【GARMIN】ForeAthlete総合スレ【ガーミン】
GARMIN(ガーミン)のForeAthlete(フォアアスリート)シリーズを身に付けながら
短距離ランからジョギング・ランニング・マラソンまでの中・長距離ラン、サイクリング、
トライアスロンなどをしてる方々の雑談スレです(トレーニング、情報交換もあり)。
オプション(ハートレートセンサ&ストラップ、フットポッド、ケイデンス&
スピードセンサ)についての雑談もOK。
●スレルール
(1)sage進行でお願いします。
(2)荒らしはスルーしてください。
ブラウザ使用者は荒らしのIDやコテハン、または嫌な言葉などをNGワード送りに推奨。
(3)ダイエット中の人を煽ったり、他の方々やブログ、ホームぺージを非難したり
誹謗中傷しないようにしてください。
走力や脚力に差があろうとなかろうと、相手を馬鹿にする、またはしているような
書き込みは論外でスルー対象です。
(4)ForeAthleteと関係ない話題は避けましょう。
逆にForeAthleteを使用しながら大会に出場したとかのレポートや
大会記録などの結果報告はOKです。
●ForeAthleteシリーズ関係の主なホームぺージ
公式サイト
Garmin社(英語サイトだが言語選択「Japan」で日本語変換可能)
http://www.garmin.com/garmin/cms/site/us いいよねっと(GARMIN社の日本での正規代理店)
http://www.iiyo.net/
2get
ForeAthleteスレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>>1 乙。405買ったが今なら日本語版でもアマゾンで5万切ってるからマジおススメ
長い間フォアスレできるの待ってたからできてホント良かったわ
マジで
>>1 乙
ID:ZrgGVWCz
かわいいヤツだ
8 :
アスリート名無しさん :2009/02/07(土) 11:16:01 ID:IoV0lnKt
GARMIN COMMUNICATER PLUGIN が上手くインストールされないんだが、何か情報ない? 環境はWIN2K、IE6で、テストページでPLUGINがないよ〜んって言われる。
身をもって実証したわけだな、煽りはスルーだと。 まあいいけど。
おいらは、円高なので Forrunner 205 GPS を海外通販で買った。 安かったです。
俺は英語全く忘れたから高いのを覚悟してForeAthlete 405の日本語の買った 価格サイト回りながら5万切ったけど、これだけあったらランシュー3足は買えるよなぁ……(^^;
バーチャルパートナーのおかげでただのキロ5分半台のジョグのつもりが、 しばしば4分前後まで飛ばしてしまうw ガキ臭いけど面白いわコレ
14 :
アスリート名無しさん :2009/02/07(土) 11:49:10 ID:IoV0lnKt
>>10 サンクス。
今、外で携帯だから家帰ったらPCで見てみる
>>13 俺は走った後にデータをPCに取り込んで軌跡を地図に出して楽しむのが好き
15 :
アスリート名無しさん :2009/02/07(土) 11:51:01 ID:NwKxqFLO
205を二ヶ月くらい前に買いました。\26800-でした。 自分のは距離表示が1〜1.5%くらい短く出ますが(1000mが990mくらい)、 これくらいは我慢しとけって範囲なのかなぁ けど便利で重宝しています。
丁度一年前にダイエットの為にウォーキングを始めた時は有酸素運動が大事だと思い心拍数が気になりポラールを買って使ってたけど、 段々走れるようになり距離の方が気になって正月にFA405、心拍ベルト、フットポッドを買った 上の人も書いてるけど、走り終わった後の軌跡を見るのが楽しいね 時計の視認性が良くて見やすいし、自動ポーズ、自動ラップ機能も便利 この間、多摩川に行って距離表示を確認しながら走ってみたら距離計測が正確で感動した 今までは走った距離に対して疑心暗鬼なってたから尚更かもしれない
10k単位で走れる人じゃないと公園の周りをぐるぐるしてる地図見てもしょうがないべ。
むしろ
>>1 をちゃかしてる
>>6 >>18 が……ってこれ以上は止めとくw
>>13 グーグルアースと連動してるのもいいな
トレーニングセンターのだけだと、地図がおおざっぱ過ぎてもうちょっと
細かい地名とか記してほしいと思った
これでジョギングシュミレーターとも連携してくれると最高なんだが
>>16 FR60なら10時間以上のウルトラマラソンでも使えそうだな
GPS搭載なら6万ぐらいするんだろうか?
>>17 心拍ベルトとフットポッドは持ってないけど、大会で記録狙いたいので
ベルトの方は買って心拍トレしたいと思う
405、バッテリー残量表示がいい加減過ぎる時がある。 二時間走ってて残り表示100%の時もあれば、逆に一時間半も経たないうちに一気に50%以上も減ったり。 一回バッテリー切れ起こしてその間のデータが取れなくなってからは ジョギング二回したら必ず充電するようなった。 最大10時間とかバッテリーに余裕のある305の方を買っとけばよかった気がするわ。
RUNNETショップの今週の売れ筋ランキングの第一位、フォアアスリート405なんだな あんな高いのによく売れる 今週だけで一体あそこから何人買ったんだろ?
GPSレス&心拍計&ラップ機能付きの50は電池交換自分でできますか? 実物をみる機会がないのですが、軽く使い勝手がよければ買いたい。 どなたかレポよろしくおねがいします
>>18 たしかにある程度走れるようになったから軌跡見るのが楽しいと思う
ストレッチの最中に今日はあの道を走ろうとか考えてしまう
>>19 ダイエットの一環なので心拍ベルトを買ってみたものの記録程度の使い方になってる
GPSの入りが悪くはない限りはフットポッドは無理して買わなくても良さげ
でも大会出る人ならケイデンスも必要なのかな?
地図についてはSportTracksだと見やすいかも
海外サイトでお薦め出来る所ありますか?
405英語版をもってるトレイルランナーでブログでもプレビューしているが ブログではデメリット部分の感想は載せていないがここで書いてやるよ。 405の電池持続時間は8時間だ。 8時間を超えてGPS使用の山行きやウルトラには向かない。 水や汗でベゼルタッチが反応したり、 出っ張りリューズのため服などに触れてしまったりと誤作動が多い。 しかし、上のようなデメリットがあっても、 軽量かつ、普段から身につけていられて、 高機能・デザイン性のメリットのほうが高い。 心拍主眼のウォッチ機種には、 10時間以上のバッテリー持続時間とかあまり意味ない。 はっきりいって10時間以上とかは山岳レースの記録とかならともかく、 10時間以上のトレーニングとかランニングとかは内容が自己満足で希薄だからな。 「心拍トレーニング」のなんたるかを理解してないやつがバッテリー持続時間がどうとかウダウダいう傾向がある。 つまり405はナビゲーション主眼の機種じゃないのでそこを理解しなければならない。 ウルトラとか長距離ランナーは負けず嫌いの中途半端ジジイが好むこと。 そんなジジイには405は似合わないってこった。
ああ、あとフットポッドはあったほうがいいよ 山の沢とかでGPSロストしたときにはフォローできてるから。 それとUSBアンテナとかWEB連動ソフトが今一つわかりづらかったり不安定なことがある。 それからLOCK UNLOCKするときボタン二つ押しするとき失敗するとストップやスタート、LAPの誤作動をよくする。 あの出っ張りボタンは改良の余地ありだな。 色が2種類てのも痛いな こんなもんかな。
あ それから経路設定ナヴィゲーションは405はできないこともないが困難。 あれももっとやりようがあるのに惜しいね。 まあ重ね重ね言うが405はナヴィゲーション主眼の機種ではない。
軌跡の意味はやはり心拍データなど各種データを見るためのもの、 つまり、コースの任意の地点で標高、 勾配心拍やランケイデンスを分析するためのものであって、 ナビゲーションの意味合いは低い。 FA405は特に知っているコースを走ってトレーニングするときに、 非常に有益な機種であって、 カーナビ感覚みたいな腕時計ナビなんだろうとか勝手に勘違いしてはならない。
まあ需要が高まれば、 アラフォーのおっさんらがほしがりそうな さらに軽量かつ高機能長時間バッテリーのGPS腕時計がでてくるだろうから おまえら業者のサクラ宣伝に釣られてでも買え。
>>16 この新型って、型番からいって405の後継というよりは50の上位機種
って感じなのかな?
値段もこの2つの間くらい?
405考え中なんだけど、これと迷うな。
FR50なにこれデカスギ 15時間分はいいがデザインがいまいちすぎる 405のサイズで32時間電池持続が理想だな まだ発展途上だから気に入ったのなんでもいいんじゃねえの
FR60か すごく・・・おおきい・・です・・・
実用性を考えれば大きいことは悪いことではないぞ ランニング中の視認性や前面ボタンの操作性とか考えての上なんだろう。 FR50があるから出来る選択肢なんじゃないか。
FR305の大画面と画面下のボタンの操作性をこよなく愛する自分からすると、FR60いいね。 GPS搭載の上、万歩計としても使用可ってのがいい。 305でピッチ計測ができないのが不満だったけど、これならほぼ不満無いな。 日常生活で使おうという気はないから、デザインは二の次。
ランニング中あまり画面みないけどな? 腕元見てばっかりいるとトレーニングに集中できてないってことだし。 やはりフォアランナーと題する機種なわけだから軽量小型は重視すべき点だな。
GH-625Mもこのスレで扱っていいですか
>>16 FR60って、この記事ではGPS機能がある様に書いてあるけど、
Garminのサイトで見ると、GPS-enabled: noとなっているから、
GPS機能はないんだよね。
この間FR405買ったばかりなんで、ちょっと焦りました。
別に画面見ないことを否定はしないけど、自分は結構見るよ。 集中できてないかどうかは知らないけど。 405みたいに小型軽量を目指したシリーズがあるのは構わないけど、大画面と 操作性を優先したシリーズも存続してもらいたい。 まあ、あまり心配はしてないけど。
Garmin Forerunner 305をポチった。 まだ反省はしてない。
まあ、よく考えると大画面簡単操作性は老眼のおっさんランナー向けでいいかもな それはそれで需要高いな
GPS機能付きのFore付けて陸連公認レース出た人いる? 陸連登録登記者はGPSはダメとか陸連の規約に書いてた気がするから、これ付けて出走して陸連にバレたら 失格になって陸連公認記録は無効とかになったら嫌だなあと思い質問してみる
>>40 405の筐体に305の全機能が搭載される505発売までは最新型
え?405が最新だろ? 調べてみても305の全機能が405で搭載されてるっぽいが??
405って去年発売だったな 505が出るなら来年じゃないの?
>>46 どの機能が足らないのか何で言わないのかなあ
手間のかかる人だな
405、電池の減り早過ぎ。 8時間って実質6時間未満だろ。 もっと長持ちできる電池に交換できないものか……
>>49 バッテリライフを犠牲にして小型化したんだから仕方無いよ
405の紹介で305からアラート機能が削られているというのを見たけど。
ライトつけっぱなしにして使ってるのか。 買って半年以上経ってるが、 おれのは8時間持つぞ。
53 :
アスリート名無しさん :2009/02/08(日) 12:51:43 ID:06DFbl1t
結局、405のメリットって、デザインが普通の時計っぽくなったってだけ?
タッチセンサーになったせいで、誤動作も多いって
>>25 にはレポがあるし。
時計は別に二つ持ってるし、GPSとしては小さいとはいえ時計としては
異常にバカデカイ405を普段時計として使うことなんてないけどな。
結局、ランニングのお供としては305の方が優秀ってことでFA?
>>51 405ではAlert TonesとしてON,OFFできるようになっていて、
Workoutsを設定しているときに任意の目標値で鳴るようになっている。
305はWorkoutsを設定しているときはAlertはならない。
405のWorkoutsの設定次第で305の機能と同等といえる。
Alertの意味を考えたらWorkoutsの機能を活用するのが自然で妥当。
削られたという表現はちょっと違うかも。
難しいけれどわかります?
電池についてはまだ小型軽量化は凌ぎを削ってるわけだから、
これからも十分進化するでしょう。
いま完璧を求めるのはいささか性急でしょう。
305に愛を感じるのはいいことですが、
405が最新であるのは間違いないようですね。
405は8時間〜6時間でメリハリあるトレーニングをするランナー向けの機種です。
どうしても305を買わせたい業者さんがいるみたいなので 405をけなす方向でみなさんお願いします。 在庫残るとかわいそうだから。 305最高!40代50代の方に超お勧め!!
>>53 405ならでは…みたいなのがあるなら
聞いてみたいな。
>>51 アラートはついてんじゃないのかな。
レースで近くにいたやつがうるさかった覚えがある。
405ならではの最大の特徴は小型軽量のベゼルタッチで先進的なデザイン これでしょう。
305はレースで密集したときにウザいやつをしらを切ってこずく時に使えそうです。 痛そうwwww
>>57 先進的なデザインより、使いやすさだと思うけどね。
ランナー見て、おお、あいつはカッコイイGPSをしてる、なんて誰も思わないでしょ。
騒いでるのは昨日も連投してたトレイルのお方?
>>59 それはGarminに言うべきかも。
顧客の需要があるから新型の小型軽量使い勝手よしの405を開発したんでしょ。
405も十分に使いやすい。
>>60 書いてる内容からして、たぶんそうじゃないかと。
405もWiggleで買えば、3万ちょうどだし、良けりゃすぐにでも買うんだけど
どうにも305から買い換えるメリットが見つからん。
>>61 デザインはともかく、使い勝手はかなり悪くなっているように思えるんだが・・・
自分でも昨日そう書いてたでしょ。誤動作多いって。
>>61 ここでまともなこといっても無駄
同一人物が複数IDを使って遊んでる人がいるから。
優位な方向にもっていこうとしていて必死。
FR405が確かに上位の機種で、FR305を推す人たちは嫉妬してるんですよ。
まともに405のメリットを見ようとしてませんよ最初からね。
>>62 昨日は405のデメリットも書いていたのにね…
参考になるレビューだったのだが、今日はどうしたのかな。
305を使ってるけど、どれくらい持つものなんだろ。
wiggleの今の価格くらいなら、故障したら新品買い換えで全然OKなんだけど。
1年くらいは持ってくれるかな?
67 :
sage :2009/02/08(日) 13:29:29 ID:+KZeu108
405 + HRMを Wiggleで買った. 2月2日に注文し、2月7日朝に郵便局のおじさんが持ってきた、 添付記録では2月5日には東京税関着!はえ〜〜! EMS国際スピード郵便使用となってた 価格は219.13ポンド.日本円では3万ちょい(1ボンド=138円?)受取時に900円関税を払らいました ロンドンが雪で空港が閉鎖.ちょっと遅れます、とメールが来た.問い合わせの対応はまずまず ちょっとデカイけど今日から試してみる
おまえらGH-625Mの話もしてください
あーあ、自演にされちゃったよorz GPSエンジンでも新しくなってるならともかく、デザインが先進的になって ほんの少し軽くなっただけで値段が倍じゃ、メリット感じない人も多いと 思うけどな。 差額分でいいシューズでも買った方がマシ。 たぶん、405ってのは、新GPSエンジンを積む次のシリーズまでの繋ぎモデル なんじゃないのかな。 思いのほか次までの間が開いてしまって、205、305の売れ行きも落ちてきた ので、ちょいと目先の変わったデザインで穴を埋めようという。 マーケティング的にはよくある手法。短期的な売上は確保できるから。 たぶんあと一年もしないうちに、新しいGPSエンジンの新シリーズが発売 になる予感。
白地図に走ってきたルートを表示できるのがFR305じゃなかった? バーチャルパートナーが自分より50メートル先の右コーナーを今通過してるとか
おなじガーミン使い同士でけなしたりしないでほしいなぁ。 正直、405使いの人の305叩きのほうが気になるよ。305使いをジジイあつかいとかさ。 個人的には305の機能にピッチ計測がプラスされるとうれしい。 液晶画面とその下の2つのボタンの大きさは確保した上で、そのほかの部分を薄く小さく。 電池交換も楽になるということなし。 メニュー関係の切り替えも、もっと使いやすくできると思う。
結局は指摘されたことが図星過ぎたから個人攻撃したかったんだね、寂しいやつ。 自演じゃなかったら物事の見方が素直じゃないね、みんな。
ところで、あまり詳しくないんだけどGPSの性能って現状と比べてそれほど良くなる余地があるのかな? 車なら、道路を走るっていう前提がある上に各種信号を取れるからかなり正確にトレースできるけど、 ランニング用だとそうもいかないし。 ロストするようなポイントはフットポッドで補完するくらいしかないのかね
ジジイネタで挑発したら釣れるということがわかりましたね 最高の釣師でしたね 高価な時計だから顧客層見越して発言されてるの気が付けよおまえら そんわけで結論がすぐ出るつまらないスレも短期間で良く伸びたってもんだ FR305マンセーってか
>>73 GPS全般だが、
軌跡を拡大するとわかるけどフットポッドをつけていても誤差はある。
GPSオンリーだとさらに誤差が大きい。
カーナビも同じでGPSオンリーだと誤差があり、
自律慣性システムとかフットポッドに似た仕組みのものがタイヤにとりつけて
補正されたら誤差が少なくなる。
誤差を小さくしていくことは可能だけれど、誤差が完全になくなるということはない。
GPSロストするようなポイントを走らないのであればフットポッドなしでももちろんかまわない。
短いトンネルや橋の下をはしって信号ロストしても抜けた後に信号をキャッチしたら
割と直線で結ばれる
>>73 SiRFstar3出荷開始の頃のような大幅性能アップはないだろうね。
これからは省電力(=軽量化)を目指す方向じゃないかな。
サンプリング周期を短くすれば ランのスピードがぶれまくるのは改善するはず…? 今は1秒毎か。
ところで、みんな心拍計って付けてる? 俺は、最初、何回か面白がって付けてみたけど、その後は面倒くさくて使わず、 今じゃ完全お蔵入り。 これなら、べつに205でもよかったなあと・・・
心拍計付けるわけないと思っていたので、普通に 205 を選びました。
>>78 自分の場合は、必ずつけてるね。つけてないと落ち着かない。
普段の練習だとそれほど必要は感じないけどね。
LSDと大会の時は心拍数をコントロールして走るから、自分にとっては必需品。
わかる人はわかるんだね2chの空気。 結構スレも伸びて食い付きが良かったし、 まだまだ喰らいついてきそうなので話をちょっともどすが、 405で誤動作する件についてだが、 誤作動はあくまで購入後すぐの使い慣れていないときに数回あった程度だが、 よほど前機種に依存してたり、もうろくしてなければすぐに慣れて支障がない。 ・おもに冬場だが、時計は服の外に着け、ボタンに衣服や手が接触してしまう場合は左手から右手に変えると良い。 ・LOCK UNLOCKはlap/restボタンをまず先に押してからstart/stopを押せば確実に操作できるので、 LOCKをかけると水や汗で誤動作することはまずない。 電池消費量が多いときは知らずにライト点灯していたりしてるのかも。 誤作動の原因はユーザーの設定の工夫次第で減らせる。
17:37分ごろ業務終了で複数ID乱発も終了で405ユーザーいじめ終了。 お疲れ様でした。 405がデカイとかいうやつってどんだけ細腕なんだよ、しかしw 売れ筋ランキングが一番素直なレヴューでした。 チャンチャン
83 :
アスリート名無しさん :2009/02/09(月) 06:45:59 ID:GbhT1iQ6
おいらの使い方 使用頻度は二日に1度、1回1時間半ぐらい。 ジョギング時のみ着用。 心拍計やフットポッド無し。 ジョギング中は殆ど触らない。 タッチベゼルの誤作動ほとんど無し。 1キロ毎にアラートが鳴るように設定。 アラートが鳴った時だけちらっとタイムを確認する時も有り。 3日に1回ぐらい充電。 後でパソコンにデータ取り込んでニタニタ。 何か面白い使い方ある? あと、手入れってどうしてる? 一応、生活防水だから、使った後に水洗いしてる? (おいらはしてない)
>>83 あまり予定立てずにバイクでツーリングするときなんかに、持っていったりするな
GPSロガーとして
HRモニターの部分は水洗い
本体はぬれたタオルかティッシュで軽くふく
ベルトの部分はほかの洗濯物と一緒に洗うね
>>83 FR405もちです。そんなもんでしょう。あとバーチャルトレーナくらいかな。
オートラップ、オートスクロールでスタートとゴール以外無操作で
走りに集中できるのがいいね。
305のコースルートは魅力だが、サイズを取った。
走り終わったら、水につけてジャブジャブ洗ってる。今んとこ問題なし。
86 :
アスリート名無しさん :2009/02/09(月) 16:35:09 ID:jQRhEIKj
FR405昨日届いて、初期設定(言語指定〜タイムゾーン)した。 暫く後パワーセーブモードになり、解除すると言語設定を聞いてくるので 初期設定から脱出できない。
89 :
アスリート名無しさん :2009/02/10(火) 09:45:28 ID:QP3paYjR
>>87 はい、100%になる迄充電(3h以上)しました。
初期設定後にパワーセーブにならない様、トレーニングを2時間程行ったら初期設定
画面に戻らなくなりました。
念のため、バッテリーを使い切ってから同じ現象が出るか再度確認しようとしたら、
バッテリーが0%になった時点で初期設定画面が表示され(今充電中)ました。
これって正常ですか?
90 :
アスリート名無しさん :2009/02/10(火) 11:19:48 ID:Va+KPpTq
91 :
アスリート名無しさん :2009/02/10(火) 11:21:50 ID:ofgL8h/j
都内在住で首都高の高架下をよく走るんだけど、 405はこういうところをフットポッド無しで走って、 斜め方向からの衛星を捕捉してくれますか?
高架下くらい余裕だろ。 電車乗ってても余裕。 地下鉄はさすがにダメ
405は衛星ロストしてもフットポッドあれば計測してくれるんだよね。 305はこれができないので、トンネルのあるコースだと困る。
衛星をロスとした場合の距離の計測ってどうなります? ロストする前後を直線で結ぶような感じ? もしくは空白区間が生まれてしまうのでしょうか?
