昔のプロ野球の映像とか流されても斜陽感ますだけなんだけどねえ。
「露出増やす」→「視聴率up」っていう単純なことしかかんがえらんねえんだろうな。
それで世界陸上や世界水泳は成功したからって。
「サッカーファンは優遇されてるんだから野球報道に文句言うな」っていうラグビーファンがよくわからない。
サッカーが一番好きだけどラグビーでもテニスでもスキーでも陸上でも「スポーツニュース」を見たいわけ。
サッカー報道だけを見たいわけじゃないんだよ。
そういう願いすらサッカーファンは書き込んじゃいけないのか?
954 :
アスリート名無しさん:04/09/24 11:55:19 ID:0WmTe5EY
>>953 横やりだがその解釈は間違ってると思うぞ。
俺だってJリーグ開幕のときはおかげで報道量減って不満を持った某スポーツファン(ラグビーとはまた別)の人間だが、あのときはかなり煮え湯を飲まされた覚えあるんですけど。
大事な試合無視されてまだ始まってもいないサッカーのユニフォーム発表のニュースやったり「何でだぁーーー!」って叫んだの覚えてるし。
だからってサッカーファンは何も言っちゃいけないってわけじゃなくてあのときのことを一切棚に上げて(あれはさも当然って顔して)野球が同じように優遇されてるからってクソミソに叩きまくるのは人間って勝手なもんだなーって思うしかないだろ。
野球ファンでもサッカーファンでもなければあれとこれは一体どう違うの?って思って当然だよ。
要するに人間はその当事者にならないと不遇な思いなんてわからないってことを思い知らされたよ。
先行投資はさも当然の権利みたいに言って傾きだしたものを立て直そうとすることは極悪みたいに叩きまくってるのはやっぱコイツら勝手過ぎるって思うだろ普通。
そんなこと言われれば言われるほど勝手なヤツラだって気持ちが大きくなる。
俺らからすればどっちもどっちだよ。
そもそもあのときのマスコミに対する感謝の念が一切ないってのが腹立たしい。
955 :
アスリート名無しさん:04/09/24 12:01:00 ID:gGt/SQmh
ここでグダグダ言ってないで生で観戦しに行け。基本はそれからだ
テレビ局も数字がすべて
さっかーふぁんだって君と一緒で不満をカキコしてるだけなんだよ。
>>954 3年ほど煽ってもらったんだからお前らには野球マスコミに文句言う資格ないと。
視聴率取れなくなるとあっというまにポイ捨てされたことには目をつぶってマスコミ様に感謝しろと。
テレビ局だってJリーグで視聴率20%超えしてかなり儲けただろうに。
あれか。柔道や水泳、マラソン、体操などのマイナースポーツも4年に一回オリンピックで煽ってもらえるんだから
野球マスコミに文句をいうな。マスコミに感謝しろってことか。
俺はサッカーが一番好きだが同時にスポーツが好きで色々なスポーツを報道してほしい。
なぜ「サッカー」が一番好きだと「スポーツ」を報道してくれと主張することが自分勝手になるのか。
このスレで何回も書いたけどサッカーを報道しろじゃなくてスポーツを報道しろって言ってるからね。
まだ始まってもないサッカーユニ発表って92年頃かな。
その頃の大事な試合があったスポーツって何?
958 :
アスリート名無しさん:04/09/24 12:30:25 ID:EB07XPpq
>956
で不満をカキコしてもヤキブタには受け付けられないだろ?腹立つだろ?
