。

あとはスポーツア○とか。あそこは、自分で取材に行くのが面倒だし、お金
がかかるから、ファンにあの会社経由で申請したパス渡してる。ファンは渡航費
と滞在費を自己負担。ま、両者の利害が一致した結果なんだろうけれど、
マスコミのプライドはないのかね・・・・。

あ、上は競技中の話です。
ホテルその他は（当方には）関係無いです。
どうせオフィシャルなんぞには泊まりませんから…（笑

>>194
そうだったんですか。スポーツア○って。
・・・いやはや、何とも。

スポーツ○イって、これだけあちこちで叩かれているのに、
これだけインターネットが普及して遥かに上質な情報が手にはいるのに、
なぜにいまだに買う人がいるんでしょう？　不思議だ。

オフィシャルに泊まろうがロビーで待ってようが、
勝手だから別にいいんだけど試合の観戦中は静かにしてよね、
ってな出来事がよくありました。周りに迷惑かけてんだから。
それは日本人に限らず、だけど。あ、応援は別。

ファイナルの時に、すぐ近くにずっと解説のようなものを
する人がいてかなり興ざめでした。

演技終わってアリーナの前列に鈴なりになるのもちょっと・・・。
他の人もやってるからって、自分もやっていい、って
ことにはならないよね。

>194
そうかな・・・単に個人的意見にしか感じないけど。
単純にあそこが嫌いだってことじゃないの？
大体やっかまれるほどのサイトでもないと思うけど…個人の意見ですが。

しかしずーっと読んできて、一番おどろいたのはこの分野に新しく
入ってきたファンをバカにするってこと。（それ、ホントにホントなの？）
私は他の分野（スポーツにあらず）の熱烈愛好者でもあるけど、
古いファンはもし新しい若いファンが入ってくればそれはもう
歓迎・歓待するので物凄く気持ちいいというか、あらゆる意味で大きな
ものを感じます。自分の知ってることはなんでも教えてあげるわって
感じだから、フィギュアスケートの世界ってそんな偏狭な世界なのか、
と思うと悲しくなってくる。
そっちは比較にもならない超メジャーな分野なんだけど・・・

>>189
私も、とあるスケーターの長年のファンですが、こちらから特に頼まなくても
チケットやパスを用意してくれたりします。私は地味にやってますから誰も知らないでしょうけど。
選手に頼まれれば、主催者側はどういう関係か詮索はしないし
「古くから世話になってる人」と、その選手は私のことを説明してるようです。
かのサイトの人々も、そんな感じでパスを手に入れているのでしょう。
これってフィギュアだけでなく、どんな分野でもあることだと思うけど？
パスなどを都合してくれるような関係ということは、少なくともその選手にとっては
「単なるファン」ではないということです。

>>190
激しく激しく同意！！！

皆さんのご意見楽しく読ませていただきました。
いろいろスケートサイトはありますが、くだんのところは少し異様に
感じていただけに同じような意見が多いのはやっぱりな、という感じです。
他のＨＰもよく見るけど、そんなに変と思うことはめったにありません。
他のは管理人がしっかりしてるというか、言葉遣いも気を使ってる風だし。
たまーにスタッフがお気にのスケーターの悪口を思いっきり書いてやりたい
衝動にかられます。「ア●トは３流選手」とか「ウ◆ワは化粧ばばぁ」とか。
そうすれば、「公衆便所」なんて言われた無念さが少しはわかるんじゃない？
もっと他人の痛みをわかってほしいものですな。

スポーツ○イをマスコミと思っちゃいけないな。
従業員が女しかいないんだよ？
女を悪く言うわけじゃないけど、同人誌と変わらないじゃん。
さすがにあのレディコミのりに嫌気が差し、
男の私は買うの止めました。

↑ビックリ！男性でもフィギュアのとこに来るんですね？
その雑誌もそうかもしれないけど、フィギュアサイトなんて１００％
女だけかと信じてました。それが（こんな言い方しちゃまずいけど）
低レベルの原因なのかも、とも。
ホントは男性にもっと「スポーツとしての」スケートの魅力を発見、
語ってほしいです。

>>204
何かすごい勘違いしてたのね。
スケートサイト回っても男性は結構いるよ。
会場のロビーでがんがん煙草吸ってる男性もたくさん。

>>204
そう？　男のウンチク野郎もなかなかやっかいだよ・・・・・

>そう？　男のウンチク野郎もなかなかやっかいだよ・・・・・

同意。

>>206

そういうあんたが一番やっかいな人物よ。偏見極まりないね。

偏見じゃなくて事実だモン！　何となく一般的に男のウンチク野郎に偏見を持っているのではなく、ウンチク野郎に実際にいやーな目に遭ったんだモン！

208は男か？　何かイタイ目に遭ったか？　or他人を痛い目に遭わせたンか？（笑）　

>>204
スポーツとしてフィギュアスケートを見ている知人（男性）がいます。
でも女性ファンのきゃーきゃーしてる雰囲気が嫌いとかで
少なくとも２ちゃんにはきません。
会場でもわりと後ろのほうにいたりします。

>>209
そりゃ、あなたの彼だか友人だかしらんけど、
その人にあなたが迷惑を被っただけで、
それを男性一般に話を広げるのはちょっと無理がある。

男がフィギュア見て何が悪い？確かに男でフィギュア見に来る人は
・カメラ小僧・相方に連れられてきた・ゲイ
が多い。
だからと言って差別していいのか？
204みたいな同人女がいる限りフィギュアは
永遠にマイナースポーツから脱せられないと思われ。

>>199
私もフィギュア観戦の他にいろんな趣味に走ってるけど、これほど閉鎖的で
排他的な世界はない（もちろん私の偏見もまじってるとは思うけど）。私は
長野以前からのファンだし、それほど新参ってわけではないと思うけど、
いくつかサイトやＭＬにカキコしてもコアなファン同志で盛りあがってるだけ
で、全然ウェルカムな雰囲気はなし。Ｍ氏のサイトのチャットもたまにお邪魔
してるけど、そりゃ新参には冷たいのなんのって。自分らが苦労してつかんだ
情報、いったい誰があんたみたいなトーシロに教えるもんか...って雰囲気みえ
みえ。そりゃ私だって、あんな人たちに変に気兼ねしてまで、知りたいと思わ
ないことばかりだから、いっつも最後にはどーでもよくなっちゃってるんだけど
さ（笑）。ってことで、フィギュアのファンでいるのも今期限りできっぱり足抜
け。長野ワールドもチケット取る気なんて全くなし。

>>212
カメラ小僧とかゲイって本当に多い？
会場にはよく行くけど、にわかには信じられん。

>>213
Ｍ氏のサイトのチャットってどこ？　有名なところ？

>>214
旭川のＮ杯で映った客席には、明らかにオネエが何度も映ってた。
大学時代の友人（ゲイ）はハーディングの大ファンだったし。
なみはやのＮ杯行ったときはカメラ小僧が多くって、
スパイラルの度にシャッターの音が聞こえてた。

こんなところにたくさん悪口言ったりして発散するのって
人間として可哀想な人だよね。。同情しちゃう。
私は２チャンネルに自分の会社の悪口が書かれているのを喜んでみている
しょーがない人間だけど、スケートは好きだから、同じファンのことを
悪く言う人は、なんかいや。こんな人達が同じ会場にいるなんてね。
といっても、数人かな。
それにしても、読んでいると件のＨＰとかにやっかんでいるだけじゃん？
私もやっかむ気持ちはわかるけど。
どうやったらあんな大きなＨＰになるんだろう？って。
小さいサイトを作っている私としてはね・・・(^^;;
でも、やっぱりあそこまで大きくなったのは、みんなの指示が多かったからで、
ここで文句を一杯書いているような人って、本当に少数だよね。
みんながいいって言うのを作っているって凄いと思うけどね。（一般論して）
ま、少数派の人は、こういう片隅で後でむなしくならない程度に発散すると
いいかも。
で、思うのだけど、最近どんな小さいのでも大きいのでもとにかくやたら
ＨＰがあるじゃない？もうＨＰい載せたら公衆だから、なんて今更ないよね。
プライベートのＨＰの方が世の中たくさんあるよ。
それを自分で取捨選択するしかないでしょ。
だから、見たくないＨＰは見なきゃいいのに。見て悪口言うのは、根性悪い。
会場でうるさいと感じるのはやっぱり迷惑だから、声かけたほうがいいよね。
私は歓声や声援、鳴り物はあまり気にならないけど。
だって、この間海外に見にいったら、あまりのうるささに唖然。
日本なんて可愛いもんじゃない？ファンも断然迫力あるし。
スケーターもああいう人達に比べれば、日本のファンは可愛いもんだ
ぐらいにおもっているのじゃないかなーって勝手に思っているんだけど。
それは私の思い込みかなぁ・・・

>>216
確かにゲイは居るけど、多いとは思わんなぁ。
カメラ小僧って、それ某スポー○アイの記者じゃなくって？
まじめに写真撮ってる人は何人か知っているけど、
カメラ小僧が気楽に近寄れるような入場料じゃないような…

スケーターにもゲイ多いよ。。。どうして？

スケーターには多いよね。
ダンサーに多いのと同じようなもんでは。

ダンサーってバレエ？なんでもそうなの？

バレリーノ

アリーナ席は置いといて、ブロック席だと客層もいろいろだと思う。
なんつーか、老若男女入り混じってるような。意外と年配の男性多いよね？
「初恋はジャネット・リンでした」てなオジサンもいてちょっと可愛かったり（笑

>>204
実際に氷の上で演技してるの男性が半分じゃん
そういう人に対して失礼だよ

>>223
そういう人がもっと増えたらいいのだが。

>>218
スポーツアイには女性のスタッフしかいないのでは？

だからあんな偏った記事になると思われ。

はーいアタシのせいでフィギュアはマイナースポーツのままでーす
みなさんごめんなさーい！！みんなあたしの責任なの！（藁

私は「フィギュアファンの男は全員やっかいだ」などと書いてはおりませぬ。
男の、ウンチクを語って人の意見を聞かず、かつ自意識ばかりが強く、文句ばっかり言って建設的でなく、
特定スケーターファンをバカにしているような野郎がいるからやっかいだ、と書いたつもりでありました。
言葉が足りなかったことをお詫びいたします。
素敵で知的で話のあう男性ファンとはぜひともお近づきになりたいんですが、
なかなか全然そーゆー方にお会いできないものですから。

男性ファンもＴＶの前ではたくさんいるでしょ？
表に出てこないだけで・・・

類は友を呼ぶぞ。

＞男の、ウンチクを語って人の意見を聞かず、かつ自意識ばかりが強く、文句ばっかり言って建設的でなく、
＞特定スケーターファンをバカにしているような野郎がいるからやっかいだ、と書いたつもりでありました。
ここだけ同意

>>223
確かにそうみたいですね。
>>116に類似意見を見つけましたが、後ろの方もいいのかも。

男性ファンといえば、すごく頭がおかしい人がいるって聞いたんだけど・・・・
なんかメールを至る所にまき散らしいているらしいよ。
怖いんだけど・・・
皆さんのところにもそれ来ている？

…アリーナ席は隔離席と思い切るか（笑）。
話変わって、以前、大阪のＮ杯だっけ？「花投げコーナー」って出来てたの。
あれは画期的でよかったと思ったんだけど、他の会場ではやらないのね。
際限なく花＆プレゼント攻撃は進行の妨げにもなるからちょっとなー。
（幕張でキャンデロロの次に滑走だったウルマノフは気の毒だった…）

アリーナ席は日本だと裏側になることが多いし、フェンスも邪魔になるので、
じっくり演技見るのには、あまり向いていないように思う。

>>233
は、花投げコーナー。ウワサにのみ聞いた事があります。（笑）
でも、確かに画期的ではありますよね。競技の進行の事もそうだし、
それに、何より選手の事を考えると。
（そこから席が遠い人はちょっと大変かもしれないけれど…… ^^;）

206でした。スミマセン。もう逝ってきます。

>>192のサイト関係者さま。

私は2000年の大会は行けなかったのですが、「カエル」は、少なくともそのスケーター
のオフィシャルファンクラブ（特にアメリカ人ですが）の方々は関心を持って
いましたよ。URLを教えて欲しいっと私のところに問い合わせがありました。

ご存知のように、「やりたくないものはやらない」特に試合が絡んでいるときは
はっきり断りますから、少なくとも不快ではなかったのではないかしら？
写真見ましたけど、”歯”を出しているときは、まんざらでないときなので、
結構、喜んでいたのではないかしら？
（タブロイド誌に例の記事が出てしまったのでかなり落ち込んでいた様子だった
と聞きましたから、まぁ、'99の時のようにゴルデーワが同行していなかったの
もラッキーだったかもしれません。。。。

>237
ということははやり巷間ウワサされるように、ゴルデーワはかなりクーリックの
行動を狭めてるってこと？
昔は結構Ｇ＆Ｇが好きで、リレハンメルの演技なんか感動したクチだから
（今は別にファンじゃないけど）あまりカーチャにはみっともないこと
してほしくないんだけど。。。
年下の若い男に入れ揚げて、結婚もしてもらえないのに子供まで産んで・・・
もっとそれなりの生き方があるだろうに。

>238 あまりカーチャにはみっともないことしてほしくないんだけど。。。
年下の若い男に入れ揚げて、結婚もしてもらえないのに子供まで産んで・・・
もっとそれなりの生き方があるだろうに。

２人のことは当人にしかわからないのに、
ここまで好きなこと言いますかって感想をもちました。
ゴルデーワにしたら大きなお世話の一言でしょう。
年下の男に入れ揚げるだとか結婚もしてもらえないとか
失礼きわまりない。メダリストの人生を自分の生活と同レベルで
考えるとは。

久しぶりに覗いてみたら、
話題はともかく、このスレが盛り上がってるのは、とてもうれしい。
この勢いで今シーズンに入って、ガンガン盛り上げましょう！

クーリック辺りからファンになった人って、
ゴルデーワの凄かった頃は見たこと無いんだろうなぁ。
それか、クーリックファンはクーリックファンのままで
フィギュアスケートファンにはなることが出来なかったのか。
もちろん、全部がそうではないだろうけど。

私はG&Gの演技が好きだからなぁ。
今の彼女どうであれ（どこまで本当かわからんが）とG&G時代の彼女の演技は素晴らしかった。

>>202さん あたしゃ傍観者だけど
「公衆便所」発言のスタッフと、ウ◆ワファンのスタッフは
別人かと推測されます。
そこんとこよろしくね。
しかしあそこではニコルちゃんは永遠に悪者扱いされそうです。

>>240
>この勢いで今シーズンに入って、ガンガン盛り上げましょう！
そうそう、２ちゃんらしくね(藁

そうそう！「公衆便所」発言にしろ、「おばはん」発言もかなりきたけど、
選手のこと勝手にあだ名つけちゃうのもね。
陰でどうよぼうが構わないんだけど。

恩田選手、トリプルアクセルを練習してるんだってね。
ダグ・リー　コーチのとこで。
今朝の新聞に出てた。

ゴルデーワが新体操のリボンみたいなので演技したのと、
クーリックが帽子をつかった演技をしたのって、同じ頃でしたっけ？
あのあたりを見ると、クーリックが腑甲斐無いのは自身のせいとしか思えん。

>>232
かかわらないほうがいいですよ、ストーカーみたいなことやってるから。

>>242

同感です。
でも私はシングルの「Giselle」や「Fragile」も大好きです。

それにロシアは元々事実婚が非常に多いですしね。ウルマノフも
正式には結婚していないそうですし。他のスポーツのトップ選手でも
正式に結婚していない人は多いですよ。・・・・・まあ、多民族国家なので
個人的感情以外にも、宗教等複雑な事情もあるようですが・・・・・。

日本とは感覚が違います。

＃ただ、アメリカはそういう部分は相当保守的なので、スポンサーや
一般市民からは敬遠されるでしょうね。アメリカで活動している
プロスケーターとしては問題ありだと思わなくもないです。

書き忘れた・・・

>>232,237

この人ってメールでナンパしてくる人？
何か最近あやしげなメールが来るんですよ。

>>248
ジゼル、良かったですね〜
あの後、随分たくさんジゼルで滑る選手が増えたような。
クリスティと有香さんと三人で滑ったのも良かったな〜

>244
激しく同意。
あーゆーのが楽しいんでしょうね、きっと。
「ファン歴が長いのよ」ということを盾に
選手を馬鹿にしているのかなぁ〜？

>>131
これにはびっくりだ！！こんなことを平気で言えるなんて、ましてどーどーと公言で
きるんだから、人間性を疑ってしまう。
自分だって、新参者だったときもあったろうに。

を書き込んだものです。

>>238
>>ということははやり巷間ウワサされるように、ゴルデーワはかなりクーリックの
>>行動を狭めてるってこと？

そこまではわかりません。
彼女がそばにいる時は、あまりファンと交流をもちたがら
ないので、「カエルを乗せるときひとりでラッキーでしたね」という意味で書いた
だけです〜。

>>248
Targetでの商品も廃盤になったようですね。
まぁ、ふたりがこれからも素敵な滑りをみせてくれるんならいいのです。
オリンピック・ゴールドメダリストのタイトルを二度も勝ち取った偉大な
スケーターにコーチしてもらっているんだから、これからのクーリックの
スケートも素晴らしいものになっていくのではないかしらねぇ〜

>>253

あれ・・どこかのクリクのサイトかな？同人誌の新聞かな？クリクファンと
ゴルデーワさんが、ワールドプロのレセプションかなにかで、仲良く写って
いた写真をみたような・・・

>239
そお？口には出さなくてもそう思ってる人はけっこういるよ。
こんなとこにわざわざ書き込んだりしないのは最低限の「品性」が
あるからでしょう（藁）
最近のゴルデ−ワ叩きは、クーリックが相手だから、だけとも言いきれないと
思うんだな。（勿論それも大きいのかもしれんが）
彼女を嫌いな人は、どこかオンナとしての生き方にイヤラシサみたいなものを
感じているのだと思う。

Ｇ＆Ｇの現役はカルガリーあたりから見てるけど、個人的にはなんとも
感じないスケートだったな。
決まりきったことをやるのは上手いけど、例えばダンスのトービル＆ディーンに
あったような、ハッとしてグイっと引き込まれるするようなsomethingは
ついに感じなかった。

>254
それは甘いんでは？名選手、必ずしも名監督ならず、という言葉もあることだし。
クーリックはよほど人生そのものを見つめ直さないと、この先消えていく
だけだと思う。
ゴルデーワはもう引退したんだっけ？今年もＳＯＩ休みらしいし。

上に書いた者だけど、ついでに最近知ったんだけど、クーリックの
好きなペアは「カザコワ＆ドミトリエフ」で、ダンスは「トービル＆
ディーン」だとさ。
Ｇ＆Ｇはあんまり好みじゃなかったのかもな。（何となくだけど）

>>254
イリヤだって金メダルを取ったほどの人物なんだから、
自己管理ぐらいはちゃんとできてしかるべきでしょ。

>>254
あの、レス・・・嫌味なんじゃない？（藁）

去年のグランドスラムのキスクラで、クーリックがしかめっ面をしたゴルデーワ
に、ジャンプについてアドバイスされていたシーンには仰け反った。
すごいペアのチャンプかもしれないけど、シングルの技術をゴルデーワなんか
から教えてもらわなくてもいいのにねぇ、と私は思うんだが。
真剣に頷いていたクーリックもクーリックだけど。

どーなんていくんでしょうね、クーリックは。

>>255
ミ●リーズっていう同人誌のことかな？あれは、クーリックとゴルデーワのツーショット
だったような。。でも、発行側の写真の無断転載が問題になって、回収されちゃった
よーーー。
それにしても、レセプションに行けるファンもいるんですね！（羨）

カエルの人達ってグランプリファイナルの時、カタカタ鳴り物鳴らして
いた人達のこと？
私元スケーターですが、あなた達逝っていいです。

蛙の人たちと、カタカタ鳴り物の人たちは別グループです。

＞＞256
そお？口には出さなくてもそう思ってる人はけっこういるよ。
こんなとこにわざわざ書き込んだりしないのは最低限の「品性」が
あるからでしょう（藁）
最近のゴルデ−ワ叩きは、クーリックが相手だから、だけとも言いきれないと
思うんだな。（勿論それも大きいのかもしれんが）
彼女を嫌いな人は、どこかオンナとしての生き方にイヤラシサみたいなものを
感じているのだと思う。

同じようなことを感じている人がけっこういることを教えてもらっても
何の意味もありません。情けない人がいっぱいいるのかなあとぼんやり思うだけです。
ご自分がほとんど認めていらっしゃるように、相手がクーリックだからという
事実に占めるウェイトは大きいと思います。ゴルデーワに関する最近のコメントに
感情的なものが多いので。そんな人達にオンナとしての生き方うんぬんを
語る資格はないと思います。

フィギュアって分かっている人ほどおとなしく見てるよね。

>>263
まぁ〜まぁ〜、そうカリカリしなくてもいいし、こんなネット上の
やりとりで。。すべての人があなたと同じように考えるとは限らない
でしょうし。

>>ゴルデーワに関する最近のコメントに感情的なものが多いので

なんの興味もないことだけど、そういうことを教えてもらっても何の
意味もありません。。

>259
>254は嫌味・・・そっか〜〜！うほほーーい！
やっとここにもホンモノの２チャネラーが現れたとみえる。ウキウキ♪

そっと、そのグランドスラムとかいうやつ、私も少し見たが、うーーむ
いろいろ人によって捉え方があるのですな。
私にはクーリックが真剣に頷いている振りをしててもゴルデ−ワがまだ
何か言い終わらないうちに席をたとうとするので、内心「ウゼェんだよ！」と
言ってるように見えたのですが。
逆算するとあの頃はもう「網にひっかかった蝶」状態だったのね〜

そんなことはともかく試合の場にそーゆーもの持ち込むな、と言いたい。
タラソワ大先生は今頃どう思ってらっしゃるやら・・・
え？もうどこで何してるかも知らないって！？（嘆）

>260
私は読んだことないけど、その同人誌、かなりアホっぽい中味だったらしいね。

>>263さん
引用のときは＞＞は、半角でお願いね。それで引用の意味になるから
いちいち、本文まで貼り付けないでください。
★「２CHの使い方」参照

もう終わっている選手達のことでよくもうここまで盛り上がれますね。
フィギュアファンってオタクブス女とヒマ＋不幸そうなおばさんばっかでうんざり。
あ、あたしは元選手です。

>>268
ちなみに最高成績はどのくらいですか?
もうフィギュアスケート自体に嫌気が差していたりはしませんか?

