★★ステロイド・ドーピング・ボディビル★★

前スレ（？）が荒らされまくっていつの間にか1000レス越えてたんで
新スレっす。

前スレ？“＝ボディビルダーFan＝”
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=977625099

にしまらがみみぃにいくら広告料もらってるのか推理しようぜ。

えー、一言
「氏ね、山本死」
以上

前スレ荒らしたのは邪魔喪と

頼むから連盟から消えてくれ宮畑
ステロイドビルダーがナチュラルビルダーを
指導するのは常識から外れている
お願いだナチュラルボディビル界から消えてくれ

「ボディビル」改め「ボディピル」

これは山本さんが主催するスレッドですか?
今度はどんな暴露話をしてくれるのか楽しみです。

ピュアマッスルオンラインが書いてたのかぁ
このスレもサプリ業者スレも　ほとんど異常者としか思えない
ような投稿が目立ちすぎる　自爆寸前だな　御苦労様でした
御早めに精神科に診て貰う事をおすすめします

どうでもいいことだけどさ、卸研とかドロンジョ擁護の書き込みっていつもきまって深夜だよな。
そういえばドロンジョとか卸研ってにしまら板でもいつも書き込み深夜だったっけ（ﾜﾗ

879 名前：｢新･サプリ業者について｣スレより転載 投稿日：2001/06/06(水) 04:20
290 名前：ドロンジョ山本義徳の発言 投稿日：2001/06/06(水) 00:56
にしまらの板からのコピペ
>（ドロンジョ）中略
そういえば東京連盟の理事長が交代。ドーピング陽性の理事長からドーピング陽性の理事長へと引き継がれます。これまた私の言うことじゃありませんが（笑）。 (2001/02/23/(Fri)/01:27)

何が(笑)なのだろうか?
他のナチュラルの人が発言するならともかく､ドーピングしてナチュラルだと偽っていた者がすべき発言か?
ナチュラルな人は思っていることだろう｡｢おめーにだけは言われたくねーよ！｣と｡
過去はともかく､彼は､今も反省していないということにならないだろうか?
こういうのを｢目糞､鼻糞を笑う｣と言う｡
つまり､ドーピングビルダーの糞が同じドーピングビルダーの糞を馬鹿にして笑っているが､自分の欠点には気付かない愚か者であるということ｡
こういう彼の､能天気な無神経さが､叩かれる原因を作っている｡
他の事はともかく､山本ファンは､山本義徳のこの発言をどう思っているのか?

293 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/06/06(水) 02:18
>２９０
だからー、「これまた私の言うことじゃありませんが」って言ってる
んじゃないの ？　こういうブラックジョークがわからんようなのは
だめだな。つまり自分は悪いことをしんだ、でもこういうこと言って
しまうよ、という冗談なんだろう。
それにそのあと、ミスターJこと鳥谷部でさえ「私にはドロンジョさんの
ジョーク通じましたよ」と言っているだろうがよ。

294 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/06/06(水) 02:58
>293
じゃあなんで理事長の前にわざわざ､ドーピング陽性って前置きを付けるんだ?
いやしくも他人のことだろう｡
ブラックジョークなどという言い訳が通用するか?
多くの人には､わかりにくすぎるね｡
ふざけてるとしか関係者にはとらえられないじゃないか?
普通に｢旧理事長から新理事長に｣と書けばよいのだ｡
多くの人の目に触れる掲示板にかつてドーピング陽性を受けた者が書くべきことか?
彼が書いたことにより､過去の事について､この人達を知らない人にさえ､新たな情報を､結果として彼は提供している｡
自分がドーピング陽性判定を受けたことを怨んでいるととらえられても仕方ないよ｡

893 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 00:59
>>10
なるほどそういう考え方もあるのか？
俺なりの解釈だと使ってない人がその台詞を言えばその理事長達を中傷してるようになるけど
実際使ってた人が言えば中傷にはならないんじゃないか？
だから私が言う事じゃないって言ってるんじゃないの？
「おまえにだけは言われたくない」ってのも分かってるでしょ？
山本自信「俺には言われたくないだろうなぁ？」て思いつつそれを読者に分かるように
（笑）ってつけたんでしょう！！
中学高校の国語の長文問題と一緒！！筆者の気持ちになってその時筆者はどう思ってたか
200字以内で書けって感じジャン？
君ら国語力無いっしょ？！因みに俺は10段階で2．．．

>>11
ドロンジョ君､自己弁護ご苦労様｡
君のマメさには敬服する｡
故北村さんも｢彼はでかいのにまめなんだよねー｡偉いよ｡｣って言ってくれてたのは君も御存知の通りだ｡
>>11のようなまわりくどい曲解を､皆に求めるのは無理というものっしょ｡(藁
君のように10段階で2しか国語で取れないのに(勿論､誰も本気でこんなの信じてないさ)県立静岡(だったっけ?)⇒早稲田政経に行ける盆栽ばかりじゃないのだよ｡
筆者の気持ちになって書く200字作文なんて､どこの中学や高校の定期試験で出てるんだい?
たとえ進学校と言われる所でも採点が面倒すぎてこんな出題形式は絶対採らないのだよ｡
大学入試でも出たことのあるのはただ一つ｡
君がしっかり2年連続で落ちた昔の東大の国語の試験さ｡
とうとう､自分でボロを出してしまったね｡山本君｡
俺が君をドロンジョ山本だと断定したのはまさにこの一点に尽きるのだよ｡
あのまわりくどい山本発言理解(>>11＝単なる屁理屈)も､頭の悪い奴には書けない｡
(1)この板を見ていて(＝ボディビルファンである)､(2)山本義徳を擁護する必要があって(＝山本本人か山本ファンである)､(3)東大の200字作文のことを当たり前のことのように思ってて(＝東大受験経験者)､(4)ある程度の頭脳を持ち合わせている奴なんてドロンジョ本人しかいないんだっつーの｡(藁
一般的に言えばボディビルダーってドキュソ大出身者の方が数は多いだろうがー｡(藁
小沼さん､谷野さん､みやのちゃん､犯罪者岩間君ぜーんぶそうじゃねーかー｡
誰が何と言おうと自分の中から沸き上がって来るこいつはドロンジョ本人だという直感はどうしても否定し切れないのだよ｡
ここをしっかり君が見てくれてるのを知って俺はある意味嬉しかった｡
にしまらの板での君のカキコ､俺はいつも参考にさせてもらっているよ｡ありがとねー｡

ドロンジョは東大コンプレックスの固まり｡
詳細は｢果てなき渇望｣の3章を読もうねー｡
ドロンジョは浪人しても東大だめなのよーん｡
文武両道は東大合格しなきゃだめなのよーん｡
だから北村克己さん､石井直方さん(2人とも東大入学)と同列に扱っちゃだめだよーん｡
おっと君をドーピングで逮捕した吉田進君(＝パワーハウス)も京大卒だったね｡
じゃ､京大コンプレックスでもあるんでしょ?
君のひとみをたいほしちゃうぞ！なーんちゃってね｡
君をからかうの面白いよ｡
案外､君ってヴァカだね｡がっかりした｡(藁
肩書は人物の証明になんないんだなーってか?あたりまえか(藁

910 名前：禁断の名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 06:07
ビルダ−とＳＭしたい

911 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 06:39
>910
ドロンジョ君がビルパン姿のＭ役でお相手してくれるよーん｡(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それともＳ役になった時は､Ｍ役は吉田進かな?西脇清明かな?宮畑豊かな?
おしりぺーンペーン｡(藁
奴は､最近エロ本で名高い辰巳出版から本を出したもんねー｡

辰巳出版の関連会社だよ､ホレ
http://www.tg-net.co.jp/nyujo/company/index.html
株式会社蒼竜社…………… 新宿区新宿2-15-14　辰巳ビル
株式会社綜合図書………… 同上
富士美出版株式会社……… 同上
株式会社スコラマガジン… 新宿区新宿1-36-4　丁字屋ビル

みーんな､エロ本出版社でしょー｡(藁
辰巳はねー､モーホーで名高い新宿2丁目に会社があるんだよ｡(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
奴もケツ貸してくれるかもよー(藁

ドロンジョ君､駄目じゃないかー､コンテストコンディションで写真は撮っておかなけりゃー｡
おでぶちゃん体型ではボディビルのイメージダウン必至｡
もっと真剣にやってくれたまえ｡

ドロンジョ君､駄目じゃないか｡
自分の本にボディビル全米大会ライトヘビー級優勝とか書いちゃって｡
読者が勘違いするだろ｡山本さんはアメリカ��1になったんだーって｡
それが君の狙いなんだろーけどさ｡
君の優勝したのは単なるローカル大会｡アメリカのボディビルのデータベースサイトで検索しても君の名前は出てこない｡
いわばプロレスの前座試合みたいなものでしょ?君の出たのは｡
北村さんを見習って､もっと謙虚になってくれたまえ｡
ついでに書いといてね､｢ステロイドやってまーす｣って｡(藁

下記はにしまら板過去ログからのコピペである｡>>10の冒頭も同様である｡
>>10
（SUEです！！）東京の理事長が変わったことに関してドーピング陽性者からドーピング陽性者への引き継ぎとかかれていますが、凄く読んでて不愉快です。確かに使用したのでしょう・・・カキコを見ての判断ですが・・・この時期のことは聞いたことはご本人から聞いたことがありませんので・・・
ただ今現在そのことが、今後の連盟の運営になにか支障がでるのでしょうか？逆の立場でこのようなことをカキコされたら、カキコをしたドロンジョさんは気分悪くないですか？使用したことに問題はあると思いますが、今回新理事長になられた方は今現在も、問題を起こすようないけない方なのでしょうか・・・その点に関してはどういうお考えですか？ (2001/02/23/(Fri)/23:07)
（Ｍｒ　Ｊ）いや、私も“ドーピング陽性反応者からドーピング陽性反応者”っていうくだりには実は閉口してしまいましたが、反論する程の事でも無いと思い上記の記述になった訳ですが。親しい人等が見れば、SUEです!!さんのように憤慨する人が出てもおかしくはないですね。
確かに過去の事を揚げ足を取るように言うのは私もどうかと思うのですよ。例えば、暴走族をやっていた人が警官になっていたり、元暴力団の人が神父になっている人がいるとも新聞で読んだ記憶があったりします。様は罪（罪って言うのかどうか？）を謝してキチンとした罰則を受けていればそれ以降マジメにやっている人をとやかく言うのは確かに控えた方が良いかと思います。
新旧どちらの理事長も私は悪い印象はないのですが....。
新理事長の方なんかは「ドーピングをしたことがあるからこそドーピングの悪い事も人一倍分かっているつもりだし、これからの若い人達には絶対にやってもらいたくない」って言ってましたからね。
そんな事よりも世代交代を素直に喜びましょう。

下記はにしまら板過去ログからのコピペである｡
上記の書き込みに対するドロンジョからのレスである｡
（ドロンジョ）ちょっと悪ノリして言い過ぎてしまったかもしれません。
申し訳ないです。
ただ、旧理事長についてはJさんのおっしゃってるように“旧の方は「医者が勝手に処方した」って言ってごまかした”わけであって、キチンとした罰則を受けてそれ以降マジメに…とは言い難いのでは？
また、新理事長の“ドーピングをしたことがあるからこそドーピングの悪い事も人一倍分かっているつもりだし、これからの若い人達には絶対にやってもらいたくない”。
これはどうにも詭弁に聞こえます。
確か当時の月ボには、「10ヶ月前にやめた」と書いてあり、チェックが行われるから抜いた、ということに他ならないでしょう。
JBBFがナチュラルを標榜するのであれば、できれば生涯ドラッグフリーの人を要職にするべきではないのか、と思います。オリンピック種目になったようなときに、雑誌などで「連盟の幹部が以前に何と！」などと書かれたりするのはマズイんじゃないでしょうか。これからのナチュラルとしての発展を考えた場合、このあたりは必要以上に厳しくするべきではないか、と思います。

>>17
結局､ドロンジョさんが言いたいのは､違反者は自分と同じように連盟から追放すべき､或いは少なくとも役職には就けるなってゆーことなんですね｡
ドーピング陽性者の怨念って凄いんですね｡この人だけかもしれないけれど｡
人のことなんかどーでもいいでしょーに｡
ましてや自分から出ていった団体のことでしょ｡
自己弁護の言い訳タラタラばっかり｡
2chでＭ畑さんを叩く発言が最近､多いのも何故だか分かるような気がします｡

下記はにしまら板過去ログからのコピペである｡
>>17への返答にあたるものである｡

（SUEです！！）ドロンジョサンヘ・・・レス読みました。ありがとうございます。
この件に関してその当時今回の新理事長とＬＡに渡米した人に確認をしました
渡米中に確かに使用したという事ですが、大会があるから抜いたというのではなく、帰国と同時にドーピングをするのをやめ、大会の段階で、体内に残留してしまったのが原因と聞いていますが、言った言わないになってしまうので話を変えて・・・何故不愉快になったかというのも、現在指導を受けている人なので、ドロンジョさんを責める責めないという事ではなく、私にとっては尊敬している人なのでついつい不愉快ですとレスをしました。
確かにドーピングは絶対してはいけないと思います
ただ刺青と一緒で使用してしまったことは一生ぬぐいさることは出来ないことは、確かです、ＪＢＢＦの理事長をする方はナチュラルでという意見もわかります。でもこれからのＪＢＢＦがどのように伸展してくか私は今お世話になっている一人として先生には期待をしています。だから、これからの先生の態度や行動を陰ながら応援してＪＢＢＦが今以上に頑張って欲しいと思うのです。今年で大会に参加させていただくのも3年目です。選手にとって気持ちよく大会に参加の出来る運営をせつに願いたいと思います。か〜っとしてがががが〜とカキコしてしまい、皆さんのレスを読んでいて頭が冷えて皆さんが言っていることも一理あると思っています。まだまだ若輩者のＳＵＥですが、皆さん宜しくお願いします。タマリさんはどこいったのでしょうね！！ホント出てきてコメント欲しいですよね・・・ (2001/02/24/(Sat)/16:32)

891 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 00:41
まあ山本はプロだから在る面仕方が無いが
ステロイド使用者が取り締まる側に居るってことが
非常識だよな
宮畑
罪の意識があるなら連盟から消えろ
それが常識ってもんだろ

892 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 00:49
891＝ドロンジョ
あんた､いつIFBBからプロカードもらったの?
北村さんに温かい励ましをかけてた人を批判しちゃ駄目でしょ｡
｢ボクの履歴書｣読み返しなさい｡
　先生より

301 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/04/15(日) 21:44
俺は東大のボディビル部のやつを張り倒したいな。
ああいうお笑い番組に出る奴がいるからビルダーが馬鹿にされるんだよ。
つーか、あんなのただのデブだよ。
あんな体でボディビルダー面するのが気に入らない。

302 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/04/15(日) 21:57
>301 激しく同意!!
小遣い銭欲しさに色物扱いのエキストラでメディアに露出するから
ボディビルが偏見もたれるんだ。あんな状況でビルパンで出ることに羞恥心ないのか!!
あと、前レスの山本選手も許せない。「ドラッグ使ってます」テレビでこんな馬鹿なこと
言うやつあるか!俺なんかアミノ酸飲んでたら親に取り上げられたよ。
第三者はビルダーが口にするサプリメントすらドラッグだと思うようになったんだ。
あいつのせいでビルダーがどれだけ肩身が狭くなったか!!
死んでくれ!山本!!!!!!

314 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/04/16(月) 21:44
>309実際には「ビルダーの偏見を煽るための番組製作会社の仕組んだ罠」に
>山本氏がまんまとはめられたというのが真相でしょう

何じゃそりゃ?山本はテレビでる事はわかっていてドラッグ見せたわけでしょ。
自分だけは英雄にでもなれるつもりだったんじゃないの?
人の迷惑も、先の事何にも考えてないクソビルダーの見本だよ。

315 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/04/16(月) 22:32
>309
>「ビルダーの偏見を煽るための番組製作会社の仕組んだ罠」
テレビ局の罠とかじゃなく、ビルダーが筋肉増強剤を使っていること
自体、偏見がもたれる原因だと思うが。
逆に増強剤無しでも、一生懸命やってすばらしい肉体を作れるところを
アピールすれば、偏見はなくなると思う。
山本さんて、テレビでは日本のコンテスト出ているときはナチュラルだと
言ってたけど、本には学生時代から使ってたと告白してるよね。どっち?

コピペうぜえよ。
おんなじこと何度も読ませるな。

320 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/04/17(火) 11:32
自分自身が山本氏に対して好意的な印象を持っているので参考にはならないけど、
彼はあのTV放送の件に関しては全生命をかけて償うらしい。
具体的には、ミスター・オリンピアに出て結果を残すとか。
妙な因果だけど、そのためにはステロイドは不可欠なわけでしょ？
で、ステロイドの副作用で死んだりしたら、
マスコミに「ステロイド・ビルダー山本、注射器を尻にさしたまま死す！」なんて書かれかねない。
つまり、死ぬ気で努力をしなくてはならないが、死ぬことさえも許されないんだよね。

まあ、TV放送のせいで厳しい状況にはなったけど、
それによって「ミスター・オリンピア出場＝明確な目標」ではなくて、
「ミスター・オリンピア出場＝絶対条件」になったわけだから、
今後の山本氏の成果に注目したいなあ。

山本氏のことを非難する人の気持ちは凄くよくわかる。
真面目にナチュラルでトレーニングしている人には大迷惑な事件だったよね。
でも、ただ彼を批判するんじゃなくて
「オマエ、あの件の償いとして最低でもオリンピア出場はしろよな」って
感じで見守ってあげるのって無理かな？

とにかく、ビルダーに対する偏見を無くすために、一緒に頑張りましょう。

321 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/04/17(火) 13:05
>320
命をかけるって、薬物に命かけられても皆迷惑するだけ。
最も寛容なはずのアメリカだって、ベナジザやムンツァーが死んじゃって、業界のマイナスイメージ
になるからって、薬物(利尿剤)を規制したぐらいだから。
山本の場合、JPCの杉田氏から「ドラッグビルダーだから出場は認めない」といわれても、
「自分の無実を証明したい」なんて手紙書いて、杉田氏をだまして大会に出てたんだから、
皆素直に応援はしたくないだろ。

322 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/04/17(火) 13:17
>>最も寛容なはずのアメリカ

あちらでは違法薬物
こちらでは単なるスポーツ団体の競技ルール

うざいコピペ野郎逝ってよし！
たまには自分の言葉で書け。

>>23
前スレは900以下は今､読めなくなってんだよ｡
同じ事読ませるなってことは､君は前スレから来てたってことだろ?
君と違ってここに書いてることを初めて読む奴の方が多いのっ！
おめーは管理人かよっ！
いやだったら来るなよ｡ゴルァ!
なんでお前､sageで書くんだよ?
ageて欲しくない理由って何?
てめードロンジョ本人だろ｡
内藤､にしまら､前スレなど俺､全部過去ログ保存してあるから､君に都合の悪いものはしつこくアップしてやるよ｡
いやなら来るな､このヴォケッ！

２ちゃんねる初心者逝ってよし！
stとtoを使えばどの番号のレスでも読めるんだよ！！！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=977625099&st=100&to=200

>>27
だからなんなの?
そーんなのみーんな知ってるよ｡
めんどくせーから誰もやらねーんだっつーの｡
君さあ､たまにはageで書いてくんない｡言ってることの割にはsageでカキコしまくってんじゃん｡

>>25
書いてるぜー､ドロンジョ君｡
>>12 >>14は修正バージョン｡
特に>>12は傑作｡ドロンジョ本人断定の根拠を前より詳細に書いたから｡
これに対する反論､是非読んでみたいなー(藁
さすがにこれに対する反論､むずかしーんでないかい､エ?
チミも内容に対する批判､反論をしたまえ｡
しないんだったら､放置プレイをすればいいのだよ｡
卸研が内田バイオ＝ロニーに対してしていたように｡
おっと､あれはしていなかったな｡(藁
君はここの所有者か?違うだろ｡
>>15は一応､オリジナルだぜ｡
君がsageで書かなきゃいけない理由って何なの?
sageで書く理由は2つしかないよ｡
(1)このスレが人目に触れて欲しくない｡
(2)このスレを荒らして欲しくない｡
20やそこらのレスしかないのに荒らしもクソもないでしょ｡
君の場合は､明らかに(1)の方だね｡
君もどうせ書くならageで書いてよ｡
じゃなきゃまた､ドロンジョだと疑われるぜ｡(藁
このスレの表題見ろよ｡ドロンジョ糾弾スレだろ､ここ｡
2chって何でもありだろ?
いやなら他のスレ立ちあげろよ｡
それとか品行方正なYahoo掲示板でカキコするとかさ｡
このスレ1000までまだ間があるなー｡
せっせとカキコしなきゃな｡
君のご期待に答えてオリジナルのネタももっと考えることにしよーっと｡(藁
チミは全生命を懸けてZONEの放送内容を償えばいいのよー｡(藁
それじゃあサヨナラのバイバイキーン｡ってまた来るよーん｡

1000もあるレスを一々読むのって面倒だよねえ｡
私はここ気に入ってるよ｡

>>18もオリジナルですね

914 名前：アスリート名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 11:19
確かに
女みたいな連中が多いよなビルダーって
山本にはアメリカを拠点に頑張って欲しいな
宮畑みたいな卑怯者にはなるなよ

しつこい山本叩きは氏ね。
男の嫉妬は見苦しいぜ。
どうせおまえがドラッグ使ったところで、一生ショボい身体のままなんだからさ。
おとなしく氏んでろよ。な？
それとももう使ってるくせしてショボショボなのに、チチだけは腫れてるのか？
頭も禿げて人生いやになったのか？　ご愁傷さまですな。
どっちにしてもキミ、はやく氏んだほうがいいよ。

確かに
ピッグみたいな連中が多いよなビルダーって
山本にはグレイブヤードを拠点にデスって欲しいな
キタムラみたいなデッドマンにはなるなよ

でもイッシュウ・カーン山本、なんか縮んでたぞ
ステロイドが長期オフサイクルなのか？

おいおい、東大受けることさえできなかったコンプレックス低学歴ちゃんが
一人でドロンジョさんに文句つけてるよ。頭でも顔でも筋肉でもかなわない
のがよっぽど屈辱なんだねえ。なんとかドロンジョさんに文句つけられるのは
昔ステ食ってナチュラルの大会に出てたということとか東大に落ちたってこと
くらいしかないんだろう。でも東大落ちたってのが悪口になるのはドロンジョさん
ならではだよね。俺にしてみりゃ受けたってことだけで凄すぎる。

筆者の気持ちになって書く200字作文なんて､どこの中学や高校の定期試験で出てるんだい?
たとえ進学校と言われる所でも採点が面倒すぎてこんな出題形式は絶対採らないのだよ｡
>>大学入試でも出たことのあるのはただ一つ｡
>>君がしっかり2年連続で落ちた昔の東大の国語の試験さ｡
>>とうとう､自分でボロを出してしまったね｡山本君｡
>>俺が君をドロンジョ山本だと断定したのはまさにこの一点に尽きるのだよ｡

まぢでヴァカだなコイツ。こんな間抜けにストーキングされるドロンジョさんが
可哀想だよ。

>>36
誰に対してお怒りなのでしょうか？
いってることはよく分からないけど、あなたコワイです。

山本を否定するなら宮畑も否定されて当然
違う？

ミスターＪ鳥谷部ですら理解できたドロンジョさんのジョーク、彼だけ
にはわからなかったようだな。ＳＵＥです！とかいうのも「冷静に読み
返してみたらよく理解できました」と書いてるし。
よって
鳥谷部＞＞ＳＵＥです＞＞＞＞＞ドロンジョさんストーカー

宮畑イコール連盟の汚点

鳥谷部は違法業者でステ密売のグレードワン。よって同類相憐れむじゃない？

どうでもいいけどドロンジョさぁ
おまえ、自分がイケメンとか思ってるわけ？
ブッサイクの寄せ集めのビルダー連中の中ではそうかもだが
おまえはけっしてイケメンではないよ、一般では
鏡ちゃんとみれ、嫁もぶさいくだしな、ケケケ・・・
ブッサイクフウフ、ケケケケケ・・・
ウマレテクルガキハシンゾウニモンダイノアルカタワナガキ
ケケケケケケ・・・
ショウガイシャテチョウデモモロトケヤ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ・・・

ついにストーカーが狂ったか・・・・・

完全に壊れてしまっている
兵庫県警に連絡済です

ここが、ピュアマッスルの裏掲示板だと
みみぃちゃん＠店長の友人から聞きました
真実の情報を　もっと、いっぱい
教えてください　バッサリ斬ってください
期待して応援してます　ファイト

前レスの時から俺が書いたやつのほとんどが山本さん自作と思われてる．．．
２００字どうこうってやつも俺が書いたのにねぇ！
深読みしすぎ！

はげ

でも、ステ食ってるといやぁ川村ジャン！

TOM川村は営業で他の社員が外出中にエロサイト見ながら
オナッてたのをお茶汲みのオバチャンに見つかって倦怠クビに
なりましたとさ。
しかもそのエロサイトは黒人のデカ魔羅！

>>49
ドロンジョさん、こんばんは
ドロンジョさんは2chだと下品になるんですね。
既にリモホ情報は取得済みですのでどれを書いたかにしまらあたりで直リンクはって公開してあげましょう。

警察沙汰や告訴をひけらかすバカは無視していけ。
一応、フルネームはやめとけよ。どっか当て字か伏字にすべし。HNはOK。
あとは事実を思いっきり暴露したれや。オマエのような悪人は氏ね、ジャマモト。

＞４４
＞４５
卸研さん　いらっしゃい
いつも夜になるとみみぃちゃんを攻撃してますがばればれで苦しいですね
客観的にみてＢＣＡＡ事件はどう考えてもみみぃちゃんのほうが被害者でしょう
私もあの異物混入ＢＣＡＡ購入していま手元にありますがあなたの人間性を知ってから使う気がしません
あしたあたり便所に流します

>>52さん
便所に流す前に厚生労働省の相談窓口へ持っていってくださいね。同省の認可品ですから。
リアルライフのサイトで販売されている事も伝えてください。
大事な物的証拠ですから、捨てるなんてとんでもない。

CMの邪魔素、やっぱ小さくなってるよな。だいぶ内臓いかれてきたんじゃない(ﾜﾗﾜﾗ

卸研と『内田バイオ』とは、どんないきさつがあったのでしょうか？？
教えてください。

ドロンジョさん
友人からDeca Durabolin 200mg/2ml/amp（箱に書いてある）とPRIMOBOLANを
わけてもらったんですが、これってステですよね？
使い方がわかりません、教えてください
あと注射器はどこで買えばいいのでしょうか

駐車機は、
インチキサプリ業者の
新古システム

茶番は、ここまでやぁ（ヮ）
ここらへんで、始めまヒョウか？
わしが吠えるとタダですまんでぇ

>57新古システム？？？
どこですか、それは？
通販ですか？
薬は素人なもので・・・・使い方をどなたかよろしく
（しりとかふとももに注射するとかきいたのですが、痛そうで・・・・）

>>11
成績10段階で2の奴が言ってる解説なんか誰が信じるんだよ?
10段階で2ってことは､5段階の1ってことだろ｡
一番できねー奴じゃん｡
こいつがヴァカなのだけは間違いない｡

↑そんなことよりお前が邪魔素であることがいちばん間違いない（ﾜﾗ

＞56
山本の大先輩宮畑に教えを請いに御徒町へ行けば
ステに関しては宮畑の方が上だろ

54=61=ストーカー

山本さんのことでいつも頭いっぱいなんだねぇ…

＞ＳＵＥです！とかいうのも「冷静に読み返してみたらよく理解できました」と書いてるし。
>>16,>>19のどこにこんなこと書いてあるの???????

60も山本叩きでしょう？｡61は同類を叩いてどうすんの？

山本氏の事が、出てきたからアンタにどうしても言いたい!
増田氏著書の「果て無き渇望」で告白していたように、山本義徳氏は、学生時代からステロイドを
常用し、さまざまな大会に出場していました。クリーンな選手達のみ出場できる大会に参加し、
「自分もクリーンだ」と一生懸命、嘘のアピールをしてしましたね。あなたの「クリーンです」
という言葉を信じ、東京連盟の理事たちと、言い争っていた西脇会長の姿も見ました。
抜き打ちドーピング検査で引っかかっても「使ったことは認めない。でも再検査は困る」という山本義徳。
お世話になった西脇会長にも、信じていた仲間にもろくな謝罪もせず、夜逃げ同然にユニコーンをコソコソ
出て行きましたよね。人としてサイテー!

コピペうぜぇ

ビルダーってこんなヴァカばっかりなの？

杉田会長のサイト見てたら杉田､末光､須藤､世界に通用したのはみんなイニシャルがＳ｡
その後の世代で杉田会長がこの男ならミスターユニバースに優勝するかもと思ってた男もイニシャルがＳだったそうです｡
私はこのＳは須江選手のことのような気がするんですけど｡
他に思い浮かぶ選手いますか?
須江選手って期待されてたんでしょ?
何故､引退しちゃったの?
ドーピングで陽性出たとか?
詳細きぼーん｡

山本様を始めビルダーの皆様
このたびは、宅の引きこもり息子が多大なるご迷惑をお掛けしてしまい
まことに申し訳ございません。
息子はボディビルを始めたものの、なかなか芽が出ずに苦労しております。
頭が悪いため仕事もできず、すぐに首になってしまいます。顔と性格に問題
があるせいか、彼女も出来ずにいまだに童貞のようなのです・・・。
ですから、ボディビル界で成功してらっしゃる山本様が羨ましくて羨ましくて
仕方がないのでございましょう。部屋の中は山本様のご著書やお写真、ビデオで
埋まっております。どうしても自分が山本様のようになれない僻み、ボディビル
関係の掲示板で書きこみしても無視されてしまって相手にされないことなど、いろ
いろと積もり積もって２chだけが自分の世界となってしまったようでございます。
頭が悪いため、せいぜいが７０＝ドロンジョ　と書くくらいの抵抗しかできない
でございましょうが、どうぞ大目にみてやってくださいませ。
今後も失礼な書きこみを続けるかと思いますが、彼の唯一のマスターベーション
を皆様のご海容を持ってお許し下さいませ。

つまらない

>>55
にしまらの板によく出て来るロニーというHNの奴は一般に内田バイオの経営者と言われている｡
ロニーがにしまらの板でラドン温泉はいいと言い出して猛烈な量のカキコを一人でしていた｡
それに噛み付いたのが卸研｡理詰めで責める卸研｡それにもめげず反論するロニー｡
途中で放置プレイ(＝無視)しようと卸研は言っていたが､細かい所のおかしさを指摘する事を結局､彼の性格上やめられなかった｡
なおロニーが本当に内田バイオの経営者なのかは真偽不明｡

　 ＼＼　＼
　　　　　＼＼　　DＯＮ！！
　　　　＼　　〇＼　　＼
　　　　　　　　＼　＼＼　　　　∧=∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼　＼＼　＼　＼　　(ﾟД゜）＿＜　くたばれ！ドロンジョ！
　　　　　　　　　＼ ＼　＼￣￣￣￣/　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼ /＼　＼　　　 /　　　　　＼
　　　　　　＿＿ 　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　 ／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
　　　／ ＿／／　￣￣￣￣￣／ ＿／　　◎　◎　◎　　＼
　　　|￣＿|｜￣￣￣￣￣￣ |￣ ＿| ◎　.┌───┐◎ ｜
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
　　　|＿＿| ＼　　　　　　　　 ｜＿＿| ◎　◎　◎　◎　　／
　　　＼＿ ＼　￣￣￣￣￣￣＼＿　＼＿＿＿＿＿＿／

川村､てめーいい加減にしてくれよ！
ドロンジョさんを誉めたりけなしたり｡
文章下手糞なのはお前しかいないからすぐわかるんだよ｡>>70みたいなね｡
結局､てめーはどっちなんだ?

