乗馬を楽しむ人のためのスレッド

これから始めようとする人､今やっている人、いろいろ話をしましょう｡

おれ始めたばっかり。
楽しいよ。馬がまだ言うこときいてくれなかったりするけど。

乗馬は体格に関係なくできるのがいいよね｡障害者の人でも割合できるので
乗馬を趣味にしている人も多いそうです。

age

なんか少ないなー２ちゃんねらーには金のかかるスポーツ好きな人は
いないのか?

おもしろそうだな，乗馬。
でも何所に行けばやれるの？
部活動かブルジョアが集まるクラブしか想像できないんだけど・・
一般庶民でもやれるのか？

>>6
馬にのる人の半分弱は金持ちか、プチ金持ちだが
残りは皆庶民か、庶民以下だよ（笑）。
なんせ、馬に貢いじゃうし、そういうあこぎなシステムになってるからなー、大抵。

で、馬にのるには乗馬クラブか、馬のいそうな観光地なら
どこでも乗れるよ〜
一度はオススメ。

＞７
やっぱりブルジョアな趣味なんだ。
すでに某サカー球団に貢いでるあたしにゃきついかも・・

牧場で乗るだけなら乗ったんだが，乗馬となるとつらそう^^;
首都圏だと千葉あたりにあるのかな？＜乗馬クラブ

>>9
神奈川県にもあるぞ。
「社団法人 全国乗馬倶楽部振興協会」
http://www.jouba.jrao.ne.jp/index.html

にて調べて下さい。

>>9
＞やっぱりブルジョアな趣味なんだ。
＞すでに某サカー球団に貢いでるあたしにゃきついかも・・

良かったですね。まだ、応援するチームがあるなんて・・・・
無くなってしまえば、あまり負担になりません・・・・・

馬がいなかったら・・・・・・・

>>6
そうだなー、別にブルジョアな人だけの趣味とは限らないと思うけど、
ブルジョアな人はより気兼ねなく楽しめる、って感じだな＞乗馬
乗馬クラブなら、どこでも大抵あるもんです。
マイナースポーツだから知られてないだけだと思うよ。
こちらも参考にしてみては？
http://www.jouba.jrao.ne.jp/MAP/MAPTOP.HTM
（乗馬クラブマップ）

ちなみに私はブルジョアでも金持ちでもない馬好きだが
細々とやってるよ・・・ふー

はっきり言って競技クラスならば金持ちか大学スポーツから中央競馬会しかないぞ。乗馬クラブなんて有閑マダム捕まえるためのホストみたいなもんだから

＞10，12
情報サンクス。結構有るんだね，乗馬クラブ。
料金も払えないこともない金額。やってみたいけどどうしようかな。
某サカー球団と数々のスキー場に貢いできた上にお馬さんまで加わるのか・・
ＪＲＡに貢ぐぶんを回そうかしら^^;
>>11
そんな悲しいこと言うなよ。泣けてくるじゃね〜か・・福島？それともフリエ？
>>13
そのイメージだったんだけど・・趣味レベルなら大丈夫かな？

クレインならどこでもまあまあ安定してて初心者にオススメ。
でも関東には無かったかな？

>>14 =6
フリエだよ（ＴＴ）
サカーは無いし、スキー・スノボはやらないからなあ。俺の場合。
スポーツクラブでウェイトとスイミングだけだから、多少の余裕ならあるなあ。

>>15
クレインは、千葉と東武動物公園にあるぞ。

ちなみに俺は、初心者向けの乗馬スクール20分のレッスンが12回で、
用具一式レンタル込みで33000円（＋消費税）のところへ通っている。
神奈川県内にあります。最初のレッスンの時は20分一回乗ったらもう、
疲れたの何のって、クレインの3日間コースって一体何やるんだろう？
って思ったぞ。馬なんて一日中乗れるものじゃないよ。

>>12
同じく、細々となが〜く続けたいと思います・・・・はぁ〜

数年前までやってました。
五年ぐらい続けて、途中で自分の馬を持ちました。
「半自馬」といって、会員二人で一頭を持つ方式で、
購入費も預託料も半額ですみます。
お金に余裕がないのがクラブにばれてたので、
半自馬を奨められたんだと思います。
それでも会費や預託料など含めて、
毎月１０万円近くを支払っていました。
馬を買うときも、
車よりも安いと言われて１００万円弱ぐらいを支払いました。
やっぱり乗馬はキング・オブ・スポーツというぐらいですから、
庶民感覚ではできないと思います。
とにかくリッチ。
メンバーのための駐車場は、名門のゴルフクラブ並みで、
ベンツやポルシェがいっぱい。
男性は自営の人ばかりですし、女性はお金持ちの娘さんばかり。
でもそんな人がオリンピックの強化選手になっています。
特殊なスポーツだと、今になって思います。

確かに！特殊なのは間違いないね＞乗馬
本当に貧富の差が激しいよ、特に日本はそうだと思う。
ステータスのためにだけ乗馬クラブに名を列ねている人もいるとかいないとか・・・（笑）。

ちなみに前述されていたクレ○ンですが、私から見ればちょっとあこぎなところも目立つかなーという感じ。
初心者に対して高額なものをどんどん買わせるのはいただけないと思うが。
（無論そういう営業所ばかりでもないという噂だが）
全国チェーンのクラブだからどこにでもあるけどね・・・
関東では東京、埼玉、千葉、茨城にはあったはず。

この間の馬術大会で頭を撃って動かなくなった人いたよ。
みんなも注意してね。

ちなみに○○○○は、馬具販売のノルマがあるらしいです。
そこじゃないけど、セク○ラで経営中止になった所もあるとか、、、

>>17
俺のお世話になっている所は、ベンツ・ポルシェ無しです。
ほとんど国産車（藁
でも馬場が広くて好きです。

ほとんど、普通の人。

お金持ちはやっぱり「参宮橋」の所じゃないですか？

む〜・・そいじゃ初心者にゃどこが良いのかな？
人それぞれなんだろうけど，
知識ゼロで飛びこむのはちょっとコワヒ・・

入門時のコストは結構大変だよ。
ブーツやヘルメットぐらいはいい。
やっぱ鞍だね。これがまず最初のハードル。
次は競技会用の乗馬服。オーダーメイドだしね。
そうこうするうちに、自馬を購入する話が来るよ。
　またクラブでのつきあいも大変。
高原などでの乗馬を楽しむ「外乗」はほぼ毎月あるし。
パーティーなどの各種イベントも多い。
へとへとになっちゃうよ。

鞍は、特に初心者のうちは買うべきじゃないと思うよ！
だいたい、本来であれば馬にあわせるべきものだと思うのに
人に合わせてマイ鞍ってのはどうかねえ〜
ともかく、クラブに寄ってはどんどんものをすすめるから
きっぱり断わる意志がないと、クレ○○等には行ってはイカンでしょ。
基本グッズ（ブーツ・メット・乗馬用スボン→キュロットという）くらいは
自分のものを買ったほうがいいとは思うけどね。
これらは、こだわりがなければ中古品とか新古品とかも出回ってるから
意外と安く手に入れられる可能性もアル。

>>20
いいところに在籍しておられる！（笑）
もし宜しければ、そのクラブ何県（いや、「都」か？）にあるか等、ヒントをいただけたらウレシイ！
ビジターで行ってみたい・・・。

ちなみに「参宮橋」はスゴイやね、会員もなー（笑）。
一般庶民のいるべきところではありませんや。

参宮橋は、持って来た弁当を食べると怒られるらしいです。
この前クレ○ン行ってる知りあいが300万円で自馬を買ったそうな

>>24
20だけど、小田急のロマンスカーが停車する駅で、
直ぐ近くにって隣が東名高速道路です。
限りなく小田原に近いです。

で>>18 さんの指摘のとおりク○○ンは、鞍迄初心者に買わせるらしいから、
申込しなかった。

>>23 さんの指摘のとおり、基本グッズ３点セットは、
基本レッスンが終了してから、正規の会員（入会金10万円）になった時点で
購入予定（大体10万円位）

鞍は、40万円位の物が一生ものだという話を聞きましたが、
これはじっくり、検討したいと思います。

>>24 さん、これで私が行っている乗馬クラブの名前分りますか？
一応、http://www.excite.co.jp/
で乗馬クラブで検索できたと思う。

こういうのもあるぞ！デニーズにチラシが置いてあったよ。
オリンピッククラブ
http://www.olympic-club.co.jp/

2日間乗馬トライアルコース
http://www.olympic-club.co.jp/experience.asp
なんと、27,000円相当の騎乗料・指導料が無料になる。（予約締切：平成12年12月30日）
「必要経費」
馬術用具レンタル料、保険料、施設維持費（合計1日、\2100）2日間合計\4200
テキスト「Let's Enjoy Riding」\600、乗馬用グローブ\1500

受け付けの際に「印鑑」が必要。
送迎バスが「池袋駅東口」「秋葉原駅岩本町交差点前」「京成成田駅東口」から
出ているそうだ。

「所在地」
郵便番号289-1622
千葉県山武郡芝山町宝馬21-5
tel：0479-77-1929
「設立」昭和61年1月
「敷地面積」36,000�u（馬場8面：第一馬場、第二馬場、障害馬場、公式馬場、他）
ナイター設備有
馬：200頭、指導員：30人
「付属施設」クラブハウス、レストラン、和室（宿泊用）３室

ウーンこういうことを言ってよいのか悪いのか
２ちゃんだからいっか！？

前述のオリン○ッククラブというのは、あまりいい噂をききませんな・・・
某掲示板で一時期熱すぎる議論が展開されたところでしょ？
まだクレインのほうが・・・いや、人によって感じかたはそれぞれだと思うが。
まあ、ただほど高いものはないってね！
実際、トライアルコースって受けた事ないけど
いわゆる「体験乗馬」程度でしょう？
そうすると、当初の金額設定である２万７千円自体が怪しいな。
その金額に見合う内容かはどうかは甚だ疑問。
こちらのクラブの会員さんとかいらっしゃったらゴメン。

>>26
情報ありがとう！何となく分かりました。
ただ、ちょっと遠いな〜
でも、いつか行ってみたいですなあ〜

前レスに出てきた、
オ○○○ッ○クラブや○○○○っていうのうは、
体験乗馬スクールの後、検定試験受ける事になってますよね。
「○○○○○○５級」とかいうの、で検定料が1万円位掛かるようなっているとこ。

ああいう所は、止めておいた方が良いかもしれない。
その資格自体が、ほとんど無意味な場合の方が多いらしい。
どこのクラブが良いかは電話で試験について尋ねてみるとかしたら？

私がお世話になっているクラブでは10年間○○○○の会員だったけど、
全くレッスンを受けられなくて、クラブを変えてようやく、「速足」「軽速足」ができるようになって、
今では、競技会にも参加するようになったという人がいる。
いくら２ちゃんねるでも悪口ばかりでは・・・う〜む、アドバイスらしき物ができずスマソ

う〜む、初心者はどうしたらよいんでしょう？
困った困った

>>30
そうですよねえ、初心者には確かに困った情報ばかりかも（苦笑）
まずは>>12にある「乗馬クラブマップ」から比較的御近所のクラブを探してみて、
ふところ具合と相談するのが第一かと・・・。
ちなみにここで経営方針を取りざたされているクラブは
「体験乗馬」レベルならとっつきやすいし、比較的どこにでもあるからいいのだが
本格的に入会するのはどうかな？と、私は思います（ココのクラブの人、スマソ）。
時間と暇があったら、何箇所かのクラブへ出向いて、
ビジターレッスン（いわゆる「いちげんさん」ね。入会はしないけど、１回乗せてもらうこと）を
申し込んでクラブの様子を観て、ちょっと話を聞いたりする。
で、比較検討をする。・・・というのがおすすめ。
一番いいのは、経験者にいろいろ聞いたり、おすすめクラブに一緒に行ってもらうのが
いいんだろうが・・・何せ、乗馬人口って少ないからねぇ、まだまだ。

大学馬術部にいた者としては、
金持ちじゃないなら乗馬はオススメできませんなあ。
乗馬クラブの経営はどこも苦しい。
預託馬の収入がメインでブルジョアが上客で、
自馬会員以外は放って置かれる所も多いし、
どんどん馬具買わせようとするし、
いずれは自馬購入、を薦めてくるし、
しばらく乗りに行かないと「明日乗りに来ませんか」と営業電話、
慢性的に人手が足りないから馬の状態悪いし（預託馬除く
人間関係は見てるこっちが胃痛になりそうだし、
雑用はぜーんぶ学生に回しやがって（怒）
俺達はお前らの召し使いじゃねえ
おっといかん愚痴が出てしまった。

預託馬さえも満足に管理できないクラブも結構あるとか。
それでお怒りの自馬会員の人々もおられるとか。
よいクラブっていったいどこにあるのやら。
まあ、所詮貧乏人の私は世界の違う話だけど。

でも、やっぱ乗馬ってオモシロイから
貧乏人だからって諦めきれないのだよねえ。

サラリーマンやＯＬでも、
乗馬が楽しめるような料金設定になってるクラブはいくつかある。
でも、そんなクラブは馬を休ませる時間が少ないので、
最後の方になると、馬もいうことをきかなくなるよ。
馬が疲れてるのがよく分かるので、
なんか動物虐待みたいな感じで、馬に申し訳なくなる。
本当に乗馬を楽しむには、自馬が必要かなって気がするけど。

自馬なんて、１０年くらいやってからでいいよ。考えるのは！
乗馬クラブも選べば結構楽しめるかな。でも、産業として成り立っていないので
へんなとこはいるととんでもないことになる。
ク○○ンは、いろいろ物を買わされるし、○○オリンピク何チャラは
売れもしない会員権を高額で買わせるし、町○○馬セ○ターは、オーナーが
我が物顔で馬場で練習していて会員は危なくて乗れないなんてうわさだよ。
あるとこのオーナーはくる女性くる女性全部なんぱするし、サイテーのクラブも
多いいから。。。。。

↑２ちゃんねるぽくってよろしい！

>>35
＞あるとこのオーナーはくる女性くる女性全部なんぱするし、サイテーのクラブも
＞多いいから。。。。。

ここどこのクラブですか？
ヒントきぼ〜ん

乗馬は面白い事は確かだが、はまりすぎると金銭感覚が麻痺してくる。
だから、始めてそのうちに「鞍を買った方が」とすすめられると
「えっ、じゃあちょっとキツイけど買っちゃおうかなー」となり、
「自分の馬を持ったほうが」と勧められると
「えっ、じゃあちょっときついけど持っちゃおうかなー」となるのに
それほど時間はかからない。

>>35
そのクラブのヒント、まじできぼーん。
そんなオーナー許すマジ。っていうか、何故かバブリーな臭いのするオーナーだな。
この不景気に（w

そうそう、最初からオカネモチの人はある程度金銭感覚が麻痺しても別に支障はないが、
キツキツのＯＬとかが乗馬にはまっちゃって（ハメられちゃう人も多数）
ローンでｷｭｳｷｭｳいっているというのも聞く。
自分の経済状況に見合った「はまり方」が大切。
分かっちゃいるがな。

馬は麻薬だとあるオヤジは言っていた。

>37
>３５じゃないです。
最近つぶれたあるクラブは、乗馬体操というセクハラ目的でしかない
体操を馬に乗る前に山に連れられた女性会員がやられたとか…

どんなとこだろうと行ってみたら、馬はいなくて誰かいそうでいない
不気味な馬場でした。（もう廃墟）

このスレの皆様の競技レベルはどんなもんでしょうか。
差し支えない程度に教えていただければ…

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>42
なんて書いてあるの？

>40
なんだそれ＞乗馬体操（藁）
馬上体操のこと？

>44
詳しくは、知らん。
ただ、「乗馬体操するから」
といって、山の中に連れ込まれたらしい。

そこは、つぶれたけどホームページだけが残っている
のが微妙に悲しい（笑）

でも、馬上体操って何？

>>45
「馬上体操」はクレインのオヤジが書いた本に詳しく出ているぞ。
3日間コースではじめにやるみたいだ。

>>40
の「最近」って話じゃなければ、10年位前に「町田」の方の
「乗馬クラブ」でそこのオーナーが
10歳から15歳の少女数人に対して「レイプ」をしたって事で逮捕されてたな

本当に、マジで変質者も混じっているからなあ。
一回見学に行って、陰になるような所が無いクラブを選ぶしかないな。

>４６
あ、最近じゃないんだ
聞いた話は、９９年４月頃ってきいたけど。
でも、おっしゃる通りの所だと思います。
夏に行ってみたら、野良犬１匹しかいませんでした。

そこの場所に某クラブが移転するとかしないとか。
クラブ選びで気をつけることは、
他にも８９３絡みのクラブもあるから気を付けたほうが、、、

確かに乗馬って高貴なにおいがするけど、かつて８９３さんやもと８９３さんが
経営しているクラブもいくつかはあります。
表面的には見えないけどね。
とかく、広い土地をもってないとできないのでそれがらみや不動産がらみの
オーナーも中にはいます。
個人経営が多いいので、オーナーの素性を確認しておいたほうが無難かもね。

インストやオーナーとの関係はスキーのコーチや、テニスのインスト
なんかとの関係と同じで、内輪ではいろいろあるみたい。

○○○関係ではなさそうな所は、ＫＤＤＩグループの
ＫＤＤ開発株式会社とクレインでやっている
「KDD乗馬クラブ・クレイン伊奈」なんていうのは如何でしょうか？
少なくとも○○○関係では無さそうですが・・・

クレインはその辺大丈夫なので安心してよいでしょう。

ク●インはオ●ンピック●●よりは、乗馬をはじめると言う意味では良いと思う。
ただ、必要以上に物を買わされるから気をつけたほうが良い。特に、鞍に関しては
要注意。鞍を買うのは３００鞍超えたあたりで、しかも自分の方向性（障害、馬場、総合）
に応じて選ぶべき。それまでは、クラブの鞍で十分。

クレインはハミ受けなど、中級レベルの騎乗理論や騎乗方法は教えないので、
ある一定のレベルになったら、専門性の高いクラブへ移るべき。
よくクレインの方が５００鞍です。とかいっても、大概はその３分の１程度の
実力しかない。クレインで乗れるようになっても、他のクラブでは乗れない人に
なってしまう。あくまでも初心者専門のクラブです。

一応細く１鞍って「45分」だよね？

で、それだけ長い乗馬経験が有りますって「目安」にするって事でよろしい？

そうですね。厳密に言うと、一頭の馬での乗馬から下馬までの連続した運動。
１５分でも、１時間でも、そうであれば一鞍ですが、大体３０分から１時間の一頭の馬での
連続騎乗を一鞍と言っています。
１０鞍までが初心者
３００鞍までが、初級者
１０００鞍までが中級者
１０００鞍以上が上級者って感じですね。

オ●●ピックはやめておいた方がよい。会長（W）は土地がらみの収賄事件で
逮捕されてるし校長の江●口さん（元法政馬術部）は会長の愛人。競技で活躍
しているここの選手は会長の前の愛人の子供（認知済み）や本妻の子だったり
する。会長は心臓に爆弾をかかえているので、死ねば息子の現社長が実権を
握るので、もっとひどくなるぞ。体験に行ってみようかと思ってる人に警告し
とくよ。
クレインはぜーんぜん良心的だよ。馬術うんぬんを極めようとしている人には
厳しいかもしれないけど、レジャーとして楽しみたい人には向いてるよ。
だって競技バリバリやろうなんて人（お金が続く人）なんて、そんないないだろ。

その関係の話題は馬の世界ではタブーなんだけど、さすがは
２ちゃんねる。もっと出したほうが良いと思う。
乗馬ってスポーツはとっても楽しくて面白いけど、日馬連を含めて
馬関係者はとにかく常識のない人や、その世界でしか通用しないような
理屈の人ばかりでひどい。とにかく、金にまつわる話は枚挙に暇はない。
被害にあわないためにも、もっとここに書くべきだろうね。

乗馬クラブで何らかの被害にあっても、ほとんどの人が泣き寝入りしているのが
現状ですよね。あいつらはとにかく乗せてやってるんだから、文句を言うなって感じで対応してくる。
そういう意味での問題はクレインは少ないんじゃないのかなあ。

昨日あるクラブに見学に行ったけど、家は商売抜きでアットホームな感じで
やっていますから、なんてオーナーが話してたけど、それは、裏を返せば
お金を払う客は客と思わないよ宣言なんだよね。
あと、乗馬学校って名前のところは最初っから、会員を客とは思ってはいないよ。
あくまでも、教えをこう生徒だから、どんな理不尽なことも受け入れろって
思っているよ。気をつけてね。

＞５９
＞＞お金を払う客は客と思わないよ宣言なんだよね。
失礼
「お金を払ってもらっても、客を客とは思わないよ宣言」に訂正

そのかわりクレ○ンは大人数エンドレスメリーゴーランドだけどさ（藁
レジャー乗馬万歳！

>>53
>>61

まぁ一般的にはそう。間違いじゃない。
メリーゴーランドだし、初心者向けの技術までしか教えられる余裕がない。な
んせ膨大な会員数をいっぺんに教えちゃわないと経営が成り立っていかないん
だから。
だから鞍買ったら？って言われたらポンと買って、年会費も一括でポンと払っ
ていっぱいお金を使いましょう。その上で技術的に見込みがあれば、指導員さ
んも熱心に見てくれます。競技会にも誘ってくれます。

とにかく「その他大勢」にならないように気をつける事ですね（藁
しかし、いくらお金を使っても、下手っぴだったりするとすぐ見捨てられるの
で注意が必要ですね。はは。

気になったんだけど、「鞍は一生物」って言う勧誘セリフは決して正しくない。
感じとしては、スキーの板と同じで使い込めば消耗品、流行もあれば素材の進歩、
さらには構造の変化もある。
最初に言われる、馬場も障害も一応やるんだから総合鞍が良いって言うのも、
詭弁だから気をつけてね。

なんか、このスレ読んだ人って乗馬したくなくなりそ。。。

それが日本乗馬界の現状です。　　（笑えない

スレの名前は変更したほうがいいかもね（藁
どう考えても「乗馬を楽しむ」気持ちにはなれんよねぇ〜

>>65
「現状」みたいだね。（藁
しかし、日本乗馬界って
「競技スポーツ」としてみても、世界からは・・・・・・だし、
「レクリエーションスポーツ」としても、広がりが無いし、
駄目駄目だねぇ。


>>63
「鞍選び」って難しそうだね。手入れをすれば「長持ち」するのは事実。
ある意味で「一生もの」だよね。
で、どういうポイントで選ぶか？
また、合わなかった場合の中古市場の確立が大切かな。と思う。

「深刻な乗馬界の現状に渇！」とか、スレッド立て直そうか？
このスレッドは楽しい乗馬をみんなで語り合いましょうね。

でも、なんだかんだいっても、はまる人はずぶずぶはまるのも乗馬だよね。
だから、いろいろと不満も出てくる！

>>69

その不満って具体的にどんな事なんだろう？
身近にいい乗馬クラブがないとか、所属クラブに対する不満（騙さ
れた的な）とかなんだろうか。

自分がどんな乗馬をやりたいか（乗馬でいいのか、馬術なのか）を
考えた方がいいよね。かじり始めてからからでも。外乗ができる程度
でいいんならお金なんてそうかからないけど、馬術で競技を目指そ
うとすると、たとえローカルでもそれなりの出費は覚悟しないと。

ま、庶民は無理しないで身の丈にあった楽しみ方を考えませう。

確かに馬術の世界に入っちゃうと、いずれにしても馬が必要になってくるし、
欲しくもなってくる。普通は、そこで諦めてやめちゃう人も多いよね。

ただ、多様化する乗馬へのニーズに対応でききれないのが、
今の乗馬の世界じゃないかな。それと、乗馬の人、馬術の人は
変わり者が多いし、日本においてはとてもじゃないけど高貴な
世界と程遠いような人が携わっている。

>>72
とても高貴な世界とは程遠い方と、自分の事を高貴な方とお考えになっている方が
牛耳っています。
で、私達庶民を見下していたりします。

って、ついチャチャを入れてしまいました。
>>70 >>72 で指摘している通り、乗馬（レクリエーション）
、馬術（競技スポーツ）、外乗（レク）、等どういう風に馬ってものと
付き合っていいのか、私の場合分りません（初心者だから）
でも、まだ始めていない人にとっては「全く訳の判らない世界」なんですよね。

スーパーや、ファミレス、マックの「マックジョイ（広報誌）」にも
広告チラシが入っている。興味を持っている人は結構いると思う。
でも、初心者として期待に胸を膨らませ通い続けて・・・・・・
失望しかしないんじゃ、良くないよ。にちゃんねるで世の中が変わるとは
思わないけど、正確に判断できる材料は書込みしたいと思います。

>>72

そうそう。それに「裏」が多すぎるよね。懇意にしている中央や地
方競馬の厩舎からタダ同然で貰ってきたサラを会員に300万で売っ
ているなんてざらの話。ゴーストライダー（影の調教師）なんて人
も存在する世界だし。

変わり者が多いのも本当だよねー。全く話が通じない人とかいるし。
そう考えると批判はあるけれどクレインは「客商売」としてバラ
ンスがとれているような気はするな。

>>74 そうだね。
まあ、初めて乗馬を体験する人はクレインがいいかもね。
当たり外れを考えると、やはり個人経営のあやふやなところよりも、
一応企業化されているクレインが安心だと思う。
僕は、行ったことはないけど個人営業の乗馬クラブでひどい目に何度もあっているので

乗馬クラブは、個人の財力の違いを如実に感じる世界。
金を持ってるかどうかで、
上下の差別を楽しむ意識って、絶対あるよ。
オリンピックの強化選手に選ばれるのは、
めちゃめちゃ金持ちだしね。

>>76
そうなんだよね、ムカツキはしないけど、お金持ちに「補助金」だして
強化するって、何か変な気持ちになるんだよね。

もっと、たくさんの人に楽しんで貰って乗馬っていうスポーツを理解して
貰った方が、五輪でも良い成績を残せると思うんだけどね。

「バロン西」が金メダル取って以降、誰もメダリスト居ないよね。＜日本乗馬界＞

ここで鞍は最初に買わない方がいいとか、
自馬は先でいいとか言ってる人いるけど、
それは乗馬をなめてる。
乗馬は持つことを前提で始めるスポーツだよ。

>>78
いい人が来た。質問があります。
では、乗馬初心者は、どの様な物をいつ、揃えたら良いのでしょうか？

また、貴兄は何をいつ、何処で、いくら位の価格で購入したのか、
どこの乗馬クラブに所属されているのかも参考に教えていただきたいのですが。

よろしくお願いします。

鞍は初めてから３ヶ月〜半年、馬は１〜２年で買うのが目安。
鞍は障害用で４０〜５０万円、馬は２００万円前後だろう。
馬は預託料がかかる。月数万円といったところだね。
買うということは、乗馬を続ける決意になるし、
頻繁にクラブへ顔を出す動機付けになる。
ビギナーのうちはいいが、１年以上もクラブいて
自馬を持てないと、ちょっといづらくなる。

>>80
貴方の言ってることってブラックユーモアですよね、もちろん！
>>鞍は初めてから３ヶ月〜半年、馬は１〜２年で買うのが目安。
その期間では、安定した騎座（すわり）はできないので新品の鞍はもったいない。
馬も悪くなる。中古の鞍もしくはクラブの鞍で練習すべき。
逆に初心者の買った鞍は鞍つぼの位置が不定なので、上級になって、とっても乗りにくくなる。
できれば上級者の乗っていた鞍を譲ってもらうのがベスト。
>>鞍は障害用で４０〜５０万円、馬は２００万円前後だろう。
鞍は１０万前後からあるし、中古で十分。馬はサラの１４、５歳の練習馬で６，７０万が
いいところ。
>>馬は預託料がかかる。月数万円といったところだね。
平均すると、装締寮含め１３，４万くらい。
買うということは、乗馬を続ける決意になるし、
>>頻繁にクラブへ顔を出す動機付けになる。
>>ビギナーのうちはいいが、１年以上もクラブいて
>>自馬を持てないと、ちょっといづらくなる。
続ける上での動機にはなるが、乗馬１年で馬を買うなんて
ナンセンスだし、そのほうが乗馬をなめてるぞ！！
金があるなしにかかわらず馬鹿げている！

>>80 の考え方はクレ●ンの営業トークかもしれないが、
それは別にカルーク受け流しておいて良いこと。彼らにとってはＭＡＣで
ポテトを薦めるようなもんだから。
まったくの初心者にとっては良いと思うが、クレ●ンに不満や問題を感じるようになったら、
それは上達してきた証拠だし、クレ●ンを卒業する時期です。
そこそこ乗れるようになったら、他のクラブに移ればいい。
鞍や、自馬はそれから考えることが良いと思うよ。
それからが本当の乗馬人生だと思うよ。

馬は麻薬だって云う人もいると伺ったけど、具体的に
どこら辺が魅力なのですか。感覚的な話でいいからちょっと
聞いてみたい。

クラブの雰囲気の違いがあるかもしれないが、
上達しようという意識があれば、
鞍は比較的早い時期に買うものだよ。
スポーツ用具としては、むちゃくちゃに高価なものでもないし。
借り物の鞍の伸びたベルトの穴で調整していては、
毎回微妙にポジションが違って、その方が上達しない。
それに三ヶ月もやれば、たいてい軽早足、駆け足ぐらいはできる。
姿勢なんて、この段階でほぼ固まっている。
すわりうんぬんなんて始めて聞くが、
上達が遅過ぎるのでないか。