>>269
成績はたいしたことないですよ、みどりちゃんの時代の選手だし。
でも何もわかっていないおばさん達がウンチクたれてたり、ブス女達が
狂ったように花投げてたりするのはホントにいや。
昔はあんなにひどくなかったよ。

>263
情けないのはゴルデーワの生き方ダヨ。
まぁ世の中にはああいう手合いは多いのかもしれませんが、
なんか辻褄が合わなすぎ・・・・
なんでああいうのが崇拝されてるのかも不思議でたまらないわ。
無垢な純愛物語がアメリカの保守的な層にバカみたく支持された、
とこんなところでしょうか？
しばらく前にアメリカのサイトで（事実かどうか知らないけど）
あの例の亡夫を商売にした本は、アメリカの純愛に憧れる
保守的な大衆を喜ばせるためにかなり脚色もされている。とあったが、
んなもん誰でもやってることでしょ？

神格化されていいのは、自分で何かを創り出す人だけです。
スポーツ選手を崇拝したり、美化するのってどうもよくわからん。
そのスポーツとれば一般人じゃん、と思うのはわしだけか？

>>268
そういうあなたは超美人なのね？

>>270
なるほど。被害者になったわけではなく、被害者を眺めている立場なのかな?
あなたの言葉使いは酷いけど、言っている内容は概ね賛成です。
直接被害者の声も聞いてみたい気がする。

>>272
すくなくともブスではないです。
成績は今いちでもホッケーの選手にもてたしー。

あのＡサイトのスタッフは皆腸美人だと思ふ（見たことないが）
だって、ニコルちゃんにライバル意識燃やしてルンですもの！（爆）

>271
まぁまぁ・・・この世は夢を見たい人間が多いんだから、そんな夢を壊す
ようなことは言わないほうが・・（藁）確かにくだらん本だったけど。ありゃ！

>>272
そうは言うが本当にフィギュアファン（特に男子選手の追っかけ）は
ブスが多い。びっくりするくらいだ。
何年前？って感じのワンレンとか
オキシドールで脱色したみたいな茶髪のソバージュに
小学校低学年の手提げかばんみたいな柄のスカート
もしくは妙にタイトなスカート。
化粧は口紅が妙に赤くてチークも濃い。
アイシャドウは無関係そうな色がはっきり入ってる。
肌は荒れ気味。
こういう人がレディコミの主な購買層なのかと思った。

ちなみになみはやのＮ杯の時は会場に立花美哉さんが来てた。
背が高かったからすぐに分かりましたよ〜。

>>264
激しく同意。

フィギュアファンとバレエファンはダブっていることが多いけど、
会場の様子は明らかに違い過ぎ。フィギュアの会場が寒いせいもあるにしてもだ。

たしかにフィギュアファンはブスが多い（自分も入れて^^;;
ブスに限って外見にウルサイのは、フィギュアの世界に限ったことでは
ないけど。

ブスでもいいからお願い、みんな静かに見ててください・・・

>277
なんでもロシアでは、バレエダンサーの地位はスケーターなんて
およびじゃないほど高いので、親たちはなんとか最初はバレエダンサー
にしようと、必死になってると聞いたことあります。
マラーホフの母親も自分がなりたかったけど、その才能がなくて
仕方なく体操の選手になったとか。

>276
そーかー。それじゃグルーピーにはなれないな。

276ですが、大阪EXの時、客席で逆ナンされました。
僕は一人で観にいっていましたが、隣が276で書いたような
30代後半ぐらいの女性でした。
しかも酒臭く、岸里玉出あたりのホステスっぽい風情でした
（関西限定ねたですいませんが。関東なら蒲田あたり、とでも思っておいてください）
その人はキャンデファンらしく、凄まじく大きな花束を持ってました。
（当然上は閉じてません）
演技の合間に散々話し掛けてきて（もちろん酒臭い）
正直いいかげんウザイと思っていたのですが、
最後のボール投げの時、ついに
「もし良かったら、今度観に行くとき、誘ってもらえませんか？」と
電話番号の書いた紙を渡されそうになりました。
僕は、進行が押したのをいいことに
「すいません、友達と梅田で待ち合わせしてて、待たせてるんで」
と言って、お断りしました。
さすがに焦りました。

なんで観る側の容姿が関係するのでしょー？
「選手がちょっと・・」っていうのなら、まだわかるけど。
容姿がどうであれ、マナーをもって観戦していればいいんじゃない？

>>276
えーっ、ワンレンはまだわかるとしても、茶髪のソバージュに手提げ
かばんみたいな柄のスカート？！
そんな人いる〜？少しはいるかもしれないけど、そんなファッションの
人は主流じゃないよ。たいていは地味目の普通の格好でしょ。

>>283
ブスがマナー守ってないから余計に性質悪い。

>>283
それはとんだ災難でしたね。
当時のキャンデロロファンは一種独特なものがあったから、
一般的な話とはまたちょっと違うのかもしれないけど。

付け足し
フィギュアファンの追っかけって茶髪率低いよ。

>>284
ねぇ、わたしもそう思いました。
（ヤグーティンさんのファンで厚底のすごいお姉さんはみかけ
たけれど）あまり茶髪とかいないような気がする・・・。
結構みんな地味色の服だから、黄緑のストールをしていったら
TVをみていた家族がすぐ私だとわかったらしい・・・。

>>284
いますよー。ブランド名で言ったら
ピン○ハウスとかイン○ボルグとか。

とにかく騒いで目立つブスフィギュアファンはまとめて逝ってよし！

>>289
いやいや、いないって。そういう人は目立ちそうだから、一人見たら
印象に残るんでしょうけど。
会場のアリーナ席やホテルの追っかけの現場をよーく見てみたら？
そんな人、ほとんどいないから。
たいていの人は黒か茶系の地味なコート着てるよ。

276です。私は幻を見たようです。
が、結論。
とりあえず、流行の格好をしている人は皆無。

>>289
だからぁ、いてもそれは主流じゃないって。ほんとにあなた会場来てる？

フィギュアに限らず、女性がまとめて何百人、何千人も集まるところに行けば、
（女性に人気のアーチストのコンサートとか）
そういうダサダサのブスは、かなりの数存在する。
それって、確率からいけば当然なのでは？

いくら日本のフィギュアファンにブスが多いったって、本場アメリカの
ブスには負けますって。ブスに加えてデブだしね。
見るより自分がやったらいいのに、とよく思う。

・・・しかし、フィギュアファンの目的って一体なに？
上で出たグルーピーって、有名スターをおっかけてなんとかモノに
しようとする女性のことでしょ？
モデルとかが多いらしいけど、フィギュアにもそんなのいるの？

>>292
ちょっとぉ、皆無って・・・。
そりゃないよ。

フィギュアスケートファンと、スケーターのファンは別の人種だから、
いろいろとアツレキが生じるんだよね。

>>295
そうそう、アメリカのファンのデブ率はかなりのものだ。
しかも、化粧が濃かったりして、ものすごい迫力。正直こわい。
中には、この人、やせたらなかなかの美人なのになーって思える人も
いるけどね。
そんなアメリカのファンからしたら、日本のファンなんて可愛いもの
なんじゃないの？

>>297
全く同感！

ずれた内容ですみません。

>>265
自分の意見を書いたまでで、皆が自分と同じように考えるとは思っていないです。
カリカリしないでと言ったすぐ後から、こちらの言いまわしを真似て嫌味っぽく
コメントを残すあたり、カリカリしているのは265さんでは？相手を論破したいが
できない時に、なだめる言葉を出しながら優位に立とうとする人にはよくお目に
かかりますが、265さんもその一人のようですね・・・。

>>267
どうも有難うございます。書きこみ初心者で失礼しました。

>>271
ゴルデーワの生き方が情けないかどうかについては意見述べようありません。
メディアは好きなように書きますし、母国語でない英語のコメントにしても
行間の感情まで私には読み取れないし。遠い遠い存在の彼女に比べると、
感情的になっているクーリックファンはいかにもその辺にいそうな
想像がつくタイプなので、情けないと感じました。

あたしは女性ファンよりも、不気味なルックスの男性ファンの方がコワイ・・・
男性の方が、より流行に乗っていない人が多い気がいたす

ゴルデーワとクーリックの話題はもういいよ。
ここまで固執するのは単なるフィギュア選手ヲタ。

>>300
おぉ、あれは優位に立とうとしていたのか…
捨てぜりふにしか見えなかったが。

一部のクーリックファン以外でカーチャのことを
ののしっている人は見たことがないが。

だからゴルデーワとクーリックの話題はもういいってば！

>>304
あなたがこの話題にうんざりなのはわかりましたが、
一部の品性に劣ったクーリックファンが口汚くゴルデーワのことを
悪く言うことがある限り、この話題はそのたびに繰り返されることでしょう。
たしかに、もううんざりですね。

氷の外でのことなんてどうでもいいじゃん。

>>304、306
同感。もう飽キタ。

>>264
同意できない。だって海外の選手は同国の選手を、それは騒がしく応援してるよ。
選手自身がフィギュアをわかってないってことないでしょ？
私は昨年のニースの世界選で初めて海外観戦したけど、本当に騒がしくてびっくりした。
サッカー会場みたいだったけど「スポーツを見てる」実感がして感動したよ。
当然選手達も客席でホーンとか鳴らして仲間を応援してたし。

>>308
同感！
海外で観戦したことない人が色々と文句書いているんでしょう。
フィギュアファンの服装なんてたいてい地味。これも見たことないのね。
見もしないで文句言うかな〜

>>308

国民性の違いはあると思うよ。
でも、フランスとカナダの応援は、それ以外の国からは基地外扱い
されること多し。

それから「選手だから」で全てが許されるわけではないと思う。
人間なんだから、常識的な人からそうじゃない人までいろいろ
いると思うよ。

会場が盛り上がると、感動も大きいよね。
日本の観客はおとなしすぎ。

たしかに、耳元でカタカタやられると刺激音が耳に突き刺さってヤダけど、
素晴らしい技を決めたときや良い点が出たときに出る、
ワーとかウォーとかそういう自然な歓声はもっと遠慮せずに
みんなに出してもらいたいものです。

それから、感動した演技には是非ともスタンディングオベーションをして欲しい。
海外で見ると、会場全体のノリが良くて、ウェーブが何周もすることがあったり
するけれど、そういうところに自分も同席して観戦すると、
見終わって本当に充実した感じがします。うらやましいことです。

演技中は(ウンチク垂れたりしないで)演技に集中して見入って、
演技が終わったら感動した演技には素直に盛大な歓声をおくる、
ワタシハソウイウカンキャクニナリタイ。

>>261
カタカタ鳴らされて応援されると滑れないの？
あなた、そんなに観客から応援されて滑ったことがあるの？

>>309
>海外で観戦したことない人が色々と文句書いているんでしょう。

よくこういう書き方をする人がいるけど、こう書きさえすれば、海外で観た
ことがない人は黙ると思っているところが高飛車で、読んでて気色悪い。
自分にも海外観戦経験はあるから、ひがみで言ってるわけじゃないYO

>>310
許されるか否かではなく、「フィギュアをわかってる人ほど大人しく見てる」
という意見に反論したのです。ちゃんと読んでから書いてください。
選手（仏＆加だけでないよ）の応援風景を見るに、少なくとも選手は激しく応援されることを望んでいるし
静まりかえって見ている日本人の方が、世界の常識からは外れていると思われる。

>>309 最近では海外に観戦行く人はそれほど珍しくないけど、
たしかにこの書き方では、自分は海外観戦したことあるんだぞと
自慢しているような印象を受けるな。単に書き方の問題なんだけど。

>>313,315
書き方まずかったですか。それは失礼しました。
言いたかったのは、「ちゃんと見てから言え」ってことよ。

>>311
日本でスタンディングオベーションしようとしたら
後ろの客に「見えないから座れ」と言われて悲しかった。
私は海外観戦経はないが、やはり日本はおかしいと思う。

>>317
係員が飛んできたりとかね。無粋なやっちゃ。

>>318
係員は雇われで、なんにもスケートなんてわかっていないから、
主催者が変な教育をしているだろう。
そんなことをしているから、日本のスケート人気はいつまでたって
も、内輪盛り上がりみたいになっちゃうんじゃない？

>>264
決して大人しくみているとは思えないカナダの観衆（悪い意味では
ありません。私はこういう乗りは好きですが）が、「フィギア
スケートをよく知っている」って形容されたりするけど？

私は数少ない海外観戦経験しかないので、
たまたまその会場がそうだっただけかも知れないけど、
お客さんがみんな自分流の楽しみ方をしていて、
それでいて会場全体が一体となって盛り上がるような感じで、
かなりお歳を召された夫婦なんかも、
みんながスタンディングしているのをにこにこして眺めていたり、
本当に良い雰囲気なんだよね。

日本の大会を見に行くと、多くのしらけた眼差しと、
一部の浮いているグループとで、ぎすぎすしていて、
なんだかイヤーンな感じがしてしまうのであった。

へー、けっこう応援擁護派もいるんだ。これまでの書き込みだけ見てたら、
直接他人に自分の意見を言えない（ここでは書けても）かわいそ〜な多数のファンが
うるさい応援に耐え忍んでいるかのようだったからさ。
どっちでもいいじゃんと考えてる私は、神経質な人が多いんだなと思ってたよ。
カタカタ応援も演技前や演技後なら、我慢できないか？
私も近くに座ったことはあるが、演技中は鳴らしてなかったし、耳障りでなかったけどな。

話題にのせてもらえるんだけマシなんでは？>クーリック＆ゴルデーワ
逆にいえば、この２人はもう終わってるんだからファンとしてもこれで
引っ張るしかないんじゃないの？（大藁）

しかし、いろいろ読んでいくと・・・ほんとに聞きしにまさるマイナーな
世界ですね。フィギュアスケートって。
今更そんなこといっても仕方ないんだけど。
別のメジャーな分野を覗くと、やっぱりそれにふさわしいファンが多いし、
視点がぜんぜん違う気がする・・・・

>323
うぐぐぐ〜確かに。まともな話題だけで、ここまでカキコが伸びたとはとても
思えないだけに。。。

考えてみたら、今まで一番フィギュアが世間一般的に注目されたのは、
リレハンメル直前のケリガンとハーディングの一件でしょうか。
東ス●の一面にまでなってたしなー。
たまにああいうことでもないと盛上がらないのがこの世界の悲しさだよね。

例のバッシングされたサイト、閑古鳥が鳴いてる。余計なお世話？
古い常連さんたちは行かなくなったのかな。
最近見るのは新顔っぽい、裏なんて知りそうもない人ばかりみたい。

300さん、
１度米国のカーチャ・ボードを見に行ってくださいまし。
いかに彼女のファンが低脳＆キチガイの集まりかわかるから。
クリクファンもそうだけど、類は友を呼ぶ？

>>308 >>309
だーかーら。
アンタたちみたいなのはカナダに移住しておもいっきり騒ぎなさい
日本では浮くからやめとけ。うざい。

カナダかぁ。いいなぁ。出来れば移住したいよ。
空気も食物もうまそうだいしな・・・（涎）

海外ではこうだ！日本がおかしい！を根拠に日本で海外ノリを決行したら
日本じゃ浮くか迷惑がられるのが当り前でしょうに…。

さっき、別のスポーツサイト見てたら、あるＨＰの管理人さんが
恨みをもつ誰かにネット上で住所とか実名をばらされた、と書いて
ありました。しかもその管理人はフィギュアファンでもあるらしい。
個人的な怨恨らしいけど。
みなさん、熱くなるのはいいけどこういう恐ろしいことだけは
しないようにね！犯罪になるらしいしね。
私は普段群れないし、どれが誰だかさっぱりわからない（知らない）
けど。。怪談みたい怖い話だと思ったので書いておきました。

日本で盛り上がる応援をしたり、それを擁護したりすると、そんなにやりたきゃ
海外でやれ！と言われるのがよくわからない。
海外の試合がとても盛り上がっていて、選手も盛り上げてくれるのを望んでいる
のであれば、日本でもそのくらい派手に応援して盛り上げて、来日した選手に
気持ちよく演技してもらおうと思うものではないのか？
日本は観客が静かで全然盛り上がらないからやりづらいという選手の意見（日本人
選手含む）を時々聞くけれど、件の意見を言う人たちは、その選手にも「そんなに
盛り上げて欲しいんだったら海外行ってやれ！日本はわびさびの国なんだよ！」と
言うのかな？

もちろん何事にも限度はあるだろうが、演技前と後の鳴り物や声援、パーフェクト
な演技終了間際のスタオベ、私は大歓迎。

>>311

私もそういう盛り上がりなら良いんですけれどね。何かあの人達は方向性が
違う気がする・・・・・。

>>317

その人は確かにおかしいと思う。でもあなたはそこら中の人からそう言われたわけ
ではないでしょう？

どこの誰だか分からない１人を挙げて、「だから日本は」なんて言ったら、ここ
を見ている人達の大部分を占めるであろう日本人の反発を買うのは当然だと
思いませんか？

そりゃ、スタンディングオベーションをした途端、周り中から袋叩きに遭った
というのなら、話は別ですが・・・・。

最低レベルの人間を挙げて、「だから○○は」とひとくくりの意見を出せば、
荒れると思いますよ。

＃ちょっと例が極端すぎるけれど、海外掲示板で、「○○（麻原でも宅間でも、
古くは佐川とか日本の凶悪犯罪者）はおかしい。だから日本人はみなおかしい。野蛮だ」と
叫んでいる気違いと書き方が一緒。

>>329

というか、未だに「海外の方が上」と何の疑いもなく（ではないかもしれないけれど）
思っている人が実在するのが凄い。

応援の仕方って個人の好みによるところが大きいので、いくら議論をしても、結局は
「これが正しい」っていうのはないですよね。

だから、お互いが最低限のマナーを守りつつ、意見の違う人の迷惑にならないように
やれば理想なんでしょうけれど・・・・・。

＃私は、人の声（歓声）は全く気にならないのですが、鳴り物は耳につきましたね・・・。
勿論、そうじゃない人もいるんでしょうけれど。ウンチク屋さんには、今まで
近くで遭遇したことはないのですが、近所にいたらこれも嫌だな。

>>330

それは有名な話

>>331

それはそうだと思う。
でも去年のＧＰファイナルで私の傍にいたお姉さん方は、演技中も
鳴らしていた。私に勇気があったら取り上げたかった・・・・。

スタンディングオベーションで、後ろの観客とか係員から注意された、
という話は複数耳にします。少なくともその場で注意されてしまうと、
もうそこではスタンディングオベーションは出来なくなるわけですが、
注意する方としては、スタンディングオベーションして選手を讚える、
という習慣を知らないのだと思います。まあそれは仕方ないのですが、
そういう悲しい状況にならないように、恥ずかしくて立ち上がるのを
今までためらっていた人は、これからは積極的にスタンディングして、
観戦慣れしていない人に見本となる応援をしてみてはいかがでしょう？

なんかここすごいね 個人的な意見を述べさせてもらったら
熱狂的クーリックファンの日本人主婦は 例外なく思いこみが激しく
表むきはゴルデーワのことを応援していても,実はものすごいジェラシー
を感じている。 ｢結婚もしてもらえないのに。。｣とか 「おばはん」
とか哀れむ（さげすむ）のも こいつらの特徴（藁 年齢が逝ってても（失礼）
子持ちでも ゴルデーワは美しいからイリヤをゲット出来たのです。あなたたち
とは大違いです。同じファンでも若い女の子は こういった意地悪な中傷は
絶対しないし二人の幸せを願っています。クーリックも追っかけは純粋な
若い女の子限定にして欲しいのが本音だろうにねえ。。。
ねえ,某ｻｲﾄのスタッフ＆同人誌の錯乱おばさん（藁

>>335
なんだか突っ込みどころ満載の文章だけど、
イタズラに煽らないで、もう少し表現を練った方が良いと思う。

こんなときにフィギュアを語るなＹＯ！

フィギュアスケートにとって今は重要な時期だから語ってヨシ。

旭川や名古屋等、Ｎ杯では良い演技→演技終了後スタンディングオベーション、は
普通にやってた（自分も回りも）。やらない人は全然やらない。けれど注意された
覚えも無い。席はブロック真中付近でした。
（ああ、でも内心「邪魔だなー」と思ってた人はいたのかも…。）
まあ、歓声や感動なんて人に強要されたり「こうする方が選手は喜ぶ」つって
出すものでもないでしょ。

某国の某アイスダンス選手がイマイチになってしまったのは、某国の応援が
行き過ぎなのも一因じゃないのかなー、と個人的に思うんだけどこれは余談。

>336
同感！>335はようするにゴルデーワのファンなんでしょ？
いくら否定してもわかるって。
それにそういう書き方すると、同じアナのムジナってことがわかって
ないようね。
ファン同士のケンカって一番見苦しいよ。
演技面で言い合うのはＯＫなんだけど。