ホスト名: urwa0908.ppp.infoweb.ne.jp(202.219.219.24)
ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)

喧嘩受けてたちます｡下記にメール下さい｡
[email protected]

ホントはこっちでした、すみません。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　肝臓と腎臓が、
　　 　　,＿＿　　　　　|　早く治りますように(byドロンジョ
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 .|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

酔った上での暴言集でした。すいません。TOMYより

私のようなデマは　やめましょう

皆さんもオナニーには気を付けて

急にカキコ止まったな｡
なんでホシがあがるとカキコが減るんだよ?
やっぱ犯人はTOMしかおらんやろ｡(藁
反論してくれよー､川村ー｡

1995年､日テレ｢生ダラ｣のVTRより

この番組の企画でボディビルに取材が入ることになった｡
取材対象として選ばれたのは小沼選手と山本義徳選手(当時ミスター日本8位)｡
ジムが違うのに､今のボディビル界を考えると非常に妥当な人選である｡
肉体を披露する前にマントで身を隠す２人｡
ジャストミート福沢と石橋貴明から｢顔を見ただけでもうごちそうさまだー｣と揶揄される小沼｡
石橋｢ゴリラーマンですか?｣と小沼に突っ込みが入る｡
肉体を見て､しばし絶句する２人｡
カットは小沼ほど出ていないが､バルクでは既に上回っている感のある山本｡当時からでかかった｡
パンピーに対するアピール充分であった｡
ボディビル特有の応援用語､｢バリバリだー､切れてるー､切れてる｣を片膝をついて教える山本｡
福沢｢女性の前でよくポーズとか取っていません?｣
小沼｢取っていませんよ｣
福沢｢山本君はどうなの?｣
山本｢たまに｣｡
山本｢彼女に言わせるんです｣｡
｢どんなこと言わせるの｣との質問に
すかさず福沢の｢３､２､１､キュー！｣が入る｡
照れつつ既に仕草をとっている山本｡
山本｢大きいわね｣
この答にうけまくる石橋｡

いやはやこのVTR何度見ても笑えます｡照れてるドロンジョちゃんかわいいー｡

山本さんに近い人から聞いたんだけど、山本さんと卸研てそれほど親しい関係じゃないみたいだね。
BCAAパウダーの不良品についても、卸研の対応には頭かかえてたみたい。山本さんの攻撃は止めましょう。
あと、卸研の体はどうなのと質問したら「まあねぇ」と笑ってたそうです。

でもまあ、アメリカ流のビジネスって、みんな卸研みたいなやり方なんだろうね
都合のいい情報ばっか流し、自分を権威に見せて他をこき下し難癖つけ、
自分の権利は声高に主張し、攻撃的でトラブルがあると全て相手のせいにする。
自動車とかの場合と同じだよね。

――――――――――――――――――
ドロンジョは卸研とは仲良しじゃないんだって
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜ ビジネスだけの付き合いでしょ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀ 　） ＜ そりゃ、あの卸研の常識にはねぇ･･
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣

マイク・メンツァーが死んだみたいだね。
一度は指導受けてみたかったな……

<<85
川村､今度は卸研批判かよー｡
頼むから､オナニーカキコやめてくれー｡

川村からオナニーとったら何も残らんがな。

ＴＯＭ氏ではないような気がするなぁ

お前、川村だろっ！

＞８７
マジで？

心不全で死亡
マイク・メンツァー

にしまら板見たら書いてありました・・・合掌

>>93
おい、レイ･メンツァーも逝っちゃったみたいだぞ！

マイク6/9死亡。
レイ6/12死亡。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 へえー、メンツァー兄弟、逝っちゃったんだ。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　ステロイド、長いこと使ってたみたいだからね・・
　（　　⊃ ）　 (,,*ﾟーﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼ 　 Σ（・∀・；）　ﾖﾜｲｯﾃ　ｺﾜｲ..

http://www.bicepmania.com/
ドリアンよりすごい。

age

>>98
宇宙人が来て最初にそいつみたら、きっと星に帰っちゃうね。

コラージュじゃん。
あほらし。

>>101
いや、どうもコラージュじゃないらしい。
アメリカの雑誌でインタビュー受けてたそうだ。

シリコン埋め込んでるんじゃないかという疑惑もあるけど、プレビュービデオのなかで、
綺麗な動きをしているのもあるから、あるいは本物かも。
（動きが変なのもあるけど、70cm以上の腕だとどんな動きするのか想像できんからなんとも言えず)

ステロイドのこと何も知らないので、教えてください。
よく副作用がいろいろ出るって聞きますよね。実際のところどうなんでしょうか？
内臓を痛めるとか精力が減退するとか、もしそれが事実なら 使用してる人は
覚悟の上なんでしょうか？それとも、そんな副作用は実はうそで、ただ筋肉が
強くなるだけ？

足を切断する人もよくいます＞ステロイドの副作用
血栓ができ易くなる為らしいですね。
血管が詰まって壊疽を起こすそうな。
だから、心臓なんかにも問題を起こすことが多いらしいです。

アナボリック・ステロイドの副作用
精神的副作用
攻撃性の増大
鬱
身体的副作用
肝機能障害
精巣の機能低下
女性化乳房
心臓疾患
心臓肥大
高血圧
腎機能障害
免疫力の低下
頭痛
性欲の昂進と減退
赤血球の増加
塩分と水分の貯留
ニキビ、吹き出物
軟骨の成長
アレルギー
敗血症
骨端成長点の早期閉鎖
ハゲ
不眠
前立腺肥大

ステロイド肯定派と否定派の意見って、当たり前って言われるとそれまでだけど、
全く正反対だよね。で、どっちを信じていいのかよくわからないってのがホンネ。
ここまで正反対だっていうのもめずらしくない？
お互い言ってることはどこまで信憑性があるのだろうか？

きちんと容量守って使えば大丈夫らしいけどね。
でも僕はナチュラルの方が好きだね。

容量っても個人差があるから、自分の容量を見つける前に
副作用でたら悲惨
山本氏も出かかって慌てたことがあるらしい
ステロイド掲示板で、反ステロイド派の悪口を
散々書いていた人が、「副作用で足切断・非常に後悔」
とか書き込みをしていた
あの人はどうなったのだろう・・・

>>108
ステロイド掲示板のURLきぼーん！

＞１０９
ほらよ
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=QYF14221&move=back&page=1&key=10&msg_per_page=10&def=10

でも、ほとんどの人はこっちに移ったみたいだ
http://junko_jcup.tripod.co.jp/
ただ、今はもう荒らせなくなってるみたいだ
どっちにしろ、こういうところは静かにウォッチングを楽しんだ方がいいと思う
潰れたらおもしろくないから（笑）

にしても、ステロイドユーザーって必ずステロイドを
正当化しようとするよな。それも非常に攻撃的に。
やっぱり、後ろめたさの裏返しと薬の副作用で過剰反応
してしまうんだろうな。

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814. 私がこの掲示板を応援する主旨 みきもと 2001/05/20 (日) 22:10

現在の日本のボディビルダー大会のように、
ガリガリの薄い筋肉を、くっきりと見せることだけが「美」とされる
ナンセンスな価値観は、私は嫌いです。

やはり、バルクたっぷり、肉厚のカラダこそ美しいと思います。
ステロイドを使う精神が美しくない、という意見にも私は反対します。

ここは、勇気をもって果敢に自分の肉体の可能性を追求する人々が
集まる掲示板なので、
このコミュニティを邪魔する者こそ、醜い精神の持ち主だと思います。ナチュラルではなくアブノーマル、
もっと言えばクレイジーなのでしょう。

自己流で安易な判断でステロイドを使用するのは危険です。
その危険性を防ぐためにも、
効果的で安全なステロイドの使用方法を、これからも
話し合っていきましょう。


　だそうだ。ステロイド使用者の言い訳ナ。
「勇気をもって果敢に自分の肉体の可能性を追求する」んじゃなくて、
早々と自分のナチュラルでの可能性に見切りをつけた軟弱者だろ。

ステロイド連中、あんなにステロイド使用を肯定するなら、
ステロイド連中で集まって
日本ドーピングボディビル＆パワーリフティング連盟でも
作ってドーピング大会開けばいいのにな。

110の掲示板読んでいるうちにムカついてきたので4連発目

「勇気をもって果敢に自分の肉体の可能性を追求する」なら
ドーピング者同士で戦えよ。
ドーピングしといてナチュラルの奴としか戦えないくせに、
どこが「勇気をもって果敢に自分の肉体の可能性を追求する」者
なんだ？ただの臆病者じゃないか。
ただ、ムカついたからといつて個人情報暴露したりするのは
やりすぎだな。110の掲示板の荒らし。犯罪だそりゃ。
でも、ステロイド使用者は勤め先とかでステロイド使用を
公表できんだろ。家族にも教えられないだろ。

日本ドーピングボディビル連盟発足!
本連盟はステロイドを使ってナチュラル大会に出場し、ナチュラルビルダーを
粉砕する目的で設立しました。陽性反応が出ても徹底黙秘できる有志を募ります。

初代会長　山本義徳
副会長　　森永経一郎

理事･役員を募集しています。お問い合わせはこのスレッドへ。

俺的にはドーピングして勝負する団体や国内大会があっても良いと思う。
実際日本では合法らしいし。
ただ世間の目がね〜。

日本ドーピングボディビル連盟発足おめでとうございます。
初代会長はジャマモト氏ですね。顧問には杉田茂、岩間"マーダー"勧、両氏を推薦いたします。
素晴らしいドーピング役員が顔をそろえ、また屈強な理事･選手が集まるといいですね。
ナチュラル大会出場こそ、ドラッグビルダーの本懐と心得ております。
最後になりますが、本連盟が盛大に発展することをお祈り申し上げます。

初代会長は宮畑豊だろ
宮畑を忘れちゃいかんよ宮畑を
こいつは諸悪の根源なんだから

宮畑さんは実績と、永年の功をねぎらう意味で隠居していただき、名誉会長ということでどうでしょうか?
やはり、若い力で盛り立てて欲しいものですね。臼井さんには東京代表理事になって頂きたいのですが・・
どなたか打診してくれますか?

日本ドーピングボディビル連盟
パワーリフティング部よりお知らせします。
この度、第一回全日本
ドーピングパワーリフティング大会を
開くことになりました。
日程・会場は未定です。
ルールは、フルステロイド・ノーギアです。
種目はもちろんベンチプレスしか有りません。
皆様奮てご参加下さい。

単純にステロイド可とナチュラルと分けて大会やればいいのに。
アメリカなんてそうなんじゃないの？
ステロイド使いたければ使えばいいけど（体壊すのはそいつの自由だし）
それでナチュラルの大会に出るのはやっぱりズルだね。

でも青少年に悪影響有るからな
自分の子供がステロイド使ったらヤダロ

使いたい奴はつかっていいとおもう
ただ、隠れて使わず山本みたく（はじめはかたくなに否定していたがな）みとめればいい
宮畑見たいにうそつきとおすのは最悪だな
使ってる奴はなのりでろ！！
ドロンジョ、TOM、森、ストロング・・・

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476. 1週目終了 ふらんくぜーん 2001/04/12 (木) 16:51

1週目
D-Bol　10mg/Day
オフの日は5mg。週5日トレーニング。
初日のパンプとパワーはすごかった。自分の体で無いような気がしました。筋肉に亀裂がはいるような気がしたため抑えたほどです（２頭）。
体重増加は約３キロ。ベンチプレス10％記録上昇。
３日目頃からは顕著に感じるような効果は薄れたような気がします。

副作用？
常に手がむくんでいるような状態が続いています。回復力は使用前と変わりません。１セットでの追い込み度がかんり向上しているので、トータルセット数は減っているが、筋肉へのキキは良い状態です。

今週から15mgにします。効果がイマイチならば、Decaを150mg/weekスタックします。

体重は68キロから72キロへ
ベンチは75キロ5回から80キロ4回へ
２年くらい中断していたﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを開始して2ヶ月目。
今までの最高は95キロ（体重は65キロくらいでした）ので心理的な要因が大きいのかもしれません。誤解を生まないように書いておきます。
しかし初日の感覚は心理的要因以上のものであったのは確かです。





しょぼっ！！！

>122 単純にステロイド可とナチュラルと分けて大会やればいいのに。

おまえバカか?ステロイド大会に出ても通用しないやつらがナチュラル大会に紛れ込むからみんな怒ってんじゃねえか!
今までどこ見てたんだよ!

ところでドロンジョ会長は注射器どうやって買ってるの?日本ドーピングボディビル連盟員には配布してくれるのかな?

まだ設立登記がされてませんので配布はもう暫くお待ちください。
ロスの石村氏も役員に推薦して欲しいとのメールを頂きました
尚岩間氏との連絡がなかなか取れないないため今回の役員選出の
件は見送りになっております

連盟とは書いてあるが、法人とも組合とも書いてないような気がするんだが・・・＞設立登記

石村氏はドーピングして堂々とドーピング大会に出場して
いるので役員としてふさわしくありません。
ステロイドビルダーとしてナチュラル大会に出場して
ナチュラルビルダーを粉砕撃破した実績がないと、
役員としての資格にかけると思います。

1986年の選抜で記念すべきドーピング一期生に抜擢された石村氏です。しかもインタビューで
「医者には、3ヶ月前にステロイド使用を止めれば引っかかるは事は無い、と言われたんだ。
医者に文句言ってやる(怒)!」と答えた人物ですよ。何とか役員に選任してあげてください(願)。

すみません。うっかりしてました。
社団法人化を宮畑名誉会長より進めろとの通達を受けたもので
法人化の取得にはまだまだ時間がかかりそうです。（汗

ご苦労様です。団体の性質上、厚生労働省の認可が欲しいところですね。JBBFは文部省の認可団体です。
申請に伴い、規約・定款もきっちりしなくては・・
山本会長、雑務が多くなりますが、ドラッグユーザーの為に頑張ってください。

岩間氏の役員承諾の件は、森さんが刑務所で接見する時に打診してもらいましょう。

　　　　／/ ( ) ) ) ) )＼
　　　（( ( (　　　_ 　　_ )
　　// ///　　 ・　 　・ ) 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　//// 　　　　(_　_)　）　　＜　俺も混ぜてくれよ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣
[]＿　|　　|　 ==LA== ＼
｜[]　|　　| NUTRITION ）
｜　　|　　|　 　　　　　　　＼
　＼_（＿__）三三三 [□] 三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ BCAA ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

＞１２５
マジか？
この程度でステ使うのかよ……
＞１２６
同意

つまり、ステロイド掲示板に集まる「勇気をもって果敢に自分の
肉体の可能性を追求する人々」というのは「体重は68キロ」で
「ベンチは75キロ」の、仕事や学業の片手間にナチュラルで
適当にやってる人々と同程度の筋量・筋肉の連中のことなんだな（ｗ

そーいや、ステロイド関係の掲示板からアスロンさん消えたな
去年の夏から。

>135
頭に１がぬけてんじゃん？体重172のベンチ180（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
なんでこんなしょぼおがつかうかなぁ？
１００くらい薬無しでもあがるだろうに・・
よのなかヴァキャがおおいのぉ

プププ
まわりの人はこいつがステユーザーだとは夢にも思わないだろうな。

たぶんやつは格闘家だろう
ビルダーにそんなドキュソはいないといっても過言ではない
しかし、ドロンジョもこんなやつと同レベルと思われてかわいそうに
しかし、７５キロってのはなぁ・・・・・・のうこめんとだぜ

ふらんくぜーんなのに格闘家か？
絶対ビルダーだろ（ｗ

ステロイドって風邪薬にも入ってない？

ナチュラルだと筋肉って１年で何キロくら増やせられるものなんですか？
あとステロイド使うとどのくらい増えるの？

> アドバイスさせていただきます
> 決してステロイドを勧める訳では有りませんので
> 自己判断でお願いします。
> まず、どれも健康を害します
> 比較的安全とされる物も筋量増加を狙った量を
> 数週間続けて摂ると副作用を体感していなくとも
> 医療機関で検査をすると異常値が見つかるはずです
> 副作用のないステロイドは有りません。
> でも、それを承知で　でかくなりたいのなら
> 経口ならダイアナボルです
> 他のものは経口なら効果は薄いです
> 急激な筋量増加は望めませんし、たいした筋量の増加が無い割に
> しっかり副作用が有る訳です
> ダイアナボルは筋量・筋力の増加に優れていて
> 入手もしやすく人気が有ります
> 反面、副作用が比較的強いステロイドです
> 肝臓で分解されにくい構造になっているので肝臓に負担をかける
> 女性ホルモンに変換されやすいので女性化乳房に注意する必要が有る
> 男性化作用も強いので　抜け毛や脂性、ニキビになる場合がある
> また、前立腺肥大に注意
> 自己のテストステロンの分泌を低下させる　等々
> 使用中に体感する分かりやすい副作用として乳首の勃起が有ります。シャツなどにこすれてとても不快です
> 上記の事から、ダイアナボルを摂取する場合には
> エストロゲンブロッカーやアロマタイズブロッカー・自己のテストステロンを回復させる薬などを用意する必要があります
>
> ダイアナボルの効果ですが、
> 6週間の使用で体重が3〜5kgは楽に増えます
> 2週目あたりから
> 使用重量・サイズともに急に増えるので驚かれることでしょう。
>
> 経済的にはダイアナボル以外にも薬が必要なので
> 少々かさむと思います
>
> 以上です
> 本当によーく考えてから　使用してくださいね
>
> ビルダーは日々サイズアップに没頭しています
> 果て無き渇望で　際限無くサイズアップを求めます。
> 一度使うと　効果が凄いので
> なかなか　脱けられなくなりますよ

だ、そうな。
やっぱ中毒になるんだな。
ナチュラルだったら年3キロ増やせればいい方。
ほとんどの人は1キロぐらいしか増えてないと思われ。

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357. Re: ビギナーの現状報告 現役の内科医師より。 2001/02/14 (水) 21:25

ステロイドの副作用として汎血球減少というものがあります。
血液の成分である、赤血球、白血球、血小板すべてが減少します。
なかでも、血液凝固作用のある血小板が減少すると全身の出血傾向が顕著となり、初期は皮膚の内出血、鼻血等の症状が、酷くなると、脳出血、消化管出血等命にかかわる重篤な症状が出てきます。
参考までに、、、、、

ＨＵＧＥ閉めちゃったみたいだね……
どうでもいいけど（笑）

どうしたんだ！ＦＬＥＸ

副作用で入院でもしたんだろ（ｗ>FLEX

副作用恐い

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186. Re: 教えてください 鉄男 2000/11/18 (土) 23:01

副作用について他サイトから抜粋しました。
（1）男性化作用による副作用
　精神神経系への影響（易興奮性、攻撃性、怒りっぽい）、性的興奮（性衝動、勃起亢進）、皮膚への影響（脱毛、ハゲ、皮膚の老化、爪の変形）、動脈硬化、脂質の異常（コレステロール高値、善玉コレステロール低値、ニキビ）、声帯の肥大により声が甲高くなる。動脈硬化によるいろいろな余病、たとえば高血圧、心筋梗塞、脳梗塞などを起こしやすい。
女性の場合はクリトリス肥大など外性器の異常、月経不順・無月経、不妊、および多毛などを起こす。
（2）体内の男性ホルモン分泌の低下および女性化の影響
　男性ホルモン・蛋白同化ステロイドを大量に投与すると体内より分泌されるテストステロンなどの男性ホルモンの分泌能が低下する。したがって、精神神経系への影響（意欲低下、うつ状態、気分の女性化）、性的能力の低下（意欲低下、勃起障害、精子の数の減少や変形、精液の正常変化）、精巣の萎縮や亀頭の退縮など外性器の変化、女性化乳房を起こす。
（3）蛋白同化作用
　骨格筋が肥大し、重量が増し、それを骨格が耐えられなくなり骨折を起こす。また外見は肥大しているが1本、1本の筋線維はかえって萎縮し、腱が減弱し肉離れを起こしやすくなる。各臓器、たとえば心臓や腎臓の不必要な肥大を起こす。心臓などは不整脈の誘因となったり、突然死を起こしやすくなる。
（4）その他
　骨髄刺激作用による赤血球、白血球、血小板が増える。そのために血液の粘りが高くなり、血栓形成を促し脳梗塞や心筋梗塞を起こしやすくなる。また免疫系への影響が考えられ、風邪を引きやすくなったり、悪性腫瘍の発生の引き金ともなる。肝機能障害も起こることがある。

私自信が体験した副作用は（デカ.サス使用）、脱毛とコレステロールの異常値、サイクル終了後の性欲減退.勃起不全です
終了して1〜2ヶ月もすれば　元に戻りますが　髪の毛だけは　薄くなる一方です..さすがに筋量は物凄く増えますが　その分リスクが大きいのは確かです。

使い始めのころ経口（プリモ）のみで使用した事も有りますが、
あまり良い結果が得られませんでした
経口のみでしたらD-bolがいいと思います

こいつ誰だ？

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187. ドーピング検査 タクヤ 2000/11/18 (土) 23:49

ダイアナボールを2サイクルやりました。
もしドーピング検査のある大会で検査があったら
引っかかるでしょうか？最近やったのは2ヶ月前です、
だいたいどのぐらいの期間で引っかからなくなるのでしょうか？
おしえてください。

ステロイド掲示板を見た感想

トータル500キロも行かないようなのがほとんどとの印象を受けた。
単に工夫努力を怠って安易に薬に逃避しているだけの連中の集まり。

ま、連中の末路はこんなもんだろ（ｗ

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57. 肝臓やっちまった........ ロイドコップ 2000/06/01 (木) 22:05

アナドロールの常用で肝臓やってしまいました。以前におなかポンポコになつたと書き込みしましたが、かなり内臓が肥大しているもようです。
明日から入院生活をおくります。
みなさんも気をつけてがんばつすください。

ｐｓ　マッスル北.....おっと、じゃなくて、アスランさん今度焼肉でも御一緒にどうですか。

ああ、しょぼ

89. 超ビギナーです。はじめまして。よろしくお願いします。 Poppy Factry 2000/07/07 (金) 22:59

はじめまして。超ビギナー大阪在住のPoppy Factryと、申します。
どうぞ、よろしくお願いします。
　はじめ、体が極端に体が弱く太れず、フィットネスにも通いましたが、筋力が全くつかず、プロテインも試したものの、太れずきっと、自分は、筋力トレーニングは、出来ないもののと、思っていました。じゃ、健康のためにとしばらく続けてて、それから
色々なサプリメントのことについて、まだまだ不十分では有りますが、本などを読んで、自分なりに摂取してみました。
　それから、プロホルモンと言うものを知りまして、何ヶ月か使用しまして、筋力アップの、楽しみというのでしょうか?知ることが出来ました。しかし、ここでも限界が
来てしまいまして、色々ネットをうろついていくうちに、ここにたどり着きました。

　超初心者なのですが、ステロイドホルモンについて詳しく理解した上で、自分で扱えるもので有るならば使用したい、筋力アップを楽しみたいと考えています。

　ビギナー向けのサイクル例、ビギナー向けのステロイドや、スタック等がございましたら、教えていただきたいです。えっと、注射器を使うのと、副作用が高いという
リスクの大きなものは、避けたいと今は考えています。

　また、ステロイドホルモンの使用法(できれば具体的なもの)ついての資料、本などをもし、ご存知でしたら、教えていただけませんでしょうか?

よろしくお願いいたします。

日本ドーピングボディビル連盟 よりお知らせです
今回、本連盟の機関紙の発行が決定しました
第一号の目玉は2つです

１つめは、本連盟会長　山本義徳と人気絶頂の漫画家、板垣恵介先生の
対談、「〜地上最強の生物を目指して〜・・・・・・使ったらいい
それで強くなれると思ったのなら迷わずそうすべきだ」です。

2つめは連載漫画「ボディビルダーバキ」です
全日本チャンピオン（顔：小沼敏雄）が10連覇をかけたボディビル全日本大会に
無名の17歳の少年が出場し、決勝進出したところから始まります

乞うご期待！

６週間で五キロ筋肉で増えるって凄いね。ほんとなら使ってみたいけど、副作用とかでとんでもない事になったら恐いしね。

そんな増えたら、マトモに動けないよ。
まぁ、190cm位あれば、話は別なのかもしれないけど。

貴乃花って、平成12年の11月場所から、復活優勝を遂げた
今年の1月場所までの2ヶ月間で、身長が3センチ、体重が
10キロ増えているんだよね
しかも、去年は一回転させられてしまった武蔵丸を相手に
寄切りで勝っているしね

>>133　先日卸研さんより、日本ドーピングボディビル連盟(JDBF)の理事に就任したいとの申入れがありました。
しかし、ご存知の通り卸研さんはボディビルの経験が無い為、理事としては不適任であると、大部分の理事より
反対意見があり、先ほどの理事会でこの件は否決されました。賛成は会長の私(山本)と杉田茂顧問の２名だけでした。
卸研さんは詐欺の才能と家畜飼料の調達に強みがありますので、ニセサプリメント販売等で連盟の財源確保に役立つ
かもしれませんので、日本ドーピングボディビル連盟(JDBF)の用務員として使ってみようと、個人的ではありますが
考えております。皆様の意見もお聞かせください。

>158
ブァ〜カ

>>110の紹介しているドーピング掲示板って、
去年の8月から9月ごろの、マッスル北村が死んだあたりの
時期のログがごっそり無くなってるね
何が書いてあったのか知りたい

アイアンマンの記事は嘘だったのかい？遺言になったのに・・・

アスラン 　- 99/06/05　 18:33:50
電子メールアドレス:　[email protected]
コメント:
ウインストールはアンドロジェニックの作用が低い蛋白同化ホルモンです。単体で摂取しても効果は十分あります。服用して、深刻な副作用を呈することは少ないようです。タブレットより、注射タイプのほうが安全と考えられています。まあ、どちらのタイプにせよ構造上肝臓へのダメージはあります。しかし、ダイアナボルにはかなわないと思います。
別件ですが、Sastanon250を試したことがある人いましたらどのくらいヘビーか教えて下さい。おそらく日本人では１０人未満では。ちなみにこれは、４種類のテストステロンをブレンドした注射タイプのステロイドです。アメリカでは主流らしいです。アメリカのサイトにデカなんぞ女の使うものだ、男ならこれ。と言う記述がありました。アメリカはやはりドラッグの広がりはすごいですね。かつてあの岩間勧氏の例の事件の後、小沼氏のインタビューがジャパンタイムズの１ページに掲載されており、その中で印象に残ったのが次のことです。日本でボデイービルを始めたら、プロテインを飲み始めるのに対して、アメリカではステロイドを摂取し始めるそうです。皆さんも経験があると思います。家族や友人に照れながら、プロテインを飲み始めたことを打ち明けることを。アメリカでは照れながら、ステロイドを告白…。何ですかね。すごいですねー。こんな感じですのでわけのわからんサプリメント、アンドロ、トリベックス、各種プロホルモンはお金と時間の無駄のように思います。アメリカでナチュラルと主張しているビルダー、スキップ．ラ．コア氏等は精密検査を一度受けてもらいたい。ナチュラルは良いことであるが、嘘はまずいであろう。真実を語ろう。

北村の家族でございます

〈　ﾄﾞｳ　　　　　ﾓ　　　　　　ｽ　　　　　　ﾐﾏ　　　　　ｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´o｀;）ヾ　（´◎｀;）ヾ　（´＝｀;）ヾ　（´。｀;）ヾ　（´д｀;）ヾ
　　　∨）　　　　∨）　　　　　∨）　　　　　∨）　　　∨）
　　　（（ 　　　　（（　　 　　　（（ 　　　　　（（　　　　　（（

このアスランという人はニセ北村ということで有名な人です｡
北村さんの知り合いの人から｢私は先日､北村さんとお会いしたものです｡○月○日の○時にどこで何をしていたのか､答えて下さい｡北村さん本人なら答えられる筈です｡｣とBBS上で突っ込まれて何も答えられず､ニセ北村だということが判明した人です｡
消えた過去ログの中にこのやりとりが含まれていたのだと思います｡
誤解する人がいると思うので念のため｡

>163 本当におばかな素人だね。アスランの張本人は北村。
しかし、HNをかたった偽北村の一人は私だ。私以外にHNを
語った人物が何人いたかは想像できないが、すぐにバレて
しまうので長続きはしないね。私がHNを語ったのは掲示板
開設の初期の頃と、中ごろに少々のみ。書き込みの9割は
北村自身だったと思う。

>>161
アイアンマンの記事､嘘ではありません｡
と言うより､この意見には賛否両論あるので言い方を変えましょう｡
アイアンマンの手記の内容が本当であるという決定的な証拠も､嘘であるという決定的な証拠も今の所まだ出ていないと｡

161が出ているホームページの別ページにアスランさん本人から下記のような書き込みがあり過去ログに残っています｡
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/8988/geobook3.html

アスラン - 99/09/12 12:42:00
電子メールアドレス:[email protected]
コメント:
こんにちわ。マスッル北村さんとおもわれて非常にうれしいですが、バルクではるかに劣る素人、将来JPCのコンテストにでる予定の一般人です。FLEXさんもすばらしいページを製作されてすごいですね。パソコン知識は極めてゼロなので落書き程度のデカのページいい加減変えます。（勉強して）私事で恐縮ですが、デカ.サスのスタックでホントに劇的に肉体が変化してきました。＜br> 情報の少ない現状を打破するためにどんどんホームページを立ち上げましょう。

161が出ていたのは下記のページです｡疑問に思われる方は各自確認して下さい｡
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/8988/geobook2.html

>165アイアンマンの手記の内容が本当であるという決定的な
>証拠も､嘘であるという決定的な証拠も今の所まだ出ていないと｡

三菱BCLで全て分かるよ。設立時からの全てのデータは保存されていますから。

>>166
三菱BCLではわからないよ｡
そもそも検体自体が摩り替えられたというのが北村の主張だから｡
検体がドーピング陽性だったとしても､検体がドーピング者のものと摩り替えられていたのだとしたら当たり前｡
三菱BCLにはそれが誰のものであるのかアイデンティファイすることができなかった｡少なくともこの時はね｡
よって責任は一切三菱BCL側にはない｡
全ての責任は後藤紀久現日本パワーリフティング協会ドーピングコントロール委員長にある筈｡
当時の検査の問題点はドーピングコントロール委員長に全権を委ねていて､今となってはその検体が本人のものであったかどうか確かめようがない事｡
この時の手続上の不備､杜撰な所､甘い所を徐々にJBBFは改善していったはず｡

また､その時の北村氏の検体と称するものの検査データを是非詳しく開示してほしいものだ｡
北村氏の主張のようにアンドロゲン､エストロゲンレベルによって検体が男性のものか女性のものかアイアンマンの読者も興味あるところだろう｡

でもアスランさんのメールアドレスってマッスル北村さんのものらしいよ
マッスル北村の知り合いがそういってた
パクったのか？

アスランさんは体重115キロとか言ってたぞ
マッスル北村のオフ体重と一緒だ
どこがバルクではるかに劣るんだ？

>168
IDもパスワードも盗ることは簡単です。だから[email protected] の
メールを出すことも見ることも出来るし、ハードディスクのデータを見た事も
ある。あんまり大した事は無かったが･･。北村さんはネットとメール以外、
PCをあまり活用していなかったようだね。

>170
はくるぞてめぇ、しろうと
メールのパスはとれるがな、HDなんて見れるかヴォケ！！
ピンうってポートさぐって、ましてＩＰ固定じゃねぇだろ
たしかにポート開けっ放しのしろうとがねっとできてっからはいりやすいけどな
キタムラに限定してはいれるかあほ！
反論してみろ、厨房

知ってる？

■ボディビル＆パワーリフティング総合スレッド■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=992455549

＞１７２
向こうとは方向性がちがうんだよ、知ってる？

最近ドロンジョさんこないねぇ〜
打ちすぎてくたばったかしらん？

内田バイオはベンチで200キロ上げる

>174
山本会長は、設立間もないJDBF(日本ドーピングボディビル連盟)の
職務で多忙を極めております。お問い合わせは、副会長の私=森永が
承りますので、このスレッド宛で対応させていただきます。

　　　　　.ヽヽヽ
　　　　　 ( _ ； _)
　　　 // ；` ω ´) 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　//　 ( : 3 : ） 　　　 <　ちくしょーっ! 用務員なんかいやだよ
　　　 （ υυ＿||￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ｱｾ 　|＼,,||　 VAIO 　|
　　　ｱｾ '＼,,||======== |

内田バイオの実名きぼーん

　　　　　＿＿＿＿ ＿
　　　　| 　　　 　　　　 |
　　　／　＿＿＿＿＿|＿
　　　（( ( (　　　_ 　　_ )
　　// ///　　 ・　 　・ ) 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　//// 　　　　(_　_)　）　　＜　しばらく用務員としてがんばってみるよ・・
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /＼＿　　 ＿ _ノ＿＿＿＿_∩‖
　　　（ 　）　<＼ />　 ））＿|＿＿|＿E）
　　　|　　|　　 　・＼　 ＼ 　 　 　　　‖
　　　|　　|　　　　　 ・) 　 ）　　　　　 ‖
　　　|＿ |　 　　　　・>　 ＼　　 　　 ‖
　　 （＿__）三三三 [□] 三）　　　　 ‖
　　／　　　＼　　　　　　 /　　　 　　‖
　｜￣￣￣ | 　　　 / 　　/　　　　　‖
　 |　　　　　 | 　　　/ 　　/　　　| ￣￣￣ |
　￣￣￣￣＿＿＿|）＿|）　　 　∬∬∬∬

＞１７８
内田倍男

ジャマモトついにはげる！！！
は.っはっはっは〜、無利息じゃ〜
はげなのじゃ〜、はっはっはっは〜
こがねかせいどるのぉ、わりゃぁ
それがすべてステ金に・・・

＞１７９
うますぎ！

＞１８１
ホント？

>>179似すぎだっつーの（藁

>183
なんかCMでてたよ、クレジット会社の
ひげはやして、「はははは」言ってるのでしょ
たぶんその事言ってるんじゃないのかな
でしょ？>181

宮畑豊も忘れてもらっては困るよ

ＮＴＴドコモのＣＭに出ているグラマラスシルバーを演じているビルーダって誰だにょ？

　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（｀▽´ ）　　＜ 知るかバカ！
≦（　　　）≧　 ｜
　 （__))_）　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

山本君ばかり批判してないで私も批判してください
by宮畑

>ＮＴＴドコモのＣＭに出ているグラマラスシルバーを
>演じているビルーダって誰だにょ？

森さんです。

age

薬品のにおいが・・

>>190
へえ、そうなんだ？　でもあれじゃ森ってわかんないから損してるな。

NTTドコモのCMは伝説のボディービルダー木村こうぞうさんです
彼は　過去１６５ｃｍの身長で１１５ｋｇの体重でバリバリの
リーンな状態を作ったビルダーです
現在は俳優のため９０ｋｇぐらいまで体重を落としていますが
まだまだ現役の日本人ビルダーよりは凄い身体を保っています
もっともオリンピア３連勝中のわたしの足元にも　およびませんが・・・

やっぱりステロイダーなの？

>194
勘違いだったらごめん。木村って人は、10年ぐらい前の東京のジュニアで
ドーピングに引っかかった人でしょ?

