野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part2

1 ：アスリート名無しさん：04/05/18 03:23 ID:TMWb7HLz

前スレ
野球偏向のスポーツマスコミについて一言
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078757591/

2 ：関連スレ：04/05/18 03:57 ID:TMWb7HLz

野球放送の延長はやめてくれ！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1082517784/
いい加減にしろ、野球化洗脳はうざい
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1084711503/

3 ：アスリート名無しさん：04/05/18 05:19 ID:CsAFinzW

失敬、マルチ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078757591/989

今のテレビ野球って垂れ流し野球なんだよ。
個人的には結果だけ分かればいいことが多いんだけど、
フジのすぽるととか、日テレのうるぐすとか、考えさせる野球番組も非常に少ない。
連中はひな鳥の如く、ただただ与えられるものを享受していればそれで良いんだよ。

野球趣味を強要する、馬鹿オヤジの撃退法。
スポーツコーナーの野球解説をザッピングして、
「昨日の○○のプレイについて××な解説があったんですけどどう思います？」
「あのー、どうしても6/4/3って分からないんですけど、アレは何ですか？」
「ピッチャーの球種ってどれくらいあるんですか？」と多少知恵のいる話を聞いてみる。
逆ギレされるようなら「お手軽巨人ファン」だ。
数回畳みかけてプライドズタズタにした後、
今年金券屋で値崩れ中のチケットでも渡してごきげん取ってやれば口封じが出来る。

4 ：アスリート名無しさん：04/05/18 07:31 ID:I4Orn1lh

プロ不在だからね。

勝った負けたで大騒ぎ

5 ：アスリート名無しさん：04/05/18 17:52 ID:LixXaAgf

でも野球の中でも報道基準にヒエラルキーのようなものが出来ているように感じる。
セリーグ＞パリーグ
関西地区だと阪神タイガース＞＞近鉄バファローズ＝オリックスブルーウェーブ＝関西のJリーグのクラブ4つ＞その他のスポーツ
去年の話になるが星野阪神セリーグ制覇＞王ダイエー日本一

6 ：アスリート名無しさん：04/05/19 00:16 ID:JWzrzDBX

阪神が勝ったからって給料上がるわけでもないので
全く野球の結果なんて興味ないんだけど

7 ：アスリート名無しさん：04/05/19 07:24 ID:XKFoSuxL

私は昔から受け継がれてきた野球の歴史を否定するつもりはない
しかしその歴史とは大衆が北朝鮮並のプロパガンダ報道でマインド
コントロールされてきた忌忌しき伝統なのである
洗脳という言葉を使うと真実味がないかもしれないが洗脳は身近に
存在してたし今も昔ほどではないが存在してる
野球ファンの言う野球の面白さとは洗脳によってメディアが創り出した
イメージであり、宗教じみたお涙頂戴的な演出に野球ファンは踊らさ
れ騙され野球は奥が深いと信じ込まされてきた
今の野球人気衰退の原因はそれらの洗脳が解けてきて、
要は野球のつまらなさにみんな気付いただけのこと。
野球という競技はスポーツの要素が少なく数字だけでしか楽しめない
退屈で底の浅いスポーツなのだから・・・

残念な事に年配の野球ファンはマスコミに依る洗脳期間が長すぎて
もう手遅れだと思う
けど若い野球ファンには早く気付いて欲しい、そして彼らの洗脳を解
いてあげたい。。。

8 ：アスリート名無しさん：04/05/19 09:39 ID:z2vfUtjk

>>7
確かに野球の面白さとか奥が深いスポーツとかは洗脳のたまものだろうけど、
別に害のない洗脳なんだから、解かなくてもいいんじゃないの？

9 ：アスリート名無しさん：04/05/19 12:31 ID:M4aeMEun

若いファンだって野球が面白いと思い込んでるわけじゃないでしょ。
ただラッパを吹いて踊って騒ぎたいだけだよ。

10 ：アスリート名無しさん：04/05/19 17:22 ID:i4AVnwFJ

>>8
野球好きに洗脳すること自体はそう害はないのは同意だけど、
他のスポーツが黙殺される現状は宜しくないな。
活躍してもマスコミが（相対的に野球の地位が下がらないように）無視し続けるから、
テニスなんかの個人競技だとスポンサー集めが大変だそうだ。
他競技のよっぽどの活躍＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ボケ老人の背番号
は健全なスポーツ報道とは言えない。

11 ：アスリート名無しさん：04/05/19 18:08 ID:XW7qyb2T

野球ってどこが面白いのかね。
ラグビーみたいにダイナミックでスピード感あふれる競技とくらべると
どうも間延びしていて眠たくなってくるんだよね。
なんか年寄りでも毎日できそうだしゲートボールとどこが違うの？

12 ：アスリート名無しさん：04/05/19 18:56 ID:O6wCnu3j

野球のオフのネタはいらない。
あのせいで冬のスポーツの盛んな季節が潰される。
日本ではマイナーでも世界で必死にがんばってるアスリートが沢山いるのに。

13 ：アスリート名無しさん：04/05/19 21:02 ID:NqXdpbGT

資本主義で金を生みださんスポーツは廃れるべきだろう。

14 ：アスリート名無しさん：04/05/20 00:12 ID:K7eQTjnk

>>13
そうなるとプロ野球も該当しかねないわけだが…

15 ：アスリート名無しさん：04/05/20 00:40 ID:TTlTs7rW

>>7
反日教育のおかげで異常に日本を敵視する朝鮮民族みたいだな、あんた

16 ：アスリート名無しさん：04/05/20 01:28 ID:uWc3Eozg

テレビが野球にこだわればこだわるほど
人々はテレビから離れていく今日この頃

17 ：アスリート名無しさん：04/05/20 01:45 ID:GnxgFI3+

Ｊの平均観客推移　　巨人戦視聴率　　年間最高視聴率

９７　１００００　　　　　　　　20.8％　　　　日本×イラン47.9％
９８　１１０００　　　　　　　　19.7％　　　　日本×クロアチア60.9％
９９　１１０００　　　　　　　　20.3％　　　　
００　１１０００　　　　　　　　18.5％　　　　日本×アメリカ42.3％（ＯＮシリーズ惨敗）
０１　１６０００　　　　　　　　15.1％　　　　日本×フランス37.9％
０２　１６０００　　　　　　　　16.2％　　　　日本×ロシア66.1％
０３　１７０００　　　　　　　　14.7％　　　　

Ｊリーグ人気拡大と共に、坂道を転げ落ちる野球人気ｗ

18 ：アスリート名無しさん：04/05/20 13:19 ID:thB3h6GN

へえ野球人気落ちてきてるんだ。
ただ代表戦とJリーグは全くの別物だけどね。

19 ：アスリート名無しさん：04/05/20 14:21 ID:xqUs721N

長嶋が氏ねば良かったって書き込みを何度か見たかマジなのか？

20 ：アスリート名無しさん：04/05/20 14:58 ID:quIV/HmE

>>19
どっちかと言えばアンチ野球派だがそういうのはやめて欲しいな。。
何か鬱になるしアンチ野球派がクソＤＱＮに見られる。

21 ：アスリート名無しさん：04/05/20 15:08 ID:EtdkD0Vj

心配しなくてもクソＤＱＮはお前だけって皆知ってるよ

22 ：アスリート名無しさん：04/05/20 15:29 ID:xqUs721N

19だが色々な板を見たがどうやらアンチ野球も野球ファンでアンチ巨人な奴も
普通にんなことを書いてるな。

23 ：アスリート名無しさん：04/05/20 15:44 ID:V0i6Gnmq

>>17
マスコミはJ2と混同させて平均12000と発表してるのが笑えるなｗ
まあJ2含めて1万超えてるのは凄いけどな

24 ：アスリート名無しさん：04/05/20 20:59 ID:2V7T+SRx

今から２０年位前、「たかがスポーツ」という著作があったが、
著者が野球のことを「石ころ」と評し、
「単なる石ころが、マスコミの宣伝力というプロペラ機に引っ張られて飛んでるだけ」とぶち上げた。