あたしゃ傍観者ですがね、去年カーチャのアメリカでの掲示板で
「カーチャファンはイリヤが嫌いだし、イリヤファンはカーチャが
嫌い」とはっきり書いてる人がいましたよ。
だからぁ、ある程度仕方ないんじゃないの？
ここでケンカしてる分にはまだ可愛いモンだよ。

>>341
仕方ないって言っても、フレームになるとわかっていて、
わざわざ下品な言葉で罵るのはねぇ。端で見ていてうっとうしいよ。
その人の品性だから仕方ないのか。

>>341
そーなのか。私は単純に「美男美女の組合せで目の保養〜」と思っていたよ。
娘はどっちに似ても美人にばるだろうから羨ましい、とも思っていた（笑）。
ファン心理とは複雑ナリ。

カーチャファンでクーリックが嫌いな人って、本当にそんなに多いのかな？
クーリックファンはカーチャが嫌いな人が多そうだし、
カーチャファンは一部の下劣なクーリックファンを嫌っているだろうけど。

ゴルデーワって美人か？
つうかどうもロシア系は慣れないせいかイマイチ・・・
アメリカやカナダには上から下までスキのない美人がいると思うけど
ロシアってどうもわからん。

お下劣嫌いな人はオモテに出て。
ゴルデーワはともかく、ベレズ・・・ペアの子は最初猿に見えたぞ。ナガノのとき。

オゲレツでもいいんだけど、毎回毎回同じパターンでもう飽きたあるよ。
ベレズナーヤはたしかにさる系ではあるな。でもいつもオドオドしててかわいいぞ。

>>336
同感！３３５は何が言いたいのかよくわからん。
誰に向けて言ってるのかもわからん。

クーリックって美男子か？
ビデオのドアップで見るとシミだらけだし、歯並びもよくない。
よって映画スターなんて無理無理。

>>345
そりゃもう個人の好みの問題でしょ。
私から見たら、アメリカやカナダよりロシアのほうが余程美人多いよ。
特に、有名人より一般人の美人レベルを比較したときにそう思う。

350
そっか〜。確かにロシア人男性は小柄なのが好みで、アメリカ人男性は
一般的に大柄なブロンド女性を好きとか言われてませんでしたっけ。
一概にひとくくりにするのも変だけど。
求めるものが何かによっても違うよね。

なんか、このスレ（と「銀盤の貴公子」スレ）
イリヤとカーチャの関係を語るスレになってる・・・。
ちょっと前の観戦マナーの件にレスしようと思ったが、
あまりにも浦島なのでやめておきます。

イリヤカーチャ関係はみんな飽きてきてもう終りだから、
遠慮せずに観戦マナーを語ってみそ。

新しいネタぎぼ〜ん！

>>333
そうだね。せめてその場で、演技中の鳴り物は止めてくださいと言えばよかったね。
それが出来なかった（と以前どこかで書いていらしたと記憶しているが違っていたら
ごめんなさい）のに、今になってここでごちゃごちゃ言ってもあまり意味がないと
思う。これはあなたに限ったことではないけれど。
言っても聞くような人たちじゃない、という意見は、実際に言ってみても効果が
なくて初めて言える意見だよね。
やった本人が見ているかどうかもわからないボードであれこれ言うのは、あなたの
言う「誰が見ているかもわからない自分のＨＰで言い訳する」のとどこが違うの？
むしろ発言の責任の持ち方という意味では前者の方が意識が低いと感じる。
少なくとも件の方は、匿名ボードではなく自分のＨＰで意見を言っているもの。

今までここは傍観一方だったけれど、ずっと見ていて、少なくともSvetさんは
「ここは2ちゃんなんだから無責任なこと言って何が悪い！」なんて開き直る
ような方ではないとお見受けしたので、率直な意見を書きました。

#当然のことながら上記のことと、件の方々がやっていた応援の是非はまた別の問題。
私はGPファイナルでの鳴り物は気にならなかったけれど、たまたま席が件の方々と
離れていただけかもしれないので。
でも本当に演技の盛り上がりに関係なく鳴り物していたの？私だったら自分の好きな
選手の時に演技に関係なく音を出すなんて信じられないけれど。
ジャンプが決まって会場がわっと盛り上がったときに鳴らすというのならわかる。

352です。それでは遠慮なく。
>>264
「おとなしく見ている」って、書いた人は
特定のファンにキャーキャー言ったり、
試合の進行を無視して花投げたり、
カメラのフラッシュバシバシたいたり、
どうでもいいところで鳴り物鳴らしたり
演技中にうんちく語ったりせずに、
ちゃんとツボを押さえた見方をしてる、ということを言いたかったのではないかと、
好意的に解釈しました。

長野五輪の時は（女子ＳＰしか見てないけど）、外国人が多かったし、
「ＵＳＡ，ＵＳＡ」とかうるさいんだろうなぁ、と思いながら見ていたけど、
陳露がいい演技した時にはスタンディングオベーションしたり、
他の選手がいいジャンプやスピンした時にはいい拍手したりと、
会場の雰囲気の良さが心地よかった。
クワンの演技よりよほど印象に残ってます（藁

うん、演技が終わって鳴らすとかね、そういうのは歓迎。
盛り上がるしね。こんなときに拍手だけだとさみしい。

前のほうに書いてた人もいたと思うけど
一番前のとこにズラーっと並んで花やプレゼントを
手渡ししようとしているのはちょっと見苦しい。

良い演技、感動した演技には素直に喝采を送る、
それがフィギュアスケートファンなんだろうね。
特定の選手のファンをやっているのもいいけど、
もっと競技自体を楽しんでもらいたいと思う。

去年の旭川のＮ杯でのこと。
ＥＸで本田くんの演技を「う〜ん、巧くなったなぁ」とか
思いながら見ていました。
そこに、休憩中トイレに行っていたおばちゃん３人組が来たのですが、
なんと、演技中に私の前を横切って奥の席につこうとしたのです。
さすがに我慢ならなかったので、
「今、演技見てるんで、邪魔なんですけど。」と言って、
通路にしゃがませたまま、本田くんの演技が終わってから
通させました。
まったくもう…。これって、間違ってないですよね？

そういえば、ファイナルの時、すぐ近くに一群が座っていて、鳴り物のカタカタ音はもちろん
競技中に花束の入った紙袋をガサガサやってたのは耳障りでした。
紙とセロハンのガサガサ音、けっこういらついたっけ。
私は一人で言ってたので、とてもとても何も言えませんでしたが。

遅いレスですが．．．

>>237
フォローありがとうございます。

>>243
私自身は、プロの大会やショーをよく見に行くので、ニコルを見る機会も多いの
ですが、彼女の演技は結構好きですよ。

>>359
あなたは正しい。
本当は係員がそのように誘導すべきなんだけど。
旭川はスケート見るのに慣れていない地元の人がたくさん来ていたので、
そういうのが悪いということを知らなかったんだと思う。
でも、そういうのはたしかにあったけど、地元の人がみんな好意的で、
とても良い感じの大会ではあった。

>>358
どうもここでは特定スケーターのファンを批判する向きが強いけど、
特定スケーターのファンにだってフィギュアスケート全体のファンは
いるのよ。そのスケーターが特に好きってだけで。

>>363
もちろん、そういう人のことを言っているんじゃないよ。
スケートファンで特定の選手のファンはたくさん知っています。
特定の選手のファンでスケートファンにはまだなっていない人、
その中でもマナーが何だかなぁと思うような人が批判されやすい
だけでしょう。
あれだけたくさんいたフィリップファンが今どうされているのかは
知りませんが、キャンデルツアーでは素敵な応援をするスケートファンを
たくさん見ることができれば良いなあと思っています。

演技が終わったとたん、どだどだどだぁ〜〜〜〜〜☆と前に走ってきて、
身を乗り出して花束やプレゼントを手渡そうとするのも最悪。
通路側の一番前の席に座った時、おねえさん数人が私の荷物を踏みつけ
て前に入り込んできて、体を揺らしてアピール！「ねぇ、足元ー！」と
隣に座っていた若夫婦がおねえさんを突っついてくれたけど、しらんぷり。
次の選手が終わって入り込まれないように足を投げ出していたら、
すごい形相でにらみつけられちゃった。
もう二度々生観戦はしたくない。

そういうヤツは後ろから蹴り入れてよし

>>365
おまえがリンクに落ちやがれ、とか言いながら
後ろから押してみると言うのはどう？

>>344

私はどちらも好きですよ。Ｇ＆Ｇも、シングルになってからのゴルデーワも。
プロに行ってからのイリヤはいまいちですが、アマチュア時代は大好きでした。
息を詰めて長野のＦＳを見ていたのが懐かしいです・・・・。

>>345
>>349

ゴルデーワは美人だと思いますし、体型や雰囲気が実にスケーター向きだと
思います。ただクリクは・・・・どうだろう？普通じゃないのかな。

ロシアの美人の基準はあまりよく分かりません。ロシアで「美人」と言われて
いる人達の大半は、私には美人だとは思えないからです。アメリカも然り。

・・・・・個人の好みもあると思うのですが、日本と美人の基準が近いと
思うのは、インドとかベネズエラだな。ベネズエラは美人が多いと思う。
ベネズエラのドラマ見ると、いろんなタイプの美人が総出演していて、
素晴らしく目の保養になります。

＃ミス・ユニバースでもベネズエラって常に１位か２位ですよね・・・。

>>355

率直な意見をありがとうございます。

それは私も反省しています。
結局、「表だってトラブルになりたくない（なるかどうかはまだ決まっていないのに」
「面と向かって注意するのは何となく嫌」という気持ちが先に立ってしまって、
結局私は何も言わずじまいでしたから。

内に隠った分、後になって愚痴になって出て来るんですよね。

また書き忘れましたが・・・

フィギュア会場のファンの洋服が地味というのは私も同感。
だって、フィギュア見に行くときの服装の第一条件って「防寒」だ
もの。見た目になんかこだわっていられない。

バレエやミュージカルを見に行くのとは訳が違います・・・・。

あのロシア系サイトのスタッフなの？>365

>>365 みたいなのは、あまり応援慣れしてない人の方が多いように思う。

ワタシもカーチャハ美人だと思うけど、フィギュア好きな人に
限ってみたいな気はする...
豊穣な色気にはほど遠いし、
異性より同性に受けるタイプと違うかな？？（今は違うか^^;;）
アメリカでも支持者は圧倒的に女性みたいだし。

美人？それは北欧にきまっとるでしょ！
白い肌、金髪、青い目・・・はぁ〜なんで黄色い肌と黒髪なんかに・・

>>371
応援慣れ・・という問題なのかなぁ。基本的なマナーじゃないの？
TVみていると結構、「私！私のところにきてちょーーだい！」
って身を乗り出して、頑張っているもんね。
同情しますよ。

ゴルデーワは美人と言うよりもカワイイというタイプでないかな。
美人は人によって感じ方が違うからあれだけど、
北欧というと、Susanna Rahkamo の印象が強烈。
最近だと Alisa DREI とかか。まあ、あれだな。

>>365
いますねー。前のほうで写真なんか撮っている人なんて、黒い頭しか
見えなくなっちゃうんじゃないですか？

それは、アメリカでも同じだった。ただし、子供がハグしてもらうた
めに押し寄せるかんじ。私も足でブロックしたら、それを乗り越えら
れた。

>>325
今年に限らず、オフシーズンはいつも、あんなものだったと思うぞ。
今、閑古鳥の鳴いてない、活発なフィギュアのサイトがあるなら教えてほしい。
もしかしてココだけか？（藁

最近、面白い日本のスケートサイトって、どこがあります？
そのあたりの事情、すっかり疎くなってしまっている・・

>377
そうなんですか？ネット始めてそんなに長くないもので、大きいサイト、と
言われる割に人気ないのかと思ってました。

>368
たしかにベネズエラ、ミス・ワールドなどではよく優勝とか上位にいますね。
インドも然り。特に目元が妖艶な人多くないですか？（笑）
でもアメリカはブスでデブも多いけど、目の覚めるような美人もかなりいると
思う。しなやかな長身、輝くようなブロンド、大きなブルーアイ、アフロディーテ
のような女性としての完璧な肉体・・・アコガレます。

純粋に安心して楽しめるスケートサイト、誰か作ってくださーい！
・・・しかしココだけ本当に繁盛してるんですね
小うるさい管理人もいないし（藁）
またまた取るに足り無いことで、カキコするな、とほざいてる
大馬鹿者を発見！

>>380 が作れば良い。

>>380
あなたが作ったらいいのでは？
文句だけ言って、人に頼るのはやめましょう。

ふーー、、やっと例のバカップルのネタが消えたようでヤレヤレ。
しかし今のフィギュア界で至宝ともいうべき、あの２人（男子）の
話題がないのは何故？
誰か情報もってたら教えてケロ。

>>383
貴公子じゃないけど、貴公子スレで、やってあちらも上げると良いのでは？
この真夏に、スポーツ板でフィギュアスレが3つ上がってくるのもオツでは。

>>383
銀盤の貴公子スレ行けば？

ウルマノフのサイトはわりといいのでは？
きている人も常識ありそうだし、管理人さんも品位がありそ。

う〜、なんだかシンクロしてる。

３８１と３８２、３８４と３８５、んな２回ずつも書かなくても
わかるなり！

>>388
複数の人が同時に同じこと考えているなり。
これもシンクロしたらどうしようか。

>>386
あそこは好きでよくみにいってます。

とっくに貴公子スレには書きましたが（最後のはタブン私^^;;)
後が続かないのです。
誰か書いて〜〜！

>>391
とりあえず、自作自演で乗り切れ。

↑お・おもしろすぎ〜〜（＾＾；

>>375
＞最近だと Alisa DREI とかか。
あなた。アリサ･ドレイが本気で｢美人｣だと言ってるんですか？
あれは、個人の主観とかで｢美人｣とか｢不美人｣とかが分かれるようなレベル以前
だと思うんですがねぇ。

>>394
勘違い甚だしいぞ。逆の意味に取っておるな。

３９４＆３９５、
まあまあ・・・＾＾；
で、誰だいね、その人物は？スケーター？

>>396
現在のフィンランドスケート界を背負って立フ美人女性スケーター。

やばいぞ、フィンランド(藁
ミラ・カヤス復活きぼんぬ。

>>375

・・・・・・・・Alisa DREIってロシア人だよ。モスクワ生まれ
の移住組。

>>399
ぎゃ、そうであったか。大変失礼した。
北欧系ではなかったのね。

>>365
ほんと、そんな人に嫌気さして
フィギュア観戦に行く人は減らなきゃいいんだけどね。

>>386
私も好き＞某ウルマノフサイト
とても感じがよい。
こういうサイトが増えればいいね。

age

私は、非公式ナ○ノのサイトがけっこう好き。
話題がまんべんなく、技術的なウンチクが勉強になる。

>>404
あのフリートークコーナーはもう終わってる・・・・
最初のうちはよかったが・・・・・

>>404
終了したんじゃなかったの？

>>406
いろいろ転々としたけど、まだちゃんとやっているよ。
google で検索して、hiroshima 方面のを探してごらん。

>>404
あのサイトで、話題だったバカップルの男性スケーターのほうの公式ファン
クラブの案内をみつけた。さっそくメールして入会。結局、その彼女自身も
”ボス”体質で、海外観戦する人の中傷メールに付き合わされるはめに・・。
うんざりして退会してしまったけど、その後彼女もすべてを放り出して辞めた
そう。

的外れなレスでｽﾏｿ。非公式ナ○ノＢＢＳと聞いて思い出してしまったもので。。。

最初のうちは関係者とか事情通もかなり書いていたのに、それをわからん厨房が
わけのわからん反論とかして、一時期かなり荒れたため、最近では枯れていると
感じる＞404

↑バカップルが話題だったのは、このサイトで、
案内を見つけたのが非公式ナ○ノＢＢＳです・・・すみません<m(__)m>

そのうち、非公式ソルトレイクに変わるのだろうか・・・？

４年前よりネット環境が劇的に向上してるわけだから、
今シーズンは書き込みがぐっと増えるかもね。

>>411
それはありえないでしょ。長野オリンピック記念だから。

スケート掲示板の老舗だったけど、もうすでに役割は終えたのでは？

久しぶりに覗いてきたけど、ちょっと荒れ気味だね。＞非公式ナ○ノ

有○倶○部はどうよ？

>>414
荒れてるのは、ちょうどイリヤカーチャの話題が出たところだからね。
普段は書き込み自体が少ない。

>>415 掲示板、2000年問題をずっと引き摺っている。まぁ、いいけど。

>>415
ココこそ、全然更新されてない。最初は面白かったけどな…

>415
あのスタンスはけっこう好き。
ご贔屓がマイナーだからかも？

非公式ナ●ノBBS、ずっと閑古鳥が鳴いてたのに、やっと少し賑わった
と思ったら何のことはないやっぱりああいうネタですか（藁）
気取ってみても人間の本性は隠せないのかも。

ウルマノフサイトは評判いいようだけど、確かにいきなりはいって
いっても疎外するような雰囲気はないような気はする。
今のところロム専門だけど、話題も多岐にわたっているし、感じは
良いと思う。
サイトによってはスケート以外のことは書くな、というウルサイ
管理人もいるしな。
そういうご本人がスケート以外の話を身内だけで盛上がってた時
には目が点になったけど。

ソルトレイク逝く人いる？

>>421
逝てきま〜す。女子FP。

>>422
いいなー。チケットの当日販売ってあるのかな？
ダフ屋出たりするのかな、オリンピックでも。

>>420
個人でやっているサイトは、そこの管理人はそこでは絶対権力をもっているから、
公序良俗に反しない限り、そこでは好きなように何をやってもいいんだよ。
単に見にくるだけの通りすがりの読者なんて、
広告とかを入れているのでなければ、ほとんどどうでもいい存在だし。

↑だから評判悪くなる一方なんだね。
個人の品性もあるんだろうけど、そうでない人はそうでない。

ごく一部の献身的なサイトは別として、ファンサイトを作る理由は、
まず自己満足、気の合う仲間を見つけること、選手自身に見てもらうことであって、
話題や情報をくれる読者はありがたいけど、悪口を言うような読者は邪魔なだけ、
通りすがりの読者は全く関係なしでしょう。
もちろん、公開の場でやっているので、関係ない読者に見られることを考えて
表現とか気にする人は気にするし、気にしない人は前々気にしない。
仲間内だけに見てもらいたいんだけど、アクセス制限の仕方はわからない、
ほとんどのサイトはそんな感じじゃないですか。

ついでに、気の合う仲間も10人もいれば十分で、100人になったら収拾はつかなくなる。
自分よりもその選手と親しくなった仲間(?)がいたら、酷く嫉妬する、人もいる。

>424
ハァ〜そうなんですか。
大勢の人に見てもらいたいのだとばかり思ってました。
だったら尚更、地下に潜伏すればよいのにね。
そうすれば気のあう仲間しかこないでしょうに。

>>426
極論だけど、ファンサイトって表面は情報提供とか
うたってるけど実際はそんなとこが多いのかね。
その話題を提供するファンでさえ、
「自分以外は正しい情報知ってるわけないんだから」
ってどうでもいい、って扱いなのかもですね。

>>428
最初に作って公開するときは、たくさんの人に見てもらいたい、
カウンターが回るだけで嬉しいと思ってやる人も多いけど、その後の話ね。
あと、公開しておくと、情報や話題をくれる人もそこそこ出てくるし。

たくさんの人に見てもらいたいという最初の新鮮な気持が翳ってくるのは、
少なからず出現する厨房に因るところが大きいでしょう。
こういう場ならば、厨房に対して適当に窘めたりあしらったりする人が
居てくれるからいいけど、個人サイトだと、全部自分でどうにかしなければ
ならないし。数からいえば良心的な読者の方が圧倒的に多いんだろうけど、
変なメールとかが1%でも有ると、積もると相当な数になるからね。
サイトを維持するのはかなりの労力と時間が必要になるから、
そんなのが有ると一気にやる気は失せてしまうでしょう。

あっと、どうでもいいけど、>>426 の「前々」は珍しい変換ミス。

>>429
一部のちゃんとした選手のオフィシャルサイトは別ですよ。
マイナーな選手の普及活動をしているところも、ちょっと別。
情報や話題をくれる読者は、だいたいはありがたい存在。

>>430
厨房ねー、私のところは完全放置しておしまいだけど、
たしかに何でこんなヤツのためにと思うことあるね。
私のところはフィギュアスケートサイトじゃないけど、
そこそこアクセスはあるので、同じようなもんかも。

読む人の参考になるかも知れないので、
もらったメールのゆくえをちょっと書いてみましょう。

役に立つ情報や話題 → できるだけ速やかにお礼を書く。
無礼なメール → 横に除けておしまい。
友だちになってください → 横に除けておしまい。
ダビングの依頼 → 横に除けておしまい。
無料メールサービスからのメール → SPAMが多いので機械的捨てることもある。
質問メール → その場ですぐに答えられるものは返事を出す。
　　　　　　　教育のために調べ方を書いてやることも。
　　　　　　　無礼なのは捨てておしまい。
　　　　　　　礼儀正しいメールでその場で答えられないものが一番やっかいで、
　　　　　　　時間があればいろいろ調べて返事を書いたりすることもあるけど、
　　　　　　　時間がないときは心の中でごめんなさいと言いつつ時効にしてしまう。