今月号の月刊プレーボーイ読んだか？
北村の使っていたのはソルマトゲンとかいう成長ホルモン系の
薬物だとよ。なんでもこれは低血糖状態を引き起こすらしい。
さらに低血糖状態で使うと突然死するそうだ。
そらからもう一つ山本にインタビューを申し込んだら
事務所を通して本人はその問題についてはもう語りたくないだと
ほざいたそうだ。

>>197
ナチュラルじゃなかったのか・・・。
ちょっとだけ信じてたのに。
残念。

やっぱナチュラルで、身長170センチの人間が
コンテストコンディション105キロとかいくわけないよな

あたりまえよね

木村って「あの」きむらっち？

そうです　「あの」きむらっちです。
なんかの番組でゲイの役を　やらされてたけど本当は
ゲイじゃないそうですよ

なんだ、期待（？）して月刊ＰＢ買ってきたのに結局北村のは「疑い」かよ？
疑惑なんかいまさら言わずともあるんだから、もっと突っ込んだ記事書けよＰＢ！
アンドロステンジオンを妙に過大評価してんのもちょっとアレだし。

ところで山本って事務所に所属してんのか。けっこう仕事あるんだな。けっ。

そういえば北村は死ぬ前からよくジムで意識を失っていたそうだ
本当の低血糖状態であんなハードトレーニングはできない
やはり薬の力だったのか
ボデｲビルって嘘八百の世界なんだな

薬を使うのが嘘八百長だったら　殆どの陸上オリンピック競技とか
メジャーリーグ　ＮＦＬ　ＮＢＡとかみんな八百長になっちゃうよ
まさか本気でオリンピックとかプロスポーツが薬使ってないと思ってるの？
ドーピングテストなんて検査方法考えた時点でクリアーする方法がわかるんだから
意味ないしね！

でも日本のプロ野球が薬使ってるのはかなり
ショックだった。

高校生も検査無いから結構使ってるぞ

格闘技板より。これにはぶっとんだ。こんな学校あるんだな・・・

203 名前：194 投稿日：2001/06/17(日) 17:21
アンドロステンジオンとトリュベラステレストリスってのはあんまり効かないんですか。
顧問の先生は前に使っていたヤツよりは安全だしそこそこ効果があると言ってたんです
けどね。前まではＡＮＡＢＯＬと言う錠剤を使わされてたんですけど副作用があると言
うことで半年でうち切って今回のヤツになりました。柔道部で、高校生なら検査もない
し、ある程度の事はどこでもやっていると言うことで使用してます。もちろんプロティ
ンもとってるんですけど。ＡＮＡＢＯＬと言う錠剤はかなりの効果がありました。たっ
たの一ヶ月くらいで筋肉の量が目に見えて増えましたね。半年しか使用しなかったけど
プロティンやアミノ酸なんかの比ではなかったです。
べつに自分たちはこんなのに頼りたくはないんですけど「勝ちたければ飲め。どこの学
校でもやってる事だ」と言うのが顧問の口癖です。まー、自分も勝ちたいから飲んでる
んですけど効果がないようなら辞めようかと思います。

こわっ、こわぁ〜

>>208
ＵＲＬは？

＞２０５
野球や陸上なんかは薬を使ってもそれを生かすだけの技術がなければ
記録は作れんだろ
ボディビルには技術は無いぜ
まあポージングで逆転できるなら話は違うが

>>210

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=992084470&ls=50

どんなに薬を使ってもハードなトレーニングと継続　知識がなければ
でかくならないよ　それとトレーニングの技術もなければ　ビルダーのような
身体にはなれないしね　嘘だと思ったら自分で薬のんでトレーニングしてみな！　

それはちがうな
薬を使うからハードなトレーニングができるんだ
技術もいらない、恐ろしく反応が良くなる
普通にやっても死んでしまうかとおもうほどのパンプだ
君が使ってないのは勝手だが、よく知りもせず勝手な妄想をいだかぬことだ
トップビルダーとまではいかなくとも、異常なからだになれるよ（普通の人から見て）

>214 異常なからだになれるよ（普通の人から見て）

↑なれねーよ

なれるよ。おめぇには無理かもしんねぇなъ（ ﾟｰ^）

じゃ、おまえ山本や北村よりでかくなってみろよ

馬鹿かおめぇ！？普通の人から見て異常な身体になれるっつう話だろうがよ！このヴォケ！！('A`)

>215は半端な発達　半端な使い方で満足してるようだね
ある程度の低いレベルで満足する分には　たしかにステロイドを使用すれば
すぐ努力なしで発達するけど　そこからが大変なんだよ
本気で発達させるためには　ナチュラルよりもずっと大変なんだよ
２１５の言うハハードなトレーニングはかなりレベルの低い話だね
その程度でハードと思うのは　かなりボディービルを甘く考えてるようだね
本当にステロイドを使用してハードなトレーニングとは　生命に危機を感じる
ような所まで追い込む事を言うんだよ　これは本当の話だよ

>>220
ステロイド使ってるの？

まあまあそう熱くならず。
「異常」の定義（解釈）の違いでしょうな

ちゅうか、「ハード」ってのは高重量を扱うことか、
量が多い事か、頻度が高いことか、あるいはその３つの
内の２つ又は３つの組み合わせか、どれよ？
ハードっちゅう意味がよくわからん
ナチュラルに比べてハードって言うことでしょ？
ナチュラルでもステロイド使ってても、限界重量は
限界重量だから、ヘビーエクササイズの量か頻度の
いずれかあるいは双方を増やすのかな
あるいはセット間の休憩時間を短縮するのかな

でもJBBFでドーピングに引っかかった人を見てみるとナチュラルであっても
なれそうな体の人いるのが不思議だ。
ナチュラルでもある程度でかくなれんやつは結局使っても小さいままか？

山本義徳の身長ってどのくらいでしょうか？
知っている方教えて下さい。

山本義徳の身長＝１９７ｃｍ

オレもアニメのキャラのようになりたい!!
ケンシローのような(でも脚を太くさせて)!!

>>227
ハート様にして差し上げます

２２６さんありがとうございます。
ずいぶんでかいですねぇ。

>>229
もちろんわかった上であえてそう応じたんだと思うけど
226は当然ネタだよ。もしかしてＲＯＭラーの中に
信じちゃう人がいるといかんので一応念のため。

信じてたよ。
誰か本当のこと教えて。

１７２ｃｍくらいじゃなかってっけかな？

いや自称１７０ｃｍだけど　本当は　ほんのちょっとだけ
それより小さいと思う

＞１９７、２０３
すっげー、遅レスだけど、プレイボーイ読んだよ。
たしかに、書いた人ドーピングにはあまり詳しくないみたいだね。
アンドロなんかサプリ扱いだから、簡単に手に入ってあたりまえだっつーの（笑）。
しかし、一般誌でこんな記事が載るようになったってことは、日本でもドーピングが日常的に行われるようになったってことか。
日本でもアメリカ並にステロイドが規制される日も遠くないね。
もっとも、規制されても使う奴は使うだろうが。

>>224
いまふと思ったんだけど、もしかして「ナチュラルでの可能な体なのに検査に
ひっかかった選手」ってのは、ステロイドじゃなく利尿剤とか別系統の薬物で
ひっかかったんじゃないのかな？　いや、事実は知らないので単に想像ですが。

だって、たしかにアナボリックステロイド使ってナチュラル並みじゃ意味ない
もんね。つーか笑える馬鹿だよ。

ステロイド使用してもナチュラルにしか
見えない人の方が多いよ
薬使ってる人が皆　凄い身体してたら　もっと
凄いのが　いっぱいいるって！

>>236
そうなのか・・・趣味（と言ってよいのか）で手を出す素人は別としてさ、
コンテストビルダーでそうなら・・・そういう連中は自分で自分がなさけなく
ないのかね？
たいした結果（カラダ）も得られず、なのにハゲだの肝臓だの副作用だけは
バッチリなんてアホらし。

日本のステ使用者がショボイ体なのは、ドーピング・チェックを恐れてチビチビと使ってるからじゃないの？
やっぱり、ベナジザみたいにドカーンとつかわなきゃ。
死ぬけど（笑）。

ショボイ体なのは、パ−ソナルトレ−ナ−とかを
雇ってないからでは？ア−サ−ジョ−ンズ博士
とかがパ−ソナルトレ−ナ−やればかなりいい線いける
と思うけど、そんなお金ないよね。

前スレにあった、ベナジザのステ使用量、念のため。
本当かどうかは知らないけど（笑）。

＞テストステロン　2000mg/week
＞デカ　5000mg/week
＞ダイアナボル　800mg/day

標準的な使用量の少なくとも１０倍以上だね（笑）。

238さんとちょっとかぶるけど、日本人がステロイド使ってんのにショボいと
いうのは、もしかして「あまりはっきりデカくなっちゃうとモロ使ってると
周囲に思われる（バレる）のが心配」で、あえてセーブしてるのかもよ？
なんかそれって本末転倒してるけど。

>>241
ステロイドの使用量と効果は、あまり関係ありません。
服用量を倍に増やしたとしても、倍の効果は得られません。
ベナジザも分かっていたんでしょうけどね。

／彡巛巛ミ∨ﾐ巛巛巛ミ＼
　　|巛巛巛巛巛巛巛巛巛《｜
　ノﾉ巛|::::::￣￣￣￣￣￣|巛ミヽ
　丿巛|::::::::::　　　　　　　　|巛ヽ
　丿巛|::::━━＼　 ━━　|巛ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　）ﾐﾐ::::::-━・ゝ　 .━・-　ミ丿　＜でもでもぉ。通常の量より減らしたら効果は違うよね？
　　　ﾐ |::::::　ノ.　|　ゝ　　 　|ﾐ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|::::　　　　|　丶　　　|
　　　　ヽ:::::　　　｀｀　＼　.丿
　　　　　｜::::/・──ソﾉ..|
　　　　　｜::::＼＿＿／　|
　　　　／＼　　　　　　／＼
　　　　　　　 ＼＿　／
　　　　　　　　／|||||||＼
　　　　　　 ／　　|||||　　＼

ベナジザ死亡の件
デカやテストはたくさん使っても死にはしないだろうが、
ダイアナボルみたいなのをボリボリ食べてるようじゃ死んでも仕方ない。
それにベナジザは大量のクレンブテロールとサイロイドも常用していた。
死んだときには利尿剤も使っていた。胃の中まで血まみれだったそうだ。
誰か試しにベナジザと同じ量のドラッグを使ってみて、日記を書いてくれんかね。

やまもとさんの「ステ日記」キボ〜ン！！

私はこうして今の病院にいる・・・

第一章　前立腺の恐怖

あれは良く晴れた夏の日の朝だった。
「（う〜ん、よく寝たな。今日もまだ死んでない、良かった。）」
ホッと胸をなでおろすやまもと。
階下では妻が朝食の用意をしているようだ
「加代子（奥様仮名）、加代子〜、いつもの薬頼むよ〜」
「は〜い、あなた、デカ１０アンプルね、朝食はどうする〜？」
「そうだなぁ〜、ササミにしておくか」
この食事も、もうあきてきた。来月にはカリフォルニアでクォリファイをとらなければ
オリンピアにはでられない。
長かった。この５年、日本ボディービル界を追放され、いつかオリンピアの舞台にたち
見返してやるんだと心に誓ってからもうこんなに月日が流れてしまった。
「はい、あなた、アンプル。注射器はここね。」
「いつもすまないな加代子、迷惑かけてばかりで・・・」
「なにいってるのよ、あなたの夢じゃない」
「加代子・・・」
さて、トイレットにでもいってすっきりしてからぶちゅっといくかな。
ガチャ、バタン。
「ふ〜〜」ジョボ、ジョボボボ〜
「ん？？」チョロロ〜（なんだこの違和感？出の悪さは？）
「まぁいい、淋病か、梅毒だろう」
このときは簡単に（？？）すませていたことが
のちにあんな大事になるとは誰が予想できただろうか。
いわんやをや

「つづき」
だれかよろしく

現在活動中のステロイド掲示板って無いの？

>>244
い、胃の中が血まみれっスか（想像して鳥肌たってます）。
そういえば、ビルダーとは対極の人だけど柳美里も過労で倒れたとき
胃全体が出血してた（彼女の場合は潰瘍だけど）って言ってたな・・・

＞２４６
あるよ、ＰＬＡＺＡ−Ｓがそうだろ。
１１１にリンク貼ってある。
ただ、つまんない荒らしはやめてくれよ、潰れたらおもしろくないから（藁

今活躍中のアスランさんは、何代目ですか？

アスランは北村克巳だろ

以前からそう言う人がいるけどねえ・・・メアドがどうのこうのって
書いてた人もいたね・・・でも、どうだかねえ。

ポーターコトレルが言ってたけど、ベナジザが倒れる前にステージの裏で
既にゲーゲーやってたみたいだね。

よーし、オレもデカでデカくなるぞ！！
すまん……
一度、言ってみたかったんだ……（笑）

≫245
昼間っから、なにを書いてんのよ、この暇ボケがっ

>>254
あ、ジャマモトさんだ！　

某ステロイド掲示板より（秘密：荒らすなよ）
これって、最悪じゃない？
こんな奴に怪我させられたら馬鹿を見たとしか言いようがないよね


【名　　前】もんた
【タイトル】サイクル2週目
　 2001/06/13 18:04


【メッセージ】
サイクル２週目の報告をします。体重は前回より１・７キロアップ使用重量は、前回より１・２５キロ（ベンチ）です。
トータル体重４・９キロ使用重量６・２５キロアップです。
副作用の具合ですが、身体的にはあまり実感がありません。精神的には
かなり攻撃的になりました。一応格闘技やっているんですがここ２週間でスパーリングの最中５回ほど相手を失神させてしまいました。
今日からプリモもスタックしてガンガン鍛えまくります。では、また来週。

やっぱステロイド使ってる奴の目的って、
薬物使ってナチュラルの人間を撃破することなんだね

しかし256のコピペの「もんた」くんは薬以前に性格に問題があるんじゃないのか。
たしかロイドレイジって言葉があったと思うけど、何使ってんのか知らないが
たった２週間で（いや、「ここ２週間で」ってことは使いはじめた当初からか？）
そんなに攻撃性が如実に変化するものなのか？
これはきっと○○ガイに刃○（以下略）

HPリニューアル！
短時間・高収入
男性専門のアルバイトのＨＰです
詳細はＨＰにて
http://www.mmjp.or.jp/msf-sgc/scout/enter/enter.htm

>>259
カス消えろ。

鈍感だな。このＢＯＳＳとやらは。

【名　　前】BOSS
【タイトル】re:(1)みんな知ってるんですか？
　 2001/06/19 13:56


【メッセージ】
気にしないのが一番だと思いますよ。
食事や休養に気を使いながらハードなトレーニングを続けないと
何を使っても大きくはならないわけですし、トレーニングで身体を
作るのは自己満足(僕自身も含めて)なんですから…。
気の合う仲の良いパートナーがいれば聞かれたら話すって感じでも
いいと思いますが。(隠すのが辛いと思ったら)
別に犯罪を犯しているわけでもないし、気にしないのが一番だと
思います。
ちなみに私は５〜６年一緒にトレーニングしている仲間には話して
います。『あっ。そうなの？どんな感じなの？』最初に使うことを
話したときは、このていどのリアクションだったと思います(笑)。

＞２４９
アスランのメールアドレス、昔から変わってないけどな。
＞２５０
どうだか。
本物にしてはバカすぎるカキコが多すぎるような気がする。
バルクでははるかに劣る素人という本人の弁が正しいと思われ。

ボディビル関連のビデオを専門に販売、買取しているお店って有りますか？場違いな書込みで御免なさい。

ストロング・カンパニー
内藤商店
リアルライフ

やまもとCMでてるね〜（中居くんの温泉のビールのやつ）
やっぱでかいな〜やつは
うらやましいぜ・・・

超デカ！Ｍｒ．Yamamoto ！
日本人では最高にデカイ！
今年こそ、やってくれるぞ！
米国ヘビー級での優勝を！

↑はいはい、ジャマモトまたあきたの？
薬漬けでご臨終ですな

今年は何位か？
3位くらいだと思うんだが

山本やマッスル北村って、バルクは日本人離れしてデカイけど、
スタイルは今時珍しいって位のド日本人だよね
おなじバルクタイプと言っても、山岸の方がスタイルがいい

プロカードに挑戦するとか言って、
ソレ系の大会に未だ出ずドロンジョ

川村がプロポーションなら一番だね

風呂上がり〜
風呂上がり〜

CM見た。やっぱ流石だわ。

ドーピングじゃん

ドーピングでも日本人じゃでかいですよ
とくにあの腕はすごいね、すばらしい
脚は・・・

まあ薬使わなきゃ到達できないレベルってのはあるんだろうからなあ。
別にそんなところに到達したいとも思わないが。
ただ、たしかに山本の体に「見せ物」的興味はある。正直なところ。
最近テレビ見てないからそのＣＭまだ知らないや・・・

ステくってあのていどじゃ、おれのてきじゃないね

山本選手の腕はマジに凄い。
それにしても、僻み根性丸出し
の奴がいるようだ。どうせ、一日中
ＰＣに張り付いてる、女みたいな奴だな

で、ジャマモトさん、いらっしゃい　ってか？
ケツに火がついてるでぇ〜？　仕事せぇや

>女みたいな奴だな
こういうセリフが自然に出てくるのってやだね。

ステロイド使いすぎて、副作用で過度に男性化しているせいでしょう

リ−プリ−ストは２ＣＣのデカと２ＣＣトレンしか使用していないそうだが
副作用で心臓を悪くして、今は心臓が35％しか機能していないらしい
マイク・メンツァーは、今のビルダーは自分たちの頃の何十倍もの
量のドラッグを乱用している、と批判していたが、当の自分が
ステロイドの副作用で心臓の持病を悪化させて若死。弟のレイも
腎臓を悪化させ手術を受け人工透析をしていて、兄の死のショックで自殺
今の内臓が肥大するほどドラッグを乱用しているトップビルダー達は
数十年後、どうなることやら・・・・
マッスル北村も若死にしてたね

>女みたいな奴だな

>297に同感
これは心の中で無意識に差別しているのか？

>女みたいな奴だな
>どうせ、一日中 ＰＣに張り付いてる

このフレーズを使うのは山本義徳本人です

相変わらず馬鹿丸出しの文章です

東大作文でも書いて死になさい

テーマは「僕の内臓疾患」で書きなさい

>>281
まあ、そもそも彼らステロイド使用者は「数十年後」の事など考えていないでしょう。
副作用・危険性は充分承知の上なのだから、太く短く、という信条なんじゃないでしょうか。

つーか、クレジットカードで自己破産する若者と似たようなものなんじゃない
目先の利益につられて後先忘れる

ここに、頻繁に書き込んでる　Ｍｒ．yamamoto　を中傷している人が、コテンパンに叩かれまくってるところがあるけど、あれらが、すべて真実なら恐いよね

>>286
それどこよ

なんか山本叩きを叩いてる書きこみってきまって深夜だよな（ﾜﾗ

これくらいの時間を深夜というあなたは５歳児ですか？

＞２８６
むこうが真実だよ　ここは　たんに　○○の能書きにすぎない

５歳児みたいなサプリ業者が居たな

五歳児のようで女みたいなサプ利業者の○○が能書きをたれてるってこと？

内藤でしょ。

むこうを見てから、こっちに来たんだけど、間違い無いね

そのむこうってどこなのさ！？セニョリータ！

＞２９３
はぁ〜ん？あんた　なにいうてんの？向こうを知らんの？

おい、内藤が卸研のＢＣＡＡの販売をはじめたようだぞ

彼はナチュラルです

http://www.bicepmania.com/photo3.jpg

>>298
すっげー２頭筋。
でも、ここまでデカイと気持ち悪いな。

だから向こうってどこよ？

久しぶりにきたら自分がどのスレにレスしたかわかんね。
喫煙マンさんあなたとは知らず勝手にキャラ真似して申し訳ない。
ご容赦を。

http://www.bicepmania.com/pictures/new311.gif

絶対彼はナチュラルです

コンテスト？パワーの試合？
おいおい、またナチュラルの大会に出てナチュラルの選手を薬物で粉砕する気か？

【名　　前】無知な愚か者
【タイトル】肝機能について教えてください。
　 2001/07/13 21:34
[email protected]

【メッセージ】
薬を使い始めて、約1年がたとうとしています。今までこんなページがあるとは知りませんでした。知識豊富な先輩方に感動しました。さて自分は、この1年間馬鹿だと思われるかもしれませんが、ずっと使offはとっていません。一応肝機能の検査を受けていますが、GOT25 GPT29(先月)というように大丈夫みたいです。だいたいDEKA200 testviron500
week. d-bol30-40day ハロテスチン5dayです。まだコンテストなどには出たことはありませんが、この1年間で体重が65kg-94kg都かなり増えました。筋力も自分でもびっくりするくらい増えました。デッドリフトでは、10日に1回のトレ‐ニングで270ｋｇ持てますしまだ伸びています。ワンハンド・ロー100kgで10回は引けます。こんな感じですが、1つ問題があります。それは、筋肉にピークがないということです。簡単には、セパレートしていますが、ボコボコしていません。多少脂肪ものっていますが、腹筋もうっすらと見えています。友人には、腕も背中もデカイけど、なんかビルダーらしくないといわれます。コンテストはあきらめて、パワーにでも出たほうがよいのでしょうか、話しが飛びましたが、肝臓は、今は大丈夫ですが、この先急にガクンと悪くなったりするのでしょうか、それとも少しやバイと思ったらやめるというようなやり方は、まずいですか。やっぱりレセプターのためにもやすむべきでしょうか、無知で恥ずかしいですが、これから勉強していきますのでよろしくお願いします。

少なくとも日本国内に、ドーピング容認のパワー＆ボディビルの
大会は無いぞ
それとも山本式ルール解釈で出場か？

だから、ステぬいてから出場するつもりなんだろ。
デカがチェックに引っかからなくなるまで、一年以上かかるらしいが（笑）

某掲示板で有名なアスランって奴も将来ＪＰＣに出場したいとか言ってたろ。
目立たない程度に体を大きくしてから、ステロイドを止めて出場するわけだ。
この国のステユーザーなんて、そんなのばっかしだろ。

２９８と３０２の人、サイト閉めちゃったみたいだね。
にしまらのサイトで卸研が紹介して、ドロンジョがコメントしてたけど。
＞(ドロンジョ) 半年前くらいのマッスルマグにも載ってましたよ。二頭にはコンセントレーションカール、三頭にはリバースディップス。両者とも１時間半ほど、ぶっ続けでやるそうです。その時のインタビューでは「シンソールは使ってない。○ロピ○ネ○トやエ○ィ○イズを深〜く筋注する」と言ってました。 2001/05/23 00:54:42

もっと志高いステ選手は居ないのか？
詐欺みたいなもんじゃん。
それなら最初からドラッグ大会に出りゃ良いのだ。
ナチュラル大会に出るんじゃねぇ！また偏見が高まる。

>>303
その人、１年間オフなしで使用？　まあ数値まで書いて大丈夫だって言ってるんだから
本当なんだろうけど、そういう使い方すると、副作用云々とは別に効果自体が
だんだん弱くなって意味ないんじゃないのかなあ。
まあおそらくあと10年以内の命だな（まったく根拠はないが断言）

>>308
「志高い」というと、たとえばアメリカのそれもんの大会に出るとか？

あんまボディビル詳しくないけどMrオリンピアってドラッグOKなんですよね？

>>309
ダウンレギュレーションて奴ね
ステロイドは心臓も肥大させるらしいから
肝臓は大丈夫でもマイク・メンツァーのようにポックリと・・・

>>310
確か利尿剤以外はＯＫのはず

303さん、いつもレス楽しみにしています

しかし、相変わらずステユーザーがナチュラル大会にでたいとかイタイこと言ってますね
彼らはそんなことして大会に出てうれしいんでしょうか？
そんなメダルに意味があるとおもっているのでしょうか？
308さんのいうとおり、はじめからステ大会にでるべきでしょう
使うのは個人の自由ですがナチュラルで大会のために頑張っている人が
彼らのせいで予選落ちするのは許せない気がします

でも、彼らにはモラルがないのだから言ってもしょうがないか・・・
しかしジムのメンバーがみんなあやしくみえてくるぜ・・・

あんまり個人の自由でもないわな
出場しなくても、国内でステロイドやっているって
連中がいるだけでドーピングチェックが厳しくなって
選手が余計な費用を負担させられる

そうですね
ジムとしても管理不行届き＆ステユザージムのレッテルはられます
また連盟の上が使っていたという過去があるから完全に締め出さず
猶予を与えているのもよくないですね、一度でも使った奴はマタやるでしょう、たぶん

おおっぴらに自分は使ってるぜっていってる奴はいるのか？
やまもとぐらいだろ、森はみとめてんのか？
しかし、昔のクラス別んときはマジでかかったよ、ほかの選手とは明らかに違った
客席からでもわかったぜ

プロ野球にもドーピングチェックを導入しろ
まずはメジャ−なスポ−ツからクリ−ンにしよう

署名とか集めればチェックしてくれるの？

昔のボディビルのビデオ欲しいなぁ。
８５年〜９５年とか欲しい。

ようやく中居クンの温泉のコマーシャルを見た。
笑えた・・・

>>312
しかし ……「昔は薬つかってました（今は使っていない）」というのは、ルール上はどういう扱いなのだろう? あの、ベンジョンソンの場合ですら、出場停止処置は数年だったはず。選手登録していない状態の人に、薬物禁止のルールも適用できないだろうし。登録時点で検出されなければ、それで OK とするしかないような気がするのだが ……。

なんか、急に静かになっちゃって。責任感じちゃうよ。
（by ↑の筆者）

静かになって当然でしょ
だって、反論のしようが無いからね（笑）
それが正論ですね

つーか、かちゅーしゃつかえんとふべんやなぁ
めんどくさっ

カチューシャて頭に着けるやつ？
ステロイドの名前？

ちゅーしゃ器や、デカ用の

ＬＥＥの人間性は最悪だな。

↑うわっ！梅田ティッ○ネスのスタッフやっ！

　今年4月末、「今年ものんびりバルクアップするべ〜」と、ポテトチップをプロテインドリンクで流し込んでいた僕の元に突然、昨年の同大会ミドル級及びオーバーオール優勝者の軸丸謙吾君から電話がありまし た。
　「今年は内藤さんも横田基地の試合に一緒に出えへんか？　お願いや。頼む〜」と、何故かとても熱心に説得してきます。こちらは試合の事など考えず、のんびりしていた矢先にいきなりあと2ヵ月と迫った試合への参加を呼びかけられ頭から冷水を浴びせられた思いです。晴天の霹靂とはまさにこの事。それにしても何故僕なんかにそんなに熱心に説得してくるのか、さっぱりわかりませんでした。極端にくびれた細いウェストから広がる大きな背中、その細いウェストとは全く対照的な特大サイズの肩、腕、脚、かつて'95Ｍr.日本で3位に入賞した須江正尋君を髣髴とさせる「まさにボディビルダーになるべくして生まれてきたような体型」の軸丸君は昨年度同大会オーバーオール優勝者、一方僕は3年前にJPC（現マッスルマニア・ジャパン）で軸丸君に勝ってはいるものの一昨年のマッスルマニア・ジャパンでは調整が甘く、なすすべなく予選落ちしています。 僕など手の届かないような雲の上の実力者に成長を遂げてしまったと思っていた人から一生懸命説得され嬉しいやら、困ったやら。彼の熱意に押されて無下に断るわけにも行かず、その場で首を縦に振るしかありませんでした。
　軸丸君は昨年の同大会でJBBFジャパンオープンでMr.日本で3位に入賞した実績を持つ山岸君についで3位に入賞した神奈川の平田健二さんという「かなりの実力者」を破っています。順位云々よりも彼と勝負して決着がつけば、僕のおよその実力のランクを計る事が出来ると考え、これは面白いと思いました。

　軸丸君にいつから試合に向けて調整しているのかと聞くと、なんと2月から調整しているとの事。7月の試合には間違いなく絶好調で挑んでくる事は容易に想像できました。こちらは試合まで残すところ9週間の調整期間しかありません。焦りと不安が交錯し、間に合うかどうかの予測もつかぬまま玉砕覚悟の気持ちで調整に入りました。

　僕の好きな言葉は過去に雑誌「アイアンマン」の飯島ゆりえさんのインタビューにも載せて頂きましたが、「やるときゃ、やる！」です。決していい加減な意味で言ったのではありません。「普段はリラックスして力を温存、いざやるとなったら何事にも全力でぶつかる。」という意味です。

　試合に向けてのトレーニングは尊敬する日本でただ3人のMr.ユニバース優勝者：杉田　茂さん、末光健一さん、須藤孝三さん、'82,84Mr.日本優勝：小山裕史さんなどの方法を参考にしました。岩のような硬い仕上がりの体を作り上げ、優勝をもぎ取っていった偉大なチャンピオン達のトレーニングに共通して言える事は「とにかくセットが多く、ねちっこく追い込んでいる」ということでした。
　確かに、各種目１〜２セットの少ないセットのトレーニングで硬い感じの仕上がりを作り上げたビルダーを見た事がありません。
　特にワールドジム大阪のHPに載せられている杉田さんの手記「オーバートレーニング・・・ＷＨＡＴ？」を読んだ時、目からうろこが落ちる思いでした。「あの人達が多いセットであの体を作り上げたのだからオーバーワークなんて絶対にあり得ない！　しっかりと質の良い物を食べて、くたくたになるまで、いや、倒れるまで、とにかく完全燃焼するまでトレーニングしよう！　それで負けたのであれば仕方がない。負けは負けで潔く認めようではないか。」と心に決めました。「勝つためのトレーニング方法は昔も今もさほど変わりはない」と考えたのです。

　試合に向けて最近流行のエアロバイクなど有酸素運動は一切行わず、スーパーセットを多用、セットも多くしてトレーニング時間を長くしてカロリーを燃やし長時間のハードワークにも耐えられるよう、しっかりと質の良い食事やグルタミン、BCAAを多く摂るようにしました。嬉しい事にハードワークの甲斐あってか調整開始から3週間経過して体重が2,3kg程落ちた時点でコンディションの方はほぼ仕上がってきました。摂取カロリーをそれ程落とさなかったので上手く筋肉のサイズ、筋力を残して仕上げる事に成功したのです。シーテッドダンベルプレス（40kgのダンベル×10回）など、扱う重量はシーズンオフから殆ど落ちていませんでした。嬉しい事に使用重量が伸びた種目も幾つかあった程です。

