関西学生アメリカンフットボール part.79

■大本営　関西学生アメリカンフットボール連盟
http://www.kansai-football.jp/
■前スレ
関西学生アメリカンフットボール Div.�T Part77
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1345666773/
■Div.I加盟チーム公式HPサイトリンク
関西学院大学
http://www.kgfighters.com/
立命館大学
http://www.ritsumeikanpanthers.com/
関西大学
http://www.ku-kaisers.com/
京都大学
http://www.gangsters-web.com/
龍谷大学
http://www.seahorse-web.com/
神戸大学
http://www.ravens-kobe.com/
同志社大学
http://www.wildrover-net.com/
近畿大学（2012よりDiv.I昇格）
http://www.ku-devils.com/

※蔑称、差別用語禁止。アンスポーツマンライク・コンダクトで15ヤードの罰退又は退場処分。
########################↓↓ココ重要↓↓########################
※煽り・荒らし・特定チームの叩きは全力でスルー。
守れない人は、背後からの不正なブロックで10ヤードの罰退。
########################↑↑ココ重要↑↑########################
※次スレは>>980くらいの人が、スレ立て宣言してから立てて下さい。
※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1348077174/

荒らしはスルーしましょう。
前スレを使い切ってから、ここを使って下さい。

ゴキブリ、ゴキブリって連呼する関学ファンは自分たちのゴキブリ度合いを忘れたＤＱＮなんでスルー

もう立てたのか。

収拾がつかなくなるので、前スレを先に使い切りましょう。
これは2ちゃんねるのルールやし。

3bnQsWbG が夜中の1時に新スレを建てていますが、これは観戦経験も乏しい
姑息な若いファンが、本スレ主に次スレPart79を建てられるのを嫌がって、
異常なまでに早目のタイミング(>>920消化時点)で、本スレ主の機先を制し、
こっそり隠れて建てたものです。まさに「モグリ」です。バサロ泳法です。
塀の向こうで拘留中のホリエモンの姑息な株式取得方法とそっくりです。

その証拠に、前スレの案内文を急いでコピペしたために「Part77」が上に
残ったままになっています。余程、焦っていたのでしょうね。自己顕示欲
が強いだけの引き籠りニートが、観戦すら行かずにWeb-TV見ながら、唯一
ヲタクネタを披露できる場所を確保し、年長で詳しい本格派ファンである
本スレ主に取られたくなかったんでしょうな。薄っぺらい人格・人生が見え隠れしますね。

なにが、「###↑↑ココ重要↑↑###」やねん！　お前は東進の予備校教師かっ？
とツッコミを入れたくなります。きっと何年も浪人してきたメガネのガリ勉くん
が第一志望に合格できず、お友達もできず、唯一アメフトヲタネタで鬱憤晴らしを
したかったんでしょうな。おそらく正規のアメフト部に所属したこともないでしょう！
我々は、長い伝統を無視したこんな姑息で卑怯なスレを認める訳にはいきません。

本物の「本スレ主」さん、このPart78スレが粛々と>>950くらいまで赤く消費されたら、
正しい「Part79」スレを建てなおして下さい。スレ主としての「熱い思い」も語らず、
紹介リード文も無いようなhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350835908/
は贋物です。皆さん！ ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350835908/には
誘導されず、どうか間違ってもここ「贋物Part79」へ書き込まないようにお願いいします。

ここは正しいPart79スレではありません! 貴方は間違ってここに誘導されました！

正しいスレ主が「正統派の次スレPart79」を立ててくれています。GJ乙です。
　　　　　　　　　↓↓↓
正統Part79）　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350890379/

邪道Part79）　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350835908/ ←ここ

皆さん、二度とここ「邪道Part79」に誘導されないように呉々もお願いします。
関西学生アメフト1部リーグを愛する熱いファンは、我らのスレ投稿ルールを守って
文武両道のフェアプレーを遵守し、前スレを消費しきってから、スタジアム席の
交替マナーと同様、由緒ある「正統のPart79」へ移動するよう心がけて下さい。

なんやここパチモンのスレ主が立てた贋スレかいな、しょうもなー、フライングやん？
胡散臭いからあっちへ行きまっさ、次スレ建てるの早過ぎや思うたわー。ほなサイナラ。

kgの龍谷大戦に出ていた、
SFの#20って誰ですか？

月曜めっちゃ早朝にスレ立てたスレ主
ＶＳ
月曜昼間にスレ立てたスレ主

さぁ、あなたはどっちを選ぶ？

どう見ても、920で立ててしまった兄ちゃんのスレはフライングやな。
深夜の部屋に籠って「こそこそ」立てている点が気に入らないね。
こっちのスレは、アメフト未経験者の下位4校ファンと�U部・�V部リーグ
を中心に「入れ替え戦」や「遠隔地からのWeb観戦(rtv等)」する層に
限定したらどうかな？　後から立ったスレは、�T部リーグの経験者や
強豪優勝候補校のOBファミリーを中核とした愛校心の高い応援をする
目の肥えたファン層が支持するはずだから…。あっちのほうが自由に
書き込みできそう。こっちはホームルームのメガネ学級委員長>>1が、
色々「規則・規則」ガナリ立て、いちいち細かくウルサそうな気がする。

立命ファンってアメフト談義ほとんどできない、あるいはしないって
この数週間で良く分かった。KGがあちらに行くならあちらへ。

こっちのスレ立てにも不十分なところ
　・宣言せずに立てちゃった(とはいえ毎回必ず宣言してから立ててたわけでもない)
　・920位のスレ立ては確かに早すぎる
　・なのに>>1には「次スレは>>980くらいの人が、スレ立て宣言してから立てて下さい。」と書いてある
　・棲み分けができつつあり最近のスレタイでは入ってたDiv.1 が入っていない
　・前スレのリンクがおかしいところがある
がいろいろとあるが、
本スレとして後を継ぐのに不十分だというわけでは無い
スレ乱立こそ、混乱や過疎化のもとだし、リソースの無駄遣いで、
2chでは原則先に立ったスレを優先とする決まりもある。

にもかかわらず、向こうhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350890379/の>>1が
　・自分が建てられなかった
　・合意ができたわけでもない押しつけルール込みの前口上が入っていない
　・よし、気に食わないから重複スレ立ててやれ
ていう論理で重複スレを立ておった。

まともなKGファンの方には悪いけど、ここでも
・俺様以外のやり方は認めない
・他人に文句つけるのに自分のルール違反はまるで見えていない
・人様のルールに従う気はないのに、俺様ルールは従うように強要する
・KGマンセイの書込み連打
は変わっていない。

KG爺さんの勝手な論理の下で、オナニースレ見せつけられたいんなら
向こうのスレに行けばいいんちゃう

俺は先立ちスレ優先の2chルールに従い、粛々とこちらに投稿するわ
痛いKG爺さんが勝手に向こうに行ってくれるならありがたいことだ。

アメフトの話題ができそうなのはこっちだ。

>>13

弱小同士、過疎スレで傷を舐め合ってろや！

まともにフットボールの話が出来そうなのはやっぱりこっちだな。
こちらのスレで各チームの戦いぶりを語り合っていこうか。

できそう、とか、語り合っていこう、とか
あちらではすでに、やってるよ。
わざわざそんなこと言わなくても。

どう見ても、920で立ててしまった兄ちゃんのスレはフライングやな。
深夜の部屋に籠って「こそこそ」立てている点が気に入らないね。
こっちのスレは、アメフト未経験者の下位4校ファンと�U部・�V部リーグ
を中心に「入れ替え戦」や「遠隔地からのWeb観戦(rtv等)」する層に
限定したらどうかな？　後から立ったスレは、�T部リーグの経験者や
強豪優勝候補校のOBファミリーを中核とした愛校心の高い応援をする
目の肥えたファン層が支持するはずだから…。あっちのほうが自由に
書き込みできそう。こっちはホームルームのメガネ学級委員長>>1が、
色々「規則・規則」ガナリ立て、いちいち細かくウルサそうな気がする。

>>16

ＩＢＭのＯＢ自慢とＫＧ立命の罵倒合戦は確かにやってるね。
あれで満足できるなら、それでいいんじゃないかなｗ
大体、他スレの状況を報告に来る必要なんかないだろ。
暇があったらそっちに書きこんでいろよ。

重複する両方のスレを静観してきたが、どうやら、明らかにこっちのPart79スレのほうが
正真正銘の由緒正しい「関西学生アメリカンフットボールDiv.�T(Part79)」らしい盛況
なので、KGノスタル爺さん集団と現役学生およびAll関学の卒業生OB・OG・ファミリー関係者
のファン一同はここに集団移住することに決めましょう。選手の彼女も一般ファンも歓迎です。

>>19

その文章は、ワシ(KG爺さん)が、あちらの正統派Part79に
書き込んだレスじゃが、なんで、muGyuFLeの>>19アンタが、
他人のコメントを、この邪道過疎スレに無断でカキコしてるのか？

善良なKGファミリーを惑わせるような姑息な手段でスレの伸びない
過疎スレの勢いを偽造捏造しないでくれないか！　卑怯者めがっ！

正統なるPart79は、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350890379/　←こちらです

向こうのスレ立てした人はこっちに戻って来なくていいよ
最初の何レスか読めば状況はわかるから
わざわざスレ誘導しなくてもいいよ
必死でスレ誘導したがるってことはよっぽど自分らを正統にしたてたいんか

フライングスレ立てはどうかと思うが、知ってて立てる重複スレも同じくらいあかんやろ
先に気に食わないことされたら、同じ手段でやり返していいって子供か？

スレの様相も同じことで、蔑称使われたり罵倒されたら、同じ位もしくはそれ以上の下品な言葉で
レス返して果てしない罵り合いのエンドレスループがここ1年弱何スレも続いてるやん

ここはそんなんに巻き込まれたくない人がのんびりやろうとしてるんだから
ほっといてくれよ

文句あるんだったらこっち来なけりゃいいじゃん、
こっちは日陰者でのんびりやっていくからさぁ

関係ない話ばっかしててもアレなんで、ま、ネタ提供がてらに

Div.1 対戦順結果と予定
　　　
関西学院　○55- 6近大・○41- 0同大・○66- 6神大・○63- 0龍谷・京大・関大・立命
立命館大　○36- 3同大・○44-10近大・○67-13龍谷・○56- 7神大・関大・京大・関学
関西大学　○50- 9神大・○46- 0龍谷・○23- 3近大・○24-10同大・立命・関学・京大
京都大学　○28- 0龍谷・○17-15神大・○31- 0同大・○31-17近大・関学・立命・関大
龍谷大学　● 0-28京大・● 0-46関大・●13-67立命・● 0-63関学・同大・近大・神大
神戸大学　● 9-50関大・●15-17京大・● 6-66関学・● 7-56立命・近大・同大・龍谷
同志社大　● 3-36立命・● 0-41関学・● 0-31京大・●10-24関大・龍谷・神大・近大
近畿大学　● 6-55関学・●10-44立命・● 3-23関大・●17-31京大・神大・龍谷・同大

27日(土)西京極陸上競技場兼球技場
　　12:00 龍谷大学VS同志社大学
　　15:00 京都大学VS関西学院大学
28日(日)キンチョウスタジアム
　　12:00 近畿大学VS神戸大学
　　15:00 関西大学VS立命館大学

いよいよ上位同士、下位同士の星のつぶし合いの終盤3節
大本営の言うところのFINAL STAGEが始まります
両日とも第2試合はもちろん、第1試合も楽しみですわ
ここは上位・下位どちらの戦いでも楽しく、時には熱くアメフト語るスレとしたいですな

今年のチーム力と去年順位から予想される無難な予想では　
○龍谷-●同志社　●京大-○関学　●近大-○神大　●関大-○立命
なんだろうけど、どれが一番アップセット起こる可能性あるかねぇ

こっちは静かにやれそうだな、まずは前スレを使いきろうや

アップセットと言えるのは、関学-京大くらいかな。でも、関学が京大相手に負けることはないやろ。
それ以外はどっちが勝ってもおかしくないんちゃうかな。
同志社-龍谷は、負けた方は入替戦行きがぐっと近づくな。といっても、両校とも近大や神大には負けそうやけど。

>>23
そうやね。
前スレ使い切って、その継続でここに戻ってきましょうか。

この立命の荒らし兄ちゃん引き取って、立命やからね。

65 ：アスリート名無しさん：2012/10/23(火) 23:23:32.89 ID:NuFaMIG1
関学ゴキブリ略してＫＧの屑たち
もう一回バルサン焚くから早く死ね
ゴキブリファッカーズの学力と体力のコンプレックスひどいな

哀れゴキブリファッカーズ

>>26

罵り合いスレからイチイチやってくるな。
自分で処理しろ。
お前の書き込み自体が荒らしだ。

>>27
うるさいわいっ！　イジイジ砂場で入替戦予想でもやっとれや！

>>28 こちらはこっちで静かにやってるので来ないでください

静かすぎて閑散としてるね。　まだ30。週末はいよいよの
この時節。

西京極は堀復活したら龍谷、関学が有利そうだけど、久々京大にアップセット期待。
キンチョウは２試合とも予想不可能な気がする。

過疎スレ〜、弱小スレ〜

フライングスレ主＝涙目〜

淋し〜

相手が関学しかいなかった時代ならともかく、
関学、立命、さらに関大まで壁になってる今の京大はつらいな。
一発ケタグリかましただけでは、２０００年や２００４年の繰り返しだ。

やっと前スレが埋まったな。
>>30とか>>32みたいに邪魔しにくる人がおるやろけど、無視してアメフトの話をしていこう。

アメフトを初めて見に行こうと思うんですが何か必要(知っておくべきこと)なものってありますか？
ルールはマンガで知った程度しかないんですがこんな状態で行ってもつまらないですかね…

>>35
大体のルールが分かれば楽しめると思いますよ。
基本的なルールや注目選手の名前、主要な戦術、各チームの特徴などを知ってればもっと楽しめると思います。
どの試合を見に行くんですか？

ルール知ってると楽しめると思いますよ。
最初はボールを目で追いかけることから始めて、
慣れてきたらボール付近の選手の
動きにも注目してると、
「あのタックルはよかった」とか
「あのブロックで大きく前進できたんだな」
とかもわかるようになってきます。

正直マイナースポーツなので、観客席が
ぎゅうぎゅう詰めってことは
まずありえませんし、ゆったりと座って
じっくり見ることができます。

>>36-37
立命館―関大を見に行くつもりです
なるほど
基本的なルールは押さえてあとはおいおいでも大丈夫ってことですね！

第５節予想
京大２１対関学１３
　個々の実力では関学の方が上だが、
　京大の方がチームとして一つにまとまっていそう。
立命２８対関大１０
　立命のラインは、攻守とも、近年では
　一番強いので、それだけで勝っちゃいそうな。

肝心の試合は生中継なしかあ
ＰＰＶどっかやらんかな
辺境の地に住んでる者のささやかな楽しみだったのに

大胆予想やな。
京大が関学相手に3TDも取れるとは思えんな。1TD2FGで押さえるというのも無理そう。
京大どうこうより今年の関学は攻守ともに盤石。

関大が前田不在または万全でない状態なら、点取るのは苦労するやろな。要所で高崎に決めてくるやろうけど。
前田の怪我はどんなもんなんやろ？
立命が勝つとは思うけど、4TDも取れるかどうかは荒木次第ちゃうか。

下位の予想としては、同志社が龍谷に勝つと思う。
神大-近大は読めんな。正直なとこ、神大はパスカバーがかなりの弱点に見える。

近年の京大は、強豪相手に3本が取れない。昨年の関大戦は例外。
これを打破できるかどうか。

守備はそこそこやるとは思うので、関学を2本程度に抑える可能性はある。

>>40
放映権売れる試合はしょうがないよ。
rtvは試合終了後となってるけど、いつになるかは分からんね。sky-Aの後ならかなり遅くなるね。
去年は立命-関大はrtvやったっけ？

http://www.kansai-football.jp/wp/?p=294

>>42

俺は逆の評価だな。
京大にしては珍しくＤＢに人材がいてパスカバーに安定感があるものの
ＤＬが昨年に比べると落ちる。
序盤から関学がランプレーを軸に組み立ててくると
後半スタミナ切れを起こして、一気に突き放されるんじゃなかろうか。
特に今年の関学はインサイドのランが計算できるだけに余計厄介だ。

昨年の京大は、は久しぶりに守備フロントが固かったよねえ。
それが関学戦では現れてた。
逆にいうと近年は、部員数の少なさ即ち層の薄さから、伝統的に安定してた
ラン守備さえ、イマイチだった・・・
それは攻撃ラインやRBにも当てはまる。

で不思議と、層は薄いながら、DBは安定してたのが近年の傾向でもある。
WRも鋤崎？中村・坂田といった選手がいた。

上でも仰ってるように、今年は守備フロントが昨年からすると、如何かが
計りかねるので、そこに懸かってる。
でやっぱり関学は数が揃ってるのと、多彩なのが厄介。
セットバックでタイトな攻撃なら、まだ京大は守りやすいやろうけども、
SGから縦に横に広く使った関学の攻撃は的を絞りにくい。

あと京大の攻撃ラインがどの程度かに懸かってる。
それ次第でもある。
昨年は欠場してたRBの高木がでられたら、そこそこランは出るような・・・
関学戦だけを考えたら、小原が要所で走るのも面白い。

立命館のラインは攻守ともかなり強いのは認めるが、近年の立命の中ではいちばん低い。荒木のパスが決まらなければ、関大に食われるやろ。去年も井上のランは関大・林にほぼ完封されてたからな。あとベンチなったの差もあるから五分五分とみた。

現実的に見て
関学３０
京大１０
がいい所なんでは

普通に考えれば
関学の勝ちなのは鉄板なのは言うに及ばずだわな。
確変を起こす要素としては、
小原の覚醒くらいしかないんちゃうの？

覚醒はおおげさだけど、#19はパスのスピードないので不調だとインセプ連発に
成りかねない。
せめてこの試合のために取っておいたパスパターンは確実に決めておきたいところ。

あと小原のパス試投回数ができれば20回以下で。25回超えるようだと苦しい。

とにかく京大はできれば先制。最悪でも1TD差で4Qまで食らいつてないと話にならん。

関学は選手は気合い入れないと怪我するんだけどOCは相手を適当にいなすような
プレーコールが必要。コーチまで意地を張ってはいけない。

京大は１年間かけてこの試合のために準備をしてきた。
関学は先を見据えてこの試合に挑まなければならない。

京大もほとんどプレイを見せることなく４連勝でこれた。

京大にも勝てるチャンスは十分にあるはず。

小原も事前合宿で、覚醒しているはずなので、
プレイアクションパスも決まるはず。

>>38
自分が初心者の頃、テレビじゃあんまりわからなくて、
スタジアムの方が分かりやすいなぁと思った点など踏まえると、

アメフトは陣取り合戦、相手陣のエンドゾーンにボールを持ち込んだり、
エンドゾーン内でパスをキャッチすればタッチダウンで6点が入る
タッチダウンの後にはボーナスポイントとしてキックを決めれば1点、
再びエンドゾーンにボールを持ち込むと2点が与えられる
また、フィルドゴールと言って、キックをノーバウンドでゴールポストの間を通過させれば3点が入る

通常、得点は7の倍数に3の倍数を足したもの(21-10とか31-24) とかになりがち
(もちろんは違うことも多々あり)

基本的には相手のエンドゾーンに近いときは押している、
逆に自軍のエンドゾーンに近いときは遠いときは押されている状態となる
これをフィールドポジションと言い、テレビで見るよりスタジアムで見る方が雰囲気はわかりやすい

アメフトは攻守が明確に分かれていて、1回のプレーをダウンと呼び、
ボールが静止した状態からボールを後ろに渡す、もしくは投げ渡すことから始められる
4回のダウン以内に10ヤード以上進めば新たに4回の攻撃権が得られる。
単に攻撃の1回目を第一ダウン(ファーストダウン)と呼ぶことあるが、
10ヤード以上進んで新たに4回の攻撃権を得ることも
第一ダウン(ファーストダウン)を獲得、あるいは更新するといいます。

4回目のダウンで10ヤード進めなかったときはその場で攻守交代となる
4回目の攻撃で10ヤード進める見込みが少ないときは、
攻撃権を放棄する代わりにボールを蹴りこんで、
相手を自軍のエンドゾーンから遠ざける(パントキック)ことが多い
4回目の攻撃でパントやフィールドゴールをせずに攻めることを
ギャンブルプレーと呼びます。

オフェンスのボールキャリアがタックルされてつかまったり、倒れたり、
サイドラインの外へ出て行ったら1つのプレー(ダウン)が終わる
また前パスが失敗した場合もダウンが終わる

後ろパスは1つのダウンで何回してもOKだが、前パス(自分より前方に投げるパス)は
1回のダウンにつき、1回しか投げられない。　
前パスはノーバウンドでキャッチしなければパス成功とならず、
ワンバウンド以上した場合は前パス失敗となり、前のダウンと同じ位置でダウンが1回進む。

ボールキャリアがこぼしたボールをこぼすことをファンブルと言い、
それを守備側が確保することをファンブルリカバーと呼ぶ。
オフェンスの前パスを守備側がノーバウンドでキャッチ(インターセプト)すると、
攻守交代となり、守備をしていたチームが攻撃側に回る。
これらの突然の攻守交代をターンオーバー(ターンノーバー)と呼ぶ。

ターンオーバーがあったり、ギャンブルプレーの成否は試合の流れに大きく影響しますんで、
大いに盛り上がるところです。

テレビではあまり映らないが、サイドラインには10ヤードのチェーンが張られており、
また上部についた数字が１〜４にめくれる棒を持った人間(ダウンボックス)がいる
それを見ることで今が何回目の攻撃で、新たに攻撃権を得るまでに
どのくらい進まなければならないかが分かる

＜メインチェーン・バックスタンド側サイドライン際＞
オフェンス攻撃方向⇒
1st Down 10
�@◆　　　　　　　　　　　　◆
││　　　　　　　　　　　　│
││　　　　　　　　　　　　│
│├────────┤
(１回目の攻撃で残り１０ヤード　10ヤード以上前進すれば新たに攻撃権が得られる)


3rd Down 5
◆　　　　　　�B　　　　　　◆
│　　　　　　│　　　　　　│
│　　　　　　│　　　　　　│
├────┼────┤
(３回目の攻撃で残り５ヤード　5ヤード以上前進すれば新たに攻撃権が得られる)


4th Down 1
◆　　　　　　　　　　　　�C◆
│　　　　　　　　　　　　││
│　　　　　　　　　　　　││
├────────┼┤
(４回目の攻撃で残り１ヤード以上取れば新たに攻撃権が得られる、
逆に１ヤード進めなかったときは、その場で攻守交代となる)

今年の関大vs立命館だと、関大がメインスタンド側で立命館がバックスタンド側のはずなんで(間違ってたらゴメン)
記者席・記録員席のあるメインスタンドから見やすいバックスタンド・立命館側のサイドライン際に
このチェーンクルーが立っている
(チェーンのあるバックスタンド側からの方が近くて見えやすいと思うかもしれないが、
チェーンの後ろにプレーに出ていない選手が数多く立ち並んでいるため、
その選手たちの背中越しとなってしまい、近い方が逆に見えにくい。)

メイン側の関大側のサイドラインにもサブチェーンと言って、
ダウンボックスと攻撃開始から10ヤード離れた方のチェーンスティックが立っていて
新たに攻撃権が得られる目安となる位置を示している

＜サブチェーン・メインスタンド側のサイドライン＞
オフェンス攻撃方向⇒
1st Down 10
�@　　　　　　　　　　　　　　◆
│　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　│

あとスタジアムの電光掲示板にもDown and Distance が表示されている

チェーンの見易さで応援席を変える必要は全然なくて、自分の応援したいチームの
スタンドから見ればいいと思うが、状況の把握にはチェーンは役に立ちます。
フィールドのどの位置にボールが置かれているかから、どちらが押しているかをざっくり判断し、
チェーンを見ることで個々のシリーズでの状況を把握できます。

ま、あんまり細かいこと気にせず、エンドゾーンにボール持って行ったら得点が入ると大雑把に見るも
それはそれで楽しいです

以上、昔、西宮スタジアムとか西宮球技場がまだまだ現役で
アメフトをそこで見だした頃を思い出しながら書いてみました　スレ汚し失礼

スタッツこそが、上位4校の実力を明らかに物語っている。
ここまで4試合のデータ上は、ダントツで関学が有利だね！
＜※丸数字は上位4校での順位＞

チーム 　　 関学　　立命 　関大 　京大
勝敗 　　 　4勝 　　4勝 　 4勝 4勝
vs. 龍谷 ○63-0 ○67-13 ○46-0 ○28-0
vs. 神戸 ○66-6 ○56-7 ○50-9 ○17-15
vs. 同大 ○41-0 ○36-3 ○24-10 ○31-0
vs. 近大 ○55-6 ○44-10 ○23-3 ○31-17

総得点 225�@ 203�A 143�B 107�C
総失点 12�@ 33�C 22�A 32�B

トータル獲得ヤード
　　 ラン 1,054�@ 665�C 1,031�A 820�B
　　 パス 993�@ 805�A 383�C 427�B
合計 2,047�@ 1,470�A 1,414�B 1,247�C

トータル喪失ヤード
　　 ラン 123�@ 179�A 236�B 267�C
　　 パス 410�@ 533�B 433�A 537�C
合計 533�@ 712�B 669�A 804�C

玄人のｺﾒﾝﾄを求む！！【出典】“Go Fighters!!”BBS管理人氏ﾃﾞｰﾀより
→　http://www.geocities.jp/go_fighters_blue/message.html

上位4校の中では立命が一番失点してんだ

>>46

要所で走ると面白い、どころではなく
走りまくらないと勝てないと思う。

関学守備に対して個人能力で勝負できるのは高木と上廣だけでしょう。
もちろん去年と比べれば随分贅沢な陣容だけど、３＆ＯＵＴを避けるのが精いっぱいで
関学守備を試合を通じてストレッチするにはやはり厳しい。
そうなると、スクランブルはもちろんのこと、
今年多用しているスプリントからのスローバックパスの裏プレーとして
そこから小原自身がキープで切れ上がることが必要になってくる。
もちろん、ネイキッドでは負傷させてしまう可能性が高まるので
リードブロッカーは必ず付けなければならないけど。
可能なら、そこからＱＢカウンターで逆を突く手もあるか。
本当なら、フレアやサイドスクリーンで広げる手もあるんだけど、
なぜか今年の小原この手のショートパスが下手になってる。
その上関学ＤＢ陣の判断の良さとスピードを考えるとあまりあてにならない。
これでようやく左右に振り回す目算が付くけど、
縦へのストレッチは、今のところ方法が思いつきません。

もっとも、ディープへの怖さがないだけに
関学守備は小原へのマンツーマンで対応してくるかもしれませんが。

対する京大守備はどうか。
攻撃で時間を使ってロースコア展開が勝ち負けに絶対必須だから
関学攻撃に時間を使われ先制を許すようでは勝負にならない。
特に望月を軸としたラン攻撃をどう阻止するのか。

最近のフットボールに対する勉強が足らないので、温故知新で想像するしかないが
思い切ってＤＬのフレックスセットを採用してもいいかもしれない。
京大ＤＬと関学ＯＬではサイズも能力も関学ＯＬが上回るだろう。
で、あれば京大が上回るためには「後出しじゃんけん」でプレーを見極めてから
確実にブロックをつぶす方法が最適ではないだろうか。
下がっている分ある程度出されはするが、ＬＢもフォローがしやすい。
もちろん、これにはゾーンプレーを当てられると弱さもあるが
ＳＧからの展開ならタイミングが遅くなる分、対処のしようもあるのでは。
あとはパスの時にプレッシャーをかけるためのブリッツを確実に入れなければならないが
これは、京大コーチ陣の読みの正確さに賭けるしかないか。

こっちのスレの方がええなあ

京大も関学に対して、身体的な能力に関しては、
近年では一番差が少ないかな。

後は、気持ちと準備で何とかなりそうなレベルまで
きている。
京大の攻守のライン次第かな。

実況ｽﾚたてますた。

国内アメリカンフットボール10/27〜
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1351292942/

>>61
そう、でも　何とかなる＝勝てる　じゃないからなあ
京大が勝つためには、何とかなった上に何か関学側の要因が必要だろうなあ

３Ｑくらいまでは接戦
終わってみれば２〜３本差で関学の勝ち

…素直に予想すればそんなとこだろうが、
今年は敢えて京大を推したい
四校入り乱れての優勝争いという未知の環境下で、
直接対決の初っ端が今日の関京戦だというのが
何か勝負の女神の気まぐれを誘う様な気がする

京大はDLが最低でも去年並みに頑張ること。
その上で小原がインターセプトされないこと。
出来れば前半終了時点で多少はリードされて関学がベーシックなプレーに終始すること。
勝つならその上でビックプレーがないときついんじゃないかと思う。

今年の関学は例年になく選手層が厚いので、前半くらいついてロースコアの
競り合いに持ち込んでも、疲弊した後半に突き放される可能性が高いと思う。

むしろ、惨敗覚悟で最初からリスクは高いが成功すれば大きいプレーを連発
してガンガンいくほうがいいような気がする。インターセプトを恐れてたら
関学の思う壺。
前節出ていない畑のエンジンがかかる前に速攻で2本ほど取れれば、その後の
踏ん張り次第で勝てる可能性が大きくなる。近大も立命から10点取ったし、
03年の関学も立命から2本先に奪った。

その上で、前半のディフェンスの踏ん張りがキーポイントになるだろう。
関学は昨年ＦＧでしか得点できていないので、ＴＤを何本取れるかという
ところをテーマにしてきそうだから、最初の攻撃をパントに追い込めば
おもしろくなる。ＦＧまで持っていかれると苦しくなるが、関学がＦＧや
パントのフェイクを狙って失敗すれば自滅のセンもありというところか。
まあ、関学はテーマにこだわらず、取れるときにはＦＧを蹴ってはくる
だろうが。

関ちゃんは腐るほど戦力があっていいな〜
３チームくらい余裕で作れるやんか
by京大ファンより

京大はキッキングも重要。
リターン時にワンバンでも我慢してタッチバック積極的に狙いたい。
逆にキック時はライナーでも良いので、人のいない所に思いっきり蹴って
タッチバックにしたいところ。

龍谷が勝ったか。
同志社は入替戦行きに片足突っ込んだかな。

仕事中やから誰か最新情報教えてくらはい

>>70 >>62から実況スレへ逝け

西京極駅前のコンビニ品揃え悪すぎ…

>>72 売れちゃたんじゃないの？

尤も、イベント情報把握して普段の３倍仕入れとけよ、とは思う

関西学生の審判がセレブレーションに厳しいのわかっててやった奴が悪いといえば
それまでだけど龍谷のTD取り消しのアンスポ厳しすぎね？
スタンドから見た感じだけだけど、バンザイしながら走ってただけにしか見えなかった。
別方向からと合わせて二枚出てたから審判の共通認識なんだろけど。

なんか言いながら走ってたんかな？

京大ファンからすれば関学と実力差が富士山と天保山ぐらいあるのは百も承知なんだけど
実際負けたらやっぱりヘコむな・・・。

>>75
今年が戦力的にはピークっぽいから余計に凹むな。
今の1年2年やたら小粒だからラインの戦力になる選手が見当たらん。

結果論だけど、RAC阻止より積極的にインセプ狙いの方がよかったような気がした。
完敗やからショックやね。

まだ2試合あるからこのくらいやられた方が切り替えられるんじゃないかな京大は
今はそれどころじゃないだろうけど明日以降の関大は大変だぞ

神大も今年が戦力的にはピークなだけに、何とか残り3試合は全勝してほしい。

>>79
近大が最大の壁だろうね。
龍谷も、堀がまだ万全じゃないが戻ってきたから怖い。
同志社には負けないとは思うが…

2勝1敗でも抽選負けの可能性があり、1勝2敗でも
抽選残りの可能性が残る、微妙で苦しい入れ替えレース。

試合前は同志社＞龍谷と予想してたけど、
試合を見てる限りでは、結果はもちろん、内容もどちらかというと龍谷ペースでしたね。
龍谷的にはターンオーバーがなかったのも大きい。
ただ、これは予想通りだけど、どちらも獲得ヤード少なすぎw