まあこんな感じかな。質問メールがほとんどです。
最近はウィルスにやられて機密ファイル(?)を送りつけられるのも多いですが。
無礼なメールというのは、質問だけ一行書いてあるヤツとか、
名前を名乗っていないもの(最近はハンドルしか書いてないのも含む)、
こちらがむかし質問に答えてやったのに、その後何も音沙汰の無いヤツで、
わたしの記憶に残っているヤツとか、とにかく無礼なメールだな。

まあ、個人でサイト開いていても割りがあわんと感じることも多いのは事実。
もし気に入ったサイトがあったら、大事にしてやってください。

age

432さま、
ご苦労様でした。

>>426
>ごく一部の献身的なサイトは別として、ファンサイトを作る理由は、
>まず自己満足、気の合う仲間を見つけること、選手自身に見てもらうこと

気の合う仲間なんかも作る気なくて、あからさまに選手本人にアピールするため
だけ、に作っているサイト、あるね。まったく読む価値なしの。
本人はそれで満足なんだろうが、不快感は多少有。

>>435
そういうサイトってはじめ見たときは
新鮮なんだけど、何度も見ようとは思わなくなりますね。

フィギュアオタクファン＝ジャニーズファン＝宝塚オタクファン
み〜んな一緒一緒一緒。♪
きもーい。

age

437にレスしようかとも思ったが、
そのエネルギーを睡眠に費やした方が有意義と思い直したので、
寝る。

>>437は、たぶんもうここには来ないから、放っておけばよし。

>>432
>個人でサイト開いていても割りがあわんと感じることも多いのは事実。

激しく同意。

>>435
その不快感は、自分が対象読者から外されたという不快感だな。
まぁ、世の中そういうもんだ。

>>431
オフィシャルでも名前だけっての、結構有るよ。
ファンがやってるのは、特に。

>>443
そうそう、だから「ちゃんとした」って限定しているんじゃないの。
でも、某有名選手のちゃんとしたオフィシャルサイトは、
選手自身からの情報が一番怪しいというウワサも。

エルビス・ストイコかっこよかったなぁ。

選手本人って細かいこと把握していないこと多いよね。

437にレスするエネルギーを睡眠に使おうと思ったが、
結局マラソンを見てしまい、土佐と渋井の抱擁に涙した。
…が、中継は最悪。
…来年のWorlds、せっかく地元開催で中継が多いのにこのＴＢＳが中継か…。
鬱だ。

ちゃんとしてないオフィシャルサイトとは？

>>448
ここはオフィシャルサイトですが、選手本人とは関係ありません、
とかって書いてあったり。今でもあるのかな？

>>448
「ＨＰ開いてるの（若しくは開こうと思っているの）公認してくれる？」
「いいよ」
とできてしまう某オフィシャルサイトたち・・・

明らかにファンがやっていて、ミーハー路線は怪しいと思うべし。

>>449
> ここはオフィシャルサイトですが、選手本人とは関係ありません、

どういう意味なんだか、さっぱり。誰の？

ったくやっぱり悪口雑言ネタでないと皆萌えないんだね（爆）
長野記念ＢＢＳ、急にわざとらしく賑わってきたけどあそこも変なサイトだね。
取るに足りない表現ですぐ揚げ足とるしさ。

個人的趣味でＨＰ開いてる人はホントにごくろうさんです。
よくタダであんなものやろうっちゅう気になりますな。（いや、大変だっていう
意味）いっそ金取ればいいのに。そしたらヤな奴は来ないかもよ。

最近まったく見にいかないけど、エルビスのサイトもなかなか風通しよさそ。

age

ストイコの96〜97シーズンのフリーはよかったな。

>455
私は断然ナガノのＳＰです。
あれでなんでクーリックより下！？と沸騰した。

アニキには心より同情いたしやす。
ナガノはガチガチの本命だったのにね。
彼が金だったほうが、後の男子スケート界のためには
良かったような・・・いろいろと深い意味もあるが。
ここらでカナダに金をもっていかせてあげたかった・・・
オーサー、ブラウニングのかたきをとって・・・
しかし、次はいくらなんでも金は無理だよな〜
ナガノは最大のチャンスだったんだが。（涙）

なんでオレが話題になった途端、ここの動きが止まるんだぁ（怒）
最後に生き残るのはオレみたいタイプなんだよ、世の中のビジュアル最優先な
女たち！！

>>458
ここは悪口の話題じゃないと動かんのよ。
兄貴に悪口を言うヤツはいないからな。

>>232
>>247
それって九州のＫっていうひとですか？

>>458

結婚はあなたのような強い人としたいと思っていますわよ

ストイコ好きだなぁ。
簡単にプロに行かないところに
彼の勝利に対する執着心を感じる。
残るはオリンピックの金だけなんだけどねぇ。。。

ストイコにはオリンピックで表彰台にのぼってほしいんだけどね・・。

>>459
別に悪口ではないんじゃ。

>>413
>スケート掲示板の老舗だったけど、もうすでに役割は終えたのでは？
同感。
ＴＶしか見ない初心者ファン、通ぶりっこのために存在している。
（初心者専用としては大いに価値あり）
日本スケート連盟創立７０周年記念ＥＸが話題にならなかったくらい。
管理人が「見識の有るファンに見切りをつけられた」と嘆いても、今の常連さんたちは無視した。
２年以上あそこの常連を続けているファンは、よそでは通用しないか、よそから嫌われている人だけ。
あそこのオピニオンリーダーを気取っている人は実は生で見た経験がなく、
それを指摘されると切れるので有名。
いいじゃん、見てないなら見てないで、知ったかぶりしなければ。

昔はおもしろかったのに、あのころの常連さんたちはどこに行ったのでしょう？

>>464
できた当時はスケート関係の掲示板はあそこしかなくて、
関係者とかジャッジや選手に近い人とかから、ファンになりたての人まで、
みんな堰を切ったように書き込みをしていて、
あそこさえチェックしていればスケート関係の情報はだいたい十分だったけど、
あの掲示板のアンチの人が別の掲示板を作ったのを皮切りとして
いまではスケートの掲示板が100もあるようになってしまったから、
ここさえ押さえておけば良いというところがなくなってしまって、
本当に不便になってしまった。
まあそういう時代なのでしかたないかも知れないけど。

あの掲示板（ナガノbbs）のオピニオンリーダーって堂々と本名（かどうかわからない
けど）名乗っている人？彼は本当に男性なんですか？
突然変な質問でお許しを〜。

あの文章長過ぎの人？
彼がオピニオンリーダなの？ まじで？
本当に男性かどうかはしらんけど。

キャンデロロツアー、カザ＆ドミが来るのね。
久々に見たいけど、某ライブとぶつかっちゃって無理だ。
ＴＶ放送するかしら。
（しかしチケット…パンフ付とはいえ高くない？あれで普通？）

>>468
えっ〜？
それっていつですか？
絶対に行きたい！

9/29、30の予定だよ>>469
チケットは来週末に発売。
「キャンデロロ」でチケぴ検索してみ。

え〜見たい！！
が、東京までは行けず・・・。

>458
そういえばソルトレイクに出場されるとなると、オリンピックは４回めでは!?
もうそれだけでソンケー致します。ハハァ〜（最敬礼）
・・・となるとオイラの好きなプル君には金メダルでもやっぱトリノまで
頑張ってほしいとゆー気持ちになるんだな、これが。
ファンの心とはかくも勝手なものなり。

>>470
サンクスです。
久々の生キャンデ、今からちょいと興奮気味。

>>466
ほんとみたいだYO

またそばにべったり、ブスが一緒かな。（鬱
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=996985241&ls=50
参照。

キャンデロロジャパンツアーと言っても
横浜だけの計３回公演なのね。
ところでカザ・ドミ以外のメンバーは誰？

あくまで予定＋うろ覚えですが、ペトレンコ、ボナリー、ウソワ＆プラトフ、
その他（含日本選手）…となっていた模様。＜ロロツアーメンバー

ウソワ＆プラトフ以外萌え萌えなメンバー。

チケット代が高いのは
新横プリのキャパが少ないから
じょうがないのかな＞ロロツアー

ウソワってまだ引退してなかったの？
かーなーりお年では？
いや、年食ってても動きがスムーズならいいんだけどね。
な〜んかアレはちょっと・・・・
（これは意見であって、断じて悪口ではありません）

>>479
新横ならどこで見たって近いし。
代々木で1階席に2万とか払うよりも断然お買いドク。

ペトレンコ・・・懐かしい名前だ。
だいぶ老けたとの噂があるけど。

いまやすっかりオヤジ体型・・・＞ペトレンコ

ええっ？でもペトレンコって少なくともまだ３０過ぎでは？
なのにもう・・・あんまし見たくないような。
ダンスのプラトフもナガノ後、凄い老けたよねぇ。
緊張感から解放されるとそんなもんなの？

チケットは２５日発売、
日本で数少ないイベントだけど、
どんだけ来るのか？
ロロファンはまだ残っているのかな？

>485
狭い会場で入らなかったら可哀相だよ。
ヒマな人は行ってあげよう。
自分は遠いから無理だが・・・・

>>484
プラトフに関しては、緊張感云々より、哀しいかな、額の生え際の問題でしょう．．．
でも、スタイルは保っていると思う。

>>487
生え際は、けっこう前からヤバメだったと思ふ。
顔も老けたし、なんつ-かパ−シャと一緒にいた時には感じられたオ−ラがまるで感じられない。
精神が肉体に及ぼす影響は大よのぉ・・・・。
あ、この肉体は、スタイルとは似て非なるもの。
スタイルは保ってると私も思いますです。

ニフテイの掲示板ってどうよ

>>488
生え際は確かにやばいが、あなたが心配してくれなくても、まだまだかっこいい
から大丈夫！！今は、パーシャと一緒にいた時とは別種のオーラを放っておられ
ます。あなたにはそのオーラが感じられないだけでせう。

超個人的意見では、アイスダンサーとしてのプラトフはＧ＆Ｐで終わったと思う。
だってさ〜動きに全然かつての俊敏さと華麗さがないんだもん。
Ｇ＆Ｐ時代はよほどグリシュクに引っ張られていたのかねぇ。
まぁ年をとって仕方ない面もあるのかもしれないが、上で書いておられるように
パートナーが及ぼす影響はかなり大きいと思われる。

>>480
ウソワさんも日本に来るの楽しみにしているでしょうに、その言いようはないわー。
いくら意見って言われても、ファンにとっては悪口に聞こえてしまう（泣）。
まだまだ彼女は美しいし、身のこなしも優雅です。
３月にヴィットのショーを見に行ったとき、リハーサルも見えたのだけど、
その中のグループナンバーでは振付師のリー・アン・ミラーから「マイヤのように
やって。」と指示が出て、ウソワがほかの女性スケーター達にお手本を示していた
ことだってあったのよ。

Ｇ＆Ｐ最後のプログラム「フローズン」を見たとき、この２人はもう
終わってると思った。Ｇ＆Ｐはアマでこそ輝いていられたんじゃない
かなあ？

ウソワさんは今でも十分美しいよ。プログラムさえよければもっと映えるのに。

美しいかどうかは個人の主観では？
ま−こういうのは不毛のやりとりになるのでやめておくが。。。
その女性はいつ見てもどうしてもオバチャンにしか見えないんだよおお。
うおっ書いてしまった

>>492

スタイルは良いし、年齢を考慮すれば、とても美しいと思う。それに異論はない。
が、スケーターとして素晴らしいか・・というとどうも・・・・。

494の言うとおり、プログラムと振り付けを何とかして欲しい。リフトだけ
やっていて、面白くも何ともない（これは彼らだけではないけれど）。

決して実力がない、とか、衰えたから見るところがない、とは思わない。
ただ、今がひどすぎるだけ。

↑
すんません。その人だけでなく、どおおおしてもロシア人って
美人には見えないもので。。。。。

>>494
確かにプログラムは改善の余地ありだと思うことも。
ショーのグループナンバーのほうが彼女の良さが生かされてたり
するんだな。

>>495
だから、それは言い過ぎだって。
もちろん美しいかどうかは個人の主観だけど。

>499
そうですな、確かに。
クルニコワ（テニスの）のサイトでもよく話題になるけど、
基本的にスポーツ界の美女ってのは、あくまでそのスポーツを通しての
美しさだしね。モデルや女優じゃないんだし・・・

>>498
彼女のフリーレッグ、上半身や手の動きは天下一品。
今のエリッジブルアイスダンサーの女性はスピードばかりでがさつで
あれだけきれいに動ける人はいない。
だから彼女の良さを活かしたプログラムの改善を〜！！

Ｕ＆Ｐって、結成して3年たってるよね？？
それでもあの程度のレベルのプログラムしか滑ってないというのが致命的だと思う。
ファンと名乗る>>498にさえも、こう言われてるんだもの。

個人的意見としては、もうＵ＆Ｐには今滑ってる以上の良い（ダンスらしい）プログラムは滑れないのだと思う。
ステップやタ−ン、ちゃんとホ−ルドしてのダンスは、Ｕ＆Ｐには滑れないんだと思う。
とても残念ですが、Ｕ＆Ｐ結成から現在までを見ていると、そうとしか思えない。

>>466
>彼は本当に男性なんですか？
あ、確かに、二十過ぎの男にしては軽薄すぎるし、ヒスをおこすし、女子高生くらいかもしれない、気がしてきた。
474さん、間違いなく男なのですか？
それにしても、あの人はなんであんなにかっこつけたがるのかな。
他所で「××選手はＴＶでしか見たことがありませんが」と書いてたけど、生で見た選手なんか一人もいないでしょ！
生で見たことないのがよほど恥ずかしいんだネ。知ったかぶりする方がずっと恥ずかしいのに。

>>465
>あの掲示板のアンチの人が別の掲示板を作った
そのアンチの掲示板てどこですか？
教えてください

>>503
その掲示板はもうとっくの昔に無くなっているけど、
どうしても興味があるというのなら、
老舗掲示板のバックナンバー56あたりを見てみるべし。

>503
なんか私も実はだんだんと本当は女みたい気がしてきたぞ>オピニオン・リーダー
いつだったかあのbbsで大喧嘩してましたな。

>499
言い過ぎ？そうかな？フィギュアＨＰ作ってる人の中にはもっと
酷いこと言う人いると思うケド・・・

>>506
下には下がいる、って安心していたら、
自分の品位はどんどん落ちていくぞ。
それで構わんのなら、別にいうことは無いが。

>507
別に安心してるわけではないので、ご安心を。
いろいろわかってほしいだけ。

>>492>>498>>499ウソワ＆プラトフファンの方（方々か？）にお尋ねしたいのですが、Ｕ＆Ｐの魅力って何でしょう？

>>502
私は「プログラムのレベルが低い」と言っていたんじゃないから、
そこで引き合いに出されると困るのだが．．．
それに、私が言っているのは表現面、振付のことなのです。

>>509
492,498,499は同一人物です。
ここで短く語るのは難しいのだけど、
滑りや動きのラインの美しさ。表現の繊細さ。複雑で独創的なリフト。
楽しそうに幸せそうに滑っているところ。２人の顔とスタイルと人柄（笑）。
ファンを大切にしているところ。
まあ、とりあえず思いついたのはこんなところ。
一ファンの個人的意見ですから、大して参考にはならないと思いますが、
一応お答えしました。

>>502
あれだけの選手だったんだから、技術的には今でもかなりのレベルのものが
こなせるはず。やはり問題は振り付け。

>>510
お金もらって見せるプロなんだから、万人を満足させるとはいかないまでも、
それなりのもの見せてくれないと。毎回、期待してはがっくり。

>>504
あれかーーーーー

>>510
ありがとうございました。

だーかーらープラトフはグリシュクとじゃないと、高難度なプログラム
はこなせないんだって。この３年間でそれははっきりしてるじゃん。
１年ぐらいはアレレ？ということもあるかもしれんが、３年も続くのは
おかしすぎ・・・・

中国の女子は陳露以来レベルの高い人がいないようですが
陳露は何故あんなにとっしゅつできたのでしょう？
才能もあるのかもしれませんが、環境とか何か特別なものが
与えられていたのですか？（中国の他の選手と違うような）
不思議なので知ってる方いらっしゃったらぜひとも教えてください。

>>512
あの頃は密度の濃い文章が多かったので、
ワァ〜とかキャア〜とかキィ〜とかカッコイイ!!とかだけ
言いたかった人には、居心地が悪かっただろうから、
そういうことだけを言う掲示板の需要もあったのだろう。

>>515
お父さんが吉林省のスケート連盟のお偉いさん。
で、ステートアマの道まっしぐら。

いつだかのPatinageで中国での練習風景の写真を見たが、
廃屋みたいなリンクだった。

>>514
高難度のプログラムをこなすだけがすべてじゃないでしょ。
少なくとも、プラトフはウソワと組むことで、心の平安とファンの支持＆人気
（特にアメリカにおいて）を得た。

>>488
でもね、パーシャと組んでた頃のプラトフって目立ってなかったよ…。
初期の頃は違うけどさ、解散前の数年はパーシャのサポート、引き立て役で、
彼自身の存在感があまり感じられなかったもん。

>>518 同意。
プロにアマと同じもの求めても。別世界なんだし。
高難度のダンスまだできるならプロ転向してない。(爆)
(いや、わかりますよん、みなさんスケート好きだからこそ
注文多くなるのねん。)
プロは暗い照明の中で滑って、主にあの米の観客に支持されてなんぼ。
タイトル、知名度、それに人気とか大事な世界だろうし。
ペアのＥ＆Ｂ、Ｓ＆Ｎが活躍できないとこみるとつくづく思う。

経験者いるのか？

長野終了時点でプラトフは限界だったからＧ＆Ｐの引退は正解、あのスピードを
ウリにできないのならプロになってもぱっとしないから解散も正解。
でも、グリシュクはまだ元気だからもったいないね。

皆様のご意見参考になります。
そして何故プロの世界が沈滞して、つまらないかということも良く
わかりました（＾＾）見にいくのはアマに限るってことも。

>>522
確かにＧ＆Ｐからあのスピードをとったら、ぱっとしないだろうね。
個人的には、シングルスケーターとしてのグリシュクは楽しみ。

>>523
プロもそんなつまらなくもないよ。
昨年のワールドプロ、なかなか面白かったし。

>520

エルソーワ達はともかく、シシコワ達は今滑ってないよ。
８月１日に男の子が産まれましたから、子育ての真っ最中でしょう。
少なくとも半年くらいは滑らないんじゃないかな。

>518
プラトフって情けない男なんですね〜。
なんだかジュ−リンのほうが男としちゃ魅力的に思えてきたぞ。。。

説明不足かも。
自分のスケート人生がパートナー次第ってとこが。

アメリカでプロスケート見に行く人たちって、
高何度のステップの組み合わせとか期待する人なんかまれなんじゃないですか？
派手なリフトとかが分かりやすいし、観客も沸く、
結果的にそういうプログラムになってしまうのではないかなー
需要がないことを練習しても仕方ないしね。

>517
ありがとうございます。強力は後ろ盾があったのですね。
今日世界選手権の再放送で城田さんが「中国は幼稚園ぐらいの時から選手を選抜養成
していく」というようなことをおっしゃっていて、驚きました。女子も陳露につづく
良い選手がでてきてくれるとよいな、と思いました。

　ルー・チェンの場合、アメリカのマネジメント会社と契約
したのも大きかったと思いますよ。衣装、メイク、ブログラム内容が見違えるほど洗練されましたから。中国側だけの指導だったら、世界チャンピオンになるのは難しかったと思う。

>>528
良くも悪くもカップル競技の宿命・・・

なんかようわからんのやけど、カップル競技の人らってやっぱり最初は
できればシングルでやりたかったのだろか？
何となく誉められるのも１／２という感じだから。

>>527,>>528
そんなの当たり前じゃないの？パートナー次第で自分のスケート人生って
変わるものじゃないの？
その点は、ジューリンだって全く同じでしょ。もうジューリンは引退した
けども。

>533

どうかな？？？ロシアはシングルよりペアやダンスの方が格が上とされている
から（最近はこの格差は是正されつつあるけれど）、国にもよるんじゃ
ないでしょうか。

>>535
えっそうかな？
ジュ−リン氏はシングルでダメだったから、ダンスに転じたと
どこかで読んだような・・・
どっちにしても普通フィギュアスケートっていったらシングルの
ことでは？ジャパンオープンでもペアやダンスは殆ど無視に近い
状態だし。少し前、ダンスが種目から外されるとかなんとか
言われてませんでしたっけ？
個人的にはペアがなくなってもダンスは見たいような。

>>529
つまんねー国！＞アメリカ
フィギュアに限った話じゃないけどね。
そーいやアメリカって、実力よりイメージが大事とも聞いたことある。
同情買うような境遇ならもっとヨシとも。
まさか、点やタイムで競う競技はそうはいかないだろうけどさ。

>536

そういう人（ジューリン）もいるだろうけれど、ロシアではペア、ダンスの方が
ずっと人気がある。一番人気がないのが女子シングルだそうです。
フィギュアスケート＝シングル、はアメリカ、カナダですね。

ダンスが五輪種目から外されるかも、という話は人気云々ではなくて、
Ｂ＆Ｋが長野でメダルを取れなかったことにカナダ国民が激怒、
「そんな種目は五輪から外してしまえ」とごねたのがきっかけ。

＃某ＨＰのロシア国内選レポート（２年くらい前）では、女子シングル
のＳＰが開会式の前に終わってしまったと書いてあった。競技としての
格付けの低さを物語っていますな(^^;;)。

そら、ロシアに過去も現在も大した女子選手がいないせいもあるのでは？
アメリカ・カナダがシングル重視なら、それが世界の総意ってことなのかな？
銀盤の女王なんて呼ばれるのはシングル女子だけだしね。