　机の上には宮野成夫君にもらった年賀状を置きました。その年賀状には「バリバリに絞れた宮野君がこちらを睨んでコンセントレーションカールを行なっている写真」が載っています。仕事の時、机に向かうとバリバリ状態の宮野君にいつも睨まれているという訳です。笑われてしまうかもしれませんが、これは精神的にかなり効きました。ジムに行く前には宮野君のような皮一枚の薄い皮膚に太い血管が這いまわっているようなタイトな状態に仕上げられる事をイメージして一生懸命トレーニングしました。

　調整開始当初はライト級（-70kg）に出場しようと考えていましたが、 74kgからどうしてもそれ以上体重が落ちず、思い切ってミドル級(-80kg）に出場する事にしました。軸丸君の他にどんな凄い選手が出場してくるかわからないという不安も少しはありましたが、「ボディビルコンテストは見た目が勝負。審査員にとって選手の体重は関係ない。クラスの中で体重が軽くても100％キッチリ仕上げていれば絶対に勝てる！」と前向きに考える事にしました。
　僕はいかなる状況にも屈しません。弱音は吐きません。常にポジティブ・シンキング（何事も前向きに考える）でいるようにしています。

　調整は上手くいきましたが、ボディビル・コンテストの勝敗はそれだけでは決まりません。ビルダーはポーズを上手に決める事によって仕上げた体を審査員に上手くアピールしなければいけません。このポージングでも自分の体を100％審査員にアピールできる人と出来ない人の間に差が出来てしまう所がボディビルの競技性でもあり、面白いところです。ポージングの上手い人は自分の体を120％に、下手な人は自分の体を80％にしか見せる事が出来ません。肝心要のフリーポーズはなかなか決まらず試合の2日前に考えやっと完成しました。しかも本番1分半のフリーポーズで開始から1分経過後、頭の中のポージングルーチンが消去（！）されてしまい、何とかアドリブで乗り切るという「あってはならないおまけ」まで付いてしまいました（笑）。にも拘らず何故か「フリーポーズ良かった。カッコよかった。」と何人もの人に賞賛されました。素直に喜んでよいのかどうか。僕の土壇場でのアドリブポージングの能力も捨てたもんじゃないな、と思いました。どんな状況でも冷静に判断して乗り切る事が出来たのです。

　会場は毎年恒例の米軍基地の開放日のお祭りのイベントの一つという事で入場料は無料でした。観客はボディビルについて詳しく知らないと思われる地元住民が多く、ポーズをとる度にやんややんやの大喝采を受けるわ、ステージを降りると初めて目にする（？）であろうボディビルダーが余程珍しいのか、囲まれて「写真撮らせてください」と沢山のカメラやビデオを向けられるわで「ボディビルダーと一般人との楽しい交流！」という印象を受け、とても楽しいひとときを過ごす事が出来ました。

で、気になる結果ですがコンディションの良さを審査員にアピールしまくり、強敵軸丸君を何とか破りミドル級優勝、総合優勝、ベストポーザー（！？）を獲得する事が出来ました。

　パンプルームには親切にもダンベルが用意してありましたので、非常に助かりました。
　ゲストのMr.オリンピアなどのコンテストで活躍しているミロス・シャシブを眺めていると、何と「おい君、僕のパンプアップを手伝ってくれ」と向こうから声をかけられ、手伝いをする事になりました。 物凄い力でぐいぐいやってきますのでこちらはもうクタクタです。世界で頂点、オリンピアで戦っている選手とパンプアップ！　夢のようです。素晴らしい思い出となりました。もしかしたらミロスが気を利かせて僕に素晴らしい思い出をプレゼントしてくれたのかもしれません。それにしても何という分厚い筋肉を作り上げたのでしょうか。きっと血のにじむような日々の努力の賜物でしょう。人間の筋肉はここまで発達するかと思いました。彼の笑顔を絶やさない温厚な人柄もさることながらバランスよく極限まで発達した筋肉は本当に素晴らしいものでした。体重はなんと115kgだそうです。脂肪の少ない体で115kg！　一体どうなっているのでしょうか！　こんな人が短パン、タンクトップで街中を歩いていたらビックリしますね。
　暑い中、観戦に来ていただきました皆様、本当にありがとうございました。
　

プレジャッジに関係者しか入場できないというのはアメリカと日本の考え方の違いでしょうか？プレジャッジに最も気合を入れていただけに、少し残念な気もします。
　最後に、今回の優勝は僕一人の力で勝ち取ったものではありません。毎日山盛りの肉類と格闘しながら調整用のダイエット食を作ってくれた家内、週末、片道1時間半もかけて遠路はるばるジムまで来て一緒にトレーニングしてくれ、食事、ポーｽﾞ、トレーニングについてアドバイスを下さった大沢三夫さん（'97JPC東日本優勝）、 食事、ポーズ、トレーニングについてアドバイスを下さった関根由美さん（'2000エメラルドカップ優勝）、 ポーズについてアドバイスを下さった林久司さん（'2000Ｍr.東京、全日本マスターズ優勝）、交わす会話は少なくとも同じ日に試合があるという事でお互いジムの中でいつも鷹のような鋭い視線を送りあって体をチェックし合った宮野成夫君（2000マッスルマニアジャパン優勝、本大会と同じ7/1にフロリダで行なわれたプロの試合「スーパーボディ」で13人中7位入賞、おめでとう！）、

誰が出場するのかも知らないうちからいきなり「なんだか優勝しそうな予感がします。私の予感は当たるんです。」と言って自信をくださったホットスキンの山崎純子さん、ポーズ、トレーニングについてアドバイスを下さった渡辺　実さん（'96JPC準優勝）、 親切なゴールドジム・ノース東京のスタッフの方々、いつも同じ時間帯にトレーニングに来て励ましてくださった会員さん、その他大勢の方々に支えられてようやく100％の力を発揮することが出来ました。「ボディビルは個人スポーツではない」と痛感させられました。
（アイウエオ順でご紹介させていただきました）

　この場をお借りして、皆様には深く御礼申し上げます。

俺はゴールドジムで出入り禁止になんかなってないぞ！
ティンカスビルダー諸君､俺みたいに優勝してみろ！じゃあな！

あっそー

つまんないなぁ〜

お前の話に出てくるやつのほとんどがステロイドビルダーじゃねぇかよ

くだらねぇ、抜き打ちうけろクソども

ふんど神うざすぎ〜

ちなみにね、ふんど神＝ヒッキー中卒童貞店長

内藤は亜細亜だ！
高学歴の俺をバカにするな

ツマラソ
ピュアマッスルだの卸研だの時期を外したローカルネタをいまだにあきもせず書きこんでいるオナニー野郎はただの変質者

おいおいおい
「ステロイドについての知識を深め、精進してこの競技に取り組みたいと思います」
って、どこの国のどこのボディビル競技大会に取り組むつもりだ？
少なくともこの日本に貴様の居場所は無いぞ

【名　　前】ヒュ−ゴ・ジラルド
【タイトル】re:(2)DREAM
　 2001/07/24 22:35


【メッセージ】
ななしさん、アスランさんアドバイスありがとうございます。私自身
やはりボディビルへのプリオリティが最も高いと思うので、これから
ステロイドについての知識を深め、精進してこの競技に取り組みたいと思います。また何かと相談するかもしれませんがお願いします。では

ヒューゴ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞プリオリティ

？優先順位といいたいのか

真性のドキュソやな

バルクのない日本の大会に出てもしょうがないよ。
海外のステロイド使用が大前提の大会で、
カラダの大きさを誇りたいよね。

342はボディビルに別の目的があるんじゃないの？
名前を見るに。
でもねぇ、ステロイド使用の大会でバルクを誇るのって
どんな人？マーカス・ラル？ナッサー・エル・サンバティ？
少なくともミスターオリンピアに出場できるような人の事だよねぇ。
不思議だねぇ。
日本人のステロイド使用者でそんな人、聞いた事無いねぇ。
小さいんだよねぇどう考えても。でもステロド使ってるんだよねぇ。
それってやっぱり、ナチュラルを貫く意志力も無いし
体の発達の遅さに耐える忍耐力も無いから、
ステロイド使ってるけど、やっぱり素質も無いから
小さいまま、ナチュラルに何とか勝って憂さ晴らしてのが本当なんじゃないの？

>>342

いいこというね、ちみは♥

まちがいた！！>>343でござる〜

現在のＭＲ日本入賞者の中で過去に1度もステロイドを使用したことが無い
者はいない

>>346
本当？
ソースは？

>>346
ほう、どういう根拠だ？

３４６は単に、自分のステ使用を正当化したいだけのドキュンだろ。
３４６よ、おまえの知り合いはどうか知らんが、日本のビルダーは、サプリメント買うにも乏しい小遣いからやりくりしてるような人がほとんどなんだ。
そんな人の努力に泥を塗るような真似だけはするなよ。

何も知らない奴は黙ってろ

＞３５０
だから、根拠とソースを示せ。

ここで実名は書けんだろ
あおりたいのはわかるが

すでに、実名はさんざん出されていると思うが。
３４６（＝３５０）が大した根拠もなしに言っているとしたら、それこそ誹謗中傷にあたると思う。

で根拠ってどうやって示すんだい

　

石坂哲也の情報キボンヌ

２０００Ｍｒ．日本順位 出身 名前
１ｓｔ 東京 谷野 義弘
２ｎｄ 静岡 合戸　孝二
３ｒｄ 東京 山岸　秀匡
４ｔｈ 愛知 廣田 俊彦
５ｔｈ 東京 津田 宏
６ｔｈ 東京 近藤 賢司
７ｔｈ 岡山 丸川 洋高
８ｔｈ 東京 相川　浩一
９ｔｈ 大阪 井上　浩
１０ｔｈ 社会人 新井 弘道
１１ｔｈ 埼玉 松村　幸大
１２ｔｈ 東京 原田　誠一郎

sage

ぼーくたーち、びーるだー
魔女狩りだいすきー

でーっかーいー　かーらだーに
ちーっちゃな　こーこーろー

きょーもー　すーてすーて　うーるさーいーぞー

たーにんのーこーとーはー　ほーってーおーけー

http://geobiz.com/bulpharm/

ほしーけーりゃーかえー

たけーぞー

ステロイド打って、50歳くらいで心臓麻痺で死ぬんだろうな

お前も他人のことに首つっこんでばっかりいると、ぽっくりいっちまうぞ（ｗ

３４６も別に確証があってカキコしたわけじゃないだろ。
まあ、コンテストに出るようなビルダーなら、少なくとも一度は誘惑に駆られたことがあるはずだし、
ネットでも簡単に手に入る時代だからね。
疑いだしたらきりがないんじゃないの。

http://www4.freeweb.ne.jp/computer/y-uchi/temp/staffroll.swf

石村克巳は長生きしてるな〜あげ

宮畑も生き恥さらしながら長生きしてるよ

副腎皮質ステロイドの副作用

消化性潰瘍
耐糖能異常（糖尿病）
高血圧
満月様顔貌
感染症
精神症状

他

ビルダーってさー、なんでジムの器具独占するの？
一般の会員が使おうとすると、「ちっ」とか言って嫌な顔するじゃん。
そんで、補助も何もしてあげない。
身体でかいくせに、精神構造がガキの奴が多いよね。
そんで、しまいにゃステだなんだって、他人の陰口。
結局、身体はでかくても、運動神経ないからスポーツに生かせない連中の慣れの果てなんだよね。
実際ビルダーって変な奴多いよ。
ステつかってる奴の悪口は凄いくせに、ステ掲示板は毎日チェックして、ステの情報はイッパイ知ってる。
どうしょもないね。
お前らステつかってようが使ってまいが、同じようなもんだよ。
みんな逝ってよし。

＞ステつかってる奴の悪口は凄いくせに、ステ掲示板は毎日チェックして、
＞ステの情報はイッパイ知ってる。

ははは・・・このスレを読む限り、言われてみりゃ確かにそんな感じか？
ところで369はどこのジム行ってんの？　そこのやつらがひどいだけじゃ？

>>366
石村は禿げない・死なないという点で尊敬できるな。

>>370
区立の体育館。
変な連中が徒党を組んで器具を独占するので、別の体育館へ行ったが、どこも同じようなもんだった。
身体のでかい奴らが、ベンチ台とかの回りを囲って、世間話。
その合間にベンチプレス。
集団の中の一番下っ端みたいな奴が補助する。
補助されてる方はなんのお礼も言わず、当然のような顔をする。
中学の部活みたい。
みんな２０代後半から４０歳くらいの連中。
たまに一般のトレーニーが「使ってもいいですか」とか聞くと返事もせずにらむ。
俺が行った体育館は３箇所とも同じような感じだった。
結局、自宅から少し離れた小さなジムに高い会費払って通うことに舌。

ほらね、また371みたいな根性腐ったやつがカキコしてる。
人の陰口コソコソ言って、でかくなっても仕方ねえだろ。

>>369　公共のジムにいっているやつがガタガタ言う資格無し
公共の場にはいろんなやつがいる、おまえみたいにヒネタガキとかな

金払っていくジムには会長、コーチがいる、なぜか？
そういう馬鹿な連中を注意するため
なぜみんな１万も払ってジムにいっているのか少しは考えられんかね？

そんなこともわからんと練習すんなよ、基本的に頭悪すぎ（ｗ

そういうやつらに一目置かれるようになればいいんじゃない
そうすれば向こうから敬語であいさつされるよ

>>374
はあ？
公共の場だからこそ、譲り合って使うんだろ？
じゃあなにか。
公共施設は何してもいいのか？
なんか、あたま悪すぎてあきれるな。
とっとと安いプロテインでも飲んで寝ろ、ばーか。

　　　　|~￣￣|
　　　　|____†__| ♀　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）‖　　＜　馬鹿な374よ。
　　　 /~~~〉†〈/つ　　　|　悔い改めなさい。
　 　ノ　 ノ|　 |...‖　　　＼＿＿＿＿＿
　 ´〜（_＿）,__）‖ゝ

>>376　君は何を勘違いしているの？>>369が言っている意味がわからないのかな？
公共の場でゆずりあう？では聞きますがその体育館にルールはあるのですか？
指導者はいるのですか？
ルールのないところで譲り合うもへったくれもないでしょう？
実際自分が民間のジムに移っている時点で公共の場には譲り合いがないことを証明しているでしょう？
それと、他人を誹謗中傷するのはひかえなさい、あなた自身があわれにみえますよ

>>378
あのさあ、ルールあろうがなかろうが、公共の場では譲り合うのが常識だろ。
じゃあなにか、明文でルールが無かったら何してもいいのか。
「君達、器具は独占しないで譲り合って使いなさい」
「うるせえな、どこにそんなこと書いてあるんだよ。そんな法律あんのかよ」
って感じか。小学生だな。
もう、まじで、こんなレベルの低いこと言わせないで暮れよ。

＞実際自分が民間のジムに移っている時点で公共の場には譲り合いがないことを証明しているでしょう？
だから、譲り合いがないのはわかってんだよ。
それが良いか悪いかってことだろ。
頭悪いんだったら、イチイチ出てくるなよ。黙って寝ろ。もう１時すぎてるぞ。

＞他人を誹謗中傷するのはひかえなさい、あなた自身があわれにみえますよ
俺にはお前みたいな頭の悪い奴の方が哀れにみえるよ。

ダブルでパワーアップ！
　　　
　　　 　／）__∧ 　 　 ∧__（＼
　　　　 |　|´∀｀）　　（´∀｀|　|
　　 　 （　375　）　 （　378　）
　　　／ ／>　>　 　 　く　く＼ ＼
　　（_＿）（_＿）　　 　 （_＿）（_＿）
　　　ばか１号　　　　　ばか２号

　　　　ダブルでパワーアップ！
　　
　　　 　／）__∧ 　 　 ∧__（＼
　　　　 |　|´∀｀）　　（´∀｀|　|
　　 　 （　374　） 　 （　378　）
　　　／ ／>　>　 　 　く　く＼ ＼
　　（_＿）（_＿）　　 　 （_＿）（_＿）
　　　ばか１号　　　　　ばか２号

>>379
ひょろざるがほえてんじゃねぇぞ、氏ね
てめえのベンプレのほうが消防レベルだろが（ｗ
さっさとちんこあらってねろや、夏厨！
腕周りは２６ｃｍか（ｗ

>>379
くされ貧乏人（在日）はしんでください

>>383
いやいや、在日は貧乏だからこそ公共施設へ
同じジムでトレーニングなどしたくもない
くされペクチョンなどとな（藁

これがビルダーの反論のレベルか
アホくさ…

ガリガリのトレニーはいじめるに限るね
ベンチ130KGぐらいできるまで家で練習しろ
俺は徹底的に痛めつけてるよ

腕周り４２まだまだだな・・・

胴長短足の日本人が筋肉つけてもかっこ悪いだけ。
腕周りがどうの言う前に、自分の骨格をみてみよう。
６頭身以下の手足短いやつらは、醜いからジムくるな。

てゆうか譲り合えよ(藁

常識

結局374や378みたいな非常識な筋肉馬鹿厨房が、ビルダーの心象を悪くしてるんだと、つくづく思った。

＞金払っていくジムには会長、コーチがいる、なぜか？
＞そういう馬鹿な連中を注意するため

違うと思うぞ（藁

痩せていて弱いんだからジムに来るなよ
はっきり言って邪魔なんだよな
俺は絶対にガリガリには譲らないぜ
甘やかさない、弱肉強食の世界を教えてやるよ

なんか悲しくなってくるスレだな。
公共の施設なんだったら、譲り合うのは普通だろ。

なんか「ベンプレ」とか言ってる奴までいるし･･･

>>393
おまえそんなにでかくて強いのか(藁
その論理だったら
もし俺よか弱かったらおれのとこにはくるなよ(藁

公共の場所で譲り合うのは当然だが、
あまりにもガリガリな奴見てると、
お前もうちょっと家で鍛えてから来いよな、って思う。

つか、家に器具ないからジム行くわけで。
お前らジムって何打と思ってるの？
アホビルダーの常識のなさには呆れてしまうよ。

＞＞369
あなたはバカです。そういう人に限ってたいした体
してないです。

>>398
身体がデカイかどうかだけが全ての判断基準
馬鹿ビルダーの典型
マトモなビルダーが迷惑するので心でください。

>>398
正しいこというのに、身体が大きい小さいが関係あるのでしょうか。
あなたのような人がジムの器具を独占してるんでしょうね。

彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　Ｉ　　　　龍　　　　　Ｉ
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　板違いは去れ！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>395
心配してくれてありがとう
でも安心してくれ君より大きくて、強いから
>>399
体のデカさが全ての判断基準です
痩せがボディビルダー気取ってはいけません
一般人を遥かに凌駕する体それこそがビルダーです

>>401
お前、何怒ってるねん？？？
わけワカメ！！！

>>399 ではｱﾅﾀは精神修行のためにウエイトしていると？（ｗ
身体をでかくするためにいっているのでしょう？
だったら小さいやつが大きいやつにしたがうのはとうぜんでしょう？
文句があるなら面と向かって言えばいいでしょう？

>>369＝376＝377＝379＝380＝381＝385は文句ひとつもいえないくせに
がたがた言わないように！根性無しのひょろひょろボウイ君（ｗ

「あ〜大きい人には文句言えないけど、ネットならわかんないから言い放題だ〜」
などと馬鹿ﾏﾙﾀﾞｼです

>>404
あー、また馬鹿がでてきた。ﾔﾚﾔﾚ・・・
小学校から国語勉強しなおしてきなさい。
メンと向かって文句いってるけど。
そんでにらまれたので、無視して器具使ってやったけど。
でも雰囲気凄くわるくなったし、気分も悪いので俺が行かなくなっただけ。
馬鹿相手につっぱっても仕方ないしね。
一応体育館の管理事務所には文句言ったよ。
その後どういう対処がされたか知らんけど。

＞「あ〜大きい人には文句言えないけど、ネットならわかんないから言い放題だ〜」
などと馬鹿ﾏﾙﾀﾞｼです

フゥ・・・、俺がいつそんなこと言ったのかねえ。
勝手な解釈しないでくれない。
何度もいってるけど、馬鹿なんだからイチイチカキコすんなよ。
たたかれるだけだからさ。

>身体をでかくするために行っている‥‥
>「だったら」小さい奴が大きい奴に従うのは当然‥‥
ﾌﾟ

私、もう１４年も公共の施設でトレーニングしてるし、身体もそれ
なりにでかい（敢えて数値は書かない）けど、小さい奴が大きい奴
に従うのは当然と思ったことは一度も無いなぁ。
むしろ初心者や小さい人には譲ってやるようにしてます。
まあ、そこはユニバーサルマシンしかないちんけな所なんで、本格
的なジムの「掟」みたいなものはシランですけど。
あ、もちろん自宅ではフリーウエイトでやってます。そこへはトレ
ーニーの人たちと世間話するのが楽しみで行ってます。

>>404
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>407
私もそれが常識だと思います。
安心しました。

ジムはいつからなかよしクラブになたんだ？
世間話してマシーンを占領してんのわかってないんだよ、あんたは

常識？規格を越えるのがビルダー
俺も文句の1つも言われてみたいよ
にらみ返すと場違いな連中が逃げてくよ
家で腕立でもやってろ（藁

山本みたいにバッシング覚悟でステロイド使用を公言して
海外のコンテストに出るとか、
マッスル北村みたいに文字通り命をかけている人はともかく
たいがいのステロイド使用者ってのは、根性が無くて
薬物に依存しているだけの話なんだろうな

激しく同意

お前らみたいなひょろあおいクソガキがゴールドにくんなよ
ベンチ１００以下のやつは公共施設で３００円はらってやれや
じゃまだ！プレートはずしてんじゃねぇ、クソひょろ！
あいさつもろくにできねぇでほざくんじゃねぇよ
家でやれ、家で
外出るな！ヲタは家でオナトレしとれ！！（ｗ

なんだ
ステロイドの使いすぎで頭がいかれているだけか･･･

>>411.414
なんど言ってもわからない馬鹿。
小学生からやり直してください。
お馬鹿ちゃん。

使う根性ないくせに批判だけはいっちょまえ（ｗ

副作用が無ければ（ステロイドレベルの蛋白同化をおこす安全な製品）使うくせに（ｗ

>>417
わはは。いいこと言った。

つーか、クソひょろの馬鹿は放置で逝こうぜ、うぜぇんだよな
スレ違いにきづかねぇどあほだからよ

でだ、山本選手はこの夏どうだったんだ？
どっかでたのか？情報キボーン

>>419
キボーンとか言ってんじゃねーよ、この脳みそ幼稚園児が。
お前の人生スレ違い。

>>419
ほらほら、プロテインミルクの時間でちゅよー（ｗ

ステロイドやると脳腫瘍になりやすいってほんと？

お前は自分のスレ（ベンチ５０ｋｇ・・・）にかえれよ

みっともないねぇ、しっとかい？

>>417が図星なもんで反論できないから煽りカヨ、ヤレヤレ・・・

>>423
反応しない、反応しない、放置、放置
夏の厨房は放置が一番（ｗ

>>424
って、反応してんじゃねーかよ（ｗ
もう来るなよ、突っ込まれるだけだから。

>>425
なるほど…
1人減ったか。やれやれ…

なんか、
なまじ筋肉あるばっかりに、
筋肉馬鹿とか言われちゃってカワイソウ。
普通の身体なら、ただの馬鹿で済むのに（ｗ

>>427　ちょっとおもろいぞじぶん（ｗ

ウェアとか1丁前なの着てるんだけど体が付いて行かない奴が
エアロビでもやってりゃいいのにフリーウェイトのコーナーに
くるアホが全部邪魔消えてくれ
上級者に対するマナーがなってないんだよ
筋肉無いんだから付けてからくるのが常識だろ
そういうバカに限っていきなりゴールドとか来るんだよ、困った困った
お前らみたいなゴミがいるだけで練習強度が落ちるじゃねーか
やめろ　

つーか、ステロイド使ってる奴に筋肉自慢されてもねぇ（ｗ
しかも、どうやら筋肉だけが自我を支えているらしいし

こういう筋肉馬鹿にかぎって職場じゃチビデブの上司に
ぺこぺこしてたりすんだよなあ

↑　へぇ〜、で？そのチビデブ登場か？（ｗ

>>423
I AM JUST ASKING, YOU TURD!

そんなガリガリ君も実はあんな体になりたいと日々夢見てるんだよね（稿

で、夢見ていた素質の無いガリガリ君のうち、
根性の無い奴からステロイドに手を出していくんだよね（ｗ

根性の無い奴はステ使ってもたいして大きくなれないよ
そういう根性の無い奴がJBBFの大会に出て優勝したりしてんだよ
で、ナチュラルですって語ってんだよ（ｗ

それって山本とマッスル北村じゃん（ｗ

でもいくら(w って笑っても結局負けてんじゃん。がんばりなよ。
あ、でも隠れステ使用者には勝てないってわかってるから
コンテストの順位にはそもそも興味ないの？
別に煽りじゃないよ。勝ち負けに興味ないならそれはそれで
いいとも思うし。

日本の大会には出ないから、興味無い

なんでもいいから、体大きくして。
それから、ステつかってもベンチ９０とかのボケは死ね。（鼻ほじりながら）

あ！３０分前にプロテイン飲んだから、もう寝なきゃ！
おやすみ！

>>439
おおっなんかあんたすげえ・・・か？
どこの大会出てるんですか？

>>442
ネタでしょ
放置放置。

442は俺の自作自演みたいに思われちゃいそうだけど
違うからね！
それから大会は、よく大田区民会館でやる
エヴァンゲリオンコスプレ大会に出ています！

ジム経営者の本心

ビルダー邪魔。
初心者逃げて売上落ちるから、威張ってるビルダーは消えてくれ。

威張らないビルダーは良いよね。
すごいバルクなのに、すごい恐縮してて
なんかカッコ良い！
ま、いろんな人がいるって事で

そんなやつアホやね

ジム経営者の本音

優秀なビルダーがいればそれだけで客が集まって儲かる
初心者は邪魔だから会費だけ払って籍だけ置いといてくれればいい
　

つーか、類は友を呼ぶじゃない？
駄目な経営者や管理者のいるジムや施設は
人格の腐ったビルダーやリフターが
いい経営者や管理者のいるジムや施設は
人格の高潔なビルターやリフターが

ステロイド使用者は腐ってる方が多いんだろうな
嘘ついて大会出るか、大会に出ないけど筋肉が
アイデンティティーにはなってる人格破綻者だろうから

早い話、筋肉つけてデカくなって、威張りたいんだろ。
小学生レベルの思考能力。

>>448
ダメ経営者の本音　　　でしょ（藁

ダメ経営者の本音は>>445だろ
まあ元々肉体的貧弱なやつがコンプレックス解消のためにやるのが
ボディビルだからな
日本を代表する世界的な文学者M島氏もそうだったな
顔に自信のもてないﾌﾞｽが整形するようなもんだろ

つか、威張ってるビルダー歓迎する経営者はどこにもいないと思われ。

どこの会社でも経営者は威張ってるよ
仕事のできるやつも威張ってるね
それが動物社会の縮図ってもんだろ

>>454
だから頭悪い奴は出てくんなって。

↑おまえがバカなんだよ

>>436
JBBFのドーピングチェックは厳しいと思え！
ステロイド使用の根性無しがJBBFのチャンピオンになれるわけがない！

小沼に子供がいないのはなぜ？

豊胸ならぬ豊筋手術とかってないのか？

>>458
使いすぎて種無しになったのかそれとも不能になったのか
まあどちらかだろう

>>459
シリコン埋めるのありそうだね。
しかしそんなことして何になるんだ？

.