我が意を得たり。

25 ：アスリート名無しさん：04/05/20 22:27 ID:V/U4gCE0

ヨーロッパでは野球は石ころ以下
砂かホコリ

26 ：アスリート名無しさん：04/05/21 07:16 ID:4lJ3Hiy7

ゲーム開始と終了を中継しない、間抜けなプロ野球中継なんて・・・

27 ：アスリート名無しさん：04/05/21 11:09 ID:h/KWIBDg

野球って極々普通につまらないと思うがどうよ？

野球報道量の多さでライトファンの興味を繋いでるだけじゃん。
今のような過剰報道が消えたら野球って終わるぞ。
野球そのもので勝負できるほど楽しいといえるスポーツじゃないしな。
それは一番ファン自身がわかってることなんじゃないか。

なのになんでファンはこの重要な問題に蓋して放っておくんだろう。

昔は野球の一択しかなかったけど、今は三択も四択もある時代なんだぞ。
FC出た頃はバンゲリングベイでも遊べたんだよ。それしかなかったから。
しかし今は誰もが最新作に夢中になる。野球もこれと同じケースだ。
ノスタルジーに浸る人間と、一部のマニアしか野球には魅力を見出せない。
マスコミは「３６０度移動可能ですよ」とか必死に煽るけど
今の子供には受けないんですよ。「ショボイのがばれてる」から。

野球は面白いに決まってるというカルト信者のような思考を取り払え。
つまらない野球をどうやって面白くさせるか。
これが今後の野球界の運命を左右する最重要の課題

28 ：アスリート名無しさん：04/05/21 11:14 ID:KMLCktRS

>>26
ホントだな・・・
しかも2時間以上も延々と中継するなんて（ｹﾞﾝﾅﾘ･･･

29 ：アスリート名無しさん：04/05/21 15:19 ID:rHZU7RhL

サッカーの代表戦とJの視聴率の差、なんですかあれは？
結局、国対国しか見るべきものが無いスポーツなんだね

30 ：アスリート名無しさん：04/05/21 15:32 ID:4zAuIJph

>>29
スポーツ自体の問題じゃなく、国民の関心の問題。

31 ：29：04/05/21 15:42 ID:rHZU7RhL

>>30
こんなんにだけ律儀にレスしなくていいよ
>>27以下散々ムチャクチャ言ってるやつらは放置かよｗ

32 ：アスリート名無しさん：04/05/21 15:50 ID:ZUp0ZJX7

試合時間が長いとか放送時間延長にはムカつくけど、
いまの野球の報道量に関しては適量だろ

異常と言う人は代わりに何が枠に入ると思うの？
今季節のスポーツ放送や報道の野球枠の代わりに取り上げて
野球以上の部数や視聴率を確保できるスポーツってなに？

33 ：アスリート名無しさん：04/05/21 15:55 ID:C6I2pCmn

>>32
Jリーグでいいじゃん

34 ：アスリート名無しさん：04/05/21 16:02 ID:rJ94YnqG

ID:rHZU7RhL
↑
バカ丸出しだな。恥ずかしくない？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

35 ：アスリート名無しさん：04/05/21 16:07 ID:KMLCktRS

>>32
どっかの監督が立っただの歩いただのヨーグルト食っただの
どっかの選手が違法駐車したとか免許違反とかそんなことまで報道する必要はあるのか？
野球なんてもうBSとかCSで放送してりゃいーじゃん
ファンでもない人間にとっては延長なんてもっての他だし
今だと視聴率急降下中の巨人戦よりも、くだらないバラエティーでも放送してたほうがマシだろ

36 ：29：04/05/21 20:17 ID:efNROa6B

>>34
なんだそりゃｗ

37 ：アスリート名無しさん：04/05/22 00:23 ID:3t2Hm5Hs

ＮＨＫがわざわざドームの巨人戦やるようになったり、最近やたらと野球に偏向してるのって、
ナベツネとエビ禿げの仲がいいからか？

38 ：アスリート名無しさん：04/05/22 02:05 ID:ZojMb4xx

とにかくNHKは高校野球の変わりにインターハイを１日かけて放送しる。
インターハイを1時間しか放送しないっていったいどういこと？
普通に考えたら逆だろう

39 ：アスリート名無しさん：04/05/22 05:00 ID:aLLNnVTj

毎日毎日大リーグ情報が多すぎ
まるで日本人選手が大活躍してるかのような錯覚に陥るじゃねぇか
数字的に見るとどいつもこいつもショボイんだよ

なぁ、野球を必ず報道しなくちゃいけない取り決めでもあるの？
話題無かったら他のスポーツを放送したらどうだい？

40 ：アスリート名無しさん：04/05/22 10:51 ID:TJOKBbWo

そだな、とりあえず不人気球団の試合まで映像つきで長々とスポーツニュース
で流すのは辞めてほしいな

41 ：アスリート名無しさん：04/05/22 11:12 ID:ICkl+WyT

プロ野球関係ばっか放送するせいで、優秀な人材が他のスポーツにいきわたらない

42 ：アスリート名無しさん：04/05/22 11:30 ID:T+AS9Jv+

>40
それじゃ今の巨人中心の病理と一緒じゃん。
12球団を平等に扱うことがすべてのスポーツを
平等に扱うことにつながるのでは？

43 ：アスリート名無しさん：04/05/22 11:32 ID:1LtNWw11

情報操作されているのだよ、君たち。

44 ：アスリート名無しさん：04/05/22 11:34 ID:TJOKBbWo

>>42
巨人とかロッテとかどーでもいい人間にとってはホントどーでもいいべ
野球が巨人中心とかホントどーでもいいわあ
とにかく野球の過剰報道やめてくれってことだよ

45 ：アスリート名無しさん：04/05/22 11:36 ID:T+AS9Jv+

42と44
支離滅裂w

46 ：ウイポジャンキー：04/05/22 13:41 ID:28okWNsG

>>41
　ハゲドー。サッカーJリーグ旗挙げ以来男子バレーボールが五輪に出場できないことが象徴的。　　

47 ：アスリート名無しさん：04/05/22 14:44 ID:6THYQRci

Ｊリーグが始まらなくても男子バレーは五輪に出られなかっただろう。

48 ：アスリート名無しさん：04/05/22 17:12 ID:9Whwm5w4

中国人に、
「日本は今もチャンバラが盛んなんだね」と言われてしまった。

おかしいなと思ってその中国人によく聞いてみたら
野球のことを言っているようだった。

顔から火が出るほど恥ずかしかった・・・

49 ：アスリート名無しさん：04/05/22 17:25 ID:b0Ti6AB1

くそスレになりつつある

50 ：アスリート名無しさん：04/05/22 17:30 ID:GSfed4Tg

>>46
あんまし関係なくない？
男子バレーとサッカーじゃ選手かぶらないだろ。
身長違い過ぎ。

51 ：アスリート名無しさん：04/05/22 22:00 ID:mToqLGjg

なぜ巨人ばかり→なぜ野球ばかり→なぜメジャースポーツばかり→なぜスポーツばかり

52 ：アスリート名無しさん：04/05/22 23:55 ID:z39LdWRd

夏の甲子園って年中行事の一大ビッグイベントみたいな扱いされてるけど
よく考えてみ。
「高校野球」なんて「高校バスケ」や「高校卓球」や「高校トランポリン」や
「高校弓道」なんかと同じカテゴリーだろ？
大騒ぎするような事ではないよな。

53 ：ウイポジャンキー：04/05/23 00:39 ID:6A4/7ygM

>>50
ダルビッシュやら平山やらを見ればそれはまるわかり。
背が高くてなおかつ高い運動能力の子がどんどん野球やらサッカーやらにいってしまっている。
　報知高校野球の選抜回顧号の190㎝以上の有望選手コーナーを読めばよくわかると思うヨ。
　ちなみに、日本のサッカーがプロ化へ向けて動き出したのはソウル五輪の直前のころ。

　女子サッカーに関しては、東スポにDQN記事が載っていたようだが、全く逆なんだナ。

54 ：アスリート名無しさん：04/05/23 07:05 ID:NtY9ji3y

高校野球がインターハイと別にあることが、一因かもしれない。

55 ：アスリート名無しさん：04/05/23 16:01 ID:mRDWQJTM

http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
↑
現在こちらのほうに苦情メールが殺到しているそうです。
有事のＮＨＫでありながら、他局が訪朝特番を放送する中、
ぎりぎり午後９時２８分まで総合テレビで呑気に中継してました。
僕は野球ファンですが、批判のメールを３通送りました。
さあ、皆さん、訪朝ニュースを潰してまで野球中継をした
ＮＨＫにどんどん抗議のメールを送りましょう！