ロストの仕方による。 反射波を誤認識しちゃった場合は行ってないコースを迷走したように記録される 地下街とか完全に遮蔽された場合はその前後が直線で結ばれる
96 :
かな :2009/02/11(水) 16:42:44 ID:O/NXIbVR
405買っちゃった。
98 :
アスリート名無しさん :2009/02/12(木) 06:13:26 ID:jd5fvQNv
もう息切れしたか、このスレ。 俺のジョグみたいだな。
だってカキコしてもレスしねーしつまらん
SportTracksがVer2.1になってるよ
101 :
アスリート名無しさん :2009/02/12(木) 10:08:17 ID:Bt98XVfz
都内で実物を置いてあるとこある?高田馬場あたり
やっぱ305ユーザーをジジイ扱いしたほうが405ユーザーいじめに躍起になってスレ伸びる そういうことでそういう構図でよろしく
104 :
アスリート名無しさん :2009/02/12(木) 17:35:44 ID:jd5fvQNv
自動ラップの際、音だけでなくバックライトも一定時間点灯させるよう改良して欲しい。
できなかったっけ
Menu Page > Settings > Systemで Alert Tones をOn と Backlight > Mode > Keys and alerts で、だめか?405もってないから知らんけど。
んで、 Backlight > Timeout > 8 Seconds or 15 Seconds or 30 Seconds or 1 Minute とかだめか?
108 :
アスリート名無しさん :2009/02/12(木) 18:52:05 ID:q6iXxEEU
GPSで走った道のりを表示する時に 心拍数による運動強度ゾーン別に色づけして表示させるようにちょっといじってみたら どこを走ってるときにどの程度の強度なのかが一目瞭然でめちゃ面白い。
ところでFoot Podの下のアダプタだけと HRMのストラップの交換品って 日本で手に入るところしりませんか?
あるある
405ないけど、どういたしまして。
405のベゼルタッチ、寒い時は誤作動つか動作不安定多いな ストップボタンがすぐに反映されず「位置情報へ」とかで固まった時はマジムカつく そうやって何分か経って元に戻るんだけど、いつもより速いタイムで中継点来た時なんかもう・・・ 説明書見たら「内部で複雑なプログラムが・・・」って書いてあるけど、これってよくある 「仕様です」よりはマシな回答なんだろうなw
おれんとこ寒冷地でこないだ雪山もいったが平気だったけど? 服の中に装着?外に装着? まあ、どんな機器も一長一短あるしなー そんなこと書いてあるんだ?>複雑プログラム ほほーう
116 :
アスリート名無しさん :2009/02/13(金) 09:27:42 ID:ZBOT6wid
日本語版? 変なバグがあるんじゃないの? 英語版で十分だよ、安いし。
117 :
114 :2009/02/13(金) 19:11:09 ID:ve6hIDrU
>>115 俺も115同様寒冷地在住だよ
繊細度は「低」でウインドブレーカーの裾に当たらないように付けてる(腕まくりしたり)
>>116 俺はもう丸十年以上英語やってなくて英語殆ど忘れてるから高いけど日本語版買ったよ
ブランドモノのウェアだって上下で2万円以上かかったりするし
風俗やギャンブルに使うよりはよっぽどマシだと思いながらランニング関連の物を買うから毎回出費が嵩む
貧乏暇なしってやつだわ
ふむ。 感度は正直、高のほうが誤作動しないかも LOCKはこまめにかけ、あとは右手に装着すると良いぐらいかな まあ何年先になるかしらんが新型待ちじゃね?
>>117 高い安いよりも、日本語版の方が
バグのリスクがより高いんじゃないの?
ということかと。
405を購入思案中です。フットポッド無しでも速度は表示出来るのでしょうか?
速度表示できるけど どうせならGH-625Mの方が正確だよ。
405日本語版付けてLSDやったけど、大体5時間半ぐらいで充電してくださいって表示出るなバッテリー残量100%の状態からの使用だと ウルトラはダメだが50kmまでのマラソンなら十分使える
>>122 英語版だけど、ちゃんと8時間持つよ。
ひょっとしたら日本語版のバグかも
日本語版は残念賞っぽいな 日本語に頼り過ぎ
>>120 出来るよ。
っていうか、フットポッドいらないと思うけど。
フットポッドがいるいらないはトレーニング意識の高さによる
127 :
アスリート名無しさん :2009/02/14(土) 23:26:34 ID:SqzJtkR9
バーチャルモードについて質問。 トレーニングスタートしてから、バーチャルの時間設定を変更できるんでしょうか??
>>128 ForeAthlete => 日本語版
ForeRunner => 英語版
FR60からForerunnerの商標が使われなくなったね。 これで日本での商標問題もクリアだから ForeAthleteも無くなるんだろうね。
SportTracksでGoogleMapに軌跡を表示させてるんだけど、 基本的に東に30〜40mずれている。 これをある程度補正する事って出来ないでしょうか? また、その軌跡を実際に走っているように移動させることの出来るプラグインってないでしょうか?
とりあえずGoogleMapで出来ることは ・走った軌跡(ポリライン)の表示 ・心拍数または高度または速度によるポリラインの色づけ ・ポリライン上をアニメーションアイコンで追走 がある
133 :
131 :2009/02/15(日) 14:44:42 ID:fTrYa6gM
>>132 >ポリライン上をアニメーションアイコンで追走
これってどうやったら見られますか?
あと、他にお勧めプラグインはありますか?
オススメって言ったらなんていっても速度別の色変えライン表示かなぁ 低速は青、高速は赤とかでグラデ表示させるとコース上のペース配分が一目で分かる 色も指定できるし
トレー二ングセンターの地図が地味すぎるな405 グーグルアースだけでなくキョリ測やジョギングシュミレーターとも提携してくれGarmin
137 :
アスリート名無しさん :2009/02/16(月) 07:26:12 ID:B8vxaj4F
SportTracks使えばいいじゃん
>>109 氏や
>>132 氏が書いてある内容が気になる
SportTracksのヘルプ見ればやり方分かるかな?
139 :
アスリート名無しさん :2009/02/16(月) 09:07:12 ID:9kXWeWOe
405ですが、ラップタイムが走ってるときにでないのが残念です。
>>138 ヘルプってあるの?
>>139 405は持ってないが、表示データって設定で変えられるんじゃないの。
405を持ってないやつが的確なアドバイスをする不思議なスレ
ポンドがあまりにも安いんでポチっちゃった
>>405 早く来い来い
>139 オートラップに設定してる? ずっと表させたいならフィールド設定すりゃいいし。 305から405に乗り換えて半年になるけど、 操作、画面の見やすさは305の方が上だな。 405は計測画面で時計の秒が表示されないし、 スタートラインやハーフ通過時にラップボタンを押しにくい。 やっぱり充電とデータの取り込みが1つで出来るクレードルの方が楽。 あと305では出来たバックライトの常時点灯のやり方が405では分からん。 誰か知っている人がいたら教えて欲しい。
144 :
アスリート名無しさん :2009/02/16(月) 14:05:37 ID:CV6nIVF1
>143 オートラップにしています。 ラップ1とかラップ2とはでるんですが、 そのラップ間のタイムが表示されません。
>>143 計測画面で時計の秒でるけど?
経過時間と現在時間を同時でってこと?
そりゃ小型軽量機種にいろいろ要求しすぎ。
時計見たかったら上部を押しっぱなしで時計見れる。
元に戻したかったらtレーニングを押しっぱで戻る。
305はでかいから視認性が悪かったらいいところ何一つないだろ。
クレードルは何かと機器がかさばるからどれがネック。
それから常時点灯はStay ONってのがあるんじゃない?
半年近く使って研究がたらないのでは?
40超えたらおとなしく囲碁将棋でもしてろ。
405持ってないけどそんな感じかな。
>>144 そんなの走行中にみてどうすんの?
逆算すればわかるし。
走った後じっくり分析するもんでしょ。
ていうか Time Last LAPってのがそうじゃねえの? 405ないからわからんが
148 :
アスリート名無しさん :2009/02/16(月) 14:55:06 ID:CV6nIVF1
>146 たとえばひとりで20キロのペース走をするとき、 5キロごとに4.00-3.50-3.40-3.30とあげる場合、 ラップ間のタイムがわかればペースを作りやすいので。 けっこう速いペースだと、計算する余裕もありませんし・・・
なるほどビルドアップか、それは失礼した データフィールドをいじくってさ、 Pace-Last Lapで前回のラップの平均ペース Time-Last Lapで前回のラップ時間 とか設定してみるとかどうよ。 Lap距離は事前にわかってるのは前提かな。 Dist-Last Lap、前回のラップ距離っていうのもあるけど。 405ないからなわんないけど
150 :
アスリート名無しさん :2009/02/16(月) 17:58:08 ID:B8vxaj4F
オマエラ、円高なんだから405ぐらい買えよ。 まったく。 俺は持ってないけどな。
働いて買えよ・・・
決めた、405の英語版にする。安いし(心拍計付きで3万円前半)、英語表記の方がカッコイイし、説明書が英語でも解説サイトがあるし。ヤフオクで買います。
GH-625Mなら2万だお GPS性能はこっちのがいい
GH-625Mはデカイ、重い オートラップなどランニングに特化した機能が皆無
>145 現在時刻が秒まで表示されていないと 大会や合同練習でスタートの時にカウントダウンが出来ないんよね。 一般的なランニングウォッチにある機能くらいは載せて欲しいと思う。
>>155 405がないおれにいわれても困るんですけど。
だーーかーーら現在時刻は秒まで表示されてるんじゃないの?
使い方がわかってないんじゃないの?
現在時刻はべゼルタッチ上部のtime/dateを長押しで表示されるんじゃないの?
そのままカウントダウンしてstartボタン押せばスタートするんじゃないの?
経過時間がみたかったらベゼルタッチ右側のtrainingを長押しででるんでしょ?
それも秒まで出るでしょ設定で。
一般的なランニングウォッチとかいう前にだね、405を使いこなせる頭をまず持て。
405なからわかんないけどーーー
確実にあとで
>>155 は恥ずかしくなり405がないのにレクチャーしてるおれにリスペクトするに5万ペソ
trainingモードでも、トレーニングの1のデータフィールドの1に現在時刻やその他時間を設定すれば秒まで表示されるでしょ。 そのかわりデータフィールド2や3に現在時刻やその他時間を設定すると秒まではでないけどな。 だったら工夫して、トレーニングの2のデータフィールド1に別の時間を設定すればいいわけじゃん。 そしたら例えば、トレーニング1のデータフィールド1に現在時刻。 トレーンング2のデータフィールド1に経過時間。 こんな感じにすればトレーニングモードにしたままでもいけるな。 ただ普通の脳みそがあれば現在時刻を見たかったらべゼル上部のtimeを押して見る罠。 trainingモードにせんでも普通にtimeモードで時間見れるから、 わざわざフィールドに設定せんでもいいし。 405ないからわかんないけどーーーー!
あ わかった 秒まででてないってことは おまえが持ってる405は台湾製か中国製かなんかのパチもんじゃねーの
半年経って使い方もわからんなんて おまえらほんとに405ユーザー? 405がないおれによこせコラ
まったくよー ひょっとして305も十分に使いこなせてないんじゃねえの? 超可能性大w ところで Stay ON=常時点灯 わかったの?どーよ。 405ないからわかんないけどーー。
161 :
アスリート名無しさん :2009/02/17(火) 06:13:27 ID:gVue+aZw
変な奴が上から目線で吠えてるな。 俺は英語版だが持ってるから分からないことがあったら何でも聞いてくれ。
>>153 走るコースが河川敷とか空が開けたところばかりならgarminでも精度十分だが、
GH-625Mの方がより精度が高い。
コースに高架下、濃い木陰、ビル陰を多く含む場合は、garminでも不安定だが、
GH-625Mは死亡。
高架下やビルの谷間ばかりのコースなら、garminでもfootpodに頼るだけになるが、
GH-625Mはただのでかい時計。
163 :
アスリート名無しさん :2009/02/17(火) 09:40:51 ID:gLsp6XY/
最近FR405を購入した、見た目も気に入っているので腕時計としても使っている。 1つだけ難を言うと、timeモードの秒の表示サイズが老眼には見づらい。 バッテリー長持させる方法としてGPS=Offにしているけど、それ以外に何かある?
よくあんなデザインでふだんから着ける気になるな おれは無理
腕組みする時ちょっと大きくて邪魔だな405 ジョギングやレース練習、マラソンの時以外は身に付ける気になれん
4fUaTKvFよりアホっぽそうなgVue+aZwに聞くが
FR405のトレーニングセンターのデフォルトの地図をもっと詳細にするにはどうしたらいい?
トレーニングセンターでコース設定ができるが、
他のPCのソフトでコース設定をもっとうまくやりたいんだけれど何か方法ない?
>>163 ライトや音の完全オフとVPとか余計な表示機能のオフ。
>>164 FR305の馬鹿でかさよりまし
Gショックやブライトリングより小さいじゃん405
>>165 305を見てから言え
Gショックより小さいじゃん405
167 :
アスリート名無しさん :2009/02/17(火) 12:31:38 ID:sb+zsHfO
405の心搏計つきのを買ったけど、胸に巻くとなんとなく息苦しくて付けてられない 誰か4000円で買わない?
>>161 あとFR405でCoursesをいじっているとたまにリブートかかるんだけど
あれをリブートしないようにするにはどうしたらいい?
あと日本語でコース名を入れると文字化けするけどなんとか日本語にはできない?
あとトレーニングのコースをどんどん変えていっても時間計測続けてくれてるの?
上から目線ではなく優しく教えてね。
>>161 FR405の電池って中身空けてみたことある?
どんな型式の電池が入ってるの?市販ので交換可能?
電池容量が大きいものと交換しても大丈夫だと思う?
交換できそうなおすすめの電池を紹介してくれ。
多少リスクを負ってもかまわない。
172 :
131 :2009/02/17(火) 13:16:29 ID:+LDVm0rF
>>132 すみません、前の方で聞いたんですけど、これってどうやったら見られますか?
>ポリライン上をアニメーションアイコンで追走
173 :
アスリート名無しさん :2009/02/17(火) 13:30:33 ID:gLsp6XY/
FR405初心者です。 Virtual Partner のペースは走る前に毎回設定している気がするのですが、 設定したペースがリセットされるのはどんな時ですか?
>>172 GS-Sport TrainingGYM だったら再生ボタン押すだけで見れるお
>>174 かまってほしそうだから伺いますが
GH-625Mって腕の筋力つきますか?
かまって欲しいのはお前じゃねーのw
旧型機種のネタで405にケチつけ粘着する複数ID自演荒らしのいつものアホか
ところでSTAY ON=常時点灯 であってたのかよ? 405ないからわかんないんだけどさ。 せっかく教えてやっても憎まれ口しか書き込めねえのかよ 感謝の意ぐらい示せよ、教えがいがないな。 上から目線とかいうけど、実際上なんだからしょうがないだろがアホが。 405持ってないけど。
見えない敵と戦ってるやつがいるなこのスレ。
誤魔化しきれなくなったら特定ID叩きハイハイ
ついでにおれも
>>161 に質問
405のソフトウェアバージョンをダウングレードしたい場合どうしたらいいですか?
186 :
161 :2009/02/17(火) 21:37:19 ID:tADMXoGq
>>181 確認してみたけど、STAY ON(常時点灯)っていうのは無い。
Manual、Off、Keys and Alertの3種類しかないぞ。
>>166 >>168 >>170 >>172 上の質問だが、すまんが分からん。
やったこと無いことばかり。
>>185 これもやったことないけど、古いバージョンのファームを
ダウンロードしてきて普通にインストールするんじゃだめなの?
>>186 おまえほんとに使えないやつだな。
405ないからわかんないから再再度聞くが、
System>Backlight>timeoutにstayonはほんとにない?
上から目線ですみませんがあ〜。
それからトレーニングモードで秒が出るっていのは釣りだから。
リアルタイムでは秒は出ない。
計測終了時には出る。
もちろんTime/dateでは秒は常に出る。
405ないからわかんないけど!
正しくはStaysOnか 405ないからわかんないけど。
405持ってない厨はいい加減だまれよウザイんだよカス
俺も
>>161 ってことにされちゃうのかなw
>>189 あんだよ、かかってこいよミジンコ
おれ以上に405のエクセレントアドバイスできんのかよリアルクズ
たのむから何も解らないくせに何でも聞いてくれっていうのやめてくれんか 405を持ってないやつでも口が悪くてもちゃんと答えられるやつのほうが貴重
分かった、もう書き込まない。
>>161 を言われて余程くやしかった奴がいるってことか
使い捨てID、短文レスで 405にケチつけたり旧機種ネタもってきたり、 個人攻撃入れてくるアホはいい加減死ねよ おめーがウゼーよ、なにもアドバイスできなかったくせに。 完璧同一人物だろ白切ってんじゃねえよヘタレ自演。
ほんと、ブラウザでスレ監視お疲れ様です使い捨てID嵐さん。
505が出るのは来年かな? バッテリー、せめてGPS機能をオンにしてる状態でも12時間はもってほしい・・・
そりゃまあそうだ なんでも段階ってもんがあるからしょうがないね
198 :
アスリート名無しさん :2009/02/19(木) 11:42:54 ID:DHLHDPGr
>>197 すまん誤爆った。しかもage。
電池の持ちは長い方がいいが、
とりあえず8時間使えれば、
もっと薄くてスマートでもいいなぁ
>>199 405の話だよな?十分に薄くてスマートだと思うが。
ほかにGPS搭載で高機能で8時間の電池持続力、薄くてスマートなの示してみてくれ。
デザインが気に入らないっていうのなら、買わなければOKなだけの話じゃないのかな。
すくなくとも大多数の人は購入してるってことは需要は高いってことだから。
大多数の人たちにデザインと機能の折り合いが認められているってことを理解しないと。
ところで
>>172 の質問についてだが。
Google Mapではないが、
Google EarthとSport Tracksのレクチャーをしてやってもいいがどうする?
ググってもまともにレクチャーしてるところなんか一つもねえな。
それともこんなところじゃ妬みで405にケチつけたり、
個人攻撃していちいち茶々入れるやついるから普通にブログでやるかな。
まあ405持てないからわからないんだけどな。
201 :
172 :2009/02/19(木) 13:32:44 ID:X29K9Q2k
>>200 よろしくお願いします。
Sport Tracksをまだまだ使いこなせていないので、色々教えてほしいです。
じゃあsprttracksとGoogleEarthはスレチだけど突っ込み無用でよろしく
405を使用しているという前提。
まず前の
>>132 についてだが、
>とりあえずGoogleMapで出来ることは
・走った軌跡(ポリライン)の表示
・心拍数または高度または速度によるポリラインの色づけ
・ポリライン上をアニメーションアイコンで追走
これってたぶんsporttracksとgarmin connectがごっちゃになった話じゃないかな。
軌跡とかは普通にファイルをエクスポートすればOKだが、
(アクティビティを選択>Export>GoogleEarth)
>・ポリライン上をアニメーションアイコンで追走
ってのがわからん。
しかし、これはGoogleEarthならば、アイコンは出ないけれど、
ルートを選択して、ツアー再生するとルートを追走した視点となる。
視点がルートをたぐって動いていく。
なお、ツール>GPSにトラックとルートに作成されたアイコンで方向を示すというのもあるが、
このGPSサービスは405では今のところは(将来はわからない)使えないから無視。
アイコン追走とかいってんのは、たぶんこれのことかもしれない。
旧機種ネタで茶々いれてたやついたからな。
それとも俺が知らないsporttracksのプラグインがあるのかもしれない。
ヴァージョンは以下の通りだ。
Google Earth
5.0.11337.1968 (beta)
また、単にルートをアイコンで追走するならば
GarminConnectでは、
GoogleMap上をアイコンでルートを追走する。
GraminConnectではルートの心拍や速度に応じた色分けは無理。
GoogleEarthも同様だ。
SportTracksとかはダウンロードをまずすれば感覚的に使えるはず。
ルート上の心拍やスピードで色を変えられるというのは
sporttracks上のGoogleMapのことでの話だと思われ。
とりあえず405もってないけどこんな感じ。
SportTracksでの、心拍や速度などでのルート色分けについてだが 例えば、 アクティビティ選択>青丸プルダウンメニューのトレーニング> そしたら表の任意のゾーン、たとえばゾーン3をクリック選択したら 右のGoogleMapのルート上でゾーン3の部分の色が自動的に変わる。 同様に他のペースや高度などでも選択すると変わる。 ルートの色を変更したい場合、 右サイドバーの設定の項目に、ディスプレイ>ルートがありルートで各種選択が可能。 それと、追記で、 GoogleEarthにファイルエクスポートするとき窓が現れるが、 その項目中に速度、高度、心拍数を選択して、 GoogleEarth上に立体ルートとしてエクスポートできる。 あとはいろいろいじって試すべき。
SportTracksのおすすめプラグインは レイヤーっていって複数のアクティビティをレイヤー(重ねて)比較分析するプラグイン それから パワーなんとかっつーやつ。 これに天気を表示さすやつが入ってたはず。 あと写真や動画を管理できるプラグインもまあまあお勧め。 Accumulated Summary of one activityってのも アクティビティを箇条書きの表のしてくれるので印刷や、ブログ貼りに便利だ。 高度更生もまあ使うならつかうといいし、GPSラインの修正プラグインも確かあったな。 これらはお好みだな。 あとはブログをググって普通の人が勧めてるのを入れてみるべし。 405ないからわかんないけどこんな感じ。
あ、レイヤーっていう名前じゃないや オーバーレイか 訂正。
206 :
199 :2009/02/19(木) 17:32:19 ID:DHLHDPGr
>>200 505への期待と言う意味で書いたんだけど。
一応、英語版405+HRM+FootPod持ちです。
重さは気にならないけど、もう少し薄くても
いいかなと自分は思う。
そうですか。 やっぱそうだよね。 期待期待。 わかるわかる。 一応スレのレスするときのノリっていうのがあるからさ。 おれはもっと色のバリエーションがほしい。 405もってないけど。
日本語のは黒だけだもんな405
amazonで405(日本語版)が\37,015だってさ 新品らしいが
コメント: 英語版 日本語マニュアル付 Garmin Forerunner 405です(日本版と同じ商品です) .新品です。一週間以内で届きます。よろしくお願いします
$300オーバーは高すぎ
Amazonが出品していたForeAthlete405(日本語版)47015円、毎日観測していたけど遂に売り切れたね 買っといてよかったけど、あれが日本語版の新品最安値だろうから何十何百人とAmazonから買ったんだろうな
>>212 日本語版は5時間しか持たない、
というネタの真偽はどうですか?