＞４５０
僕の場合威張りたいんじゃなくって
堂々としていたいんです。
あなたのような平均的な日本男児はだいたい、背骨が猫背で
歩き方もおかしくて、なんかコソコソしているって雰囲気があります
あなたはもし道端でやくざに理不尽に絡まれたら、対抗できますか？
自分の好きな人を理不尽な暴力から守れますか？

>>461
バルクアップしたように見せかけるためにそんな手術する
ビルダーがいても不思議ではない・・・

↑全然不思議だよ。そんなビルダーいねぇ

何で？ドーピングみたいにひっかかることないし、
自分の弱点の筋群の下にシリコン埋め込めば
見た目の効果絶大じゃん。
今の技術なら宍戸錠のほっぺたみたいにおかしな
ふくらみじゃなく自然なバルクアップみたいに
見せかけることはたやすいだろ。

なんでって、まず筋肉ででかくなることに
意義を見出してるのに、シリコンって・・・・・
お前本当馬鹿だなぁ・・・
スポーツとかした事ないだろ？

>>467
だからよ、その筋肉がでかくなったように見せかける
ことだってできるんじゃねえの？って言ってるの。

あのね、見せかけだけの筋肉じゃあ意味ないでしょ？
ボディビルダーの筋肉って見せかけだと思ってるの？
もしそうおもってるなら
それは全然非科学的で大人げないよ。
人より重い物もてる人が、力持ちで強いのは
子供でも分かる事だけどね。
ま、ボディビルってのはビジュアルだけじゃなくって
一種の強さの憧れみたいなものもあるんだと思うよ
（俺はボディビルダーじゃないけどね）

まぁ俺がお前に馬鹿だっつったのは
｢シリコン入れてるビルダーがいても
不思議じゃない｣っていう節に対してだけどね
それは｢ビルダーはシリコン入れてるかも｣
って言ってるのと同じ事だからね！
スポーツに対する選手の姿勢ってのが分からないのは
しょうがないけどね！スポーツ歴ゼロじゃあね・・・・

>>469
そんな筋肉を鍛える意義なんていう哲学的な話じゃないの。
ただコンテストに勝つためだけにそういう手段に走る輩が
いても不思議じゃないということ。

過去ログ倉庫でちょっとだけそれに言及してる発言見つけた。
そういう手術がやはりあるようだ。コンテストで審査員
だませるほどの技術かどうかはわからんが。

http://cocoa.2ch.net/body/kako/989/989520967.html
10 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 01:07

胸や腕にシリコン入れる手術あるでよ。
ジムに行かなくても一日でマッチョの出来上がり。
アメリカじゃ珍しくない手術。

>>470
実際にステロイドに走るビルダーが後を断たないのに
メスを入れることを含め、その他の不正手段を講じる
ビルダーが絶無だと決め付けるほうがおかしい。
もちろん、絶対いる、と決め付けるてもいけない。
オレは「不思議じゃない」といってるだけで、
決め付けてはいないだろ。

プロビルダーには、そういう噂が良くあるけどね＞シリコン
連中は、金銭が絡んでくるしね

>>469-470君からの再反論なしだね。
つか、人の発言の趣旨も読み取れずに
ピントはずれの反論してくるお馬鹿さんだから。
じゃ、さよなら。

＞４７１
まさか２ちゃんねるのこういった類の
発言を信用している奴がいるとはな・・・・・・・
それからさ、ステロイドは筋肉を増強するための手段で
シリコンっていうのは整形手術だよね。
二つとも大会や競技によっては不正手段だけど
全然違うものだよね、なんで比べちゃうの？
＞４７２
不思議じゃない！といったのにたいして
それは全然不思議！って日常的にありそうな会話じゃない？
何をそんなに熱くなってるの？たったそれだけで？
情緒不安定なのかな？（ステ使用者より質悪いな・・）
＞４７３
自作自演。

＞４７１
｢だって２ちゃんねるに書いてあったんだもん！｣てか？（笑い死に）

>>463
気持ちはわかるけど、俺猫背じゃないよ。
あと、やくざに対抗できるかどうかは、体格の問題じゃないと思う。
だが、立派な身体は戦わずして身を守ることも出来ることには同意。
しかし、その身体で小さなトレーニーに威張り散らすのはアホ。
そゆこと。

＞４７７
俺の場合身長が低い為に最初はなめられる
必ず戦うはめになる。
でも相手のむなぐら掴んで、壁に押し付けて空中に持ち上げれば
だいたい、相手も落ち着く。

>>470
＞｢シリコン入れてるビルダーがいても
＞不思議じゃない｣っていう節に対してだけどね
＞それは｢ビルダーはシリコン入れてるかも｣
＞って言ってるのと同じ事だからね！

いや、違うだろ。頭わるっ（ｗ

>>475
＞まさか２ちゃんねるのこういった類の
＞発言を信用している奴がいるとはな・・・・・・・

俺も前テレビでみたことあるぞ。
アメリカで実際にやる人いるってさ。
ちょっと勇み足だったな、オ・バ・カ・サ・ン（ｗ

＞それからさ、ステロイドは筋肉を増強するための手段で
＞シリコンっていうのは整形手術だよね。

そしてどちらも筋肉を外見的に大きく見せる手段でもある。
ボディビルにおいて並列して論じても悪くはないだろ。
それともなにか、ボディビル大会でベンチとかやるのか（ｗ

最期に一言
＞＞475（笑い死に）

＞４７９
だからさぁ
なんでそうやって自作自演してまで嘘つくの？
テレビでやってたの？
どうしても議論で勝ちたいから嘘つくってのはねぇ・・・
現実でもこういった類の恥ずかしい手段で
うまぁーくやってんのかね？
いないっつーのそんな奴（普通に）
ほらぁ、もっとがんばって嘘を嘘で固めていかなくちゃ！
自作自演も織り交ぜながらさ！（笑）

しかも、最初は自分でも自分が言った事に
責任が持てなくて、｢不思議じゃないっていっただけでしょ！｣
とか責任逃れしてたくせに、都合が悪くなると今度は開き直って
そういう奴はいる！テレビで見た！になっちゃってるからなぁ（自作自演してまで）

>>481つーか馬鹿
勝てそうになくなると自作自演よばわりか（ｗ
気持ちいいか〜？
そこまでして勝ちたいでちゅか〜

ほらぁ、もっとがんばって馬鹿を馬鹿で固めていかなくちゃ！
自作自演よばわりも織り交ぜながらさ！（笑）

都合が悪くなると今度は開き直って 、反論できそうなとこだけレスつけてるしなあ（自作自演よばわりしてまで）（藁

ちんぽにシリコン入れても快感は変らないんかな？

なんでチョンがJPCのゲストなんだよ。
マーカス呼べやゴルァ！

フレックスのふくらはぎシリコン疑惑は？

筋肉モリモリでシリコンで胸つくってるオカマはいるな。

>>480
知らないの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
晒しａｇｅ

筋肉の変わりにシリコン入れるのは、前からあったと思うけど。
あ、自作自演とか言われちゃう（ｗ

シリコンじゃなくて、シンソール注入とかだと筋肉自体が大きくなるみたいだけど
あれだと筋力はアップしないような気がするんだけど、誰か知ってる人いる？

>>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=997589763&ls=50
ボディービル？

>>471
>胸や腕にシリコン入れる手術あるでよ。
>ジムに行かなくても一日でマッチョの出来上がり。
>アメリカじゃ珍しくない手術。
ホントにあるかどうか知らんが
いくらなんでも、珍しくないってこたぁないだろ？
かなり珍しいと思われ

チンポに真珠埋める手術のほうがまだしも普及してそうだな（ｗ

アイアンマンに、美容整形とか包茎手術の広告でてるよね
それと、足の骨を切断して足を伸ばす手術があるらしいが
この、美容整形・包茎手術・伸長手術・シリコン埋め込み手術で
上から下まで別人のように作り変えて、さらにステロイド使って
筋トレとダイエットやったら、まさに究極のボディビルダーだね（ｗ
超人工的肉体

>>493ほーけー手術しないとビルダーになれないのか？

>>494
別に包茎じゃなくても、長茎手術でもいいよ
とにかく人工的なヤツ（ｗ

>足の骨を切断して足を伸ばす手術があるらしい
以前これをやった人の話をテレビで見たんだけど
家族も全員巻き込んで、ものすご〜く大変そうだった。
半年くらいずっと車椅子生活だったよ（Ｗ
って笑い事じゃねぇなぁ…

>>496
すげぇなあ。
んで、最終的には元通り歩いたり走ったりできるようになるのか？

>>497
知り合いがこの間、特発性大腿骨頭壊死症ってので（伸長とは無関係）
足の付け根の骨を、一旦切断して回してくっつけるという手術をして
いまリハビリ中なんだけど、全快（1年位かかるらしい）しても
歩いたり、軽く走ったり位はできても、激しい運動は一生無理だって言ってた。

アメリカじゃシリコン入れるのなんて珍しい事じゃないよ
女性ビルダーの胸はほとんどが豊胸手術してるし
男性の有名所ではフレックスのカーフ、アーニーテイラーの三頭
なんか有名だね
腕周り72ｃｍのやつなんかあきらかにシンソールかシリコンだね

>>499
だから、そんなのごく一部のマレな例だろ？
一般人が体にシリコン埋めまくってるわけじゃないだろ？
そういうのは珍しいっていうんだＹＯ！

実名は出せませんが、輝かしい大会入賞実績を持つ二枚目男性ビルダ―でちょっと珍しい名前の人○○氏は
（←この時点でその業界の人はすぐわかる）契約先のクラブを退職した表向きの理由は
「プロとしての練習と活動に妥協しない為云々」だが、実のところ
クラブにくる女性会員をかたっぱしからくいまくったことと、減量からくる
ストレスで無愛想に会員に接したことで支配人からクビを宣告された。
するとなんと○○氏、支配人に向かってバ―ベルを投げつけた。
さすがビルダ―！！

アメリカじゃ豊胸手術する女性なんてあたりまえだけどね

>481はどうしょうもない馬鹿ビルダーのレッテルを貼られて、逃げるようにこのスレを尻尾を巻いて逃げましたとさ（藁

>>502
その豊胸はビルダーとは別の意味だろ

ボディビルが市民権を得ればそういう人工人間も増えるんだろうな

>>503
＞逃げるようにこのスレを尻尾を巻いて逃げましたとさ

俺は481じゃないよ
別に君に反論しようというのでもないよ
ただね、たださ、文章はもうちょっと推敲したほうがいいな（ｗ

>>506
自作自演（ｗ

最初からシリコンいれて体作ったほうが究極の体に近くなるんじゃないか
薬より体に悪くないみたいだしね
あーあつまんねなボディビルって

>>508
いや、そこら辺はこだわりがあって、やっぱ本物の筋肉じゃないといやなわけよ。
自己満足の世界だからね。

よっぽどくやしかったんだなぁ
すごいレスついちゃってるよ〜（笑）
自作自演じゃなくてもさぁ
シリコン入れるなんて普通にありえないことなんだからさぁ
それをテレビで見た！なんて言ってる奴はやっぱり
あの馬鹿が劣勢だと思って加勢したつもりなのかな？
嘘（しかも嘘だと分かっているのに）つく人って
こんなにムキになるもんなの？
悔しかったらさ、そのシリコンを入れている事が書いてある
HPのURLでも貼り付けてみなよ、２ちゃんねるじゃなくてね（笑）
まぁどうせ無理なのはわかってるんだけど（俺も意地悪だなぁ）
でも本当に悔しいんだったら自分でそのHP作っちゃうとかもいいんじゃない？
多いに笑って熟読してあげるからさ！

あの、みなさん。
こういう人どう思います。
しつこいよねえ（ｗ

みなさんって・・・・・
やっぱり仲間募集かな？
どうせ嘘つくなら
大勢で嘘ついちゃえば、本当のことになっちゃうかも
しれないもんね！（笑）
てゆーかみなさんとか言って
このスレにいるの俺とお前と５０９さん
だけかもね！

なんていうのかなあ・・・
自分が知らないからって、ウソだと決め付けるのっておかしいと思うのだが。
絶対無いという証拠でもあれば別だけど。
なんか小学生のケンカみたいでみっともないよ。

まぁこの世に絶対いないっていうのは
おかしいと思うよ僕も（笑）
じゃあこの世に、自分の体にコンプレックスを
持っていて、ボディビルダーを馬鹿にすることに
よってそれを解消している恥ずかしい男が
いても、不思議ではないよね！（笑）

一連の464と465のケンカを読んで思うのは、465の方がかなりヘンテコリンないちゃもんつけてるってことなんだけど。
あ、俺513ね。
自作自演とか言われたらやだから（藁

ヘンテコリンな？？（爆笑）
とりあえずムカついてて何か反論していんだけど
自分が絶対間違っているから反論できない人ってさぁ
こういう形容詞つかえば、それで良いと
思ってるんだよねぇ。
肝心などこの文とどこの文がヘンテコリンだ！
って説明がなけりゃ、ただの抽象的な罵声としか
成り得ないのにね！（｢バ〜カ、バ〜カ！｣って言ってるのと
同じ事）
自作自演でも自作自演じゃなくてもどっちでもいいけどさ
くやしかったら自分でその事に関するＨＰでも作って
ＵＲＬを貼り付けてくれっつーの。

↑
もしそのＨＰ作ったら
俺は逆に認めるな。

>>516
わかったから、もうやめたら。
みっともないよ。

>>516
コーフンしちゃいや〜ん♪ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

興奮してるんじゃなくってさぁ
俺とかってさ、精神障害者とかでも率先して
構っちゃう方なんだよねぇ。いきなり話し掛けたりとか
障害者の女の子に電話番号聞いたりとかさ。
こいつの精神状態は今こうだなぁとかさ
こいつに今こんな事言ったらどんな反応するんだろう？
とかさ、とにかく普通じゃないものに興味があるわけよ。
そんなわけで今回も嘘をついている人が
どの辺りまで嘘つけるのかがさ、知りたかったんだけど
やっぱり嘘ってつき通せば意外と真実になっちゃったり
もしちゃうからさぁ。でも今回の場合はさすがに無理だったね

＞５０１
＞実名は出せませんが、輝かしい大会入賞実績を持つ二枚目男性ビルダ―で
ちょっと珍しい名前の人○○氏は

これってワール○ジムにいた天○って奴のこと？

多分

天丼みたいな名前？

三国志系かな。

それ本当なの？天○って・・・・
最低な奴だな。正確の悪い奴が体鍛えると手におえねぇーな
少しでもあばれたら、警察につきだせばいいんじゃないの？
ビルダーだしさぁ、警察につきだされたらｲﾛｲﾛと面倒な事になるの
そいつもわかるでしょ。

客商売なんだから警察にはつきだせんだろ
余程のことがなければな
弱い奴が体鍛えるとこうなっちまうってことの見本だな

精神的に弱い奴って事でしょ？
でも商売だから警察に突き出すんじゃないですか？
実際バーベルなげつけるなんて
一歩間違えたら殺人未遂ですよ
後、僕のお店でもまえにあばれた客いて、しっかり
警察に突き出しましたけど

＞ビルダーだしさぁ、警察につきだされたらｲﾛｲﾛと面倒な事になるの

なんでビルダーだと面倒なことになるの？

怪しい薬物と注射器の入手経路を問いただされるからじゃない？

ボクサーの拳が法的に凶器になるようなものだし
警察ざたになれば評判悪くなって大会とかにも出れなくなるかもしれないし・・
一杯おもいついちゃわない？

覚醒剤で精神異常をきたしたビルダーが
包丁もって暴れた事件が随分前にあったな

岩間勧ですな。
ステロイドと覚醒剤の相互作用が精神にきたす影響を調べなければならなくて、裁判はなかなか進まなかったみたいだね。
今はどうなったかしらないけど。

ビルダーが包丁持ってたらそれだけで
相当恐いね

アメリカなら即射殺でしょ

日本は自分の責任でキチガイと化したビルダーにも
「人権」の分厚いガードがあるからね。

共産党ね

共産党ビルダー
今日も革命的トレーニングで
赤い肉体をパンプさせる
・・・自分が遺伝的資質に恵まれないのは不平等であると
ステロイドを使う権利を主張。反対する者は人民の敵とみなす

人殺しの岩間は別に共産党じゃないでしょ
ただ薬で脳が逝った電波系でしょ
でも何年後かに出てくるかと思うと恐いですよね
ジムで発見したらすぐ逃げる

とにかく肉体的に軟い奴はボデｲﾋﾞﾙはやるな
弱い奴が強くなっていいこと１つもない
三島もそうだったな
やつは右だったけど

三島は本人とその仲間が自殺しただけだが、
岩間は他人を殺しているからな
そして、共産党や社民党のおかげで保護されて、
またヤクやりに社会に復帰する

弱いと思うからトレするんでしょ？みんな？

ボディビルやる奴の動機はコンプレックスまたはナルシズムだな。
あそこまでやるのは異常といえば異常だが、それで精神的満足が
得られている限りは問題ない。

さっき電波の話ししてたら
丁度電波チラシ配ってるオヤジに店の前で
チラシ渡された！
何て書いてあるか読んでみたけど全然わかんない
｢無差別偽装交通事故、殺人、保険金詐欺軍団｣
｢無差別毒殺殺人鬼｣とかかいてある・・・・・
楽しいから今からちゃんと読んでみます。
それから今から電波板にちょっとお邪魔してきます

>>542
今の世の中に自分に合った精神的満足を見つけられてさらに賞賛をうける人は
幸せだと思いますよ。
人によっては殺人とかしてしまうんですから。

弱い奴はそのままで良し
筋肉など付けるな

本当にすまん！！！何せ超超超超超超難問ですから！！！
皆！！！仕事で目指せ！！！パルテノン神殿！！！

お前ら全員糞野郎！早く死ねよ！俺にかなうわけネェだろ！ヴォケ！
シネシネシネシネ視ね！！！！！！！
オナニーして視ね！！
氏ね＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝ばかばっか（ｗ

ハイハイかなわないですよ、あなたには。

なんかよく分からなくなってきた（ｗ

天○って現在ゴー○ドのサウスにいる天○？！
へぇ〜っ！　怖ぇ〜んだね！
でも最近は改心したのか笑顔で接客しているよ
ま、女は相変わらず好きそうだが・・・

タモリのジャングルTVに出てた人？
ビデオに録画してあるよ。

天○は倦怠の入社を志望したが、前職の水商売がバレて門前払い
されたそうです。キャハ。

テンドンはチョンだから、門前払いです（笑

＞人殺しの岩間は別に共産党じゃないでしょ
＞ただ薬で脳が逝った電波系でしょ
＞でも何年後かに出てくるかと思うと恐いですよね
＞ジムで発見したらすぐ逃げる

そこでクレイグ･タイトスと対決させよう！
プッツンビルダー世界一決定戦だ｡
レフリーはＧ･Ｎ先生こと後藤紀久､ジャッジはＳ･Ｙ選手こと須藤ゆき(すとうゆき)､フィットネスクラブユニコーン会長Ｎ･Ｋこと西脇清明､別冊宝島162(人体改造)ライター森口秀志でお願いします｡

ワー○ドジムって、パーソナルが多いけれど、質については？
な奴が多い。天○にしたって、他人の悪口ばかり言っていた
記憶があるし。

BCAAとTribex500とクレアチンって一緒に採ってもいいの？

問題なし、まったくね

>>547
>>548
クッキー残ってたみたいね
自作自演気をつけて（藁

↑　く、くっき〜？？今時流行らん言葉を（ｗ
　　なに？最近パソかったんか？くっきーとIDはちがうなりよ〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

イタすぎの547=218=559
かわいそうだよマジで
そっとしておこう

↑　お！本物しかわからない偽者のカキコをみやぶるとはきさま本物の２２歳だな（ｗ

>>559
クッキーとＩＤはちがうのは分かってるけど何か？
つか、なんでＩＤが出てくるのかわからん。

いやいや、こいつ>>559クッキーの意味分かってないんだって。
そっとしといてやろうよ（ｗ

うん、クッキーの意味わからんねぇ、いつもoffだから
君はアホだからｔｘｔで開くんでしょ？
クッキーの意味わかるなんてそうとう憂愁ね（ｗ

あー！！！！煽りたい煽りたい煽りたい！

>>564
hahahahahahaha
bakamarudasi

↑２２歳ですけど・・・ ですね、まるわかり（ｗ

>501実名は出せませんが、輝かしい大会入賞実績を持つ二枚目男性ビルダ―でちょっと珍しい名前の人○○氏は
（←この時点でその業界の人はすぐわかる）契約先のクラブを退職した表向きの理由は
「プロとしての練習と活動に妥協しない為云々」だが、実のところ
クラブにくる女性会員をかたっぱしからくいまくったことと、減量からくる
ストレスで無愛想に会員に接したことで支配人からクビを宣告された。
するとなんと○○氏、支配人に向かってバ―ベルを投げつけた。
さすがビルダ―！！


ありそうで実はまるでネタです。天○氏ですが、現在も所属している
○ントラル錦○町の前にはスポーツクラブでは働いていないようですねー。
そして倦怠の方から誘われて応募したものの、将来性を考えたトップが、
年齢の若い方を採用したらしいですよ。氏は○ールドサウスでも頑張って
いるらしいですが、コンテストに向けての練習に打ち込んでいるようです。

天○って誰ですか？
ほんとにわかりません
教えて下さい

「珍島物語」だよ。

全然関係ないんだが、ドラクエのアイテム「力の種」って、やっぱり成分は
アナボリック・ステロイドなのかな？
ダイアナボルとか

>>571
おお、俺と同じこと想像してた人がいるんだ（ちょっと感動）

みなさん上の５４７以降の発言は僕ではありません！
僕に相当の恨みがあるらしくて、このコテハンで
変な発言を繰り返しています！
嫌なので↑のように（。）をつけることによってみなさんに
偽者と本物を
認識してもらいたいと思います

間違えた！！
↑が新しいＨＮです
（。）がついているのが本物

＞５６８の天○って誰のこと？「小沼の弟子」のほうじゃないの？
ワール○でパーソナルをやってたぞ。

曹耀だろ

任天堂→にん天堂→ん天堂→・・・そうよ〜！（ｗ

>>564
>>565
精神病院からのカキコ、ご苦労様です。
あまり薬が効いてないようですね（ｗ

アスランが本出したみたいだね

>>578
いやいや某精神病患者のカキコは確か米国からの発信のはずだぞ

鬱べし！鬱べし！鬱べし！
ビシッ！ずばり俺のことでしょう

>>579
本を出した？　アスランさんって文筆業な人だったの？

アスラン著『Let's　Doping』定価1500円

↑いくらなんでもそんなタイトルはつけんだろ

アスラン氏の本購入したよ。
題名は「バルクアップ」定価は３．０００円だったよ

皆さんへ
私は、スーパージムエイムスの頃から、天堂さんを知っています。
上記の内容は、全て偽りで、彼を誹謗、中傷するものです。
彼が、ボディビルに一意専心する姿勢には、誰もが敬意を表するところであります。
どうか、今後こういった心許無い発言は、お止め下さい。
天童さんは、罪を憎んで人を憎まず。　そういう方なのです。

>>585
内容きぼーん
やっぱ、海外サイトの丸写し？

山本ドロンジョの本が読みたい
出す予定はナッスｩイングか？

586は天童自身か？

>>586
どこにも天童って書いてないのに・・・
アホ？

＞＞５８８
彼もう何冊か著書出してるよ

>５８６
同じ意見です。

＞＞５９０
お前が噂のへなチン野郎だろ！
俺も　５８６　と同じ意見だ！

アスランさんの本はステロイドの作用について化学的に解説した本で
化学式などがたくさん出てくるので、かなり本格的な本です。

http://geobiz.com/bulpharm/
いい娘そろってますよ、社長

>>593
どこにも天童って書いてないじゃん。
アホ？
それと俺のチンポはでかいぞ。

>>591
もしよければほんのタイトルおしえてたもれ〜
きゃつはステウィザードだがにほんじんにちゃあでかい（ｗ

うぉ！きづけばほとんどひらがな！なぜならヴぁ〜酔ってるからで〜すっ！！
ビール一本で！やすあがありやの〜

>>597
えーとね「体脂肪を減らして筋肉をつけるトレーニング」ってのと
サプリがどうのこうの？・・・←忘れちゃった（藁）
知ってるは、これだけ。探せばもっとあるかもね

>>598
ありがとござます
果て無き渇望？みたいなののオリンピアへの道みたいなのだしてほしいっす

山本氏の本はふつうのトレーニング解説本だから
ステロイドのこととか内幕とかそういったことは
書いてないよ

>>600
実はそんなのもあるんだよね。正確なタイトルは忘れたけど「果てしなき・・云々」
っていうの・・・

>>599
その為には、まずオリンピアに出場してからでないと・・・・

>>602　いや、「への道」だからだめでもいいの
彼がどんだけ体壊したかとか、薬うって鬱になったとか、そういう人間臭いの書いて欲しいのだ

>>601
あの「果てなき渇望」のことじゃなくて、山本氏が自分でそういう似た題名の本を
出しているということですか？

>>604
えーとね、資料（何の？）によるとその本の中では、サスタノン、テストプロピオネイト
を使っているとの記述があるそうです。

>>605
なるほど・・・。「果てなき渇望」でも、使用薬物としてたくさんの種類を
インタビュアーに答えていますが、その中にやはりサスタノン（私の買った
初版では『サタスノン』となってますが誤植でしょう）、そしてプロピオン
酸テストステロンもあげられてますね。プロピオン酸テストステロンとは
テストプロピオネイトのことでしょうか？
うーん、もし別の本ならぜひ読んでみたい。

日本製のステってどこで入手するんだろ。

>>607
あの掲示板に日本のジュースが飲みたいと書けばＯＫ、メ−ルを忘れずにね

JBBF東海選手権の会場で森永氏をみかけました。
あなたが一番目立ってました・・。

>>609
そいつもステ食ってんの？

日本だとステロイドの使用、販売は合法なのでしょうか？

116 名前：日本ドーピングボディビル連盟発足! 投稿日：2001/06/16(土) 13:19
日本ドーピングボディビル連盟発足!
本連盟はステロイドを使ってナチュラル大会に出場し、ナチュラルビルダーを
粉砕する目的で設立しました。陽性反応が出ても徹底黙秘できる有志を募ります。



初代会長　山本義徳
副会長　　森永経一郎

理事･役員を募集しています。お問い合わせはこのスレッドへ。

>>611
法律上、本当に日本で取り引きや所持に制限のある「物質」という
のは意外と少なくて、毒劇物とか、麻薬覚醒剤とか、放射性物質と
か、危険物（爆発物）とか、など（…… 思いついただけなので、
他にもあるかも知れません）。あとは、PCB とか、温室効果ガスと
か、他にも個別に規定されているものがあるとは思いますが、ほと
んどの物質は規定されていないと考えていいのではないでしょう
か。ただし、効能をうたって薬品として「販売する場合」は、薬事
法の制限があります。食品として「販売する場合」は、食品衛生法
の制限があります。これは、あくまでも「販売する場合」だけ。
つまり、ステロイドだろうとなんだろうと、薬品でも食品でもない
とするのならば（たとえば「絵の具薄め液」など）、OK なんじゃ
ないでしょうか（…… たぶんネ）。この場合、当然ながら、薬品
や食品であることを前提とした商品ラベルをつけることも、それを
前提とした宣伝広告を行うこともできないわけですが。また、たと
え薬品であっても、ダメなのは「販売」だけなので、個人輸入であ
れば、問題ないはずです。
使用についても、規定がないはずです。ただし、医療行為として他
人に使用したりするのは、当然ながらダメです。あくまでも、個人
の勝手ということでしょう。

…… これは、法律での話。競技者であるならば、競技上のルール
を守る必要もあります。

>>613
君、間違ってる。

使用は合法（というよりニュアンスとしては「違法ではない」）だけど
ドラッグ禁止の競技会（日本の場合は普通そうだな）には一生出るな。
ってことだね。

＞効能をうたって薬品として「販売する場合」は、薬事法の制限があります。
うたわなくても、国内で許可無く取引したら違法。

＞薬品でも食品でもないとするのならば（たとえば「絵の具薄め液」など）、OK なんじゃないでしょうか
するのならばってキミ･･･
ステロイドはステロイドでしょ。

＞たとえ薬品であっても、ダメなのは「販売」だけなので、個人輸入であれば、問題ないはずです。
モノによる。
ステロイドの類は概ね大丈夫だが、できない薬品も勿論ある。
また、販売以外でも、たとえば譲渡であっても薬事法に違反する場合がほとんど。

キミ、いい加減なこと言わないでね。

まあたしかにマジックマッシュルームは「鑑賞用」として販売されてるし
リキッド系の合法ドラッグは「アロマ」な品ってことで売ってるね。
613はそのあたりから推測した意見だったのかな？
でも、それらとステロイドなど本物の薬品は一緒にはならないよ。

若干、ニュアンスが違って解釈されてしまったようなので。

>うたわなくても、国内で許可無く取引したら違法。

誤解しやすいけど、「未承認薬」って何なんでしょう。認可薬でな
いものは、単なる一物質。ダメなのは、薬品でないものを薬品とし
て扱うことです。砂糖だって食塩だって、効能をうたって販売した
らいわゆる未承認薬であり、薬事法違反なはずです。
もちろん、ステロイド製品の中には、日本で認可された薬品となっ
ているものもあります。認可されれば薬品として扱うことができる
わけですが、それによって「薬品ではないもの」として扱うことが
制限されるものではないでしょう。
もちろん、薬品としてのパッケージそのままで取り引きしたら、そ
れはどう見ても薬品であり、薬事法違反だといわれても仕方ないで
しょうが。

>＞薬品でも食品でもないとするのならば（たとえば「絵の具薄め液」など）、OK なんじゃないでしょうか
>するのならばってキミ･･･
>ステロイドはステロイドでしょ。

ステロイドって一般名ですが、「ステロイドが薬品である」なんて
だれが決めたんでしょう? 本当に「絵の具薄め液」として使いたい
のならば、なんの問題もないと思うのですが。……「そんなやつい
るか?」という問題は置いといて。単なる例ですから。
薬品として流用されるのを知っているのに販売したら、それは問題
あるかもしれません。

>ステロイドの類は概ね大丈夫だが、できない薬品も勿論ある。
>また、販売以外でも、たとえば譲渡であっても薬事法に違反する場合がほとんど。

これは、まあ、その通りでしょう。

↑本当は、アメリカのように、明確に禁止されてもいいと思っているのだけれど。

＞砂糖だって食塩だって、効能をうたって販売したらいわゆる未承認薬であり、薬事法違反なはずです
よくわからないんだけどさ。
たとえばオレンジを「ビタミンＣが大量に含まれてて、○○の病気に効く」みたいにうたって販売したら薬事法違反になるってこと？
また、覚醒剤だって「アンフェタミン」てラベルが貼ってあるわけじゃないし。
それが薬品かどうかは、そのものを化学的に分析して決めることじゃないの？
で、なにが薬品に相当するかってのは決まってるはずだし。
アナボリックステロイド類も同様でしょ。
それが薬品かどうかはラベルがはってあるかどうかで決まるわけじゃないと思うけど。

ま、こんなこと議論しても仕方ないから別にいいけど。

>たとえばオレンジを「ビタミンＣが大量に含まれてて、○○の病気に効く」みたいにうたって販売したら薬事法違反になるってこと？

まあ、オレンジの果実そのものだったらよくわかんないけど、果汁とか抽出物で効能をうたったら、違反。最近は薬品以外にも、別途、健康食品のたぐいの規定があるから、ややこしいけど。

>また、覚醒剤だって「アンフェタミン」てラベルが貼ってあるわけじゃないし。

麻薬や覚醒剤は、別途、麻薬覚醒剤取締法（だったかな）で規定されているわけです。ステロイドには、そういった個別の規定はない。

余談。

「食べすぎるとおなかがゆるくなることがあります」って表示されている食品を見たことがあるでしょ。本当は、「便秘に効きます」って表示したいところなんだけど、薬事法の関係でできないものだから、食品メーカーが苦心して行っている表示です。

「脂肪が燃える」って食品、いわゆるファットバーナーって多いけど、これ、違反スレスレなんじゃないかな。脂肪の付き過ぎ、肥満が、明確に病気・疾病とされていないから、なんとかなっている表示なように思ってます。

?
君の言ってること、ちょっと変。
でも、もういいです。

健康診断で血圧、中性脂肪、尿酸値が高く、ダイエットおよび体質改善を
勧められました。現在、基礎代謝を上げ体脂肪率を下げようと、週2-3回
スポーツクラブに通っています。
このような目的の場合、ステロイドを摂取するのはどうなのでしょうか？
ボディビルを始め各種の運動競技とは一切かかわる予定はありません。

↑　間違いなく体質改悪にはなるよ、使ってみな（ｗ

>>624
何故に、ダイエット・体質改善でステロイドを使う？

ステロイドなんて、体がオカシクなっても良いから
デカくなりたい奴が使うものだろう。

＞基礎代謝を上げ体脂肪率を下げようと

筋肉を大きくすればたしかにこれは実現できるね。
でもそのほかの弊害があるから、「健康」とはかなり違う。
何のスポーツにも関わるつもりがないなら、薬物に走る必要性は
まったくないと思うんだけど（いや、かかわる人は使っていい
というわけでもないぞ）。

>>624
結論

ナチュラルでがんばれ。

カロリー計算したバランスよい食事とマルチビタミン、ソイプロテイン食ってコツコツやりなさい。
たとえ大きく筋肥大しなくとも、間違いなく健康になれる。

>ソイプロテイン食って

尿酸値が高い場合、お医者さんに相談してからの方がいいかもしれません。

>>629
確かにそうだ。スマソ。

ボディービルは筋肉を見せるスポーツ。特に女性ビルダーはクスリを使ってどんどん発達させるべき。ミスターオリンピアを越える体をつくるべきである。副作用は他のスポーツ選手が怪我をして故障するようなもの。

とことん筋肉を発達させ増強した女性ビルダーが現れることを望む。

631さんが望んでるのとはちがうかもしれないけど、
月ボにやたらフリーキーな（おっぱいも）女性ビルダーのビデオの
広告がのってるよね。
誰か購入して見たひといますか？

http://member.nifty.ne.jp/powerstation/

これね。
高いよね。
オンラインで個人輸入できないかな。

マリア・カーロが良いよね　ﾊｧﾊｧ
アーノルドのビデオも見たい

やっぱり、筋肉はバルクですよ。631の方に賛成ですね。

俺敵にはバルク＆カットだね。
カットというか、バリバリに乾いた感じがカコイー。

633のリンク先見てきました。
思わずお気に入りに追加しちまったい・・・
しかし男性ビルダーのビデオは内容紹介のサムネイル一切無し？
この扱いの差はなんなんだ（藁

女性はみんなアメコミの、というかシロウマサムネ（漢字わからん）の
マンガに出てくる人造人間みたいだなあ。

ボディビルとプロレスラーどっちがつよいの

633では満足しないなー。もっと筋肉の発達した女性はいないかなー。

>>638
強さを比べるためのルールが決まってからじゃないと判断できないよ。これは、異種格闘技でもいっしょ。普通、事前にルールミーティングするでしょ。

プロレスラーに決まってんだろ
そんな当たり前のこと聞くな　ドアホが！

ミズオリンピアぐらいの女性ビルダーと女性レスラーならわからないですよ。
やっぱり、筋肉ですよ筋肉。ミズオリンピアも最近レベルが下がってきてますからね。

日本の女子レスラーは格闘技の技術が低すぎるからね。
どうしても体力だけで負けちゃうんだね。
男子レスラーは柔道やアマレスの猛者が多いから、勝てると思うよ。

レスリングで勝負したら、プロレスラーが強いのはあたりまえ。ボクシングで勝負だったら、わかんねえぞぉ。腕相撲だったら、ビルダーの方が強そうな気がする。

えー、ボクサーとビルダーでってこと？
それでもボクサーの方がつよいでしょ。
もちろんヘビー級だよね。
じゃあボクサーだよ、絶対。

腕相撲はビルダーでもいいとこイクと思う。

またこういう話題が始まったか
ボディビル嫌いな連中がどっと集まってくる予感

>>645
ちやうちやう。>>638 の話題の続き。プロレスラーとビルダーが、ボクシングしたらってこと。腕相撲も一緒ね。

ほんと、これ、不毛の比較だよ。シンクロスイマーと 100m 自由形スイマーを比較しているようなもの。

つーか、山本にしても北村にしてもうらやましいよ
一度しかない人生をちゃんと使ってるって感じがする
俺は薬も使えないし、パラサイトできるほど精神的にガキでもないので
やりたいようにやっている（やっていた）彼らがうらやましい
安定を捨ててまで人生をかけられるのはある意味尊敬に値する

ここに来ているやつらは安定にあぐらかいて他人を誹謗中傷していて楽しいのか？
何て書くと「お？山本じゃん！」とか言われそうだが違います
だって薬使ってないもんね（藁

