●全身持久力のトレーニング法●

このスレッドは種目に関係なく、運動する人すべてのための
より良い全身持久力のトレーニング情報の交換を趣旨とします。

早速ですが質問です。
僕は現在１時間を時速１０〜１３キロで走るトレーニングを
週３回やっていますが、トレーニングは毎日やるべきなのでしょうか？
それとも間を空けて行うべきなのでしょうか？
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。

箱根を走れるくらいの持久力が無いような奴は必要ない。
大人しく勉強してろ。

＞２
持久力が足りないと思うからトレーニングするのは当然。

猿の平成国際生は放っておきましょう。

>>2
勉強せんでも貴殿の母校の生徒よりはかしこい･･････定説です。

継続はちからなり、とにかく毎日やんなさい

プールで泳ぎまくるのがベスト

＞１時間を時速１０〜１３キロ
この程度なら、毎日やってもいいんじゃないかな。
もっと距離を伸ばすのなら別だが。
でも、全身持久力強化ならジョギングよりも
ダッシュ＆ウォークのほうが効果的だと思うが。

＞６、７、８
ありがとうございます。
さっそく今から体育館で試してみます。

age

心拍数180/分保って30分エアロバイク、で素人は十分

あれから８さんのいうように
ときどきダッシュ＆ウォークで走っています。
具体的には時速１５キロ→時速６キロ→時速１５キロ…
という感じで５分ごとにペースを変えながらそれを２、３０分繰り返しています。
もっと間隔を変えたほうが良いのでしょうか？
ちなみに現在の持久力は、１０キロギリギリ５０分切り
１５００メートル５分４０秒ほどです。（ランニングマシーンにて測定）

1500が4分17で、5000が16分20の長距離ランナーです。
高校3年の長距離選手としてはかなり遅いと思っています。
大学（2部）に行ってからは一人で上を目指そうかと思っています。
週に二回は大学の陸上部が練習に混ぜてくれるようです。
その他の日は自分で練習をしようと思っています。
一人でやりながらかなり強いレベルを目指しています。
とりあえずまずは赤筋と白筋の割合を調べてからトレーニングを組もうと思っています。
自分は今まで骨膜炎ばかりするランナーでしたが自分でメニューを組むからには自分に合ったメニューでやりたいと思っています。
やっぱり自分の気持ちと実際の体のコンディションって全然違うものだと思っているのですがどのように計れば良いでしょうか？
それから自分で色々と陸上競技やスポーツ理論を学びながら本格的にトップレベルを目指したいのですがどのような本を読めば良いでしょうか？

ヤフーに質問してみるのはどう？

>13
早筋と遅筋肉の割合を調べるのに何の意味があるんでしょう・・・？
あんなのトレーニングで変わるんだし。
上岡龍太郎でも遅筋の割合がかなり占めるって聞きましたよ。
ところで今はどんなトレーニングしてるんでしょうか？

佐竹＝坂本（ブス女）です。
皆さん気を付けましょう。
詳しくは（大学の運動部）もしくは（全国女子高校駅伝のセクシー画像）参照

>>14
ヤフーに出してみようかと思いますがヤフーの情報は信頼できるのでしょうか？
それにすでに一つ質問系のトピックを作っているので二つ作ったら嫌われないでしょうか？

>>15
筋肉の質の割合ってトレーニングで変わるのですか？
実は知りませんでした。
今は骨膜炎にかかってしまってのでLSDやジョグと筋トレをやっています。
普段は
月曜日と土曜日が1000につき4分ペースから3分30秒そして最後に全力といった形で23キロ前後
火曜日と木曜日はジョグかLSDと筋トレ
水曜日と金曜日はインターバル等スピード系の練習
日曜日は一人でジョグと筋トレ
こんな感じでやってきました。
他の部員にはベストな練習だったのかもしれませんが自分はこの練習でタイムはそれなりに伸びました。
（入学当時が1500が5分2、3000が10分40でした。）
しかし自分には負担が大きいのか怪我が多かったです。
骨膜炎、疲労骨折を繰り返し、2年の終わりには肉離れで選手から外されマネージャーをやっていました。
そのため今は5000が16分30前後くらい掛かると思います。
ですから今度は完全に自分でメニューを考えてまだ日本があまりとりいれていない科学的なトレーニングをしていきたいと思います。
もちろん根性トレーニングもしますがそれでは自分はまた怪我を繰り返しそうなので科学的にやろうと思っています。
まずは怪我を治す事が先決です。
最終目標は大学卒業までに10000を30分切り、5000を14分40切りだと考えています。
その為にはどのようなトレーニングをすればよろしいでしょうか？
それとどのような本で学べばよろしいでしょうか？

大した知識や経験は無いんで参考程度にどうぞ。
中間筋と呼べる代物がありまして、練習次第で早筋にも遅筋にもなります。
という事で練習次第で比率は変わってきます。
骨膜炎についてはストレッチ、栄養、フォームを見直してみませう。
オーバーワークだけが原因とは限らないでしょう。
アスファルトの上を走るのも止めましょう。
ボクシング元世界王者の薬師寺を育てたトレーナーは選手をアスファルトの上では
走らせなかったそうです。
本は、本によって書いてある事が違います。もっと言うと同じ本でもその時によって
取材する相手が違うので変わる場合があります。
例を出すと、鉄分の摂取量は本によって6mg,10mg,12mgとバラバラです。
一つの情報ばかり鵜呑みにしないで色々な所から学びませう。
って事で図書館の本を片っ端から読んで、雑誌なんかも常に立ち読みする習慣を。
その中から自分の頭脳、経験、カンを使って答を見つけませう。
トレーニング方法の一つとしてマフェトン理論というのがあるらしいですよ。
詳しくは覚えてないので雑誌Tarzanをどうぞ。たまに出てます。
脈拍を計算しながらする方法です。
図書館行けばバックナンバーもあるかも。
マスクを付けて走るのは試した事あるけどかなり心肺機能に良いと思う。
苦しくて汗をかいてマスクが濡れるとますます通気性が悪くなるし。
でもある意味高地トレ的な練習なのでこればかりだと筋持久力やスピードが衰えちゃう。
靴は練習の時は膝に優しい靴を選んであげて。
多分1500と10000って練習方法が違うと思うんで自分のやりたい種目を絞った方が
いいのでは？
何度もオーバーワークをしてるようなので妥協するタイプではないんでしょう。
どんな名トレーナーよりも自分が一番自分の体の異変に早く気づくわけだし、
ちゃんと見極めて、「今日は体調悪いけど決まったメニューをやらなきゃ」と
は思わずに時にはメニューを減らす勇気を持って。
頑張ってね〜。

ターザン好きなのでよく読んでいます。
今日本屋に行って陸上関係の練習と故障についての本と運動神経がよくなる本を買いました。
これからは10000に絞ろうと思います。
マスクって薬局に売っているようなマスクですか？
早速朝練のように軽く走る時に試してみます。
色々とありがとうございました。
試合に出る度にここに報告に来ます。
絶対に強い選手になります。

ついでにもう少し書いておきます。
昔、順天堂大学がＤＨＡを研究していたそうですが、
色々な効果があり、持久力向上もあったそうです。
中距離の選手に協力してもらった実験結果だったと思います。
マスクは効果を高める為にも顎を閉めて走るのはどうでしょう？
口は開けてもいいから上下の歯はくっつけたままって言うのかな・・？
前歯が邪魔になり呼吸が辛くなるでしょ。
更に上をいくならマウスピースを噛むって手もありますけど僕はやった事ないです。
ただ、ＬＳＤって毛細血管の発達を促すわけですよね？たしか。
呼吸が楽じゃなければ効果があまり無いと思うんですよね、理論的に。
という事でマスクをするならガンガン走る時に使うべきじゃないかと・・。
という風に自分なりに考えて。
筋トレは鳥取のワールドなんとかってジムに一度行ってみては？
陸上の伊東、テニスの杉山、野球のイチローもお気に入りのジムです。
初動負荷のトレーニングの参考に。
良いと思わなかったら取り入れなければいいわけだし。
良いと思ったら通わなくても話だけ聞かせてもらって自分の練習に取り入れる。
トレーニング理論や栄養学はある日突然今までの説が覆される事もあります。
この人の言う事は絶対っていうのは無いと思います。
って事で大学や雑誌やらで色々知って、その情報の中から最適なものを
選択してください。

>>20
毎日親切な解答をありがとうございます。物凄く助かります。
初動負荷とは何でしょうか？
実はヤフーの陸上競技にもそういうトピックを発見して質問を出したのですが（IDはkmzwrunner）
いまいち意味がわかりません。本にも載っていなくどのように調べたら良いか困っています。
それは長距離に役立つ事なんでしょうか？
それから今は疲労骨折を治す為に走れません。
その為に水泳（水中歩き30分、ビート板でバタ足30分）と自転車（2時間）を一日おきにやっています。
筋トレも一日おきに鍛える場所を変えながらやっています。
それで最近ふと思ったのですがエアロバイクをこぎながらマスクをしたら効果はあがるのでしょうか？

初動負荷の理論はじつは僕もほとんど知りません。
多分ホントにその理論を理解し、実践してる人は少ないのではないでしょうか。
以前格闘家の佐竹が初動負荷でパンチを強くすると言ってましたが、
やってたのはゴムチューブ。
ゴムは伸ばせば伸ばすほど負荷が付くでしょう？
パンチを出す瞬間のみ負荷が必要なはずなのに逆の事してますよね。
ああいう有名な方でも目茶苦茶なわけです。
実際に取りいれるとしたらやっぱり鳥取に聞きに行くのが良いと思います。
Yahooのを僕も見ました。わかりやすく説明するのは難しいですね。
ただ、効果としては上手く理論を用いたトレーニングとフォームを身に付ければ、
エネルギーロスも少なくストライドも少し伸びるフォームになるのではないかと。
Yahooを見る限りだと理論的にも僕は納得の内容だと思います。
長距離の選手も効果があると僕は睨んでます。
ボクシングの井岡弘樹も筋トレは初動負荷でした。
たしか、「終動負荷は見たくれは良い筋肉になるけど持久力に乏しく心臓にも負担
がかかり、しかも固い」と。
この言い分から考えても長距離にも有効ではないかと思います。
ま、こっちの言い分はYahooのとは意味が違く感じますが・・・。
マスクは以前書き込んだ通り一種の高地トレです。
マラソンの高橋選手もＴＶ見てたらそうでしたが、高地トレはかなり追い込んで
走るのものではないでしょうか。
ですからエアロバイクも追い込んで漕ぐ場合は効果も期待できると思います。
脈拍を気にしなくてはならないＬＳＤやマフェトン理論には向かないかも。
初動負荷の話に戻りますけど、恐らくフォーム等を変える事になると思います。
短距離ですがグリーンでさえ今のフォームにするのにかなり時間がかかってます。
結果を出す事にあまり焦らずに頑張ってください。

色々と本で初動負荷理論やスポーツ理論を調べてみました。
やはり鳥取に行かなければ初動負荷理論は学べなさそうです。
しかし自分なんかが見てもらえるのかが疑問になってきました。
まぁ自分でできる限りの事は実践してみようと思います。（背中の可動域を広げる、股関節を柔らかくする）
でもいつか強い選手になって鳥取に学びに行きたいです。
マフェトン理論ではカーボローディングを反対していますがどうなんでしょうね？
他にも今までの常識とは違う事をたくさん言っていますが全くどれが正しいのかわからくなってきましたよ。
今はリハビリですから水泳と自転車と筋トレで十分ですがいざ練習をする段階までにどのようなメニューにするか考えておかなければならなそうですし。

age

多分ワールドウイングに関しては誰でも観てもらえると思いますよ。
まあ、お金に余裕が出来た時に行けばよろしいのではないでしょうか。
マフェトンではカーボローディングを反対？ 初めて聞きました。
そもそもあの理論をあなたに当てはめると１５分かけて脈拍を１６２まで高め、
１５分その脈拍を保ち、１５分かけて脈拍を元に戻していく。
という方法だけだと思ってました。
今までの常識とやらと、違う事とやらはどんな事を言ってるのかわかりませんが。
そもそも10000Mでカーボローディングという発想はどうかと・・・。
フルマラソンだと３０ｋｍの壁というものが有るし、わかるんですけど。
１０ｋｍって体のカーボが空になる距離なんでしょうか？
試合までの工程的にあの方法は体への負担って少なからずあるでしょ。たぶん。
でもローディングの効果が期待できる距離とは考えづらいんですが。
って風に考えるとローディングするのは逆にマイナスになるのではないかと。
そもそもホントに効果的な練習なのか疑問なヤツってありますよ。
血液ドーピングもそうだし。高地トレだって下界に降りるタイミングとか色々
難しいと言いますし・・・。やれば良いってモンじゃないみたいです。
他の所で佐竹さんの名前を発見して、大体状況がわかりました。
あまり大学で合同で練習できなそうですけど監督の管理下にいない分、
色んな情報を得たり練習を試したり出来るわけですよね。
現場を知らないんですが恐らく管理下の選手はほぼ全て監督の指揮でしょう。
負かせる隙があるならここでしょうね。
僕は陸上経験に関しては中学の時に短距離をしてただけです。
それでもこれくらいまでは知識も発想力もつけてきたわけです。
情報というのは覚えるだけではなく理論を理解した上で吸収してみてください。
そうすると今回のカーボローディングの話のような発想等も出てきますよ。
ついでに言うと、駅伝選手をかばう気持ちはわかりますが言って納まるものでは
ないでしょう。むしろ余計刺激するだけと言うか・・。
ですので相手にしない方がよろしいのではないかと。

