剣道はダメ？

なんで柔道はTV放送が何回もあって、オリンピック競技なんだよ。
剣道は全日本剣道選手権の毎年1回しかTVでやらなくて、オリンピック競技じゃないんだよ！
一流スポーツメーカーのミズノ、アディダス、プーマ、ナイキなどなど、なんで剣道用の商品出さねーんだよ！
っていう不満とか希望とかを話すスレです。

剣道二段の俺が2ゲット

<ヽ`∀´>剣道は韓国起源だからニダ

偏見だがﾅｲｷの竹刀は軽くて良さそう

柔道でさえオリンピック種目からはずされるとかないとか
剣道は日本だけのスポーツでしょう
西洋のサーベルは突き使用だと聞くし
残心の意味も理解できんだろう
遠山の目付とか日本的な要素盛りだくさんだし

そう思ってるからいつまでも剣道は殻に閉じこもり続ける

踏み込む足の裏がつりませんか？私はそれで剣道やめました

皆さん始めまして。
イキナリですが剣道の事で相談に乗ってはもらえませんか_|￣|〇

皆さん始めまして。
イキナリですが剣道の事で相談に乗ってはもらえませんか_|￣|〇

皆さん始めまして。
イキナリですが剣道の事で相談に乗ってはもらえませんか_|￣|〇

別に剣道はオリンピック競技にならなくても
いいとおもうんだが。

一応、世界選手権やってるんだぜ。フランス、イタリア、韓国、日本が強いらしい。
やっぱ、メジャースポーツに押し上げるには、ガーボン竹刀のハセガワだけじゃダメなのよ。
アシックスとかデサントとか、道着ぐらい作ってくれんものかなあ・・・。
現代スポーツの祭典であるオリンピックは今や企業のサポートなくしては開催できない。
そーゆー観点からも有名金満スポーツメーカーに商品作ってもらわなきゃ。

トモダチが剣道の試合くそなげーから生放送なんか出来んちって言ってたんやけど、そんなに長いの？

一般は一試合5分。延長3分。
PRIDEより短いよ。
でも、トーナメントの出場選手数がべらぼうに多いな。
結果として､1日ががり。ダイジェストでもない限り、むずかしいな。
つーか、全日本剣道選手権は生放送です。
但し､準決勝からの放送だけどね。

剣道は線じゃない点なんだよ。
これが理解できないと強くなれない。

と言ってました。
友達がね。

>>14
そんな事剣道するうえで知ってるのが当たり前。
口に出すようじゃお舞いのダチはたいしたことないな。

こんばんわお初です。超弱小のクラブの一員です。　ちなみに二段です。

こんにちはお初です。

>>15
同意

>>16
>>17
何か用か？
>>8
相談って何だよ？

・・・時間がねーから、稽古できね。
・・・近所でできるとこないから稽古できね。
・・・相手もいないから稽古できね。
素振りしかできね。
だから買ったよ、素振り用竹刀。
すっげー重い。
腕力ないから39振れない。
それで買った。

いまのところ効果はでてない。

ま、自己満足ためさ。マスタベかも。

小学の時、剣道はじめた。
中学の時、稽古としては一番充実してた。
高校の時、都予選個人戦で武道館に立った。
大学の時、先輩(次期主将)と考え方が違い、退部した。
でも、捨ててないぜ。
心の中、空っぽにする方法。
俺にとっての剣道は。

剣道そんなに熱く語ってるけど、皆さんちゃんと稽古してるんですか？

剣道ゎｫﾘﾝﾋﾟｯｸにするのゎ全剣連の考ぇでダメらしぃ
ﾒｼﾞｬｰになると試合のﾏﾅｰが悪くなるから。
自分ゎ全日本に出て３位だった石原って先生に中学で教わったからそれはよくわかる

それに剣道ゎ稽古が全てじゃないし

マジレスすると、判定で揉めるだろ。
そりゃ、うちら日本人は残心とか心技体とか理解できるが
特定アジアの連中とかじゃ理解不能だべ。
この間の世界柔道でも
体重乗せた関節技で勝とうとするくらいだし
明確な判定基準がないと絶対に無理。
審判の育成だって難しいし。

ウチの学校の留学生が言ってたわ。
｢剣道は判定が意味分からなくてつまらない。フェンシングの方が面白いぜHAHAHA｣
そんなんで剣道やったことあるなんて言って欲しくないが。

フェンシング会場で竹刀もって叩き潰せばいいだろ

最大の課題
「判定」
現代の科学で十分に問題解決できる。

皮肉にもフェンシングと同じ方法をとる。

センサーを防具に埋め込む。もしくは貼り付ける。

ＩＣタグを利用すれば、有効打突部位に接触したか否かがわかるし、
圧力センサーを利用すれば接触と同時に打突の強さを判定できる。
あと、スーパースローカメラで打突の瞬間を撮る。

こうした考え方は別に変な話ではない。
実際にサッカーのＵ18（？）ワールドカップで
センサーを埋め込んだボールとピッチを
試験的に導入するらしいしね。

課題は残心。
・・・空手のように形を決めてしまうという荒業的な考えもあるが。

経験上、実際は従来通り三審制をとるのが望ましい。
それは、やはり残心があるから。
上記の機器類についてはあくまでも審判補助に留める。
この点は野球に準ずるわけだ。

おれはこんな風に考えた。
みんなはどうすりゃいいと思う？

>>21
で剣道に対する理解が得られるかどうかが問われているが、
かなり深刻な問題と捕らえた方がいい。

剣道はある意味日本の象徴するもの。
当然、「戦争」の話がでる。
外国、特にアジア諸国からのプレッシャーをかけられるだろう。

あとは単純に基礎教育が整っているかどうか。
つまり、文化の違いを受け入れられる素養・下地があるかどうか。
アジア、アフリカ、南米地域では難しいと思われる。
サッカーのように単純な（！？）スポーツではないから。
（ちなみに俺はサッカー好きだぞ。ヘタだけど。）

>>20
本末転倒だな。
礼に始まり礼に終わる
それが最初の教えなのに・・・。

・・・元気ハツラツな上戸　彩校長先生並に
強引でも競技人口増やさないと、
理解が得られない一方だ。
いつまでも「クサイ」という印象のままだな（事実だが）。

>>19
>>20
してねーんだな、これが。。。
おれって最低最悪な。
確かに、稽古が全てじゃないけどな。。。

みんな、レスありがとう。
また来てくれよ・・・。ﾉｼ

>20
すげーあの石原先生に習ったのか。かなりうらやましい。
三位になったのって６年くらい前だっけ？すごい懐かしい。
確かに、メジャーになるのはいいけど、それに比例するようにマナーが
悪くなるんだろうなあ。特に韓国とかもうすでに礼儀なんて？状態だし。

でもまあ、来年の世界選手権かなりヤバいと最近思うんだが。
時代とか見たら候補生が10人減ってたけど、その大半が警察官外の職業の
選手だったね。刑務官とか実業団に加えて、教員は大幅にカットされてた。
前回経験してたり補欠だったりした教員選手を削除して、警察官で固めるのって
どうなんだろ。確かに強いけど、人選見てもあんま若くないし。
正直余裕ないのかな？「この人は絶対大将」って言える人、
昔に比べていない気がする。

最近は警察剣道は廃れてきてるな。
もう、明らかに学生剣道の延長。
段丘審査受けるヤツは試合するヤツよりずっと少ないんじゃないか？
競技者人口が減ると>>26みたいな話に当然なるわな。

昔、警察剣道がはびこっていたのは、
１．単に稽古する時間が他の職業より長くできた。
２．職務訓練の一環として、柔道か剣道を選択しなければならなかった。
以上の２点が主な理由（だと思う）。
最近は教師が多いなと思っていたら、
「教員は大幅にカットされてた。」！？
あとで時代立ち読みしにいこ。

>27
確か10人の中には警察官も少しいたけど、まだ24とか若い人達だった気がする。
若い人にも経験させなきゃまずいだろうに34〜29がほとんど占めてた。
でも大半が教員。佐藤選手とか田崎選手を筆頭にってかんじで。
田崎選手なんて教職員団体二連覇してんのになあ。

>>28
さすがに４０以上で選手はいないのな。
JAPANは年齢制限あるのかな？

そうそう、日本のP168に海外講習会（？）のレポがあった。
なかなかいいレポだったぜ。

>29
あっレポありましたか！近くの書店が時代しか置いてなくて、
日本はまだ見てない…。今日立ち読みしよ。
候補生はさすがに35くらいまでみたいですね。雰囲気的に。
原田選手、これが最後のチャンスとかってありましたね。もう32なんだなあ。早いなあ。

全日本女子も大学２・３年生がメインやからな。
優勝するにはそれなりに経験が必要だかな。
JAPANで勝ち上げるのはやっぱ３０前後でしょう。

>>21
小中で剣道やって高校,大学とフェンシングやってるけど剣道やってるみんなのほうがずー
っとマナーがいいよ！フェンシングは種目にもよるけど判定で揉めることこの上ないんだよ。だって互いに突いちゃったらどちらが優先するってのは人間の判断だからね。
その判定に文句つけるなんて、剣道やってたころは思いもしなかったけどフェンサーは普通に罵詈雑言飛ばすからね。
俺も審判やっててクレームついて警告のイエローカード（剣道で言えば反則1回）だしたことあるし。そういう意味では騎士道何ざクソだよ。

へ〜フェンシングも大変なんだね。
結構かっこいいなって見てたよ。

ほんと意外だよな。
きっちり決着つくものだと思ってた。フェンシング。
それに、そんなにマナー悪いとは。
協会主催の大会でもそんな感じなのかな？

つーか、騎士道って、実際に存在するのか？
中世欧州は結構残虐だから、
本当は騎士道精神って、無いと思う。

フェンシング、昨日だっけ？理事が高校生と試合やって死んだよね？
すごい怖いよ。剣道も警戒した方がいいようにも思うけど。
突きとか昔に比べて多用されすぎてるように思う。

剣道って難しいですよね！！この間の区の試合でも約100人中5位↓↓なかなか技術が上がらないから大変です
技術が上がるためにはどうすればいいのでしょうか？？また足捌きを強くしたいのですがどうすればいいのでしょうか??

技術をあげるにはやっぱり稽古をつむしかないんじゃないでしょうか(^0^)/

反応してくれてうれしいよ。みんなが驚くと思うことを他にも少々。
ポイント決める→ガッツポーズ
ポイントはどうあれついた瞬間ガッツポーズ
審判惑わすためにガッツポーズ
↑この辺は日常的
負けるといかにも審判のせい的なアドバイス。ただしこれはめったにないけど弱い女子高に多い。
アテネオリンピックの決勝で負けた選手は抗議もDQNだったし、試合中審判が半ギレになった。

先日の事故は伸ばした腕の袖から剣がスルっと入って肺にまでささったっぽい。刺さったのは本当に偶然だけど似た状況は結構起こる。
でもやっぱりフェンシングに移って良かったと思ってるし続けるけどね。

>>36
試合は技術が無くても勝てるものなのよ、意外に。
基本をきちんと練習することが大切。
まっすぐ振りかぶって、まっすぐ振り下ろす。
この単純なことが出来てない人が結構いるね。

足捌きできねーヤツはバランス感覚（体重移動）とリズム感が悪い。
剣道以外で鍛えなさい。

あと、剣道やってるヤツって、
体堅いヤツが多い。
柔軟しっかりやれよ。

>>38
剣道も無駄な審判へのアピールあるよ。
気合とか、オーバーアクションとか。
剣道はガッツポーズは禁止されている（はず）だから。。。

？フェンシングって、種目が2種類あるんだっけか？

うんうん、審判への無駄なアピールありまくりだよね。
先月見に行った警察剣道大会はそういうのばっかだったしなあ。
大して当たっていないのに、ウォーとかギャーとか叫びすぎ。
大の大人が情けないなあとちょっと呆れたけど、まあ優勝できなきゃ
後で上から文句言われんだろうし必死なのは嫌でも伝わってきたけどね。
でもありゃあ騒ぎすぎだろ、特にＯ阪とＫ視庁。うるさすぎ。静かにしろい。

前に昔の雑誌見てたら、03年に団体優勝したＫ視庁がガッツポーズしてたのが
あったよ。あれっていいのかなあ。

フェンシングは
フルーレ（腕とマスクを除く上半身が有効面。みんなのイメージ通りのフェンシング）
エペ（全身有効面）
サーブル（上半身が有効面）
の3種目ですよ。
昔トリビアで剣道VSフェンシングやってたけどあれはサーブル。

>>41
どっちが勝ったんだっけ？

フェンシング
でもあれはフェンシング有利のルールだった。サーブルは少しでも剣が相手に触れればいいから。
そもそも相手を殺したら勝ち、から発達した剣道と相手に1滴でも血を流させたら勝ち、のフェンシングを戦わせること自体結構無理があると思う。

ま、マジでやりあったらどうなるかわからんけどな。
そのときはお互いの技量がものをいうからな。
エモノそのものの性格も違うし。
まあ、スポーツの範囲だったら、どっちが勝とうが負けようが、
笑って済ませられるな。

保守

剣道の素振りの音ってどうゆう音が正しいの？


あと素振りのときに振り落とす場所は平行が正しいの４５度が正しいの？

>>46
朝の6時から精が出ますねー。
素振りの音なんて関係ないし、
どこまで振り下ろすかなんて、
目の前に人がいたとして
その人に向かって振り下ろしたと想像すれば
自ずとわかるはず。

>>47
レスに感謝。とりあえずそれが分かるまで素振りを続けたいと思う。

あと、ある人に力で振ろうとするな。剣に気を乗せろ。と言われているんだが、これはどういう意味なんだろうか…

>>48
正直、意味不明ですね。
まあ、左手だけで振ればわかるんじゃないんですか？ｗ
体の中心（正中線）に沿って振るんですよ。ｗ


俺の持論でよければ。↓

下まで振り下ろすのは、一種のストレッチみたいなもの。
竹刀が地面と平行にするより、45度？まで振り下ろした方が
手の筋が延びるんで、いいんじゃないかと。

いわゆる「上下素振り」はまさしくそれのことで、
振り下ろした剣先の延長線上が
相対した人の膝に向かっていればOK。

>>49
なるほど。じゃあとりあえず今から振ってきます。

第53回全日本剣道選手権大会・組合せ

http://www.kendo.or.jp/competition/leading/2005-champ53-tournament.html

53回全日本剣道選手権大会・チケット発売開始のお知らせ

http://www.kendo.or.jp/news/2005-champ53-ticket.html

http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_event_list_et.jsp;jsessionid=5HKuDby6bK442goNeBbBspP:10k68it64

まあ、こんなもんか・・・。

ついでに、本命を。w

http://t.pia.co.jp/soccer/j_league/reds.html

組み合わせ発表、当日に見たけど、一段と華がなくなったなあ。
七段二人だなんて。もう来年には七段撲滅しちゃうのかな。なんか嫌だ。
まあ今年は、警視庁の原田さんか神奈川県警の高鍋さんが優勝かな〜
なんて予想してるんだが。でも高鍋さんはまだ早いかな？
第一試合場の後半のブロックでは星野さんが勝ち上がってきそうな印象。
どーせまた去年みたいな番狂わせあんのかなあ…ふえぇ

52
いいますね〜☆
よっぽど自分に自信があるんですね(^^ゞやはりかなりの戦歴とかあるんですか！？

知らないやつばっかりなんだよなー。

>53
軽口たたいちゃってごめん。ただ言ってみたかっただけなんだ＞番狂わせ
それにしても若い世代多いですね。今年見に行くのに…
田崎さん佐藤さん原さん正代さん静岡の濱田さん寺本さん立花さん岩下さん高島さん……
挙げだしたらキリないくらい自分の見たかった選手がいないー。
寂しいなあ。内村世代って言われてもあんまし知らないよぉ。

・・・剣道のプロ化って、アリかな？
陸上みたいに、競技大会自体はアマだけど、
選手はプロ契約してるっていう図式。

どうだろう。難しいね。
やっぱり警察官中心の世界だから警察官をプロ契約させるのは
やはり気が引けるんじゃないかなあ。仮にも公僕って立場は崩せないかも。
柔道では、警視庁の選手がよく活躍してますが、あの人達の方が剣道特練より
露出度高い気がするのは気のせいかなあ。３０いかないで警部補になってしまった人もいたし。
あれはいくら賞与だとしてもやりすぎだと思った。

プロとしてやらせるには広告・販促効果が必須なわけで、そういう面でも剣道は無理っぽ。

警察個人、予想通り高鍋さん優勝しましたね。
でも去年と比べて結果情報の某サイトが明らかに盛り上がってないのは気のせい？
やっぱ神奈川県警だからなのかなあ。
失礼かもしれないんだけど、寺本さんはどうしていつも
毎年高鍋さんに負けるんだろう。分が悪いのは痛いほど
こちらにもわかるけど、分が悪いだけじゃない気がするんだけどなあ。

>>57
いや、警察やめてからプロ契約だから、問題なし。

>>58
そう、効果なしの可能性があるから、問題あり。
でも、ネットも最初儲からないって言われたけど、
ちゃんと儲かったから、剣道もやり方ひとつで儲かりまっせ。

誰かコミッショナーやってくれ。

>>59
ほんと単純にニガテなだけじゃないの？

そっか…。でも本当悲しいくらい分が悪すぎて。
自分は神奈川応援してるからあれだけど、それでもやっぱちょっと何というか。

北条兄は逆に佐藤選手に昔から分が悪い。去年は勝ったけど、
今年の団体戦はやはり散々だったなあ。もう北条さん、足止まりまくりで
防ぐのがやっとって感じでヘロヘロ状態？だったし。
代表戦にもつれたら絶対負けるなと思った。
あれで時間内で終わったのは奇跡に近かったよ。

今度の全日本、優勝賞金設定してくれ。

じゃあ、シリーズ戦にして、都市（３ヶ所ぐらい）で大会開いて、
埼玉スーパーアリーナが、横浜アリ−ナあたりで
グランドスラム大会開催。

優勝賞金設定したら、往年の名選手から文句きちまうよ。
まあ今年は若い選手が多いから、ちょっとくらいあげてもいいかなとは
思うけど。その方が単純な人はもっと張り切るんかな。

>>65
どんな文句がくるか想像もつくが、
あえてこのように回答します。
「賞金欲しい？じゃ、出場してください。ｗ」

そーいや、東西対抗って結構シカトされてる気がする。
（おれも今思い出したぐらいだが）
大阪ドームで開催しよう。

あ、今また思いついた。
一般は結構個人戦か県別団体戦が多いな。
サッカーの天皇杯のような、
地元（所属）チームでの全国大会ってあったっけ？

自分中学まで剣道ちゃんとやって、高校はいってから、段審査の前だけ稽古出て、三段ノものですが、じっさい、三段までなら、普通に頑張って稽古してきたひとならうかりますよね？
でやはり四段は世界が違いますか？

ちわす！自分中学まで剣道やってて高校はいってから段審査の前だけ稽古して三段のものですが、しっかり稽古してきたひとなら三段までは受かりますよね？でも四段からは話は別ですよね？

自分もそんなかんじで稽古して高２の時三段受かっちまったなあ。
あれでよかったんだかわかんないけど。まあ実技よくできてたし、
型もそつなくできたからだろうがなあ。大学受験に心が行ってたから
剣道にちゃんと気入れてたんだろうか自分は？って最近思う。
四段は合格率30％前後とかかな。それにほら、小太刀まであるから覚えるのが
多いから、結構ハードル高いんだろうね。

まあ今大２だけど剣道やってないなあ。素振りはたまにするし、
全日本とかの大会も見に行く。でもまたあの忌まわしい奴らと
あの場所で稽古やるなんてヘドがでるくらい体が拒否るから復帰は無理。
それに大学の課題が山積みで稽古時間なんて普通に取れない。
今度の全日本観戦時に、あいつらに会わなきゃいいけど。
嫌だなあなんかヤバい予感がする…。

剣道かっこいいから！みなさん頑張って！

>69レスありがと！四段確かに30%つったらきついかも…

できればとりたいな、でわまた〜！

>>69
え？三段は小太刀ないの？
やばい、時代が違う・・・。

三段１回受けて、落っこった・・・。
それから、受験だ何だって、離れちゃったんだよなぁー。
素振りは時々するけど。

自分が受ける前になんか改正されて、三段は小太刀なくなったんだ。
2000年に二段受かったけど、その時三段も改正された気がする。
二段はそれまで七本目までやってたけど、ランダムに五本やることに変わった。
でもうちが受けた時は改正初年度だったから結局初段と同じ、
1〜5本目まで通したよ。今はどうなってるのかなあ。

>>73
あー、やっぱ、段丘審査講習会受けないとだめだな、俺。
今のままだと、完璧ルール無視（爆）。

あー、確認した。
やっぱ、前と違う。
筆記は相変わらず、DQNな質問。
もう一問追加して、グローバルな問題出せばいいのに・・・。
ちなみに、どんな答えでも全て○にしてやるサービス問題を希望。

NHKで日本選手権やってますよ。鳥取代表が教師ですって！

日本選手権、見ました。

日本選手権、見ました。

日本選手権、見ました。

東京代表　石田が後輩を下して優勝。
去年も2位だったからな。
解説の石田氏がバランスがいいっていってたけど、
「勝ち方」をわかっているんじゃないのか、とも思う。
一種の作戦・戦術といっていいかも。
延長戦狙い丸見えだったし。
問題はスタミナだけど。

石田選手、優勝おめでとうございます。

予想通りだったね。目の前で見てたんで迫力あったし、
感動したけど、如何せん高鍋が小野田に負けたのが悲しすぎて、
原田の優勝どころじゃない。北条兄さんが頑張ってくれたおかげで
なんとか神奈川県警の面目躍如になったけど、本当ショックでかい。

来年は優勝せいよ、高鍋。。今回の敗戦は予想外の苦い薬になっただろうから
またバネにして飛躍してほしい。がんばれよー

ちなみに、皆さんは何歳なのですか。

剣道なんて中途半端にできるもんはスポーツといえんだろ。
進学校の特進だったが体育会系のクラブは禁止だったが唯一
剣道だけは認められてたｗ
見てても面白くないし用具そろえるの糞高い、夏は臭いがとんでもない。
柔道のほうがよいわな。

当たる強さ、飛び込んだ距離によってとったりとらなかったりそこら辺の基準があいまいすぎて
マジうざい。

剣道も科学技術を取り入れたら俺ももう一回はじたくなる。目に見えない基準がありまくって遺憾

皆さん大変ですね。

>>94
中途半端だったら、歴史的に500年以上続いたりしないだろ？
現代剣道としては100年ぐらいか？
臭いだの高いだの、そんなことで剣道を中途半端っていうのは、
自分自身が中途半端な経験しか積んでいないことを言っているようなものだ。

>>95
どこのスポーツも、どこの社会も、
ある意味全てあいまいな世界だ。
でも、そのあいまいがあるから面白いともいえる。

黒いと言われているものを
どうやって白いと言わせるか。みたいな。

さっさと空手に転向して、将来K-1で稼ぐべし

age

武道に行けよ。

いま、「日本」の1月号付録DVD観てる。
今年は観客動員数８０００人らしいな。
ほぼ満杯じゃねーか。
・・・気持ちいいだろうなあ、そんなに観てくれる人がいたら。

明後日はJリーグ優勝決定戦＆最終節。
どこが優勝かな？
・・・やっぱ、我らがレッズでしょうｗｗｗ。

でも実際は安い二階席が満杯だったんよ。
自分のいた一階席東側はガ〜ラガラ。DVDに写らなかっただけさあ。。
南側、南西、南東、西は埋まってたけど。でも大半のお客さんが
原田贔屓だったのが…なんかなあ。原田の試合には一回戦から
盛大な拍手を浴びせてたけど、それ以外には。。
磯合とかいい試合綺麗な技繰り出してるのに拍手がまばらすぎてムカついた。
警視庁関係の選手を中心に応援する人が多かった気がする。
その時だけ静かであとは結構うるさかったよ。特に就学前のガキがうるさい。
緊迫した展開なのに笑い出して、親が外に連れてくこともしないし。
小中学生は試合なんて見ないでサインもらうのに必死すぎて引いた。
自分があんぐらいの時は全日本は見取り稽古のために行く、
だからちゃんとじ〜っと固唾を飲んで見守ったもんだけど。
10歳も違わないのにすげージェネレーションギャップを感じた。
中学生が宮崎先生の偉業をまるで知らなかったり、原田が今まで
優勝したことがないことも知らない感じだったorz
挙げ句、一回戦後にガキが、勝った米屋さんのことを
「米屋大して強くないじゃ〜ん」なんて廊下で暴言はいていやがった。
まあ素でムカついたよ。それ以外は良かったよ。

初めましてッ!!
剣道のスレ見付けて嬉しくて…φ(ﾟ∇ﾟ*)
私は中学の三年間やってました。でも、今でも大好きッ!!
やっぱり剣道やりたくなりますッ!!
弱いんですけどね!!
(~_~;)

高校でやってたら今頃大っ嫌いになってただろうね>93

なんで？キツイから？

自分は、小学時から剣道馬鹿でしたが、大学時に左膝を故障。他県へ三年契約で就職に出たら、即トラックに引かれ、左足を中心に障害者に…。杖付きで剣道は無理ですね。地元に戻り次第、近くの警察道場で子供達に剣道を教える様に頼まれていたので、無念極まり無いです。

http://id15.fm-p.jp/26/19880311/

管理人は東京青梅の玉流剣道会で剣道してました。
来年から中大で剣道します
是非、中大附属剣道部のＨＰを見てください

剣道は相撲と一緒で日本の中で育っていったスポーツだからオリンピックの種目にはまだなれないと思う。
何かと金かかるしね

相撲並に観客がはいってくれればいいけど。
・・・国技館で試合できねーかなあ。

「生涯スポーツ」なんだから、みんなに大切にしてほしいし、
みんなに参加してほしいね。
いまは出来て無くても、
いつかできればいいと思うよ。

宣言通り、天皇杯はレッズがいただきました。
次はアジアをもらいます。

とりあえず二段さんはコムドについて知ってる？
剣道好きなら知っといた方がいい
剣道をオリンピック競技化しようと思ってもコムドがある限り正直難しい

ただし知っても激怒しないように気をつけて・・・

お願いします!学校の授業で剣道についてしらべなきゃいけなくて誰か剣道について詳しい方教えて下さい。
今と昔で変わった事を中心にお願いします!!!