山本！オリンピアでろよ！陰ながら（ほんとに）応援している！頑張れ！
死ぬ前（入院する前）に一度はオリンピアにでてくれ！JAPとしてな！

↑ガル公がでるっていってたよ、今頃渡米していると思われ（藁

>>647
あ、そうなの。
じゃあビルダーでもいけるかも。
ていうか、この前のＫ-1ジャパンでビルダー出身の選手が極真のぺタスからダウンとってたから、パワーだけってのでもそこそこいけるのかな？
まあ、そこまでいくと、ビルダーだろうが何だろうが、個人の能力の差になってくるから、競技は関係ないのかも。
下らなくてスマソ。

今月号のＭ＆Ｆに薬物規制を強化と有るがオリンピアは別格？オリンピアはＯＫ？
それともみんなナチュラルか？

>>652
その記事は読んでませんが、あきらかに「オリンピアは暗黙の了解でＯＫ」
なのだと思われます。
規制強化する薬物も、実はあまり影響のないものだけにしてあったりして？
対象薬物のリストも紹介されてるのでしょうか？　立ち読みしなきゃ。

神取クラスは強すぎだから別格として、めちゃイケで女子プロレスラーが
山本・加藤にパワーの差で圧倒されていたから普通の女子レスラー弱いかも。
女子ならボディビルダーがパワーだけで勝てるかも知れない。

オレも今月号のＭ＆Ｆ読んだよ。別の記事だけどさ、フランク・ゼーンの腹腔ポーズ
が掲載されてたね。オレ、ゼーンとか昔のビルダー（須藤孝三とか）好きだよ。
やっぱさぁ、広い肩幅と引き締まったウエストの「差額」で主張しないとダメでしょ？
雑誌のグラビアに登場する最近のプロボディビルダーって、小沼さんも含めて（当然
亡くなった北村氏も含めて）、腹がデカ過ぎるよね。
たしかに６パックは浮き出てる。だけどあぁなるともうデブって言われてもしかたない
と思わない？
あれってやっぱステのせいなんじゃ？？

あ、追伸ね。
ミスター日本に初優勝した時の小沼さんは、最高に格好良かったよ。
ウエストが細くてさ。
たしかあの時、朝生さんが３位、北村氏は４位だったと思う。
ただ、最近の小沼さんって言っても、格闘グッズ＆筋トレグッズの通販
の写真しか見てないんだけどね。撮影時はオフでデブだったダケなら
許してちょんまげ。

ステロイド及び成長ホルモンのせいだと思われ

ごめん、まだ言い足りなかった。
オリンピアに出場せずにミスター日本やユニバースで頑張り続ける小沼さんは
、プロビルダーじゃないって言う人がいるかもしれないけど、ああやって雑誌
に写真という形で登場して、これからデカい肉体になろうって思ってる一般人
人間の「憧れの目標」になる人ってのは、既に「プロ」だと思うんだ。

で、プロである以上、ステロイドを使用するか、しないか、はその人の
選択の自由だと思う。
「若者の目標」になる以上、一般人が真似をしないように、絶対にステ
は使用しちゃダメって警告するのもプロの役目だと思うし、また
「完璧に害（デメリット）のない筋肉増強剤」が発明、開発されるであ
ろう近未来のために、自らの肉体を犠牲にして「人柱」になるのもプロ
の役目、使命であると思う。

>>658
それは主観入りすぎ。
プロの概念は様々あれど、そのつど議論のテーマにあわせて予め決めるのが良いと思われ。
それを統一しないで、各自自由にプロの定義を決めて勝手に主張しはじめると、収拾がつかない。

でも小沼選手はステつかってるって前提で話がすすんでるみたいだけど、そんなことないでしょ。

「656」において訂正しておきましたが、小生のカキコ上で小沼選手が、あたかも
薬物使用者であるかのような表現になってしまいましたが、改めて訂正させて頂き
ます。
えっと659さん、私がフランク・ゼーンとか、１９８５年頃の小沼さんが好きと
言うのは、あくまで私の「主観」です。今後も２ちゃんねるの各ＢＢＳにおいて
自分の「主観」「主張」をカキコさせて頂くつもりであります。

ステロイド、薬物関連のカキコに関しては、ボディビルディングに対して誤解、
偏見を持ち、中傷してくる厨房に対する「牽制」の意味で書かせて頂きました。
誤った事実がありましたら訂正させて頂きます。
私もボディビルファンですので、今後とも宜しくお願い申し上げます。

それならいいんですが。
飽くまで議論する際の前提となる「定義」においては、という意味です。
自分の主観的主張を、それと断って論じる分には良いかと。

あと、私も昔の小沼さんは大好きです。
坊主頭もカコイーかったですね。

おめーらよ小沼に子供がいないって知ってんのか
推測しろよ
結婚して何年立つと思ってんだ

バカ発見

小沼は、使ってるっつーだよ
もちろん谷野も使ってるっつーんだよ。
昔ウチにいた○口くんや、○本くんも使ってたよ。○子山部屋の近くの
形成外科で注射してもらってつーんだよ

白痴低能野郎しつこいよ
いくらドラッグ使っても腕周りが４０センチ超えないものだから
二頭に直接サスタノン注射してみた馬鹿ってオマエのことだろ。氏ねや

ステロイドは、止めた方がいいよ。本当に。
マッスル北村の二の舞になるよ。

確かに写真や実物のビルダーの身体見て、しょぼい自分の身体見ると薬かなんか
つかわねーと絶対にあーはなれないと思うよな。　でも使わないでも才能と努力次第で
ＭＲ日本クラスになれる人って多いと思うよ。　1番駄目なのは絶対に薬使ってるって
決め付けて自分はトレーニングもなんもしないでこんなとこにばっか書き込んでる
奴らでしょ。

ステロイド使ってる奴は肩見ればわかるよ。

>>668
え、なんで？
肩が発達してるってこと？

>>662
子供を作らない主義の人は当節珍しくないと思うが。小沼がそうだとは言わないが
子供がいないだけで「そうら見つけた！　ステ使用者の証拠！」ってのはいくぶん
馬鹿っぽくないか？　嫁さんが不妊症なのかもしれないし。
つーかやたら侮辱的なこと書き込むやつら、なんでもステと結びつけようとしすぎ。
もうちょっと「ああなるほど」と思えるようなこと書いてくれよ。

というわけで668のは気になる。　肩がどうなってるとステ使用の兆候なの？

肩に「ステ」という文字が浮き出てくんだよ
それくらいわかんねーのかヴォケ

↑それ、日本人ビルダーの場合? 外国人の場合は?

おいおい！個沼は過去にドーピングひっかかってんですけど（ｗ

６７３ホントか？俺も結構ボディビルみてるけど・・・いつよ

本人は風邪薬に入っていたかもと言っていた
相当の昔話だ
４０すぎならしってるだろ

あのねぇ、ステを使っても死なないし正確な筋肥大用の使用方法を摂取していれば
何もおこらないよ！みんな使用方法を知らなさ過ぎるんだ！プロを見ろよ！みんな
健康だよ！一部知識の足りない、または無謀な使用をしているものが氏んだり、
倒れたりしているが、それは単に乱用したり適切な使用方法を無視しただけの話。
おれも１０年以上使っているけど（適切な使用量を）何も起こらないし、超、効果
がでつづけているよ！適切な量、適切なサイクル、最適なスタック方法、と他にも
あるが全てがパーフェクトでボディビル生活を送らないとだめなのさ！

送ってどうする
自分のカラダだけを愛する哀しい人生だなヴォケ（ｗ

タバコを吸っても酒を飲んでも癌にならないやつもいるんだよ
アーノルドが引退後副作用に冒されたことは知らんの
他のビルダーでも結構いるんだぜ
マイクメンツアーとかさ
安全な薬物なんかあるわけねーだろ
このオオバカヤローが！

↑安全な国もな（ｗ
こんなとこいないでニュースでもみろや

小沼は筋断裂もしてるぞ

174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ﾜﾗ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ

君、神になれるよ。


↑やばくないかこれ・・・

>>681
それ複数の板のバージョンでコピペが出回ってますけど
ネタで改造したものだそうです。

>>681
それはネタ。

やっぱり中東系ってことで、こういうことがあると
カマリは肩身が狭いのかな

おまえらは本当に無知きわまりないね。アーノルドの心臓はステのせいじゃねえよ。
原因と病名をおまえらしってるのか？　知らねえやつが勘違いでガタガタなに正当
化してんだ！　おまえらに原因と病名は教えねえけどな！　メンツァーも同じだ！
ステは全く関係ねえよクズヤローが！同じくクズに原因は教えねーよ！教えるだけ
無駄だしもったいねーからな！　それと薬は適用量が安全でなければ認可がおりね
えんだよクズ！　処方箋適用商品としてあつかわれなくなる、つまり存在しなくな
るんだ無知ヤロー！おまえらみてーな無知で努力も根性もねえクズが使ったらだめ
だって初めからいってんだろーが！　過去も今現在も元気なプロ、または元プロを
どうあやまった説明をして正当化してくれるんだ？　偶然か？　だからてめーらを
クズヤローってずっといってんだよ！　それが３次元的低レベルな思考の持ち主（
つまり無能なクズヤロー）っていうんだ！　薬とって山本や北村になれるっていう
ならとってみろやコラー！　とる根性もねえくせによ！　なにユーザーにたいして
怖がってんだ！　ボディビルのセオリー道理だよバーか！　まあテメーらはビルダ
ーでもないただの社会にも見放されて役にたたねえクズヤローだからな！
おまえらは生きてたって死んだって世の中だれも知らねーし、必要としてねーから
早く氏ね！！だいたいアーノルドとメンツァーが薬のせいだなんて笑わせるな！
それと筋断裂が薬を使っている証拠みたいにかいてあったけど、ほんとバカ！！
医学書を開いて筋断裂を調べろボケ！　無知きわまりないね！寒気がするぜ！
ナチュラルでもユーザーでも子供でもお年寄りでも筋断裂は起こるんだよクズ！
だいたい薬使って筋断裂が起こるとか、大変な副作用が起こるとか信じてんのか？
ぜいぶんへんなとこだけ信じてんだなー。でもそれらは過ちだ！！医者やスポーツ
ドクター、自称専門家がどれだけ無知で低レベルな推測で金のために記事を書いてる
かをしらなすぎるね！おれなんかおまえらでも知っているある有名なステドクター
があまりにも推測だけで知識がないので直接あって本当の事を教えている位だクズ！
特に薬については雑誌、スポーツドクター　自称専門家のことだけ妙に信じるな！！
薬が体に悪いというならテメー、絶対に医者から薬もらっても一つものむなよ！
体にわるいから。副作用でるぜ！　無知どもら、いいかげんでたらめな推測をしね
ぇではやく氏ね！！

↑薬の打ちすぎか？

今朝、薬局に行ったら、タンクトップ姿の一目でビルダーとわかるお兄さんが
｢ステありますか？」と店員に聞いていました。

↑そいつは685だろ（ｗ

>>685
素晴らしい！
普通、これだけ長いレスだと、どんなに気をつけて馬鹿を装っても一つくらいマトモなことを言ってしまうものだが、全てが完璧なまでに馬鹿コメントの塊だ。
パーフェクト！
エクセレント！！
685は、このスレだけでなく、2ちゃんねる、いや全ネット上で後世までコピペで語り継がれる名馬鹿レスだな。
そのうち英訳されて、全世界にまで知れ渡ることだろう。
日本に685有り！
そう言われる日も近い。
イチロー、佐々木、685
日本が世界に誇る逸材である。

>>685
おまえ恥ずかしいよ。かなり笑える（ｗ

>>685
なんか、自己正当化というか、「自分自身に言い聞かせている」という印象を持ちました。自分の選択した道に自信を持つためには、それも必要なこと。

>>685は低脳そのもの。
全てが幼稚。
人間として弱い。

>>685
よしわかった。
それじゃーお前、今日から毎日１年間テストステロン5000�r打ってみてくれ。
よろしく！

685って北村スレッドにも同じようなこと書いてるな
死んでくれ

>>685
山本の前立腺は持病だったんですね（ｗ

後天性ではなく先天性の（ｗ

あげ

お前らそんなに薬に興味あんのか？　ドーピングだの薬だの注射だの、はっきり言って
うざいんだよ。　まぁショボイ身体だから薬でも使わないとどうしようもないって
思うのは仕方ないけど、お前らみたいな才能の無い奴らはたとえ薬使ったとしても
ショボイままだからやめといた方が良いよ。　使う度胸もないとは思うが。

そういうお前が一番ショボかったら、大笑いだな（ﾜﾗ

ショボイ体のくせにガタガタいってんじゃねーよ
お前らジムに行って鍛える体力もねーからこんなとこで落書きしてんだろ
悔しかったらジム逝ってみろや

幼稚？人間としてよわいだ？その意味をいってみてくれ？　おまえらは息詰まると
そのセリフだ！薬の効用も使用法も種類も認可もなにもわかんねえくせにほざくな！
まぁもうこれ以上おまえらとはかかわらないようにしよう。なにも教えたくはない
し低脳すぎて生きる世界が違いすぎるからな！！！

所詮カラダを鍛える体力のない奴らが遠吠えしてるだけだな
お前らは一生パソコンの前でゲラゲラ笑ってればいいさ
どうせ人のことからかって楽しむしか生きがいのない奴らだからな
てめえらは
確かにボディビルは自己満足だよ
だけど、人のこと笑ってるよりはましだぜ

↑そう言うおまえもしょっちゅう書きこんでるな
自分のこと書いて楽しいのかい（ｗ

う〜む・・・
どうやら、ドロンジョジャマモトは相当な副作用が出たと思われ
自暴自棄になりこんなことばかり書いている・・・
最近見ないと思っていたがそうとうやばそうだな・・・
お宅訪問で●●留米市●●町に見に行こう！
あ！入院中かも？
もち、性侵美容院にですが（ｗ

↑　卸研？？

「ノーローン」のＣＭでよく見るじゃん（ｗ

ここでプロホルモンの話を聞いても良いですか？

いいけど、あんなの使ってる奴はアホだよ。
効き目はほとんど期待できないくせに、副作用は弱いステロイドくらいあるからね。

プロホルモン高すぎ！！
プロホルモンみたいな中途半端な物を使うなら
おもいきってステロイド使った方が効果は高いし、経済的だよ。
副作用も人によっては全く出ないしね。

だけどプロホルモンもステロイドも薦められない。
ホルモン分泌が少ない６０過ぎのじじぃーかバリバリに筋肉がついたレベルの高い
ビルダー以外は使う必要ないんじゃない？
焦って結果を早く求めちゃダ〜メダ〜メ。もっと課程を楽しむ余裕が欲しいと思う。

うー何故かマジレスしてしまった。

須藤孝三の写真アップきぼーん。
捜しても見つからなかった・・・・。

>>707
そうなんですか？副作用有るんですか？どんなの有るんですか？
>>708
ステロイド副作用の出る人、出無い人、見極め方って・・無いですよね・・
>>709
でも筋肉ほし−っす！

>>685
３行目くらいから、文法の様子がおかしかったので読んでません。

須藤孝三は格好良い、私の師だ。
画像ＵＰきぼ〜ん！

>711　＞ステロイド副作用の出る人、出無い人、見極め方って・・無いですよね・・
出にくい人
太ってる人（体脂肪が多め）　体毛が少ない人（脇毛が薄いとか）　髪が太い、多い。

俺は全く逆で痩せている、脇毛が濃い、髪細いからナチュラルでも筋肉の反応が良い方だ。
俺がステなんかやったら頭ハゲハゲで副作用出まくりそうだ。

>>714
・・・もしかして当てはまるかも・・・本当に？ん〜悩む。

あげ

>>715
悩むくらいなら薬やめましょう。その不安自体がｽﾄﾚｽになってﾊｹﾞるかもよ？
しかしﾃﾞｶはあまり髪の毛には影響ないという話もあるね・・・まああくまで
ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ系なんかとの比較の問題だし、もちろん体質にもよるが。

オレはベンチシャツを使おうと思わない。同じように薬も使う気はない。
でも、薬使っていようが何だろうがデカい奴は好きだね。
他人が自分の責任で何しようがどうでもいい。ただし、同じコンテストに
出ちゃだめだろ。それ以外に文句いう奴は、どうして？ほっとけばいいじゃん。

ベンチシャツ使って死ぬ馬鹿はいないが
薬使って死ぬ馬鹿はいる
そのへんが駄目の理由だろうな

>>718
同意。
コンテストに出ないステビルダーに反感持つ奴は、僻みまるだし。
あ、僻みって「ひがみ」って読むんだよ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑誰も僻んじゃいねーよヴァーカ！
憐れんでんだよ（和良

ステロイド使ってナチュラルビルダーに勝つのがやっとのレベルの連中を
僻むような奴はいない

ヴィルダースレは低脳しかいねーな
削除依頼でてます

でも本当に最近ボディビル関係のスレッド面白い！ってのが無いな〜
このままじゃまずいでしょ

>724

まずいと思ってるならオマエが何とかしてみろ！
人に頼るな

>>725
コテハンで無視されるから、匿名にしたのか？
なぁ、ジョー小泉！！

ジョー小泉って誰？

>>722
バカ？
負けたのをステのせいにしたいんだろ。
どっちにしろ、負けは負け。

ビルダーよ！
脳みそも鍛えよう！
沢山喰って、沢山寝てるだけじゃ、邪魔で仕方ないよ！

脳みそ鍛えたって邪魔は邪魔だけどね。いや、自分で感じるんだけど。

そんな自虐的なことを言うなってば

おれ、脳みそは鍛えてももう無駄だけど、筋肉は鍛えればまだでかくなる。
だから好き！

>>725
一人で如何にか出来る訳無いだろ？
お前みたいな糞が居るから何も出来ないんだろ？

脳みそ鍛えても楽しくない
だけど、ジム逝ってるとエンドルフィン効果で気持ちいい
だからジム通いは止められない

>>734
オレモナー

>>733
オマエモナー

もてない＆金が無い俺（但し、ホモではない）の、
ささやかな楽しみである筋肉育成をジャマしないでくれや！！
金が掛からず（事務代のみ）、短時間で、エンドルフィンを
手軽に味わえるのは事務だけなんじゃ！！
・・・ってまた自虐的になっちった・・・

注射をする勇気がないから錠剤のダイアナボルを摂ってます。
ダイアナボルは副作用が強いとかいわれてますが、私は全くないですし、
廻りの連中も無いようです。
副作用が強いといわれてるのはたぶん脅かしが殆どではないでしょうか？
みなさんの意見を訊かせて下さい。

そんなリスクを冒してまで、なぜ摂取するんや？

「大丈夫。脅しやねん。安心せい」

こんな掲示板で､見ず知らずの人間にそう言われたら、アンタ
それ信じるんか？

親からもろたカラダは大切にせなアカン。
妙なもんに頼ったらアカンで。

>>739
たしかにそうなんだけどね。一度手を出しちゃうと
もうナチュラルにはもどるきになりません。効率がいいからね。
だけど人には絶対に薦めませんよ。私は薦められて始めた口だけど。

まあ、人の生き方やから、いろんなんあってええとは思うんやが、、、
ワシにはそうまでして｢効率」を追及する気がしれへんわ。

ボチボチのとこで止めといた方が身のためやでホンマに。
元気なカラダあってこそのトレーニングやさかいな。
そこんとこ、よう覚えときぃや。

そうですね、健康が一番ですね。
少しでも変調が出てきたら辞めるつもりです。
ＯＦＦサイクルも長めに取りたいと思います。
有り難う御座いました。

でも、薬やってようがやってまいが、
大会で勝つとかいう価値観とは別に、
ＣＭとかの仕事が来るっていうのは、
評価に値すると思うけど。
それはそれで、プロだとおもいます。

命を削って仕事してるって意味では、確かにプロだね。
でも、その影響でステロイド人口が増えれば
確実に副作用で苦しむ人も増えるんだろうなぁ。
ま、自分の責任だけどさ。定期的に医者に診てもらえよな。

サプリメントをステロイドの代わりに摂ってる奴よりマシ
金をドブに捨ててるようなもの。

↓こいつバカ

>>465
>>467
>>470
>>475
>>480
>>481
>>510
>>516

どこで覚えたかしらんけど、ＵＲＬ　ＵＲＬってバカの一つ覚えでうるさい。
いまごろどこで死んでるのかなぁ（ﾌﾟ

そんなことカキコんで楽しいかオマエ

>>746
自作自演がバレたのか？？
よっぽど悔しいみたいだな。（爆笑）

>>746
バカは消えてくれ、頼むから。

７４６の弱さには、哀しさすら漂うな・・・

>>746
たしかにヴァカだったね。
でも、そのころからこのスレ見てる奴いるのかな。

大学アメリカンフットボールでは、ステロイドはコーチが無料でダンボールごと仕入れてきて、それを飲んでいるそうな
あな恐ろしや

無料で仕入れているの？無料で配ってるんじゃなくって？

ダイアナボルを一日に何ｍｇを何時間毎に何回摂取しているんですか？
それを摂取している期間はどのくらい？
摂取をしない期間はどのくらい？
何ｍｇから摂取しそれを何週間続け、どのくらいの日にちで上げて（増やして）いき
何週間後にピークがくるようにしているの？
同様にどのくらいの日にちで何ｍｇづつ減らしていっているの？
これらをできるだけ具体的に掲示したらお教えしてあげてもかまわないですよ。

隊長！！
ステロイド漬けの人造人間を発見しました！！

へ？隊長って何？誰の事？

>>754
ﾊｱ？
何教えてくれるって？
ヴァーカ

たしかにヴァカだね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/999045712/187
ここにも現れてるぞ　この馬鹿

>>752
他人のネタぱくるなよ（ｗ

>>754
ANDRIOL２４０ｍｇ/day DECA２００ｍｇ/week
程度が最低ラインです

>>760
おめーも他人のネタじゃねーかよ（ｗ

>>760
そんなに投与しなくても効果あるぜ。
本当はお前はやってねーだろ。

>>762
それはごくふつーの量のような気がするが
ダイアナボルだってフツーは５０ｍｇぐらいは
とるだろ

>>763
お前もなんもしらねーなー
そんな簡単なしろものじゃねーよ

じゃあどれぐらいとればよいの
>>764

>>765
此処のスレには「ステのスペシャリスト」ちいう素晴らしい人が
住んでるらしいからその人に訊いてくれｗ

ステのスペシャリストさんでてきてー
真実を教えてくださいな

ごはんに適量ふりかけて食べるといいかな。

>>768
上のは偽者です。
本当はケツの穴にいれるのです。
デカは鼻の穴からすすって下さい。
ちなみにシャンプーにまぜると毛が生えてきます。

わかりましたシャンプーに入れてみます（ｗ

ﾏｿｺに塗ったらどうなるの？

以前ボディビルダーを一掃したジムってなんだっけ？
そこのジムに行けばステロイドを入手できるってうわさがたったところです。
関連スレの過去スレに書いてあったのをみたが捜してみたが見つからなかった。
誰か教えて下さいな。

北村克巳が居たレヴァン練馬だろ
北村が元締めとしてステ販売していたんだ
宮野も居たな
皆、追い出されてゴールド大塚に行った

速効レスありがとうございます。
レヴァン練馬ですか。そこは設備が充実していたのですか？

当時としては良かった方だよ

宮野はドラッグビルダーを本気で毛嫌いしてたよ。
来たむら、盛り、酒意志、基ムラ、囲ワマ、問題児が多かったね。

777ＧＥＴ

本物です。ダイアの使用量ですか？　そんなことも知らないのですか？
錠剤の場合は２時間４０分〜３時間以内に摂取すること位は知ってますよね。
つまり一日８回位は摂取すると言う事です。
その８回で一日の摂取量を分けて補給するということです。Do　you　ｋｎｏｗ？
それとねぇ、日本のステユーザー達は知らなすぎなんだけど、ダイアはアナボリッ
ク効果は低いし親和性も低いんだよ。ただ昔アーノルド時代にみんながそれを使っ
ていたことから知名度は高いんだけど（その当時のユーザーの知識レベルが低かっ
たため有名なダイアをみなこぞって摂取し、それがいまだにうわさを引きずり代表
的なものとして有名なだけ）効果はきわめて低いよ。ダイアの摂取量やダイアその
ものを摂取しているということ自体でその人の知識レベルがわかるよ。
はっきりいって私も試しにダイアを適用量（筋肥大の為の）６ヶ月間摂取してみた
ことがあるけど、他のものに比べたらアナボリック、アンドロゲニック効果とも
ものすごく低いのがわかったよ。勿論これはダイアそのものが実際に低い親和性と
アナボリック効果を呈しているとある説明書にも書かれていることなんだけど、
本当だったよ。自分で摂取してみてすごく実感したしね。
ただ知識レベルの低いみんなにとってはダイアが入手しやすいし、有名だから
摂取してるんだろ！？　止めなさい。お金の無駄！　金のかけるところ（もの）が
ちがっているよ。だからといってデカなどのインジェクションのことだけをいって
いるんじゃないよ。タブでももっともっと効果的な種類のものがあるし、タブを
摂取するにしても最高に効果的なスタックが実はあるんだよ。これは実際のプロや
私もまねて摂取しているやり方だけどメチャ効くしこれが本当の摂取法なんだって
実感してるよ。タブにしても単一でははっきりいってダ〜メダ〜メ！
スタックの仕方はアミノスコア（バランス）と同じである組み合わせをある量の
配合で摂取しないと効果的ではないし副作用のでるリスクが高まるので正確な
量の配合で摂取しないとブックなどにも書かれているように副作用のリスクレベル
は非常に高くなるぜ。とりあえず今回はここまでね。

続きキボーン

フィットネス（ボディビル、ウエイトトレーニングを含む）は健康な肉体を獲得する
ことが本来の趣旨であると思います。ですから、この手の話題は「薬・違法板」で
やってもらえませんか？
あるいは「ｓａｇｅ」で。お願いします。

そうか？　ダイアナボルは凄く効果があったけど。
疲労回復は速いし、パワー、体重もすさまじい勢いで伸びた。
そしてあのパンプ感が凄かった。副作用もいまだに無いよ。

>>780
きみ、このスレのタイトル読んだ？

厳重なコントロールの下でなら十年間アナボリックステロイドを服用
し続けたとしても、副作用が出る確率は１００分のゼロに近いらしい。

ボディビルの話をすると必ず薬の話になるのはなぜ？

どうでもいいが、オリンピック選手のようにビタミンやアミノ酸を
いちいち点滴や注射でとってる方がナチュラルでは無いような気がする。
注射の回数ではオリンピア＜オリンピックでは？

陸上選手７０％
パワーリフター９０％
ボディビルダー９０％
フットボール８０％
米スポーツ選手の薬使用者

786の数字はドキュソの割合とイコールってこと。

そこまでして筋肉つけたいかねえ。　一体何のために？

本気で知りたい。

喰っていくためだろ

１００分のゼロ??

>>786
もちろん野球もたくさんいるんだろうね。
というよりまず高校のスポーツ選手の段階で日本とは段違いに
使用者が多いという話だから・・・

７８０＞
このスレタイトルはステロイド・ドーピング・ボディビルだろ！
おれが書いてることはこのテーマにそぐわないのかい？　ぴったしじゃないの？
テーマに関連することならＯＫなんじゃないの？
どおでもいい話やドラッグ否定話だけ歓迎されて肯定話はダメなんてテーマに
書いてないぞ。
７８１＞
他のステ使ったことあるの？　ダイアだってステだから全く効かないわきゃねえよ。
ただもっともっと効果的なものや組み合わせ方があるということ。
７８１　７８３＞
副作用がないのは事実さ！少ない量や多量でも適切な量の配合で規則的に摂取すれ
ばね。
７８８＞
あんたこそスレ違いだね。筋肉をつけ、たくましい肉体を築き、その世界で勝ち抜き
あわよくば高収入をえられ、かつ、好きな世界で行き続けて行くということは他の
スポーツでも同じ。野球もサッカーもね。ボディビルもまた然り。
しかもボディビルだけじゃないしねステをはじめドラッグを使用しているか否かは。
確立で言えばそりゃ無酸素運動においてステ系を摂取しているものが多いのは当然さ
効果的だからね。勝利を手にするにはね。それはマラソンなどの長距離選手が別の
薬を摂取しているものが多いこととおなじだよ。あるスポーツにはこの薬、とポピュ
ラーなものの違いだけで結局一流選手はどのスポーツでも同じだよ。勿論それは
勝利のため。それがプロスポーツの美学じゃないの？　勝たなきゃ、結果をださな
きゃだめなんだよ、どんな手を使ってもプロはね。全ての世界において本音とたてま
えがあるんだよ（おこチャまの君へ）。
それと、おまえら全員タバコなんていう猛毒物質を平気で摂取してないか？
タバコは１００害あって一利なしというステとは比較にならないほどの有害物質を
含んだもので、しかもまわりの人間にも猛毒をまき散らしまん延させるというエイズ
よりも怖いくらいのものだぜ！今、日本医師会がやっと本気でたばこ撲滅にたちあ
がったよ。遅すぎだけどな。ただバカな人間はみんながやってるからとか法にふれて
ないからといってオナニーみたいにきもちぃからって吸いやがる。それこそ本当に
バカだね。タバコ吸って長生き出来る出来ねぇは別として（ＳＯＤの個人差などが
あるから）医学的に猛毒とされているものを合法というだけで摂取するヤツは
ステユーザーのことをとやかく言う資格はねえよ！？
ステユーザーは目的達成のための手段として摂取しているが、タバコはオナニー
だろ！？　そのオナニーはまわりの人間も巻き込むんだからおまえら各自の家で
せんずりでもしてろ！
ステばかり拒絶反応をおこすのはいかれてるぜ！
今言ったようにたばこのことをこんなふうにいうとこいついかれてるぜと思うだろ？
同じだよ。へたな中傷のしあいはやめろ。みんな世界中の人の価値観があるんだから
十人ト色。

↑で、おまえはプロなの？
アマで使ってるの？だとしたら死ね

ステのスペシャリストさんへお訊きしたいことがあるのですが。
自分は遺伝的に禿げやすいタイプに属するのですが
経口タイプのステロイドを摂るとやはり禿げちゃいますか？
アホみたいな質問で失礼ですがよろしくお願いします。

世の中で薬と言われる物には必ず副作用はあるんだよ

”猛毒のタバコ吸ってる奴がステのこととやかく言うな！“

こんだけのことを何ダラダラ長文書いて鯖に負担かけてんだ、バカ。

タバコも大嫌いなので、ステロイドユーザーと喫煙者は一緒に逝ってください

>>797
じゃー此処に来るな！
お前は喫煙所に突っ込んでくるのとかわらんぞ

ステのスペシャリストさんは
どうやら副作用が脳に来てますね．．．

「ステのスペシャリスト」さんへ
＞このスレタイトルはステロイド・ドーピング・ボディビルだろ！
＞おれが書いてることはこのテーマにそぐわないのかい？　ぴったしじゃないの？
＞テーマに関連することならＯＫなんじゃないの？

だからこそ、オレは「ステロイド否定」派になると決心したよ。文句ある？
ないよね？あなたがステを使うのはあなたの自由。オレが否定するのも、オレの自由さ。

オレは商売人だが、愛する家族を養うタメだったら、どんな手でも使う覚悟がある。
だから気持ちは理解できるよ。あんたが見る人に歓びを与えるようなプロスポーツ選手
として大成することを心から祈るわ。
だけどな、一つだけ言っておくわ。
あんたのやるべき事ってのは「プロスポーツ選手になるための鍛錬に日夜励む」
ことであって、「２ちゃんで自分のステの知識を自慢気に披露する」ことじゃないだろ？
格好悪いからやめとけや。

みんな、熱くなるなよ。

熱くなってる人達は、何らかのドラッグの
副作用が脳に来てるんでしょうね。
ボディビルダーはやはり危険な人々のようです。

>>798

ここは「ステロイド使用を肯定しなければならない場所」ではないだろ？
ステロイド擁護するのも勝手だが、ステロイド批判するのも嫌悪感を
示すのも自由だ。
ステロイドユーザーでも、プロスポーツ選手で本当は使いたくないけど
やむなく使ってるというのなら多少の理解を示さんこともないが、
大半の、単に目先の欲望に負けて、ナチュラルで何年も工夫するような努力もせず、
必要もないのに使ってる自堕落なステロイドユーザーが
プロ選手を引き合いに出して自分を肯定しているのは、醜い