5流選手同士がゴタゴタいってんじゃねえ（藁
ブスはブス、5流は5流なんだよ（藁

10流の雑魚に言われたくないね〜。
実力も知識も無さそうな口だけの雑魚ちゃん♪
なんかまともな事言えないのかな？
そもそも佐竹さんはあんた（雑魚）の予想してる人とは別人だと思うよ。

25だ。
16分台は普通に遅い。
ただの陸上部でそれくらい出せるのなら別だけどK高校の陸上部でそのタイムは遅い。
それに坂本はブスだ。
ついでにお前はなんなんだ？>>27

27は逃げたか（藁

とりあえずアドバイスになりそうな知識は与えたからもう佐竹さんへのレスは
終えようと思ってたところ。
ま、大人げないけどちょっとだけなら雑魚と遊んでもいいかな・・・。
今遅くても化ける奴も世の中いる事を知らないの？
逆に中学の時すごくても高校で既に伸びなくなる奴もいるんだぞ。
中学１年がピークだった奴も知ってるし。
故障しながらあれだけ伸ばせばいいと思うけど。
どこまで伸びるかわからないけど伸びない奴よりよっぽど面白いよ。
遅咲きタイプの可能性もある。
そもそも故障してたってトコ、２８の奴って読んでないんじゃない？
それか伸びなくてひがんでんの？
その前に、スポーツ何もしてない口だけ男かな？
うさぎ跳びで鍛えるようなタイプかな？
こういう人間が馬鹿トレ（根性トレ）で騒いでるんだよ・・・。
一生馬鹿トレやってろって。
まともな事語れるタイプに見えないからこれ以上相手にしても意味無し。
じゃあね。
そもそも「選手同士」って書いてあるけど高校から陸上続ける気は無かったし。
バイトして金稼ぐ方がよかった。以上。
佐竹さん、とにかく故障を治す事を第一に。

思いついたんでついでに書いておこう。
今まで語った理論を崩せるようなら崩してみな。
それが出来るならちょっとは認めてもいいけど。
無理か・・。噛み付くだけしかできなそうだ・・・。

色々とお世話になりました。
短距離選手でこれだけ長距離の理論にくわしいとはびっくりしました。
まずは故障を完璧に治してから練習に入ります。
ありがとうございました。

初動負荷トレーニングを実践している者です。
初動負荷について自分が理解している事を書いておきますので、
間違いがあれば誰か訂正して下さい。

全身持久力…すなわちスタミナをつける為には、体の中の脂肪分が燃えやすい体質に改善する必要があります。
糖分や炭水化物に含まれる糖質はエネルギーになりやすい反面、長時間筋肉にエネルギーを供給する事ができません。
そこで、細く長くエネルギーを供給してくれる脂肪が必要となってきます。

次に、どうすれば脂肪が燃えやすい体質になれるか？という事ですが・・・
ダッシュとか負荷の重い筋トレなどの無酸素運動は瞬間的に大きなエネルギーが必要なので、
体の中の糖質が優先的に使われて脂肪はほとんど使われていません。
それらの運動を続けていくと、糖質ばかりが燃えて脂肪の燃えにくい体になってしまいます。
そこで、初動負荷トレーニングが必要となってきます。

初動負荷トレーニングとは、一言で言えば"トレーニングの動きの中で、糖質を燃やすような無酸素運動をしない"
ということです。
ランニングでは、地面を強く蹴るなどの無酸素運動は避けて、常に重心移動を考えて走って下さい。
当然、その走り方に適したフォームに変わってくると思います。
自転車では、重いペダルを踏むなどの無酸素運動は避けて、常に軽目のギアを選択してペダルを回して下さい。
水泳では、強いプッシュをするなどの無酸素運動は避けて、水の流れに乗るように泳いで下さい。

ここで心拍数が関係してきます。
体力（スタミナ）は人それぞれ違います。
傍から見て激しい運動をしているようでも、その人にとっては初動負荷トレーニングなのかも知れないし、
軽くジョギングしているように見えても、その人にとっては無酸素運動になってるかも知れません。
常に、無理をしない一定の心拍数（アップ・ダウンは除く）でトレーニングをして、
体力の向上とともにペースを上げていくのが良いと思われます。

間違いがあれば反論して下さい・・・自分も勉強になりますので。

＞３３
貴重なアドバイスありがとうございます。
実は今日稽古前に走ってみたのですが、
今日に限っていつものスピードで走っても
いつもの半分（５〜６キロ）走ったところでバテてしまいました。
その後の稽古もいつもの倍ぐらい疲れました。
特に体調で自覚症状のある不調はないのですが
持久力というのは日によって大きく変わるものなのでしょうか？

持久力は変わらないと思いますが、体調は日々変わると思います。
お薦めの対処法は次の４つです。
１：心拍計を購入する
　　体調の悪いときは心拍数が上がりやすいものです。
　　いつものスピードで走ってもオーバートレーニングになっているので、
　　心拍計を見ながらペースダウンすべきです。
　　過度のトレーニングは持久力をつけるどころか逆効果になります。
　　大事なのは、同じスピードで走る事ではなく、同じ心拍数で走る事です。
２：アップ・ダウンの時間を長めにする
　　充分な時間をかけて筋肉へ血液を移動してから自分のペースで走る。
　　筋肉が本来の機能をしていなければ、疲労しやすくなると思います。
　　ダウンにも充分な時間をかけて、筋肉から心臓へと血液を戻す。
　　筋肉の中に余分な血液が残っていれば、疲労の回復が遅れます。
３：トレーニングの後にタンパク質をとる
　　タンパク質は筋肉の疲労をとるのに最適です。
４：トレーニングの後にぬるめのお風呂に入る
　　ぬるめの湯は全身の血行をよくして疲労回復に役立ちます。

極端に疲れたり、体調の変化が激しかったりするのは、持久力をつける体づくりが上手くいってないからです。
持久力をつけるのに速いスピードは必要ありません。
バテるようならばペースダウンすべきです。
　　　
　

>>35
それは一流を目指したい人間にも当てはまる理論でしょうか？
自分が通っている病院の先生もそういう事をおっしゃっていたのですが、心拍数にあわせて練習を落として果たして強くなれるのでしょうか？
確かに理論的にはあっているような気もしますがトップレベルの学校（高校男子でいう大牟田、西脇女子で言う、立命、須磨）の連中って
相当きつい練習をやってあそこまで強くなっているわけじゃないですか。
それとも彼らがそのような（心拍数を利用した）トレーニングをすればもっともっと強くなると言う事でしょうか?

＞３３さん。
ウェイトトレーンングで初動負荷を取り入れる場合はどうなるのでしょう？
それと３４さんの件ですけど、たしかに日によって違いますよね。
僕の場合は年に数回、妙に体力のある調子の良い日がありました。
インバルで全然バテなかったり・・。
他の人は辛そうだったので、その日はペースが遅かったというわけでは
なかったと思います。
他の方もこういう経験ってあるのでしょうか・・・？

>>36
断言します、一流をめざしたい人間にも当てはまる理論です。
初動負荷トレーニングは、お年寄り、病後のリハビリから世界のトップアスリートまで適用されるトレーニング方法です。

佐竹さんは何か勘違いをしてませんか？
初動負荷トレーニング＝楽をする、ではありません。
今の自分にとって最も適切なトレーニング方法を知る、そのキーワードが"初動負荷"です。
初動負荷トレーニンブを始めると、最初は誰でも「あれっ！こんなに楽していいのかな？」とか、
「こんな楽なトレーニングで強くなれるのかな？」と疑問を抱きます。
ところが、体力がつくとともにトレーニング内容が加速度的に激しくなってきます。
自分のからだが激しいトレーニングに耐えれるようになってきたからです。
自分の好きなトレーニングをするのではなく、体が欲するトレーニングを孤独に続けなければなりません。
一流をめざす人間にとっては、ある意味世界一過酷なトレーニング方法と言えるでしょう。

初動負荷トレーニングをするにあたって気を付けるのは、"他人を気にしない"という事です。
世界のトップアスリートのトレーニング方法をそのまま真似しても怪我をするだけです。
今の自分に最善のトレーニングをやる事が、一流への近道だと思います。
大事なのは、人に勝つ事ではなく、"他人を見ずに自分を見る"という事です。

強くなるとはどうゆう意味でしょう？
試合で良い成績をおさめる事でしょうか？
それもありますが、怪我をしないというのも強くなる大きな要因です。
初動負荷トレーニングを始めると驚くほど体調が良くなります。
病気や怪我をしにくい体になるそうです。
怪我をしない体・・・これは一流選手になるための最低条件じゃないですか？

>>37
このスレの主旨である全身持久力が目的ならばウェイトトレーニングは必要ありません。
しかし、試合で良い成績を出す為にはウェートトレーニングも必要になってくると思います。
実は自分も、初動負荷トレーニングとウェートトレーニングとの組み合わせを試行錯誤している状態なのです。

まず最初に言っておく事は、持久力のある体が出来てない段階でウェートレーニングをやるべきではありません。
体の中に糖質を燃やす回路が働き、それが脂肪を燃やす妨げになるからです。
但し、現在の筋力を落としたくないのであれば、負荷の強いバーベルなどは避けて、
ゴムチューブなどを使った比較的軽いウェートトレーニングを回数多くやるべきだと思います。
また、ウェイトトレーニングは持久走などで体をつくってから行なった方がより効果的だと思います。

初動負荷で体の中に脂肪を燃やす回路が出来上がるトレーニング期間は、
世界のトップアスリートで４５日、一般人では１２０日と言われてます。
もし３７さんの目指しているスポーツが大きなパワーを必要としないものであれば、
６ヵ月を１サイクルと考えて、有酸素運動（４ヵ月）→有酸素運動＋ウェートトレーニング（２ヵ月）
を繰り返すというのも一つの方法だと思います。

調子の波はどんな人にもあると思います。
但し、せっかくトレーニングを積んできたのに、試合や大会で調子が最悪というのでは悔やんでも悔やみきれません。
調子の波を小さくして、常に良いコンディションを維持するというのが初動負荷トレーニングの目的の一つです。
健康と試合での成績向上‥‥この両立を目指して考えられたのが初動負荷トレーニングなのですから・・・

僕は高校１年生で３５００ｍが１５分なのですが来年の今ごろには
３５００ｍを１０分にしたいのです。
アドバイスください。

>>39
１：心拍数１７０を維持しましょう
　　３９さんの年齢では心拍数１７０を上限として、それを超えないようにして下さい。
　　１７０を超えると糖質が燃える回路が働き脂肪が燃えにくくなります。
　　また、連続して２０回以上できないような負荷の強いウェートトレーニングも
　　心拍数は上がりませんが無酸素運動となりますのでやらないで下さい。
　　（最初の１２０日間は特にウェートトレーニングは必要ありません）

２：心拍数を維持して走りましょう　
　　仮にトレーニング時間を２時間１０分とします。
　　ストレッチ→アップ（２０分）→ランニング（心拍数１７０で９０分）→ダウン（２０分）→ストレッチ
　　限りなく１７０に近い数字で走って下さん。