剣道は

昔は

鎧だった

柔道はもはや武道でなくスポーツだからな…日本人でさぇ勝ったらガッツポーズする人がいる 本当は取り消されるはずだろ!?
その点剣道は武道のままだからな!!オリンピックになる必要もないし

あげ

剣道初段の俺が来ましたよ。今高校で剣道してるんだけど稽古メチャメチャキツくね？みんな高校の時はどうでしたか？

僕の高校はヘッポコ高校だったんできつくなかったですね〜！まぁ高校できついのは当たり前やと思うけど☆初段さんは何県で剣道してるんですか？

豚切りすまんが一つ聞いてください。
道場に通おうと思ってるのですが蒲田らへんでいい道場とかありますか？
ググったりしては見るものの漠然としているし、この辺で道場通ってる友人
いないし…

一つでも口コミのようなものを教えてくれると嬉しいです
ほんとすいません。

小手を柄でガードしたら一本になりまつた・・・＿|￣|〇
なぜ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>100
コムド？実際観たことないねぇ。
ビデオとかＤＶＤないの？
観てないから何とも言えない。
つーか、別に起源なんかどーでもいいね。
どこが起源かわかったら、トリビアで使えるってぐらいか？
そんなこといったら、日本の稲作や織物など、
文明や文化の大半が大陸から伝来したもの。
もっと「大陸文化」を尊重しましょう。

>>101
ググりましょう。

>>107
俺もヘッポコ高校だったから、
部員はみんな、試合で勝ちたいのか、遊びたいのか、いいかげんだった。
やっぱ、何を目標にするか、部員全員で意識統一しないと。
試合で勝つことか、段級審査合格なのか、趣味として楽しくやるのか。
何かひとつ目標を選ばないと。
楽しく練習やりながら、試合に勝つなんて、ムリだね。
（もっとも、楽しい＝勝つ　だったらいいけど。）

>>109
区立体育館とか公民館とかで週一ぐらいでやってないかい？
剣道場は限りなく少ないね。

>>110
俺も経験あるよ。
ぜってー、当たってない！！！（いまさら言っても遅い）


・・・・・みなさん、インフルエンザに気をつけましょう。

剣道ＴＶ放映しても視聴率稼げないからです。

とりあえず二段はそろそろ恥ずかしい

ダメ

漏れ明日昇段審査なのだが(初段)筆記で間合いについてと剣道修行の心構えがでるが分からん…誰か教えてくれ

>>115
筆記は暗記問題だろ。本屋でテキスト買いな。

115　　　　　　　　　　 剣道は剣の理法の修練による人間形成の道である…てな感じのやつやったかいな？昔僕が初段とったときはひとそれぞれ違うから答えは決まってないって言うてましたよ☆

>>111
韓国が「剣道の起源はコムドだ！」とか海外サイトやら海外行って吹聴してるんだよ
海外行けばコムドのつもりで剣道をやってる人が居る
その様子だと日本のありとあらゆるものが現在進行形でパクられてるの知らないみたいだね

他の国はともかく朝鮮（韓国と北朝鮮）はヤバいぞ
悪い事言わないから一旦調べてみろ
とりあえず知っても必要以上に嫌わないように

115っす

受かりました！！

つーかコムド厨うぜぇよ

>>119
よかったね。
練習をきちんと続けていけば、ちゃんとこれからも合格していくよ。
でも、修行期間が必要だから、ちゃんと続けていける環境作りも忘れずに。

>>120
うぜぇーかどうかはともかく、
コムドと対戦もしくは稽古したことある奴の話が聞きたい。
何が違うのかねぇ？
キックとムエタイの違いと同じかねぇ？

つーか、アエラの記事については、闇に葬り去られたのか・・・。





つまんねーなぁ。

ま、ターゲットが政治屋のじーさん達じゃ、しょうがねーか。

誰かこのネタ引っ張って、たるんだ全剣連をひっくり返してくれないかね。

皆さんお久しぶりです。

きょう卒業式でした。

今日、わ中学の卒業式やったｗｗ

卒業おめ
人生には卒業は無いので気をつけて。
（俺的には死ぬことは卒業ではありません）

剣道は宣伝不要なんです。流行で行うものではないのです。

大和胴の俺が来ましたよっとｗｗｗ

動画upしました

■　スキバラ　■
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1144324318/3
極楽とんぼのこちらササキ研究所 #1
剣道の達人ｖｓ素人20人

昔あれだ、俺は中学の時剣道部に居た。
俺と同年代は5人でな。
三年になるころは俺と他二人が同じぐらい強かった。で、もう二人は後輩の女子に負けるぐらい弱かったよ。もちろん馬鹿にしてた。
でも先生はレギュラーから外さなかった。
特に俺と同じぐらい強かった二人は弱い二人にたまに負けたらキレて手を抜いてやっただけだとかわざとだと大声を出してた。
そして俺も面倒臭いとき適当に打ち込んだら負けた。その時俺はあいつらみたいに言おうかなと思い、心の準備をしてた。
すると竹刀が飛んできて先生から手を抜くなと怒鳴られた。
すると俺と同じぐらい強かった二人はだせぇとかもしかして俺たちのほうが強くなったかとか言ってた。
で、俺は次の部内戦でその二人にあっさり勝ってしまった。すると二人は勘違いするなよて言った。
そして、俺はこいつらもしかしてものすごい恥ずかしい奴らではなかろうかと思ったよ。
そして自分も弱い二人を馬鹿にしていたのが恥ずかしくなった。
それからまあ部活が終わるまでうまくやっていこうと思い我慢した。
そして試合前その二人が先生に弱い二人をレギュラーから外せと文句を言っていた。
んで、俺を見てお前も言えよと言うから、俺はいいじゃん別にと言った。
二人はあいつらは足を引っ張る俺たちは県体に出たいんだと言ってた。
その日の試合形式みたいな地稽古で俺と対戦する時楽勝だぜとか騒いでた。
はっきり言って頭にきたよみんなが見てる前で一本も打たせないでボコボコ打ち込んでやった。
それが終わり案の定二人が絡んできた。
我慢の限界だった俺はボコボコにしてやった。
先生が見てるだけで止めないから泣くまで殴った。
次の日から二人は部活にあまり出てこなくなりついには弱い二人に抜かれて立場かどんどん悪くなった。
それから・・・えーっと
あ、忘れた。

女子の後輩と無理矢理したまで読んだ。

剣道はなんもスポンサーなんか不要でしょ。
現在　愛好家の気持ちで歴史を伝承しているのです。
そんな他力的な考えは、剣道の不要とするところです。

おれｈ

去年日本一になった高校の生徒がいきましたよ

剣道はスポンサーは不要です。
剣道人の心持で充分です。

部活の稽古って雰囲気いいの？
俺、警察入って剣道始めたから険悪な警察剣道しか知らんのよ。
六段の人がいるんだが死ぬほど性格歪んでるよ。
初心者を滅多打ちにしたりするもんな。
面なんて打てば木決まるんだろうにひたすら小手打ち続けたり突きオンリーだったり・・。

うっぷんを晴らすためにしてるようじゃなあ。
試合に勝つためだけでも・・・。
スポンサーが不要って、体育館借りるのも金がいる。
江戸後期の道場は皆、貧乏で、つぶれそうになったから撃剣興業を起こした。

何のために剣道してますか？
何で剣道してますか？

理由は様々でしょうけど、ちゃんと考えなよ。
もちろん、剣道に限った話じゃないけど、
「心」は剣道で最も重要なポイントだからね。

俺的に、警察剣道は剣道と呼べないと思っている。
職業訓練の一環だからね。
射撃の訓練を射撃競技と呼べる？

他のスポーツと同じように、楽しんでできたらいいのにねえ。

団体戦で勝つには、絶対勝てるやつを先鋒にもってくるべきだと思う。最初勝つとぃぃ流れができるし、雰囲気もよくなると思う。勝つポイントをもし置くなら先鋒・次鋒・大将だね。みんなはどう考える？

通常は先鋒・中堅・大将が強い。
先鋒はチームのムードメイクも兼ねているから生きのいい奴がやる。負けてもいい。
次鋒、副将は繋ぎ役で、体力重視・負けないことが役目。
中堅はチームの中で最も強いやつ。確実に勝つ。
大将は当然主将がやる。オチもつけてくれる。

一番強い奴から順番に前に行けばいい。先鋒は弱くても味のある奴がいいね。できるだけ声のでかい奴とか、面白い顔の奴、息がくさい奴なんか最高だね。
次は弱いくせに強そうな降りをしてる奴。中堅は物事を真剣に考えて面白味も何にもない奴。副は弱そうに見えてすごく強い奴がいい。引き技があるとベスト。
大将は、一番強い奴。どんな手段を使っても決して不利になるようなことをしない奴。勝つために必要なあらゆる手段を使える奴がいい。

よーするテレビにうつる（かなり）スポーツは目立ちたがりで自己チューだな（経験

剣道はｺﾑﾄﾞとして、オリンピック種目になります。

<<101
剣道は勝敗より礼儀です。
もしオリンピックになってしまったら礼儀より勝敗のほうにいってしまいます。
だから日本剣道連盟はオリンピック種目にはしないんですよ。

前にテレビで栄花さんの特集してたよね。
そんとき>>102と同じこと言ってた。

↑間違え。>>144へね

剣道部に在籍してて思ったけど、結局今のスタイルを崩したくないんだよみんな
マイナーとメジャーのギリギリあたりで緩くやっていくのが理想なんだろう
ここでオリンピックだ、なんて気運が高まってTVで取り上げられるなんて望んでない
悪く言えば閉鎖的なんだよなあ、そういう空気が合わなくてやめた

やわらちゃんとか見てると一本とったらすぐガッツポーズだし
飛び跳ねるし・・・
剣道がそういうものになって欲しくないからオリンピックにしないって
聞いたよ。

＞147
コムドに転向したらいいんじゃないか？冗談じゃなくて。

生死を賭けて発達したもので精神性が高すぎるところがあるから一種哲学っぽい感じもあるしね。
八段の試験についてドキュメンタリーTV番組観たことあるけど、４０-７０才以上の人まで
受けてて、番組の中で昔剣聖といわれた人の８０歳ぐらいの練習フィルム観たら殆んど神に近く
なってたのが解った。皆が神になれるわけじゃないけどやはり武道とスポーツは違うね。
オリンピックなんてナンセンスだよ。

別にオリンピック競技になるのが良いとも思わないが、>>147が言うように、
剣道の世界は閉鎖的だとは思う。実際、剣風とかも画一化されてきてるし
(岡山の石原○美先生もそう書いてた)、新しいものは生まれにくいだろう。
　　　　　

>>剣風の画一化
最近はそうでもない

一昔前はみんな型にはめるような稽古ばっかだったが
型より中身という風潮に変わってきてる

あと最近の全国大会とか見るとレベル落ちてきてるよ。
やばいってこれ。

剣道はその昔、防具をつけずに木刀で「型」をやっていたらしい。
しかし、江戸時代半ばあたりから、防具が考案され、打てるようになったらしい。

じぶんは、まだ中学生であります。
チームは弱いです。
今日は、総体があって（きのうも）惜しいところまでいったのですが、
負けちゃいました。
　　　　

>>151
>型より中身という風潮に変わってきてる

そうなの？石原先生が発言したのは去年だよ。

剣道やってると、格好だけの人間になる。中身からっぽ。

剣道やってる女の子を抱きしめてクンクンしたい

剣道やってる女の子を抱きしめてクンクンしたい

↑氏ね
剣道やってる奴なめんなよ、夏は脱水症状おこしたり、冬はクソ寒い中裸足で稽古やってんだぞ。クソニートにバカなレスされたくないわ。

剣道やって礼儀は正しくなっても、道義は正しくならない。人の道に反する教士を断罪せよ。

俺は炎天下のグランドを防具つけたまま裸足で走らされたよ

オリンピック競技は似たような種目は少なくしてるよね。剣道はフェンシングがあるから、空手はテコンドーがあるから等等。

まず前提として剣道はスポーツじゃない。
柔道はあまりにも海外の愛好家が多すぎだから仕方がない。

こんなところか

剣道は柔道なんて比べ物にならないくらい分かりにくいから　　

自分剣道やってますけど、今でも一本の基準ってものがわかりませんよ。
けれどそれは元々ないものなのかなあ。

一本は、習慣的に決められている感じ。厳密には基準がないようなもの。
　　　　　　　　

一本の基準に限らず、剣道の世界は全てが曖昧だ。　　
例えば、｢当てっこ剣道ではダメだ」とよく言われるが、何が「当てっこ」なのか、
明確な基準がない。内容の吟味がなされることなく、「当てっこ」という言葉だけ
が毛嫌いされている感がある。

一本はみててもよくわからない。
声もでてないとダメみたいだし。でも、みてると面白い。
テレビ中継すると面白いと思う

基準としてはスポチャンのほうが分かりやすい。

私は経験者ではありませんが、小３息子が少年団に入団したら部員５名と監督で細々やってました。あの甲高い声も全然聞こえなくて…憧れの先輩とかいて剣道は素敵だと思っていたのに。剣道人口の激減は全国的なものなのでしょうか。ちなみに九州です。

激減か否かは知らないが、減っている。　

>>154
その通り。
陰湿なイジメが大好きな奴ら。

二年間半やって、３級と１級と初段をとることができました。
あまり、剣道やってる女子は、綺麗じゃないことがわかった。
でも、女子とはカナリちかずくことができる。

剣道やってる女性。きつすぎて離婚。
女性はやめとけ。

てか剣道やってる女って淫乱

>>173
全くその通り。
女性は剣道するべきではない。

自分高校の時に剣道やってたんだけどさ、よく近くの学校の人と稽古やったりしてたんだよ。
その相手校の女子にかわいいのいたなぁ…
マネージャーだったかもしれんがw

剣道は暑いだけ

あー、すげーほったらかした。

情報だホレ、

第５４回　全日本剣道選手権大会（東京）
公演日：2006年11月3日(金)
会場：日本武道館
申込受付期間：8月23日(水) 6:00PM − 8月30日(水) 昼 12:00
結果発表：2006年8月30日(水) 10:00PM頃
http://ap1.pia.co.jp/pia/Onsale?PAGE_ID=pia3.appl.onsale.web.OnsPCodeAppLogic&P_CODE=808031

つーか、夏はダイエットにいいぜ、剣道。
動く必要なし。
フル装備するだけで、3日で５ｋｇは固いな。
ニートなおまえら、メタボリックシンドローム、いや、デブサになるなよ。
それから、剣道やる女が淫乱だったら、
その女におまえらのドーテー喰われてんじゃねーの？
・・・・・淫乱だったらいいなぁ・・・・・。

今の剣道は「道」をつけるべきではない。剣術。
心も性欲もおさめられない、単なる強さを競うスポーツ。
教士、師範で妻が居ても、あっちこっちでダブル不倫。
でも天罰は下った。
剣の神様は許さない。

栃木国体の実況ってどこかでやってますか？

警察剣道って普通の剣道より位とるの難しいの？

>>177
夏とはいえ３日で5Kgはさすがに落ちんだろｗ
まぁ相当デブなら別だがｗ

って剣道でデブってあんまいねえよな。
ゴツいのはいるけど・・・女でも・・・

剣道八段ってすごいの？

>>182
七段と八段の間にはめちゃくちゃでっかい壁があるお

例えるならクリリンとスーパーサイヤ人4のゴジータぐらいの壁お（・∀・）

おれ小１から剣道ヤッテたけど小４のある日覚ったんだ。
「こんなんじゃ、人は倒せないと」
　それで竹内を捨てて木刀に持ち替えた。
以来竹内は握っていない。剣は人の命を左右するまで高めている。
来るべき日のために・・・。

>>184
人倒すって、物騒だなオイ。
来るべき日って、決闘でもすんのかオイ。
あのな、人の命左右するって、そりゃ、木刀っていう”凶器”持ってるんだから当たり前だ。

人殺しの考え方だぞ。ゲームじゃねーんだから、今すぐやめな。
仮に釣りだとしても、しゃれにならない。

>>185
184じゃないけど
俺、居合術の免許皆伝状態で、来年には継承者になるんだが

確実に人は切り殺せるわけだけど

>>185
あたしは中３でもう剣道部引退したけど木刀を使うのは日本剣道型じゃないの？

剣道がなぜ世界的に認められないのか。
単純に言うと「臭い」からだと海外の友人に言われた。
向こうの人にとっちゃあレベル的には、納豆の臭い＝剣道の臭いらしいよ。

確かに使い古された小手の臭いはな。

剣道は臭い

すなはた

お久しぶりです。　
覚えていますか。　

今日、一年生大会があって一回戦負けしちゃいました（-∀-）ゝ　
っつことで、勝てる方法を教えてください。
お願いします。

>>192
蹲踞して立ち上がるまでに
蹲踞から速攻で面打てば？
俺、それで勝ち進んだけど

大会で勝つ方法？？練習あるのみｗｗｗあとは・・・出小手、小手抜き面、
抜き胴とか、良いかもよ〜＾＾
自分に合った、試合で使える技を見つけて、練習してみると良いよ〜＾＾
あとは・・・・基本的に筋トレは必要かなあ・・・？ｗ

>>193

相手の集中力の無さにﾜﾛﾀ

福岡大学剣道部は強いですか？

世界剣道でアメリカに負けたのはいいことなのかな。
他国で普及してきたとも取れるわけだし。

>>195　　193ではないが俺も実際にやったことがある
この戦法はあなどれない

剣道は何も宣伝なんか不用です。
サッカー・野球はスポンサー・ＴＶ・・・がなきゃ存続できないでしょ。　

剣道やめてからだいぶたつけど自分が思うに剣道は大部分が才能とかセンスがないときつい競技だとおもう。いくら稽古したってうまくならない奴もいるしね。

>>200
それは何のスポーツでもあることだろ。っていうかどっちかっていうと
剣道ってそういうのがない方じゃね？年齢も大した障害にならないしな。
勝負に勝つ為のような練習だけじゃなく自発的に基本を地味に
コツコツコツコツコツコツこなしていけばそこそこ報われる。

>>193 お前剣道なめてんのかよ
チャンバラじゃねえんだよ剣道は。
お前みたいなやつが試合の質 レベルを下げてるんだよ ヘボ剣士。 つか発想が幼稚すぎ しょうもないの一言につきる こんなん考えんのは小学校までだ
いや素人か マジ引くわ

冗談だろｗ

今日の関東学生女子どうだったか知ってる人いますか??

剣道がオリンピックにないのは柔道がオリンピックの競技になったところ、
礼儀を重んじなくなり勝ち負けを争うばかりになってしまったから、
剣道連盟(?)がそうなることを危惧して競技にさせないらしい。

長文スマソ(__)

あ、↑の既にあった；(￣□￣;)!!あわわ


でもオリンピックで見たいな。剣道…

体育で剣道やったが肩や顔面当たっても一本にならないし
横からの打撃も腕で止めてごまかしちゃえば負けないんだな。
もっと実践的なスポーツにするべきでは？これじゃ武道というより一種のゲームに近くて
魅力がない。

胴着姿の女っていいよな、そそるものがあるよ

>>207
点の争いだと決着がつかないからじゃないのかな？
武道じゃなく、ゲームに近くしてしまっているのは、
小手に入らなきゃ良しとして腕で止めたりしている選手自身の行為によるもの。
判定や審判、ルールのせいにするのは違うと思うよ。

なんでメジャースポーツにならないかはやっぱり経済的・商業的に難があるからだろうなぁ。
あと、やっぱ、くさいとかなんとかっていうイメージね。
・・・プロレスはくさいイメージないのが不思議だ。
永源とかちょ〜キタネーし。（おもしろいけど。）

スマスマでなんとかムサシってやってたけど、
以外にゲーノージンって剣道やってるなぁ。
ウンナンが社交ダンスじゃなくて剣道やってくれればよかったのに。

>>207 お前の発言クソ過ぎてワロタww
大体竹刀手で掴んだら反則なんですけど。ルールもしらんくせにゲームだとかなんだかんだほざくとか基地外野郎だね。体育でちょっとかじったぐらいでわかったような顔すんなや糞ガキ。お前自分から恥じさらしてキモイよ 哀れな奴だ…

剣道はまったく面白くない！！！
やる意味なし！！
　　　　ｂｙ.某○○中剣道部部長

警官になって剣道始めて二段までとったけど退職を機にやめた。
またやりたい気もするけど警察の道場には強烈なＤＱＮが複数人いて
稽古＆飲み会でひどい目にあったんで二の足を踏んでる。
ネットで何度か地域の町道場の雰囲気聞いたけど「必ずＤＱＮがいる」との回答を得たよ。

玉竜旗は毎年観戦に行っていて見るのは好きなんだけどなぁ・・・。

>>210
剣道やってる奴がお前みたいな考えじゃ剣道がメジャーになることはないな。
玄人にはわからない素人視点の剣道のマイナス点を言ってあげたんだが
それと俺は>>207なんだが竹刀を掴むなんて一言も発していないんだが？
もしかしてあなたの好きな剣道の痛いところを突きすぎてあなたの心は動揺して妄想が先走ってしまったのではないか？

僕の人生の経験の中で、柔道や空手は『かっこい〜〜』とか『たくまし〜〜』って言われるけど
剣道って、言うと･･･皆冷たい目をして見てくるよな･･･。
これって剣道差別!?

誰か強豪チームで剣道やってて、剣道やめてから或いは剣道やってた頃に精神的に弱くなった人いますか？
監督や先輩に怒られて、それで怒られるのが慣れてしまって学校のクラスの人にもイジラれキャラになった人います？
僕,剣道やってない頃は活発な人でしたが、やってからお人好しになってイジラれキャラになったような気がしますorz

あれこれ数年剣道から離れていますが、背中の骨がゴリゴリ、首もゴリゴリ、手足の指もゴリゴリと骨が鳴るんですが
剣道やってたからかな？

どなたか僕と同じ人いませんか〜？

俺、剣道やり始めてから腰の痛みが持病のように頻繁に起こります･･･
剣道連盟の話では、『お子様の健康増進に剣道を始めては』･･･なんか言ってます。
詐欺??　て、言うかやたらと昇段試験の審査料高いんですけど･･･
と…いうも、登録料とか取られるんですけど…。
あと、部員の女子が自己中で、ストレス溜まるんですけど･･･
なにが、健康増進だ〜〜〜〜!!

アスリート名無しさんに共感

剣道もルールを変えれば人気も出そうだよね。
（より実戦に近いルールにすればＯＫ）

剣道とか DQN
死ねば 良し

そもそも剣道の防具がおかしい。
もっと清潔的かつ通気性抜群しかも完全防御。（夢）
デザインは、清潔的な白!!素材は…衝撃に強いプラスチック…開発先は…PUMA!!や
ミズノの有名スポーツショップ…これの妄想は、これだけで終わるのか??

剣を当たってもあまり痛くない素材にして防具は急所のみ隠すとかは？

脇の下を外されると痛いんですよ…
でも急所って大体どこですか??

>>220

戦後ＧＨＱに剣道が禁止されていた時に代替競技として行われていた
しない競技がまさに、お前さんの妄想どおりの出で立ちだったぞ(http://www.skijournal.co.jp/kendo/mame/imgs/h-7.gif)
今から５０年ぐらい前のことだがなｗ

このページは、存在しません。って出てきましたよ??

>>213べつに素人に指摘されなくても結構なんですけど。
素人が口をああだこうだなにもわかってないくせに口をだすのが間違ってるんだよ ちなみにど素人のお前に言っとくが腕で止めても反則なんだよカス。ちなみにそんな動作ねえんだよくそ。そうやってど素人のくせに調子こいた書き込みするから叩かれんだよ

押忍！もりけんかっこよかったっす。

>>225
そもそも竹刀を掴むなど一言も言ってないんだが？あなたの文面から察するにだいぶ
脈拍数が高くなっていると伺われる。武道をやってる人間なのに平静を保つことが出来ていないのでは？
あなたみたいな剣各がいるとするともはや剣道は武道ではなくゲーム傾向にあると
いうイメージを益々強くさせられる。あなたのおかげでね。ありがと。
剣道では肩をうつこともないし足を打つこともない。腕で止めても反則程度（真剣なら切り落とされる）
脇の下でもセーフ。顔面だってセーフ。この辺の欠点を少し言ってみただけなんだがかなり動揺を誘発してしまったみたいですな

俺は、今になって何で剣道なんてやっていたのだろうかorzと後悔してるよ。
サッカーか野球、陸上をやれば良かったと思っているよ。輝けるスポーツだし。

「稽古を通じて人格を磨く」とか言われたけど俺が通ってた道場の六段はDQNだったよ。
なんか剣道って日本人独特の陰湿さを持っている競技だね。
稽古で爽やかに汗を流せたことがないもんな。

顔色も色白になるしね。室内だし。
水飲んじゃいけない時代だったし、食欲もでないくらい気持ちが悪かったな。
サッカーやってた頃は色黒で活発少年だったのにな…

武道をやっている人間なのに平静を保てていないとかそれはあからさまな偏見ではないか？そんなことは武道をやっていようがいまいが関係はないことだとおもうが。

>>227 あと剣各って字間違ってるんですけど。教養のない人だ。そのくせ利口ぶった口調で話してるだけで中身はお馬鹿なんですね。あなたの脈拍がどうだのきもち悪いんですけど。

>>232
誤字についてはすみませんね。揚げ足取りはめんどうなので控えめに。まぁこれで三回目の問いかけになるが
そもそも竹刀を掴むなんて一言も言ってないのになぜ出てきたんだ？やはり動揺でしょうか？
だとしたら私の剣道に対する指摘がかなりあなた（経験者）の動揺を誘発した
重要な指摘ではないでしょうか？

じゃあ言わせてもらいますけど 竹刀を掴むことは反則なんですよ わかりますか？ あなた剣道はゲーム的だかなんだかいってますよね？ゲームだというなら重要なことですよね？反則なんですから

>>234
そもそも俺は始めっから竹刀を掴むなんて一言もいってないんだが？
どこから竹刀を掴むなんてでてきたんですか？

あのさお前が俺に揚げ足とんなとかいってくるならさ お前も竹刀を掴んだらだのどうだの 細かいこと揚げ足とってくんなやカス

それとどうやらお前の指摘が動揺させたとかなんか勘違いしないでくれるかな
俺がうざいとおもってるのはど素人のお前が知ったかぶった様な書き込みをしたのに対してなんですけど勘違い野郎

勘違いしてキモイ上になんか自分の指摘で相手が動揺したとか言うとか基地外ですか？
しかも動揺をしたとどうとか意味不明なしょうもないことを棚に上げ書き込んできやがる お前は厨房か？低脳乙！
止めた方がいいよ そういうの

これで５度目の問いかけになるが一体どんな経緯で竹刀を掴むなどと
話がぶっとんだんだ？やはり動揺かな？

さようなら あなたには付き合ってられません もう言いたいことはいい全部いったのであとはしょうもないことを気にする基地外君、自分の頭使って考えな
君が学校で嫌われているのは浮かぶよ…頭おかしいの指摘してもらえただけありがく受け止めな。バイバイ

とりあえず一つずつ冷静にレスを返していってくれないか？
君が急に竹刀を掴むとか言ったことの指摘は揚げ足取りではなく普通に話の流れに沿ってる。
興奮のあまり『くそ』『低脳』だとかの無意味な中傷がたくさんでとても見苦しい。
とりあえず話の流れは竹刀を掴むがなんとかで止まっているので
そこから順に冷静に討論しようではないか？あまり思考をひとり暴走しないように願いたい

昨日怒り狂ったように相手の返事を待つこともできず連レス暴走した
>>236->>238 >>240は逃亡なされたのでございますか？何か都合の悪いことが
御座いましたのかな？

>>242
へんな敬語使ったら
頭悪いのばれるよ
てかお前の必死さがおもしろい

>>243 禿同 ww

逃亡ですかね？僕が必死になる理由なんて何一つ見当たりませんが？

お前が納得いってないんだったら客観的に俺が解説してやろう。まずお前は自分で書き込みんだことを読み直せ。>>225はちゃんとお前が腕でとめたらどうだとか言ったからそれに対してレスしたんだろ



それにたいして>>227のお前の発言はかってに竹刀を掴んだらということに話をすり替えた。


そもそもお前が掴んだとかいいだしたんじゃないか？
だからそれに対して>>225 がレスしたんだろ？ お前の勘違いだよ

>>246
だから俺は最初から竹刀を掴むなど一言も言ってないんだが？
それを俺が言ったみたいに言われたから『言ってない、そんな言葉何故出てきた？』とずっと質問してるんですが？
どこでいってるんだ？むしろ話をすり替えられた被害者は俺なんですが？
これで俺が言ってなかったらちゃんと謝罪してくれるんでしょうね？

君たち、もうやめにしないか？

>>247
考えが単純で子供みたい
みっともないからもうやめなよ

>>247 お前どんどん叩かれ始めてんな笑小さいことうじうじ言うから叩かれるんだよ しかも謝れとか ww お前どんだけカスなんだよ？ 謝ってもらってなにになる？ ガキ？

誰かまともな論理で話合える剣道家はいないのですか？
とりあえず『誰が竹刀を掴むなど意味不明なことを言い始めたか？』が今の話の流れのはず。
しかし都合が悪くなると『小さいことうじうじ…』とか『素人のくせに…』
とか無条件叩きですか？真っ向からちゃんと向き合える方はいませんのですかねぇ？
勝手に人に濡れ衣着せられて謝らせることは間違っていないでしょう？

誰もお前みたいな小さい人間とは話し合いたくねえよww
体育で剣道やっただけで何がわかる？
お前そんなんでわかりきったつもりか？お前笑われるぞ

逃げるのがお上手なようですね。>>246の威勢のよさから都合が悪くなると
『話し合いたくない』でございますか…。誰か正々堂々とした方いらしませんか？

お前俺以外のやつにも子供っぽいとか言われてんのに堂々としてるとこがすごいよね？その自信じみたとこはどっからきてんの？ それともガキが強がってるだけ？おれはこっちの方だとおもうんだがな。

あ、あとお前さ、人のレス読んでるわけ？ 人にしつこく質問するくせに人に指摘されたとこはスルーですか？言いたいことばっか言ってわがままなガキだな

>>253みたいな
剣道初心者さんに付き合ってたら
時間の無駄じゃね？
普通に剣道の話しようよ

>>256 でもなんかさウザくね？ いやコイツは初心者でもなんでもないし ただの剣道知ったか野郎だよ カスな発言しかできんくせに私間違ってませんみたいな顔しとるのが腹たつんだよ だから徹底的に叩くつもりだが コイツ基地外だとおもわないか？

>>257の意見も分かるけど
同じことしか繰り返さない低脳ちゃんに
何言っても意味が無いと思う
叩くのわ自由だけど
貴重な時間を大切にね

まあな つか一緒に叩く仲間募集なんですけど笑。コイツが謝るか消えるかなんかしないと調子こいたガキに剣道をけなされたウザさは消えんのやけど
なんか謝れとかいってくるしどんだけカスなやつなんだか…こいつ厨房だとガチで思いはじめたんだか。

精神的に厨房なのわ間違いない。
確かにこういう人に
剣道をなめられるのわ腹が立つ。
しかし所詮わ厨房
自分が叩かれてるのを見て
今頃逃げる用意でもしてるさ

>>251はだんまりなんだが。正々堂々とかいっておいて逃げ？ 素人のくせにと言われて言い過ぎたと謝ればいいのに揚げ足とって噛みついてくる基地外な厨房。言うこともなくて相手の言葉のニュアンスしか噛みつけないカス野郎。反論するなら剣道の内容にしろよな。 許せん

>>251
＞誰かまともな論理で話合える剣道家はいないのですか？

武道板の剣道スレには、インターハイや大学選手権に出場経験のある香具師等が書き込んでるよ

同じことばっか繰り返す基地外ww
しかも相手にされていないという哀れなやつ しょうがねえレスしてやるよ

お前武道板にいけば？ いらんのやけど

『同じことばっかり繰り返す』



同じこととは何のことですか？じゃあまずその話しから終わらせませんか？
その話を終わらせた上で次の話に進みましょう。逃げないでください。

>>261
ですからまず話の内容を整理してから進めようということでございます。
ただここの人達は話の内容を整理するための私の質問に対して
巧みな煽りや中傷でごまかしてる様でございますね。
まず心を落ち着かせて一つずつ論争を済ませていってはどうでしょうか？

>>265
何語使ってるんですか？
変な敬語は気持ち悪いですよ
話し合う以前に
自分の発言を見直してみてはどうでしょう

敬語はあなた方経験者に対する敬意の表れでございますのでお気になさらないでください。
何か私の発言に見直す事項がおありの様でございますが
とりあえず今は『竹刀を掴むと言う発言』の話。それを正々堂々と話し合い、終了した上で
私の発言の見直すべき事項をご指摘されてはいかがでしょうか？
ということで今の話題に戻しましょう。

勝手に話題もどすなや？ なに仕切っとんの？ うぜ。お前敬語もろくに使えんくせに敬語使うなや低脳。お前剣道批判しといて経験者を尊敬してるだと言ってることちゃらんぽらんなんですけど 基地外くんww

>>268
あなたは>>263と同一人物ですね。>>263であなたが言った『同じこと』
とは何のことでこざいますか？それについてのお話でもよろしいですよ。

腕でとめるってどうやるんですか？

>>270
今は違う話です。話の順序を守りましょう。それとも竹刀を掴む話題は
経験者側の誤爆として解釈してよろしいでしょうか？
そしたら私の大きな器で謝罪しなくても多めにみてあげてもよろしいですよ。
これでよろしければ次の話題に移ります。勝手にコソコソとごまかすのは辞めて正々堂々と順序よく話を
進めましょう。

剣道好き好き

じゃあ竹刀を腕でとめると竹刀を掴むの違いを教えくれよ
そこがこの話の問題だろ
大きな器だとはお世辞にも言えない性格してるよ勘違い君。人に誉めてもらえないからって自分でいうとか恥さらしww

竹刀を腕でとめると掴むはだいぶ違うと思いますが？
とめるは『とめる』で掴むは『掴む』と…
これをどう説明してくれと申しておられるのですか？
これは日本語の問題では？わからなければ日本語辞典かなんかで調べてください。
で『竹刀を掴む』などとは経験者側の勘違いからきた発言であると
解釈してもよろしいんでございますか？せっかく許してあげると言うのに感謝の
気持ちが見えないのですが？