その他大勢ファンもJリーグ始まったときのことに不満カキコしてもお前らに受け付けられないんだよ。
腹立つんだよ。特にお前らならその気持ちわかるはずなのに何でだ???ってな。
ほんと勝手なもんだ。
せめてそうかあのときはサッカーは優遇されてたんだなぁとか他の競技にしてみれば悔しい思いしたのかなぁぐらい言ってみろよ。
全然心情違うからよ。
あのときはさも当然今回は絶対許せないじゃ我が侭にしか思えないだろ。
959 :
アスリート名無しさん:04/09/24 12:33:21 ID:EB07XPpq
>>957 大事な試合なんてどのスポーツにも年に何回かぐらいあるだろ。
サッカーファンはポイされた恨みしかなくて煽ってもらったことは忘れてるから勝手だって言ってんだよ。
その間他が煽り食ったって事実も全く考えないからね。
960 :
アスリート名無しさん:04/09/24 12:36:12 ID:EB07XPpq
そんで野球に文句言う資格ないなんて(少なくとも俺は)言ってない。
文句言うのなら公平にJリーグ始まったときのことに対しても認識しろよと。
10年以上前のことをわざわざ突然コメントするのは変だけどここでこれだけあのときのことはどう考えるんだ?と聞かれてあれは当然の権利なんて答えてたらそりゃ勝手なやつらだって思うだろ。
認識した。
野球多過ぎ
Jリーグ自体の開幕戦となったV川崎−横浜M戦は32.4%(NHK)、93年度ニコスシリーズの天王山となった清水−川崎戦は30.8%(フジ)、93年度チャンピオンシップ第1戦、V川崎−鹿島戦が25.3%(日テレ)。
まあ少なくとも視聴率あったんでねえ。たんに優遇と言われてもねえ。
963 :
アスリート名無しさん:04/09/24 12:57:55 ID:aZ0KN7bI
野球ファンは野球がサッカーファンにのみ嫌われているとでも思っている?
2chでは朝日やチョン並に嫌われている事を知らんのか?
少なくとも若い奴の大半は野球ウゼエと思っているよ。サッカーに関係なく。
964 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:12:53 ID:X/hsxbGH
佐々木とかイチローなどが入団しメジャーリーグが輸入され余計野球の報道が増えて
きた気がするんだがどうなんでしょ。
昔は夕方のスポーツニュースでマイナー競技の特集とかあったのに。
965 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:19:56 ID:5KedqJAe
>>960 >文句言うのなら公平にJリーグ始まったときのことに対しても認識しろよと
なんで野球報道少なくしてスポーツを報道しろと主張するのにいちいち初期のJリーグ報道を認識しなきゃいけないの?
何回でも書くけど俺は色々なスポーツを報道してほしいの。サッカー報道を増やせなんて一言も言ってない。
ほい。ほんでこれがプロ野球のここ二ヶ月。
8月 8.71(217.7/25) 9月 9.8(98/10)
日 月 火 水 木 金 土 日 月 火 水 木 金 土
11.6 --.- *8.9 12.7 12.0 13.7 *9.7 10.7 --.- --.- 10.9
12.9 --.- *9.9 *8.4 11.8 *7.8 *6.6 中止 --.- 11.9 11.7 *8.9 --.- 10.6
*7.6 --.- *9.6 *5.0 *6.8 *5.0 *4.2 10.2 --.- --.- -7.0 .中止 --.- スト
*5.8 --.- *5.7 *7.3 *7.6 *8.6 *8.1 .スト *9.8 *6.3 --.- --.- --.- --.-
中止 --.- 10.4.