京大はもともとスタッツ的にも完敗だけど、
ここぞという3rd downをことごとくとられてるあたりも力の差を感じた。
最初のあたり、畑がスクランブルでフレッシュとったのを見たとき、
あ、これはどうしようもないかも、と思った。

>>81

京大は仕掛けがあまりなかったね。
第１シリーズのドライブも、フォルススタートなんてものがなければまだ何とかナットかもしれんが
それをやってしまうのが実力と言う事でしょうか。

特に工夫がなかったのは3rd downでのパスラッシュ。
結局最後まで３メンに固執して、裏を通され続ける。
どこかでブリッツを入れてくるかと思ったが・・・・・。
ＤＬの弱さを自覚してのことだと思うけど、変化を付けなければ
関学ならすぐに対応してくるんだが。

>>82
強かったころの京大は必ず要所でブリッツ決めてきたよなあ

>>83

結局、去年あれだけ活躍した徳原の穴を埋めることができなかった。
それがあの消極的な守備しかないと思い込ませてしまったのかも

タラレバかもしれないけど、
オンサイドではなく、普通に蹴ったほうが良かったんじゃ…

もはやアップセットはが起こせない相手ということがよく分かった。

>>88
少し前と比べてラインが強化されて、パワーで持っていけるRBもでてきて
ぐっと安定感を増した気がするね。
立命にやられて相当苦労させられたところを強化できたというところか。

今年はおそらく劣勢にある立命・関大がどう挽回して関学に挑むかが楽しみだな。
立命はおそらく去年ぼろぼろにやられたD#でなにか仕掛けてきそう。
関大は前田を中心に仕掛けていくつもりだったと思うけど、前田の怪我次第
でその目論見は試合前に破たんするかもね。

関学の戦力はこのところずっと高値安定だな
よくもまぁ毎年毎年戦力補強ができるもんだと思う

関大０−２７立命

同志社はオフェンスコーディネーターがまじでくそ！
あんな時代錯誤の勘違いに振り回される学生は可哀そう過ぎる。
結果が出ないなら早くクビにした方が良いね。
二部落ち当確か？！
それかヘッドコーチお得意の入れ替えの為に一年間やってんのか！？

関学と立命がちゃんと準備すれば、この結果になるのかな？

てか立命のラインがベストになれば後ろが楽になる。
それだけ。

>>81
＞ここぞという3rd downをことごとくとられて

ランを止めて、3rdに追い込みながら、パスで更新というね。
そのあたり毎度のことで、関学は上手い。
短い距離を正確に通せるパスがある。
それ自体はよくある光景ながら、そこでプレッシャーをかけられなかったのが、
今年の京大守備フロントの懸念されたところではあった。

それに、逆サイドにスクリーやら、ここぞというときのコールがイヤラシイ。

最初の大園のRACで許したTDのプレーもも、タックルミスを誘うことを念頭に
あったし、関学は京大の弱点を上手く突いてるね。
京大の低く強く当たるタックルがアダとなりやすいし、ああいうプレーで
取られてると、ミスしたという気にもなりやすいようにも・・・

>>82
＞第１シリーズのドライブ

ゲームの展開次第では、もう少しランでじっくり攻めれたんやろうけどもね。
パントで奥に押し込めながら、関学に長々とドライブされて先制を許した
ことが、その機会を奪ってしまったし、関学優位の展開になった。
関学は先制すると、守備が勢いづいて思い切った動きになる。
あれで、京大のパスが通る状況なら兎も角、ランを警戒して守りやすかった筈。

＞3rd downでのパスラッシュ

一見、余り工夫が垣間見られなかったというか、ことごとくパスを通されて
しまっていたなという印象。
いつもは要所で見られる効果的なブリッツもなかった。

関大も変に普通の守備で止まりそうだったのでブリッツ入れんのためらってたな。
後半3rdロングでブリッツ入れ出してからきっちり止め出した。
関大オフェンスは一年QBだし仕方ない。ただプレーコールはちょっと虫が良すぎ。
時間のかかるプレー多いしプレッシャー避ける意味でもQB左右にロールさせる
プレー増やした方がよかった。
立命は荒木の特性に合わせたプレーコール。点取れるかはOLにかかってる。
立命に3rdショートでパスプレーをチョイスさせたり関大フロントは強かった。

>>83
苦しいシーズンでも、いざ関学戦になると、結構ブリッツ決めたりね。
９７年やったかは、５サックくらいしたのは記憶にある。
あの試合は、佐々木が怪我で端から欠場してたり、松田も怪我がちでの出場で、
LBもイマイチ、ライン戦も苦戦しながら、ブリッツは当たってた。
あの頃は、関学のラインが今年みたいにサイズがなかったし、セットバックで
ラン主体だったのも守りやすかった点。

因みに、今年の関学はSGにセットバックも結構織り交ぜてるように思うけど、
余り効果的なゲインは奪えてないんでは・・・
昨日もセットバックで中のランは押し返されていた。

>>95
>関大も変に普通の守備で止まりそうだったのでブリッツ入れんのためらってたな。
止まりそうでも止めきれていないのが関大の弱さかね。後半止め出したといっても
最後は井上に持っていかれているし。

結局関大戦でも立命O#の全貌はいまだ見えずか。ランがあまりでずパスに偏って
いるみたいだけど、立命がランを出せないとはちょっと思えないんだけどな。
何か関学戦では一転してラン中心でO#を組み立ててきたりして。それができるだけの
OL・RB陣のはずなんだけどね。
関学のO#の方が破壊力はあると思うけれど、不気味さでは立命の方が上に感じる。

５節終わっても関立は底を見せずか
関学の方が強そうだけど立命の潜在力が不気味

例年優勝予想が外れるときって、こんな感じよね。
でも、今年はそれ以上に関学が強いと思うんやけどな。関学も何か隠してる気がする。

まあ新入生を立宇治中心にしてから明らかに立命は弱くなった。
高校の成績を考えると関学の方が強くて普通。
でもそれだけではないからおもしろい。

>>95

＞時間のかかるプレー多いしプレッシャー避ける意味でもQB左右にロールさせる

多分、だけど両Ｔが立命ＤＥにやられまくっていて
コンテインされるどころか、そのまま捕まると思ったんじゃないかな。
だから、そのあとのプレーも結局外へ走ると見せかけて
そのまま中を切れ上がるランプレーでゲインしていたしね。

それにしても前田をＱＢで使えないのは痛かった。
あれでパスに関しては基本岸村だけを注視していればいいのだから
逆に立命ＤＢはオープンへのランも思い切って上がることができていたしね。

結局いつも通り、
関大はQBに苦労するね。

立命の今後の改善ポイントは次の４つでしょう。

�@ＯＬの強化。
あんなにあっさり毎回割り込まれては、能力のあるＲＢでも厳しい。
�A荒木のプレスナップリードの向上。
関大がアジャストミスしている場面は結構あったが、そこを突くパスは一切なかった。
これでは、京大はともかく関学には全く通用しないだろう。
�B佐伯の短距離ＦＧの正確性。
これはどうやったら治るんですかねえ（笑）
�CＷＲ頓花の最大活用。
頓花を失ってからの立命攻撃の進まなさと言ったら・・・・・。
荒木が完全に頼り切っているのが明らか。
１試合を通して彼を攻撃に参加させられるか。

守備はめどが立ったでしょう。
特にＤＢ陣は例年通りの仕上がりになりそう。

それでも関学優位は変わらないと思いますが。

立命Ｏの底見えず…って。見えてるやん。おそらくは関学戦で取れてもＴＤ１本までやろな。荒木もプレッシャーにやられたらインセプされまくる可能性大とみた。

前評判の高いKGはどっかでコロッと負けるというのも定番だけど、
今年はそれを押し切れるほど磐石なのかどうか。

>>74
関西学生の審判が厳しくなったのではなく、昨年(2011年度)からNCAAルールそのものが変わった
去年は変更初年度で各チーム気をつけていたけど、当該の件は思わず出ちゃったかそもそもルールを知らなかったか。
独走TDだかなんだろうがいらんことせず、ベンチ戻ってから喜びなさいって事でしょう

日本じゃほぼ無いが、本場NCAAでは大学間の試合中にささいないざこざから
マジ大乱闘に発展した例が何回かあるので、
独走したランナーが単に喜びを爆発させるならまだいいんだけど、
相手を挑発しまくってTDってことがいざこざの原因になりやすい
線引きが難しいからオーバーセレブレーションは基本的に禁止、
TD前(エンドゾーン入る前)にやったらTD取り消し　って厳罰化の流れに進んだみたい

昨日の関大vs立命館で勝負を決定づけた４Q6分30くらいの独走インターセプトリターンTDでは
立命#7はガッツポーズ出さずに80ヤード走り切ってた

前日の反則を知っていたのか80ヤード一気に走ってそもそも余裕がなかったのか不明だが、
ちゃんと得点につなげたのはお見事できっちり関大にとどめを刺してた。

ご参考までに　アメスポ板の去年の投稿のコピペ

【NFL】フットボール質問総合 第７問【NCAA】(初代)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1313243123/17-20
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/09/02(金) 14:18:31.50 ID:+LxT66gA
ＮＣＡＡフットボールで
タッチダウン後のセレブレーションがとんでもない厳罰になったらしいですが（得点取り消しｗ）
こんなものずっと続くんですかね…

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/09/03(土) 12:39:40.93 ID:qLgilv0i

勘違いされてます。

(1)TD後のアンスポーツマンライクコンダクトは今までどおり、TDは認められ次のトライもしくはキックオフで15ヤード罰退です

変更になったのは
(2)TD前にアンスポーツマンライクコンダクト(独走TDプでゴールラインを超える前にオーバーセレブレーション等)を犯した場合です。

　a)去年までは、TD後にファウルがあったとみなして(ライブボールファウルだがデッドボールファウルとして扱う)
　　TDは認められ、(1)と同じ施行をしていました。

　b)今年から、プレー中のアンスポーツライクコンダクトはライブボウルファウルとして扱うので、
　　反則発生地点から15ヤード罰退+ダウンの繰り返しになります。当然TDは認められません。
　　(15ヤード罰退しても1stDown獲得線を超えていたならダウンの繰り返しではなく1stDownとなります。)

立命は良くも悪くも見たままの印象通り、ナンチャッテの少ないチーム。
立命Ｏの現時点での力量は関大戦の状況通りの気がする。

関学に勝つ時は剛力地上戦勝負でぶち破るパターンだったが、
今年はまさかのナンチャッテがあるのかなぁ？

松森（兄）の時みたいな隠し玉とか。

>>106
87年関京戦の東海のダメ押しTDなんかは今なら取り消しって事ですか。
あれくらいはあった方が盛り上がると思うが、いろいろ難しいですな。

関西学生（だけでなく日本の学生）のアメフトのルールって、ンカーの
ルール改正があったらそれに右に習えなのね

本場のルールに合わせると言うなら
どうせなら1Q15分制を早く導入してもらいたい。

最近あっという間に前半終了とか多いし。

>>111 は人数的な問題やスケジュール的な問題でDIV2 3 では難しいだろけど
一部だけなら可能なはず。

どうだろう。天然芝の球場で、それだけ長い時間試合させてもらえるかな。
一試合開催は問題無くとも、二試合はキツいのではないか。

二試合で１時間くらい延びる位か。
花園の高校ラグビーより全然マシじゃね？

高校ラグビーって30分ハーフだし、二回戦まではランニングタイムだから、4試合で
4時間ちょっとだぞ。12分クオーターのフットボールの二試合より短いんじゃないか。

ころすけなり キテレツやめるなり

>>109
あの後、あの当時の関京戦に影響された、当時の関西高校フットボーラ―
たちが、腕に「シバク」だの書いたりしてかなり悪乗りしたので、
セレブレとか相手への挑発が厳しくなったんですよ。関京戦だけで
やってるなら、もう仕方ないかなみたいな空気はあった。

関学ベンチにガッツポーズ連発していた東海は、今なら100ヤード以上
罰退くらってますｗ　関学サイドもターンオーバー奪った時とかに
相当やり返していたので、50ヤード以上は下がってるだろうけどｗ

肘のサポーターに「殺す」って書いてたのが普通に同人誌に載ってた時代

>>108
立命O#は関学戦まであまり押さないとかはしょっちゅうある気がする。
今年もそのパターンだと思うけど。ここ数年、OLが安定して強かったのは
OLの育成・指導面である程度確立した方法があるからだろうし、それが
今年になって急に弱くなるとはちょっと思いにくい。
もちろん、パスプロばかり練習して弱くなってしまった可能性はあるけれど。

もっとも、だからと言って関学DLに勝てるかどうかはわからないけどね。
関学DLはかなり強いようだしね。

立命はエンプティをやる意味が分からない。
何の布石だろうか。

>109>117

どんな行動したの？
ガッツポーズ？

>>121
東海は万歳しながらだったかな、ちゃんと覚えてないが。

>>119
07年なんか、ライン戦であそこまで関学が押されるとはまったく予想できなかった。
関学は関学でスペシャルプレーの連発で対抗と、まあ関立戦はやってみないとわからない。


>>115
ラグビーとアメリカンの試合時間（開始から終了まで）を比較しても意味はないん
じゃないかとは思うが。
アメリカンの場合は、プレーしていない時間がかなり含まれている。

近大のRBがTD後にコマネチ連発して
TD取り消し＋退場喰らったよなｗ
立命も甲子園ボウルで拳銃でバンバン撃たれるしぐさあったよな。
あとは、法政の騎馬戦入場ｗ(あれ考案したのは関西人の法政主将)

まあ、パフォーマンスは程々に

>>124
法政の騎馬入場は三塁側アルプス席から
幹部を乗っけて皆でヘルメットを逆に被ってネタの準備してるところからみてた
初の甲子園ボウル観戦だったんでそんなもんかとおもってたけど
後にタッチダウン誌に甲子園ボウルへの冒涜とまでかかれてたな

同人誌に出てたけど、
今年から甲子園のフィールドを
一塁側に１５度傾けるそうですな。

>>126

集客の問題かな。関西の方がたくさん入るようにするのかな？
まあ、今年は関東のどこが出てきても大差ないだろうけど。

関大の前田は次の関学戦にＱＢとして出られるのか？
今年１年準備してきたことをせめて出し切らせてやりたいな。

>>127
それが、一塁側を関東側するから、関東側のほうに傾けることになるみたい。
たぶん、関西側に傾けたら依怙贔屓だ、と批判されるからちゃうかいな。

傾ける理由は少しでも外野芝の面積が広がるからかな、と思った。
面積測ったわけではないから断言は避けるけど。

立命戦では、「自分は肩の違和感があって、まともなプレーはできません」といった関学戦に向けた三味線を引いてたようにしか思えないんだけれどな。

>>126
へえ、するとどうなるの？

というより、前のように外野でやったほうがいいと思うけどなあ
急造の芝がはがれてプレーしにくそうだ

>>130
口では説明しづらいので、
昨日発売の同人誌最後らへんに掲載されてる各連盟ニュース欄の、
関西学生連盟のところに、今年の甲子園ボウルのフィールド図が載ってるので、ご覧下さい。

バックスクリーンがフィールドの角になるかたちだな、
関東側は見やすくなるね。関西側の内野席の下段は低いし遠いしで指定席の価値在るかは微妙。
チームの応援に興味なくて、じっくり試合見たい人は外野自由席が良さそう。

これはＮＨＫ対策、もしくはＮＨＫからの要望か？
この形なら観客席のど真ん中に櫓を組んで、カメラをその上に載せなくても
１塁側アルプス席の最上段に設置しても行けると踏んだか。

しかしその場合、ポールが邪魔になるはずだが
ポールも防護ネットも外すのか？

今のところ星取表がきれいに白黒分かれてるな。このまま行くかな？
近大が同志社と龍谷に負けるとは思わんけど、神大戦で故障したQBがこの先も出れんとなると分からんな。

近大のQBが故障で出れないと、龍谷 同志社に勝てんやろ！
近大 ラインもダメやし、ほとんどパスに頼っていたから、
龍谷 同志社にはチャンスやな。

関学やけれど、ＱＢ畑と現ＷＲ陣からなるパスユニット、精度を高めて２００７年超えのユニットを見せてほしい。
Ｕ、Ｏ，Ｋ、Ｍなどその人材だけは揃ってきているように思えるんだが。

>>135
確かに、QBおらんと普通負けるわな。
関大戦の前半にわりと善戦してたのが印象に残ってるのかも。

近大は龍谷と相性悪かったな。二部にたたき落とされた因縁の相手。

ただ近大は体制が変わってプレーコールに若干の柔軟性が出てきてる。
あと選手の入れ替えも全速力でサイドラインと行き来していて
もっさりしてた頃とは違う。

>>128
一塁、三塁は隔年交代だそうだ。
明らかに一塁側のほうが見やすそうだ。

>>132
試合を見るなら外野自由席だが、単にゆっくり見るなら
内野自由席。椅子が広いし背もたれも付いている。
内野の指定席は値段の割には見るには不適。でも何故か
早めに売り切れる。

>>130
外野だけでやると、見やすい席が一万席もないからね。

内野指定は確か下の方を使わないから、席がかなり少ないんじゃなかったか。

内野自由はフィールドから結構近いし、縦の角度もつけやすいし、ゴール真裏からで
ラインの動きも見やすくて良かったんだが、変に横の角度がつくのはうれしくないね。

甲子園ボウルの公式ページに案内が出たね。
http://www.koshienbowl.jp/2012/2012/10/118.html

>>135

だね。＃７が使えないとなると、サイドラインの意図はほとんど実現できないんじゃないかな。
しかし、同志社も中が上手く行ってないようだしね。

第４節終了時点パッシング

１、畑　卓志郎（関学）　Rating２０６．９８　７４．５％　５４５ｙｄ　０Int
２、荒木裕一朗（立命） Rating１８３．２９　６８．８％　６０６yd　２Int
３、北川　義也（関大）　Rating１６６．０５　５０．０％　１２７ｙｄ　１Int
４、小原　祐也（京大）　Rating１０９．６８　５０．０％　４１５ｙｄ　３Int
５、中田　裕貴（近大）　Rating１０１．０９　５７．３％　５１５ｙｄ　５Int
６、林　将義（神大） Rating９４．４６ ５６．７％　５２４yd　５Int
７、中沖　亮太（同大）　Rating８５．４５ ４５．５％　１９４yd　１Int
８、上西　卓人（龍大）　Rating７２．９８ ４０．５％　５５６yd　７Int

上位対決ということを考えると、中田と林はなかなかのもの。

関連スレ
【アメスポ板】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1323421704/ 関西学生アメリカンフットボール二部以下総合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1258206377/ 【大混戦】関西学生Div.3総合【模様】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1332162647/ 弟分　関西高校アメリカンフットボール

上位同士対決　下位同士対決の第2ラウンドまで一息有るけど
今週末がリーグ最終戦のDiv.2戦線まとめ　
(引き分けでプレーオフにならない限り)Div.1-2入替戦出場チームが決まる予定

Div.2A　甲南大学　桃山学院大　が、ともに4戦全勝
第5節　11月3日(土)　＠王子スタジアム
16:00 甲南大vs桃山学院大 優勝決定戦

Div.2B　大阪教育大　大阪大学　が、ともに4戦全勝
第5節　11月4日(日)　＠王子スタジアム
16:00 大阪大vs大阪教育大　優勝決定戦

11月24日(土) @ EXPO FLASH FIELD 入替戦（Div.1-2）決定戦
11:00 Div.2A-1位vsDiv.2B-1位
勝者がDiv.1-8位、敗者がDiv.1-7位と入替戦で対戦

>>143

割と引いて守っているからね、上位校は。
下位同士の時は、ブリッツを多用するなど前方への重圧を増やしてくるから
これに対処できるかどうかは、また別のお話し。

とはいえ、同志社と龍大の二人はさびしい数字だけど・・・

龍大と神戸大、今度勝てば入替戦回避やね、ファイト

龍谷が近大に、神戸が同志社に揃って勝った場合、
勝った2チームが入替戦回避という意味ならあってる
その場合綺麗に星が分かれて最終節の第一日目の
近大VS同志社が7-8位決定戦
神大VS龍谷が5-6位決定戦
となるね

2勝が3チーム(当該チーム間で1勝1敗の三竦み)、
0勝が近大か同志社のどちらか1チームの場合も有り得るので
必ずしも2勝が入替戦回避ではないよ

京大まぐれで立命倒して

ロースコアにはなるだろうけど
京大が思いきった仕掛けをいくつも用意してないと厳しいですね。

京大は、関学戦で攻撃が、なんの仕掛けもせずに、４節までと同じで、逆にビックリした。守備もずっと引いて守ってて仕掛けてなかったな。

いや、まだ４節での試合の方が、その仕掛け的な攻めが見られたと思う。
不思議にも逆にＫＧ戦では全くと言っていいほど、なかったように思う。
何故だろうと思うほどだ。

しかし、今年の立命はマームすればいいメンバーが僅かで、対応はＫＧに比べて取りやすいように思うが。

しかし、今年の立命はマークすればいいメンバーが僅かで、対応はＫＧに比べて断然取りやすいように見える。

聞いたことがないアメフト用語が出て来たと思った。

対応しやすいとはいっても、荒木を調子に乗せると止まらんやろな。
立命のOL陣は学生アメフト界屈指やから、パスプロは十分に持つやろうし、
京大としては先制して荒木を焦らせないと。

井上周は抜ければ即ビッグゲインの怖さはあるけど、去年のKGみたいに抜かせなければなんとか抑えることは出来そう。

何やかんや言っても潜在能力No.1は立命館だと思うので、
覚醒した時の恐怖感はあるな。
もっとも、今でも十分な破壊力はあるが。

現地に行けないから話についていけない
rtvさん早く…

>>154
立命のＯＬが強かったら、関大戦でもう少し
パスが通っていた筈だよ。頓花の個人能力で
取れたパスが多かった。
関大のオフェンスがいま一つだったので良か
ったが、４Ｑで13−７だったら、どうなったか
わからない試合だった。

スタッツを見ると209−182ヤードとどちらも低調。
佐伯の二本のＦＧとパスインターセプトＴＤがなけ
れば逆転されても不思議のない試合。
結果的には27−０だったけれどね。

>>157
確かにそうか。
けど、関大と京大のDLの差はかなりあると思う。
ブリッツも少なかったように思えるし、荒木はより楽に投げられるのでは？

関大は先手を取って、荒木にパスを多く投げさせて崩す作戦だったはず。
それが、おそらくたっぷり仕込んだであろうファーストプレイが失敗し、
3&outに終わったあげくに、パントでの要らん反則で良いポジションを
与えてしまったことですべてが崩れてしまったのだろう。

前田がRBに戻るのはシーズン前からの予定だったはず。奥への、球速の
あるロングパスは前田じゃ無理だからね。ただ、終盤を見ると、岸村の
パスが仕上がっていなかったね。それが予定外だったんじゃないかな。

京都はDLのところ抜かれてもLBで止められるという自信を持ってしまって
いたのが敗因だったように思う。確かに、例年よりタックルレンジは広い
ように見えるけれど、あくまで当社比ということを忘れたらいかんかった。
そこの反省が出来たなら、まだわからんのじゃないかな。

O#は、小原の短いパスのタッチがどうなるかだね。元々うまくないところ
だったけれど、昨年上位相手にほとんど投なかったために、成長の機会を
逸してしまったのではないかと思えてならんのよね。たくさん投げたから、
全然ダメなことを認識したはずで、二週間でどうなるか。

佐伯の評価(偉そうな言い方にはなるけど。)というのは難しい。
飛距離は抜群だが中距離のFGの成功率がさほど高くないというのは、去年からあまり変わってないという印象。

彼については、去年の関学戦の序盤にFGを外したときの落ち込み方がとても気になった。
重要な場面でFGを外せば落ち込むのは無理ないが、それでも周りがもっと盛り上げてやって、切り替えを促してやらなあかん。
去年の関学戦では、他の選手が励ましてやる姿があまり見られなかった。
もちろん、ハーフタイムの控室ではやってたやろうけど。

まだまだKとして成長出来ると思うので、一昔前の岸野キャプテンのように、チームにとって精神的支柱となってほしい。

関大は不器用な選手にトリッキーなこと要求し過ぎている。上位との差を埋めんとしての策だろうが、一か八かが多過ぎね。

>>159
なるほど。

前田がRBに戻る予定だったというのは同感。スーパーアスリートの前田がQBというのは相手としては難しい部分もあるけど、
RBで使わないともったいないし、他にQBがいれば前田はRBというのが戦力的にも段違いやと思う。

京大はたぶんそれなりにやれる自信があったんやろうけど、もっとDでチャレンジしないとモメンタムを獲得することすら出来ないと思う。

前田を金岡の4回生の時みたいに走って投げて全部やらせるのかなと思ってたけど。
あの時代を知ってる板井ヘッドだし。
もしくは昔の日大みたいにショットガンで2人QB入れるとか。
RB専任だと上位のディフェンスは的を絞りやすいしいくら前田でも厳しいと思う。

投げられるQBが居て、走れるRBが居て、の方がD#はつらいんだよ。
岸村も走れないわけじゃないから、余計に。金岡は走力もあったけれど、
まずQBだったから。前田はどこまで行っても、RBがパスも投げている
だけだった。ステップの踏み方が全然違う。

それから、時代も違うね。昔より全般アスリートレベルが上がっている。
立命が木下最終学年のライスでしょっちゅうQBに置いたけれど、一切
通用しなかったのを覚えていないかな。一定の能力があるD#からしたら、
見る相手が一つに絞れる方が楽なんだよ。

つまり前田をＲＢの位置に置きながらも
そこからのパスがあるのを守備は嫌がる。
たとえ綺麗なロングパスでなくてもいい。
簡単に上がれなくなるのは、守備とって前田の走力を考えるとかなり厳しい。
ところが今の前田だと怪我のためパスはない。
その上ＱＢの位置に入れると手数が限られてしまう。
必要以上に関大は自分の手を縛ってしまうんだね。

やっぱり、こっちの方がまともな話になってるな

AK's さんのページが文字化けして見れない。
どうすれば直せますか。
分る方教えて下さい。

京大としては、立命を関大戦レベルに抑えたいだろうが、
今年のＤＬではどうかな。立命の弱点であるＯＬといい勝負
になれば、試合は面白くなる。
荒木にプレッシャーをかけて、慌てさせるといいのだが。
逆に、その隙間を狙って井上に走られると厳しくなる。
この辺は両チームの駆け引きの問題だね。
後、京大オフェンスは面子が揃っていないと苦しい。
関学戦では４Ｑを除いて、不発だったからね。
上廣以外のＷＲ、高木以外のＲＢのプレーがある程度
進まないとどうしようもなくなる。

２８−１４で立命有利かな。

京大にしろ関大にしろとにかく先制しないと話にならないだろうな。
ただし京大は先制したいのはやまやまでも前半キックから入った方が良いかもしれん。
試合開始直後の緊張感でオフェンスが機能しない可能性高い。
逆に関大は今シーズンの関学のファーストシリーズの得点率考えるに
意地でもレシーブ取ってファーストシリーズから勝負すべきだな。

>>170
>前半キックから入った方が良いかもしれん。

俺もそう思うが、コイントスだからそれを織り込むわけにもいかない。
最初のキックオフリターンでワイチェックばりとまではいわないまでも、
何か仕掛けてフィールドポジションをよくしておきたいところ。

京大のリターンに関しては前スレにも書いたけど積極的にタッチバック
狙いに行くべきだと思うんだがなあ。

小原のＫＧ戦の４Ｑに、かなり闘えるヒントがあるな。

グラフィティ９６東京大学以外に
面白い動画ないかな

>>173
つっても、あれも関学の１５ｙｄ罰退がなかったら
苦しかったと思うがねえ。

>>175

点差も点差だったしね。
とはいえ、天恵があったとき、特別な用意をすぐに実践できるか、も大事なことで。

鹿児島では
小原と書いてコバルと読む。
これマメな

>>176
>天恵があったとき、特別な用意をすぐに実践できるか、も大事なことで。

実力差にかかわらず、ギリギリのせめぎ合いになった場合、それが勝敗を分ける
ことも少なくないよね。
というか、地力で劣るチームはあの手この手で我慢くらべに持ち込んで、その上で
相手がミスしたときにつけ込まないと勝てない。ワンチャンスをモノにできる
準備をしておかないと。

我慢くらべに持ち込む準備、ワンチャンスをモノにする準備、きっかけを掴む準備etc.
そうしたものがすべてうまくいってはじめて10回戦って1回勝てるかどうかという
相手に勝てる。

試合には、伝説として残っていくような思ってもいなかったことも時としてあり、やってみないと分らないもの。

司令塔としての小原君に求めるのは酷かな？？

>>176
あそこで1本入れたことで、13点差になり、ほんのわずかでは
あったが京大に逆転の芽が出たしね。

あのTDシリーズの前までは、カバーされるとわかっている
上廣を諦めていたが、京大はそれでも最初から上廣にパスを
投げ続けた方が良かった（京大らしかった）かも。

関京戦の歴史動画ないかな

立命のＤＢはＫＧと比べても勝ることはなさそうなので、５Ｑをやっている感じで思い切ってやればいいと思うんだけどね。

マークしなければならない選手は、絞りようのなかったＫＧと比べても多くないようだし。

京大に秘策はあるんかなあ〜？

リッちゃんに勝ったら盛り上がるのになー？

>>180

京大らしさといえば、出るプレーは止まるまでやり続けて
止まったらすぐ裏プレーで打開するところなんだけど、
今年の京大はそういう軸になるプレーが確立できなかったよなあ、と思う最近。

二部は甲南と大教が入れ替え戦出場決定。
二チームとも選手構成的に今年がピーク。
入れ替え戦でるチームは危険。
同志社なんかは昨日今日スカウティング行ってるだろな。

近大は全敗もあるかなと思う。
神大戦のスタッツ見ると、ランは全然出てない。TDのパスもCBの明らかなミス。
その上、QBが故障やし、彼が戻って来れないとなると龍谷同志社相手に全然ゲイン出来ないかもしれん。

俺の予想では神大が3勝、龍谷が2勝、同志社が1勝、近大が3敗。

今年の二部の入替戦進出校は、二部でも圧倒的な強さを見せてるわけでもなさそうだし、昇格は難しいんじゃないかな。
といっても、去年は同志社が大教相手に辛勝やし、一部校が簡単に一部残留を決めれるわけではなさそうやけど。

QBで見れば、近大＞龍谷だと思うが、近大のQBは怪我したらしいね。
意外と近大は龍谷に相性が悪いし、入れ替え戦回避にはもう一敗もできないし。

21世紀に入って、接戦が続く入替戦で無敗を続ける
同志社の「残留力」は評価されるべき

Div.1のチームに1年かけて入替戦の準備をされるとDiv.2のチームは苦しいよな。

同志社の得点力のなさはありえないと思うんだが

>>186 俺もそう思う。
＃７が復帰すれば近大の2勝とみる
＃７が復帰出来なければオフェンスは苦しいだろう
ラインの立て直しも急務だろう

同志社が２部に陥落しそうなんだが、何年ぶりのことなんだろうか。

同志社は2部降格なら1999年以来。
1998年に甲南に破れて降格。1999年は2部で過ごし入替戦で関大を破って昇格。
ちなみに2000年以降では7回入替戦に出てるが全部勝ってる。
だいたい3年に2回くらいのペースで入替戦に出てることになるな。

同志社は残ってほしい、変わりに関学ゴキブリは不要。

あそこのファンはアホで基地外じみた書き込みばかりしとる。
下劣なゴキブリは二部落ちか中国に行って消えてほしい。

そうすれば立命同志社二大勢力でアメフトは盛り上がりそう。

>>190

コールがひどい。
まったく柔軟性に欠けるし、茨木さんが怒って自分で出すんとちゃうか？ｗ

>>190
いつもなら、もう少し突破力のRBがいると思う。
QBのパスもイマイチだし、守備にも期待できない。
全敗の可能性は高い。

もう入替戦に賭けてる気持ちは強かろう。もう一枠は
近大vs龍谷だな。中田が故障で、WR堀が復帰となると
龍谷が勝つだろう。

>>193
同志社は2000年以降で一度も2部に落ちたことのないチームの中ではダントツの入替戦出場率。
次点は神戸の3回。
ちなみに1回落ちた近大は6回。
この結果で同志社の残留率100%は密かにすごいと思う。