何様？ 厨房の分際 で

じゃあ聞くが腕でとめるってどうやるか教えてくれるかね？とめるってことは動きがとまっているってことだよね？どうやんの？

>>275
ちょｗそれしか言えないのｗ









失礼しました。つい言ってしまったことなんで気にしないようお願いします。
それでは正々堂々と話し合いを始めましょう。

>>276
その前に経験者側の失態を認めることが先ではないでしょうか？
恐れ入りますが正々堂々としてください。

もう黙れよ>>277
お前の変な日本語の使い方と
自己中心的な考えと

いやいやその違いをはっきりさせてもらわないとね 優先順位違うだろ 自分勝手なんだよ

>>280
その前にまず認めるべきものがあるのではないのでしょうか？
竹刀を掴むなど最初から私は一言も言ってないのに私が言った様な
話しの流れで話が進んでしまわれては困ります。私は言ってないのです。
なのに経験者の方から私が言ったかのように指摘されました。
私は竹刀を腕でとめたりしても負けにはならないんだなと言いました。
とめると掴むの違いでは日本語辞典または小学校の国語の教科書（おすすめ）をご覧になさってはいかがでしょうか？

途中で書き込みしてしまった
すまん

とにかく>>277みたいな
オウムちゃんに構うな
被害妄想するならしろよ
お前に日本語と剣道の基本を1から教えてあげる
慈悲深い人間わこの世にはいないんだよ
自分がどんだけ恥ずかく馬鹿な発言してるか自覚しろよ
てか原因はお前だろ
お前が最初にたらたら文句言わずに
『皆さんが勘違いするような書き込みをしてすいません』
って謝まってたら丸く収まったんだよ

>>282
やっぱりみなさんの勘違いなんですね？

みんなお前の日本語がおかしいっていってんだよ なに知らん顔しとる？ お前が辞書ひけよカス
人に謝って欲しいんだったらまず自分から悪かったとこ認めて、紛らわしい書き込みしてすいませんでしただろ まず自分の悪いとこ認めろよ自己野郎

私の悪いとことはどこでございますか？具体的に指摘願います。

>>285スレを最初から読みなさい

今までさんざん質問から逃げておいて今更になって『お前が悪い』と
言うなんて横暴ではないですか？ならば質問してる時点で
私の悪いとこを指摘するべきでは？スレを読み返すなんて労力は使いたくないので
もったいぶらずに正々堂々とご指摘願います。

仕方なく読み返しましたが>>210と>>246が間違えを認めればよろしいのでは？

お前>>284 ちゃんとよんだんかてカス
具体的にどうするか指摘されてるよな
やれよ 横暴？ お前だろ お前が解決しようとおもうなら悪かったところ謝れば？ こっちもお前のうざいレスわざわざ読んでるんですけど

ならば私の紛らわしい書き込みはどこでございますか？
そこをしっかりと指摘されていなければ何とも言えないのですが？
過去レス読みましたが気づいたのは>>210>>246の勘違いなされてしまった滑稽な様子だけでございました。
それとも私に辞書をひけとご指摘なされているのですか？
それでは何の言葉をひけばよろしいのでございますか？

剣道つまらん

腕でとめるってどうやるか説明してくれよ はやくお前の頭の出来のわるさが作り出した意味不明な表現だよお前頭悪いんだからわかるだろ？ これが原因なんだよ はやくどうやるか言えよ

腕でとめるとは相手の横（銅あたり）からの攻撃に対して竹刀ではなく
肘をちょっとしたに下ろしてカバーすると言う意味です。
竹刀を掴むとは手で竹刀を掴んで相手の竹刀の動きを封じ込めるという意味です。
ちなみに竹刀を掴むなどと私は言ってませんのに言ったように濡れ衣を着せられました。
>>210>>246はいさぎよく認めてください。

すいませんでした。

だって剣道クセぇじゃん あまりの臭いで中学の剣道部の部室にカメ虫が大量発生してた

銅ってwwあなた小学生なの？

訂正『銅』→『胴』
これでいいのかなぁ？




で？何か意見はおありでございますか？

>>297
>これでいいのかなぁ？
剣道経験者が胴の漢字も
わからんかったら恥ずかしいわな。
てことでお前は学校の授業だけで経験者ぶってる自己満野郎、
もしくわ脳内剣道野郎に決定。
さらに小文字を使うあたり
頭の悪い厨房だな。

意見求める前に
お前の『竹刀を腕でとめる』とかいう
紛らわしい書き込みと
自分が正しいとか思ってる頭の悪さを謝れ。
叩かれて当然だろ

>>298
私は最初から素人と申しております。なぜ経験者ぶってるという考えになったのでありますか？
もしやまた気持ちの揺らぎから思考がとんでしまっているのではないかと推測します。
そして何度も問い掛けておりますが私の例の発言の何が紛らわしい表現なのでしょうか？
『腕でとめる』を『掴む』にすり替えてしまった思考回路が問題点と私は思うのであります。

初登場でいきなり悪いがお前ら経験者ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった一人の厨に完全に負けてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く間違いをみとめろよｗ
とめると掴むを勘違いしてしまった小学生以下の知識を人のせいに
すんなやｗｗｗ

お前さ 自分の言葉の表現が誤解を生んでいることがわからないのか 竹刀を掴むとかいう話以外にもさ。言葉使い、漢字、表現 どれも並にできてないからおかしいことになってくるんだって。

>>207>>210
>>234>>236
>>248
が面白すぎる件

>>299もうお前気持ち悪いよ
何その変な日本語

あと素人だったら黙ってろや

302
は誤爆で

どうせこういう書き込みするとお前はどこが？とか聞いてくるけど自分で振り返ってみることができないから気付くことができないし成長もないんだよ これは叩きとかじゃなくて日本語を話す日本人としての指摘だよ。






お前は反論することばかり頭の中がいっぱいで漢字もろくに直せない。知らないだけのかもしれないが。冷静に話し合おうとか正々堂々とかいっているが結局相手の発言の揚げ足とりだけやん お前がやっとるのは

>>304 なんだお前？口挟んでくんなや基地外野郎。 お前叩かれにきたのか？

私の意見に正々堂々と意見できないから『素人はだまれ』ですか？
便利な逃げ道ですね。うらやましい限りです。素人が相手なら漢字の揚げ足とりばかりしていないで
論によって正々堂々とねじ伏せてみては？あなた方は逃げるのは非常にお上手で感服しました。
>>234-236の流れのケロッとした変わり様。
>>246のみごとな誤爆っぷりや>>252の意見なしのヒガミだけからの叩き、
同じことばっか繰り返すなと言われたので>>264で意味を問いかけると
>>270>>276>>273のみごとなごまかし
すばらしい神経の方がたくさんいらして驚きでいっぱいです。

君の意見ってなんなの？ 笑

>>307
お前には負けるよ＼(^o^)／

ちょｗｗｗ
俺まで叩かれたｗｗｗ相当気がたっておりますなｗ
ここのやつら叩く叩くっていってるけど逃げてるだけじゃんｗｗｗ
論でねじ伏せろよｗｗ日本語だって通じてんだろｗｗまさか通じないの？？ｗｗｗ
ID:r9sefMkmは勇者だなｗｗｗがんばれ！！

自作自演乙

>>311
さて何故そうゆう想像にいたったのか？そして証拠はあるのか？
説明を頼んでもどうせ説明してくれないですよね？そして謝罪もせずまたごまかす気でしょう？


私の意見は竹刀を掴むなど言ってないということです。
私が言ったことにしてこのまま話を進められても困りますってことです。

なんで困るの？ そんな些細なこと 表現のニュアンスの違いじゃない？ それについてとやかく言うのは人間として小さすぎるとおもわないかい？

あと君が自作自演してないという証拠でもあるのか？といわれたら答えられないでしょ？証拠なんかないんだから
そういういい加減な発言をするから叩かれるんだとおもう

>>313
竹刀を掴むというアホな意見が自分の言ったことのように濡れ衣を着せられて
話を進められたらそれが原因でたたかれたりする可能性があるではないですか。
ですから>>210と>>246には間違いだとまず認めてもらいたいのです。
『小さい』ですと？
ではあなたは『剣道の試合は真剣ですべき』と言ったことにします。
あなたは『剣道の試合は真剣にすべき』といいました。
私はそのあなたの意見は間違ってると思うので論争しましょう。という流れになった場合、
あなたはそんなこと言ってないと『小さなこと』を主張せずそのまま論争しますか？

>>314
なら疑うこと事態無意味だろ。意味のない疑いを先にかけたほうが悪い
馬鹿かほんとに

こんなに大勢のたたきを一人で相手してるID:r9sefMkmは今までで
一度だって自演を疑ったか？自演を疑うなんてまるっきり意味のない
ことだし、真実なんて誰にもわからない。ようは自演しててもその話の内容
が重要なんだから多数決などしない限り自演したことがスレ内容に影響するなんて
ないと思うぞ。まぁお前らは敵が増えると不安になるんだろうなｗｗｗ

>>316 一つ言いたいのはここは２ちゃんですよ？ 釣らるほうが悪いとなるのは自然な流れじゃないのか？ 普通スルーするだろ それをムキになってレス返すから叩かれる 初心者がやることだ。違うか？ 馬鹿なのはクソ真面目にこのことについてレスしたお前だよ。初心者乙

もうやめれ自作自演野郎
ばればれなんですけど
この板にスレするやつなんて
滅多にいねーんだよ
てかお前らの文の構成と
書き込みの時間帯が
自演を物語ってるんだよ

>>318
今までさんざん文句いっといて都合が悪くなるとスルーしないお前が悪いですか？
では>>316の流れで論争してみますか？

すみません>>320は誤解しました。気にしないでください。

わるいけど今は君と話し合いたくないんだ。>>316 に言ってるんだよ 割り込んでこないでくれるかな？

あ、あとこうやって言うと君は逃げるんですか？とかいうみたいだけど 僕は君とは話したくないって言っているんだよわかる？なんか君が入るとややこしくなるからさ 黙ってくれる？ 竹刀の件はあとで話せば？

>>323
はい。ですから気にしないでください。と先ほど…
英語なら通じますか？

英語の方がわかりやすいかも。君日本語おかしいからさ
いいね それ。君の学力もわかることだし 次のレスからは 君は英語ね。 自分で言ったんだからやるんだよね？ 出来ませんとはいわせないよ

>>324は今頃急いでジ○スに行ってるよ

ごめ ジ○スについて kwsk たのむ

>>325
あなたに>>321の言葉が通じていないため英語にしましょうか？と言っただけであります。
それまでは普通に日本語同士でやりとりしてたじゃないですか？
なぜこれからのレスは全部英語じゃないとならないのですか？
また早とちりしてしまったと推測します。どうして冷静に段取りよく会話が進められないのでしょう？

そんなことわかった上でいってるんですけど 笑 君が英語にしましょうか？っていったからじゃあ、そうしてよ っていたんだよ なにか？ 君が調子こいた言い方するから突っ込まるんじゃん。いつも一言多いんだよ 挑発しといて冷静やろう？意味不明なんですけど

突っこまるんだよ
挑発しといて冷静やろう？




＞誠に申し上げにくいのですが意味がよくわかりません。落ち着いてください。

訂正
つっこまるんだよ→つっこまるんじゃん

そんな訂正イラネ〜突っ込まれる だ。

ってかさ 書き込むんなら英語だったよな？ できんないんかて？ 出来んようなことたやすく書き込むなよ

では『挑発しといて冷静やろう』とは一体…？

おまえらみんなあほや

冷静にやろう 『に』がなかった
お前もとうとう揚げ足とり君になってしまったのか…
シカトですか へぇ 答えられないことはシカトですか？
正々堂々と議論しましょう

>>336
いや、意味がわからなかったから意味を聞いたんですが？
別に誤字や脱字があっても意味さえわかれば私はわざわざ揚げ足なんてとりませんよ。
>>333
お手数ですが>>328を読んでください。

322:アスリート名無しさん :2007/06/11(月) 11:37:17 ID:okxDva6q
わるいけど今は君と話し合いたくないんだ。>>316 に言ってるんだよ 割り込んでこないでくれるかな？



323:アスリート名無しさん :2007/06/11(月) 11:39:41 ID:okxDva6q
あ、あとこうやって言うと君は逃げるんですか？とかいうみたいだけど 僕は君とは話したくないって言っているんだよわかる？なんか君が入るとややこしくなるからさ 黙ってくれる？ 竹刀の件はあとで話せば？

お手数ですが

この部分ちゃんと読み返してください

そんなことわかった上でいってるんですけど 笑 君が英語にしましょうか？っていったからじゃあ、そうしてよ っていたんだよ なにか？ 君が調子こいた言い方するから突っ込まるんじゃん。



君の誤爆でいいよね？ 調子こいてすいませんでした だろ

ID:okxDva6q
お前ちょっと落ち着け

では約束通り>>321を英語にして
『Im sory.dont mind』


これでよろしいですか？ちなみに私は>>321の言葉について
わからないのなら英語にしましょうか？と言っただけでこれから英語で話すなんて
一言も言ってないのでございます。ちなみに何故これから英語でレスしろよと言う
思考に突っ走ってしまわれるのか？もう少し落ち着いてみてはいかがでしょうか？

>>341
ほお〜
それがお前のオリジナル言語かあ〜
英語みたいだなあ〜
綴りが違うけど 笑

できるじゃん！ やれよ早く。 君素直なんだね でもな〜その文、文法的に超基本ができてねえんだよなあ
普通はそう言わねぇんだよなあ
Never mind なんだよ お前学校いってんのか？辞書にもちゃんと書いてあるぞうまく使えない英語使おうとしたとこだけは誉めてやるよ
厨房 ww








見事に釣られたなww乙でしたww
相手になるからいけないんだよ
お前も初心者君だな覚えとけ釣りはスルー だよ ww
ってかお前いつまで相手してんの？
お疲れ様でした
さようなら ww

あほや

勝利

>>343
これだけの論争やって今更釣りでしたって言われても完全に逃亡ってバレバレなんだよなぁ…

ttp://www.youtube.com/watch?v=Et6RyDsGX90

お前らこれ見てどう思う？
お互い弱いと思うんだけど

剣道のインハイ出場校ってもうある程度決まってる？

>>347
白の左小手。
試合後正座で１時間ほど説教される。

所詮は足狙ったり腹に突きくらわしたり鍔迫り合いのとき蹴りくらわしたり
っていうのはナシのゲームだからね( ^ーﾟ)b

体育の時間に相手の肩打ったよ。真剣なら俺の勝ちだよ。
あれｗ剣道は違うの？ｗなにこれｗｗｗｗ

こいつ>>207 と同一人物か？

違うけど？くやしかったら論破してみろ！

>>353
何にでもルールがあるからw
何でもアリが好きなら、スポーツチャンバラでもやればいいと思う。

>>353 なにを論破するわけ？

つか こいつ自ら叩かれにきたんだろ？なんなら叩いてやろうか？ お前誰にも相手されないからわざわざ釣ってくるんだよな？ 寂しがり屋さん。やっぱ、消えてください カスすぎて相手にする気にもなれません

カスとかさそういうのやめにしないですか？
もっとスレにそったことはなそ

別に剣道はダメだとは全くおもっていない しかし侮辱したり、けなす奴は叩かないと気がすまない

スレにそったことはなします 剣道だめです 日本一になってもたいしたことないし マイナーすぎ あときついくさいもてない 金かかる これが一般的意見だとおもいます 個人的には・・・

叩くのは構わないが何で話の内容に沿った叩きをしないんだ？
闇雲にカスだのクソだのと言ってるがお前ら結局内容で対抗できてないじゃん

>>359 お前は素人か？ 日本一になっても大したことないとか お前頭弱い？
どんなスポーツでも日本一になって大したことないとおもうか普通？ それが一般的な意見か？ とくに剣道の場合全日本で日本一になる人は毎年違うんだよ つまりそれだけ優勝するのは難しいんだよ 素人は調子こかないでもらえますか？

>>359
またお前が頭悪いこと言うからみんな書き込まなくなっちゃったよ

ごめん間違えた。>>361がバカ。>>359ごめんね。

>>363 なんだお前？お前が叩くなら内容についてにしろとか言ったくせに。君はカス野郎ですか？
じゃあどんな内容を書き込めと？ 人に指摘するのはいいがお前スレについての意見の書き込みはしんわ、人の書き込みについてとやかく言うわはっきりいって邪魔なだけですよ？レス数伸ばしてくれてありがとね もう消えていいよ バイバイ。

>>364
普通に>>359はスレに沿った話してるしスレタイ的に素人の意見のが話の進行に向いてるだろ。
１、剣道はだめ？
→３５９、素人の私からみてダメだと思います。

ここまではまともな会話。そしてここから大好きな剣道を侮辱された>>361がファビョりだす。


→素人が調子こくな！カス！


などと…


落ち着けよ

>>365
同意。このスレタイからみても素人視点からの剣道のイメージをいってもいいと思う。
ここのアホは経験者だけで剣道のマイナスイメージ、プラスイメージを語ろうってのか？
それって剣道をやってしまった人たちの傷の舐め合いじゃ？ｗ
素人がなんか言うと論破もできないくせにカスだの叩くことしかできないなんて
かわいそうです。

法・経・社・国際・総合科学
http://manabi.benesse.ne.jp/doc/g30_nyushi/nyushi/2007/ranking/poster/shi-hou.html

79 慶應(法)
78 慶應(経)　早稲田(政経)
77 慶應(総政)　上智(法)　早稲田(法)
76 中央(法)
74 慶應(商)　上智(国際)　早稲田(商)　立命(国関)
73 早稲田(社)　同志社(法)
72 上智(経)
71 青学(政経)　中央(総政)　法政(法)　立教(法)　立命(法)
70 明治(法)　立命(政)
69 青学(法)　立教(社)　早稲田(人間)　同志社(政・経・社)　立命(産社)
68 青学(経)　明治(政経)　立教(経済)　同志社(商)
67 学習院(法)　明治(経営・商)　関学(法)
66 成蹊(法)　法政(経済・人間)　明治(情コ)　立教(経営)　立命(経済・経営)　関西(法)
65 学習院(経)　成蹊(経)　中央(経・商)　法政(経営・社会・福祉・キ)　立教(観)　
南山(法)　関西(政・経・商・社)　関学(総政・経・商・社)
64 明学(法・国際)　立教(コ福)　南山(経済)　同志社(文情)
63 南山大(総政・経営)　同女(現社)　アジア太平洋(ア)
62 学女(国際)　成城(法・イ)
61 成城(経)　日本(法)　社事(社福)　日福(社福)　京女(現社)　龍谷(法)　神女(人)　　西南(法・経済・商)　アジア太平洋(アマネ)
60 日女(人社)　明学(経済・社会)　龍谷(経済・経営・社会)　近畿(経済)　関福(社福)　福岡(法)
59 専修(法)　東理(経)　東洋(社)　武蔵野(人間)　フェ(国際)　中京(法)
58 獨協(法)　国学院(法・経済)　創価(法)　武蔵(経済・社会)
57 駒澤(法)　東洋(法・経済・経営)　日本(経済・商)　愛知(法)　中京(総政・経済・経営)　名古屋外(国際)　京産(法・経済・経営)　大経(経済)　近畿(法・経営)　甲南(法・経済・経営)
56 北海(法)　獨協(経済)　桜美林(リ)　駒澤(経営)　昭女(人社)　専修(経済・経営)　　創価(経済)　武蔵野(現社)　神大(法)　愛知淑徳(ビ・現社)　福岡(経済)
55 北星(社福)　東北福祉(総福)　創価(経営)　東洋英和(国際)　佛教(社福)　大経(経営・経営情報)

361へ359です
素人？まぁ十年以上も昔にやめたからなあ けど君より強いよ
野球と比べてみるか イチロー、松井、松坂みんな知ってるし 不細工だけど女にもてるぜ、億万長者だし。 高鍋、北条、田中、古澤、内村 まぁこんなもんだろな みんなしってるか しらねえよ。しかもこの五人のほうがイチローたちより毎日きつい練習してそう

スレタイ:剣道はダメ？
結論:ダメ




でFA？

>>368 一つ言わせてもらうが 君より強い？ お前なんの根拠あっていってるわけ？ そんなこと言ってだれが信じる？頭弱いよねキミ。 まあしょうがねえわな ここは２ちゃんだし、お前が誰かもわからないから言いたい放題だもんな

あ、あと十年以上昔にやめたんだったっけ？ そんなんでキミより強いとかww
竹刀の握りかたも忘れたんじゃねえの？しかも人のこと不細工とか言うお前の顔が見てみたいわww
よほどのナルシストですか？自分から恥さらして楽しいですか？根拠のない自慢なんか書き込まなきゃよかったですね 乙でした。

370 君は日本一になるのが難しいていってなかったか？ おれは剣道でトップレベルになるのは簡単やと思う プロ野球の一軍はなかなかなれないが 実際 プロ野球選手と全日本取るような選手にめちゃくちゃ給料さあるじゃん 君こそ頭 弱いし 剣道もよわそっ

あのさ そこまで言う根拠はあるのか？さっきからさお前の話は全部想像上の話やんけ お前日本一になったことあるわけ？ ないくせに決めつけるのはよくないというか全くもっておかしい話だろ
頭弱いのはお前だろ頭弱いとか言われたから言い返す根拠はない。お前厨房かwwプロ野球選手でもないくせになにがわかるわけ？ 根拠あげろや 話はまずそこからだろ

だから 何度もいってるじゃんプロ野球選手と全日本とりそうなやつ 給料、知名度どんだけ違うか あと君やっぱ剣道よわいな さっき 上げた名前わかんないだろ 厨房がさっき上げた名前知ってるか？ 後だいぶ喧嘩ごしだね みえない相手だからか ちいさっ！

剣道とプロ野球を比べてなにになる？ 意味不明。だから？剣道で日本一になるのは難しくないという根拠をきいているんだよ 高鍋とか北条は神奈川県県警だし古澤は熊本 内村は警視庁 田中は京都府警 そんなこと知ってて普通だろ
お前知ってること自慢でもして勝ちほこったつもり？ それでいて俺が剣道弱いという根拠は？いい加減答えたら？

剣道弱いとか言われてもかまわんが お前さ自分の発言の幼稚さ早く気づいたら？ はっきりいって根拠なんか全くないよね やっぱカスだねキミ。 むきになって熱くなってまるで厨房だね 哀れ哀れ。 そうやっていちいちむきになって厨房みたいなレスくり返してればいいさ

おっ 君しってるね 剣キチなんだね だから怒ったのか。ここ剣道はだめってすれだろ だからおれはダメ出ししただけ オレはもう十年以上剣道やってない 北条は雑誌でみてしった のこりはみんな昔の剣友だよ 中学、高校同じやつがいるよ

団体いっしょにでて 何回も優勝したよ これでおれがどこのやつで歳もだいたいわかったろ 君おもろいよ ケンキチだから今のおれよりつおいよ 多分？ ごめんな けどけど昔なら間違いなく秒殺だね こんな２ちゃんでじゃなくて 昔 試合会場で戦いたかったな

なんだお前？基地外君ですか？ 剣友だった？ とっくの昔にやめたお前のことなんかだれも覚えてねえよww
ケンキチ誰それ？ お前誰？ しらねー 有名気取り？ しらねー ただのナルシスト？ 特定されたつもり？マジひくわ気持ちわる。さよなら。

今までありがとうごさいました これからもマイナーな剣道がんばってください はじめて２ちゃんの剣道すれに立ち入ったらこれです
結論 やっぱ剣道はダメ で決定ですね
さようなら 皆さん お騒がせしました って誰もこのスレみてねーか

剣道スレは言動が正しいか正しくないか以前に素人は何を言っても叩かれるみたいだからな。
剣道終わってる。武士道の欠片もない。

剣道やったことないくせにしったかぶったり 味をしらんくせに否定しやがるから素人はうぜーんだよ 剣道やってから言えば？最低三年は。やったことない奴が剣道ダメとかいう資格すらないし なにがわかる？ 当然だろ よって剣道スレでは素人の調子こいた話するのはやめましょう

>>382
ならもっと経験者らしいこと言って説得してみろよ。
お前らが叩く理由は『素人の言動の内容』じゃなくて『素人』だからじゃないか。
全く理屈がなってない横暴だ。剣道やってる奴がこれじゃやっぱ剣道ダメだわ。

じゃあなにを説得すればいい？ はっきり言ってさ素人だから叩くのではなく
素人のくせに知ったぶったり剣道の味もしらんくせにダメだとか言うお前らがうざいんだよ 何回いったらわかるわけ？だから調子こいた発言しないかぎり叩くことはない。素人に否定されてうざいとおもうことはどんなスポーツやってる経験者にもいえることだ

素人のくせに知ったかぶったり

＞＞いや、だから素人の発言の何が知ったかぶりだか説明しろよ。

お前そんなにしりたいなら207かそこらから読みかえせよ
素人の調子こいた発言あるから。 あのさだんだん素人の相手するのどうでもよくなってきたってかいちいち叩くの面倒になってきたわ。はっきりいってさ剣道＝武士、武士道みたいな考えかたは古いとおもう

最初からこのスレを読んでるけど経験者のまともな意見なんて一つもないな

お前は経験者になにを求めているんだ？結論のない話ならつまらんでやめてくれるかな

おっとここまで来て『やめてくれるかな』とはｗ
逃げるのが上手いですね

>>389 べつに逃げるとかいわれてもかまわんよ そんな言葉にいちいた反応するどっかの厨房じゃないからな
つかお前>207じゃねえの？誰でもいいがとりあえず今後の進行はお前らでやれば？ただ調子こいた素人がおったら叩くかもしれんがな。剣道ダメとか言いたいなら言えばいいんじゃねえの？ そんで満足なら。所詮、素人だし剣道のことなんでなんも知らねえしな

>>390は逃げました。
結論→剣道はダメ

まあそんでいいんじゃねえの？ お前が結論出した。終了。お疲れ様でした

うん。お疲れ様。

ちなみにダメな理由はマイナーだから、ゲームっぽいから、ここにいる経験者の言動などの理由により
ダメということになりました。どうやらここの経験者方も異論はないようなのでこれで無事に完結です。

剣道やめて 外の世界にとびだしてみ いいぞー もてるし 金になるし 何より人生が楽しくなるぞ！剣道→モテない、貧乏、キツい、臭い、あたまカタイじゃ人生もったいなさすぎるぜぇー

まあぶっちゃけ 剣道はダメとかいいとかはっきりいってどうでもよかった。
素人叩いてストレス解消。意地になってレス返してくる素人をまた叩く。楽しかったわ。標的になったど素人たちよみんなありがと 素人のくせにお前が否定する剣道スレくるんだったらやれば？ ボコボコにされればいいのにね。

>>396
質問していいですか？

ダメです 質問しないでください

ちょｗずいぶん苦しい逃げだなｗ










おっと、つい失言を…。
失礼致しました。それは残念でございます。

失言？ 失礼しました？ お前わざとやんけ まあ突っ込むとお前いちいち正々堂々と議論しましょうとかいってくるカス坊やし 相手にすんのやめとくわ 厄介で一番面倒くさい奴やしな 残念でしたね さようなら。

>>400がすばらしく負け犬の遠吠えな件

>>382-389
の逃亡劇ワロスｗ

もう叩くのやめた
さようなら といえば途端に逃げた逃げたと叩きだす哀れな奴らめ。お前らカスだよな 自分でもわかってるとおもうが。

>>403
質問したいんですけど？(>_<)

>>403
質問から逃げるなーｗ

>>403
バイバイといいながら逃げる
→逃げたと思われないように先に逃げではないようなことを言っている
→だけど結果的に逃げてるのと一緒ｗ





質問していいですか？(>_<)

おれは 剣道経験者よりつよいぞ〜








ケンカが んっ！？
すれ違い

>>382-389
いくら論破されて悔しい思いしたくないからって途中で投げ出したらだめだよ( ^ーﾟ)b

>>408 質問に答えてもらいたいからってなに必死になってんの？

論の途中で投げ出した上、経験者だからって偉ぶってるわりに質問からは逃げてるのは事実でございますよね。
『必死』っていう煽りを使って話をそらさないでください。
誠意を持ってお願いします。質問していいですか？

いいですよ

OKが出たようですが煽りになさった御仁と異なる様なので指名させていただきます。
>>396さん。質問してもよろしいでございますか？

だめ

>>412 お前遊ばれてるよww
お前の話し方からして誰かわかった。お前と絡むとめんどくなるからいやだ。しかも剣道はダメで話終わったのにまた掘り返すわけ？ それはうざいだろ お前は話し合いが好きで論破したとか勘違いして勝利。とか訳のわからん書き込みをした基地外君だったな
基地外君はちょっとお断りだわ

>>414
さて途中で話を掘り返したのはこの私だと？
しっかり落ち着いて冷静に読み返してみてください。
>>396をみてください。あんだけ私に迷惑を掛けといてこれです
ですから私は>>396に質問したいことが幾つかあるのです。
一度逃げ出しておいて開き直った>>396さん。質問したいことがあります。正々堂々と出てきてください。
そして>>414さん。ここまでレスして来て今更相手にしないってどうみても…ﾌﾟｯ



失礼。

迷惑？ なにを？

こうやって言えば
ほら、とぼけた と言うんだろうな
困ったやつだね君は。ほんとトラブルメーカーだわ。お前のその挑発的な態度で質問しようとはいささか傲慢というか人に聞く態度ではないわな。お前は質問さできるようになるまでまた繰り返すんだろうが もう相手にしない。
お前を相手にするのにさいた時間はかなりのものだったしな。お前はなんの用があるわけ？なんかの論争勝利して満足なんじゃねえの？とっとと消えたら？
一番邪魔でうざい素人やわ 剣道の内容にかんすることなら経験者の立場から答えよう それ以外は答えない。
答えてもらえるかどうか、ちゃんと考えて質問しろよ









カス

しょうがない剣道の内容以外にも聞きたいことが山程あるのですが
ここは私の大きな器で多目にみてあげます。ついでに『カス』などの
無意味な中傷も多目にみてやることにします。ラッキーですね。まともな流れなら謝罪をするところです。
いやいや礼などはいりませんよ。
ではまず一つ、



真剣で足を切り取るように剣道で足を打つ行為を行った場合、
ルール上どういったことになりますか？

あのさ、まず剣道にそんな動作は含まれていない。 そんなことやる奴は体育の授業でなめた素人がやる剣道でしかない




試合でやれば防具いがいの部分を意図的にうってるわけだから全日本審判規則ならび同細則反則によると反則になる

あのさ質問の内容がクソ低レベルなんですけど。マジで。

お前チャンバラと勘違いしてないか？それに剣道は刀をもって切り合う武道でもない。だから真剣でやるみたいにとか真剣というフレーズを引っ張っぱり出してくるところからして的ハズレ。剣道をまったくわかってない 素人の恥ずかしい発言でした