GARMINから405がMacに対応しましたメールが来てた
>>214 インスコしたけどANT Agentが"Searching for devices"のままで進まない。
>>215 たぶんウイルスソフトが原因
オレもそうだった
ウイルスソフトを無効にしてから再インスコしてみては?
ForeAthlete405の日本版。昨日は吹雪のためか二時間も走ってないのにバッテリー残量が100%から一気に50切った。 マイナス気温の時の消耗の速さってこんなもんか?
218 :
アスリート名無しさん :2009/02/22(日) 11:59:45 ID:JtGNeozM
>216 困った事に家も215と似たような症状。 アンテナからGARMIN CONNECTには なんとかアップロードできたが、 トレーニングセンンターが 「GARMIN デバイスを接続してください」 のまま進まない。 ウィルスソフトは入れてないし 再インストールしても同じだ。
219 :
218 :2009/02/22(日) 12:21:57 ID:JtGNeozM
自己解決 トレーニングセンター2.1.7が出てたんですね。 これをインストールして万事解決でしました。
220 :
アスリート名無しさん :2009/02/23(月) 21:31:36 ID:pOs2Fl0i
教えてください。 これから腕時計タイプの心拍測定GPSの導入をするとしたら、 ぶっちゃけ405と305のどちらがお勧めですか?
迷ったら355
>>220 405だと心拍オプション導入のためにトータル\66,570かかる
英語版ならもっと安いだろうけど
223 :
215 :2009/02/24(火) 09:28:33 ID:4kq/mqgV
やっぱりダメだなあ。 PPC(G5)だからダメなんかな? まあ、Sport Tracksの方が機能も豊富みたいなんで、PCを使っておきます。
224 :
アスリート名無しさん :2009/02/24(火) 09:51:37 ID:1qe+yCbi
バッテリ8hが許容範囲なら、個人輸入だと3万(日本の通販で4万)程度で買えるので、 時計としても利用できる405(最新のガジェット)かな
225 :
アスリート名無しさん :2009/02/24(火) 21:19:32 ID:ztfX1Nyc
>>220 自分は心拍オプションだったので405を諦めて305にした。
今は満足している。
226 :
220 :2009/02/25(水) 22:08:43 ID:hWwo2JOD
305を買いました
一時は405の先進性にやられたけど冷静になってみるとどちらもそれ程小さくないし 情報表示の面では305に分があるよーなんでオレは305をチョイス
305最高傑作 性能も申し分ない
229 :
220 :2009/02/26(木) 12:44:48 ID:vNBWxVv6
レス下さった皆さん、どうも有り難うございました。 イギリスのサイトから305購入しました。2万円ちょいで安かったです。
自演草
俺はレースでも使うから軽さ重視で405にした。 LSD重視とか、貧乏とか、見た目気にしない人なら305がベストバイ間違いないと思うよ
自演なんかじゃないです。
233 :
アスリート名無しさん :2009/02/26(木) 17:42:55 ID:hO3qiiJf
305,405、両方使っているけど、どちらも他社のより良いと思うよ。
どっちかって言うよりこのシリーズが好きなんだけどな
405はクソです。
305か205買おうと思ってたけど、レースで他人がしてるのを見て その大きさにびっくりした。あのデカさは自分的には無理。 305も405もデザインはダメダメだけど、305のほうが デカいぶんだけダメさが際立ってるし 結局405を注文してただいま到着待ち
>>236 自分はもうあの大きさになれちゃったけど、まあ異様な大きさだよね
せめてもうちょっと薄ければ、とは思う
>>236 確かに405は一応時計に見えるから目立たずにすむ面はあるね。
デザインの悪さはどっちも、というか他社のを含めてどれも安っぽいけどね。
305を持ち上げて405を叩けば305をケナスおまえらって一体
240 :
アスリート名無しさん :2009/02/27(金) 07:23:55 ID:y0d6yzYY
405が太陽電池仕様になったら最強じゃね?
505を待つことにします
みんなソフトは何使ってる?
Winny
>>240 ソーラーはボタン電池で動く程度の機能の時計にしか使えないよ。
GPSのには到底無理。
405は、カシミールにデータ送れますか? ここまで地図の話題で全く出てこなかったから カシミール使ってる人いなさそうだけど。
>>245 カシミール3Dにデータは"今のところ"は送れない。
データをエクスポートすればカシミールでみれる。
詳細はググレカス
カシミール3Dのいいところは全部グーグルアースに持っていかれてるので
カシミール3Dはいらねー
>>247 安っぽいデザインw
305の方がまだマシ。普段使いの時計と兼用しようという
貧乏臭い考えが理解できない。
こんな時計はジョグの時しか使わないんだから
高機能で視認性や操作性の高い305をなぜ選ばない?
ジジイ
>>249 そうなんだよね。
405が普段の時計としても使えるかって言ったら、ふつうは使えない。
デザイン面については百歩譲って目をつぶるとしても、電池の持ちが8時間じゃ
会社に行って家に帰る前に電池切れ。
学生でも、遅くまで遊んで、帰ろうと思ったら時間が分らないじゃ不便だろうと。
で、トレーニング専用と割り切るなら、視認性と操作性が良くて値段も安い305
ってことになると思うけどねぇ。ふつうは。
405選ぶ人って、ただの道具フェチか、トレーニング中にまで他人の目が気になって
しょうがない自意識過剰?
>251 405のバッテリーは トレーニング中だとガンガン減っていくけど、 省電力時計モードだけだと2週間くらい持つよ。 フル走って帰ってきても40%程度は残ってる。 省電力時計モードの表示が時間だけになるのは・・・、 せめて普通のランニングウオッチ程度にカレンダーは表示して欲しい。
>>252 いちいち省電力にするのも面倒くさいし、普段時計として使っていて、
いざジョギングしようとしたら、充電忘れてたなんてこともあるだろうし、
あんたも言うように、そもそも時計としての機能も足りないわけでしょ。
だったら、時計はべつに用意した方が使い勝手がいいと思うが。
つか、ふつう腕時計くらい持ってるだろ。1万円も出せば機能的には充分なものが
買えるんだから。
貧乏だとしても、405と305の差額で余裕で買えるじゃん。
俺は、普段使いの時計も、遊び用にGショック、仕事や冠婚葬祭用にグランドセイコーと
使い分けてるけどなあ。
時計にこだわる趣味は無いので、高級ブランドには興味ないが・・・
>253 いや、タイマーを回さずに数分経つと勝手に省電力になってる。 それより話が飛びすぎてないか? おれは会社に行って帰ってくるまでに電池切れに反論しただけなんだけど。 時計を使い分けているのは誰でも一緒じゃ? それに陸連大会じゃガーミン使えないし。
>>254 ああ、そういう意味では、反論の仕方がまずかったね。
申し訳ない。
405の利点として、普段使いの時計としてもOKみたいな意見があったもんだから
違うんじゃね、ってことで過剰反応した。
>>249 そうじゃなくて多分時計っぽくない何かをつけるのに抵抗があるんじゃないのかな。
405なら普通にランニングウォッチつけて走ってるように見えるしね。
普段の生活にも使えるしトレーニングにも使えてる 405最高
しかし405にケチつけるやつっていつも同じ論法で飽きるな 脳みそ足んないじゃない? またしばらくしたら同じ繰り返しすんだろ? そんなことしても405売れ行きNo1は変わらないし 売れなくなるとなんかいことあるの? 先日、約7時間走ったが全然電池余裕だったね 帰ったら20%ぐらい残ってた。
>>258 出たなw
あんたにとって、405がよっぽど大変な買い物だったのは分るけど、
たかがGPSにそこまで思い入れなくても、と思うのは俺だけか・・・
ジョギング用のGPS時計なんて、個人輸入の205で充分ってやつも多いと
思うんだけどなあ。
またおまえかジジイ よほど偏屈なんだな 新型がそんなに疎ましいのか ひねた人生送ってきたんだな 405は現時点では最高。 405をさらに超えた良い商品が出たらもちろん買う。 そんな簡単なこともわからんのかカス。
新型が出てるのにわざわざ旧型を買うなんて、
よほどのバカか
>>259 がよくやる複数ID自演誘導以外にない。
つーかこのスレでどうどうとGPS否定すんなボケ
GPSの優位性もわからん貧乏爺はどっかいけつーの
俺は新型と旧型の両方を持ってるけど、 やはり総合的に考えて、新型は退化してる。 ベゼルに触らないように、そーっと走るなんて 本末転倒。ディスプレイも見づらい。 個人の好きずきだとは思うけど、 新しい物の方が優れているという 単純な思考には同意しかねるな。
それに、社会人ならわかると思うけど、 他人は自分の時計を意外と見てるもの。 それで品格や経済力を品定めされる。 誰でも知ってるブランド時計がもてはやされるのはそのため。 普通のスポーツウォッチなら、ああ、スポーツやってるんだな と思ってくれるけど、405は微妙。 貧乏か、身の回りの物に無頓着だと思われかねない。
264 :
アスリート名無しさん :2009/03/02(月) 09:35:08 ID:DJ44P9Am
俺、腕時計なんかしてないし、人がどんな腕時計してるなんて気にしてないなぁ 逆に405してるのをみかけるて、おおって思うと思う。 あなたの価値観が全てじゃないよ。
265 :
アスリート名無しさん :2009/03/02(月) 09:53:27 ID:DcywEXc5
週に3時間半程度走るだけなので、約1週間バッテリーが持つので8hでも粗満足。 バーチャルパートナーを好んで利用しているが、走行中に体調等によりペースを 変更したい時に簡単に変更できるので重宝している。
>ベゼルに触らないように、そーっと走るなんて 405の使い方もわかってない偏屈価値観ジジイまるだしコメントありがとうございました。
>>263 時計と靴は、相手に一番チェックされるポイントだよね。
取引先からも女性からも。
上司からは、スーツは多少ケチってもいいが、時計と靴はしっかりしとけって
よく注意されもんだ。今は、注意する側だけど。
>>264 405を見ておっと思うあんたの価値観の方こそ、社会ではきわめて稀だと思うがw
一般の人は、Garminなんてまず知らないから、Gショックもどきの出来の悪い
中国製コピーとでも思われるのがオチ。
>>267 気持ちが悪い複数自演IDいつまで続けるんだよ。
そんなに悔しかったら405の売上No1を覆してみろって。
売上数が全てを物語っている。
305とか205なんて、 ガキの変身ごっこに使う玩具みたいでかっこ悪いだろ普通に。 馬鹿か。 あんなの買ったやつ正気か? ポラールやスントでいいのがあるだろうに。 GPSポッドはドデカイがな。
405の文字盤もベゼルも使いこなせないで 小型軽量の意味合いも理解できないじじーは だらだら無意味なLSDやって自己満足してさっさと死ねよ
池沼が2人やり合うスレ
>>258 天候とか気温によって電池の減りは違うみたいだな
雨と雪でマイナス気温の時は6時間もたなかったけどこの前の晴れでプラス気温の日は7時間近くはもった
405の真価はレースやワークアウトにあるわけだけど この複数ID自演スレじゃ使いこなせてるやつ超少なそう だらだらLSDやって身体能力アップするとおもってるおめでたいおっさん。 おまえだよおまえ。 405は若者やアスリート向けということを理解しろよそろそろ。 しねよwww
>>269 スントはアウトドア用だろ。操作性が悪くてランニングには使えん。
トレッキング用途にはオレゴン持ってるしな。
ポラールは、GPSユニットが別ってところで論外。
>>273 距離が分ってるレースにGPS機能は要らないだろ。
レースでGPS時計してるヤツ見るとコイツ馬鹿か?と思う。
>273 GPSは陸連大会じゃ使えないんだって。 一般大会に参加なら使えるけどさ。 おれはスーパーランナーズ使ってるよ。
>>274 自分は初心者なんで、大会で走っててリアルタイムにペースがわかるのは助かってます
一応そういう人もいるって事で
個人的には305でも405でも気に入ったほうを使えばいいだけの話だと思っています
277 :
アスリート名無しさん :2009/03/02(月) 17:02:43 ID:DJ44P9Am
>>765 使えないっていうのは「使っちゃ駄目(使用禁止)」ってこと?
>>277 日本陸上競技連盟競技規則によると、「技術的な装置によってペースを得ること」は助力
とみなされるので、GPS付の時計を使用すると失格になるということでしょう
ただ、陸連登録者が陸連規則によって行われる大会でのことでしょうから、一般の市民ランナー
がGPS付の時計や携帯電話、iPodなどを携帯するのはルール上問題ないはず
279 :
アスリート名無しさん :2009/03/02(月) 18:07:01 ID:DJ44P9Am
なるほど〜 ありがとうChu!(^3^)-☆
コースの先の起伏とか読めてしまったり コーナーの入り組んだところで後続に見えないように スパート掛ける作戦とか まあ有利だわな
つか陸連公認大会では陸連の係員とか審判が登記登録者の時計とかチェックしてGPS付きかどうかチェックしてんのかね?
GPSの優位性に気がつけない馬鹿。 アホ杉て、けなすのも疲れる。 GPSっつーのはどの場所にいるかだけ知るためだけじゃねーつーーの 貧弱ジジイ脳乙
>>281 してるわけねえだろ馬鹿か
2chで釣られっぱなしカコワルイ
どう見ても旧型派の主張の方が筋が通ってる。 新型派は感情的で反論にもなってない。 高い買い物したのに、けなされるのは いい気分か゛しないのはわかるけどね。
俺もそう思う。 なんで405のオーナーはそんなに必死の? 自信があるならもっと堂々としてればいいのに。 不安でしょうがないんだね。
>>284 旧型派とか新型派とか、ほとんどの人はどうでもいいと思ってるのでは?
自分の使いやすいと思うほうを使えばいいだけ
自分は305を使っていて気に入ってるけど、405を買う人にどうこう言うつもりはない
405をけなすあなたの主張も、はたから見ててあまり同意できるものではないと思いますよ
>>281 、
>>283 招待選手ならともかく、後ろの方を走ってる一般ランナーなんかチェックする
ヒマはないだろうね。
とはいえ、オフィシャルにチェックされなきゃ規定違反をしてもいいんだって
姿勢はいかがなものかと思うけど。
ま、一般ランナーなんて、GPSどころか、薬使おうがショートカットしようが誰も
見てないし、気にもされないんだからやりたきゃいくらでもどうぞ。
>>282 てっきりGPSは自分の現在地を知るための道具だと思っていたけど。
他に何に使うんだ?
距離が分ってるレースなら、普通のランニング用時計のほうが軽いし装着感も良い。
わざわざ重たくて装着間の劣るGPS付をレースで使う意味がわからん。
あ、それしか持ってないって言うなら別だけど。
>>286 約一名の405狂信者がウザいんで、ちょいとからかって遊んでるだけ。
本音を言えば、俺も、欲しい方を買えばいいじゃん、って思っている。
>>284-
>>287 この過疎スレでばればれの自演かっこ悪いですよ。
前にいっぱいID乱発しても負けてよほど悔しかったんですね。
まだ続けるんでしょ、お疲れ様ですキチガイさん。
>>287 おまえ真性に貧弱脳だなw
繰り返すがGPSは現在位置を知るためだけじゃねえよハゲ。
日本語不自由なんだな。
文面から察することができますが、実はGPSウォッチをもってないから妬みでこのスレにいついてるだけでしょう。
>>288 GPSウォッチもって活用できていたらこんなこと言わないね。
>てっきりGPSは自分の現在地を知るための道具だと思っていたけど。
他に何に使うんだ?
距離が分ってるレースなら、普通のランニング用時計のほうが軽いし装着感も良い。
わざわざ重たくて装着間の劣るGPS付をレースで使う意味がわからん。
まあ405購入者の圧倒的な多さから、 陸連の問題も眉つばだが、仮に問題があってもすぐにクリアだな。 GPS機能切ってますっていえばそれだけですむし、 また405は305とかとちがってスマートだからチェックもされにくい。 305はいかにも電波拾ってますという感じでゴテゴテしてっから目立ち過ぎ。 戦隊ヒーローかなんかじゃねーんだから馬鹿かと。 今から旧機種買うやつはよほど脳腐ってるとしか言いようがないね。
で、405が重いとかでかいとか言われることが多いけれど、 405より軽くてスマートで高機能なGPSウォッチってあるの? あるならそっちも買うけど。 GPSポッドが別とかいうのは論外な。 405重いとかいうやつ責任持って他の機種のURLとか出せよ。
普通のランニングウォッチのメリットを このスレで粋がって語る真性さんは GPSを永遠にカーナビレベルな扱いしかできない 貧弱脳ということにいつ自覚できるのでしょうか。 説明してやんなきゃだめ?w
必死なやつがいるから、からかってやってんだ!っていう輩が一番必死でからかわれていることに気が付いてない件について。 GPS時計はちゃんと買って、ちゃんと活用してからここに書き込みましょう。 自作自演までして仕返しなんてお疲れ様ですよね。
今日も池沼2人がやり合っております
おはよう基地外 また自演?
299 :
アスリート名無しさん :2009/03/03(火) 07:10:13 ID:5ULx6Vq+
どうでもよい。好きなの使え。
>293 切ってるで済まない。 周りの競技者、沿道の目もある。 練習ではGPSを使ってるけど、 本番じゃ使わない人ばかりだよ。 一般大会は知らないけどさ。
301 :
アスリート名無しさん :2009/03/03(火) 10:39:31 ID:4y4P75+N
FR405、Save Location で保存したデータの削除は可能ですか?
>>300 済むってアホか
日本語読めないのか
ForeAthleteのスレでスレチ展開すんなよハゲ
>>301 可能
303 :
アスリート名無しさん :2009/03/03(火) 11:56:09 ID:4y4P75+N
>>302 システムリセット以外で可能であれば、教えて下さい。
>>303 GPS>Go To Location>該当データ>Delete
-Delete Location?
-Yes
305 :
アスリート名無しさん :2009/03/03(火) 14:15:26 ID:4y4P75+N
>>304 有難うございます。
次メニューがあったのですね、かなり恥ずかしいです。
ついでにもう1つ質問
バッテリの充電は毎回満充電(100%)しているのでしょうか?
ちゃんと時間は計っていないけれど、 チャージはいったんやると気がつくと100%になるから満タンまでやるかも。 それから、その日のランニング距離を見越して充電はする。 20〜30分のトレーニングなら、 3,40%あれば充電しないでトレーニングいけちゃうかもしれないけれど、 せっかくやってデータが残ってないと嫌なので運動前は少しでも充電するかも。 スポーツトラックで毎日体重を測っているからその時についでに充電するかも。 あとしつこく毎回言われてるが、電気知識があればわかるけれど、 マイナス気温で電池が弱り作動もおかしくなったりするのは、 他社問わず他機種でも当たり前のことだから、 そういう状況で走る場合も見越して充電した方がいい。 節電については、 音やライト点灯、無用な機能はONしない方が長持ちする。 Lock操作も誤作動で電池消耗してしまうので操作は徹底したほうがいい。 Lockをしないまま走ってたら汗でべゼルが反応して、 気がつかないうちにライト点灯で電池消耗とかよくある。 (購入後間もなくの扱い慣れていない初心者もしくは機械オンチかハイテクに弱いおっさん) ご存じだと思うが、充電100%からだと、 もちろんトレーニングモードをしないままだと約2週間もつし、 トレーニングモードでトレーニングだと約8時間もつ。 ただし節電次第でちょっとだけ伸びるし、機能を使いまくると8時間は持たない。
ジムでトレッドミルばかりの週があって、そのとき405で毎日計測してたけれど、 ずっとGPSをOFFにしてFootpodで計測していたので、充電なしで一週間は持ったし、まだまだ行けそうだった。 その週は全部、軽く1時間は走ったかな。 GPS ONだと当然もっと電力消費量多いだろうね。 まあ、いまどき1週間PCを使わないなんてことないからそのタイミングに充電だね。
308 :
アスリート名無しさん :2009/03/03(火) 16:09:20 ID:4y4P75+N
>>306 有難うございます。
「リチュウムイオン電池は満充電したり、使いきったりしない事で劣化を
遅らせることが出来る」?
という事が少し気になったので質問した次第です。
まあ、電池劣化を気にする前に本体の方が先に逝くのでしょうが...
試しに(睡眠時の心拍数測定のため)夜HRモニタ付けて寝てみたら、
トレーニング6.5hで75%消費したので8hは持つみたいだ。
そうだね、本体が先に逝くか、新型が出て興味がうつる
311 :
アスリート名無しさん :2009/03/03(火) 22:49:30 ID:Aw+9d/Hf
新しい方がいいとか、売れてるからとか、 自分の頭で考えないのかよ。 そんなんだからバカにされるんだよ。 それにこのスレを何百人が見てると思ってるんだ? 本当に自演だと思っているんだったら かなりのバカだな。
クヤシイデスカクヤシイデスカ プー
>>311 自分が自演してるやつに限って、他人を自演扱いしたがるもの。
ID:+vNO8vPvとID:Eknyg8zsなんて、ここまであからさまなのも珍しいくらいの
自演じゃん。
この馬鹿、少しでも立場が悪くなると、同じパターンで自演するから、追い詰めると
けっこう楽しめるよw
自己紹介お疲れ様でーす。
315 :
アスリート名無しさん :2009/03/04(水) 13:10:39 ID:sCC7R6o8
初心者です ガーミン205 でまったく音が鳴らないようにするのはどうするのでしょうか? 今1kmごとにピッと鳴るのですが気になるのです。 (1kmごとの記録は取りたい)
316 :
アスリート名無しさん :2009/03/04(水) 13:16:58 ID:v4wEj4aY
FR405 Trainingモードでタイマー作動しながら同時にGPSモードでBackToStartは可能?