ちなみに同日の相撲中継は打ち切りになっており、
野球中継で通常番組が潰れる事は日常茶飯事です。

56 ：アスリート名無しさん：04/05/23 22:25 ID:HoaJje0C

>>54
野球やってるとエライと勘違いする高校生がたくさん出てきそうだから
高校野球はインターハイと別にするべきではないよな

57 ：少数派は切り捨て：04/05/23 23:13 ID:R8Y7GQym

こんなとこで愚痴言ってないで
NHKに苦情でもなんでもしたらいい。
苦情が多けりゃ方針も変わるさ

58 ：アスリート名無しさん：04/05/24 06:33 ID:IYzA3Aj9

日本で人気のある巨人。
そこにオマケとして阪神とダイエーがつく。

いつも思うんだが、これだけで野球人気健在といわれてもね。
だから巨人戦の視聴率だけで人気がわかるってのも実は変な話なんだよ凄く。

59 ：アスリート名無しさん：04/05/24 10:34 ID:NgjO4umF

ちょっとNHKに苦情してみた。
お前らも意見があるならやってみれ。

http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

60 ：アスリート名無しさん：04/05/24 12:21 ID:vdRoKrkE

人気といってもねぇ・・・
マスコミの意識と世間の意識に相当のずれがあるようですな

１１．９％六２３日１８：３５ＴＧ戦

１６．２% 赤２２土１９：０４ 2004アテネオリンピックバレーボール世界最終予選男子日本－アルジェリア
２３．７% 赤２３日１９：０４ 2004アテネオリンピックバレーボール世界最終予選男子日本－中国

千秋楽は１３．８

61 ：アスリート名無しさん：04/05/24 12:24 ID:WF+h3YbZ

>>58
12球団の平均視聴率だったら地上派はNHKしか放送してくれなくなるぞ。

62 ：アスリート名無しさん：04/05/24 16:08 ID:9ylXifSP

>>60
去年とはぜんぜん違うな、伝統の一戦じゃないのか？
虎フィーバーは何処へ？

63 ：アスリート名無しさん：04/05/24 16:44 ID:1x3ujjWX

>>62
とりあえず関西では馬鹿みたいに煽りまくってるよ
で、視聴率もガッツリ取れてるよ。
野球少年も結構多いよ。
完全に野球特区。これはこれでいいと思うが。

64 ：アスリート名無しさん：04/05/24 17:44 ID:Lvs+5ub3

30.3％　18：00－18：45　NHK　日朝首脳会談関連
28.3％　19：00－19：30　NHK　NHKニュース７
　↓
16.7％　19：30－21：28　 NHK プロ野球「阪神×巨人」

NHKの野球オヤヂあぼーん(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

65 ：アスリート名無しさん：04/05/25 10:04 ID:/r1mXQNm

>>63
じゃあ、なんでTV局は巨人戦以外の阪神の試合をゴールデンで流さないの？

66 ：アスリート名無しさん：04/05/25 11:43 ID:10nUznGI

このスレNHKに送ろうぜ。

67 ：アスリート名無しさん：04/05/25 21:33 ID:YeMrMQmf

>>65
関西ではサンＴＶがナイトゲーム全試合をゴールデンで流しているからな

68 ：アスリート名無しさん：04/05/26 00:08 ID:mAYB83c6

高校野球は公共電波の無駄使い

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:10 ID:0eXlCydt

>>68
新聞の対立構造を崩さない限り無理

70 ：アスリート名無しさん：04/05/26 09:39 ID:3ZbiONDE

30.3％　18：00－18：45　NHK　日朝首脳会談関連
28.3％　19：00－19：30　NHK　NHKニュース７

16.7％　19：30－21：28　←　この時間帯に何が起こったのか？！

24.9％　21：28～　　　　　NHK　日朝首脳会談関連

71 ：アスリート名無しさん：04/05/26 11:09 ID:eGksWDgp

引き篭もりがこのスレで愚痴っても無駄。
行動しろ。

72 ：アスリート名無しさん：04/05/28 18:43 ID:VimqscgU

野球人気はマスコミによる世論操作の産物。
他のスポーツもマスコミの取り上げ方次第で、野球並の人気はでる。
野球そのものが他のスポーツより面白いわけではない。むしろ劣る。

73 ：アスリート名無しさん：04/05/28 18:47 ID:eRqmdxy4

74 ：アスリート名無しさん：04/05/29 08:18 ID:SHqxGcvW

もう野球の存在自体が日本の国を蝕んでんだよね。
野球が日本の国に居座って日本にスポーツ文化が普及したか？
マスメディアのレベルが上がったか？
実際には馬鹿な年寄りを蔓延さして国無茶苦茶ジャン。
自分たちだけよければいい、他の奴がどうなろうが知ったこっちゃない、
自分たちが生きているうちだけ何とかなればいい、それ以外何も考えていない。
ま、いっても無駄だね。所詮野球ファンてのは、井の中の蛙、引きこもり、
時代錯誤、旧態依然、そのレベル。物事を客観的に考える力が殆どないんじゃないの？
年寄りがそのレベルなら死ねば終わりだけど、野球も先が見えたね。
ファンのレベルが低すぎるわ。ま、どうぞお好きなように、
死ぬまで鉢巻巻いて、はっぴ着て、メガホン叩いてりゃいいよ。

75 ：アスリート名無しさん：04/05/29 08:29 ID:QtmhEAHo

野球害悪論。

76 ：アスリート名無しさん：04/05/29 18:36 ID:9ftH4KpR

前スレは結構面白かったのに、サッカーファンがこのスレを嗅ぎ付けてから急速に糞スレ化しつつある・・・。

77 ：アスリート名無しさん：04/05/29 20:13 ID:Loqo+DFm

なんでnhk今野球やってるの？

78 ：アスリート名無しさん：04/05/29 23:15 ID:PSGwJ4vE

サッカーファンじゃなくて
タダのアンチ野球なんじゃない？

サッカー板でも野球板でも
変なやついるよね

アレただのスポーツ嫌いだと思う

79 ：アスリート名無しさん：04/05/29 23:58 ID:Yb64plId

>>78
>タダのアンチ野球なんじゃない？
そうだろうな。
でも野球の人気低下はサカーのせいにしたがったり、
野球を嫌ってるのは全員サカファンと思いたがったりしたがるんだよ、
焼豚（あくまでも野球ファンではない）は。

80 ：アスリート名無しさん：04/05/30 00:03 ID:mEDTive/

マスコミは野球とサッカーばっかりだからね
そいつもいってみればスポーツマスコミの被害者なんだねきっと

81 ：焼豚のサッカーパクリｗ：04/05/30 00:05 ID:1nOzWimq

ビッグフラッグ
巨人　http://www8.plala.or.jp/most/baseball4.jpg
阪神　http://crewcs.ktplan.jp/0100.jpg
ロッテ http://www5d.biglobe.ne.jp/~a6-ninja/flag011.jpg
西武　http://www.sometarou.co.jp/yahyahs/news20.htm

ゲーフラ
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/2003_06_08_0006[1].jpg
http://www.e-dragons.jp/kansenki/20020310/image011.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/DSC00567%5B1%5D.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/2003_06_29_0001_s.jpg
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/Dsc00541.jpg
http://akamari.net/photo/akamari_marines/03_fukuoka_opening/0328/12_gate_flag_0328.JPG

チェ・ゲバラｗ
http://akuron.hp.infoseek.co.jp/img/2003_06_08_0003[1].jpg

82 ：アスリート名無しさん：04/05/30 13:36 ID:LLyGup0K

まああれだ。俺はサッカー好きで野球はどうでもいい人だが
２ちゃんで無責任に叩き合うのは面白いからな。
リアルでそんなことは言わないが。
２ちゃんとはそういうものだと思ってる。