1部から入替戦に出てるのが上記3校の他には、甲南、龍谷、大産。
まあ現状2部から出てきても上がれる学校も限られてるけどね。

二部から入替戦に出たのって、2000年以降だと
関大、近大、甲南、龍谷、大産の一部経験組と、
京産、大院、大教くらいか。

大教、2年連続だから1回くらい上がっても良いな。
大院はあの前後くらいだけだったし、京産もなんか
ぴりっとしない。

土曜日の注目のカードは龍大vs近大やな

シーズン開幕から入替戦を見据えてる訳じゃないとは思うが、
現実問題として入替戦が少し頭をかすめる状態でシーズンを戦うのって
どういう気持ちで過ごすんだろう？

優勝がかかった大一番を迎える選手達と同様に、
ある意味強烈な重圧で胃を悪くするとか？

そういえば、同志社が一度だけ4位になった翌年は
可哀相だったな。
前半4試合が終わった時点で入替戦確実だったｗ

下位校は、毎年のように入れ替えレースを戦っていて
たいていは最終週まで決着がつかないことが多いから
メンタル面は鍛えられてると思うよ。

90年代くらいは、2勝5敗のほうが1勝6敗よりも陥落率が
高かった。「まさか入替戦はないだろう・・・」からの精神的
ショックのせいもあるのではないかな。

最近は、2部との力の差がはっきりしてきて、全敗残留が
普通に見られるようになったのは、やや残念である。

2校同時入替もなかなかないな。
関大と同志社が上がって、神戸と大体大が落ちたのってもう20年くらい前かな？
それ以来、大体大は1部から遠ざかり、今や3部でも中堅クラスか…

大教は今年上がっても来年ボーナスステージ確定。
#7と#27は1部で見たい選手だった。

>>182
そしたら確実に立命にやられるでしょ。立命と関学を比べれば関学の方が
強いかも知れんが、残念ながら今の京大からみれば両方十分すぎるほど
強い。

マークしなければならない選手が関学より少ないなんて、少なくとも京大には
そんなことを言えるような余裕は全くないよ。

関学マジで負けてくれんかな。

ゴキブリ連呼の立命コンプな
三流大学に日本一になる資格なし。
関大、立命館はキモいゴキブリ関学に止めを刺してくれ。

>>204
京大が立命に勝つ確率はかなり低いやろ。
まず、キックオフリターンで25ヤード越えることはなさそうやし、敵陣に進むことも何回かしかないと思う。
ターンオーバーからのチャンスをもらってもTDまで行くとなるとまた難しい。

近大と龍谷戦、QB中田は欠場ですか？
入替戦のリベンジを見たかったです、残念です。
試合が決まったのが元先輩にされたインターセプトでした。

>>207
ここでは紳士面か？
こっちが本性？
>ここは低レベルやから、閉鎖やなバカ共

>>198
龍谷は2006年末に昇格するまで一部未経験だったけどね。
逆に京産は９０年代前半に１部経験あり。

近大は同志社龍谷相手やと、神大戦みたいにランがほとんど出ないってことはないんちゃうかな。
それでもQBが出れないなら、戦力はかなり落ちるし、厳しいとは思うけど。

神大はバスカバーに難ありやけど、DLは結構強い。特に白石がいるときは。
同志社が神大相手に正面からランオフェンスやろうとしたら、近大と同じようになると思う。
龍谷がパスで行くなら神大とどっちが勝つか結構分からん。

まあ、結局やってみな分からんくらい、レベル差はないんちゃうかな。

ここでも関学のＫＧの由来って知られてるよね!?
Ｋ＝関西学院大学
Ｇ＝ゴキブリファッカーズ

関学ゴキブリはアメフトスレで抹殺されろ、死ね。

>>206
上廣がビッグリターンしたのも神戸大戦のリターンTDだけだし、
上位相手にはリターンは出ないことが前提となるよね。

>>204

守備に策があるとすれば、頓花へのダブルカバーで荒木の判断を遅らせて
ディレイブリッツを仕掛けるか。
ただし今の頓花だと関学のダブルカバーでも通用しない気がする。
荒木の性格を考えると、パスラッシュをかけたほうがパフォーマンスは落ちると思うが
レシーバー陣へのカバーを犠牲にしてまでも、そちらを選択する勇気は
今の京大には無いだろうな。

日曜が雨の予報だけど京大は早まってほしいだろうな

雨降ると、身体能力低い方がよりパフォーマンス落ちるんだよ。
下手な方がよりミスしやすくなるんだよ。

違います。

不確定要素が妨害し
実力差通りにいかなくなる。

2000年の甲子園あたりが
典型例かな。

龍谷VS近大
龍谷はQB上西WR堀が機能すればチャンス
近大QB中田が復帰するか次第
龍谷近大共に入れ替え戦回避の大一番

>>214
荒木は態勢が崩れても投げれるけど、ラッシュが来てるときはパフォーマンスが結構落ちる印象。

立命のエースレシーバーは宜本じゃないのかな？
優れたWRが二人いるから京大は守りきれないと思う。
パスプロがもってる限りDBが彼らをマークし続けるのは無理やと思うから、
やっぱりここでも荒木にどれだけラッシュかけられるかが勝負やと思う。
といっても、パス警戒してると井上周にぶち抜かれる危険があるけど。

やっぱり京大が立命相手に攻めるのも守り切るのも難しいな。

関学は関大にはふつうに勝つやろ。

でも、春にＫＧは負けたんですが。どうなるんやろうか。

>>221
関学は、春では主力が欠場してた。スカウティングにも優れてるから、秋の方が強い。

春は勝ったといっても、それやったら立命は神大に負けてるけど秋では大勝やし、
神大は近大に負けてるけど秋ではゲーム内容では圧倒してた。

関大が勝てないとは言わないけど、立命にも負けたし、関学戦に向けてあまり好材料はないような。

関大の前田は立命戦では全く元気がなかった。
一回ロングゲインがあったように思うが、現地観戦した
感じでは全体的に乗らない感じがあって、ヤル気ないの？
って感じさえした。やはり欠場の後でメンタル面でも
万全ではなかったんだろう。次節は、豹変するかも。
そうすると、予想とは違った展開があるかもしれない。

１１月１１日は降水確立６０％の雨模様。観戦も大変だ。

確かに。
観戦する側としては気温が高くて風がない晴れの日がいいな。
雨は座ってるだけでも疲れる。

選手たちは１１月の雨の冷たさに、まさに身も凍る感じの闘いになりそう。
雨の降り方によって各チームに戦術に関わる影響が出なければと思うね。

連投スマン。
ゴムボールになるんですよね。相当な違いが生じるように感じるのだけれど。

ゴムか革かはO#に選択権があるのではなかったか。

２０００年甲子園ボウルの再来なるか

スタッツようやく更新。
http://www.kansai-football.jp/stats/2012/stats_2012_1.pdf

後輩達が生意気だけど、あと一ヶ月しっかりと大きな雰囲気で引っ張るぞい

>>230
高木がズバ抜けてるんな。

>>220

今は頓花が双璧ですな。
前節の関大戦でも、明らかに荒木のよくないスローでも
ＤＢとの位置取り争いに勝って、自分は触れてもＤＢは届かないポジショニングにしたり
困ったときにすぐ探したくなるターゲットになってました。
これでもう一人計算できるレシーバーが出てくると関学といえどもかなり厳しいと思いますが
いかんせん荒木に第３の選択肢まで視界入れられるかどうかｗ

どっちにしろ、京大は壊すようなタックルで対抗するしか手がないのかもしれません。

>>232
今から逆転があるとしたら、羽星の荒稼ぎくらいかな。
去年の奥田のように、下位校のワンマンエースが上位にくる
年も多いが、下4つのチームからは羽星しかベスト10に入ってない。

しかし、これで関学が優勝したら、ベスト11は、リーディング
ラッシャーと優勝チームのエースということで、高木と望月に
なって、2年連続ラッシュ2位の井上はまたハブられるパターンかｗ

去年は、奥田と井上がダントツで、松岡は数字は大したことなく
「主将枠」で入ったけど、今年は主将枠はないものの、
望月と井上では数字では大差ないからな。

＞京大は壊すようなタックルで対抗

それ立命が一番怖いパターンでしょう。
今年の京大は人材が揃っていると言ってもきれいなフットボールをすればどうなるかは
関学戦見れば分かる通り。
去年も谷口を壊されてシーズン台無しにされてるわけだし。

>>228
確か三原は雨を吸って重くなっても
皮のボールにこだわり続けたと思うけど、畑はそんな剛腕には見えないな。
かといって荒木は、アクシデント下での安定感にまだ不安が残る。

かって、関学も脅かし、強かった京大にも何度も煮え湯を煮ました近大や同大が
入れ替え戦の話題に上るなんて、５０年代から、関西学生アメフトを
知る者には、思いもつかない。
関学や立命がスポーツ推薦制度に力を入れたために、そちらに運動能力に
秀でた選手がそちらに流れて行ったのか。

大本営　予定表を
関西学院　対　立命館　→　立命館　対　関西学院
こっそり書き換えてますｗ

>>237
時代は変わる、それだけでしょ。むしろ関学がずっと強いことが驚き。

>>233
純粋にWRとしての能力と今シーズンの調子からすると頓花の方が上やと思います。

ただ、宜本は荒木と昔から一緒にやって来てるので、コンビネーション的には頓花より優れている。
やから、荒木にとってはプレーが崩れたときのファーストチョイスとしては宜本なんちゃうんかなと。

言わば、マークを振り切ってどんなパスでも捕ってくれるのが頓花で、困ったときにパスを投げられるところにいてくれるのが宜本、という感じ。

どっちも優れたWRで荒木にとっては頼りになる存在やと思います。

ただ、これは去年とそんなに変わってないんですよね。
関学を倒すにはまだ足りない。
米倉HCは何か考えてるのかな。米倉HCは正面からぶつかって、個々の能力で打開するという方針のように見えるけど、関学はそれだけでは倒せない。
もちろん、十分に戦略は練って勝機を見出してくるんやろうけど。

>>237
関東ではあれだけ強かった日大も入替戦レベルまで落ちた。
法政の時代が長く続いたけれども、いいとこ10年かそこらで
ここ4〜5年前から一強ではなくなった。
古くを知る人間では、関東ではかつて強かった専修や日体大や東海が凋落し、
関西の近大やら同志社と被って見える。

>>240

今年はそれに加えて、頓花が困った時に投げたくなるレシーバーになってきましたね。
関大戦も頓花が一時引っ込んだときはドライブが全く進まなくなりましたしね。

今年の立命館の強みは橋詰さんが戻ってきたことでしょう。
それが、立命館の強化全体にとっていいかどうかは分かりませんが。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350890379/490

490 ：アスリート名無しさん：2012/11/03(土) 22:30:08.27 ID:2ZjS8Pqv
賢いチームなら立命がすでに関学ゴキブリを上回ってる。

全体の入学偏差値で関学をはるかに凌いでる。

ライス制覇の大学でおまぬけ度日大の次だろ関学ゴキブリファッカーズが。

偏差値操作ってファッカーズは反論するがすべてネタでしょう?

関学ゴキブリなんか併願で受かってもみんな就職実績、スポーツ成績も抜群の立命を選ぶだろ、普通。

頓花が引っ込んだらドライブが全く進まないって…

ナメ頓花

>>243 リーグ戦たけなわ激戦の真っ最中にもかかわらず、さる4日、九州は福岡の
校友ＯＢを多数集めた『パンサーズＯＢトークセッション』に参加してきました。
パネリストには、我らがＯＢ３名(古橋前監督＆近藤祐司氏＆河口正史氏)が登場。
テーマは『大学スポーツで地域を元気に！』でした。(地元校友会主催による)

その際「パンサーズのスポーツ推薦選手の就職先は、他のライバル校にも引けを
取らない程、どこに出しても恥ずかしくない企業に招かれて仕事をしている」とも
言及され、立命館OBとして誇らしく思いました。以下に過去１０年間の選手たちが
卒業生のお力添えも戴きながら、どんな就職先で頑張っているのか、当日披露された
その錚々たる一流企業名や活力あるベンチャー企業のベスト１０(輩出人数順)という
貴重なリストを主催者側から入手しましたので、ここに集う校友にもご紹介します。
　　　　↓　↓
http://www.acceed.jp/recruit.html　(出典：2002年〜2012年累計就職内定実績より)

福岡のパネリストの講演ギャラは、地元で「ぼぼ」のやり放題

>>246

ぼんぼ→めめじょ

べっちょ、べべじょ

→へっぺ、おそそ、つんび

パンサーズ特待生は「おめこ」がだいちゅき　（城東区のキャバ嬢)

>>250
いやスタジアムには確かに贔屓のアゲハ嬢がレプリカ着て大勢押しかけるけど
歴代のゴキブリ特待生は「おめこ」より「ちんこ」が、うっほ大好物です！
だって現役選手なら、破格の時給で高額バイト料が手にできる実力あるもん

チンコ勃起しているN君　
http://adult.g-gate.info/erog/img/6279/6324.jpg

男にフェラするN君　S見先輩のチンコもそうやってフェラしたんですか？
http://adult.g-gate.info/erog/img/6279/6327.jpg

騎上位で腰をふるN君　掘られて勃起してます
http://adult.g-gate.info/erog/img/6279/6329.jpg

正常位で掘られて悶絶中のN君　これは演技じゃなくて実演でしょ
http://adult.g-gate.info/erog/img/6279/6331.jpg

No３９からN君の画像
http://adult.g-gate.info/erog/html/6279.html

ホモ３Ｐで２人のチンコ握りに顔射を受け精子まみれのN君
http://adult.g-gate.info/erog/img/7589/7602.jpg

>>246 >>247 >>248 >>249 >>250 なるほどー、そう来たか？
放送禁止用語そのまま4文字ならNGワードで通報されるけど
全国各地の方言で「あそこ」を表現してもスルーやもんな

どこかの地方限定ミッションスクールやのうて、さすがに
全国区から田舎者をかき集めたマンモス専門学校は方言の
収集力でも他校を圧倒してまんなー 滋賀では何ちゅうの？

【アメフト】立命大アメフト部員出演のAVもホモAV(激しい“カラミ"あり) 退部処分、就職内定辞退、大学側も退学含め処分検討★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247498448/
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247436710/
【アメフト】親バレない安心感…大学生“蔓延"AV出演する実態
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247571566/
「AVは金になる。今まで6本出たし」…立命館大アメフト部員、2ちゃんねるの書き込みでバレる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247374205/
【アメフト】立命大アメフト部員、AV6本に出演し退部処分に 2ちゃんねるへの書き込みがきっかけで発覚、大学も処分を検討★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247460940/
立命大アメフト部員がAV出演、「金になる、6本出た」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1247354052/
【大学】立命大アメフト部員、アダルトビデオに出演…「2ちゃんねる」で出演に関する書き込みを確認し、学生を小一時間問いつめる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247350596/
【ゲイ】立命館のアメフト部員を救おう【差別】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1247411434/

>>250
雅びな京都のお公家さんは、やらしい「おめこ」なんて言わはらしまへんえ。
品良く「ほと」って言わはるんどすえ。あぁウチの「ほと」が火照ってきたわー
早うウチのここ「おさね」をくりくり触っとくれやす、ホラ早うに、好かんタコ！

>>245
去る11月4日、福岡APC校友会主催の『パンサーズOBトークセッション』で
我らがパネリストの雄姿も表紙に登場する話題の新刊本をパネラー3名による
直筆サイン入りで、来場者先着100名様に主催者からプレゼントされました。
その進呈本が格安OB価格にて購入できますので校友諸兄にもご案内します。

【校友会頒布（パネリスト3名の直筆サイン入り）】
『俺達パンサーだもん』〜美しき赤豹の世界〜　鈴木和之著(幻冬舎)
　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4344804961
【書評レビュー】
とにかくこれは永らくファン待望の本でした。本当に素晴らしい永久保存版だと思います。
表紙には、歴代スタジアムを沸かせた往年のオールスター選手が8人も登場しています。
早速買い求めて頁を拡げると一面、歴代のパンサー、パンサー、パンサーなのですから。
さらに現役学生のパンサーズだけではなく懐かしい社会人OBのパンサーズも出てきます。
中には｢これがパンサーズ？？｣と思うスター選手のどっきりグラビア写真もありますよ。

>>255
その「パンサーズOB総出演グラビア本」の表紙を飾っている８選手のうち、
中央で態度デカイのがランジェリー河口ですね。その隣のゴリラ顔は鉄男で
刺青のある逞しい太腿は里見ですね。宙返りしてるのが朴典明で、大声で
文句言ってるのが口パン紀平ですね。みな油でギトギトしすぎて顔と名前
が一致しません。下品な校友会のAPC三国人レプリカ兄ちゃんよ、スタンドで
酒盛りして、汚い野次を飛ばしながらバナナダンスしてるヒマがあるなら
ヤマト亜種とチャバネ亜種の血統で残る3匹の低能選手のDQNな学名を教えてんか？

>>255
>>519
関西学院ファイターズの鳥内秀晃監督と小野宏コーチの共著で､
オクムラ書店から、こんなアメフト戦略本も出版されてますよ。
監修した団体名とタイトルが流石KGですね。→ いいね！(ｸﾘｯｸ)

『○○○○撲滅大作戦』〜役立つ！笑える！関西�T部リーグ攻略マニュアル〜
　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4860530012

>>255
11月4日、福岡で開催された『パンサーズOBトークセッション』では
九州が産んだ偉大な立命館OBである特別ゲストの元巨人軍清武GMからも
この本が、会場退場出口の先着100名様に握手会にて配布されました。

2012年度の「ベストセラー単行本」間違いなし！
→『立命館の再生を願って』　鈴木元著　　風濤社

　　http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11551565/
　　http://university.main.jp/blog8/archives/2012/02/post_113.html

とある仕事の関係で、元大惨風俗の数学教諭から
公文式の塾講師に転職した、知り合いの某A先生の
愚痴を聞いて呆れた居酒屋エピソードがあります。

A.「公文式の小学生と大惨風俗のアメフト選手とではどっちが算数できると思う？」

B.「そらなんぼ何でも、腐っても高校生やねんから高校生の方が数学できるはずやろ？」

A.「それがなアメフト出来ても、アイツら『掛け算九九』もアルファベットも怪しいねん。
　　公文の小学生低学年の方が遥かに算数が出来るねんで、知能指数が月とスッポンや！」

B.「うそーん」

A.「俺がいくら数�T必死で教えても教え甲斐が無くなってな、それで転職を決意したんやで」

B.「………（絶句）………せんせ苦労しはってんな、悪夢は忘れて今日はとことん飲も飲も」

A.「こんな教え子はもう要らん､大惨風俗なんて辞めたるわい､明日から俺『くもんいくもん♪』(涙)」

おちんち

http://uraga.at.webry.info/200506/article_6.html
私は以前‘関学ストーカー’だった。
いや、少し表現が過激すぎた。関学に憧れ憧れ、思い焦がれたにもかかわらず
受験失敗した学生だった。（中略）
合格したのは立命館、青山学院、甲南、龍谷…のみ。
そして泣く泣く立命館へ行った。
しかし‘KG(関学）ボーイ’のセルフイメージを一掃するのは困難で、コンパに行っても
胸を張って「僕、関学です！」と堂々と言ってたのだから今から考えると相当な重症だ。
いや、サギだ。（中略）
この屈折した関学への思いは卒業まで続いた。
就職活動の時、関学の職員になりたいと思い再び関学に接した。
断られた。
その後、就職した会社が求人広告を扱う会社だったので、入社１年目から関学の事務局員
募集の広告を出さないかとアタックした。
断られた。
挙句の果てに西宮に住んだ（当時の私が勤める会社は大阪の北浜）。
少し満足した（憧れの西宮市民ッ！やったぁ〜ッ！）。
結婚適齢期を迎えた。
関学のチャペルで式を挙げたいと問い合わせた。
断られた。（卒業生でないと式は挙げられないらしい）
そして数年が経ち、今、仕事で大学生向けの「就職活動支援セミナー」をさせて頂く事がある。
関学生が来ると「おっ！後輩だ！」との錯覚を抑えながら、彼らが輝いて見えてしまう自分を発見する。

なんかこっちも荒れてきたなあ
むこうのスレ主があらしに来てるのか？

関学の低偏差値基地外はよう去れ。
お前らはゴキブリスレでオナニーしてろよ

立命の特待生を批判してるくせに自分たちの愚かさ気づかぬ基地外は有害。

ないない、こちらをフライングとか邪道とか泡沫校スレとか呼んでる向こうの>>1なんだから
こっちが賑わおうが廃れようが何の関係もないはず

早朝に単発IDで連投アラシなんて真似、
バレバレすぎて恥ずかしくてできるわけないよ

せっかくフットボールの事を議論できるスレだったのにわざわざこっちに出てくんな

立命出身の里見恒平て東大ｳｫﾘｱｰｽﾞのコーチやってたらしいね。
エピソードとかある？

>>264
さすがにプライドが許さんわな。

まあ、互いのスレに干渉し合わないということなので、向こうのことは放っといてアメフトの議論を続けよう。

１０日の京大、立命戦。やはり立命が有利だろう。
京大のＤＬが去年並みのパワーがあれば、ともかくも。昔は、運動神経、身体能力の劣位を、
ゲームプランでカバーしていけたが、
近年の推薦アスリート揃いの立命では、基礎能力に差が有りすぎる。これは、関学相手にも言えることだが。

>>268
そうですね。でも残念なのは、最近はそれが選手からも伝わってくること。昔の京大は勝てないにしても、そんなことはなかったんだけど。

今節は関大に打開策があるかどうかが一番の見所かな

立命は京大相手にトチりながらも最後は豪脚＆馬鹿力で押し切る、お馴染みのパターンかと

関大の場合対戦相手がどうこうより、自分達の調子次第みたいな怖さがある
ただ予想するなら関学だろうが、俺は関大のそういう怖さを買いたい

関大は前田がまともなプレーが出来てなんぼの現実かな。

雨の予想がズバリ当たれば、前田も苦労しそう。

>>268
京大は、徳原と福田の穴は埋まらなかったということでしょうかね。

畑と違って、荒木はまだひっかけようがあるような気もしますが、
立命OLがごり押ししてきて、井上が走るという展開になると
止めようがないかもしれません。

>>270
QB岸村は、荒木とは違う意味で、まだ関学相手にしんどいような。
前田はRBにおいてこそパフォーマンスを発揮します。

前節の立命戦よりは、RB前田は動けそうな気がしますので、
10〜14点くらいは関大も取れるかもしれませんが、今期の関大の
攻撃にはあまり期待が持てない。前田、高崎を持ち腐れｓてる感じ。

京大は気持ちだけでも、立命を上回って欲しい。
以前のように、相手に京大のハードタックルは痛いと言わせ、嫌がらせたように。
それが、平成１２年以来の勝利に繋がるかも知れない。

>>273
ランを警戒するとパス投げられて、パス警戒すると井上に走られる、というのが下位校がやられるパターンやんね。

関大は前田をQBにしたことによって、前田と高崎の良さを消してしまったかもね。
前田は怪我しちゃったし。
これからは前田はRBで岸村がQBでやって行くことを考えて、出来る限り連携を高めていくんじゃないかな。

>>230 スタッツ見るとよく分かる
高木行ってるね
近大 ランの獲得低いし、喪失ダントツ
QB3位の中田が怪我らしいから入れ替え戦
の雲行きも怪しいな

shot split(veer)に対しての(トリプルオプションにも対応できる)デイフェンスがわからないです。教えてください。
○ ○○□○○ ○
○ ○
○ ○

第６節予想
立命２４対京大７
順当な結果になりそう。京大はもっともっと仕掛けていかないと。
関大２０対関学１６
関大が先行して、関学の攻撃をＴＤではなくＦＧに押さえていければ勝てる。関大攻撃は、もっとＱＢを入れ替えながら、関学守備の弱い所を付いていけばいい。

関学守備の弱いとことは具体的にどこでしょうか

予想を公開するととも、結果のレビューも是非聞かせてほしいな。
当たっても外れても、何が見通せていて、何が誤算だったのかね。
特に関関戦。

訂正(失礼)
公開するとともに

>>278
関大が勝ついう根拠が素人にしても説得力０
あんた、後で恥かくで？

QB入れ替えたって、岸村、出戻りの平山、レッドシャーツ岡、
使えない北川、1年の石内に兼業の前田、高崎だろ。

誰がどーやって関学の弱点とやらをつくんだｗ

関学(ゴキブリ)は関大(皇帝)勝っても立命館(パンサーズ)に負けるわ。
せいぜい2位争いすればよい。
予想は

パンサーズ38対0京大
京大オフェンスなすすべなし。

ゴキブリ27対13皇帝(ゴキブリがマジで戦って皇帝前田のランが炸裂したとき)
皇帝16対10ゴキブリ(ゴキブリが死んだふりかプレーを制限したとき)
ゴキブリはどうせ皇帝に勝ってもパンサーズオフェンスに太刀打ちできないし。パス&ランいずれもパンサーズがワンランク上。ゴキブリの畑なんか余裕でモーション読めてるし。
確かにＱＢのビンゴは不安材料だがＷＲの個人技と井上のランで楽勝予定だな。

次節はゴキブリは皇帝に手の内見せないで戦ったら掬われ、ゴキブリは瀕死で皇帝の餌食になるやろな。

それがまあパンサーズにはひとまず優勝決まって嬉しいけどな。

関大Ｄに期待!佐伯はいないしキッキングで押し込まれない展開もっていけば接戦になる可能性はある。前田はいてもいなくても、そんなに戦力ダウンしないような気がする。
まあ、関学絶対有利はかわらないが。

１１日の神戸ユニバでの降水確率７０％。荒れ気味の降水もある予想。
神戸大、関大各チームのスタンドは屋根なしスタンド。メイン側にしても上層部のみ。
フィールドも重馬場状態で、雨中での大一番が予想される。

明日の観客予想。
先週より千人減の２５００人と見た。
メインに２０００、バックに５００。

明日って、気が早いな。
関京戦で4000なら、3000くらいかもしれんね。

ゴキブリって日もわからん痴呆爺さんだなＷＷＷ

ゴキブリにはバルサン
関学ゴキブリにバルサンや〜死ねよ関学基地外。
お前らは今年は立命館に50点取られて大敗確実や、マジで死ね。

関大攻撃は関学守備に対して、ガチガチのライン戦を挑んで欲しい。
セットバックをメインで両ＴＥ＋ＦＢで中央のランで、
ＷＲは、＃７と＃８８が交互に縦にまっすぐ走らす。
パスは、ＴＥとＦＢ・ＲＢにプレイアクションを行い、
ＷＲとＣＢがマンツーマンになれば、ＷＲへのパスも通る。

最近、ショットガンでのスプレッドの攻撃が多いので、
違った攻撃の組立も見てみたい。

スカイAの関大対立命見ても、観客少ないな。

　　おめこ

スカイＡの関大対立命のテロップを見てると、両校とも
キーになる選手は大産高のＯＢがほとんどやな。
　さながら大産高ＯＢ会の紅白試合見たい。
ＱＢについては一年坊主と先輩4年の差がそのまま
Ｏ＃の出来の差になった感じ。

少子化の現在、私大が生き残りのため、知名度を上げるのに、スポーツ推薦制度
を派手に導入するのを、全面否定はしない。
それも、生き残り策の一つだろうから。しかし、
個人的に言わせてもらえば、そのようなやり方で私の母校が優勝しても、私は
全く嬉しくないし、試合を観に行こうとも思わない。
一握りの大学が基礎運動能力に秀でた選手を根こそぎ、引っさらっていく
今の推薦制度に疑問を感じざるをえない。
そのゲーム自体の人気の凋落にも繋がるとも思う。関西学生アメフトの観客動員
数の減少に既に表れている。

今節で入替戦出場校は決まりそうなな。

近大はQBが欠場なら龍谷には勝てそうにない。というか、どうやってOが進むんやろ。
同志社は今まで通りランで行くなら近大のように神大のDLにほとんど止められるんじゃないかな。

羽星な一試合に200ヤードも獲得出来るとは思えんし、今年のリーディングは高木で決まりかな。

近大の中田は欠場なんですか？
明日は龍大が有利なんですかね、前座戦からキンチョウに行きますので
見どころをお願いします。

>>289
お前、本来のスレに帰れ。
>>294
そんな話は聞き飽きた。やりたきゃ別のスレでやれ。

近大　中田以外にQBおらんのか？
そこに問題があるんや！

日曜日は雨で荒れそうだと言うことです。
応援も大変ですが、選手たちは冷たい雨との闘いも加わってもっと大変。

ゴキブリッツは相変わらずファンも品がないのか。
とりあえず最終節で全勝対決がみたいね。

>>298
中田クラスのQBは、なかなかいないでしょう。関大でも
いないから1年で苦労してるし、京大も小原が、龍谷も上西が
故障すると終わり。

実際、中田がどの程度なのかわからないですけどね。
龍谷の堀も、前の試合は1キャッチですが、ほとんどデコイで
堀に投げてすらいない。

立命館35-0京大
関学20-16関大

立命館３４−７京大
関学２４−１４関大
くらいかな

関大は、今の攻撃では関学相手に2本取れないと思う。
守備の「点を取らさないこと」に関しては、関学＞立命。

関大は関学相手に取れて1本、2試合連続の完封もありえる。
今年の関大攻撃は、去年以上に重症。

中田は本当のところどうなんやろな。
案外ふつうにプレー出来る状態かもね。
腕を痛めてるように見えたけど。

>>304
確かに今年の関学の守備の安定感はかなりのもので、関大にとっては
立命戦以上に厳しいO#となるでしょうね。

関大O#にとっていい材料を無理やりにでもあげるとすれば、

・前田の状態はおそらく立命戦よりはよくなっているであろうこと
・立命に負けたことでチーム全体がある意味吹っ切れたであろうこと
・関大対立命戦の結果を受けて関学としては手の内を隠したまま
　勝ちたいと思っているはずで、そこに隙が生まれる可能性があること

こんなところですかね。関大の豹変を期待しています。

>>306

なんにせよ先制点。
今年の関学には初めての経験をさせるしかない。
そのために最初のドライブにどれだけ仕掛けを用意しておくか。
先日の立命戦もそのつもりだったんだろうけど、あのキックオフリターンですべてが狂った。

前田に関しては同意ですね。彼がどこまで戻るのか。
特に中のプレーが出せるのであれば、逆に岸村を外へ走らせて
関学守備フロントを振り回せる可能性も出てくるんじゃないでしょうかね。

Div.1 対戦順結果と予定
　　　
関西学院　○55- 6近大・○41- 0同大・○66- 6神大・○63- 0龍谷・○27- 7京大・関大・立命
立命館大　○36- 3同大・○44-10近大・○67-13龍谷・○56- 7神大・○27- 0関大・京大・関学
関西大学　○50- 9神大・○46- 0龍谷・○23- 3近大・○24-10同大・● 0-27立命・関学・京大
京都大学　○28- 0龍谷・○17-15神大・○31- 0同大・○31-17近大・● 7-27関学・立命・関大
龍谷大学　● 0-28京大・● 0-46関大・●13-67立命・● 0-63関学・○13- 7同大・近大・神大
神戸大学　● 9-50関大・●15-17京大・● 6-66関学・● 7-56立命・○10 -7近大・同大・龍谷
同志社大　● 3-36立命・● 0-41関学・● 0-31京大・●10-24関大・● 7-13龍谷・神大・近大
近畿大学　● 6-55関学・●10-44立命・● 3-23関大・●17-31京大・● 7-10神大・龍谷・同大

10日(土) キンチョウスタジアム (大阪市長居球技場)
12:00 近畿大学VS龍谷大学
15:00 京都大学VS立命館大学

11日(日) 神戸ユニバー記念競技場
11:20 同志社大学VS神戸大学
14:00 関西学院大学VS関西大学

●近大-○龍谷　かつ　●同志社-○神大　となった場合、
近大・同志社の入替戦出場及び龍谷・神戸の5-6位決定。

●京大-○立命館　かつ　○関学-関大●　となった場合、
最終節の立命館vs関学が全勝対決の優勝決定戦、京大・関大の3-4位決定

前年順位上位勝ちの安易な見立てでは
●近大-○龍谷　●京大-立命館　●同志社-○神大　○関学-●関大
と予想されるが、アップセットがあるとすれば関関戦か？
近大vs龍谷、同志社vs神戸もいざやってみないとわからないか？