ちなみにロシア国内選のトリを飾る競技はペア。

その国によっていろいろあるんですね。
残念なのはロシアはお世辞にも世界の中心とは言えないってこと。

>>541
でも、フィギュアスケート界では中心国の１つでしょう？

ロシア国内選では女子→ダンス→男子→ペアの順で競技が行われる。
世界選手権とは全く逆の順番。
ロシア女子も強くなったので、そのうち女子の扱いも良くなるかも
しれない。

そうすると、日本はペアが一番不人気ということかな。
ペア→ダンス→女子→男子？

全日本選手権ペア1組だけじゃなかった？なんとか兄弟。

>>451.>>452

フィギュア界では間違いなく中心だと思う。
但し、連盟内で力があるかというとまた別の問題だが・・・。
４カテゴリー平均して強いのって今はロシアだけなので。

アメリカはシングルは強いけれど、ペア、ダンスが今ひとつだし、カナダは
女子がまるで駄目（になった）、フランスはキャンデロロ以降男子がいまいち。

>>544

今まではそうだけれど、川口組出現で少しは変わるだろうか。
みどりさんがいた頃は、女子がトリじゃなかったっけ？？？

今年はどうか知らないけど、去年のNHK杯のペアのSPの日程ひどすぎ。
CDの扱いと同じっていっちゃ同じかもしれないけど
木曜日にやるのはやめて欲しい。

>>546
川崎ゆきこさん＆ティホノフはけっこういいセンいってたと思うのに、何も変わら
なかった。でも、連盟はペア強化に力をいれるみたい。

ペアは練習環境が悪いね。日本は。
あくまでシングル中心で動いてるから。
当事者にとったって、いくらペアで世界選手権にでる可能性が
高くても、シングル止めてペアに転向っていうのが
「負け犬」感覚になるんじゃないかね。
いやだけどね。

ナガノのあのペア（日本の）を見てれば、皆ペアってほんまに
つまらんものだと思うに違いないわ。
大体なんであんなのが出れたの？

日本の五輪ペア枠、どこかにうっぱらって男子か女子のシングル枠を増やせたら
いいのに。五輪にはオガサワラ兄妹が出るのだろうか？

>>550
他に選手がいなかったから。

>>550
別な意味でたいそう笑わせていただきました。
恥なくくらいなら出ないほうがまし、とは誰も考えなかったのだろうか？

>>553
みんな考えたけど、ホスト国だったから苦渋の選択。天野さんなんてシングルの
タイトル保持者なのになんであんなに大恥かきにいったのか、本人に本当のトコロ
をきいてみたい。

↑まあ、彼には何にしても「スケート」しかできないですから。

ワールド・フィギュアスケート２（ダンスマガジン編）って雑誌に
天野さんのインタビューが載ってます。長野五輪での事についても書い
てある。天野さんは今はカナダでプロになっているらしい。

相手の荒井万里江さんについては、以前、確か長野五輪の翌年の学生スケート
大会の新聞記事に彼女の事が書いてあった。
長野五輪で急造ペアをさせられて（この辺の描写は記憶がアイマイ）
そのせいで調子が狂ってしまい、シングルでもうまく実力がだせず苦悩して
いる、というような内容だったと思う。そのときの大会も成績は良くなかっ
たみたい。
これ読んだ時、何か地元開催といってもいいことばかりじゃないんだな、と
暗然とした記憶がある。ある意味犠牲者だったよなあ、と。

荒井さん自身は大学に進学して全日本フィギュアにも出場しているようだけ
ど彼女の五輪に対する気持ちは複雑なんだろうな、と思った。
今年の全日本には出るのかな・・・・。がんばってもらいたいです。

>>556
WFS2のインタビューは読んだけど、もっとホンネが知りたいぞ、天野君。

天野選手は、別のもうちょっと力のある女子選手と組みたかったんだけど
その選手はシングルを捨てきれなかったので、荒井選手と組んだらしい。

オガサワラSはレベル的に、国際試合に出すのは無理。

>>536
>ジュ−リン氏はシングルでダメだったから、ダンスに転じた
10代前半でジャンプに失敗して腰がいっちゃったらしい。チェルニショフも故障で
ダンス転向組だから師弟仲良くってか。

ジュ−リンの振り付けはいいねぇ。センスが感じられるわ。

>>561
天性のアーティストだからねぇ。でも、本人はアスリートのつもりなのが笑える。

遅レススマソ。

ロシアは昔からダンスとペアに力入れてた節がありますね。
バレエ本場というお国柄もあって、プログラムの見せ方もうまいし
ソ連としては米に確実に圧勝できる競技は力入れたいでしょう。
それにロシアはサーカスとバレリーナが女の子の花形職業だから、
フィギュアスケートにとっても一番理想的な女の子は
サーカス・バレエ・体操・新体操あたりと熾烈な争奪戦だった事でしょう。
で、小柄で運動能力の高い選手はまずペアに、容姿がきれいなのを
アイスダンスに配分してしまうと女子シングルまで人材が回らない（藁

ゴルデーワは美人というより可愛らしいタイプだと思ったな。
小柄なのもあるけど、顔立ちが幼くていつまでも少女って雰囲気。
もののついでに彼女の自伝を読んだ感想ですが、率直に言って
「少女漫画を地で行くような人生だなオイ」でした。
ちょうどビットの自伝を読んだ後だけに、タイプの違いに笑えた。

バイウルって、バレリーナを目指そうとしたけど
「あなたは無理」といわれて６歳ぐらいでスケートに
転向したんじゃなかったっけ？

ロシア（つうか旧ソ連＆東欧共産圏）でバレリーナになることの
難しさったらなかったそうですよ。
身長体重容姿を含む本人の資質は勿論の事、
親兄弟の運動能力や体型云々まで基準になる。
しかも少しでも体重オーバーしたり背が高くなりすぎたり、
逆に伸び悩んだりしたら容赦なく落とされる。
群舞に入るだけでもこの状況だっつうのに、ここで
プリマ（花形のトップダンサー）になろうっつったらさあ大変。
……という、なんかもう物凄い状況だったらしい。
プリマは無理だからと、敢えてスケートや体操に転向する人もいたそうです。

>564

その話は知らなかったけれど、ありがちですね。
旧ソ連圏ではバレリーナとバレエダンサーは皆の憧れの職業です。
ちょっと大げさですが、誰もが一度は夢見る職業のようです。

バレリーナになれそうもないから、フィギュアスケーターに、新体操・体操選手に、
サーカスに、アクロ系に、という人は多そう。

ただ、ロシアやウクライナでは、サーカスの位置づけはこちらよりずっと高く、
「芸術」とされていて、563さんの仰るとおり憧れの職業だそうです。

>565

ごめんなさい、内容だぶりましたね<m(_ _)m>

いえいえ。

余談ですが
旧ソでのバレエに対する取り組み方はかなり熱心だったそうです。
日本で体育の授業にバスケやバレーボールを行うのと
同じような扱いで女の子はバレエをやる機会が与えられたそうです。
プリマになるならないは別として、バレエ人口は高いらしい。
もちろんスケートも身近なスポーツとして親しまれていますが。
選手層の厚さはこういう所からも来てるのかも知れませんね。

>>563
私もビットの自伝なら読みたいです〜。
きっといろんな面で生々しい場面もあったんでしょうね。
二十歳そこそこであの色気は凄かった・・・憧れてました、私。
女優に転向って話があった時は、彼女なら可能では？と思ったけど、
そんな甘くはなかったみたいね。
デニ−ロの映画でちょこっと見かけたけど、他の女優さんより遥かにジミで
目立たなくて、ぬあんんで氷の上とはこんなに違うのだ！？と思った覚えが…

>>563
カーチャは体操選手でもいけたような気がしますね。
アクロバット的な技が得意そうだし、小さくてくるくる小回りがききそう。
跳馬とかも上手いかも（笑）

５６３です。
ビットの自伝、結構楽しくも読めますよ。
金メダルの報酬である赤い某スポーツカー関連の話は単純に面白かった。
母校の校舎に擦ってしまったとかそういうノリ。
結構不良少女？だったみたいです。
かの有名なカルメンの舞台裏も…

ゴルデーワの車ネタは日本の某メーカーの乗用車の話。
こちらはこちらでセルゲイ＆ゴルデーワのお父様の心境を
察するに余りある笑えるエピソードだったり…

ゴルデーワの父親も娘にはバレリーナになってほしかったけど、望みがかなわず
スケ−ターになったので失望した、と本にありましたね。
バイウルでさえ駄目って言われたのなら、そりゃみんな無理でしょう（笑）
となると、プリセツカヤなんて本当にとてつもない存在なんですねぇ。
旧ソビエト政府は彼女の亡命だけは断固阻止しようとしたそうですし。

うん。プリセツカヤくらいだと思いますよ、
バレエ評論雑誌に「クラッシクバレエ界のお化け」と言われるのは（藁
BSのドキュメンタリーで若かりし期頃のレッスン映像が流れたのですが、
そりゃあもう同じ人間とは思えないくらい美しかった。
心技体に美と教養も兼ね備えた超人でもなきゃプリマにはなれますまい。
そういやプリセツカヤも結構な問題児（自称）だったそうです。
ビットといい、カルメンが似会うオンナってのは……（藁

カルメン自体オトコをたぶらかす不良娘だし・・・ははっは〜〜

ゴルデーワ達以外で誰か4回転のツイスト成功させたカップルっているのでしょうか？

どの組か忘れたけど中国のジュニアがやってました。
そういえば中国のジュニアに拒食症みたいにガリガリの小さな女の子いるよね。
あそこまで行くと病的だし、無理やり笑顔も恐い。

バレエダンサーの技術ってのは、はっきり言ってスケーターとは比較しようも
ないくらい高いものだということを、昨年マラーホフをナマで見て感じました。
プリセツカヤのＢＳでの特集も見ましたが、私も圧倒されたクチです。
瀕死の白鳥やドン・キホーテなど、部分的にしか映らなかったけど
はっきり言ってフィギュア選手のは子供だましに見えたくらい凄かったですね。
とはいえスケートも見ることは見るけど、それらを見てから前ほど感激
しなくなったのは事実です。

バレエは滑ってないからあんまり面白く無い。
氷の上を流れるように滑らかに滑るスケートが好きさ。
私にとっては全然別物だなあ。芸術作品でございます、
ってのより緊張感の有るスポーツのが見てて楽しい。

>>578
賛成。バレエは流れないもん。

＞578、579

同意。
あと、新体操とかも楽しいけどやっぱし動きがまったりしてるので
スケートがいい。

それにバレエダンサーほどハイクラスじゃないから、親しみ易い
とこがまたよかったりして。あんまり遠い存在の、孤高の人って
いないしね。

ゴルデーワはバレリーナとしては身長が低すぎただろうし、
かといってジャンプが苦手なところをみると脚力とパワーが必要な
体操もだめ。やはりペアスケーターになるべくしてうまれてきた
ナチュラル・ボーン・ペアスケーター。

>>468
もしかして某ライブって札幌でやるヤツですか?
遅かったかな?４６８さん見てたらいいなぁ｡

>>578
同意。スピード感ならフィギュア＞＞バレエでしょう。

＃最近「フィギュア」という文字に心躍らされると
＃人形な事が多くて鬱。

>>582
同感。それもセルゲイと組んだからこそ成功したんだと思います。
セルゲイは他の女のコを組んでも成功しただろうけど、ゴルデーワは他の
人と組んでいたら果たしてどうだったかな〜とフト思ったりして・・・
だってペアって男性の力が７割だそうだし。五十嵐さんだっけ、そう言ってたの。

セルゲイの包容力あってこそのあのムードだと思う。
そして、ゴルデーワがあれだけ華奢だったからこそ
アクロバティックな技も成立したんでしょう。

世界で初めて４回転ツイストを成功させたのはＧ＆Ｇではなく、チェルカソワ＆シャフライだったハズ。1979年か1980年か、とにかくその位大昔のワールドで。

Ｇ＆Ｇは教科書どおりって感じだったけど、ミシュクテノク達のは非常に
斬新な気がしました。個人的には後者のほうが金メダルでは？と
思ったんだけど。。片や赤の他人で、片や愛し合う夫婦というのが明暗
だったのかもね。そういう「イメージ」っていざっていう時かなりポイント
高いそうだし。フィギュアのそういう面が好きな人もいれば、だから嫌い
（何を基準に点数つけてんだかわからんという）という人もいて、特に
はっきりとした勝ち負けをスポーツに求める人は総じてフィギュアを嫌う
所以でもあるようです。

でも、G＆Gペアが作り出すあの雰囲気には酔わされるわ〜。
フィギュアスケートに興味が無い人が見ても
あの「二人の世界」は本当にロマンティックだし
素敵だと感じられるのではないでしょうか。
うちの母と祖父母にとって最も印象に残るペアだったそうです。

>>589
確かにそういう人は多いかも。が、その一方であれが赤の他人が
やってたのならナント「素晴らしい演技!!」と感激できたかもしれんが、
所詮夫婦だからねぇ。ロマンティック？当たり前でしょ、
夫婦だもん、とこうなっちゃうのですわ。
話が飛びすぎて悪いけど、初めてタイタニックを見た時、私は
てっきりジャックとローズ役は現実も恋人同士なのだと勘違いして
しまった、それが全く関係ないとわかって、二人とも若いだろうに
なんと素晴らしい俳優なんだろう、とますます感激したものだ。
ま、何に感激するかは個人の勝手ですがね、私のような見方も
あるということもわかっていただきたくて書きました。

キャンデロロツアーのチケット本日発売だよage

・・・・厨房だ・・・・・＞590

>>592
すみません、「厨房」ってナンですか？
初心者なものでわからなくて・・・・
>>590
ごく普通の文を書かれていると思いますが、どの辺が厨房なのか出来れば
説明してください。できればこれから使いたいので。。。

タイタニックは今見るとそう大した映画じゃないような。
たしかに大掛かりで、よくデキてはいるけど。
もっと深みのある名作はたっくさんあるのでは。
トピずれですみません!!!

ところでキャンデロロって今でも人気あるんですか？
友人に昔大好きな人がいたことを思い出しました。

ワタシは部外者ですがね〜、５９２さんは多分Ｇ＆Ｇの崇拝者だと思われる。
>５９０さんは自分の意見を書いてるだけでしょ？なんでそこまで過剰反応するの？
少しでも非難・批判（それが傍目にちっともそう映らないのに）めいたこと
書くとすぐ怒るのがＧ＆Ｇファンのイヤらしさですね〜
もちろんごく一部の人だと思いまスが。

>>588

私は（今でも）ミシュクテノク＆ドミトリエフファンだけれど、リレハンメルは
Ｇ＆Ｇの勝ちでしょう。ジャンプでミスはあったけれど、あのユニゾンには
叶わない。

まあ、「夫婦ならでは」って雰囲気はあるでしょうけれど、ダンスのＴ＆Ｄや
Ｂ＆Ｂはそれこそ赤の他人だし、要はその選手の良さが出ていれば良いんでしょう。

私はＭ＆Ｄのラフマニノフが大好きですが、直後のスポーツアイには「彼らの
良さが出ていなかった」という城田さん（確か）のコメントが載っていて、
斬新な分評価は割れたんでしょうね。Ｇ＆Ｇは正統的なプログラムで、ジャッジ
受けはしたでしょうから。あと、ミシュクテノクはちょっと太ったので
重かったし、アルベールビルよりスケーティングが粗かった。
元々華奢とは言い難い選手でしたが・・・・。

＃ところで、ミシュクテノクってどうしてこう呼ばれるんでしょう？ずっと不思議
だったのですが。本当は「ミシュクチョノク」なんですよね・・・・。

＃ま、しかしＧ＆Ｇは完璧だったと思う。幸か不幸か分かりませんが、ペアとして
衰えた姿を見ることはなかったのですから・・・・。ゴルデーワの[May be it
was too perfect.」という言葉は、本当にその通りだと思います。

>>590

いわんとしていることが分からなくもないが、「夫婦だもん」という言葉に
「全面的には」納得しかねます。夫婦でも全然ロマンチックじゃないカップル
沢山いるよ・・・・。トップクラスでもね。

>>593

お節介だけれど、「厨房」って「中坊」の意味。つまり中学生レベルって言いたかった
のですな・・・・。

Sveｔ様、ありがとうございました〜。これですっきりしました(^^)
別のスポーツのところでは誰も返答してくださらなかったので、スケートファンは大変
親切なんですね（感激！）
ちなみに私、スケートはオリンピックしか見たことないのです〜。
それも長野だけ。でもどんなんだったかひとつも覚えてない。
というわけでもう出没しません。
どうもすみませんでした。

私はどちらかと言えば、実生活でもカップルじゃないほうが
好みですね。ダンスのトービル・ディーンとか、グリシューク・プラトフ
とか、本当に素晴らしいものね。
完璧にして１００％対等なパートナーという感じで、最高にかっこいい
と思うのです。
夫婦でも素晴らしい人達はほかにもいるのでしょうけど、夫婦でも
ない人らがあそこまでユニゾンぴったりというのが凄いなぁ〜と。
私は単純なのでついそう考えてしまいます。
そして現実の生活でも、たとえば仕事の面などで、男性にリード
されたり庇護されたりばかりじゃなくて、５分５分なパートナーに
なって活躍したい、、なんちゃって（笑）
Ｔ・DとかＧ・Pとかにそういうイメージ重ねる私はおかしいかな？

>>556
荒井さんて長野の前のシーズンは田村君と組んでたよね。
本田君が世界選手権で１０位に入って男子の枠が２つになったから
田村君はシングルに専念したので天野さんと組むことになったんだと思ってた。
パートナーが変わったり、まだジュニアの選手だったからフリーの演技時間が１分もちがうしいろいろ大変だよなとおもってた。

長野のときも連盟はペアの枠を返上ということも考えてたらしいけど、せっかくの開催枠だしがんばっているからということで出場させたって新聞に書いてた。
レベルはあの程度だったけど確かにがんばっていたし、急造ペアであれだけできれたいしたものだとおもったよ。
小笠原組のレベルではきっと連盟は出さなかったと思う。

井上・小山組はかなり期待していたんだけど、残念だった。
井上さんはシングル志向が強かったのかな？今アメリカでペアやっていると聞いたけど

カップル競技において、トービル＆ディーンを超えるペアーは
いませんわよ！！（断言）未来にも出てくるかしらね。
何より見る人の内側から熱くさせるスケート見たのは、後にも先にも
彼らだけです。

キリ番げっちゅ〜！
それにＴ＆Ｄの場合、他のスケーターと違うのはなんつっても観客のものすごい
反応でしょう。まるでコンサートのノリでしたね。
あれに匹敵する拍手もらうスケート選手はカーとぐらいではないかな〜。
でも会場のすみずみまで熱狂させるカリスマは、Ｔ＆Ｄだけのもののような気がする。

>>599
井上さんは膝に故障をかかえていて、ペアをやめたのはそのせいだと聞いていました。
だから、アメリカでペアをやっていると聞いて驚きました。膝は大丈夫なのかしら。

長野の２シーズン前の全日本で、いきなりデモンストレーションでジュニアのペアが
６組ほど演技をしました。まだ初めて半年とかで、デススパイラルとか見ていてすごく
怖かった。この時は荒井さんは田中くんと組んでいました。田村くんも別のパートナーと。
それが長野に向けてのペア選手の育成だと聞いて、今から間に合うのか？と疑問に思った
ものです。
東日本で荒井＆天野組の演技を見たときは、正直驚きましたよ。あそこまでできるとは
思わなかったので。ただ、その後どんどん調子が悪くなっていったような…。

トービル姐さんもいいけど、やはり私はパーシャだな。
あのステップ、ターン、おまけに人間離れしたスタイルの良さときたら。

リレハンメルのペアの話が出てましたが、
ミシュクテノク組みは致命的にリフトが弱かったんですよね。
もちろん他の内容はG&Gを上回って所も多かったと思うんですけど、
カナダペアもリフトが得意でG&Gとともに制限回数いっぱい使って
高何度のリフトを連発してたので、間に入ったミシュクテノク達は
リフトの弱さが強調されてしまったように思います。
ワンハンドのラッソウとぐらぐらしてたし…
とはいう私もG&Gの応援してたんですが、
滑走後、負けたかもって瞬間思いました…
ぜったいアルベールビルで金メダルとった演技より凄かったですよね。

皆さんのお話うかがってると勉強になります。
ペアは女性が小さくて、軽ければとても有利だということですね。
そういえばＧ＆Ｇは体格差がとてもあったことを思いだしてしまいました。
女性らしい体型は天敵なのかな…〜←ダンスはあんまり関係ないような気がしますが、どうなんでしょ。

ＧＧの話題があるのでついでに。
さっきたまたまアチラのボード見てたら、ゴルデーワ、来年以降もＳＯＩに戻る可能性は
薄いとか。おまけに今秋のアイスショーなどにも全く名前が挙がってないそう。ま、それは
よく変わることがあるらしいけど。と、それはいいんだけど、ＳＯＩで代わりにビット女王様が出る
らしいのですが、なんかゴルデーワファンのビット様叩きが酷くてさ、暗くなｃっちゃったよ。
それでも今でも銀盤の女王はビットですよね!?