>>84
おたくはブリティッシュ乗馬じゃないね。ウエスタンかい？
ブリティッシュ系だったら初心者かな？
それとも軍隊馬術かい？

>>84
あげあしをとって申し訳ないが、
軽早足ではなく「軽速歩」けいはやあし
駆か足ではなく「駆歩」かけあし
ちなみに、
なみあしは「常歩」はやあしは「速歩」と書きます。
やっぱ初心者？高い道具買う前に腕を磨こうね。
乗馬にとっては道具を買うタイミングも技術のうち。
皮の長靴は早いほうが良いと思うが。

おーい、論争もいいけど未経験者に語ってくれよ…
乗馬の魅力…

>>86
ちょっと揚げ足とりすぎ（笑）
多分ＩＭＥの誤変換でしょう。要するに「乗馬関係の言葉」を
変換する機会が無かったのでしょう。

鞍を買う時期については、私も悩んでいます。
クラブの指導者（＝オーナー）に相談します。

>>87 核爆太郎
乗馬の魅力ねえ。
スポーツで言うとバランススポーツですから、スキーに似た感じです。
（未経験者には、こうしかいえないのですが）うまく滑れた時の心地よさと同様、
人馬が一体となって走るときの快感はスキーを超えますね。
とにかく、気持ちがいいのですよ。しかもさわやか。
馬とのコミュニケーションもおくが深いし。。。。
表現べたですみません。

>>87
う〜ん、乗馬の魅力ね。なんでしょう。私の場合はもう十数年前から
やってみたいと思ってました。
で、現在乗馬を楽しむ事ができているって事に、感激してます。
また、感動していますし、不思議な気分です。

とりあえず、＞「核爆太郎」さんも一度、何処かの乗馬クラブで、
「体験乗馬」もしくは「初心者向けの乗馬学校」で馬に乗ってみては
如何でしょうか？

ちなみに、お住まいはどちらになりますか＞「核爆太郎」様。

>>84

藁よ、貴方の書き込み。

>>88

揚げ足とりすぎじゃないでしょう。自馬だの鞍だの語る前に馬術で当たり前に
使われる言葉くらい、きちんと変換できるようにしましょう。マジ初心者まる
出し。

鞍を買うのは騎座がある程度安定してからの方がよいですよ。それまでは購入
したとしても上級者かコーチに鞍壺をつけてもらった方が無難です。

「乗馬クラブでの乗馬」ってのは外から見てるだけだったけど、
>>80みたいなことを本気で勧めるクラブが存在するのか…ひどいな。
>>81のアドバイスの方がよっぽど適切だと思いますです。
預託料13,4万てのは平均よりもやや高い気もしますが。
つーか200万の馬がいれば全日本学生の出場権くらいは楽に取れるな…

>>87
ちょっと違った視点からの意見ですが、
狭い世界なのでオリンピックや世界選手権に出場する選手に
直接指導を受ける機会があったり。
運がいいとその人達の馬に跨らせてもらえたり。痺れます。

>>84
＞三ヶ月もやれば、たいてい軽早足、駆け足ぐらいはできる。
＞姿勢なんて、この段階でほぼ固まっている
＞すわりうんぬんなんて始めて聞く
…一体何に乗っているのでしょう？

>>78=80=84
みたいな厨房がでてくるところが、いかにも2chらしいねぇ。しかし批判も
またーりですな。んで何か言うことないの？＞78=80=84

乗馬の魅力…ねぇ。。。それは人それぞれでしょうねぇ。一口に乗
馬といってもブリティッシュとウエスタンがあり、指向も「馬と一
緒にいたい」や「野山や海岸を思いっきり走りたい」から「競技会
で馬場を踏みたい」まで多種多様だと思うんですよ。

だから興味があるなら、まず始めてみる事をおすすめします。やっ
て行くうちに自分のやりたい方向も見えてくるのではないかな。

>>78=80=84
見たいなことを真顔で言うのがクレ●ンなんですよ。実際には！
洗脳されきっている人も多い。
それから、全乗振の検定を資格のように宣伝するのもおかしいよね。

ところで、ここだけは行くべきでない乗馬クラブ情報を教えて欲しいです。
２ちゃんねるですし。

だんだん２ちゃんっぽくなってきたな〜（藁

>>95
ちょい補足、乗馬の「業界団体」
「社団法人 全国乗馬倶楽部振興協会」
http://www.jouba.jrao.ne.jp/index.html

「全乗振の検定＝技能認定審査」のページ
http://www.jouba.jrao.ne.jp/ZEN/ginou.html
クレ○ンの初心者向けの３日間の講習を受けるとこれの「５級」の
取得が必須になってます。（4万円＋受験料1万円位）がかかります。

これは、資格でも何でも無いですからね。他のクラブへ行っても
５級持っているじゃなくて、何鞍乗ったかを聞かれますよね。
それで、大体の技能を判断するみたいです。

で、鞍も30鞍乗った位で購入する事になりそうですね。
1年いて、自馬を持っていなくても、クラブの馬で技能向上に励んでいる人が多い
クラブもある。
本当に、自分に合ったクラブを見つけるのは大変です。

>>98
１級が３課目って…

＞ここだけは行くべきでない乗馬クラブ情報

地方ネタになるけど、福岡県の乗馬クラブなら言えるぞ。

>>96

＞ ところで、ここだけは行くべきでない乗馬クラブ情報を教えて

２CHらしくないコメントで申し訳ないんだけど、乗馬クラブってそれぞれいい
所と悪い所があると思うんですよね。タイプによって。
例に出して悪いけどクレインは経営が安定している、敷居が低い、会員を客と
して扱う、けれど高等馬術は教えない（られない）、馬の質に問題あり、レッ
スン形態が部班主体、鞍を売る（経営安定のため）など。

ただクレインみたいなクラブの存在がなけれは乗馬人口は一向に増えていかな
いでしょう。そういう意味で外から批判するのはどうかと思うのです。

逆に技術を追求する個人経営のクラブは馬を持てる人と持てない人では歴然と
した差が出てくるでしょう。持てる人にはいいが、持てざる人には…。
それに小さいクラブはアットホームといえば聞こえはいいけど、スタッフ不足
によって会員が馬房掃除や飼い葉付けなどの仕事を押しつけられたり、人間関
係も難しい…などなど。

だから一概にここはダメって言うのはどうかと…。ただ潰れてしまう所はお金
を捨てるようなものなので注意しないとね。具体的に名前出さなくてスマソ

追記。

でも、やっぱオ○ンピックはダメだと思う。だって会員のクラスに
よっては駈歩を教えてくれないらしいです。なんだそりゃ…です。
3種の歩様って同じように憶えていくものだと思うんだけど。追加の
お金を払って上のクラスに上がれば教えてくれるらしい（藁

クレインは馬関係の就職先としてはイイ方だ。

選手や馬乗りのオーナーのところは最近ひどいよ、客（会員）
の扱いが。とにかく、乗せてやってるんだって言う意識。
客や、会員を差し置いて自分の練習に馬場を使用している。
しかも、金銭にだらしなく今いる会員から何とか金を取ろうとして、
どんどん規則を改定する。それに、怒って自馬会員がやめるという
悪循環。そんなことだったら、やめろよ乗馬クラブの経営なんか。
乗馬ライフに広告するなよ。被害者がでるから。

馬乗りとしては優秀だけど、社会人としては最低の人たちが
多いいのはいかんともしがたい。
>101
の意見は、もっともだしそのとおりなんだけど、
個人経営の志の低さや、態度の悪さはいかんともしがたい。
大変なのは乗馬クラブだけじゃないんだけどね。
まだまだ、バブルの幻想から抜け切れていない。
ただ、最近、若い人たちが志を持って立ち上げる乗馬クラブ的なものも
ふえてきたのは確か。

>>102
一応補足。
三種の歩様（ほよう）
＝「常足（なみあし）」「速足（はやあし）」「駈足（かけあし）」の事
馬の足の動かし方の事、それぞれスピードとリズムが違う。
速さは、
「常足」＜「速足」＜「駈足」の順

>>105

そういう志は高くても小さいクラブは宣伝するお金や人手がないから目に付き
にくいよね。口コミで行く人が増えていくといいんだけど。誰かいいクラブ、
知りませんか？

>>106

補足サンキュです。
でも本当は「なみあし＝常歩」「はやあし＝速歩」「かけあし＝駈歩」です。

俺のクレイン体験談
今から５．６年前、千葉駅から送迎バスにのり
３０分くらいのところで体験乗馬。

終わるとコーチしてくれたお姉ちゃんが散々勧誘してきた。
ホントしつこかった。ノルマあるんだろうね。
ホントえげつない糞みたいな勧誘だったよ。
まぁこう言う感じで金吸い取ってんだろうな。
きっぱり家で再考するというと、どうでもいい世間話で
話を引き伸ばすので、何かと思っていたら、、、
帰りの送迎バスの時間にわざと遅れるようにしやがった。
お蔭で、田舎のあぜ道を歩いて帰ったよ。
糞クレ淫。氏ね。

ところで上野毛のクラブってまだあるの？

>>101=107　さん
「足」間違い指摘ありがとうございます。早速ＩＭＥ辞書直しときます。

>>108
私は大学が千葉に有ったので「千葉のクレイン」も考えたのですが、
「バス」っていうのがちょっと・・・・だったので辞めておきました。
最初の体験乗馬は「駅から歩いていける」クレインなら良いのでは。
と思います。（ＫＤＤ，東武動物公園等）

>>108
上野毛って「アバロン乗馬学校」ですね。ありますよ。
http://www2.halex.co.jp/groups/1340000001/NRCA_HP/MAP/MAP06/0600100.shtml

アバロンって移転の話があったような…？
違ったらｽﾏｿ

>>110
アバロンの移転先って？町田？
長津田の東急の社両基地の近く？

（過去レス参照）

>111
森林乗馬牧場の跡地が候補地らしいです。
ホームページだけで残っているのが寂しい…
http://members.tripod.com/~Shinrin/
フリースペースだからまだ残っているんだなぁ

>>109

東武動物公園だって歩いては厳しいでしょ。30〜40分はゆうにかかるはず。
東武動物公園までは近いけど乗馬クラブは一番奥なので、遊園地やら動物園の
中をずーーーっと歩くはずです。たしか送迎バスあったと思う。

ただここは入会すると動物公園がフリーパスになる（入場だけね）のがお得、かな？？

アイリッシュ・アランってどうよ？
情報ほしいな。

もうネタ切れ？

>>115
ネタ切れって事は無いとおもうけど、
俺、昨日「自馬」を持つ事を勧められた。

馬のお値段は０円からウン億円って世界だからね。
馬も色々なタイプの馬がいるし、問題は維持費と月にどのくらいのペースで
クラブに通えるかだね。

馬を持つのも、快適なクラブに移籍するにも、要はお金だよなー最終的に。
何の世界もたいていはそうかもしれないけどさ。

世知辛い世の中じゃのー・・・と思う、この年末でした。

ネタ切れっていうか…。

楽しさを語り合うにはココに来ているメンバーが知りすぎている、
って感じじゃないでしょうか（苦笑）

「乗馬ってたのしーよね〜☆」って簡単に言えるのって、外乗タイ
プのレジャーをしている人か、初心者ぐらいじゃない？馬術に踏み
こんだら一筋縄じゃいかないから。

>>118に激しく同意。
やっぱ、ちょっと踏み込むとどろどろな（＆金まみれな）世界、それが乗馬＆馬術の世界・・・といったところか。
それに、競技人口も少ないせいもあって妙に狭いし（藁、この世界って。
確かに何も知らなければ、気にしなければそれなりに楽しめはするのだが。

皆さんがここで語り合う事みなあまりに実感として伝わってしまうので
思わず頷いたり、沈黙してしまう事多数（藁

結局、金がない奴はぜんぜん楽しめないスポーツということ。
悲しいかな、これが現実。
中途半端に首を突っ込まない方が無難。
背伸びしているのを見るのもつらいし、
やっかまれるのも迷惑。
同じような仲間で楽しめばいいのでは。

kanemotidousigayatteroboke

何年か前に福島大学の馬術部で殺人事件あったけど、
やっぱり馬関係ってどこでもそうなんだなあ、と仲間同士頷いたものだ。

>>120
それは分かる！分かるんだけど、庶民の自分もやっぱり馬の楽しみを知ってしまった以上もう離れられないんです・・・
ほんと、トホホだわ。
それに、ちょっと乗馬に興味が有る人に対して
「エエッ？！やめといたほうがほうがいいよ！」
とは、いえないんだよね（本当はいったほうがいいのかな？？）。
でも、乗馬ってイロイロな意味で大変なんだけど
その分楽しくもあるから、いろんな人に気軽に楽しんでもらいたいんだよね、本当は。
しかーし、ここで取りざたされているように、
初心者（のフトコロ）に優しいクラブってほとんどない！とても「気軽に」楽しんでね、とは言えないこの切なさ。
ああーっ、このジレンマ、いったいどうしたらいいのっ！？

>>120

だから、ある程度のレベルまでだったら、お金なんてソコソコでい
いんだってば。それくらい出せなきゃ、最初からやるなよ。
本当にお金がかかるのは試合の勝ち負けを考えるようになってから。

あ、間違えた。上のレスは

>>123

へのでした。スマソ＞120

確かにお金は必要になる。練習に明け暮れ１０００鞍（多分もうその頃には
鞍数なんて数える奴はいないが）あたりから、いろんな意味でどうしても、
自分の馬が欲しくなる。
馬は、新馬ならただ同然から、ドイツやオランダのグランプリが踏めるうん
千万円までの幅がある。
それに買っても、月々の馬の預託料が安くても１０万くらいかかる。そして、
競技会に出るとそのたびに運搬費やらエントリーフィーで５、６万は飛ぶ。
でもね。その頃はヤンキーの兄ちゃんと同じで収入の７割を車につぎ込んでも
良いような感じになってたりする。（金銭感覚が麻痺しちゃう）
ここが馬術の怖いとこかなあ。

ただ、今ユーロやマルクが安いので４，５課目踏める馬が輸送費込みで
３００万くらいで買えちゃうのも事実。
おととしなら、６００はゆうにした。日本の古い馬術界の詐欺師同然の
ばくろうども（全日とかでてるやつら）から買うとそれが８００万くらいになって、
あげくの果てにトラブルとぱくられる。（馬が現地で死んだとか言われて）
それは要注意。なにせ、国体の馬だからって行って日馬連の理事がたかーい
お金を吹っかけて県に買わせたりするんだから。びっくりだけどね。

＞日馬連の理事がたかーい お金を吹っかけて県に買わせたりするんだから。びっくりだけどね。

買わされてました、うちの県（ｗ
あー、でも金栗毛で可愛かったからよし。

このスレの上の方でも出てたけど、このスレに来てる方々の
競技レベルが知りたいです…

>>129
どうして？

>>129
2ははじめたばっかり。とか書いてあるぞ。

でも、ある程度上がって、裏を知るレベルって「競技人口」が少ない
から、匿名掲示板のメリットが薄れてしまいかねないと思う。

でも、
>>78
>>80
>>84
以外は大体、クラブその他で聞いた話と一緒なので信憑性は高い。

いや、単なる興味本位ですけど…

馬の世界に結構ディープに浸かってる人や、競技会で
名前をよく聞く人がたくさん（このスレに）来てるのかな、
と思っただけです。
あと、学生馬術出身の人って少ないのかな？とか。

競馬場の乗馬少年団ってどうなのよ？

馬買う話ばっかり出てくるけど
新馬調教をしないのなら
それは馬術ではなく、どこまでいっても
乗馬の域からは出ないのではないでしょうか？

>>134

それを言ってはオシマイなのよ。日本の場合「調教できる人」が不足しているのは周知の事実。昔馬場で五輪に出た女性ライダーだって馬の調教ができない
人なので、その後は苦労なさってるし。

でもさ、一から調教をする事を勉強するためにも出来上がった馬にさんざん乗
る事も必要だし、いきなり「調教するぞ！」なんて新馬買うなんて愚でしょ。

>>135
あの〜、私、そのいきなり「調教するぞ！」新馬を勧められているんですけど。

調教師の先生から、信頼できる方なのですがややお年を召されているので、
出来る限り早めに、教えてもらった方が良いかなあ〜なんて
考えてます。

もちろん、即答しませんけど、もっと馬の事を良く知りたいと思ってますし、
でも、きちんと調教された馬をドンドン乗るのが先かもと冷静な自分がいたりします。
（先生は元○○○○の職員だった方です）

＞１３６

あなた、騙されてますよ。
新馬調教なんて素人には絶対無理です。指導があろうがなかろうが。

>>136

あなたが素人かどうか、どれくらいキャリアがあるのかは知りませ
んが。。その馬をどれくらいのレベルにまでしたいか？それと、そ
の馬の金額の兼ね合いですね。
まぁ地元の大会で二課目か三課目まで踏む程度で満足で、それに見
あう金額（まぁ○十万ってところか？）ならばいいのでは。
お勉強するつもりでね。

ただ新馬（外馬？それとも競馬で使ったサラ？それによっても随分
違うぞ）の値段が数百万とかで、夢を見せるような戯言を調教師と
やらが言っているんなら、止めた方がいいと思う。

調教の難しさ・恐ろしさが解らない位だから結構な素人さんでないかい？
学生馬術で四年乗っても調教と呼べるものが出来るかどうか…
競馬上がりの新馬は人を乗せる事から教えにゃイカンこともあるぞ。

>>137
求めるレベルにもよりますが、「絶対ムリ」ってことはないと思います…
中障害を減点０で、という程度のレベルなら学生でも何とか。
確かに馬場馬はしんどいですけどね。

JRAの方々は、methodさえしっかりしてれば学生レベルでもできる、と仰ります。
某氏曰く「新馬調教ってものを難しく考えすぎ。犬の調教より簡単だ」とか…

>新馬調教ってものを難しく考えすぎ。犬の調教より簡単だ
ヲイヲイ

基本的に新馬の調教ができる人の資質はあると思いますが、
●騎乗以前以後の基本的なしつけができるかどおか。
●馬のメンタルケアまでできるかどおか
●十分な騎乗技術があるかどおか
●週の４日以上は騎乗もしくは調馬索、さらに馬体管理の時間が取れるかどおか。
●不測の事態に対応できる能力があるかどおか
●明確な調教方針や計画がたてられるかどおか
ただ、新馬調教は危険が付きまとうのは事実です。
とにかく、事故には気をつけてください。
など、さまざまな条件があるとは思います。

とくに、新馬調教時の騎乗者の落馬はなるべく避けたいものです。
どんな状況においても、押し切れるだけの体力と知力を要求されます。
外国などでは、インドアがどこでも完備されているので比較的
落ち着いた環境で、行えますが、日本の場合はアウトドアですから、
かん性が弱い馬でもばたばたすることはありますよね
それだけ設備面では難しい環境に日本の場合はあると思います。

馬場の場合、騎乗者の資質と調教者の資質は違うような気がします。
騎乗者には優れた騎乗技術だけではなく、最近は芸術性まで要求されているので、
厳密な調教技術までは持ちえるまでいけないと思います。
ある意味、音楽と同じで優れたピアニスト、そして優れたピアノを作る技術者、
そしてそのピアノの適正な維持管理のできる調律師などのチームによって
出来上がっているのに似た部分があります。
ですから、出来上がった馬を買ってただそこにまたがるだけでは単に乗馬ですが、
その馬の状態を持続、進展させられ、尚且つきちんとした管理ができるので
あれば、一概に新馬から仕上げなくても十分馬術であると思います。

>112
遅レスですけど森林乗馬牧場って潰れたんですか？
五年位前に会員になってたけど受験とか体を壊したとかでやめて
最近落ち着いてきたから復帰しようかなと思ってたのに。
詳しい情報お願いします。

潰れたのは小淵沢乗馬学○の建物。雪で。その後寄付金等でまた建ったが。

２００１年！

おめでとうございます。今年も楽しく乗馬談義で
よろしくお願いします。

>小●沢乗馬学○の大先生ってとってもお盛んですよね！！
一般的に馬乗りの男ってはとっても好きですね。
大先生から口説かれて一人前ですね！！

112
>>145

ひまだったんで、当たり前のことを書き込みます。
電話してみれば？

>>145
http://members.tripod.com/~Shinrin/
＞〒 226 横浜市緑区三保町358番地
＞電話：045-921-4670（昼・夜可）

１４８さんの指摘の通りだね。一回電話すれば全て分る。

ただ、１４５さんが、潰れた（という話が流れた）経緯を知りたいってなったら・・・・・
コメント出来ません（私は事情を知りませんので）

今年の正月は関東地方は天気良し。
初乗りは休馬あけで、馬がはっているので事故多し。
気をつけて乗りましょうね。（アゲ

age

Ded

age

はーまったりまったりまったりなー

馬の口作ってたら
変なおっさんに乗られて
壊された
新年早々ショック

>155
乗せる貴方が悪い！

大体口が壊されたとか言って、騒ぐ奴に限って二流が多い。
初心者丸出しでマジ恥ずかしいよ！
うちの親方はどんな奴が乗ってもきっちり直すよ。すぐにね。
それに、いやだったら乗せるなよ！

>>157
…でもアナタも自分でやってるわけじゃないんでしょ…？

ただのぺーぺーの助手。だけど、どんなお客さんでも乗せる以上は、
調教者としては責任を持つのは当たり前だと思うけど。
155だけでは調教者と乗り手（変なおっさん）の関係はわからないが、
壊されても（この言葉が素人くさくていやだけど）平然としてられるだけの、
器量は欲しいね。

>>157

の「いやだったら乗せるなよ！」は正論だと思うけどな。

>>155

は何で調教途中のある意味大事な馬をその「変なおっさん」に貸したんで
しょうか？いくら貸し馬屋さんだからって、知らないビジター（？）に
貸すのが悪いと思うデス。

まあ、まあ、有るんですよ、そういう事。
せっかく調教してるのに上が勝手に乗せちゃうってことが。
自分が調教してても自分の「所有物」ではないしね。
宮仕えはツラいっす。馬乗りは異常人ばっかだし…

>>148
>>149
ごめんなさい。
私の説明不足でした。
私が知りたかったのは潰れたと言う話が流れた経緯です。
知っている方宜しくお願いします。

148です。
潰れたと言う話が流れた経緯は、知りません。
ひょっとしたら休止中かもしれません。
今は、やっているかも知れません。

潰れたと言う話は、噂話で聞きました。
付近の交番に行ったら潰れた理由を知っているよ、多分。
でも、元クラブ員に聞くのが早いんじゃ。

>>161
オマエモナー

>>161
>>馬乗りは異常人ばっかだし…
ちょっと言いすぎ。あえて言うのなら
「日本のプロの馬乗りは」と注釈入れるべき。
アマチュアは常識人もいるよ。なかには。

ただ、馬に乗ることに限って言えば、
多少気が強くて、わがままぐらいが馬乗りとしては
ちょうど良いかもしれないってことはあるよね。

>>159
口ができてる馬は壊されても直すのは簡単ですが
調教段階の新馬の口というかハミ受けおかしくされたら
平然とはしてられません。
学生馬術出身だったらいきなり来たOBに乗られる
悲しさは誰もが持っていると思います。
突然でスイマセン。

age

>>167
まあ、そういうことはあるよね。（同情します）
このスレッドの参加者で馬場やってる人いますか？

>>169

やりはじめてます。といっても、やっとこ３課目程度ですけど。
自馬はまだ決心がつかないので（経済的というより責任という意味
で）オーナー所有の馬を借りてます。しかし気をつかうんだよね〜。

>>169
学生章典までなら経験あります…

関東近辺で競馬の調教厩舎で安く乗馬を
預託できるところってないですかねえ。

賞典！

笑点？

昇天…

ｽﾏｿ

>>174,175
ﾜﾗﾀ

>>171
気にするなや

踏めるかどうかというよりも
踏める馬に乗っているかということが問題
どんなにできる人でも踏むことができない馬では出来ない訳だし。
確かに人が演技させるわけだけれども、指示の意味が分からない
馬ではやっぱり動かない訳だし。
結局そういう馬を作れるのかというところに行き着くのですかね？

age

もう、ネタ切れ？

>>181
では、ネタ供出のために、自己紹介からどうぞ

>>162
元会員さんへ。148ですけど、交番に聴いてみた？
このスレッド全部読めばヒントがいっぱい出ているよ。

↑超遅ｽﾚ
やめてね

ｽﾚ→レス
ウツダ姉能

>>184
AGEよりマシじゃない。
まぁ、何でもいいけどね。

他に自己紹介以外聞きたいことはないのかー

昨日、茨城県のクレイン竜ヶ崎で死亡事故が発生したよ。
亡くなったのは６３才の女性。他の馬が驚いたのにつられて、乗っていた馬が暴れて
落ちたみたい。胸を踏まれたのが死因らしい。
皆さんも気をつけましょう。

クレインって評判悪いけど、実際のところ、どーよ。

そうか、竜ヶ崎だったのか！
話の内容からクレインかな？と思っていたが。
情報サンクス

休馬あけの、メリーゴーランドはならこんな事故は
予想できたはずですね。
そろそろクレインも拝金主義をやめて安全性を考慮すべき！！

クレインは技術の上達よりも鞍数でいろんなレッスンを受けさ
せるようですね。
クレイン関係に通っている人のＨＰの乗馬日記を読んでいると
ときどき怖くなってしまうよ。
たぶん騎座も安定していないでしょうに、早いうちから障害飛
んだりとかね。

乗馬やるとやっぱ騎上位がうまくなるの？

実際のところクレイン所属の方々は「井の中の蛙・・・」らしいですよ。
みんな自分のレベルをきちんと把握してるのかな？部班だったら先頭の馬以外は、オートマだからねえ。

やっぱり、インストラクターの粗製濫造に問題があるんじゃないの？
調教技術や、指導技術の未熟で、営業マニュアルだけ押し付ける
姿勢は、やはり安全性に問題ありといわれてもしかたがないよ。
それから、クレインの鞍数は判断材料にならない。実際、
あの指導システムで１００鞍乗っても２０鞍ぐらいに考えるのが妥当。

●乗馬クラブで落馬し女性死亡
十四日午後零時四十分ごろ、龍ケ崎市貝原塚町の乗馬クラブ
「クレイン竜ケ崎」で、会員の笠間市笠間、無職林田久枝さん（６３）
が落馬し、胸を強く打って死亡した。
竜ケ崎署の調べでは、林田さんは乗っていた馬が暴れて振り落とされ、
馬に踏まれたという。事故当時、林田さんとほかの会員六人が乗馬をし
ていたが、別の馬が暴れ出したため、林田さんの馬が反応して暴れたらしい。
（1/15）

趣味板のこちらもどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=967885659&ls=50

安全性の議論はもっとするべきですね。
クレインはまだましかも。練習馬の調教や管理が
できていない乗馬クラブはたくさんありますよ。
特に、競馬上がりのサラをもらってきて、ろくすっぽ
調教もせずに会員に乗せているようなところが多い。

昔、千葉県のどっかのオリンピッククラブ？とかいうところの無料体験コースなるものに参加したことある。
その後、１０鞍ぐらいのスクールにも参加したっけな。あれは今もあるんだろうか？

ミッシェル・エリザベス・タナーが落馬しました。

オリンピッククラブは全国乗馬倶楽部振興協会のページの
掲示板でさんざん叩かれてたよ。
安全面じゃなくて、料金システムについてだけどさ。
（金払わないと駆歩レッスンしてもらえないとか）

この世界の事情は判らないんだけど、お金を払わずにレッスンしてくれるクラブなんてあるの？

>>201
ごめんなさい。書き方が悪かったね。
オリンピックは会員の分類が複雑に別れていて、一番入会金の高い会員に
ならないと駆歩レッスンができないとか。
それでお客が怒ってクラブに抗議して、今はようやく部班で駆歩レッスンして
もらえるようになったようだけど。
ここ見てる人でオリンピックに詳しい人いないのかな？

>>202
>>27.>>28.>>29.>>56のレスに詳しく書かれています。

yahooでやっているようなネタではなくて
2ちゃんらしいネタをやりましょうよ
と言うことというわけではないですけれど
皆さんは新馬をやるときの見切り時はどんな瞬間ですか？？？

>>204
新馬をやるとは？？
yahooネタとは？？

これ読んでる、学生馬術出身の人っていないのかな？

>>206
数名いる模様。おいらもその一人。

私も

我も〜

折れも
でも人にはお勧め出来ない、絶対。

現役ですか？それともＯＢ。僕昨年卒業っす。こんなとこだけ、ちょっと体育会
系。関東

＞211
んー、多分一緒に試合出てたことがあるに違いない

>>211
平成10年卒業（卒部？）関東

>>211
Ｈ８卒業、同じく関東
皆お若いのですね、しらなんだ

西のほうの方はいらっしゃらないのでしょうか？

おれ、九州だけど。

使役ｱｹﾞ

だーーいすき。

>>218
…。

>>218
何で？

>>218
ある意味貴重な存在…。

>>218毎週行ってくれ

学生出身の皆様、
使役で辛かったことってあります？

おいらは、とりあえず横木で殴られたことが…

トラックの荷台から落ちた（落とされた）

寒かった。

大抵弁当食いそびれてた

>>226
何故？

明治の幹事長がやめさせられたこと。

○さっぱげ…

＞２２７

使役に出ると使役弁当が出るんだけど、あっち行ったりこっち行ったり
してるうちに誰かに食われていたりする。
と言うのも大抵弁当は余る（ちょっと多目に発注する）ので
それ食っちゃう奴がいるんだな。