＞10日(土) キンチョウスタジアム (大阪市長居球技場)
＞12:00 近畿大学VS龍谷大学
＞15:00 京都大学VS立命館大学

この２試合のＴＶ放送はされないのでしょうか。

http://www.kansai-football.jp/wp/?p=294

＞12:00 近畿大学VS龍谷大学　rtvのみ
＞15:00 京都大学VS立命館大学　skyA で後日放送

>３１０、 ID:xTV+Cbqe

早速のご案内ありがとうございました。役に立ちそうです。

実況ｽﾚが立ったようです。

国内アメリカンフットボール 11/10〜
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1352502701/

龍谷優勢にみる人多いのか。
近大は#7が故障で出れなくても#16がそこそこゲーム作ると思う。
ライン戦が互角の相手ならバックス陣の差で近大優位と思う。

京大はランプレー(にかわるショートパス)がどれだけ出せるか。
今年の立命DLで飛び抜けてるのは#99。ある程度止めるヒントは前節
京大が見せている。実践出来るかだな。
京大ディフェンスはかなり通用するはず。
ただ橋爪さんはたまにパント変わりにロングパスをコールする。
こんなのが決まってしまうと致命傷になりかねない。
逆に防ぐことが出来れば良い勝負が出来るはず。

>>313
龍谷は、過去５試合で得点は近大より少なく失点は多いのですが、
ヤードで見ると、喪失はトントンで、獲得は80ヤード少ない程度なので
中田が健在としても実は大きな差はないのではないか、と思っています。

ただ、龍谷は前が同志社、近大は前が神戸と対戦相手が違うので
そこは差し引かないといけません（神戸＞＞同志社は明らか）。

これで中田が負傷、堀が復帰であれば、龍谷有利と見ます。
中田は出てくるんじゃないかと思います。堀も同志社戦と同様に
出るとは思いますが、ベストとも思えないですね。

龍谷は、上位対決を捨てて後半戦勝負というシーズンプランを立てているようにも
思える。今節は（というか、も）龍谷優位と予想。

京大って国公立の中では
ずっと最強かな？

関西の順位で、神戸大が上だった年はあったが、
不祥事の後の数年の京大は、試合によって強弱が
全然違ったからなあ（昔から気合いで変わるところはある）

中田不在やったけど、近大が逆転勝ちしたな。
これで、今節での入替戦出場校は決まらず。
同志社が明日神大に負けても、次節近大に勝って、神大が龍谷に勝てば三すくみになる。
そうなったら抽選？

入れ替え戦が導入されてから、一部落ちは勿論、入れ替え戦にも
出ていないのは関学と京大だけ。
関学は平成２年、京大は平成２１年に入れ替え戦の危機はあったけど。

今日の京大、立命戦は自力の差がモロに出たような。
京大のＤＬは昨年のほうが強かった。

立命VS京大
前半終わって10点差だったので、ゲームとしては、ひょっとしたらと
関学戦よりは、思わせたけど、
内容的には、いいところはほとんどなかった。
3Qですべてが決まった。

入替戦は龍大と同志社が濃厚

やっぱり立命の剛力が最終的にはモノを云った…

という訳でも無さそうですな、今日の試合。

あのＦＧ長距離砲はいかな関学でも嫌だろうなぁ…

>>322
明日、同志社が神戸に勝てば、4チーム1勝1敗で、最終週は
2試合とも勝てば残留、負ければ入替戦という、わかりやすくも
厳しい展開になるんだが、たぶんないなｗ

明日、普通に神戸が勝ったとして。
普通に、最終結果は神戸3勝、近大2勝、龍谷1勝、同志社全敗だろう。
しかし、可能性としては
神戸-近大-龍谷の2勝1敗三すくみのケースと、
近大-龍谷-同志社の1勝2敗三すくみのケースがあるので、
入替戦チームは確定しない。
もう一つ、最終週で龍谷と同志社がともに勝てば、神戸と龍谷が2勝で
残留、近大と同志社が1勝で入替戦という可能性もある。

同志社が明日負けても残留の可能性はあるし、神戸が明日勝っても
入替戦の可能性が残るのが怖いところ。

>>323
実況板によれば、1st & 5 to goalからのINTでタッチバックやったみたいやから、
勝敗はともかく試合は面白くなってたやろね。
QBのミスというほかないと思うが。

>>３２５
　現地で観てましたが、あそこで無理する必要はまったくなかったかと。
　サックされたとしても、その後のオフェンスで十分FGで同点。
　そうなれば、違った展開かも・・・　まぁたらればですけど。

　ただ、京大は要所で反則をしたり、試合の展開が悪すぎました。
　オフェンスも前節から比べるとオプションをからめたQBキープ
　が目立っただけで、あまり仕掛けたって感じはありませんでした。

統計見ると立命も京大も1st12回で同じなんだな。
それでリターンTDは除いても5回得点に繋げてる。
40ヤード以上のFGが3本でもう1本が63ヤードパスだから一発の怖さだな。

>>326

力が劣っているのだから、何としてもリードする場面を作って
立命を焦らせたかったのでしょう。
ただ、あのパスは残念ながら・・・・

あと、観ててもわかる立命のスペシャルとまでは
いいませんが、そのプレーで一発タッチダウンと
言うのがありました・・・
観てて残念。。パスするのは前の捨てプレーで
分かってたのに！

>>327
確かに１発の怖さがでてますね。獲得ヤードでは立命が170ヤードほど
多いですが、２つの一発TDで合計約140ヤード稼いでいますからね。
一発の差が如実に表れていますね。

ところで、立命のここ２試合の殊勲賞は佐伯とキックカバーチームでしょうね。
佐伯の40ヤード超のFGの成功率が5/5の100%というのは凄すぎます。
もっとも、40ヤード以下のFGの成功率が0/2もある意味凄過ぎですがw
キックカバーも秀逸で、この２試合のキックオフで30ヤード以上かえされたのが
1回しかない。そのため試合はほとんど関大・京大陣ですすんでいます。

立命キッキングの活躍を見ると点差とスタッツが合わないのも理解できます。

佐伯も京大伝説のK溝田以来の「成功したFGの
平均距離の方が失敗したFGの平均距離より長い」
変態キッカーへの道を歩むか・・・

溝田の55ydだったかの学生記録は破られたんだっけ？
少なくとも関西リーグ記録になってそうだが。
50ヤード超えのFG自体、関西リーグ史上で数えるほど
しかないような（他には田部のサヨナラ50ヤードとか）。

王国更新！
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=kingboyoyon

>>331

溝田の記録はまだ破られていないでしょう。
彼も長いほど決めてましたねえ。
ちなみに佐伯は龍谷戦で50ヤードを成功させています。

>>331
大本営のスタッツを見ると、前節までで佐伯のFG成功平均距離が40.7ヤード
失敗平均距離が36.5ヤードと着実に変態キッカーへの道を歩んでいるようです。
ただ、意外と？失敗したFGの平均距離が長いので、思っていたほど変態では
ないようですw

本日「関西学生アメリカンフットボールハイライト」　ＧＡＯＲＡ　７：４５〜８：１５分放送予定

フィールドポジションを支配して効率よく得点しているという点だけ見れば試合運びが
巧いようにも思えるが、ＦＤ更新が12回、ポゼッションタイムで5分ほど京大が上回って
いるところや、ロングＦＧと一発ＴＤでスコアリングというのは、ある意味雑ともいえる。

関学戦に向けて、一発の脅威をちらつかせておいて刻むための布石かもしれないが。

omeko

GAORA見に新宿のネカフェに行ってきます。

立命のKは個人的にミルズ杯やってもいいわ。

関大戦も京大戦も、ここで決まったらキツイ場面で確実に長い距離を決めてくる。
決まった瞬間の相手スタンドの空気の沈み方は半端ない。

既出だけど、京立戦はゴール前でのインターセプトがなぁ。
ワンプレーであそこまで流れが変わった試合も久々に見た。
ポジション、前半の残り時間を考えても、これ以上ない
最悪なタイミングでのミスだったもんな。

次の試合京大大チャンス。

なんというか、関大は勿体無い試合をしてしまったね。
いうまでもないけど、こうい雨中のゲームでのミスの多発・・・
守備が、前半は関学のランを僅か８ヤード？に封じ込んでたのに、リターンと
攻撃が何度ポロポロしたか・・・

それと、やはりパスを通せるQBが欠けてるなが、響いてる。
まあ、元々QBが如何かというのは懸念されてたけど、パスがもう少し・・・
経験を積ますのには悪くないとはいえ、二人とも一年生では難があったかな。
プレーの制度や安定感にどうしても・・・

その点、毎度のことながら感心するのは、関学の上級生QBは上手というか、
下手なミスをしないというのはある。
正味、能力的にはそんな大したことないけど、短いパスの精度とかね。
ああいう辺り、他のチームと違って関学の優位性を保ってもいるなと。

結局、相手のミスに乗じて、一気にモメンタムを引き寄せる関学お得意の
ゲームだったなと。

それにしても、GAORAで観てたけど、お客が少なかった。
雨とはいえ、メインなんて傘の下だけでしょう。
折角、ユニバーみたいに大きな箱を使えても、逆に寂しさが際立つねえ。

おめこ、ぼんぼ、べべちょ、へっぺ、つんび、ほと、おさね・・・

タッチダウン誌のレイティング順位は、
　１．関学
　２．立命
　３．関西
　４．京都
　５．神戸
　６．近畿
　７．龍谷
　８．同志社　　　全部合う可能性高いですね。

>>344
1，2と3，4は、まだわからん。特に3，4はひっくり返るかも。
神戸-龍谷,近大-同志社は順当のような。

つーか、同志社ひどすぎるな。。。さすがの入替戦連勝記録も
危ないかｗ

同志社って開幕前はダークホース扱いされてなかったか？

QBがひどすぎ
あんなんしかおらんのか？同志社

去年から同志社QBは#4 14 16の同回生トリオ。
個人的には今年は#4をRB、#14をWRにして#16を正QBにしてほしかった。
#16の試合前練習見ると素晴らしい強肩ぶりだったしな。
コントロールやQBingに問題あるんだろけどどうせ今年も入れ替え戦なら実戦経験積ませて
来年にかけたほうがよかった。
普通下位のチームでも2〜3人は上位チームでレギュラー争い出来そうな
人材いるけど同志社にはいないな。強いてあげても#53ぐらいか。

>>336
そうですかね。ロングFGや一発TDで得点を取るからFDの獲得回数などが少なくて
済むわけで、これらをもって雑という気はしないのですが。
点数のほしいところでちゃんと点数をとれるプレーがあるというのはなかなか凄い
ことです。

ＫＧにすれば、自陣に攻め来られたシリーズは、全て最低３点ずつ献上しなければならない様な状況と同じようなものじゃないか。
これは素直に厳しいよな。

俺だったら、そんな戦術取りたくなりそうなんだけれど。なぜそんな戦術見せなかったんだろうか。

>>350
えっ、全て？

立命館にとって敵陣30ヤードは、
レッドゾーンに入ったも同然。

立命は30ヤードまで進めばいいってのは精神的に楽ですよね。
自分は関学有利だと思ってますが、それでも一発の力は立命が上なので
先行すれば面白いことになると思っています。
関学サイドとしてはTD2本リードしないと安心できないでしょうね。

>>353
ただし、立命は敵陣10ヤード付近ではFGトライではなくギャンブルを
選択することを考慮しなければならないですがw

>>354
同感ですね。今年は立命の佐伯の存在がなかなか面白いですね。

立命に対する関学守備は、ある程度進まれることは
覚悟して、どこかで止めること。だから、佐伯のFGが
ある以上、ドライブを自陣35ヤードか40ヤードまでに止める
ようにするとは思うが、さすがに関学でも実行は難しいと思う。

昨年のように、ロングボム速攻で大量点差をつけることが
できればいいが、そう毎年はうまくいかないだろうな。

ただ、佐伯が大一番で50yd近いFGを決められるかどうかは
試合をやってみないとわからない。また、ロングFGを決められても
TDを返せればいいわけで、関学攻撃が今年の立命守備から
大量点は無理でも、ある程度は崩せるはず。

#26松森のロングゲインを除けば、ラン平均2,3ヤードしか出てへんよな。

今年の立命はランでドライブするのは厳しいでしょう。
京大戦でも関大戦でも一発以外は進んでませんし
神戸大相手でも進んだのはパスばかりの印象ですし。
ロングボム速攻を使いたいのは立命の方ではないかと思います。

しかし、立命側から見ると、去年の試合を思い出して悪いイメージばっかり浮かんでくるな。

去年は選手からすると悪夢のようやったやろな。
開始早々にTD取られDは全然止まらん。
Oも全然進まん。そのうち谷口がリタイア。やっと進んだと思ったら佐伯が短いFG外す。
荒木に代わってからも全然進まず、INT。荒木もまたリタイア。
山口に代わってからもINT連発。

正直なところ、米倉HCは谷口がやれると
いうことありきでしか考えてなかったんちゃうか、と思うくらい準備不足のように感じた。まぁ、関学が想定を上回ってきて準備してきたことも何も出来なかったんやと思うけど。

前評判が高かっただけに、メインスタンド側はめちゃくちゃ雰囲気悪かったよ。フィールド上の雰囲気も終始悪かったけどね。
バックスタンド側はすごく盛り上がってたし。

去年は関学の準備や気持ちが勝っていたというしかないけど、
今年は反対に立命側が準備と気持ちを見せてほしい。

俺はどっちが勝ってほしいというのはないけど、選手には好ゲームを戦わせてあげたいな。
昔より減ったとはいえ大観衆の前だし、そんな中で全勝対決が出来るなんて、選手にとっては大きな財産になるよ。

雨が降らない事を祈ります。

立命のランが出ていないのは出せないのではなく出さないのだと思う。
関学戦に向けて色々ランで準備しているものがあるんだろう。あれだけ
強かったOLが一気に弱体化するとはやはり考えられないから。

もし、それがなければ荒木のパスだけでゲームを組み立てていく必要が
あるが、それは今の関学相手にはきつすぎるだろう。

関学対立命は、関学の方がＱＢが走れて、走る判断もいいので、ドライブが続きやすい関学の方が有利かな。走れるＱＢに対する立命守備も見ものです。

日本での最高峰の試合。今から楽しみです。

「選手にとっては」と書きましたが、スタッフにとってももちろんです。
スタッフを軽視するように受け止められる発言だったので、訂正致します。

関関戦の実況ゲストが田口壮と聞いてあきれたけど、
畑が途中で手袋脱いだことに気が付いたのは流石やね。

>>349
それがわかっているから「ある意味」といっているんだけど。

「ある意味」というのは、ロングボムは相手チームにとって脅威ではあっても、
それしかないとなると、決まらなければまったく進まないという状況に陥って
しまうことを指している。
実際、05年の甲子園がそうだった。長いパスにこだわって、結局ことごとくダメ。
一発攻勢しかないなら、ああなってしまうリスクがある。

だから、一発をちらつかせて（関学の嫌うパワーでゴリゴリ）刻むための布石か？
と思ったんだが、お気に召さなかったかな。

召さないね！

召されよ！

おめこ　Sageまん?

あっちのスレの「当たり前体操」めっちゃオモロイ！

>>365
二人とも言ってることは同じでしょ。
雑という表現に引っかかっただけやと思う。

フィジカルを売りにしていたはずの関大が、
そのフィジカルの破綻が大きくダメージを負ったのは、何故だろう。
ちょっと不思議としか言えない。

後2週間はヒマやから、このていどの会話でつなぐか

トレーニング方法の失敗とか？でしょうか。

録画でMBS見たが、関大の試合前円陣は100％立命のパクリだね
ここ数年現地観戦できてないが、試合前の準備体操は近大のマネしてたし
ヘッドコーチは京大OBだし、イヤーブックその他は関学の丸パクリだし
オリジナリティゼロなのはいただけないね

>>374
パクリかどうかは判断が難しい。
どっちが先かとか、パクられずに保護されるべきオリジナリティを有しているか。
公共の財産として共有されるべきか。
とか。

ハドルは立命が米国のを真似たから、立命のものというのもなかなか難しい。
ヘッドコーチが他校のOBというのは特に問題ないと思う。

それいうたらみんなアメリカのパクリやないか。
京大も関学も立命もな。

入替戦レースは最終戦を前にほぼ確定か

1) ○近大-同志社●　○神戸-龍谷●　なら
神戸3勝、近大2勝、龍谷1勝、同志社0勝 と綺麗に並ぶ

2) ○近大-同志社●　●神戸-龍谷○　なら
神戸-近大-龍谷 2勝5敗、同志社0勝　で抽選会

3) ●近大-同志社○　○神戸-龍谷●　なら
神戸3勝、近大-龍谷-同志社 1勝6敗　で抽選会

4) ●近大-同志社○　●神戸-龍谷○　なら
龍谷、神戸 2勝5敗、同志社（序列7位）、近大（序列8位）1勝6敗　

なんか、同志社が勝つのは期待できそうもないなー
たぶん(1)だろうけど、(2)の可能性も捨てきれない。

24日の第1試合で同志社が万一勝っちゃうと、
その時点で神戸は残留決まりだけどなー

龍谷と同志社が入替戦で、大教大が同志社に勝つと、
来年はQB卒業する龍谷と大教大が安全パイになりそうな気がする。

一応神戸もQB卒業するんだけどな

>>364
これ自分も田口が指摘するまで気づかなくて軽くショックを受けました。
案外細かいんだなあ野球って。

始まったばかりと思ってたリーグ戦もあと一節を残すのみか
はやいもんだ

>>379
何気に野球を下に見てるみたいな物言いだけど、野球でレギュラーになれないカスでも通用して一流扱いされる程度の競技レベルの国内フットボールなんだから、認識改めようなw

いや、野球は下だろ。普通に。
NFLとMLB。あっちじゃ常識だから。

緻密な競技がいい加減な競技より上だという認識で書いたつもりはないし
競技の種類と競技者のレベルには何の相関もないと思うがそう取られたなら申し訳ない。
フットボール中継でゲストが元プロ野球選手と聞くと、東海時代の甲子園中継に出てきた衣笠を思い出してね。

>>383
衣笠は、日大の4thダウンショートの時に、京大が屋敷を
ノーズに入れて、リターナーを入れなかった（結果はパント）の
を見て「ギャンブルを警戒したんじゃないですか」と言ったら、
解説が「それはない」とか言っててワラタｗ

>>379
野球はピッチャーのちょっとしたクセ（変化球を投げるときに少しひじが下がるとか）でも
クセが分かればバッターはかなり有利になるわけで（なのでプロのピッチャーは同じ
フォームで投げれることが必須になってきます）、プロは血眼になってクセを探しますし、
ちょっとしたことの観察力はかなりあるのかもしれませんね。

野球もサインプレーや配球など緻密な部分も多く、なかなか楽しいですよ。

>>385
下手なQBだとハンドオフかパスか、肩の感じでわかったり、
ファーストターゲットのレシーバーが緊張して、事前に
なんとなくわかったりするようなものだなｗ

>>378
神大はQB林どころか、白石も羽干も主力選手は大体4回だな。

近年の神戸は割とパサーのQB依存型だから、
実は今年は神戸史上最強なんじゃないかな。

結局同志社、龍谷は大教、甲南に勝てるのか？

>>388
最強の神戸は90年

３６４に
＞畑が途中で手袋脱いだことに気が付いたのは流石やね。
とあった。

昨日の石井さんコラムに、膠着した展開を打破したのは、ボールの選択がキーとなっていたことが出ている。
ＯＢ解説田口荘さんが気付かれていた、手袋を外した変化には気がつかれていたけれど、ボール変更の変化まではまでは気付いておられなかったということになる。

ユニバで見ておられた観戦者も勿論、テレビで見ておられた方々もそこの細かな戦略までは分らなかったことになる。

駆け引きは面白いもんだな。

>>390
順位から行けば、そりゃそうやね。

>>391
三原も結局革ボールで投げてたし、
雨でも革というのは関学の定番になるかもね。

立命対関学戦、何かスポーツ推薦のセミプロ特待生同士の
対戦で、高校野球と同じでスカウトの力量が試される感じ。
アメリカカレッジ強豪のミニ版みたいになってきたな。

>>391
試合を観ている限りでは、あのツーミニッツ攻撃こそ関学の真骨頂だと思った。
田口氏も指摘していたが、雨足が弱くなったチャンスを逃さず、残り時間を
コントロールしながらＴＤまで持っていった手際のよさに、このチームが積み
重ねてきた厚みというものを感じざるを得なかった。

あの試合のもうひとつのポイントだった、後半最初、関大のに攻め込まれた
場面は、むろんここを踏ん張れるかどうかがその後に大きく影響するだろう
ことは明らかだったし、だからＦＧ失敗に追い込めたの大きいとは思った
ものの、それでもよく踏ん張ったな、結果として押さえどころを巧く押さえ
られたなといった印象（多少運よくという）だった。

しかし、前半最後の攻撃でボール交換までしていたという話を聞くと、
観ていて得られた「真骨頂」という印象はさらに深まる。ＦＧをチャージ
するための対策をしっかり練っていたという話を聞けば、押さえるべき
ところを押さえる、まさにゲームをコントロールすることのできるチーム
なんだと（運ではなく）、認識を改めさせられる。

「神は細部に宿る」を彼らは体現しているように思う。

細かいこともよく練り、その緻密さが結果につながるのが技の関学たる所以。

勝負どころで鬼力を発揮して、豪快に押し切れるあたりが力の立命たる所以。

それらがはっきり表れた第５･６節だったなぁ。

ただ、関学も技を下支えする力を当然持ってるし、
立命もただ馬力だけで突破している訳じゃなく、
双方の特徴として見えるところが見えたと思う。

両雄さすが、と思うばかりだ。

関立戦第4クオーター残り2分で7点差追う方がTD奪うとする。
さてPATはキックそれとも2点コンバージョン？

ルールが分からないので教えてください。

http://www.americanfootball.jp/rule/rulebook2011.pdf
のP.21を読むと、試合中のボール交換は不可のように読めるのですが、雨天の場合は交換出来るという特別なルールがあるのでしょうか？

＞３９６
　　　　　関学の場合だったら２点コンバージョンを迷わず選択しそうに思います。

>>396
甲子園、ライスなら2点だけど、立命戦ならキック

古い話で申し訳ないが、昭和５９年の関学と近大のプレイオフで
終了間際に１４：１３にした近大がキックを選択し、同点にしたが、
チームのバックアップ人数を考えれば、２点コンバージョンを狙うべきだった。
関学ならそうしただろう。
去年の大教対同大で、３点リードされた大教がゴール前２ヤード第４ダウンで
キックではなくプレイを選択した。結果は失敗だったけれど、あの意気込み
こそ一部昇格を狙うチームだと感じた。
今年も、同じ対戦になる公算大。

「59秒の真実」読み返したけど、2点かもしれんな〜

そこまでにどれだけプレイを出し尽くしてるか、出せてるか、によるかも
自信のあるプレイが残ってれば2点、残ってなければキックだな、当たり前かもしれないが。。

迷わず2点コンバージョンでしょう。
立命館が逆の立場であっても、
同じ選択をすると思います。

>>397
ボールが6個以下と書いてるだろ。おそらく雨の中で
関学は濡れないようにとっておきのボールを残して
小雨の時に出したのだと思う。

こりゃあ、外からはわからんよ。また、ルールの中で
天候をどう制するか考えていたんだろうね。
この辺も、関大との力の差かな。

>>402
たぶん2点トライをすると思うが、ラインの力関係などから
「もう一度再戦すれば勝てる」と踏んだ上で、キックを選ぶ
かどうかは、コーチの考え次第。

>>403
なるほど。6個の内訳をどうするか、どのようにフィールドに出すかは自由なんですね。
ありがとうございます。

>>403
アメフトが如何にチマチマしたスポーツかと改めて・・・

>>401

「59秒の真実」の時はＴＤで同点やったから普通にＴＦＰは
キックを選んだんと違うか？　>>396の設問とは趣旨が違う
と思います。
ただあの時のたらればで言えば、素直にＴＦＰ蹴らずに、ディレイ
にして5ｙｒｄｓ下がって太田君に深呼吸させて、いや全員落ちつかせて
からキックしたら良かったのではなかったかな。

本題はやっぱり妹とキッスするよりはニテコンを選択するでしょう。
あかなんだらオンサイドじゃ。

KGなら迷わず２点コンバージョンだろ
負けてもいいから白黒はっきりさせると思う
過去に何度か２点コンバージョン失敗して星落としてるけどね

>>406
関学に勝つには、強い時の立命や、昔の京大・日大が
そうだったように、力でぶっつぶすのが正解。
負ける時は、関学のきめ細かさがただのチマチマした
お遊びに見えてしまうから不思議。

ただ、単純な力だけで勝てるほど甘くない。立命も戦術アップして
アニマル脱却してから対関学の勝率が上がった。

松本が主将の時の関立戦だったかねえ。
関学が２ポイント狙いに行って失敗して負けたのは。

連投すまん。

>>407
あの小野コーチの文章の最初のサブタイトルが
「２ポイント・コンバージョン」なのよ。
http://kgfighters.sakura.ne.jp/history/koshien/1997/essay1.html

関学が、終盤で1点差になった時にあえて2点コンバージョン
狙って失敗して負けたのは少ないかな。

中盤で無理に2点狙ったり（笑）、最後に同点狙いの2点が
失敗したのは結構あるが。

89年の甲子園で行われた京大戦では、3-3のまま最後は
引き分け狙いで時間潰しして（引き分けなら単独優勝、負けたら
近大とPOだったから）、コアなファンからも批判された。

引き分けで優勝というアドバンテージを、リーグ戦を通して作ってきたのに、
それを行使することで批判されるというのは理解出来ないな。

何も批判されるべき点はない。
面白いゲームが観たいとか、自分の主義に合わないとか、そういう類いの観衆側のエゴ以外の何物でもない。

まあ、当時はそれを是とするウェットな雰囲気があったのかもね。

>>377
3)の場合1/3の確率で同志社にも入替戦回避の可能性があるはずなのに
昨日のサンスポ観たら同志社の入替戦確定って書かれてて
少し気の毒に思った。
現状一番入替戦に近いのは否定できないがね。

ファンとしてはいろいろ想像は出来るが、当事者達にとっては何の迷いもない。
関学でも立命でも、必ず2点を取りに行く。
ここに勝つために一年間やってきたんだから。
キックじゃ自分達自身を全否定する事になる。

関西学生アメフトであれば、他の選択肢は無い。

リーグ最終戦でなかったら引き分けもありかもしれないけど、
今度の関立戦は最終戦だからねえ。
どちらも再戦で消耗して甲子園には出たくないでしょう。

>>415
あなたがそう思うのは自由で、そうあるべきだと願うのもまた自由だが、
みんながそう思うとは限りませんで。

今回のようなリーグ戦相星対決の場合、同点引き分けなら後日のプレーオフでもう1試合戦う必要がある。

選手の疲労も考えると、同点ではなく一挙に逆転を狙うことで
雌雄を決するというのは決して間違った考え方ではないが、
それ以外の方法を取ると自分達自身を否定することになるとは言い過ぎでは？

とっておきの2ポイントコンバージョンは両チーム用意してはいるだろうが、
試合当日、ショートヤーデージが圧倒的に不利であったり、
2ポイントのキープレーヤーが負傷してしまっていたら同点の選択肢もありかと思う

KGと立命の優勝常連校ならともかく、関大なんかの場合にはあえて同点で終わらせて
プレーオフ再戦を選び、長い目で見たチームとしての経験値を上げるという方法をとるかもしれない

2010年の3校優勝の時の関大はチームの疲労もあっただろうが、3校優勝もよしとして、
リーグ最終の関関戦を何が何でも取りに来ているようには思えなかったしね。


試合当日の力関係や残り時間、天候、展開、その日のFG/トライの成功率なんかで
いろんな可能性が考えられるので他の選択肢もあってもいいと思うな
2ポイントで白黒つけに来る方が面白くて好きなことは好きなんだが、
失敗した時のリスクも含めて冷静に考えたうえで、同点狙いをするチームがあるなら
それはそれで渋いと思う

連投でスマン

>>397 >>403 >>405
ルールブックには確かに合計６球以下との文言があったり、
革からゴムへの、ゴムから革への試合中の変更不可とあるけど、
「グラウンド状況等による試合ボールの使用個数の追加の許可は審判員が行う」
「競技団体は，競技場等のそれぞれの事情により，項目を変更してよい」ともある

一応遥か前に選手やってて、公式戦のボールボーイ
(今はボールパーソンと言わなきゃ怒られるそうだ)も
やったことのある身から知ってることをお伝えします。(信じる信じないはお任せする）

当時の関西学生の内規では雨天時の追加は可能で次のようになっていた。
今も大きく変わっていないとおもう。

「革ボール６球以下に加えて、雨天時は革以外のボール(ゴムや人工皮革)６球以下
　で最大12球用意できる。」
「革と革以外のボールの使用球の変更は、随時できるわけでは無く、
　一度オフェンス始めたらそのポゼッションの間は革なら革、ゴムならゴムを使い続ける必要があり
　ポゼッションの途中で種類の変更はできない。」

また、関西学生リーグは第3者の大学の人間が中立のボールボーイを務め、そいつがボールを出すので、
ポゼッション開始時にチームとして革orゴムボールの選択はできても、
革ボールの中であれを使う、これはキック用とかとっておきのプレ―の為に濡らさずに
キープしておくなんてことはできない。

ルールブックにも後半I-4のA.R.1-3-2-1
「第4ダウン，キッカーA1が承認を得た試合ボールを持ってフィールドに入り，前のダウン
で使用したボールとの交換をレフリーに求めた。　判定：ボールの交換は認められない。」
とある。選手あるいはスタッフによる恣意的なボールの使用はできないようになっている。

>>418
横やりだけど、
なるほど、参考になります。

>>418
それならあんたの現役の頃のルールでも問題ないんじゃないの？
ボールの交換したのは攻守交代直後の1stダウンだったような。
畑が素手で出て来たのも次のシリーズ革のボールに変える事がチームの中で
意志決定されてたからだと思う。

>>420
なるほどなるほど。

>>420
いや、別に試合中何か問題があったということを言う気はなく、
このスレであった6球の中でやりくりしているという想像はたぶん間違ってるでと指摘したかっただけ。

まぁいずれにせよ、関々戦に関しては関学の採った革ボールへの変更作戦が
うまくはまった形で、見事な選択だったと思う。
ただし裏を返せば雨が降り続けてゴムボールを使い続けざるを得ない天候のままだったら、
果たしてどうなっていたのかの興味は残る。
もっと接戦になっていたのか、それとも関大のターンノーバーがさらに起きて
より大差になっていたのかはわからんけどね

雨は雨で、涙の日生球場や2004年の長居の関立プレーオフ・タイブレークみたいな
名勝負の演出することもあるけど個人的には25日の最終決戦はいい天気のもとでやらしてあげたいなぁと思う。

>>422
長居だからまだいいが、雨だと行く気が失せるしねｗｗ

>>423
長居までの道中に雨がかかっても君の体は溶けないから、
たとえ雨でも寒くてもスタジアムへ行こうよ。
あー、25日が待ち遠しいわい。

これでも見て最終戦まで待ちましょう！しかし凄い。
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/sports/p774109295b7ef03176bf188a615c7de8

>>396
関西学連としてはキックを選択してほしいのかな。
関立戦を1年に2度見れるのはお得だな

「59秒の真実」では確か、関学の基本的な考え方は、甲子園では勝つことを、
リーグ戦では負けないことを目指して戦うというものだったように記憶している。
「負けないこと」というのは最初から引き分けでいいという姿勢で臨むという
意味ではなく、ぎりぎり最後の場面での選択がということだと思うが。

したがって、試合の中盤ではときに２ポイント選択もあるが、終盤であれば、
原則はキックということだろう。
ただし、これもあくまでも原則であって、そのときの状況次第で２ポイント
選択は当然ありうるだろう。というか、むしろそこでは同点狙いが関学の原則だと
周囲に思わせておけば、いざというときにフェイクが効くことになる。

関学がオソロシイのはこういう仕掛けを10年かけてやるところだ。

久しぶり関立の一騎打ち、その面白い仕掛けが見られると思えば、ワクワクしてくる。
関学は立命戦に対しての戦略を、何年にも渡り、温め、練り続けているようなことを耳にしたことがある。
しかし、使う使わないは、その状況が整わないときには使わないともいうことだったように記憶している。