３：スピードトレーニングをしてみましょう
　　タイムアップを狙うには、筋肉に速く走るための動きを記憶させる必要があります。
　　しかし、ここでも心拍数１７０を超えてはいけません。
　　トレーニングできる下り坂をみつけて１７０を超えないように走って下さい。
　　登るときは、歩くもしくは軽いジョキングで登って下さい。

４：インターバルトレーニングをしてみましょう
　　もし心拍数１７０で走ることが速すぎると感じた場合は、このトレーニングをして下さい。
　　仮にトレーニング時間を１時間３０分とします。
　　ストレッチ→アップ（２０分）→【ランニング（心拍数１７０で５分）→ランニング（心拍数１４５で５分）】×５
　　→ダウン（２０分）→ストレッチ

５：練習休日でも走ってみましょう
　　練習が休みの日でも３０分だけ時間をつくって下さい。
　　アップ走（１５分）→ダウン走（１５分）‥‥これだけで結構です。
　　また練習日でも疲労困狽のときは無理をせずに、このトレーニングだけを行なって下さい。

６：タイムをとって記録しましょう
　　定期的に、心拍数１７０を維持して３５００ｍを走り記録をとっておきましょう。
　　同じ心拍数でどれだけタイムアップできたを知ることができます。
　　もしもタイムアップできてなくても焦ることはありません。
　　飛躍的に記録が伸びるのは１２０日後からです。

２・４で書いた時間はおおよその目安です。
その時間で練習を止めろという意味ではありません。
練習時間は長ければ長いほどいいのです。
但し、疲労が極端に溜まるようならば練習時間を短くして下さい。　　
　
　　　
　
　　

みんなすげえ
age

栄養はちゃんと摂っているのですが練習をしだしてちょっと調子が良くなりだすと即、骨膜炎になります。
走りのフォームも改善しました。医者はオーバーレーニングだと言うのですが、入って来たばかりの
連中でも怪我しないような練習でも自分だけ怪我をしてしまいます。
これは病気でしょうか？そして解決方法はあるのでしょうか？

>>40さん
ものすごく明確に書いてあってとてもわかりやすいです。
これをもとにトレーニングをはじめます。
どうもありがとうございました。

ハッキリ申し上げましょう
その程度の高校時代の練習で疲労骨折でしょ？
１４’４０”は１００％無理です。
もし本当に高いレベルで競技を捉えたいのならウルトラマラソンまで
距離を伸ばすしかないです。１００キロであれば４’３０”／ｋｍで
行ければある程度なら結果が残せます。
それが嫌なら陸上競技は諦めるべきです。
猿がけん玉を１００年練習しても出来るようにはならないです。
１４’４０”って３’５４”／ｋｍですよ、ぜったいに無理です。

トレーナー兼、じゃない？権？？
まあ、それはいいとして私もそう思います。
一応１３：５２：２までは行きましたが周りの選手を見ていても
１４：４０は無理ですね。
１００００を３２：４５を目標にしなさい。
ひょっとしたら行けるかも

本気になるなよ、本人は何とかなると思ってるんだし、
他の人も無理なの分かってて真摯にアドバイスしてんだから。
たとえ無理でも志が高ければ１５分半くらいは出るかも知れないじゃん。
そこまで行けば本人もきっと満足して引退できるんだし。
まぁ、俺も無理だとは思うけどね。
頑張って下さいね。

２’５４”ペースの間違いじゃないの？１４’４０”って。
でも、この程度のレベルで１４分台が出たら１４分台って価値ないよね。
誰でも出るじゃん。
二流中学女子のレベルでしょ？その中学女子が大学生になって
１４分台が出せるようになるとは思わないね。
いい？そうやって今後を予測するんだよ、今の自分がどこのどんな
二流に該当するかでね、で、そのレベルを客観的に見て、どこまで伸びるかを考えるんだよ。

またはこのような見方もあるのではないでしょうか
今現在、二十代前半で１４分台で５０００メートルを走る事の出来る人
を見つけ、高校時代のベストを調査する。そうすれば、相当無茶な目標である事
が分かると同時に、御本人にあった相応の目標が見えてくると思います。
私も３２分半が限界・・・・というより非常にいい目標だと思います。

33さんの話を全て読んでみたのですけど。
僕は持久力関連の記事はそれ程読まないので詳しくないのですが、
理論的にたしかに分かる気はします。
ウェイトトレーニングと筋肉の発達の理論に近いモノもあるかな、と。
長くなるので説明は省きますけど・・・。
ただ、疑問な点が２つあります。
心拍数１７０というのはどう出てきたのでしょう？
１６歳という年齢で心拍数１７０になる数式って僕は見た事無いです。
それと、持久力トレの理論として読むとわかるのですけど、初動負荷の理論と考えるとどうしても疑問を感じずにはいられません。
初動負荷という名を考えてもフォームを含め、力（筋力？）の使い方の理論と言うイメージがあるのですが。
ついでに参考までに聞きたいのですけどＬＳＤはどの程度の心拍数で走るのでしょうか？

ちょっと！！みんなあんまりじゃないか？

いいか＞１よ、これは手荒い激励だと思って頑張るんだぞ！

大丈夫だよ、「なにくそ！」って思ってもらう為に、君の為に

書き込んでるんだぞ、きっと。

見返してやろうよ！いい記録で！！

＞４７
中学生っていつから５０００Ｍやるようになったの？
ある市の中学陸上競技３０傑表を持ってるけど男で3000女で1500までだよ。
全国だと5000走るの？
ちなみに1500は女の歴代一位で4"50。
男だと4"17だと歴代じゃないけど２位に入るよ。
その年の一位は歴代１位の4"10。

よく考えたら標準記録突破しなきゃいけないわけだし全国でも5000なんてあるわけないか。

ここのところの疲労が原因か風邪をひいてしまったのですが
ランニングやジョギングは避けたほうが無難ですか？

佐竹君、
君が陸上競技が好きで強くなりたいという気持ちが高いのはよくわかる。
長距離って努力で伸ばせるってよく言われているよね？
そりゃあ、ある程度までは伸びやすいよ。
でもね、陸上競技っていうのは非常にシビアな競技でもある。
身体能力の競い合いだから素質の無い人には無理だよ。
高校卒業の時点で15分切っていない人は100％素質が無いと言って良い。
俺は意地悪で言っているのではない。真剣な話だ。
例えばさ、よく｢高校時代は無名｣の藤田や三代だって
高校時代は14分台なんだよ。
それから14分台は才能が無いと出せない。
100人に1人と言われているよ。（実話）
君の身近な選手や後輩が14分台を出しているからさほど難しく無いと思っているのかもしれない。
俺は東京都のある高校で陸上部の顧問をやっているから東京都の事情はよくわかっている。
君の部のＴコーチとも面識があるよ。君はＭ君だろ？
最後の年に怪我してマネージャーを一生懸命やっていたのも知っている。
一般入学で入ったのに唯一最後まで残って部の為に活動したのもよく君のコーチから聞くよ。
コーチも君の事を良く評価している。
でも同時に君のコーチは君の事を心配もしているのだよ。
君が素質が良い訳ではないのに上を目指したいという気持ちが強すぎてもしも壁に気付いた時陸上競技やスポーツを嫌いになってしまわないかと。
どんなに一生懸命やっても普通は17分前後で終わるって人がほとんどなんだよ。（というより普通の人の限界が17分前後）
俺は色々な場所で佐竹君の熱い意見を見ていた。だからあまり水は差したくなかった。
しかし失礼な話だがみんなあまりにも無責任な意見を言うので俺が先に結論を書いた。
君は中学時代の記録やその体の大きさでよく頑張ったと思う。
中学生の女の子くらいの体でよく平均を超えるタイムを出せたと思う。
俺が言いたいのは君がどんな事があっても陸上競技を好きであって欲しいという事だ。
君は今の気持ちのままで陸上競技を続けなさい。そして素質の壁に気付く時が来るだろう。
でもね、俺が思うのは目標を持って何かをやればそれがきっと何かの役に立つと思う。
俺は箱根駅伝には出たよ。でもそれまでのレベルだった。素質の壁に気付いた時は物凄く辛かったさ。
だけどその時に目標を持って陸上競技に打ち込んでいた事が今教師をする上で役に立っていると思う。
仕事の目標を立ててそれに向けて努力をする時にも趣味の目標を立ててそれに向けて努力する時も役立っている。
それに楽しいしね。人生は80年あるんだよ。君はまだ18か17だろ？まだまだ先は長いよ。
俺は最終的に人生をどう楽しめたか、どう努力したかが、大切だと思うよ。
若い頃はそう言われてもピンと来ないと思うけどね。
なんだか変に長くて意味の通りにくい文章になってしまったからわからない事があったらまたレスしてくれ。

54の人はあそこまで言い切る事からするとホントに佐竹君を知ってるっぽいね。
ただ、正体＝ホントに陸上部顧問でない事を願うね。
口調が偉そうだし、なによりも選手にかける言葉とは思えない。
実績"だけ"で教師、指導者になったってタイプに感じるよ。
全てホントと仮定して、そもそもＴコーチとやらのオフレコを暴露するのが理解できない。
何の為にオフレコにしてたんだよ。
陸上を好きであり続けてほしいって言葉を出すのはまだ早い。
実際に壁にぶつかった時に出す言葉だよ。
一度壁にぶつかってもまた更に伸びる場合だってある。
30の人も言ってるけど故障してたって事忘れてない？
ホントは高校時代もっと伸びてたはずだっただろうよ。
大学で故障が出なければその分伸びは他の人より良いかもしれないし。
ま、故障しやすそうだけど・・・。
大学で目標達成しなくても実業団に目標を持ち越すとか。
同じ学校の同期で佐竹君を目障りに思ってる人のレスであってほしいね。
一見奇麗事っぽいけどよく考えるとかなり酷いレスだ。
他の人を無責任と書いてるけどあんたの方が無責任極まりないと思うぞ。
そういう発言で教え子が思惑通りの考えになるとは思えない。
下手するとＴコーチとやらの心配してる状況にさせかねない発言だ。
悪い事は言わない。あんた、今すぐに転職しなさい。

>>55
44〜48の発言が自作自演っぽくて腹立ったのですよ。
ちなみに俺は佐竹君を知っているからここまで明確なレスが出来るのですよ。
ちなみに本当に顧問です。
常識が無いのは佐竹君の方です。1500が5分台なのに普通高校で陸上続けますか？
弱小校ならともかく関東でもそこそこ名の売れている高校で続ける事がおかしい。
Ｔコーチは弱い一般だろうと面倒を見てある程度の選手にする事は有名だがでも5分台ははっきり言って俺引いたよ。
初めて君を見たのは都大会の時君が駒澤競技場の周りで持続走の練習をやってた時かな。
弱い一般入学の中でも君だけ明らかに疲れてて俺はびっくりした。こんな子でもＴコーチは受け入れるのかと。
まあ君が16分台出しただけでも俺には奇跡的に頑張る子だと言うのがわかった。
5分台って言ったら中学の大会だと間違いなく最下位候補だ。
君でも都駅伝でで10位より後ろの学校ならエースになれるよ。君なりには凄い進歩だ！そこが大切だと思う。
>>55は何故僕の意見が気に食わないのでしょう？
だいたい彼の同期って高校生が>>54のような文章かけるわけないでしょう（笑）
それに佐竹君は運動の才能はゼロでも性格は目障りに思われるような人じゃないですよ。びっくりするほど小さいけどね（爆）
オフレコの事でも言えるのがインターネットの良いところです。
あなたこそ佐竹君と知り合いじゃないですか？
転職ってわけわからないですよ。
実業団？無理無理。東京都から実業団なんてやたらにいない！

39も間違いなく素質無いね。
1（合気道？）と39と佐竹は全員趣味のレベルで諦めてね！（笑）
将来強い選手と結婚して子供産んで自分の夢は子供に託そう！！！

もっと強い選手の話が聞きたいですよ。
39あたり佐竹君よりも酷いレベルですね。
折角ここに現役指導者がいるのだからもっと良い選手来て下さい。

>>56
俺は55じゃない。
でもあんたの44から48の意見に腹が立って>>54の意見を言ったという理由が理解出来ない。
>>58の意見見ても思うが良い選手はここに来てもお前には見て欲しくないだろう。
佐竹は故障しないようなメニューで限界まで伸ばして下さい。
人間は30歳前後まで伸びるのでまだまだ諦めるのは早いです。
>>39
一気に伸ばそうというのは危険です。
目標は少しづつ焦らず上げていく方が良いですよ。