なるほど。反則になると…
わかりました。私の中で剣道とは実用的な武術なのか、
ゲーム傾向が強く実用性に欠ける武術なのかという疑問に
あなたのレスのおかげで明白にすることができました。
感謝します。ありがとうございました。




ﾌﾟｯｸｸw

どういたしまして
わかったならもういいよな 消えてください 質問ないんだろ？

あ、ひとつ聞き

あ、一つ聞きたいんだがお前は剣道は人を殺すためにやるためのものだともおもっているんだ？
キミのいう実用性のいみを教えてくれるかな どう役にたてば実用性があるといえるのかね？このままだとますます君は基地外君だとおもわれるからな ってかキモいしもう基地外だんだけどなww

訂正。基地外だんだけどな→ 基地外なんだけどな

まず人（特に子供）は何かを始める動機として憧れというのは非常に大きな動機に繋がります。
ドガベンの時代にはそれに憧れて野球人口が増え、キャプテン翼の時代にはサッカー人口が増えています。
では剣道はどうでしょう？流浪人剣心、バガボンドなどはヒット作にも関わらず剣道人口に大きな影響はなかったのです。
それは現在の剣道と実践の剣では別物であるのが一つの大きな理由であると私は考えます。
漫画の中で剣に憧れても剣道に憧れを抱くように結びつきにくい。
これが剣道の魅力を削減されてるのでは？ということです。

「六三四の剣」の時は、結構人口増えたんじゃない。
流浪人剣心は、内容が剣道とは結びつきにくくないですか。
バガボンドは、読む年齢層が子供と言えるほど低くなかったような。
キムタクがテレビで剣道をやっていた時は、入会者がめちゃ増えた。
又やらないかなー。

バカボンドも、るろおに剣心もあれは真剣をつかってる武士での戦いの話だろ 剣道をモチーフにしたわけではない



ドカベンは野球そのものをモチーフにしているし キャプテン翼もサッカーそのものだろ だから居合と剣道は違うっていってんだろ？お前違いもわかんねえのか？ 頭弱いな。



剣道は６３４の剣とか赤銅 の漫画があって世間で一時剣道ブームになったことがあったんだよ カス。説得力０だ。

そもそも剣道と野球、サッカーをくらべることが間違ってる むさしのけんが流行ろうと木村がテレビで剣道やって人気がでたとこで 野球、サッカーの足元にもおよばないから
剣道は経験者以外みないから
経験者が素人叩いたとこで負け犬がｷｬﾝｷｬﾝとしかおもわない おれはね

>>428 剣道は経験者以外みないから

誰がそんなこといった？ キムタクがテレビでやってて人気がでたという話もあるのにかってに決めつけんなカス
頭弱くて説得力ゼロの基地外素人を叩いてなにが悪い？
挑発的な態度で挑んできたクソ素人、お前 かなり反論くらって可哀想な状況になりつつあるよ。反論してみろや？

>>427
だからルロケンやバガボンドなどのヒット作を見て剣に魅力を
持っても君の言う通り剣道→ゲーム、剣→剣術と別物だから
そこの部分が剣道のマイナス点だということなのです。
ですから私はもっと実践的なルールにすると剣道の魅力も上がるのではないか？と
申したのです。まぁそれをまたガムシャラに叩き散らすなら
剣道というスポーツに見切りを付けて口出しはしませんが。

見切りをつけて口出さないほうがいいとおもうよ どうせそんなこといっても口出してくるんだろうけど 剣道はゲームという表現がひっかかるがそこはあえてスルーしておく
剣道のルールかえたほうがいいとか素人のくせに口出しすんなら全日本剣道連盟にでも言えば？
お前俺らに言ってなにになるわけ？ アホ？ ついに素人が剣道のルールにまでも口出しを出すようになるとは…


そんな奴はじめてだわ。笑わせるなww
そんな熱意あるなら自分がやれば？経験したこともないくせによ、グダグダぬかしてはずかしくないのか？


つかお前何様？剣道そのものにいちゃもんつけてどうすんだよww 頭わるっ


とにかくこれ以上口出すな お前には関係ない話だ。関わるな話がめんどくなるんだよ

それと剣道にブームらしいブームは未だかつてない。と断言します。

>>431
あなたの長文の中に意見らしい意見は見当たりませんでした。主な内容は
連盟に言えば？→ここまできてたらい回し
ついにルールまで口出ししたか→意見なし
カス→…




であなたの意見は？

カスじゃなくてアホでした。

だからそこまでいうなら連盟にでも言えばいいんじゃないか？という意見だろ。ちゃんと人のレス読めよ。やっぱカスだな。 剣道→ゲーム 剣→武術 このどこがマイナスなのかさっぱりわからんのだが。 剣道を刀で試合をするということになるんだぞ 改善しようとすれば。
お前剣道の成立したルーツ調べろやカス剣道は刀や、木を使っての稽古では痛みをともなってしまうから刀の代わりに竹でできた竹刀になったんだよ



真剣と竹刀の違いもわからんの？ 使っているものが違うんだから別物であって当然だろ それをどう一つにまとめろと？
あきらかに無理難題な提案主張だとおもうがな。
そこまでいうなら聞いてやろう具体的にどうルールを改善すればいいわけ？

剣道のルーツは真剣や木刀では痛みを伴うので竹刀と防具がつくようになったのはわかります。
ならば真剣や木刀の戦いを想定してできるだけ近いルールで竹刀でやるべきでは？
真剣や木刀で足を打ったら打たれた奴が負けるのに
竹刀では打った側の反則ですか。ダブル

あのさ お前が言ってるのはチャンバラ。剣道とは違う。
チャンバラっていう競技もあるわけで。つまりお前が体育でやったようなのは竹刀をもったチャンバラだ。わかるか？剣道じゃねえんだよ。
はっきり言って体育でやる剣道なんてのは剣道を知らんやつがやる剣道の真似 竹刀振り回してるだけだわ。あんなもんあれを剣道部のやつらがみるとかなり引く。あんなもん剣道でもなんでもない
お前剣道とチャンバラ、勘違いしてんじゃねえの？ ってかお前本物の剣道の試合みたことねえだろ？

そのくせああだこうだルールにけちつける
そおいうのを机上の空論っていうんだよ

これだからおれは剣道知らん奴が剣道についてグダグダぬかしやがるのはうざいんだ

お前剣道の試合みてから言えば？ 剣道はチャンバラと全くもって違うのがわかるから。 時代劇じゃねえんだよ剣道はアホ
無知すぎるわ
笑われんぞww

そろそろ自分の発言提案がアホだったことを認めたら？ ww
すいませんでした
間違ってました でいいんだよ？ 素直さが人間大事だからなww

では江戸時代の柳生流の稽古で使われた独特の棒で打ち合う稽古もチャンバラですか？

あれが竹刀のはじまりだ 真剣のかわりに竹をつかっているが稽古は真剣をつかう腕をあげるためにやってるわけだから今みたいな剣道とは違う チャンバラてき要素がつよかったといえるだろう

俺がいうチャンバラってのは時代劇みた殺陣のことをいっている 勘違いすんなよ お前頭悪いんだから。


そんなことを聞いてなにになる？ お前の提案がどんだけカスだったか早く気づけよ
そして訂正し 謝れ

そうです。真剣を使う腕を上げるために竹を使うのです。
ならば真剣で足を打てば足が切れるのならば竹刀で足を打たれたら負けという
ルールにするのがより実践に近く、スポーツとして武道として魅力を感じます。
それがあなたの言うチャンバラならば剣道よりチャンバラの方が性質上より実践に近く
強くなれるということですね。
剣道は決められた場所に決められた方法で竹刀を当てあうゲームに近いもの。
チャンバラは剣（棒）と剣との格闘のようなものということですね。

429 ｷｬﾝｷｬﾝ吠えてますね
剣道人気なんかないよ
臭いし
野球サッカーと競技人口の差みれば一目瞭然じゃん
後ここの経験者は素人を基地外あつかいしますが
剣道部が１番基地外なんだよ 試合はじまったら基地外みたいな声だすだろ
あっ、君はｷｬﾝｷｬﾝだったね

>>442
横レスありがとうございます。ここの経験者は私をキチガイ呼ばわりする明確な根拠を示さずキチガイ呼ばわりしてきます。
そして根拠を追求すると『お前なんか相手にしない』といった方向へ逃げ出すのです。
対処法などアドバイスいただけたら嬉しいのですが、なかなか難しいですよね。

別に剣道は真剣をつかう腕をあげるためにやっているものではない これをまず理解しろ

剣道という真剣 つまり居合から枝分かれしたものが剣道なわけだから剣道と居合いを別々にわけて考えないといけないのにどうして剣道を真剣を扱うようにやるよう必要があるわけ？
剣道は剣道という武道のわくのなかでやればいいのになぜ他のわくにある居合の話をだしてきて剣道のルールをかえるようにしなくてはならないんだ？


剣道というスポーツはそういうものなんだ 足をうったら反則になる
ルールに文句つけてどうすんの？

足を打てるルールがあれば魅力を感じるそう思うのはキミだけだよ

赤いリンゴがある
キミは青い色をしていた方がもっとおいしそうなのに とおもって赤いリンゴをわざわざ 青く色をぬるか？ 赤いリンゴは赤いまま、つまりそのまま食べるだろ？スポーツも 決められたルールのなかでやるだろ
足を打ちたいならなぎなたでもやれば？そっちのほうがまだ武道の道筋をひいているだろう
このたとえがわからんかったら真性のカスだな。


結論。実践みをもとめるならなぎなたやれ剣道のルールを変えようとするのがおかしい。あれが剣道だ。剣道を変える必要はまったくない

>>444
ならば>>441でOKということですね。

は？ 意味わからんし。俺はお前がルールを変えようとすること自体おかしいといっているんだお前の主張根本から全否定するよ

どうすれば基地外君よばわりされないか？ お前は人の話ちゃんと理解できない頭弱い子だからどうしようもないかもな
英語もスペル間違ってたしな。頭がおかしいのはどうしようもないんだよなww
救いようがない

ならばルールを変えることを主張していないチャンバラと剣道を分けた>>441でOKでは？

ならば真剣で足を打てば足が切れるのならば竹刀で足を打たれたら負けという
ルールにするのがより実践に近く、スポーツとして武道として魅力を感じます。

お前ルールをかえたほうがいいと主張してんだろうが カス 自分で書き込んだこともわからんのか？だから基地外だっていってんだよ ww
お前ホント大丈夫か？
自分の意見がとおるようにしか考えてないようだな 愚の骨頂。

私はそうゆうルールにした方が魅力を感じますと言っているのです。呼吸を整えてから今一度>>441を読んでみてください。
その後に『それがあなたの言うチャンバラ〜』と軽くまとめを書いてあります。
私の文章を誤解を招くような抜き出し方しないでください。落ち着いてください。お願いします。

ならば真剣で足を打てば足が切れるのならば竹刀で足を打たれたら負けという
ルールにするのがより実践に近く、スポーツとして武道として魅力を感じます。

↑続き




それがあなたの言うチャンバラならば剣道よりチャンバラの方が性質上より実践に近く
強くなれるということですね。
剣道は決められた場所に決められた方法で竹刀を当てあうゲームに近いもの。
チャンバラは剣（棒）と剣との格闘のようなものということですね。




我ながら完璧だなぁ

完璧？人の書き込みをまとめただけだろ
あ〜やっぱ基地外だわ かわいそうな子だ。
とにかく
ならば真剣で足を打てば足が切れるのならば竹刀で足を打たれたら負けという
ルールにするのがより実践に近く、スポーツとして武道として魅力を感じます。

これは認められないねえ 残念でした

>>441は私の書き込みです。意見はございますか？

そんなんしっとるしいきなりなに？キモイよ

453:アスリート名無しさん :2007/06/23(土) 15:36:39 ID:LNYCIjPu
完璧？人の書き込みをまとめただけだろ





人の書き込み？私の書き込みですけど…

455 完璧 九州の言葉
剣道は田舎者の芋スポーツです＝剣道はダメでまとめます

お前のいってるこて意味不明。
それがあなたの言うチャンバラならば…俺がいったことまとめただけじゃねえかよ
お前があなたがいう…ってかいてあんだろ ゴキブリ君

脳みそはいってんのか？
こんどは人の文章についてああだこおだですか？

そういう指摘は面倒になるから答えないといったはずだ。
人の話ちゃんと理解してんのか？剣道に関する質問がないから っていくらなんでもうぜえだろ。 とりあえずお前は論破されないようごまかしてるだけだ。勝手に話そらすなやカス。 おれは根本的にお前の提案は経験者の立場から間違っていると言っているんだ。
そうですか わかりました で終わらせろや クソ
。いつまで長引かせやがる ほんと氏ねよお前 うぜーぞ

>>458
本当にあなたが何を言いたいのかよくわかりません。
精神を安定させてからもう一度言いたいことを出来るだけ簡潔に
書き込んでください。

458の田舎者は只今精神安定中

>>458
ゆっくりでいいですよ。自分のペースでゆっくりと気持ちを安定させてから
考えを簡潔にまとめてからもう一度お書きこみください。
あわてないでいいですからね。

>>458ではないが、再三再四色々なところで語っているんだが、剣道に限らず
現代武道はスポーツ競技的な発展の仕方をしてきたもの。
しかしその中にも、武道や武術の本質を鍛錬するための手段が色濃く残されて
いるものもある。

剣技を学ぶのに、脚なども打突部位に入れた方が理に適っているというのは
極めて短絡的。
剣道によって何を学ぶかということを理解していない。
剣道によって学ぶべきは、攻めと、それを扱う自身の心持ち。これは多くの
剣道家が語っている。
それを重点的に学ぶことを目的としているからこそ、
正眼に構え、相手を確実に崩さなければ打てない部位（面、小手、胴、突き）に
敢えて限定し、その中で偶然ではない必然の打ちを磨く。

もし剣道で脚を部位に入れた方がよいとなると、結局他のあらゆる部位、
例えば首への斬撃や胴への突きなど、それらが有効とならなければおかしいと
いうことになる。
そうなると攻めを重視する稽古体系は瞬く間に崩れるだろう。
れはボクシングで言うならばスパーリングのようなもの。
スパーリングだけやっていてボクシングは
上達するだろうか？
もしそうなら、先人が剣技を学ぶのに据え物斬りや
組太刀、また防具を着用しての竹刀の打ち込みなど、稽古法を分割した意味はなんなのだろうか？

剣道は実戦ではなく飽くまで稽古の方法の一つ。そこを理解しないと上のような
勘違いが起きる。

>>462
理解できました。わかりやすい説明ありがとうございます。

となると剣道を極めても剣という一つの武術を極めたことにならず
武術家として剣を極めたいなら剣道以外に他のあらゆる剣術を学ぶ必要があると言うことですね。
剣道というのは剣術の練習の１メニューにすぎないので実践とは異なるところが多いということですよね。
すなわち剣道だけでは一つの武術が成り立たないわけで、武道として求める剣道はダメでスポーツとして
求める剣道なら問題ないですね。ただスポーツで求めるとスケールの小ささを感じます。
やはり武道として複数の武術（剣道含む）を会得することが最善ですね。

剣道好きですか

　　　゛
゜　　　　　゛　　　　　゛
゛　　　　　゛゛゛゛゛゛゛
゛　　　　　゛　　　　　゛
゛　　
゛　　　　　゛
゛　　　　　　゛

ID:LNYCIjPu

昨日の彼は入院してしまったのですかな？
お大事にね( ^ーﾟ)b

>>464
放言ばかりしているようだが、貴方が武道、武術を正しく認識しているとは
到底思えないな。
元々剣術の稽古の一形態に過ぎなかったものが、長い歴史を経て先人により
今の形に集約されたわけだ。
より武術の本質を学べるものとして解釈した方がよいだろう。
（まあ、それだけでは武術たりえないのも確かだが。）
あと、武道や武術がスポーツを下に見るのも既に時代遅れだとアドバイス
しておこう。
ついでに、こういう話題は武道板でやってみてはどうだろう？
武道の本質論を議論するのに、スポーツ板でやっても大して意見は募れないのは
貴方にも分かると思うのだが。
だとすればスポーツ板でやる理由は特にないだろう。

>>469
お前昨日のID:LNYCIjPuだろ？文面かえまくってるが
その思い込み激しい思考でバレバレｗ

いや>>469は私だけど。

ポカーン

いやポカーンじゃないって。
当然のことを聞いているんだからきちんと答えよう。

471:462 :2007/06/24(日) 10:39:02 ID:6me9badb [sage]
いや>>469は私だけど。


普通に意味不明ですが

名前欄見ろ。

はぁ？

はぁ？

名前欄に462って書いてあるからってことか？

初心者ですか？

そうやっていつも肝心なところで言葉や話ねじってるからわかりずらいだろ
名前欄みろじゃねーよ。言えよ直接的な言葉で。
もし462って書いて名乗ってるとほざくならこっちがわかりにくい理由が２、３個あるからな

いや分かるだろ普通に。他にどんな表現しろって言うんだ。
それにいつもって言われてもね。俺が書き込みはじめたのは>>462以降だし。

とりあえず武道に関しての勝手な解釈。（今や武道と武術は基本的には別物）
他人の揚げ足を取る割には自分の明確な考えは持たず。
武道板に来たら叩かれて当然だからここでやってるのか？
まさか、とは思うから一応聞くけど、真剣振ったこと一度くらいあるよね？
なんか武術の一つでもやってるの？

>>480 つかお前誰？関係ないくせに首つっこまんほうがいいとおもうよ

ちょっと落ち着け。ここの奴はどうしても２つの話題を同時に勧めようとする傾向があるな。
話ってのは膨らむもんだから一つ一つ片付けないとダメなんだよ。ちょっとは考えろ。
まずわかりにくい理由を俺に言わせろ。焦るな。
まず名前欄に半角数字入れたって名前に見えない。つうかお前が462って名前なんて認識がない。
本文で俺は462としっかり名乗れ。しかも携帯だから下のようにでるからわかりずらい。
『471:462 :2007/06/24(日) 10:39:02 ID:6me9badb [sage]
』
これで名乗ってる？つうか462書いたらこれから名前は462？わかりずらいだろ。

分かった分かった。その点に関しては俺が悪かったよ。
んで、何か武道、武術やってるの？

やってないよ

>>485お前さんざん勝手に決めつけておいて ちゃんと謝れよ 人は責めるくせに自分が間違ってたらちゃんと謝らないとは横着な奴だな わかった わかったじゃねえよ ごめんなさいだろ この厨房が

それと>>485
お前もさ武道なにもやってないくせに熱く語ってなんなの？はっきりいってみんなお前がなんか武道やっているもんだとおもってたとおもうぞ。 机上の空論？ なんか本の書き写し？ 言論の自由はあるが説得力はお前のやってないの一言でかなりなくなったな

武術の一つもやってなくて実戦がどうたら言われてもねぇ……。
てか、武道は端から見て奇特に見えてもその世界に身を置いてはじめて理解出来る
体系があるんだよ。
「脚を入れた方が実戦的」なんて出てこんわな、ちゃんと剣道やってたら。
もしかして、スポーツチャンバラが実戦的とか思ってるクチじゃないよね？

まあ、もうこの話題は以降武道板でしろよ。
素人がスポーツ板で威張り散らしても意味がないだろう。

とりあえず焦って連続レスしたりする奴が現れて話を滅茶苦茶にされかけてるので適当に返す。
俺はスポーツ版のこのスレで論争しているのだ。武道版とはあなた方の強い後ろ盾のようですねｗ
自分らじゃこの素人を論破できないから武道版の人達にやってもらおうってかｗ
剣道という武道を志してる方々はまるで強いお兄ちゃんがいる泣き虫弟のようだｗ

論破ってもう論破してるやん……。
>>462で俺が剣道の部位が制限されている理由述べて、君もそれに納得してるじゃん。
まだなんか意見あるの？
俺が聞きたいのは、君が「剣道には脚が部位にないから実戦的ではない」と
いうトンデモ理論を生み出すに到ったいきさつと、何故武道の本質論を
スポーツ板でわざわざ議論するのかということ。
武道板の方が意見募れるし、そもそも板違いでしょ。
なんでスポーツ板に拘泥するの？

>>462は剣道が実践的でない正当な理由の説明であって俺の意見が覆ったなどの論破とは別物なんだがね。
もしあなたが勝ち誇ってたならば急いで診察を受けに行くことをお勧めする。
このスレで起きてる論争だし剣道に関してるからスレ違いじゃない。ワザワザ武道版なんかに移動する必要などない。
板を移せばアンカーもつけづらいだろう。なのに移動勧めるなんてそんなに後ろ盾が頼もしいのかぁ。いいねぇ強いお兄ちゃん達がいてｗ

別に勝ち誇ってねぇｗ素人相手に勝ち誇っても意味がねぇ。
論破っていう言葉が嫌なら避けるけど、君はもう俺の説明で納得してるよね？
これ以上議論を進めたいなら何かしら反論しなよ。

ついでに言っておくと、君が素人って時点でこの論争は破綻してるから。
みんな君が何かしら武術をやっていて、実戦に関する知識がある上で
意見を言っているものと思っていただろう（俺もそう）だけど、そうじゃない
みたいだから。
全く、正中線上も正確に打てない奴があらゆる部位を正確に打てると
思っているのかね……。
おまけに、実戦の稽古の一形態として発展したと説明したのに、
「剣道が実戦的でない理由」……………？
全く以て意味不明。

昨日から言っている「武道板に移動しろ」ってのは撤回するわ。
君はあまりに不自由過ぎて、武道板に行っても誰も相手にしてくれないと
思う。既に相手にしているのが俺だけだし。
まあ実戦の知識がない君が武道板に行って武術家なりの後ろ盾を作れるかとも
思ったけど、それも無理そうだし。
まああれだ、スポーツ板でむなしく威張ってなさい。頑張れ。

一体何から返答すればいいんだ？キリがないぞ。落ち着けよ。
意見はあるがお前がずらずら書き込むからそれで手いっぱいだ。深呼吸して。
武道版という強い後ろ盾に頼ってることを指摘されたら
今度は相手にされないとか不自由だからとか、要するに俺をキチガイに仕立て上げ
その辺の論争をごまかそうっていう経験者毎度お馴染みの手口だな。
取り消したいなら素直に取り消せ。スポーツ版なんだから初心者が入りやすい環境なのは当たり前だ。

あのねー初心者だからってやっていいことと悪いことがあるでしょ。
さも実戦を知っているかのように剣道を批判し、いざ聞けば武道武術の
これっぽっちもかじったことがないと言われれば
みんな困惑するでしょうに。
初心者なら初心者らしい質問素直にしてればいいんだよ。
俺が武道板を奨めるのは何度も言っているが武道の本質論を議論するなら
武道板の方が適切だし意見も多く募れるんじゃないかとアドバイスしたまでだ。
それでもスポーツ板にこだわるんなら別に知らんが、俺みたいなのが
武道板から来ない限り意見なんか募れないと思うぞ。

んで意見があるならさっさと言いなよ。

>>469『元々剣術の稽古の一形態に過ぎなかったものが、長い歴史を経て先人により
今の形に集約されたわけだ。
より武術の本質を学べるものとして解釈した方がよいだろう。』



この部分が不可解だ。勘違いしてるかもしれないので
少し補足説明又は、別の言い方で言ってくれ

>>462でも述べたように、剣の本質は攻めとそれを扱う自身の心持ちであり、
それを効率的に学べるよう体系化されたのが現代の剣道のかたち。
単なる術技、身法、心法に留まらず、四戒と呼ばれる四つの心の病を克服し、
偶然ではなく必然、９０点ではなく１００点満点の技を出せるよう修練する。
古流剣術や居合道等に励んだ古来先人も、このところの重要性に気付き、
剣道を修練し今のかたちに至ったものと思われる。
俺なりの解釈だがこんなところか。

なんとなくしかわからないがそれって君の解釈なだけであって本当のところはわからないんだろ？

確かに現代剣道成立に関する解釈ははっきりしないが、多くの剣道家は
上記のような目的を満たすために日々稽古している。
これで納得出来ないなら武道板で他の人に意見を募れとしか言いようがない。

第一、人にばかり意見を求めてないで自分がまず剣道なり剣術の解釈を
言いなよ。
自分で「脚を入れた方が実戦的」なんて言っちゃってるんだから、君なりに
解釈があるんじゃないの？
そうじゃないとこっちも反論のしようがないんだが。

納得というか真実がわからないならもうそれで終わりじゃね？
でも結局剣道は実践的じゃないというのは変わらないだろう。

頑なだねー。実戦的じゃないなら実戦的じゃない君なりの解釈を述べろって
言ってるのに。
まあいいや、もう俺の手には負えないよ。んじゃバイバイ。

>>499 お前いままでになんにんの人にもう手に負えない バイバイっていわれてんだよ？ みんなお前が自分の意見以外認めない姿勢を崩そうとしないところに嫌気がさしてんだぞわかんねえのか？
お前みたいな奴が一番嫌われるわ。そういう奴は一人で生きていけばいい。お前がいると邪魔だ。素で消えてほしい。

>>500
実践的じゃない解釈をのべるよ。剣道は足や肩をうつと反則になる。何故現在の剣道はそうなのかと言うと君の申した通りで納得した。
だがどうだ？もしも実践的な剣術が現在も存在したら…。それはすべての部位への打撃、突き、が有効な武道があれば
そっちのがより実践的だろう。（チャンバラだろうけど）
チャンバラの一流と剣道の一流がもし実戦で立ち会ったらチャンバラ一流が有利になる。
あなたの言う通り剣道のルーツがどうだの言っても実践的なチャンバラのが有利なのは変わらない。
つまり俺が最初に言った剣道は実戦から離れてると言った意見の本質は覆らない。
まぁ剣道は格闘技界のボクシングってとこだ。

>>501
意味のない悪口ばっかりですね。無邪気なお年頃なのでしょうかね。

チャンバラってスポチャンのこと？
だったらあんなもんに負けるはずがないｗあれは創始者も言っているけど、
老若男女楽しめるよう構成された健康スポーツだよ。
普段あんな軽い武器振り回して実戦で遣えるはずがない。
おまけに刃筋が通ってなくても当たれば一本（多分）だろうが実戦じゃ
そんなこと在りえん。
それともチャンバラって時代劇でやってる殺陣とかのこと？
あれは基本的に劇だからｗ

まあ、確かに普段から実戦のための術技ばかり修練している連中に剣道は
勝ちようがないかもしれない。
でも剣道がその体系を失って実戦剣術に成り下がっても意味がない。
あくまで剣道は上記で述べた剣の本質を学べるよう工夫創意するものだから。
それに剣道をやっている人間の一人として述べれば、普段確かに部位は
制限されてるがいざとなればどこでも狙える。
それだけ剣道家は厳しいところを捉えるべく修練してるわけだし。
まあ実戦やりたいなら剣術とかやればいいんでないの。
そのためにあるんだし。

チャンバラってのは今までの話の流れからのチャンバラでスポチャンじゃない。
要するに昔の柳生流にみられる特殊な棒での剣術のようなもの。
やはり剣道じゃその道の達人に勝てない。つうかナギナタだったらボロボロに負けるだろｗ
何をどう足掻き、いいワケしようが俺の意見の本質は変わらないわけだ。どうだ参ったか。

んなもん当たり前じゃん。結局何が言いたいの？
結局剣道の体系を理解した以上君の意見は的外れなものでしかないよ。

結局剣道の体系を理解しても非実戦的な現実は変わらない。つまり俺の意見の本質は変わらない。
認めたくない気持ちはわかるが認めることも人間としての成長の一つだと思う。
気の毒だがここは一つ成長してみてはどうだろうか？

認めるもなにも、そんなことは最初からみんな分かっているし最初から
言っているんだが。
ただ素人が剣道、剣術の本質を知らず無思慮に剣道を批判することを
ツッコミ入れただけだけど。
んで、結局その意見で何が言いたいの？どんな意味があるの？

>>508 いやなんかこのガキはお前に参りましたと言わせたいだけなんだよ カスな厨房だよ
経験者からしたら当たり前なことなのになww はっきりいってどっちが実践的であれどうでもいいわな それをあのカス坊は意味わからんことほざく。基地外だとおもわないか？
つか叩くかほかっておくか２つの選択肢があるわけで どうする？

>>509
お疲れ様ですｗ多分釣りでしょうね。
そこのところは分かった上でやっているのでご心配なく。
私は主に武道板の住民ですがあっちにもたまに似たようなのが出るんですよ。
てか多分同一人物っぽいですが。
とりあえずこれ以降無意味なレスが返ってきたらスルーするつもりです。

あと素人君へ。
君の意見は剣道がより実戦的になるために脚などを部位に入れた方がいいと
言っているわけで、剣道の実戦性の是非ではないんじゃないのかな？
そこんとこすり替えられても困るなぁ。
んで剣道が実戦的がどうかの議論がしたいならもう答えは出てる。
剣道は実戦ではそのままでは遣えない。
しかし剣道は変わる必要はない。剣道は剣道なりの武道の本質を学ぶための
体系があるから、武術に逆戻りしても意味がない。
まだなんか反論あるか？

じゃあ結論はついてるわけだ。ということはこの議論の発信源である>>207から始まり
長い間剣道の本質を語れずに叩き散らした>>257等の経験者達。
>>246>>319の濡れ衣や
>>234-236、>>343のごまかし、
>>382-389の逃亡。
等々その他たくさんの経験者の迷惑の数々。これらの迷惑は一度許した。だが感謝の言葉もないし
反論もない。反論がないなら感謝の言葉くらいほしいものだ。それが武道家としても人間としても
成長することだろう。

なんか俺が書き込んでる間にオオバカとバカが横やりに来たみたいだな。
オオバカの方は返す余地なしとしてバカの方には一つ説明が必要なみたいだ。
>>510さん。ここまで来て私にまた意見を繰り返し言わせようとするからには
終了後は場合によっては謝罪しなくてはなりませんよ？いいですか？

謝罪謝罪って君ねー。
全くその世界の体系、意味を理解すらしてないずぶの素人が、無思慮に
それを批判し、変革を迫ることがどれだけ傲慢なことか、恥を知れよ。
それでいて他人には謝罪だのどうの。本当に心療内科かどこかで診てもらった
方がいいと心配になるわ。

まだあんたが剣術なり経験してそれなりに実戦に関して見識があるなら
特に問題はないんだよ。
でもそれすらない。実戦に関して経験もないどころか無知な人間が、勝手に
その世界を批判しちゃってることの、どんだけ阿保臭いことか、いくら馬鹿な
君でも分かるだろう。
まだ相手にしてもらっているだけでも感謝した方がいいよ。