申し訳ない。訂正します。

いま「59秒の真実」を読み返すと、「負けないこと」を目的とするのは、
「全勝対決のリーグ最終戦を除いて」とあるので、時節の関立戦の場合で
あれば、２ポイント選択が原則ということになりそう（むろん、状況次第で
ということはあるだろうけれど）。


>>422
「涙の日生」以来、関学は重要な試合で雨というのを数多く経験してきている。
その中には雨を味方につけたと思える試合もあれば、明らかに雨に足を引っ張られた
という試合もあった。
関関戦は、関学がそういう経験をすべて肥やしにしてきたことを証明するものだった
ように思う。

それはともかく、最終戦は好天、無風というのを期待したいね。

おちんちん

今年はラン獲得ヤード、パス獲得ヤード、ラン喪失ヤード、パス喪失ヤード
全て関学が上回っているのか。
立命のランが思ったより少ないのは、橋詰攻撃コーディネーターに代わったからかな。
実績・経験のある人だけにどんな準備してきたか楽しみだ。
スペシャルチームだけは立命やや有利か。

>>431
関学攻撃　パス1300yd (149回）　ラン　1372yd（224回）　トータル　2672yd 280点
立命攻撃　パス1114yd (137回）　ラン　939yd（151回）　トータル　　2053yd 　259点

関学守備　パス589yd (141回）　ラン　　287yd（170回）　トータル　 876yd 19点
立命守備　パス747yd (136回）　ラン　 346yd（174回）　トータル　1093yd 　33点

例年だと、双方の特性が出るものだが、今年は全部関学がはっきり上だな。

しいて立命に有利な点を探せば、立命はプレー数、特にランの回数が少なく
効率よく点を取っている。ドライブ力が弱いと見るか、一発の威力があると見るか、
京大戦の後も両論あった。あと、キッキングは佐伯がいる分、立命が良い。

数字だけ見れば、関学が攻守ともに優勢で28-16くらいで勝ちそう。
ただし、立命に一発が出るか、ロースコアに持ち込んでキッキング勝負
になれば、もつれるかもしれない。

京大戦関大戦のみで統計出したほうがいいと思いますよ。

>>433
それはすごく思ったが、2試合だけだと関関戦の雨の影響が大きいな。

>>428
お互いのチームが、1年間かけて準備してきているでしょう。
今年は、関学ＱＢ畑に対する立命守備の対応を
一番興味深く見てみたい。

少し違うが、２０１０年シーズンでは、リーグ戦では
関大の走れるＱＢ池井の前に負けたが、
プレイオフではきっちり立命守備が対応していた。

進化しているＱＢ畑に立命守備の戦術を見てみたい。

関立戦だけはやってみないとわからんからなあ
これまでの６試合はすべてこの試合のための布石といっても過言じゃない
本当に関学が強いのか立命が手こずっているふりをしているのか・・・

しかし、これだけ関学のほうが
数字的に上回っているのは、ほんとに珍しいねえ。
９９−０１の関西学生三連覇や三原の時ですら、
ここまで磐石じゃなかったのに。

>>435
同じことかもしれないが、俺は強い立命守備に対して関学攻撃がどう攻略を
図るかというところに関心を抱いている。

07年も試合が始まるまではライン戦であそこまで関学が押されるとは思って
いなかったし、その意味では立命の弱いフリは奏功していたわけだが、対する
関学はさらにその上を行く準備をしていたために極めてエキサイティングな
ゲームになった。

関関戦での雨対策などを見ると、今年の関学は過去の失敗を繰り返さないように
入念な準備のできるチームのようだし、立命守備のレベルを高く想定した上で
それを突破する準備をしているのではないかと期待している（関学ＯＦはあれこれ
やる駒がそろっている）。

今年は立命側が仕掛けざるを得ないことが
はっきりしている最近では稀な年。
そういう意味で立命側が隠しているはずの玉＆プレーこそ
例年以上に注目！

個人プレーの立命とと組織プレーの関学。

いや、そんな目立たなくても2005、2008、2010なんかも立命側は色々仕掛けていたと思うよ。
10年の関学の反則の後のロングドライブとか08年のワイルドキャットとか。
05年の松森なんかは完全な秘密兵器だったし。

甲子園は立命と法政になると思う。

理由は…

法政のだんさんが例によって大口叩いてるから。
法政の誰かが言いたいこと言ってるのが伝わると、
何でか知らんが甲子園のカードが立命ー法政になるんよな。

単なる俺だけのジンクスなんやけど。

>>441

そうですね。05年は松森の能力を生かしたオプションの採用
（お蔭で池野が壊れましたけど）
08年は同じく松森を活かすためのワイルドキャットに始まり
左右に大きく関学守備を揺さぶってスタミナを奪い最後はインサイドのランでゴリ押し。
10年は谷口の走力を生かすためのゾーンリードの導入。
そしてやはり最後はインサイドのランで時間と攻撃機会を奪って逃げ切り。

こうしてみると、未知の戦術を導入し先制点を奪い
スタミナを消耗させ、最後は力づくで逃げ切るのが劣勢時の立命の勝ちパターンですね。

先制を許しながら逆転勝ちしたのは98年と03年で、いずれも前評判で立命が優勢の時でしたから
今年はどんな手を使ってでも先制点を取りに来るはず、だと予想します。
特に橋詰さんはそういう事に長けている人なのでどんなアプローチをするか興味深いです。

05は松森じゃなくて、関学のNGをボコボコに押し込んだCの勝利。
3-3のD#相手にNGをあれだけ押し込んだら、並のRBでもあのくらい走れる。
関学D#が4-2にしている時間帯は、一切進めなかったよ。それをスクリーンで
打開したのだけれど。

10も時間消費はインサイドのランじゃない。3rd longを複数回更新した谷口の
走力や不思議なパススキルによるもの。見え見えのランはきっちり止まってた。

数字だけ追ってないで、試合見た方が良いよ。

>>443
そうですね。
関学が豊富な準備とベンチワークで闘うのは毎年の事ですが、関学と立命が長らく優勝を分け合うようになってから、
立命の組織度も、関学のアスリート度も向上してきて、必ずしも「組織力の関学VSアスリート軍団立命」という図式
だけではこのカードは予測予測できなくなっていますよね。
今年は本当にどちらも強く、やってみないとわからない感じでワクワクします。
強いて言えば、力の差がほとんど無いだけに勝利への執念が強い方が勝つのか？
とすれば前年負けている立命がやや有利なのか、関学がそれ以上の執念で06,07年以来の(単独)連覇を果たすのか？？
興味は尽きないですね。
当日は自分は現地で熱戦を見届ける予定です！

普通に考えれば高校段階で関学の方が強いんんから
大学でも強いよな。
立命も大産付属とかから選手取って来てるけど
やっぱり限界がある。特に最近のリッツは付属上がりも多くなってきてるから
昔ほどの強さはなくなってる感じもするなぁ。

ということで関学が勝つだろうな。

>>444

＞3-3のD#相手にNGをあれだけ押し込んだら、並のRBでもあのくらい走れる。

いいえ、あの年の関学ＬＢは的確なリアクションとスピードがありましたから
松森クラスのスピードでなければあれ程のゲインは稼げなかったでしょう。
ＮＧをコントロールできたのは立命の勝因ですが、基本的にはダブルチームで処理しており
Ｃだけで勝った場面はあまりありません。

＞関学D#が4-2にしている時間帯は、一切進めなかったよ。それをスクリーンで打開したのだけれど。

嘘はいけませんね。念の為に全プレー確認しましたが、あの試合、関学は一度も４ＤＬアラインはしていません。
（２ＤＬ、１ＤＬはありましたが）
立命のスクリーンは後半に１回だけ、もちろん３−３ルックの時です。
一時ランが止まったのは中のブリッツが当たったからで、立命がオープンに走路を変更してからは、完全にスピードで振り切られてました。

＞3rd longを複数回更新した谷口の走力や不思議なパススキルによるもの。見え見えのランはきっちり止まってた。

で、谷口のランニングレーンが出来ていたのはなぜですか？
前が詰まっていたところを個人能力で突破し続けていたわけではありませんよ。
不思議なパススキルではなく、それによってＬＢが上がり目になり
ＤＢとのシームが広がったところをパスで突かれただけのこと。普通のことですよ。
見え見えのランが止まっていたように見えるのは、貴方の目の錯覚でしょう。コンスタントに出てましたよ。

どうやら、立命を認めたくない方のようですが、ここはもう一つのスレとは違います。
あなたの妄想と願望を書くスレではないので、どうぞお引き取り下さい。

>>444が立命を認めたくない人のようには読めないんだが、

私は当時のことは知らないので何にも言えんけど、
あまり立命や関学やと言わずに、あまり挑発的な言い方はせずに行きましょ。
記憶違いなら誰かが訂正して行けばいいだけやし。

ライン強かったら
ほんま楽やわなあ。
しかし数字の記録には
「何番がブロックで走路開けたからＲＢたくさん走れました。」
「何番がＤＬ抑えたのでＱＢは投げる余裕がたっぷりありました。
」
「何番がＯＬ押し込み後退させました。」
なんにも残らん。
プレーヤーと目の肥えた人がわかるだけ(涙)

>松森じゃなくて
>不思議なパススキル

このあたりに引っかかってるんだろうな。松森や谷口を正当に評価していないと
言いたいようだが、それをただちに「立命を認めたくない方」と結論してしまう
のもどんなものかと思う。
まあ、売り言葉に買い言葉のような部分もあるし、理詰めで話をするつもりなら、
その辺は抑えたほうがむしろ効果的だと思うが。

01年　○関学10−06立命×　　先制は関学　ロースコアで関学の逃げ切り
02年　×関学14−48立命○　　先制は立命　立命の一方的大勝
03年　×関学21−24立命○　　先制は関学　立命の逆転勝ち
04年　○関学30−28立命×　　先制は立命　殴り合いで関学の逆転、逃げ切り
04再　＊関学14−14立命＊　　先制は関学　ロースコアの同点　ＯＴで関学21−24立命
05年　×関学15−17立命○　　先制は立命　ロースコアで立命の逃げ切り
06年　○関学16−14立命×　　先制は立命　ロースコアで関学の逆転、逃げ切り
07年　○関学31−28立命×　　先制は立命　殴り合いで関学の逆転、逃げ切り
08年　×関学07−17立命○　　先制は立命　ロースコアで立命完勝
09年　○関学31−07立命×　　先制は関学　立命が一度追いつくも以後は関学の大勝
10年　×関学13−20立命○　　先制は立命　立命の逃げ切り
11年　○関学37−07立命×　　先制は関学　関学の一方的大勝

ああ、今から楽しみすぎる。

元スレからコピーね。
二つあって便利なような不便なような・・・

ファンBBSは反映されるのが遅いからか、こっちのほうにも書き込んでるのか
外野席とか…

松森ってXやってる？

＞４５１

２連勝している確率の方が少ないってことだ。そうすると今年は、・・・・ってことになるんだ。

>>455
1999-2001の関学3連勝の時のQBは、有馬・岡村・尾崎（3年）、
02-03 の立命連覇の時のQBは高田だが、02は序盤から椙田
に交代、04Pは木下・池野併用、05は前半に池野から渋井に交代。

立命が初めて関学に勝った90年以降、関立戦で連勝したQBは
三連勝した東野94-96（96Pでは実質は大橋）と、06-07の三原だけ。

今年、過去6戦の数字通り、関学が2年連続完勝すれば、畑の
評価は高まるだろう。三原の時は2年とも接戦だった。


いや、むしろ、関学は斎藤や前田を使うべきかもｗ

＞いや、むしろ、関学は斎藤や前田を使うべきかもｗ

この意外とも言える視点の心は？

連勝の確率が低いからじゃね？

連勝できなかった方が何回同じQBだったかにもよるとおもうが

三回生のときに勝って四回生のときに負けたのは尾崎くらいか？
ってかほかに例がない？

ライスに勝ったときの立命QB松田は三回生やったけど、次の年には正QBではなかったしなぁ。

途中交代もいて難しいが、3年である程度出場して勝って4年で負けたのは

92年　立命・来住野
98年　立命・川崎
01年　関学・尾崎
05年　立命・渋井（ただし、池野からの交代途中出場）
08年　立命・松田大
09年　関学・加藤（ただし、この年の主役は4年浅海）
10年　立命・谷口（4年時は負傷をおして出場し途中リタイア）

下級生で勝って、また勝ったのは

94-96　立命・東野2-4年
02-03　立命・高田3,4年（3年時は負傷して椙田に交代）
04P→05　立命・池野3,4年（04リーグ戦は負け、04Pでは木下がキー、05では負傷交代）
06-07 関学・三原3-4年

気のせいかもしれないが、関立戦、白のユニフォームのほうがここ最近
勝っているようですが、今年はどちらがカラーでしょうか？
KGのキッカーは昨年の大西君が抜けましたが、リッツの佐伯くんと
今年のKGキッカーと比べてどちらが有利ですか？
ロースコアになればかろうじてリッツの勝利もあるとみてますが。
12-10とか（TD1本にロング2本成功、なぜかFG失敗とか）

>>462
関学がカラーメッシュ
ちなみにメインスタンドは立命です

今年の関立戦は
QBも４回生対決なんだな。

>>462
関学有利ですが、立命が勝つ展開としてはロースコアで佐伯のFGが
鍵を握り、TD数は関学の方が多いが・・・というパターンかなとも
思います。

立命が大量点を取ることは考えにくい（結果的に、4Qに点を重ねる
ケースは別にして）ので、関学の得点を2TD以内に抑えることだと
思います。
関学の対京大、関大の内容から見ても、関学攻撃が14点くらいに
終わる可能性はあるでしょう。立命としては、ボールコントロールで
時間消費を狙いたいかもしれません。

また、立命バックス陣の能力から考えると、一発で点を取る可能性も
あり、守備戦になった場合は、この一発の効果も大きいでしょう。

＞立命としては、ボールコントロールで
＞時間消費を狙いたいかもしれません。

なにやら、例年と立場が逆ですなあ。
不利なほうがボールコントロールを狙うのはセオリーかもしれないけど、
一発TDが得意なチームがボールコントロールってのも似合わないw

>関学の対京大、関大の内容から見ても、

これはあまり当てにはならないよ。京大戦の後半は時間を潰しにかかってたし、
関大戦は豪雨の中。むしろ、ここぞというときにはしっかりとドライブしていた。

昨年もそうだったが、関学は「ここぞ」を見極めるのが巧い。というか、見極めて
効果的なプレーが出せている。
立命が比較的あっさりとＦＧを蹴るのを繰り返すのに対して、関学はしっかりと
時間をかけてドライブするという感じになるんじゃないか。立命は守る時間が
長くなって徐々に苦しくなっていくような気がする。

変に余裕のある関学が立命のファーストシリーズでいきなりTDをプレゼント
その後は佐伯がFGでじわじわ得点を積み重ねて４Qに
焦った関学が強引に一発TDを狙ってインセプくらってダメ押しTD
・・・てな展開になりませんように

立命が関学相手に慣れないことをやるのは危険だと思う。
ボールコントロールよりも守備で粘って粘って一発の方がまだなんとか。
京大戦第２Q〜第３Q最初みたいな展開が望ましいんじゃないかな。
相手にすれば0-3から7-3になってるはずが気がついたら0-17だった、みたいな。

話題にならないのは仕方ないけど関大京大戦も結構興味あります。
関大はここで負けると関西学生リーグは2強に戻ったと言っても差し支えないと思う。
京大は2年連続関大に勝つ意味は大きい。
どちらも関学立命戦ではファンの期待を裏切ったので、奮起を望みます。

今のところ天候は曇り時々晴れ、気温は６度ー１３度
やや寒いが、雨ではなさそう。

>>450

存在しなかった状況を根拠にして、つまり捏造して
その選手を否定するなら、そういう意図があったと判断されても仕方がないのでは？
具体的に言うなら、ブリッツで中のランプレーが止まり
後半からオープンへ勝負に出て、関学ＬＢをスピードで何度も振り切っています。
それを言うに事欠いて、並みのＲＢでも走れるとは選手に対する侮辱ですよ。

つまり自分こそがプレーをしっかり見ておらず、それを棚に上げて
他人のことを「数字だけ見て」と揶揄してきたわけです。
理詰めで話をする必要がないでしょう、こういう下衆な輩には。

売り言葉に買い言葉ではなく、そうした人間として卑劣な態度を批判しただけです。

経緯を読んだが、ゲーム評価の見解の相違だろ。
立命のＲＢより立命ラインのＣの力の方を評価してるだけだろ。
立命を認めたくないとか、まして人間として卑劣だとか、
ちょっとおかしんじゃないの。下衆の輩とか？？？。

荒れ続けたせいで過敏になってるのかな？

まあ餅つけ。つ旦

ほんま老人ファンは怖い
外野席がその典型
変なところで頑固やし、自分以外の価値尺度を認めることができない

>>467
>立命が比較的あっさりとＦＧを蹴るのを繰り返す

そうですかね。あっさりとFGを蹴るような状況になりますかね。関学のD#の充実
などからみると、そんな淡白な攻撃を立命がとるとは思いにくいですが。関学の
D#の弱点などを見つけていない限り、かなり手の込んだことをしてくると思いますよ。
もちろん、それが通用するかどうかはわからないですが。

>関学はしっかりと 時間をかけてドライブするという感じになるんじゃないか

そういう展開なら立命としては願ったりかなったりでしょうね。立命にとって一番怖くて
いやなのがロングパスで一気に攻められることでしょうから。
関学が時間をかけて攻めてくれば、嫌でもロースコアでの勝負になりますしね。

>>469
>立命が関学相手に慣れないことをやるのは危険だと思う。

慣れてないというのがどういうことを指すのか知りませんが、立命はこの試合のために
準備し、今までみせてこなかったことを惜しみなく披露してくると思いますよ。そのために
練習してきたんですから。

ホンマやね。
今年は特にそれを感じるわ。

>>472
横やりだが、
最初に「数字だけ追ってないで、試合見た方が良いよ」
なんて挑発するようなこと言うやつがまず悪い。
もちろん、それに釣られて人格批判するのも悪いけどな。

おお！ファイターズ

http://www.youtube.com/user/kgfightersmovie

今年は再び橋詰さんが大学へ呼び戻されていることから
リッツの本気度が伺い知れます。徹底的なオフェンス戦術を
駆使してどこまでKGをかき回すことができるか。
とてもワクワクしてます。
今年は今のところ負傷者もあまりいないようだし、
ファンブル、インせプなどの自滅をしない限り
リッツもなんとかかろうじて僅差で勝機もあるのではと思います。
とはいっても、KGが強すぎるので勝機は30％ぐらいか。

橋詰さん
http://www.tritons.net/index.php?option=com_content&view=article&id=141:2010-06-17-09-08-02&catid=22&Itemid=44

今40位の選手で未だに現役プレーヤーの人、
逆に名選手だったのに卒業後きっぱりやめた人、
どんな人がいる？

さすがにほとんど引退してるけど東野は今でもシルバースターでやってるね。
京大でP/K/QB田中は去年どこかのチームで見たような記憶がある。
そういえば金岡も去年シルバースターに復活してた。
QBばっかりだけどコンタクトが当たり前のポジションは厳しいでしょう。

日大出身だけどパナの脇坂を忘れてた
＞コンタクトが当たり前のポジションは厳しいでしょう。
は取り消します。

引退したブラックイーグルスのあのお方が
脇坂の目標なんでしょうなあ・・・・

田もDEやってたりしたけど、最後はQBに戻って
オールスター戦ではあったが、最後に花をみせた

最新の河合偏差値出たよ。

★☆河合塾　第3回入試難易予想ランキング表(2012/11/14更新)
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/index.html
※宗教、スポーツ系学部は除外する。ただし学科に存在する場合は除外しない。

　　　　　　.文系 .理系
慶應義塾　68.3　64.0　(文65.0　法70.0　経67.5　商65.0　総政72.5　環境70.0)(理工64.0)
　 早稲田　65.9　62.9　(文65.0　法67.5　経68.3　商67.5　国際65.0　文構65.0　社学67.5　教育63.8　人科63.3)(基幹62.5　創造62.0　先進64.2)
　 　 上智　63.6　60.0　(文60.7　法64.2　経63.75.　 　 　　国際65.0　外語62.9　総合65.0)(理工60.0)
　 　 明治　60.7　56.8　(文60.6　法60.0　経60.8　商62.5　国際60.0　情報60.0　経営60.8)(理工56.9　農　 59.4　数理54.2)
　 　 立教　60.2　57.5　(文58.75.法58.3　経60.0　営63.75.異文65.0　観光58.75.社会61.7　心理60.0　福祉55.8)(理　 57.5)
　 同志社　59.4　56.8　(文59.0　法60.0　経57.5　商60.0　GC　62.5　地域60.8　社会59.0　政策57.5　情報55.0　心理62.5)(理工56.8　生命56.7)
青山学院　59.5　52.9　(文57.0　法57.5　経58.75.営61.25.国政61.7　総合62.5　情報57.5　教育60.0)(理工52.9)
　 　 法政　57.9　53.9　(文57.1　法58.3　経55.8　営57.5　GIS..65.0　国際60.0　社会56.7　人間55.0　福祉56.25.ｷｬﾘ..57.5)(理工53.0　生命56.7　デザ53.3　情報52.5)
関西学院　57.3　54.6　(文57.3　法57.5　経57.5　商57.5　国際62.5　教育55.8　社会57.5　総政55.0　福祉55.0)(理工54.6)
　 学習院　57.2　53.75.(文56.6　法57.5　経57.5)(理53.75.)
　 　 中央　56.85.53.8　(文56.15.法60.0　経55.0　商55.6　総政57.5)(理工53.8)
　 立命館　56.2　53.1　(文57.5　法57.5　経55.0　営55.0　国際60.0　産社54.5　政策55.0　映像55.0)(理工53.1　生命56.25.情報50.0)
　 　 成蹊　56.0　51.7　(文55.6　法55.0　経57.5)(理51.7)
　 　 関西　55.3　52.6　(文57.5　法52.5　経55.0　商55.0　外語60.0　社会55.6　政策52.5　安全55.0　情報55.0)(理工51.9　環境50.8　化学55.0)
　 　 南山　53.6　47.5　(文53.75.法52.5　経55.0　営52.5　外語55.5　総政52.5)(情報47.5)

個人記録とベスト11の予想。

QBは畑がRating 172.20でリード。
荒木が156.33で続き、その次の中田はかなり
開きがある。最終戦、立命が勝つようなら逆転しても
おかしくないし、勝った方がベストQBで文句ないでしょう。

RBは独走の京大・高木が671ydで、神戸・羽星が
500ydと迫ってきたが、逆転はなさそうだね。
井上、望月は300ヤード走らないと逆転はない。
ベスト11は、高木と、井上か望月が勝敗を決める走りを
すれば確実か。ただ、羽星も4年だから選びたい。

WRは龍谷で故障の堀に代わってエースWRとなった高山が
29回、昨年のリーディング京大・上廣が25回、神戸の麻生が
24回、立命の頓花が23回、とここまでがチャンスあり。

関学勢は、木戸、大園の2年生コンビが16，15回なので
来年以降だな。立命が勝てば、頓花は間違いなくベスト11。
ヤードでは470ydと大きくリードする高山は確実か。しかし、レシーブは
試合展開でわからんからなあ。関学が勝てば
頓花の代わりに、昨年の1位でもある上廣が二人目でもいい。

スタッツ出てる。

http://www.kansai-football.jp/wp/wp-content/uploads/2012/11/stats_2012_1.pdf

>>487
関学はFGでの失点０ってこと？

>>488
早めに勝負が決まってしまったら、FGポジションまで行ってもFG蹴らずにTD狙いになるからなぁ。

ほう、関学相手にクロスバーを超えるキックを決めたのは
京大だけなのか（近大、神戸はTDのあとのキックがともに不成功）

>>490
関学は関大戦でもFGブロックしてたし、
スペシャルチームも強いということなんかな

NHKでチアの大会やってるの観たら立命館チアが例の白衣装で演技してたが
落下しまくりでブービー賞、紫の同志社連合にも負けてた
今年はツイテないね

>>491
FGブロックしてたからスペシャルチームも強いとはあまり言わないんじゃないか。
だからといって弱いとはもちろん言わんが。

相手側ＦＧ、ＰＡＴ対しての対策が見もの。

関学がラン、パスともにチーム記録ではトップにも関わらず
個人記録では、QB畑以外、RBやWRの個人記録のトップが
ない。これが相手D#から見れば、的を絞れない分余計に
やりにくくなってる。こいつさえ止めればって具合にいかない、やっかい
O#。

気が付かなかったね。なるほどの結果かも知れない。
次から次からメンバーが湧くように出場していたからな。

荒木、ランでー４４て

荒木の場合走れないというよりも去年の谷口のように走って壊れることを恐れているんでしょう。
京大の小原ももっと走れるだろうし。

大学レベルの場合は、QBキープがけっこうキーになる
ことが少なくないが、競技が成熟すれば、エースQBの
ランがマイナスになっていってもおかしくないと思う。

少し前は、ランのベスト10にQBの名前が入っていたり
していたが、その時代の方がおかしかったとも言える。

>>495
>関学がラン、パスともにチーム記録ではトップにも関わらず
>個人記録では、QB畑以外、RBやWRの個人記録のトップが
>ない。これが相手D#から見れば、的を絞れない分余計に
>やりにくくなってる。

記録が手元にないので確かなことは言えないが、チーム記録が良くてもRB,WRの
個人記録トップがないのはそんなに珍しくないと思うよ。
個人記録の場合、下位チームのエースはボールが集まりやすいため記録が伸びやすいからね。

>こいつさえ止めればって具合にいかない、やっかい O#。

少し前までは下位チーム相手では活躍できても立命戦では通用しない選手が多いと
いわれていたが…
去年の試合のインパクトはやはり大きいな。

>>500
立命戦になると、使える選手が減るのは今年もそうだと思う。

下位校相手に荒稼ぎしてても、立命戦だと
活躍できないRB、WRは多いので、特定の選手に
ボールは集まる。

木戸、大園弟がどの程度使えるかは鍵だね（通用しないと
言ってるわけではない）。

肝は相手D#から見た場合に、どうなのか？

立命は、RB井上、WR宜本,頓花

>>502
その3人が関学相手に通用することは去年まででもわかっている。
最大の問題は、宜本,頓花のところにボールがちゃんと届くかだｗ

今季、それなりに成長の跡を見せた荒木が関学に通用するのか
どうかと言われたら、疑問だと思っている。畑は、去年みたいには
いかないだろうが、今年も精密なパスを見せるだろう。

井上周はかなり走れるだろうが、それだけでは関学には勝てない。

>>501
まあ、でも、それはお互いでしょう。
関学戦になると通用しない立命の選手もいるし。
その年に負けた側の選手はそう見えてしまう事もあるでしょうし。
自分は両チームともトッププレーヤーが揃っていると思います。

>>497
素直に見れば、
荒木のスクランブル能力が低いからと
みるべきだろうねえ。

京大のQB宮下は650ヤードくらいでリーディングラッシャーになってたな
関大のRB中西と僅差だったから、わりと最近の話か

>>505
多分そう見るべきなんだろうけれど、もしかすると、なるべくスクランブル
しないように指示されていたかもしれないな。
スクランブル中にハードヒットを受けて負傷することを防ぐことと、荒木の
プレッシャーがかかった中でのパス能力を高めるために。

>>507
ＱＢの負傷を防ぐために決め打ちのＱＢランやオプションをしないというはある
だろうけど、スクランブルまでしないようにというのはあるのかな？
むろんＱＢが怪我をする可能性はゼロではないが、一応ＱＢの走路が空いている
時に走るわけだし、最後はスライディングという方法もある。

サックやレイトヒットなどで怪我する場合もあることを踏まえれば、投げるのを
諦めて走り出すタイミングを実戦の中で学ぶという機会を失うほうがデメリット
は大きい気がする。

サードダウンでもサックされるよりは投げ捨てたほうがマシだから、やはりマイナス
ヤーデージを積み重ねるというのは判断の悪さとスクランブル能力の低さによるもの
だろう。
関立戦ではパスの比率を落としてラン主体の攻めで、ＱＢの決め打ちのランやオプション
でガンガン来るかもしれない。

同志社は近大にどうかな

荒木は高校時代から、ランのセンスは丸っきし駄目でした。

ＫＧ守備は近年で一番安定感がある。立命でもなかなか厳しい。佐伯のキックで以外で得点できるのか？関大戦も力付くで取った点はなかった。立命守備はかなり強いが例年以上とは考えににくい。下手したら去年並に開く可能性もある。

ソニーとパナを投機的水準に格下げ　欧州のフィッチ

パナソニックがマジに危なそう。

>>508
普通はないと思うし言われる通りだと思う。ただ、荒木はプレッシャーが
かかるとあわてて投げてしまってインセプを食らうなどプレッシャーに弱い
ような気がするので、サックされてもいいからしっかりWRやDBの動きを見ろと
ポケット内から出ないように指示される可能性はあるかなと思っただけ。
たぶん思いすごしで、実際は単にスクランブル能力に欠けているだけだと思う。

>>511
確かに去年並みに関学が立命に圧勝する可能性はある。でも同じくらいの確率で
立命が関学に圧勝する可能性もある。
関学の守備の安定感からみるとありえないというかもしれないけれど、去年の立命の
守備も関学戦前まで十分強かった。でも、関学の取り組みが一歩も二歩も上回って
おり、ああいう結果になった。逆のことが起こらないとは限らない。

実際、08年は立命のO#は最低レベルの評価だったが、結果を見れば関学は立命に
屈辱的ともいわれる負け方をした。試合前の評価なんてそんなもの。
だからこそ関立戦は面白いんだけどね。

【関西学生アメフト】このとあと10/27に行われた京都大学ギャングスターズvs関西学院大学ファイターズを放送いたします。ぜひご覧ください。 ( @rtv_streaming live at http://ustre.am/ysuZ)

http://twitter.com/rtv_streaming/status/271593306784403456

2012年11月22日
週末決戦に向けて〜RTVにて未放送のゲームを本日、明日に配信！

TV中継の都合上、ディレイ放送となりましたRTVのゲームプログラムを本日、明日と２夜連続で、放送致します。

■龍谷大学vs同志社大学[２２日／19:00-]
■京都大学vs関西学院大学[２２日／21:30-]
■関西大学vs立命館大学[２３日／19:00-]
■京都大学vs立命館大学[２３日／21:30-]
週末のファイナルゲームに向けて是非、RTVの配信でお楽しみ下さい。
http://www.ustream.tv/channel/rtv-sports


http://www.kansai-football.jp/wp/?p=365

>>513
>でも同じくらいの確率で
>立命が関学に圧勝する可能性もある。

ここでいう圧勝というのが08年のような試合をいうのであればありうるだろうが、
昨年の関立戦のような得点差で関学が負けることは考えにくいと思う。
今年の関学は、チームとしての完成度がかなり高い。最初から最後まで力で相手を
圧倒するというチームではないが、さまざまな状況に応じてゲームを作っていく
ことのできるチームだと思う。
ミスを犯して不利な流れになったとしても、試合をぶち壊してしまう可能性は低い
だろう。

関大は立命戦、最初にミスを犯してそのままずるずると引き離されてしまったし、
京大も立命ゴールでのインターセプトをきっかけに崩れてしまった。
昨年の立命も、序盤のキック失敗以後、完全に崩れてしまったが、関学はそこで
踏みとどまれるチームだと思う。

関西学生アメフト�T部リーグの目の肥えた本格ファンからの熱いご要望
にお応えして、950台を経過しましたので正統派の新スレを建てました！

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1353632895/

目の肥えた本格ファンの皆さんは速やかに新スレッドに移動して下さい。
新スレは、原則として最終節から西日本選手権を経て甲子園ボウル出場
を賭けた「無敗の両校に関する話題」のみを中心に書き込んで下さい。

甲子園ボウルへの道が断たれた下位校の入替戦などに関する話題については
ここに避難スレ＝http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1350835908/
が建てられていますので、このまま超マニアックな議論をお願いいたします。

>>516
いや、だから「可能性もある」とかいてあるでしょ。可能性の高い低いは
議論していないんだけど。

あと、08年のような試合はあり得るが去年の点差のような負けは考えにくい
というのはよくわからない。点差だけを見ているから？
08年のような試合だと関学は全く踏みとどまれていない負けなんだけど。