俺の先輩に、なんか揉めたらしくて審判長がヘソ曲げて家に帰っちゃって、
幹事長ほか幹部一同が雨の中家の前に土下座して詫びを入れたとか。
これだから九州は…

出前じゃなかったっけ？
オムライスばっか食ってた気がする。

>>230
そうなのか…ひでぇ話だ

>>231
来○軒？

>>232
うーん来○軒だった気がするけどうろ覚えだ。
しかしベタな名前（w
林忠義が性格悪かったのははっきり覚えてる。

そこの天津飯はなかなかだったような記憶が>>来○軒

体験乗馬をやってみたいんですが、横須賀あたりで良いところ無いですか？
暖かくなったら行ってみたいです。
お金がないので本格的にやるつもりはなくて、たまにあそびで乗ってみたい
なという程度です。

初登場！某乗馬クラブ所属インストラクターです。この世界に入って？年。良いところも、悪いところも、良いやつ、やなやつ、ある程度は知っています。たまに顔を出すので、お手柔らかに。

ではサクっと内情をバラして下され。

>236 どうすると、インストラクターって成れるんですか？
　　　やっぱり学生出身じゃないとだめ？

やっぱり、馬の世界は馬の売買に関してが
もっとも胡散臭い！私も以前とんでもない値段で
肢の悪い外馬を法外な値段でふっかけられたことがあります。

＞２３８　私は、学生出身ではないです。
＞２３９　馬の値段なんて、あってないようなもの。例えば、自分のこどもの用にかわいがっている人にとっては、１億円出しても売ってくれない。（それがくそ馬だったとしても）
かと思えば、０円なんて馬もいっぱいいる。それがまた、良い方に化ける事なんてしょっちゅうです。まあ、この世界に限らず、騙すやつなんてたくさん居るから、馬を買うときは信頼できる人数人に相談すると良いです。あとは、自分の目を肥やしていろいろ相場を知ると良いんでは・・

馬の値段を話すのはタブーっていうけどそうなの？
よくあるのは、売り馬いるよって言われて、聞いてみると
それは言えないとか言われて、買う意思がないと教えてくれないのはなぜかしら。

誰でもそうだけど、売る側は少しでも高く売りたい。だから、まず相手に、「いくらだせる？」「いくらぐらいで探してるの？」ときく。そこから、いろいろ駆け引きをしながら交渉する事が多い。だから、いきなり「いくら？」ときいても、まず教えてくれないよ。
＞233　林忠義は、性格悪い。に１票。それと、八木三枝子も最悪。
　　　　　

>いろいろ駆け引きをしながら交渉する事
そうやって素人をだますのが博労の商売だよね。
だまされる奴が馬鹿だけど。
実際、トラブルが多い。
>242
実名まずいよ。それを言うなら、下○ま○みやあさぬま○豚も！
要注意！品性をとわれるね。情けなや。
お、その親分の後○カントクの世話になってる奴がいっぱい読んでるんだろ。

そこいらへんの馬場のプロ選手のなかに試合での、馬へのドーピング疑惑があるよね。
みんながやってるからって言う理由でね。
全日本でもちょっともめてたよね。
玄人はここらへんが怖いね。

えいら○ま○も、やだやだ。下○ま○みのだんなも。
ドーピングなんて・・・
でも、本当に自分の馬のことを考えてる人は、やらないね。

えいら○ま○は自分のお古の馬を高ーい値段で
売ってるよね。馬乗りというより、馬喰さん。
あこぎな商売するなよ。

鐙ｱｹﾞ

kakato sage

下○ま○みのだんなと、バルセロナ五輪馬場出場選手が
派手に戦争したもんだから、去年は日馬連は大騒ぎになった。
暴露合戦で信頼失墜。まあ、どっちもどっちですが。

ああ、例の事件はそういうことだったのか。
馬術部離れて結構経つので詳細はわからなかったけど、
絶対ソノ手のゴタゴタでのタレ込みだろうなと思ってた。
>247,245
わらた。

>247,248
の間違いだった。

>>248
下がってないぞ！

>>249
下○ま○みのだんな-ヨーロッパで買ったはずの馬の購入資金を
受け取っていながら、その馬が現地で病死したにもかかわらず、
放置したことで双方から訴えられたことが、夕刊フジに載る。それに対し、
バルセロナ五輪馬場出場選手がその参加件をえるために、日馬連
幹部に現金を支払う。それが朝日・毎日などの新聞に載る。
いわゆる醜いリーク合戦だった。そんな顛末だよね。

すみません。初心者ですが、障害・馬場などの進路は
何鞍ぐらいで決めるといいのですか？

>>254
３種目すべて全日本にでれるレベルになって、インターナショナルを目指す事に
なった時で十分です。似非インストラクターにだまされないように。

体起こして！

下を見ない！

速足ようい、速足すすめ！

はい、軽速あし！

？

>>255
まじですかあ？

>>261
そんなもんだろ。だいたい基礎は何でも一緒だよ。
中障碍くらい飛べないとまともな騎座はできてないってことだし、
ある程度の馬場ができないと、飛ばすことだってできない。
両方やったっていいんだし。

べつにきめなくていいんでは。とりあえず、駆足間まで自由にだせるようになったら、インストラクターに「障害を飛んでみたい」とか、「簡単な経路をふんでみたい」といって、両方やってみて、そして面白いとおもったほうをやってみたらいかがですか？

グルーム一号サン
適当なところで改行しないと
横長になって見にくいですよ

は〜い！

>>254
所詮ほかにビジネスがある乗馬クラブの一会員の出来る事はしれてます。
すべてをほかして馬に集中出来る環境に在る？（金も含めてね）
ほとんどの人はそれでは一般社会生活がおくれません。
メリーゴーランドの様にぐるぐる回りたまにどこかへ試合に行く。
うーん一度でいいから馬事公苑で試合に出てみたいなーン手。
結局どこまで行っても馬術風乗馬なわけ。
あなたが今どのような環境で乗っているかわかりませんが
馬場とか障害とかカテゴリー分けするレベルには日本では通常、
ほとんどの人がたどりつけませんので、せめてインター１で
６５％取るにはどうしたら良いかとか、ローカルでも佃、忠義に
勝つにはどうしたら良いのかを考えなければならない日まで
まったく必要のない心配だよ。もっとほかに考える事在り。
但し、〇井氏の様に〇タ〇ール買うほどの財力があればねー
あ、今だったらジゴロとボンファイアーは引退だから格安（３億円位かな？想像です）
ですよ。あとロドリゴの馬はシドニーで失権したからこれも格安かな。
でも超ースーパーだからまけねな。これらを買えば腕は別にしておのずと
進路決定です。
あなたがもしこの文章の中にわからない語句のあるレベルの人であれば
進路分けまでにはまだまだ時間があります。精進をして下さい。
馬術は大変です。

＞266
あなたのおっしゃるとうりです。
ごもっともでございます。
だが、そんなこと言ってるから、馬術も乗馬も
普及しないんだよ！
少し乗れるようになったら、ちょっとずつ目標を
もたせてあげたっていいんじゃない？
だいたい全日本レベルといっても、世界レベルからみたら
「馬術」ではなく「馬術風乗馬」なんだから。
別に「第１科目」だって「馬場」、50?Bだって「障害」です。
他のスポーツでも言えると思うのですが、「１流になること」がすべてではないと思うんだけど・・・

>>267
良かった良かった
こんなマイナーなスレですぐＲＥＳが付くとは。
それもちゃんとした意見ですね。Ｇｏｏ−
日本もまだまだ捨てたもんじゃない。
でもね馬術と乗馬をごっちゃにしてはいけません。
上手い例えが思い浮かばないけど車で言うと乗馬とは
一般公道で車を運転する事、馬術はサーキットで勝負する事。
つまり前者はただ馬に乗ることが楽しい、若しくは乗る必然の在る
人達のカテゴリーですから最低限コントロールできれば問題無し。
後者は人の決めた基準に馬、演技の基準をあわせて行きさらにその中で
勝負を争うものです。馬場で言うとこの運動においていかに高得点を
取るにはどうしたら良いとか、ロングからすげ−ショートのでっかい
コンビネーションをどう抜けるかとか人馬を含めて考えなければならないのです。
あなたの言う通り１課目でも５０ｃｍの障害でもいいんですが、出たこともないし
見た事もないので１課目の内容は知りませんが輪乗り、巻乗りぐらいは有るでしょう？
その時に輪線上の真直性って知ってます？尋常歩の定義は？あなたは自分が競技に出る
馬の１歩のストライドがいくつかご存知？人間のスキル及びそれに答える馬をつくり
人の決めた枠の中で勝負を争うのが近代馬術です。もちろんスペイン乗馬学校も馬術かも
知れませんが私の中ではあれはオットセイの調教と一緒です。軽自動車もＦ１車も車でそれぞれ人間が運転するものですが、用途が
違うので、開発のテクノロージー、部品、ドライバーのスキルまで求められるものは
違うでしょう。世界に比べてうんぬんと言うくだりがあり（馬術風乗馬）と酷評してました
が、それは認識不足。馬術をやっているんだけど馬術的なレベルが世界に比べて
低いだけです（全員とは言わないが）少なくともプロ野球風野球ＴＶゲームではありません。
サッカーだってやっとインターナショナルレベルになってきたわけですし。
１番の問題はほとんどの人が乗馬クラブで乗る以上、あるとこまで行くとやること
なくなちゃうんですよ。そうするとクラブ大会とか検定試験とかを目標と称して馬術風
の事をやりだすわけです。でも実際出来る出来ないは別にして馬術競技としてアプローチ
してないわけです。それはそれで町内運動会みたいでかまいませんが馬術枠でくくられるとねー
車の草レースだって勝つ為に色んなパーツ付けたり、テクニック磨いてますから。
誤解しないでほしいのは選手が下手とかレベルが低いとかの次元で言っているわけ
ではないですよ。まー一番悪いのは馬術風乗馬論をあたかも馬術論の様に吹くからなんですけど。

あげる

>>268
長すぎ
だから結局その中で自分はなにやってる訳？
長々言ってる暇あるんならなら自分で馬作って乗ってるほうが言いｼﾞｬﾝ。
馬乗りがそんなグダグダ文句言ってちゃーダメダメ。
日曜の昼は会員ｻﾝが馬場占領してて乗るスペースがないですか？

おーい東京ｻﾝ何処いっちゃたの？
大阪行っちゃダメだよ。

＞うまい！アゲ

272のコメントは、＞271に対するものです、ｽﾏｿ

>>268晒しage

馬連の情報に詳しいやつに限って
下手。
競技本部に入り浸り

>>268
は、通信初心者か？？書き込む前に、丸馬場で座れるようになってから
書き込めよ。
長すぎて、読みにくいよ。
４２％だな。（藁）

>>268
乗馬を楽しむ人のためのスレッドですが？

いるわけ？

>>278
ってことは、馬術ならやっているといいたいのでしょうか（藁）？
それとも単なるいちげんさん？？
ってことであげ〜

馬術風乗馬論とは具体的にどのような事ですか？
そもそも乗馬は単純に馬に乗る事によって完了する事なのだから
そこに〜論というものは存在しないのではないのですか。

8 高橋　尚子 1:12:40 積水化学
9 小出　正子 1:13:40 積水化学
小出の姉ちゃんおそすぎ

>>まえふじひろし
馬連の情報ってどんな話？？

>>282
268見たいなことしか言わないやつ

268って本当に頭悪そうだな。
こんな奴がもしかして、乗馬倶楽部経営してたり、
インストやってたりするんだろうな。
馬術、乗馬の定義って、本人の自覚の問題じゃないのか。
そろそろ、このスレも話題になりはじめたから、いろんな
奴が見てるんだろうけど、馬で食ってる奴は知能が低すぎるぞ！
日本の場合！

hage

＞２８５
確かに本人の自覚でしょうな。
レッスンと称するものに参加して誰かに
号令してもらわないと　どうしていいのか
わかんない人もいる。これは一種の衆愚政策か
阿片政策なのかもしれないが　御金払ってる
本人が幸せなら　口出し無用でしょうね。。。

馬で食ってる奴らの知能の低さ。。。ですか。
せめて日本語が通じればいいんだけどね。
わけ分からないこと言われたら「ぱーどん？」
って聞き返したくもなる。

乗馬は馬に跨る事で成立することですので
それと馬術をすり合わせていくということは
アウフヘーベンできないのでは。

競馬あがりのサラブレッドで
馬場馬として成功した馬（�C課目以上）
の情報というか調教の仕方（こうやったらうまくいった）
という情報キボーン

>>289
馬事公苑の人に乗って貰う

宮内庁には優秀な調教師が
ごまんといるぞ。
それから、皇軍警察にも！

だからそういう風に人に乗ってもらって
作った馬にありがたがって乗ってるから
馬術風乗馬とか突っ込まれるんだよ。

>>292
?????????意味不明
また、知能指数の低い奴かあ？？？
馬事公苑のＪＲの馬場調教できるトレーナーや
宮内庁の調教師の作った馬に乗れるわけがないだろう。簡単に。
まあ、アルバイトしてる可能性があったとしても、なかなかないよ。
もしそんな馬が数多くいれば、ありがたいことだよ。

>>292
ごめん、自分で馬が作れなきゃ、だめだぞっていうこと？？
そういう風な人じゃなくそういう風にだったのね。
勘違い。でも、一概にそうではないよ。

>>289
内国産馬だとシャンティーステーブルのル・カルメンとか、小川さんの
マロン何とか（忘れた）が印象に残っているけど。

少し前になるけど、JRAで２〜３回走った馬で、
馬場の全日本チャンプになったうまがいるよ。

＞＞２８９

古いところでは　井上喜久子さんの乗っていたユドラ号。
JRA所有の馬だったらしいと聞いたけど。
新しいところでは　バレンタインなんとか。それから
今NSGにいるカイル号も国産サラらしい。
結構馬場で良い成績をしょっちゅう取ってる。
アングロアラブかもしれないけど、昨年の国体に
勝った「夢」号も　確か元競走馬ではなかったかな？
東日本以上の大会だと出場する馬の品種とか
生産地とか所有者がパンフに書いてあったような
記憶があります。手許に無いから今思いつくのは
このぐらいかな。

>>289は馬名の列挙を求めてるわけではなさそうだが…

>>289
競馬上がりは横運動を多めにやるようにすると
飛節と股関節が柔らかくなり踏み込みが良くなる気がする。

＞２９８
とりあえず，馬の名前がわかれば　その馬の関係者に
聞くとか、なんか手がかりがあるかもしれないと
思ったので。。。羅列で終わってごめんなさいね。

大昔の本だけど，フィリスさんて言う人は
サラ大好きで、サラとかアングロアラブとか
ばっかり調教していたらしいから
フィリスさんの書いた本になんかヒント
あるかもしれない。
自分も調教のヒントを得ることがあるから。
無茶なことも書いてあるけど・・・・。

自分で自馬をこつこつ調教している人。
どんな馬をどの程度まで調教されていますか？
その馬はどうやって手に入れられました？

from競馬場から只で貰う
to全日本学生で着を拾う
学生時代はそんなもんでした。

Kakato AGE

from競馬場から只で貰う
to馬事公苑で豪快に失権

鬱だ死のう

自分で調教できる人は（お金持ちを除く）
競馬上がりを安く手に入れ
当たりが引けるまで馬を回すんではないんですかね。

そういえば、昨年のゴールデンウィークにやった世田谷の馬事公苑の馬術（？）
大会で落馬した女性は、大丈夫だったんだろうか。

頭を強く打って全く動かなかったみたいだが…

またその話かよ。
もうネタはつきましたか？

今週の「愛犬ロシナンテの災難」という土曜日のドラマは
馬がテーマ。なんだか　軽くてコミカルなドラマだけど
あのドラマなりにシリアスな内容にするみたいだから
とりあえず　チェックしたい人はしてみようか。

堂本剛がわざとらしい演技をなさっており、見るにたえません＞ロシナンテ
ドラマとしてもチョットねーといったかんじ。
ホントは「動物のお医者さん」をやりたかったらしいが
出版社と作者がドラマの原作としての使用許可をしなかったそうな。
正解でしたな！

馬が出るなら見るけど今まで見てなかったです。
「動物のお医者さん」がベースみたいな話が
多いなーって　言ってるひとがいたけど、
そういういきさつがあったんですか。
獣医さんが「自分たちを馬鹿にしてる」
「あんなぼーっとした学生なんかいない」
って文句を言っていたから
業界でも人気がないのかな？
でも気になるからみてみよーっと。

観た？

最近は、大学馬術部ってどうなってるの？
最近馬術情報さえ読むの止めた、っつうか日馬連の会員辞めたんで
どうなってるかまったくもって不明。
やっぱ、明治が強いん？

>>312
上位は大して変わってないと思われ

ドラマはやっぱドラマだわ、と感じました＞ロシナンテ
なんかだねー・・・とかいいながら結局見てしまった自分にウンザリ

明治>>>農大＞日大＞中央＞専修＞慶應

KOはそれほどでも…
とおもふ。

age

へえー今は農大結構イケてるんですか！
日大や中央より上なのか〜
ちょっとびっくり。
明治の位置はまあ納得。

上のランクは障害の結果をもとに作られてるの？

障害をもとにしてるように思える。馬場だと日大強いでしょ。
中央はＯ君だけ飛びぬけてるように思える。
明治というとＯＢが馬場で沢山活躍してるけど
学生時代は障害中心だったらしいという人も
いるらしいね。層が厚そうだ。

ﾊﾞﾊﾞでも明治

そろそろ乗馬クラブも人事異動の季節かな？
パンドラの箱を開けるが如く。

どこのクラブの話をしているか分かりませんが、
乗馬クラブの人事異動ってそれほど季節関係ないのでは？
某大手は、四季を通してくるくると人が変わっていたけどな。

話しが玄人向けすぎてよくわかんないんですが、
結局乗馬って、「馬に乗って走れたら気持ちいいだろうな」程度の考えで庶民が気軽に楽しむのは難しい?
以前、2500円で10分間牧場の人に手綱をひいてもらって馬に乗ったが、それでも高いと思った。
せめて1000円くらいにしてほしいと思った。そんな貧乏人は乗馬するなって思うかも知れないけど、
一般庶民ってそんくらいの金銭感覚だと思うなぁ。やっぱし遊び感覚でやるもんではないのかー。

>324
そうかなあ、はまっちゃえば借金してでもしたくなるものかもよ。高いと
思わなくなっちゃうのが乗馬です。（例えは悪いが）
遊び感覚のパチンコにはまってる人って、
一万円でも小銭に見えてきちゃうでしょ。
それだけ乗馬は気持ちのよいモノなのですよ。（わかる人はわかる）
スポーツや習い事、はまれば何でもかかってきますよ。

>>324
一度近くの乗馬クラブで、といっても評判の悪いクレ○ンやオ○ンピッククラブ以外の
乗馬クラブで体験乗馬をしてみれば。（鞍とか道具とか余計なものを買わされるので）
だいたい３０分くらいで２〜３０００円でできるはず。観光乗馬とは
基本的には違うから。。。やはり、馬は自分でコミュニケートしながら
動かすことに醍醐味があります。

age

まあ「曳き馬のみ」のコースは高いと思うけどね…

＞以前、2500円で10分間牧場の人に手綱をひいてもらって馬に乗った

はっはっは、思いっきりぼったくられてますねえ。

基本的に観光地での馬乗りはスポーツではありません。
レジャーになりますね。

いやあ、こっちのほうがすごいねえ、過激で。
乗馬の世界ってすごいよね。
http://www.jouba.jrao.ne.jp/GUEST/GUESTREN.html

2ちゃんねる以上かも。

んー、コレ見た後だと学生馬術の世界がマトモに見えてしまう…

>>333
…同意（笑）。

それにしても思い付かなかったナー、消費者生活センターみたいなところに訴えてみたり相談することなんて。
乗馬って相場があるようでない世界だから、どう対処してくれるのかな？＞消費者生活センターとか。
まあ明らかに法律に反した事をしている場合は別だけど。

乗馬の社会って世間様から見ると高貴なイメージがあるかもしれないけど、
それは外国のことで、日本では８９３に毛の生えた人も多くかかわって
いるからなあ。
日馬連の幹部なんて一見やーさんかなって思う人がいたよね。
ゴトーさんとか、髪の毛青く染めちゃったりして

あ”あ”っ〜。御大の名前が実名で出てる〜。
いいのですかぁぁぁ？？
８９３に青い毛が生えた？

馬術情報に出てくるＮ大学関係の人って　必ず監督をヨイショする
発言するのね。Ｎ大学ＯＢとかも　必ずそうだね。
あの上下関係とか、・・・っぽいかもしれないと思うことあります。
実際はどうか分からないけど。

http://www.jouba.jrao.ne.jp/GUEST/GUESTREN.html
いよいよ過激さを増してるね。死まで考えてますだって。
すごすぎるよ。
そういえば、青い毛の日大の御大は最後まで金もらってなにが悪い
ってうそぶいていたよね。

あおひげ？違うか（笑）

ヤシオドレッサージセンターというクラブが栃木にあったと
記憶していますが、今はどうなっていますか？
会員を募集してるでしょうか？
今度近くに引越しなので新しいクラブをさがしています。
情報お願いします。
他に馬場の出来るクラブが近くにあったら　知りたいです。

ドレッサージュも遠方からの会員が多いけど、
人間関係が最悪なのは、小●沢乗馬学校。独特な上下関係ととりまき関係あり。
そもそも会員を使用人レベルにみなしているのかな？
だからつぶれるんだろうね。

久々登場！ヤシオドレッサージセンターは、つぶれました。

>>340
座れるクリニックでビジター取り込みに精を出しているけど、
その分会員のケアーはなしになっているのが現状ですね。
それから、そのクリニック自体ももっともらしいことを
言っているけど初心者の錯覚を利用しているだけで問題あり。
その証拠に、初心者には絶対に正反動を受けさせない。
馬を壊さないためか？だから、決して座れるようには
ならない。

＞３４１

ありがとうございます。そうですか、潰れたんですか。

かの有名な「ス●レルクリニック」にそんな裏話があったとは。
あれについては　疑問符沢山ありますけどね。
私が某所で特訓したときの内容に比べたら「へ」みたいな
レッスンだとは　聞いています。
座れるかどうかってのは　一度二度特別なレッスンをうけて
どうこうってもんでもないでしょ。

ス○レルクリニック、「ヘ」と言っては可哀相ですが（藁）まぁ劇的に何かが
変わるってもんではないですね。まるっきり出来ない人が行っても無理でしょ。
ただ予約入れる時に身長と体重を聞かれるのには藁ったよ。デブは乗せたくないみたい。デブにどすどすやられたら馬が壊れるからなー。

校長、まだオリンピック目指してるらしい。冥土のみやげ…か。

日本人は必要以上にオリンピックを過大評価してると思います。
そんなに　値打ちのある大会じゃないでしょ。
サッカーもそうだけど、オリンピックはワールドカップ以下。

さて，話題のクリニック，根本的になにかを勘違いしてる人には
すごーーーく画期的に「きく」かもしれません。
「こんなに時間とお金をかけたんだから」という
気合も大事なのかもしれません。プラセボ効果。

みんなマニアック

いいねー

>346
時間はほとんどかけてないんじゃない。ス★レルクリニック。
あれもいい商売だよね。
目から鱗とありがたがる馬鹿が多いい。
ほとんど、センタードライディングの受け売り。

ヤシオについて、若干の古い情報(もうあれから２年か....)。

ヤシオが経営難・資金難になった当初のいきさつまでは知らない。最終的にクレイン傘下に
なる予定だったが、それが頓挫したというわけだ。今は何も使われてないと思われる。
名称は「ヤシオ乗馬クラブ・ク○イン栃木」になる予定だった。1999年3月28日まではね。
そこには、瀬○町氏が所長として行く予定だった。1999年3月29日の月曜日、この話が突然
雲散霧消した。元々100%買い取るのではなく、売り上げの何%かをバックなどという取り決め
だったが、3月29日になり、先方がその条件じゃ嫌だ、とゴネ始めたらしい。結局すぐにこの話は
撤回、すでにオープンを内々に伝えてあった業界関係者には、3月31日付けで「お詫び」のお手紙が
郵送された。瀬○町氏は、それまで加古川の所長だったわけだが、栃木のオープン準備のため
すでに加古川の所長は他の人に交代していた。瀬○町氏は行き先がなくなり、しばらく
本社勤務でブラブラすることとなった。

ちなみにヤシオは大理石をふんだんに使った豪華な作りなので、ク○インの社長も
楽しみにしていた(これまで、そんな豪華な事業所は系列にないからね)。

　乗馬って、やっぱブルジョワじゃなきゃヤレね〜んだろう？
　でも華原朋美もやってたんだから、今はそーでもないんかな。

>>351
そーでもないよ。
そんなあなたは、強固な意志を持ってク○○○に入会。
　入会金１５万円(平日会員は半額)
　騎乗料１回２千円(土日)、1500円(平日)
　事業所により、専用ロッカーを年１万円ぐらいで提供するところと、
　私物はおけない(フロントでその都度ロッカーの鍵を借りる)ところがある。
ただし「鞍や馬具の販売斡旋は断固拒否」「各種イベントの参加は拒否」
を貫く必要がある。大抵の人は１〜２年でやめちゃうのだから、馬具なんて
買っても無駄だから。そういう人には自馬を売ろうとはしないから、安心だ。

でも上を見たらきりがないよ。俺はこれまでに３０００万円ぐらいを
乗馬に使ったからな。２０００万円まではExcelで金銭管理していたが、
途中で怖くなってやめたよ。そのおかげで馬事公苑の競技会に参加したりも
できたんだけどね。それにしても、最近はヨーロッパの馬が安くなったもんだ。

ちなみに、俺の行っている乗馬クラブには、フリーターで馬に乗っている子が
いるよ。親と同居だからなんとかなるんだが、バイト代は全部乗馬につぎ込む。
といってもたいした額じゃないけどな。

>>353
確かに、フツーに乗馬をやろうと思えばそんなにお金は
かからないよね。ゴルフ、スキューバ、スキーなどに比べたら
ずいぶん安くできるスポーツだといえる。
ただ、上達してきて（１０００鞍位）以上になってくると、
やはり競技で勝ちたくなる。（出場は６０鞍以上からかな）
参加するだけでは気がすまなくなる。そうなると、勝てる馬が
欲しくなる。ここからは、財力が本当に物を言ってくるのですよ。
ただ、ぽこぽこ楽しく乗馬であれば別にそんなにはかからないと思う。

栃木のある乗馬クラブではウエストファーレン種のウインター
オークション（B級馬）で８０万くらいでかってきて、日本に輸入
ちょこっと調教して５００万くらいでリセールするらしい。
普通にかってくれば、馬代１００万、輸入BOX代（保険料込み）で
１２０万くらい、もろもろ雑費で５０万くらいで３００万以内で
購入できるようだ。しかし、そこに乗馬クラブや訳知りのばくろうが
入ると倍になっちゃう。まあ、最近はインターネットで情報がバンバン
でるから、素人もなかなかだませなくなってくるから良いんだけどね。

某大手のＯ氏は数年前、何も知らない白髪のおじいさん(とその孫)に、
小障害クラスの内国産牝馬を４５０万円で売りつけたよ。
それに比べたら、B級馬とはいっても「一応」外馬なんだし、
ウェストファーレンを５００万で売る方がまだしも良心的。

....なわけはないか。

やっぱり結構高いのか・・

でも学生の大会だと「JRAから只で貰ってきた馬を調教して、
クソ高い馬に勝つ」というシーンが見れて面白い。
馬場はしんどいけど。

私の師匠に某乗馬クラブのオーナーから持ち込まれた馬売買のはなし…。

某オーナーは大障害の試合で4000万円の外馬を負かしたから自分の馬（サラ）
を5000万円で売りたい。買い手を捜してくれという。そこで師匠は「障害は
4000万円の馬を5万円の馬が負かす事もないとはいえない。（極端な例だな…
馬場は馬の値段（正当につけられた値段ね）を覆す事はまずない）
5000万つけてもいいけど、よっぽどの阿呆を自分で見つけてくるんだな、と
そのオーナーに言っていた。

しっかし、馬の値段のいいかげんさを物語るエピソードだな（藁

だから瀬○町氏ってぶらぶらしてるんだー。そっかー。
栃木って某ロイヤル（煉瓦屋）とかバブリーなクラブが多いよなー。。
煉瓦屋で競技と結婚式がかぶると馬が物見して大騒ぎになるのよぉーー。やめてー。

アメリカやドイツ、オランダの馬売買のホームページをみれば、
海外の相場はおおよそわかる。日本では、馬の値段を言うのは
タブーだなんていう奴がいるけれども、産業化している国では
まず価格ありきでの販売。ドイツのウエストファーレン種の
ホームページみても冬のオークションで最高の馬で２２０万くらい。
最低で７０万円位。乗馬クラブやばくろうにだまされて買う前によーく調べて
買いましょうね。
内国産は３課目程度だったらセイゼイｓ７０万くらいが相場じゃないかな。

ク○インでは、１２０万以上で内国産を売買しているみたいだけど、
ここで買うのははっきり言って「よっぽどの阿呆」でしょう。
３課目がようやくできて、または小障害が飛べてその値段は
暴利ですね。（ここはこう決め付けておきましょう）

馬の値段の相場ってよくわかりませんね。
馬自体の値段より，預託料金が高いからね。

だれでもそうなんだけど、そんなにいい馬だったら
売らないよ〜。

ヨーロッパの馬にしても　そんなにすごくよかったら
辺鄙な東洋の島国なんかに　売らないって。
井上◎久子さんの本なんかには　いろいろ
外国の馬を買うのに苦労したって話しが出てる。
なんでこんなにすぐ壊れるんだ、って。
今ではそれなりにマシになったと思うけど。
全くクリアになってるわけじゃないでしょう。