んで、結局何が言いたいんだって。本当に核心を突かない奴だな。

ダメです

>>513
謝罪する覚悟はありますか？

>>513 おれもまったく同じことを前にもレスした。
このガキは謝れ謝れと消防みたいなことばかり言う。その上剣道すらやってないくせに剣道を知り尽くしたような口調で語るが説得力は皆無。
机上の空論。口先だけの基地外坊。謝れ謝れが口癖。そして基地外だとまともな判断を下して教えてあげているのに聞く耳をもたない。何様？
お前が病院いけよww親の顔がみてみたいだな

つかこいつこんなアホな話題で経験者に挑み 勝手に勝ち誇ったつもりでいる
ポカーンだわ。アホな話題だしといて恥ることすらしず あたかも自分は正しいということを主張し挑んできやがる
剣道やってるやつに話したら失笑だった。恥をしれ。剣道を変えようとするとか… 哀れ哀れ。まあにちゃん だからできるんだろうなこんなカスレス もう相手にするの馬鹿らしい

と言えば逃げたという無限ループだ。病院いけ これは忠告して あげているんだよ ありがたく素直にうけとれ そしてお前が人にいう前にまず 成長しろ カス

>>516-517
素人との論で逃げ出したことがよほど悔いているようですが、この悔しさをバネに強くなってください



これは私からのあなた方への思いやりであり切実な願いです。幸運を祈る。

逃げ出した？ 逃げてねえだろ いつ逃げたんだよ？
俺があれだけ指摘してお前のレスはそんだけ？ もう言い返せなくなってきたのかな？自分の哀れさに気づいたのか？後者なら成長したといえるが なにせ基地外だ 簡単には話も理解できないだろう
そして ひとりこの板に取り残されればい そしてアホなレスを続けろ
自分で自分の基地外さに気づくまで

>>519
君の指摘にレスを返すのは難しいです。私も君に同じような指摘するからレスを返して手本になってください。


医者行け。キチガイ。




さぁこの指摘に意味のあるレスを返してください。楽しみです。

わかりました
ありがとうございます だろ。
お前、わざわざ忠告してもらったんだぞありがたくうけとめろカス

参考になりました。返答します。






忠告ありがとうございます。そして私は医者には行きません。なぜなら不要だからです。

どうして不要だといいきれるんだ？
俺以外にも医者いけと指摘されているのに。１人が言っているんじゃないんだから 本当にいったほうがいいんじゃないの？ 人に指摘はするが自分のことの指摘は素直にうけいれないんだ。
お前１人で自分は医者に行く必要ない 自分は正常だといったってはたから見ればおかしいよ ってかお前の発言滑稽だよww
お前のためにわざわざ指摘してあげてるのに反発しかしないとか…
お前成長しろよ 人に言う前にさ

剣道なんて武道的観点から見るとチャンチャラお遊びに過ぎないんだけど

>>523
まだ気付かないのかい？それともヤケになってしまってるのかい？





結局医者行けとかカスだのは単なる煽りにすぎないのです。２ちゃんで相手に
医者行けと言ってほんとに行く人間など皆無。そんな意味のない煽りにこだわるなんてよほど論での悔しさが
あるのでしょう。逃げてないと言うが明らかに逃げてます。あなた達経験者は自分から仕掛け
最後にこちらを中傷し話をごまかします。逃げるのうまいです。昨日の>>513はもう現れないのでしょうか？
謝罪する覚悟がないみたいですな。

なんで謝罪する必要があるわけ？意味わからんし
それにいつになったらお前とのカス話を終わらせれるんだ？お前話すと永遠におわれないだろ
お前どんだけ暇なやつなんだよww
釣りとかわかっとるしわざわざ説明しんでもww

俺のこと？いやもう相手するのもめんどいし時間の無駄だから去っただけだよ。
まあ所詮スポーツ板に立ったアンチスレだしどんだけ薄い内容かと思って
覗いたら期待通りだったわ。
てか武道、武術をやってないし、やる気もないのにけなすとか、ただの引きこもりか
うつ病患者か？

もう素直に諦めなさい。あなたは議論に負けたんですよ。
そして武道や武術の一つや二つやって語れるようになってからまたきなさい。
それが今鬱なあなたに出来ることの全てですよ。

アスリート名無しさん sage 2007/06/25(月) 20:54:39 ID:pAj5zvjg
>>509
お疲れ様ですｗ多分釣りでしょうね。
そこのところは分かった上でやっているのでご心配なく。
私は主に武道板の住民ですがあっちにもたまに似たようなのが出るんですよ。
てか多分同一人物っぽいですが。
とりあえずこれ以降無意味なレスが返ってきたらスルーするつもりです。

あと素人君へ。
君の意見は剣道がより実戦的になるために脚などを部位に入れた方がいいと
言っているわけで、剣道の実戦性の是非ではないんじゃないのかな？
そこんとこすり替えられても困るなぁ。
んで剣道が実戦的がどうかの議論がしたいならもう答えは出てる。
剣道は実戦ではそのままでは遣えない。
しかし剣道は変わる必要はない。剣道は剣道なりの武道の本質を学ぶための
体系があるから、武術に逆戻りしても意味がない。
まだなんか反論あるか？

↑上の『まだ何か反論あるか？』という文章に対して
私は『まだ説明させる気ですか？またそんな説明を私にさせようとするなら場合によってはあなたが謝罪することになりますよ？いいですか？』
という旨を問いかけた。その後に『相手にしたくない』ですかｗあなたから質問しといて自分が悪かったら謝罪する条件付きでは
怖くて議論できないですかｗ逃げてますね？
もう一度言います。




私は>>510に反論があります。今までのレス読んでればわかることをあなたに説明します。
そんな手間をとらせたならあなたは謝罪せねばならない場合が生じる可能性がありますよ？覚悟はいいですか？

みんな医者行け医者行けって・・・
医者行ってもなおんねーよ　彼は

相当な悔しさがこもった文章ですね

>>510＝>>527
反論しますよ？謝罪する覚悟はありますか？

それが反論なのか？
謝罪する覚悟なんかさらさらないし、必要もないな。
そもそも君が素人って時点で剣道の非実戦性を論じることは出来ないんだから。

まああれだ、出直してこい。

ちょｗなにその上手い言い回しｗそんなに謝らなければならない状況を恐れてるの？ｗ
反論の内容言っていいですか？その後の論争の状況によっては、あなたは謝らなければならない場合が生じますよ。
謝罪する覚悟があるなら>>510で"あなたから問いかけた"反論を述べようと思っています。
謝罪する覚悟はありますか？

なんか何が言いたいのか全く意味が分からんけどとりあえず先に謝っとくわ。
大変申し訳ございませんでした。

んで、素人の分際で知ったげに議論を巻き起こして（議論にすらなってないけど）
他人を引っ掻き回して遊んだことは？
謝罪はないの？
あと議論をこれ以上進展させる気はあるの？
自分のことを棚に上げる、適当に言質を取って議論そものもを逸らす、のは
もう止めにしようよ。
で、どうすんの？

ちょｗ謝っちゃったｗ２チャンでｗ
まぁ俺の大きな器で許してやるよ。気を付けろよ。

やっと決着ついたか。

いや着いてないって。別にこれ以上どうなろうが知らんけど全く本論と
関係ないところで俺が意味も分からず謝罪して、一体何の決着だよ。

本来の議題といい、ここ最近の無駄なやり取りといい自分で撒いた種なんだから
自分で収集つけろよ。
俺は別に構わんが君が散々引っ掻き回して迷惑かけた人も多くいるんだからさ。
勝手に自己完結させて逃げようとするなよ。人に言わせるだけじゃなく
自分もきちんと質問に答えろ。

質問って『素人の分際で〜？』ってやつ？そんな初歩的なことも説明しないと理解できないのかね？ふっ

釣りってことだろ？
もう早く認めれば？

どうせこのカス坊は謝るまで謝れ謝れ言い続け理由もなく謝ってやったら これか大体わかっていたが幼稚というかカスとしかいいようがない 謝らなくてはならない理由をちゃんと説明してやれよ 基地外

>>539
それもだが、これ以上議論を進展される気があるのかどうか何度も聞いてるだろ。
君こそ人の文章ちゃんと読めよ。何度も言わせるな。
まあ、本当に元々議論する気があるならこんなスポーツ板のクソスレなんかで
コソコソやらないけどな。
武板で他の人の意見も募ってみれば、ってアドバイスしても適当に答えはぐら
かしてるし。
おまけにここ最近意味不明な謝罪要求をとことん引っ張って何とか話逸らそうと
してるし。

自分がスポーツ板のここで議論したいと言ったんだから、これ以上議論を
進展させる気がないなら、素直に「納得しました。素人の分際で妄想を膨らませて
武道、武術を勘違いした揚句、それを公言し、多くの人を引っ掻き回して
遊んだことを深くお詫び申し上げます。」って、みんなに謝っときなよｗ
君にまだ良心があるならさ。

じゃあ>>499、>>502、>>505でFAですね。ここまでひっぱった原因は>>506の『で？なにが言いたいの？』
とか言う結論に対しての漠然とした野暮な質問のせいだろう。
結論は結論。それ以上はない。謝罪しといてその態度はけしからん。
はい完結。ふ

なんで謝らせたのかちゃんと説明しろ
ごますな 逃げるな 厨房さんよ？ 説明できんの？ カスめ

>>510『反論あるか？』


に対してそれについての反論は既に過去レスでやって決着ついてるから
また私に再び説明させようとするなら場合によっては謝罪することになりますよ？と伝えた。
がその後逃げられた。そして何度も『謝罪する覚悟はありますか？』と聞いた。
そしたら突然謝った。てことは>>510は誤爆でしたすみませんって意味だろ。ふっ

は？ お前ちゃんと文章読んだのか？
誰も誤爆だったなんていってねえしカス理解力ねえな お前 勝手に変な解釈すんなよアホ
お前が理由も言わず謝れ謝れと言うから呆れて理由もわからずとりあえず謝っといたんだろ お前基地外だよな
日本語もわかんねえのか？ 乙だなww

お前勝手な解釈を謝れよ 明らかにおかしい。 ふっ

アスリート名無しさん 2007/06/26(火) 18:27:00 ID:n8ZRFM3I
なんで謝らせたのかちゃんと説明しろ
ごますな 逃げるな 厨房さんよ？ 説明できんの？ カスめ






カスめ←この部分から悔しさがにじみでていますね。やめた方がよろしいですよ。

俺が謝らせた理由は言った。じゃあ謝った理由はなんだ？俺はあのタイミングでの謝罪は望んでなかったからわからない
だから勝手な解釈をした。俺の解釈が違うなら何故謝ったんだ？理由もわからず謝る方が悪い。

お前がなぜ謝らなくてはならなくなるかということを説明しずに 謝ることになるがいいのか？としつこく言い続けた
めんどうに感じたから意味もなく謝ったんだろ
屁理屈ばかりだなお前。
そういう厨房みたいなカスな奴を カスといってなにが悪い？ ありのままをいっただけだ
お前も自分がカスな奴だとわかっているから余計にいちいちカスだという発言に反応するんだな
わかってるんなら認めろよww

キモっ

意味あり、意味なしでも謝罪したんだから後から粘着するな。
それを擁護するのも同じ。完結。

>>543
あのねえそんなもんそもそも結論にもならないし議題にもならないから。
剣道家であれ誰であれそんな事実は誰でも知ってる。君は単に事実を嫌みがましく
何度も繰り返して議題しているように見せかけていたのか？
そりゃ誰でも怒るわ。

俺はそんな議題にもならない事実を言われにきたんではなく、あんたが
「剣道がより実戦的になるために脚などの部位を入れた方がいい」という
意見を見つけたから、それに反論しにきたんだ。
俺もまさか>>505みたいなのが結論だと思わないしあんたが何を言いたいのか
はっきりさせなきゃ議論になんないだろうに。
ここまで引っ掻き回して「>>505が結論です」は流石になしだぜ？
答えもクソも、みんな知ってる単なる議論の前提なんだから。
まあ、もうあれだ素直に謝っとけ。ちなみに俺は謝る必要はなかったわけだから
あれは撤回しとくわ。

『剣道は〜足を入れた方がいい』
そんなこと言ってませんよ？君、捏造？

お前今更しらばっくれんなよｗとんでもない奴だな。
どちらにせよ、>>505の戯れ事は議論にすらならないから。
お前がやってるのはこういうことなんだよ。
お前が「ピカソの画は幼稚園児と同レベル」と芸術家に言って、
芸術家がそれに芸術専門の概念などを使って説明しても、
「どちらにせよ、ピカソの画は幼稚園レベルに違いないｗ」って連呼して
最後に、それが結論です、ってほざくんだよ。
これと同程度のことしてるんだが。これで怒らない奴がどの世界にいる？

まあさ、それでも>>505辺りが結論ですって、ほざくんなら迷惑かけた人達に
素直に謝っときなよ。
俺はいいからさ。んでこれに懲りてこんなことはもう二度としないこと。
分かったかい？

とりあえず俺が『剣道は〜足を入れた方がいい』と言ったのか？いってないのか？
という論点についてか君がピカソがなんたらっていう論点についてかどちらかにしてくれないか？
またまた焦ってしまってますぞ？てか怒ってんの？ｗ冷静になんなよｗ

>>553 言ってない？はぁ？ この基地外いまさらになってとぼけだしたww
自分から叩かれにきたぞww自分の発言すら忘れて人に謝れ謝れとかww 真性の基地外だわ 今なら許してやってもいいよちゃんと謝ればな ww そもそもの話題はこのことだったのに なにについて今までやってきたんだ？カスすぎて鳥肌たっちまったわ
粘着するとか意味不明な言葉使うわ やべえなお前マジで。ま、とにかく今回はお前が悪い 謝れ

それに>>554 は、かなり核心をついたことをいっている
経験者からして既知なことをあたかも結論を言いました みたいに言われても、で？ だからなに？ってなるわなww
身の程しらずの謝れ坊はこまったもんだな さあ謝れよww

>>505で剣道は実践的じゃないからダメで結論じゃないか。
どんな言い訳あろうが実践的じゃない事実は変わらないわけだ。だからダメ。はい結論。




とりあえず例の言葉を言ったレスを抜き出してから言ってくれな。
ただし>>207のような『してみては？』という質問文は意味が違うからね。落ち着いてもう一度読んでね。
これで俺の例の様な発言がなければ謝ってね。

「ならば真剣で足を打てば足が切れるのならば竹刀で足を打たれたら負けという
ルールにするのがより実践に近く、スポーツとして武道として魅力を感じます。」



あと、剣道が実践的でないという指摘はそのまんまだが、実践的でないから
「ダメ」というのは、お前の価値観であり主観であり、結論にはなりえないんだよ。
お前本当に頭悪いな。

俺たちがいっているのはお前が足を打突部位に入れた方いいとかいう 意味のわからん発言についてだ。剣道は実践的ではないからダメという結論にしたんだろ？ その話はそんで終わったじゃねえかわざわざ掘り起こしてくんなアホ。

そうだね。このスレタイのダメかダメじゃないかは主観だね。だからどうしようもないよ。
で上の文章が証拠といいたいみたいだがその文章に続きがあってその続きで
だいぶ意味が異なってる。その続きも抜け出してごらんなさい。

>>553 このことをお前がいってないといったが 残念ながらそれは嘘だ。
紛れもない嘘だ。
自分でもどって見てみればわかる。
そして自分がミスったことに気付いたら素直にあやまれよ

>>561
どうしようもない、じゃないよｗ
主観でしかないものを相手が納得もしないのに勝手に結論付けて、議論終わらせ
てるんじゃねえって言ってるんだよ。議論の意味も分かってないのか。
頭悪過ぎてこっちがバカになるわｗ

あと、めんどくさいが>>441も結局>>505の戯れ事となんら変わらねぇね。
経験者どころか門外漢も知った事実を散々繰り返して他人の怒りを買って、
まだ謝る気がないのか。

そうそうこの>>441だよ。俺は剣道のルール改正など全く勧めていない。
剣道を実践的にしたのがチャンバラなんだということを言った。よって『剣道は〜足をいれた方がいい』
など言ってないわけだが？さて謝罪してもらおうか？


すまんがややこしいので話の流れを今はこれに統一させてもらう。他の議論はこの次な。

はぁ？>>441のどこをどうとったらそんな解釈になるんだよ。
しっかり「足を打たれても一本にするのがより実践的で、武道としてスポーツと
して魅力を感じます。」って言っちゃってるじゃんよ。
これは誰がどう捉えても「ルール改正して足を部位にいれた方がよい」って
ことになるんじゃないかな？違うのか、ん？
言い逃れも大概にしろよ。

そして俺が今話していることの本質はそこじゃない。
お前はその後散々分かり切った事実を勝手に結論付け、剣道はダメと決めつけ
それを何度も繰り返して他人を弄んだ。
そのことを聞いている。お前他人の言質ばっかり取ってないでいい加減人の
質問答えろよ。

ついでに言っておくと、お前のいうチャンバラってのが素人表現過ぎて
さっぱり分からんが、もし実践剣術のことを言っているのなら、剣術から
派生してその本質、つまり剣の理法を学べるよう
発展したのが剣道なんだから、「剣道をより実践的にしたのがチャンバラ」
って言う意見は間違っているんだよ。
お前は根底のところから間違っているんだよ。

なぁ一度に複数の論点を話すのは大変だから一つずつにしてくれないか？落ち着いてくれよ。悔しいのはわかるけどさ。

しゃあねえよ この謝れ坊は剣道やったことねえんだし 知らねえくせに喋りってんだからさ マジレスするだけあほくさいぜ それよりコイツを叩くほうがストレス発散になっていいとおもうがな

そして今この基地外坊は過去の発言を無理やり曲げて必死で反論しているがみえみえの負け戦。
また途中で話題かえたりすり替えたりでごまかすぞ。
自分から剣道のルールを変えた方がいいだのそうした方が魅力を感じますとかだのいっといて そんなことはいってないとかいいだす始末だ。必死だなww
逃げずに立ち向かって見事に論破されよ
逃げるなよ ww これから叩かれて大変になるとおもうが 頑張れよカスww

君が答えられずに今まで全部溜め込んできたのが悪いんだろ。
悔しいのは分かるが、君が一つ一つ答えれば済むことなんだからさ。

あと、ついでのついでに言っておくと、剣道に限らず実践剣術でも、剣道と
同じく正中線上とりあうように修練するのは基本的に同じだよ。
後の部位は飾りみたいなもん。武板にも同じ意見の人いるから覗いてみな。
特に、剣道は面を最上の技として修練するんだが、面の重要性については
宮本武蔵も言っていて、その障害幾十余の戦いを全ておもて（現代剣道の面）
を打つことで勝利した。
君の指摘がいかに的外れか分かったかい？

おおっと、武蔵に関する記述がやや正解じゃなかった。
危うく「謝罪」を要求されるところだったよｗ
正しくはこれな。

「武蔵は、およそ十三歳より壮年まで、六十回余り勝負をしたが、一度も負けたことはなかった。そしていつも敵の眉八文字（眉と眉の間）を打たなければ勝つことはできないと決まったように言っており、つねにその的(まと)をはずすことはなかった」

宮本武蔵と言えば、歴史上間違いなく一番とも謳われる実践剣術の遣い手だね。
これでも納得しないのかな？

君の指摘ってなにについて？

あと 悔しいってなにについて悔しくおもえばいいのかな？
何についてなのか言わねえから話がぐちゃぐちゃになるんだよ ちゃんと日本語使えよ

とりあえず落ち着いて。今は『剣道は〜のがいい』という内容の発言はあるか？ないか？
だろ？都合が悪いからって周りにいろいろ話をくっつけてごまかすのはやめよう( ^ーﾟ)b



でまぁ>>441については『剣道は足などの部位を有効にした実践的にするのが魅力が増すがその実践的なのがチャンバラなのですね。』ってことだから
剣道のルール改正を求めてるわけじゃない。
例えば『ポートボールはシュートを難しくした方が魅力が増すがそれを実現したのがバスケットなのですね』
もポートボールのルール改正を勧めていないだろう？

何故宮本武蔵が一番強いといいきれるのかわからないわな
別に剣豪全員と戦って勝ったわけではないし。お前の主観だなこれは。 まあお前もわざわざ俺たちに反論するために調べたりなんなりで大変だな 頑張っれよww
なにそんな頑張ってるのかわからんがなこれからも謝らなくてすむように必死になって調べろよ
わざわざ乙でした

>>574
え？

n8ZRFM3I

ちょｗさっきから一体誰にレスしてんの？ｗ

>>574
宮本武蔵の記述を書いたのは俺ですよ。
素人君が剣道が限定された部位を修練するのは実践的ではない、なんて
言うもんだから、宮本武蔵が面を打って勝つことの重要性を説いた文章を
引用したんですよ。
剣道も面を主に修練するでしょ？要するに正中線をきちんと打てない奴は
どんな部位でも正確に打てないと素人君に教えたかったんです。

ちゃんと日本語使えよｗとか必死だなｗとか言われてるよ？
相手が経験者だからってまさか簡単に和解しようとか思ってないよね？
先に二人の論争を終わらせていいよ。先を譲るよ。特別に

>>577 おぉ すまんかった 宮本武蔵は一つのたとえだな
おれの誤爆だった
>>578じゃなく >>577 に謝るよ ゴメン
ついついあの基地外坊がうざいから叩こうとしてはやとちった すまん。
まあ とりあえずお二方どうぞ。

>>577 おぉ すまんかった 宮本武蔵は一つのたとえだな
おれの誤爆だった
>>578じゃなく >>577 に謝るよ ゴメン
ついついあの基地外坊がうざいから叩こうとしてはやとちった すまん。
まあ とりあえずお二方どうぞ。

焦って叩こう叩こう必死になるからそうなるんだよ。どうせ俺だったら謝ってないだろう？
君は私情を入れすぎてる。論争には向いてないよ。

よくわかってるやん。当たり前だろ
お前みたいな基地外に謝る価値なんかねえよw たとえ間違っててもなww
謝ってほしいならお前の性格というか態度かえないと無理だわな
嫌われもんはつらいよね。

話す価値なし。バイバイ

おお お前そんなこといっちまったら 誰もお前のこと相手にしてくれんくなるぞww
始めからお前と真面目に話合う気なんかねえよ
ストレス発散相手って前からいってたはずだが。
まあいい 普段どおり叩かしてもらおう。お前は俺と話す気がないわけだから俺の書き込みはスルーでいい。そのかわり釣りにも叩きにも反応すんなよ

では昨日の武蔵について述べた方、恐れ入りますがとりあえず>>573に何か意見を書き込んでください。

いちいち説明しないと理解してもらえないような紛らわしい文章書いたときは、
自分が謝罪するんだよ。
俺は大学で国文専攻だったが>>441を読んでお前の言うような論旨を読み取る
のは不可能だから。

てか俺の意見の数々にはいつ答えてくれるんだ？
昨夜の武蔵の話といい折角引用してやったのに何一つ返答がないな。
反論出来ないなら素直に「納得しました、負けました」って認めれば？
本当素直じゃないねお前。
あと既知の事実を振りかざして経験者を散々弄んだことへの謝罪マダー？
人にばっかり求めてないで先に自分が答えろよ。
俺はお前の要求には全部答えてきたつもりだぞ。
本当いい加減にしろよお前。

そんなに言うのならあなたのお望み通りの話の流れにしましょう。
だけど一つずつ話をしてください。ずらずらとたくさんありすぎる。
ある話が都合悪くなれば途中で次、また悪くなればまた次と何度もごまかさないでください。
ごまかす準備としてたくさんの話題を一度に持っていくテクニックのうまさは凄いですね。私には真似できません。
しかしここは正々堂々と一つずつ話を片付けませんか？

俺は一度に沢山の話を持ち寄った覚えはない。
お前がどれも返答せずにここまで溜め込んできたから結果的に幾つか
答えを要求する羽目になっただけだ。
別に一度のレスで全部返答しろなんて言わない。一つずつでいいからきちんと
返答すれば済むんだよ。

何が正々堂々だ、逃げてるのはお前じゃないか。
俺はもう都合の悪い部分なんてないんだよ。もはやお前の反論なんか
どこにも見当たらないんだから。
もうこれ以上逃げるのは勘弁な。次で必ず答えろ。

では『俺が剣道のルール改正を推しているかどうか？』の件が先だよね？
それの決着が着く前に武蔵だのスレ内を引っ掻き回したなどの話を出した件では？

どれも返答できないのではなくて返答することが多すぎて手がつけられないのです。
さぁ一度に複数の話題を持ち出してないといいながら持ち出している事実が発覚しました。

早く片付けて謝罪しろカス

だからお前が溜め込んだから結果的に沢山答える羽目になるんだって言ったろｗ
それが嫌ならさっさと答えろよ。答えることが多過ぎて答えられないって
一体どんな言い訳だよｗ
お前に明確な返答があるんなら一つ一つ答えればそれでいいって言ってるじゃんｗ

もう分かった。お前は頭悪すぎてちっとも話が進展しないから、ここから
俺が返答を要求することをまた一つずつ纏めて
聞き出してやるよ。
まあ聞きたいことは沢山あるんだが今回は二つに絞って聞くことにしてやる。

まず一つ目。素人であるだけならいざ知れず、その分野に対して全くの無知である
にも関わらず、その世界独特の体系を無思慮に批判し、経験者どころか
門外漢にさえ既知の事実を散々繰り返して弄んだ事実だ。
これはどういう意図があるんだ？本当に失礼な行為なはずなんだがそうは
思わないのか？
もし思うなら素直に謝罪した方がいいと思うぞ。

さあ、論点を一つに纏めてやったぞ。一つずつなら答えられるんなら次の
レスで必ず返答しろよ。

まず発端は>>207（俺）の疑問のレスに対しての>>210や>>246などの早とちりした無意味な叩きである。
そして剣道は実践的ではないという中で実践的にしたのがチャンバラであり剣道は変わる必要がない理由も教わった。
ちなみに剣道を変えるべきなどそんな主張は一切していない。
では何故荒れたかと言うと素人と言う理由だけで叩いたりした経験者の責任。
謝罪を求めてるうちに逃走、言い回し、釣りでした発言、>>441の無理矢理解釈によりごまかされた。
よって俺は悪くない。






じゃあ複数の話題出したかだしてないかはこの次の論点にしよう。今は上に対してレスを返してくれ

>>441 これはお前の発言だ。なにごまかしてんだ？

「剣道に脚を部位として入れた方がいい」云々は、今全く関係ない論点。
俺が言っているのは>>441や>>505、>>543などの既知の事実を何度も何度も繰り返し、
経験者を困惑させ、揚句の果てには自己の中で勝手に結論付け、それを公言し、
剣道はダメなどと勝手に中傷したことだ。
この暴挙の数々は間違いなくお前がやった事実である。
だからそれに対して謝罪を要求している。

経験者が怒るのも当然だ 謝れ基地外。

>>207を見たけどはっきり「もっと実践的なスポーツにすべきでは？」
と言っていてそれ以外の意図はないね。
まあそれから意見が変わったのだということならそれを譲ってやるとして、
>>207はあまりにもその武道に関して無知であり、相手の立場すら弁えない
無思慮な発言だ。
これで叩かれるのは必然であり、無意味などというお前の発言が一番無意味。
しかしお前はそれに懲りず上記のような既知の事実を繰り返している。
これは失礼極まりない行為であり、謝罪する以外に道はないと思われる。

経験者を困惑させ？当然のこととわかってるなら『そうだよ』とか『同意』でいいじゃん。
困惑ってｗ冷静に議論ができない自身の問題だが？
剣道ダメという発言はまるでこのスレ全体の結論として言ったように捉えられても
無理ないな。あれは個人の中でだ。ごめん。しかし中傷したことは謝らない。何故ならスレタイが『剣道はダメ？』
だからだ。俺はその質問にyesと言っただけ。確立した理由もできた上でな。




しかしこの議論の結論には>>441の問題を先に解決しなければ結論にたどり着きそうもないな。
とりあえず上のレスに反論があればそっちを先に頼むわ

ちょｗまた俺が書いてる間に色々話題増やしてるｗ
勘弁してｗ落ち着け

お前は叩かれにきたようなもんだ
基地外は消えろカス

お前は本当に頭悪いな。>>441の件はもうカタがついてるんだよ。
あの文章は誰がどう読もうが剣道に変革を迫っているようにしか読めない。
仮にそういう意図がないにしてもそんな誤解されるような文の書き方する
お前が悪い。
何が無理矢理だ、お前の解釈の方がよっぽど無理矢理読まないと
読み取れないわ。

しかも、>>207でお前ははっきり「もっと実践的なスポーツにすべきでは？」
との意図の発言をしている。それからお前が「私の意見が変わりました」という
説明を出していないところをみても、>>207と>>441を照らし合わせて読むのが
普通だ。
もしこれらの解釈の仕方が正当ではなく、責任がこちらにあるとまだほざくなら、
これから俺もお前と同じように意見に対してめちゃくちゃな論理でこじつけ、
全て責任はお前にあるように仕組むようにするよ。
お前も同じことやっているんだから別に構わんだろ？

あと、また話題増やしたとか言うなよ。>>441の話はお前が振ったんだからな。

>>598
だから既知の事実を振りかざすだけでは議論すら出来ない。
かといって内容も突っ込みどころ満載。これではみな困惑する。
お前の>>207をはじめとした発言は叩かれるためにあるようなものだ。
それで叩かれたからといってふて腐れるのは子供のやること。
しかも、お前はその後懲りずに何度も経験者にとって不快でしかない内容の
文章を繰り返した。
これに対する謝罪をするのは当然。

>>598の上半分には納得したわけだ。先にそっちに返してと言ったが>>441の話題を振ってるからな。




ではこうしてはどうか？俺は>>207、>>441では剣道のルール改正をするべき発言はしていない。
>>207は質問で>>441はチャンバラというものの存在の説明で書いた。
しかしルール改正をするべき発言に見えるみたいだ。
よってこれらの文は客観的にみるとどちらの解釈がとれる。
これらの文章にはどちらとも確たる部分がないため疑問も抱かずに勝手に解釈、決定付けした
経験者、紛らわしい文章を書いたこちら側。つまりどちらも悪かったってことだ。




これでよければ一度に複数の話題を出したか？についてだがどうなんだ？

あのさ>>598の上部分には先に返答しろっていったのに
連続の２レス目で書くなよ。こっちは書いてる途中なんだからさ。
とりあえず落ち着いてくれ。動揺してる相手との論争は疲れるんだ。勘弁して