>>604

ドミトリエフは力があるから、本来リフトが苦手ってことはないんでしょうけれど、
ミシュクテノクが体重を増やしてしまったから・・・・。アメリカのビデオに
会場練習の風景が入っていたのですが、リフトで何度も転倒してやり直す彼らの
姿が映っていました。それだけに、ショートのノーミスで滑った後モスクビナが
大喜びしていたのが印象的でした。

>>605

ペアは頭の上まで持ち上げるリフトや、ツイストがありますから、やっぱり軽い方が
有利だと思います。ダンスはそんなに高く持ち上げないですから、ある程度身長が
あった方が見栄えがするでしょうし、エッジワークやスケーティングの方が重要だと
思います。ダンスだと１７０以上の女子選手も結構いますよね。

>>606

ビット・・・は別に良いんじゃないでしょうか。あんまり「もの凄く見たい」とも
思わないけれど・・・・。個人的には、SOIにルシンダ・ルーが加わるのが嬉しい
です。日本に来るのは難しいでしょうから、せめてＴＶに沢山映って欲しい・・・。

＃あれ？でも私は「ゴルデーワの代わりにルシンダ・ルー」って聞いたけれど、
ゴルデーワの代わりがビットなら、ルーはなし？？？そんなことないよね・・・。

>>603
パーシャ嫌い。速いけど、ただそれだけだし。
長野のＦＤなんて回って拝むの繰り返しでしょ。
あれならクリロワ組のほうが何倍も感動した。
リレハンメル以降は名前だけで勝ってたと思う。

>>608
それぞれ好みがあるので、好き嫌いはいいんだけど、パーシャびいきとしては早いだけという
のは違うと思いますね。あまりにスピード感があるから目立たないけど、十分優雅でもあると
思いますよ。クリロワは好きでも嫌いでもないけど、きっと何十年やってもパーシャには勝てなかった
気がします。元新体操選手だった山崎浩子さんが長野の後「Number」誌に、Ｇ＆Ｐのことを
「内なる音を奏でた至高のペア」という題で金メダルカップルとそれ以外のカップルの
歴然たる「差」を書かれてましが、流石によくわかってる人だなって思いましたね。

>>608

クリロワ達は良いスケーターなんだけれど・・・・カルメンの
衣装のルール違反（と取ったジャッジもいただろうという）疑惑とか
つめが甘かったという印象があります。僅差だっただけに、ああいうのは
理解不能でした。

何にせよ、怪我は残念でしたね。これからって時だったのに。

上の書き込みが気になって調べてみたんですが、ルシンダの名前が載ってる掲示板と
載ってない掲示板があるんですよ>SOI む〜ん、気になる…。

Ｇ＆Ｐのプロでの円熟した演技を見てみたかったです。
その夢を壊したプラトフは馬鹿だ！（暴言御免）
Ｕ＆Ｐがアレだけに、よりいっそう想いは募るのヨ。

>>610

クリロワ達の衣装は別につめが甘かったわけではなく確信犯。
あのコーチは以前にロマノワ/ヤロシェンコでもルール違反してるし…
理由は定かではありませんが。

>>608

確かにグリシュク組みの構成は凄かったけど、
音楽がしょぼくなかった？
単調な繰り返しはおそらくトービル/ディーンのボレロを十分に意識したんでしょうけど、
うまいって事以外なにも伝わってこなかった。
レクイエムっていうけどぜんぜん死者への尊敬の念は伝わってこなかった…
はっきりいって周囲が弱かったから勝てただけでしょ

>>612
それ、よーくわかります。Ｇ＆Ｐについての見解。
私はペアーのゴルディーワ＆グリンコフ達の演技が嫌いだから、そっくりそのままＧ＆Ｇに
あてはまるのです。田で食う虫も好き好きってヤツですね（藁）
周囲が弱かったから・・・これもピッタリのような気がしてならないんですけど。

>>613
そ・・・・それは日本語の使い方間違っとりませんか。
「蓼喰う虫も好きずき」は「まずい蓼を食べる虫がいるように、
変な物を好む人もいるものだ→人の好みはそれぞれだから、
変な物が好きでも別に構わない」という意味です・・・・。

ここでそれを使ってしまうと、「Ｇ＆ＧやＧ＆Ｐみたいに
妙ちきりんな選手が好きっていう変わった人もいるけれど、まあ人の好みは
それぞれだから、あんまり口を出さないでね」になってしまふ・・・。

どちらかと言えば、この言葉は「ルディ・ガリンドが好き」とか
「男性同士のペアが好き」とかいう場合に当てはまるのでは(^^;;)

＃ごめんよーギャザリアンにガリンド！あなた達の滑りは好きだからね〜。
↑
こーゆーのを「蓼喰う虫も好きずき」と言うのです・・・。

ゴルデーワって干されちゃったの？そのあたり憶測含めてどうなんでしょ。
でもターゲットとの解約とかいう話きくとやっぱ反感買ってたんだ？
（疎くてごめんなさい、海外のサイトみないもので・・・）
私、マイセルゲイ読んだ印象からてっきり「もう2度と生まれたばかりの子を
置いてツアーに出たりしないわ！」みたいな覚悟なんだと思ってた。
干されちゃったんなら、まあそれは自業自得だけどね。
今回てっきりゴルデーワ自身が育児を選んだんだと思った。
それにエネルギーのある若いうちだけ滑っていたい、その後はコーチを
やりたいみたいなことも書いてあったし、そろそろ引退なのかなーと。

615様、親切なご注意ありがとうございました。
いや、ホントお恥ずかしい・・・・・これから気をつけます。

あわわわ・・・615様ではなく、614様でした。
重ね重ね申し訳ない・・・

>>615
干されてるのかどうかはわかりませんね。
ただスポンサーサイドにしてみれば心証良くないのは確かでは
ないでしょうか。日本においても、例えばある企業とキャラクター契約を結んでるスポーツ選手や
タレントなどが同じことをした場合を想像してみてください。
きっとすぐ打切りということはなくても、次期契約はないはずですから。
アメリカは特にフィギュアスケートファンはかなりの保守層が占めていると
考えられるし、もっと厳しいかもしれませんね。
残念なのは、何故もっと妊娠初期の頃に全てを認めて理解を求めなかった
のでしょうってこと。（ファンに対して、です）
カーチャのスケートを見たくて、チケット買った人は多いはずだから
その人達には素直に言って謝罪すべきだったと思うのです。
ゴシップボードなどで、「うそつき」呼ばわりされてるのを見た時は胸が
痛くなりました。
でも全て（契約など）を失ってもイリヤだけは失いたくないというのなら
それはそれで理解出来るんだけど、今だに結婚もしないとなると・・・
何がどうなっているのやら全くわからない状態ですね。
向こうのボード見ていても、アメリカのファンですらよく事情が
わからないようで、憶測っぽいことしか書いてませんから。

>>618
具体的な説明ありがとうございました。
なるほど、いわれてみればそうですね。ゴルデーワそんなに悪いこと
したかな？と思ったけれど、（ゴルデーワにしてみればもう自分の
プライベートをとやかくいわれたくなかったのかもしれないけれど）
アメリカ社会で生きていく以上、アメリカ的合理的考え方持って
やっていかないといけないだろうな、と人ごとながら彼女みてて思います。
日本の女優やアイドルだってＣＭや舞台の予定が一年先まで入ってるのに
勝手に妊娠・結婚に走られた日には業界や企業側にかなり迷惑をかけるわけ
ですからね、そういう意味でゴルデーワのターゲット解約やツアー不参加
も納得しました。でも今回の件で将来的にコーチ業にまで差し障ることが
ないといいけど。（ってまだ干されたと決まったわけではないけど）

最近の日本の芸能界では安室奈美恵がやらかしましたね、妊娠・産休騒動は。
彼女の場合最終的に事務所ややレーベル、プロデューサー側の理解と祝福、
そして本人の復帰後の努力もあって
今はそこそこ安定したポジションを獲得していますがね。
ゴルデーワもこれからが正念場なんじゃないかな。
修羅場くぐりぬけてきたんだし、がんばって欲しいとは思う。

>>612
>レクイエムっていうけどぜんぜん死者への尊敬の念は伝わってこなかった…
五輪種目としてのプログラムという意味では｢メモリアルレクイエム｣大好きです。
ただＦＤ生中継の直前の番組の中でＧ＆Ｐのインタビューが流れたのですが 、
グリシュークが当時海外で噂になってたような(苦笑)えげつない答え方してたのです。
｢きれた？｣っみたいなモンロー晩年の品の悪いインタビュー路線で絶句しました。
こんなの流すなよ○ＨＫ〜。準備してた昂ぶる気持ちぶちこわし〜。
ふだんスケート観ない人たちは怪訝な目をしたことでしょう。
その数時間後のＬＩＶＥを観ながら、まさしく
｢レクイエムっていうけどぜんぜん死者への尊敬の念は伝わってこなかった…
これのどこが志半ばで敗れた者たちに捧げるレクイエムなんだ｣
状態でした。何日かして気をとりなおしてからはビデオに感動しましたけどね。

>>611
>その夢を壊したプラトフは馬鹿だ
プラトフがこういう選択をした理由は感情面とか技術面とか
いろいろいわれていますが、プロをやっていく上で
グリシュークが契約違反をしかねない雰囲気があったことも一因ではないかと
思っています。ゴルデーワ絡みでよくここのところ話題になりますが、
アメリカの関係者もひやひやさせられる者を好まない気がします。
離れたところに住居もってしまってたし、あのまま組んでいても
１，２年以内に解散または宙に浮いた状態になったかもです。
グリシュークはいかにもアメリカ的だし前を向いて突っ走るタイプだと思うので
また必ずや一花咲かせてくれると信じているのですが。

「アンタにはうんざりだ。いつもオレにプレッシャーばかりかけやがって」
これが長野オリンピック男子シングル金メダリストが最後にコーチに言い放った
コトバだそうよ。彼のその後は？？
考えてみれば、契約不履行年増スケーターとは大変お似合い、なのかも。。

>>602
井上さんは、ケガそのもののせいでペアをやめたわけでなく、
ケガの治療中ペアの練習が中断するので、パートナーがそれを
待てなかったせい、と聞いたような。
ん？いやこれは川崎＆ティホノフの事だったかな？（うろおぼえ）

カーチャやパーシャの事が話題になってたようですが、
まあスケートも「仕事」だから、どんな形にせよ、人に損害を与える＆
与える危険性のある人とは仕事できないよね。
たとえどんなに優れたスケーターであっても。

>622
それはタラソワさんのＨＰに載ってたインタビューですね。
私も読みましたが、途中までは興味深い内容だったのに最後がショック!!
コーチがイリヤと次のシーズンに使う音楽について話し合おうとしたら、「音楽は重要じゃない。
大事なのは誰が滑っているかさ」と言ったそうです。うーーーーーむ・・・・・
やっぱり金メダルで舞いあがってしまったか？今はそんなことないと信じたいが。

それからカーチャの前にお付き合いしてたマリアさんはタラソワさんの友人の娘で
イリヤが彼女に会ったのはタラソワさんの自宅だったとか、彼女は年上なので
イリヤの両親はあまりいい顔をしなかったとか、マリアの前にはフランス人の女の子（スケーターだそう。誰？）
と純愛してたとか・・・・ミーハ−ファンも喜ぶようなことも結構書いてありましたよ。

イリヤって、二コル・ボベックとは
やっぱり遊びだったのかね？

>>624

多分知っているだろうと思うけれど、念のため・・・。
マリアってプラトフの前の奥さんだよ・・・・。その縁（？）です。

>626
それは知ってるけど、そんなことは書いてなかったわ。（笑）
タラソワさんは、彼女（マリア）は自分が育てたようなもの、とも書いてたよ。
破局したのはイリヤが恩師を裏切ったせいもある？

もうその2流3流以下の選手の話はいいんじゃない？
新しい話聞いても彼の子と好きなファンは傷つくだけだし、
フィギュア全体がそんなレベルかと思われてしまう。
本当に迷惑な存在です。

>628
あんたの話もいらん。

おフランス女子スケーターの名前きぼーん

ユベールだったらオモしろいのにな＞おフランス女子スケーター（爆）

ageておきます。

>>622&>>624
何となく想像はしてたけど、コーチも選手に金メダル取らせたら取らせたで
いろいろ嫌な思いをすることあるんですねぇ。
タラソワコーチがお気の毒です。
でもヤグちゃんはそんなことないよねっ
男子の金メダリストは前年のワールドで優勝じゃない選手がとるという
ジンクスがあるそうだから、ヤグちゃんの可能性は極めて高いかな？
彼にはプロにいってもタラソワコーチのプログラムを滑っていただきたいです。

おっともちろんプルちゃんにもベストを尽くしてもらって、今まで
見たことないってくらいの名勝負を期待〜☆。
で僅差でヤグが勝つってーのがアタシの願いだな。
女子はミッシェル希望。多分やってくれるでしょ。

鼻でかクワン逝ってよし。
カルガリーから続いた女子シングルのジンクスが
そろそろ終わって欲しいものだ。

私は応援してるぞークワン！！

好き嫌いはともかく、クワンが金ならそりゃアメリカは大喜びで、またフィギュアブーム
到来かもよ。で、そのままプロにいけば、また活気づくんじゃないの？
フィギュア界全体のためにはクワンでいいんだってば。

クーリックってニコルともなんかあったの？（興味しんしん）
アメリカのゴシップボードにカーチャ＆イリヤがもう別れてるというpostがあったけど、
単なるガセかな。子供が生まれた後まもなく、だそうだが・・・

あんな下手くそに勝たれちゃ困る。
フィギュア界のためにはならん。
ますますの基礎技術低下を招く。

>>638
どの選手のこと？＜あんな下手くそ

ク−リックとボベックは、昔日本の試合で一緒になった時、
一晩Hしただけでしょ？ちがうの？

＞638
もしかしてクワンのこと？下手くそって（違ってたらｽﾏｿ）
でもさーいちばん滑りがきれいだよね、スピードも速いし。
ところで638さんにちょっと聞きたいんだけどあなたが思う
一番上手い選手って誰？

クワンの何が気に食わないって
棒でくくった様な肘から手首。
作ったような柔らかさしか出せないでしょ。
スピードは言うほど感じなかった。しかもバックのクロスがぎこちないので
もったりして見える。

今のアマチュアで思わず巧いと唸るほどの選手は、
残念ながらいない。
エルドリッジやストイコは男子だし（苦笑

んじゃーなんであんなに高く評価されるんだ？＞クワン
他にはよっぽど大したのはいないってこと？？

最初の頃クワンのあのいかにも「どう？私って上手いでしょ？感動するでしょ？」的な
態度が鼻について、どうもいけすかない感じだったけど、最近はそれも彼女の個性のひとつ
として楽しめるようになったわ。レッド・ヴァイオリンでワールド制した時の演技が
一番好きかも。。。
でも女子にはエルドリッジみたいな選手が残念ながらいないのは確かだな。

>639 97オープンかオリンピック？
パーティで仲良くなるんでしょうかね。
クーリックはやっぱり女子選手の人気者なんですね。(今はどうだろ

>644
マリア以前の話だろうから、オリンピックの前と思われ。
今？今はルミコに睨まれたケンヤ状態だから無理なんじゃない？（藁）

>642
じゃー誰が勝っても基礎技術低下を招くんじゃないの？

それは違う。
クワンみたいに『それなりに上手そうに見せてるだけ』の選手が勝つのが
一番タチが悪い。
スルツカヤなら「あぁ、やっぱりフィギュアはスポーツだよね」で納得できる。

要するにクワンが嫌いなだけやろ＞６４７

最新のBlades on Iceによると、ヤグディンはソルトレイク後もアマを続けたいとか。
この先プロの世界がさらに狭く小さくなるのが見えてるのが一番の理由らしい。

それとダンスのチャイト組はいつからタラソワを離れ、デュボワにいったの？
さては先生がシャーリーン達を見始めたからかな。
どうみたってＢ＆Ｋをみたくなるわな。←個人的意見。

キャンデロロツアー、まだチケットが余っているようなんですが・・・

>650
新横浜程度の小さい会場も一杯にできないようなら、
残念ながら、もう次は絶対に無いんだろうね。

その会場ってキャパどれくらいなの？

正確にはわからないけど、東伏見アイスアリーナの席数が２４７２で、それよりも
少ないだろうと思われます。

新横浜、某サイトのデータによると、客席数 2501席となっていますね。
思ったよりも大きかった。

勘違い女=村主さん

ＧＷＧが始まりました

ペアＳＰ結果
1BEREZHNAYA&SIKHARULIDZE(RUS)
2PETROVA&TIKHONOV(RUS)
3ZAGORSKA&SIUDEK(POL)
4PANG&TONG(CHN)
5SAVCHENKO&MOROZOV(UKR)
6KALESAVICH&PARCHEM(USA)

男子ＳＰ結果
1PLUSHENKO(RUS)
2WEISS(USA)
3YAGUDIN(RUS)
4LIU(AUS)
5STOJKO(CAN)
6LI, Chengjiang(CHN)
7KLIMKIN(RUS)
8HONDA(JPN)
9WEIR(USA)
10SANDHU(CAN)
11LI, Yunfei(CHN)

男子ＳＰ、プルシェンコ以外は全員ミスしたようです。２位の
ワイスで既に技術点で４点台出てますし、ヤグディンに至っては
技術点で４，４出しているジャッジがいます。

採点のレベルが分からないのですが、プルシェンコも技術点で５，５が
２つ出ているので、中過失くらいはあったかもしれません。

ペアはベレズナヤ達が凄く良い点数です。技術点が５，７〜５，８。
芸術点が５，８が２つで残りが全て５，９。

>>655
どこがどう勘違いなのか説明してYo!

世界チャンピオンとかメダルとってから
人を感動させられるような。。とか
そういうセリフをはいてほしい。
有香さんやみどりさんが言うならわかるけど
その前に自分の演技に集中して後悔のない演技をして
メダルでも取ったあとに言ってほしい。
つまり言うことはイッチョマエだが成績が
伴ってない,、と言う事。

まわりがそんなできで本田君8位っていったい？？？？？？？？？？？

ＧＷＧ本日の結果

ダンスOD
1LOBACHEVA&AVERBUKH(RUS)
2CHAIT&SAKHNOVSKY(ISR)
3LANG&TCHERNYSHEV(USA)
4NAVKA&KOSTOMAROV(RUS)
5BELBIN&AGOSTO(USA)
6DUVAL-RIGBY&RIGBY(AUS)

女子ＳＰ
1SLUTSKAYA(RUS)
2KWAN(USA)
3SUGURI(JPN)
4COHEN(USA)
5LIASHENKO(UKR)
6FONTANA(ITA)
7NIKODINOV(USA)
8BUTYRSKAYA(RUS)
9VOLCHKOVA(RUS)
10ZHANG(AUS)
11SOKOLOVA(RUS)
12CARTER(AUS)

ダンスは波乱無し。

女子はかなりハイレベルの戦いだったようです。得点を見る限り、多分５位の
リアシェンコまではミスらしいミスはないはず。
カーターがダントツの最下位（変な日本語ですが）ですが、１１位のソコロワ
も技術点で５，０が出ていますから、そんなに悲惨な出来ではないでしょう。

スルツカヤ、クワンともに良い点数ですが、ジャッジのプレスナンバーは
全員スルツカヤが１位です。相当良い出来だったようですね。
日本で放映されないかな〜。

＞660
カーターってオリンピックで３×３・・・３（あれ２だっけ？）を
やっていたちょっと気のつよそおなビジンなコですか？

ＧＷＧ本日の結果

ペアは順位変動せず。ベレズナヤ達は幸先の良いスタートとなりました。

男子はプルシェンコ独走。ワイス、ヤグディンはそれなりに良い出来だったんじゃ
ないかな。でもジャッジ７人中６人がワイスに２位をつけています。クリムキンが
最下位へ転落・・・・。

PLUSHENKO
2WEISS
3YAGUDIN
4LIU
5STOJKO
6HONDA
7LI, Chengjiang
8SANDHU
9LI, Yunfei
10WEIR
11KLIMKIN

公式ページで、上位２名（組）の動画が見られます。

スルツカヤは衣装がいまいちですが、滑りやプログラムは良いです。クワンも
悪くないのですが、「エデンの東」はさすがにマンネリ気味かも。衣装は
こちらもいまいち。何故紫なんだろう・・。

プルシェンコはやっぱり衣装もプログラムも変。但し、構成は非常に難度が
高くて、ジャンプがとても綺麗。４回転＋３回転も、高さ、幅、流れ全て
完璧。３ルッツでちょっと躓いてました。

ワイスは・・・・これで２位か・・・という出来。他がよほどひどかったん
でしょう。

ヤグディンは映っていなかったのですが、８キロくらい減量したそうで、
ちょっと減らしすぎじゃないでしょうか。あまり短期間に体重を落とすと
スタミナに響きますから心配です。

ペアは２組ともとても良い出来。ベレズナヤはちょっと髪が伸びていて可愛
いらしいです。ペトロワは金髪になっていました。

>663
クワンはもう一つＳＰのプログラムを用意しているそうですが、
とりあえずＧＷＧはエデンの東を滑ったようです。

ところでクワンの紫の衣装ですが、たぶんクワンは赤系の衣装の
ときなぜかミスが少なくなるので（世界選手権など）それでげんを
かついでるのか？と思うんですが・・・（逆に黒の衣装の時は
ミスが多い）

度々すみません。訂正です。
ペア結果は２位と３位が入れ替わりました。

１ベレズナヤ＆シハルリゼ
２ザゴロスカ＆シュデク
３ベトロワ＆ティホノフ

です

すみません、GWGの公式サイトが見つけられないのですが、
よろしければ教えて頂けないでしょうか？

>>658
まあそう言うセリフも
由香さんやみどりちゃんが言うならわかるけどさ。
あのレベルまで到達した人に対して言うセリフじゃないんじゃない？
あなたはどうか知らないけど
こっちは手すり磨きレベルだから回れるだけで魔法使いに見えちゃうわ。