このまえの野球ステーションは、
*8.0% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション
特に9月は、もう消化試合なんだから、こんなもん流すよりもっといろいろやることあんだろ、と。
俺が言いたいのはそういうこと。
967 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:26:47 ID:aZ0KN7bI
ワイドショーでも野球一色だったね
マスコミだけが頑張ってるとしか思えない
94年プロ野球セ・パ同時開幕、テレビで昼に西武戦の西武大逆転劇、
夜の巨人戦は打ち杉巨人大勝・楽勝で、翌日のスポーツ新聞一面は
「見たかJ、サッカーにこんなマネ出来るか!」「やっぱり日本はプロ野球」等
のオンパレード。
うわっ、手のひら返すの早って思ったけど・・・。
とにかく野球偏向つーのがなんなのかもう少し認識してください。
僕の好きなスポーツがはじかれたウワーって言っている人間だけではない。
970 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:35:26 ID:FRbUvF6Z
昨日だったか一昨日だったか暴れてたラグヲタの気持ちがわかったよ。
コイツに何言っても無駄だ。
>>962みたいなバカしかおらんし。
何でそんな高視聴率になったかって話だろが。
それと同時にここでいくら野球を糾弾しても何も変わらないこともわかった。
お前らがJリーグ始まったときの優遇ぶりを何一つ認めないのと同じでヤキブタも今の状況を当然の権利と思っておかしいと認めないさ。
「Jは先行投資だし当然だよね。開幕戦とか視聴率あって稼がせてやったし優遇ってこたぁねーだろ。」
「野球はこれまでさんざん稼がせてやってきたんだから傾いてきても立て直す努力してもらうことぐらい当然だろ。」
この2つはどう違うんだよ。
呆れた。
971 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:36:57 ID:aZ0KN7bI
野球への批判をかわすためにラグビーや外のスポーツを利用しないでほしい
トップリーグ開幕が無視されたのは野球の所為だからね
野球はスポーツファンからだけじゃなく色んな人から嫌われてるよ
視聴率があがったのは、盛り上げれば金になると思ったからだろうね。
それで傾いたらフツーにきられただけなんだけど。Jは。
まあ、野球も煽れば金にまだなるコンテンツだとテレビは思っているからこその
今の状況なのだろうが、個人的には怪しいと思っている。
以上。
973 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:42:43 ID:/gNnvPZC
ひとことJ開幕時の優遇を認めてやるとコイツの不満は収まる悪寒。
「あのときはありがたかったし他のスポーツには我慢してもらって悪かったけど、今の野球偏向はどう考えてもおかしい。」と言えばいいんでねーの?
言い方ってのは大事だよ。このままではサッカーまで嫌われる悪寒。
974 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:48:27 ID:fLaYn4Do
>>973 そうそう、今の野球偏向報道はどう考えてもキモいほどおかしくてその点は全く同調するのに
その一方で、でもJリーグをかつて盛り上げてもらったのは当然のことだし、
そのとき他のスポーツが割り食ったのは他が努力してなかったから悪いんだなんて言われると
何だただのエゴで言ってたのかって思ってしまうわけよ。
正しいことを言ってるとしても説得力なくなるわけよ。
でも俺は昨日NHKでJリーグの結果すら流してもらえなかったサッカーにはかなり同情するぞ。
975 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:53:03 ID:fLaYn4Do
でさ、野球の視聴率が話題になってるけど他のスポーツはどうなんだ?
Jリーグは?メジャーは?NFLは?
そういうのどこで調べられるの?
ちなみにラグビーは去年のW杯の日本代表の試合で4%代に乗ってまあまあ健闘って言ってるレベルだが。w
976 :
アスリート名無しさん:04/09/24 13:56:25 ID:oKchnXxc
そうか。きもいほどおかしかったのは確かにJ開幕も一緒だなw
978 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:03:02 ID:X/hsxbGH
でも野球派もJ開幕時優先してたと認めれば、サッカーvs野球の構図にして、Jリーグは現在人気ない
やっぱりプロ野球が日本の国技なんてお決まりの優勢台詞を
用意してるからなあ。
何か動かない利権にすがって自分達の親は悪くないって感じでズルイのだよね。
中には日本においてスポーツを平等に報道すれば野球人気が下がるってわかってる
賢い人もいるだろうけど。
J開幕時はプロ野球の試合があった事すらいわないほどの
J優先だったのか
980 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:20:17 ID:5KedqJAe
>>974 >そのとき他のスポーツが割り食ったのは他が努力してなかったから悪いんだなんて言われると
どのレスだ。見落としてたかもしれないから教えて。
>>975 プロ野球板の視聴率スレとかテレビサロンでも野球以外のスポーツ視聴率スレとか
981 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:21:49 ID:JYmxyOf6
でもまあJの盛り上げは慈善事業でやってたわけでもないし、そもそも民放はJリーグの放送には最初慎重だったって話もある。
「優遇をされた」と言われてもなか納得いかねえんだな。
じゃあ今の野球の盛り上げだって慈善事業でやってるわけじゃないわけか。うむ。
でもこの二つにはなんかちがうとこがあるように思うんだよな。
>>979 そんなことは無い。ちゃんと野球も報道されてたよ。
983 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:37:19 ID:aZ0KN7bI
なんで「野球だけ」保護するんだろうね?