＞一度に複数の話題を出したか
それについてはもう何度も答えたから答えない。
んで謝罪は？マダー？

落ち着けよ。どんどん論点変更するな。『一度に複数の〜』は後だって言ったはず。
まず落ち着いてくれ。頼む。疲れる

お前が落ち着けよ。俺はさっき一つに論点絞ってそれの返答を要求すると
言ったろう。
それをお前がグダグタ細かい御託抜かすからそれに答えんわけにはいかんだろうが。
俺の論点はさっきから一貫してるんだよ。もう反論がないならさっさと謝罪しろ。

>>598
>>601
>>602
>>603
を読んでみ。

基地外坊が謝りたくないから必死にあがいてやがるww 愉快だ愉快だww
早く謝れよ 引き際が肝心だよ
お前が経験者の腹を立てさせるような発言を仕掛けるからだww 自分か焦ってるのを相手が焦ってるとか勘違い。やっぱ基地外だ。それとも基地外になったフリ？カス乙 焦るな冷静に対応しろ

わかったかね？

説明してあげよう。まず>>598の文は前レスであなたの問いかけに対する答えだ。
441よりも先にその内容をまず片付けよう。とりあえず>>598の上の部分から論を済まそうと言った文章



しかし>>601でお前は先に済ますべきの内容はスルーし後にしようと言ったはずの>>441について語りだした。
それを読んだ俺は>>598の内容への反論がないから次の話題の>>441に移ったとして
俺も一緒に話題を移した。しかしお前は俺が書き込んでる最中に
先に書かなければならない>>598の内容に書き込んでいて
>>602がある。お前の滅茶苦茶な連続レスのせいで>>602-603と別々の話題をレスしており
一気に話がややこしくなった。頼む。落ち着いてくれ。

このスレすごいね
田舎言葉とWWWと基地外が飛び交ってるね
キモッ

分かった分かった。>>441に関しては俺もお前の説明で納得したということで
よしにしよう。
喧嘩両成敗な。
こっからは俺もお前も関係ない話題降るのは一切なしな。

んで、

謝　罪　マ　ダ　ー　？？？？？

謝罪って>>598の上の部分についての論点のこと？

おい早く謝れよカス

>>613
早く出てきてくださいませ

剣道部は卓球部くらいキモイ

>>616
はいはい。で謝罪マダー？

>>618
何についての謝罪か？と>>614で質問してます。
そんな何についてかわからないまま謝罪するなんてバカすぎる行動を
私はしたくありません。しっかりと正々堂々と理由を述べて下さいませ。

>>441についての解釈のことが済んだ以上話題は一つしかないでしょう。
謝罪の内容については昨日私は何度も述べさせられました。
昨日あれほど話題を一つに絞ろうと提案し、謝罪の件に関して提示したのに
また言わせるのですか？
あなたこそその無意味なレスで謝罪を延々と引き延ばすのは止めてくださいませんか？

昨日は>>441よりも先にするべき議論があったはず。そこをあなたの動揺で>>441の話題を先にだし、
その後連続レスで先に議論するべき話を後から出してきたあなたの行動によって
話の順番が滅茶苦茶になりました。そして仕方なく>>441についての議論を
先に片付いたことはよしとしよう。しかしその後、何も主語なしに『謝罪マダー？』とは？

本当に女々しい人ですね。>>614のことです。謝罪マダー？

今更>>614のことですですと？それを先に答えるべきでは？
どうなんだ？

この人キモイ

おい いくら謝りたくないからってとぼけるのはよくねえわ

>>598の上の部分の議論ですね。私は決して逃げません。逃げません。逃げません。>>598ですね。

その前に話を滅茶苦茶にしといて>>614の確認にも返答せずに謝罪請求はどうなんだ？

一つ言っときます。>>598の上の部分は昨日話し合いの途中で
メチャメチャにされたためまだ途中です。反論あります。
その前に話の途中で滅茶苦茶にしそれの整理もつけずいきなり
話の途中である議論について主語も告げずにいきなり謝罪を求める行動はどうなんだ？

どうなんだ？

もう一度聞く

昨日は>>598の上の部分について話を統一したはず。
しかし>>598の上部の議論の"途中"で>>602-603ときて話が滅茶苦茶になった。
やむを得ず>>441の議論を先に片付けた。





そしたらいきなり『謝罪マダー？』だと？自分から話を滅茶苦茶にしといて
いきなり議論途中のものについて主語もつげず謝罪請求はどうなんだ？

>>602は>>598の上部に対してのきちんとした反論ですよ？
あたな何言ってるんですか？
>>207をはじめとした既知の事実を振りかざして経験者を弄んだ事実に対して、
昨日から何度も謝罪を要求しています。

焦って連投してごまかしたくなる気持ちは分かりますが、今あなたがすべき
ことは一つしかありません。
ましてや私以外にも謝罪を要求している人がいるんですから。
ここは素直に謝罪してはどうでしょう？

ごまかしてんのバレバレだわ
早く謝れ コレは話はしているが 明らかに逃げてるな。
逃げんなよカス

>>598の上の部分ですね。
反論あります。謝罪要求にはまだ早いです。謝罪要求しないでください。反論があるのです。


で話を荒らしといていきなり主語もなしに謝罪要求とはどうゆうことだ？まだ話の途中はずだ。どうなんだ？

俺は>>598にはまだ反論がある。しかし反論したらお前も反論仕返す可能性が高い。まだこの話題は途中なんだ。
しかし自分から話の途中で滅茶苦茶にしといて滅茶苦茶になってる間に>>598の部分を勝手に
解決させたかのように謝罪要求とはどういうことだ？
しかも>>598のこととも宣言せずの謝罪要求とはなんなんだ？
話を滅茶苦茶にした張本人はお前だぞ？
一体なんなんだ？

だから私が一体どこで目茶苦茶にしたんですか？
>>602は>>598の上部に対する反論だと言ったでしょ？
それに謝罪すべき内容についてはもう何度も何度も繰り返し述べています。

で謝罪マダー？

>>602は>>598上部に対するレス？
じゃあ>>441について述べてる>>601はなんなんだ？俺は先に598の上部についての話題にするといったはずだ。
それで滅茶苦茶になったんだ。なんなんだ？

うっせーよ
早く謝りやカス
ごまかすなや
逃げんなよ

おい>>601はなんなんだ？

>>441の話題を先に解決させないと結論が出そうもないと言ったのはあなたでしょ？
私はそれに対して仕方なくもうカタはついているという内容のレスをし、議論を進展させる気は
ありませんでした。
そしてすぐに>>602で反論を述べました。
自分で振っておいて人に責任転嫁とは暴挙も甚だしいですね。
第一、端からみても別に目茶苦茶になどなっていません。
あくまで「仮に」ですが、私が二つの話題を同時進行していたとしましょう。
しかし今回は両者とも論点がはっきりしています。
仮に二つの話題を進めるにしても各々一つずつ混同せずに解答していけば
出来ます。
目茶苦茶というのは論点もはっきりしない議題が３つも４つも入り交じっていて
収集がつかなくなっているような状態です。
この程度で（まあ論点は一つなわけですが）目茶苦茶だというあなたの
処理能力のなさを疑います。
私には適当に話題を逸らして逃げているようにしか見えません。

まあどちらにせよ、今はあなたがすべきことは一つに絞られているわけです。
もし次のレスで謝罪が見られなければ、この議題はひとまず保留にして私も次の
手段に移ることにします。

俺は>>598でとりあえず先に上の部分からと言っている。
>>601はなんなんだ？俺は先に上の部分からと言っている。なんなんだ？

あなたの>>441に関して先に解決させなければ結論は出そうもないという
要求に答えただけです。
そもそも、あなたの>>598の発言は矛盾しています。
自分で先に解決させるべきだと言っておきながら、次の発言で>>598を先に
答えろと言っています。これではどちらに捉えられても仕方がありません。
あなたの責任ですね。

んで謝罪マダー？

>>598の以前のレスをみてくれ。あなたはこの>>441や>>505のこと、>>207についてのこと等を全部含め
このスレで今まで迷惑かけてきたのは誰かという複数の話題をひとまとめにした議論の流れである。
それについて俺は>>598の上部分で>>441を切り離し答え、議論が長引きそうな>>441は後にしようと言った。
だけど今の流れの議論の結論へは>>441の部分を先にしなくてはならないが
先に切り離して答えた上の部分にレスしろと言ったんだ。
君は話の流れをわかっているのか？

だからそういう説明しなければ理解してもらえない表現をしたあなたに
責任があるのではないですか？
あなたは>>598の下部で先にこの議論の結論を出すには>>441を先に解決させるべきだ
と言っています。「この」というのは指示語で普通直前の内容を指しますから、
この議論というのは>>598の上部です。
そのときちょうど>>598の上部の内容の議題について論じていたので、私は
そのために>>441に関して再確認のレスをしました。
私の行動はどこか間違っていますか？

議論の流れを今分かっていないのはあなたですよ。
さあ早く謝罪について言及してください。

『かまきりは昆虫か？』
それを証明するためには"かまきりは卵を産むか？"と"かまきりは足六本か？"の２つの議論を完成しなければならない状況。
そしてまず"卵を産むか"を説明するとする。





しかしこの議論の結論にたどりつくには『かまきりには足が六本あるか？』を先にしないと
結論につかないだろう。とりあえず上で示した"卵を産むか？"について意見が
あれば言ってくれ。その後に"かまきりは足六本か？"を話合おう







この話の流れわかるか？

だからさっきからその議題について要求してるでしょ？
本当、どこまで人の揚げ足を取って議論を先伸ばしにすれば気がすむんですか？
もしかしてこのまま１０００まで埋めて逃げ切ろうという魂胆ですか？
どちらにせよ、私は今あなたが言っている議論についてあなたに要求しています。
どうでもよい言い掛かりをつけて話を逸らしているのはあなたです。

もうこれが最後の警告です。次、謝罪に関して言及がなければ、即この議題を
保留にしてしかるべき手段に移ります。

議論についての要求？勝手に議論を終わらせて謝罪要求してるが？
その議論の途中で話をメチャメチャにしたのはあなただ。
だから責任をとってその議論の内容をもう一度書いてくれ。
反論があれば書いてやるから。まだ議論は途中なので謝罪はしない。

さて、あなたはあなたのどうでもよい指摘に関して私が逐一答えたにも
関わらず、また同じ内容のレスを繰り返し、私の警告にも関わらず謝罪を
先延ばしにしました。
先程警告した通り、このままでは議論が進展しないのでひとまずこの議題は
保留にししかるべき手段をとるとこにします。
なお、この責任の所在はあなたにあります。

さて、あなたはすっかり忘れているかもしれませんが、今までの議題は
あくまで「一つ目」であり、私があなたに要求する議題はもう一つあるということを
昨日述べました。
まあ本来はもっと沢山あるのですが今回は２つに特別に絞ることにしたとも
述べました。
しかしあなたは下らない御託を並べて答えられるはずの一つ目の議題にも
答えようとしない。
なお、この２つ目の議題は私が要求せずとも必然的にあなたがしなければ
ならないことなのです。
しかし、もしあなたがここでしっかりと適切な言葉で謝罪し、また二度と
このようなことは繰り返さないと誓約すれば、
この２つ目の議題は一応は解決します。
さてどうしますか。私もいい加減疲れてきたので、是非そうしていただけると
ありがたいのですが。

だから何についての謝罪要求か説明してください。

本当にいつまで人を引きずり回せば気が済むのでしょう。
一つ目は既知の事実を散々振りかざして経験者を弄んだ暴挙に関する謝罪。
これは自分が一番よく知っている。
しかしあなたのせいで議題は二つ目に移らざるを得なくなりました。
またごまかされるのが嫌なので先に二つ目に関する謝罪を要求します。
なお、二つ目に関しては私は条件を出しているのです。
今ここで、あなたが適切な言葉を以て普通に謝罪し、二度とこのスレで
起こしたことようなことを繰り返さないと誓約すれば、無条件で二つ目の議題は
ちゃらにすると。
この条件が飲めず、謝罪が出来ないなら二つ目の議題を提示し、再び
あなたと論争をすることになるでしょう。

２つ目って何ですか？メチャメチャにした責任とってちゃんと提示してください。

それはあなたにある全ての責任をほうっておいてなお、特別な条件を出した
要求についてすら飲めないということでよろしいですね？
なお、これに同意すれば先程出した特別な条件は全て消失し、またあなたに
とって格段に不利な二つ目の議題を提示することになります。
それでよろしければ次提示します。

いいよ

ID変わってたか。本人です。いいよ。

それは残念なことをしましたね。あなたは出世しないタイプですね。

さて、二つ目の議題とは、言うまでもなく「あなたがこの議論を続ける
気があるのかどうか」ということです。
この議論とは、>>207を発端としてあなたが提示した剣道への批判です。
つまりこの議論の提案者はあなたです。

そして、例えば>>505などはあなた自身もおっしゃっているようにこの議論の
結論にはなりえません。
議論に於いて結論を出すとすれば、それは議論に参加した人間それぞれが
納得のいくものを出すべきです。
私はあなたのその意見に対して、いつだったかもう忘れましたが実践剣術や
宮本武蔵の話を引用し、反論しました。
しかしあなたはそれに関してはうんともすんとも言いませんでした。

つまりこういうことです。提案者であるあなたが、まだこの議論を継続する
気があるのなら、私の実践剣術やら宮本武蔵やらの話に対して反論してください。
もし反論がないなら、素直に私をはじめとする意見で納得したという意思を
示し、それを結論として、二度とこのような理解のない意見は繰り返さないと
謝罪してください。
これは議題を持ち出したあなたの義務です。
なお、ここからこれ以外への返答は私もあなたも禁止します。
また話をはぐらかされてもいけないので。

ついに核心をつかれたww 逃げ場がないww 早く謝りアホ

『剣道はだめ？→ダメorいい』は個人の主観なので私が>>505で示したことを元に
ダメという個人の中で結論づけた。ちなみにこの個人の中での結論を
最初はみんなの結論かのように公言したことは謝罪済み。とりあえずここまでOK？

別に一々確認をしなくていいので次から続けてください。
こちらも面倒臭いので。
あと、何故剣道がダメなのかという理由もあなたは一度公言している以上
説明する必要がありますね。
これは本論に関することです。

話の膨張によるごまかしの防止のためと個人が一気にレスし自己解決→謝罪要求等の
荒れた状況を防ぐため少しずつ確認します。



俺が剣道をダメと言った理由は>>505からの理由。つまり>>207の疑問の
結論が>>505でありそこから『剣道はダメ（主観）』となった。
だけどあなたは>>505の反論として武蔵の引用などのレスをした。
だから私は武蔵の引用のレスに反論があります。書いてもいいですか？

だから確認しなくてもいいって言ってるでしょ。
あと荒れたのは自分のせい。その辺は弁えましょうね。

確か武蔵の内容は相手の実戦でも相手の正中線をとらないと勝てないと言った内容のもの。
これは剣道で勝つために打ち込む部位は特に相手の正中線をとらないと勝てないような部位に
していると言うことなのかな？そして正中線をとるというのはわかりやすく言えば
偶然の攻撃ではなく完璧に相手を崩す、又は相手より優位な状態からの
攻撃だと考えていいかな？
まず意味を確認したい。

そうだよ。

しかしだな。例えば柔道を例にあげよう。柔道には寝技や有効などあるが
投げの一本勝ちでしか勝負が決まらないルールでやるとする。これは相手の
体を完璧に崩した上での最も必然的な決着だからだ。
しかしこれだと普段の柔道ルールでは寝技を武器として柔道最強の人間が
普段絶対倒せる相手を倒せない事態が起こる。相手に勝つ方法が制限され
その制限内容が自分に不利な場合だからだ。
この例えの意味わかりますか？

剣道の話なのにまた柔道の話とかひっぱってくるから話がごちゃごちゃになるんだわ お前カスすぎる

>>660
わかりますか？わかりませんか？
わからなければ別の『例え』を提示します。

そもそも、剣道と柔道は比較出来ないよ。
柔道はよく分からないんだが寝技メインの人もいよう。
しかし、剣系に於いて最も重要なのはあくまで正中線の取り合いであり、
脚などは有効な部位とは言えない。
古流剣術などには脚への攻撃を徹底的に鍛錬して得意としていた流派も
あったみたいだが、それも一部だ。それを学びたいならその流派を学べばよい。

まず、相手を軌ろうと思ったら腰を落とし、重心を安定させなければいけない。
剣道でも重心が浮くような不安定な打ちは有効にはならない。
では、脚を狙う場合はどうだろう。脚は当然下の方にあるのだから極端に
体勢を落とさなければならず、
またその状態で姿勢を安定させなければならない。
この図をイメージしてほしい。もし相手が正眼に構えていたとしたら、
すぐ目の前に相手の剣先があるような状態だ。
もし薙刀ならば危険を侵さず脚を狙うことも出来ようが、剣であれば
このように危険を侵さなければ脚を打つことは
出来ず、とても有効とは
言えない。

それから、もう一つあなたは勘違いしているよ。
柔道がどういうスタンスなのかはしらない。しかし剣道はあくまで試合ではなく
日々の稽古にその主眼を置いている。
試合は日々の稽古の成果を試すもの、つまりオマケだ。
だから剣道のルールは、単にスポーツ的な「ルール」（双方が公正に
闘えるように明文化した取り決め）
ではなく、不文律（日々の稽古で、これをやると上達の妨げになるため、
やってはいけないという教え）を明文化したものだと
言える。あくまでその中で試合をしているだけなのだ。

そもそもあなたには剣道だから何をやってもいい、という考えがあるんじゃないかな。
剣術流派に一定の教えがあるように、剣道にも一定の教えがあるのは当然だよ。

何も剣道で制限されてる部位が足だけではないので足のみにこだわる必要はないのだよ。
足を出したのは単なるわかりやすい一例であり肩、それと胴への突きなども
同じである。例えば実戦剣術（チャンバラみたいなもの）で突きが得意な選手がいて
剣道やってる人間と実戦を戦った場合。実戦剣術の
体のあらゆる部分をめがけて打ってくる一流の突きに普段首への突きにしか
対応していない剣道が対応できるのですかね？

それは正直、分からない。実際にやってみないと。いやマジで。
俺の武道板で以前議論したことはあるんだが、剣道が実戦で戦えるのかどうかは
経験者で寄り添って議論しても答えは出なかった。剣道じゃ通用しないという
意見もあれば、いや剣道みたいな戦い方もアリなんじゃないかとね。

一応剣道をやっている一介の人間として言えば、確かに普段決められた部位しか
打たないが、いざとなればどこでも狙える。ただ防御に関しては、そもそも
剣道では防御という概念が希薄なため、なるべく中心を外さないように
相手の剣を捌く。だから、普段狙われない部位を確実に防御出来るかと
言えばそれはやってみないと分からないというのが本音。

ただし、剣道は前に言った通り剣の本質をより効率的に学べるように
体形化されたものだから、例え実戦で役立たなくても決して無意味ではない。
事実、剣道を幼少から修練してきた人は剣術や居合道をやらせても
明らかに上達が早いという。

剣道には、ルールに従って行うスポーツ的側面もあれば、剣の本質を求める
訓練にもなり、また人間形成という目的の指標にもなる。
そのように門戸の広いところが剣道の魅力だと俺は思う。

なるほど。だから剣道では実戦をつんでいる達人には勝てないだろう。という>>505の意見は間違ってはいない。
あなたが申した剣道が剣の本質を学べることや人間形成に役立つなどの
剣道の存在意義とはまた別の論点であって剣道の実践的意義を述べている>>505の意見を覆す理由にはならない。

ちなみにこの意見が>>653にどう関与するかと言うと
>>207の疑問の結論が>>505であるということ。つまり
『Ｑ、>>207』→『Ａ、>>505』というわけ。

連続で悪いが一応補足として
>>207→チャンバラという存在の話→>>505であって
単に>>207と>>505を照らし合わせただけでは結びつかないので
途中経過にも目を向けてほしい

俺はやってみなければ分からないとは言ったが、勝てないと決め付けるまでの
>>505の意見には賛同出来ないね。
対薙刀などを持ち出すのはお門違い。薙刀など、剣道に限らず普通の剣術でも
勝つのは難しい。
あくまで剣対剣に於いては、本当に「分からない」というのが経験者としての考え。
あなたが「勝てない」と決め付けるからには、何かしら実戦についての論証や考察が
あるものと見て、その提示を要求する。

>>504
まあ、確かに普段から実戦のための術技ばかり修練している連中に剣道は
勝ちようがないかもしれない。






勝てないと言う断言については悪かった。だけどこの文からして実戦剣術が
有利なことが濃厚になっている。てかスポーツの常識から言って
実戦の一部だけをやってきた奴らと実戦とほぼ同じ練習をやってきた奴らでは
実戦では後者が強いのは普通にわかる。よって>>505の通り
実戦剣術＞剣道という強さは覆るものにはならない。

比べる必要性すらまったくない。 アホかお前？
糞なスレばっか乙だな

671です。返事待ちです。ふ

WWW。基地外。九州弁。
以上をよく使う経験者がでてこなくなったおかげで
このスレッドが充実してきましたね

なんだお前？

つうか返事まだ？

>>671の返事まだぁ？

ダブルダブルダブル

まさか逃げる気じゃないだろうなぁ？

まさかなあ

１人で寂しく連投レスとかww 可哀想…とうとう１人になっちゃったww やっぱ基地外は捨てられる運命にあるんだなww乙でした。そしていつまでもくだらん議論ぬかして ずっとこのスレにおればいい。カスめ 哀れだな

>>646



↑ねぇこんなに自信満々に持ちかけた議論なのに返事まだぁ？ふ

勝利

勝利 ふ

また経験者を論破しちゃったよ

さすがだね

経験者無念wwwwwwwwwwwwww

キモイ

剣道キモイ

ここまで完璧に論破されたらもう恥ずかしくて出てこれないだろうな。

つか いままで論争中にでてこなかった奴がたくさん書き込みをしているんだが。お前らもカスな奴？いや全部同一人物の書き込みか？ それと、いつ、どこで論破したのかわからんのやけど。
勝利とは、なにのどういうことについてかいってもらわないと。

見苦しい

お前が？ つかなんだお前？ 途中か勝手に入ってきてうざいんですけど。
状況わかってねえだろ。カス

やっぱ 剣道ダメだわ
キモい

経験者だって>>207から今までたった一人か二人くらいの素人相手に
必死になってたじゃんｗしかも完敗ってｗ

素人の二本勝ち
メ、コ

>>646←ちょｗなにこいつｗｗｗ結果的に逃げちゃったよｗ

609 アスリート名無しさん 2007/06/27(水) 18:43:19 ID:gYhztRMa
基地外坊が謝りたくないから必死にあがいてやがるww 愉快だ愉快だww
早く謝れよ 引き際が肝心だよ
お前が経験者の腹を立てさせるような発言を仕掛けるからだww 自分か焦ってるのを相手が焦ってるとか勘違い。やっぱ基地外だ。それとも基地外になったフリ？カス乙 焦るな冷静に対応しろ

あとになって急に強気になってくるやつほど醜くみっともないことはない。

>>699
何か文句があるのでございますか？
ならばこの論争は>>671から経験者の方々の内の一人の方が御逃亡になられました。
もしもあなた様が文句がおありのようでしたらその御逃亡になられた御仁に
代わり>>671を論破してみてはいかがでございますか？
尚、論争になられる際、『カス』等の無意味な中傷のある書き込みにつきましては
受付できません。恐れ入りますがご了承お願い致します。

>>699
また御逃亡でございますか？

経験者=逃亡者

>>699は悔しさのあまり今頃赤面して心拍数、血圧があがってんだろな

>>699でてこいよｗ

＞事実、剣道を幼少から修練してきた人は剣術や居合道をやらせても
明らかに上達が早いという。

上達も速いが伸び悩むのも早い
剣道の癖が染み付いてると

勝利ww ぷっ

ここまで完璧に論破された経験者は伝説です。

名前が小林で剣道やってる人って やっぱケンコバ（ケンドーコバヤシ）ってあだ名ついてるのかな？？

556 アスリート名無しさん 2007/06/26(火) 20:58:51 ID:n8ZRFM3I
>>553 言ってない？はぁ？ この基地外いまさらになってとぼけだしたww
自分から叩かれにきたぞww自分の発言すら忘れて人に謝れ謝れとかww 真性の基地外だわ 今なら許してやってもいいよちゃんと謝ればな ww そもそもの話題はこのことだったのに なにについて今までやってきたんだ？カスすぎて鳥肌たっちまったわ
粘着するとか意味不明な言葉使うわ やべえなお前マジで。ま、とにかく今回はお前が悪い 謝れ

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

だまれ

勝利 ぷっ

ここにカキコむ経験者は
素人さんに基地外いうけど 自分が１番基地外なのでは・・・
いつも気違いみたいな声だしてるでしょ

基地外みたいな声だしてる

意味不明なんですけど やってみてもらえますか？

そしてここは掲示板なんですけど
もしかして君が基地外なのかな？

日本伝統の武道なのに、オリンピック競技にされて柔道みたいに道着とか変えられたりするのは嫌でしょ

勝利 ふっ

714さん
剣道は試合開始と共に
気合いでキチガイみたいな奇声を発するでしょ？
素人はみな それ聞いたらウケるよ
まぁ 人気なくてかわいそうだけど ガンバレ

>>714
君まだこのスレ覗いてるんだねｗ

>>718

剣道たのしいさ★

キチガイとか
ゆうなしねω＾

気合い満ちてて
かっこいいし★
惚れるし⌒

剣道つまらん

サッカーやバスケの試合なら彼女に見に来てほしいだろうけど
剣道やってる俺は彼女に見に来てほしくない…。

721さん納得
はやくやめちゃいなよ
君くらいわかってたら
絶対もてるよ
頑張って

あんな変な声を彼女に聞かれたくない

↑だよね
だれか気合いにみちてかっこいいし惚れるしとか書いてる人いたよね
？？？
ありえないよ

ワロタｗあの声は確かにありえないｗ

はいはい素人素人

経験者のツヨガリ！

メ〜〜〜ン！！
ワキョキョキョキョ！

>>726
やっぱ経験者の君から見たらあの声はかっこいいものなの？
もしそうならそれは重症だ。もはや毎日あの声を聞き自らも出してる中で感覚が
徐々に狂っていったに違いない。うん。恐らく間違いないだろう。

726じゃないけど、改めてかっこいいとかかっこ悪いとかは思ったことがないな。
ただ、肚が出来てくると自然に出るんだよね、ああいう声。
別に日常生活で奇声上げるわけじゃないし、特に意識したことはないな。

んで君らに聞きたいんだが、君らにとってのかっこいいとかそういう美意識って
何よ？
剣道の選手を見てゲラゲラ笑っているわけ？だとしたら、あんまり生きてて
楽しいって思うことないんじゃないか？
まあ、こんな難しい話しても無駄だろうけど。

確かにそんな哲学じみた話は辞めた方がいい。しかもここはスポーツ版だ。
ここでそんな話題を持ちかけるってのは気持ち悪い行動と言えるよ。うん。マジで気持ち悪いねその行動。
あとゲラゲラ笑うとか言ってるが素人の大半は普段の実生活では剣道など眼中にねぇ

この板って本当誹謗中傷しか書いてないな

ここのスレでは主に経験者による中傷が目立つな

>>731
おいおい、眼中にないならこんなとこでウジウジ剣道の悪口言ってんなよ。
俺にはさも何か引きずっているように見えてならないんだが？ｗ

>>733
経験者って、元々そのスポーツやってたけど止めてその後でウジウジ文句
言ってる奴のこと？
それだったら何となく分かる気がするわー。まあそういう奴は何処行っても
基本的にはダメなんだけどさｗ

>>734
ニチャンってのはあくまで暇つぶしだろ。実生活では剣道にかまってるヒマはない

>>735に同意。>>734は２ちゃんが生活の全てのようだねｗ

>>1剣道がオリンピック競技にないのは、つい結果重視になってしまい、剣道の心技体が乱れるとかなんかそう言う精神みたいなのがなんちゃらかんちゃらだって聞いた。オリンピック競技にするのをなんかお偉いさんが断ったみたい。

・重量級から軽量級まで分ける
今のルールじゃ軽量級不利

・恥知らずのチョン共をなんとかしろ

>>735
暇潰しでも楽しいのか？なら、相当歪んでるぞあんた。
正直、俺は剣道真剣にやってるからこそあんたみたいな書き込み見つけると
反論したくなる。まあ、大人げないと言われればそれまでだが。
はっきり言うけど素人には分からんよ、剣道の掛け声の意味なんて。
まあそれはどの世界でも同じ。別に分かれとも言わないし、何もやらずに
平凡な世界に身を置いて綺麗ぶってる人間に俺も
興味はない。
ただ、口では眼中にないとか言っちゃってても、結局こんなとこにきて
その世界批判しちゃってるからには相応の理由があるんだよ。
本当に眼中にない人はそもそも何も書かないから。
それ、吐いちゃった方が楽だと思うけどなぁ。

>>736
自分のことですか？

>>739
何かあるとか決めつけてるｗまるで自称エスパーですねｗ

>>739
２ちゃんが生活の大きなウェイトを占めてるひきこもりですか？

>>739
このスレを最初から読み返せ。一番歪んでるのは経験者達だ。
問い掛けをした一人の素人相手に複数で叩きかけるもその一人に論破されたあげく
逃亡。そしていきなり話を滅茶苦茶にしわけもわからず勝ち誇り謝罪要求したが
論争を続けてくうちに経験者側が不利な展開になるや即座にまた逃走。
相手に謝罪要求するわりに自分達は逃亡だもんな。
そして論争の途中に『カス』だのと汚い中傷の連発したあげく
今更また出てきた経験者が『歪んでるぞ』だと？何様のつもりだ？
何か文句あるなら先に礼儀正しく謝罪することが先だろ。

武道だけど格闘技ではないよね。
棒なきゃなんもできないんでしょ!?
ガッツポーズ禁止だし見ててわけわかんない競技だからしかたないよね。

だよね
人気ないのも納得

オリンピック競技にならないのは防具の費用などであまり世界に普及してないため。
五輪競技になってる坂ーとか見てみなどこの国でも坂ーしてるぜ。
射撃とかは知らん。何で射撃？
そうか世界には銃なんて腐るほどあるもんな。