佐竹君、君レス遅いよ。
俺、君のレスをずぅっと待ってるんだけど・・・。この事はＴコーチには言うなよ。
Ｔコーチがパソコン使えないのを知ってて俺はここに書いているのだから。そういえば彼は昔ね、パソコンとワープロの区別がついてなかったんだよ（笑）知ってた？
Ｔコーチの練習方法は古い。今までは君の高校は伝統校として強かったしうちの高校もかなわなかったけど、
俺の指導で間違いなくその順位は逆転するね。
そうだ、言い忘れてたけど佐竹君、君女と別れなさい。誰も知らないと思っていたら大間違い。
仮に君が弱いパンピー女と付き合っていれば誰も知らないよ。ただあの女の子の彼氏が君のような無名だからこそ話題性を産むんだよ。
女作るのは陸上競技にはプラスになるのは知っている。
でもね彼女は2年ながらも高校トップレベル。君は底辺（弱い高校は抜きとして）。
お互いが好きだからという理由で付き合うのは陸上選手として良くない。
君も女の子ももてるような容姿をしていないから特に別れづらいと思う。
でもね彼女の為というか未来の陸上界の事を思えば底辺と一流がくっつくのは絶対にタブーだね。
君の素質じゃ絶対に将来的に彼女よりも弱い選手になる事は間違い無い。
そうしたらお互いみっともないよ。周りから見てても情けないというか、ダサいね。
君の先輩のi君にもこれは当てはまるね、伝えといてくれ。
君が弘山の夫のように中途半端なりにももうちょっと強ければトレーニングコーチとしてくっつく権利もあったかもしれないけどね。
この意見は絶対に取りいれる事。Tコーチが許しても俺は許せない。というよりまともな陸上部の顧問なら許せないけどね。
いいかい？今は良くても最終的にかわいそうなのは女の方だよ。君やI君が本当に彼女を好きなら別れなさい。
素質が無い人はない人同士くっつくのが一番幸せなんだよ。定めっていったほうがいいかな？
これもその内理解できる日は来るから。今は黙って俺の言う事を聞きなさい。
そうすればいつか｢あの時54先生の意見を聞いておいて良かった。54先生は凄い先生だ｣と思える日が来るよ。

それからここで俺に文句を言う人へ一言。
素人や理屈だけしか知らない人が善人ぶって佐竹君に余計な期待をさせるな。
期待通りに行かなかった時の方が人は辛いんだ。
それをわからず俺の意見に文句を言うな。お前等こそ理屈を知らずに噛み付いているだけの馬鹿だ。
ある程度素質があれば怪我はしないし怪我をしても14分は出る。
だって1,2年生でも15分切る人いるんだよ。それなのに16分20って・・・。
この事は>>39さんにアドバイスをしている人にも言える。

>>57
君も無責任。もしもその子供が弱い選手の方の遺伝子が強く出たらどうするつもりだ！！
陸上は素質の競技だ！みんなそれを理解して下さい。

54は掲示板を理解していません（ｗ
君偉いんだね！
凄いね！
尊敬するよ！
>>54

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　54って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 54って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　54って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

1や39や佐竹が2ちゃんを真面目に使うから悪い。
マジレスする奴も馬鹿

>>63
いや、でも結構為になったりするときもアルのよ……
武道板や格闘技板の方がいいかもしれないけど……

５４って１で書かれてる趣旨を読めないのかな。
日本語理解できなくても教師になれる日本っていったい・・・

>>54
僕は箱根には出ていません。予餞会の17分切りを目標に頑張っている平均以下のランナーです。
名が売れてないといっても箱根の経験者にあなたのような人がいるとは信じたくありません。
ショックです。

予選落ち（笑）
しかも17分（笑）
喧嘩が弱くて足も遅い、救いようが無い。

54の言ってる事は分かる事は分かる。
1500で５分台は中学の大会で最下位候補だと思う。
目標達成も限りなく０だと思う。
でもあの書き方で「どんな事があっても陸上競技を好きであってほしい」？
どう読んでもそうは見えんね。そこだけ奇麗事。あとはヨタ。
陸上も２ちゃんねるも嫌になり兼ねないぞ。
だいたい「レス遅い」もなにもああ言われてどんなレスつけられるんだ？
期待通りいかなかった時の方が人間は辛いだって？
目標に到達しなくても完全燃焼すればそれはそれで良しだと思うけど。
そもそもあんたも壁にぶつかったわけだろう。
お前の話は佐竹君にとって消火器以外の何者でもない。
女の話も関係無し。「だから何？」って気がする。
トレーニング理論についてかなり自信があるみたいだけど語ってもらいたいね。
Ｔコーチとやらの練習との違いも交えて。
５８でああ言ってるわけだし「企業秘密」は無しにしてもらいたいな。
・・・と思ったけどアンタ悪いけど新たにスレッド創ってくれない？
ここにとってアンタ邪魔っぽいから。そっちで語ってみてくれ。

>>68
omaemona-(wara

外出ですけど念のため。

このスレッドは種目に関係なく、運動する人すべてのための
より良い全身持久力のトレーニング情報の交換を趣旨とします。

>>68
あんたのほうがわけわかんないね。
俺は指導者としてここに来て未来の日本スポーツ界に少しでも役立てば良いと思っている。
類似スレッドはたくさん作りたくない。
女の話はここで暴露したのは佐竹君にもI君にも悪かったと思っている。
しかし一流と底辺がくっつくのは未来の日本陸上界に悪影響を与える。
俺に噛み付くだけのお前の方が邪魔だと思う。

>>69お前、俺を名乗るな。

結局俺の理論が最高だと認めたわけだな？＞ALL
運動は適した体をした人がやるのがいい。
適してない人は勉強をして、健康に良い程度の運動をする。
それが世の中の為にも良い。

>>54
勘違いするな

＞７２
その限界の壁を超えられるように努力するのもこのスレッドの趣旨。

自分に価値がなくて認識されないという経験をしたことがないらしいな。
それはそれで羨ましい人生だが、ここではそういう人種もドキュソ、厨房のうちだ。

つーか、５４は長文でもいいからトレーニング理論について片っ端から語ってみれ。
あんたが出てきてから、トレーニングについての話が止まってるんだわ。
俺からのリクエストはIATトレーニングと、インターバルトレーニングについて。
ATやLT、心拍出量などと絡めて語ってくれ。

>>54
おまえ何の意図がここにレスつけてるんだ？
内容のない長文をだらだらと書いて、
結局「才能のないやつは諦めろ」「女と別れろ」だけだろ。
そんなことは消防のガキでも言えるぞ。
>>51の言うように別スレ創るか、>>76の言うように理論を語るか、
どっちかハッキリしろ！！

きりがなさそうだから退こうかと思ってたらまた調子に乗りやがって・・・。
75の言う事はちょっと違うんだよ。
馬鹿は風邪をひかないって言葉があるけどホントは違うんだ。
馬鹿は風邪をひいても気づかない。
54はこれよ、これ。自分の事を勘違いしてるだけよ。
経験をした事が無いんじゃなく本人が気づいてないだけだ。
そもそも理論なんて全く語ってないじゃないかよ。
実力（才能とは別）の無い者を切ろうとしてるだけだろう。
お前の教え子は指導者が他の人ならもっと記録が伸びただろうよ。可哀相に。
切るだけで育てる事ができない。読売巨人軍じゃないんだからよ。
54が明日から指導者を辞めてフリーターになる方がよっぽど陸上界の為だって。
どうやってその性格でメンタルトレができるんだ？
ホントに佐竹君を目ざとく思ってる同期か何かじゃないのか？
高校生どころか厨房でも余裕で語れるレベルじゃんよ。
ここのスレッドで構わないからお前の最高の理論を見せてみろ。
Ｔコーチの"古い"理論とあんたの最先端の理論。
76のリクエストにも答えてやってくれ。

54は問題外として一流女と付き合う五流男達よ。
君達遊ばれてるだけ。
パンピーは似た者同士かその辺のヤリマンを相手にしてなさい。
一番の問題外は39だけどね（藁

レスが十数個消えているな。
俺が要約しよう
１：出てこい５４！
２：５４を知ってるやつは５４の実名を晒せ。
以上だ

54ってじつは実在の指導者に恨みがある者が指導者を偽ってる可能性があるね。

俺陸上とは関係ない競技やってるけど５４みたいな
糞野郎には教わりたくないね。才能がないとか女と
別れろとか、ゲスなこと書くなよ。俺の競技も
だめ指導者が多いけど、こいつはすごいな。陸上界
にはこんな奴が多いの？

５４のようなモラルの欠片もないやつが指導者をやっていていいのか？
指導者失格というより人間失格だな・・・

>>82
そんなやつばっかりではないとおもう。
どんな競技でも良い指導者もいればドキュソなやつもいる。

おれ、陸上やってたけど、高校の頃の顧問の先生は、部員と
裏ビデオの交換とかやってたぐらいオープンな人だったよ。
（それはそれで問題ありか。。。）
進学校だったので部活は放課後18:00までしかできなかったけど、
一応、インターハイで中途半端な成績残す程度の選手は育ててたよ。

もう出てこないみたいだけどやはり５４は為になる理論は語れないのかな？

>>81に一票。
文章が幼稚っぽい、理論が語れない、書き込む時間帯が不規則。
Tコーチとオフレコで話してるしi先輩のことに詳しいから、i先輩の同級生あたりかな。

５４出てこいよ！
お前のさまざまな言動保存してあるぞ
このままですむと思うなよ！

兵庫陸上の強さの秘密ってなんですか？

＞８８次元の高さじゃねえか？
八王子高校の清水みたいに１４’４８”で天狗のやつもいれば
１４分台だけで何十人もいる県の中でひたむきに謙虚に努力する選手もいるんだよな
５４の為に、そして５４周辺の選手の為にage

資ね>>89

88です。
何故兵庫は14分台が毎年毎年たくさん出るのでしょう？

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/s-mthr/
ここでスポーツ関係のサイトたくさんリンクしてあったよ！

俺はこういうサイトけっこう好きだな
シンプルで見やすいし、重くないってとこがいい！

＞93
俺も同じ意見
これってけっこう使えるサイトなんちゃう？

＞５４
出て来い！

＞９２
便利なのであげ。

おれは、まるで週に最低４日は数十キロ走っているようなふりをしているのだが全然強くなりません。
むしろ、衰えてます。
どうしてでしょうか？

ふりだからでしょ？
ホントに走れば？

てか、相手にしちゃいけないんだっけ？
ごめん、しくじった

全身持久力トレーニングのお勧めできる良い参考書がありましたら教えてください。

>>100
おとなの特選街
はどう？
ハードだよ。

>>100
「広辞苑」複数冊だ。
スポーツに関する用語もいっぱい載っている。
ただし、１０キロ以上離れた本屋に徒歩で買いに行くこと。
帰りはもちろん自分で持って帰る。

佐竹君、
君が陸上競技が好きで強くなりたいという気持ちが高いのはよくわかる。
長距離って努力で伸ばせるってよく言われているよね？
そりゃあ、ある程度までは伸びやすいよ。
でもね、陸上競技っていうのは非常にシビアな競技でもある。
身体能力の競い合いだから素質の無い人には無理だよ。
高校卒業の時点で15分切っていない人は100％素質が無いと言って良い。
俺は意地悪で言っているのではない。真剣な話だ。
例えばさ、よく｢高校時代は無名｣の藤田や三代だって
高校時代は14分台なんだよ。
それから14分台は才能が無いと出せない。
100人に1人と言われているよ。（実話）
君の身近な選手や後輩が14分台を出しているからさほど難しく無いと思っているのかもしれない。
俺は東京都のある高校で陸上部の顧問をやっているから東京都の事情はよくわかっている。
君の部のＴコーチとも面識があるよ。君はＭ君だろ？
最後の年に怪我してマネージャーを一生懸命やっていたのも知っている。
一般入学で入ったのに唯一最後まで残って部の為に活動したのもよく君のコーチから聞くよ。
コーチも君の事を良く評価している。
でも同時に君のコーチは君の事を心配もしているのだよ。
君が素質が良い訳ではないのに上を目指したいという気持ちが強すぎてもしも壁に気付いた時陸上競技やスポーツを嫌いになってしまわないかと。
どんなに一生懸命やっても普通は17分前後で終わるって人がほとんどなんだよ。（というより普通の人の限界が17分前後）
俺は色々な場所で佐竹君の熱い意見を見ていた。だからあまり水は差したくなかった。
しかし失礼な話だがみんなあまりにも無責任な意見を言うので俺が先に結論を書いた。
君は中学時代の記録やその体の大きさでよく頑張ったと思う。
中学生の女の子くらいの体でよく平均を超えるタイムを出せたと思う。
俺が言いたいのは君がどんな事があっても陸上競技を好きであって欲しいという事だ。
君は今の気持ちのままで陸上競技を続けなさい。そして素質の壁に気付く時が来るだろう。
でもね、俺が思うのは目標を持って何かをやればそれがきっと何かの役に立つと思う。
俺は箱根駅伝には出たよ。でもそれまでのレベルだった。素質の壁に気付いた時は物凄く辛かったさ。
だけどその時に目標を持って陸上競技に打ち込んでいた事が今教師をする上で役に立っていると思う。
仕事の目標を立ててそれに向けて努力をする時にも趣味の目標を立ててそれに向けて努力する時も役立っている。
それに楽しいしね。人生は80年あるんだよ。君はまだ18か17だろ？まだまだ先は長いよ。
俺は最終的に人生をどう楽しめたか、どう努力したかが、大切だと思うよ。
若い頃はそう言われてもピンと来ないと思うけどね。
なんだか変に長くて意味の通りにくい文章になってしまったからわからない事があったらまたレスしてくれ。