83 ：アスリート名無しさん：04/05/30 14:11 ID:z+b6Nv0u

野球はどうでもいいだけ同意

84 ：アスリート名無しさん：04/05/30 14:46 ID:5iG8aDLP

うーん・・・・
TV視聴率に関しては、年に数えるほどしかない、且つ国際レベルの大会しか放映しない他の競技と
期間中コンスタントに視聴率稼いでる野球放送比べるのはどうかと思うよ
あとなんでサッカーの観客動員数比較に出してる奴は比較対象に視聴率を出してるんだろう
それなら野球も観客動員数出すべきじゃないの？（もしくはサッカーの視聴率）
確かに他のスポーツでも優秀でがんばってる人たちがいるのはわかるけど
そっちを持ち上げようとするあまり野球を誹謗中傷的な言葉で貶めようとするのはどうかと思うよ
俺は２ちゃんだからといって有用な議論が無いとも思わないし、ここで議論しあったことが他で生きるかもしれないし
だからもうちょっと冷静な議論にしようよ

確かに野球も一部の野球を私物的に考えてるスポンサーのせいで面白みがなくなってきてるかもしれないけどさ
それはスポーツそのものとは切り離して考えるべきだと思うよ

85 ：アスリート名無しさん：04/05/30 22:57 ID:5/hI+3xa

また今日も延長しやがった
試合自体は時間内に終わってたのに、
インタビューやら何やらで10分押し。

あ～ウンコ野球つまんね

86 ：アスリート名無しさん：04/05/31 00:51 ID:MFkFBko2

>>84
>期間中コンスタントに視聴率稼いでる野球放送
巨人以外視聴率取れてませんが。

>年に数えるほどしかない
加えて優勝がらみのしあいでもパリーグは視聴率取れませんが。

87 ：アスリート名無しさん：04/05/31 23:34 ID:pKJx9ftR

>期間中コンスタントに視聴率稼いでる野球放送

野球中継なんて見たことなんかありませんが。

88 ：アスリート名無しさん：04/06/02 10:16 ID:MYdODuW0

まあ野球の過剰報道が「野球嫌い」を増やしてるのは確かだな。

89 ：アスリート名無しさん：04/06/02 11:11 ID:2D7w0N4P

数年前の日本シリーズＯＮ対決。　　　
「長嶋さんを日本一に！」というマスコミ一丸となったキャンペーンは
気持ち悪かったなあ。まさにかの国の洗脳そのものだった。

90 ：アスリート名無しさん：04/06/02 13:09 ID:BzBsn+A7

長島天皇。まさしく、マスコミが創り上げた神。
恐ろしいことだ。

91 ：アスリート名無しさん：04/06/02 16:19 ID:PjpEkfe8

>>65
関西以外で阪神戦流してもゴールデンで5％くらいしか取れない。
それは去年の阪神ヤクルト優勝決定戦を関東で放送した時に証明済み

92 ：アスリート名無しさん：04/06/02 16:40 ID:baNGMNUx

蝉は夏の間ー2～3ヶ月だけだから良いんで、一年中鳴いてたらウザイ罠。
オフの間も野球報道（オフ企画等）する意味が分からん。

93 ：アスリート名無しさん：04/06/02 23:55 ID:hilKVaXZ

>>92
オフの間に人々が野球に興味なくなるのを恐れてるんでしょ。
次シーズンでも視聴率落とさないために必死だなマスコミは。
ほんと無理やり見せられてると思うとゲロが出る。

94 ：アスリート名無しさん：04/06/03 06:27 ID:sHjlZNe6

野球見るのって毎日4時間を無駄遣いしてるんじゃないでしょうか

95 ：アスリート名無しさん：04/06/03 07:23 ID:U2GnXX6o

>>93
オフシーズンに、ウィンタースポーツ情報流さないで
どうでもいいキャンプ情報だの契約更改だの今日の長嶋さんだの
なんでだらだら流すのかと思ってたけど、言われてみればそういう理由なのかも。

96 ：アスリート名無しさん：04/06/03 07:57 ID:ByoAZ0aI

>>94
いまさら・・

97 ：アスリート名無しさん：04/06/03 09:50 ID:OOHn0+gS

おっさん達の楽しみって野球のみだろ。
ほっときゃ４時間でも５時間でも喜んでみるよ。

98 ：アスリート名無しさん：04/06/03 22:57 ID:gMw3LrTf

おっさん達インターネットでも見れよ

99 ：アスリート名無しさん：04/06/04 03:47 ID:w7G/4dGY

この前TVを付けたら油ぎったおっさんが白い玉を追っかけたり、投げたりしてんですよ。
おかしいなと思って新聞を見たんですけど、その時間はドラマがやってるはずなんですけど
ずっとおっさんの汗だくで醜い姿が延々とTVで流れていただけでした。
こんな物をTVで流して本当にいいんですか？

100 ：アスリート名無しさん：04/06/04 07:14 ID:kwWUQF0L

>>99
頭の中が空っぽの兄ちゃんと姉ちゃんによるオママゴトを流すよりは
はるかに健全だと思うが

101 ：アスリート名無しさん：04/06/04 11:57 ID:dltRfC+k

娯楽と言えばテレビだけだった昔の日本でマスコミによる野球の洗脳を受けずに過ごし続けることは不可能。
オヤジの皆様方、野球だけの世界に閉じこもらなくてもいいよ、ってのが個人的メッセージです。

102 ：アスリート名無しさん：04/06/04 12:59 ID:CR8ytf+Q

今の若いもんは興味が分散してるよね。

103 ：アスリート名無しさん：04/06/04 18:04 ID:L4TI5Gfg

観戦として野球のよくない点は、試合時間の長さ。
民放中継としては試合の途中から中継を流し
試合途中で中継を終了するという点。
こんなスポーツ中継は野球ぐらい。民放向けではない。
CSで定着することを望む。

104 ：アスリート名無しさん：04/06/04 23:14 ID:ZNL0A8Jn

>>100
それ以降の番組を遅らせなければどっちでもいい。

105 ：アスリート名無しさん：04/06/05 03:03 ID:Tnv7vPYA

民放中継として向いてないんだから
さっさとやめてね

106 ：アスリート名無しさん：04/06/05 14:08 ID:5pvOcVFR

613 名前：名無しさん投稿日：04/06/05 11:44 ID:bUWOtvt2
しかし、生まれたときから飯の時テレビつけりゃ野球やってんのに
いまだにつまんねーて思うのも野球って凄いスポールだよね。

実際やってても、つまんねー。

107 ：アスリート名無しさん：04/06/05 14:27 ID:3HdwvN1C

ポーツマススレかと勘違いしてしまた

108 ：アスリート名無しさん：04/06/05 18:43 ID:P1Ny/Jh3

スゴロクの巨大板だろ野球って
あんなのテレビで見ても面白いわけない罠

109 ：アスリート名無しさん：04/06/06 11:45 ID:qAjCNewJ

時間制限のないスポーツなんてテレビ向きじゃないね

110 ：アスリート名無しさん：04/06/06 12:08 ID:aY3hT2KE

>>106
物凄く頭の悪そうな文章だ。
おれもコピペして色々なところに貼り付けよ

111 ：アスリート名無しさん：04/06/06 15:31 ID:UH29Ae8Q

てかテレビのスポーツニュースって野球ニュースのことだろ

112 ：アスリート名無しさん：04/06/06 15:36 ID:AREn+Das

スポーツニュースってタイトルに騙されて他のスポーツもやると思って
見る看具師多発。損害と賠償を

113 ：アスリート名無しさん：04/06/06 21:06 ID:C4SSic8e

野球人気が下火になってる原因は競技自体のつまらなさに加え、　　

押し付けをされてるみたいな気に、国民がなってきてるんじゃない？　
　　
趣味が多様化してるのに、昔ながらのマスコミのやり方は逆に反感を買う
　　　
マスメディアが野球人気を煽って無理やり盛り上げてもアンチ野球が増えるだけだと思われ