>>315 Main Menu > Settings > General > System > Tones > OFF
>>316 プロセスを追っているので仕組み上、不可。
かならずタイマーはSTOPしてからBackToStart。
GarminConnect の機能とかがちょっと変わったね。 Exploreとかタブができたし、Lap画面も出来上がったね。 相変わらずなんとなく重いが、 405のヒットでユーザー層が爆発的に増えたから、 このまま快適な方向に発展しそう。
319 :
アスリート名無しさん :2009/03/04(水) 16:21:22 ID:v4wEj4aY
>>317 ありがとうさん、考えたらBackToStartは使う可能性は低いです。
GoToLocationの方は(10m位の誤差はあるみたいだが)使う事ありそう。
どういたしまして。 場所や時間などなど関係して 誤差はもっとある可能性のときもあるけれどしょうがないね。 そうだね、GoToLocationならタイマー起動したまま使用可能。
321 :
アスリート名無しさん :2009/03/05(木) 11:50:31 ID:ZPL8txnk
>>317 ありがとうございます 音消えました これでLSD快適。
322 :
アスリート名無しさん :2009/03/05(木) 12:57:16 ID:ZPL8txnk
初心者です ガーミン205説明書が英語です(輸入したもを購入したのだからあたりまえ) 日本語に訳したサイトありませんか?
>>321 どういたしまして。
>>322 ないかも。
305の説明をしているサイトなら検索すればある、205は書きかけかも。
商業サイトだから宣伝に加担したくないのであえてURLは張らない。
。
ううむ、 GarminConnectでアクティブ(トレーニング)のデータが大きすぎると アクティブ自体は保存、表示されてるけれど、 詳細なマップや表データの表示がでなくなる時があるね。 ちなみに同じデータはトレーニングセンターでは普通に出る。 Garminのサーバー弱いね、今後に期待かな。
MotionBasedと今のところどちらがいい?
MotionBasedってデータUP量が決まってたかと思った。 データ分析はお金を取るMotionBasedのほうが細かかったね。 MotionBasedもなんとなく重い感じもしなくもない。 だから現状、トレーニングセンターとガーミンコネクト、 そしてスポーツトラックスを軸に使うしかないね。
自転車用でEdge305、Edge705と使ってきたけど 海外でForerunner50があまりに安かったんで ついつい衝動買いしてしまいました。 同じHRベルト3本は流石に使いこなせないw
頭、胸、チンコに巻けば解決
garminconnectはかなりよくなったね。 sporttracksメインは変わらんけど、 最近は結構良く見るようになった。 自動的にアップロードされるから手間も かからんし
SportsTracksが久しぶりにバージョンアップしたね それほど派手な改変はなさそうだけど
いつの話だ。 2.1のこと?
332 :
アスリート名無しさん :2009/03/09(月) 18:00:52 ID:vahUBLFA
1000ラップ過ぎるとデーター削除しなくちゃいけないのですか? エロイ人、教えて下さい。
知るか
>>332 早いとこGTCに落として本体のデータは消しとけ
必要なコースデータだけ再度本体にアップロード
335 :
sage :2009/03/09(月) 23:10:43 ID:w+Ec3LEh
ワタクシの405は、PCに転送したら405内にデーターが残らない んですが、これは故障でしょうかね??他の友人のも同じ症状ですが・・
336 :
アスリート名無しさん :2009/03/10(火) 06:06:17 ID:OtfgaBec
設定じゃないの? 本体側かPC側か分からないけど。
337 :
アスリート名無しさん :2009/03/10(火) 09:22:06 ID:Ar9wDymZ
334さん、有難う御座います。
おまえなんでいつも書き込みのときにいちいちID違うの?
保守
>>338 おまえに「おまえ}呼ばわりされたくありません。
なんだ貴様
>>341 貴様に「貴様」呼ばわりされたくありません。
なによあなた
それなら結構です。
なんだこいつ
346 :
アスリート名無しさん :2009/03/16(月) 09:37:25 ID:7ialnjAV
FR405 昨日の荒川市民で初使用してみたら、距離は150m程多く出た。 蛇行した走り等を加味すると、こんなもんでしょうか?
そんなもん
>>346 俺の場合は450m長く出てる。100mくらいは途中トイレ2回と、膝痛で救護所へ2回
寄った分だと思う。
荒川に限らずたいてい距離は長めに出るので、たとえばバーチャルトレーナーを使って
サブフォー目指す場合などは、この分も考慮して設定しないと少しの差で目標達成
できず、となるかもね。
VPは見て時計は見ないなんてマヌケは稀かも
東京マラソン用VPに使えるコースデータ欲しい…
351 :
アスリート名無しさん :2009/03/19(木) 15:04:59 ID:avLuScbt
gps,menu,trainingのベゼル長押しでの選択は粗100%成功するけど、 time/dateのベゼル長押しに失敗するケースが多いと思ったら、丁度 /の位置を押さえていないとセンサーが感知しない事が判った。 他の405持ちの人はどうなんでしょうか?
ベゼルタッチに扱い慣れていないだけだと思う。 べゼルを軽くタッチするとバッテリーやゴールの表示がでて便利。
ガーミンて結構良いもの出すと思うのにいまいちメジャーでない気がするのは、代理店のせいだろうか?
354 :
アスリート名無しさん :2009/03/19(木) 16:21:15 ID:avLuScbt
>>352 time/dateのe/d以外の位置の長押しで時刻表示に切替わるって事?
355 :
アスリート名無しさん :2009/03/19(木) 17:22:05 ID:avLuScbt
>>352 time/dateの長押しの感知センサーは他の3ヶ所に比べて極小範囲では?
と云う事が聞きたかったのですが...
他3か所に比べたら確かに小さい。 けど、なんか問題あんの?細かい発見ですな。
357 :
アスリート名無しさん :2009/03/22(日) 19:19:02 ID:x+RRphwp
405でラップタイムが走ってるときにでないとスレにありますが 1km毎のオートラップを取っていて、直前の1kmを今何分で走ったか 走りながらじゃ分からないんですか? 305や205なら分かるのですか?
説明めんどくさいから自分で調べて
359 :
アスリート名無しさん :2009/03/22(日) 23:22:52 ID:BGaeu6xm
405を買おうか、一般的なGPSロガーを買おうか悩んでいます。
やりたいのは、自分が走った軌跡をgoogle map または google earthで表示させて、
HPにUPすることです。
以前
SONY GPS-CS1K to Google Earth & Maps converter
(
ttp://www3.plala.or.jp/takayuki/gps/ )
ってソフトでhtmlを作ってHPにUPしていたのですが、(ロガーはGPS-CS1Kです)
405でも同じようなことできますか?
javaの知識はほとんどないっス。すんません
このスレ見つけられるぐらいなら405のことも自力で調べられるだろ しらじらしいネタ質問いつまで続くのかな 無理にスレ保守しなくていいんだぜ?
361 :
アスリート名無しさん :2009/03/23(月) 01:22:16 ID:rhD6Yk9J
359です。
いろいろ調べ点ですけど何とかわかりました。
(実際にやってないので、確証ないですが…、あってます?)
GARMIN製のGPSロガーの保存データフォーマットは"TCX"というやつらしくて
こいつを"GMM2"っていうソフトでGPX形式に変換し、
それを"trk2googlemaps & kml"
(
ttp://etgps.net/gps/trk2googlemaps/ )
でhtmlを作成。
確証ないからまだForerunner 405買うには不安ですが…
362 :
アスリート名無しさん :2009/03/23(月) 09:52:03 ID:9xhU5KRz
FR405付けて東京マラソン走った人いたら教えて下さい。 ビル群の中では(道の真中走っても)GPSの誤差は大きいでしょうか?
偶然TVカメラの前で倒れた人に 305をつけたランナーが心臓マッサージを施してるシーンが報道されていた
365 :
アスリート名無しさん :2009/03/23(月) 11:03:55 ID:9xhU5KRz
305と405のgps性能は同じですか?
民間GPS精度なんてどれも一緒だっつーの
んなこたぁない
405と50ぽちった。 こらからよろしく!
民間 GPS 誤差
でググって恥を知れ
真性しったか
>>368 乙津
乙津
372 :
アスリート名無しさん :2009/03/25(水) 09:24:34 ID:Wxwh45Es
405は衛生の捕捉が速く且つ歩きながらでも可能と何処かに載っていた記憶が...
373 :
アスリート名無しさん :2009/03/25(水) 09:47:43 ID:uxCw9UQy
そんなに早くもない。
405の防水性ってどんな感じでしょうか。 雨の中で走っても大丈夫レベル?
プール6時間泳いだよ 全然平気
おお、ちゃんとした気圧防水くらいありそうですね。 ありがとです。
>376 405の裏ぶたを外してみたんだけど、 あまり防水性能は期待しない方がいいぞ。 まだ発売から1年しか経っていないから パッキンが劣化していないだけ。 ランニングウォッチだとパッキンにグリスが塗ってあるのだけど、 405のパッキンにはグリスらしきものが見えなかった。
半年プールで使ってるけど全然平気
普通の時計みたいに何気圧防水とかじゃなくてIPX7とかだっけ?いまいちピンとこない。
380 :
アスリート名無しさん :2009/03/28(土) 22:25:00 ID:3+OflsN1
>>362 第一回の大会に305をつけて走ったけど、走行距離は45kmと出ました。
第2回、3回は抽選で落ちました。
Wiggle結構時間かかるな。速達割増払ってるのに一週間経ってもまだ来ない。 Handtecや、jandhproductsでもこんなにかからなかったのにな。
382 :
アスリート名無しさん :2009/03/29(日) 21:59:30 ID:8gtW1yJx
405でGARMIN CONNECTのGoal設定しているのですが、今までは本体に円グラフが 出ていたのですが、設定Goalが終わり新たにGoalを設定したら急に本体に表示されなくなりました。 表示の仕方ご存じの方がいましたら教えて下さい。 宜しくお願い致します。
説明めんどくさいから説明書とかHelp読んで ここにたどり着けるならわかるから
GARMIN CONNECTで どーせ せんどつーでばいすっての押し忘れてんじゃねえの
405届いた。 これはいい買い物をしたと思う
だね。 ケチはつけられやすいが、それは他社自社他機種でも同じこと。 一長一短はある。冷静に比べたら405が現時点では一番いい。 欲を言いだせばきりがないし、ただのアホである。
387 :
385 :2009/04/01(水) 08:21:00 ID:zaNAWmUg
Suunto T3の心拍ベルトが壊れたので、思い切って買い替えました。 トレッドミルをよく使うので、どこかのブログを参考に、 フットポッド付きの50も一緒に買いました。 今日は雨模様なので夜にでもトレッド行って来ます。
388 :
アスリート名無しさん :2009/04/01(水) 11:03:49 ID:3eoh4rmd
GH-625MってForeAthlete305、405と比較した場合機能的に劣ってますか? 値段が安いのでそんなに大差ないならGH-625Mにしようかと思うのですが
機能は劣ってない。むしろGPSは性能がいい ボタンはGH-625Mの方が押しづらい。固いっつーか。 まぁベゼルはベゼルでどうかと思うけど あとバーチャルパートナーが無い それらが許せるなら買いだな。
390 :
385 :2009/04/01(水) 11:45:58 ID:NFV5nbYO
ありゃ50のHRとFPって405とは互換じゃないのかな。 認識しないや。 まあ、室内と使い分けるしかないな。 EDGEのHRも持ってるから、そっちもやってみよう。
>>390 互換のはずだよ。俺は305と50で使ってる。
で、305と405では互換性あるから405と50でもOKだと思う。
>>391 ありがとう
すごく助かります。
でも、そうすると何かがおかしいのかな。
セッティングからそれぞれをスキャンしても、スキャニング…から変化しない。
FPもランプがつかない。
でも、互換のないわざわざ違うもの作る方がコストかかりますよねえ。
>>394 感謝です!
急いでDAISOで電池買ってきて入れたら認識しました。
まさか、電池切れだったとは。。。
おれも405買ったとき、フットポッドの電池がすぐに切れた。 405、ガーミソにケチつけるとしたらそのケチくささの点かなw
専用の充電器がイタイな。 まあ、防水小型の代償なんだろうけど、miniBの汎用端子だと色々便利。
399 :
アスリート名無しさん :2009/04/02(木) 14:37:15 ID:9y8q6iGd
FR60を購入された方は、いらっしゃいますか? どこで購入できるでしょうか?
FR60の出荷はまだじゃない?
401 :
アスリート名無しさん :2009/04/03(金) 06:24:52 ID:rAdyHrBc
>>401 ぬぁ〜にぃ〜!!!405買ったばっかなのに…orz
う〜ん こんなデザインならGH-625Mの方が良いな
>>402 そんなに大きくは変わってないみたいだから
いんじゃない?
色とカロリー計算くらい?
軽いマイナーチェンジっていったところだな
>>402 俺も今週来たところだけど、あんまり変わってないから泣かない。
多分そのおかげで、安くなってたと思うことにする。
てか、これくらいならファームで対応しないか?普通。
>>406 いわれてみればそうだな>ファーム対応
値上げの理由がほしかったとか…?
310はトライアスロンやる人には魅力だろうな
>>407 動画見たら、リストバンドがファブリックに変えられますよーって内容だった。
そういうことなんじゃね?標準でついてくるとか。
筐体は同じっぽい。そんなに簡単に新しいのは出さなくね?
という希望的推測。
310XT バッテリーライフ20時間は凄いな FootPodも最新型が発売されたけど プレミアムハートレートモニターってのも出るんだね
411 :
アスリート名無しさん :2009/04/05(日) 16:21:33 ID:C/QQ1oel
Garmin Forerunner205外部電源化成功 24時間は十分使える
412 :
アスリート名無しさん :2009/04/05(日) 16:31:18 ID:C/QQ1oel
電源は eneloop mobile booster KBC-L3S です。
いらんな
>>411 朝、走ろうとしたらバッテリが上がっていた時に単4のUSB給電ケースを
ベルクロナイロンストラップに固定して使ったことならあるよ。
本体をクレードルと一体化させるから、やたらとデカアツになるだろ。
防水性無くなるし常用はやめとけ。通報されかねないw
415 :
アスリート名無しさん :2009/04/06(月) 09:31:54 ID:SaRBIgGb
クレードルは使用していません。 Forerunner205は4年使用していて充電ができなくなったので だめもと思い改造してみた。 本体の4つの端子にリード線をはんだ付けして、薄いゴムの板を接着して 防水処理をし、バンドを外してリストバンドにKBC-L3Sといっしょに固定して 使用している。 最初はエネループ2本にしてみたが、電圧不足で起動せず、リチュームに交換した。 405は毎日のトレーニング用とし205改は週末のトレールランに使用している。
test
417 :
アスリート名無しさん :2009/04/07(火) 08:43:47 ID:UVgMRxyI
俺405付けて走ってるけど、今まで405付けてる人に会ってことないや
出張が多いサラリーマンなので、出先でぶらりと走るのにこれわ最適だわ
419 :
アスリート名無しさん :2009/04/08(水) 08:39:29 ID:vWdaLuUo
初めての土地でも距離が分かるのがいいよね。 ところでオプションのハートレートモニターやフットポッド使ってる人ってどれくらいいるんだろう?
心拍計使っている人多い気がするが... 俺(おじん)には負荷が判るハートレートモニタは必須
都内の隅田川沿いで走ってるが、405はけっこう誤差がすごいな。 首都高の高架下だと速度がものすごく遅く表示される。 フットポッドと併用しないとだめだな。 あと、ビルの谷間にいるとき、最初の捕捉がかなり遅いときがある。 フットポッドだけのと比べてこの点はちょっとストレスが溜まるな。 すぐに捕捉されることもあるんだけどね。 まあでも概ね満足です。スントに比べると作りがしっかりしてて、 買ってよかったとは思う。個人輸入で約2.7万と安く買えたし。 でも日本版の値段じゃとても買う気はしないな。
422 :
418 :2009/04/08(水) 10:35:36 ID:vzKNlmE2
自分の場合SUUNTOの代替えなのでHRは必須。 FPはトレッドミルで使う。 むしろ今はGPSの方がオマケ的な使い方。
>>422 私もスントからの乗り換え。
GPS付きでも個人輸入なら安かったからガーミンにしただけで、メインはHRMですね。
中年だと運動時は常に心拍数を見てないと危険ですから。
424 :
418 :2009/04/08(水) 14:40:19 ID:vzKNlmE2
425 :
アスリート名無しさん :2009/04/08(水) 17:46:09 ID:vWdaLuUo
ハートレートモニター付けて走るのってうっとうしくないですか?
426 :
アスリート名無しさん :2009/04/08(水) 20:34:18 ID:ou7D1fFP
馴れ、馴れ
HRMって、使い続ければ慣れてくる? 一回つけて走ったけどあの締め付けられてる感覚がどうにもあわなかった。 それ以来つけてないんだが我慢して続けてみようかな。
428 :
アスリート名無しさん :2009/04/09(木) 06:05:16 ID:QJXWOO1z
俺がHRM付けたらブラジャーが上がっちゃったみたいになっちゃうよ
乳バンドは人によるみたいだね。 体脂肪率低い人はずれて付けにくいみたいだし、 俺みたいにある程度肉がたぷたぷしてると しっかり食い込んでなかなか都合いいし 付けにくくもない。長時間でも大丈夫。
>>427 私はつけてすぐは違和感あるけど、走ってると気にならなくなる。
310XT スペックはすごいね。 まあ、装着感を考えると微妙な部分もあるが、ハートレートのベルト が新しくなるのは魅力的かな。
そうだな。 前述のSUUNTOからの買い替えの者だけど、 たった一つSUUNTOの方が上なのは、HRベルトだった。 固いし付けにくい。
プレミアムハートレートモニターの写真って公開された? 多分ANT+だから305でも使えるはず
写真は見てないなあ。 夏の間に発売。っていうけど、夏って普通何月から何月? 俺の感覚だと6-8月なんだけど、結構、遅くなるのかな?
405の購入を検討しています。 書き込みを見ると、405では、GPSが不安定なときFoot Podで距離や速度の補完ができるようですが、 GPSとFoot Podを併用して両方が有効に機能する場合、距離のデータはどちらが優先されるのでしょうか? Wikiなどを見てもよくわからなかったため、ご存知の方がいらっしゃったら教えてもらえたら幸いです。
>>437 なるほど。便利そうですね。
どうもありがとうございました。
FR405欲しいと思ってスレを上から読んだんだが、 ID:ddikidFr のキモさに笑った。
そしてID:NvmsWtn8で自演
ID:o3j9c1mt
ID:dxIQ1vPf
444 :
アスリート名無しさん :2009/04/16(木) 03:49:55 ID:2IjJ1pKM
405欲しい、日本語版買おうかな。
446 :
アスリート名無しさん :2009/04/16(木) 21:31:18 ID:eya44Ux/
英語版で充分だよ
いいじゃん。水刺さなくても。 買ったら一刻も早く中身を教えてくれー
405の情報はすでに十分あるよ。 英語版で十分。浮いたお金で 靴かサプリか買った方がいいよ。
ああすまん。 次節柄705と間違ったw 確かに405の日本語版は意味ないなw
450 :
アスリート名無しさん :2009/04/17(金) 07:10:56 ID:3/AzZF96
705って何?
451 :
アスリート名無しさん :2009/04/17(金) 08:40:53 ID:T3KxmILR
205,305,405のGPSって衛星を捕捉するまでの時間とかどれぐらいの差があるの? そんなに差がないなら安いのを買おうと思ってるんだけど
edge705 自転車用のサイコン兼用GPS この度、日本語版が出るようです。
305と405を使ってるけど、 GPS機能は変わらないみたい。 お勧めは205だと思う。 俺は心拍数計のブラジャーみたいなベルトが きつくて使う気にならないので。
454 :
アスリート名無しさん :2009/04/17(金) 16:00:43 ID:T3KxmILR
>>453 ブログとか見てると時々405は305と比べてGPS受信が格段に
早いみたいなことが書いてありますが、そちらの場合はあまり変わらないですか?
405はInstantFixU対応だからCold Startは早いと思った
>>455 405しか持ってないし、
場所にも依存する気もするけど、
14F建ての団地内の広場で15〜30秒、
これ以上はかかったことないと記憶。
日本版ってバッテリー5時間しかもたないって本当ですか?
5時間ももつなんてすごいぜ日本版 ってかどの機種の話?
405買うつもりだったが、310XT出るまで待つことにした。 バッテリーの余裕、耐水性はやっぱり魅力。俺の場合、泳がないけど、トレランや普通 のトレッキングに時間を気にせず使えるのが便利そうに思える。 発売まで待たされるのは憂鬱だが、これから夏の終わりまではペースに神経質になりす ぎずに、とりあえず距離踏むだけって場面が多くなるから、我慢。と自分に言い聞かせ、 405ポチりそうになるのを抑えてる俺。
463 :
アスリート名無しさん :2009/04/19(日) 17:42:23 ID:Cp6h5qTK
独り言、乙。
まあ、独り言といえば、たしかにそうだし、まったく価値のない書き込みなんだけどさ。。。 なんか、このスレって、405に少しでも否定的な書き込みすると粘着する基地外がいるみたいね。 書き込みしにくい。
405の充電式リチウム電池が馬鹿になったら交換は幾ら位かかるんですか? それとも、それであぼーんするの?