佐竹君、
君が陸上競技が好きで強くなりたいという気持ちが高いのはよくわかる。
長距離って努力で伸ばせるってよく言われているよね？
そりゃあ、ある程度までは伸びやすいよ。
でもね、陸上競技っていうのは非常にシビアな競技でもある。
身体能力の競い合いだから素質の無い人には無理だよ。
高校卒業の時点で15分切っていない人は100％素質が無いと言って良い。
俺は意地悪で言っているのではない。真剣な話だ。
例えばさ、よく｢高校時代は無名｣の藤田や三代だって
高校時代は14分台なんだよ。
それから14分台は才能が無いと出せない。
100人に1人と言われているよ。（実話）
君の身近な選手や後輩が14分台を出しているからさほど難しく無いと思っているのかもしれない。
俺は東京都のある高校で陸上部の顧問をやっているから東京都の事情はよくわかっている。
君の部のＴコーチとも面識があるよ。君はＭ君だろ？
最後の年に怪我してマネージャーを一生懸命やっていたのも知っている。
一般入学で入ったのに唯一最後まで残って部の為に活動したのもよく君のコーチから聞くよ。
コーチも君の事を良く評価している。
でも同時に君のコーチは君の事を心配もしているのだよ。
君が素質が良い訳ではないのに上を目指したいという気持ちが強すぎてもしも壁に気付いた時陸上競技やスポーツを嫌いになってしまわないかと。
どんなに一生懸命やっても普通は17分前後で終わるって人がほとんどなんだよ。（というより普通の人の限界が17分前後）
俺は色々な場所で佐竹君の熱い意見を見ていた。だからあまり水は差したくなかった。
しかし失礼な話だがみんなあまりにも無責任な意見を言うので俺が先に結論を書いた。
君は中学時代の記録やその体の大きさでよく頑張ったと思う。
中学生の女の子くらいの体でよく平均を超えるタイムを出せたと思う。
俺が言いたいのは君がどんな事があっても陸上競技を好きであって欲しいという事だ。
君は今の気持ちのままで陸上競技を続けなさい。そして素質の壁に気付く時が来るだろう。
でもね、俺が思うのは目標を持って何かをやればそれがきっと何かの役に立つと思う。
俺は箱根駅伝には出たよ。でもそれまでのレベルだった。素質の壁に気付いた時は物凄く辛かったさ。
だけどその時に目標を持って陸上競技に打ち込んでいた事が今教師をする上で役に立っていると思う。
仕事の目標を立ててそれに向けて努力をする時にも趣味の目標を立ててそれに向けて努力する時も役立っている。
それに楽しいしね。人生は80年あるんだよ。君はまだ18か17だろ？まだまだ先は長いよ。
俺は最終的に人生をどう楽しめたか、どう努力したかが、大切だと思うよ。
若い頃はそう言われてもピンと来ないと思うけどね。
なんだか変に長くて意味の通りにくい文章になってしまったからわからない事があったらまたレスしてくれ。
hry

泳いで泳いで泳ぎまくれ〜〜〜〜〜〜〜！
あとターザンて、何故に同じ内容の記事を何年も繰り返ししてるだけの
雑誌なの？あそこの人達はプライドがないの？
ネタにつまるとジモンやヤカン、一茂→脳みそ溶けてる筋肉馬鹿らを出してる気がする。

クロカンどうだった？＞佐竹

お久しぶりです。
最悪の結果でした。
結果はヤフーのクロスカントリーのトピックに書いてあります。

ところで昨日、丸見えでダイバーが肺活量の鍛練の一つとして太極拳やヨガをやっていました。
それを見てヨガや太極拳について色々調べてみました。
まだ勉強を始めて一晩ですが二つに共通して言えるのは丹田呼吸を大切にしている事です。
丹田呼吸は実際のレースで使えるとは思えません。
しかし寝る前などにやっていたら坐禅を組んだ時のように気持ちが落ち着きます。
何かの役には立つと思うのですが皆さんはどう思われますか？

佐竹よ、
>>103
>>104
って誰よ？
悔しくないのか？反撃してやるから詳しく教えろよ！
お前には迷惑掛けねえからよ
そうそう、クロカンおつかれさんな！
ハートレートモニターで心拍を管理しろよ、スタートから数分で
グリコーゲン使い果たして疲労物質の乳酸との戦いになってるぞ、きっと

>>108
ありがとうございます。
取り合えず今はJOGで体をほぐしています。
大腿が化膿シンドロームにかかってしまったので、土曜日辺りに軽く切開するらしいのでしばらくきつい運動は出来ません。

自分にはわかりません。
ただこれを印刷してコーチに見せてあります。
コーチによると54と103,104は別人じゃないかと思うとおっしゃっていました。
自分の身分を明かし過ぎたのもこういう事になった要因です。
スレッドをおかしくしてすいませんでした。
54についてはコーチが対処するので余計な心配はせずに陸上、勉強に専念しろ、と言われました。

余り動けないので今は、gaiaxで個人の陸上HPを作っています。
出来次第、公開しますのでよろしくお願します。
長距離中心のトレーニングの情報交換のようなＨＰにする予定です。

そっか良いHP作れよ！
楽しみにしている！>佐竹
そう言えば1はこのスレッド見てるの？
それから39は元気？

age

http://chance.gaiax.com/home/runner_hiro/main
↑です。
最初は掲示板中心になりそうですがどうかよろしくお願いします。

ＳＥＸと全身持久力の関わりについて教えて下さい。

age

最大筋力をあげると持久力が強くなるっていうけどどれくらいの頻度で鍛えるのですか？

age

ヤフーではすごいことになってたなあ。
５４へ
普通の人の限界が１７分っていうのは本当かなあ？嘘だろうな。ソースを示してほしいね。それが速いか遅いかは別にして。
てか、普通の人ってナニ？５０００で１７分でおわるのなんてまがりなりにも長距離選んだ人だけでしょ？「普通の人」がほとんど１７分で終わるなんてまるっきりうそっぱちだよ。このうそつき！
素質ってナニ？普通の人が１７分で終わるっていってる一方で（うそだけど）、高校ですでに１６分を出してる佐竹君のことを素質がないっていうのはどういう魂胆？
じゃあ、こんなのはどうかな？高校時代は５０００ｍ１６分だったが、マラソンで日本を代表する選手がいる。真か偽か？答えは真だ。
高校時代１５分どころか走っていない選手がマラソンで世界を代表する選手になったというのは？答えは真だ。
君はうそつきだ。そんなんでえらそうに教師してるんじゃない。
素質素質っていうけど、ナニを素質といっているの？素質なんて千差万別。あるとないの区別を明確に述べてほしい。ある人は誰でも世界一になれるのかな？ない人は５０００ｍを１７分切れることができないのかな？
さらにさ、人生論をえらそうにたれてるくせに２ｃｈにきて、問題おこして、佐竹くんを困らせて、コーチと相談させて、みんなからぶったたかれてる自分のことを人生の成功者だと思う？おれには人間失格に見える。君に人生のことをとやかくいう資格はない。
佐竹くんのコーチって実はいい人なんだね。でも、１万は２９分誰でも出せるなんていっちゃうんだね。でも、それは佐竹くんが悪い。コーチはそれを冗談でいったか君を励ますためにいったのだ。
それを本気にしちゃう君はいけないよ。あまりにもまわりが見えてないよ。

こんなもどうかな？高校時代はどんなにやっても５０００ｍ１７分きれなかったが、メダリストになった。
それとセックスはやめとけよ。

セックスの持久力も高めたい

単に精をつけろよ・・・。

リポビタンD

ケイン・コスギ

>>117
矛盾だらけだ。
16分がマラソンで実績上げてるのに10000で30分切れないわけ無いだろう。

面白いHPだが所詮、敵に塩を送る結果になる。君の素質は無いよ>佐竹

日本語が解せないんだけど。
今は１００００で３０分切れるんでしょ？高校時代はきれなかったと。誰？

中途半端に良いタイムが出ると続けたくなっちゃうんだよな。
可哀相にな＞佐竹

中途半端なのは長距離をやっているほとんどのやつだろ？１５分台だって１４分後半だって、同じじゃん。そいつらはほとんどが一流にならなくておわるわけさ。

エアロは負荷をかけちゃいけないんだ。初めてしった。

カーボローディングは昔のようなのでは失敗例が多いということで、今は運動を全くストップしてしまわないとか、そういう風になっているらしいですね。
僕はどっちにしろ、本格的なカーボは１０ｋまででは必要ないと思います。当日の朝、４時間以上前に炭水化物をたっぷりとっとく。レースが近くなったら、あまり疲れないようにするとか、当たり前のことをするだけでいいんじゃないでしょうか。
マスクは見たくれが悪いこともありますが、使ってみてやはり速く走るほうが効果的な気もします。
後、エアロバイクは重い負荷をかけないほうがいいんですか・・・。すると、体重が落ちるさいに、脂肪がほとんど変わらずに筋肉が減っているのは体質じゃなくてトレーニングのせいなんでしょうか。
Yahooでもかきこんでますが、やはり本を読まないとだめですね・・・。小さい図書館なので、長距離の本なんて数えるほどしかなくて、もう読んでないのはないんですが、遠出してみましょうか。受験が終わって大学に入ったら、そういうことも研究したいです。
後、タンパク質も必要ですが、すぐ吸収できる糖を補給しないで、グリコーゲン枯渇状態にしておくと、どんどん筋肉などが消費されてしまうので、バナナやジュースなど少しとっておくのがいいらしいです。
それから、初動負荷よくわかったんですが、やはり、インターバルトレなどは必要です。短い中距離ならなおさらです。
今の一流選手で速いスピードのトレーニングをしてない選手はたぶんどこ見渡してもいないはずです。軽いトレーニングでは全身持久力（酸素経済性？）はのびても、最大酸素摂取量はのびにくいからです。
実際、僕も本を信じて初動負荷みたいな？トレーニングの時期はありましたが、やはり１５００や５０００で速くなりたいなら１にも２にも早い心拍数をおって短期間きついトレーニングをしたほうがずっと効果的でした。
でも、後のカキコではインターバルもやれって書いてありますね・・・。脂肪ですが、実際中距離のレーススピードでは糖質がメインになると思います。
それから、疲労骨折のはよくわからないですね・・・。別に疲労骨折しようがしまいが、無理なものは無理ですよ。ちなみに僕はどんなにアスファルト走ろうが、運動靴とは思えない靴が４５度にすりきれるまで走ろうが、いくらきついトレーニングをしようがケガらしいケガはしなかったです。
日頃の節制がこうを奏しているのか、そういう体質なのか知らないですが。
それから、コーチになるのに、長距離が一流である必要はないのでは？弘山夫の話がでてましたが、じゃあシモン夫は？他にも普通に夫がコーチになっている例で、別に長距離選手でもなんでもない人は多いですよ。
５４の人こそわかってないですよ。高校の実力が逆転するなんて、結果を出してからいってください。
それから遺伝子ですが、あなたの話をきいてると強い選手と普通の人が結婚すると、強い選手の遺伝子が強くでてくれば普通にOKでは？はて？それなら３人でも４人でもうめば、母親に近い実力の子がうまれてくるとでも？
それは間違いですね。普通はいろいろな能力が混じってでてくる。馬鹿と天才が結婚したら子供が２人天才２人馬鹿だったなんてことは普通ないです。
一流陸上選手同士を結婚させるなんてはっきりいって東欧露の思想ですよ？つきあってることとか簡単に暴露するあたり、教師っていうのはありえないと思います。少なくても大人ではないです。