参考までに、
http://www.legacyhillfarms.com/(アメリカ例）
http://home.t-online.de/home/westfalenpferde/e-home.htm（ドイツ例）

>>362さんは
オリンピックライダーですか？であれば難しいですね。
国際大会で入賞できる馬探すのは。
あくまでも、乗用馬の話ですよ。競技ったって、セイゼイレベルの低い
全日本なみの話でしょ。

ﾃﾞﾑﾊﾟの予感

井上喜○子さんが五輪出場用に買った馬は3000万円。それも馬術界のあちこち
から一万、二万とカンパを募って買った馬。
…でもさ、3000万円で買ったグランプリ馬なんて日本で作った馬と同レベルな
んだよ。日本人が調教したグランプリ馬なんて経路のまねごとは出来るけれど
とても国際舞台で戦えない、それと同レベルの馬を買っても仕方ないじゃん
というのは、某都内高級クラブの某さんの受け売りでございます。ハイ。

そーいやー、ソウルの時何億もかけてキラ・カークランドの
馬を買って、オリンピックに出て目も覆う成績でイタカッタ
日本人選手がいたよね。その後、日馬連に賄賂贈ったりして
問題になったヒト。レベルがひくけりゃ高い金で実績のある
いい外産馬買っても国際舞台では戦えないよ。その時、メダル
とったドイツのおまわりさんの馬はセリで買った８０万くらいの
馬だったらしいじゃないの。

JRA馬事公苑の方々に教わると、競技の敗因を「馬」に帰するのって
本当に最後の最後なんですよね…

負けたら「馬が違うからしょうがない」って言うのは楽だけど、
全然建設的じゃない。当たり前のことなのに、何かこれが一般論として
まかり通ってる部分があるような気がします。

>>367
あのおまわりさんは騎馬警官なんでしょ？レンブラント号は、あのおまわりさんが
普段の警察の仕事をするときに乗っている馬であって、馬術専用馬とういわけではない。

昔は、そこらの馬車馬を調教して大障害を飛んだりとかしていたそうだけど、
今では想像もつかないよね。いつからこうなっちゃったのかな？

おまわりさん・？？
それは　クラウス・バルケノールのことですか？
レンブラントは　ニコル・ウプホフの馬です。
それはひとちがい。
警察官の人の馬のことですが〜、
普段仕事でも乗ってるけど、やっぱり
馬場のトレーニングもみっちりやってる。

馬の値段。何処まで調教はいっていてその値段か、が、
とても大事なポイント。日本人が買いに行くのって
「できあがった馬」でしょう？

クリムケ博士のアーレリッヒ号は　セリで３００万円か
そこらだったけど、高いほうだったみたい。
なにせ、殆ど新馬の状態で購入してるから。
それを1から調教してグランプリ馬にしてしまう
力量がある人にとっては　馬の値段はそんなもん。

アメリカのＱＨだって　本場では数十万円。
日本では　べらぼうに高い。

ここは本当にバランスの取れた意見交換ができるとこだね。
２ちゃんがまともで、日本の馬術界は非常識に見えるよ。

>>372
２ちゃんがまともかどうかはおいといて、
日本の馬術会はより非常識なのは間違いない

ん、そりゃまぁ、誰とは言わないが、中学生をレイプするような犯罪者を
(マイナーな大会とはいえ)まがりなりにも国際競技に日本代表として
送るような世界だからな＜日本の馬術界はより非常識

８９３崩れの男がやっているＰ乗馬クラブとか(金払い悪いので有名)、
経営者が親子とも金銭にだらしがなく、あちこちに借金だらけ、全日本の表彰式で
周囲に借金の申し入れをして顰蹙をかったＡ乗馬クラブとか、不妊で悩んでいた
会員の妻を経営者が妊娠させ、結果的に略奪婚になったＭ乗馬クラブとか
あまりにもキケンなので近寄らない方がいい世界だな。

おっと、品性のない下半身アングラ情報になっちゃった。スマソ。

そうかぁ。。。。
じゃ、従業員を騙してホテルに連れこんで乱暴しようとした
変態社長のいる　某クラブなんかは別に特別じゃないんだね。
悪代官が　腰元に「御菓子を持って参れ」とかいって
部屋に呼びつけて　襲いかかるようなもんだ。
石坂浩二の新水戸黄門さま、◎◎◎にも　悪代官征伐に
お出ましにならなきゃね。
由美かおる扮する「銀やっこ」芸者に
お風呂に誘われたら喜んで風呂場に
ノコノコついていきそうな　オヤジではある。。。。

乗馬を楽しむ人のためのスレッドなのですよね！ここって。
日本の非常識でお下品な馬術界とくに、全日本クラスのあほ選手や
有名乗馬クラブの裏を知って楽しむのも趣旨ってことで。
いいんですよね。

そう、乗馬はいろいろな楽しみ方ができるのがよいところだ。マターリ馬と
遊ぶのも良し、競技成績を追求するのもよし、外乗でリラックスするのも良し、
新馬を調教するのも良し、素人を騙して駄馬・廃馬を高額で売りつけるのも良し、
腐れクラブの内情を暴露して楽しむのも良し、会員のアフターライディングの面倒を
ホテルで見るのも良し、誰もいない定休日におとなしい牝馬を犯すのも良し....
あれ、ちょっと違うかな？(笑)

俺が持っている有名クラブの裏：
某大手→創業者は公家の流れ。最高顧問は皇室ゆかりの人。定休日にお忍びで
　某殿下が乗ったこともある....これじゃ中小は勝てねーよ。
障害競技が中心の某中堅→創業者(目下重度の糖尿病)は部落出身。スポーツ少年団に
　入ると、いろんな名目で金を搾り取られるので、資力のない親御さんはつらそうだ。

>>377

そうそう、そういういろんな楽しみ（藁）を知っていれば全乗振のゲストブックで
ヒステリックに糾弾したり、死を考えたり（爆笑）しなくてすむと思うけどねぇ。
千葉の悪評クラブ、このスレの初期に愛人や妾ばなしが暴露されていたはず（たしか）だけど
考えてみりゃ経営者の女問題なんて、そこいらの小さな会社でもよくある話。
でもすごいのは、それを隠したりせず愛人は校長に、正妻の子は選手に、妾の子は従業員に（もう辞めた）
と恥じる様子のなく周りにおいていること。
県内のクラブ関係者ならみんな知っている事実なのに、呆れるよね。

１０年以上前くらいになるかな、スクールに参加したのが、その悪評クラブかもしれない。
あの時、あそこにいた誰かがなんなのかなぁ？よくわからん。

Bネタはやめとこうや

あの愛人って、乗り方がトーシロっぽいんだけど、あれでもプロ!?
やっぱりあの巨尻が魅力なのかな？
いい年こいて茶髪はやめろよ(藁)

愛人さんっていちおうＨ大馬術部出身だけど、主将にもなれなかった「あの人」が校長になった
と同世代の馬術部仲間は一時騒然だったとかいう噂あり（藁

悪評クラブのナマエが知り鯛

>>383
オリンピックなんとかあじゃないの？？tibaの？

ビンゴ〜

383です。ありがとさんです。

そのクラブをやめたスタッフさんが　「あそこは会員同士が話しをすると
拙いですね。」なんて言っていました。いまどき，チャットや掲示板で
地球の裏側の人とすぐに話が出来るんだから　クラブの会員同士だって
いろいろ話をしますよねー。これだけ情報はやい世の中なのだから
昔ながらの　古い商売方法はもう通用しなくなるでしょう。

俺の周囲にも、そのクラブに以前在籍していたことがあるという人が
多すぎ....みんな「駈歩するのに追加料金を払って上の会員レベルへ」
という話を聞いて、「これは妖しい」と思ったらしい。

追加料金よりもっと妖しいのが、「カレッジ」という名前が付いていて、
一見学校みたいにみえる事業をやっていること。法外な授業料(毎年高く
なるらしい)を取り、下働きをさせ、挙げ句の果てに何の資格もとれないし、
将来の保証もない。ＪＲＡの厩務員を目指す若者達が、ここで朽ち果てて
いくんだろうな。南無南無...

そのクラブから出た競馬騎手いたなー・穂刈なんとかっていうの。
デビューしてそこそこ勝っていたのに、体重落とせなくて検量ごまかして
制裁くらった。
最近は障害ぐらいしか乗せてもらってないみたい。

そのオリ○ピックとクレ○ン、どっちも素人を騙す悪評クラブとしてあちこち
の掲示板でいろいろ言われてるけど、俺にしてみりゃクレ○ンの方がまだマシかな。サービス業的な意味でね。

オリ○ピックは客の名前すら覚えようとしないインストラクターばっかり。そこに
一年いて駈歩させてもらえず辞めた知り合い（入会金、たしか60万支払ってだ
ってゆうから驚いた。駈歩するにはあと100万？払えとか？？）が最後までレッスンで
名前を呼んでもらえなかったらしい。一年いて週に２，３回通ってもいつまで
たっても乗っている馬の名前で呼ばれたらしい。聞いて気の毒になった話。

乗馬をはじめたいんだけど、
どの程度の運動神経が必要ですか？
どんなスポーツだできていたらそこそこ
できそうだと思いますか？
よろしくお願いします。

>>391
馬に乗るのに必要な筋肉とかセンスって結構独特だと思いますです。
とりあえず乗ってみなされ。

スキーや自転車と同じバランススポーツなのでとにかく最初は
数乗るしかないと思います。
サブトレーニングとして、水泳、軽めのウエイトトレーニング、ストレッチなどが
効果的でしょう。歩きながらのイメトレやウインドウでの姿勢のチェックなど
いろいろありますね。騎乗以外でも。スポーツスポーツクラブなどで股関節の
開閉や背骨の稼動域を広げる運動など整体などを取り入れた体操をしているところも
ありますが、効果的です。ただ、馬という動物を扱うセンスだけは自分で養う以外に
ないと思いますが。

＞３９２さん、３９３さん
どうもありがとうございました。
金欠病が治るまでは、
スキー、ＭＴＢ、水泳でリハビリに励みます。
完治しましたらご指導のほどよろしくお願い致します。

馬に乗って筋肉痛になることってありますか？

>>395
下手くそなうちはなりまくり。

確かに結構筋肉痛にはなるね。

どの部分が筋肉痛になりますか。
また、ならないためにはどのようなトレーニングが
有効だと思われますか？お願いします。

上達につれ痛くなる部位が代わっていきますが、
鞍数があがると、それもなくなります。筋肉というよりは
腰、頚椎、背骨にむしろ骨に影響が出てきます。（扶助として使いますから）
馬乗りには腰痛もちが多いのもその理由からです。ただ、
初心者の場合は筋肉痛にならないためのトレーニングは乗ること以外には
ないのですが、その後の苦痛を和らげるためには
体全体のストレッチでかなり緩和されますよ。馬術は筋力より体の
骨や関節のトルクが物を言います。

私の場合、いつもの障害練習では筋肉痛になることはない。
バウンスの練習をしたり、高い障害を飛んで着地でダッキングしたり
すると、たまに首とか腰が痛くなるぐらいかな。

昨日は競技会。いい年こいてジャンプオフで猛チャージをかけたら
全身筋肉痛。しかもスピード出しすぎて飛びがフラットになり、
落下で入賞できず。今日は仕事がつらい.....

>>400
お疲れ様です。
緊張による筋肉の硬化で筋肉痛になる場合も多いいかも
とくに、初心者の不慣れな騎乗や競技会のあとなんかは。。

>>400
失礼、訂正
「初心者の不慣れな騎乗による緊張から来る筋肉痛」や
「（経験者でも）極度の緊張を伴なう競技会出場からくる筋肉痛」
って意味です。

＞３９９さん、４００さん
どうもありがとうございます。
ＢＭＸなんてよさそうな気がするんですが？
あと金欠病の治療法も教えてください（半分冗句）。

反撞のでかい馬場馬に乗ると腹筋に来る…

一線級の馬場の選手はみんな腰が悪いよ。国体の馬場馬術選手を
対象にした疫学調査が、日馬連(当時)のDr.Tにより行われたことがある。
障害馬術に比べ、馬場馬術選手は有意に腰痛が多いという結果が出た。
Ｓ田ますみなんて、馬から下りたら、まともに歩けないぐらいだもの。

>>405
成る程。
でも、馬事公苑の方々は元気そうでいらっしゃる。
姿勢がいいから？関係ないか…

乗馬をするに当たって特に鍛えておかなければならないところってどこでしょうか？

精神　　　　（マジ

>>408
含蓄のある言葉だ

何事も精神は肝要ですよね。

厚い面の皮

女性が馬場馬術をやる場合は、アソコの粘膜を鍛えとかないと。
結構深刻みたいだよ。正反動が特に問題みたいで、ナプキンで
保護しないと小○唇が切れちゃって、オシッコするとき痛いそうだ。
馬場やっているオバタリアン(下品だが性格はいい人)が
「男には言わないけど、みんな婦人科通いなのよねぇ、ケケケ...」
と笑っていたっけ。そういえば女性専用の馬場鞍ってあったよな。

↑
ちょっとえぐい書き込みだね（本当だけど）
うちのクラブのベレー帽かぶった色黒のおっさんが書いてると思うと、
げげげだね！

>412
じゃ芸能人の高田なんとかという、ヴァイオリニストと
けつこんした人もそうなのか？

>>414
ヤツは実際には大して乗ってないと思う。

ビギナーズのリボン持って、よろこんでましたで、
テレビで

多摩川ぞいのアバロ●乗馬クラブって結局どこに移転するの？

神奈川の「森林公園乗馬クラブ」跡地ぢゃなかったっけか？(記憶曖昧)
　　　　　　↑経営者がレイプして豚箱逝ったところ？(伝聞情報)

え、あそこだったのか？

そうなんだ

HPあったよねたしか！一度いったことあるけど結構不気味な
場所だったよ。地の利はいいけどね。

>>112
に同じ投稿があったよ。

乗馬の環境としては良くなるのかな？？

有名ライダーさんも　こぞってここに引っ越されるの？

これで東京の都心にある乗馬クラブ
東京乗馬しかなくなったな、、、
高すぎるし、燕尾とか着て練習したくないし、、、

＞４１８
でも、ア○ロンってちゃんと引っ越せたの？？
なんだか、すごくもめてるとか噂聞いたんだけど。

あげ

武宮ｱｹﾞ

神奈川県でクラブ探してんだけど、
馬場で有名な相模原乗馬学校と町田乗馬センターの情報キボンヌ！
結構良い成績出してるよね。先生方は。
アバロン情報も知りたいなあ。

町田乗馬センターはやめたほうがいいらしいよ、なんか色々あるみたいだから
まあ、もっと詳しい人がいるから、ここでは書かないけど。

アバロンの校長、まだ試合出てるの？
以前は試合中にギックリ腰になったりしてたこともあったが…

けど、二、三年前、つま恋のＡグレ決勝優勝してたよ、
乗りながら、あーつかれた、あと何個障害あんの？とか言いながら。

都内もしくは神奈川県内で乗馬が楽しめる倶楽部を探してます。
（偶然にこのスレを読んで、裏事情を垣間見て気分悪くなってしまった・・。）
まず、いくつかの倶楽部で初心者向け試乗コースを試そうかと考えてるんですけど、
何を基準に選べばいいのか教えて下さい。
避けた方がよい所ってあります？

基準はとくにないのですが、これだけはということでは、
会員用のトイレやロッカールームが汚いところは避けたほうが
無難です。

馬房を見学しましょう。馬房内にボロ(馬糞)がたくさん落ちているところは
避けた方が無難です。あと飼い葉を見ましょう。ヘイキューブとペレット「だけ」
のところは避けた方が無難です。雨上がりに行ってみましょう。馬場がドロドロの
ぬかるみ田んぼ状態だったら、避けた方が無難です。天気がよい土曜午後、日曜午後に
行ってみましょう。１つの馬場に10頭以上が出ていて、メリーゴーランド状態であれば
避けた方が無難です。

小淵沢乗馬学校からの会員流出多いそうですが、
例えば馬連れてとかで入会するってのはどうでしょうか？
とりまき関連で居心地わるいような書きこみがありましたけども。
校長さんは結構なお年ですし。もう７５くらいですかね？
スタッフも1年と持たないとも聞いていますが、指導レベルに波はある？

子ピペ

乗馬学校って名前のところは最初っから、会員を客とは思ってはいないよ。
あくまでも、教えをこう生徒だから、どんな理不尽なことも受け入れろって
思っているよ。気をつけてね。

>>435
基本的に貴方がお綺麗な方で、お金を持っておられる方でしたら、
最初の６ヶ月は十二分にケアしていただけるでしょう。
馬を持ってこられるのであれば、なおさら良いでしょう。
そうでなければ。。。。あまり、期待してはいけません。
ビジターでレッスンを受けられたほうが末永く大事にしてくれますよ。

久しぶりに覗いたけど、けっこう長く、というかまたーりと続いているね。このスレ。

いろいろ読んでいるけど、厨房度は

ヤフー掲示板＞＞全乗振ゲストブック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈ

てところがすごーくいいね（藁

2chが不思議なことに一番まともな意見が多いと思うよ。
Yahoo/全乗振はヒステリックで独善的な意見が多い感じ。

某大手の従業員と称する輩が書き込んだ、「会員を犯すテクニック」
というYahooの書き込み(削除済み)はワラタけどな。
「後腐れのない別れ方」の部分はとても参考になったよ(藁

＞「後腐れのない別れ方」
それはすごい、リンクしてよ。読んでみたい。
全ジョウシンのＨＰは大人になれない、メリーゴーランド
集団の井戸端会議だよね。２ちゃんはどっちかというと
いわばインディペンデント系の乗役さんが多いようなきがする。ただ、
プロはいないね。あいつらは頭悪いからパソコン使えない。

Yahooの投稿、元記事が削除されちゃっているので、記憶の底から引っ張り出すしか
ないのだけれど、こんな感じだったかな？
----------------------------------------
会有馬で障害ガンガン飛ばせてくれたり、競技に出させてくれたりするところは
他にありますか？やはり某大手は日本一の乗馬クラブなのです。
(等々、しばらく某大手の自慢話が続く....この部分省略)

勘違いしちゃいけないのは、女性会員とヤリたいと思うあまり、男性会員を
ないがしろにしてはいけないということだ。俺は調教補佐はすべて男性会員で
固めている。女なんて、サル山の猿と同じ。雌猿は強いボス猿になびくのだ。
避妊には気をつけるべし。俺は中出しはアナルか口中発射しかやらない。
あと別れ方をきちんとしないといけない。某所長が飛ばされたのは、別れ方が
まずかったから。同じ女と１年もつき合ったのが間違いのもと。俺はだいたい
３ヶ月で捨てる。俺がやっているのは、エッチの後、後ろから髪の毛を引っ張って
「ウヒヒヒヒ〜」とやる。これでほとんどの女と別れられる。

全国の後輩諸君、これを読んでエッチを頑張ってくれたまえ！
-------------誰か原文を保存しているひといる？-------------

全乗振で最近見たカキコみ。その大手の会員らしい女からで

「ひいきしていた会員（女）が辞めたら、ひいきしていた指導員（男）
が家業を継ぐと偽って退社して、元会員が移籍したクラブに会員として
入会した」

事にヒステリックに文句をつけていた。
こんなの、ただ恋してるだけじゃん（藁

まったく女ってのは恐いよな。こういう事まで口から泡とばして噂して
るんだろーね。何のために乗馬やってんだか。どーぜデブスだろうな。

でもこういうのを受け入れて儲けるのが大手である。
どっちもどっち。

>>442
初心者系のクラブはかわいい子が多いような気がする。
中級者系の（とくに馬場系）は不細工で怖〜いおばさんか、
性格の悪〜い女が多いような気がする。
大手はとっても楽しそうだね。（藁）

>>443
そのとおりなんだが、大手でも平日は性格の悪いオバタリアンか、
いい加減な生き方のフリーター女(ヤって捨てるには適している)
ばっかりだぜ。

馬場やっている女の性格が悪い、というのは極めて同感。
ウンチク垂れまくりのうるさ型が多い。なぜだろう？

age

＞４４４

全員性格悪いわけでもないけど　悪い傾向にあるし、あの金魚の糞みたいな
「お取り巻き」連れてるのは　なんじゃらほい？？

なぜだろう？って、そりゃ、暇だからでしょうね。
自分で馬の調教や　調整が出来るひと、やってるひとなら
忙しくて　ウンチク垂れてる暇もないし　遊んでる暇ないけど
人が調教して調整して準備運動して柔軟体操したのに
「はい、どうぞ」で乗ってる人は　やることなくて　御暇でしょ。

障害でも性格悪いおばはん　時々いますけどね。
でも、あんまりおばはんになったら　やってる人少ないから
いきおい　おばはん比率が低くなるから　雰囲気明るいのでは？

>>446
基本的に馬場で全日本に出てくるぐらいの女性は
「自分のために世界があるのよ」位の図太さがないと
でてこれないのは確か。ただ「お取り巻き」連れてるのは、
本当は自分に自信のない証拠なのだよ。。。。だいたい馬が良いので、
実力なんてあんまりないよ。それに、女としても
馬から下ろして、町（別に銀座や西麻布でなくても）に行けば
ただのブスなんだから。例外は日本にいる外人さんの選手くらいかな。

>>447
全日本レベルでも自分で作ってないの？？

ううむ、馬場の女の性格については同感。なんでだろ？
自分で作ってないのは障碍でも同じ筈だし…何故？

私も馬場やってるんですが，　多分、他所様に「性格悪い糞ババァ」と
言われてるかもしれないなー、あはは、と、思っています。性格悪く
なる理由？ドレッサージ＝馬の調教審査みたいなもん。
多くの人間は他力本願。頼りのトレーナーを頂点にヒエラルキー形成。
「せんせ〜い、今日はお弁当つくって来ました〜」の世界。
狭い世界での対抗意識が強くなると　相対的に自分の立場を
良くするためには　自分がより高いレベルに進歩するか、それとも
他人の足を引っ張るか。人間、どうしても楽で安易なほうを
えらんでしまいがちです。おばちゃん指数が高いと
その集団の陰湿度も高まりますよね。
経験上，そう思います。

>>450

激しく同意
しかも「先生」の方もそれを分かっていて助長させるような言動をしたり。
つまり気の弱い子、世間知らずの子は潰される。んで生き残るのは…以下略

age

>>３８歳、独身、彼なし、○○先生命（数回ねた）
　ローカル試合の三課目でクラブの馬で入賞したことがあり、それが
　心の支え。○○さんだけには負けたくない。何ヨあのすわり！
　死ぬほど自馬が欲しいが、今の給料では無理。
　結婚もできないし子供もあきらめた（？！）乗馬クラブには
　ろくな男がいないし、下手な男は問題外。
　東日本に必ず出たい。全日本が夢。
　私はしがないB級独身女。
　こんな人が渦巻いて、煮詰ってますよね。（男は平和だね）

>>453
ぎゃはははは！！バンバン（机を叩く音）
ばかうけ〜！！！！ひー、腹の皮がよじれるぅー！！

いたいた！！そういう人！知り合いに何人かいる。
結婚してて　そういうことしてる人もいたよ。
馬持ってても　やっぱり似たようなことしてるし。
さらには１課目２課目レベルでもそういう予備軍がいる。
そういう意味では「層が厚い」よ（藁）。
きわめつけは　「先生」不在のとき，女性インストラクターで
その先生の弟子（全日本クラスでっせ）のレッスンを断り、
「わたし、女性の先生は駄目なんですぅ」って
人もいた。性別関係ないやん。
世界チャンピオンも日本チャンピオンも女性だっつーの。
一体何を習いたいんだか。。。。

○○先生は何人に「アナタだけは特別です」って
囁いているんでしょうね〜。
そういうこと私って何人かに言われましたけど、
多分，私の財布に対して言ってるんだと思う。
私は昔から運動音痴だったし、他の人に比べて
恵まれているのは　ちっとばかしお金があることと
体格が良い（背が高い）ことぐらいです。
でも、乗馬ってそれが全てなのかな〜。

家財道具の多くを会員さんに買ってもらったという
トレーナーさん知り合いにいますが、
「おまえはホストかぁ」と思ってしまいました。
わたしゃ　あんたに　ネクタイ買うお金あったら
馬にニンジン買ってやるわよ・・・と、思ったけど、
私もなにか貢物してあげたら　よかったのかしらん？
アホな垢抜けねー若造、「先生」なんて呼んだ事なかったし。
あー、それが　失敗の原因かぁぁぁ。

>>454
せっかくのネタなので、クラブ名も併せてどうぞ。

荒らし対抗ｱｹﾞ

>>453

目に浮かびますよ。Ｂ級独身女が。つーか身近に腐るほどいる。つーか腐ってる（藁

それってインストが田舎に帰るんで辞めるから、女性インストに
教わりたくないって、自馬もって別のクラブに移られて
競技会で金魚の糞みたいな取り巻きを引き連れていらっしゃる
あの方ですかね？

>458
あなたのクラブにもそういう人、いるんだ。うちのクラブの
「女は厭や！！」の　男性トレーナーじゃなきゃ駄目な
おばちゃんは　まだ、うちのクラブにいるよ。（４５４より）

馬場のおばちゃんネタで盛りあがっていますが、
男性は本当に平和なの？変な人もいそうだけどさ。

>>460
馬場に限っては、男はね、奇人・変人・センスなしか、わかってる人か
二極化しちゃう傾向がある。ただ、社会人なので常識の範囲で人付き合いを
するから、比較的平穏な人間関係ができあがる。それに、女の数に対して
圧倒的に少ないから仲良くなっちゃう。ただ、技術がないのに馬歴だけ長い、
B級独身オカマみたいなのもたまにはいるけど。
ただ、これがインストとかになると、無学で教養のない、馬に慣れてるだけの
スケベ男がざくざくいるね。確かに。（馬術部への特待入学は大卒とは認めないぞ）

＞＞４６１
まだ　ずっと男性のほうが平和なのですね〜。
無学で教養の無い馬に慣れてるだけのスケベ男か。
ぱっと思い浮かぶだけで　何人もいるからコワイ。

あらー、この話、どっかで聞いたような気がする。あ、もしかして
○○さんのことかしら。そうよ、だって内容似てるもんね。
いい気になってるから　こんなところでいろいろ言われるのよ。
しかしまぁ、これ書いたの誰かしら？ああ、きっと●●さんだわ。
彼女，○○さんのこと　きっと妬んでこんなこと書いたのよ。
やぁねー、性格悪いわぁー。だれかにメールでこのこと
知らせなくちゃ！

・・・てなわけで、狭い世界でどーでもいいことを
まるで大事かのように　嬉しそうにせわしなく
ぴーちく　ぱーちく　噂話してる暇なアナタが
「馬場の女は性格悪い、なんでああなんだろう」という
疑問の答えでーす。

お受験、公園デビュー、ホストクラブでの見栄の張り合い、
女が狭いところで見栄張り合い足引っ張り合うから
雰囲気おかしくなるんだってーの。
何処の誰がどうしたかなんて　いいじゃん。
容姿ブス，性格ブスのおばはんの居所なんか
詮索してもしょうがないし、結構何処にでもいるよ。

>>463よ！今いち、誰に向かって言っているのかわからないけれども。。。
悪いけど２ちゃんはそういう厨房のケージ版なの！
筑紫哲也も便所の落書きって言ってただろう。
ここのスレの題名をよーく見たまえ！
「乗馬を楽しむ人のためのスレッド」
どう乗馬を楽しもうとかってだろ！俺はべつに（男です）
特定の乗馬クラブの特定の人の話を書いたわけじゃあないよ。
よくある中級者の話題を振っただけ。
でもね、そういうくだらない話の中に、結構いろんな真実や、
しっておいて損はない話も転がっているんだよ。
ピーチク、パーチク大いに結構！（今日は暇なのだ）

kakato age

え？ここって噂話を書くところかと思ってたよ。
ほ〜、でも、どこにでもある話なんだね。感心。

＞４６３
確かに「お受験」っていうと、教育ママとその子供＝自馬持ち女とその愛馬ってのと
同じ構図かもな。自馬持っている女同士のクラブ内での張り合いっつーのも
すごいものがあるよ。
そーいうアナタも馬場の女？

表面上では仲良く歯の浮くようなお世辞を言い合う自馬持ち女性達。
背後に回れば、「何あの駄馬！」「廃馬同然じゃないの？」など
お互い言いたい放題。ボキャブラリーの豊富さに感心すらする。
オバハンの井戸端会議パワーとは、げに恐ろしきものなり。

男性の場合、彼女たちと一戦交えたくないと思えば、イソップ物語の
コウモリのようにヒラヒラと間を舞ってお追従を言わなければならない。
おだてれば彼女たちも結構役に立つからね。無学で破廉恥なトレーナーも、
そのあたりは苦労していることと思う。

それに比べると、男性自馬所有者って、たいていちょっと醒めた感じの
人が多いよな。ただ所有馬が牝馬の場合、恋をしてしまうことも.....!?