114 ：アスリート名無しさん：04/06/06 21:38 ID:cEAiLlSB

かといってここでアンチ野球やられてもな

115 ：アスリート名無しさん：04/06/07 00:11 ID:8LaHzsAn

大リーグもウザイなー
野球なんて毎試合同じ事の繰り返しなんだから、
結果だけテロップで流せよ
大して活躍してないでしょ
いい加減にしてほしいわ

116 ：アスリート名無しさん：04/06/07 08:04 ID:PajUFkiZ

他のスポーツは興味あるんだけど、野球だけは興味ない。
スポーツニュースは、野球やってる間は他のチャンネルに回したりしてるけど、
やっと他のスポーツやったと思ったらすぐ終わる。

117 ：アスリート名無しさん：04/06/07 11:01 ID:moFeKA/D

長嶋＝将軍様
野球＝我国

これらを毎日毎日マンセーしてるアソコの国家と一緒だな。

118 ：：04/06/07 11:17 ID:MuptTLaI

スポーツ紙もちゃんと見れば独自色があるんだけどな
トータルでバランスが取れてるのはスポニチと日刊くらいなもんで
報知＝巨人
サンスポ＝ラグビー
トーチュウ＝Ｆ１&モータースポーツ、中日、FC東京
デイリー＝プロレス＆格闘技、阪神

ってな感じで。

119 ：一般人の声：04/06/07 22:31 ID:RcbjSsPo

202 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：04/06/07 21:47
毎日のように
「松井選手が…イチロー選手が…」って、うざいよね。
ＮＨＫもどうかしてるよ。
もっと大事なニュースがあるだろうに。

大リーグ放映権を買ったＮＨＫのアホ幹部は、
よっぽど権力があるんだろうね。

最近では、大リーグのニュースが始まったら、
すぐチャンネル変えるようにしてる。

みんなが野球が好きだとおもったら大間違いだ。
全体主義者市ね

120 ：アスリート名無しさん：04/06/07 23:03 ID:cZick4WE

欧州だとその日のサッカーの試合について
いろんな局で深夜まで討論するらしいな。
生き地獄だ

121 ：アスリート名無しさん：04/06/07 23:15 ID:dcPniG4C

毎日ないから楽なもんだ

122 ：アスリート名無しさん：04/06/07 23:37 ID:cZick4WE

試合ない日はもちろん過去の試合と週末に向けた特集ですよ。（知らんけど）

123 ：アスリート名無しさん：04/06/07 23:54 ID:9ya8KV9z

>>119
うんうん。
お待たせしましたと言わんばかりに「今日の松井選手は…今日のイチロー選手は…」って言われると「別に聞いてないんでが？」って毎回ついアナに言い返してしまう。

124 ：アスリート名無しさん：04/06/08 01:16 ID:I+1KwWiR

>>120
君は欧州という１つの国があると思ってるのかね。
それとも西はアイスランド、東はロシアまで欧州は皆同じだとでも思ってるのかね。

125 ：アスリート名無しさん：04/06/08 09:10 ID:WjKnnvX9

つーか欧州のサッカー大国は
国民の過半数がサッカーを望んでいるから
まだサッカー漬けになるのも理解できる。

しかし日本の野球は国民の過半数どころか
２割にも満たない人間のために偏向報道が繰り返されている。
需要がないのに洗脳報道垂れ流すからうざがられるんだよ。

126 ：アスリート名無しさん：04/06/08 14:57 ID:V7FEadWo

野球って2週間前の試合中継しても気がつかなさそう。

127 ：アスリート名無しさん：04/06/08 15:31 ID:HjQnidYV

むしろ30年前の放送に差し替えた方が喜ばれそう

128 ：アスリート名無しさん：04/06/08 15:49 ID:D9kChF5x

>>126
同意。
野球ってどの場面も同じだから毎日ＶＴＲ見てるような感じ

129 ：アスリート名無しさん：04/06/08 21:40 ID:py8QtrSm

>>125
>国民の過半数がサッカーを望んでるから

お前らの大好きな洗脳の結果じゃねーかｗ

130 ：アスリート名無しさん：04/06/08 23:07 ID:I+1KwWiR

>>129
馬鹿だなあ。
地域対地域、国対国の戦いを100年以上やってきた結果だろ。
野球もそのようにやってきたらもっと人気競技になってたよ。無意味な仮定だが。
日本の野球はマスコミ（読売・毎日・朝日）が自社の宣伝の為に野球を利用して野球偏向
しているのだから全然違う。

131 ：アスリート名無しさん：04/06/08 23:17 ID:py8QtrSm

>>130
野球人気は洗脳と言い続けて来たのはおまえらだろ。
同じ理屈を返しただけだが？

132 ：アスリート名無しさん：04/06/08 23:35 ID:/9hdlKwo

違う違う

133 ：アスリート名無しさん：04/06/09 00:31 ID:gaHE53Je

>>131
どう同じなんだよ（ｗ

134 ：アスリート名無しさん：04/06/09 09:07 ID:9TSYHwEB

プロ野球全盛期は、娯楽･スポーツ＝野球しか選択肢が無かった。
価値観が多様化し物が有り余ってる今、スポーツも腐るほどの選択肢が存在する。
その中で子供たちが野球を選ばないのは、それなりの理由があるからだろう。

俗に野球オタと言われる人達も子供時代にその様な環境下にあれば、
また違う選択を選んでいたのかもしれない。
これは北朝鮮に生まれヘビを食べるしか無かった人達と同じなんだ。
これ以上それらの人達にヘビなんて不味いだろ！
と言い続けることができるのだろうか？

そういう運命に生まれたカワイソウな人達をあまり煽ったら駄目だ。

135 ：：04/06/09 10:14 ID:NA/+T5N/

>>134
ボクシング、大相撲、プロレスもあったけど、
まぁ、あれは特殊か…

136 ：アスリート名無しさん：04/06/09 11:24 ID:d6pqmILc

>>131
洗脳攻撃してるのに国民の大半からソッポ向かれてる哀しい野球

137 ：アスリート名無しさん：04/06/09 13:32 ID:2Ip5y7n4

>>134
どうみてもおまえが煽られてんだけどなw
俗にサカオタと言われる海外の人達も子供時代にそのような環境下にあれば
また違う選択を選んでいたのかも知れないw

138 ：アスリート名無しさん：04/06/09 15:40 ID:JP1OFLhN

>>137
それはそうなんじゃない。特に南米とかはそれっぽい。
ただ、欧州はたいてい地域にスポーツ総合クラブがあって
いろんなスポーツを楽しめる環境にあるから、一概には言えないと思う。
野球とサッカーが全く同じ条件で存在した国はないから比べられない。

139 ：アスリート名無しさん：04/06/09 23:41 ID:6vHomdw9

そりゃ毎日やってたら飽きられるだろ
かえって試合数かなり減らした方が野球人気回復すんじゃねーの

140 ：アスリート名無しさん：04/06/10 01:20 ID:+6tljr9t

野球ファンは現実を見よう。
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
アンケート対象者１４３８人

磐田ファン　６．３％
中日ファン　５．４％
人気度で磐田＞中日が判明しました。

横浜マリノスファン　３．９％
横浜ベイファン　　　１．６％
人気度でマリノス＞＞ベイが判明しました。

浦和レッズファン　３．１％
西武ファン　　　　２．２％
人気度で浦和＞＞西武が判明しました。

141 ：アスリート名無しさん：04/06/10 19:49 ID:0ob4QZ1p

野球は野球、サッカーはサッカーで分けて
好きなチーム聞いてるから

単純な比較は出来ないと思うけど？

142 ：アスリート名無しさん：04/06/10 20:20 ID:ht9Zf7+C

それに好きの程度もなあ。
それこそ二軍の選手も詳しい人からナインの名前を全員言えない人も「好き」と答えれば
好きに入るし。

143 ：アスリート名無しさん：04/06/10 22:26 ID:/EJu5mqw

野球は「嫌い」

144 ：アスリート名無しさん：04/06/11 15:54 ID:Skqu/SMj

ていうか、野球に対するマスコミの対応（どっかのキチガイ国家並）を、
野球ファンって疑問に思ったことないのかな？

もし正常な感覚を有していたら、
野球が面白い面白くないという以前に
あの情報操作にはひくと思うんだが。

145 ：アスリート名無しさん：04/06/11 20:46 ID:pevGTsVZ

仕事中AM ラジオ聞いてるけど

どの曲も２時間に一回は大リーグ情報が入って
今日のイチローは何安打、今日の松井は何打点とか

結構、テレビよりラジオは野球情報凄いかも

146 ：アスリート名無しさん：04/06/11 21:21 ID:tRI50h/p

>>144
野球ファンですらどうでもいいような情報をいちいち放送すんのはひくな。あと巨人中心とか。
同じようにサッカーの代表関連の過剰報道もひく
バレーボールの報道の仕方もひく
すぐスターをつくってそいつしか映さない（卓球の愛ちゃんとかゴルフの宮里藍とか）もひく
選手のプライベートの報道がやたら多いのもひく