明らかに得点差を言ってると読めるが、何が分からないのか
分からない。

>>518
「同じくらいの確率で」というのは可能性の高い低いを言っているのではないと？

少なくとも、前節までの両チームの状態を見て、関学が（スコアで）圧勝する可能性と
立命が（スコアで）圧勝する可能性が「同じくらいの確率で」あるとは思えなかったので、
「（関学が）試合をぶち壊してしまう可能性は（立命が試合をぶち壊す可能性よりは）
低いだろう」と言ったのだけど。

勝負事に絶対ということはないし、その意味でどんな可能性も否定はできないが、
だからどんな結果でもありうるというのは、もはや予想ではない。
そもそもあなた自身、（試合前の評価に基づく）予想どうりにいかないところが
おもしろいという意味のことを言っているが、どんな結果でもありうると予想する
のであれば、予想が外れることはなくなってしまう。

予想外の隠し玉などを期待することはぜんぜん問題ないが、それとていちおうの予想が
あっての予想外だろう。
何か隠し玉があるだろうというのは、予想というのとは少し違うと思うが。

要はやってみないとさっぱり分からんってことで。

どんな予想をするかは人それぞれ。
人の予想をここで読ませてもらうのもまた楽し。

勝てば嬉しい。
負けたらけったくそ悪い。

今年の立命はもひとつや、というのはここ数年ちょくちょく聞く。
しかし、今年の関学は…というのはあまり聞き覚えが無い。

でも、過去10年間でライス制覇した学生チームは立命だけ。
素人ファン目線だと、何とも不思議でならない。

>521

＞今年の立命はもひとつや、というのはここ数年ちょくちょく聞く。

立命館の場合、どうしても2002-2003年のライスを連覇したチームと比較してしまう
ことから来る評価ではないかな。

関学にはそこまで頭抜けた比較対象がないから、そういった感情にはなりにくい面が
あるのではないでしょうか。

三原4年の時のパスユニットに比べれば
2008以降はずっと今一どころから今二、今サン
くらいでしょう。
ただ、あの年は守備はそんなに強くなかった。

立命攻撃では、松森の使い方が気になる。スピードは戻ってきているので、ＲＢとして井上とともにセットするとか、ＷＲとして縦一発を狙うとか。攻撃のアクセントとなりそう。

京大戦でも松森は
どっちかというとレシーバー的な使い方でしたね。

〉523

＞ただ、あの年は守備はそんなに強くなかった。

強くないどころか、弱かったとすら言えるのでは。
優勝するチームにしては、という条件付きですが。

関学高３３−２７箕面自由。クリスマスボウル進出。

>>527
ものすごい試合だったみたいやね。

ＫＧファイターズも、関学高、啓明学園、箕面自由、箕面、高槻、清風等に感謝しなければね。

関学がコイントスで勝った場合、伝統的に前半レシーブをとることが多いように思うんだけど
これってどっちの勝率がいいんだろう。私は後半レシーブの方が好きなんだけどな。

>>530
それは普通の試合のこと？それとも今日の高校決勝についてのタイブレークの話？

>>531 関学高等部クリスマスボウル進出おめでとう！

１２月２３日早稲田学院と王子スタジアムで日本一を賭けて対決します。
今年のクリスマスボウルは上品で賢い高校どうしの対戦で品格があるね。
大産附属や立命館宇治/守山が関西代表じゃなくて、良かった良かった！

１１月２３日王子スタジアム（１３：３０キックオフ）
関西学院高等部（兵庫代表）　２７−２７　箕面自由学園（大産高に勝った大阪代表)
　　　　　　延長タイブレーク　６−０
最終結果　　関西学院高等部　３３−２７　箕面自由学園

壮絶な打ち合いの応酬でした。雨中の声援で皆な声がガラガラやわ〜。
勝負は、ギャンブルとFGの選択の妙が奏功。勝負のオンサイドキック炸裂！
中尾監督、広瀬コーチの絶妙なタイムコントロールドライブで4Q残り1分に追い付き、
先攻を選んだ箕面自由のタイブレーク1回表を零封し、すかさず1回裏のオフェンスで
見事なダイブ独走TDランを決める「堂々たる試合運び」で３３−２７で涙の勝利。
ベンチワークの差が勝負の決め手でした。25日に向けていい景気付けになったね。

>>520
>「同じくらいの確率で」というのは可能性の高い低いを言っているのではないと？

うん、高い低いを言ってるのではないね。どちらも同じように起こりうる以上の意味は
ないね。関立戦はやってみないとわからない、それまでの試合結果はあまり参考に
ならない、関立戦に向けたそれぞれのチームの取り組みと次第という論旨は文章
から明らかだと思うんだけど。

>勝負事に絶対ということはないし、その意味でどんな可能性も否定はできないが、
>だからどんな結果でもありうるというのは、もはや予想ではない。

そもそも予想していないから。なんでそんな話になるの？

>>526
ほんとにね。あの年の関学は色んな意味で異色のチームだったね。

さてと、RTV見ようっと。

あの年は、青き惑星が直列をなしたように語られている。今年もまた列になりかけてきているように思える。

◆関西学生リーグ優勝の行方◆
11月25日(日)　大阪市長居陸上競技場　14:00〜立命館大学(6-0-0) vs 関西学院大学(6-0-0)
・関学大が○で、立命館大が●の場合　※関西学院大学が3年連続52回目の優勝。
→西日本代表校決定戦＝12月2日(日) 王子スタジアム14:00〜関西学院大学vs名城大学（東海学生代表）
・関学大が●で、立命館大が○の場合　※立命館大学が2年ぶり10回目の優勝。
→西日本代表校決定戦＝12月2日(日) 王子スタジアム14:00〜立命館大学vs名城大学（東海学生代表）
・関学大が△で、立命館大が△の場合　関西学院大学・立命館大学が両校優勝。
※関西学院大学は、3年連続52回目の優勝。立命館大学は、2年ぶり10回目の優勝。
→「西日本代表校決定戦」出場校決定戦＝
12月1日(土) 大阪市長居第2陸上競技場–:–〜　関西学院大学vs立命館大学
→西日本代表校決定戦【日程変更】＝
12月9日(日) 王子スタジアム16:00〜（関学大vs立命館大の勝者）vs名城大学（東海学生代表）

連投

第二陸上って・・
パナが負けるからこんなことに・・

>>522
レス有難う。
中庸で真面目な書き込みをしてくれそうな方の様ですので…

色んな予想や意見を読んで感じるのは、それら予想等の下地にあるのが、

立命…怪力俊足のアスリート集団が鬼の様に押し切る。

関学…それを頭脳プレーで凌いで勝機を得る。

こういうイメージなんじゃないかと。
でも、実際そうなのか？という疑問が私にはある訳ですよ。

タレント度では関学の選手達も決して人後に落ちないし、
立命も個人能力だけで何度も頂点に立った様には見えない。

むしろ勝敗のアヤは上に書いた様なイメージとはかけ離れたところにあるんだろうな、
と最近は感じているんですわ。

>>537
今年は関学のほうがスタッツがいい年なので、
もともとその図式が当てはまらないけどね。

>>538　＝　ID:LUeygO8s
お前は、正統本格派スレDiv.�TのPart79-80にも、
いちゃもんのマルチ投稿してるお節介者やろ？
正当なファンとちゃうねんから荒らしに来るな！
お前みたいなヲタは金輪際「出入禁止」じゃボケ！

>>519
レス忘れてた。
08年のような圧勝＝立命のランが止まらない、たまにあるパスもとおってしまう
関学のO#は一時的に進むが全般的には止まっている状態
ならかなり点差が開く展開になりうることを否定できないと思うから。
これはかなり分かりにくい論法だな。論理に飛躍もあるし。すまん。取り消すわ。

967 ：アスリート名無しさん：2012/11/24(土) 05:54:01.93 ID:JcHQeDUk
＞576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 16:22:45.01 ID:rTl98qoc
＞産大高(偏差値４０)
＞北大津(偏差値３６)


こんなので、成り立ってるチームってどんなもの？？そりゃ他のチームにすれば複雑だろな。

偏差値の話は正統スレでしようぜ

実況ｽﾚ立てました。

国内アメリカンフットボール11/24〜
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1353711010/

>>543
乙
薄曇りのフットボール日和ですね

明日の予想。
関学31-17立命。
関学の優位は動かないでしょう。
ただ関立戦は戦前の予想と逆の結果になることがおおいからなあー。
楽しみです。

>>537
おっしゃるとおりで、関学もアスリート度はかなり高いし、立命の戦術も相当なもの。
ただ、両校の直接対決になると、その違いが浮き彫りになるケースが多いように思う。

01年　○関学10−06立命×　　ワンチャンスを制した関学のプレーが頭脳的
02年　×関学14−48立命○　　関学ＤＦが完全崩壊
03年　×関学21−24立命○　　圧倒的な戦力差を関学が戦術でカバー
04年　○関学30−28立命×　　関学の仕掛けが当たって殴り合いに勝つ
04再　＊関学14−14立命＊　　ＯＴで関学21−24立命 消耗戦で最後は木下の個人技炸裂
05年　×関学15−17立命○　　松森を止められず
06年　○関学16−14立命×　　立命がミス、関学の粘り勝ち
07年　○関学31−28立命×　　関学の仕掛けが当たって殴り合いに勝つ
08年　×関学07−17立命○　　立命が関学に何もさせず完勝
09年　○関学31−07立命×　　関学は出し惜しみなし、立命は試合途中からやる気なし
10年　×関学13−20立命○　　関学がミス、立命はゴリゴリのランで勝つ
11年　○関学37−07立命×　　谷口の故障で一方的なスコアに

各試合の局面局面では確かに立命の戦術が光るケースもあるし、関学の個人技が
モノをいうケースもあるのだが、その試合の全体的な印象というのはどうしても
上のようなものになってしまう。
それ以外の要素があるというのはわかっていても、ね。

>>540

>>519です。了解。解答をどうも。

試合終了
近大 48-0 同志社


同志社の８位確定

○近大-同志社●が確定したので

1) ○神戸-龍谷●　なら
神戸3勝、近大2勝、龍谷1勝、同志社0勝 と綺麗に並ぶ

2) △神戸-龍谷△　なら
神戸2勝1分、近大2勝、龍谷1勝1分、同志社0勝 これも綺麗に並ぶ

3) ●神戸-龍谷○　なら
神戸-近大-龍谷 2勝、同志社0勝　で5〜7位抽選会

あすはどんだけ立命が開き直れるかどうかしかないだろうな。
４１：２０じゃないか。

力は互角。
キッキングとミス、さらにそれで
モメンタムを奪った方が勝つ。

試合終了
神戸 28-21 龍谷


龍谷、入替戦へ

>>552
入替戦は同志社vs大教 龍谷vs甲南かー

明日の予想。

立命 70-3 関学

関学の得点は開始早々のＦＧのみ。

明日、
地方（広島）でＧＡＯＲＡも見られないんだけどネットなどでライブ観戦する方法ないですかね？

同志社にはDiv.�U落ちして欲しいな　そろそろ新顔のチーム見たいわ
俺がアメフト観だした頃は大体大とか京産がDiv.�Tにおったからなあ
大教大は今年がピークで来年はドアマットになりそうやけど頑張って欲しい

甲南は無理やろなあ　龍谷は神戸近大とあんまり遜色ないで

GAORAで生放送あるのか。楽しみやな〜

>>556
龍谷は甲南に対してあまり相性は良くなさそう…
数年前に甲南は入替戦で龍谷を破って1部復帰を決めたし
去年の1部リーグでも甲南に負けたのは龍谷だけだったからね
今のチーム力はどんなものだろうか…？

RTV http://rtvstreaming.jpn.org/ では録画放送の予定なのね…

つくづく同志社の得点力のなさはありえない

関学３１ー１７立命位のハイレベルな凡戦スコアを予想

GAORAでみるか。関学1点差でもいいから勝って頂戴。

当てる気ゼロの予想１件。ＦＧトライ数の多さと、失敗数を見ようや。

立命が関学から30点以上得点したのは2002年の48点が
最後で10年前になる。其の間に関学は30点以上の
得点を4回あげている。何となくイメージと合わない気がするが
この10年は関学の方が得点力を見せる場合が多かったんだ。
しかし、明日どうなるかは神のみぞ知る。もはや見守るだけの大一番。

>>537

こちらこそ有難う。

貴兄の書かれているイメージ、というか関学と立命の特徴は以前ほど
はっきりと色分けができなくなりつつあるな、とは私も感じています。

ただ今年も言えるのはラインの力関係では立命館が優位にあるのではないか
ということですかね。

よって皆さんが書かれているように、一概に関学有利とは私は思ってません。

関学を応援している身として、その贔屓目を入れて、やっとこさ五分ぐらいかなと。

>>>565
コアなファンほど応援チームに対し悲観的になるものだよ。
俺は若干立命よりに見ているが、やはり関学有利だと思っているよ。
ラインの力関係、スピード、戦術全てにおいて若干関学有利と思う。
QBの差もある。

加えて「勝者は戦前不利予想側」のトラウマが
さらに応援チームに悲観的なカキコミを誘発するんやね。

ガオラの関学VS関西大のゲストがなぜか田口ｗ

>>566
全く同感

完全に関学寄りだが、立命有利と思う
ラインは立命が確実に勝つと思うし、局面でのスピードはついていけない、
戦術は封じ込まれると終わり、
QBは関学有利かな

明日でどちらかがシーズン終了か…。
惜しいね。
もう1つボウルゲーム作っても面白いと思うんだけどね。

Xみたいに東西上位校のプレーオフとか費用的に厳しいのかな？
立命が確実に有利なのはキッキング
関学が確実に有利なのはQB
あとはやってみないとわからんね
ベンチワークは基本的に関学有利だと思うけど時々うどん屋さんが大ポカするからなあ…

消化試合になっちゃったけど関大京大はどうでしょう？
両チームのモチベーション次第ではいい試合になるとおもってるけど。

連投になって申し訳ないけどrtvって過去配信の試合って
どっかで見れなかったっけ？
>>514見たいんだけど。

>>572

ページ右半分に「過去のライブ」として一覧があるので、そちらから選択すれば
ご覧になれると思いますよ。

>>573
ありがとうございます。
こんな簡単なのに気がつかなかった…

>>569

＞ラインは立命が確実に勝つと思うし、局面でのスピードはついていけない、
戦術は封じ込まれると終わり、
QBは関学有利かな

スピードはどうですかね･･･、以前ほどの差はないとも思ってますんで
微妙な気がしますが、ここで差がつくようなら関学はしんどいですね。

とりあえず、QB畑の能力を活かせるぐらいには、OLには頑張って欲しいと
思ってますが･･･。

立命サイドから見ると、今年ほどD♯の頑張りにかかっている年は無いんじゃないかな。
立命O♯vs関学D♯では突破口が見つからない気がする。ロースコアに持ち込むしか勝ち目が無いとすれば、D♯チームが4Q最後まで粘り強さを発揮出来るかどうか…。
明日は派手な試合展開は期待してません。
10ｰ7、リッツ。もたなければ、28ｰ6、KG。

立命１６−７関学
立命DLが予想以上に強力で、去年のようなプレーを封じられる畑。
一方、荒木はド肝を抜きパスが通ることもあれば、あっさりサックを連発されたりと、
出入りの激しいフットボールで、どちらもTDは１つだけ。
しかし、佐伯がFGを３発決めて、この差で立命の勝利。
…既視感を感じられても、気にしないw

京大２１−１７関大
こちらは単なる願望で。
ただ、得点力については京大のほうがありそうな独断の印象あり。

下位4校の順位は実力通りって感じですかね。

明日はいよいよ最終戦。長居行きます。

>>575
>QB畑の能力を活かせるぐらいには、OLには頑張って欲しい

畑の能力が生かされるような状況になれば関学の優勢は明らかでしょう。

立命としては畑を何とか無力化したいので、スクランブルで多少進まれても
いいので畑を追いかけまわして体力を削っていくようにしたいですね。
パスカバーはしっかりしないといけないのでラッシュは３〜４人で効果的に。
こういっては何ですが、なかなかの無理難題ですね。


立命O#はラインが勝てればそれなりに進むと思います。今年のO#は時間消費と
FG圏内まで進むことが目的とすれば、目的達成は何とか可能だと思います。

長居にいくぞ〜〜。今年の関立戦は予想の立てにくい一戦。
しかし毎年対策に勝る関学には大いに興味あり。

ＫＧが割と楽に勝つと思う。荒木がプレッシャーに勝てず得点はＦＧのみとみた。佐伯も中距離はあやしいけど。

今日は、メインが関大と立命、バックが京大と関学でいいのかな？

２試合共、どっちに転ぶかわからんから楽しみやな〜
しかし遠いからガオラで観戦だ

前半最後のプレー、佐伯が50メートル超のＦＧを試みるも届かず、いつの
まにかエンドゾーンまで下がっていた関学リターナーがリターンＴＤと
いうのを見てみたい。

>>546
アスリート度や個人がやや目立つ立命と、戦術がやや目立つ関学の違いは
それぞれのチーム方針に起因するのかなと思います（チーム方針を知らない
ので推測ですがw）

立命は個人の能力を最大限に生かすことが第一にあり、そのためにシステム
や戦術を作り上げていくような感じがします。なので、戦術も個人の能力を最大限
にいかすことを目的としており、外野からみれば個人技で勝ったという勝負も実は
立命からすれば戦術的にも勝っているのです。
一方関学はチームの能力を最大限に発揮できる優秀な選手を作り上げてきている
ような感じがします。なので、関学の勝利は戦術的な部分が強調されやすく、その
基礎にある個人技やアスリート度はあまり注目されません。

どちらも戦術、個人技・アスリート度がとても高いレベルにありますが、チーム方針の
違いでどちらがより強調されるかというところが違うのかなと思います。

見ている方としては色の違う２チームが競い合うのはなかなか楽しいものです。私は
立命を応援していますが、関学の戦いぶりは結構好きでいつも楽しみにしています。
時に憎たらしくも感じますがw

今年は本当に憎たらしいくらい強いですね。そんなチームにどう挑むのか楽しみです。

米倉さんになって、４年で３度も大差負け。もう交代したほうがいいよ。

>>586
あの前の立命の人（平井さん？の次の人）はなんで辞めたのですか？

ＧＡＯＲＡで観たが、やっぱ生放送はいいね。
甲子園もＮＨＫ（ＢＳ）が生でやってくれて嬉しい

>>587
古橋さんね。大学職員で、年齢的にもそっちのほうの仕事が主となったから
じゃないのかな。ライスを３度も制覇したし、やり残したことは無いという感じで。
でも私見だけど、後任がこれだけ成果を出せないと、もう一度復帰させようという
声が強まるかもね。

>>589
そうそう。
古橋さん。あの人になって立命がすごく強くなってあの人が辞めて
すごく弱くなったイメージがある。
某ヘッドは作戦ミス連発でひどかったし。
一概には言えないけど、今の立命と関学の差はそこにあるのかも。

テレビでチラッと見たけど、立命館はちょっとアレよねえ・・・
今に始まったことでもないけど、どうもオフェンスに難がある。
部員や層の割りに、QBが出てこないというか、育ってない。
毎度の如く、ラインは押せてるのに、こういう展開と。

立命館も外部からコーチを招くとか・・・
他校に比べたら運動に長けた部員が集まってるのに、これでは勿体無いよ。

まあしかし、いつもながら、関学はよく準備もできてるし、絵に描いたように
さえ、ゲームを上手に運ぶねえ。
立命館がこういう具合だと、学生リーグは当面まだ関学優位のままかなあ。
関大辺りが、もう一歩チーム力がUPすれば、面白そうではあるけど。

今日は、GAORAも生で中継してたけど、珍しくNHKが地上波でしてくれてたのは
マイナーなスポーツにとっては有難いね。

何というか、立命はメンタル面の弱さを感じるな。
持っている力を出しきれていない。
関学は、みんな落ち着いて自分のプレーが出来ていた。
立命は、パワーや技術だけでなく、
学力や精神面も含めて、鍛えていけるようにしてほしい。

中継してくれるようになってからこの2強の争いでは盛り上がりにかける。
立命がこの状態なら中継はなくなるだろうな。
てかもう2強でもなくなってるし。
立命ファンやけど米倉さんになってから選手の気持ちも全く前に出てないし、
もう限界なんだと思う。
立命が前評判低くても勝ててたのは古橋さんの力でしかない。

立命サイドでずっと見ていたけれど、
正直この試合内容は意外というかがっかりだ。
今年は橋詰さんを呼び戻してもこの結果。
キッカーの威力も全く発揮できず。
挙句にファンブル連発。
戦略云々前に大一番での
立命選手のチキンハートぶりが露呈されてしまいました。

かつてのような大産付属頼みで飛び抜けた選手も
不在の現状で、チーム力でカバーしようにも
コーチ陣が考えていた以上に
選手達のかつてのような「アニマルぶり」
な野心というかギラギラしたものが
なくなってしまったのかもしれませんね。

94年以来4年連続で単独優勝を逃したことで
米倉HCの責任が問われるかとは思いますが、

関学が強すぎるのもあり、今までのやり方とは
方向転換する必要もあるでしょう。

立命OBや在校生からのアメフト支持の低下
スタジアムへどんどん足が遠ざかっているのも
気がかりです。

東野のころは校舎に垂れ幕が下がり
学生総出で西宮に行った頃は
遠い昔。

アメフト自体の人気の低下は酷くなってますね。

何かね、今日の試合は関学強かっただったらいいんだけど、
立命何やってんのって感じだったからね。
いまいち関学の強さを感じなかった。

そういうのが関学らしい強さなのかもしれないけど、
本当に強いならいくら立命D相手でも初めの方のシリーズ簡単に
３＆アウトにならないはず。
立命のミスがでるまで押されてたし。
そら後半得点的に優位になれば相手の気持ちも持たずに進むかもだろうが
それは状況が進ませてくれた得点。

立命も強かったってことかね。
甲子園で強さを見せてほしい。

やっぱり強かった頃の京大は経験不足。スキル不足でも
不屈の精神というか、根性で
なんとか関学に食らいついていたものです。

今時のシステム化されたアメフトで精神論云々は時代錯誤かもしれませんが、
やっぱり今の立命の生徒は小さくまとまった優等生になりさがっており
かつての兄弟魂のような、根性やハートが必要なんでしょう。

スキル、スピード、パワーでは
KGにさほど水をあけられていないはず。

正直米倉さんでは限界というのは自分も感じるが

代役が。。。。

名城って何気に強くない？
関西１部の下位より強い可能性あるから油断禁物だな。

甲子園なんて関西にとっては関西を制覇した祭りみたいなもんで
関東に負けることはほぼありえない。
それこそ関東に負けるようでは関西で全勝は出来ない。

ただ、今年も立命が弱かっただけ。
とにかく米倉さんはいらん。自分から辞めるべき。

今長居から帰ってきたが、関学ファンとしては気持ちのいい試合でした。
ただ、序盤の緊迫した試合運びからは、こんなに大差がつくとは想像できなかったな。
相手のミスに乗じて、試合のペースをつかんだ関学の勝利というべきか。
ベンチワークも関学のほうが一枚上手だった気がする。

甲子園も楽しみだ。

立命らしいまけかただったな。大方よそう通り。
相手ＱＢに反則しても喜んでる奴らにはわからんやろうけど。米倉さんうんぬんよりフィジカルで勝てる時代は終わったちゅうことや。

スタッツを見ると反則による罰退とファンブル３回・・・誰が見ても自滅
ですな。この連敗で立命の天下は終わりましたなぁ。
近大戦でキックオフからのオンサイドキックを連続で取られた場面である
程度予想は出来たが・・

精神論云々が時代遅れの議論とまでは言えないと思う。学生スポーツだしね。

ただ、今年の立命は気持ちは入ってたと思うよ。最後まで前向きに頑張っていたと思う。

宜本の負傷退場が何より痛かった。
頓花もあまり良くなかったし、他のレシーバーも取ってやれよというキャッチミスがちらほらあった。

困ったときには宜本という感じだったから、宜本が抜けてからはいくらパスプロが持っても誰もいないという感じで、本当に困ってしまった。
荒木はパス自体は悪くなかった。

>>600
フィジカルで勝てる時代とかいう方がむしろ時代遅れやと思う。
今、関西で最もフィジカルの優位性を活かしてるのは望月を絡めたプレー。
立命はOLのフィジカルでパスプロを長時間持たせてるけど、
立命がフィジカルのチームと言うとそれは違うんちゃうかな。

何にせよ、関学の強さが目立った試合で、予想よりは立命がやられなかったけど、
関学は後半からはもうライスのこと考える余裕があった。

宜本の足首をひねって怪我させてたなｗｗ
立命はデカイOLのぶつかましでRB３人くらいを交互に走らせてた頃が一番強かったな

>>598
関西の２つは力の入れ方が日大を除く関東勢とは桁違いだからな。

そりゃ強いわ。勝って当たり前。

パントブロックでいきなり流れが変わったな
京大が立命相手にやらかしたインターセプトに匹敵するものがあった。
Xの試合はよく見るけどオービック以外なら十分勝算があると思う。
去年東京スーパーボウル見た後で「オービック相手に勝負になる」と書いたらフルボッコにされたけど
今年は去年以上に差があると思うのでそんなことは言えない。
震災でグラウンドが使えなかった去年のオービックとは違うチーム。

関東在住の身ではなかなか現場に足を運べないのでrtvと生放送してくれるGAORAは本当にありがたい存在です。
逆に録画中継するのはお願いだからやめてほしい。

産大高(偏差値４０)
北大津(偏差値３６)

　観戦して今帰宅しました。
　関学ファンなので、勝ったのは嬉しいのですが、去年ほどの爽快感はありませんでした。
　去年は、ビッグプレーもあり、終始「強い」と感じましたが、今年は立命が自滅という感じで
立命ファンの方には申し訳ないのですが、関学ファンから見てもちょっと残念でした。
　感想としては
　
　関学オフェンス−ディフェンスがいいポジションを与えてくれたので、楽に進めた感じ。
　　　　　　　　　ロングパスやランのロングゲインもあまりなく、迫力は感じませんでした。
　　　　　　　　　でも、大切な場面でしっかりと加点できたのは底力ですね。
　　　　　　　　　畑はパスよりスクランブルの素晴らしさを感じました。
　関学ディフェンス−時々ロングパスやランを決められながらも、要所でビッグプレーをして
　　　　　　　　　立命オフェンスを機能させませんでした。自陣に入られてからも落ち着いていて
　　　　　　　　　安心してみていられました。
　立命オフェンス−いいプレイもあったものの、あれだけミスしたらどうにもなりませんね。
　　　　　　　　　以前はあった「凄み」が全く感じられませんでした。
　立命ディフェンス−悪くなかったと思いますが、あれだけ悪いポジションからの守備が続けばキツイですね。
　　　　　　　　　２Ｑまでは互角でしたが、その後、流れを変えるターンオーバーを得ることが出来ませんでした。

　と、長々書きましたが、他の方も書かれているように、古橋さんの頃の「凄み」「迫力」がここ数年ありませんね。
　鳥内さんは、なんだかんだ言って、選手をよく引き締めていると思います。
　まあ、関学も２連勝しているものの３年前には負けてるわけだし、３年連続甲子園を逃したこともあるので、
立命もこのままな訳ないと思いますが、関学ファンとしては、勝ってくれて嬉しいけど、以前のような緊迫した試合
も見たいと生意気なことを考えてしまいました。

荒木は産大附 立命と強力OLのチームばかり在籍していたせいで
タイミングパスを投げるべきタイミングで投げれないQBになってしまった。
関学以外のチーム相手に投げ急がされた経験が皆無。
立命は今後、秋季リーグの前半に二本目のOL先発させたりする工夫しないと
荒木ほど極端でないにしろQBが育たなくなるかもな。

逆に畑は高校時代、産大のラインに追い回されたおかげで判断力がアップした。

今日は快晴で観戦日和で大本営発表では久しぶりに1万5千人も集まってよかったと思う。

関大×京大戦をメインで見に行き関大側で応援していたのだが、立命目当てのおっさんたちが早々とやってきて、
試合そっちのけでくちゃくちゃもの食って酒飲んでるわ、京大のいいプレーで拍手をするわ、
試合が終わって学歌斉唱・エールの交換の時も空気を読めず大きな声で世間話をしてるわで最悪やったわ。
ああいうところがアメフト板で立命が嫌われている理由やろね。

そのあと、関学側で関学の応援しながら観戦したら完封してくれたのですっきりしたわ。

>>608
だね。関学の強さよりも立命の弱さを感じた試合。
ライス言う前に甲子園が少し心配。

>>610
そんな奴はどこのOBでもいるだろう。

>>611

立命D#が、やはり強かったと思う。ここまでの相手とは
違った。法政のD#があそこまで強いとは
思えない。

>>612
本場のアメリカは野次だらけだぞｗ

ビール飲んで大声で野次飛ばしてるオヤジはいくらでもいるｗｗ

まずは関学ファンの皆様おめでとうございます。
やはり関学は強いですね。甲子園・ライスでの勝利期待しています。

立命にとって序盤はなかなかいい展開だったのですがこうもミスが続くとどうしようも
ないですね。ミスなしで試合を進めてやっとこさ五分というところをあれだけミスすれば
負けて当然だと思います。

立命は…D#が思ったよりも良くてホッとしました。今年も守備が崩壊すると
いよいよ当分勝てない状況になってしまったと覚悟しなければならなかったので。

立命のO#が再建されればまた面白い試合が見れるでしょう。ラインの強化などの
取り組み自体は間違ってはいないと思います。関学相手でもパスプロがもつライン
というのはなかなか素晴らしいです。ただ、O#のコーディネートに多少の問題がある
だけです（深刻な問題ですねw）

気を落とさずに頑張ってください。

>>612
いつものネガティブキャンペーンだから気にしたらダメです。

まあなんとも両軍にとって歯がゆい試合（KGにとっては勝利でほっとしているんだろうが）
でしたね。かつてのような２，３点差に拮抗していた頃に比べ
独特の緊張感のある試合を立命の自滅パターンで一歩的にダメにしてしまっている。
だが、立命の自滅を誘うだけのKGの希薄というか、執念があって
ミスを誘っていたと考えれば、立命のチキンハートぶりだけを責めるわけにも
いかない。とにかく今の立命の体制では
平井HCの末期よりもさらに重症で異質なものであり、
今後大学挙げての組織作りを考えないと、KGの連覇は続くと思います。
予想では2015年ぐらいまではKGの天下でしょう。
立命よりも真の敵は関大になるのでは。

関学って来年QBいないやん
中央大学付属から来た子をエースで使うのかｗｗ

オフェンスコーディネートは橋詰さんになって少しはマシになったと思うが、
やっぱり関学相手には選手の力も不足してる。
フィジカル的に大きな差はないんだろうけど
関学の選手が高校時代に毎年全国最上位に行ってるのに対して
立命の付属は関学に勝てないし、大産も最近関大にも流れてる。
高校時代に上にいる関学に勝つためにどうするのか、ってとこだろうね。

公式にスタッツ出てるけれど
獲得距離・ＦＤ更新回数とも立命館大学のほうが多いのに
なんで得点だけ一方的に関学なの？
てな試合でしたね。

パントブロックで流れが決まりましたが、
第２Ｑ中盤での仕掛けるというのは関西大学戦と共通。

>>617
　今年は途中怪我があったけど、松岡もいますよ！

唐突だけど、今年の関学と０２年の早稲田ってどっちが強い？

関学は中学部、高等部のスポ推で沢山集めたのがやっと実った。
でも、アメフトに勝つためにそこまでする意味がわからん。

＞619　NFLでもよくあることだけど、一概にスタッツ=得点結果ではなくて
いかにチャンスを効率的に得点に絡めるかの能力の差なんでしょう。
その効率性で言えば、ファンブル、インセプなどは問題外であり
モメンタムを一気に相手に引きずり込まれてしまうなど
確実に致命的な行為です。サッカーで言えば自殺点を連発するようなものでしょうか。
今回本当に立命に勝つ気があったのか？？？
死ぬ気でやったのか？？？と疑問だけが残り
かつてのチームとは別のチームになってしまったようですね。

ここまで醜い自滅パターンは初めて見ますね。

大学側のサポートの充実。設備、コーチ、学費などのサポートなど
選手にはこれ以上ないという環境が用意されていて
この結果は、学生がなにか考え違いをおこしているのかもしれませんね。