かつてサッカーやバレーが同じような憂き目にあったとき、メディアは完全に無視してたのに。
そこから強く立ち直ったサッカーは本当の意味での復興だけど。
野球は現実的に人気ないけど、メディア通した徹底洗脳を施すことで民主的とは言えない卑怯さ。
野球再編問題に絡む相関なんて他のスポーツにも当り前のことで野球に限ったことじゃないのに、
なんで野球だけのような取り上げ方で、民衆を操作しようとするのか?
人気低下は民意なんだから、野球はそのまま自然に淘汰されるべきだろ。
野球人気低下は「イカン!」とマスコミ総動員で民衆を計画統制するのは不健全な国のやってることと同じ。
あきらかに今の報道は異常。
>978
というか、私はサッカーファンなのだが、J開幕後の数年間のマスコミ露出の多さは
サッカー競技の強化と言う意味ではマイナスに働いた可能性すらあると思う。
なにせ、若手の選手をあっさりと祭り上げ、実力的にそんなに凄くない選手を勘違
いさせてしまった。
自分は天才だとでも思ったのか、自らの仕事を充分にこなさない選手の増加は
問題大杉。
それに、サッカー自体も地域に密着した形での競技の普及を考えていたわけで、
全国的な普及が進めば良いと言うものではない。
せいぜいローカルで細々とTV放送してくれれば結構。
逆にTV中継が大掛かりになるほうが怖い。
>サッカーvs野球の構図にして、Jリーグは現在人気ない
全国面では、各スポーツの国際試合の方が「プロ野球」よりも人気があるのでは?
ただ、これも良し悪しだね。
サッカーの話で悪いが、ローティーンの露出が増えるのは余り好みではないんだよなぁ。
それと、国体の放送が異様に少ないのは我慢ならん。NHK逝ってよし。
985 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:44:31 ID:aZ0KN7bI
野球みたいに助けてくれるマスメディアが他のスポーツに付いてくれたら助かるなぁ
いつどんな時も野球みたいに煽ってくれる。羨ましいなぁ
986 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:45:29 ID:X/hsxbGH
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport.htm スポーツライター玉木氏のサイト、タマキの蔵出しコラムの所にかなり良い意見が掲載されてる。
「メディア規制法」とスポーツ・ジャーナリズム
日本のスポーツ界は、組織のあり方が批判されたり、どのような組織に改革されるべきか、どのような運営がなされるべきか、といった建設的意見を述べる「場」が存在しない状態に陥っている。すなわち、スポーツ・ジャーナリズムが存在しないのである。
これ読むと何故、野球だけが長年保護されるかにも繋がる点が見えてくるね。
987 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:50:20 ID:ynLyeCmt
俺もサッカー羨ましい。。
こいつらが露出度少ないって文句言ってるのはギャグにしか思えない。
我が振りってのはなかなか直らないものなんだな。
988 :
続き:04/09/24 14:53:37 ID:X/hsxbGH
野球は社会の公共財と謡ながらチームを所有するのは大手メディア自身。
ぜったい矛盾してると思うんだけどねえ。
地上波で巨人戦ばかり放送するのは自分達の利益だけの為でしょ、
野球人気を底上げしたいならパリーグとか沢山のカードを放送すべきじゃん。
試合があった事ぐらい言えっていうのがギャグに聞こえるのか?