＞野球が面白い面白くないという以前にあの情報操作にはひくと思うんだが
つーかね、そういうスレのはずがそれ以前に野球が面白い面白くないというアンチスレになってるのがひくよ

147 ：アスリート名無しさん：04/06/11 21:40 ID:oR3kjQp5

スポーツ全般が好きだから野球やってりゃ見るよ。けっこう熱中して。
ただラグビーやサッカーみたいなスピード感はないよね、たしかに。
3塁打とかランニングホームランなんか滅多にないしね。

148 ：アスリート名無しさん：04/06/11 22:55 ID:FtecIsYl

俺はスポーツ中継で見るんだったらサッカーが一番好きだけど、
サッカーは今のまま2番手扱いでいいよ。
1番になったら今の野球にアンチが多いように
今よりもアンチサッカー増えるだろうし。
サッカーでも過剰な報道はあるけど（例えばたいした活躍していないのに
活躍したような報道）、野球ほどじゃない今の状態よりも
もうちょっとちぢまってくれるぐらいが理想。

149 ：148：04/06/11 22:56 ID:FtecIsYl

また個人的にはテニスをしている関係で、テニスも当然好きです。
当然CATVも入っていてGAORA、WOWOW、Jスポーツ見れる。
Jスポーツでデビスカップやフェドカップも放送決定なので見れる試合が増える。
月に5000円ほど衛星放送代払っているけど、満足度は高い。
サッカーもそこそこ見れるしテニスも見れる今の状態に満足。
逆に常に野球が放送される地上波見ているのに、
満足していない野球ファンはわんさかいる。中継が尻切れで中途半端だから。
スポーツ中継見たければ衛星入りましょうや。
月にちょっとぐらいの金なら絶対に惜しくなるどころか効用は増すから。

150 ：アスリート名無しさん：04/06/11 23:06 ID:BlpX0vYn

野球が見たいわけじゃないのにスカパーのセット名が「プロ野球セット」なのはかなりひく。
最初に申し込んだ時にプロ野球観戦ガイドみたいな立派な本が送られてきた時は
「はああ？」と叫んでしまった

151 ：アスリート名無しさん：04/06/12 06:52 ID:9rTBElHS

>>146
同意。
日本のスポーツ報道のやり方はもう全体的にキモイ。

152 ：アスリート名無しさん：04/06/12 14:30 ID:XKIG7Lyv

野球ファンは北朝鮮の住民と一緒だ。
そうゆう環境で育ったからしょうがないのさ。
北朝鮮の人は異国には全てネガティブな意見しかもってないじゃん。
あれと一緒。彼らもある意味被害者なんだよ

153 ：アスリート名無しさん：04/06/12 17:48 ID:v0JqY7JH

ナベツネという将軍様が君臨する
マスコミの思うが侭に操られている点も同じだな

154 ：アスリート名無しさん：04/06/13 00:10 ID:hu/sa2jG

【野球中継】ま　た　巨　人　戦　か【読売の犬】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1087040715/

155 ：アスリート名無しさん：04/06/13 02:04 ID:ZzpJLdxq

野球つまらないのに国民の大半は洗脳されてるかのようにテレビで見たり騒いだりする姿を見ると気持ち悪くなる。
これはメディアの仕業だと言わざるを得ない。まだ卓球の方がおもしろいよ。
ラグビーとかアメフトとかボクシングとかジャンジャン放送してくれよ。
こんなに野球嫌いな理由は昔のおれは両親が共働きでテレビっ子のため当時、大好きなアニメやお笑い番組が野球中継で中止になると一日がつまらなく思えた。
確かに昔からメディアが野球ばかり粘着に放送することに疑問を感じたよ。

156 ：アスリート名無しさん：04/06/14 04:37 ID:vQQlgG0X

野球は楽なスポーツゆえ、毎日のように競技できる。
よってマスコミが飯のタネとするには絶好の獲物だったわけだ。

157 ：アスリート名無しさん：04/06/14 13:48 ID:yDXDoTtx

部活でやっているような野球坊主は別として、一般に子供の間でも野球よりも
サッカー、格闘技のほうが人気らしい。
昔と違って、今の厨房ぐらいはガキの頃からサッカー、Ｋ－１なんかのテレビ放送
がいっぱい有る中で育ってるからな。そうすれば見てて面白い方を選ぶだろう。
数年後にはゴルフ同様オジサンの人気スポーツというポジションに落ち着くんじゃ
ないか？本来ああいうスポーツが人気ナンバー１というのは異常なんだよ。
本場のアメリカでさえ動きのあるアメフト、バスケのほうが人気あるわけだし。

158 ：アスリート名無しさん：04/06/14 19:26 ID:cmbtklkh

>>146
同意。
そもそも、スポーツにおいて最も尊い存在はその競技そのものなんだよね。
いくら優れた選手がでてきても、その競技の歴史の一部でしかないわけだし、
その選手の力が衰えても競技自体は続いていくのだから。
そこら辺を全く理解してないんだろうから、スポーツがただの消耗品扱い
なんだよな。飽きたらポイって感じで・・・。

159 ：アスリート名無しさん：04/06/15 07:56 ID:B8e1lR2g

>>157
野球が面白くないってのはわかったから、アンチ板逝け。
ここはそういう話をするスレじゃない。

160 ：アスリート名無しさん：04/06/15 13:02 ID:eFDeHvE6

さて、プロ野球崩壊へのカウントダウンが始まったわけだが。

自分達がいくら頑張って（煽って）も、野球人気の歯止めに繋がらなかった
この状況をマスコミはどう受け止めているのやら。

これからどんな足掻きをするのかも含めて、注目してます。

161 ：アスリート名無しさん：04/06/15 13:03 ID:eFDeHvE6

訂正　→　野球人気下落の歯止めね

162 ：アスリート名無しさん：04/06/15 13:16 ID:GyqlHqdZ

まさに崩壊だな。
マスコミの野球偏向も「野球嫌い」を増やしただけだったな・・・・・。

163 ：プロ野球板みていて…：04/06/15 15:11 ID:6XO6kUYY

野球界がここまでやってこれたのははっきり言って
マスコミのお陰。
今更文句言い出す神経が理解できない。
今だってそうだろ。
はっきり言って、プロ野球に関しては需要量の倍くらいは
マスコミは供給してくれてるよ。
おまけに大して需要のないメジャーまでｱﾚだけ供給してくれ
てるんだぜ。
むしろ感謝するべきだと思うが？

164 ：アスリート名無しさん：04/06/15 15:27 ID:DK1+cE8W

NHKはメジャーリーグの放映権買うのやめろよ。
6年で300億だっけ？ばかばかしい。

165 ：アスリート名無しさん：04/06/16 00:06 ID:95zr7/av

300億も払ったから普通のニュース番組でも「松井が…イチロ-が…」って
毎日騒いでるわけね。ほんとウザイっす

166 ：アスリート名無しさん：04/06/16 10:27 ID:BLEfZFNg

大リーグも潰れてくれないかな～

167 ：アスリート名無しさん：04/06/16 12:39 ID:nX37ZN1v

野球はすぽるとだけでいいや。
中継やっても良いけど延長なしで。
判定希望。
大リーグも松井稼が守備で見せましたって・・・
それしかないんかい！

168 ：アスリート名無しさん：04/06/16 18:48 ID:Yg1M9ep1

野球のバッティングフォームは、毎回同じ。
（去年のものを、ニュースで流してもばれない。）

169 ：アスリート名無しさん：04/06/17 23:09 ID:JDdHU1TQ

川に飛び込んで死んじゃったのもマスコミが煽ったせいだと思うよ

170 ：アスリート名無しさん：04/06/18 00:47 ID:Y7utHFvF

野球自体はそんなに面白くないんだよ。
プロ野球見てればわかる、選手に変なキャラくっつけて
試合やプレーと関係のない部分の方が盛りあがったりする。

171 ：アスリート名無しさん：04/06/19 02:41 ID:JmlZfzbo

要するにマスコミの煽りに踊らされる奴が見るスポーツだもんなプロ野球って。

172 ：アスリート名無しさん：04/06/19 08:14 ID:GizJyc8g

このスレッドの住人のことではないが、
全英オープンがはじまったらまた文句言うやつが現れた。
結局どいつも自分の好きなスポーツだけ放送しろって言う
やつらばかりだろ？