乗馬は上品なイメージ

実態は下品な人たちがやっている

＞４５３，４６４、

君に向かって言ってる訳じゃなく、４５３や４５４を見て
上記のような詮索をしてる人に向かって言っています。
あなたと４５４名無しさんは　彼女たちに極上の話題を
提供しましたね。これで彼女たちはゴールデンウィークぐらいまでは
話題に困らないでしょう。

特定の人を指してるわけじゃない、っての、わかりますよ。
だって思いつくだけでも何人もいるもん、そういう女のひと。
だから、あなたたちのお話読んで何処の誰の話かって詮索するのは
　野暮だと思うし無駄だと思ったわけ。OK?
あなたの読者さんへのメッセージですよん。これを
ネタにイジメなんかすんじゃねえぞ！ってね。
ま、いいか、そんな乗馬クラブライフも乗馬の楽しみなんだから。

>>470
んなこたぁないべ

上品な馬とお下品な人たち：
ttp://www.violett.com/mypictures/preview/mpegs/violett07.mpg
ttp://users.cybercity.dk/~cfp9551/ponyfun/index1.htm
ttp://www.animal98.com/dataz/pics/s3/pics0009.html
ttp://www.animal98.com/dataz/pics/s3/pics0010.html

Enjoy!

>>463,471
了解した。乗馬ライフをエンジョイしましょう。
>>473
荒らしはやめるように。板違い、お下品ネタに去ってくれ！

Ｏさハゲ元気？

Oさかホモまじ？？

馬場の競技会で３審査員の採点が以上にばらつく場合（たとえば、A、Bがほぼ同点
Cだけ−１５点以上開く）は、どう対処すればよいのか教えて？あるいは納得がいかない
採点だった場合はどうするべきか？！

１）その結果を受け入れる。（たかがローカル試合と言うことで）
２）点差の違いをC審査員に問い詰める。（恨まれること覚悟で）
３）大会審判長に確認する。（審査員の厳正さを正す気持ちで）
４）馬場の審査員なんてそんなものなんで諦める。（障害に転向する）
５）逆にC審判員に金品を送る（今後のために）

4

審査員の私生活を徹底的に調査する。聖人君子だったら諦める。
高校生と援交などしていたらチャンス！。証拠写真を激写。
その写真を地元のＰＴＡのオバサマ族に怪文書としてばらまく。
あとはオバサマ族が「しかるべく」やってくれる。

馬業界のオヤジは、たいてい叩けばボロが出るエロダコだから、
こういったやり方は有効かも(ホントか？)

＞＞４７７

そのCさんが何者かによる。それなりのグレードの審判だったり
真面目で教育的な視点から見てくれているようなら
「厳しく真剣に見てくれてありがとうございます」と謙虚に受け止める。
あんまり審判として能力なさそうなどーでもいいオヤジだったら
「あんたにゃ　わからんのね」で済ませる。
どっちにしても　文句言いに行ったりはしないし，お追従もしない。
それが　一番身を守るには賢い方法であると思う。
自分の場合、審査員によって　点数が物凄く違うことが
たびたびある。ひどいときは２０点違った。
審査員の主観価値観で点数はつくし、その差のほかに
見る角度によっては　そのぐらいの差は出ると思っている。
一度，ひどい点数くれた審査員（有名な人）が
次の競技会で　結構点数呉れていた。そんなこともある。
総合の点数が伸びてなくてもそれが有名な厳しい審判だったり
すると無茶嬉しい。
私の馬場はゼッタイ点数呉れないオヤジもいるけど
そいつからちょっとでも点数貰うのが楽しみで次の競技会に行く。
あんなもんは　楽しんでしまえばいい。
審査員の顔色やらなんやらを気にするから奴らも
いい気になるんだから、箱にカボチャでも並んでると
思って悠然とやるべし！

・・・・でも，点数は欲しい。それはわかる。でも、
抗議したり袖の下送ったりしてもらってもしょうがない。

うむ。健全かつ進歩的な意見だ。
なぜ全乗振やYahooでは、このような真摯な意見がないのか....

全乗振の掲示板は　ナントカという　じーさんの日記帳と
化してる。皆、じーさんの世迷言を有りがたく拝聴してるん
じゃなくて　「えーかげんにせんかい」と黙るのを待ってる
ように思うが。。。。。このじーさん、何者だろう？？？？

>>480
まさにその通りだね。ありがとう！
こういうケースはよくあるよね。参考になったし、納得したよ。
しかし、２ちゃんは本当にネタのふりがいがあるよ。
厨房レスから、マジレスまで、いろいろあって笑えるし、参考になる。
それに結構執筆陣のレベルが高い（なんの！？）ので気に入っている。
前にも書いたが、内輪ネタ・暴露ねた・悩みネタは便所の落書き風のほうが
リアリティーがあって読むほうも参考になるね。

「放牧」と「放馬」・・・

↑
意味不明

↑
全乗振の掲示板見ろ。楽しいぞ。
http://www.jouba.jrao.ne.jp/GUEST/GUESTREN.html

　2100 2001/April/16
　＞硬い地面に放馬することが、一番いいのではないでしょうか。

よく荒らされないなあ！
それに、あんまり面白くないし、読みずらい。
内容もどうでもいいって感じ。しかも慇懃な雰囲気でイヤだね。
○○逝ってよし！とかないの？

>>477
大事なのは得点数よりもその審判が何番目の順位に評価しているかである。
それが他の審判と合っていればそれでよろし。
競技のレベルを無視して客観的に点を付けたら、クラブ内の試合など
２５％で優勝なんて事になってしまう。今日の５点は明日の５点ではない。
順位が妥当であればそれでよし。
それが合っていない場合は全審判員同席の場で話しを聞く。次回に向けて
かなりプレッシャーになる事あり。馬場は顔である。
ただし聞く態度が重要。小生意気な奴にはマイナスポイントあり。
審判員の多くが学生馬術出身者なので、彼らの価値観では礼儀,マナーの悪い奴は
点数を与える価値無しである。長髪、茶髪もマイナスに働く事在り。
又、良い評価をした審判員の目の方が必ずしも正しいとは限らない。
特に日本のローカルレベルではよくある事である。

中で

>>488
>それが合っていない場合は全審判員同席の場で話しを聞く。
本人が直接聞きに行くほうがいいのか、所属団体のコーチ
またはトレーナーが行くほうがいいのかはどうでしょうか。

kakatoage

馬は子供を蹴らないと聞いたが本当なのだろうか？

ウソです。

華原の飛越見たけど、上手いね。
今でもペ○サ○でたまに乗っているのかなあ。
中学３年から高校、そして遠峰ありさの頃は
よく練習していたけどね。
「朋チャンはマーガレットに乗るう」とか言って

>493
そうかな？うまかったですか？私は絶句してしまいましたよ。あれで国体でれるなんて・・・って感じっすね。まあ例の国体だからね〜　長いこと乗ってる割にはオーラでてないな〜

＞４９４
芸能人の自称馬に乗れるって言う人の中では「うまいね」です。
バイオリン弾きの奥方や、某アナウンサー上がりに比べれば
はるかに。。。

全乗振の掲示板の常連の某氏。
もう何がなんだか、独壇場になってまいりましたね。
っちゅか、裸のおうさま状態。それもまたヨシ（藁

ところでクレインってどうなの？？

初心者向けのクラブと思えば、いいところだよ＜クレイン

「馬具買いませんか」「イベントに参加しませんか」「外乗に行きませんか」攻撃を
撃退すれば金がかからない。設備もそれなりに整っているし、ファミレス程度の接待は受けられる。
夜のお相手を探すにも適している。カレシがいない若い女の子の会員が多く、
情熱的なアフターライディングを楽しめる(ヤリ逃げ可)。ただし騎乗後には
ちゃんとシャワーを浴びてもらうこと。ムレたヘルメットのニオイが染み付いた
髪の毛は臭く、興醒めなことがある。また夜間当直体制がいい加減だから、
会有馬とコッソリ獣姦するにも安心、その手の趣味の人にも向く。

小障害以上の技術を身に付けたいとか、自馬を持ちたいという人には不向き。
まず馬の管理がダメダメ。馬房内はボロだらけだし、飼い葉はロクでもないもの。
昔は高度な技術も教えていたんだが、今は安全第一、会有馬はこき使われていて
高い障害は飛べない等々、制約が多い。あるところまで技術を身に付けて、
それ以上を目指すなら、クレインは卒業して、他の技術中心のクラブに移籍
するのがよい。クレインにいる間に、乗馬業界の汚い裏面についての情報を
しっかり集め、他クラブへ行った時にボラれないように情報武装・理論武装しておくこと。

>>498情熱的なアフターライディングを楽しめる(ヤリ逃げ可)　（藁
それは会員同士の場合かな？長いこと乗馬続けたい人には不向きかも。
末永く人馬ともにライディングしたいときはスタッフ相手にスルかな。
　スタッフ同士は気軽に下半身を貸し借りしてる様子だし。若いスタッフは
それにいれてもらえなくて会員に手出しちゃう。特に調教補佐とかね。

>>499
名前がワラタ。「自馬でお近づき♪」確かにそーなんだよ。
その他大勢の一般会員よりも、自馬を持っていた方が、
女性会員に話題をフリやすい。女性スタッフとも仲良くなれる。

>>500さんきゅー　>>400は女よん！やっぱウマって
○器まるだしなもんで、状況によるとヒトのほうまで
ミョーな雰囲気になることもアル。フケてる時期なんか
同姓としても「んーっ」ウマに激しく同意かもね。

古参スタッフになると、昇格ねらいで酒の付き合いから
下半身の接待までわきまえた部下が手厚く定期的に
メンテしてくれるから会員には紳士でおれる。
中途採用が大半のスタッフたちだからそのへんは
お手のもの。

↑>>499のまちがい　ｽﾏｿ

なるほどなるほど、クレインはそっちの面でだらしのない乗馬クラブってことか。
それとも計画的なのか？
クレインって全国にあるけどどこもおなじようなものなのかな？

スタッフ同士の関係は外にばれにくい。事業所中でばればれでも
知らない人は知らない。仲良くなって聞いてﾐｿ
　　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　んでもって報告〜
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／　　　　　　

>>500男性自馬会員は会員達から一目おかれるし
発言権は大きくなる。なんといってもクラブだけの
付き合いなので金持ちにみえる。（ﾜﾗ
女性自馬会員にとって指導員は都合いいｾｸｰｽのはけ口。
でも、タダメシ食わしてやらないとウルサイ×
県大会でいつでも勝ちマケできるくらい乗れないとね。

ふむふむ。
事業所での悪行も外にはバレてないってことか。
半自馬とかでもお近づきなのか？
クレインの馬って高いのか？安いのか？

>>506＝>>503
聞いてばっかでむかつく。自分で調べろ。
質問攻めにするならそろそろカツ丼くらい
持って来いよ。ネタふってるつもりか

カンケーないが
そんなに短気ってことは自馬持ってるぶってる507は障害系の人とみた。
ぷっ。
スタッフにしても馬にしても会員にしても、障害のひとって結構単純。

馬場やっている人が裏がありすぎなんだよ。
まぁ、一番いいのは外乗だね。
勝ち負けにこだわることなく。

カワ○所長はなにをやらかして降格したんだろう。誰か知ってる？
奈良も潰しかけたらしいし。

全乗振ＨＰはとうとう　個人の日記帳になりました。

yaxooの乗馬カテでスレ乱立してるおっさんも
あいたたさんです。

読んでるあなたも、あいたたさん！！

変に荒れてきましたね。乗馬の話題にもどりましょう。
自分の手放した愛馬の消息が気になるのですが
ＨＰのたずね馬とかに出しても反応ないんです。
探すことってルール違反とゆうか、触れないほうが
いいということなのでしょうか。

自分の手放した馬の成長は気になる。

ある馬の売買についての小話(実話だが、特定されないように一部作話あり)

とあるクラブから、友人が内国産馬を購入。図体はデカイが体力がなく、
小障害どまりのため前のオーナーが早く手放したがっている、
ということで安かった。はっきりいって、性格が悪いし、かわいくない。
それも売った理由かもしれない。

ウチのインストが乗ったら、確かに持久力はないが、力があるので
140cmぐらいをポンポン飛ぶ。何しろ絶対に止まらない。
あれよあれよという間に東日本、そして全日本へ。

仮厩舎の隣馬房は、偶然その馬が以前いたクラブだった。
「売るんじゃなかった」という悔しそうな表情をしていた。
こういう再会の仕方は気まずいな。

馬場馬でも　脚が悪くて駄目だって手放した馬が
すっかり良くなって競技会で活躍ってことが
あるようで、知人の手放した馬もそう。
装蹄が変わって良くなる場合もあるし、獣医の
見立てが間違っていたりすることもあるし、
乗馬クラブの管理の問題だったりもするから
馬にとっては「転地」こそが重要だったりもする。

元自馬が活躍してるのにめぐり会えた人は
めぐまれてますよね。
消息不明の場合は、どこかでいいオーナーに
かわいがってもらってることを祈るのみ
ってところでしょうか。興味本位だけで
元自馬の消息を探すとツライ目に会うかもと
反省しています。さすがの２ｃｈでも
こればかりは教えてくれる人いないのですね。

馬にも気分転換が必要なんだね。

出した1週間後に肉になった。
やりきれない気持ちになった。

「馬の命を守るには高い技術が必要」

という事を実感した。

>>516

馬にとっては最高だと思う。

クラブで「出したよ」って言われた意味が
よくわかりませんでした。どこに出したのか
聞いてみてもそれは絶対教えてくれないのです。
それを追求することよりも次にもし愛馬を
手に入れるチャンスが来たなら
その子の価値をできるだけ落とさない
乗り方、接し方をしてあげたいと思いました。

自馬といっても「一生自分のもの」と言いきれないですよね。
「今自分のところでお預かりしている」という自覚を強く
持って大切にすれば良かった。使役動物とペットの
違いに気付かされました。

やさしいレスありがとうございました。

三木ホースパークってどぉよ。

昔クラブにいた馬がお祭りに使われるためにもらわれていった。
知っている人は知っていると思うが坂を一気にのぼるやつ。
ちょっとかわいそうって思ったけど、競馬の世界の人たちは
大学の馬術部にもらわれていくのもかわいそうって思うみたい。
馬術部って結構馬大切にするのにって思ったよ。
体験乗馬とか観光牧場でも、生きていれば御の字なのかもね。
結構幸せそうな馬もいるし。
バリバリ競技にでているからって馬が幸せとも限らないし。

競技会に出て活躍して人間が満足なら
馬も喜んでいると思うのはちょっと違うかもしれないね。
競技にバリバリ出ていた馬がオーナー変わって
急に出てこなくなることもあるけど、生きてノンビリ
スクールマスター生活送ってることを祈るのみ。
応援していた馬の1頭は売却された直後に病死した。

可哀想だからといって　中途半端な養老牧場に預けるのも
一種の虐待になることあり。よくよく内情を調べないと
会いに行ったときだけ特別室に移しているという
牢獄以下のひどいところが結構ある。こんなところで
惨めな思いをさせるぐらいなら　早く楽にしてやったほうが
いいことだってある。
犬猫より遥かに体大きくてお金かかる動物だから
辛いこともいろいろあるよね。

そうだよね。
自宅で飼えるようなひとなんて少ないもんね。
馬を持つなら最後まで責任を持たないと。
生かしておけばそれでいいなんていうのは自己満足だよね。

以前、アイルランドでの乗用馬の生産者のドキュメンタリー番組が
NHKで放映されたが、その中で放牧されている馬を町中の
生産者が合同で集めに行くくだりがあった。２．３日かけて
広い大地に散在している馬を集めるのだが、食料として
彼らが食べていたのが馬肉だった。みんながおいしそうに食べているのを見て
なんだかほっとしたような気分になったのも確か。
家畜には家畜の生き方がある。ペットではないと思うのだが。

飼われている動物を家畜として扱うのか、ペット・友達として扱うのかは、
扱う人の価値観、生活の余裕による。牛・豚をペットにする人は少ないが、
馬は犬と同様、ペット・友達になれる動物だ。

犬を食べる文化は韓国等に一部みられるだけで、あまり普遍的なものでは
ないため、犬は家畜ではなく、ペットとしての地位に安住していられるだけ。
ことわざにもあるじゃないですか、「狡兎死して走狗煮られ....」
犬だって、食料事情に余裕がない古代では、家畜・食料のうちなのだ。

自馬が競技のための道具に終始するだけなら、それは家畜。だが、大半の
アマチュアライダーにとって、自馬は家畜以上の存在であることが多い。
だから別れには心が痛むし、行く末が心配になるのだ。いわゆる馬喰さんなら、
売った馬がどうなろうと無関心でしょう？生活の糧、すなわち家畜だから。
同様に、犬のブリーダー・ペットショップも、売った犬には関心がないから、
犬を家畜扱いにしているわけだ。要するに心の持ちようだよ。

同感です。
結局は持ち主の心次第。
ところで皆さんは馬肉って食べますか？
前にいた乗馬クラブでは「禁断の肉」っていわれていました。
でも、馬刺の馬って乗馬に使った馬なのでしょうか？
ライオンのエサになるっていう話はよくきくけど。

＞５２８
あえて自発的に注文までして食べたりはしないけども
ご馳走になるとき　心ならずも出てくることあり。
特に旅先の名物とか　そのお店のお勧めだったりとかで。
目の前にもう肉となって出現した場合は食べるのが礼儀と思い
成仏を願って美味しくいただくことにしている。残して残飯に
なったら申し訳無いから。実際のところ,馬肉は美味しい。
所詮人間は「食べる側」の動物で馬は「食べられる側」の動物だから
食物連鎖の輪の中に入ってきたら　頂くのが同じ動物としての
仁義だと思っている。ライオンが馬の肉を食べているとしても
新鮮なうちに残さず食べて欲しいと思う。食べ残って腐ったり
してゴミにして欲しくない。輪廻転生で形を変えても
「活きて」ほしいと思う。

近年は食用の馬はそれ専用に生産されたものや
肉馬に向く品種が　おもに人間の食卓に上り、
乗馬の肉は他の用途が多いと聞いた。
正確な情報ではないが。

自分の馬が必要最小限の真っ当なケアを受けながら
養老生活を送っていけるように最後まで面倒を見たら
その馬にかかる費用は　相当なもの。
マトモなところはやっぱり月６−７万円はかかる。
年取ると獣医費用かかるからね。
それを承知で面倒見られる人は　馬を家族なみに
考えている人だろうと思う。幾らお金持ちでも
そんなこと全然考えない人は考えないらしいし
フツーの人でもやってる人はやってる。

乗馬諸君に朗報！！ここに来ると気が晴れる！こんな奴がりっぱに生きてる

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988249770
退屈してる奴ここに来てみて！　結構おすすめ！　すごいよ！

スレタイトル　「変な生き物を捕獲した」

みんな>>531に移動してたんだ（藁

>>531おもろage

ペットのように見えてしまう扱い方をしている人は
多いのではないか。バカほどニンジンを与えたり
青草が好きだからと延々食わせてる、正しくない
マッサージ、慣れからくる安気ない取り扱い。等
そんなオーナーのあとは価格なりの能力がある馬で
あったとしても買いたくない。最期まで必ず持つ
のなら買うこともないが。ひいてはそれが馬の生き延びる
チャンスを減らしているのかもしれない。
いいところで買いかえるのも「転地」かもしれない。

愛馬が重篤な状態になったとき「看取りたい」
（注射で息を引き取るところを立ち会いたい、の意）
とダダをこねたオーナーがいた。　死後硬直が
始まった体を、業者がどのようにして馬房から出し
トラックに乗せるのか。そこまでは
気が動転しておわかりにならなかったようだ。

>>527
>馬は犬と同様、ペット・友達になれる動物だ。
馬を完全にペットとして取り扱える（あるいは責任を持てる）
持ち主は日本にはほとんどいないでしょう。
逆にこの感覚が無責任まるだしだ。
この手の自馬さんは（５３４が言うように）本当にたちが悪い。

どこだかのＨＰで自馬を埋葬してもらった人を見ました。
いいなぁ〜と思ったけどよく考えてみると、悲しくても
しかるべきところでおねがいしたほうがいいのでは？？？
そのクラブがつぶれないように合掌

ふーん、あなたは「馬は道具派」なんだね。それはそれでもいいと思うが、
馬をペットと考えていることに批判を加えることもまだできないよ。
考え方の違い、価値観の相違だから、どこまで行っても平行線だね。

俺は今の自馬を、最後まで面倒を見るよ。それだけの収入あるし(藁)、
競技に出られなくなれば、引退させて新しい競技馬を輸入することもできる。
馬に打ち込みすぎて収入が減ることがないように留意している。
預託先の職員として手下を密かに送り込んであるから、ヘンな取り扱いを
されればすぐにわかるが、その点は大丈夫のようだ。長く活躍して欲しいから、
一流の獣医に定期的に診せているよ。おやつあげるより、そちらの方が大切。
ちなみにニンジンはホドホドにやるだけ。やりすぎれば下痢になるし、太ると
肢や蹄に負担がかかるから、運動量に応じた飼い葉以外はやらないようにしている。
もちろん人間関係も大切だから、預託先に無茶な注文をしたりなどは
決してやらないように心がけているさ。

>>537>>527
おもしろい！うちの板へこいや。

確かに527は面白いかも

このスレでは、ムキになると障害系とみなされます。
みんな早起きさんのため０；００以降のレスはつきませーん。

>>537.527
お前、ほんとは高校生やろ！！
オトナの話に入らないように。

>>537の
＞ふーん、あなたは「馬は道具派」なんだね。それはそれでもいいと思うが、
＞馬をペットと考えていることに批判を加えることもまだできないよ。
＞考え方の違い、価値観の相違だから、どこまで行っても平行線だね。

てのが意味不明じゃのう…

中学、高校と地元のクラブで馬場やってたけど、結婚して有閑マダムしてるの
十数年ぶりに再開してみた。近所のク○インで（藁
もちろん経験者なんて秘密で適当に「馬ってかわゆいですね〜（キモい）」な
んて言いつつ反応を伺っているわたし。さて巷で云われている噂の真偽はいか
に。乞うご期待（藁

七不思議
たとえば、乗馬ライフで馬場馬術専門をうたっているクラブで
まともに競技会で勝てる会員を育てられるクラブは皆無。
しかも、馬もろくに調教できないので、インスト自ら、３課目程度の競技会に
まともにとうしろうと競って勝った勝ったとHPに書き立てる。
あほ丸出しが多いのはなぜ？
しかも、そんなクラブに限って馬鹿高いのはなぜ？？

思うに、障害・総合は、素人が見てもうまいかヘタかはわかる。
公式競技の大障害のコースで、とりあえず毎回ゴールが切れるような人々は、
たとえＨ田Ｒ馬のようなフォームであったとしても、一般ピープルとは技術が
違うということが誰にでもなんとなくわかる。屋根と馬にそれ相応の技術と自信が
なければ、大障害のトリプルに向かう勇気はでてこないわけだから。そういうわけで、
障害の競技指向クラブは、あまり嘘がつけない。出る競技は小障害ばかり、
しかも失権馬ばかり抱えていて競技指向でござい、とは言えないから。
まぁ某乗馬学校経営者のように金銭にだらしがなく、調教技術もなく、たまたま
巡り会った良馬によって大障害に出られているだけ、というところもあるけどね。

これに対し、馬場はウンチクでごまかすところが多い。「３課目程度でも
きちんと正確に乗るのは大変なことなのだ」などとのたまい、延々と同レベルの
経路練習に明け暮れることの言い訳にする。点数が低ければ、審判のせいにも
できる。入会時にはこれが見えないから、ごまかされるわけだ。入会して
気づいても遅い。べらぼうな額の入会金さえもらえれば、奴らはそれで満足なのだから。

>>544
それって…うちの県内の某クラブのことか！？と、
なぜかドキドキしちゃった…（一度だけビジターでお邪魔したことがある）
しかし、そういう「馬場専門」をうたっているクラブはホントに多いんでしょうか？
だとすると嫌になりますねぇ。

そういやぁ、ウィル・スタッドって新規入会できるのは自馬会員だけっていう
噂を聞いたけど、ホントか？

比較的良心的な乗馬学校を教えて下さい。

>>548
どうでしょう？人それぞれだからなんとも言えませんが、ビジターで様子を見ながら
入会されるのがよろしいのではないでしょうか？入会金等最初に払うお金もけっこうな
ものになりますから、営業トークに乗らないで、慎重に決めてください。
ちなみに私は、１．夜に乗る機会が多いためナイター設備があること、２．辞めても
あとくされが残らないよう規則がしっかりしていること（雰囲気的に辞めやすいところ）、
３．いろいろイベントがあって楽しそう（全部出ていたら自己破産ですけど）、４．なんと
いってもうちから近い！、などの理由で某大手チェーンに所属しています。
いろいろ曰くつきのところですけど、私は以上の条件があるので概ね満足していますよ。

↑送迎バスが会社の近くから出るので、仕事が早く上がった日は「ちょっと乗馬に・・・」
というフケ方が出来るのも、クレ○ンを選んだ理由になりました。
なかなかサラリーマンが平日夜に乗るのは困難だと思われますので、私は恵まれています。

↑難を言えば、火曜日一日と水曜日午前、事業所はお休みです・・・。
結構火曜日に乗りたいって時が多いだけど・・・。(笑い)
ま、週末の混雑を考えると、一日半はお馬さんも休みたいわな。(苦笑)

>>548
競技を観戦しにいってもよろしいかと思います。
競技馬場だけでなく仮厩舎の辺りも散歩してみてください。
くつろいでいる各クラブのみなさんの様子は
それなりの個性が出ていると思います。馬のケアや
競技成績、参加層のちがいなども参考材料になるかも
しれません。その後にビジター騎乗に訪問しても
遅くないと思いますが。

良心的な乗馬クラブ見つけるのはむづかしいね。
自分が研修していた乗馬クラブは良いとされていたが、
（確かにＫ県のなかでは比較的いいかもしれないが）
馬房掃除がほとんどボロをとるだけだった。
最近ワラで飼っているところは少ないけど、オガが赤く変色して固まっているところは
避けたほうがいいと思います。
これはオシッコのせいで、アンモニアがぷーんと匂うことが多いです。
赤く変色したオガはクラブの恥だと思います。

>>547
既存会員も、「自馬を持つか、さもなくば退会」の選択を迫られているそうです。

>>554
そういう傾向って最近の話？＞◯ィルスタッ◯
ちょっと見るだけではそういう感じは受けなかったが分からないものだな。

確かに、◯ィルスタッ◯ってインストラクターが試合でまくってるよね、会員にまじって
セントジョージとかでてんの見たことないし。
馬場専門っていうならショートグランプリぐらい出て欲しいものだな。

>>554

情報ありがとう。そういう噂を聞いたんで、ちょっと気になってました。
既存会員にしてみりゃ、クラブの都合でそりゃないなぁ、って感じだ
よねぇ。
ビジターで行った知り合いが「感じわるい」って言ってたのはそうゆう
事情だったのかもな。

>>553
参考になったよ。

ウィ○スタッ○のIDEAL〈理念〉は
・基本〈BASICS〉を身につけることを大切
・高度な技術も基本の積み重ね
・基本に基づいた正しい馬場馬術
・馬第一主義
・馬への思いやり
だそうだ。が、この基本を終了しないかぎり、
何もトライさせてもらえないらしい。馬場屋さんが
言う理念には顧客や顧客満足度を無視したものが多い。
理念のもとで会員を食い物にするのはいかがなものか？
それに、オーナーやオーナーの関係者の騎乗はとてもプロ
馬術家とは言えず、ヨーロッパではまるで通用する騎乗ではないと
思うのだが。基本は馬術家にとって永遠の課題だが、同時に乗馬の
楽しさは、高みにチャレンジしていくことも必要なのである。
顧客に要求する前に、自らが謙虚な姿勢でクラブ運営をすべきではないか。
さらに、一頭ぐらいまともな馬を調教してこそ（せめてセントジョージ）、
ホームページ等で馬場の基本をプロとして論じて欲しいものだ。

理念は立派ですね。
ホームページの会員の声がちょっと空々しくて笑えます。
競技会情報も楽しいですね。ある意味。
その競技会をみていたらもっと楽しいんだろうけど。

いまどき、こんな景気の良いお話は珍しいですよね。ＹＡＨＯＯとユニクロと
ディズニーランドぐらいかな？最近景気いいなーって羨ましく思ったのは。
それに　○ィルスタッ○も並びますね。こんな不景気に自馬会員さんしか
イラナイなんて，羨ましい経営状態ですよねー。

でも、それってほんとにそうなんだろうか？？ともちらり，考えました。
実質上解散のクラブＡ（Ｇ先生の生徒さんとかね）とか、
なんとかクリニックで有名なクラブＫとか
馬場の会員さんがある程度流出してるでしょうから
一時的にとっても景気が良いのかも。どうせ来るなら自馬会員のみ。
馬持ってなくて（御金持ってなくて）ウルサイだけのおばはんは
ノーサンキュー。ついでに　自分のクラブのうざい会員の一掃も
してしまいたいのかもしれない。そうやって自衛してるのかも。