だから、そんなにむきになるなよ
２ちゃんなんだから

で、>>803はステ以外のどんなクスリ使ってんだい？
いずれにせよ脳に副作用が出るモンらしいな。

そう此処は２ｃｈだよ。ムキになってもしょうがない。
ステロイドﾏﾝｾｰ

Clomiphene citrateはサイクル終わりに使用するものだが
Clomiphene citrateだけを摂った場合はテストを通常レベル以上に
上げられるのかな？　

アメリカのスポーツ選手がステロイドを使ってるってことに関してです。
僕はアメリカにちょこっと住んでたことあるけど，
それほどステロイド・ユーザーがいるとは思わないな。
ルームメイトはプロテインはおろか，
肉類はほとんど食べないでけっこういい体してたよ。
上腕は17.5インチで，一年中バリバリのコンディションなんだよね。
あと，大学のフットボール選手に聞いたら，
その人はステロイドはやらないって言ってた。
なんでかって言うと，ステロイドを使うと筋量は増えるんだけど，
パンプが凄まじくて技術トレーニングに支障が出るからだって。
（この選手はそれほど強いチームじゃないから使わなかったのかも。）
プロになれば話は別だけど，
一流アマ選手はオフシーズンに使うぐらいじゃないかな。
どうだろう？

>>808
17.5インチとはｃｍで言うと、
何ｃｍですか？

米国の高校生って結構の割合で使ってるらしいぞ。
前ＴＶで取り上げられていた。社会問題になってる。
海外ドラマ（ビバヒル）にも出てきてたしな。

1インチ＝約2.54センチだから約44.5センチだね。
しかし、大げさに言うことをヨシとするアメリカの国民性を考えると、
1インチぐらいさばを読んでる可能性は大。

805は今時アンドロステジオン使ってるらしい････

>>812
書いてもないことが幻覚で見えるらしいな。
シャブはやめとけよ。

１インチサバ読んでるとしても、４２ｃｍ位ですよね、
凄いなぁ

インスリンの量が根本的に違うからしょうがないんじゃないの？

日本人はインスリンの量がアメリカ人に較べて半分らしいね。
それを知ったときは同じ人間なのに・・・・とショックだった。

ステロイドユーザーは別に自分を肯定も否定もする必要ないから
ただ黙って好きなように使ってればいいよ。
使うなと命令する権利は第三者にはないしね。
ただし絶対、ドラッグが禁止されてるスポーツには関わるな。
趣味で自分の体壊すぶんには全然かまわん。好きに趣味をまっとうして死ねばよし。

趣味でステつかって、健康で長生きするつもりだけど何か？

だから、それでいいんじゃない？

>>813
なるほど
805もシャブ使ってるから書いても無いことが見えるんだね･･･
レス見ただけで相手が薬使っているという妄想に陥る
813も、805,812と同じくシャブ中なんだね813理論によれば。
ステロイドはまだしも、シャブは犯罪だよ
ステロイドとスタックしてどこかの誰かさんみたいに殺人しないように････

ステ使う奴はせこい。
男らしくない。
俺は、使わない。

ステロイド使用前は男性ホルモン不足で女々しかったステロイドユーザーの皆さんも
使用後はステロイドの男性化作用でこんなに男らしくなってモテモテ････
もう手放せませんとのユーザーの声が寄せられています

使い続けて行く内に男性は女性化し女性は男性化していく
ホルモンバランスが崩れるからだ
そして使用を止めると体はフニャフニャになる
当人には副作用が出なくてもその子供に影響が出る

>>823
全く知識がない癖に思いつきで言ってるんじゃねーよ！
使ったこともないのに憶測でものを言うな！
厳重なコントロールの下では副作用は皆無だよ。
といっても薦めてるのではないぞ。

↑アホが！
旧東ドイツのオリンピックレベルの選手が今現在どれだけ
副作用に冒されているか知らんようだな
世界最高水準のドーピングをしても副作用は止められない
副作用が皆無な薬はこの世の中には無いんだよ
おまえが後数年使用し続ければ俺の言ってることがわかるよ

米国の高校生は痩せたいからとか筋肉をちょっとつけたいから
との理由で安易にステロイドに手を出してしまうらしい。
日本で言うプロテイン感覚らしいよ。

>>825
東ドイツですか・・・・。
知ってますかあそこの国のステロイド事情。
勝つために人間の命なんかどうなろうと考えていなかった国だよ。
薬物の投与量も無茶苦茶の量を摂取させてたらしいぞ。
そのせいで下半身無くしちゃった選手もいるぐらいだよ。
さすがヒットラーの国、ステロイドを最初に発明した国だけのことはある。
米国の専門書とかanabolicsteroid.comとかで勉強してみな。
どういった薬かよく分かるから。
しっかり考えてやれば副作用は確かにゼロとは言わないがゼロに近いよ。

826はマスコミ等に直ぐ踊らされるタイプだな（大爆笑）
騙しやすいタイプだな（ｗ

>>826　＞おまえが後数年使用し続ければ俺の言ってることがわかるよ
お前みたいな口先だけの男の言うことなんか３秒で忘れるわっ！（ｗ

建設的に行きましょう我々はビルダーなのだから
そして穏やかに・・

ステロイドでもプロホルモンでも副作用が問題にならない位軽ければ
社会の役に立つ（病人のリハビリや老人の運動機能回復）と言うものだ。
サプリメントや漢方薬も含めて可能性のあるものは我々ビルダーが
己の身体を実験台にレポートすれば良いではないだろうか？

訂正８２６じゃなくて８２５のドアホのことねｗ　失礼しました

>>830
俺は今ステロイドモルモットだけどな。
今のところの副作用（？）はパンプアップしやすいことかな。
長時間の運動には向いてないかも。
長年使ってるが他に副作用は無いかな。それよりメリットの方が多い。

しっかり考えるって君は医者なの？
そのアメリカのサイトや専門書が
本当のこと言ってるって証明できるの？
しっかり考えるって非常に曖昧な表現なんだけど
いったいどれくらい臨床やってるの？

８２７を応援するのじゃないけど彼は体を張って使って立証してるのだろう。
それを頭でっかちの口先男の８３３が彼に向かってとやかく言う権利はないと思われる。
格好悪いよ８３３

俺は別に何とも思ってないよ。
口先だけの人間はいくらでもいるしね。
確かに格好は悪いと思うけどな。

安全だと思っていても、数十年後、マイク・メンツァーのように突然死したりしてね
まあ、家族や職場や生命保険会社や厚生保険なんかに隠している人ならともかく、
これらの相手にも包み隠さず堂々と使用を公言している人を止めることは出来ないけどね

生命保険に薬物使用を隠して加入するのは
犯罪的行為だからやめろよ。
それから薬物で身体壊しても健康保険使うなよ。

＞７９４
経口だから、インジェクションだからというのは関係ないですね。ただ大事なのは
自分の体内にはアンドロゲンが増加しているわけですからホメオスタシスによって
ある時間がたつとエストロゲンのレベルもあがったり副腎皮質のレベルも上がって
しまうので、個人個人代謝速度が違いますから誰かの話ではないですが自分の体で
試してみないとだめですね。結局はホルモンバランスのみだれが続いたりすると
様々な副作用が現れる事になるので自分にとって最適な量を規則正しく途切れる
事ないサイクルをまわしていかないと問題が多様に起こる事に繋がります。
あなたがどのくらいの意気込みでステを摂取しているのかわかりませんが摂取したか
らにはそれなりの知識や認識のうえで責任をもってしないとここのうるさい否定派の
奴らに笑われちゃうぞ。勿論そんなことにならないように気をつけてね。自分で決め
たことだからね。
＞８００
おれは自慢してるんじゃない。どのサイトでも本当に悩んでいるヤツが一人でもいれ
ばそいつに少しでもアドバができればと思っているだけ。宝の持ち腐れじゃ勿体無い
でしょ。それだけだよ。

＞７９５
確かに副作用はある、ということにしよう。ただし副作用があるということと
副作用が出る（現れる）ということは全く違うんだよ。
ナチュラル派（否定派）のヤツは使ったこともないしその知識も無いからむりもない
けどさ．．．
じゃぁきくよ、あなた達はかぜ薬を飲んで副作用がこれまでにでましたか？
頭痛薬でもなんでもいいよ。しかもそれは重篤な症状でしたか？
適切な投与量が書いてありませんでしたか？　その通りのみましたか？
薬ならなんでも副作用が現れるわけじゃないんだよ！　投与量や使用法に問題がある
とどんな薬でも副作用はでるかもしれないけど、それこそ大ばか者だよ。
そんなヤツがさっきの東ドイツの話もそうだし、ロシアもそうだけど使用量がむちゃ
くちゃなだけなんだよ。おれだって当然そういうヤツは死ぬだろうし摂取していた
ヤツは知らないで摂取させられた可能性も高いので投与を行ったヤツは氏ねと思うよ
ただステにしてもかぜ薬にしても成分によってはその人の体にあう、あわないがある
からそしたら同じ目的の成分の違うものをとればいいだけ。簡単なことさ。

バイオテストのANDROSOLって奴は副作用あるんですか？

一見，823はシッタカ君のカキコかネタのように思えるけど，
男性の女性化に関してはそういう見解を唱える学者がいる。

例えば，女の人が年をとると髭が生えてきたりするでしょ？
でもこれは，男性ホルモンの絶対量が増えたワケじゃなくて，
女性ホルモンが減少して男性ホルモンと女性ホルモンの比率が変わっただけ。
このように男性ホルモンは比率が変わると体内環境も変わる。
んで，男性ステロイドユーザーは過剰に男性ホルモンが体内にあるんで
体が「コリャ，ヤバイ」と思って男性ホルモンを女性ホルモンに転換してしまう。

が！　女性ホルモンは絶対量に体が反応する。
これは進化が進むとホルモンの種類が複雑になることが関係している。
つまり，男性ホルモンは女性ホルモンよりあとに出現したホルモンで，
体の期間の大部分は，どうしても長い歴史のある
女性ホルモンを中心に反応してしまうからだ。

話をまとめると，
・ステロイドにより男性ホルモンが過剰にあると，「比率の原理」で
男性ホルモンが女性ホルモンへ転換される
・そして，体にはは女性ホルモンの絶対量が増え，
その絶対量に反応して女性化が進む
ということだ。

これで，なんでオカマチャンが女性ホルモンを注射しても
男性ホルモンに転換しないかわかるでしょ？

副作用や障害が出ないなら薬先進国アメリカでの取締が厳しいはずがない
適当なことだけ言って知ったかぶった口先野朗は　827　おまえだよ

842　またアホが来ました（ｗ
ほっときましょう。

米国の女性ビルダーって凄いから出していて日本のＴＯＰビルダー
顔負けのでかさをしてるよね。あの人達は勿論ステロイドをやって
るのは承知の事実ですが、女性があそこまで筋肉をつけるには、
かなりの薬投与が必要だと思われるが深刻な副作用はないので
しょうか？あの体を見ると絶対何かありそうですが。

深刻な社会問題となり麻薬と同等の扱いを受けているわけだから
問題有りなのは当然
副作用や障害が無いなんて言っている輩は何もわかっちゃいない

風邪薬には、普通はホルモン系の薬物のようなものは入っていないし、
ステロイドサイクルほどの長期間、風邪薬を飲みつづける人もいない
90％の人は安全だとしても、自分が残りの10％でないかどうかは、
実際に副作用が出るまでわからない。心臓とか見えにくい所に副作用が
出ていたら、自覚症状も無く、メンツァーのように年取ってから
突然死するかもしれない。命や、日常生活の継続に関わるような
病気の治療のためならともかく、筋肉をつけるためだけに
自分の40歳以降の人生を捨てるようなまねをしてもいいものかどうか

＞844

クリとリスが超デカくなる

ステロイド予備軍は沢山いると思われる。

ステロイドが副作用無いなんて言ってるのは
北村関係の業者だろ（ｗ

>>849
副作用が無いのじゃなくて、副作用が出ない人が多い
っていってるのじゃないかな？

ステロイドがどうのこうの言ってる連中は、一回使ってみろよ。
副作用？突然死？んなことどうだっていいじゃん。
自分より強い奴、大きい奴を怨嗟の目でジットリと見ては、
こんなとこで溜飲下げているだけの奴なんて、長生きされ
ても傍迷惑だし、死んだってどうってことないだろ。糞は
糞なんだから。いいかげんに北村さんの回りを、糞蝿みた
いに飛び回るのはよすんだな。

↑北村の回りって？あの世から書きこんだのか
薬使って早死にしたバカみたいにはなりたく
ありません。
日本人の中でデカイなどと言われ有頂天になって
使いまくった大馬鹿みたいに

>>851
ステロイド批判している連中と北村批判している連中が
同じとは限らないんだよ。重なっている奴もいるけどね。
マッスル北村も、ステロイドは「悪魔の薬」だって嫌ってたな〜
マッスル北村を信頼し尊敬する人は、当然ナチュラルだよね？
それとも、彼の発言は嘘だったとでも？

つまり851は北村と一緒にステロイドを回し打ちした仲ってわけ
それとも一緒に販売していた売人仲間ってわけ

ガリガリなので筋肉をつけようと筋トレに励んでいた。ある日ネットで
経口ステロイドを販売してる業者はみつけた。しばらく使おうか迷う。
ステロイドサイトに行っていろんな知識を身につけた。副作用はあま
りでないらしい。だけど俺は使うほど立派な体をしていない。うーむ悩む。
今までずーと痩せてることがコンプレックスだった。筋トレしてもなかなか
筋肉がつかなかい。悩み抜いた結果、ステロイドを使うことに決定。
少しでも変調があれば止めればいいのだから。値段は思ったよりかなり安い。
プロテインと同じぐらいの値段。それで２ヶ月は保つ。実際に使用すると驚くように
筋量筋力がついていく。自分がどんどん理想の体に近づいていく。そして１年で
ついに念願だった体を手に入れる。ビルダーみたいなモリモリマッチョじゃなくて
キレマッチョだ。此処１年以上ステロイドを全く摂取してないが、その体を維持する
ために日夜筋トレは続けている。

↑参考までにマジで聞きたい。男性ですよね? 年令を教えていただけないですか?

>>856
２５歳　オスです。

>840
副作用はありません。が、効果のほども期待しないでね。おれの経験的検証（？）
ではプロホルモン（ＰＨ）系は当然ながらあまり効果のないスピロペント以下だよ。
おれも様々なＰＨをあらゆる摂取量、摂取サイクルで服用したけど当然、ステ系の
ものとは比較にならないよ。体の全ての面においてね。それにＰＨは値が高い！
おまえらみんなステ知らずだから面白い事教えてあげようか？　これ言うと困る
バイアーがいると思うけど．．．．
世界で最も安全に本物のステを入手しやすい国はどこだかわかる？
それは、じゃ〜ん、にほんなのでした。知らなかっただろ〜、　フフフ
前回のダイアの話もそうだけど、みんなタイやアメリカなどの外国が最も入手しやす
くて安いなんて思ってるんじゃないの？！　ブーーーーーッ！！
例えばね最も経口でアナボリック効果の高い（副作用も強い）ステであるアナドロー
ルって知ってる？　にほんでいくらか知ってる？　１，７００円です。本当だよ！
勿論一箱だよ。１錠５ｍｇで１００錠入ってるよ。ただにほん製のアナドロールは
生産中止になっちゃったけどほかのものはいくらでも上記と似た金額で腐るほど
売るほどあるよにほんにはね。しかもアメリカのようににほんはうるさくないので
ユーザー天国だぜ！！　

>>855
どういった内容のトレーニングを持続しているの？

>>859
一般的なウエイトトレーニングですよ。別に変わったことはしてません。
ステロイドをやめたら元に戻るって思っていましたか？
そんなこと無いですよ。維持は自分の男性ホルモンで十分出来ます。（筋量にもよりますが）

だからあなたがもしステ系がほしいならものすごく良心的なバイアーから買うこと
だね。はっきり言ってネットでは上記の値ではまず売らないね。だって儲かるんだ
もん。みんな上記の事だって知らなかっただろ？　だから何倍にもふっかけてみん
な儲けているんだよ！
＞８５５のカミングアウトさんもきっと、相場になっているふっかけ値で買ってい
たんだろうけど、かわいそうな気もするね。でも効果がでたんならよかったね。

国産品を安く手に入れるにはやはり医者と繋がりがないと難しいですか？

やっぱり「究極を目指す勇士」じゃなくて
「才能が無くてナチュラルに早々と見切りをつけた軟弱者」が
ステロイドを使ってるんだな

　　　　　　↑
別にそれでも良いんじゃない？
本人が満足していれば。
他人がとにかく言う問題じゃない。

＞８６０の言う通りでっせ。
＞８２３もくだらない事言ってたけど使用を止めても体はついた筋肉のままだよ。
おれも、実は、カミングアウトだけどユーザーであり、バイアーなんで今までに
欲しいという人には沢山売ってきたよ。ただおれの場合売って儲けるのが目的じゃ
なくて売ったからにはアフターも万全ってかんじで常に売った人間のデータもとっ
てきたので（沢山の人数だよ）はっきりいってそこらのステグルが記事書いたり
してるけど、本当の事はみんな知らずに「多分」とか「おそらく」とか言って
憶測でしかわからないのさ。ダンデュシェインだってかわらないね。おれは大勢の
データを１０年以上つけてきた（自分のも）しあらゆる情報も集めては自分のデー
タと照らし合わせてきた結果、みんなあてにならないステグルばっかだとわかった
よ。ただおれはネットでは売らないので欲しい方も残念だけどあしからず。
だからこれまでにもこのスレでもくだらない雑誌にのっている自称ステグル的な
人の記事をみんな鵜呑みにして（まー、それも無理ないけど）ステがさも激薬みた
いに思っているらしいが、全然たいしたものじゃないよ。それに重篤な副作用がで
たやつの摂取量やサイクルをみてみ。ずさんな使用法だから、と言ってもわからない
か。そんなおおばかなものの情報をひろっては国（主にアメリカ）は怖がらせて
使用するものが減るように細工してるだけ。そしておまえ達はまんまとその細工に
はまってびくびくしユーザーを批判してるだけ。うそだと思うならそんな君達にも
わかりやすい初心者用のブック、アナボリックステロイドＷｈａｔ！にもその事が
のってるから読んでみ。スポーツにおいての公平さとバカなものが確かに効果がでる
ためにもっと摂取すればと思い過剰な量を摂取しおっちんじまう愚か者を阻止する
ために禁止してるといっても過言じゃないぜ。ようはバカににんじんをあたえないよ
うにするためにバカなヤツの極端なデータばかりのせてるのさ。

でも、似たようなこといって「今のビルダーは薬物を乱用しすぎる」
なんてアイアンマンで説教垂れてたマイク・メンツァーは本人が
心臓発作で夭折してるんだよね。今は大丈夫でも、10年後20年後は
どうなることやら。

８６２
ドンピシャ。医者が一番てっとりばやいね。それと製薬会社に働いているやつ。
製薬会社にＳＹが確かいたんだろう？ボクの履歴書の事。薬剤師でもＯＫ。
ビックカメラじゃないけどとにかく安いよ。それを探したほうがいいよ。
ネットで買うのはやめな。悪いことはいわないから。

ステのスペシャリスト氏へ
錠剤のスタックの詳細を知りたいです。

ここは、はったりの横行する2chだからね

知人に脳外科の医師がいるのだが、以前ステロイドの事を訊いたら、
筋肉増強するタイプは無い（病院に）って言われたことあります。
こちらが真剣じゃなかったのでそれで話は終わりましたが・・・。

８６６
だからとにもかくにも乱用がだめなのさ。いつの時代もそぉ、乱用だよ。
効果が出るだけにね。シャブとそこのところはそっくり。エスカレートしちまう
オオバカが世の中には沢山うじゃうじゃいるのさ。だからおれは知識を得ろ、責任
をもて、といってるんだ。それらを認識しないでバカは使うからあとで副作用がで
てから医者に助けてくれぇ〜とか、もう薬はしません、わたしは目がさめました
みたいな牧師みたいな行動にでるのさ。だいたいそおいう行動に出たと言うだけで
こいつはなんて愚か者なんだって思うよ。だってずさんだったからそおいう結果に
なったんだから．．．．

８７０
それは真剣じゃなかったからじゃないのかな。おれの周りにも一身上、医者が沢山、
といっても８人だけど、ステに関して知識の無いドクターはこれまた沢山いるのも
事実なんだ。知識に関しては医者はダメだね。大きい病院の薬剤師経験ありのものか
製薬会社のもの（ただし自分が欲しいステを生産している日本の製薬会社の人）
なら知ってるよ。みんな否定派の人もそうだけど、医者とか自称専門家に弱いね。
スポーツドクターだって医師免許をもっていれば５日の講習で得られるんだよ。
簡単なもんさ。だから簡単に肩書きで信じちゃだめよ。

８６８
スタックの仕方というのはいろいろなかたちがあるんだけどそれがサイクルにはんえ
いしてくるのでここで話すことはできないけど．．．
概要はアナボリック効果が高いが親和性の低いものとアナボリック効果は低いが親和
性の高いものを組み合わせたりアナボリック効果が高いものとアンドロゲニック効果
が高いものと組み合わせたり副作用の強いものと副作用の弱いものを組んだりして
スタックするのがまず初めての方にはお勧めのスタック法だね。詳しいことは
ちょっとこの場では無理かな。

そうですか無理言ってすみませんでした。
それでも参考になりました、どうもありがとう。

結局業者間の商売競争ってことか
ご苦労だな

>>857
回答ありがとう。使用したのが 23 歳ってことかぁ。
なんとなく、心理的なことが気になったので。23 歳なら、普通に
トレーニングしていても筋の発達に対して相当な自覚症状があった
と思うのだけど、それでは満足できなかったわけね。最近の若いト
レーニーって、そんなもんなのかな。
私はコンテストビルダーじゃないんで、一生トレーニング続けて、
死ぬまでに年令に応じた立派な体になればいいと思っているよ。あ
わてて薬使う必要なんてないと思っています。
でも、年令の問題で、いくらトレーニングしても、筋の増加が自覚
できなくなったら、さみしいかなぁ。今のところ、まだ、トレーニ
ング効果を自覚できています。研究では、80 歳以上でも筋の増加
は可能らしい（ただし、これは運動経験の無い人にトレーニングを
やらせた場合のデータ）ので、それを信じてがんばるしかないか
な。

僕が思うにナチュラルだろうがドラッグ・ユーザーだろうが，
人間の限界に挑戦するようなことをしていたらどのみち早死にすると思う。
それに，ドーピング・チェックというのも聞こえはいいが，
実は先進国がメダルを取りやすいようにするためのシステムという一面もある。
つまり，オリンピック選手はビタミン剤の類まで
注射で取っている選手もいるが，これは貧困国は絶対真似できないだろう。
「ナチュラル＝自然」ではなく，
「ナチュラル＝以下にドーピングに引っ掛からないようにするか」
となっている現状が本当にクリーン・スポーツだと言えるのだろうか？
ドーピングに引っ掛からない薬物投与，シューズなどのギアの開発，
練習場の整備など，資本力がなければ今のオリンピックは戦い抜けない競技が増えてる。

どのみち一流アスリートの平均寿命は短いのなら，
わずかな金額で競技能力を上げるステロイドの使用を認めた方が
「公平」という目標には近道のハズだ。

>>877
おそらく、ドーピングを認めてしまうと、貧困国に多い独裁国家が
外貨を稼ぐために貧民を健康無視でドーピングして使い捨てにして
外貨を稼ごうとする可能性がある。今はアマチュアスポーツといいながら、
大金が動く時代だからね。

俺さ、友達いねーんだ。んで、ジム行き始めたんだ。そしたら友達いっぱい、いっぱい出来た。うれしい、うれしい。

ボディビルのテーマは「孤高」！

＞879

コピペすな！

本人は「弧高」のつもりでも
実際には「孤独」「変人」「偏見」なんだよね
ああ、それに耐えるのが「弧高」なのか

>882 日本語の文章として成立していません。
句点、読点、主語等を補って記入しましょう。
あと「弧高」とはどういう意味でしょうか。

頭が悪いのって、辛いですね。

>>883
話の流れを無視し、自分の読解力の無さまでさらして、
そんなつまらん誤字の指摘をするなんて、
ステロイドでつけた筋肉以外に誇れるものがないんだねぇ
だからボディビルにケチをつけていそうな文章は、
読解できなくても、書いた奴を「頭が悪い」とか
こき下さずにはいられないんだよね
これからドーピングビルダーは・・・

一流アスリートの平均寿命が短いってことはないんじゃないの？
つーか日本人の平均寿命のほうが異常だと思う長生きしすぎ

何が良くて、何が禁止か、結局、人が線引きしたもの、つまり、ル
ールなんだよね。個人的には、競技に参加する以上は、ルールを守
るべきだと思う。だけど、いろいろ調べると、競技者以外のステロ
イドユーザーを社会的に非難する理由が、今の日本では、どうして
も見つからない。マジで、調べれば調べるほど、日本ではステロイ
ドを使っても良いことになっているように思えてくる。

>>877
>僕が思うにナチュラルだろうがドラッグ・ユーザーだろうが，
>人間の限界に挑戦するようなことをしていたらどのみち早死にすると思う。
ルールの目的の 1 つは、競技者の安全を確保することです。たしかに、競技をするとなんらかの体の負担になる場合も多いと思います。でも、そこで大きな事故が発生しないようにするため、ルールが定められているわけです。

８８８ＧＥＴ！

>>886
まあ確かにこの日本では人口が多すぎるくらいだから
何の不幸もないのに自殺しようとする奴を止める必要はないどころか
どんどん死んでくれた方が人口が減って日本が住みやすい国になるから、
副作用で変死して家族が迷惑こうむったり生命保険会社が
損失を蒙ったり医療保険がかさんで国家財政に負担を与えたり
真似する奴が増えて死んだり後遺症が出たりすることなんか
小さいことなのかもね。
一部の人が主張するように、ステロイドが全く安全なのなら
なおさら止める理由はないしね

で、ステスペの体躯はどんなもんなの？
１０年つかってるんでしょ？
はったりなしのサイズをおしえてほしいもんだ
上腕３７ｃｍなんていったらぶっとばすぜ（ｗ

>>890

>上腕３７ｃｍなんていったらぶっとばすぜ（ｗ

あなた普段から冗談でこういう事言ってるでしょ？

すごい嫌なタイプだね。
ビルダーの品位を落とすようなマネやめてくれない？

ステロイド１０年も使って上腕３７センチ程度なら、
使う意味ないんじゃない？

>>391
890がビルダーであると思うあんたの脳は薬漬けですか？（ｗ

ここにはアームレスラーの人もたくさんいると思うがアームではステはOKなの？
ドーピングチェックとかあるのかな？世界大会で抜き打ちとかは？
アームの人はすごくいい体しているからうたがってしまうのだが・・・

訂正
>>391→>>891

あ！ヤクザだ！レス番！（ｗ

http://www.d3.dion.ne.jp/~bbody915/index.html
の9番をごらんください

http://www.d3.dion.ne.jp/~bbody915/index.html
ヒマラヤタイランドのぱくりやん
金を先に入金して貰って入金確認したら
ヒマラヤに発注、発送先は自分宛じゃなくて顧客へ直に配送。
というシステム。もちろんヒマラヤより価格が高いので差額で儲けてる。
こんな商売誰でも出来る（ｗ　だけど違法だから即捕まるけどな。

ぷりもぼらん？
あなどろーる？

http://yasai.2ch.net/sports/subback.html

やっぱステロイドだよなー。

９００ゲット

筋肉つけるにはステロイドをやるのが効率的だと思うが
ナチュラルで後体重１０キロふやそっと。

＞897
プリモボランは副作用の非常に出にくく、アナボリック効果の高いステでっせ。
アナドロールはステの中でも最もアナボリック効果もアンドロゲニック効果も副作
用も強い強力ステどーす。だから知識の乏しい人やスタックしない人や金にせこい
人が好んで最も使われているすて。ステの中でも代表的なもの。ダイアは効果は
低いが大勢の知識なし者に使われたため利用者数が多かったので伝説的に有名な
ステ。さぁ、あなた（ユーザー）はどっちにする？！
＞８９９
なにが？
＞９０１
おれはナチュラルの人を全く否定してないよ。ナチュラルでやって行こうと決めた
事だってユーザーが使おうと決めた事と同じように尊重すべき重大決断だよ。
がんばってくれたまえ。影ながら応援してるよ。目標がちゃんとあって各自のペース
でがんばっている人が誰であれ、どんなジャンルであれおれはそぉいう人が大好き
なんだ。それと、．．．．おれのサイズ？、それはひ・み・つ！
ヒントは１０年以上やってんだからだいたいわかるでしょ？！
今日は以上。

↑うっかりサイズ言うと、誰だかわかっちゃうからでしょ? 有名なビルダーなのかな?