$100とかじゃなかったけ?
469 :
アスリート名無しさん :2009/04/20(月) 13:39:57 ID:eG41LiG/
俺も電池寿命計算した事ある 週3.5時間のトレーニングだと6〜7日に1回の充電になるので、300サイクル を寿命と考えると、5年弱(6×300)使える事になるので気にしない事にした。
405の英語版心拍計付き、本日ポチりました。 みなさんよろしくお願いします(*´∀`*)
USB ANT STICKがインストールできねえ。 ドライバをインストールする表示がでねえだよ。
310XTはHRM無しで$349.99 405CXはHRM付きで$369.99 事実上、310XTの方が405シリーズより高くなったな。
輸入販売をしているところを見ると、310XTは5月上旬。 405CXは5月中旬って書いてあるね。 405買う気満々だったので、思い切って買ってしまおうか悩み中。 初期ロットは避けた方がよい?
405CX、もう流通してるみたい。 誰か405の最近のファームウェア入れてみた? 何か変わりました?
405CXのユーザレビューが出てるオンラインストアもあるな、たいしたこと書いてないけど。
310XTは、USの某アウトドアストアでは4/29に流通センターに到着、5月から販売予定だとか。
405 firmware 2.40がUpdateできないっつうカキコみかけるが、
ttp://www.gpsinformation.org/allory/garfeat3.htm#forerunner405 にはマイナーな修正しか書いてないな。
Added Venezuela and Australia-Lord Howe Island time zones.
Fixed problem where Daylight Saving Time setting could get set back to default when switching between Time1 and Time2.
Display 100 locations instead of 50 in the list of locations to go to since 100 locations can be saved.
Fixed possible lockup issue that could occur when creating a lap.
Fixed problem where course goal time incorrectly included paused time.
Updated translations.
ttps://buy.garmin.com/shop/store/fr405update.jsp でUpdate試したけど「This device is already up to date.」だと。
引き下げた?
ソフトストラップのハートレートモニターは、どこも7月からって書いてるね。 こっちも急いで欲しいなぁ。
>>475 サンクス。
やっぱりファームアップしてもCXにはならないのねw
>>476 ソフトストラップのハートレートモニターって、初耳なんですけど
そんな情報ありました?
479 :
アスリート名無しさん :2009/04/26(日) 12:28:28 ID:WI1q9F0L
405海外版を使っています。 心拍数が一定の値を外れると音で知らせてくれる機能があると聞いたのですが、マニュアルを見てもどこにも書いていないです。 トレーニングセンターで心拍数ゾーンの設定も変えてみたのですが、アラーム機能は見当たりません。 できた方います? あと、心拍数って結構上下するのであまり意味がなかったりするのでしょうか。 使用感も教えてほしいです。
480 :
アスリート名無しさん :2009/04/26(日) 16:40:47 ID:3WZjqJoN
やった事ないので正しいか不明だが training>workouts>heartRateで zoneを選択(customで心拍数minHrtとmaxHrt指定可) duration(typeでtime/distance/calories指定)入力後 doWorkoutで開始すれば、miniHrt〜maxHrt範囲以外で警告音鳴るのでは?
> 心拍数が一定の値を外れると音で知らせてくれる機能 Workout機能にあるんじゃね? Training Centerではかなり複雑なメニューも作成可能だったはず。 個人的にはその機能は使ってないねえ。 心拍数も感覚である程度つかめるようになりたいから、走りながらちょくちょく見るけどね。
405CXのマニュアル読んだけど、405と殆ど変わらんなあ。 $20の値段差は、変更用リストバンドの価値ぐらいかね。 多少カロリー消費演算の精度が上がったところで、別にそれほど嬉くないし。 あとはGPS w/ Hotfixがどの程度メリットがあるかだね。 405から買い換える価値はあまりなさそうかな。
>>478 防水仕様の、SUUNTOのソフトストラップみたいなやつがでるらしい。
310CXは、かなりトライアスリートを意識してるっぽいね。電池持続時間改善、
防水、パワータップ対応。。。海外でもトライアスロン系フォーラムでかなり反応がいいし。
484 :
480 :2009/04/26(日) 21:17:48 ID:h0wE2q5a
workouts>heartRateやってみた typeをtimeにしてdoWorkoutにするとトレーニング表示が1つ増える。 startボタンでトレーニングを開始すると、timeのカウントダウンが始まり (心拍が範囲外になると音が鳴る)ゼロでワークアウトし計測が終わる。 ワークアウト後もトレーニングを継続するなら、startボタンを押す必要あり。
なんか、自転車スレでfor Runnerは電波法違反だから使うなと説いている人がいる。
486 :
478 :2009/04/27(月) 00:25:48 ID:TSetUkUS
>>483 レスありがと。
トライアスロンまで視野に入れると防水仕様は確かに魅力的ですね。
私の場合、ラン中心なので405CXでポチっといっときます。
ちなみに電池寿命が増えたところにメリットあると思ったので、
ノーマルではなくCXという判断です。
405CXで電池寿命は増えてないですよね? 8時間のママ。
ですよね。 私も405CXポチりかけたのですが心拍カロリー計算だけに 78ポンド(handtecで)余計に出せなくて無印ポチりました。 というかカロリー気にしてないので十分いい買い物でした。
handtecで405が送料込みで200ポンドちょいなんだが、本当なんか?実はハートレートモニターがないとか見落としてるような気がする。。 wiggleで一昨日買ったもんとしては、別物であって欲しいと願うのだが。。誰か別物と言ってくれ!
488ですがそこでその値段でHR付き買いました。
CXが278ポンドは高いなあ、無印が200ポンドはなかなか安いけど。 305なんか、$160位で在庫処理かけてるところがあるね、310CXとは倍以上の値段差だよ。。。
405(無印)信者の巣窟だな。きもいw
>>488 >>489 今、handtecでは405が174.80ポンド。HRMが30.94ポンド。
送料が34.9ポンドから。と読めるのですが、これだと計240ポンドくらいに
なってしまいます。
Vatがかからないとかそういうことでしょうか?
>>493 ん?405がHRM付で164ポンド、送料が39.9ポンド、計203.9ポンドでしょ。
あらためて海外のForum読んでたら、無印405のカロリー消費量計算はビックリだな、 チャリで下り坂で降りただけでカロリー消費が2000kと計測されたとか。 それでも平地でのランニングならそれなりの精度はあったということ? まあ、なんでわざわざFirstbeatにライセンス料払ってカロリー演算ルーチンを更新したのかは よくわかったが。 とはいえ、そもそもカロリー消費量にそこまでの精度を必要としてる人っているの?
力石徹
497 :
493 :2009/04/27(月) 22:48:11 ID:mCC97m01
とりあえず決済寸前まで進めてみな。 それでも理解できなきゃ、wiggleで買え。
499 :
493 :2009/04/29(水) 07:33:09 ID:QoJ2FJkx
海外版の場合、ACアダプタは海外仕様のものしか付属されてないんだけど 日本でも使えるようなプラグって、どこか単体で売っていますか?
502 :
500 :2009/05/01(金) 20:31:43 ID:hPTCOZJk
USBが電力の関係上足りなくて助かりました! 即レスありがとうございました!
503 :
アスリート名無しさん :2009/05/02(土) 17:04:23 ID:Ie899WRY
Amazon(日本のほうね)で買うと日本で使えるプラグが付いてきたよ。 マニュアルも日本語。 多少は割高だが。
それは普通に日本語版なのでは
どうだろ?それならForeAthleteって書くような気もするが。
アメリカと日本のコンセントは一緒じゃなかったかな?
? ForeRunnerに Amazonジャパンがプラグと日本語マニュアルを付けてくれるの? 505さんはIDちがうけど503さんなのかな?
やっとわかった。 amazon経由でビジョンカメラってショップから買ったのね。
405CX売り始めてるね。評判よさそう。
510 :
アスリート名無しさん :2009/05/06(水) 19:35:55 ID:jJY/9eCO
イギリスのショップで、310XTポチっとな。 5月中旬入荷予定。
511 :
アスリート名無しさん :2009/05/07(木) 14:29:56 ID:79NBWCj6
ドアにぶつけて傷をつけてしまった! まだ買って1ヶ月なねで凹むなあぁ(*_*
買って開封した日にアルファルトの上に落としたよ
どれぐらい凹んだの?
515 :
アスリート名無しさん :2009/05/07(木) 19:21:53 ID:79NBWCj6
511です。 凹んだのは気持ちでGARMINはタッチベゼルに1cm程度の擦り傷です。 コンパウンドで磨いてみましたが、全く落ちませんでした。
すでに405のベゼルのかどが剥げてきてるけど、元々トレーニング用なので 痛んでくるのはおりこみ済みのことで、気にしてもしゃーないというか しかし、下手にコンパウンドとかで磨いて塗装が禿げたら、ベゼルの感度とか落ちないの?
もし405のベゼルが 静電容量式だったら、導電面の蒸着(塗布?)が禿げたら感度は劣化するんかも
もしっていうか 静電容量式以外に方法あるの?
つ フォース
522 :
アスリート名無しさん :2009/05/12(火) 10:45:04 ID:89EsFTvq
GPSがあるんだからフットポット必要ないんじゃないの? それとも衛星電波が頻繁に遮断されるようなところを走ってる人が多いのか?
歩数とか歩幅がわかるんじゃねーの? 持ってないからわからんけど。
>>523 オレもそう思ってたんだが
実はわからない(表示されない)らしい。
まさか んなことはあれへんやろ
トレッドミルとか、あとGPSと併用すると精度があがるとか?
527 :
アスリート名無しさん :2009/05/12(火) 15:06:38 ID:3wDCb+0C
528 :
アスリート名無しさん :2009/05/12(火) 21:02:52 ID:hN96ZCc2
雨が降ったときは日産スタジアムの外周路を走っている。 GPSの受信がしょっちゅう途切れるので、フットポッド買った。 体育館を走るとか、トレッドミルとか、あると重宝するよ。
529 :
526 :2009/05/12(火) 23:52:27 ID:mV/f16tO
>>523 405持ちだが、ピッチがわかる。
ストライドは表示できない、超残念。
GPSと併用すると、高架下とか、
衛星状態が少し悪くなっても、
粘ってくれる。
>>530 ピッチって
TrainingCenterとかSportTracksでも確認できるの?
>>531 Training CenterでのCadenceのことかと
>>532 なるほど。
RunningモードでもCadenceで表示・記録されるなら使えそうだ。
値が半分になりそうな気もするけど…(90回転=180歩/分)
新型の小さいフットポッドなら試してみたいな。
>>533 するどい。
値半分。かって10ヶ月だけど、
いまだになれない。
>>533 走ってる最中にCadence見れるのは確かに便利かな。走りながら90以下にならんように
確認しやすいというか。体で180歩/分のリズムを覚えたら、リアルタイムで確認する必要は
なくなってくるけどね。
もしかして GPS ONのままフットポッドも使ってたら、 GPS測位でCadenceもわかるの? GPSとフットポッドはどちらか一方しか同時に使えないのかなと 思い込んでたんだけど…
書き方が悪かった。 測位(距離、ペース)はGPSで、Cadenceをフットポッドで 同時に知ることができるのかな?
>>537 できますよ。じゃないとFootPodの意味がない
>>533 405 + HRM + FootPodで走ってるが、
距離: GPS
Cadence: FootPod
ペース: GPS or FootPodを選択可能 (menu -> Settings -> ANT+Sport -> Accessories -> Foot Pod -> Speed Source)
みたいな感じ。
ペースをFootPodで表示させると、反応はよくなるかな。
精度は期待しすぎないほうがいいかもね。
405のリストバンドですが金具がついている部分で断裂しました・・・ リストバンド交換可能なら自分で何とかしたいのですが 405用の交換部品が見つからずがっくりしています。 同様の事態を経験した御仁おられますか?
>>541 保障無いの?
ちなみに
新型の405CXならリストバンドが付いていたと思うよ。(手首細い人用)
543 :
アスリート名無しさん :2009/05/17(日) 13:25:11 ID:b923VaAN
>>541 俺も軸がいかれました
やわい造りみたいですね
保証だと時間と金が掛かるけど、プラス数千円で新品交換できたので俺はそうしました
なんとなく思い立って405CXをぽちってしまった。 HRM買うのこの1年で4台目だよ...
546 :
アスリート名無しさん :2009/05/18(月) 05:48:00 ID:opprWj2D
>>545 全部ガーミン?いや、そんなことはないか…
ほかの機種は使い勝手とかどうでした?
405を購入したんですが、Gamin Communicator PluginをインストールしてテストページでPluginが検出できません。 どなたか解決方法が判る方いらしゃいますか? 今まで、セキュリティー解除したり、セーフモードでしたりしましたがテストページにPluginできません。
>>545 似てるな!
俺はHRMではないが、GARMINを6台も買ってしまった。
549 :
アスリート名無しさん :2009/05/18(月) 18:54:16 ID:YCtQgAwn
>>547 OSは?
Win2000だったらバグか何かは知らんが上手く動かないはず。
ガーミンのサイトにそんなことが書いてあった。
パソコン環境は WindowsXP Service Pack3 で Internet Explorer 6で Microsoft .NET2.0は、インストールしています。
551 :
アスリート名無しさん :2009/05/18(月) 19:27:13 ID:YCtQgAwn
>>550 XPなんだ。
どうしてだろうね?
分かんないや、ゴメンね。
ふむ
ドコモデータリンクが入ってると競合するよ
>>550 ActiveX動くようにしてる?
許可しないとダメよ
541です。ヘルプありがとうございます。 個人輸入だったので保証の件は全然思いつきませんでした(汗 購入が先年の7月ですのでまだ行けますね。新品交換してくれるなら是非。。。w 部品も予備で買っておこうかなあ。
やっぱり、そういうことを考えると、多少高くても、国内正規販売代理店経由で買うのが安心ですね。
なんでそうなるんだ? 個人輸入なら、壊れてもう1個購入しなおす(つまり2個購入)としても いいよ経由より安いと思う。
558 :
528 :2009/05/19(火) 12:30:59 ID:N/Pb4DEH
529>> ご近所ですか! お互い頑張りましょう! って、返信遅すぎました・・・
>>558 いや!大丈夫です!ここ見てますから!w
>>556 ああ、多少高い程度であればな。
あくまで多少…
国内仕様の半額で購入できるのだから多少の語学力があれば海外仕様だろ 壊れたら新品買えばよい
他のgarmin製品ならともかく、forRunnerは、むしろ英語の方がかっこいいくらいだからなあ。
eTrexなんかは日本語地図表示のために日本版を買うという選択肢も あるが、FRの場合WPに漢字が入るくらいしかメリットないからな。 むしろ「SPEED」が「速度」になると安物オーディオみたいでカコワルイ。
565 :
541 :2009/05/21(木) 23:54:33 ID:UE9vmFKN
wiggleで405買いました。 中5日で届いたのは嬉しいのですが日本仕様のプラグがないorz 仕方なくUSBで充電しましたが…
568 :
アスリート名無しさん :2009/05/22(金) 17:04:47 ID:RLbrNPcZ
仕様仕様w
そんなの電器屋で購入すれば余裕 千円しないだろ
>>567 自分の場合付属の充電器ほとんど使わんけど。別売りで値段下げて欲しいくらいだ。
572 :
アスリート名無しさん :2009/05/25(月) 09:38:04 ID:dUdQ0CB0
昨日は 「さって、ジョギング」 ってガーミン付けて公園行ったところで充電切れに気が付いた。。。
Forerunner305のときは、データ転送した後そのままにしてるだけで充電できたけど、 405になってからは転送と充電が別手順なのでうっかり充電忘れが多くなった。
>>573 PCの近くに充電クリップを置いて、走り終わったらクリップはさむ→充電と転送
じゃだめかな??
Garminサイトの部品通販はアメリカ国内しか発送しない模様。
日本に発送しないなら壊れたベルトをどうすればいいのだ?と
サポートに連絡したら
『じゃあガーミン台湾にコンタクトしてね!』
と返事が来ましたよ。。。
中国語のサイトを案内されてどうしろというのでしょう?
ガーミンサポートにとっては日本も台湾も同じように思えるんでしょうかね。
ttp://garmin.com.tw/ あんまりな対応にGarminがっかりですよ。
577 :
アスリート名無しさん :2009/05/26(火) 06:52:51 ID:MDJawbty
ひどいな、ガーミン。 ガビーン。
wiggleでベルトも売ってた気がするが。 こないだ新フットポッド注文したぜ。 やっぱFR405最強だな 至らない点ももちろんあるが、 使えば使うほど他社製品やグレード下のものより良さが解る。
>>579 なにを買うか迷っているので、他社製品より優れてるところを具体的に教えてください
ハードウェアボタンで確実に操作出来ることと、 最大4項目同時に表示出来る一覧性の高さとから、 Forerunner305最強!
>>576 ワラタ
世界一般からすれば日本、中国、韓国の違いはワカランよな
583 :
アスリート名無しさん :2009/05/26(火) 23:12:46 ID:lf38n/tU
405買って半年。週に4回程度の使用。週末のいずれかは4,5時間使用する。 まぁまぁの使用程度だと思いますが、フル充電して7時間40分だったよ。 冬でこれだから、これから夏にかけてガンガン使っていったら、ごっつい 消耗して、1年間で半分程度に落ちるのではとちと心配になってます。 長時間使用は305や310シリーズがいいかも。
俺のForerunner305は買ってから3年以上経ってるけど、8時間ぐらい使えてる。 使用頻度は平日2回それぞれ1時間ぐらいのジョグと、週末は6時間ぐらいのバイク。 8時間てのは7時間バイク+ジョグ1時間やったとき。バッテリーアラートを一度見たけど、 ログはちゃんと最後まで残ってた。 405も持ってるけどタッチ操作に馴染めず、常用してるのは305だな。
405ってベゼルが汗で濡れると操作できなくなるんだけど、 なんかいい解決方法はないものかな。 Tシャツで拭いても微妙に塩分が残っていて効果なし。
586 :
アスリート名無しさん :2009/05/27(水) 06:25:22 ID:yu0H3463
ああ、確かに汗で濡れると操作しなくくなるな。 俺はシャツやパンツで拭けば大体使えるようになるけどね。 ボタンをもう1つ2つ増やせば済むならベゼルでなくていいかもね。
>>576 Garminの創業者の1人は台湾人で、Garminの工場は台湾に有るんだから、
ボッタクリ価格のダメヨを勧めるよか、ある意味よっぽど親切な対応かもよ。
台湾人は日本語がわかる人多いから、ダメもとで日本語で聞いてみたら?
405の最高なところは小さく軽くスタイリッシュなGPSウォッチなところ。 205とか305とか使ってる人みるとほとんどの人が臭くてハゲてるじゃん。 重すぎてホルモンバランス崩れてだめなんじゃないの? スントやポラ−ルは使い勝手悪いし。
50はどうなの?405と比べて
どうなのって言われてもー 安い。
>590 589じゃないけど、便乗で 405は充電式で長くお付き合いできそうなんだけど、50って一年くらいで電池切れになるんですよね。 本体の電池の交換って簡単にできるもんなんでしょうか? マニュアルには防水性が損なわれるから専門家にやってもらえ〜とかあった気がしますが、 素人にもできるもんならやってしまいたい。
50のユーザーだが、最近買ったんで電池交換は未経験。 極小ネジ4本で裏蓋が固定されているんで、精密ドライバーが必要だね。 ヒマ見つけて試してみるから気長に待っててくれ。
今から50買うくらいなら最新の405CXを買わないの? 自慢できるのもポイント高いし。 ところで、310XT入手した人いる? もう色々持っているのに次々欲しくなる〜〜〜
595 :
591 :2009/05/30(土) 03:13:05 ID:51lHJ2fp
>>592 精密ドライバーか。普通に手に入る工具でふたは開けられそうってことですね。
今日ポチッたんで、もしかしたら自分でやっちゃうかも。
>>593 せいぜい20 kmしかジョグできないレベルなんで、
あんまりいいのを使ってもかっこ悪いかなぁ〜なんて。
>>595 この前電池交換したけど、別に難しくはなく数分で完了した。
その後問題なく使ってる。
>>593 310XTは発売が6月に伸びたようだね。
心拍計付なんて7月?
SportTracksのアクティビティで表示される距離って少し長いな。 これってどうにかならないんだろうか。
>>599 データーの計算された値を使用(電卓マーク)を、
手動入力された値をしよう(ペンマーク)にすると、
ストップを押した時の距離になるよ。
どっちが正しいのかは?
601 :
545 :2009/05/30(土) 15:46:12 ID:AF1pGfHa
そして、405CXは火曜日に届いて、今日までに4回で計45kmほど走りました。 使いやすいし、SportTracks便利だし、いいねこれ。 今のところ改善されるといいなあと思うのは ・ANTスティックと変な充電ケーブルやめて、Micro USB端子つけてほしい。 どこでも手に入るから無くす心配もしなくていいし。 ・明るさセンサーで照明コントロールしてほしいなあ。Polarみたいに トレーニング中に照明使ったらそのセッションは夜間だと見なす+ジェスチャーに よる照明でもいいけど。 ・Stopボタン押して計測停止中にLapボタン押したら、タイマースタート+新規 ラップにしてほしい。レペティションやるのに便利になる。 現状停止中のLapボタンは無効、もったいない。 ・電池持たなすぎー こんなとこですね。おそらく全て405無印と共通だろうから、このスレの人には 役に立たない感想かもしれないけど。
>>600 おー、ありがとー。
数字の違い、FAQ読んでもさっぱりわからんなあ。
405(英語)購入しました。とても満足しています。 バーチャルパートナーを使用したいのですが、 設定画面の表示が Km/h(時速)となっています。 キロあたりの時間に変更する方法を教えていただけませんか。
>>604 Menu > Training > Options > Speed Units でPace(ペース表示)
>>605 さん できました!