難民化してる「ドレッサージ志向」のおばちゃんたち、
何処へ行くんだろうね。

>>561
そういうクラブは乗馬ライフに広告を載せないで欲しいわね。
なんだか、乗馬ライフに広告出しているクラブって
結構、要チェックのクラブが多いのかも。

某大手で３課目あたりまでやって「馬が悪い」と言ってウィルに移籍。
が、自馬が持てず大手に戻って「タチ悪い会員」となる。ミエミエ〜。

あげる

ageage

なんかウィ○スタッ○の関係者から反論ないのは
そうなのかな。厳密に馬場やるんだったら、最低馬は
２頭いるでしょう。競技馬と練習馬と。そこまで
要求しなきゃあ！！どうせなら！！それから、
ウィ○は馬場馬調教の経験や実績はどの程度あるのかな。
馬場馬術を標榜する以上、インターくらいの馬は
作れないと話にならないよ。トレーナーは確保してあるのだろうか。
オーナーのエクスキューズが聞いてみたいね。

abumi age

練習馬の質を判断するのは難しい。

○ィルスタッ○の経営者も自馬会員もそれで満足していて
経営が成り立つなら　それはそれでほっとけばいい。
自馬持てないなら　出ていかなくてはいけないというのは
厳しいなぁと思うけど、そういうクラブなら仕方ない。
●藤さんて個性強い人だし相当信念も強い人みたいだから
自馬持ってから衝突して　馬抱えて右往左往しなくては
ならなくなるほうが悲惨。「ついていけないな」って
思ったクラブは早くにやめたほうが無難で安全でもある。
高い入会金払ったのは個人の自由と選択によるものだが
どうしても不満であるなら　消費者センターなどに
真面目に相談すべし。

駿ホースクラブってどなたか御存じありませんか？
名前は見るんだけど会員さんの話しって聞いたことがないんですが。

>>569
乗馬ライフなどに広告をだし、それなりに高価な入会金を取って
入会させておいて、自馬を持たないのなら出て行ってくれという論理は
一般社会では通用しない。仕方がないではすまない。
ウィルスタッ○の信念は、お客様を募って商売する以上あってはならない
行為ではないのか。
こうした乗馬クラブの思い上がりは許せないと思う。
消費センターやしかるべき方法で訴えるべきではないと思う。
お金を取る以上まっとうな商行為をしてもらいたい。逆に、
完全なプライベート厩舎にするなら、いったん○ィルスタッ○の
看板を下ろし、入会金などを会員に返還すべきである。
オーナーの硬直した馬場純粋理論は馬術界の恥である。

なにかウィルに対する個人的なしがらみでもあったか？？

＞５７１
別にそう怒ることでもないんじゃないの！そのクラブにはそのクラブなりの事情が、
あるわけだし。イヤならやめればいいんだから。
自分の馬を安くもてるんだし、馬場馬術をきちんとマスターしようと思ったら、馬を持つことは当然だよ。
そんなにぎゃあぎゃあ言うことじゃないよ。

>571
入会に関しては　事前に良く調べてから入るべきでしょう。
私はクラブを移転する際、○ィルも候補に入っていましたが
情報収集してると　ボロボロいろんな悪い話が出て来て吃驚。
オーナーのこと良く言う人一人もいなかったので
勿論他のクラブにしました。インターネットなどで
良く調べて評判も聞いて自衛しないと、
一旦自分の意思でクラブを選んで入ってしまったのなら
それは個人の責任でもあります。入会金取り返したかったら
弁護士さんに相談してください。ただ、○ィルの
入会金は割と安かったので割に合わないと思います。
逆に世間一般には他業界で　御立派な広告を打っていても
○ィルよりずーーっとあくどい商売も沢山あるし
動く金額の桁が違う場合も結構あるんですよねぇ。

そもそも馬術界の恥ってほど　彼らは　馬術界に相手にされて
いるんだろうか？と、思いましたが。

age

abumiage

abumiage

　乗馬関係でおすすめのMLやBBSをおしえてください
できれば2CHのようなもの　

>>578
全国乗馬振興会のＨＰやyahooのBBS、他には新馬調教系のＨＰ
のBBSなどがあります。
が、前者は比較的大手乗馬クラブの初心者の思いや不満をベースとした
書き込みが中心、後者は自馬を持っておられる方の調教談義が主な
内容です。
２ちゃんは、なんでもありですが、書き込みをされている方々は
学生馬術上がり、もしくはかなりの騎乗経験のある方が多いようで
本音で今の馬術界や乗馬の世界を語られるので面白いですね。
しかも、バランス感覚があって意外と正論が多いＢＢＳです。

t

　

試合に出る費用っていくらぐらいですか？（エントリー代は別として。）

>>582
自馬で、それとも貸馬で？

貸馬でです。
もちろん、貸与馬戦ではありません。
馬運車代とかはいくらぐらいが相場ですか？

試合の費用ってクラブでまちまち。
馬運車は　同行する馬が何頭で　距離はどのくらいか、
車がクラブのものか借りものか,運転手を含めて
全部外注かで　違うと思います。
必要なのは　輸送費,貸馬代金、エントリー料,馬登録料、
飼葉代金などの厩舎関係の費用、おがとか藁の費用、
馬の調教調整料など、でしょうか。
大会によっても違いますね。
実費だけでいいよ、というクラブと、
一つのイベント,ビジネスとして収益を上げるつもりの
クラブでは値段が違いますよね。

最近鞍が欲しくなって、色々と物色してます…。が「鞍は必ずしも必要じゃない」との
意見をあちこちに散見。鞍は必要、とする意見より説得力があるので、かなり揺れます。

所属する乗馬クラブの指導員の「鞍買え」攻撃にも、かなりムカ入りました。
一応ボーナス出たら考える（うちの会社、ボーナス出るかどーか微妙なんで）と言って
逃げたら「そんなこと言って、ボーナス出ても「出なかった」って言うんでしょ」と
捨て台詞吐かれマシタ。昔からいる指導員は、私に対して押し売りはしないんですが、
その指導員は最近着任したばかりなので、鞍数乗ってる割に鞍持ってない私を、格好の
カモだと思ったのでしょう。ビンボだって言ってるの、謙遜じゃないんですけど。

所属乗馬クラブはもちろん鞍売り「○○○○」ですけど、入会の時に「友人で奈良の
○○○○の体験乗馬で、馬買えって言われた人がいて、すっげー怒ってる」と言う話
（実話です。その友人から「何で○○○○なんかに入会してんの？」と言われました）
をしたら、「うちではそんなこと絶対しませんが、それは失礼しました」と言われました。
だもんで、多分ウルサイ客と思われてるんだろーなー。

>>586
クレインのインストは鞍を売ることを会社からノルマ化されています。
必要がないと思えばきちんと断りましょう。恥ずかしいことでは
決してありません。逆に初心者に鞍や馬を売ること自体が、
恥ずかしいことですから、逆に同情してあげましょう。
言われるがままに総合鞍を買う必要はありませんし、
基本的に、鞍を持てば上手くなるというものではありません。
それから、鞍（メーカー、種類）によってかなり違いがあります。例えば、技術鞍なら
比較的フラットな鞍から、ディープ（深い）鞍まで。その乗り手の技量や
（主張もありますが）、乗る馬によっても選択はいろいろあります。
逆にその人しだいでは、どんな鞍でも大丈夫だともいえます。
それよりも、鞍を買う前に皮の長靴を買ってくださいね。（高くなくても良いので）

初心者に、高いお道具を売りつけるという商法は、
何も乗馬に限ったことではないが。。。。
ネットがなかった時代（情報がほとんどない時代）では
成り立っただろうけど、今の時代にこの商法はもはや通用しない
と思うんだけどね。ただ、乗馬の底辺層の拡大にクレインは
貢献しているので一概に糾弾はできないのだが、その底辺層を
混乱させたり、偽ったりすることは、もうやめてもらいたいな。

そんなことを未だにやってるのは限られた事業所。
クレイン上層部の意向が把握できてない丘陵泥
上はそんな商法ではイカンことをとっくに承知。
　ネットワーク会員の人なら時代についていけない
事業所には行かなければいい。

>>589
お前、クレインのインストだろ。
ほんと中学生レベルなんだよね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿この話題はこれにて終了！
YAHOOとか全乗協とかでやってくれ！

　乗馬を再開しようとＨＰを検索しました。一級河川の近くに最近できた
アットホームがウリの”ウェスタンとブリどっちもＯＫ”へTELしました。
ビジター申し込みのTELをしたところ、ク●インで乗っていたというと
「あー、あの悪名高いク●イン？何ぃ？あなた鞍も買ったの？あれは韓国製で
７万のだよ。ひどいことするってみんないってるよ〜」

　鞍の銘柄さえ聞かずに、知らない人にそこまでトークするなんて
常識がなさすぎるように思ったのでビジターはキャンセルしました。
担当者の度胸にブラ●ーと喝采を送りたいです

学生時代乗ってて、今乗馬クラブとか乗りに行くと、「俺はお前の後輩じゃない｣
といいたくなる事が多い。

ウェスタンとブリティッシュどっちもＯＫ！って
ただ鞍とハミを替えてるだけのところが多くない？

まじですかあ？

taiko age

乗馬ライフにもよく登場する千葉の某クラブに先日行ってみたが
なんだか妙な商売をしているようでちょっと驚いた。
新馬を買わせて５年後（くらい？）にクラブが買い戻す、
５年の間、馬もヒトも成長できて一石二鳥、馬は５年前よりも高く売れるから
お客さんもクラブも全然損はいたしません！
…という、摩訶不思議なお話を聞かされました。
お試しでのりにいき（３０分くらい）、こんなセールストークを１時間。
さすがに聞き疲れて上の空でした。
しかし、何も知らない素人はきっと騙されてしまうかモナーと
ちょっと思いました。

TOKITAのおやっさんところかい！

あまりうまくないオヤジが出てそれなりに面白い障害の試合ってないですか？

>>598
つま恋。
トップライダーとの比較ができて、かなり勉強になる。
グレードによってさまざまな人が出てくるので面白い。
準備馬場が一番面白いかも。

クレ○ンの鞍ってものはいいって噂ですよ。
BDにしてもKNにしても。
ただし、総合鞍はわかりませんが。
（しかもなにに使うんだろう？）
ただ、直輸入だとかなり安くなるし、クレ○ンが手数料（？）とりすぎなのも事実。

某クレ◯ンの事業所の総合鞍はパッシェだったと思う！

>>597
TG◯ってところ。某T町にあります。

クレインの障害鞍は　障害鞍購入を検討してるときに
「あれはいいよ」って　クレインに全然関係ない有名なライダーに
勧められましたよ。ＫＮも乗ったことは無いけど悪くないという
話ですよ。また、クレインの販売してる総合鞍は何度かインストラクターのを
借りて乗りましたけど、すごく乗りやすかったです。

鞍,いいものは現地でも高いし、送料や税金を考え、さらに
保証のことを考えると正規のディーラーさん（クレイン含むで
買った方が安心ってのもありますね。海外のショップの値段を
そのまま日本円に置き換えて、というので差額を考えては
いけません。色んなものを海外から個人輸入してますが
鞍だけは　国内のショップで買いました。個人輸入にかかる費用を
考えたら国内で買ってもそんなに損ではないし、万が一
不備があったら　交換などにも応じてもらえるし,手入れのこと、
使い方についても買ってから随分経っても親切に教えてくれて
実際に助かっていますよ。

クレインの場合、まだマイサドルを買う以前の段階の
人間にマイサドルを勧めるから問題なのですが
同じメーカーの似たような鞍ならば　不特定多数の馬に
乗るにしても「この馬ならこのアンコ（パッド）を入れて
補正してください」って補正の指示ももしやすいから実は
馬にとってはありがたいかもね。
私のクラブは何処からどんな鞍持ち込んでも自由。
色んなタイプの鞍を馬に合う合わないおかまいなしで
勝手に補正もしないで馬装しちゃうし、馬の背中に
良くないって思います。

＞６０２
あそこのクラブもそんな商売してるんですか。○ルド○ドでは
そんなことやってるらしいとは聞きました。そこのクラブの
チーフインストラクターの調教技術はかなり「？」だそうです。
自分のところの掲示板にあやしげな文書を載せてる某有名大学
ＯＢの人でしょ。

クレインの場合、まずきちんとした馬装を会員に徹底して教えるべき！！
と思うのは自分だけ？
それとも特定の事業所のみ？

>>605さんへ
　私の行っているク○インは講習会を定期的にやってるしスタッフが馬装する馬も
いて、それを見ることも出来るからこれで安心だと思っていましたが、
まだまだ馬にとって至らないことがあったのかとなんだか反省しました。
できれば私の通う事業所に言ってもっと教えてほしいとお願いしてみたいのですが
例えばどんなことなのか私にはわからないのでよかったらレスください
　もしかして、ちゃんとやってる人といいかげんな人の差が大きいという
意味で書かれたのならごめんなさい

>>600
クレインのしつこい鞍セールスに閉口して「手数料多すぎるんじゃないの？」
（もうけすぎじゃない？の意味）「それに鞍の持込料５万は高すぎるよ」
と言ってやった。すると「それは鞍を保管する倉庫を建てたりするときの
費用になったりするのー」という返事。プラス「でもタッカン（？腹帯を
しめる時の皮の部分？）切れたりしてもよそのだったら修理できないよ」
だと。インストなみにかなり乗らないと切れないんじゃないの？

ＢＤのように鞍骨が柔らかい鞍の寿命は３０００鞍ぐらいと
言われています。手入れ状況により、先に皮革がヘタることもあります。
一般会員だと、そこまで乗らないうちに乗馬をやめることの方が多い
でしょうねｗ。

おそらく修理云々なんて話を持ちかけようものなら、
「修理するぐらいなら、新しいの買わない？」
と言われるのがオチ。

腹帯タッカク切れるほど馬に乗るって、クレインじゃなくても
すごいことじゃない？！
鐙皮なら見た事あるけど、タックカクは通常の使用じゃ
まず切れないよ。心配する必要はなし。

タッカクが切れて鞍もろとも落馬したオヤジを目撃したという
貴重な（？）経験があります（藁
でも、その鞍は相当以上に使い込んでいました…
やっぱりタッカクが切れるのってめったなことではないはず。

>>604
そうそう、某有名大ＯＢがチーフをしているところ。
そこのホームページはよく読んでいないので何ともいえないが…
しかし◯ルドラ◯もこういうシステムとはしらなかった。
自分の技術と経験に自信があるひとならともかく、
それ以外のヒトがいきなり（半自馬とはいえ）新馬を持って調教するというのは
どう考えてもいただけないように思う。
信頼できるトレーナーや指導員がきっちり面倒観てくれれば別だけど
そうでもなさそうに感じたし…（◯ＧＦ）。
しかし、セールストークは激しかった。◯レインと互角かな（w

託革は切れることは無いですが、糸が朽ち果てて根元からはずれることは、ままあります。

↑
なにやってるんだ！！怒
手入れをきちんとしなさい。（藁）

　最近の三木ホ○スパークもいただけない。三木市民のための
乗馬教室ということで手ごろな価格設定で始めたものだ。
　しかし4月ごろから変更になったようでいきなり料金が倍。
30鞍のレッスンを某大手のようにカリキュラム制とするかわりに
1年間なら都合のよい日にどうぞ。という具合。金額はというと
ピチキュロをプレゼントしていただいて10万円。（ピチでもいいですか？）
　いきなり倍にする説明がない。価格をレッスン内容に反映させるつもりなのか。
指導のｔちゃんは永らく兄弟でクレ○ンに世話になっていたから
とりあえず、クレ○ンのようなレッスンは受けられそうだ。
　しかし、30鞍を4ヶ月で消化したとして某大手なら15千円*4、1.5千円*30
いつから乗馬クラブになったのか、うまいこと数字遊び（価格設定）
したものだと思うのは自分だけか。

＞６１１
あそこのチーフインストラクターは単なる普通のありがちな
雇われインストラクターではなく、経営に参加しているとも
聞いたので（ヤメタ会員曰く）熱心でしょうね。
でも、彼が手におえない馬が結構いて　実際は大変だという
話も聞いた（インサイダー情報）。
新馬は乗り易い。壊れてなくて何もしらないと尚更。
でも潰れるのも早い。素人が手を出すもんじゃないぐらい
馬乗り長年やってりゃ分かりそうなものですが、
最近はそうでもないのかな？？？？

＞６１４
どうせえげつない関西の乗馬クラブの経営者連中が文句言ったんだろうよ。
「官が民を圧迫するな」とか言ってさ。小泉政権的にはアリかもな。

>>616
以前のやり方なら、30鞍終了したところで各乗馬クラブへどうぞ
という具合でしたが、今はさらにその後のコースもあるようで
今のやり方のほうが「官が民を圧迫するな」のように見えます。
　自分としては乗馬再開にあたり以前の方式のほうがクラブ選びにも
都合がよかったわけです。　

３０鞍もやれば、それで納得する人が半分はいるんでない？
だいたい、そういう初心者が乗馬クラブとしてはオイシイわけ。
入会金払って、すぐ辞めてくれれば、すごく効率いいでしょ。
そういう客を三木に取られるのがイヤだったのさ。

三木って第３セクター？それともJRAの外郭団体みたいなもん？
もしくは服部緑地みたいに多少クレイ◯が噛んでるんですか？
聞いてばっかりでスミマセン…でも今いちハッキリつかめないので。
１００％民間の経営ではないことは分かるんですが。

三木ってそもそも関西で国際ＧＩレースをやるための、外国馬の検疫
施設なのね。ホントはＪＲＡが独自でやりたかったけど、特殊法人の
肥大化批判に配慮して三木市の外郭団体にＪＲＡが協力する形で落ち
着きました。当初ＪＲＡからは相馬小次郎氏が派遣されてました。ク
レインとは無関係です。でも結局競走馬の調教コースも小さすぎて使
いものにならず、クロカンのコースも五輪規格には足りず、なんとも
中途半端な施設になってしまいましたとさ。（藁藁）

>>620
どうもありがとう！非常にヨク分かりました。
…中途半端はよくないわな、何ごとも（w

age

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんか乗馬を楽しむひとの板に書くのは不適切な気もするんですけど、
某ク○インの会員です。
最近違う事業所にいったら、レッスンでコメントがないんです。
ほとんど。
中級とかステバイだったら三歩様くらい自分で出せ！！って思うんですけど。。。
ポコポコ楽しく馬に乗るのも否定はしないが、
障害や馬場と名の付いたレッスンは馬術とちゃうんかい！

馬

馬？

>>624
「中級」とか「ステバイ」とか、クレインの世界の用語を
使われてもわかりません。
乗馬の世界はクレインが標準ではないので、一般に
わかるように話してください。
お節介ですが、クレイン用語の多用はかっこ悪いです。
いかにも座れてなさそうで。。。。

>>627
＞いかにも座れてなさそう
うわー。自分のことを言われてるのかと思った（＾＾；
昨日ビジターで、とある乗馬クラブでフリー騎乗してまして。
大きな鏡が有ったので、騎乗フォームを自分で初めてチェックしました。
思いっ切り座れてねぇ〜〜〜〜〜〜って感じで、我ながら情けなかったっす。
必死で騎座を意識して、なんとかカッチョ良く乗ろうと努力したんですが、一鞍45分で
それまでの悪い癖が治るなら、誰でも明日からオリンピック選手になれますよね(笑)。

つっか、私も鞍売り系会員なんですが、>>624さんの文章、意味がよくわからんです。
指導員に文句言ってるんですか？それとも、三歩様も自分で出せない乗り手（＝会員）に
文句言ってるのか…。

ステバイってのは、ステップバイステップ（Step by Step）レッスンのことですよね？
クレインだと、「初心者」＜「初級」＜「中級」ってレッスンの難易度をランク分けして
いるようですね。私はあんまりこだわらないでテキトーに出てるんで、よく分かりませんが。
んで、ステバイってのがこの「初心者」〜「中級」までのどのランクにカテゴリされるのか、
よく分かりませんが、少なくとも「初級」よりは上っぽいです。
私は馬に乗ってるだけでシアワセなお気楽者なんで、苦手な指導員の中級レッスンよりは、
好きな指導員の初級レッスンに参加したりしてます。
どーりで、鞍数重ねてる割にゃ上手くなんねーはずだよ(笑)。

○レインには　時々買い物と見物、もとい,見学に参ります。
時々,私に丁寧に案内もしくは営業をしようとする健気なスタッフが
いますが、おそらく新入りさんです。
あそこのクラブの中級ってのは　どんな内容のことなんでしょうか？
私の中での中級ってのは　馬場では競技会で３課目４課目あたりをやってる
クラスの人だと思っていたんですが。。。。

>いかにも座れてなさそうで。。。。
だからスワレルクリニックなんていう、
コバンザメ商法がでてくるんじゃないの？
人の弱みに付け込んだ（笑）
高いよ！！あれ！

怒りにまかせて書いたので説明がだいぶ欠落していてすいませんでした。
ステバイというのは、初級と中級の間とされているものです。
怒っているのは指導員と会員と両方です。
そして>>627さんの言うとおり、座れていない人、かなりいます。（ほぼ？）
初級ってFEIだとセントジョージなんですよね。
上級がグランプリ。
まぁ、これはオーバーにしても、馬の上ではねている人が（馬がではなく）
中級って名の付いたレッスンに出ていいのでしょうか？
それにしてもクレインの会員はどうしてあんなに座れてないんでしょう？
座らないとオサマラナイ馬とかに乗ってないからかな？

ク○インの中級＝「中級ビギナー」、上級＝「上級ビギナー」の略。
馬場だと、中級は１〜２課目、上級は２〜３課目ってとこかな。
障害だと、中級は80cm、上級は90cmが関の山。会有馬の調教が
そのぐらいしかできていないのだから、仕方がない。

おお、ク○インに行ったら　私は即座に「上級」だわん。
クロスカントリーは無いの？無いよね。。。
でも、そんなレベルで細かくレベル分けするなんて　なんて
「まめ」なんでしょ。

「まめ」にレベル分けして、集団（部班）レッスンの効率化狙いかな？
行き着く先には「乗馬学校」なるものもあるらしい。
これまた、よくわかんないんだけど。。。
入校試験があって、なんか敷居が高そうに思えるが。
実際は？

クレインに敷居なんてないんじゃない！
あるのは、誘い水だけ。
座れもしない方が、例えローカル試合とはいえ
２課目３課目クラスで出てこられるのは不愉快だわ！

お楽しみ程度で乗っている人に対して、
ムキになってるんじゃねーよ！！

座れもしない人が競技会に出てはいけないなら
全日本大会さえ成立しなくなってしまいますよ（爆笑）
ちょっと上達して低い課目ができるようになった小金持った人、
そういう人が高いエントリー代払ったりして出てくれるから
ローカルでも試合が成り立ってるんだからいいじゃない？
それに　そのたびに買い物してくれるから　馬具やさんが
成り立つし。セントジョージ以上でないと燕尾禁止なんかに
したら　モ○シタは間違いなく倒産するからそういう
バカなことは言わないように。手足の短い日本人に
欧米製の乗馬服は　厳しいです。皆で日本独自の
馬術文化も大事にしましょうね。

>>636
あなたこそ向きにならないでほしいは！
失礼ね。
>>453
をちゃんと読んで！！
笑っていただけると思ってたのに！
マジレスがくるなんて、びっくりしたわ（藁）

はネタです！

おもろくないです。
きえてください。





あ、やっぱりわたしがきえますから、
そのままおつづけください。

乗馬学校の敷居なんてどこにもないね。
みたことないや。
あるとすれば技術的な問題よりも、精神的な幼い問題かな。

そもそも、クレインの「乗馬学校」って、何だ？

なんか試合に出たければはいらなくちゃいけなくって、
土曜日か日曜日に固定枠のレッスンが一鞍ずつあるのかな？だいたい。
３つぐらいに班分けされていて、さらに上には特別練習生（笑）というのまである。
スポーツライディングチームというんだっけ？？

ふむふむ、ということは、試合に出場している人は、全員「乗馬学校」
出身ということか。
ところで、「乗馬学校」に入校するのに
何か条件はあるのかな？例えば、鞍数とか・・・

＞６３８

６３５には　爆笑しました。また適度に　孤独なＢ級女に
なって　鋭い突っ込み（ボケ？？）入れてくださいな。
このシリーズの大ファンここにあり！

>>635
ねーねーそれでも座れていない人に
二課目とか三課目とか負けちゃったらどう思うの？
Ｂ級女さんとしては。（笑）
ファンより。

負けちゃうから　不愉快なんじゃないのぉ？
で、馬のせいにしちゃったり、トレーナーさんのせいに
しちゃったり？？　乗馬って便利だよねぇぇ。
他のスポーツではそんなエクスキューズ無いもん。
でも、そういう光景,何故か多いよ,乗馬の場合。

Ｂ級女さんの考える「座れている」ってどんなカンジ？
ファンとしては　ヤッパリ,定義なんか知りたい。
あぶみ上げで駈歩出来る程度とか、いろいろあるでしょ？？

>>647
素朴な疑問。私座れてない自覚あります。
あぶみ上げで駈歩出来たら、座れてますか？
私、あぶみ上げて駈歩出来るけど、鏡見たら全然下半身が落ち着いてなかった…。

どーしたら鞍に尻を密着させることが出来るか、が現在の課題。
良い練習方法など有ったら、どなたか助言プリーズ。

>>645
孤独な私にもファンがいるなんて、すこし
今晩はゴキゲン。私を好きだなんて、クラブで買ってる
雑種の犬のリリーだけだと思っていたから。
でも。。。。私をおだててもミーンナ心のそこで
どう思ってるかはわからないんだから。。。。。明日の朝、
平日だけど会社サボって練習しちゃお。クラブの練習試合では、
絶対あの、ちょこんと馬の邪魔しないで乗ってるだけで
あのカマトトバツイチにだけには負けないわ。

>>646
だいたいね、わたしクラスになると（！）
試合なんかでは、クラブは乗れるって言うことで、
ろくな馬をあててくれないのよ。
だから、座りも、おすこともナーンもできない初心者
丸出しだけど、媚だけは上手なあのバツイチなんかが、
いい馬つけてもらって５４パーセントとかとったりするのよ。
ちょっと引っ掛けて走られただけで、
「おろしてくださーいい！」なんて。。。。恥ずかしいわよ。
馬は顔で乗るもんじゃないの。すわりなのよ。
なまじ上手いと、悪い馬で点数が取れないからやってられないわよね。
（でも彼女には馬を買うだけの資産は無いのであった。残念）

尻から血出た。
乗馬は結構大変だ。

尻だけじゃないよ。
女はそれだけじゃすまない（笑）

これも下手クソすぎるから避けられない。。。
いつになったら、レディースパット無しで
乗れる日が来るのやら。。。
ほんと、乗馬って大変だ！
でもやめられない。

お尻痛いお話って　あちこちで盛りあがりますね。
レディースパッドのお世話になる前に　痛みとサヨナラできたので
例の商品を使っていませんが、あれは　ホントに有効ですか？
座りが安定しつつある時期は　あのパッドのお世話になるところより
下着の縫い目と坐骨が交差するところが　危なくないですか？
Ｂ級独身女さんのご意見も聞いてみたいけど,いかがかしら？

レディースパット、ハッキリ言って、私は大変重宝してる。
使用すれば下馬後の痛みは殆ど無いけど
月１の日は使用不可なんで最悪。
もちろん、下着の縫製もあなどれない！
縫い目と座骨が交差するところに縫い目がない
ものを選ぶ。。。
マウンテンホースのヤツは悪くはないが、すぐ破れるのが
難点。
それより、私もはやく安定したい（涙）

レベルの低い方達の話は聞いていられないけど。
上手くなれば擦りむいたりしないものよ。特に
きちんと坐って、ハミを受けさすことができれば、
馬はちゃんと丸くなってくれるし、とっても乗りやすいの。
騎座がきちんと鞍にはまるので擦りむくことはないの。
駄バで背をはらせた状態で駆歩や速歩なんぞするから
むけちゃうのよ！（あら、お尻の皮がよ！）
ゆったりとした収縮した駆足ができれば血はでないの！
はやく、私クラスになってちょうだい！まあ、私だって
昔はよく擦りむいたわ。お尻とあそこ。
お風呂で悲鳴あげてた時期もあったわよ。
それからマウンテンホースのまやかしよりも、スポーツ用品店にいって
自転車競技用の下着があるから、それ使って見なさいよ。
とっても良いから。

自転車競技用の下着かぁ。なるほど〜！
さすが、Ｂ級独身女さん…まじで試してみようかなー。
ありがとう、Ｂ級独身女さん（←実はちょっといいヒト？（藁））。

座り、ハミ受け、丸める･･････イタイ用語のオンパレード！！
B級さん、さすがに面白い！！

B級独身女さんて　じつは親切でめんどうみのいい人なのね。
私はB級独身女さんが　いろいろ「こじれて」いるのは
クラブの政策に嵌まってるような気がするわ。

>>656>>657>>658
誉め殺しはやっかみの裏返しなのよ！あなた達！！
そんな手には乗らないわ！上手いこと言って、私を
油断させようのしてもだめよ。こんな性格で協調がないから
馬やってるんだから。仲良し倶楽部でちゃらちゃらやってる人に
限ってまともに軽速歩もできないのよ！
それともあなた達も私の同類！！？
駆足のハーフパスがキチンとできるようになってから、私と口を聞いて！！
私はイヤーーーーーーーーーな女なんだから。。嫌われて結構！！
休みをとってイギリスで馬にのってくから当分バイバイ！！

腹痛テ〜！！！！
ほんと面白いわ！イギリスなんて行ってないで、もっと我々と遊んで下さいヨ〜！
しっかしうまいなあ〜、いろんな意味で（藁＞Ｂ級独身女サマ

爆笑！！
あまりにリアルだ〜。Ｂ級独身女さん。
簡単に休暇なんかとっちゃって
イギリスに馬乗るってのが　また妙に「ありそう」です。
たしかにいるよ、こういうこと言ってるオバちゃんて。
ところで　Ｂ級女さんのカマトトなライバルさんてのは
いい女ですかね。こういうカマトト系のお得なおかたの
本音ってのも　聞いてみたい。あ、もちろん
Ｂ級女さんの「お土産話」も楽しみです。

osappage

hagesugi

やばい！消える
でも、ねたもない

盛り上がりネタ一覧
○鞍購買ネタ（クレイン系）
○インストラクター批判ネタ
○乗馬クラブ批判ネタ
○馬術部系内輪ネタ
○技術質問ネタ
○特定クラブ攻撃ネタ
○特定選手攻撃ネタ
○ヘタ自慢ネタ
○YAHOO、全乗振などBBSネタ
○馬ネタ（調教、愛護、馬肉....etc）
そして
○B級独身女ネタ
あなたが好きなのはどのネタかな？？
○ネタのネタ