村主さんは最近の選手の中では久々にメンタルが強い方だと思うよ。

GWG,放映、少し見ました（アメリカ）。
すぐりさんは見逃してしまった。
クワンの既出のように、エデンの東。
髪型はお団子。衣装は皆様がおっしゃるように
良いとは思えませんでした。なんか安っぽいかんじかしてしまいます。
クワンは赤か黒が似合うのに。
マリアは転倒、ふらつきがあって散々だった。
スルツカヤは、新しいスピンをしてましたし、元気があった。
コーエンはまた待った演技だけど、もう少し若さをアピールしたほうが
良いきがしました。落ち着きすぎというか。。
リアシェンコは表情豊かでした。

>666＜もうみつかった？　出てる選手のファンの掲示板を見るとよろし。

http://www.goodwillgames.com/2001/2001_index.html

フィギュアのリストはここ
http://216.199.31.228/fs/index.html#0509

>669
うらやましい・・・なんかアメリカに移住したくなってきた（藁
ところでクワンの衣装ってそんなに悪かったんですか？
写真を見る限りではクワンにぴったりの衣装だと思ってた自分に鬱。
ＴＶで見ると違うのかな？
ちなみに黒の衣装はイヤだな・・・悪いイメージしかないもので。

そういえばクワンの新ＦＰってシェエラザードだよね？
ＧＷＧで滑るんかな？スルツカヤのトスカも楽しみ♪

そうか??やっぱり村主はにはまだ早い言葉だと思うぞ。

ビットやみどりさん、有香ちゃん達なら
演技自体あんしんしてみれる。
まだ村主の演技見てるとひやひやして
落ち着かないんだよね・・・。

みどりちゃんはともかく、有香ちゃんの演技（アマチュア時代）は安心して
見れなかったけど…。

>672どんな分野であれ
少なくとも国内を制し世界に出て戦える人に対する言葉じゃないってこと
ご自分がそれこそ「僕、実は世界を制した清水宏保なんです」とかなら言っていいけど
一般市民ならあなたのほうがよっぽど言う事はイッチョマエだけど･･･って事。

まあまあﾏﾀｰﾘと
>672も
ちっちゃい子どもがみどりちゃん見て「私もいつかオリンピックにでるの！」
なんて言ってるのを「先に成績を上げろ」なんて咎めたりはせんでしょ
そういう事くらいに思っておけばいいんじゃない？

別に村主さんがコドモと言ってるわけではないのでそこんとこよろしく。

>666デス
ありがとうございました！早速見てきます！

わたし、渡辺絵美なんだけど，なにか？>>675

あなたはよっぽど村主が好きなのね。>>675

村主さん、おめでとう。
月光、良かったです。

スルツカヤは、自信をかんじました。
まりやは、相変わらず危なっかしい。

クワンは振り付けをカワハラさんにかえましたが
ジャンプやスピン以外に“振り”らしいものは
見られなかったし、ENERGYを感じませんでした。
でも、今後きっと良いものにしてくると願ってます。

昨日の某地方紙スポーツ欄に村主さんのことが載ってたけど、
その記事が「女子シングルス」で好成績だと…。
一応一般紙なんですけど、はぁ〜。

渡辺絵美はメダリストじゃないっしょ？

まだ一度も彼女の演技を見たことない。ＧＰシリーズで
早く見たいな。しかし、マリアは年齢的に限界なのかな？
一度は世界チャンピオンになったのだし、オリンピック
でも頑張ってほしいけど・・。

コーエン、技術的にはまだいまひとつかもしれないけれど、表現力が
えらい評判いいね。プレゼンマークも高いし。早く演技が見てみたい。
マリアのジャンプ、本当に心配。これから調子を上げてきてほしい。
自分もマリアにはぜひとも頑張ってもらいたい。
（もちろん、ミッシェルもイリーナも大好きなんだけど）
村主さんすごいね！まだ９月はじめだし、こんな段階では何も言えないけど、
なんか、「日本のエース」に成長してきたね。こちらも早く演技が見てみたい。

コーエンはバレエのトレーニングをずいぶん
取り入れているそうで、体が凄くやわらかいし、
表現力もある。

ﾊｧﾊｧ・・

誰も知らない・・・
バビロニア＆ガードナー

久々バカップルの話題でも・・・聞きたくない人は飛ばしてくれ（笑）
ゴルデーワが引退か？との記事がアチラのボードに・・・まぁ２年も休んだら
仕方ないやね。どうなるやら知らんが。
クーリックの今シーズンのプログラムのウワサ、どこにも全然載ってないけど
ちゃんとつくってるのかしら？
一番最近のどっかの町での小さいショーの写真見たけど、相変わらずキレイではあるが
かつてのオーラが全く消えてたわ。
髪の毛はちゃんと生えてましたよ。

>682

メダリストだよ。７９年の銅メダリスト。
それから、渡「部」絵美です。

>684,685

コーエンはジャンプも高いし、顔も可愛いし、バレエ的なので、可能性はある
と思う。ネックはとんでもなく幼児体型だということ。これが直ればトップに
なれる選手だと思う。まあ・・・・リピンスキとか思いっきり幼児体型のまま
五輪チャンピオンになったけれど・・・・。

>687
憶えていますよ！確か片方がジャンプ逆回転だったペアですよね？

ヤグディンが減量したことが裏目に出ているようです。
その不調のヤグディンより順位が下だった本田君の演技は（at　GWG)
どんなもんだったのでしょう？

>688
まだ引退してなかったの？＞カーチャ
とっととやめればいいんだよ！

それはそうとキャンデロロのツアー、あんまりチケット売れてないらしいね。
巷じゃほとんど、というかまったく話題にも上ってないし。。
数年前のｽﾀｰｽﾞｵﾝｱｲｽのような悲惨な客の入りなんだろうか・・・・

age

クワンってまだ２１なのですね。
落ち着いてみえるから
もっと歳が上だと思ってた。

>693
一流のアスリートは実際年齢より５歳は上に見られるそうよ。
じゃーなに？若く見えるヤツは駄目ってことか〜？（藁

SOIも入れ替わりが激しいようですが、北米のショーなんだから本当のところは
トッドやクワンが欲しいんだろうねぇ。でもＣＯＩが離さないだろうけど。

全然宣伝してないもんね＜キャンデロロツアー

代々木ならともかく、新横浜の規模でガラガラではあんまりだ

ヤグディン、なんでそんな減量しちゃったの？
でもシーズン初めは大体調子良くないよね、今まで見てると。

キャンデロロツアー、本国じゃ観客は入ってるの？
招聘元は何してるんでしょうね。
まぁどっちにしてもSOIだろうとCOIだろうと、一般的には見向きもされん興行だろうけど。
ファンとしちゃ悲しいけど、それが現実です。

＞一流のアスリートは実際年齢より５歳は上に見られるそうよ。
「永遠の少女」ってタイプもいますね。
何年経っても愛らしいの。

>696

・・・・・チケット高すぎ。
私ももうちょっと安ければ行きたかったけれど、今月は出費が多い上に、
定期を落としてしまって・・・。せめて１万以内なら考えますが、
あのメンバーで１万５千円or１万２千円っていうのはちょっと・・・。

宣伝するといってもどこでするんだ？＞ロロツアー
ちなみに私は１万５千円のチケット買ったぞ。

本国でも満席にはならないそうよ＜キャンデローロツアー
でもとにかく、今回の日本公演は、決定するのが遅すぎた。
口コミで広める時間もありゃしない。

ネットで
「アイスクリスタルからチケットがきました」
「リンクサイドの1列目」
と書いているヒトをやけに多く見かけるような気がするんだが。
ちなみにウチも1列目が二口来た。

・・・・マジお客の入りが心配カモ。

村主化けるかなー??今回3位になってこれから
楽しみにしていいのだろうか??
有香さん以来，横谷花絵、井上怜奈、小岩井久美子
とみんな期待して裏切りつづけられたから
今回も心配だなー。

村主さんのフリーの
セカンドマークがやけに低かったのが気になる。

横谷花絵とかいいところ行くようになるとおもったんだけどな・・・・。
｢古事記｣はよかったですよね。
井上怜奈さんも｢ラマラゲーニャ｣を全日本でノーミスで滑ったし。
あの時はルッツのコンビネーションを後半にいれて成功させたり
すごかったのに・・・・。

本田武史選手について
カナダ留学１年目は相当伸びたと思ったけど、２年目以降は相変わらずのミスが解消されず伸び悩んでいるように思うのですが。
本田選手自身にコーチ・スタッフの選任などの決定権がありすぎで、自らのいやなことや弱い部分を直す環境にできていないのでは。

才能っていうかきっと能力の限界なのでは??>>705

練習ではできる能力があるから、本人も周囲も苦悩するんだよな＜本田

ノーミスでやれば3位になれると思うけど（技術はエルドリッジより上だろ）
できないからなー

>702
グッドウィルは、現時点でのコンディション（ジャンプに関してがメイン）がそのまま
成績に出た感じだねえ。４位がサーシャ・コーエンで、５位がエレーナ・リアシェンコだし、
世界選手権の上位（マリアやボルチコワ）が沈んだ。（ニコの棄権はどうしたんだろう）
今回は、FSWボードで見たジャンプの成功度合いと成績が、だいたい比例している感じ。
この時期だと、……まだ何とも言えないかもねえ。（鬱）村主さん、このままいってほしいと思う。

ニコディノフは結膜炎。

>704
自分も横谷花絵の「古事記」好きだったよー。あの頃からフィギュアスケートをよく見るようになった。

本田はショートでいっつも２ミスをしでかすのさえ何とかすれば、メダル圏内なんだろうけど。
昔はあんなにも失敗続きってわけじゃなかったような気がするんだけどね。記憶違いだったらｽﾏｿ。
プログラムが難しくなったってのもあるんだろうけれど、>705さんの言う事に自分もだいたい同意。
環境を変えていろいろと厳しくやってみるっていうのもひとつの手かもな。（無責任ｽﾏｿ）

>709
自分708だけど、情報ありがとう。
うわ、ニコちゃん結膜炎だったんだ。大丈夫かな。

710続き。
まあ、本田がカナダでどういう修業をやっているのかってさっぱりわからないから、
あんまり「どうしたらいいか」なんて事はファンのレベルでは見当つかないね。
ファンがあれこれ考える事でもないのかもな。いい演技をやるのを待つしかないか。

練習ではできても本番に弱い選手っているよねー。
カナダのシュワナールなんて練習ではルッツのコンビを
確実にバンバン跳ぶのに世選やオリンピックでは失敗ばかり。

>>409
>最初のうちは関係者とか事情通もかなり書いていたのに、それをわからん厨房が
わけのわからん反論とかして、一時期かなり荒れたため、最近では枯れていると
感じる

悪貨が良貨を駆逐した。

>>505
>なんか私も実はだんだんと本当は女みたい気がしてきたぞ>オピニオン・リーダー

そうか、実は女だったのか。それがばれたので最近おとなしいんだ。

実は女の人と仲良しこよしのＨＮである選手を応援している人（同じく知ったかぶり）
も実は女なのですか？

>>714 = ＡＯＩ = スピットファイヤ だろ。

>713
シュワナールのジャンプは切れが良くて好きだったんだけど、
確かにミスが多かったですよね。
94幕張世界選手権の女子予選、生で見たんだけど、
シュワナールがトリプルルッツを２回成功させていたんで
びっくりしたよ（笑）。
その時の演技で（ラプソディー・イン・ブルー）スローパートの
ところで場違いに声援を飛ばしていたカナダチームが
印象的だった。

age

間違えてしまった。
９４幕張のときのシュワナールの演技は「巴里のアメリカ人」でした。
逝ってきます。

94年の幕張のシュワナールはＴＰはノーミスで滑ったよね?
確か2位か3位だったのでは?
フリーは相変わらずだったような・・・・。

下に下がると文字化けして読めないのよね。
あげてくれる人に感謝。

いつのまに復活したんだ･･･
>>719
シュワのSPは3位でしたよ。で、フリーでぼろぼろになって
キールマン（濱田マリ似）に抜かされ5位。
ところで今回のテロ、スケーターは無事だったかな。

スピットファイヤ逝ってよし。

>718
彼女のコスチュームは同名映画でヒロインがコンコルド広場（セットですが）で
踊るシーンのドレスをアレンジしたデザインになっています。
手袋までして凝っていましたよね。

横谷さんなんであんなにジャンプ決まらなくなったのかな?

フィギアスケ−ト？ONE OF THE MOST BEATIFUL WOMAN
エレ−ナ　リアシェンコを見るだけ。他はどうでも良し
以前、至近距離で見る機会が有ったんだけど、超美人
写真を撮らせてもらったけど、彼女って滑ってる時より
普段の時の方が、さらに美人。

>725
そういえば、ウチにIBMのポスターがあるのを思い出した。

リアシェンコ、確かにフィギュア界じゃ唯一ホンマモノの美人だ。
でも・・・演技見てると妙にイライラしてくる。特にジャンプに入る前の姿勢。

彼女は普段スケートを「あんなのはスポーツじゃない」と馬鹿にしてる
男性にも人気あったよ（過去形だが^^;)
でも滑ってる時より普段のほうがキレイって、そりゃスケーターとしちゃ
どうなんだろ、って気もする（藁

リアシェンコ・・・
普通にスケーティングしてる時おしりが出っ張りすぎ・・・
すごく姿勢が気になる。

>>729
それを言うならスルちゃんもね。

スルちゃんの足ってば中高生の「部活命〜ハァト」みたいな足だな。ブルマが超似合いそう。

演技の出来より、ときどき額に皺が寄るのが気になるよ、りあしぇんこ。

>729
リアシェンコって、そんなに姿勢悪いっけ？
スルツカヤの姿勢の悪さは確かに気になってたんだけど。
スルツカヤが「ロシアの伊藤みどり」と呼ばれていたって聞いて、
何も姿勢の悪さまで本家に似なくても、と思ってた。
リアシェンコの演技もビデオで見直してみようかな。

リアシェンコ、ルッツの入りの足運びが独特ですよね。。

ビットのリレハンメルの演技がよかった。
ループおしかったよね・・・・

史上最高ペアは旧ソ連のロドニナ＆ザイチェフ。

>736
若いもんはこれだから困る。
プロトポポフを忘れてはいけない。

>733

姿勢もそうだけれど、個人的にはジャンプの前に凄く構えるのが気になる・・・・＞リアシェンコ

ブルガリアのJGPで、日本女子が１、３位だったんだね。

リアシェンコの靴がでかくかんじない？

１０月に「ワールドフィギュアスケート５」でるんだってね。
サラ・ヒューズ表紙で世権やファイナル、オリンピックガイド？、
選手名鑑・・・のような内容って書いてあったＹｏ！

＞741
サラが表紙なんだ、もう少し化粧を薄くすればいいのになー。
友達とかにビデオ見せて「可愛いでしょ〜」って言っても
「ケバくておばさんみたい」って反応しか返って来ない、、。

ええっ？サラちゃんてあんなに可愛いのに？
でも確かに昔から思うのはフィギュアの女性はなんであんなに
塗りたくるんだろ？ってこと。よほど素顔自信がないのかしら。
誰とは言わないけど、壁塗りを想像させる人もいるよね〜
写真で見ただけだけど、アニッシナの使用前・使用後は凄まじかった…。
ウソワとかもそんな感じ？

氷の白いのが反射（？）するから、薄化粧だと幽霊みたいに見えるってのは
どっかで聞いた事あったけど、そのせいかもね。（男子選手も）
だからキスクラとかにいる女子選手の顔を見るとギョッとするよ。（藁

遠めに見てもはっきり分かるように
メイクが濃くなるのは必然。
テレビや舞台に出る人のメイク、至近距離で見たらビクーリするよ。
特に女子アナとか。

それにしてもサラは濃すぎ、というか元から濃い顔立ちなのに
本人に合わない、センス無いメイクをし過ぎ。
ヘアメイクとかいないのかな？

可愛い可憐な印象なのに何なんだ、あのおてもやんみたいなチークは！
濃いいメイクでも可愛くみえる選手もいるのに。

>746
お、おてもやん。・・・激ﾜﾗﾀ！
確かにちとサラちゃんケバすぎるねえ。可愛いのに。

ジュニアの安藤さんはルッツとループのコンボを決めてますが、
女子で試合で決めた人はいますか？

>748
スルツカヤ、’００のグランプリファイナルで決めていたような気がする。
ビデオにとってないので確認できませんが。

ユベール選手は引退したの？

サラちゃんて手の使い方とかほんとにきれいだし、
「トゥーランドット」のスローパートの表現なんか
１４歳と思えないほどだったけど、どうも
ジャンプの切れのなさが気にかかる。
いれているジャンプの難度ほど技術点が上がらないのは
踏み切りのエッジの甘さのせいだと思うし、
そうすると彼女って将来、女王になれるのかなあ？
今からジャンプの踏切を一からやり直すのって
大変そうだしなあ。

>751
同感。ジャンプはもうここまでやってしまうと最初からやり直すのは大変かも。
それとサラちゃん、まだスケーティングが荒くてスピードがないような気が。
あと、ルッツの踏み切りがインサイドっぽいのがもうひとつ問題かも・・・？
このあたりで技術点がかなり抑えられている気がする。
そのあたりがよくなると、女王になれそうだね。
でもサラちゃんの演技は好き。結構ファン。頑張ってもらいたいっすよー！

>751、752
ジャッジングの知識が無い人に限ってこういうことを言いたがるんだよな。
それで通のつもり？

>753 の解説が聞きたいものである。

>754
同感！大笑いしましたな。

もしかしてソルトレイクは危ない（やらない）のでは？

サラ･ヒューズは若さの割に表現力あるよね。

ところで９９年の世界選手権のゲストで放送席に座ってたSAMが
「この子はスターになりますね」って言ってた子は誰だっけ？
EXでバックフリップかました子。
芸術スポーツでは「存在感がある」「華がある」ってのが
結構重要な素養だと思うよ。
若くて運動神経がよければ練習次第で技術は身につくけど、
存在感はもって生まれた才能だからね。

その点サラはいい線いってると思うんだけど。

ここが繁盛してりゃいいのかもしれないですが、Yahooのアイススケートのトピ
もうすぐ全滅しそうですぜ。別に個々にあるからいいのか・・・でもなんかサビし。

久々に今、長野五輪記念bbs見てきたんだが、西田某とかいうオトコ、ありゃ
間違いなく♀だね。

＞７５９
・・・そんなんどうでもいいやん・・・

>757
他の選手にも言ったのかもしれんが、ＳＡＭはサラヒューズを見て
「スターになる」と言っていたと思われ。
サラヒューズがバックフリップやったかどうかは記憶にないが。
(2000年大阪四大陸２位の子は確かやってた）

>751と>752は解説者がサラヒューズに対していつも言っておる事。
よって同感。（ｗ

私はコーエンの方がいいな・・・
そういえばナオミ・ナリ・ナム（だったっけ？）どこいったんだろ？
密かに気になっている・・・。

コーエン、まだ演技見たことない。早く見たい！
ＧＰシリーズ楽しみだわ。

アンバー･コーウィンってやっぱりあぼーんされた？

誰がなんと言おうとフィギア界ナンバ−１美女は
エレ−ナ　リアシェンコ　なんだよ！大体メダル云々
に関しても最高の練習環境で練習してるアメリカ人
が有利に決まってんだろ！よってメダル云々は
全く関心無し。議論の余地無し、だからといってココで例外中の
例外オクサナ　バイウルを出すのはやめてね。

おまんこ！！

>753
確かに「技術点が上がらないのはエッジが」云々って書いたのは
受け売りだったよ。
通ぶったこと書いてるってカチンときたんならごめん。

りあしぇんこ。でもなんかあの地域特有の顔だよね。ビンボ臭くてションベン臭い。

>>765

後半はともかく、前半はかなーり違うような・・・・・。
確かに美人の部類に入ると言えばそうかもしれないけれど、
ゴルデーワ、ベレスナヤ、スルツカヤ、ブティルスカヤあたりも
十分同等のレベルだと・・・・・・。しかも最近、彼女
肌焼きすぎだと思う。リンクに立つと顔色が悪く見える。

フィギアの美人てレベル低いんじゃない？
美人じゃないとはいわないが、↑の彼女らってなんかジミ〜なんだよね。
ジャネット・リンとかエリザベス・マンリー（この人ビットより綺麗だと
カルガリーの時思ったけど）みたい華やかさはない。

美人かどうかなんて関係ないと思われ。スケートしてる時キレイに見えれば
合格なんじゃない？その点オクサナ・バイウルなんて（アマ時代に限ってだけど）
滑ってるときは本当に美しかった。キス＆クラで静止画像みたら猿だったけど（藁
べレちゃんもその傾向ありだし、ゴルデーワは厚化粧してないとやけに老けガオだし
ブッチ−は嫌いだからどーでもいい。

>>771
猿はストイコ

フィギュア選手で純粋に美貌だけで美人ランキングしたら相当な下剋上が起きるよ（大笑）。
持って生まれた美貌は美人の必要条件ではあるけど、絶対条件ではない。
フィギュアスケート選手なら滑ってる姿が魅力的なのが一番だし、
バレリーナなら踊ってる時最も美しいのが「美しいバレリーナ」。
歌手なら歌ってる表情が美しくてナンボのもんでしょ。

ちなみに私が純粋に容姿だけ見て美しいと感じたのは
ヴァネッサ・ギュスメロリとロシアのボルチコワ。
スケーターとして魅力的かというと全く別問題で。

日本人選手だと井上玲奈と八木沼純子と
現役時代の（強調/爆笑）渡辺絵美あたりかなあ…。

>>772
それよりブッシュだって>猿
いまからずーーっと戦争終わるまであの顔を見せられるかと思うとウンザリ。
報復なんてやめれ！！
もっと何故自国に対するテロがやまないか考えろよ。