ありがとうございます。
早速 はしってきます。
405は新旧とも失敗作のようだね。 明らかに退化してる。 高い買い物をしてしまった奴ら乙。
相変わらずお脳腐ってやがりますね君
>>607 405売り上げナンバーワンの座が出来不出来の実態を示してる。
今後、この売れ行きのおかげで新型のさらなる改良につながる。
609 :
591 :2009/06/01(月) 12:57:01 ID:QdNisSJf
>>595 50の電池交換試してみた。
注意点は、電池を留めてる金具を外すのに気を使うぐらいだね。
マイナスの精密ドライバーで慎重にやらないと。
よほどの不器用かせっかちでなければ出来ると思うよ。
さて、裏蓋を開ける前からセンサー(HR・ケイデンス&スピードの両方)を
認識しなくなってるのは、どうしたら直るのだろうか・・・?
電池抜いてリセットしてもダメだったorz
>>607 基地外を突くのはやめれ。
それは荒らしという行為です。
>>609 センサーの電池も新品として、TRAINモードでstart長押しで設定メニューにして、
viewを数回おしてPAIRの表示にしてstartボタン押すとセンサー見つけてくれないですか。
ベルトが切れかかってて俺も切れかかってるのでベルトネタでスマソ Wiggleのサポートにも405ベルト部品の購入できないか聞いてみたよ! いつの間にかWiggleサポートは日本語になっていました。 *** 様 メールありがとうございます。 大変申し訳ありませんが、ご希望の交換部品の方は、当社ではお取り扱いしておりません。 よろしくお願いいたします。 敬具 M*s* Y*m*z*k* Wiggleカスタマーサービス どうすりゃいいんだ。
もう一個HRM付の405買えばいいじゃんケチくさいな
614 :
アスリート名無しさん :2009/06/02(火) 06:45:50 ID:Y9115ujJ
別にベルト無くて使えるじゃん ケチくさいな。
405はベルトが弱点のようですね
50でよくね? 多分、ベルト単体と値段そんなに変わんねべ?
いっそのこと、FT付きにするとか。
貧乏人は ガ ム テ ー プ でいいんだよ ガ ム テ ー プ
619 :
アスリート名無しさん :2009/06/02(火) 16:42:18 ID:3wGEAlGq
310の発売予定を知らずに4月に405買ってしまいました.20時間持てばトレラン でも十分使えますが,高度計が無いのが寂しい.
>>619 310XTにはelevation無いの?
気圧高度計が無いという意味なら分かるけど。
310XT早くマニュアル見られるようになれば良いのに。
621 :
アスリート名無しさん :2009/06/02(火) 18:29:23 ID:Y9115ujJ
俺、つらくないペースっていうとキロ7分ぐらい。 これじゃジョギングする意味ないかなぁ。。
622 :
アスリート名無しさん :2009/06/02(火) 18:31:17 ID:Y9115ujJ
↑すまん、誤爆した。。。
>>621 いいんだよ。
俺も大して変わらないw
まあ、続けていくことに意味があると思ってやってるよ。
>>621 おまえ走り始めたばっかだろう。
程度の差はあれ、誰もが通った道だ、気にすんな。
>>621 今でこそユックリすぎてかえってキツイが、
最初はそんなもんだった。
>>621 俺が走りはじめた時はな、
最大心拍の70%でアラームが鳴るように心拍計を設定したら、
数歩走っただけでピーピー鳴りだして走らせてもらえなかったよ w
ウォーキングから始めて、超ゆっくりでアラーム鳴らさずに走れるように
なるまで一ヶ月以上かかった。
627 :
621 :2009/06/02(火) 23:00:15 ID:adoXf9Z/
みんなありがとう。 ゆっくりがんばるよ。
>>627 がんばれ
慣れてきたら短い距離から大会に参加すると楽しいよ
629 :
609 :2009/06/03(水) 10:09:44 ID:5BTGKjGP
>>611 ありがとう。
センサーの電池は真っ先に疑ったが、その後の再認識を忘れてた_O□=
どうやら、自転車ポッドの認識の際にHRを外していて、その後に電池を抜いたりしたので
両方とも見失ってたみたいだ。
おかげさまで今は両方とも正常に受信してる。
>>627 キロ7分でもフル走れば5時間だからね。
まずまずのペースだと思うよ。
何を目的に走るかにも依るよね ダイエット目的だったらペース上げても効果薄いし
誤爆の話をいつまで引っ張るつもりだ
ハートレートモニターのセンサーってどの辺に巻けばいいんだ? 正確な位置がよく分からないです。
ANT Agentが何度やってもうまくインスト出来ません。なんで〜 PCはXPです。
動画のほうはモデルがマッチョすぎてよく分からんなあ。 こんだけ肉があればセンサーの接地面がぴったりくっつくだろうけど、 俺、ガリだからちょっと浮くような感じがするんだけどこれでいいのかな。 マニュアルにはGARMINのロゴが右上になるように、って書いてあるし。 メーカーによって違うのかね。
>>638 "The Garmin log should be right-side up."だろ?
right-sideは「右」じゃなくて「表」な気がするんだよなぁ。
まぁ、マニュアルの後ろに「背中につけてみろ」とかあるから、
計れりゃなんでもいいんじゃない?
右でも表でもない、「正位置」。 文字が逆さではなくそのまま読めること。
641 :
639 :2009/06/07(日) 18:32:19 ID:YyU/xAqp
>>640 おぉ、しっくいきた。
"right-side up"の三語で「正位置」っつう理解で正しいですか?
>>640 いま辞書調べたら普通に「表を上にして」って載ってたorz
人に向かって右上=心臓のところって思ってたよママン
一応書くけど、 アンダーバストのとこ、胸の肉がなくなってるとこに巻く。 胸筋に食い込ませるのではないので注意。 走ってるとずり落ちてくるっていうやつは、おそらくこのパターン。
>>643 あれ? 俺なんか間違ってこと書いてた?
ぱいおつかいでーのおんにゃのこでも巻ける位置だろよ
>>645 そういうこと
「アンダーバスとの測定」みたいな感じで検索したら
わかりやすい図があった。
>>644 乳房に巻くってことかと読み取ったのだけど。
>>646 乳輪が隠れない程度の位置って書いてんだろ
本気で言ってんのか?
どんだけ乳輪でかいんだよw
HRMの取り付け位置を説明するのに「乳房」なんて単語使うのお前くらいだ どんだけピザなんだよw
Eカップで悪かったなw
走るの大変そうだな(w
8月30日の北海道マラソンのコースを見て、今気がついたんだけど、 全長900mの創成トンネルを通るのね。 405使って走るとき、トンネル内でペースとかが分からないのは当然 としても、不感知でタイムアウトしてトンネル出た後GPS再捕捉できなく なったり、トンネルの補正ができずに全体ペースの計算が全く出来なく なったりしそうなんだけど、どうなるんだろう。 フットポッド併用すればなんとかなるのかな。
大胸筋がなくてぺったんこの胸だと乳輪しか目安がないんだろな アンダーバスト「はぁ?」てなる ピザはもちろんだが大胸筋の盛り上がりがある人に乳輪を目安に位置を言うのは変だよ
>>652 900mのトンネル?
知らなかった。情報ありがとう。
地元の人、試してみてくれー
>>653 「胸に巻く」っていう言い方がよくないのかもね。
あと、心臓の位置なんてよくわかってないのに
乳首のあたりにあって、そのそばに巻かないといけないと思ってたり。
実際に巻くのは「胸と腹のあいだ」って感じじゃない?
656 :
653 :2009/06/08(月) 21:54:35 ID:lGl2dF5x
うん、昨日の千歳フルに出て、その後札幌で遊んでたんだけど、
タクシー乗ったらその創成川トンネル通って、運転手に
「へえ、このトンネルずいぶん長いこと工事中だったみたいだけど
完成してたんですねえ」みたいな会話をした。
で、次は北海道マラソンだな、と思って今日コース図見たら
http://www.hokkaido-marathon.com/course/ 10K手前って、あのトンネルじゃん、と。自分的には偶然の発見。
今月末もう1回札幌行くけど(ちないに東京在住)、このトンネルは
自動車専用だからなあ。自分の脚で試すのは無理だ。
657 :
653 :2009/06/08(月) 22:38:07 ID:lGl2dF5x
ということで、サポートに問い合わせてみた。返事が来たら報告します。 まあ、どんな返事であっても鵜呑みにはできそうもないのが問題だけど。 Hello, I'm attending Hokkaido Marathon this august, which route includes a 900m underground tunnel. What should I expect with the realtime recording and the display of Forerunner 405CX in such a situation, when GPS is lost for about 5 minutes and its distance is as much as 1km? If something difficult to continue tracking the race may occur, is it possible to prevent such failures by obtaining a footpod, presetting the route, or some other method? Thank you in advance. (お見苦しい英語でごめん)
405日本語アップデート来たね
660 :
アスリート名無しさん :2009/06/10(水) 21:10:04 ID:pzIZB8tC
>>657 レースで300mくらいのトンネル走ったけど問題なかったよ〜。
トンネル内ではGPS捕捉できない画面が出ますが、計測中であればGPS再捕捉します。
トンネルが曲がりくねってなければ、ペースや距離はあまり誤差はすくないんじゃないですか。(走ったところを計測したわけじゃないので)
>>660 900mあるってことと、そのあいだ5分くらいかかるってところが問題かなと
新フットポッド来た 前のフットポッドの半分の大きさ、軽さ 405のスタイリッシュさと相まってさらにいい感じ 今までと同等の性能を押さえかつ小型軽量を実現させたコンセプトはばっちりである やっぱりスピードを追求をしていくランニングなら、 軽さ重視は避けて通れない方向であるし、その王道を追求し実現した405は最強 軽さを実現させたベゼルタッチも未来的で非常にいい 405は軽さと形状の無理のなさで腕振りのバランスも崩れない 子どものおもちゃを腕につけてる安っぽい感じがしなくて大人ぽい データ表示も自分の工夫次第で無駄なく必要なデータを表示できて見やすい 間違いなく、このベゼルタッチの405をベースにして、 小型軽量スタイリッシュな方向でどんどんと改良がなされていくだろう 巨大肥大化したスタイルの機種は淘汰の方向であるのは間違いない
663 :
653 :2009/06/11(木) 18:28:08 ID:q04K5Lo7
>>658 返事来た(もう30時間くらい前だけど)。
ペースや距離は、瞬間移動したものとして計算されるとのこと。
フットポッドがあればどちらも救えるらしい。
創成トンネルは真っ直ぐなので、フットポッドさえあれば問題なさそう。
買うかどうかは考えどころ。
>>662 雨が降ったときはベゼルロックしないと使い物にならない。
デザインなんかどうでもいいから、もうちょっと実用を考えてほしかった。
おれも405のベゼル使いにくくて呆れてる。 表示も見にくいしね。 305の使い勝手そのままに小さくなった310に期待。
>>663 ありがとう。
でも、フットポッドがあっても、
GPSが切れたときだけ自動的にフットポッド測位に切り替わる
という動作はしないんじゃなかったっけ?
>>662 新フットポッドってどうやって取り付けるようになってるの?
靴紐に引っ掛ける感じ?
おしゃれさんは雨の中なんか走らねえんだよクズが
ベゼルも改良されるだろそのうち
いちどきに多くの良さを求め過ぎ
まあ305の延長はあきらめろ
>>666 取り付け方法自体は前のフットポッドと同じ
>>667 ごめん、前のフットポッドもどうやるのか知らないんだよね…
それから405がみずらいってのは 己が405を使いこなす脳みそが足らないだけである
ところで雨のなかベゼル使えないって馬鹿なのか? センサーの理屈しってれば水滴とか苦手なのは理解できるから、 ある程度長押ししてれば大抵メニューが進むが? 機器の特性も知らずに普段と同じような状態で使おうとしてる方がパー。
>>667 305の後継機はもう出てるよ。
405系と二本立てで続くと思われ。
なあ、405使ってる奴ってID:8kfXHjI7みたいな痛い馬鹿ばかりなのか?
674 :
653 :2009/06/11(木) 22:53:53 ID:q04K5Lo7
>>665 405はする。305はしない。
http://garmin.blogs.com/my_weblog/2008/01/pegs-posts-garm.html On the new Forerunner 405, you can use the foot pod outdoors, with
GPS still enabled on the watch. If GPS signal is lost, the foot pod
will fill in the gaps, so to speak. On the 305, it works differently
--you do have to pick one or the other, foot pod or GPS, for your
workout.
使用者のレビュー記事なんか見ても同様のことが書いてある。
>>671 雨があたると勝手にページが切り替わるのが困るの。
マラソンのときは、Pace-average Pace-last_lap Heartrateの3つを常時
表示してて、他の見たいときには切替えるんだけど、雨が降ってるときは
仕方ないからベゼルロックして、他のは見ない。
>>670 なるほど〜。ありがとう。
>>674 えー。そうだったのか…
実はおれは305ユーザー。
ところで653じゃなくて652だよね?
>>674 まさにベゼルの特徴とつかまないままのヘタレ405ユーザー。
405の普通の使い方だと、
オートスクロールを積極的に使用するってのが普通であって、
見たいときに走行中ピッピとベゼルタッチする使い方は間違い。
雨だろうがなんだろうが、普段からLockするのが普通。
>>672 そのうち305系は消える間違いない。
>>673 またおまえかしつこいな。
305ユーザーって粘着しかいねーの?
新フットポッド最高 まさに405、405cx向け 間違ってもおもちゃデカ305には似合わない罠
オートスクロール!あんな機能使ってる奴いるのか... ランにしろバイクにしろ、走りながらあれ見るの無理だろ。 自分の希望のページになるまで、見続けるのか? 表示するのは2ページ限定。常時表示しているのは1ページ。 もう1ページのほうを見たいときは、ベゼルタッチしてからチラっと見る。 雨だと現在どちらのページにいるのか分からなくなっちゃうから、 しょうがないのでロックする。
オートスクロールは見た時に欲しい情報が出てないことが多くて嫌なのだ。 自分の使い方の場合は四項目見えてればいいので305を便利に使ってるけど、 でかいのが嫌なので後継の310の流通が潤沢になるのをひたすら待ってる。
悪いけどいつも書き込むときIDひとつにしてくんない?文紋で同一人物って丸わかりなんだからよ うぜーんだよアホガ
>>678-679 ↑
まさにこいつらアホ
何度説明してもゴーイングマイウェー
砂時計でいいんじゃねえのおまえらにはよ
いってみれば、
上から下に流れる水を
水は下から流れるから水は嫌いとゴネてるようなもん
キメぇ じじい
>>678-679
>>ID:CnexmfGN 悪いけどいつも書き込むときコテつけてくんない?速攻でNG指定するからさ うぜーんだよアホガ
オートスクロール使えこなせなかったら405を使いこなせてないってこった 自分で見やすい表示、無駄のない表示設定ぐらい覚えろっつーの オートスクロールのチラ見ぐらい若けりゃこなすぜ普通
>>683 あ、ひょっとしてじいさん?60過ぎ?
ならオートスクロールとかチラ見無理かw
ガーミンのランニング用最高機種である405に対して、 ハイテク機器を使いこなせない情弱が絡んでいるのを見て 理詰めで反論したくなる気持ちもわからないではないな。 頑張れ。俺も応援してる。
まあショックでおれの書きコの鸚鵡返ししかできねーとこがかわいいかなと。 情報弱者まさにその通りだな。 情弱には405は無理、デカ305がお似合いだ。 さて、おれねるし 楽しかったよおやすみんこー
おれは653(は間違いで652)だ。
ところで671と676は同一人物か?言ってることが正反対だが。
>>676 はトレーニング時はロックと言ってるから、要するに
ベゼルというインタフェースは使い物にならないと断言しているに
等しいけど、ほんとにそういう主張でいいのか?
また荒れてる。。。 この程度の(金銭的価値の)道具に妄信的に入れ込めるってのは、ある意味幸せなのかもしれないなw
>>688 あなたみたいな賢い人が挑発にのっちゃダメだよ。
使える−使えない って議論したところで
405の仕様や動作が変わるわけではないんだから。
>>688 おまえ暇だな。
日本語読解できないのか意図的にわからない振りして堂々巡りしてるのか、
まあ、馬鹿丸出しの解釈してるな。
トレーニング中はベゼルロックするのが原則。
と、それが正しいFR405の使い方と
>>676 は言っているのであって、
原則は原則だからトレーニング中にアンロックしてもいいし、必ずロックしろということでもない。
原則として、誤作動防止のベゼルロックをして、オートスクロールでデータを目視確認するのが直感的な使い方ということだろう。
それに反して、ベゼルタッチの機能特性を理解しないまま、
ベゼルタッチが誤作動しやすい状況とわかっていながら操作するほうが不自然ということ。
そして、さも405の仕様、動作がおかしいようなことを言ってるのがおかしい。
まあ、匿名掲示板で罵倒されてファヴョりつつ、
なんとか仕返ししようと、理詰めで冷静を装ってるが、
そもそも里にかなった405の使い方ができない脊髄反射丸出しの君が負け
>>688 小型軽量化したのだから操作性が万人に向いてないのは当たり前。
(非常に多くの人は直感的に使いこなすが)
この点が理解できないのは情報弱者といわれても仕方あるまい。
ボタン二つで、ベゼルタッチで、ロック、アンロックが何のために付いてるのかもっと深く考えるべき。
まあ、
>>682 が主張するようにある程度デジタルネイティブに近い若者向けであるのは間違いない。
ボタンをポチポチする世代はFR305でも使ってなさいってこったですね。
まあ、例えれば、
i Phoneをわざわざ雨の中で操作して、
「これ操作性悪い!」といっているやつを諭すやつがいて、
その諭してるやつに逆切れして噛み付いてる情弱DQNって感じですかね。
まあ、FR405はi phoneと違って、ある程度の水濡れならある程度は操作できますけれどね。
基本原則は
>>691 で述べたとおりです。
そうか、iPhoneのパネルは静電容量式なんだな 最近、対抗で防水型のiPhoneもどきみたいのが出てたな あっちは抵抗膜なのかな
携帯で雨の中でもスイスイ操作してるヤシがiPhone見て「使えねーなープッ」ってこと
ああ、ちなみに例え話は例えで、
実際はi phoneは雨の中でも問題なく動くからそこんとこよろしく。
後だしジャンケン乙
>>694
もちろん、さすがに大雨とかプールの中とかは無理。 小雨程度または指が濡れてる程度ならいける。 イヤホン、USB端子部分の水濡れは少量でもだめ。 それは防水以外の携帯も同じ。
何mm/hの雨量までオッケーとか測ったほうがいいすか
やはりFR405も水滴を多めにつけて実験してみたけど、平気っぽいけどな? 指摘されている通り、ただ長押してあげる必要はあるね。 やはり機器の特性仕様上、状況が悪いわけだから、 普段通りに軽快にタッチって言うわけにはいかないでしょうね。 FR405はベゼルがあるから小型で軽量であるし、 FR305はボタンとがある分、大きくかさばる古いデザインなわけですし。 確かにランナーという観点ではFR405に分が大きいですね。 視認性や操作性を求めたらFR405やFR305よりももっと良いものがあることですし。
>>699 いえいえ、大丈夫ですw
スレ違い失礼しました。
素直に 雨の中じゃベゼルはボタンより操作性悪いって認めればいいのにw
それは素直に205,305はジジイ情弱向けのガキのおもちゃ時計と認めたら認めてやってもいいぜ〜w
即レスワロタ ベゼル貶されてくやしくてしょうがないんですねぇ〜w
悔しいから時間置いて仕返しカキコしはじめたのおまえじゃん(大笑
>703 今からの時期、汗でもベゼルの操作ができなくなるぞ。
707 :
アスリート名無しさん :2009/06/12(金) 20:31:05 ID:m+yezldt
俺はスタート、ストップ時のボタン操作ぐらいで、走ってる間はほとんど操作しないんだけど、 そんなにベゼルの操作性って気になるかなあ?
>>707 その通り。
普通は細かいタイムなどはランニング後に分析するね。
大まかに知るならなおさらオートスクロールでチラ見したほうが効率がいい走りができる。
走行中、しかもタイムを気にするランなら、
特に両腕使ってベゼル操作するなんて不自然極まりないつの。
チラ見は何度か腕を高めにあげるだけで見ることができるし問題ないし、
305も知ってるが、305の視認性も言うほどすごいもんでもない。
それにしても新型フットポッド良いわ!
日本じゃまだ持ってる人少ないだろうから優越感じるね。
今までの半分の重さと大きさだよ!これはけっこうすごい。
超余裕で片足にレースタイムチップとフットポッドつけることができるね。
>>708 何度もすんません。
新型フットポッドの距離測位の精度はどんなもんですか?
平日の昼間からずっとここに張り付いて405を擁護し続ける人生って... 泣けてくる せめてお父さんとお母さんを大切にな。
>708 俺はオートスクロールを使ってないんだけど、 走り終えてストップボタンを押しラップ長押しのリセットかけてから、 ベゼル操作で時計見たり、ラップの確認したりがやり難いと思う。 3000m+1000mなんかでリカバリー10分の時もちょっと。 それに合宿にはパソコン持って行かないからなぁ。
712 :
アスリート名無しさん :2009/06/12(金) 21:59:56 ID:m+yezldt
>>711 逆に405のどういうとこが不満なの?