全乗振の例のオジサンは　やっと　自分を取り巻く異様な沈黙に
気付かれたようですね。この人，ご存知の方いますか？

頼むからこっちに呼ばないでヨ！

いくらネタが無いからって！

ネタですか。無いですね。なんかありませんかねー。
せっかく競技会シーズンはじまったことだし。。。

>>666
周りがまったく見えていなかった様子でしたからなー
気付くの遅いわってカンジだわい
でも、ある意味ここに呼んだら面白いかもな（勿論ネタとして（藁））
彼は今頃YAHOO!でお得意のワケの分からない論議をぶちかまして自己満足にひたっているのだろうか？？

広田○馬ってどうなの？
オリンピック選手だけど、うまいかも知れんがあの姿勢はどうなの？？？
いいの？あれで。

結果がすべてじゃない？悔しかったら１８７ｃｍ飛んでみろって。

あー、廣田くんのはねぇ、アメリカンスタイルなんすよ。
ギッチリ手綱持って「オレが馬を操ってるんだもんね」みたいな
ヨーロッパスタイルは、体格の貧弱な日本人には向かないっスからね。
＞６７２に同感、結果だせばそれでいいじゃないスか。去年のＣＳＩ東京も
全日本障害も、勝ったのは自然に乗ってる女性ライダーだったでしょ。腕力
は必ずしも必要ないってこと。

広○さんのことで　いろいろ馬術情報にまで（！）書いてありましたが、
私は彼と愛馬との関わりあいについては　とても素晴らしいと思いますね。
彼は素顔が見えるライダーで、あたらしいタイプですよね。
乗り方も，キャラクターも。個人的には好きなタイプ。
スター性もあって　悪くないと思いますよ。
今回シドニーの代表は誰もなかなかいいと思いました。広○さんは
わかりやすくていいです。

本人はいいとして（まあ実際に話してるとこみると、気持ち悪いが）
シドニーの時に映ったおかんはまずいだろ！！あの祈祷シーン、
さすがに引いた、ちょっと日本の恥。世界中が見てんだからさ・・・

>>675　そーいうこと言うあんたが日本の恥

日本の恥・・・・ってなんか，懐かしい話かもね。
そんなの　井上喜久子さん以前の時代の価値観でしょ。
いまどきのアスリートが　国の名誉だなんて気にしなくて
いいんじゃないのかなぁ。家族のことまで言うのは
ワイドショー的。いいじゃん、祈祷ぐらい。
観客席で護摩焚きして追い出されたわけじゃないんでしょ？
彼のことでいろいろ　ぐだぐだ余計なことを
馬術情報に書いたほかの選手の親のほうが　変だと思うけど。
個人攻撃に近いものあって、私はそっちのほうが　異様で
よっぽど引いてしまいましたね。

白井氏と広田父氏は馬術界では対極みたいな感じですから。
とはいえ狭い馬術界、一種の謹慎憎悪でしょうな＞馬術情報

>>678
どういうところが対極なのでしょうか？

馬術情報に何が書いてあったの？詳細ｷﾎﾞﾝ

広田はいいｷｬﾗだと思う。

龍馬は龍馬でも稗田龍馬はどうなの？

乗馬クラブの息子たちがきそって選手で、
オリンピックだなんて。。。
しかもその親同士でいがみあいとは。
相変わらず、どうしようもない奴らだねえ。

そいつの才能がオリンピックに行かせてるんじゃなくて、
そいつの環境がオリンピックに行かせるのが馬術の世界。
ごとーのむすこ、しらいのむすこ、すぎたにのむすこ、
ほくそうのむすこ、はちおうじのむすこ。
日馬連に顔の聞く奴が、ぎゅーじってるから、世間様からは
いんちきだって言われるんだよ。２世が幅を利かせるのは
政治の世界だけじゃないんだね。
本当の実力者は、残念ながら候補にもならない。

>>683
ごとーのむすこ、はちおうじのむすこ これ正解
しらいのむすこ、すぎたにのむすこ　環境が助けた部分もあるが現在はなかなかやる
ようになってきた。
ほくそうのむすこ　冗談じゃないよ彼はすごいよ。実力でインターナショナルに通用する
ただ一人のライダー。一度CSI-Aの試合でどう戦っているか見にいけば。
ヨーロッパだけどね。障害が大きいか小さいかしか分からないレベルの人には
どんだけすごいか理解不能でしょう。
番外　広○は本人の言動が常に変なので評価不能です。

うん、ほくそうのむすこは2世じゃないよ。
ほくそうのおやじさんは馬に乗れないよ。

彼はすごいよ。あの無駄のない乗り方、負担をかけない制御技術は
国内では突出しているよ。愛馬精神も見習いたいぐらいだよ。

ごとーのむすこは一体何の仕事をしてるの？
あいつだったらそこらへんのほうがよっぽど上手い。

そこらへんってなに？なんとなくそれでも意味は通じるけどね。
それと誰？稗田って？どんな奴？

外国いって逃げてきちゃったって聞いたぜ！！！
とりあえず馬事公苑いくと必ずいるけど。

オリンピックに行くのにはカネがかかる。これは日本だけじゃない。
欧米の馬術が強い国では、将来性のある馬術選手にもスポンサーがつ
いて、巨額な資金が集まる。翻って日本、馬術に大金出してくれるス
ポンサーは少ない。ある意味では２世選手は親がスポンサーというこ
と。

>>687
稗田龍馬は日大っすね。確か去年出たはず。
親はＪＲＡ美浦の調教師。
明治の福島大輔と同期だったんじゃないかな。
福島君は去年卒業できず、１年輪乗りして今年
ＪＲＡに入ったらしいぞ。

輪乗りかぁ〜懐かしい言い回しだぁ〜（藁
まぁ、輪乗りしたってＪＲＡ入れるんだから、まさに芸は身を佑くってカンジだね…

お、今年のJRA枠は彼だったのか…

鞍がらみのトラブルで、おもしろいことになってる、ここ。
http://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~yaonori/yybbs/yybbs.cgi

>>678

あの記事に関して、というか民平さんに対して外野が思っているような反応を
示さないんですよね〜、広田親子は。龍馬さんは笑って面白い事書いてくれた…
みたいな事を言ってましたし。まぁ常人によく理解できないのが龍馬さんなの
で（苦笑）。ただ近親憎悪とか>>682の「いがみあい」みたいなものはないと
思いますよ。民平さんと広田さんには。いろいろな面で考えの相違はあるとは
いえ、お互いを認めているからこそ、あんな記事も書けるし書かれた方も笑って
いられるのでしょう。違うかな。
何かあるといえば自分のところは日高ＫＦを売らなくちゃならなくて、那須ＴＦ
は自力で頑張った事をうらやんでいるとかね。あ、息子をシドニーに行かせる
ためにね。

｢ｬ､ｽ､?､ﾋ､ｷ､ﾆ､簔盞ｯ､ｭ､荀ﾍ｡ｪﾇﾏｾ隍熙ｫ､ﾊ｡ﾊﾏﾎ
｡ﾊ､ｳ､?､ｫ､鯀ｲ､?､ﾀ､ﾃ､ｿ､鬣ｹ･ﾞ･ｽ｡ﾋ

あら、世界の違う人達のお話なのね。（疲）
おもしろい！>>685のほくそうのむすこさんの
負担をかけない制御技術の話をお聞きしたいわ？？

>>696
奴がカラカスに乗っているところ見てみろって。
某プロはあの馬に何回たたき落とされたことか。

>>687
見てみろって言われても欧米じゃないんだから簡単に見れないよ。
テレビかネットでみれるなら教えてください？
それか騎乗映像をアップしてみて！Yhooあたりに。
それから某プロってだれのこと、二○とかか？

見たってあの人の技術なんてわかんねーよ。
ただ凄いって事しかわかんねーよ。

>>651 〜 >>654
私も坐骨のあたり擦り剥いて血が出ます。月１〜２ペースで計３０鞍程しか
まだ経験ありません（血が出て完治するまで次の騎乗が困難な為）
でも続けて通わないと上達しないのかな？何鞍位で座りは安定してくるのかしら？
いつもばんそうこうを貼っての騎乗。

>>699
おい、又でたよ。
中学生の書き込みはやめろ！大人の掲示板なんだから。
もしかして、スポーツ特待の馬術部か？

>>701
いーのいーの、オトナなんだから何でもアリ。だからイロイロ出てくるのだ。

>>693
管理人自ら、指導員の実名を出して告発ですか・・・
女って怖い。

>>693
､ｳ､ﾎ･ﾚ｡ｼ･ｸ｡｢ｸｫ､?､ﾊ､ｯ､ﾊ､､｡ｩ･ｨ･鬘ｼ･皈ﾃ･ｻ｡ｼ･ｸ､ｬ､ﾇ､?､ｱ､ﾉ｡｣
､ﾉ､ｦ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､ｬｽ､､ﾆ､｢､?､ﾎ､荀鬘ﾄ

>>693
の内容とは。。。。
________________________________________
殆どの鞍箱は元営業馬場の仮設におかれています。
それに入りきらなかった鞍箱のごく一部だけかなり遠方に移動させられました。
まず、下の馬場まで下りてそれから、ちょっと歩いて仮設の細くて急な階段を登って、
さらに奥に行ったところにおかれています。
それから重い鞍をもって細くて急な階段を下りてまた坂を登り・・・
私は遠い鞍箱の方でした。けが人の私にとってはかなりつらい。
マイクロ派だし馬装も間に合わない・・・
昨日帰りフロントに、足も悪いし遠くて大変だから、もし他に空いている鞍箱があったら　っと柔らかく言いました。
すると、話の途中で○○指導員（本文実名）はいつもの、偉そうな態度＆でかい声で
「だったら乗らなければいいじゃないですか」と言ったのです。
しかもその後３回も。
これには切れました。私は仮定で話しているにもかかわらず、
しかも話の途中で、横から割り込んできて・・・
言ってしまえば、私はクレインのお客です。
その辺を勘違いしているようです。
私は鞍箱が遠いことに関しては別に怒ってなんかいません。
不便だなと感じる程度です。しかし○○指導員（本文実名）にはかなり怒りを覚えました。（名指しで書くのもどうかと思いますが、彼女に対しては他にもいろいろ腹立たしいことがありますので）
鞍箱に関しては色々まだあります。鞍箱料金を前払いしているのに、
いざ鞍が届いたら鞍箱が空いていなくて友人の鞍箱に保管していました。
それでもお金は返ってこないんですよ。
________________________________________

アヤシタダヨシーはホントに凄い。
ゴールドランの活躍、キャスパーの衰退でも何となくわかるでしょ。
日本国内に彼をどうこう言える人はいないよ。

↑てめえがどうこういっとるぞ！

>>707
くだらん揚げ足とるなよ。

それはさておき、ゴールドランを世界の大舞台で通用させているのも、
彼の技術があってのこと。元々は故障しがちの中障害馬という評価だったわけだし。
カラカスなんか相当ホットな馬で、彼じゃなきゃ馬がブチ切れて乗れないよ。
オリンピックでの成績が冴えなかったのは、馬の輸送疲れがとれなかったのと、
削蹄ミスによる跛行が原因。オリンピックでは同行するスタッフを選べないからね。
ク●イン系のＡ獣医には、他の選手も不満があったらしいし。

削蹄ミス、マジかよ･･････。
で、林さんのヨーロッパでの評判はどうなの？？

林さんはあまり乗れない人（まぁ、レベルにもよるが）がみてもわかるくらい
上手いね。
乗り方が綺麗だし、馬を上手く操っていますっていうのが伝わるし。
あーゆー風に乗りたいって思う人は関係のない乗馬クラブにも多いんじゃない？

俺には何をやっているか、
サッパリわからん･･････。
ただ美しさにため息がでるわ。

>>705
どこかで聞いた話だと思ったら・・・
この人、クレ●ン大阪じゃ有名人ですよ。会う人ごとに
自分のホームページ見に来いって執拗に誘うから・・・
あのしつこさに比べたら、営業の鞍セールスが可愛いく
感じます。

というわけで、せっかくだから皆さんも見に行って
あげてくださいな。本人もアクセスが増えれば
喜ぶでしょう。

実はク●●ンって借金だらけで首がまわらないらしいな。財産あるかっていうと土地とか
自分のものではないのが大半だからそうとうやばい！！鞍がどうととかの問題じゃない！！
きゃーいってよし。。。

林さんの騎乗はまじかで何度か見ています。同じ競技に出たことが
あるのが　こっそり，自慢だったりします。
（あちら様はお遊びの御様子で余裕しゃくしゃくでしたが）
彼のほかに無い素晴らしさは　彼の体自体の「サスペンション」です。
コレばかりは天性のものだから　後天的には会得するのが
難しいかも。とにかく体の使い方が柔らかい。特に股関節は
男性とは思えないほど柔軟で　馬の負担が大変軽減されて
乗られている馬としては快適であろうと推察します。
彼に乗りこなせても他のライダーが駄目っていうのは
その繊細なるサスペンションのなせる業ではないかと
私は思っています。
力ではなく　絶妙のタイミングで推進してる様子で
無駄が無く無理が無いので見ていて美しいです。
それから、シートが滅茶苦茶いいです。彼のフラットワークは
馬場馬術のトレーナーも真っ青の正確かつ美しいものです。
実際、ドレッサージも上手です。

なお、馬術にはぜんぜん関係無いことですが、彼は
日本の乗馬業界の人間の中では品性において　かなりマトモな
人のようです。近くにいても変な威圧感もなく不思議。
これには異論あるかもしれませんが。

>>714
>日本の乗馬業界の人間の中では品性において　かなりマトモな
>人のようです。

他はともかく、この部分には納得しない人たくさんいそうな気が…
法政の馬術部関係者あたりの話を聞いてみたいところだが。

彼は、「お客さん」と「部下」との扱いが全然違います。
部下に対しては、完全に体育会系のノリ。罵声罵倒の嵐。
お客さんに対しては、決して声を荒げることはありません。
ク○インの腐れインストラクターには真似のできない
丁寧さです。そのあたりの落差はかなり大きいです。
法政の馬術部は、彼にとって部下扱いなのでしょう。
ちなみに彼の息子は、部下扱いの罵倒されまくりです(藁)

個人的には、たいしてうまくもないのに、高飛車で高圧的な
ク○インのインスト(の一部)の方が品性がないと思いますね。
下半身のモラルも含め。第一、彼は商売が下手ですよ(藁)

彼のサスペンションが絶妙というのは同感です。着地の一歩で
座らないんですね。それなのに馬が起きる。不思議です。

あー、北総と法大は数年前に協力関係解消してるぞい。

部下どころか下僕あつかい

>>716
２つのねたレスが
見事につながってきたぞ。うまい着地だ！（Ｗ）

クールに見えて熱いのが忠義さん。
法政も当時は熱かった。
マジで明治に勝とうとしていた（障害だけ）。
しかし、宮木が来て変わった。
奴のインチキぶりは、ジャッジでも解るでしょ？？
インチキで楽を覚えた部員が、
忠義さんの本物の厳しさに
ついていけなくなったというところかな。
今は、知らん。

インチキぶりってどんな？？

まぁジャッジペーパー見てみてよ。
知らない人は、そっとしておいてあげてよ。

宮木って誰？へっぽこ質問でスマソ。

>>723
学生の試合でよく審判やってる。
選手が女だと、露骨に外見を基準に採点する…

あーこれは法政の内部抗争の話ですね。双方で罵りあったり足を引っぱったり。
当事者は真剣に、如何に自分が正しいかを力説。どっちもどっちですな。
内輪の話は内輪でどうぞ。片方しか登場しないのはおもしろくないので出来たら
双方ここに登場して大激論してほしい。

法政なんてどうでもいいよ。
学生ネタやめようぜ。

乗馬ライフに広告出している
オーストラリアの乗馬スクールの評判って
聞いたことある？？

http://www.mk1.jp.epharmanex.com/cgi-bin/rwp/scripts/phx/entry.jsp?rep_url=mk1&sitediv=2

ばかやろ。学生ねたおもろいやん

提案ですが、学生馬術のスレッドを作ったらどうでしょう。
結構単独スレでもいけると思いますよ。
学生諸君！あるいはOBの方々！

クレ○ンねたでも、スレできるぞ！

クレインのネタはちくり板にありますよ。もう倉庫かもしれないけど。。

(釈ｧﾕ釈)宍煮鴫

>>731
もう倉庫ですね。
必死に見に行って探したけど全然たいしたことなかった。

こんなスレがあったとは！
今頃気がついたよ。
ところでココで馬乗ってる人って、みんなブリティッシュ？
ちなみに自分はウェスタン。

>>724
へっぽこ質問に答えてくれてありがとう。
遅レス、スマソ。
>>734
ほとんどブリティッシュだと思われ。
（これまでのレスを読むと、…まぁそうでしょう）

ブリティッシュ。
ちなみにウェスタンのぎざぎざ拍車は活用されてるの？？
飾り？？

>>736
一応活用してますよ〜。
競技の時は、見せるという要素もあるけど
(だからシルバーとかで飾りや細工もついている)
ウェスタンは、簡単な扶助で動くように馬を調教するので、
ああいう拍車を軽くあてるだけで動くようになってます。
ビットも、軽い操作で動くように作られてるから、
ブリティッシュの人たちが普段使ってるような強さで操作すると、
ハミが効き過ぎてしまうので、注意！です。

ｼﾞｮﾋﾞ･ｼﾞｮﾊﾞ

裏2CHは本当に存在します！騙されては、いけません！
裏２ちゃんねるがないって言う奴がいるけど一人占めしたい奴が言って
いるだけ。俺はみんなに見て欲しいから。
お昼のほうが繋がりやすいから頑張ってくれ。
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>>739
今時こんなのに引っかかるアホは居ないよ！
ＩＰ晒させて、何が楽しいんだ！？

話を元に戻しましょう。
ウェスタンについて。一般のイメージとは違い（？）
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭより競技会の雰囲気が優雅であることは
日本のウェスタンの美点であると思います。
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭは衣装がいかにも礼装でかしこまってるけど
競技会の雰囲気から察するに　一般のイメージより
うらぶれて下品なのが現状ではないかと思われます。
レイニングにばかり　力をいれてるようなのは　変だと
思います。あれは派手だから　やりたい人が多い？

なお、と○たさんは　あくがつよくて　個性的な人だけど
会って話をすると　ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭの多くのトレーナーより
社会人としての常識があって　かなりマトモで
紳士的な人でした。他の人もそうなんだよね。
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭの業界のほうが　どうも　品が無い人多いかも
しれない。格好だけ気取ってるけど。

ところで誤解が多いのでここで一言。
ウェスタンってのは　西ヨーロッパの「にし」であって
アメリカ西部の「にし」ではない。アメリカのカウボーイの
馬術ではなく西ヨーロッパの馬術ってこと。
ウェスタンやってる人間でさえ誤解してるようだけど・・・。

test

>>742
聞いて見たかったんだけど、テンガロンハットなどで騎乗で、
落馬した時に、頭部打撲などした場合スポーツ保険って適応されるの。
ブリの場合は、チンハーネスつきのヘルメットでの騎乗以外では認められない
って話聞いたことがあるのですが。

そろそろ、ここも多様化してきたからスレをわけませんか。
○学生馬術
○障碍
○馬場
○ウエスタン
○乗馬を楽しむ人のためのスレッドＰＡＲＴ２
741さん、ぜひともウエスタンのスレッドをたてていただけませんか？
２ちゃん的には一緒でも良いかもしれないのですが、分けた方が
良いような雰囲気がある気がします。
皆様の御意見を。。。２ちゃん乗スレはあまたあるＢＢＳの中では、
とてもレベルの高いスレッドなので（でしゃばってすみません！！）

西的乗馬ネタ分離きぼーん

>>743
基本的にウェスタンの馬は気性が大人しいです。
そう言う風に調教もしていますし。
日本のウェスタンの場合、ロデオのような危険の伴う競技は行われていません。
したがって、余程馬を苛めるような無謀な乗り方をしない限り、
殆ど落馬はありませんし、激しい落馬もありません。
クォーターホースは馬体も小さいですしね。
従って、チンハーネス付きのヘルメットのようなものは必要ないと思います。
本場アメリカでも、ロデオ競技でヘルメットではなくハットを被っていますしね。
きちんと合ったハットを着用していれば、大丈夫だと思います。
結構上手く出来ているようですね。

>>741
土●田さんをご存知ですか！
自分はエ●ドラドの会員ではありませんが、競技会で何度かお見かけしています。
以前のＪＷＲＡが競技会をやっていた頃は、土●田さんと柿●さんが１〜２を争う
華やかな競技会でしたね。
最近の競技会は行っていないのでよくわかりませんが、
若手の福●君が頑張っていると聞いていますが、最近の様子はご存知ですか？

........

>>744
ここって常駐しているヒトは意外と少なそうなので
それぞれ話題ごとに分離してしまったら
そのまま皆スレが沈降して自滅ってなってしまいそうな気もするけど…。

でもウエスタンはさすがについて行くのはつらい…
せめてウエスタンはウエスタンスレを独自に立てたほうがいいかモナ。

>>748
えーっと・・・ウェスタンわかる人って居ないんですね・・・。
それは失礼しました。
自分も昔は学生馬術から入ったんですけど、
ブリティッシュはどうも性に合わなかったので転向したんです。
一人や二人じゃスレ立てても難しいんで、これで失礼します。
乗馬と言えばブリティッシュしか知らない人達を啓蒙する自信も無いし・・・。
まだまだ認知度が低いんですね。＜ウェスタン
みなさん、お邪魔しました〜。
流れを乱してスミマセンでした。

>>749
自分はブリティッシュだけどウェスタンのことにも興味ありありです。
やるかどうかは別にして。
乗馬って区切れば一緒だし。
知識としてもっていてもいいはずだと思うのですが。
自分もウェスタンってカウボーイかと思っていましたし。
新しいこと知れてうれしいけどな。
話題についていけないほど難しいことではないならOKなんじゃないですか？
乗馬ライフ並のことなら。。。

ブリティッシュのひとにとってウェスタンのスライディングストップみたいなのは
強烈で、馬の足は大丈夫なの？？って疑問をもっている人もいるはず！
どうなんですか？

そんなこと言ってる時点で
ウェスタンへの偏見丸出しじゃん。
じゃさ、大障害飛んで馬の足は大丈夫なの？

いや、無理な馬もいるでしょ。
かなり負担かけているのは事実でしょ。
クロカンとかだってそれでだめになっていく馬だっているし。
ブリティッシュやっていてもクロカンいやってひともいるし。
別に虐待してるっていっているわけではなく、
馬の負担はどんなもん？ってきいてるんじゃん。
そんなにないのか、無理しているのか。。。

えーっと、もう出てこないって書いたのに、又来ちゃってスミマセン。
スライディングの件ですが、あれをやるには馬場の状態と鉄が違うんです。
馬場は、障害の馬場と違って、砂は浅くしか入っていません。
深いと足が潜って痛めますから。
後、鉄はスライディングプレートという、蹄よりも後ろに長く伸びた特別のものを履かせています。
それ以外にも、細かいことを言うと沢山あるようですね。
馬体というか、蹄の形によっても向き不向きがあるようです。
腰を落とさせて、前足でかきながら後肢で滑ります。
腰がちゃんと落ちていないと、足と言うよりも腰を痛めるようです。

>>751
えっと・・・自分には偏見には取れなかったです。
だから、つい出て来ちゃいました。

では、失礼しました。

>>753 なるほどなるほど、ありがとうございます。
それなりの準備と条件があるのですね。
馬にとってもひとにとっても。
やはり技術も必要なんでしょうね。
よく写真でみかけるのですが、ダイナミックですよね。
実際にはみたことがないので、とても勉強になりました。
ありがとうございました。

>>753
非常にわかりやすい解説です。興味があっても今一わからない
ウエスタンのこともう少し教えてください。
ただ、別スレでじっくりやったほうがいいような気がします。
特にここは流れなんてないんですが、やはりここのスレは
大半がブリ系の方々が多いのでついウエスタンに対する認識不足から
批判めいた発言も出てくると思います。書き込みもしますので、
ぜひウエスタンスレッドをたててみてください。それに、まったく
馬に乗ったことがない人でもウエスタンならやってみたいと思う人は
意外といるような気がします。（トレイルなども含めて）

どいつもこいつも
自分でたてろよ。

↑
厨房は逝ってよし！（藁）

そんなに活発じゃないんだからここでブリ系もウェスタンも一緒でいいじゃん。
なんでそんなにわけたがるの？？

別にそういう意見が出るようであれば、分ける必要もないと思います。

756

>>756
こうなっちゃうから。。。。。

乗馬スレあったんですね。。
魔鈴もスレ作っちゃった('ρ‘)鬱だ…

また参加させてもらいまーす

俺はバリバリの障害競技指向なんだが、ウェスタンのクラブで、
1回だけ外乗したことがある。アメリカで調教されたクォーターホース
だった。クラブオーナーは、元はブリティッシュの馬場馬術の選手
だったらしい。だから、「ブリティッシュの人が陥りやすい点」を
しっかり教えてもらえた。ブリティッシュ風に銜を操作すれば、ちゃんと
銜受けする良い馬なのだが、そうやって堅苦しく乗ってはいけない
ということを.....大変におとなしく、素直で軽い扶助で操作可能だった。

まぁトレッキングだけだから、それだけでウェスタンの何が分かると
言われればそれまでなんだが、「馬と触れ合う」という原点を感じた
気がした。フランス/スペインあたりでも、レジャーライディングは
ウェスタンスタイルが主流だ。

一方、ニュージーランドの統計では、落馬による死亡事故の
98%において、ノーヘルメットであったことが報告されている。従って
死にたくなければ、ストラップ付きヘルメットは必ず装着するべきである。
ところでテンガロンハットは、その形状からして、落馬時に頚椎が
過屈曲または過伸展されやすく、頚椎損傷がおこりやすいのではないか?

テンガロンハットってさぁ、１０ガロン分の水が汲めるから
その名があるんで、実用品でもあるわけで。

１０ガロンは３８リットルくらいありますね。
そんなでかい帽子かぶれないです。

>>765
その量を一度にじゃなくて、そのくらいの使用に耐えられるって事じゃ？

わ、くだらない話の展開になってるなあ！（藁）
１０ガロンで馬を洗えるってことだろ！

アメリカでカウボ−イが１０ｶﾞﾛﾝ（38リットル、1ガロン米＝約3.8リットル）もの水を汲んだ、
ということに由来し、それほど耐水性のある丈夫な帽子という説と、
10ガロンもの水が入りそうな程大きなカウボーイハットだということからきていて、
テキサスの物はなんでもデカイぞという自慢話から呼ばれるようになったという説とある。

ちなみに、cowboy　hatのいろいろな種類の中の一つがテンガロンであって、
総称ではないです。

ところで、最近のクレ○ンってどうよ

>>769
最近はじめたばかりだからわからないけど…
仲良くなった会員さんが言うには
「前の方（インストラクター等）が全然良かった」らしいけど…

このままいけばあと２年でつぶれっべ！どんな金策図るか楽しみだ

>>770
もっとこのスレの過去レスをよく読んで研究するのをおすすめします。
初心者なのは分かるが…前のほうがよかったとか
そういう可愛いレベルの話をしているんじゃないのだよ、ココでは（藁

まぁ、誰でも知っていることだから、あえて書くのかと言われると苦しいが....

前のクレ○ンの方が良かった、というのは確かだ。急激に増えた事業所に配置する
従業員が不足している。今は粗製濫造状態の粗悪指導員でなんとか埋めている状態。
数ヶ月前まで馬に触れたことがなかった人間を速成して指導員にしている。

これには理由がある。今の資金繰りでは厳しかろうが、株式上場の夢を追った
こともあるのだ。そのために、メインバンクの住友銀行の助言もあり、
大卒従業員の比率を増やしたかったらしい。一時期(ヒラ社員数が160人ぐらいの頃)、
新入社員を１８０人も採用していた(１年後に半数以上が退社)。最近は就職難だから、
馬に触れたことがないスポーツ音痴の大卒が、喜んで指導員として採用されるわけだ。

----
さて、話は変わるが、クレ○ンとやむなく提携することになったり、買収されたり
したクラブの末路はどうなのだろう。

O.M.ファーム：倒産後１年を経て、恵那事業所に変貌。O.M.ファーム時代の元会員が
　赴いたところ、スパイかなにかのような扱いを受けて追い返されたという。

HRC浜○乗馬学校：恐怖のロリコン男、○日○彦去った後、経営が傾き提携。ここの
　オーナーは、会うごとにクレ○ンの悪口を放言する、大のクレ○ン嫌いだったから、
　心中を察して余りある。南無南無....