990 :
アスリート名無しさん:04/09/24 14:58:45 ID:EocWR5v7
>>970 わかんねー奴だなぁ…。
当時はバブル期で新たなプロスポーツに対する投資もしやすかったこと、
サッカー協会は日本にW杯呼ぶためにどうしてもJを成功させたかったこと、そのために努力したこと、
サッカーで儲かるという確信をマスコミが得たこと、
どれもが揃ったからあれだけ取り扱ってくれた。
これがセパタクローのプロ化ということだったら、TV局・スポンサーもなかなか首を縦に振らなかっただろう。
同じようにバレー、ラグビーはどの要素も持ち合わせていなかったから、
マスコミもそこまで熱心になることはなかった。それだけのこと。(それでもバレーはまだ恵まれてたほうだ)
その後視聴率がとれたのがサッカーであり、とれなかったのがバレー(Vリーグ)だったわけだろ。
ここからしばらくサッカー偏向になるのは極めて自然な成り行きで、そこに疑問を挟む余地はないであろう。
それから数年後、サッカーだって低視聴率になったらマスコミから即切られてるわけだし、マスコミに「Jリーグの保護」という意思がないことがよくわかる。
今の野球のように「みんなで立て直そう」なんて報道はこれっぽっちもなかったしな。つまり「プロ野球の保護」という意思は存在してるわけだ。
どっちにも関係ないヲタからすれば、野球偏向もサッカー偏向もあるように映るんだろう。
しかし実際は、需給バランス無視の野球偏向と、需給バランスに沿ったサッカー偏向だったわけで、
サッカーファンが野球偏向叩きに参加することに問題などあるはずがない。
むしろ両者を同列に捉えていた君らのような人間が、視野の狭さと器量の小ささを露呈してしまったわけだ。
991 :
アスリート名無しさん:04/09/24 15:02:33 ID:EocWR5v7
>>974 事実をそのまま受け入れる勇気が自分にないのを、
責任転嫁して相手のエゴの所為にするなよ。
事実ってわかってるんなら説得力云々の話じゃないだろ。
本人に聞き分ける能力がないだけ。
彼らはファン同士のパイの奪い合いだと思っている節があるな。
「ヤキブタも今の状況を当然の権利と思っておかしいと認めないさ」
って、こっちはべつに野球ファンにどうこう言ってるわけじゃないし。
そんなに沢山みる人いないのに(実際数字低いだろ)、野球ばっかながしててどうよ、って
マスコミに文句を言いたいだけど。スレタイどおり。
993 :
アスリート名無しさん:04/09/24 15:10:13 ID:td6CV4hs
>>990 わかんねーやつだなぁ。
つまりやっぱJを成功させるために開幕前に他のスポーツを犠牲にして取り上げまくるのは当然だということだね?
他は人気もないしW杯誘致とかの目的もないから取り上げられなくて当然だって訳ね?
そんなこと言われて他のスポーツファンの理解を取り付けられるとでも思ってるのか?
言い方考えろって言ってんだろが。
そんな言い方じゃあ今野球偏向分を他に回してその他諸々のスポーツも報道しろって言うのがそらぞらしく聞こえるだろ。
今も昔もその他はマイナーなんだから。
今他のもやれってんならJ創設時も他のやってもおかしくねーんじゃねーの?
結局野球に奪われてる分をサッカーに回せって言ってるようにしか聞こえないんだよ。
994 :
続き:04/09/24 15:11:40 ID:X/hsxbGH
>>987 サッカー羨ましいだけじゃなく
他に意見言おうよ。
現状の野球偏向体制を変えれば世界は広がるんだから。
理解力がなく、私憤と事実の区別もつけらんね奴のために
言い方かえるひつようなんかどこにもねーよ。
野球のグダグダの分を他にまわせって言ってる。
996 :
アスリート名無しさん:04/09/24 15:14:19 ID:OqfcxkbJ
なるほど、J創設前後に他のスポーツが虐げられたことを「当然」とする人間が
今野球のシェアをサッカー以外のその他のスポーツにも割り当てろと言っても説得力ない訳だ。w
きれい事言ってるけど本心は「野球偏向をやめてサッカーに回せ」だろ。
997 :
アスリート名無しさん:04/09/24 15:17:59 ID:kkNWObBQ
>>995 でもJ創設時は他のシェアを奪っても当然だった訳なんだね。
J創設時は他のスポーツは取り上げるに値しなかった。
でも今は野球やめて他のも取り上げろと?
本気で思ってる訳?
だいいち
「他のスポーツファンの理解を取り付けられるとでも思ってるのか」
って、ここで野球マンセー反対の革命軍でもつくろうっての?w
999 :
アスリート名無しさん:04/09/24 15:19:28 ID:kkNWObBQ
どうしても優遇されたのは当然で虐げられるのは不当だと思ってしまうんだね、人間って。
1000 :
続き:04/09/24 15:20:07 ID:X/hsxbGH
1000か
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。