>>743 こいつだれに謝れとかいってるわけ？ 何様？WW
まあだれも相手してくれずほっとかれてるしまぁそのままにしとこ WW
しかも一番はじめから話を掘り起こしてとかWWぷっ WW
まあ勝手に１人でレスしとけよ 乙！

>>746
意味不明で意味不明で言葉にならない

>>746
決着は>>671でついてる。今更強がったって惨めなだけだからやめたほうがいい

はいはい ぷっWW
また始まったよ WW しつこくこのスレにいついてるんだろうな お疲れさんW

>>746 意味不明。>>743と関連性０。

>>749
もう煽ることしかできないようだね。楽しいかい？

荒れててびっくりしたwww

剣道って続ければ続けるほど
自分との勝負だなと思う
尊敬できる先生や先輩ほど
穏やかでわかりやすく　他者を貶めない

奇声www知らないうちに慣れてるwwww
けど、たまにおじさんの気合とか
ものすごくオリジナリティがあってびっくりするwwww

でもそれがかっこいいんだってさｗ

人気ないっつーけど日本で１００万人、世界で３００万人がやってるんだが。
中学や高校の部活動では柔道や空手より剣道の方が部員が圧倒的に多いぞ、確か。
そりゃメジャーなスポーツには負けるけどさ、所詮凡民なんて華やかで
分かりやすいスポーツに食いつくんだから、格式を重視しないと成り立たない
武道がスポーツより人気ないのは当然だろ。
まあ柔道とかはスポーツ化してるけど。

それから掛け声出すことにもちゃんと意味があるんだよ。
お世辞にもカッコイイとは言えない。つーか剣道やってても掛け声が
カッコイイと思ってる奴なんて殆どいない。
しかしカッコよければそこにどんな意味や利点が付加されまいと、万事
オッケーなわけか。
いかにも凡民らしい、頭の悪い発想だな。

>>754
そのまえに>>671で止まってる論を論破してからにしてください

いや、意味不明。反論出来ないからって話すげ替えるな。
つか今見直してみたら最初からイタイ素人がいばってんのね、このスレ。
ただでさえ過疎ってるスポーツ板で剣道の話題なんか立てて、誰も書き込む
人がいないのに自分が優位に立ってると勝ち誇っているんだろうか。
まあ俺もアホなスレ覗いたな、書き込むんじゃなかったよ。
触らぬ馬鹿に祟りなし、だわこりゃ。

また経験者に逃げられたか

また始まった WW
論破、論破ってバカみたいにくりかえす糞素人WW あたかも自分が勝ち誇ったかのような哀れな態度可哀想… 世間で弱者だからこうやって掲示板では威張って調子こいてんだろな乙

じゃあ>>671の続きを返したらどうだ？そこで経験者が逃げつづける限り論破だろう。

ロンパースロンパースってうるせーよ

意見はないみたいだな。

びくとりぃ

このスレおもしれｗ経験者さん今の心境を教えてくださいｗ悔しくて仕方ないでしょうなｗ

剣道の素人が剣道経験者を剣道の話題で完璧に論で
ねじ伏せた痛快な物語ですねｗ

つか論破論破って、一体何を論破したんだ？
剣道が実践的でないなんていうのは、剣道家ならばみんな分かった上で
剣道やってると思うんだが。
そういうのを論破と言うのか？

競技剣道で学ぶのは「心」でしょ。真剣持って殺り合ったら実践剣術が勝つのは当然。「剣の道を通して武士の心を学んでくれ」ってのが今の剣道。
だからオリンピック競技になれないんよ、スポーツじゃないから。勝利を喜ぶもんじゃないしな、剣道って。
実践に強くて武士道学べるなら全員実践的な剣術やれって言われるかもしれないけど、まぁそうはいかないもんでしょ。時代が違うしね

開き直りってやつかいｗ

剣道はやると心が歪みます。

このスレをみてよく分かりました。

>>762 お前が１日ずつID変えて書き込んでんのはわかってんだよWW 他人になりすましてんじゃねよW やることが幼稚くせW だれも相手にしてもらえないからって プッWW
まあ だれにも反論すらされずほかっとかれればいいんじゃない？ さみしいねWW 乙でした

>>769
いや、ほっとかれてないよ。君のようなレスがたくさんあるもん。
ただまともな反論がないだけ。来るのはくだらない中傷。
反論がないなぁ。ふ

>>769
あと１日ずつＩＤは自然に変わるんだよ。別に自演なんて
してるつもりないからいきなり変ないいがかりしないでね。
文句があるなら話の順番を守り>>671の反論又は謝罪からどうぞ

>>767
いや、開き直りでも何でもねぇって。俺も長年剣道やってきた（今はちょっと
休業中）けど、剣道が実践的だと思ってやってる奴なんて、殆どいないぞ。
一部、そういうのを求めてやっている人もいるけど。
だから、論破も反論もヘチマもそもそもないわけで。

>>772
剣道は実践的じゃないと言った素人を今までさんざん叩いたくせして
これかよ。何が心を学ぶだ。腐ってんじゃん。

剣道がスポーツになった現在でもオリンピック競技にならないのは国際的に普及しているとは言えないからじゃないのかな

>>773
ｼﾗﾈ。お前が素人なのに偉そうに語ってるからじゃね？
とにかく、お前は剣道知らなさ過ぎるよ。多くの剣道家が分かってることを
さも首を取ったかのように大手を振るって語られても、こちらは痛い素人を
叩くことしか出来ないわけだが。

それで見事、論破ってことか。フムフム。

777げっと。

んで何を論破？

>>777
このスレを>>210から読み返してください。

まだ分かってないのか？前で喧々囂々と言ってた人は、お前の無知さ加減、
アホさ加減にキレてたんだよ。
もう一回読んでみろよ。「剣道が実践的かどうか分からない」と言ってる人は
いるが、「剣道が剣術などより実践的」なんて言ってる人は一人もいないから。
本当に分からないんだもの。真剣で軌り合いする訳にはいかないんだし。
ただ、一般的な認識は剣道は実践的ではないというものだし、それは剣道やってる
ものなら誰でも知ってるよ。

俺が言いたいのは、最初から剣道家とまるっきり食い違う意見を持ってきて、
議論で黙らせた上で「論破」というなら分かる。
しかし、剣道家ならばみな知っていることを持ってきて、論破などと言われても
まるっきり意味が分からない。俺が言ってること、なんか間違ってるか？

じゃあ剣道家がわかってることを持ち込んでんのに
むやみに叩いたり変な中傷したりして途中で話の流れを折るわで
こんなに荒れてんのに開き直っちゃってんじゃん。
じゃあ素直に謝罪しなさいな。

…………。何でこんなに叩かれたのか、未だに理解してないのか？
本論とは特に関係がないだろう。武道板でも、剣道が実践的でないことを
指摘して色々と議論している人がいるが、殆どの人がまともに受け入れて
もらっている。
この点についての議論は剣道家でも興味を持っている人が多くいるからだ。
なのに何故君は叩かれたのか。ここまで言って分からなかったら、もう
救いようがないよ。

いやいや、もう君が言ったことすべてこちらが論破済みなんだが。
早く>>671の返事返してよ。ごまかすな。

一旦ごちゃごちゃ言うのやめろ。まず今までの過ち全て謝罪しろ。
またごまさすのかよ。腐ってんなマジで。

>>671で言ってるようなことを論じるにはあまりに材料不足だろう。
実践的な剣術やってる人がいるわけでもないし、ましてや君が素人と来た。
しかし、一般的な認識としては別に間違ってはいない。というより、剣道家ならば
誰でも分かっていることだ。

そう、そこまでは良かったんだろう。剣道が実践的でないことを取り上げて、
それについて論じようとするところまでは。
実際、武道板なんか見るとこういう話題で盛り上がっていることも多い。
では何故そこまでコテンパンに叩かれてしまったのか。それを考えなければ、
これからも別の場所でも同じ目に遭うことだろう。
ま、どーなろうが知ったこっちゃないが。

>>784
はい全部読み返そうね。

>>785
普通に読み返したけど？

理解してないようだから説明しよう。
>>670『提示を要求する』に対して
>>671で要求通りその根拠を提示致しました。それに対して文句がないようですので
論破です。あとから『そもそもあーだこーだ』とさんざん論争したあとに
その論議の意義みたいな原点的なことを言い出さないでください。

つーか何勘違いしてるか知らないけど、俺はその議論に参加してないから
一々尻拭いさせられても困るんだが。
それに、今もう一度>>671を見たが、何一つ提示出来てないじゃんｗ。
いい加減、愛想尽かされて見捨てられたって気付けよ。

＞てかスポーツの常識から言って
実戦の一部だけをやってきた奴らと実戦とほぼ同じ練習をやってきた奴らでは
実戦では後者が強いのは普通にわかる。

これのどこが論証や考察なんだｗ君が防具着けて、実際に竹刀持って
剣術家などと立ち合い、それを元に考察したとかなら分かる。
しかもスポーツの常識てｗスポーツの常識と武道の常識は全然違うんだよ。
これは単なる一般論であって、君自身の論証でも考察でも何でもないだろ。
君は最初からそうなんだよ。ただ分かり切ったことを偉そうに言うだけ。
だからみんな辟易としてる。
最初から議論なんて成立してないんだよ。こういう問題を議論するなら
それなりの経験や知識と、自分なりの考察が必要になってくるわけで、
それなしでやろうとしたことに無理があるわけ。
だから、最後の方なんか君をどうやって叩くかの議論に話が移行しちゃってるし。

もうここまで言えば分かったろ？自分が叩かれるのも、馬鹿にされるのも。
議題そのものは全く問題ないんだよ。だって、剣道が実践的でないことは
剣道家ならばみな分かっているし、それについてはきちんと議論が出来てる
例も多くあるんだから。
ただ、いかんせん君自身に問題がありすぎたな。

思いっきり>>671の文頭に提示してあるんだけどな。
そして今更になって自分は関係ないみたいなこと言うとは剣道やってる奴って
やっぱダメなのかもね。君をみるかぎりは。卑怯だ

関係ねえとは言ってねえじゃん。ただ他の人の意見について俺に問い質されてもねぇ。
関係なくていいんなら別にこんなとこ一々来て素人の相手なんかせんよ。
眠いのに。

>>671の文頭だが俺は「君の」論証や考察について聞いてるんだって。
人の意見や一般論をさも自分が言ったかのように引っ張って、その正当性を
主張するのは無意味だって。
もう本当、いい加減認めればいいのに。素人なのに無茶するから、こんな
大墓穴掘る羽目になるんだよ。

でもその論争に口を出すからにはしっかりと自分も関係者だという
覚悟でやるべきでは？ここまで口出ししといていざとなると『俺じゃないから困る』とはあまりに卑怯な考え方である。
そして俺は正論を言っているのに叩かれる意味がわからない。結局俺の意見を
誰も覆すことはできてない。素人だから叩かれてるだけ。
心の狭い経験者であるというのがわかるな。

正論を私有化するなよ。正論というのは、元々そこにあるから正論なわけで。
いや、その立場に立つことは全然間違ったことじゃないよ。
でも君はそれを論じるのに、あまりに経験、考察がなさ過ぎるじゃん。
だから結局、正論を正論として、ただそのまま連呼するだけ。
しかも、それで論破とか言ってる。何度も言ってるように、論破以前に
みんなそもそも認めてることなのに。

「心が狭い」なんて、人のせいにするのは楽だぜ？
ただ、同時に君と同じ意見でありながら、剣道家と上手く議論を交わしている
人もいるわけさ。
この違いは何なのか、まずはそれを考えることから始めたら先が開けると
アドバイスしておこう。

結局俺が言っていることは間違ってないわけで別に正論は正論として
誰のものでもない。ただ俺が素人だから叩いてるだけ。
結局そうなんじゃないか。一体なんなんだよ女々しいな

いや素人とか関係ねぇって。武道経験ゼロでもそれなりに知識があって
色々考察出来る人は一応相手にはされる。
まあある程度経験があるに越したことはないがね。
しかし知識もなければ、経験も体育の授業でやっただけってのはさすがにまずいて。
少なくとも実践性の問題は、打突部位の制限云々で語れる程単純じゃないし、
そもそも剣道でなんで打突部位が制限されてるかも知らないだろ。

あと叩かれてる原因は君の相手の立場を考えない痛い発言や自分本位な
態度にもあると思うよ。まあそれに対する経験者の態度も褒められたものじゃ
ないけど、原因を作っているのは君自身なんだから。
上手く溶け込んでいる人もいることを素直に認めて、何が悪かったのか
考えるのが最善だと俺は思うよ。

お前ら
うるさい

>>794
一番悪いのはいきなりケンカ腰の>>210だろ。あと結局素人だからたたいてんじゃん

まーた人のせいにしてるよ。
素人だから叩かれてるんじゃない。素人なのに、その辺を弁えた書き込み
しないから叩かれてんの。
大体、何だよ>>207とか。剣道で実戦を求めるならあくまで日本刀遣うこと
前提なわけだけど。
日本刀の斬撃を「横から腕で止められる」わけか。
凄いなお前。

これで分かったろ、剣道どころか実戦そのものすら理解していない。
そんなお前が実践的だのどうの語るのは１００年早いってこと。
もう無理すんな。もう少し勉強するなり剣道するなりして出直してこいって。

>>797
でも剣道じゃ肘が当たっても負けじゃないんだけどな

>>797
つうかお前読んでないだろ。お前が言ってること全て結論がついてる。
まーた同じこと繰り返しやがって。

>>797
それは、剣道が実践的じゃないし、そういうものを求めてないからだよ。
日本刀の扱いなんかからも乖離してる。
俺はあんたの意見の矛盾を指摘してるんだが？実践がどうのこうの言ってる
割には、腕で止められるだのトンチンカンなこと言ってる時点で、無知なの
バレバレ。
もう諦めなって。君にこの問題を論じる力はないんだから。
もうこんな無惨な敗北しないように次は経験や知識を積んでくるか、
またはもう二度としないように身を退くかしな。

>>800
いやいやいやｗ君根本的なことから勘違いしてるよｗもうマジで勘弁ｗ

じゃあ何を勘違いしてるんだ？サッパリ分からんから教えてくれ。

>>802
もう無理。ちゃんと全部読め。疲れた。何がトンチンカンだ。ざけんな

何だ、ハッタリか……。まあそんなことだろうと思ったけど。
まあ今更自分が言ったこと撤回しようとしても無駄だわな。
敗北宣言ということでオッケーね。

>>804
仕方ない。時間かかるが少しずつ説明するか。まず聞くが俺にここまでやらせるからには
あんたの勘違いだとわかった時点でしっかりと誠意のある謝罪をしてくれるんだろうな？

もうその苦しい弁解パターンには誰も釣られないって。
前のレス見てればまた同じようなこと繰り返して自分が負けを認める時間稼ぎ
しようとしてるのバレバレ。
つか、>>207があんたの意見で、ここまでで意見の本質が変わってないから、
（>>798でまた同じようなこと言ってるし）
今更弁解しようとしても無駄だって。また細かい揚げ足取って逃げるんだろ？
俺はその手には乗らないから。

何で素直に負けましたって認められないんだろうね。
剣道に関する知識だけでなく、常識もないとは。もうどうしようもないな。

もう一度聞く。説明してやるから君の勘違いだとわかった時点で
ちゃんと謝罪してくれるんだろうな？

はいはいｗ
じゃあその脳内変換を言ってみ。ただし、一回だけな。
それ以降は、俺もお前も謝罪するのみということで。

『>>800
俺はあんたの意見の矛盾を指摘してるんだが？実践がどうのこうの言ってる
割には、腕で止められるだのトンチンカンなこと言ってる時点で、無知なの バレバレ。』



説明しよう剣道は腕で止められる。又は腕が当たっても負けじゃない、腕に当てても
勝ちじゃない。でも実践では腕がキレてしまう。と述べた。何も矛盾してないよね。

いや、そもそも剣道でも腕で止めたら反則なんだが。
第一、横からの攻撃って何のこと？鍔ぜり合いの引き胴とかか？

>>810
それについては議論済みだから後で説明するよ。
まず質問。俺の言ってることなんも矛盾してないよな？

いや、だからさ。腕で止めるってのは剣道の得物が竹刀だから出来ることであって、
剣道の技術そのものとは関係がないだろ。そんな動作一切指導しないわけだし、
やっても反則なんだから。
剣道にない技術を以て剣道を批判されてもね。

だから剣道では腕を狙われることはない。そして腕というのはあくまで例の
一つであり足や首以外に対する突きなども剣道では狙われない。
腕で止めても反則止まり。こんなんじゃ実践剣術にはかなわないことが
濃厚だろう。というのが結論である。矛盾してるかな？

うん。だからそれは一般論だ、間違ってないと言ってるじゃん。
そこが、剣道を考えるスタートなんだよ。何故打突部位が制限されているのか。
何故気剣体一致じゃなきゃいけないのか。何故剣道は精神修養と言われるのか。
何か意味があるからそうなっているわけで、意味もなく闇雲にただルールを
作ったわけじゃない。
ここまでは、剣道家であれば誰でも知っていることだ。
だから、それを以て剣道を批判しようとしたことが間違いだったわけ。
知識もなければ、考察もない。だからただ「剣道は肩や腕を打っても
一本にならない。だからスポーツだ」を繰り返すだけ。
それだけなら、まだギリギリ許せる範囲だったかもしれないが、終いには
それに誰も言い返さないのを「論破」とか言ってるし。
痛々しくて見てられなかった。

別に剣道は、剣術に勝てなくていいのよ。そういうもんなんだから。
だから君は、この話題について議論する力もなければ、誰も論破していないし、
そもそも議論すら始まっていないということを素直に認めなさいと言ってるわけ。

>>814
ちょっと待て。話を飛ばすな。
800の 『俺はあんたの意見の矛盾を指摘してるんだが？実践がどうのこうの言ってる
割には、腕で止められるだのトンチンカンなこと言ってる時点で、無知なの バレバレ。』





これは何だ？結局俺は矛盾してなかったわけだが？まず先にこっちだ。

いや、腕で止めるってのは明らかに変じゃんｗ
振った竹刀がたまたま腕に当たった→しかし一本にならない
というのなら分かるよ。
しかし意図的に腕で止めて打撃を防ぐような動作は、
竹刀という棒状の武器に対してなせる技というだけで、そんなものは
剣道にも剣術にも一切存在しないんだから。
存在しない動作で剣道をどうのこうの言われても、意味が分からない。

腕で止めるってのはあくまで一つの例であり首以外の突きや足に竹刀があたった
ときなども同じ扱いである。と言ってるんだけど？

一緒には出来ないでしょう。首以外への突きや、脚への斬りは剣道にはないが、
剣術にはあるだろう。だから、剣道の実践性のなさを論じるのに一つの材料に
なるけど、「腕で止める」なんてのは、剣道にもなければ剣術にもないんだからさｗ
だから最初から「腕で止める」という動作の矛盾だけを指摘してるでしょ。

>>811 だからさ ここにいるクソド素人は何もわかってないのに経験者にいどもうとしているんだよカスだろ？
そうおもわないか？

あげくどんどんレスしていくと居合というか真剣と剣道の話を引き合いにだし比べ始め やっぱ剣道ってダメだよな とか意味不発言をする始末。
基地外だと指摘してもらってんのに気付いていない…かわいそ…
みんな呆れてレスするのやめたのに勝利とか論破しただの謝れだの糞発言を並べる

大丈夫ですか？ド素人くんWW

たくさん湧いてきたな。過去レスから腕で止めるは
反則の一例ってことできてんのにこの一例のみで揚げ足取られちゃったよ。
ちゃんと読め。
それに剣道で腕で止めたら反則だけど実践的な剣術では負け。
これじゃ剣道は実践的じゃないという理論はやはり矛盾していない。
矛盾してないだろ？どうなんだ？

べつに剣道が実践的であろうとなかろうと剣道をやっている人にとって全く関係のないことだ
人を殺すためにやっているわけではないからな
お前そういうとこわかってねーんじゃね？ 論点おかしいわ はやく気づけよ
そうしんとまた逃げたとかお前がいわなくてはいけなくなるんだからな つかお前空気読めよ
経験者のいいたいことを理解しようとすらしてない
自分の意見があたかも正しいということしか考えてないから叩かれる 気づけよ 空気読めない厨房WW

>>820
なんか段々支離滅裂になってきたな。
たかだか試合のルールで、剣道で腕で竹刀を止めたら反則にしかならないから
剣道が実践的ではない、か。

もうアホ過ぎ。
じゃあ、その反則行為というのを思い付く限り言ってみなよ。
キリがないから。
つか、剣道とは言え試合なんてたかだかゲーム。ゲームに一定の取り決めや
ルールがあるのは当然。
稽古では求めてるものがまた違うよ。
例えば、剣道の試合は三本勝負だが、命は一つしかないのに三本勝負というのは
おかしいだろう。そういうところを考える知識も考察力も君にはないから、
話しても無駄なんだって。結局最初から言ってることが何一つ進歩してなし。
もう、素直に認めなさい。

>>820
ｍ９（＾Д＾）巣窟に帰れ厨房ｗｗ

>>824 ちみにお前は巣窟という言葉を使ったわけだが
お前はちゃんとよめてつかってるんだろうな？
辞書でしらべんじゃねえぞ カス

経験者達はあせって敵も味方もわからないほどになってるなｗ
結局矛盾してないしｗ

追い詰められて理屈もなくなったんだな。
最初から素直に認めてればこんなに辛い思いしなくて済んだろうに……。
哀れな奴。

で結局よってたかってみんなで話をごまかしてるが矛盾してないよなぁ？

いつまでごまかすんだよ……。こんだけ矛盾を指摘してやったのに。
剣道じゃそんな動作はないって時点でそもそも矛盾してる。
しかも試合は単なるスポーツ的ゲームであって、剣道修業の目的ではないし。
素人君は試合基準に考えてるからなぁ……。
本当、逃げるのだけは一人前だね。それだけは認めよう。

>>828
今は剣道の試合だとか練習の意義じゃなく『実践がどうの言ってる割には腕で止めるの矛盾』に
ついてだろ。経験者たちは論破されそうになるとすぐ複数で話をすり替えるな。
やっぱ剣道ダメだわ

だから、剣道の試合は元々スポーツゲームなんだってｗ
それを素人君は、試合＝実戦と勘違いしてるの。だから、「剣道の試合で
腕で止めても反則にしかならない」→「剣道は実践的では
ない」なんていう、根底から矛盾した理屈が生まれるんだろうｗ

しかも、腕で止めるなんていう剣の操法にない動作と来ちゃったよ。
試合でそれをやれば反則だ、試合はゲームだからな。
しかし、稽古では反則とかそんなものは設けられない。だからお互いに
やらないように稽古するしかない。
まあ、安心してくれ。真面目に剣道やってれば、そんなことをする奴は
「ただの一人」もいないから。
さあ、もう苦しい弁解は止めて素直に認めな。

コイツはすごい。経験者がいいたいことをすべて語っている。もうこれ以上の発言はないな極論だ。これに対し剣道をしらないカス素人はどう答えるのだろうか
>>830 剣道がダメな理由の説明になってないよ お前がしているのは経験者を叩いているだけで剣道がダメな理由にもなってない。
剣道をしらないんだからしょうがないわな。黙っといたほうがいいんじゃない？
説得力０だわ 乙でした

【中韓】ドキュメンタリー「韓国剣道、中国を行く」、18日放映へ[08/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187321232/

　ケーブルテレビ局C&Mは18日にC&Mソウル・メディア・ワンが製作したドキュメンタリー
「韓国剣道、中国を行く」を放送する。同局が16日、明らかにした。

　このドキュメンタリーは中国・延辺大学をはじめ、中国全域で韓国剣道の普及を図る
韓国剣道関係者の姿を追ったものだ。

結局矛盾はないんだよな？

おやおや、もうそれを繰り返すしかなくなっちゃったのかｗ。
はっきり言っておこう。何度も指摘しているように「矛盾だらけ」です。

お互い勘違いだったら謝罪するのを条件と言うことにし
まずは 800の 『俺はあんたの意見の矛盾を指摘してるんだが？実践がどうのこうの言ってる
割には、腕で止められるだのトンチンカンなこと言ってる時点で、無知なの バレバレ。』
ということが矛盾かどうか？が今の話の流れのはず。そしてこの話が矛盾していないと
いう根拠が説明され経験者の謝罪を要する状況になったその瞬間、
論点を３つも４つも持っていき話を滅茶苦茶にした。『矛盾だらけ』は？
一つの論点で負けそうになると一度にたくさん持ち込んで滅茶苦茶にし
こちらがわに返答の余地を無理矢理消滅させるという経験者の得意技だな。
正々堂々と議論しようよ。

取り敢えず矛盾してるってことは認めたのなｗ
論点は沢山って、仕方ないでしょ、沢山矛盾点があるんだからｗ
それを差し置いて「論点を一つに絞ってくれ」なんて、自分本位な言い分でしか
ないよ。
俺が最初に指摘した、「腕で止める」なんていう剣道にもなければ、実戦に
於いても使いようのない動作を持ってくることへの矛盾に対し、明確な反論も
出来ず「剣道の試合では、それをやると反則にしかならないが、実戦でやると
負ける。だから、剣道は実践的ではない」というトンデモ理屈を君が持ってきて、
それに対して俺は「試合は剣道の中でも、スポーツゲーム的側面に過ぎない。
だから試合＝実戦と混同し、そこで実践性のなさを論じることは矛盾している」
と言った。結局、君がいつまでも苦しい弁解をして認めることが出来ず、
論点をすり替えた理屈を次々持ってきて、俺はそれに対応してるだけなんだからさ。
自分で撒いた種だよ。人のせいにするな。君が最初から素直に認めてれば、
こんな風に君自身が苦しむこともなかったんだってｗ

>>836
矛盾してるってことは認めた？認めてないよ？どこで認めてるの？

んじゃ反論どーぞ。反論出来ないなら認めたってことと同じだよ。

つーか俺のIDｗｗｗテクニカル・ノックアウトってことかｗ

ちょっと待って。いきなり認めたって濡れ衣着せられて心外なんだけど。
どこも認めた文章書いてないよね。でも認めたことにされた。心外なんだけど。
認めてないよね？はぁ…。まずこの質問に『はい』『いいえ』で答えてね。それ意外なんも書かないでね。
なんか書いたレスは受け付けないから。一つ一つ正々堂々とね。

http://www.infotop.jp/click.php?aid=56355&iid=6434
できた。

んじゃ正々堂々と反論すれば？ｗ話反らしてるのは君だよね？
しかもいつの間にか仕切ってるし。こっちはそれも容認してやってるのに。
反論出来ないなら、あとは素直に認めるだけなのに、君が意地張ってそれが
出来ないだけなら、実質的には認めたってことと同じなんだから。

>>842
反論する以前に勝手に認めたを前提にされると議論が進まないからでしょ
さぁ『はい』『いいえ』どっちかな？

だから認めてないんなら反論しろってのｗ
こっちは反論がない以上、君が逃げてるだけと見なして認めたと認定するしか
ないんだから。
あと、何の権利があってさっきから仕切ってるんだ？
反論先延ばしにしようって意図バレバレなんだがｗ

>>844
認めてないよ。でも君は認めたという。まず反論する前に
君に認めてないことをわかってもらえないと話が進まないのだ。
僕は認めてないよ。わかりましたか？

んにゃ、こっちは君が逃げてる内は認めたと受け取るしかないから。
弁解したいなら早く反論すればいいだけ。回りくどいねぇ。

しかしあなたは認めたと決めつけた。これはまず先に謝罪をしなければならないでしょう。
反論はあなたの誠意のある謝罪のあとします。僕は逃げません。反論します。
その前に『けじめ』をつけてください。『けじめ』をしっかりとつけてください。

ぽまいらなにやってんの＾＾；

簡単に読んでみたけど腕で止めたらコテでしょｗ

言ったでしょ？そうやって逃げてる内は反論がないものと見て認めたと判断すると。
認めたというのはこっちの判断であって、そうでないならあなたが早く弁解して
誤解を解けばいいだけの話です。
そもそも、人には話を反らすなと批判しておいて、話を反らされる理由も、
仕切られる理由もないですから。
取り敢えず、反論がない内は逃げてるだけということであなたの負けが確定する
だけなので、早く「けじめ」つけましょうね。

なに？朝鮮剣道の人なの？剣道はスポーツだよ
ここスポーツ板だし

謝罪謝罪って朝鮮人か

>>849
なるほど、確かに腕で止めても、刃筋正しくしっかり打っていれば一本に
なりますね。
それは実戦でも同じだし。

さて素人君。剣道や剣術では普通は腕で止めるという動作は存在しないし、
指導も一切しないのですが、剣道でも一本になり負けてしまうという事実が
判明しました。さあこれからどう弁解するのでしょうか。

>>851
その通り、現代剣道はスポーツです。まあ武道的側面もあるけどね。
それを知らずに実践的だのどうの批判する馬鹿の多いこと多いこと。

実践で役に立たないかどうかというと、スポーツとしての剣道に制限はあるけど
剣道で鍛えた体で剣道以外で棒を振るうとしたら実践の役には立つよね。
スポーツなのでルールにのっとって決まった部位しか打てないけど
やろうとすればどこだって、身につけた間合いとさばきで打てちゃうからね。
でもみんな普通に「剣道」をやってるんで。
強盗でも入ってこない限り実践なんてしないですよｗ

しかも剣道をやっている者なら腕なんかで止める前に竹刀で止めますからね〜
実践時コテも無いのに腕で止めたら怪我するっしょ。なにを習ってきたのかと。

>>854
なんか、体育の授業でやっただけみたいですよ。
だから、腕で止めるなんていうトンデモ発想が出てきたんでしょう。
よく先生に怒られなかったなー、とｗ

しかもそれで、剣道批判してるんだから失笑するしかありませんよねｗ

>>856 おれも経験者として同じことをおもう。 はっきりいって体育で剣道やったぐらいで調子こいて剣道について何もしらんくせに口だしてくるとかウザくよな？ 恥知らずというか経験者は失笑だよな だからおれはそれを基地外だと教えてやってんのに
頭の悪いカス素人はわかろうとしないんだわ どうすればいいだろうか？

>>850 どうして小手だといえるのか説明してもらえますか？ 腕にあたっただけで小手になるとはキミは糞ですか？
打突部位を的確にとらえないといけないことぐらいはしってるよな？
素人くんは話ぐちゃぐちゃにするだけだからだまっててもらえるかな？
なにもしらないくせにカスな発言すると叩かれるだけだと忠告してやるわ