＞＞７７３様
地方にいると、誰でも知ってることでも
知らないものです。
また色々教えて下さい。

クレインの自馬って高いのか？
維持費は他の乗馬クラブに比べてわりかし安いようだが、、、

湯●院事業所、ここは潰すとか残すとかの議論があるようだ。

もともとは「リック乗馬クラブ・クレ●ン湯●院」だった。
リックとは、由●岳の麓を別荘地として開発していた業者で、
当然バブルの頃の話だ。モデルハウスは、まるでヨーロッパの富豪が
建てたもののようだった。最初にリックスプリングホテルを建設、
テニスコートなどもあり、乗馬クラブは付随するスポーツ施設の
一つであった。いずれもっと豪華な「リックロイヤルホテル」も
建設する予定であったという。このリックが９３年末〜９４年初頭に
倒産した。乗馬クラブはそのまま残り、クレ●ンの直営となった。

しかし場所柄、会員数は１５０人をキープしたままで増えず、
外乗などで収入を得ていたが、営業成績は全事業所中最低であった
という。所長会議では成績の悪い順から前に座らされる。
元オリンピック選手の●幡氏は、いつも前列だったと嘆いていた。

最近は事業所拡大のツケが回ってきており、資金繰りが悪化している。
赤字の湯●院のような事業所を維持する余裕が、だんだんなくなって
きているようだ。

そういえば、仙台事業所も他クラブを買収してできたのであったな。
まだ買収・名称変更が公になる前に、地元乗馬クラブへの説明会があった。
「仙台で乗馬クラブは元々うまくいかないんだ、クレ●ンなんかが
やってきたら、どうなるのか」と、仙台の某小規模乗馬クラブの
オヤジさんが苦々しく語っていたのを思い出す。

湯○院がそんなに営業成績が悪いとは。。。
あの場所にあの施設、勿体ない！
しかし、県外在住の会員が多いから
平日の営業が成り立たないかもね。

いっそあそこだけ「外乗」＆「ビジター専門」クラブ
ってのも悪くなさそうだ。
景色は抜群にイイ所だし。。。

日本農〇工と一緒にやってるおばかなクラブはまだ生きてんのかよ？？
はやくきっちゃえばいいんだよなク〇インなんかよ。
飼料もそうだろ。

>>773
恐怖のロリコン男のあのメガネやめろよなー
顔が犯罪だぜ。

質問でルール違反だけど
ナンバーワンの
自馬でぼってるクラブってどこだろ？？

これがてめーの正体だ！！！ははは
自爆してんだぞてめーDomain Information: [ドメイン情報]
[組織名] 加納商事株式会社
[ネームサーバ] unix.kano-shoji.co.jp
[ネームサーバ] ns-tk013.ocn.ad.jp
[JPNICハンドル] TK1841JP
[氏名] 加納 敏之
[部署] システム開発部
[肩書] 主任
[電話番号] 0749-23-7111
[FAX番号] 0749-23-4101
[住所] 522-0033滋賀県彦根市芹川町437
[地図]
http://www.do-map.net/eszctl.htm?ENC=lHY3qdZVn%2F%2Fo4g3DO2Vz6y6G8tlGSEeS%2F5N%2FFrX6srE%3D

↑７３９番のこと。。。
裏２チャンネルなんてねーんだよ。
せっかく楽しい乗馬スレになってきたんだ消えろ！

>>777
仙台のデベロッパーも似たようなもんだな。ホテルにゴルフ場、果ては
巨大な観音様！まで建てちゃったもんなぁ。乗馬クラブはクレインにな
ったけど、観音様は取り壊すらしい。

クレイ○の存亡は如何に・・・

仙台といえば今週末プレ国体だけど、結果とかわかる人いたら教えて！

>>775
クレ○ンの自馬維持費は安いといえる。預託料10万/月、増飼料と称し、
さらに1万/月が追加になるが、何を増やしているのか実態不明。
しかし削蹄料はとられない(その代わり45日に1回程度となる)。
運動料、指導料も徴収されない。獣医師費用は実費のみ。
ニコニコ明朗会計といえる。

しかしクォリティまで言ったらアカン。馬房掃除は、最悪数日に1回。
愛馬は湿ったオガ粉とボロにまみれて暮らすこととなる。飼い葉はキューブと
ペレットを目分量、いい加減な時間に与えられる。ウォーターカップは
汚れまくり。運動は適当。馬房閉じ込めが数日続くこともよくある。
乗り運動は、調教補佐といって、一般会員の一部が適当にやる。
契約では、「調教/乗り運動はオーナーがすること、クレ○ンは
善意の第3者として、健康管理を行うが、責任はとらない」ということに
なっているため、運動させられていなくても文句は言えないことに
なっている。自馬の指導は、担当指導員が善意で行うことになっているため、
時間は彼らの都合に合わせる必要があり、場合によってはしてくれない。

なるほどなるほどはじめて知ったよ

獣医費用が実費って変ね？？　

明朗会計っていのがともかく一番ですよね。
…クオリティーも、でも同じくらい大事なんだけど。
ちなみにクレ◯ン所属でクレ◯ンの馬を借りる場合の競技会出場の経費も明朗会計なのでしょうか？
某クレ◯ン所属の友人曰く
「要求された金額の内訳はなんだかさっぱり分からなかった」と言っていた。
でも、ぼったくりな金額でもなかったみたいですが。

そろそろ話題転換ひつようかしら？

>>791
二歩毎でお願いします…。ってそりゃ踏歩変換（自作自演ボケツッコミ）。





ﾂﾏﾝﾈｰ…

>>792
何でやねん？

国産メーカーの「ソメスサドル」
女性用総合鞍「ソーニア」ってどうよ。
使ってる人いる？

かけあしのピル―エットが早く回ってしまうんですけどどうしたらいいですか？馬は国産で少し切れやすいんですが・・・

素朴な疑問なんですが。
女性用って、…ふつうの鞍と、どう違うの！？

>796
たぶん、前橋が　あたらないように工夫されているんだっとと
思う。前にいたクラブの人が買っていた。その人はためしに乗った
友達のパッシェのＧＧで　前鞍に　ブチ当たって血が出て激痛だったので
買ったらしいと聞いた。しかし、だ、
パッシェのＧＧって　ウプホフと共同開発の鞍であったはず。
本来，女性向けに出来ていると思われる。ウプホフは
日本女性と比べてそんなに大差ない体格だし。。。。
実際のところ、ＧＧ鞍は　普通に乗っていてべつに
何処も当たらないし　面妖なパッドのお世話にも
なる必要が無いと思われる。
Ｗｉｎｔｅｃのイザベル・ヴェルトの鞍も同様。

・・・・・そろそろ　Ｂ級独身女さん、帰ってきたかなぁ。
彼女の鞍は何だろう。やっぱり天下のパッシェなのか、
それともカウンティあたりか。。。。

てすと

>>797
解説どうもありがとう。
前鞍があたる鞍って本当に辛い。
自分はまだヘタなので座りもダメダメだし、非常にマタが厳しい状態…（藁
いい鞍があるなら購入したいところだが、いかんせん先立つものがない〜

＞７９９

先立つものが無いなら　とりあえずシートを鍛えましょう。
股痛くて大変ならお助けグッズも活用して馬の動きに慣れるしか
無い部分もある。誰も通った道だよね。たぶん。。。

ちなみに。。。。馬場鞍で　軽速足するなら　あまり腰を前に繰り出すような
アクションは禁忌。長い鐙でやっていたら　股が前橋に当たって当然。
反動抜けたらいいだけだから　お尻は僅かに真上に持ち上げると
グーだろうと思います。。。

某掲示板より

乗馬クラブ売ります　Sun, 27 May 2001
乗馬クラブ（現在使用中）設備付きで売ります。
後継者が居ないためにお譲りしたいとのことです。
都内から約１時間半。約1700坪。厩舎12.バストイレ・
クラブハウスつき・水道電気引き込み済。
200坪に分筆して、厩舎付きログハウスをセカンド
ハウスとして購入されたかたも居ます。興味の有る方は、
メールを下さい。

どこどこ？？？

あったな　金があったら欲しいものだ。

>>786

某サイトからの無断転載（爆）

第１競技　成年男子　セントジョージ賞典　　　秋　田　藤原　健　　ブリリアントＢ
第２競技　成年女子　自由演技セントジョージ　秋　田　中村　公子　ブリリアントＢ
第３競技　成年男子　標準障害飛越　　　　　　宮　城　鈴木　嘉憲　ジャネット
第４競技　少　年　　リレー競技　　　　　　　宮　城　遠藤−セザンヌ・鈴木−レイオンディオン
第５競技　成年女子　二段階障害飛越　　　　　宮　城　針生　真衣　キング・オブ・スイング
第６競技　少　年　　ダービー競技　　　　　　岩　手　中村雄太郎　サザンインカウンター
第７競技　少　年　　団体課目馬場馬術　　　　長　野　佐藤　英賢　ヴァイオンデコセ
第８競技　成年男子　スピード＆ハンディネス　福　島　木幡　良彦　アルフィー
第９競技　成年女子　トップスコア　　　　　　宮　城　針生　真衣　キング・オブ・スイング

でも、東北の６県のほか、３県しか出てなかったみたい。

age

>>800
レス、サンキューです。
…やはり、鍛えるしかありませんかね（藁
例のグッズ、試した方がここにいたら感想を聞いてみたい。結構高いように思うし。
お尻を僅かに真上にあげる…という感覚はなるほど、という感じ。
参考になります。感謝です！

ク○イ○で乗っていた人のレベルは言っている鞍数の半分と見ると良いか・・・・・
確かにね。
いま、ＪＲＡの競馬学校に入るのに牧場経験が無いとだめなのです。
で、そのために「競馬学校入学に有利になる」と歌って厩務員コースとかいって200鞍乗って60万円取っているんだよね。
うちも育成牧場でして、全然初めての素人より乗れて馬を扱える方が良いから何人かそこの
卒業生使っているけど、馬乗りの技術としては「本当に200鞍乗って小障害飛んでたの？？」
って思うくらい。下手！

そう言えばオ○ピッ○でもそんなことやっているようだけど、そこ出てきたのも使えないっていう噂だ・・・・
ま、競走馬と乗馬じゃ全然違うから（馬装からして）同じようには乗れないだろうけどさぁ。
金取って教えているんだからもう少し何とかしたら？って思う。

鞍数の半分って言うか1/3以下。。。
まぁ、大人数の部班なんだから、あたりまえか。
メリーゴーランドのって一鞍って数えないいもんなぁ。

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000057/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000016/comein/WIP

↑みたいなのは、もういらん！　失せろ！！

ヤフーの掲示板が、にわかに熱くなっている。

でも、また沈静化しちゃった・・・

下ネタスマソ。
馬乗ってると、痔になる？
馬場なんか特になりそうな気がするけど…

痔にはならんが、陰唇に傷がつく。

男は金玉で乗れ！って言われていた。
つまりそこが一番良いバランスの場所らしい。
が、正反動が取れないうちはぶつけるらしい。
私は女だからわからんが、最初の頃はムケました。

>>814
最初は玉の付け根あたりが真っ赤に擦れた。
俺だけじゃないはず…

上達の度合いによって　いたくなるところが違ってきて
最後は何とも無くなってしまった・・・かな。
坐骨で座れるようになると最初は坐骨も剥けるしなー。
これって　バレリーナのトウシューズみたいに
平気になるまでが　「踏絵」みたいなものかも。
痛くても　馬に乗りたい！となると　乗り越えられるというか。
男は　坐骨近くにあまり　余計な凹凸無いからいいけど
女は　凹凸あるから大変。だからこそちゃんと座ろうと
努力するからいいのかもしれないな。

>>814
ウチでは男は玉裏で乗れ！と、言われていた…（藁
なるほどって感じだよなぁ

>>817
そーなんだな、馬乗りのオトコは玉袋裏の毛がすり切れてるのだ。

玉裏に毛なんて生えてるか？

>>819
個人差なんでない？ちなみにウチのダンナは・・・ナイショ！！

おれはけつの穴開け！！
っていわれた

私は　ケツの穴８割締めろと言われた。
ケツの穴を閉める筋肉を使うと骨盤が立つので
坐骨で座れるんだけど　過度にしては　硬くなるので
８割らしい。腰を張るためには　締めるんだよ。
解剖学的にはそうだけど　もしかして　締めすぎた？＞８２０
締めすぎてたら開けろといわれるかもしれないね。

あら、タマだのケツだの相変わらず貧乏な初心者崩れの下品な
ネタで盛り上がってるのね。
今、成田！ヴァージンがちょっと遅れちゃって、もうくたくた。
イギリスはブレアさん激勝ですごかったわ。でも、むこうでも
日本の小泉フィーバー（あら死語？）はニュースでやってたわ！
それにしても、口蹄疫騒動には参っちゃった。沈静化したってことになってるけど。
私って乗馬クラブ行ってもいいのかしら。。。。。。。
>>797
私はパッシェもカウンティーも、そしてミラーが出してるクリムケ監修の鞍持ってるけど
初心者にパッシェを薦めるのは否定的よ！
（参考・独身女レス）>>453>>649>>650>>655>>659

お帰りなさいまし、Ｂ級独身女様。
このスレの住人は、皆あなた様のお帰りを今か今かと待っておりましたよ…（推定）

やっぱ口蹄疫って向こうじゃまだ深刻なのか。あ、日本でも予防で大変だろうけど。
（そういや口蹄疫ってたまに人間にうつることもあるらしいってホント！？）

おかえりなさい、独身Ｂ級女さん。初心者からパッシェを使っていたけど
初心者には良くないかもしれない、と、今ごろ思います。
あなたの持っていらっしゃる鞍は　たいてい乗りました。
初心者には　カウンティがいいかもしれないと　私は思います。
後橋の高さが　「はまる」のでおそらく初心者向きかと。。。。
シートを前から後まで広い範囲で使いたいならカウンティは不向き。
個人的にはそう思うけど,他にご意見は？
クリムケの馬具は　無口（革）だけ持っています。いいですね。
鞍は　借りて乗りました。なかなかいいと思いました。
クリムケの馬具は　まだ、Ｍｉｌｌｅｒ’ｓで取り扱いしてますか。

>>826
馬○普○の気取ったショールームで一番高い鞍って言うと、パッシェのGGよね。
私はPSLなんだけど、はっきり言って私クラスにならないと、この鞍の持ち味は
絶対にわからないわ。初心者がわけもわからずこの鞍買ってきて乗ったら大変よ。
それだけこの鞍は難しいの。８２６が言うように、この鞍にきちんとした鞍つぼを
つけることは難しいの。きざの決まっていない初心者は、まずカウンティーのような
はまりのいい鞍で、すわりをフィールしてからでも遅くないわ。
いきなり、横足やパッサージュやるわけじゃないんだから、脚の自由度よりも正確な
すわりのイメージを得たほうがいいのよ。それから、アスホールのお話だけど、
常歩はもちろん速歩、駆歩でそこを広げたりすぼめたりと意識できる人はまず初心者を
卒業したといっても良いんじゃないの。クリムケの鞍はアメリカへのフライトの時に
NYで買ったんだけど、ホント安くていいわよ。樹脂でできたもので本当に十分。安いけど、
アンガイいいのよこれが。今でも売ってるんじゃないの。パッシェのGGとそっくりなのよね
デザインが。。。。

それから。。。馬鹿な突込みをされる前にいっとくけど、
アスほーるを意識するのは、馬の上だけのお話よ（藁）

age

海外で乗馬
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=992785030

知ってる人いますか？？

そりゃ、B級独身女さんに　お聞きしなきゃ！

火曜日だ♪ﾜｸﾜｸ

なにかあるの？？

>>813
>>814
恥骨の辺りが当たってむけた事がある・・・
トイレに行ったら血がにじんでた。(ＴＴ)
おまけにしみるし・・・。
ついでに、大陰唇がびろびろと大きくなってしまったような気がするんだけど、
これって馬に乗ってたからなのかしら？？
他の人のアソコと比べた事無いからわからないんだけど、
ダンナに馬のせいだって言われたからちょっと気になって。

俺の馬に乗ってる彼女もどす黒くなった
ぜったい大きくなってる、、、

>>835
げげっ！やっぱりそうなの・・・？
でも、今更元には戻らないしなぁ・・・。

>>833
火曜日は鞍売り系がお休みだから、書き込みが増えるかなと期待してるのさ♪

>>837
ここに？
どちらかといえば、ヤフーかな。

それにしても最近のヤフーは更にレベルダウン
してる気がするのは自分だけだろうか。。。

ヤフに体験コースを始めたばかりの割に、妙に自信満々な奴がいる…。
ツッコミどころ満載なんですが、放置が正解ですか？

>>839
どのトピよ？　ここんとこ殆ど見てないんで
探すのが面倒くさいから、教えて。
第一ツッコミいれて理解できそうなのかソイツは。

あげ〜

＞８３９
ツッコミの入れ方に注意すれば　本人には　わからなくても
周囲が異様さに　気がついて引くかも。
親切丁寧でフレンドリーであることが　ポイント。
まっすぐ突っ込んだら周囲のトボケた人達にフクロにされて
不愉快になったりするから　ちょっと　技が必要かも。

例の奴に、突っ込んでるんだか、素なんだかよくわかんないレスは既に入ってる(笑)。

えーと、そいつが立てたスレってかトピは、「お馬さんのためにやったこと」、そんで
「乗馬何でも相談室」ってのにもいる。

「お馬さんのためにやったこと」では
「やっぱりお馬さんに乗る前に、こちらでやらねばならぬこと。
　☆体重は56Kg以内に抑えましょう！
　だって鞍とか装着したら、7Kgくらい増えるでしょ？
　そしたら斤量が63Kgになっちゃうじゃない…。お馬さん、かわいそう…。
　だから私は1年かけて10Kg、ダイエットしました！
　今は168cmの53Kgで〜すっ！！　＼(･o･)／ 」だそうだ(笑)。
次のレスで、しっかり突っ込まれてるね(笑)。

これだから競馬オタは困るよ

＞８４３
なかなかいい感じのツッコミだったと思います。。。。
でも、わからん人にはわからんのは　しょうがないですわ。
調馬策の意味どころか　名前もわからないのだから。
それは　まだ自転車乗れない子供が補助タイヤのおかげで
乗ってるくせに「補助タイヤのせいでうまくいかない」
って言ってるようなもんでしょうねぇ。
こういう人に限って
自分で動かしたぞ、と、鼻の穴膨らませてよろこんで
いたら　後から指導員が追い鞭つかってたりしてね。
で、うまくいかないと　すぐ馬のせいにしたりしてね。

>>843
早速見てみた。　サンキュー
まぁ、体験レベルでなんとも熱心なこと（苦笑）
ヤフーの突っ込みしてるヤツもレベル低そ〜
いっちょ突っ込んであげたら？

それと、いつの間にあんなに外乗トピ増えたんだろ。
だいたい試合系は寿命短いもんね。
「２ちゃんねる」の皆さんもやっぱり外乗好きが多い？

いつかはきっと分かるんだよ、彼も。そして、落ち込む日が必ずくる…ハズ。
もしそういう日が来なかったら、結局ヤツはそれまでの器でしかないってことだよな（藁
でも、やっぱり彼の書き込みには苦笑せざるをえない。
世界中に「僕は無知でーす」って言ってるもんだし。

>>846
多少は楽しみます。それなりに面白い。

>>847
言えてる！

ただアイツは男なのか？
名前だと男を想像するのだが、文面からだと
女っぽくないか？
どうでもいいか。

ク○インって「鞍売り系」って呼ばれてるのか。
あまり面白くないとはいえ、たまには見ないと・・・

>>845
「まだ自転車乗れない子供が補助タイヤのおかげで乗ってるくせに、「補助タイヤのせいで
　うまくいかない」って言ってるようなもんでしょうねぇ。」
それだそれだ。激しく同意！奴に感じてた違和感というか、嫌悪感はそいつだったんだ。
誰か奴に言ってやってくれ。「100年早いんだよ、言ってることが」って。

>>846
ああ言うのを「熱心」って言うのかなぁ？独り善がりじゃないのか？
「お馬さんがかわいそう」ってレスに、ハゲハゲしく同意したぞ(笑)。
ツッコミ入れてる奴らは、ものすげー気を使って入れてるんじゃない？
おいらだと「お前向いてないから、馬やるな」って言ってしまいそうだよ(笑)。
あ、外乗大好き。特に外国でするのが好きっす。日本みたく細かいこと言わないから。
ただ、どうしても「日本人＝馬に乗れない」と思われてるようで、問答無用で引き手を
付けられるのは…。「引き手外して」って英語でなんて言うんだ？

>>847
いや、奴は馬術書や馬学の本を読んで「本に書いてある通りに馬が動かない！！」とか言いそうだ(笑)。
あと「指導員が○○さんに言ってることと、自分に言ってることが違う！！」とかも(笑)。

>>848
プロフィールには「MALE」と入っていたので、男かなと思ってたけど、男があんな文体で
書くだろうかとは、おいらも思う。そんで、どうでも良いってのも同意(笑)。

がんばれ 乗馬を楽しむ人

>>849
全くその通り

>>849
英会話と言えばＢ級独身女様じゃないの？
そろそろ登場なさってもよい頃では。

ただ国にもよるだろうけど、あなたの乗馬経験と
引き手が必要ない旨を簡単な単語で伝えたらよいのでは。

海外のオススメ外乗はある？
やっぱり、モンゴル？

海外のお勧め外乗、自分も聞きたい…
アイルランドで乗った人います？

さびしい人間だからつい名前が出ると、書き込みたくなるのが
情けないわ。。。。このスレの人たちとはレベルが違うのに、
同じ土俵で話すなんて、本当はいやなんだけど。。。
外乗ですかア？アメリカ（ハワイ含む）、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、
そしてモンゴル、さらにはドイツと行きましたわよ。。。
お勧め外乗は、意外にもハワイのオアフ島。。。びっくりでしょう。
カイルアランチなんかの観光乗馬じゃないわよ。。。あるのよ。穴場が。。。。
穴って。またまた違うわよ。

>>849
モンゴルはよかったわよ。
ただ問題点はちょっとあって
○鞍・モンゴル鞍、軍隊用鞍だと一日目で御尻が大変なことになる。
　　　できればブリ、もしくはウエスタン鞍があれば好ましい。ない場合は
　　　必ず座布団を持っていくこと！小学生の椅子に乗っけてた小さいの。
　　　旅行社によって違います。
○馬・旅行社の扱う場所や施設によって調教レベルがものすごく違う。初心者は
　　　要注意。なるべく乗馬ライフなどで広告しているところを選ぶこと。
○食事・基本的に最近はかなりよくなっているのだが、それでも現地食が多いと
　　　　かなりのストレス。中華料理を中心に出してくれるところを選ぶほうが無難。
○病気・ウイルス性の下痢等になりやすいので、日本から抗生剤と下剤を医師に話して
　　　入手し盛っていくのが無難。現地で水は絶対に飲んではだめ。ただ、食事では
○その他・いろいろあるけど、旅行社によっては、だらだら観光がついてるのもあるから
　　　吟味して選ぶこと。旅行の値段が高いから良い、安いから悪いと一概に言えないのがモンゴル
　　　それから、中国側の内モンゴルと外モンゴルでもだいぶ状況が違う。
いろいろあるけど、ここらへんがクリアできれば死ぬほど乗れて、楽しいわよ。
駆歩のできない初心者でも、帰るときにはできるようになる。
ただ、１回行けば十分ってかんじね。
　　　　

↑＞＞日本から抗生剤と下剤
は抗生剤と、胃腸薬の間違え（失礼！）

お待ちしておりました、Ｂ級独身女様！
レベルを下げてまで登場していただいて、誠に恐縮です。

オアフ島とは、本当に意外ですね。
自分が知っているのは広告を出している所２ヶ所とＤＯＬＥの
パイナップルパビリオン横の牧場だけなのですが、ちょうど
来年にオアフに行く予定なので、よろしければヒント（地名）
だけでも教えていただければ幸いですが。。。

メントレで華原朋美が馬に乗ってたけど・・・
あいつ虚言癖ありあり。
どこの国体の少年リレーが１８０ｃｍなんでしょうねぇ。。
日本にお住まいですか？ってかんじ（毒）
しかもあの鐙の深さ・・・・
ざっくりさしてました、つま先。
あれで、みんなに凄いって言われてて、ある意味幸せだねぇ・・・

なんて、初書き込みで早速毒吐いてみました（笑）

>>857
ノースショアのサンセットビーチの近くにありましたが。。。
あのあたりは、地元の乗馬クラブや個人で馬場をやっていらっしゃる
お宅もあります。

もちろんウエスタンでまたーりと行くのであれば、
ハワイ島がメッカって言うのは御承知ですよね。

Ｂ級独身女様
またまたご回答をありがとうございます。
サンセットビーチ方面ですか。。。
ドライブがてら、のんびり探してみましょう。
個人で馬場をやっていらっしゃる方とは、少し前に
「愛しの馬」に出演されていた長身の男性ですか？
とても見栄えの良い方でしたね。

はい、ハワイ島にはウエスタンでマターリ乗馬が楽しめる
所が数ヶ所あるのは存じておりました。
行ってみようかと計画もしましたが、ブリティッシュを
始めてからは、海外のブリティッシュ外乗に興味を持つ
ようになったので、実行しておりません。

羨ましい限りの豊富な外乗経験をお持ちですが、
次回はヨーロッパ事情についてお話を聞かせてください。
「２ちゃんねる」らしくなくなってきて、スマソ

age

>>858
以前ココに書かれていた華原朋美の事は、どうして評価が
そんなに高いのか不思議だった。
自分はアナタ同意見だよ。

訂正：×自分はアナタ同意見だよ。
　　　◯自分はアナタと同意見だよ。

　　　　　　　　　　スマソ

>>858
メントレってなに？？

>>863
ですよね？不思議ですよね・・・？
っていうか、１８０cm飛んだって普通に嘘つくあたりが
芸能人だなぁと（笑）
どこから測って１８０なの？地下７０ｃｍ？（爆笑）
あいつで１８０なら私は２ｍは確実（笑）

メントレって、TOKIOがレギュラーのテレビ番組。。
ついでに山口も馬に乗ってたよ、番組で。

age

>>866
私もその番組観ましたが、山口の方が「初めての割に」あんなだだっ広い
ところで一人でよく乗っているなぁ…と感心しました。華原朋美は先週の
予告でちらっと映ったのを見ただけでも、なんじゃこりゃって感じでしたが。

まー、あの程度で「乗馬といえば華原」と思われているところに、
日本馬術のマイナーさを感じてしまうな。でも、それ以外取り柄が
無いなら、好きにしなよと言ってやる懐の深さも必要かもよ。

>>869
確かにそうだね。
我々は充分笑わせてもらったし、またエスカレート
してもっと笑わせてくれるかもしれない。

ところで乗馬やってる有名人って、ウエスタンの方が
多いのかな。

役者だと、時代劇絡みでを習うことが多いみたいだね。

>>871

私の友達（元女優、今奥様）も時代劇で乗らなきゃならずに習った事あるそうです。
京都に撮影所御用達のクラブ（馬も貸し出している）があり、そこで２ポイントの
駈歩と止め方だけやったって言ってた。

大河ドラマで馬術指導してる「日馬伸」ってどんなトコ？

そういえば、、、田中義武も乗馬やるんだよね。。。
１３０を飛ぶとか、国体目指してるとか・・・
一回見たけど、彼の騎乗もなかなか・・・（苦笑）
彼のプロデュースのカントリー娘も乗るみたいですね

タレントさんは乗る暇なくて忙しいんだろうけど、自分が乗馬やってること
まわりにおおっぴらにするなら、もうちょっと頑張って欲しい、
と思うのは私だけでしょうか？（＾＾；
あれと一緒の事やってるんだーと思われちゃったらちょっと
嫌かも・・・（−−）

田中某は一応牧場主だしねぇ。帯畜大出てるんじゃなかったっけ。
前に馬術情報にも出てた。

>>874
乗馬がメジャーでないから、ついおおっぴらにして
しまうんだろうね。
まさか、こんなふうに言われてるなんて思ってないかもね（笑）

こんなんできてました
http://yasai.2ch.net/test/read.cig?bbs=sports&key=993479766&ls=50

>>708
古い話題で、恐縮なのですがカラカス、ゴールドランって
昔アバロンにいた馬でしょうか？
もしそうなら、どういう事情で北総に行ったのか教えてくださいませんか？
アバロンの移転がらみなのでしょうか？
アバロンから（というか馬から）遠ざかってずいぶんになるので
私の記憶違いだったら、ごめんなさい。

乗馬ライフのサイト、またまたリニューアルしたようだけど。
丸投げはイカンな。

>>873
日馬伸って、人の名前だよ。
よく大河以外でもドラマの馬術指導をしてる。
結構年令のいったおじさん（…おじいさんに近いかな？）です。

今日朝のテレビで、サドル系スポーツ（自転車など）をやっている人は、
股下の毛細血管の損傷によってED（勃起不全）になりやすいことがわかった
と報じていたが、最近「たち」が悪いのはそのせいだろうか？？
困ったことになったなあ。

中指、薬指のビブラート
芸は身をたすく（藁）

>>８６６
仮にも国体出た選手よりも２０センチ高く飛べると？？？
ヤツが出た国体のスピハンが１４０だから１６０飛べるんすねぇ！！驚・・
結構みんな馬鹿にしてるけどフツーに乗ってる人よりは華原のが乗れるんじゃない？？？
まぁあれで国体出るのもどうかと思うけど・・・

>>883
えっ？国体の少年リレー（彼女がでた種目）
ってそんなに高くないですよ。１１０です。
国体で１４０って成年のトップスコアのジョーカーとか５段階（６だっけ？）
くらいじゃないんですか？

フツーに乗ってる人って、どのくらいのレベルのことを言ってるのか
わかんないですけど、彼女ははっきり言って乗れないと思いますよ。