メンタル面だけはどうしようもないですな。。。

捕球、ボールの保持がしっかり出来ないとゲームにならないね。
ただ、関学の戦力は今年がピークかな？
来年も引き続き三強体制だろうね。

立命館サイドで立命の父兄が他人の分までめっちゃ席取ってた。
他の人もいい席で見たいのに。
しかも試合が終わるまで誰も来なかった。
テーブルがあるとこ２席分ね。
非常識なじじいだと思ったわ。
だから負けんねん。

>>622
思い入れが強いのだろう。
アメフトだけは他に負けたくはない、そう考えているのだろうね。


ま、俺は関西学院と立命館は学生だけどアマチュアではなく
セミプロだと思ってるよ。

>>619
それはな、関西学院の攻撃は得点に至る率が高いからだ。

>>624
　今年を「３強」と呼ぶのはちょっと無理があるのでは。
　関大は甲子園に出た年とその次の年はたしかに「３強」でしたが、今年は
関学、立命とはっきり差があったと思います。去年は京大にも負けたし。
確実に一角を崩す存在になれば「３強」と呼べると思いますが、まだちょっと
差があるような気がします。
　今年は「２強」「２中」「３弱」「１問題外」という感じでは。
　（同志社、ゴメン）
　

下馬評通り勝った関学は流石だが
立命は大丈夫か？
去年あんだけ惨敗したのに
何がなんでも関学に勝ちたいって感じがついぞしなかった

産大高(偏差値４０)
北大津(偏差値３６)

今年は、もう少し京大が頑張って、リーグを盛り上げて
くれることを期待したのですが・・

今日は午前中はノートルダムvsＵＳＣ、
午後は関学vs立命館と観戦したけど、
両試合ともこれぞフットボールという試合展開で、素人には分からないと思うけど
点差にかかわらず完璧なシナリオに基づいた素晴らしい試合展開でした。
本当にいい一日だった。

>>631
久しぶりに最初の４節勝だし、関学立命相手にも頑張った。
十分盛り上げたと思う。

関大は関学立命相手だとこの2年で4連敗
しかも今年は連続完封負け。
今日の優勝インタビューで「この1ヶ月立命戦だけを考えてきた」と鳥内監督が言ってしまうあたり
関学は関大も京大もはじめから眼中になかった気がした。
立命は特に前半のディフェンス見ると勝ちたい気持ちは見えたと思うけど如何せんオフェンスのミスが…

96年のチームより強いと水野氏が語って期待されてたた京大だけど、
リーグ全体のレベルアップを考えたらやっぱり当時のチームよりは強いと思う。
小原が輝かなかったのは本人のせいなのかOLのせいなのか。
残念なのはスペシャルチームの貧弱さとつまらない反則の多さ特に後者。

>>344　月刊タッチダウン　ビンゴ！

今日は関学に不要な反則がほとんど無かったのが何より素晴らしかった
前節の関大戦ではゼロ、今日は不可抗力ともいえる2回10ヤードのみ
相手がフィジカルに勝る場合、どうしても反則が出がちだがよく我慢したと思う
多くのアメフト関係者が言っているように、今年の関学は本当に強いと実感した

常勤コーチが5-6人いるからね
痛いコーチは関大の事務作業もやってるのかね
いちいち学校名にさん付けして耳障りやで

痛い監督？

出身校も 京大さん？

>>625
＞非常識なじじい

今日の試合で一番の「非常識じじい」は、3Q、畑から小山へのTDパスの、プレーが始まる直前やったか、
静まりかえったところを狙って、超デカイ声で『立命〜!!頑張れ、立命〜!!しっかりせいっ』
とか吠えてたじじい

わざわざ関学側に一人乗り込んできて、ほんまアホちゃうかと思った
立命がやられてるのが、もう絶対に、我慢ならなかったのかなぁ…Asai氏の最後のツイートじゃないけど

甲子園ボウルの西日本側指定席が売り切れたようで。

指定席売り切れちゃったんですか？
久しぶりに観に行こうと思ってたんですが
4人で正午過ぎにしか着かないんでまともな席は空いてないですよね…

思えば、関学からTDとっただけ、
今年の京大の攻撃は悪くなかったと思う。

ただ結局、どなたかがおっしゃってたけど、
徳原の穴が最後まで埋まらなかったね。
点を取らんと試合にならんが、守備が強くないと試合に勝てない。
ポテンシャル的には、去年のほうが京大は高かったんちゃうかな。
まあ、監督が御大だったからどうしようもないけど。

あっぱれ、KGファイターズ。
頑張れKGファイターズ、応援します。

メシウマー、関学ファンとK爺さん
ザマァー、偏執狂のゴキブリッツ

20 ：アスリート名無しさん：2012/11/26(月) 01:43:17.99 ID:PVjHZta6
今、残念会のヤケ酒して帰宅し、録画したGAORAを見終わったところ。
立命館OBとして、敢えて苦言を呈します。（長文は申し訳ない）
米倉HC以下、首脳陣には「勝ちたい」という姿勢が全く見られない。
怪我人(宣本・太田・武智ら)が出たことは言い訳にならない。選手層の
厚さを自慢していたのではなかったか？　産大付属や北大津・宇治守山
のスポーツ特待生で厚遇した選手層は、今日充分機能したのだろうか？
特に、アタフタアタフタとテンパってしまったQB荒木は、どうしてWR
がカバーされているのに、投げ散らかした挙句、インセプを何発献上
したら気が済むのか？彼の心の弱さとメンタルの貧弱さばかりが目立った。

集中心と気迫で勝る相手ディフェンスにプレッシャーを掛けられてばかり。
自慢のRBやWRは皆、ボールセキュリティが甘すぎる。ファンブルフォース
を狙った相手の獰猛なタックルに、すぐにポロポロをファンブルを繰り返す。
タックラー側にボールを持つ手が反対ではないか？基本が全く出来ていない。
あぁ、最終Qなど目を覆うばかりの「為す術の無さ」よ。8人のセカンダリーで
引いて守る鉄壁のDB陣に翻弄され、吸い込まれるようにビンゴの連発。こんな
虐殺劇は、2年も続いて見たくない。関学さんにも全力で戦わなかったことを
お詫びしたい。わが後輩たちが無気力なゲームを2年もお見せして申し訳ない。

21 ：アスリート名無しさん：2012/11/26(月) 02:16:24.67 ID:oax+6Bh9
QBのメンタルの弱さが、パンサー最大の弱点と密かに言われていたが、その悪夢が
現実になってしまった。QB荒木やRB井上周の喰らったターンオーバーやホースカラー等
無意味で品格を問われる反則の多さや、主力の怪我退場遅延行為の多さに比較して、
相手の畑君、梶原君、鳥内君、小野君、藤田君、池田君、高君らの気迫と集中力には
脱帽である。　ピンチでリードされた時の心の弱さと頭脳の貧弱さをカバーする準備と
指導が出来ていたのだろうか？　不祥事が続き、更迭された古橋時代に比べて、米倉HC
現体制の辞任と特待生制度の見直しを断固提言するものである。

もちろん、OB会の納会でも発言するつもりだ。

あれだけの施設と破格の強化予算、学費免除など優遇された条件で、どれだけスポーツ
特待生を甘やかせてきたことよ。
Go!Fight!Go,Panthers!!で有名なハンドル名記入式ファンサイトBBSでは、いくら苦言を
書き込んでも、T.Asaiなる掲示板オーナーが掲載してくれない経験があるので、敢えて
この匿名スレで同士・同窓の校友諸兄のご意見を賜りたく、ここに投稿することにした。

私も、2009年最終消化試合の無気力ゲームや、2011年〜2012年と無策に終わった2年連続の
大差で処刑されたゲームや4本差での完封劇なんてもう2度と見たくないから…。
敢えて屈辱の夜に苦言を呈す。

19 ：メンタルの弱さからターンオーバーと反則で自滅：2012/11/26(月) 01:40:04.13 ID:RdfcGSgy
完敗です。参りました。立命館のOBとして情けないばかりですが、ここはノーサイド！

これから関西学院は、名城を撃破し、関西代表として法政を下し、ライスボウルまで
健闘されることを願います。そして関西リーグ2連覇で全勝優勝おめでとうございます！

最新の河合偏差値出たよ。

★☆河合塾　第3回入試難易予想ランキング表(2012/11/14更新)
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/index.html
※宗教、スポーツ系学部は除外する。ただし学科に存在する場合は除外しない。

　　　　　　.文系 .理系
慶應義塾　68.3　64.0　(文65.0　法70.0　経67.5　商65.0　総政72.5　環境70.0)(理工64.0)
　 早稲田　65.9　62.9　(文65.0　法67.5　経68.3　商67.5　国際65.0　文構65.0　社学67.5　教育63.8　人科63.3)(基幹62.5　創造62.0　先進64.2)
　 　 上智　63.6　60.0　(文60.7　法64.2　経63.75.　 　 　　国際65.0　外語62.9　総合65.0)(理工60.0)
　 　 明治　60.7　56.8　(文60.6　法60.0　経60.8　商62.5　国際60.0　情報60.0　経営60.8)(理工56.9　農　 59.4　数理54.2)
　 　 立教　60.2　57.5　(文58.75.法58.3　経60.0　営63.75.異文65.0　観光58.75.社会61.7　心理60.0　福祉55.8)(理　 57.5)
　 ★同志社　59.4　56.8　(文59.0　法60.0　経57.5　商60.0　GC　62.5　地域60.8　社会59.0　政策57.5　情報55.0　心理62.5)(理工56.8　生命56.7)
青山学院　59.5　52.9　(文57.0　法57.5　経58.75.営61.25.国政61.7　総合62.5　情報57.5　教育60.0)(理工52.9)
　 　 法政　57.9　53.9　(文57.1　法58.3　経55.8　営57.5　GIS..65.0　国際60.0　社会56.7　人間55.0　福祉56.25.ｷｬﾘ..57.5)(理工53.0　生命56.7　デザ53.3　情報52.5)
★関西学院　57.3　54.6　(文57.3　法57.5　経57.5　商57.5　国際62.5　教育55.8　社会57.5　総政55.0　福祉55.0)(理工54.6)
　 学習院　57.2　53.75.(文56.6　法57.5　経57.5)(理53.75.)
　 　 中央　56.85.53.8　(文56.15.法60.0　経55.0　商55.6　総政57.5)(理工53.8)
　 ★立命館　56.2　53.1　(文57.5　法57.5　経55.0　営55.0　国際60.0　産社54.5　政策55.0　映像55.0)(理工53.1　生命56.25.情報50.0)
　 　 成蹊　56.0　51.7　(文55.6　法55.0　経57.5)(理51.7)
　 　 ★関西　55.3　52.6　(文57.5　法52.5　経55.0　商55.0　外語60.0　社会55.6　政策52.5　安全55.0　情報55.0)(理工51.9　環境50.8　化学55.0)
　 　 南山　53.6　47.5　(文53.75.法52.5　経55.0　営52.5　外語55.5　総政52.5)(情報47.5)

スタッツでは上回るチームが負けることはよくあるが、
ここまで点差がつくのは珍しい。

＞＞６４８ID:0ncdGjS+

同じデータ、そこら中に貼ってるけど、代々木では
同志社・立命の下に関学だ。

入学者の進路選択では同立に捨てられてる。
わかったら、アメフトスレから消えろ。

>>622

やっと実った？
立命と違い関学はリーグ発足以来、常にトップクラスを保持している。
70年以上に及ぶ。本当に何も知らん？

>>628
その理屈でいくと、関学と立命を２強とするのもおかしいということになるぞ。
昨年は37−7、今年は27−0。はっきりと差がついている。

スコアほどの力の差はないというのであれば、立命と関大も同じようなもの。
関大はいちおう３位には入っているし、３強でいいだろう。

目糞と鼻糞の論争かい？　
やーい、やーい、ごまめの歯ぎしり、ゴキブリの負け惜しみ

でも関学、立命に双方に負けると３強とは言いにくいな。
やはり全勝同士で優勝決定戦を行う、これを２強と言うのが自然では。

１強７弱でしょ？　
上位２校の間には、とてつもない実力差と
深すぎて埋められない頭脳差があるよね！

38 名前：アスリート名無しさん ：2012/11/26(月) 12:09:15.32 ID:1KBf4clM
現地観戦とTV録画の両方をチェックしてみたが
大産高でクリボウル殊勲QBだった#12荒木って、
聞きしに勝る「ボンクラ阿呆QB」やったなwww
あんなヘボQBやとは思わんかったわ、恥ずかしー！

そう言えば、３年前ドームの関大戦でも4thダウンギャンブルなのに
投げ捨てスパイクして、サイドラインでめちゃくちゃ怒られてた(笑)

ＫＧの緻密さと用意周到さには脱帽するよ。
どこかの新聞記事で読んだが、あのパントブロックは狙っていたらしい。
ブロックが決まったのが立命３回目のパント時だが、それまでの２回で
体系やらタイミングを見計らっていたとは・・・
ビデオで見直してみると、確かにラッシュをかけるメンバーや入る角度を変えて
立命ブロッカーを撹乱し隙を伺っているのが確認できる。
このプレーがこの試合の流れを決めたとも言えるので、恐るべしＫＧだよなぁ・・・
立命ファンだが、ここ２年の完敗でしばらくＫＧに勝てる気がしないよ。

やはりとうとう米倉HC退陣決定！
後任には保守派が推す橋詰氏か？
改革派が期待する京大水野氏か？
年末のOB納会で正式決定の模様
（ソースは内部極秘情報）

優勝から優勝までのスパンの差異はあるが優勝できる可能性の有無で、
三強でいいんじゃない。

>>658
マジ？　うそ〜ん？　橋詰さんじゃ何も変わらなかった今年の二の舞
外科的カンフル剤で、水野さんか鳥内さんで、いーんじゃない？

>>657
戦前の予想で、立命のアドバンテージはキッキングというのがあったが、
何のことはない、それは関学のアドバンテージだったんだな。
攻守蹴の蹴をただ蹴るだけ、返すだけと考えるチームが多い中、膠着した
ゲームの打開点をこじ開ける手段として位置づけ、その具体的方法を模索
してきた関学のすごさが出たゲームだったと思う。

序盤の我慢比べにもまったく動じなかったのは、そうした準備がどこかで
実を結ぶという確信があったからなんだろう。
中筋、城台、太田といいキッカーを生んできた関学だが、大西兄弟のころ
からキッキングを単にキッカー一人の力で成功させるものからチームとして
ゲームの流れを作り出すものへと進化させてきたように思う。

>>660
真に受けんでもいいやろ。
ただ、米倉さんは自ら辞めるべき。
職員で古橋さんに残ってもらってるってことはこういう時のためなんだから
古橋さんでいいだろ。よくわからんがHCとしての資質が違う気がする。
OB会の納会に参加するならその辺も話して欲しいね。
2年連続で屈辱でしかなかった。見に行く気になれん。

河口が監督になるのは無理なのか？

>>663 大歓迎されると思う。他大学に。

一日、長居のバックスタンドで、応援してきました。１試合目では京大の俄応援者となり、
あれは何と言うんだろう、グリーンの応援グッズをパンパン叩きながら京大応援団に交じりました。

京大のブラバン交じりでのスタンド観戦は、これまでもエキスポ等であったのですが、
昨日の長居の大屋根に反響していたスタンドでのブラバンの響きやメドレーには、改まった感動を覚えました。

ポップスをアレンジした応援歌も少なくない中に於いて、質実剛健とでも言えようか、そんな旋律と改めて感じました。
特に出だし１曲目の音楽には特に感動を覚えました。エキスポ等ではこれまで、さほど感動までは覚えるようなこともなかったのですが。

試合ですが、後半いきなりのキッフオフリターンを喰らってしまい、逆転ＴＤで前半を終え、後半に期待を持たせたのに、気持ちも折れてしまったのでしょう。
＃２１も、いつもの動きじゃなかったし。完全に手詰まり状態に陥ってしまいましたね。

最終節で、京大のまた違った面を知ることができた長居の一日でした。

>>658
ソース元も定かじゃないのにマジレスするのもなんだけど。
なんで水野のおっさんを推すのが改革派？はぁ？だろ。

>>663
マーサ河口じゃ、「アホがアホを教える」ことになり
進歩がないだろ？　それに河口は近藤とランジェリー
フットボールの日本代表監督をマジで狙ってるので忙しいの！

あ、オカマAV男優が多いから、パンサーがランジェリーリーグに
移転してもスムーズに「性のコンバート」できるから問題なしか？

>>663 うむ 納得。９４ ９５年のリッツ最強。東野と下川のホットラインは最強。

そういえば昨日鶴ケ丘の駅で古橋さんを見かけた。
初めて生で近くで見たけど人柄の何か好さそうな人って感じを受けた。
逃避の部分は・・・（汗）

古橋由一郎の
試合前ロッカールームみたいな動画
対法政愛しかた
対松下電工男にはな

他にある？

立命はＱＢも致命的だったが、下級生にいいのはおるの？
いたら荒きがスターターではなかろうが。。。

審判のレディ出る前にパス投げて、してやったりの得意顔。センターがフォルス・スタート、ヒエー。次期ＨＣ？シナフットボールに夢中のイキリ近藤かカリスマ小西がヨロシ。でも、見た目も中身も合ってるのは、やっぱ河口湖かにゃ〜、チームカラーにね。

オフサイドのフラッグが出たら即ロングパスというのと同じ、条件反射
プレーだよな。ベルは鳴ったが、お食事は出てこない。

あれは、NHKの実況・解説も荒木と同じように考えてたし、どちらかというとアンラッキーな部類では？

解説者は審判のレディの声など意識せんだろ。

まあ畑のランが凄かっただけのような。。
来年からはまた団子か

>>676
いや、来年以降もＫＧ１強時代がしばらく続くよ。
おそらく来年も立命はＫＧに大差で負けるね。
立命はまずＱＢがおらん。（３年のＱＢはパス投げれんからなぁ）
使えるＷＲが頓花１人だけ。
強みだったＯＬは今後は年々弱体化して行く。
さらに供給元の大産付が戦力低下しているにもかかわらず、
そこの主力選手を関大・日大と取り合いしてるしね。
高等部・啓明の戦力が充実していて、さらに優秀な選手がみんな
ファイターズのスポ推を目指すので、立命とＫＧは差が開く一方では・・・

関学高等部にはスポ推あるみたいだけど、啓明にもスポ推があったのですね。
驚きです。
高校からスポ推で選手集めしているのだったら他校が真似しなければ、
天下は我が関学のものですね。

監督、キャプテンの試合後談話は立命が日本一実力のあるチームと
言ってたな。謙虚やな。。

前の試合で関大の選手は喜ぼうとすると注意されてたけど、立命の選手の野蛮な喜び表現は注意されない。なんで？畑の首ひっかけた奴なんて反則して喜びまくってるのに、あんなの退場やろ。

立命10年の勝利は関学の
ファンブル、インターセプト被弾、ランニングインツーザキッカーで
タナボタだったしな〜

点差はついたが今年は10年の裏返しと思えば腹も立たん。

>>652
それなら4強になっちゃうね。4節終了時点で4チームが全勝。関大と京大を無理やり分けるのは不自然。
前述の2強の間に力量さがあったのは確かだが、最終節前で、全勝2チーム、2敗2チーム。この2つの間には今年ははっきり溝があったな。
関大ファンなのだろうけど、今年の関大を「3強」と言うのは、残念ながら難しいですよ。
ただ、ここ数年単位でみれば、関関立で3強と言うのは可能だと思いますが。

そういえば、上の方でスタッツは立命が上という話があったけれど。
総獲得259ydsの内ほぼ半分は、24点差がついた後の最後の2回の
ドライブで得たもの。ファーストダウン更新14回中6回もそこでの
もの。そしてラン100ydsのうち40yds以上が最後のドライブでの
ロングゲイン一発。数字で勝っていたということに、あまり意味は
見出せそうにない感じだね。

立命はもう当分関学には勝てないという意見もいくつか見えますが、
10年ほど前の関学もある意味似たような状況でした（関学の大差
負けは１回だけですが、そこに意味はないでしょう）。

これからの取り組み次第で今の劣勢はいくらでも挽回できます。
課題ははっきりしているので2,3年の長期計画で立て直すのがいいのでは
ないでしょうか。
今後の立命の進化に期待します。

>>683
まぁそれをいうなら、勝敗がほぼ決した17点目以降の関学のドライブも同じようなもの
でしょう。

スタッツにそれほど意味はないのは全ての試合を通して言えることだと思います。

関学は関大戦も立命戦もキックのブロックから流れを掴んでる
どっちも狙ってやってるのが凄い
前年に負けた方がリベンジするってジンクスをちょっと信じてたけど
関学時代がしばらく続きそうな気がしてきた

今年の関学の主力は4年、3年。
今春のメンバーが来年のスタメン候補となり、ちょっとしんどい。
QB、DL、DB、（若手の）OLあたりが特に不安。
メンツ的には今年がピーク。

立命はアホ大学なんだから、外人入れろ。
バカでいい、パワーに特化せよ。

>>687
QBは畑の後だけにしんどいのは仕方ないでしょうね。

ラインは頑張らないと来年致命的な弱点になりかねないですね。

既に何度か触れられているが、米倉ＨＣへ交代になってから２００９年からの
４年間２０１０年にまぐれで甲子園優勝した年を除いて
それ以外の関学戦での惨敗は、ＨＣの選手のモチベーションをあげるのが
下手というのもあるのかもしれない。
古橋さんは試合前特にＫＧ戦、甲子園での試合前に選手の気持ちがピークになるような
語り方に優れていた。
なぜ更迭されたのか。不祥事の引責なのか分からないが、
前総長であった長田さん（立命出身）と古橋ＨＣのコンビの時代が
一番立命が輝いていたように思う。
今は京大出身の川口さんがなぜか総長になっており、
自称アメフトファンらしく力を入れているようだが、
３代続いた立命出身者のアメフトへの力の入れ方は半端じゃなかった。

とにかく、原因はいろいろあるだろう。
産大付属の選手が関大やら日大へ流れているだの、そもそも
産大付属の弱体化もあるだの、戦術がまずかっただの
あるのかもしれないが、４年間で３度もぼろ負けするほど
選手能力に差はないはずだ。
あるとすれば、首脳陣に問題があるとしかいえない。

ただ選手も年々小さくまとまったアメフト優等生になっていて
９０年代から高田のあたりまでのぎらぎらした選手がいなくなってきた
というのも大舞台でのチキンハートぶりを露呈させてしまう
要因かもしれない。

最近は手書きの断幕をみかけなくなったね。
昔の関京戦なんかは最終節の全勝対決なら両チームの応援席とも
ビッシリ貼られていたのに。
中には「授業に出ろ！○○（選手名）」なんて笑えるのもあった。
いかにも最終決戦っていう雰囲気があってあれ見るの楽しみだったんだけどな。

第３Qに関学がドライブしてとったTDは
明らかにそれまでの試行錯誤と違って、
あらかじめ組み上げられたプレーコールでしたね。

大園のスーパーキャッチは、堀古選手バリだったのではないか。

>>685
梶原がボールを強奪した時点で立命がかなり苦しくなったのは事実だが、そこで
立命ＤＦが踏ん張れば、まだ首の皮一枚残してという状態だっただろう。
関学はあの後のＴＤがダメ押しになると見てドライブしていたし、立命もそれが
わかっていながら止められなかった。すでに敗色濃厚だったとはいえ、関学ＤＦが
完全に時間潰しにかかった立命のドライブと同じというのは暴論じゃないか。

>スタッツにそれほど意味はないのは全ての試合を通して言えることだと思います。

スタッツどおりという試合も少なくないし、そうでなくても、ある程度の力の差を
見る材料にはなる。意味のないスタッツ（時間消費と引き換えに得た距離）なんかも
たしかにあるが、そういうのはむしろ例外と見るべきだろう。
ターンオーバーはおおむね40yd獲得/喪失の効果があるともいわれているし、それを
加味すれば、今回の関立戦のスコアもあり得ないというほどの数字ではないだろう。

まだ甲子園が始まってもいないのに、来季のことを云々するのも何だかね。結果的に、今季も関学に最も肉薄したのは京大だった。得点で言うと。 東北大や名城大ってどんなチームなんだろう。国立がベスト４に進出したのは、個人的に楽しいな。

＞６９５

京大の隠れファンの一人です、
結果的には２７：７で２０点差。
しかしアメフトは「準備のゲーム」と言われているように１年間を掛けての準備に成功した関学が立命に勝利をした。
京大戦については、負けないゲームが方針だったのではと思うのです。

関京は小細工なしの真っ向勝負をするから僅差になるだけ。
その気になれば京大だっていきなりオンサイドするだろう。

>>692
本当に関学の第３Ｑの２本目のＴＤのロングドライブは、
ストーリーのある最高のドライブだとおもう。
あのドライブのために、前の６試合で布石も打ってあったし、
前半でも捨てプレイがあったと思う。

対する立命は、全てのシリーズでＴＤを狙いにいっているし、
全てのプレイで１stダウンを狙いにいっている感じがした。

90年　×関学12−13立命○
91年　○関学28−10立命×
92年　×関学10−17立命○　　
93年　○関学22−20立命×
94年　×関学13−17立命○
95年　×関学03−28立命○
96年　×関学13−21立命○
96年再×関学03−17立命○
97年　○関学16−07立命×
98年　×関学13−27立命○
99年　○関学27−07立命×
00年　○関学10−06立命×
01年　○関学10−06立命×
02年　×関学14−48立命○
03年　×関学21−24立命○
04年　○関学30−28立命×
04年再△関学14−14立命△（ＯＴで関学21−24立命）
05年　×関学15−17立命○
06年　○関学16−14立命×
07年　○関学31−28立命×
08年　×関学07−17立命○
09年　○関学31−07立命×
10年　×関学13−20立命○
11年　○関学37−07立命×
12年　○関学27−00立命×

90年以降の関立戦…12勝12敗1分

>>699
’００年代はラストワンプレーまで勝敗が分からん試合が多くてドキドキしたもんだ
最近、関学が勝つ時は大勝ばっかだな

>>700

最近と言うか米倉体制になってからだね

米倉体制になってから
もう無理だと思ったら選手が途中で完全にきれちゃってる。

選手に何が何でも勝つという気概もないから
もう試合途中からどうでもよくなってるんじゃないの。

あれだけの環境を大学から与えられてるのに。。。

米倉の関立戦前のYOUTUBEの
記者会見を去年も今年も拝聴したが、
屁理屈をこねたり、くちばっかり
達者だが、結局選手のハートを
つかめず　2年連続永久戦犯！！！

だから産大付属のクーデターにあうんや

お前なんか
　
お前なんか

やめてください。。。たのむから

橋詰さんがHCになればいいんじゃない。

>>694
>立命ＤＦが踏ん張れば、まだ首の皮一枚残してという状態

つまり勝敗はほぼ決したということでしょ。同じじゃないですか？
勝敗が決した後の立命のドライブを否定するなら関学のドライブも
否定しないとおかしいと思いませんか？

もっとも、そもそも私は前にも書いたとおりスタッツにあまり意味は
ないと思っています。アメフトはあくまで点取りゲームでスタッツ競争
ではないですからね。負けた方がスタッツはよかったなんて言うのは
空しいだけです。
あと、試合を振り返るためなら、AKさんのチャートの方がよっぽどいいですし。

>>698
そうですかね。立命も６節までのOLのパスプロの状況などを始め布石はたくさん
うってあり、実力の差から言えば立命は前半のパントブロックまでは本当にうまく
やっていましたよ。
関学はもちろん素晴らしいですが、もう少し立命のことも見てあげてほしいなと思います。
あのままいけば実力差を戦術で縮めて面白い展開になったでしょうが、いかんせん
実力が決定的に不足してましたね。

まあ実力の範疇なんだろうけれど、OLDLの勝負では勝てているのに、LBを上げ下げする
プレイのなかった立命O#と、OLBが下がりたくなるパスもOLBが出てきたくなるオープンの
プレイも使えた関学O#との差は大きすぎたよね。

それから、立命D#は最後まで普段通りのD#をしていたね。関学D#は、24点差になってからは
DLが2人しか居なかったね。ここで稼いだ距離の意味は、あまりにも違うと思わないかね。

うーん、京大が戦略を凝らして僅差に持ち込めるなら、是非見てみたかった。それはそうと、さらば、未完の大器＃１２。甲子園には先輩が連れていってくれたので、次が大事です。主将の「後輩に言うことは何もない」は殺生な。何ぞ言うたらな。

何気に関大#5のキックがすごかった。
一体彼は何者？と思ったら、4年生だった。
来年はもう見られないのか‥。残念。

>>704
>まあ実力の範疇なんだろうけれど、OLDLの勝負では勝てているのに、LBを上げ下げする
>プレイのなかった立命O#と、OLBが下がりたくなるパスもOLBが出てきたくなるオープンの
>プレイも使えた関学O#との差は大きすぎたよね。

どの部分に対するコメントなのかわからないですが、言われる通り実力の違いは明確でした。
プレーの幅が全く違う。

>それから、立命D#は最後まで普段通りのD#をしていたね。関学D#は、24点差になってからは
>DLが2人しか居なかったね。ここで稼いだ距離の意味は、あまりにも違うと思わないかね。

残念ながら思いません。というより、そもそも距離を含めたスタッツの比較に意味を見出しません。

結局、今年の敗因も去年と一緒かなぁ、と思う。
去年は谷口ありきのO#で、谷口がいなくなったら何も出来ない。
今年も宜本ありきで同じ。

基本的にランは井上だけマークしとけば、あとはパスだから楽に守れた。
荒木はパスはそこまで悪くないと思ったけど、スクランブル能力が低過ぎるよな。

プレーの幅を拡げる工夫がなかったんちゃうかな。

観戦する側はプレーする側より見やすいところにいるからというのもありますが
先制されて以降は立命の打つ手が読みやすかった気がします。
一方的に寄り切った関大戦はもちろん、前半苦戦していた京大戦もこういうことはなかった。
ベンチも含め、気持ちに最初から焦りと諦めがあったのでしょうか。

>>709
こう言っては何ですが気のせいだと思います。
京大戦は前半苦戦したといわれますが、前半終わって20-0ですよ？
しかも全シリーズでちゃんとドライブして得点していますし、京大は
ほとんどファーストダウンを更新できていません。これを苦戦といわ
れても。
立命戦とは全く異なる評価軸を持っている気がしますし、そうなると、
立命の打つ手が読みやすかったといわれても…という気がします。

立命に焦りがあったのは間違いないと思いますが、最初から諦めが
あった可能性は絶対にありません。そのようにいわれるのは立命の
選手にとって心外でしょうし、あまりにひどいいいようです。取り消されては
どうですか？

>>706
カイザー皇帝閣下！　3強になりたくて、呑気に毒見もせずに
毒リンゴを喰って大事な合戦に挑みますと、底辺DQN校
からの傭兵ブルータスに「本番無気力クーデター」を蜂起
されて、絶対落とせない合戦中に毒殺されてしまいますぞ！

まだ傷の浅い今のうち猛毒ブルータスを切るべきです、皇帝閣下！

あんな下品なアジテーションで対戦相手校を貶め卑下するような
扇動をする体質やから、25日の長居決戦でも#49武田(大産付属)
みたいに、無防備なQB畑のホースカラーを掴んで引き倒し、野蛮な
行為のアンネセサリー・ラフネスで反則を取られて自滅するんじゃ。

その卑怯で危険な反則を犯した#49が自軍のサイドラインに戻ったら、
選手もコーチもベンチ全員で「良くやった！」と握手攻めにヘルタッチ
で『祝福の嵐』しよった。いったい立命の指導法はどないなってるんや！

ルール上、最も危険で野蛮な反則行為をやらかした＃４９が
サイドラインに戻ったら、ベンチが「ようやった、憎きエースQB
をよくぞ壊したくれたＧＪ」って祝福する風景が、NHK教育TVと
GAORAで全国生中継されてんねんぞ！(青少年を教育するTVやぞ)

これが大産大高と立命館クォリティ！　全国学生スポーツの恥！

京関時代の
憎い ○ろす 時代の
思い出、エピソード
語れる人いないかな

>>713
俺が知ってる内部の話は1個だけ。

京大の一応レギュラーだった人と話をしたことがあるが、「俺はなんて下手なんだろう」と毎日泣いていたらしい。
「当時を振り返ると選手でいる間はずっと精神状態が異常だった」と言っていた。