１３：５２：２ってかなり速いなあ。９８年の日本３０傑に入るじゃないですか。
後、高校時代５０００で１７分でメダリストっていったら、マラソン選手じゃないとかいうおちとか？そもそも陸上のメダリストなんて数えるほどしかいないし。

16分からマラソンの代表になったというのは嘘っぱちだろ。
佐竹よ、お前のＨＰは研究されていてその上軽くて面白いとは思う。
しかしバックが赤で文字が黄色はちょっと頂けねえなあ。
人の勝手だがお世辞にもセンスが良いとは言えないよ。

130だ。
そういえば昔あった。陸上専門掲示板ってどうなったの？
2ちゃんに対抗して作ったような感じがしたけどなんだかつまらなかったなぁ。

晩成といえば、ヤフーにもでてた実井や清水は？メダリストって普通にマラソンなら森下とか有森、高橋しか思いうかばないけど。

八王子の清水大輔？
東京1位！
神大でもガンバレ！！！

海外のほうはどうなのよ？

どうなのよ。１４：４８で５０００ｍなんつったら、日本２０００年高３世代１００傑にも入ってないでしょ。そんなのが東京のトップはってるの？一流どころか三流以下で終わりそうだけど。他のところはそんなに強いの？東京が弱いの？

清水は14分33だって他のスレッドで佐竹が言ってたよ。

北陸や沖縄、北海道のほうがダントツに弱い。

長距離選手集まって、オフ会しようぜ。

なんだ、何か５４にかき回されてるな。５４ってどうみても坂本がブスだとかくりかえして、無視され続けたidasontennだろ？ばればれじゃん。高校生に書けるかい？って高校生しか書かないよ、そんな書き込みは。八負う痔マンセー！

清水が１４分３３秒？へえ、じゃあ世代８０位くらいかな。どっちにしろ三流でおわりそうじゃん。

いや、坂本ってマイナーだぜidasontennのような井の中の蛙じゃわからんだろ。
それに佐竹と八王子（idasontenn）って何の関系も無いじゃん。
坂本叩きは屁ーこくじゃないの？
idasontennはヤフーの真性ドキュソじゃん。
八おうヂ高校自体ドキュソだけどね(藁

ヤフーで坂本ってkmzwrunnerなんだろ？おおいに関係ありじゃん。idasontennが坂本と佐竹いじめまくってたぜ。ここのやつと同じようにね。
それにへー哭トピでidasontennもさわいでたし。たぶんidasontennってそんぐらいの（へー克しか馬鹿にできない）レベルだと思うんだわ。
坂本ってマイナーなの？美人なの？高校を代表するランナーとかかいてなかった？

idasontenn最近いないな〜。

kmzwrunnerは自分です。
idasontennに限らずtanemurayuuki（idasontennの先輩らしいです）等同じ東京都の高校生関系者が
あちこちのHPや掲示板で暴れていて東京都の高校生は困っています。
彼らのせいで東京都の高校生は誰であろうと掲示板の書込み禁止の陸上HPまで
出てきた始末です。非常に困っています。
ついでに言うと自分の個人的な意見ですが坂本選手は結構かわいいと思います。
なんでここまで恨まれているのかわかりません。
陸マガ、もしくは月陸の2，3月号に顔が載っていますよ。

idasonennは清水選手がうちの高校の2年に1年で新人記録を塗り替えられて以来
荒らしに変貌して自分を攻撃するようになりました。
でも彼よりも（東京ランナー）というHNの荒らしのほうが危険です。
あらゆる陸上HPをアノニマイザーで攻撃にかかり、勝手に人のアドレスでメルマガを50件くらい
登録する危険なキチガイです。

今、idasontennがアノニマイザー経由でうちのチャットに攻め込んで来ました。
やっぱり真性の馬鹿です。

奴はついに、ヤフーチャットにも進出してきたぞ。

東京ランナーって偏差値73を自慢する口が物凄く立つ揚げ足取りの名人だろ？
あいついくつの陸上チャットを壊しただろう。
掲示板も壊したしな。
そのかわりじぶんの高校のエースだって自慢してたけどそのタイムが5000が17分30ってのはﾜﾗﾀ

おれよりはえ〜。

＞佐竹
ヒューヒューだなあ。いいなあ。

東京の荒らしとしては冷凍コアラも凶悪だった。
東京都の高校生はどうなっているんだ？
兵庫陸上のHPにも攻め込んでいたしな。
本郷高校、学習院高校、駒大高校の3校は特に標的にされてたっけ。

駒大高校HPは陥落したようだ。

おいおい・・・、いくらなんでもﾘﾝｸ集に2ちゃんを入れるのは・・・。
俺は好きだけど他の陸上関係者が見たら印象落ちると思う。＞佐竹

それくらい平気だろうよ。

sexっていけない事か？
経験者よ感想を述べよ。

＞佐竹
自分のサイトのデータを勝手に書きかえられないように
注意した方がいいな。


先日道立体育館で体力測定を受けたら
肺活量が８０００cc以上という驚異的な数値が出ました。
以前は５４００ccだったのですが何かの間違いでしょうか？
それとも筋トレやランニングの成果でしょうか？
もし間違いでないとしたら、この肺活量を全身持久力の向上に
役立てる方法はあるのでしょうか？
ちなみに体格は身長１６８〜９ｃｍ、体重６４ｋｇです。

8000？それは凄い！

頑張れ！2ちゃんを差別する馬鹿をこの世から消すためにもお前が信念を貫いてくれ！＞佐竹

もう一回やってそれでも8000あったら驚異的だ！

＞＞156
パスワードが破られない限り大丈夫だよ。
それに問題のあるサイトじゃないしよ。
あのHP結構研究してあって好きだ。

セクースはダメ！長距離選手なら禁欲を貫くのだ！
長距離選手がセクースだのオナーニだのやったって１００害あって一利なし！
昔の理論だけどね。長距離は禁欲。長距離はストイック。昔からそういう相場なのさ。一流選手長距離選手はほとんど多かれ少なかれ禁欲してるよ。少なくても１ヶ月で１００回ヌイちゃったなんて人はいないはず。
高校生もそうでしょ？
ミネラル大量にでてって、けがをしやすくなるし、貧血にもなる。何より自分が腐るぞ！佐竹くんは禁欲してるかな？
高校生の分際で坂本さんとあんなことやこんなことしてるのか！？うらやますぎるぞ！チキショー！

自分は坂本選手をかわいいとは言いましたが知り合いでもなんでもないですよ。

自分、東京都民ですよ。兵庫の人と知り合いになりようがないです。
それに自分の高校は都大路に行っていないので知り合うきっかけもまず無いでしょう。
うちの高校を知っている人自体関東を超えたらいないと思います。
坂本選手は田顔選手と並んでうちの部の連中にかなり人気があるのですよ。
それから自分まだ童貞です。まだ18ですから。
＞＞117
それって中山選手の事ですか？確かそんな気がします。

＞＞128
なるほど、自分のチームでは試合＝カーボでしたのでローカルな駅伝で2キロしか走らない場合でも1500の場合でもカーボをしていました。
メンバーに嘘っぱち教えちゃったなぁ・・・。謝らねば。

＞＞130
HPのデザインは高校のユニフォームの色です。（赤字に黄色）
ちなみに前に高校陸上部のHPをやっていた時もそのデザインでした。
有名な荒らしの（東京ランナー）その他大勢に荒らされ閉鎖に追い込まれましたが・・・。

＞＞156
サイトデータを書き換えられる事ってあるのですか？
一応パスワードにしています。
ただ無料で作れるHPですから安心は出来ませんが・・・。

それから2ちゃんねるへのリンクに関してはここがリンクフリーと言う事なのでしました。
陸連がなんと言おうと個人のページですから学校に迷惑がかからない限りリンクします。

＞＞１５６
8000って目茶苦茶高いと思いますよ！
ただ合気道にどういかせるかまではわかりません。
格闘技の経験はありますが合気道は特殊なのでちょっとわかりません。

ところで、自分は1週間に2回くらいのペースで抜くのですが良くない事ですか？
コーチは男なら毎日抜けと真顔で言うのでどうしようかと思っています。
でも毎日だと体も持たないし我慢し過ぎて寝てる間に出しちゃったら意味無いじゃないですか？
どういうペースが正しいのでしょうか？

＞１６２
何だよー、セクースの写真欲しかったのによ〜・・・。
＞佐竹

＞１６４
真面目に考えんなー！（笑）

＞＞165
そんな写真をアップする人はいないと思いますよ

はっはー！！！
お前面白いなーーー＞＞＞＞佐竹

〉〉166
いや、覚えた時から結構真剣に考えているのですよ。
ﾀﾝﾊﾟｸ質も豊富らしいですし。

そうなのね、んでさー、女って誰よ？
ぶっちゃげろよ、誰にも言わないからさ＞さたけ

＞＞168
そうですか？

そろそろ飯なので落ちますね。
また今度話せたら良いですね。
もし良ければチャットにでもいらして下さい。

18で童貞ってヤバイぞお前。
性犯罪起こさんようにな。

おーい！落ちるなーーー！

逃げるなよ＞佐竹

話しがそっち方向に…。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=981687976&ls=50
↑を見ろ＞長距離関係者

>>170
誰にも言わないってそりゃあ無理だべ（笑

佐竹のコーチってまじであてになんねえな・・・。

>>170
いや、都内じゃいいほうだよ。
針とか特殊なマッサージとか他校の生徒にもしてくれるしこれが効くんだわ。
でも最近までカーボローディングを知らなかったって噂。
陸上理論にはうといんだってよ。
君の同期のSに聞いた。
K高校のFより＞佐竹
うちの顧問よりかは100倍いいね。

東京に限らず陸上競技で当てになる指導者って日本にどれくらいいるの？
ほとんどが54みたいな実績だけの顧問でさ、馬鹿で意味わかんなく頑固なのばっかじゃん。
うちなんて初動負荷理論どころか筋トレさえ長距離は禁物だ。スピードは要らない。
とか言ってんだぜ。狂ってるとしか言いようが無いよ。
佐竹んとこなんてまだましだよ。あのじいちゃん何にも知らんけど、
生徒の意見とかそれなりに聞いてくれんじゃん。
他の高校はどうよ？
例えば某高校のコーチなんて競技場でたまに見かけるけどぎゃあぎゃあわめいているだけでキチガイ同然だよ。