857 アスリート名無しさん 2007/08/17(金) 21:45:28 ID:/lwZQd0+
>>850 どうして小手だといえるのか説明してもらえますか？ 腕にあたっただけで小手になるとはキミは糞ですか？
打突部位を的確にとらえないといけないことぐらいはしってるよな？
素人くんは話ぐちゃぐちゃにするだけだからだまっててもらえるかな？
なにもしらないくせにカスな発言すると叩かれるだけだと忠告してやるわ








これじゃ剣道ダメだわ。

で、ダメな素人君はいつまで逃げるの？

�@実践がどうの言ってるわりには腕で止めるとか言って矛盾してる

�A矛盾してなかった。

�B複数IDでたくさんの論点を一度に持ち出しながら叩き、中傷を始め話を滅茶苦茶にする。

�C素人は１の話題に必死に戻そうとするが経験者達はそれを恐れてもみ消す。
�Dここで経験者は素人が負けを認めたと決めつける。
�E素人は濡れ衣を着せられ謝罪を求める。
�F経験者は必死になってたくさんの話題を一度にもちこみ、中傷、叩きなどをし
話が滅茶苦茶な状態なのにもかかわらず相手の意見すら聞こうとせず自分の言いたい
ことをずらずら書きまくった主語がごちゃまぜのレスの反論を求める



これじゃまともな議論ができない。

�B とか可能性すらわからんことをよく指摘できるな？
勝手に決めつけんなカス。話かたでわかるだろ？頭おかしいんじゃね？
攻められてレスができねえからって自演を疑うとかあきらかに自分で負けに走ってるな 謝ったらどうだ？
すいません調子こいて剣道を否定した僕がわるかったです
すいません

とな。はやく謝れやそれから議論したらそっちのほうがいいとおもうよ 逃げてばっかいないでWW
逃げるとかお前が一番敏感に反応していたことだよな？
自分でやんなや！
恥ずかしっWW

１、２
んじゃ反論どーぞ。
３、４
目茶苦茶になんかなってないんですが。上でもその苦しい逃げ手段使ってるよね。
もういい加減、逃げるのは止めよう。あと、複数IDって言うけどこれが全て
自演って言いたいのね。じゃソースよろしく。
５、６
誤解を解くために早く反論すればいいのでは？
７
中傷や叩きは自業自得でしょｗどこがどう目茶苦茶になってるのか、説明して
くれません？私はあなたに、反論か負け認定を求めてるだけなのに。

＞これじゃまともな議論ができない
何を勘違いしてるか知らないけど、議論なんて最初から始まってないよ？
君がここまで始めて続けてるのは、議論でも何でもないただの水掛け論、
揚げ足取り、汚い言葉の罵り合い。まあそれに参加してる俺も同格だけどね。
だから、君が言ってる秩序云々も、論破もそもそも存在しないわけ。
だって、議論そのものが行われてないんだから。

複数IDというのは4つくらいIDがあるが４人とは限らない。誰かが自演しているかもしれない可能性
を考えた上での発言。あくまで可能性であって複数IDという単語だけで自演だと
疑われたととやかく言うのは敏感すぎでは？疑うのなら自演していると
直接言うがあくまで可能性の問題なんですよね。なんかやけに敏感に反応しますね。
とにかく証拠も自演を疑うなどいつぞや誰かさんがやってたくだらないこと
しないんでよろしくお願いします。

んで反論まだですか？どこがどう矛盾してないんですか？

まだやってんの？
こいつただのさびしんぼうか？
剣道がダメならコムドでもやってろボケ

>>864
さて反論の前に私は負けを認めてないことを前提に反論しなければならない。
もし昨日いきなり認めたと決めつけた御仁の通り認めたを前提にここで私が
反論を述べてしまうと私が正しいことが確定しかけたときに
『一度は負けを認めたくせに〜』と言われてしまう可能性があり、これを言われると私は困る。
よってまず昨日認めたと決めつけた御仁にしっかりと認めてないと理解させた
上で反論を進めないとならないわけです。



『私は認めてない』昨日勝手に決めつけた方、わかりましたか？その上で反論します。

分かったからさっさと進めてくれｗもう疲れるｗ

また言いたい事だけ言って逃げたか

脳がカリカリ梅大の人は放置で

私は認めていないとわかったようですね。ではここで昨日認めたと決め付けた
御仁はけじめをつけるべきだと思います。しかしどうしてもこの
人間として当然つけるべきけじめをつけられないのであれば
私の寛大な心で許し、私は負けを認めていないで話を進めます。
まぁまさかこんな簡単なけじめすらつけられないような人間なんて稀でしょうけど
そうゆうことにします。どうしますか？

お前頭ダイジョウブ？たかだか少し決め付けられたくらいでケジメだの、
大袈裟を通り越してもう気持ち悪いんだが。
人として当然つけるべき？お前は神か何かですか？ｗ
その程度のことでケジメつけるのが当然だの、全く聞いたことがないんですが。
もし、ここにいる人が俺にケジメ（笑）をつけるべきだって意見がいくつか出れば、
俺も従おう。お前の常識離れしたぶっとび感覚で、仕切られる理由はどこにも
ないからな。
もしなければ、お前がすぐに反論書け。もうこれ以上の逃げは認められない
からな。

なるほど。常識すら自分で判断できない方でしたか。これは大変だ。ふ
では反論したいと思いますが論点を一つに搾ろうかと思います。
先ほど示した�@からでよろしいでしょうか？

いや、常識ないのは君だよ。「人として当然のこと」なら、君に同意して
くれる人が出てくるはずだからね。
まあその内分かるよ。
後一々確認しなくていいからさっさと進めてくれ。
ここまでの意味のないやり取りでさんざんじらさらたことで、こっちがケジメ
つけてもらいたいくらいなんだからｗ
論点は別に一つに絞らなくていいから一度に書いてほしいんだが。
そもそも目茶苦茶になんかなってないし、こっちは目茶苦茶にされたとかで
逃げる気はないからね。
まあ君の好きなようにしたまえ。少なくとも確認は必要ないってかやるな。

論点をたくさん書く
↓
一つ一つに反論を書く
↓
さらに一つ一つに反論を書いてるうちに話が広がっていく
↓
しかしさらに反論を書く



となると話が無限に広がって大変なことになります。
確かに経験者たちの書き込みをみるとたくさんの論点を一度にづらづら
書き連ねているので非常に返答に疲れる状態。論争というのは相手の意見を怖がらず一つ一つしっかり聞くもんだと思います。自己満では困ります。
一つ一つ行きます。いいですか？

ごたくはいいから始めろよレス乞食

>>859 理由を説明しろといわれているのにできてないってことは負けを認めてるってことだよな？やっぱカスだWW
小学生いや幼稚園児乙 WW
しかもさっきから全然反論せずに話を引き伸ばすとか 作戦か？ お前頭おかしいのは許してやるが卑怯なことはすんなよ セコいやつだなお前。 やっぱカスやんWW はやく謝ったら？

だから好きにしろとｗ
もう分かった、またごまかされちゃいけないから纏めとくわ。
「腕で止めるなんていう動作は、剣道にも剣術にも存在せず、在り得ない
動きであり、存在しない動作で剣道を批判することの矛盾」
これは明らかに矛盾してるな。素直に認めればいいのに。
そして「試合はあくまでスポーツ的ゲームであって、実戦とは違うもの。
そのスポーツ的ゲームでのルールを以て、剣道を批判することの矛盾」
そしてこれは後々判明した「剣道の試合でも、刃筋正しくしっかり打っていれば、腕で止められても
一本になって負けてしまう事実」
さあこれに答えな。ちなみにこれは、お前の腕で止める発言に全て関連した
一つの話題だからな。

あれ カス素人は黙っちゃったのか？
逃げんなカス

では議論を始めます。まず>>800の
『矛盾を指摘してるんだが、実践がどうの言うわりには腕で止めるだのトンチンカン…』
なのが矛盾であるかどうかの議題です。では説明します。
腕で止めるというのはあくまで一例にすぎず、例えば首意外の部分を突いても
勝負は決まらないという意味であり。その事実が明らかならば
剣道は実践的じゃないなぁ。とのことです。この意見についての文句は後でお願いします。
『はたしてこの意見は矛盾しているトンチンカンなことか？』を質問します。どうでしょうか？

おいおい、話反らすなよ。最初から「腕で止める」ってことの矛盾でやって
きてるだろう？
剣道が実践的ではないという主張は別に否定していない。これは最初から
言っていることだ。
問題は「腕で止める」。これはあんたが言うような一例にはならないだろう。
剣道にもなければ剣術にもない、実戦に於いても使いようのない動作なのだからね。
取り敢えずこの矛盾についてずっと言い争ってるんだからさ、もういい加減
認めようよ。俺もこんな下らないことで時間使いたくないんだよ。

>>800
『実践がどうの言うわりには腕止めるなどトンチンカン』
>>800が証拠です。すり替えないでください。

いや、だからさ。実戦にもない腕で止めるなんて動作持ってくる時点で
トンチンカンだと何度言えば（ry

いいところに来ちゃったよ

それは後。今は>>800。
逃げないでください。

だから>>800について言ってるでしょｗ

両者の意見は

剣道はルール上決まった位置以外を打っても点にはならない
スポーツとしてのルール上では実践的ではない

実践的な剣術でも腕で止めたりはしない

でいいの？

剣道はいわゆる急所的な部分を打てば一本入るところから場所を限定している
急所以外を何回もやたらめったらに切りつけても意味がない
どこでもいい、場所が限定されていては実践的ではないというのならば
弓道もダメになってしまう

急所である限定された部分を打つ・狙った一点を一発で仕留める・皆中する
ああ、わかってきた。剣道はむしろ実に実践的だ。急所を狙うのだから

横槍失礼。ここで重要なのは>>800の論点であって>>800->>809ではちゃんと
>>800の矛盾であるかないかについて話あってるが>>810で明らかに話が摺り
かえられてる。『いや、そもそも』なんて文章が入っているあたり明らかに
摩り替えてるだろう。再びスレがあがってたんで見ていて楽しませてもらっ
たがここら辺で経験者が理屈を全て無視をして融通が利かなくなっていると
判断したので横から書かせてもらう。経験者は逃げないで>>800の『実践が
どうの言っているわりには腕でとめるなどトンチンカンな矛盾』について話
したらどうだ？腕で止めるという意見についてはその後で今は逃げずに矛盾
かどうかの話をしろよ。あと今まで見たところ経験者は完全に素人一人に負
けている。まぁそれはいいかｗ

突然なにこの携帯厨
自演か？

時々全然アンカー出来てない奴がいるのは何でだ？

>>887
自演か？まあソースないから決め付けられないけど。
俺は再三>>800について述べてるんだけど。頭が悪いのか理解してないみたいだが、
剣道どころか実戦にも腕で止めるなんて動作はない。それで実践的だの
どうの語るのが矛盾してると何度も言ってるんだけど。
あと負けてるってのはどういう点で負けてるのか説明してほしいね。
正直、負けてるどころかこちらが一方的に攻めて素人君が再三逃げてる
ような気がしてならないんだが。
まあ、それはいいかｗ

>>887
ありがとう。携帯なんで長文書けないけど俺が言いたいことあなたが言ってくれた。
それに付け足すと>>811で論点を戻そうとしたが>>812以降どんどん逃げられ
経験者の暴走が始まりこのスレは荒れてしまった。経験者は逃げるのがうまいが
逃げた痕跡はレスとして残るから正々堂々としてくださいね。

>>890
>>800なんだけどさ、自レスになってるんだがアンカーミスなのか？
本当は何番に対してレスしてるんだ？
全然話が読めない

>>887
>>891
sageろクズ

>>813-820あたり読めばいいんだな
どう見ても負かされているのは素人君です
本当に（ｒｙ乙

>>879
お前は剣術以前に日本語勉強してこいよ

>　剣道は実践的じゃないなぁ。とのことです。この意見についての文句は後でお願いします。
はいいとして

>　『はたしてこの意見は矛盾しているトンチンカンなことか？』を質問します。どうでしょうか？

の「この意見」ってどれだよ。「剣道は実践的じゃない」という意見か？
ここの住人よくこんな日本語不自由な奴と今まで議論してきたな。
偉いよ

みなさん>>810-813を読み返しましょう。ここが重要です。
ここの経験者を相手にしても融通が利かなくどうしようも
ないんでまた傍観者に戻ります。素人さんがんばってくだ
さい。今ここであなたが消えてもあなたが負けたとは誰も
思いません。(ここの意地になってる経験者以外は)
だから安心してください

逃げてるって言うけどさ、結局それだけ矛盾点が多いというだけのことで
素人君がそれに反論出来ないなら同じことじゃないか？
まあ面倒だけどもう一度纏めとくよ。
まず>>207で、腕で止めるという実戦に於いても使いようのない動作を持ってきて
剣道が実践的でないと主張する素人君の意見に俺は疑問を持った。
それに対し素人君は「剣道では腕で止めても負けにはならないが、実戦で
やると腕がキレる。だから剣道は実践的ではない」と弁明。
それに対し俺は、「剣道で腕で止めても負けにならない」という勘違いを
正すために「剣道でも反則になる」という事実を示した。
そしてその後、素人君は剣道では反則にしかならないから剣道は実践的ではない
とまた意見を変え、それに対し俺は「そもそも剣道の試合はスポーツ的ゲームであり、
実戦とは混同出来ない」と反論。
そして後々、腕で止めても反則にしかならないという事実も、刃筋正しく
しっかり打っていれば有効打になってしまうと判明した。

普通に考えて、意見をコロコロ変えて論点をずらしているのは素人君なんだが、
俺が聞きたいことは最初から一貫してて腕で止めるってのはあんたが言うような
一例にはならないってことだ。
だって、首以外の部分を突くとか、肩を軌るとか、これは実戦に於いても有効だし、
剣術にも技としてあるだろうけど「腕で止める」なんて動作は剣に於いて
一切存在しないんだよ。
だから前者と後者は明らかに違うんだけど。まずここの矛盾を最初から
指摘してるのに、全然返答がないから早くしてほしいんだけど。

>>895
そいつの意見は矛盾してるよやっぱり素人はダメだ。
何もわからないから何べん説明してもダメ、負けも意地になって絶対認めない。

>>896
返答がないのは素人が負けを認めている証拠ですよ。
ずっと逃げ回っていますね、あの無知な負け犬・・・

矛盾した議論をこれ以上続けても意味はない。素人の負けです。
何べんも同じ言いがかりをつけるところを見ると荒らしです。

以後、スルーしましょう。相手をすることは荒らしと同じです。
自制できない方は専ブラを使ってNGにしましょう。すっきりします。
負け犬の遠吠えに耳を傾けてもうるさいだけですよ♪（＾_＾）

時間の無駄です。放置してぐっすり寝て明日の休暇を楽しみましょう。　　　　　バカらしいっすよｗ

>>896
仕方ない。先に君たちの望む論点からにしようじゃないか。
俺はやさしいなぁ。ふ



まず質問。有効打とは一本と同じことかな？

>>897
そうですねぇ、つかこの素人君擁護してる時点で自分には自演にしか
見えないんですｗまあこんなこと言うと、まあけじめ（笑）とかで話引き延ば
されるので、あくまで「想像」ですけどｗ

素人ってだけなら別にいい、でも知識もなけりゃ考察力もない。
そんな人間が「剣道は実践的か否か」なんて、経験者同士で話合っても答えが
出ない話題に首突っ込もうなんて時点で破綻してますよ。
まあ、少しでもマトモな意見が出たら私も経験者なりに対応しようとは
思いますが、最初から同じ意見の一点張りですからね。
しかも都合が悪くなると逃げるし。そんな人間でも擁護しちゃう人がいるなんて、
一体世の中はどうなってしまったのでしょうね。
って私も人のこと言えませんがｗ

>>898
そうだよ。

>>899
彼には竹刀握ってもらいたくないですよ。実践実践・・・日常で何かしでかすつもりでしょうか？
実践的でさえあればいいとばかりに目からでも潰しそうですね。スポーツをやる人間ではない。

彼の言う実践からは当然あるべきマナーやスポーツマンシップの欠けが見られます。
だから何を言っても通じないのです。
実践とか関係なくルールとマナーに沿ってプレイするのがスポーツですよね。

実践暴力スレでも別板に立てたらいいんですよ
この板自体にいていい人間じゃない。

普段はバールのようなもので実践的な稽古でもしているのでしょうね

「剣道でも反則になる」という事実を示した。
そしてその後、素人君は剣道では反則にしかならないから剣道は実践的ではない
とまた意見を変え、




意見自体は変わってないだろ。結局負けは決定してないんだから。
今までの意見にちょっと色づけした程度

このスレはじめはいい感じに意見が交わされていたのに
>>207で素人が現れて、実のない話で荒らされたのか・・・

世界的に知られた伝統国技である剣道のルール自体は変えるわけもなく、
別の視点で剣道を語っているのに「俺のルール」を持ち出そうとするなんて・・・
素人のくせになんておこがましいんだろう
亜流の朝鮮剣道みたいなパクリの「格闘技」でも作ったらいいんですよ。
実践したい乱暴者に受けるかもしれないしｗ

あれ？>>898はどうなったんだ？俺の望む論点に答えてくれるんじゃなかったの？
自分が他人に対して指摘したことを、自分が思いっきり犯してるとは
一体どういうことかなぁ？

>>905
あの、つかぬ事をお聞きするけど専ブラ使ってる？
昨日の ID:/lwZQd0+　って、おまいさん？

席外すから結論から言うと、>>800も同一人物だとすると
レス番狂ってるかもしれないから一度読み込み直した方がいいと思われ。
まあ、このスレももうじき終わるだろうけどね
剣道スレ無駄に乱立してるし次スレはいらないね〜
どうせ素人とのｇｄｇｄスレになるだけだし。
「剣道」で検索して選んでリサイクルすべきでしょう。

>>906
いや、それは自分ではないっす。自分はずっと携帯から書き込んでるんで。
昨日の自分のIDは、TK0vgU0D　これ一本ですね。

ひさびさに来てびっくり。どうしたの？喧嘩？

絡みです
下手すると荒らしです
内部で揉めているわけではないのでご心配なく

>>908
あらま勘違い失礼いたしました(･ω･)ゞ

おやすみなさい

>>911 なんなのこの人？ 一気にしらけたし

剣道は一般的に、決まり技を見極めるのが難しいから、
ＴＶ放送も少ないと思います。
仕方ないことなんです。
ボールが転がる行方を見られるボール使用競技は、とてもわかり易い。
しかし、剣道は相手を打つ「起こり」から、仕留める「打突」までの
体の流れが、わかるのは、有識者なのです。
よく剣道はどっちが打ったか解からない、との意見を聞きます。
これは、一瞬の動きが、一般的に解からないからです。
スローモーションの画面では、意外とどこを打ったというのが、解かります。
だから、オリンピック競技にはならないと思います。

防具なしでやればテレビ局も目をつけてくれそうだね。

剣道知らない人が有段者の剣道見ても、早すぎて何が何だか解らないと思うし、つまらないと思う。
剣道経験者の俺でもつまらないと思ったのだから。
「剣道日本」とかで結果だけ知ればもう十分。

>>913 文句つけて悪いんだけど そんな馬鹿な理由でオリンピック競技になっていない とか説得力ないよ 納得できんし まあ独り言でした

剣道は見るよりやる方が確実におもしろいしな

ゲーム（試合）系のスポーツは大体そうだろ

確かに剣道に限ったことではない。競技人口は人気、露出はマスコミの問題

そこで○○王子ですよ
美形щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝ!!

剣道はちゃんと実戦に必要な要素が身に着くよ。
もちろんこれだけで十分ってわけじゃないけどね。
竹刀と真剣の振りは違うし構え方や姿勢も色々あるからそれは剣術で身に着ければいい。
最終的に真剣の戦闘に役立つという点では十分実践的と言える。

そうだね。しかし、動きや思想に関連性が見出だせないからと言って、
剣道は役に立たないと言っているインチキ剣術家がどんだけ多いことか。
剣道の稽古の意味全く理解してない。まあそういう人の立ち合い（剣術）見ても、
理合もクソもないただの意に任せた殴り合いの場合が殆どなんだけどｗ

>>920
それは絶対評価的視点だな。

まぁ結局実践だったら剣道やってる奴は普段の剣道の戦い方と
同じように戦っては駄目だっていうのはかわらないお
だって例えば横一線に顔面やられたら『剣道ではそんな動作ないんだよカス』
とか言ってられないよｗこのスレではそうゆう滅茶苦茶なこと言ってるけどねｗ

>>896
＞「腕で止める」なんて動作は剣に於いて 一切存在しないんだよ。
おいおい、真剣勝負では腕に頑丈な籠手はめてそれで敵刃を受けて勝つのを
得意にしていたやつがいた、とかいう逸話は剣道関連で何度も読んだことがあるんだが…
古流では手や腕で相手の刀の棟を払うかおさえろという教えもあるし、
新陰流の太刀形には実際に出てくるから機会があったら見てみるといいよ。
白刃取りみたいな非現実的技と違って手品のような技。

>>920
剣道やろうが剣術やろうが居合やろうが実戦ではなんの役にもたたない。　
どれも型通りの動作をこなしてるだけの「道場剣法」にすぎないんだから…

実戦で役に立ったのは応用が利く人間、習ったことを生かして自分独自の技を編み出せる人間だよ。
料理の鉄人クラスになると外国の見たこともない食材でも一般家庭の冷蔵庫の余り物でも
それなりの料理を作ってしまうだろ？自分のジャンルに閉じこもって習ったことから一歩も
出られない石頭ではムリ。
借り物の知識や技術しかないから変化する状況に対応できない。　幕末や日中戦争で
我流に近い剣士や武道未経験者が活躍した例が多いのも同じ理由だな。
自分の意思で技術を創出し判断し行動できる才覚があったから。

>>924
そんな高度な技のことを言ってるんではないと思われ……。
素人君が言ってるのは、せいぜい相手の剣尖を（刃筋とか関係なく）そのまま
受け止めても、竹刀剣道だと負けにならないから実践的ではないって話。

>>925
うん。俺もそう思うよ。俺は剣道だけど、技術的に見たらこんなものが
実戦に役立つとはちっとも思えない。
だから寧ろ、自分自身の独創性とか、ひらめきとか、そっちの部分を大事に
稽古してる。

例えば、一流アスリートとかだと、本当に優れた動きというのは科学的に
分析することは出来るが、それを体系化して学ぶことは出来ないんだって。
一流のアスリートが、日々オーソドックスな鍛練を繰り返す中で、生み出そうとか
そういうことを考えずに自然と出来るようになるらしい。
だから現在ある理論とか理合とかって、結局そういうのを西洋科学的に
分析し、ある程度まで身につけれるようにしたものに過ぎないし、
それじゃ本当に優れた動きというのは出来ないんだよね。

剣の戦いに命懸けで臨んだ先人は、崇拝してもしきれない程素晴らしい
実力だったんだと思う。しかし、その先人が生み出した型稽古が、必ずしも
同じ位優れた稽古法であるとは言えない。
選手として突出した実力を持つ人が、必ずしも優れた指導者、理論家では
ないのと同じようにね。

>>926
＞そんな高度な技のことを言ってるんではないと思われ
よく読んだら勇み足だったようだ、これは失礼。

思い出したんで付け加えておくけど、役に立つたたないにもレベルの高低があって、
実戦で唯一役立ったのは一生懸命打ち込んだものではなく子供時分に叩き込まれた技だったり、
全く専門外の聞きかじった程度の知識を思い出したおかげだった、なんて話は多い。
非常事態に遭遇すると無意識下に刷り込まれたものが浮上してくる、という例だけど。

いや素人が言いたいことは単純に『実践では体のいかなる部分が斬れる、刺さるが
剣道では斬れる場所、刺さる場所が限定されるから実践とは程遠い』
ってことだろ。俺はその通りだと思うね。腕で止めるに揚げ足とりすぎ

>>928
大丈夫。そんなことこの板の人間はわかってる。
ただ素人にあしらわれてる経験者を暖かく見守るのが
このスレ暗黙の了解

剣道やると心が腐るということがこのスレみてわかった。

負けた後でウダウダ吠える程虚しいことはないって、自分で言ってなかったっけ？
>>928の理屈はみんな分かってるんだよ。ただそこから、剣道が何故そういう
形態なのかとか、剣道はこれからどう変遷していくべきとか、そういう
議論に進むなら俺は一向に構わんのだけど、知識、経験のない素人君は
それが出来ないんだよね。

剣道が実践的でないなんてのは、今や剣道家なら誰もが認めるところだろう。
古流の動きとかとも全然違ってきているし、日本刀すら振ったことがない
剣道家が大半な状況。
それをどうしていくかって議論なら有意義なんだろうけど、最初から分かってる
ことを逐一突き付けて論破だの勝ち誇ってるのって、明らかに気違いの
行為じゃね？
腕で止める発言への追及は確かに大人げなかったとは思うけど、どっちみち
それ以上話が進まないことに変わりはないしな。

>>931
結局素人のいってることは間違ってなかったのにそれを突きつけられたとか
怒ってるのがおかしくね？俺も素人だがここの経験者はなんかおかしいぞ。

>>932
怒られてるというか叩かれてるのは、素人君の態度の問題だろ。
純粋に経験者に対して疑問を聞くような形なら全然問題なかったんだろうね。

つか、剣道が何故そういう形態取ってるのか知りたいなら最低でも数年間
真面目に取り組んで、先生の意見とかも伺いつつ自分なりに答えを導くのが
当然だろ。
素人の癖に知識もなけりゃ、でその武道を偉そうに語ってる時点でおかしいって
思わないのかね。

偉そうなのは明らかに経験者な件

何も知らねぇ奴が剣道語って、偉そうじゃないわけね。
コモンセンスというものが欠乏してるんじゃないか？

折角>>924->>927辺りでいい議論の流れになったと思ったら、また元の木阿弥だよ。
素人が来たらすぐ白ける。

だから素人はえらそうに語ってないだろ。ただ単純に実践的でないと
言ってるだけじゃん。間違ってないし。それを経験者が偉そうに何も知らないくせにだの
カスだの叩いてんじゃん。間違ってないのにね。

じゃあ>>207のような発言は、間違ってもないし偉そうでもなければ、失礼でも
ないわけね？

どんなに言い訳しようが、最初の方は経験者も素人も和気藹々と語っていたのを、
>>207の自分本位な発言から明らかに話題がそっぽを向いて、スレが荒れはじめてる。
これ以上の説明は不要だろう。

>>207は普通に個人の感想を述べてるだけだけど。
そして始まった>>210での中傷。

いや、言おうと思えば何とでも言えるって。
>>207なんか剣道やってる人間からしたら突っ込みどころが多すぎて書き切れん。
なんか素人とは話が噛み合わんな。まあ簡単にまとめとくわ。

・経験は体育の授業で一度やっただけ。
・しかも文章読む限り、その一回も真面目に取り組んでいない。（実質０回）
・にも関わらず全てを把握したかのように語っている。
・剣道は剣道で目的、統制がある。そしてそこに何かしら魅力があるからこそ、
世界中で日々稽古に励む人がいる。そして、今や現代武道は実践性など
求めていない。その価値観を理解しようとしていない。
・その上、実践的であることが唯一の正しい価値観であるかのように、
剣道を非難している。
・剣道特有の価値観を全く無視（というか無知）した上で、自分の価値観だけで
剣道は魅力がないなどと剣道を侮辱する。
・しかも何の具体性もないルール変革まで迫る。
・後で聞けば、剣道だけでなく剣術すらやっておらず、しかも知識も全くない
という。そのような人間が上記のような行為を犯す。

分かるかね？まあ同じ素人からすれば確かにただの感想だろうな。
しかし剣道真面目にやってて、深く考えてる人からすれば不快な文章以外の
何物でもないから、こんな流れになっちまったんだよ。
まあこれ以上話しても理解は及ばないと思うよ。
結局はどんな理解があれ、>>207の書き込みが発端、原因になってでスレが
荒れたことに変わりはないんだから。
これ以上の遠吠えは見苦しいだけ。

ついでにその意見が間違ってないって前提で聞いてやると、素人君の言う
実践性ってのをもっと具体的に示した方がいい。
「実践的なスポーツ」（笑）に変革するとして、ルール変革は具体的に
どのようにすんの？
技術体系なんかはどうする？古流なんかに倣うなら、どこの流派を取り入れる？
その統制はどうやって取るんだ？

まずその辺もっと具体的に答えて貰わないと、こっちも意見を全然把握出来ないよ。

剣道は勝つためにやるんではなく、人間性を高めるための競技だ。勝つのも人間性を高めるための方法の一つだが、それより先に考えるモノがあるんじゃないか？それに今更、実戦的とか言ってもそんな機会はないだろう。横から勝手にすまない

>>207 だからこの素人の剣道を馬鹿にしたナメた発言が悪い。結論だ。
それからこの素人は経験者に絡んでグチャグチャにしやがった。剣道をしらないくせにあたかも知り尽くしたような口調で堂々と剣道を否定する。しかも勝手に議論で経験者を倒したとかなんとかいって喜んでる。
なんなのこのスレの素人は？恥をしらないからだろうな

＞＞207の
肩に当たった顔に当たったとか、この人は素人同士でしかやらなかったからじゃ
ないだろうか？
これは実際やってみないとわからないだろうけど素人が剣道経験者と試合したら
恐らく勝てないどころか、相手に竹刀を触れさせる事さえ出来ないと思う。こっちが打
とうした瞬間にスパーンとやられますからね。
俺は格闘技好きで、学生時代少林寺拳法やらテコンドーの道場に通ったりして
密かに体力やスピードに自信があって、社会人になってから、素振りとかして
あらかじめ準備もしてあこがれの剣道を始めた。
一ヶ月ほど基本稽古をしてから防具をつけて有段者の方に混じって稽古させて
頂いたんだけど、当たり前なんだろうけれど、全く、本当に歯が立たない。
空手など、他の格闘技なら、運動神経や身体能力の高さで補える事もありえる
けれど、剣道はそうはいかない。本当に難しいと思いましたね。動き方が今ま
でやってきた競技と全然違うし、間合いの取り方も難しいし、体力の消耗も予
想以上に激しい。でも何故か面白いんだなコレが。
実践云々言う前にとにかく実際にやってみる事ですよ。見ているだけじゃ絶対に
分からない。それも素人同士でちゃんばらゴッコするんじゃなくて、ある程度
研鑽を積んだ人と立ち会って見ないと、絶対に分からないんじゃないかなと思う。
アレは。
以上、剣道初心者の意見です。長々と申し訳ない。