>>711>>712
向こうのスレでやれ。こっちに来るな。

７１２の書き込みを抹殺しようとすることは間違っている。
あんな危険で野蛮なプレーを許されるはずはなく、もっと問われてしかるべき。

このままなかったように澄ましていいような行為ではないな。ベンチも讃えていたような仕種。
狙っていたように思う。

あれはあのチームの正体見たりって感じずにはおれないな。

【有名校のカリスマ指導者による育成方法の違い】
日大(篠竹)：鉄拳制裁で育てるスパルタ方式(但し対戦相手を貶めるようなことは言わない)
法政(青木)：学生主体の飾り物だが自画自賛のビッグマウスで相手校と連盟から顰蹙を買う
立命(古橋)：底辺校の低IQ選手のレベルに合わせて下品に鼓舞扇動し相手に対する憎しみと怨念を醸成する育成法
関学(武田)：米国心理学理論に基づくプロフェッサー建の「褒めて褒めて誉めそやして育てる」育成法
京大(水野)：失敗した選手をコーチと共に徹底的にイジメて反省を求め死ぬまで糾弾する追求の育成法

今年の甲子園ボウルは、どちらも学生選手の主体性を重視し、4年生リーダーが引っ張る
タイプの対決だという見方も面白い。しかしながら、ビッグマウス青木の甘やかしは、時に
チャラチャラしたチームカラーを醸し出し、「ヘルメット逆被り騎馬戦入場」や「真っ赤な
お鼻のサンタクロース帽子コスプレコーチがサイドラインで国歌斉唱」開会式事件を引き起こし
NHK生中継で残念な放送事故にも発展し、コアな学生アメフトファンの顰蹙を買っている。

ここで特筆したいのは、水野イズムの教え子である、京大(西村)と関大(板井)であるが、この
第２世代が、どこまでカリスマ水野の「欠点を徹底的に追求糾弾する選手洗脳育成法」から脱却
できているか興味深い。
「今日負けたんはお前のせいや、次も負けたらお前のせいや」「お前が失敗したらチームが負ける」
と川波QB(六甲高卒)の下宿へ深夜コーチと共に押し掛け徹底的に追求して自殺に追いやった事件の
総括や今年の吉原チーフトレーナーの孤独死に関するチーム責任から回避するという隠蔽体質から
どこまで脱却できているか、関西学生アメフト界で人気低迷のきっかけとなった「女子大生鍋パーティ
輪姦事件」の最終総括とともに、指導責任を逃げまくった水野イズムの体質改善が望まれる。

相手にするのが間違い。
放っとけばいい。

関学ファミリーの皆さん！

本日28日19:00-22:00、スカイAで高等部High-Fightersが
クリスマスボウル出場を決めた豪雨の中の壮絶な試合の
録画が放映されますので、ファミリーでぜひご覧下さい！

関西学院高等部（兵庫代表）　２７−２７　箕面自由学園（大産高に勝った大阪代表)
　　　　　　延長タイブレーク　６−０
最終結果　　関西学院高等部　３３−２７　箕面自由学園

延長タイブレークまでもつれ込んだ名勝負です。興奮しますよ！

ＫＧを目指そうとしている高校生や中学生にも読んでほしい。目が熱くなり、途中から文字が滲んでしまった。

　　　http://www.a-ishii-kgfighters.sblo.jp/

木下のりピー、マンモスうれピーときの大サーカス宙返り。ＮＦＬでかっこよく決めてネ。逆から読んでウドンコに英語も習って。ＮＦＬと言えば、強化選手なんて制度があったな。今もあるのかな。誰がいた？知ってる人は教えてね。近況込みだとなおありがたい。

>>721
シッ、シッ、アッチ池、よるな。

>>719
豪雨？少なくとも２Ｑからは全く雨は降ってなかったが。
まあ些細なことだけどな

無視しとけばそのうち正統スレとやらに帰るだろ。

>>713
高校の授業中に教師に聞いた話だと二人で向かい合ってビンタし合ってたそうだ。
戦時中の日本軍がやってたとかなんとか言ってた。
当時の体育会なら当たり前の光景なのかな？
あ、もちろん京大の話ね。

勝ち組のスレ＝Part80

負け組のスレ＝Part79

ライスの相手はどこだろう

>>704
>>707です。説明不足なので捕捉します。
>それから、立命D#は最後まで普段通りのD#をしていたね。関学D#は、24点差になってからは
>DLが2人しか居なかったね。ここで稼いだ距離の意味は、あまりにも違うと思わないかね。

DLが２人しかいなかったといわれても、そりゃ2,3ヤード取りたいときならＤＬが2,3人だったら
ずいぶん楽ですよ。でもあの時は勝敗は動かないものの１本とるために通常ロングパスを狙う
状況でしょう？だからこそ関学もＤＬを２人にして後ろを厚くしたわけで。いってみれば、立命は
関学がわなを張っているとわかっているロングパスを選択するしかない状況なわけで。
それを選択することのないショーヤードを取りやすいからこのドライブは計算から外すって。
関学の都合しか考えていないですよね？

そもそもスタッツってそれぞれの獲得ヤードの重みを無視して集計したものですよね。
自陣深くの10ヤードの前進・後退、中央付近の10ヤードの前進・後退、敵陣深くの10ヤードの
前進・後退。さらに色々な点差や時間を完全に無視して集計している。だからスタッツの比較
なんて無意味だと言っているんです。

ヤードの重みが違うなんて当然。でもスタッツはそれを無視して成り立っている。なのに、ことさら
関学に都合のいい事情だけ持ち出して立命の獲得距離を否定するなんておかしいと思いませんか？
そんな事情を考慮するなら全ての事情を考慮してくださいよ。でないと単なる身びいきにしか聞こえません。

>>725
わては京大関係者だけど関学戦前の雰囲気は確かにヤバかったwww
関学側の話はないかなあ

>>728
>色々な点差や時間を完全に無視して集計している。

統計というのは本来そういうものなんですよ。そもそも、パスプレーでサック
されればランのマイナスヤーデージに記録されてしまうから、必ずしも実際を
反映しているものとはいえないなんてことは誰だって理解しています。

ただ、あなたはだからスタッツに意味がないというのに対して、ほかの人たちは
そういう状況を加味して意味のあるスタッツを抽出しようとしているんですよ
（まあ、かなり大雑把にではありますし、そこまで厳密な話でもないのですが）。

で、立命の最後のドライブと関学のダメ押しＴＤのドライブとでは重みが違うと
いうのがほかの人の意見、あなたはどちらも同じといっているわけですが、これは
さすが違うと見るのが妥当でしょうねえ。関学の都合しか考えてないのじゃなくて、
事実を客観的に見れば「関学がすごかった」になるだけのことだと思いますよ。

ｽﾀｯﾂ=大雑把な参考用の目安

これでいいがな

同志社ひでえ
シーズン7試合で20得点とな…？
しかも前半は一度も得点してないとか

関西学院大学ファイターズのシーズン７試合の、トータルでの失点は何と１９点。

40->27->19と着々と減っていて、恐ろしいことなってるね。
秋では、2010の立命戦がTD二本行かれた最後の試合だね。いつまで続くのかね。

結局、荒木はスクランブル能力がなく、立命オフェンスは雑で、かなり手の込んだ
こともできず。大勝するなんて夢のまた夢でしたな。

立命ファンと思しき人の希望的観測にはなかなか香ばしいものがありました。

最新の河合偏差値出たよ。

★☆河合塾　第3回入試難易予想ランキング表(2012/11/14更新)
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/index.html
※宗教、スポーツ系学部は除外する。ただし学科に存在する場合は除外しない。

　　　　　　.文系 .理系
慶應義塾　68.3　64.0　(文65.0　法70.0　経67.5　商65.0　総政72.5　環境70.0)(理工64.0)
　 早稲田　65.9　62.9　(文65.0　法67.5　経68.3　商67.5　国際65.0　文構65.0　社学67.5　教育63.8　人科63.3)(基幹62.5　創造62.0　先進64.2)
　 　 上智　63.6　60.0　(文60.7　法64.2　経63.75.　 　 　　国際65.0　外語62.9　総合65.0)(理工60.0)
　 　 明治　60.7　56.8　(文60.6　法60.0　経60.8　商62.5　国際60.0　情報60.0　経営60.8)(理工56.9　農　 59.4　数理54.2)
　 　 立教　60.2　57.5　(文58.75.法58.3　経60.0　営63.75.異文65.0　観光58.75.社会61.7　心理60.0　福祉55.8)(理　 57.5)
　 ★同志社　59.4　56.8　(文59.0　法60.0　経57.5　商60.0　GC　62.5　地域60.8　社会59.0　政策57.5　情報55.0　心理62.5)(理工56.8　生命56.7)
青山学院　59.5　52.9　(文57.0　法57.5　経58.75.営61.25.国政61.7　総合62.5　情報57.5　教育60.0)(理工52.9)
　 　 法政　57.9　53.9　(文57.1　法58.3　経55.8　営57.5　GIS..65.0　国際60.0　社会56.7　人間55.0　福祉56.25.ｷｬﾘ..57.5)(理工53.0　生命56.7　デザ53.3　情報52.5)
★関西学院　57.3　54.6　(文57.3　法57.5　経57.5　商57.5　国際62.5　教育55.8　社会57.5　総政55.0　福祉55.0)(理工54.6)
　 学習院　57.2　53.75.(文56.6　法57.5　経57.5)(理53.75.)
　 　 中央　56.85.53.8　(文56.15.法60.0　経55.0　商55.6　総政57.5)(理工53.8)
　 ★立命館　56.2　53.1　(文57.5　法57.5　経55.0　営55.0　国際60.0　産社54.5　政策55.0　映像55.0)(理工53.1　生命56.25.情報50.0)
　 　 成蹊　56.0　51.7　(文55.6　法55.0　経57.5)(理51.7)
　 　 ★関西　55.3　52.6　(文57.5　法52.5　経55.0　商55.0　外語60.0　社会55.6　政策52.5　安全55.0　情報55.0)(理工51.9　環境50.8　化学55.0)
　 　 南山　53.6　47.5　(文53.75.法52.5　経55.0　営52.5　外語55.5　総政52.5)(情報47.5)

スタッツ厨

>>730
>そういう状況を加味して意味のあるスタッツを抽出しようとしているんですよ

統計データにおいては無関係なデータなどが紛れ込むことがあるので、適正なデータを
抽出して加工することは当然だと思います。ただし、その抽出・加工時においてその処理の
合理性と判断基準の明確性は大切なものですよね？これがなければデータの恣意的な抽出と
なってしまい客観性のない無意味なデータ（データとすら呼べません）になってしまいますよね？

では今回の場合はどうでしょうか？
それぞれのドライブの重みというのは感覚的に理解できます。でも一つ一つのドライブの重みを
どう判断するのですか？TDドライブと立命最後のドライブを比べて重みが違うと立命最後のドライブ
をスタッツから外すべきと言われましたが、そうするとＴＤドライブよりも重みのない他のドライブも
スタッツには含まれないということになりませんか？そもそも重みって具体的にどのように判断する
のですか？

あなたはおおざっぱに把握するためといわれていますが、そのとき自分の考えにあう都合のいい
データを抽出しているのではないですか？もしそうなら、そのデータではおおざっぱに把握すること
すら不可能ですよ。

以上述べたように重みでデータ抽出はできないので、やはり立命の最後のドライブと関学の
ＴＤドライブは等価であり立命のドライブだけをスタッツから省くのは合理的ではないと思います。

スタッツにあまり意味はないと思いますがデータ抽出などについて疑問をもったので持論は置いて
おいて書きこみました。
長文すみませんでした。

関学凋落!

代ゼミ最新偏差値　2012.11.22
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
国際・外語
66早稲田
65立命館国個
64立命館国全
64同志社地文
法政グロ
立教異文
63同志社グロ
上智外語
関学
62青学国
明治国
61関大外語
60法政国文

文・教

66慶応[2]
65ICU教養
早稲田文
早稲田文構
早稲田教育
64上智
63同志社心理
62立命館
同志社
青学教
61明治
立教
立教現代心
60立命館映像
学習院
青学文
明治情コミ
中央
関西
同志社文情
59関学文
法政
57関学教育

法

69慶応
67早稲田
65上智
中央
同志社
62立命館
立教
61明治
学習院
60関学
法政
59関西
58青学

政策

65慶応総政
慶応環情
63同志社政策
61中央総政
60立命館政策
青学大総文
57関西大政創
関学大総政

偏差値ヲタが出没し始めたら、このスレは終わっとるなwwww

正統派スレ（）だけ現れて煽っておけばいいのに

偏差値のような高尚な話題は下世話なこのスレには不似合いです
正統スレでどうぞ

長居で関学側に座りましたが,（日が当ってから）おたく多いな，
気もやつ多すぎ、見るからに独身で家でパソコンかゲームしてそうな奴
ばかり、

>立命の最後のドライブと関学の
>ＴＤドライブは等価であり

大丈夫ですか？

>>746

自画像だろ。

>>747
「極論すれば」とか「仮定をおし進めると」とか、そういう意味じゃないか？

>>749
なるほど、言ってる趣旨からすると、獲得した距離の数値（統計値、
ただの数字）という点では「等価」であり、したがってスタッツには
意味がない、と言いたいのかな。

そりゃ、そんな見方をすればスタッツに意味はなくなるだろうが、だから…
いや、もうよしておこう。


関学は、キッキングを見事に進化させてきたな。
第一段階　必ず成功させるオンサイドキック
第二段階　相手リターナーのファンブルを誘うパント
第三段階　狙って決めるブロック

対して立命は、長い距離は決められるが、短い距離は外すＦＧ。これが
武器だといってたんだから、まあこういう結果になるのは必然だったか。

偏差値の話しが突然出てきましたが、立命が偏差値操作（詳細は
長くなるので省略します）をしており、知る人は知る有名な
話しです。

最新の河合偏差値出たよ。

★☆河合塾　第3回入試難易予想ランキング表(2012/11/14更新)
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/index.html
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　　　　　　.文系 .理系
慶應義塾　68.3　64.0　(文65.0　法70.0　経67.5　商65.0　総政72.5　環境70.0)(理工64.0)
　 早稲田　65.9　62.9　(文65.0　法67.5　経68.3　商67.5　国際65.0　文構65.0　社学67.5　教育63.8　人科63.3)(基幹62.5　創造62.0　先進64.2)
　 　 上智　63.6　60.0　(文60.7　法64.2　経63.75.　 　 　　国際65.0　外語62.9　総合65.0)(理工60.0)
　 　 明治　60.7　56.8　(文60.6　法60.0　経60.8　商62.5　国際60.0　情報60.0　経営60.8)(理工56.9　農　 59.4　数理54.2)
　 　 立教　60.2　57.5　(文58.75.法58.3　経60.0　営63.75.異文65.0　観光58.75.社会61.7　心理60.0　福祉55.8)(理　 57.5)
　 ★同志社　59.4　56.8　(文59.0　法60.0　経57.5　商60.0　GC　62.5　地域60.8　社会59.0　政策57.5　情報55.0　心理62.5)(理工56.8　生命56.7)
青山学院　59.5　52.9　(文57.0　法57.5　経58.75.営61.25.国政61.7　総合62.5　情報57.5　教育60.0)(理工52.9)
　 　 法政　57.9　53.9　(文57.1　法58.3　経55.8　営57.5　GIS..65.0　国際60.0　社会56.7　人間55.0　福祉56.25.ｷｬﾘ..57.5)(理工53.0　生命56.7　デザ53.3　情報52.5)
★関西学院　57.3　54.6　(文57.3　法57.5　経57.5　商57.5　国際62.5　教育55.8　社会57.5　総政55.0　福祉55.0)(理工54.6)
　 学習院　57.2　53.75.(文56.6　法57.5　経57.5)(理53.75.)
　 　 中央　56.85.53.8　(文56.15.法60.0　経55.0　商55.6　総政57.5)(理工53.8)
　 ★立命館　56.2　53.1　(文57.5　法57.5　経55.0　営55.0　国際60.0　産社54.5　政策55.0　映像55.0)(理工53.1　生命56.25.情報50.0)
　 　 成蹊　56.0　51.7　(文55.6　法55.0　経57.5)(理51.7)
　 　 ★関西　55.3　52.6　(文57.5　法52.5　経55.0　商55.0　外語60.0　社会55.6　政策52.5　安全55.0　情報55.0)(理工51.9　環境50.8　化学55.0)
　 　 南山　53.6　47.5　(文53.75.法52.5　経55.0　営52.5　外語55.5　総政52.5)(情報47.5)

2013年度用　進研模試合格可能性判定基準　第１回ベネッセ・駿台マーク模試・９月 （高３生・高卒生）＜B判定＞ 2012/10/24掲載
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2013/hantei/3nen9m/
　　　　　.文系　理系
慶應義塾　73.6　66.5(文73　法76　経74　商72　総政73)(環境67　理工66)
　 早稲田　70.7　65.7(文71　法73　経74　商73　国際71　文構71　教育69　社学72　人科67　スポ66)(基幹65　創造65　先進67)
　 　 上智　69.6　63　(文69　法71　経70　　 　 　外語70　総合68)(理工63)
　 　 明治　67.4　62　(文68　法69　経67　商67　国際67　情報67　経営67)(理工62　農　 62　数理62)
　 　 立教　67.2　62　(文66　法69　経68　営69　異文69　社会68　観光67　福祉63　心理66)(理　 62)
　 ★同志社　66.6　62　(文67　法68　経68　商65　GC...69　地域68　社会68　政策67　文情63　心理68　スポ62)(理工62　生命62)
　 　 中央　66　　59　(文64　法71　経65　商64　総政66)(理工59)
青山学院　66　　58　(文65　法66　経65　営64　国政68　総合68　教育67　情報65)(理工58)
　 　 法政　64.7　57.5(文65　法66　経65　営65　GIS..68　国際67　社会63　人間64　福祉62　ｷｬﾘ..63　スポ64)(理工56　生命58　情報57　デザ59)
　 ★立命館　64.3　58　(文66　法67　経64　営63　国際69　産社62　政策62　映像61)(理工58　生命60　情報56)
　 学習院　64.3　57　(文64　法65　経64)(理57)
★関西学院　63.7　58　(文65　法64　経65　商64　国際69　社会63　総政61　教育61　福祉61)(理工58)
　 　 ★関西　63.3　57　(文65　法65　経63　商63　外語68　社会63　政策63　情報59　安全61)(理工57　環境57　化学57)
　 　 成蹊　62.7　55　(文62　法62　経64)(理55)
　 　 南山　62.3　52　(文63　法64　経62　営61　外語65　総政59)(情報52)
　 　 武蔵　61.7　　 　(文61　　 　 　経62　　 　 　社会62)
明治学院　59.7　　 　(文59　法59　経58　　 　 　国際61　社会59　心理62)
　 國學院　59.5　　 　(文62　法57　経57　　 　 　人間62)
　 　 成城　59.5　　 　(文58　法60　経60　　 　 　社会60)
　 　 獨協　58.5　　 　(　 　 　法55　経55　　 　 　外語62　国際62)

そら今、キッキングをみてるコーチがコーチやから。
細かい所まで徹底的にやるで。

改めて関学戦を見直してみたが
立命ファンとしては去年より今年の方がショックがでかい
関学は戦力的には今年が一つのピークを迎えるだろうけど
来年勝てる希望が持てない

スタッツでいえば、関学はディフェンスの好プレイで楽な位置からドライブが結構あった気がする。
立命は深くから結構進んでターンオーバーが結構あった気がする。
そうなると、ヤード自体が優劣を表す指標にはならないのも当然ですね。
要は、大切なところでどれだけしっかりとプレイできたか。そういうことではないでしょうか。

関東は全然観てないから分からんのやけど、甲子園ボウルは関学が普通にやれば勝てる感じかな？

あずまボウルSkyAで見た。
関立戦を見たときは、関学に勝てる学生チームなんてあるかいなと思ってたけど、
田中君だったかな？法政のLBの子が割とよさげだったので、
法政守備がある程度機能すれば、少なくとも公開処刑は避けられるかもしれない。
ただ、法政攻撃が関学から１１点以上とれる気もしないので、
法政が勝つには相当な確変モードに入らんと厳しいと思う。
まず、パンターはあずまボウルで見せたような、いいパントを要求されそう。てか、まずは無事に蹴りたい。

>>757
>>758
名城や東北に気を使ってやれよ。

名城ってどれほど強いのか？ＫＧからＴＤ奪えるほどなのか？

>>755
何というか、正味の力の差ではなさそうなところが、実は途方もない差のような
気がする。
米倉氏は、昨年の結果を「ちょっとした差が積み重なった結果」と言っていたが、
このちょっとした差というのが実はゲームを左右する「大きな差」だということでは
ないだろうか。

おそらく普通の意味でのチーム力（まあ、いわゆる地力）という点では、関学も
他校も80点ぐらいのところで、ちょっとした差を競い合ってる程度だと思う。
高田のころの立命は、地力をそのまま上積みして90点以上のチームを作って
いたし、それが強いチームの基準だった。

ところが関学は、その上積みの部分を、そうした意味とは異なるところで埋めて
きているように思える。うまくいえないのだが、決めるべきときに決める力と
でもいうべきか。口でいうのは簡単だが、一朝一夕に身に着くものではないだろう。

RTV(立命館放送局)が、
明日の西日本決定戦「名城ｖｓ関学」戦を
ライブで放送してくれるよ。

１２月２日(日）１３時４５分〜
http://www.ustream.tv/channel/rtv-sports

関学は今年がピークだろう。
来年は人材的にしんどい。

>>758
法政は完敗

日大のほうが強い

安藤がでられる状態ではなかったと最後に解説がばらしてたな

>>760
1本取れたら上出来と思う　ところで以前に名城と
対戦した時の関大って途中からメンバーを落として行ったの…？

名城って予選見る限り相当強そうだから、関学もちゃんと試合しないと
だめだよ。
やっぱり甲子園への道がはっきり見えるとモチベーションも変わって
来ている。
４本差くらいつけられれば、交代してもいいけど。

思えば立命の完封負けって記憶にないがいつ以来だったんだろ？

記憶にあるのは2011/1/3のライスだけだなあ。
シーズンとなると、どこまで遡るのだろうか。

立命は中高も関学にやられていたのか？そりゃ悔しいわな。でも、３年連続６勝１敗なんて大したもんじゃねえの。ノーヘルでタックルにいったのは危ねえなあ。

>>761

その埋める力、ノウハウはすでに1970年代には確立されているよ。
今年の関学が圧倒的だったのは、個人能力の部分で他チームを凌駕したこと。
これにノウハウが伴うんだから、他のチームはお手上げでしょう。
唯一対抗するだけの個人能力を持つ立命が
コーチ、特にＨＣの４年間にわたる無策で大きく差がついてしまったのですが。

>>767
対関学戦に限れば、完封負けは1983年以来。

大学群一覧

早慶上智　　早稲田大、慶應義塾大、上智大
明青立法中　　明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大
関関同立　　関西大、関西学院大、同志社大、立命館大
成成獨國武明学　　成城大、成蹊大、獨協大、國學院大、武蔵大、明治学院大
日東駒専　　日本大、東洋大、駒澤大、専修大
産近甲龍　　京都産業大、近畿大、甲南大、龍谷大
愛愛名中　　愛知大、愛知学院大、名城大、中京大
西福　　西南学院大、福岡大
SSK　　椙山女学園大、愛知淑徳大、金城学院大
外外経工佛　　京都外国語大、関西外国語大、大阪経済大、大阪工業大、佛教大
大東亜帝国　　大東文化大、東海大、亜細亜大、帝京大、国士舘大
摂神追桃　　摂南大、神戸学院大、追手門学院大、桃山学院大
名名中日　　名古屋学院大、名古屋学芸大、中部大、日本福祉大
関東上流江戸桜　　関東学園大、上武大、流通経済大、江戸川大、桜美林大

＞対関学戦に限れば、完封負けは1983年以来。

この２年連続関学勝利だし、そう考えれば、
関学のアメフトに対する取り組みも王国を築いた時代に次ぐ　取り組み方方針なりが功を奏したとも言えるのでしょう。

偏差値操作をしてまでの選手に頼らなくても戦力構成に支障をきたしていないことや、
メンタルやフィジカルトレーニングに於いても劣りをしめしていないところなどから、
これからのチーム方針がますます確立されていくのだろう。

早い話だけれど、来年度の推薦枠新入生もほぼ決まりつつある頃だろうし、それにも興味が注がれる。

米倉氏の戦績09年：５勝２敗、10年：６勝１敗（PO１勝で甲子園）、１１年６勝１敗
１２年６勝１敗であるが、代わり端の０９年はまだしゃあないとしても
昨年。去年のKG戦での内容が悪すぎる。次につながる内容じゃない。
負けから学んでいないというか。勝利に対して何が足りないのか
それを橋詰さんを呼ぶとかどうのじゃなくて、自分の責任と考えて
指導力に限界を感じるのであれば潔く身を引く方が良いと思う。

ここまでKGに大敗を繰り返すのは７０年代までのKG戦まではしゃあないとしても
８０年以降でも異例のことだし、完封負けも８４年以来だという。

単純にKGにもともとあった戦術、組織力に　個の能力がプラスされ
無敵になってても足も出ないという面もあるかもしれないが、
そこまでは水をあけられていないはず。
同時に急速に立命が弱体化したとしか考えにくい。

ひとまず指導者を変えて１０年計画でチームを立て直して欲しい。

少なくともラインのパワーバランスではまだ立命がリードしているからね。
単純に個人能力でも関学が上回ってしまった、ではないはずなんだよ。

>>775

単純に選手の個人能力の足し算では、まだ立命館が優勢なのではないかな。

ただ一昔前ほどの差ではなくなってきているとしたら、それだけで押し切る
のは難しいということでしょう。

実況スレです

国内アメリカンフットボール 2012/12/02〜
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1354404416/

関立戦でよくアナウンサーが言うところの
「システム上では止まっているんですが、個人技で・・・」云々というのがこの２年は耳にしない印象

システムにしろ個人能力であるにしろ、立命の弱体化か関学の向上かは正直よくわからないので
法政戦が楽しみではある


礼儀上問題かもしれないが今日の試合、畑には出場して欲しくないなあ
出来れば一本目全員休養でもいいくらいだ　ケガでもされたら洒落にならん

>>770
単純に元からあったノウハウにプラス個人能力の上積みがあったという
だけでなく、個人能力の上積みによっていままで培ってきたノウハウが
化学変化を起こしているという気がします。

>>778
相手に汚させるほどのパワーないんじゃない

立命館もこのままでは終わらないでしょ。
これからも好ライバルとして切磋琢磨していくんじゃないか。

関学高等部の方が名城より強いんじゃないの？

とにかくＱＢが怪我しないようにだね。。
今年は畑のチームだし

wwww


ランジェリーチャンピオンと中等部はどうかな？

今日は一本目出すのか？
怪我しないことが最大の課題だな

ライスは関学じゃないとな
正月にはやはり格というものがあるからな

関学ならライス制覇狙えるが地力も日大よりない法政では・・

ライスは日大じゃ駄目だよな
正月にはやはり格というものがあるからな

日大以外ならライス制覇狙えるが学力も他校よりない日大では・・

>>786
法政が強いとは決して思わないが、法政には
「関学との相性の良さ」があるから不気味。

関学68-7名城　…想像以上に大差がついたよね…
名城ならもう少し押さえられると思ったけど…
終始ベストメンバーで臨んだら
100点以上の差がついただろうか…？

何より関東ではポン吉が他校を荒らせば荒らすほど、その逆目が出るというジンクスが有る。

>>788
普通にやれば大差でかつ
自滅しても日大は大接戦だったから
つまり法政はまずよわい

>>789
控え選手がやたらでてたんだろ？
名城は負けたがだいたい毎年地方リーグでは１番力ある

早く関東スレたてろよ
ポン爺を隔離しろ

法政なんかに負けるわけないだろ。

早く関東スレを立てろや！
ポン吉やあ法政は来るな！

関学はＪＶ戦メンバーで68-7

ポン吉は関学に乗っかって法政叩きか。
迷惑この上ないな。

実況で、
ライス展望として関学なら面白い、今年の法政がライスでたら多分虐殺モードだろうね。
ともかかれてる

名城の反則もあり失点は7点に留まったが、
関学の守備ラインは完敗。ランプレー出されまくり。
攻撃陣も、しょぼい相手セカンダリーに助けられた一発ばかり。

試合中盤以降出てきたメンバーが来年の主力候補かと思うと、
かなりブルーだわ。せいぜい今年を楽しんでおこう。

>>799
三本目の試合経験がほとんどない選手に無理いうなよ

304 名前：アスリート名無しさん ：2012/12/02(日) 17:57:54.74 ID:fN0vKFUq
横浜スタジアム

第１試合終了
オービックシーガルズ 24-10 ノジマ相模原ライズ　

互いに暴行どつきあいのアンスポ頻発、相変わらず下品なクラブチーム同士や！
こんなのが、ライスに出たら、NHKは正月TVの前の青少年向けに放映できない。

第２試合終了
鹿島 24-14 富士通　こっちの正社員の実業団チームがライスに出てきて欲しいもんだ。

306 ：アスリート名無しさん：2012/12/02(日) 18:19:44.34 ID:Ar8OhdDW
>304
大学も卒業できず、中退高卒資格の「ニート野蛮人主力」の下品なクラブチームは
出場停止くらいくらいの「悪質なパーソナル・ファウル」って何やったんだろう？

ほんと去年の関学−ガルズのライスボウルでアンスポ退場といい、品格・品位がないよねぇ


307 ：アスリート名無しさん：2012/12/02(日) 18:31:48.27 ID:XRR8Hhlp
>306 >304
次戦Japan Xボウル「前半」におけるバイロン・ビーティー選手の出場資格停止について

http://www.seagulls.jp/news/2012/12/post_131.html ←恥を知れオービック！！

1stステージ途中ゲームでの暴行どつきあい、傍若無人さも目に余る。
この不良外人を次節最終戦の前半だけ「資格停止」ってどうなのよ。
他にも「マナー素行の悪い日本人選手」はいっぱい居たじゃないか！
もし鴎が2ndステージで負けてたら、彼らはお咎めなしだったのか？
社会人協会は、こんな下品なチームに「解散命令」も出せないのか！！

305 ：アスリート名無しさん：2012/12/02(日) 18:05:43.75 ID:kXfWHqtp
関学６８−７名城

KGはJV戦3軍メンバーでも、この点差なら「虐殺劇」だったね。

立命みたいに、完封されなかっただけ名城の方がまだマシか？
関学某選手「立命より名城のほうが気持ちで強かった！」wwwwww

＞８０３　こんなスコアでも、ディフェンスは見劣りしたな、さすがに。
しかし１年生が出場させてもらってるようだし、こんなものか。
しかし、この経験は次年度以降に生きてくると言うことだ。
１，２枚目でも臥体がでかくてしっかりしてたことに驚きを感じたよ。

訂正：３，４枚目。

あるてぃみっと・くら〜〜っしゅ。今日び、こんなん言うたりして。荒ぶってるやろｗｗ／名城大は最後までキレなかった、素直に感動した。

選手が頑張り続けるにしても限界がある。
関学は2Q以降今秋初出場のメンバーをまぜていた。
名城は、それでも点取られ続けてるんだからコーチングに問題がある。
推薦で選手集める前にディフェンスコーチだけでも関西から
引っ張ってきたいところだろうな。

プププッ！　　ホンマここ過疎スレまるだしwwww
敗れ去った下位校ファンがウダウダ言ってるだけ…

今日の関学は、畑、池田、望月などのコアとなるメンバーは最初からスタイルせずに、1.5枚目くらいからのスタートでしたね。
早めに点差が開いたので、順次メンバーをどんどん下げて行くという感じで。

関学は今年一年は春からずっと、第一にライス制覇、第二に来年以降をも見据えた強化という具合に一貫して取り組んできたように見える。

関学高や啓明高からも良い人材が入ってきそうやし、上手く行くと学生5連覇くらいはしそうな盤石ぶりが窺える。

今年はまだまだ全力を見せてないし、総合的には三原の時代以上の実力であり、石田の時代以来のライス制覇は現実味を帯びてきたんじゃないか。