173 ：アスリート名無しさん：04/06/19 08:15 ID:GizJyc8g

↑全米ね。

174 ：アスリート名無しさん：04/06/19 12:39 ID:OLMvXHVb

メディアでは、いろんなスポーツを扱ってほしいな。
よく人気がないからしょうがないとか言う人いるけど、
存在すら知らなかったら、見に行きようもないし。

175 ：アスリート名無しさん：04/06/19 22:23 ID:2rP6+vU5

いつまで延長放送してんだよ
野球シネ
ほんま迷惑や

176 ：アスリート名無しさん：04/06/20 00:20 ID:izgTMuZn

金鉄とオリックスが合併？
そんな半端なことしてないで野球はサッカーに合併されろよ

177 ：アスリート名無しさん：04/06/20 02:05 ID:Wi7in3Cy

サッカーファンは低学歴者が多いからダメです！

178 ：アスリート名無しさん：04/06/20 04:06 ID:cFeyN3jC

>>146
が答えを言ってる。「野球偏向のスポーツマスコミに異論を唱える」のでは
なく「マスゴミのスポーツに対する尊敬の無さ」に腹が立つ。

179 ：アスリート名無しさん：04/06/21 08:41 ID:SV3CJeyC

プロ野球消滅の危機からか以前にも増してマスメディアの野球プッシュが酷くなってきてるような

180 ：アスリート名無しさん：04/06/21 22:42 ID:+iMcp+ZE

プロ野球消滅の危機なのか
当然と言えば当然

181 ：アスリート名無しさん：04/06/22 02:47 ID:xrHq9A8d

>>178
てかスレタイよく見れ

182 ：アスリート名無しさん：04/06/22 15:43 ID:FZGHOLcs

日本人野手いずれも休養日

21日に交流戦から同一リーグでの試合に戻ったが、ヤンキースの松井秀外野手、
メッツの松井稼内野手、マリナーズのイチロー外野手はいずれも休養日で試合がなかった。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/06/22/132490.shtml

「試合が無い」のニュースわろた。

183 ：アスリート名無しさん：04/06/23 00:31 ID:BwBCFkFZ

「試合が無い」なら他の競技報道しる

184 ：アスリート名無しさん：04/06/23 04:16 ID:lWqQnPq5

野球報道には呆れる
どうしようもねぇな…

185 ：アスリート名無しさん：04/06/23 20:42 ID:SNAO7PO9

野球とマスゴミは一身同体だからな。
野球偏向なのは自社コンテンツを宣伝してる上での結果。
需要が減っているとはわかってても、煽る以外、道がないんだよ。

186 ：アスリート名無しさん：04/06/24 14:25 ID:6pNy7j4b

『休養のため欠場した』じゃないのか
そもそも試合が無いのか

187 ：アスリート名無しさん：04/06/24 21:08 ID:57VjZ38q

エドがオナってるスレはここですか？

188 ：アスリート名無しさん：04/06/25 01:05 ID:i1zabQGQ

ＮＨＫ。
ＮＢＡのファイナルを詳しく報道したのにサッカーの欧州選手権に
ついては、全く報道していない。

BSのスペインリーグ辞めても視聴料払ってるのに、、、公平じゃないような。

189 ：アスリート名無しさん：04/06/25 01:12 ID:h8YlzNL5

視聴料払ってるのに全く見たいとも思わない野球ばっかり放送しやがって
金返せ～

190 ：アスリート名無しさん：04/06/26 02:44 ID:Xj2sQViZ

最近は海外サッカーの偏向の方が酷いぞ
正直すんげぇうざい野球も海外サッカーも

191 ：アスリート名無しさん：04/06/26 04:10 ID:sbGKniwL

なにがいい？
野球とサッカーが一番人気あるんだろう
当然

192 ：アスリート名無しさん：04/06/26 04:56 ID:xsmREsA/

とりあえず野球減らしてほしい。
そのぶんJリーグと他競技へ還元。

193 ：アスリート名無しさん：04/06/26 05:00 ID:CyrUd89D

>>190
海外サッカーファンだが同意
特にベッカムがどーしたとかどうでもいい話題ばかり
海外サッカーはＢＳやＣＳだけでひっそりやるのがいい

194 ：アスリート名無しさん：04/06/26 07:12 ID:dftKlVSl

野球ファンだけど、確かに野球報道は異常だね

195 ：名無し：04/06/26 14:24 ID:SnZaBBWr

NHKは今更なんで巨人戦なんか買い取るんだ？国営放送が、野球偏重放送してどうする。
BSでも、アメリカンスポーツを世界の、世界のとうるさい。
さらにニュースでも、世界のサッカー情報少なすぎ。国民の５０％以上が野球放送を望んでる
ならばともかく２０％にも満たない国民のためだけに、野球放送多いのは、洗脳報道だ。
否でも聴取料取られるし。BSなんて入りたくもないのに、地域で有線になっていて料金取られるし。

196 ：アスリート名無しさん：04/06/26 17:49 ID:7yc5WvBS

レスの主旨に対するつっこみではないが、一応つっこんどく。
NHKは国営じゃないよ。

197 ：名無し：04/06/26 19:30 ID:SnZaBBWr

>>196
あっごめん公共放送だった。とにかく、聴取料見てなくても、取っていくのはおかしい。
見た番組だけ払う様にすればいいとおもう。

198 ：アスリート名無しさん：04/06/27 10:20 ID:9CCXeW0N

>>195バカですね。
たとえばいまのJリーグ、どの組み合わせで視聴率二十パーセント以上とれますか？
公共放送なんだから、みなさまがみたい番組を放送するのがあたりまえだろう。

199 ：アスリート名無しさん：04/06/27 12:09 ID:g5fkSL8F

巨人線なんか見たいか？

200 ：アスリート名無しさん：04/06/27 12:35 ID:dwZ9Zl+n

>>198
あれだけ朝から晩まで全局挙げてヤキウ煽りすればそれくらいの数字はとれて当たり前。
他のスポーツでも同じように宣伝しまくったら高視聴率とれるっちゅーに。

なーにが「とれますか？」だよアホ。
これだから野球馬鹿は…

201 ：アスリート名無しさん：04/06/27 13:09 ID:RJy3nanG

最近、欧州のサッカー情報が連日報道されてるけど、
にわかサッカーファンが増えてて、
マスコミがそれに乗っかってるだけだよな？
ユーロが終わって、次はアテネの報道合戦みたいな
感じなんだろうな。

202 ：アスリート名無しさん：04/06/27 13:56 ID:9CCXeW0N

>>200
まえのスレッドにもあったが、Jリーグは十年前あれだけ煽って
ワールドカップフィーバーもあったにもかかわらず、あの視聴率だ。
全局あげて煽っているから野球は人気があるのではない。
幾度かあったネガティヴキャンペーンさえも乗り越えてきたから、
まだあれだけの人気があるのだ。