俺は上で書いたように、走ってる間はほとんど時計は触らない(せいぜい1キロのオートラップを見るぐらい)で、
走り終わって息を整えてる時に総キョリとタイムを見るぐらいだから、何が不満なのかがイメージ出来ないわ。
走っている間はタイムと現在ペース、距離以外見ないよ。 レースではタイムしか計測できないスーパーランナーを使うし。 405の不満な所は雨の日ランや汗の付いた指ではベゼルが反応しなくなることだな。 1本しか取らないんだったら問題ないけど、 ロードで1キロラップから、トラック通過地点ラップに切り替えの時はいつも手の汗を洗いながしている。 あと、ラップの横ボタンは押しにくい。 スーパーランナーズみたいに正面にあればいいのにと思う。 あっ、省電力時計モードの時にカレンダー表示くらいあってもいいのにな。
714 :
アスリート名無しさん :2009/06/12(金) 22:41:44 ID:2+zM062l
>>709 708じゃないが
6 m/kmのペースで400 m走って、計測値は397 mだったよ。
715 :
714 :2009/06/12(金) 22:49:52 ID:2+zM062l
おっと、この値でキャリブレーションしましたってことです。 キャリブレーション後にどれだけ誤差が出るかは...今度測ってみます。
>>715 キャリブレーションしたペースと異なるペースでどうなるかが知りたいな。
>>708 だが
精度については新型のほうがいいような気がする。
正確な数値は測っていないけれど、
トレッドミルのペース速度と比べ、
ノーキャリブレーションで新型のほうが誤差がなかったよ。
でもまあ新型の最大の利点は小型化だね、405に本当に似合う。
水滴の件だけど、シツコイ。
うまくやればできるのが実験済みだから練習すりゃいいじゃん。
また新型は情弱向けにうまく改良されるだろ。
省エネのときカレンダーあってもっていうけど、出てたら省エネ違うし。
省エネも切ることが出来るのはしってるよな。
合宿先?ラップトップぐらいもたないのか最近の学生は。
どんだけやる気のないアホなの。
あとおまえら今日というか昨日ちゃんと走った?
20キロとインターバルこなした。
しこしこ匿名掲示板にハマルと
>>710 みたいな、なんちゃってランナー、ガーミンユーザーになるぜ
水滴や汗でうまく作動しない場合、
カーディナルポイント(0、15、30、45分の場所のこと)を
長く押し続けて外側に滑らすように押し続けるとメニューが進む。
洗面台で試せば?
しかしあくまでも基本原則は
>>691 の通り。
719 :
652 :2009/06/13(土) 01:00:10 ID:oeseZB4K
俺もそういうわけで新型フットポッドeBayで落札した。 送料込み(保険付)で7000円以下だから、いい買い物だと思うが、 sellerが基地外で困る。落札して金払ったら、5分後に確認したからこれから 梱包するというメールが来て、その5分後に梱包終わってラベル印刷した からこれから貼るというメールが来て、その5分後にこれから発送すると メールが来た。実況すんなよ。まあpositve1900件くらいある人だから 大丈夫だとは思うけど。 ところで、ベゼルがらみの話で、おれの使い方をまとめると ・普段: 表示は2画面。常時表示は1画面のみ ・雨天: 勝手にページ切り替わっちゃうから1画面で固定(普段もほとんど 1画面しか見ないからさほど困りはしない) ・オートスクロール: ありえない。腕振りの合間にちらっと見られる時間は 0.2秒くらいだろ。そのとき見たい画面じゃなかったら見たい画面になるまで 腕振るたびに見直すのか?見たい画面になるまで腕振るの止めるなんて 論外だぞ。 とはいえ、ジョグ程度だったら腕振るの止めて、見てもいいと思うので そこは好き好きで。おれはそんなうざいの嫌だけどね。
つーか、 みんな精度っていうけどさ、 そんなに過大な期待しないほうがいいぜ。 精度を求めるエリートランナーならなおのことこういったGPSウォッチとか使わないっしょ。 なぜなら質の良いコースとタイムを計るトレーナーがいつもいるからね。 いうなれば、そういったコースやトレーナーを用意できないランナーはエリートランナーとはいえない、アドバンスドランナーってやつだね。 会社の重役が車を運転しないのと同じ。 たとえ違うか(笑) まあはっきりいって305も405も好きなほう使えばいいけど、 405のほうが「今のところ」は断然、センスいいし。
>>719 頑固だなあ。
405使ってる意味半減って感じ。
まあ、がんばれおっさん。
>オートスクロール そうそう腕振るたびに見直すの。 コツつかめば1回か2回チラ見でおk それともなにかベゼルでうまく動作しないまま、 イライラして両手使ってベゼルいじくるの? まあ、405の肝はオートスクロールを使いこなせるかどうかだな。 ベゼルロックは雨天だろうが晴天だろうが、誤作動防止の基本だし。
723 :
652 :2009/06/13(土) 01:14:23 ID:oeseZB4K
いや、オートスクロールについてはまじで疑問。
インターバルやってるときとかってどういう風に見るの?
それに、スピードトレーニングとマラソンじゃ表示する項目は違うものの、
しょっちゅう見なきゃいけない項目なんて3項目もあれば充分じゃない?
マラソンなら距離は路上に表示されてるわけだし。
まあ、練習でペース走なら多項目あってもいい気はするけど、でも走ってる
間にそんなに見る必要は感じないなあ。
でも、なんとなく
>>721 の立ち位置は分かった。おしゃれなガジェット好きの
カジュアルランナーね。そういう存在は否定はしない。書きっぷりはむかつくが。
724 :
652 :2009/06/13(土) 01:17:29 ID:oeseZB4K
おっと、
>>722 と前後した。なるほど。そんなにまでして見たくないな。
あとは、いいや、好き好きだから。
ところで、走ってる間にベゼルが操作しにくいって言ってる人は
あなたを除いて、あんまりこのスレにはいないような気がするぞ。
雨が降ると勝手に操作されちゃって画面が切り替わるのがうざいから、
ロックしてるってのはおれが言ってるけど。
表示は動体視力が弱いノロマなやつ向けなら例えば、 2画面で1か2データづつ表示が妥当だろうな。 オートスクロール速度もスローな。 慣れると逆にファーストのほうが見やすくなるんだけどな。
726 :
714 :2009/06/13(土) 03:03:17 ID:cMBIZlPz
>>720 まぁ、態度としては過度の期待をしないってのは正しいと思う。
それとは全く別な話で、どの程度の誤差がでるのかってのに興味があるよね。
誤差があるから駄目とか、少ないからいいとか言いたいわけじゃないのさ。
もう一度いうけど、720の言ってることは正論だ。
727 :
709 :2009/06/13(土) 04:26:35 ID:hVOmduDR
新型フットポッドの精度の件、
みなさんありがとう。
>>726 そうそう。
おれもストライドを変えたときにどの程度それを測定できるのかに興味があるんだ。
>>719 例のマラソン、ガーミンはログ取りに徹しさせて、タイムと心拍だけ表示させることにするわ。
405の不満はベゼルロックをかける動作がボタン2つ同時押しってとこ 走りながら右手だけで405の右側にあるボタンを同時押しとか押しづらいだよね せめてボタンの配置を405の左右に一個づつなら 鼻をつまむような指先の動作で簡単にロックかけれるのになぁ
729 :
714 :2009/06/15(月) 18:10:54 ID:LUsc3Cu9
新型フットポッドで400 mを何本か走ってきましたよ、っと。 実際のペース(min/km)と計測値(m)を表にすると以下のようになった。 | 2'58" | 3'52" | 4'03" | 4'50" | 4'50" | 5'40" | 5'43" | 6'37" | 6'38" | | 362 | 396 | 399 | 393 | 391 | 389 | 387 | 383 | 387 | まず、6 min/kmで400 mを走りキャリブレーションしたつもりだったが、 実際は4 min/kmあたりだったらしいことが分かる。 んで、キャリブレーションでのペースからずれると、 距離を短く計測してしまう傾向がある。特に、速いペースでは顕著になる。 さらに、ほぼ同じペースであっても数メートルは誤差がでる。 この誤差は、一定のペースで走れていないためにでていると思われる。 実際のペースでは10秒前後のブレがあった。 と、こんな感じでした。旧型フットポッドは持ってないんで、誰か補足よろしく。
なんかひたすら405マンセーして、405に文句言った奴を貶すわ405以外を罵倒するわ、 そんなキチガイが棲みついているようだが、 な ん で そ ん な に 必 死 な ん ? やっぱアレか 405ユーザーのフリして、実際は405とそのユーザーのイメージを悪くしようという工作員か
精度って、フッドポッドの新旧に関わるようなもの?
>>729 実測乙
新旧両方もっているが、測る気力がわかないのですが。
外で測ったの?
速度距離が一定で計器があり、比較できるトレッドミルでやるのかな?
で、まず6分ペースでキャリブで、速度はフットポッド基準かね?
ていうかトレッドミルならGPS切るからGPS基準の速度ではないが。
>>723 インターバルのときはワークアウトのインターバルを使うかな。
>>728 それはすごく言えてる
405の後継機はそんな感じになるといいね
新旧で精度に差が付くとは思えないが。 距離×歩数で単純に距離を算出してるだけじゃないのか?
737 :
714 :2009/06/15(月) 21:58:19 ID:JprmlqCb
>>733 測ったのは屋外のトラックでですよ。
んで、表のペースはタイムから算出した値です。ペースの計測値はムシ。
>>736 新旧で違うかどうかは、実は全く気にしてません。
ただ、まぁ、距離×歩数だったらばペースと比例関係になるはずで、俺の結果とは異なってくる。
738 :
アスリート名無しさん :2009/06/16(火) 06:18:16 ID:JgQpQj/3
距離×(歩数を加速度で補正)じゃないか?
739 :
アスリート名無しさん :2009/06/16(火) 07:59:46 ID:JgQpQj/3
間違えた。 (距離を加速度で補正)×歩数 かな?
半導体歪センサーが測れるのは加速度だけだから、加速度を 2回積分して距離を出してるものと理解していたが、違うのか?
743 :
741 :2009/06/18(木) 17:46:44 ID:bPQNo2Cr
>>742 そのPDFを見ると、podの角度も計算しているみたいですね。
なら、ちゃんと距離が出てくるわけか、軌跡の長さじゃなくて。
どうやってるのかよく分からないけど。
>>743 旧型くらいの容量があれば
角度のわかるセンサーは入るでしょう(WiiとかiPod touchとかみたいに)
ヒザから下が思いっきり跳ね上がってたら、
それだけストライドも伸びる…とか計算するのかな。
新型は小さすぎて、
まともなセンサーが入らないような気がするんだよね。
>>744 > ヒザから下が思いっきり跳ね上がってたら、
> それだけストライドも伸びる…とか計算するのかな。
それはたぶんない。
複雑な計算式を組み込もうとすると、同条件では正確な数値が出る一方、
条件が少し変わった場合の誤差が大きくなる。
この種の機器では、誤差を少なくする、万人の癖を標準化して捕らえる
という考え方を取るのが普通。
>>745 それはそうなんだが、
標準化の結果、PDFのFig.4のように
センサーの高さ方向の変化とストライドの長さをモデル化してるのかなと思うんだけど…
精度悪いと言う人はセンチ、ミリ単位の誤差を求めてるわけだろうか? 頭いいなら、自分が求めるものは非現実的だと分かるはずだが。 到達不可能とは言わないが、安価設定でこの誤差だからこんなもんでしょう。 小型軽量化かつ安価なGPSという点はある程度理解しないと。
非現実だと限界を決めてしまったら進歩しないじゃん 到底不可能なことを夢見るワガママ野郎がいるから技術屋が食っていけるの
>>747 GPSの話なんてしてたっけw
400mトラックの計測結果が362mでは話にならん。
たしかに1歩の精度で考えたらcm単位になってしまうが。
>>750 あなたの立ち位置がはっきりしないけど、、、
工業製品の精度を考える際は、最悪値(異常条件下の値を除く)を検証するのが普通です。
>>750 いいじゃんかよw
平均値と標準偏差とかも計算したい人はしておくれ。
おれとしては、あの表にケーデンスの値もほしかったかな。
ケーデンスはただしくカウントされてるはずだし、
タイムにも間違いがないので、
実際のストライドと計測されたストライドを比較できる。
>>751 統計で分布の1%とか5%とかのところで考えると思うけど普通。
>>751 どこの国で普通とか言ってんだよ
統計学について何も知らないのに語るな
755 :
714 :2009/06/19(金) 00:15:47 ID:0FNkl1j+
>>752 ケーデンスの値ね。暇見てあらためて表でのっけてみます。
>>753-754 統計を取って終わるわけではなく、こういう製品を出す際は、偏差を最小に
留める工程が入ります。そのときに、振れ幅の大きい値の補正が重要になって
くるんですが、言ってる意味わかりますかね?
>>756 書かれてる内容はわかりますが、
なぜわざわざそのことを言及してるのかはわからないです
758 :
アスリート名無しさん :2009/06/19(金) 20:27:38 ID:LzpcEtQF
>>756 書かれてる内容はわかりますが
スレチなので帰ってください
言ってる意味わかりますかね?
つーか、foot podって変な足の動きしたら狂うものなんじゃねーの?
センサーの精度が悪かったのか、たまたま変な足の動きが混じったのか分らないんじゃないか?
>>729 の走り始めが特に精度悪いのはすごく納得するんだが
761 :
アスリート名無しさん :2009/06/19(金) 21:36:40 ID:wXtDNalJ
>>759 ちょっと気に入らないことがあると、「帰ってください」か
それだから、ずっとニート生活から抜けられないんだよw
>>756 は
>>750 から派生した話の流れとして普通に理解できるだろ
ところで精度のいいフットポッドってあるの? 安易に精度が悪いと決定する前に、比較対象が欲しいところだが? 観点はこうかな ー精度 ー価格 ー形状重量
764 :
741 :2009/06/19(金) 23:07:44 ID:WxnnuwDO
>>752 つ
| 2'58" | 3'52" | 4'03" | 4'50" | 4'50" | 5'40" | 5'43" | 6'37" | 6'38" |
| 362 | 396 | 399 | 393 | 391 | 389 | 387 | 383 | 387 |
| 101 | 92 | 92 | 89 | 89 | 89 | 89 | 88 | 88 |
765 :
アスリート名無しさん :2009/06/20(土) 00:25:40 ID:4pnKAPjT
>>764 ありがとう。
とりあえずストライド計算してみた。
| 2'58" | 3'52" | 4'03" | 4'50" | 4'50" | 5'40" | 5'43" | 6'37" | 6'38" |
| 362 | 396 | 399 | 393 | 391 | 389 | 387 | 383 | 387 |
| 101 | 92 | 92 | 89 | 89 | 89 | 89 | 88 | 88 |
フットポッド測定ストライド
| 151cm | 139 | 134 | 114 | 114 | 102 | 101 | 82 | 83 |
タイム、ケーデンス、実距離から得られるストライド
| 167 | 141 | 134 | 116 | 116 | 105 | 104 | 86 | 86 |
ガーミンを使っている奴は405に限らず 気持ち悪い奴ばかりだということはわかった。
>>768 オレの気持ち良さも知らずになに言ってるの
770 :
714 :2009/06/20(土) 22:21:04 ID:+lpon9Pz
フットポッド、右足に着けたときと左足に着けたときとで また違うんだろうなぁ (やれってことじゃないですw)
真ん中の足でおk
773 :
アスリート名無しさん :2009/06/23(火) 06:23:45 ID:NHKPP0n5
おにゃの子の私はどうしたらいいですか?
おっぱい!
真ん中につけるっていうなら、おにゃの子の方が楽だろうよ。 むしろ、真ん中の足につける方が...
夏場は2週に1回くらい東京から北海道に移動してトレーニングしてるんだが、 飛行機降りてから1発目は405CX、GPS捕捉するまで相当時間がかかる。 長いときは5分以上。まあ、移動したら1回捕捉させておけばよいので、 慣れればどうってことないけど。 GPS起動が異常に高速だと思ってたけど、前の位置覚えておいて、それを 利用して高速化させてるんだね、きっと。だから予測が外れるとかえって 時間がかかるということだろうか。
>>776 あー。405は特に聞いてこないんだ?
305だと、なかなか捕捉できないときは、
長距離移動したのかとか
前回のトレーニングから日にちが経ってるかとか
聞いてくるよ。
>>776 電池を完全に切れさせた後も起動遅いよ。
405をつけてシャワーあびても平気ですか? ついつい長風呂してしまうので、腕時計が必須でして。。。
毎日5km泳いでるけれど平気平気。 5mぐらい潜水してもGPS、HMR、フットポッドの電波拾うから405ってすごいね。 305も試したけど泳ぎづらいし、浮くからだめだね。 貧乏人またはヘタレは危ないから真似しちゃだめだよ〜。
>>779 防水時計や防水製品の注意書きを読むと書いてあるんだけど、
ただの水より浸透力のある石けんやシャンプーを使うのはいかん。
405CX買ってみた。3データじゃ足りないので2画面オートスクロール(FAST)
で何とかなった。305より幅は狭いがボリュームがかなりあるし測位性能も僅差
なので、買い替えのメリットはベゼル操作やワイヤレスの気持ち良さくらいかな。
ただし、ナイロンストラップの装着感はウレタンに圧勝。305の人にもナイロン
お勧めだが、305用のとはバネ棒長さもピッチも違うので互換性無し。
>>780 にはCXへの買い替えをお勧めする。古いのをあんまり自慢してると
みっともないし。
え?もう2個持ってますが?
2個持ってたら、両手に装着して オートスクロールなしで見たいデータをいつでも見られるんだね。 やるもんだなー
785 :
アスリート名無しさん :2009/06/30(火) 17:01:51 ID:wC23RqNS
両手のガーミン君が違う距離表示をしたら3個目が欲しくなるのかな?
何を勝手に両手装着と決めつけて話を進めているのでしょうか? ご病気の方なのでしょうか?療養中にインターネットは結構ですが程々がよろしいですよ、お大事に。
え?両手装着してるのは私ですが?
>>787 さんのコメントで主語が抜けてたたので、
話の流れや2チャンネルの雰囲気からして私のことかと思いました。
それは失礼しました。
FR205とt3を左右にしてたが、t3はTraining Effectと心拍のグラフィック 表示が分かりやすくてなかなか良かったな。 データをまとめたくなってFR305に買い替えたが。左右にしてると 日焼けで右手首に跡が残って変だし。
ん?t3のほうがPCでのデータ集計グラフがビジュアル的によくなかった? まあ好みか。
>>780-781 レスありがとう。しかし石けん、シャンプーは推奨されないのですね。
高い買い物なんで、体内時計でなんとかカバーしてみます。
792 :
アスリート名無しさん :2009/07/01(水) 06:09:54 ID:M9hs/iEZ
>>786 ば〜か、つまんねえんだよ。
お前友達いないタイプだな。
>>790 t3なんぞ断片的なグラフ(これグラフか?)しか出来なくて話にならんよ
初ガーミンです。310TXの発売を楽しみにしています。 英語版購入のみなさんは、故障や修理の際はどのようにされてますか。
>>794 個人輸入で買うと故障や修理はめっさ時間とお金がかかる
安く買ってるから仕方ないと諦めてもう一個新しいの買ってるよ俺は
>>794 405の故障事例で某スポーツショップ経由で受け付けてくれて修理できた例があったよ。
詳細はググってくれ。
ありがとうございます。
>>795 なるほど、個人輸入だとそうなりますか。
輸入業者から購入しようと思ってます。
>>796 そう言う事例がありましたか、探してみます。
修理受付を行っている業者が良いですね。
>>795 やっぱり多少高くても国内正規代理店から買うのが安心ですよねー
>>799 正規代理店は高過ぎですね。
海外との修理手続きを代行してくれるような、並行輸入業者が良さげです。
405って、電池切れまで使いっぱなしにしたとき、 切れるまでの分の記録は残ってますか? 週末8時間走に出るので、最後のほうが取れないだけ ならまあいいか、とは思ってるんですが。
>>800 送料とかだけでも1万円くらいかかるし
戻ってくるまで1ヶ月くらいかかるよ
>>802 送料はともかく、正規代理店はもっと早く修理完了するんですか?
それとも、だから個人輸入のほうが良いってことでしょうか?
804 :
アスリート名無しさん :2009/07/03(金) 13:02:39 ID:+CusKEsY
予約していた、310TXがようやく発送されます(^^
>>803 まず、送料だが5千円くらいの間違いだった。すまん。
修理手続きの代行に反応しただけで
どっちのほうがいいとかは特に思ってないです。
正規代理店は、常識的に考えて
保障期間内は交換になるのでは?
国内で修理できないでしょ、たぶん。
>>805 了解しました。
>正規代理店は、常識的に考えて
>保障期間内は交換になるのでは?
>国内で修理できないでしょ、たぶん。
それもそうですね。修理が早く終わるも何もないでしょうねw
GARMIN製品なら購入した店以外でも国内代理店で1割り増しで修理してくれたはず。 または、US本社にメールで問い合わせると所定のフォームと一緒に台湾に送れと返信がくる。 送料も1000円位で意外と安いらしいよ
>>301 先日、残量45%で走り始めて2時間45分後にALERTが出てから30分後に
あぼんしたが、記録は3時間15分ちゃんと残ってたよ。
809 :
808 :2009/07/03(金) 20:44:36 ID:ov0cFErm
>>808 ありがとう。じゃあ予備電源持ってくのやめときます。
さすがに本末転倒だよなあ、と思ってたので。
24時間はバッテリーがもつ405節電設定 GPS OFF コントラスト0% バックライトOFF キートーンOFF オートポーズOFF オートラップOFF タイムアウトOFF データフィールド表示、トレーニング1で3データ(経過時間、時間、LapTime) ヴァーチャルトレーナーOFF HRMなし footpodなし
812 :
アスリート名無しさん :2009/07/04(土) 06:42:16 ID:s3QGRGJY
FR60が昨日届いた。
>>807 なるほど。それぐらいのやりとりなら英語が得意じゃなくてもなんとか
なりそうですね。
ちなみに支払い方法はどうなるかご存じでしょうか?>台湾に頼んだ時
>>804 気になっています、レポ楽しみにしていますね。
>>811 電源つないで家に置いとく方が有利なのではないだろうか。
使わなければバッテリーなんかなくてもいいゼ!
心拍トランスミッターの電池の交換時期って なにか兆候とかありますか?