俺＝179=180です。
ここのHPって面白いね〜！
パソコンって面白いな！

どうでもいいけどここにせ佐竹がたくさんいるらしいぜ。童貞とか1週間に2回とかいってるのは偽だろ。

>>178
そんな事ないです。良いコーチです。

それからＦへ
電話で｢2ｃｈに書き込みしたからレスしてくれ｣ってのは掲示板の意味が無くなる。
そこまで身分を明かしたらまた俺みたいにややこしい事になるからやめた方が良いよ。
お前もコテハン作れば？
それからただでさえ、東京の高校生のネットマナーの評判悪いから中傷もやめてくれ。
何か偉そうな事ばっかり言ってゴメンな。
ただネットは恐いところもあるから気をつけてくれ。

idasontennについて東京の陸上関係者さん
僕は、idasontennのことをヤフーだけで悪口をいっていばかりいるかわいい荒らしだと思っていましたが、話はそうは簡単ではなかったみたいです。
idasontennや東京ランナーとよばれる荒らしたちは各地の東京の高校関係のＨＰを荒らし回っているらしいです。
>idasontennに限らずtanemurayuuki（idasontennの先輩らしいです）等同じ東京都の高校生関系者が
あちこちのHPや掲示板で暴れていて東京都の高校生は困っています。
彼らのせいで東京都の高校生は誰であろうと掲示板の書込み禁止の陸上HPまで
出てきた始末です。非常に困っています。
＞でも彼よりも（東京ランナー）というHNの荒らしのほうが危険です。
あらゆる陸上HPをアノニマイザーで攻撃にかかり、勝手に人のアドレスでメルマガを50件くらい
登録する危険なキチガイです。
＞東京の荒らしとしては冷凍コアラも凶悪だった。
東京都の高校生はどうなっているんだ？
兵庫陸上のHPにも攻め込んでいたしな。
本郷高校、学習院高校、駒大高校の3校は特に標的にされてたっけ。
＞駒大高校HPは陥落したようだ。
＞東京ランナーって偏差値73を自慢する口が物凄く立つ揚げ足取りの名人だろ？
あいついくつの陸上チャットを壊しただろう。
掲示板も壊したしな。
＞今、idasontennがアノニマイザー経由でうちのチャットに攻め込んで来ました。
やっぱり真性の馬鹿です。
＞奴はついに、ヤフーチャットにも進出してきたぞ。
こういう情報を聞くと愕然とします。何故だれも手を打たないのですか？何故野放しにしておくのですか？idasontennがヤフー以外でどういうＨＮを使っているのか知らないですが、ネットは、無法地帯ではないです。現実世界では一線を越えない人は多いですが、ネットでは多いです。彼らはとうにそれをこえています。彼らにはしかるべき罰があるはずです。
幸い、idasontennの情報はよく知られています。彼は八王子高校陸上部。少なくても八王子高校です。彼はいたるところで、他のＨＮを使って、idasontennは八王子高校ではないと思うとか、idasontennは平国大生だとかいう苦し紛れのデマを必死に流していますが、彼が八王子高校であることは自明です。
彼はもう卒業かもしれないので、時間はそれほどないかもしれません。なので、東京陸上関係のかたがたで、彼らに被害、精神的苦痛を被った人は速やかに警察に通報するなり、八王子高校にメールで情報を伝えたりして、犯人を突き止めてやめさせるべきです。そうしなければ、あなたたちと同じ被害者は増えるばかりですよ？
なので、idasontennには悪いですが、大学に行く前に前科者になってもらうか、しかるべき補導をうけてもらうことになると思います。それがいやなら、idasontennは、速やかに荒らし行為をやめ、今までに被害者になった人たち全員に速やかに謝罪すべきでしょう。

あと、ヤフーでは今だにIDをもってないので、誰かかわりにトピをつくってほしいのですが。

HPでも言いましたが童貞（情けない事に事実ですが・・・）とか周に2回とか言ってる人は偽者です。
それと坂本選手は知り合いじゃありません。これは事実です。
学校では人気あるわけでもないですが他のところで騒がれていたのでテレビで見たら結構かわいいなと思っただけです。

idasontennはどうやら他のスレッドとヤフーで謝罪していますね。
ヤフーやidasontennは取り合えず一件落着で良かったす。
他のHPに攻め込んでいたのはidasontennじゃないらしいですね。
そういうHNだったので疑ってしまって申し訳ございませんでした。

↑自分です

キャップってもうつけられないんですか？

キャップって？＞学生

＞１８９
他人が同じＨＮで書き込むと”○○”というような記号が勝手について
本物のＨＮをそのまま使えなくなるように登録する機能です。

つまり語りを防ぐためね。
まぁ気にしないで良いじゃん？
佐竹の場合は本物かどうかはあいつの日記見りゃわかるでしょ？

そうですね。
俺も真似されるからHP作ろっかな〜？
さて、稽古の後にはけいことSEXを楽しもう！

エアロバイク３０分脈拍１８０っていうのすごい効果あったよ。土日やった翌日の月曜日にいきなりいつも走ってるコースで新記録を作ってしまった・・・。
しかも、走ってるときに使う筋肉と全然違うし、疲労回復になった。いや、まじで５０００ｍ１７分なんて余裕で出せるようになるかも。やってみると結構壁を越えられるもんだね。
しかも、誰にも邪魔されないでトレーニングできるし。これから休日は休むかわりに、それをやることにしようと思う。
ただ、あくまで走る時使う筋肉とは全然違うので、そればっかりはまずそう。これはすでに体験ずみだったりするけど、走る時に前に進まなくなる。

ちなみに脈拍は人によって違いがあるので（長距離の才能とは相関なし）、平均１７０ぐらいが限界だったけど。音楽をききながらやったよ。

たびたび悪いけど、新記録作った後は激走の疲れで、タイムはその新記録より平均２分ぐらい落ちてるけど、それでも、いつもなら「絶好調」ぐらいのタイム。エアロバイクもっているのなら試してみる価値はあると思う。

佐竹の掲示板ずっとROMってるけど東京の高校生らしき利用者の知識のレベルと強さの基準が面白い。
佐竹がスポーツトレーナー並みに賢く見えるほどだよ・・・。
佐竹もそこそこ知ってるけどね。実践的じゃないんだよ。

196だけど、佐竹の場合は知識を鵜呑みにし過ぎるのと二つの矛盾した情報が入ったら混乱する傾向にある。

＞１
マジレスで申し訳ないけど、種目ってある程度考えたほうがよくない？
濃い稽古をするために全身持久力を高めたいなら、
１時間走るよりも３０分受身を取ったほうが目的に適うような気がする。

バレーｵﾀと戦え！

>>199
バコバコ

佐竹のＨＰ楽しい。

Sってお前の同期？
彼はSEXに骨抜きだけどそれじゃあ都大路にもいけまい。

ろっぽんぞー

＞１９２
たわけ。

>>204
なんだよ？

女子合気道選手の使用済みの生理用品を食したいのですがどこかに落ちていませんか？
みんなで生理用品OFFをしたいと思います。

>>206
賛成！
田顔と坂本の生理用品と生の生理の血も忘れずにね！

ハァハァ、セクースしようぜ！

しゃあない。

これを詐称できたら偽者はだいぶ限られてくるな。

簡単に詐称されそうですが一応・・・。

ただALLNETの人にcache通されたらイチコロだから恐いですね。
学校のパソコンは50台を一本の回線でまとめていますから面倒ですし。

age

女子高校陸上選手（長距離）の阪田と田顔のアイコラ作れ。

omaemona-

画像欲しいからage

伊東と鈴木のSEX

最近このスレマンネリだな。

相川七瀬は誰と結婚したの？

昔の相川七瀬の歌の
明かりつけたままはじめてを試そうよ。
ロマンス飲み干したなら恥じらいさえもダイヤモンド。

エロくない？

どうした貧乏学生！
スレが狂ってるぞ！！！！！！

がががががががが・・・・。

＞２１１、２１２
肝心なことを忘れていた、鬱だ…。
＞２２１
最近類似品がでまわっとるようです。
一応このレスのは本物です。
キャップつけられたらなあ…。

むかついてきた。
合気道を馬鹿にすると痛い目にあうぞ！
貴様ら荒らしてて弱いくせに逆らうとボコボコだ！
荒らし達よ悔しかったら自分の地元言ってみろ！
間接を捻り潰すからな！

fuck you!!!

伊東も鈴木も相川も氏ね

きょええーーーーーーーーーーーー！

なぜ俺が朝鮮人だと分かった？

キムチ臭いから　厚かましいから　人に迷惑をかけるから　パクり大好きだから
極端なつり目、垂れ目だから　エラが張ってるから　原色の下品なファッションを好むから
眉毛がうすいから　カツゼツ悪く早口で何いってるかわからないから
詐欺、ねつ造、八百長などが得意だから　被害妄想するのが大好きだから
レイプ国家だから　馬鹿みたいに気性が激しいから　センスがないから
犯罪者の源だから　偉そうだから　金欲しさに日本に来たから　女は整形だらけだから
欠陥商品しか作らないから　竹島ソングがあるから　世界中から嫌われているから
濁音が喋れないから　国へ帰らないから　取り巻きも朝鮮人だから
でっちあげの武勇伝を語りたがるから　腹黒いから　考えが子供だから
他人の手柄を横取りする事ばかり考えているから　日本を目の敵にしているから
むさくるしいから　密入国だから　マンセーだから　犬食うから
あらゆる面が貧相だから　人間関係も底辺の人ばかり集まるからか？　　　

　

＞２２４〜２２６
はあ…。
こうやってレスつけていくと悪循環にはまっていくのかなあ…。

a

あ

ｄ

ｄさふぁｓｄｆｄさ

マンネリ

最近少しづつ走れるようになりました！
明日からコーチのアドバイスにより心拍計を使ってトレーニングをします。
ただベストな心拍数についてはコーチにはわからないから誰か詳しい人に聞いてくれと言われました。
コンディションを知るにはベストなのが心拍数と聞きましたが、理論によって
意見がバラバラです。
ですから皆さんの意見を聞かせてください。
緩い練習（JOG,LSD）の時の最良の心拍数。
スピード練習の時の最良の心拍数。
ペース走の時の最良の心拍数。
それから心拍数に気にしたら足が弱くなるという説は事実でしょうか？

マンネリ

あげ

マックス測ったか＜心拍数
LSDならマックスの６０〜７０％と以下とは言われてるな。

そういえばマックスを測るのをすっかり忘れていました！

気持ちはわかるけどあんま焦んなよ。

佐竹のＨＰ面白い。
ただしもっと日記を更新しなさい。
掲示板だけだとマンネリ化するよ。

↑
ちくり板の住人はよせ！

＞２３７
足腰の筋力の低下が気になるのならある程度
筋力トレーニングも取り入れてみたらいいかも。

以前肺活量が驚異的な数値が出たので再び
確かめに行ったところ、やはり結果は８５００cc（前回と同じぐらい）
でした。
そこの指導員の人の話によると、恐らく筋力トレーニングで上半身と
腹筋が強化されたため肺活量も強化されたのではないかとのことだそうです。
筋力トレーニングも心肺機能に効果的なようですね。

日大に都合の良いランキングのコピペは逝け。

専修＞駒澤＞東洋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日大

age

＞２４６
学歴板？

＞貧乏学生
どうやら学歴板とスポーツ板のあらゆるところにあった。
この二つは繋がっているのかな？

貧乏学生さんの筋トレメニューを聞いてもよろしいですか？
参考にしたいです。

>>246
ちくり板やラーメン板や、B級グルメにも多少ありました。

ではまた月曜日に参ります。

自転車で持久力はつくんですか？
あと、受験で1年間体を動かしてなかったので、下半身の強化から入ろうと思うのですが、家でできる筋トレの方法はなにかないでしょうか？
種目はテニスです。1年間何もしてなかったので、筋力はカスだと思ってくれて結構です。

＞２５０
現在筋トレは火曜日と金曜日の週２回を基本に行ってて、
その内容は
・スクワット
・レッグカール
・レッグエクステンション
・カーフレイズ
・ツイスティングシットアップ
・デッドリフト
・懸垂かラットプルダウン
・ベンチプレス
・ショルダープレス
・ネックエクステンション
・ネックフレクション
を８レップス×３〜５セットが基本メニュー。
後は週に４回ほど素振りをやって握力や手首を鍛えてるよ。
＞２５１
おもりを入れたリュックなんかを使って
とりあえずスクワット、腕立て伏せ、デッドリフト（置いたウエイトを腰の高さまで
持ち上げる運動）の３種目（ビック３と呼ばれる）
から始めてはどうでしょう？

＞250
レスありがとう。さっそくやってみます。
また質問なんですが、手と肘の間の部分（名前がわからない）も鍛えたいんですが、どのようなトレーニングをすればいいんでしょうか。ネットで調べてみたけど見つからなかった。

自転車やエアロバイクで持久力をつけるのって疑問なんですけど・・。
やれば分かると思うけど大腿部が集中的に張るでしょう。

＞２５３
前腕部のことですね。
前腕の筋肉は手首の力や握力に関わってくるので、
リストカールや指立て伏せなんかをやってみてはどうでしょうか？
僕の場合は２５２で述べたように木刀（もしくは鉄棒）の素振りで
鍛えています。

>>252
さすが大学の合気道ですね。
自分も中学時代格闘技の経験はありますがやはり大学の格闘技は筋トレの量も半端ないですね。

>>254
自転車やエアロバイクは足の骨に大きな負担をかけずに持久力を鍛える事が出来ますよ。
肺活量、大腿の持久力のアップに役立ちます。

age

お前格闘家だったの？
小さいのに・・・＞佐竹

中学の頃の陸上部は短距離専門の部で自己流で走るだけでは体力がつかないと思いボクシングをやっていました。
楽しかったですよ。

＞２５９
おそるべし…。

>>259
いかついな・・・。
ヤンキー？

いや、ヤンキーではないですし、弱いっす。
体重もないので・・・。

>>260
合気道って技を身につければ本当にあんなふうに投げれるのですか？

＞ＡＬＬ
マジレスです。
私はある武道を16年間学んでいますが
「秘孔」は本当に存在します。
爆発まではしませんが、指一本で手や足を麻痺させることができ
本山で修行している極少数・上位の方は、あたりまえのように使いこなしています。