>>773
確かにその２人は良いね。顔だけでなく全身美人（？）だと思う。
ミスコンに出ても通用しそう。（身長いくらあんのか知らないが）

>773
確かに二人とも美人でナイスバディと思うけど、
テレビで見ている分にはそのナイスバディが邪魔に
思えてしまう。
単に私の趣味に合わないだけかもしれませんが。
多分、実際にリンク上に立ったところを見ると
凄く存在感があるんだろうけど。

ボルチコワ、ジャンプも綺麗だよね、
若い選手にしては珍しく。
しかしあの無表情な演技何とかならんのか。

>773
八木沼さんは確かに華があったなあ。
渡辺絵美の現役時代は大昔のことなんで（笑）
よく覚えていないんだけど、
ちょっと前にテレビで現役時代の姿が映ってて、
あんなにきれいだったのかとびっくりした。

八木沼さんといえば毎年
ルッツ見るのが怖かった。
すごいこけかたしてたもんね。

絶対一度はこけるんだよねジュンジュン。

怖くないのはトウループとダブルアクセル位なもんか。
が、現役最後の年のプログラム（映画音楽メドレー）も
プロ初の年の「春よ、来い」も忘れられない。

リンクサイドで握手してもらったが、ものすごく冷たい手をしていて、
スケーターの過酷さを知った。

ブチルスカヤが引退したら、ボルチコワのコーチになって欲しい。
振り付けとかもね。

90年の世選でもジュンジュン、
ルッツですごかった。かおうってたよ。

わーい、ジュンジュンで盛り上がってる！
ジュンジュンくらいの美人になると
こけるのが逆に楽しみだったね。

　ジュンジュンって美人だよね。おとついの朝テレビつけたらみどりさんが出てたけど、
　スケートしてるみどりさん、しゃべってみどりさんしか見たことない私は驚いちゃった。
　歩き方があんなにガニマタだとは・・

昔よく思いました。外見が八木沼さんて技術がみどりちゃんだったら、ビットにも
勝てただろうって。ビットって今思うとあんまり大したことなかった気がするし。

>>759
ついでに、「Ｔｏｓｈｉ」と「某＠天童」も同一人物で♂。

>>715
はずれたみたいだね。

>786
私は外見がじゅんじゅん。スケーティングとステップが有香ちゃん。
ジャンプとスピードがみどりちゃん。だったら最強だと想像してました。

>>789
その三人のうち、中学生で五輪に出たのはジュンジュンだけ。
そしてそれが最初で最後の五輪になってしまった。
どうして伸び悩んでしまったのかな？

>786
規定があったから外見の問題で勝てなかったわけじゃないよ。

>>788
ふむ。書き込み時間で判断したけど、AOIは外したか。
もともとの「ＡＯＩ」の表記が半角の「AOI」に変わったのは、ちと気になるけど。

９月１６日のお詫びは、また取って付けたようなこと書いているし…

>790
確かに。ジュンジュンてジュニア時代はクリスティ・ヤマグチの
ライバルだったんだよね。ヤマグチがジュニアチャンピオンに
なった時の２位。確かＳＰ終了時点はトップでＦＰで逆転された筈。
その後の実績では天と地ほど差がついてしまいましたが。
ジュンジュンって日本人スケーターとしては華やかで
動きも良かったけど、やっぱりジャンプの確率が・・。

確かにね。安心して見れなかったね。
ルッツはいつもこけてたしね。サルコウも回転不足ぎみ。
フリップはみた事ないけど。ループは練習では決めてたみたいですね。
ヤマグチくらいジャンプの確率がよければね・・・・。

>>792
書き込み時間だけでは根拠が薄弱です。
あそこの管理人は怪しかったらすぐホスト名とか調べて真相を究明するから。

でも、あれは、スピット氏が巧妙に性別詐称疑惑氏をはめたんだと思うね。
ああいうとってつけたようにしおらしいことを書けば、
なにごとにも一言いいたい性別詐称疑惑氏が必ずしゃしゃり出てもっともらしいことを言う、
言えば必ず底の浅さが知れるという。

それにしても、かっこつけてるね。
｢ジュニアの選手と（あまり見たことないけど）｣
全然見たことないだろ。
｢私はどちらかといえば後者です｣
完全に後者。微塵も前者の要素無し。
｢どうしても大きな大会に注目してしまいます｣
ＴＶしか見ないのだから選択の余地無し。
｢自分ももっともっと見たいなって思うけど｣
ＴＶしか見てない者の台詞ではない。
｢目がいくのはメジャーですから｣
ＴＶしか見ないのだから、メジャーしか見れない。

なぜ率直に｢私はＴＶだけです｣と言えないのだろう。
ＴＶだけなのは悪い事でも恥ずかしいことでもない。
性別詐称もそうだが、この人は相当屈折している。

、

>>795
その相当屈折している人の追っ掛けをしているあなたって、いったい…

しずんでいたのであげ。

なんの話やらさっぱりわからん？？？

俺にも分かりません。誰か通訳してくれ。

age

リレハンメルのナウ・モニジェール組が好きだったage

某掲示板によく出没する、長文で不毛な書き込みをする人を
叩いているのだと思われ。

ジュンジュンは現役時代はほんとに可愛かったな。
キャスターに転向してからはイマイチだと思う。

じゅんじゅんって
3回転のフリップをきめたことあるのかなー??

ジュンジュンが失敗しないジャンプって、トリプルだとトウループ
くらいじゃないの。
でも、ジュンジュンの転倒開脚にはいつも萌えてたなー（ｗ

こうして見ると、ジュンジュンてトリプル時代には合わない
選手だったのか？
表現力はいいものもってただけに、もったいない。
まあ、スポーツだからより難しい技術をやる選手が上に行くのは
仕方がないけどね。

じゅんじゅん？桜田淳子か？

>>805
別に倒れて脚開かなくても、氷上に立つだけで萌えてたよ、ジュンジュン。

age

でもその彼女、しゃべりはヘタっぴ！

キャンデロロツアーの報告きぼんぬ。

ばいうるって、ピンクの電話のよしこちゃんに似てるなー。
リレハンメルの頃ね。

そうそう。キャンデロロツアーの報告を皆様よろしくお願いします。

とっともよかったよ。コバリコーワも相変わらず可愛かったし。
全編凝った照明で、フィナーレもとっても良かった。
でも客席ガラガラ。みんなちゃんとお金払って見に行かないと。

Naganoが終わってから間を空けなかったら・・・と思いますか？

長野オリンピック直後って、代々木のメダリスト・オン・アイスみたいな状況でしょ。
あれはあれでまた悲惨な観客だった。数だけは入っていたけど。

>816
その当時のみーはーファンが今ほとんどいなくなってしまったのね。
喜んでいいのか悲しんでいいのか・・・
でも元々フィギュアってそんなスポーツだったような気がする。
五輪前後だけ異様に盛り上がるけど、しばらくたつとサッパリて感じ。

＞８０４
遅いレスですが
ジュンジュンが３フィリップをプログラムに入れようとしてたのは
89年からですね。
実際に試合ではほとんど２回転で逃げてたけど、
91/92シーズンはトライしていました。
N杯と全日本でとりあえず立っています。
大成功ではないけど…。

キャンデロロツアー、よかったよ！
構成もしっかりしてたし、プロになってどうかなっていう
人が多いけど、フィリップはしっかりした滑りだったし。
他のメンバーも良かった。
アクロバットは日本で観る機会ないけど、おもしろかった。
怖かったけどね（男性２人で「白鳥（サンサーンス）」を
瀕死の白鳥状態でやった。滑るというより、サーカス的）

今回の客入りの少なさは宣伝不足と値段設定かと。

>>817
禿げ同

腹減ったな

腹減ったなあ

そうか

そういえばジュンジュンも３フリップ
してたね。アルベールビルの年の全日本では
とりあえず立ってたけど・・・・。

>>819
禿同。
キャンデは「See you next year!」なんて言ってたけど、
あの客入りではいくらなんでもキビシイ。
内容は良いんだから、もっと宣伝活動が必要。
それにリンクと客席が近いせいか寒くて凍えた（藁

そういえばパンフに載っていたボルチコワはどうした？

大石恵もフィギュアスケートやってたでしょ。
何処かに写真が転がってたよ。

キャンデツアー。
あの客数だったら、リンクを狭くしてアリーナつくることなかったのにね。
もっと入ると思ってたのかな。
それだったら、チケット発売よりかなり遅れてのＤＭ発送
どこにも置いていないチラシ、という状況を何とかすべき。
日本側のプロモーターの失敗だ。

＞大石恵
ニュースステーション辞める時に、高校時代の滑る映像が
出たのは有名だね。

どんどん沈むなあ

age

陳露age

帽子ｶｺﾜﾙｲﾈ･･･

なら堂々と長野ＢＢＳで反論すればいいのに。
陰口ならいくらでも言えるのに

>833
いったいどれに対するコメント？

>833
???

スケートサイトはどこも寂し過ぎ。そろそろシーズンなのに。
冬季五輪、アメリカまで見にいく人なんているのかしら・・・・
よりによってアメリカでなんてね。
それはそうと、なんとなくだけど、男子はヤグちゃんに勝ってほしいの。
初めの頃はダセ〜とか思ったけど、ここ数年見てると彼こそチャンピオンだと
認識するようになりました。
日々修行を重ねる姿もステキ・・・
金メダリストになってなお努力し続ける姿が見たいでちゅ。
彼はだらけるタイプではないですよね？

>836
少なくともアマを続けている間は、だらけたりはしない
でしょう。プロになったら分からんけどね。ソ連の
選手はプロになったとたん、緊張の糸が切れて駄目に
なるケースがすごく多いから。だからプロフィギュア
ブームが終わって、ヤグがアマ継続を決心してくれて
良かったと思う。

プロフィギュアなんて別になくてもよいのでは？
だってアマでもショーに出てるしね。
スポーツである以上、他人と競わなくては意味がない気がするし。

>819
あのアクロバットはワタシ的には白鳥というより鵺でしたわ…
ちょっと子泣き爺風味も入ってたような。
いえ、面白かったっすけどね＾＾；
あれでトロカデロ・デ・モンテカルロ団並みの美しさがあれば
言うことないざんす。
でもできれば闘牛士のプログラムも観たかったなぁ〜

私は日本男子２番手の田村岳斗（んな名前だっけ？）が許せない。
あの細眉、自意識過剰なピラピラの服・・・
なにより絶対的なスタミナ不足をなんとかしろっつの。
フリー演技の後半はいつもヘロヘロ。まともに終われることなんて皆無。
なのに会場は黄色い声援の嵐。
なんかものすごいカンチガイしてるよ、本人もそのファンも。
眉そる暇あったらもう一回基礎練習を徹底的に積むべきだ。

東京ブロックの荒川さんと竹内君の優勝、ﾋﾞｸｰﾘしたけどすごく嬉しかったヨ。

↑続き
あーもーどうせ村主さんと田村君でキマリなんだろー、と思ってたもんでﾋﾞｸｰﾘ。
何かあったん？　プレイスだけ見たら竹内君はセカンドマークが高いし、
荒川さんはテクニカルマークが高いんでジャンプの調子いいんだなと思うが。
しかしやっぱりというか、今年は荒れるねー。

>840
ビラビラの衣装はスピードがないのを少しでもごまかすため。
体力ないんだからタバコやめたらいいのに

>824
ジャンプだけの田村がジャンプが決まらなかったら、竹内には勝てない。
ジャンプだけの選手の限界。

竹内のセカンドマークの高さはこりにこった振付とそれをこなせる体力による。
でもあれが音楽表現になるかは疑問

>>833
あらあらさんへ
誰に喧嘩を売っているのか、はっきり書きなさい。
そうでないと誰も買ってくれないよ。

あんな書き方は負け犬の遠吠え、それこそ誰にでもできる。

田村くん、どうせブロックは勝ち抜けるからって感じで勝敗はどーでもよくて
とにかくクワドを２回決めることにこだわったフリーみたいに見えたけど。数え
間違えてなきゃ４回トライしたと思う。おかげで他のジャンプ、ほとんどアウト。

>845
ふむふむ。竹内君もジャンプはあまり調子よくなさそうだったみたいだが、
ショートもフリーも今回竹内君の方がセカンドマークが高いし、
もうそろそろ田村君が勝つのが当然ってムードじゃなくなってきたね。
面白くなってきたよ。（ファンとして脳天気＆無責任だが）

私はあらあらさんじゃないけどはっきり書いてあげる。
464さん、466さん、503さん、505さん、714さん、759さん、795さんへ
西田さんは女じゃありません。
西田さんはテレビだけじゃありません。
国内大会では全日本ジュニアなども見ています。
マイナーな大会の研究もしています。
みなさん、恥を知りなさい。

>846
プログラムは竹内君のと田村君のじゃ格が違う。竹内君のは彼が完璧に滑るか、
もしくはもっと上の選手が滑ったら世界の上位をねらえるプログラムだよ。
すごいね、モロゾフは。

全日本見に行かなくてはっ♪

何年か前の全日本で体調不良で滑ったあと担架で運ばれて行っちゃった子がいて可哀相でした。

井上怜奈ちゃんね。

>850
'95でしたっけ？確かインフルエンザだったんだよね。
井上さんも小岩井さんも、結局全日本で優勝できなかったな。

小岩井さんみどりさんの曲（シェラザード）で演技してましたね。

最初のダブルアクセルすごい高かったね。>>小岩井さん

＞847
> 西田さんはテレビだけじゃありません。
>国内大会では全日本ジュニアなども見ています。
> マイナーな大会の研究もしています。

あ、そう・・・・

それなのにあのていどの文章しか書けないわけね（大藁

>846
竹内君と田村君のプログラムじゃ格が違うと思うけど。すごいね、モロゾフは。

井上れなちゃん、タンカで運ばれたときって
リンクに出て行くとき泣いて目をはらしてひっくひっく
いいながら出て行きましたよね。
あれってコーチに滑るように強制されたからないてたのかな？
本人に棄権する権利はなかったんでしょうか

>855
847の肩を持つ気は全く無いし、「はっきり書いてあげる」なんて
はぁ？って感じやけど、855、文章力なんて人それぞれやっつうの。
こんなしょうもない嫌味で溜飲下げてるんか？

>>855
あんな読みにくい文章もちゃんと読んでいるなんて、追っ掛けって大変なのね。

＞858
該当者の書く文章のことを、知らないで言ってない？
文章力が問題なんじゃなくて、内容の浅さの問題なのだが。

ていうか今気付いたけど、847ってハンドルを実名で書いてるのね。
それもどうかと思われ。
煽りだったのか？

>857
あの怜奈ちゃん、観るに耐えなかった。あんな状態で滑らせちゃダメだよ、コーチ。
とりあえず滑らないと上の大会に進めない時とかならともかく。

>>854
膝の調子がよければ、トリプルアクセルにするはずだったので。
･･･といいつつ結局披露されず。
そして世界選手権ではその、得意なはずのジャンプで転んで出血。

>>857
怜奈ちゃん結構好きだったのに。
「ドラゴン」とか「ブダペストの心」とかいい味出してました。
あの時は立ちあがれない怜奈ちゃんに八木沼さんが手を貸しに行ったのに感動した。
悲願の初優勝がかかった演技の直前なのに。

で、ダークホースの花絵ちゃんが優勝するんだよね。
あの試合はいろんな意味で記憶にしっかり残ってる。
今川さんも最後だったし、なにより、そのリンクが
2日後に全壊･･。

八木沼さん最初のルッツきれいに
おりましたよね。感動した。その後だめだったけど・・・・。

>862
あの年が神戸での試合だったんだっけ？
確かに記憶に残る試合だった。

>862
横谷の花ちゃんはこの年の世界選手権が
一番のびのび滑っていた気がするな。
翌年の「古事記」の方がプログラム構成も表現力も、
ずっと進歩してたんだけど。
しかし、花ちゃんて日本人では数少ない
グランプリファイナル出場者で、
ブチルスカヤにも勝ってるんだよね。
（順位は５位だったけど）
彼女が長野五輪に出ると信じて疑わなかったのに、
どうして伸び悩んだのかな？
日本のトップになった重圧に耐えられなかった、みたいな
言い方されたこともあったけど。

833あらあら＝847michiko＝西田だろ

>866
そんな簡潔な文章は書けないと思うよ。

仲良くしてねage

N田氏って某掲示板以外見てないんじゃないの？（オッカケじゃないが）
あの人のお友達らしいH氏もそうなんだろうね。
「東京ブロックってどこで開催されたんですか」って・・・・・
関係ページはいくらでもあるのに・・・・

彼らに教えたくないから某掲示板にはみんな情報や感想を書かなく
なったんじゃないの、ってのは穿ちすぎか？

>>865
あの次のシーズンからは悲惨だった。
見る見る体重が増えて得意のサルコウさえ決まらなくなって。

「古事記」は本田君のも結構好きだけど花絵ちゃんのほうがもっと好き。
特にＳＰのオロチは上手いなぁと関心しながら見た。
あの時のＮ杯の時のような滑りがまた見たかった･･･。

＞８６９
あの二人のフィギュアスケートへの関心なんて、しょせんその程度のもの。
某掲示板の人たちのフィギュアスケートへの関心なんて、しょせんその程度のもの。

だから、某掲示板に情報や感想を書くのはもったいない。

嵐の予感

そもそも、最近は某掲示板のURLを知らない人が多いのでは?
何回か引っ越ししてるし、あまり他所からリンクもされていないし。

ひゃ〜、バックナンバー158までさかのぼって
熱心にオッカケしている人もいるよ。
何で彼らはそんなに人気があるんだ?

すごい、バックナンバー、全部暗唱できそう。

フィギュアスケートのファンて、ＴＶ（ビデオ）観戦のみの人よりも、生観戦も
多くしている人の方が格が上なんでしょうか？
別にどっちが上ってことはないですよね？

格って、そりゃまたわけのわからんもん持ち出してきたもんだな。
熱心なファンなのか普通のファンなのかの違いはあるだろうけど。
実際に会場に行って、初めて分かるようなこともたくさんあるし、
テレビの解説者の話を鵜呑みにしているだけの人よりも、
実際に自分の目でいろいろ見て、いろいろ手を尽くして積極的に
情報を収集している人の方が圧倒的に詳しくはなるだろうけど、
格が上とか下とかっていう次元の話ではないでしょ。

>877
同感！

＞876
観戦キャリアがたくさんあってもアホはアホだし、在宅ファンで
知識があって素晴らしい意見を聞かせてくれる人もいるし、結局
は人それぞれでは。

　＃ただ、現地に見に行った方が、情報量が格段に多いのは当然。
　＃あと、タダでテレビを見ている人より、入場料を払ってフィ
　　ギュアスケート人気に貢献している人のほうが、やっぱり
　　ちょっとばかりはエライ・・・かな？（藁

ネット上で嫌われるのは「知ったかぶり」をする人だな。
テレビで解説者の言ったことだけが真実だと思っているような人
は目に余る・・・
ので、「生で試合も見に行かないくせに」と言われてしまう。
こういう棘のある言葉って、特定個人に向かって発言されてるこ
とが多いので、自分のことを言われているとか感じないようにし
た方がいいyo。

知ったかぶりして国際ジャッジにたてついたり、
偏見に満ちた大嘘を断定調で書いたりすると嫌われる。
そういうのがノサバルと人は去る。

>「東京ブロックってどこで開催されたんですか」って・・・・・
>関係ページはいくらでもあるのに・・・・
同感同感。いったいどのようにネットを利用してるのか疑問。
あの掲示板に貼られたリンクだけでも行動範囲は広がるはずだが。

>＃あと、タダでテレビを見ている人より、入場料を払ってフィ
>ギュアスケート人気に貢献している人のほうが、やっぱり
>ちょっとばかりはエライ・・・かな？
だよねだよね。ついでに飛行機代やら新幹線代やらホテル代も注ぎ込んで、
景気回復にささやかな貢献もしているわ・・・。

ところで、あそこであんな書き込みをされて、どんな反応を示すのやら・・・。

TVでしか見られないって人もいて当然ですけどね。

>TVでしか見られないって人もいて当然ですけどね。

事情は人それぞれだから当然当然。
でもフィギュアの観戦て行った事無い人にはなかなか敷居の高いものらしいので、
「見に来るととても楽しいよ」「テレビで見るのと全然ちがうよ」
「できたら見に来てくれた方が業界にいい影響を与えるよーー」とはアピールしたい。

そのためには会場のあの雰囲気を何とかしたい。
花束より拍手を。

>>847
>西田さんはテレビだけじゃありません。
証拠は？

>国内大会では
じゃ、国際大会では何を見ているのですか？

>全日本ジュニアなども見ています。
「など」について説明してください。

>マイナーな大会の研究もしています。
研究とは、具体的にどういうことをしているのですか？

前から気になってたんだが。>883が書いてるのを見て思い出したんだが、
フィギュアのテレビの放送とか見てるとさ、あの、観客が、演技のおわった
選手を呼びつけて花束とかぬいぐるみとか渡すっつーあれ、あれ、ナニゴト？
あれ見てるとさ、もンのすげー萎える。スポーツ見てるって気がしなくなって。
ええ加減にせえやヲタどもが！！！としか思えん自分はﾄﾞｷﾞｭｿか？
リンクに投げ込むってのも、進行の妨げとか次の選手とかの邪魔にならんのか？
それでも、ああいうのは文化だと思って笑って見ておればいいもんなのか？
・・・・まー、どうしようもないだろうけど。