ステのスペシャリスト＝アスランさん？

＞ナチュラルでやって行こうと決めた事だってユーザーが使おうと決めた事と同じように尊重すべき重大決断

ナチュラルでやっていくという決断は、意志薄弱でステロイドに逃避した
ユーザーの決断より遥かに優れた勇敢な決断です

>>902
上腕囲だけでもｵｾｰﾃ。

＞蚊トンボども
ナチュラルを誇りに思うのは勝手だけど、わざわざジムにきて、
そのしょぼくれた体でマシンを占拠したり、鏡をじっと見つめたり、
真剣に百数十キロぽっちのベンチをやったりするのはやめてね。
そもそも時間と体力の無駄です。
マスターベーションは人目のないところでやりましょうね。

>>905
ステ＝意志薄弱って決め付けるワンパターン思考には、はっきり言ってウンザリ。

＞真剣に百数十キロぽっちのベンチをやったりするのはやめてね。そもそも時間と体力の無駄です。

ナチュラルで百数十キロのベンチが無駄なら、
ステロイド使って100キロ以下のベンチやってる連中や
「ちょっといい体」で満足している連中はどう形容したらいいのか（ｗ

>９０５
９０８とおれも同感だね。ここが２ｃｈだからといってワンパターン決めてるのか
知らんけどおれもうんざりというかがっかりって感じ。おれが言ってきたこともわか
ってるのかな？！　おまえはおれが８６５で言ったこともう一回読めよ。
ステ取ってる奴はみんな意思薄弱なのか？　それならロニ−もか？ドリアンもか？
フレックスもカミアーもショーンもか？　プロを考えてる日本人もだめか？
日本人は特異的にだめなのか？　何なんだ？　おまが言ってんのは目的も無い、
または目的レベルの非常に低い、またステも含めビルドアップに関連した様々な
知識が乏しいのにステを摂取しているオオバカヤローの事か？　そうだろ？
それならわかるけど、おれを含め９０８だってそんな奴はオオバカ者だと思ってるし
当然そんな奴は使う資格もねえかもしれねぇよな。でもそぉ言った奴の事を基準に
俺は話してないぜ！　さっきのプロ達のように真剣にボディビルに生きてる、ボディ
ビルで成功したい（アスランもそう）と思ってる奴らを対象に言ってるんだ。
９０５みたいな奴は現実を知らないね。プロになりたくてまたはボディビル界で成功
したくてステを使っているまたは使わざるおえなくなっている奴はアスランだけじゃ
ないんだぜ。奴は公で公表したけど、おれがステを売ってるやつの半分位はみんな
プロを夢見て摂取してるぜ（おれもな）。今のトッププロも無名のアマだったころか
ら摂取してきたからアマの選手権で優勝できてプロになれたのでみんな無名の頃から
摂取してるんだよ。そおいった者も意志薄弱か？　むしろ逆だろ？　自分の将来を
真剣に考え、悩み苦しみ、それでも世界の現実がそおならいざしかたあるまいと決心
し、そのためにステのことを猛勉強しプロになるために一番良いと思われる生活をし
おれが言ってるようにリスクや責任、認識を持って使ってる、使った奴は重大決心を
したと思わないか？おれはそおいった奴を沢山見てきた。軽軽しく誰にでも売ってね
えし上記のような責任、認識また、決意レベルの低い奴にはいつも売らなくて、おま
えはまだ早い、とか説教こいたりしてるぜ。そんな低レベルのユーザーの事はおれは
弁護もしてねえし、話もしたくねえ。おれが言ってるのは真剣な奴だよ。そしてそお
言った奴も大勢いてそいつらもバカにすることになるんだから否定や中傷をするなら
ユーザーみんなみたいには書かなくて前置きをおけ！限定しろ！
本当にうんざりするよな？９０８もそおだろ？

９０９のはなし、本当か？　そんな奴いるのか？　ステ使って１００kg
以下？　どうしてそいつがステつかってるってわかったんだ？
まぁいいや、もし本当にそおいった奴がいるのならそれがおれのいって
いるオオバカヤローだな。ただ、そんな奴とは一緒にしないでくれとい
う事だよ。だからといってそんなおまえにカキコするなといってねえよ。
上記のように具体的な説明があればみんな納得するさ。限定すればな。
ついでにその１００kg以下に言ってやってくれ。ステのスペシャリスト
が十年早いって言ってたぞ！ってね

↑おまえの言ってる事は一部は正、一部は間違いだな。真剣にボディビルで成功したい
と考えているなら何故日本にいるのか？ステが入手しやすいからか？
北村も山本も岩間も日本でどんなに頑張っても受け入れられない日本に固執するんだい。
ピアニストだって一流になるためにヨーロッパにいってんだぜ。サッカー、野球にした
って今じゃ外国で低賃金でやりたいってやつが多い時代なのにな。
本当は自分の限界を感じているんじゃないのか？
アメリカ行って堂々とステ打ってオリンピアにでてみろよ

女性ビルダ―鶴田さん！！
来週の渡米は心配ですが入賞めざしてガンバ！！
結果はどうでも帰国したら思いきり焼肉＆ビ―ルしましょう

>>910
ナチュラルでプロになれた方がステロイド使ってなるより
もっといいに決まってるだろ？ナチュラルでMr.オリンピアになれるんなら
そっちの方が偉業だろ？ただ、現実にはナチュラルでは無理だから
ステロイド使うことも仕方ないだろう。それなら
「本当は使いたくないのにしかたなく使ってます」って言えばいいだろ？
別にステロイドを正当化することは無いだろう？その手段が好ましいもので
なくとも、その目的が立派なもので手段のデメリットを上回るなら、
その手段を使うこと自体はある程度容認されるだろうが、それはあくまでも
容認であって、ステロイドという手段そのものに肯定的な評価を与えるものではない。
ようするに、ステロイドを使うのが悪いといってるんじゃなくて、
ステロイドを使うという行為を正当化するのがおかしいんだよ。
使わないですむんならそっちの方がいいはずだ。商談をまとめるための
賄賂みたいなもんで、地域によっては不可欠だが無いなら無い方が
本当はいいようなものだ。
それと外国のトップビルダーを引き合いにださんでくれ。
トッププロになるためだというのなら、オリンピアに出場してから
なんなりと反論してくれ。結果を示してからにしてくれ。
正直、日本人ステロイドビルダーのイメージは欧米のトッププロと
同じ舞台で戦う戦うと広言してステロイド使用を正当化しながら
いつまでたっても有名プロコンテストに出場できず、結局
プロ志向は単なるステロイド使用の言い訳だったのかと
ファンを落胆させる、という印象だ。
どうせステロイドを使うなら、日本人でもここまでできるんだ、
というものを見せてくれ。それも、グウの音も出ないくらいに。

それから、ナチュラルより弱いステロイドユーザーの話は、
このスレを全部読めばたくさん書いてあるはずだ。
ステロイド掲示板で自己申告している連中の話が。

>９１２
ステが入手しやすいのも利点の一つ。だって世界で最も入手しやすいし俺にとって
は世界で最も安く買えるしな。それとおまえこそ真剣にボディビルをしてないやつだ
ってわかったよ。アメリカにいかないとボディビルのプロにはなれないのか？フフフ
ちゃんちゃらおかしいな。おまえアメリカに何回行った事あるんだ？　ねえだろ？！
おれは何回も言ってるよ。ドリアンもビンステーラーも最近ではデニスジェームス
もそうだけどアメリカに行かなくてはプロになれないなんて、おれも全く思ってね
えよ。フフフ　上記のプロたちだって鼻で笑うぜ！
それにおれは日本に固執してるんじゃねえよ。認めてもらおうとも思ってねえ。
デニスやドリアン、ビンスのようにおれは今、この場所に住む方がプロを目指すのに
最も好条件が整ってる状態を築いているから動かないだけ。それは前述のビッグ３も
そう言ってただろ。知らないの？フフフ　ごみ選手や安田選手のようにあんな貧乏生
活をしているよりおれの方がストレスがなく、お金にも困らなく、プロになる事だけ
を考えられる環境を築くほうがアメリカにただ行きよりぜんぜん良いぜ！ビッグ３
だってプロになってから、またはプロになってもアメリカには住まなかったのは
おれと同じ理由だからだよ。安田選手なんて結局、金に困ってサイドビジネスに力入
れて落ちてったんだぜ。あんなふうには絶対なりたくねえな。まあ日本にいるのは
そういったことだよ、ビッグ３と一緒。それにおまえみたいに知識も経験も乏しいと
アメリカに行かなくては得られないと思ってしまうのも無理もねえけど、知識も経験
もおれは少なくとも俺自身がプロの体を築くためには十分なものをもうそなえている
と自負してるし、ここにいても沢山の専門的情報が入手できるので全く問題なし！！
それに限界なんて全く思った事もないし現在も驚異的にビルドアップしてるぜ！！
ただまだプロレベルのバルクまで到達してねえからな。たとえプロになってもデニス
がいってたようにアメリカのが住みにくかったら住まねえな。まぁ奴は今はアメリカ
に住んでるけどな、ウィダ−と契約したからな。おれもそうできれば考えるぜ。
ようは今の自分の環境がボディビルに集中出切る環境にいるかどうかで居場所その
ものじゃ全くねえよ。そういった考えを持つのもやめたほうがいいな。恥ずかしいか
ら。そして勿論オリンピアは目指してるぜ、言われなくてもな。北村さんと岩間さん
は別として、山本はおれと同じで居場所が良いと思うぜ。詳しくは言いたくねえけど
彼はおれと一緒で一応好条件がそろっている状態で居住してるよ。これもビッグ３と
同じ事！　アメリカのがステが高いしインシュリンだってテストステロンだって成長
ホルモンだってみんなおれにとっては高いからな。俺みたいな環境でアメリカに行か
ない世界中のプロもアマも沢山いるぜ！たのむよ、くだらないこと言ってねえでもっ
といろいろとボディビルの勉強をしてから言ってよ。たのむよ。あ〜つ・か・れ・た

岩間さんはアメリカに行かないんじゃないんです。
いけないんです。

９１４
正当化じゃねえよ。だからユーザーは公表しねえだろ、普通はな。山本
はべつ。正当化するつもりもねえしくだらない中傷もされたくねえから
公表しねえんだ。ユーザーを気嫌いする奴が多いから評判悪くなるだけ
だしな。それと勿論ステ使わねえでオリンピアに出れるなら良いに決ま
ってるわなそりゃ。ただね仕事の商談のようにはいかねえんだよ。
だからアマちゃんはやだね。ボディビルは世界で最も過酷なスポーツの
一つと呼ばれている（科学者や専門家、弁）もの、そして人間は老いて
いく、つまり、時間が無いし一年でも早く大きく一歩を踏み出さないと
（いろいろな意味で）一生なれなくなる可能性が高くなるのがスポーツ
で、ましてやこの世界では前例の無い事を行っているわけだから、ナチ
ュラルでなれれば良いがそれこそ冷静に考えてみろよ。そのほうが失敗
するリスク、自分の夢が叶わないかもしれないリスク、おまえの言って
いるように、なってから言うのが説得力も筋も通る（それはわかる）が
そうなっておまえ達に説得したり、また、今ステを使っていてアドバが
欲しい奴らに黙って何も言わないのはへんだぜ。だって一人でも多くの
日本人がのちのちプロの中でしのぎをけずるようになったら最高ジャン。
そうなるためには今が大事、一人でも成功したい奴らにアドバをし、常
に先を考えなきゃ、おまえが言っているようななってから言ってくれは
それこそ実現しないぜ。

今までのプロを目指した日本人達が落ちてったのは残念な事だし、おま
え達が落胆したと言うのならそれは残念な事だよな。でも大丈夫。おれ
を初め、たぶんプロを本気で考えている今の奴はそのような前人の人み
たいにならないようにしてるよ。はっきり言って彼らはおれから比べた
らたいして打ち込んでないしね。それこそきれい事だけ言って、夢だけ
持たせて、ただ本人が目立ちたい、クローズアップされたいだけででか
い事を言ってたよね。おれはそういったやつらを見てはこの根性なしが
と思ってたぜ。だって急にむりだと思ったのか、結婚したり、女や金、
楽な生活に逃げてくばかものがでけぇ事言いやがってガキだけつくって
この子のためにももう好きなことばかりしてられないなんてぬかす！
最初からガキなんてつくんなっていうんだ。できちまったらおろせば
いいこと。だいたいそんな不祥事を自分で起こしといて正当化してプロ
をあきらめる奴はおれは本当にぶっとばしたくなるぜ。
でも少なくともおれは違うからさ。現役時代のドリアンと全く同じ位、
またはそれ以上ハングリーだぜ。おれは命つきるまで、気分は少林寺の
修行僧のつもりで打ち込んでるから。これまでのくだらねえ日本人とは
比較される事は本当にやだねったらやだね。それにトッププロを引き合
いに出さないでくれというならトップアマでもだそうか？おまえらそれ
じゃわかりにくいだろ？おまえらにわかりやすく言うためにトッププロ
の名をだしてるんだよ。おまえらがものすごく知識、経験とも豊富なら
もっと簡潔に答えるし要点しかいわねえよ。

こんな所に書きこんで自己満足してるようじゃ先が思いやられるな
命賭けて真剣にやってるやつは語らねーよ
根性無しはステのスペシャリストおまえだよ（大笑い

９１４
それによ、くどいようだけどもしおれを初め（おれはダメか？）日本人
がトッププロになった時に私はナチュラルでやってきましたと言ったら
おまえら信じるのか？わけねえよな？！だって今でもトッププロを初め
日本のビルダーを見てはあいつは絶対に使ってるだのいってるもんな！
今のトッププロでこいつはナチュラルだねと思えるのはちなみに誰だ？
言ってみ？！　そおういおまえらが例え日本人がトッププロになったっ
てぼろくそ言うんだろ？だからそんなおまえらのきれい事聞いたって
みんな本気でプロを考えている奴は鼻で笑うし、世の中の表と裏じゃね
えけど現実を知らない奴、夢をかなえるために全てを犠牲にして行う事
ができねえ奴、根性のねえ奴がごちゃごちゃ言うなって感じだな。
小沼や谷野、山岸が使ってるだぁ、笑わせるな、あんな程度で。
だからね、もしプロを真剣に考えてる奴がいたら、使ったほうが良いよ。
使わなくたってきみがインクラインダンベルプレスを７０�s以上程度で
やったり、スクワットを２５０�s以上程度行うだけでたとえナチュラル
でも使ってるって言われるし、どんなに弁解してもそれは覆らないし、
今はぬいてるんだとか、以前は使ってたんだとか、使ってる所を見たとか
デマを流されたりするだけだから。それよりも人がなんて言おうと自分の
人生だから自分がプロになりたい、死んでもなるんだと決めたら、修行僧
になったつもりで打ち込む事。そして知識に飢え猛勉強し、自分の体に
責任をもって完全燃焼（真っ白の灰になるまで）するまでやるんだ！
楽をしよう、認められよう、普通に生きようなんて思うのはプロを目指す
ものの世界では負け犬だからな。今日はここまで。

>>919
atama waruine

ステにヒステリー反応を起こす連中は、英語が読めないだけだと思う。
ステの知識は英語力に比例しますからね。
ホントは興味深々なのに、分からないからヤケ起こしてユーザーに八つ当たり。
英字新聞が読める程度の知識があれば、あとはネットと辞書を使えば津波のように情報が飛び込んでくる。
で、そこからまた一歩抜きん出るには、さらなる工夫が必要なんだけど。
でも、それすらできないおヴァカサンにはちょっと困りもの。
まずは対等な知識をつけてから議論の土俵にのれっての。
ステのスペシャリストさんを見てると、イライラしてるのが良く分かる。
自分の意見を主張する前に、その前提となる知識まで説明してやらなきゃいけないんだから。
これじゃ、試合をするときに、どういうワザをかければいいのか敵に教えてあげてから戦ってるようなもの。
それでいて、自分の方が強いと言われてはどうしょうもない。
昨日見たガチンコファイトクラブを思い出した。
あれはシナリオがあるから、まだ許せるけど、このスレのおヴァカさんはマジだからなあ。
んじゃ、おつかれ。

興味は無い。ただ相手をしてやってるだけだよ（ｗ
ステの知識なんて必要無い
おれはナチュラルだからな

あっそ。

＞ホントは興味深々なのに、分からないからヤケ起こしてユーザーに八つ当たり。

んなこたぁない。プロを目指しているわけでもないのにステロイドを使いたがる奴は
意志薄弱の根性無しだからな、って、こういう風に限定すればいいんだよね？
ステのスペシャリストさん？（ｗ

>>925
いやいや、そういう奴がいるんだって。しかも少なからず。
キミは違うかもしらんが、いるのは事実。
マジで。

「意志薄弱」ったってなあ・・・
マジにコンテストとか目指してる本物な人々の「意志のレベル」で測ればそりゃ
薄弱ってことになるが、そもそもそういう連中は「自分で満足する程度でいい」
わけだから、大前提として、「趣味の」体づくりにそんな意志や根性を要求する
のは意味ないんじゃない？　のれんに腕押しというか（いい言葉が思い浮かばん）。
彼らには副作用への恐怖はあれど、きっと禁忌感はないでしょう。じっさい趣味の
レベルならば禁忌じゃない、と言われればそれまでだし。

「自分で満足する程度でいい」体というのは、いわゆるちょっといい体ということだろうか？
その程度の身体なら、よっぽどトレーニング方法を自分なりに工夫できない馬鹿じゃ
無い限り、ステロイドなんかいらないと思うが･･･
やっぱりちょっと聞きかじっただけのトレーニングを数ヶ月やって
「全然大きくならないじゃん」って辛抱を知らずにステロイドに
走るんだろうか？そういう連中は。

でもどうしても大きくなりたい、筋肉欲しいという人は
ステロイドをとってもいいんじゃないだろうか。
別に競技にもでるわけでもなし、試合があるわけでもなし
しかし自分の体を変えたい、でも内臓弱い、素質なしという人は
使えばいいと思う。
もう結構年で時間があまりないとかね。
あとただ自分のコンプレックスを克服するためとか。

うーむ
そういう連中のせいで偏見が深まるんだろうな
「あんな連中のレベルでステロイド使ってるんだから、
ベンチ200キロ上げるような奴がナチュラルのはずが無い
薬が切れれりゃ、70キロも挙がらないよ」
ってな

人のことなんか別にどうでもいい。
ステロイド使用にうるさい奴は結局ステロイドに興味持ってる奴か
人の幸せとかを嫉む根暗君だろう。自分は自分、人は人。

俺の廻りにも使ってる輩が居てすさまじい速さで筋力＆筋量をつけてる、
俺はナチュラルでなかなか大きくならないでフーフーいってるが、使用者を
見ても別に何とも思わないな。好きでやってるのだから自分には関係ないでしょう。

俺もナチュラルでつかねーつかねーと、ぼやきながら筋トレを続けてるが
実はそれが楽しいのよ。ナチュラルでちょっとずつ筋肉がついていく課程
がたまらなく好きだな。だからナチュラル派。
といってもアンチステロイドじゃないぜ。使いたければ使えばいい。
文句言ってる連中は妬みとか嫉妬してるのだろう。
そういう奴が一番嫌いだ。俺はね。

皆さん、約１名を除いてよくご理解されているようでなによりです。
みんなの言うようにファッションで摂取していようが、個人の使用目的は様々です
から周りがとやかく言うことではない事といえばそれもまた筋が通ってしまうでし
ょうね。でもねぇー、やっぱりさっきの１００kg以下の人はステとる前にもっとも
っといろいろ学び、トレにしてもサプリにしても考える余地がありすぎますね。
おれなら（本人がおれにステ売ってくれといったら）絶対に売らないし、ナチュの
ままでもっと攻略法を伝授しますよ、ほんと。だいたいそういう奴は使用法もよく
わかってないでしょうね。かわいそうに。何が起こってもおかしくないなこりゃ。
南無〜！
でもさぁ、そういう奴がいっぱいいるらしいが、なぜ使ってるってわかるんだ？
勿論おれのとこにもそういう奴っぽいのがいるけど、そういう奴は上記の通り売ら
ないし攻略法を教えるけど、それでもやっぱり他で買ってきてトレしてるのも確か
にいるからなぁ。とういのは後でおれに最適な摂取法を聞いてきたりするので、おれ
が使ってるのか？と聞くと他で買ったと言うんだ。確かに今までにもそういう奴が
何人かいたけどな、やはり本人と話をしなきゃとってるかどうかはわからないぜ。
うわさは全くあてにならないからなぁ。

それとねぇ、これもステ専門家なるもの達がだれも言わねえ、または
誰も知らねえ事かもしれないけど、ステはたんぱく同化ホルモン剤って
言うんだ。よく筋肉増強剤と言われるからみんな筋力もイコール増える
と思ってしまうのもむりないし、現に大概の方は筋力も増えるんだけど
（事実、体内では筋力が増してしまう理屈通りの現象が現れるのだが）
筋力がほとんど増えずに筋肉（筋肥大）アップだけが顕著に現れる人も
おれが教えてる中にもけっこういるんだ。つまり、名の通りたんぱく
同化がきちんと行われ、体内環境は筋肉が肥大しやすい状態になって
いるのでいわゆる効かせたトレをすればサイズが増えていくんだ。
使用重量がむしろ、摂取してかなり落ちた奴もその中にはけっこういる
しね。よくプロが重量じゃない、っていうだろ。でもプロって使ってる
だろ、つまり彼らはうそをついてるんじゃなくて、本当にステを使えば
か、個人差もあるだろうが、パワーが落ちてもたんぱく同化が起こって
いれば筋肥大はおこるんだよ。これ経験的事実！！
つまりナチュでこの現象を起こそうとしているのが、様々な同化作用や
ナチュラルステみたいなものさ。要はパワーが無いからと言ってステを
使ってないとは言えないし、使ってもパワーが増えないものもいるし、
パワーが増えなくとも筋肥大する奴もいる、だからナチュでも同化を
起こし、自分に最適なトレ、トレサイクル、食事をうまくやれば、例え
パワーが増えなくてもあきらめることなかれ、効かせてトレをし（トレ
テクを磨くという事）同化作用さえ起きていればバッチグーよ。
これホントだよ。　今日はここまで。

まあ、ロリコンも死体写真愛好家も売春ツアーも援助交際もブルセラも
本人の自由と言えば自由だからな
そういう意味では、ステロイドも自由かも知れん。

>>867
ステのスペシャリストさんへ

＞製薬会社にＳＹが確かいたんだろう？ボクの履歴書の事。
ということはステのスペシャリストさんは北村さんはナチュラルだったと思っているということですか？ドーピングしていたのは手記通りSYの方だと思っているということですか？

936はSYを通して北村がステを購入していたと言いたいんだろう
915をよく読め

ステロイドについて、知ったかぶりをしている人がいますね。
蛋白同化ホルモンではなくて、正式には蛋白同化ステロイドです。
それにステロイドと言っても色々な種類があって
筋力のみ強くなる製品や、筋肥大を起こす製品など目的によって
色々あります。
本来の使用目的は、手術などをして長期間動けない患者などに
止むを得ず処方するものです。
医者の私から見れば、ボディービルなどで薬を使って欲しくないですね。

やっぱり”ステのスペシャリスト”は知ったかぶりだったか。
”ステのスペシャリスト”なんてコテハン使ってんじゃねーよバカ
死ね！！！

>>939

まあ、そう興奮するなよ。ステのスペシャリストの書き込み見れば知識が無いって
わかるだろう。所詮ステを使ってることを認めてもらいたいだけの書き込みだって
ことがな。副作用は無いなどと言って煽ってるけど3年後はどうなるかわからんだろ
う。10年もステやってプロにも成れんようじゃ意味が無いよな
どの程度の体してるか知らんが、ドリアンやビンスと自分を同じ土俵で語るってい
るところにこいつの妄想が漂っているな（ｗ
ドリアンやビンスはステ10年使ったらプロのタイトルはすでに獲ってるって
おまえは名も無いただのトレーニー且ステの売人だろ
才能ないんだからナチュラルに戻ったら

＞936はSYを通して北村がステを購入していたと言いたいんだろう

936です｡
これ番号の書き間違いですか？意味不明です｡
私の質問は936に書いた通りです｡
ステのスペシャリストさんのお答えがどのようなものであれ､私の質問の意味は理解していただけると思いますが．．．

>>940
おお！ありがとう！あぶなくステスペの洗脳にあうところだった（ｗ
そうだよな、10年使って名前が出ないんじゃ、生きてる価値ないよな
>>940　まじでサンクス！！

なんでドラッグユーザーがこぞって効かせるトレーニングをするか？
僕がアメリカでジムのトレーナーに言われたのは
「ドラッグユーザーはとんでもない重量を扱える。
筋肉にそれだけの能力があっても、
骨や関節組織へのダメージはほぼ確実に避けられない。
ましてやナチュラルよりもトレーニング時間の長い彼らが
高重量を扱えるフォームで行なってたら一年中ケガをしている。
ケガのリスクを避けるためにドラッグユーザーは
効かせるフォームでトレーニングを行なっている」と言われた。
確かに効かせるフォームでも
ナチュラルな人からすればとんでもない重量なのに，
パワーリフターみたいなフォームでやっていたら
しょっちゅう怪我をすることになるだろうな。

ちなみに日本ではビルダーの筋肉は見せかけで
力がないという人が多いと言ったら、
「パワーをつけずに筋肉をつけるトレーニングがあるなら、
アメリカでそのメソッドをレクチャーすれば大金持ちになれる」
と大笑いしながら言っていた。

ちなみに僕の英語力は日常会話程度なので、
ニュアンスはかなり違っているかも知れない。

>>929
>あとただ自分のコンプレックスを克服するためとか。
こういうのって、医学的治療の根拠にならないのだろうか。美容整形みたいなもんだな。ステロイドも、きちっとした医者の管理下で使用すれば、事故も今よりは少なくなるような気がする。脂肪吸引手術より安全かも。

>>932
>俺もナチュラルでつかねーつかねーと、ぼやきながら筋トレを続けてるが
>実はそれが楽しいのよ。ナチュラルでちょっとずつ筋肉がついていく課程
>がたまらなく好きだな。だからナチュラル派。
これだよな。やっぱり。同感です。

>>944
そう、美容整形にもにてると思うんだ。
もちろん顔とか体整形するよりナチュラルがいいに決まってる。
でもコンテストとか関係なく自分の体にコンプレックスがあるとか、
過去にいじめられたとか言うひとにとっては反対できるだろうか。
鍛えればいいじゃんと思うかもしれないけどやっぱり素質が関係してしまう。
もちろんステロイドを取るだけじゃだめでトレーニングしなくてはならないけど
内臓弱いしケガしやすいちょー貧弱なひとは？

才能あってステロイド使うひとは
美容整形でいったら芸能人ってとこか。さらに上に行きたい人。

ちなみに俺自身使ってみたいし、どんなものか体で試してみたい。
別にトップアスリートじゃないからな。
でもナチュラルな人をリスペクトしてます。

９３８ドクター
あのねぇ．．．、君が言ってる事なんて基本中の基本でそんな事わかってるよ！！
おまえこそ本当に知識あるのか？例えおまえが医者でもなぁおれは医者でステの知識
がない奴をうんざりするほど見てきたよ！おまえの言ってる名称はどんなバカでも
日本製のステを買えば英語のよめねぇ奴でも説明書に書いてあるし、だいたいねぇ、
おまえステを見た事ねぇだろ？おまえこそにせものだよフフフ。知ったかするな！！
少なくとも日本製のステの箱にはたんぱく同化ホルモン剤と書かれてあるよバ〜カ！
見た事ね〜の丸出しだぜ！医者でも非ユーザーでも良いけど俺みたいなプロをつか
まえて知ったかだ？　おれはメチャクチャ玄人だよ！知識のない奴が知ったかだと
おれに言ったってすぐに覆されるからみっともないからやめな！！それに筋力のみ
強くなる製品と筋肥大を起こす製品だ？！そんなの超基本だよ！！ちなみに言って
みな商品名を？ちなみにその他アンチカタボリックステロイドや副腎皮質系のステ
はどういった時に使用するでしょう？　まず医学的な使用法とアーゴジェニック
エイドとしての使用法を答えてみて？　簡単だろ？医者だろ？　それと前にも俺が
言ったけど医者だと言われて信憑性があると思ってる奴はほんとバカね！
９４４の医者の管理下で使えば安全だ？　一番あぶねえよ、だってたいした知識が
なく、様々な論文に記述されている事だけしかしらねえんだから。それと医療として
の使用量しかしらねえよ。でもそんな事どこにでも書いてあるし、摂取法やサイクル
なんて無知の無知！！それこそモルモットだぜ、お〜こわ！！
でもま〜だ医者のが知っていると思ってるオオバカがいつになってもねずみのように
いるんだなぁ．．．．。話は戻るけどみんなにわかりやすく言うためにこれからも
書くし、もう医者が知っていると思うのはやめな、みっともないから、それこそ
知識がないのが丸出しだよ？

美容整形とは違うだろ。美容整形と考えるならばシリコンを体に埋め込めば理想の
体になると思うよ。ステ使っても全ての人が理想とする体になるわけではないからな
それは山本や北村のようなブロッキーな体を見れば自ずとわかるはず。
ステを使っても反応の鈍い部位はなかなか発達しない。
いじめられていた人はボディビルではなく格闘技をするほうがいいことは馬鹿でも
理解できるはず。
それからもともと貧弱な人は生まれつき内臓が弱いんだからステを使えば当然副作用
にやられるよ。マッチョを夢みるのはわかるが目先の誘惑に負けず自力でトレーニング
に励んだ方がいいよ。

医学部でやる薬学の単位数知ったら、医者が薬に詳しいなんて言えなくなるよ。
なかには詳しい医者がいるのも確かなんだろうけどね。
普通の医者で、ステロイドに詳しい人ってあんまりいないだろうね。
あと、コンプレックス克服のためならとか言うのもどうかと思うけど。
じゃあ、童貞コンプレックスの奴は医者が女を紹介するのか？
貧乏の奴には金くれるのか。
いいかい、モノには順番があるってことだよ。
まずはナチュラルでやってみなってこと。
正しいトレーニングや食事を、まずは試行錯誤して見つけなけりゃいけない。
だいたい分かってくる頃には、そこそこ大きくなってるはずだよ。
医学的に言っても、正しいトレーニング、食事でちっともデカくならない奴は、ステ使う前に病院いったほうがいいんじゃない。
なんか病気だよそれは。
ステ使うにも、下地が必要だよ。
あとステのスペシャリストも、イラつくのはわかるけど、あんまり興奮すんなって。
せっかくイイこと言ってんのに、そんな言い方すると損するぞ。

９４０
おれがいつステを認めてもらいたいと言った？ばかばかしい。それに
正しい摂取法を知ってるのに摂取を止める意味がない。なぜ止めなきゃ
いけないの？　なぜナチュラルにさせたいの？　ほんとばかばかしい。
そして確かに１０年やってまだミロスシャシブ位しかバルクねえけど
まだまだ驚異的にのびてるし、１０年でなぜプロをあきらめなきゃなら
ないの？知識ないのと人間として空っぽなの丸出しだぜ！！自分の人生
がつまんないからっておれを羨ましがったりしてひがむなよ。
ちなみにおれはまだどこの団体にも所属してねえしがない地方のいち
トレーニーかもしれないがまじでミロス位はあるぜ！見ておどろくなよ。
それとにせドクター君、君の手術後の話、そんな事もどこにでも書いて
あるから、さも知ったかぶらないように。アドバ。
９４１
あの話ですか．．．。実はねぇ、おれ真相を知ってるんだよ、マジで。
北村さんとも友ちゃんだしね。でもこの話はノーコメントにさせて。
本人がもういないんだしこの事は誰にも言いたくないんだ。それだけ。
ごめんね答えになってなくて。
話もどって、確かにおれはドリアンやビンスより素質がないと思う。
それは認める。でも彼らより素質のない（おれと同様）のプロやトップ
アマビルダーは沢山いるぜ！そういう現実を全く知らないでくだらない
話をしてる奴はあいてにしたくねえな。大器晩成ってしってっか？！
もう３ｍｇ位勉強しろよ本と．．．。

おれは938じゃないが
筋力→METESTO/ベンの使っていたスタゾノロール
筋肉→DECA-DURABORIN
脅威的な筋肥大には→SUSTANON
こいつは協力だからNOLVADEX・CLOMIDOの併用が必要だ
間違ってるか？
おまえのサイクル教えろ
ちなみにおれはナチュラルのトレーニーだ

>>946
あ、申し訳ない。そういうつもりじゃないです。医者ならだれでも
いいわけじゃない。医者というよりも、ちゃんとしたアドバイスを
行い、使用者の健康状態を管理しながら使用すれば、事故が減るだ
ろうという話です。
よく、ユーザーの方は「自己責任」っていうのですが、それじゃ
ぁ、いつまでたっても一般には認められないと思います。知識がな
い人でも治療に該当するような理由があれば、職業として責任を持
ってステロイドを処方する人、できる人がいてもいいように思った
からです。一応、法的にそれが認められているのは医者しかいない
だろうと思ったので、医者と言ったのです。そういった治療法が認
められた折には、お医者さんに勉強してもらうしかないでしょう
が。

９４８
アドバ、サンキュー。
９４３
そのアメリカのトレーナー、わるいけど知識不足ですね。明らかに。
まず、よく雑誌に書かれているユーザーはナチュより長いトレをする
とよく言うけど、そんな事はないよ。ドリアンだってメンツァーだって
トレ時間短いでしょ（これもみんなにわかりやすいように登場してもら
った）。ただこう言うとドリアンは怪我をしたじゃないか、と言われる
かもしれないが、あれはドリアンも言っていたように、ステのせいでも
重量のせいでもその種目のせいでもなく、ただドリアンが連覇したいあ
まり、ライバル達の絶好調といううわさを聞かされるなりしていて、
自分が負けじと無理な重量に挑戦し、規定のレップス数まで行けそうも
なくなったため、無理やりチーティングを行ったため、様々な箇所に
様々な種目で怪我をしただけ。本人も言ってたけど「ベントローが悪い
んじゃない、おれのやり方が悪かったんだよ」とね。
それと、ユーザーでもナチュでも一年中高重量のトレをしたら誰だって
いかれちゃうよ。別にユーザーだけじゃないよ。ただユーザーはそれだ
け真剣に打ち込んでる奴が多いためサイクルもピリオダイゼーションを
とりいれて行っているものが多く決して高重量で筋肉が断裂するから
効かせてるんじゃなく、たまたまその人にとってその時期が効かせる日
に入っていたりしてるだけ。ドリアンのビデオ見た？重いのでやってる
でしょ？別にユーザーだから怪我をしやすくなると言う事は全くないよ。
それは医学的、科学的な推測なだけ（それを話すと長くなるので割愛）
で、そういう推測データばかりを知ったかぶってるのが、自称専門家や
スポーツドクターだろうね。それとパワーをつけずに・・・・とあったけ
どわかりやすく言えば加圧トレなんて典型だよね。おれも２年前からやっ
てるけどね。効果絶大だよ。それと効かせるトレというのは一番科学に
もとずいたトレなんだぜ。こう言うとまた反感を受けるだろうけど、
それはその人が知識、経験とも不足してるだけ。理論はこれまた話すと長
くなるので割。そしてこれまでの世に出版されている書物でステの事も
そうだし、効かせて筋肥大させるトレテクを詳しく載せた本がないでしょ
う？　それが原因だよね。でもちゃんとそのトレ法は存在するよ。
科学的理論にもとずいてるし、それで結果を出してるトレーニーが現に
おれの周りにいるよ。要は知識の問題だよ。マニアックな情報から医学的
なだれでも入手しやすい情報までいろいろ吸収しようとする探究心がない
トレーナーは例え本場アメリカでも（医者を信じてしまうのと一緒）
自分が知らないからって偉そうに説得しようとするのさ。そんな奴
沢山世界中にいるけどね。それならまだ科学者や医者のように自分が
わからない事はあやふやにしちゃうほうがトレーニーにとっては他の
人に聞いてみようと思うから良いかもね。