私も「秘孔」の突き方を多少学ぶことができ
少しづつですが成功するようになってきました。

ポイ捨てには、常日頃から非常に腹を立てていましたが
いざ、注意をしても向かってくるドキュンばかり。
無論、武道をやっている私が素人に負けるはずもありませんが
ちょっと脅かしてやろうと胸倉をつかんでやると
「傷害で訴えるぞ」とビビりながら吼えてくるのがオチです。

そこで、私の前で何本もタバコをポイ捨てしているソキュンに腹が立った時
「秘孔」をためしてみることにしました。
ポイ捨てバドキュンの後をつけ、列車から降り
人ごみにもまれつつ階段を降りる数歩手前で、後ろから押されたフリをして
ドキュンの「秘孔」を突きました。
ドキュンは「チッ」と舌打ちしつつちらっと振り向きましたが
そのまま階段を降り始めました。
「失敗か？」と思った瞬間、ドキュンの足に異変が！
突如足がもつれ始め、そのまま階段下へ転落。
意識を失い救急車で運ばれました

＞２６０
正直言って、自分たちのレベルでは相手が投げられてくれてる
という場合も多々ありま〜す。
特に「呼吸投げ」と総称される応用の投げ技は
使いこなすのにかなりの年月を要するからね。
でも、一見何でもないような動作の小さい技でも
関節を極められていたり、急所を強打するおそれがある為に、
受身を取らなければ
関節がイカれてしまったり、後頭部や顔面を強打するものがあるため、
ああやって転がったり飛んだりして相手の極めを
はずしたり、投げの衝撃を吸収しているわけ。
また受身は、相手が反撃しようと体勢を立て直す為でもある。
詳しくは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=972363042
を。

このスレッドでいろいろアドバイスをいただいたおかげで
無事、長年の悲願であった弐段審査に合格しました！！
２００を超えるレスありがとうございます！！

以上１〜全部貧乏学生の自作自演でした〜！！！

終了！

2段っすか！
おめでとうございます！
かなり強いっすね！

＞２６７
強さはともかく、前に比べるとスタミナが格段に向上した
気がする。
佐竹にはいろいろ助けられたよ、ありがとう。
まだ技のなかで隙が多いので、これを克服するのが課題かな…。

昇段age

水泳に尽きるぞ、全身系は
毎朝５�q/２時間泳ぐ生活を３年続けているが・・・ヘモグロビン量が恐ろしく向上している。
そして筋力はいうまでもなく・・・血色素量も・・・肺活量も・・・

＞２６９
やめれ。

炭酸飲んだら駄目っていうけど
のスレッドに鬼教師５４を発見。

あげ

neta?

佐竹ってなんで怪我多いの？
陸マガ4月号の大津特集見たけどあいつってキチガイのような練習と少ない睡眠でも
1年で素人から29分00まで伸びてるじゃん。
おかしくねぇ？
骨とか手術しろって。
大津って寮に入れる環境なのにわざわざ4時に起きて学校の朝練出たことが美談に
なってっけどこれってただの親不孝。4時から弁当2つも作らすなってーの！
なんでこんな事が美化されるのか不思議。

俺の偽者ってなんなの？
マジ切れそうって感じー。
合気道弐段をなめんな！

モナーに生まれたこの命
一生一度の広末板
惚れた男と�d�jに
散らせるのなら逝ってよし
恋した男は2ちゃんねらー
愛した男はさくら萌え

今宵咲いたこの華は
貴方の為のｵﾏｴﾓﾅ
貴方の華が悲惨な１
貴方の愛が管直人
闇夜に全てがI Lovo You
私はいつでもﾏﾙﾁﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ

漏れの背中に想い寄せ
心の中でつぶやきます
オマエモナーと…

北大やめれ。

マンネリ

いえいえ、自分なんて何もしていませんよ。これからもお互い目標に向かって頑張りましょう＞貧乏学生さん

>>275
大津選手と比べられるのは痛いです・・・。
２７５さんはヤフーに大津選手のトピを立てました？

これからの予定は大学の陸上サークルがちょうど自分より5000で言うと30秒くらい速い人が数人いるのでそこにも参加させてもらおうと思います。
そこの活動は週３ですのでほとんどが自主練習になりますが。

新歓コンパ頑張れ＞さたーけ

あげえ

他の板で佐竹発見。

>>281
それなんすよ、酒を全然飲めないので困っています。
先輩がお金を出して下さるので会を盛り上げないとまずいのですがどうも飲み会には
慣れていないので・・・。

>>283
まぁどこのスレかはシークレットでお願します。

がはははは！
本当はコンパでHしたいだけだ！
がはははは！
酒を飲ませてレイプしてやる！
駒澤まんせー！

レイプなら合気道2段の俺に任せとけい！！！

頭悪いね、にせ１さん。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ頭悪いね、にせ１さん。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>286
>>287
やめれ。

?

語りアラーシーうざい。

俺は合気道は三級で止めた。もう一度はじめたらどのくらいで初段になれますかね。
袴をはきたい。

語るのはよせ！
>>291
いや、君のような人は武道はよせ！
ぶどうを食え！

いやいや、まだまだ北大煽りが足りなすぎます。
北大はもっと叩くべきです。叩けばたたくほど面白いですからね。

北大より司法合格率の低い大学は死んだ方がいいね。
北大も死ぬべきだけどさ。
北大は脳障害。口述でも2割がおとされる。
頭悪過ぎて、試験委員の印象を悪くしてしまったんだね。
北大入学という時点で脳障害
北大から司法を目指すのは、もはや人生捨てたようなもの
まあもともと北海道なんて犯罪者の末裔ばかりだからね、法曹にな
るべきではないんだよね。

＞２９１
僕の場合は茶帯までに一年、黒帯までにさらに一年かかりました。
ただ、これは週４〜５回ペースの話なので
だいたい無級から３級までと同じだけの時間がかかると思っていただければ
いいと思います。
詳しくは武道板でどうぞ。

　

いやいや、まだまだ北大煽りが足りなすぎます。
北大はもっと叩くべきです。叩けばたたくほど面白いですからね。

北大より司法合格率の低い大学は死んだ方がいいね。
北大も死ぬべきだけどさ。
北大は脳障害。口述でも2割がおとされる。
頭悪過ぎて、試験委員の印象を悪くしてしまったんだね。
北大入学という時点で脳障害
北大から司法を目指すのは、もはや人生捨てたようなもの
まあもともと北海道なんて犯罪者の末裔ばかりだからね、法曹にな
るべきではないんだよね。

なんか変なことになってるんで、武道板から見に来ましたよ。
なるほど、一瞬チゲリョ君が壊れたかと思った。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=985844317

あげ

なぜ俺が朝鮮人だと分かった？

キムチ臭いから　厚かましいから　人に迷惑をかけるから　パクり大好きだから
極端なつり目、垂れ目だから　エラが張ってるから　原色の下品なファッションを好むから
眉毛がうすいから　カツゼツ悪く早口で何いってるかわからないから
詐欺、ねつ造、八百長などが得意だから　被害妄想するのが大好きだから
レイプ国家だから　馬鹿みたいに気性が激しいから　センスがないから
犯罪者の源だから　偉そうだから　金欲しさに日本に来たから　女は整形だらけだから
欠陥商品しか作らないから　竹島ソングがあるから　世界中から嫌われているから
濁音が喋れないから　国へ帰らないから　取り巻きも朝鮮人だから
でっちあげの武勇伝を語りたがるから　腹黒いから　考えが子供だから
他人の手柄を横取りする事ばかり考えているから　日本を目の敵にしているから
むさくるしいから　密入国だから　マンセーだから　犬食うから
あらゆる面が貧相だから　人間関係も底辺の人ばかり集まるからか？　　

ここって合気道スレだっけ？

age

やっぱりアスファルトの上でLSD等、走るトレーニングをやるのはよくない
んでしょうかね？
クッション性の高いシューズにしたりインソール入れてもだめかな。

アスファルトは非常に衝撃が高いのでなるべくならやめたいのですが
都内だと難しい話ですね・・・。

佐竹くんトライアスロンやろうよ

トライアスロンは友達に勧められて興味もあるのですが運動神経悪いので
自転車の急カーブ恐いんですよ。
それに体重軽いから水泳のスタートが不利じゃないですか？

>>305
やってる友達が他にいるなら丁度良いじゃないか。

うんとねーそんなこと言ってたらなんもできないよ。
＞自転車の急カーブ恐いんですよ
練習でなれる。試合によってはコースレイアウトがちゃんとしてて大丈夫
＞それに体重軽いから水泳のスタートが不利じゃないですか？
ウエットをきるので大丈夫。
軽いとバイク、ランで追い抜かすことができる。

>>306
過去に鳥取に住んでいてたまたまその友達が皆生のトライアスロンに出ないか？
と誘われただけで友達も経験はありませんよ。

>>307
そうですねー、でもやっぱりマラソンがしたいですよ。
最近良いアドバイザーにも巡り合えた事ですし。
水泳好きなんですけどね。

？？>>309
何故か名前がばぐりますね？？？

関西だったらグリンピア三木に俺多分でる

クッキーの故障か？？？＞佐竹

＞＞３１２
クッキーがオフになってました（笑）

>>309
君はどうせ陸上だと勝てないんだから折角君の友達や他の人が気を使ってくれてるのに
何を考えているんだい？前にも忠告した者の1人だけどそろそろスポーツは趣味に切り替えなさい。
以上。

某板で５４の正体が暴かれていて笑えたよ。
やっぱり教師じゃなかったんだね。
しかし佐竹君も怒らせると面倒だねｗｗ。

>>315
どこどこ？見たい！聞きたい！
ひょっとして佐竹の彼女の事が好きで嫉妬して書いてたとか？

>>316
違う、
本物の屁大生。
佐竹の先輩らしい。
高校駅伝の画像スレッドで中傷しまくってた奴等いたじゃん？
あれも屁大生しかも駅伝メンバーもその中に混じっていたらしい。
そこで最初はお互いに気付かずに罵倒し合ってたらしいけどばれて逆切れ
した屁異国が５４を書いたらしい。

えっ、兵国だったの？
よく２ちゃんに書き込んでる奴？

>>318
屁異国はネタも含めて一杯いるからどれが本物か知らない。

日本のカースト制度　２００1年版

1・・・院卒(修士、博士、一流、ドキュソなど細分化されるが、ここでは割愛)
2・・・東大医学部
3・・・その他東大
4・・・｢慶應＆その他国公立｣医学部
5・・・京大、一橋、東工
6・・・その他旧帝大、東京都立大
7・・・早稲田、慶応、上智、ＩＣＵ
8・・・その他国立大
9・・・マーチ、関関同立、公立大
10・・・日東駒専＆産近甲龍、北海学園、東北学院、南山、西南学院
11・・・大東亜帝国
12・・・その他ドキュン大(Fランクは除く)
13・・・医療系短大＆Fランク大、二部大学（早稲田除く）、慶應通信
14・・・その他通信制大学(放送大学とかね)
15・・・その他短大(通信含む)＆医療系専門学校
16・・・その他専門学校＆高専
17・・・公立高校全日制普通科 ＆海外の大学日本校
18・・・公立高校全日制職業科(商業、工業・・・)
19・・・私立高校(全日制)
20・・・定時制高校
21・・・通信制高校(NHK学園とか)、大検合格
22・・・美容学校、料理学校などで高卒者以外 　24・・・中卒
23・・・中退　　26・・・前科あり＆少年院
24・・・フリーターorアルバイト
25・・・無職 　29・・・ひきこもり 30・・・平成国際大学出身

>>319
まてまてまて。
て優香佐竹の彼女ってそんなにかわいいの？
本人からも情報きぼん

http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf
話とは全然関係ないですけど↑どう思います？

そういえば筋トレ（特に腹筋、背筋）をガンガン（120×3とか）やると体のキレが違ってきますよ。
動きが軽いです。

チアのスレに埋もれてるんですけどこれは５４の仕業と見てよろしいでしょうか？

age