どうき、めまい
819 :
アスリート名無しさん :2009/07/08(水) 06:12:58 ID:eZJSzkJx
ハートレートモニターってガーミンのじゃないと使えないんですか? (他メーカーのと互換性ある?)
820 :
アスリート名無しさん :2009/07/08(水) 06:52:59 ID:0z4FFGKo
今晩暇があったら試してもいいけど ガーミン&ポラール ポラールは混線しないように個体の識別してるんじゃなかったかな 駄目な気はする
前にsuuntoとやってみたらダメだった。 がーみん側HRとsuuntoの時計。
310ってフットポッドとGPSの自動補完するのかな? 405はできて305はできないみたいだけど。
>>819 t3とFR305で本体とベルトを相互につなごうとしたがどっちも駄目だった。
ベルトはハード的には全く同じだがコード番号が違うんだと思う。
一方で、FR405を買ったら何もしてないのにFR305のベルトと勝手に
ペアリングしてしまって、そのまま使えてる。これはこれでマズいんでね?
>>823 てことはレース会場で305と405のHRベルト装着した別々のランナーがいた場合、近辺を走っていると混信する可能性ありってこと?
最初にスキャンもしくは手動でリスキャンしたときに 最も近くにあった個体のみを認識するので心配ないよ。
MACみたいな固有のID持ってんのかな
最初に見たものを親だと思ってついて行くんだね...
他人のガーミンがおれのHRMについてきたらやだな
829 :
アスリート名無しさん :2009/07/10(金) 17:27:23 ID:NdUYtmlI
>>829 違う!
お前の父ちゃんなんかじゃない!
そろそろハートレートモニターが萌え擬人化しそうだな。
310XTのバイブ要らないから もう少し軽くして欲しかった。
836 :
アスリート名無しさん :2009/07/15(水) 08:34:36 ID:GQpshipm
概念的には ハートレートモニターが父で手首につける本体が子ということになるんだが
839 :
アスリート名無しさん :2009/07/15(水) 11:17:21 ID:GQpshipm
お前の父ちゃん、 ゴムが伸びすぎてダルダルだな
父たん!
405はもうちょっとかっこよくならないかねぇ。 使ってても全く満足感がない。 なんだよあの青いモデルは。 ガーミンやる気あんのかよ。 新作に期待してたのに。 スーツにも合うようなちゃんとした時計を作れよ。 今のデザインはチープ過ぎる。 2〜3千円程度のおもちゃみたいな時計だと思われても 仕方がないデザインだ。SUNTOのはまだマシだけど、 GPSユニットが別体なのが不便。
もしかして 反論の形でしか入ってこれないから、 まず自演で405を貶めるってパターン?
少なくとも今の技術でFR405より小さくするのは無理だろう。 横幅45mm・厚み16mmは腕時計の範疇じゃないが仕方無いよ。
というか、スーツにあうデザインにする必要があるのか?
>>844 小さくならなくても分割するのはどうだ。
本体をクリップ型にして帽子のツバとか胸ポケットにつけるようにし、
リモコンを手首につける。
ランニングのときの測位ノイズもかなり減るぞ。
俺は通勤ランをしてるんだけど、腕時計を2つ持って行くのが 馬鹿らしいし、仕事中のちょっとした移動時間を使って ウォーキングしてみようという時もあるから 常に身につけておきたいんだけど、 あの樹脂丸出しのデザインじゃとても無理。 夏は特に腕時計は会議中なんかでも目立つからジロジロ見られる。 人間を値踏みするアイテムのひとつなんだから、交渉相手に なめられないためにも、とても身につけられない。 ちなみに305も持ってるけど、勿論論外ね。 小さくしなくてもいいから、値段相応の見た目のモデルがほしいな。
405のベルト切れたって言ってた人、その後どうなりましたか? 注文できた?
>>847 >腕時計を2つ持って行くのが馬鹿らしいし〜
言ってる事は分かるのだが・・・
仕事用の腕時計を持つだけで全てが丸く収まるのでは?
今は2つ持って行ってるから、1個にまとめられないかなと 愚痴ってるんですが...。 もう両腕に着けちまおうかとも本気で考えてるW
俺も仕事は営業マンだから以前はキッチリとそれなりの腕時計していた。 が、最近は忘れたら忘れたでケータイの時計で代用出来るので不便に感じないが…
>>851 >今は2つ持って行ってるから、1個にまとめられないかなと
>愚痴ってるんですが...。
失礼!w
854 :
アスリート名無しさん :2009/07/16(木) 15:45:42 ID:c0A85Pbt
腕時計ってそんなに気にすべきものなんだ。。 確かに機能面だけでなく装飾品として高価なものもあるな。。。 でも俺は持ってないし。42歳のオヤジだけど。
まあ、人それぞれの趣味で時計出してたらきりがないし。 どうせどんな形でも文句はつくだろうし。
もっとわかりやすいスポーツウォッチ風のデザインなら、 ああ、何かスポーツやってるんだなと 考えてもくれなくもないとは思うんですが、俺の職場では 405のデザインだと安物の時計を恥ずかしげもなく使う貧乏人か、 身の回りの物に無頓着なヤツだと思われてしまう。 機能に不満はないだけに本当に残念。
>>855 趣味の問題じゃないんですよ。
礼儀とか教養みたいな問題です。
職場によって違うと思いますが、例えばいい年して
スピードマスター(20万円くらいで若い奴がよくしてる時計ね)
あたりじゃ恥ずかしいと思われます。
服装、髪型、装飾品はちゃんとしておかないと仕事では
確実に馬鹿にされますね。
すれ違いになってきたのでこのくらいで止めますね。
>>857 いや、そんな事が言いたいんじゃなくて…。
では皮バンドとかの仕様で出れば満足ですか?
>>857 20万で恥ずかしいと思うような時計板的な価値観でスーツに合う
デジタルなんてあり得ないダロ。
>>847 FR405のルックスは値段相応では?
100万くらいのランニングウォッチが欲しいのか?貴金属で作る
くらいしか思いつかないよ。
仕事のときに恥ずかしくないような時計のメーカーに GPSつけろよって言ってみれば
862 :
アスリート名無しさん :2009/07/16(木) 20:55:45 ID:c0A85Pbt
>>857 の職場は働き難そうだなあ。
普通に小綺麗な恰好してれば十分だと思うけどなあ。
仕事の内容のほうが余程重要。
時計をダシに職場自慢したいだけでしょ 時計一つで馬鹿にされるとかホストかよ、勝ち組のおちこぼれ乙
値段とかの流れは正直、わからん。 ただ、スーツにウレタン系ベルトの時計(Gショックとか)合わせるのって かっこ悪いよね、普通に。 まあ、「あんまり気を使わないんだな、この人」ってくらいで、別にそれ 以上どうこう思わないけど。 ネルシャツにリュック背負ってバンダナ。みたいな人を見るのと似た感覚かな。
>>857 具体的にどんなデザインのGPSなら良いか出してみそ?
>>862 >仕事の内容のほうが余程重要。
それは詭弁。仕事の内容だけで正当に判断されることは稀。
人は仕事の内容よりも見た目に左右されるものだ。
また、内容が全く同じなら、見た目のいい方が選ばれる。
>>863 それは君のステータスが低いだけだろ。
FA50なんか嘘みたいに安っぽいよな。 Foretrexなんかもひどい。 ガーミンのデザイナーはひどいのは確か。
868 :
アスリート名無しさん :2009/07/17(金) 06:27:26 ID:EVbhhkJW
>>866 まぁ言ってることは事実としては正しい。
ただそれが本来あるべき姿かと言うと正しくない。
俺は自分で言うのも何だが不器用なほど正直だからか、職場の人との付き合いは苦手だ。
あと改めて今日思ったが、405はスーツには似合わん。
なんだ、この流れは? ガーミンは所詮、スポーツ用時計で仕事用に使うべきでないでいいんじゃないかい。 以上終了!
仕事で使うことを抜きにしてもガーミン社のデザインは最低レベルだろ。。 FRシリーズの他の製品を見回してみても格好悪い物ばかりじゃないか。 機能の方は気に入ってるんだけどね。 結論。普段から身につけるものじゃなく、トレーニングの時に こっそり着けるもの。
スーツなんか縁のない仕事だからどうでもいいや。ちぇっ。
ラン用の時計のどれを付けてもスーツには似合わない気がする。
こんなとこでステータスなんて言われてもなあ
居るんだよなぁ、本来の用途から逸脱した使い方をして文句を垂れる奴。 「洗濯機で猫を洗ったら死んだじゃないか!」と言うのと同じレベル。
居るんだよなー、飛躍した例え話を持ち出さないと勝てない奴。 上から目線なのが痛い。 洗濯機の例え話を出すなら、 「性能は良いけど、デザインが格好悪いので お客さんには見えない場所に置かなきゃ」だろ。今時猫洗いだってw
>>875 ちがくないか?
無理に例えるなら女物の花柄の洗濯機を買っておいて男の一人暮らしに似合わないと言ってる感じ?
あーあ、腐ったミカンのせいで話が変な方向にいっちゃった デザインやステータス(笑)に特化した商品と機能を重視した商品を較べる時点でおかしいのに 第一スーツ着てる時にいらねーだろ
まあ、そうだな。 フィットネス用品をスーツと合わせ用とする時点で間違いと言うことで。 はい次
で、パパはめっかったのか?
スキャンしたら新しいパパが見つかりました
近くを走るライバルの心拍をオートスキャンして自分のに表示できる機能があれば素晴らしい
うちにパパ二人いる!
パパかと思ったらママでした
この足に付いてるのがお母さん??
>>877 、878
自演乙。もっと我慢して時間あけなきゃ。
こんなところで405の文句を言われるても
あなたの商売には影響しないよ。
「オートでスキャンしてペアリング」 理性ってものは無いのだろうか?
GPS付き心拍計を調べてたらここに至りました。 Forerunner405とForeAthlete405の違いはなんですか?
前者:海外版 心拍計付が3万円程度で買える 最新ファームが使える 後者:日本語版 心拍計無しが5万6千円程度で買える 日本語に対応したファームが使える
日本語版を買うのが良さそうだな。
前者:海外版 心拍計付が3万円程度で買える 最新ファームが使える、英語表示がイケてる 後者:日本語版 心拍計無しが5万6千円程度で買える 日本語に対応したファームが使える、日本語表示がダサい
どこで3万で買えんの?最近4万4千で買ったんだけど
お母さん電池切れちゃった
海外版(並行輸入物)は修理が面倒。
うちの母さんがアメリカ人だろうが台湾人だろうが どっちだっていいだろ!
でもどっちにしろ生まれは中国籍という事実
898 :
205 :2009/07/19(日) 10:14:12 ID:waN3f3zB
僕には親がいないって一体どういうことなんですか?
うちのパパ売ろうか?
205にパパを連れてきてもペアリング出来ませんよ。
901 :
アスリート名無しさん :2009/07/20(月) 05:19:42 ID:pm1nt0Vy
っは
はは
ベゼルロックかけたままストップできるってみんな知ってた? 俺は今日まで気がつかなかったからアンロックしてから止めてた
「ベゼルロック」だから、ボタンはロックされんでしょう。
オートスクロールってFASTでも遅杉じゃね?3画面以上使うと待ってられないから 2画面しか表示する気にならないよ。0.5secくらいで切り替わればいいんだが。 (205/305/405とも。なぜか全部持ってる...)
205と305と405全部持って走れよ 一度に3画面同時に見れて問題ないだろ
907 :
アスリート名無しさん :2009/07/22(水) 08:26:10 ID:gTsvAzQp
おまい頭いいな。 もしくは大馬鹿者だ。
画面切り替えなきゃいけないほど 見たい項目ってあるかね?
多機能全否定のひどい発言だな
別にリアルタイムで見なくてもいい項目だってあるじゃん?
ワイヤレスでサングラスに表示できたら面白いのにな。 データ10個くらい余裕で読めるんじゃね?
皆さん、リアルタイムで表示させている項目は何ですか?
日経平均
今日はなんの日
日の出、日の入りの時刻がわかるのは意外に便利な気がするんだが、 たまにしか見ないのにわざわざ表示設定しとくのももったいないんだよな…
forerunner 60使ってる人いる? まようぜー 持っている人は全力で自慢してくれ。
>>912 旧405で2画面使ってるが
両画面ともメインはラップペース。
ラストラップペースだったかな?
>>917 たしかに、ランのペースはラップ平均じゃないと見れたもんじゃないな
どんな走り方をしているかによるけど、 僕は、経過時間、ペース、距離と現在時間があれば十分だなぁ。
920 :
アスリート名無しさん :2009/07/23(木) 09:23:44 ID:hnwE1rr4
今年2月購入で1キロ毎のラップを記録している。 昨晩走っている時、突然ピーピー音が鳴りっぱなしになり、中記録を削除しろ みないなメッセージが表示された。 Old Activities を削除して走り続けることが出来たのだが、メッセージ表示 が消えない為、メニュー選択に苦労してしまった。
310XT買った人いる?
922 :
アスリート名無しさん :2009/07/23(木) 16:03:45 ID:AEw/sXO0
>>921 買ったけど初期設定方法がわかりませんww
310xtは305より405に似ているんだな。
925 :
アスリート名無しさん :2009/07/24(金) 11:00:30 ID:/bW2hv1N
<<923 参考にさせて頂きました。ありがとうございます。
>925 初期設定できた? Garmin ANT Agentは最新版を入れなきゃ310XTに対応してないよ。 あと、ペアリング、データ送受信は405と一緒。
927 :
アスリート名無しさん :2009/07/26(日) 19:28:20 ID:puK1epGF
>>923 ばっちりペアリングもデータ送受信も出来てガーミンHPで自分の走行データ見るまで成長できました。ご指導ありがとうございます。
「ペアリング」って、 ガーミンのサイトとかマニュアルとかに出てくる言葉なの? なんか違和感あるんだけど…
>>928 確かに日本語のペアリングの意味だと違和感を感じるかもね。
ANT Agentのメッセージはpairingをカタカナ表記にした「ペアリング」と書いている。
単に組み合わせと読めばいいと思う。
>>929 ああ、PCとガーミンとのペアってことか。
1対複数じゃなくてペアにしかなれないなら
ペアリングなんだろうな…
931 :
アスリート名無しさん :2009/07/28(火) 17:01:52 ID:S2rk3kd3
こわいので買ったときの2.1.7のままだよ
>>931 なったw
どーすればいいのかと小一週間・・・
ナカーマがいただけで涙
ペアリングなんてBluetoothでも普通に使うだろ
>>934 そういう指摘じゃなくて
何と何のペアを指してるのかわからなかっただけ。
たとえば、HRMと本体とだったら、ペアリングじゃないだろ、たぶん。
「体液の交換」です。
機器同士で認証を行う作業がペアリング。 HRMと本体も当然ペアリングするぞ。 隣の人の心拍数はかってどうする?
>>937 どうする?っていうか、
スキャンしてそれを対象に決めれば表示・記録できるだろ。
選手とコーチとか?
こっからは推測だが
HRMは信号を送信してるだけ、
本体は受信したものの中から特定のIDの信号を表示・記録する。
これ、ペアリングって言わないんじゃないか?
本体を2台以上持ってる人がいればすぐにわかることだが。
IDを特定するのがペアリングだしょ
>>939 ペアリングって言われると
1対1の双方向通信な気がするけど。
HRMは放送局とラジオみたいなもんじゃないの?
あなたと私の関係ができるのがペアリングだしょ 一方通行かどうかは関係ないぜよ
>>941 私はあなただけだけど
あなたには多数の相手がいる。
それでもペアリング?
HRMと書いたのがよくなかったか。
心拍トランスミッターは送信するだけ。
本体は特定のIDのトランスミッターからの心拍だけを受信するだけ。
本体が複数あったら、同じトランスミッターからの心拍を受信することもできる。
ちがう?
パパ?
>>942 なんでそれだとペアリングじゃなくなるん?
浮気は良くない、と言いたいのですな
>>944 いや、なくなると言い切ってるわけじゃなくて、
ペアリングっていうのは、そういうのもペアリングっていうのかい?っていう疑問。
947 :
アスリート名無しさん :2009/08/03(月) 06:28:32 ID:hTfcUGfn
パパ浮気で離婚?
>>949 言わないと思う。
ANT関係のドキュメント見ても
出てこないし。
bluetoothは相互認証してペアリングになるんでしょ?
ガーミン本体は、電波を勝手に拾ってるだけだよ。
ベルトも垂れ流してるだけで、本体からの制御とか一切ないし。
うちの時計胸バンドと靴ポッチとペアリングしてるよ
952 :
アスリート名無しさん :2009/08/04(火) 16:13:00 ID:0+NuDydA
ガーミンのフォーラムでももんだいになってるね。405CXと新版ANTエージェント。 バージョンを元に戻してガーミンの対応待ちみたい。
バージョン戻すのはどうすればいいのだ?
なんかWinのSPみたいだね。入れると調子悪くなるってw
957 :
アスリート名無しさん :2009/08/11(火) 23:53:52 ID:frse8LVF
ANTAgent2.2.7きたね 今度は改悪じゃないことを祈るよ
405でGPS効いてない状態で走っちゃったゴミ記録を消したいんだけど、どうやって消せばいいの? GTCから消しても次に通信した時に、またデバイスから拾ってきてしまいます。 デバイスでHistory>Delete>All Activitiesってやっても相変わらずゴミ記録がGTCに送信され続けるんですがー。
960 :
アスリート名無しさん :2009/08/13(木) 06:16:27 ID:YPEWR7av
バグじゃないの? 初期化するしかないんでないか?
>>959 俺の405CXも同じだ(いま気づいた)。
以前使ってた205でHistory/Running/Delete/Keep 1 Month/Yes
とやっても古いデータが全く消えずに、1件ずつ消すしかない状態が
放置されていて、ファームで修正されたのは数年後だった。
これもファームのバグだとするとお手上げじゃないかな。
>>959 デバイスから拾ってるんじゃないよ。
ANT Agentが作業ファイルとして保存してる。
TCは自分が持ってるデータとANT Agentが持ってるデータを比較して、
差分を取り込むから、デバイスとTCから消しても、ANT Agentのファイルが
残ってれば、復活しちゃう。
ファイルを直接消してもいいけど、ANT Agentとデバイスのペアリングを
解除して、ペアリングし直せば治るはず。
「てめー、デバイスから拾ってるんじゃないよ!」
とTCを叱る
>>962 の姿を想像してしまった。
1年ほど前に海外通販で買ったForerunner 405。 最新のファーム(2.50)にしてたんだけど、日本語サイトに 2.20が置いてあったんで、興味本位で入れてみた。 起動しなくなったらどうしよう、ってちょっぴりドキドキしながら 作業を進めてみたら、あっさり日本語バージョンになってしまった。 うーん、なんかフォントがしょぼいなぁ。 まぁ、面白いからとりあえずしばらくこのままで使ってみよう。 ちなみに、英語版に日本語ファームを入れると、それまでの履歴やら ユーザ情報、表示設定なんか全部消える(要は購入直後の初期状態に戻る) ので、アップデートする際には細かい設定をメモっておきましょう。 試してないけど、USサイトのファームアップデートかけたら、また英語版に 戻ると信じてる。
>>965 メッセージ定義ファイルだけだと思うが、
稼働実績数の少ないファーム入れる
勇気に拍手。
俺は英語で不便感じてないし、
英語版の最新ファーム、ど安定してる
からこのままでイイヨ。
すごいな。でもPACEがペースになったりするのはイヤだ。
以前、話題になった北海道マラソンのトンネル、 ログは問題なかったです。 誰かが書いてくれてたガーミンの見解のとおりだった。
ANTAgent2.2.7使っている方いますか? 特に問題はないでしょうか?
>>969 2.2.5か2.2.6だかでおかしくなって、2.2.7入れたら直った。
問題ありません。
310XT買った人ってあまり聞かないね 国内版は出てないんだっけ?
972 :
アスリート名無しさん :2009/09/07(月) 16:09:02 ID:vespcOXs
ハートレートモニターのベルトですが、最近ゴム臭いのが気になります。(2ヶ月ぐらい使用) 今まで水で流すだけでいましたが、どのようにされているのでしょうか?
今まで水で流すだけでいましたが 今まで水で流すだけでいましたが 今まで水で流すだけでいましたが
>>972 俺も水で洗うだけだけで何年も使ってるけど異臭はしないな
976 :
アスリート名無しさん :2009/09/08(火) 09:40:31 ID:nIpUo0xj
センサー部分は問題ないのです。ベルト(ゴム)部分です。 私は汗が異常なのか?
>>976 毎回とは言わないけど
たまに洗濯機で洗ったら?
伸びそうだからネットに入れてるよ、おれは。
シャワー浴びるときに、身体と一緒に石けんで洗ってるけど、特に問題ないぞ。
979 :
アスリート名無しさん :2009/09/09(水) 06:27:03 ID:NfA+SrtR
普通そんな洗い方しないぞ。
>>972 1カ月に一度くらい洗濯ネットに他の洗い物と一緒に詰めて洗濯機でウォッシュしてる
これであんまり気にならない
過剰な洗濯はゴムが傷みそう。かと言って、水洗いだけでもバクテリアとかでマズそうw 2週間に1回とか、月イチとか、適度な間隔で手洗いなり洗濯機なりで洗ってやればいいんじゃね?
定期的に一日洗剤水つけ置きで十分だべ んで、脱水も30秒もかければOK
毎回ぬるま湯で洗って、洗濯機で脱水してる。 ついでにグローブやメットの内張りとかも。 この手の問題は使用後に放置するのが一番マズイ。
アルコールの除菌ウェットティッシュで本体やセンサー部分と一緒に拭く ゴムの中にしみ込んでるから、そろそろ洗わないと
985 :
アスリート名無しさん :
2009/09/09(水) 19:22:05 ID:lASLYzhT ありがとうございます。洗濯してみます。