それから私は世界のサッカー情報などどうでもいいので、
ゴルフのUSツアーとNCAAフットボールとバスケットをもっとにやってほしい。

203 ：アスリート名無しさん：04/06/27 16:17 ID:j/F1ybzm

>>202
短期間の煽りじゃ効果無いんだよ
サッカー然りバレー然り。
野球みたいに毎日朝から晩まで何十年もプロパガンダ放送垂れ流さないとダメ。

野球ファンにはバスケ、バレー、ゴルフなどの、
犠牲の上に成り立ってる事実を自覚してほしいねぇ。

204 ：アスリート名無しさん：04/06/27 18:38 ID:Zgn/2m6k

野球ファンってあの偏向報道が「普通だ」と認識してる節があるからなぁ。
洗脳ってコワイね・・・・・

205 ：アスリート名無しさん：04/06/27 22:26 ID:kwmy4cH+

野球は大手メディアがチーム保有してるからね。
あとBSのJリーグは視聴率良いらしいよ。

206 ：アスリート名無しさん：04/06/28 00:19 ID:6w/CVXz+

BSの視聴率って分かるの？

207 ：アスリート名無しさん：04/06/28 08:29 ID:HYRD8AiS

>>202
Jリーグよりマスコミが煽っているパリーグが、
Jリーグ以下の視聴率しか取れないのは何故？

208 ：アスリート名無しさん：04/06/28 10:57 ID:UTGZ82LI

実は野球という競技自体に何の面白も無いから。

209 ：アスリート名無しさん：04/06/28 11:52 ID:36fJKuI8

>>207
まえそのコピペをみたが、地方と全国の視聴率を取り混ぜていたり、
最高と平均をくらべてあったりした。

それに↓が本当なら、
>Jリーグよりマスコミが煽っているパリーグが、
>Jリーグ以下の視聴率しか取れないのは何故？
視聴率と「あおり」に因果関係がないという結論になるが....

210 ：アスリート名無しさん：04/06/28 13:22 ID:UTGZ82LI

>>209
パは煽りが「足りない」って事でしょ

冷遇されてるJリーグ＞＞＞＞＞煽ってるパリーグ

普通に競技の差かと。

211 ：アスリート名無しさん：04/06/28 16:09 ID:hSr80fDS

巨人戦一桁が当たり前になってきたよ

212 ：アスリート名無しさん：04/06/28 17:43 ID:XWX1dgbw

野球ヲタは野球という競技の魅力が薄い部分を絶対に認めないんだよな。
それを認めると自分をも否定した気分になってしまうからだと推測。

213 ：アスリート名無しさん：04/06/30 03:34 ID:FK4GNSdj

野球偏向以上に、野球に対して過保護な報道姿勢が鬱陶しい。

214 ：アスリート名無しさん：04/06/30 03:49 ID:OXRTX24E

これからじゃねーの。
プロ野球で完全に視聴率が取れなくなるのは
今はプロ野球好きなおっさんの世代が多いからこの状況は継続すると思う。あと20年ぐらいしたら変わるかも

215 ：アスリート名無しさん：04/06/30 04:26 ID:F6mPzLUq

巨人戦ひと桁って、どの試合？（関東圏で）

216 ：アスリート名無しさん：04/06/30 12:10 ID:eXy3E9DF

NHKBSって毎日１０時間以上も野球中継垂れ流してるな
「野球チャンネル」に名前変えたらいいのに。

217 ：アスリート名無しさん：04/06/30 14:41 ID:YYsLLUKA

月間視聴率
　　　　 3月　　4月　　5月.　　6月　　7月.　　8月.　　9月.　 10月　平均
2000　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5 VRのdata
2001　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1 VRのdata
2002　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2 VRのdata
2003　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1.　　 9.8　　　　　　14.3 VRのdata
2004　　　　　15.1　　14.6　　13.7↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　14.5 単純平均

218 ：アスリート名無しさん：04/06/30 22:32 ID:u0sin+ox

>>215
▽低視聴率（２００４年６月２９日現在)

① *8.6%　5/25(火)　●広島　日本　（男子バレー「オーストラリア」 18.7%)
② *8.7%　6/25(金)　●ヤク　フジ
③ *8.9%　6/23(水)　●中日　日本
④ *9.9%　6/16(水)　●横浜　ＴＢＳ
④ *9.9%　6/26(土)　○ヤク　朝日
⑥ 10.3%　5/15(土)　●ヤク　日本　（女子バレー「台湾」 25.2%）
⑦ 10.9%　5/16(日)　○ヤク　日本　（女子バレー「ロシア」 28.0%）
⑧ 11.0%　6/24(木)　●中日　日本
⑨ 11.2%　6/09(水)　○中日　ＴＢＳ　（サッカーＷ杯アジア予選「インド」 17.2%）
⑩ 11.3%　4/24(土)　●阪神　日本　（女子サッカー「北朝鮮」 16.3%）
⑪ 11.6%　5/26(水)　○広島　日本　（男子バレー「イラン」 18.0%)
⑫ 11.7%　5/14(金)　○ヤク　日本　（女子バレー「韓国」 31.9%）
⑬ 11.9%　5/23(日)　●阪神　朝日　（男子バレー「中国」 23.7%)
⑬ 11.9%　6/29(火)　●阪神　フジ
⑮ 12.0%　4/18(日)　●広島　フジ
⑯ 12.1%　5/09(日)　●広島　朝日　（女子バレー「タイ」 23.4%）
⑯ 12.1%　6/15(火)　●横浜　ＴＢＳ
⑱ 12.3%　5/18(火)　●横浜　フジ　
⑲ 12.4%　4/28(水)　○ヤク　フジ
⑳ 12.7%　6/27(日)　●ヤク　フジ

219 ：アスリート名無しさん：04/07/03 05:51 ID:SRlEpnPz

まぁ来年はゴールデンから撤退してるだろ
CS移行か深夜早朝にでも録画で流すか

220 ：アスリート名無しさん：04/07/03 06:07 ID:p//VSCbn

五輪やサッカーｗ杯以外のスポーツじゃプロ野球以上な
視聴率なんてコンスタントには到底とれんから
プロ野球枠を他のスポーツ枠で埋めるのならば
まだ現状のままの方が視聴率的にはいいだろうよ。
別に音楽番組枠やドラマ枠にするのならいいとは思うが。

221 ：アスリート名無しさん：04/07/03 07:47 ID:5Hpyn352

野球が数字とれてたのはマスコミ総出で煽りまくってたからだよ
今はその手法でさえ通用しなくなってきた。

222 ：アスリート名無しさん：04/07/03 07:51 ID:p//VSCbn

それもあるだろうが
プロ野球を支えてきたプロ野球ヲタのおっさん連中が氏んだか、年食ったためもあるだろ。
今の若い人は一つのスポーツ観戦には固執しないというからな。
おっさんは野球だけってのは多いぜよ

223 ：アスリート名無しさん：04/07/03 07:57 ID:UBXhenr2

いまから二十年後、野球中継もすたれていくだろうが、
だからって他のスポーツがそれに代わるというのもないと思う。

ちなみにマスコミの煽り→だから野球は人気があるという理論は
本当にアホらしいからやめてくれ。

224 ：アスリート名無しさん：04/07/03 08:02 ID:p//VSCbn

ましかし、プロ野球のオフシーズンのいち選手の自主トレとか、各球団のキャンプ情報等の過度な情報は
いらんとは思うけどな。もう少しマスコミもウインタースポーツ等に目を向けてもいいとは思う

225 ：アスリート名無しさん：04/07/03 08:12 ID:UBXhenr2

当たり前だがウィンタースポーツは寒いからな。
やはり宮崎とか暖かいところに行きたいと
マスコミの人たちは思うのかな？

226 ：アスリート名無しさん：04/07/03 08:53 ID:5Hpyn352

>>223
それはマスメディアのサジ加減ひとつでしょ
今は野球好きオヤジが権力持ってるからまだ露出が多いけど。
あと、マスコミの煽りが無かったらプロ野球なんて成り立たないぞ

>>224
＞プロ野球のオフシーズンのいち選手の自主トレとか、各球団のキャンプ情報等の過度な情報は

これ無くしちゃうとプロ野球は確実に潰れる
長いペナントレースに向けて、オフシーズンの数ヶ月でじっくり時間かけながら宣伝する手法だからな。

それがマスコミ総出の煽りってやつだよ

227 ：アスリート名無しさん：04/07/03 10:47 ID:k4MfyUFS

>>220
無理にスポーツを中継する必要は無い。

228 ：アスリート名無しさん：04/07/03 11:51 ID:WzHYP83+

　相撲、サッカーの日本代表、水泳、バレー、陸上の世界大会
マラソン、ゴルフ、夜中のテニス、F1、欧州サッカー、等
　
いっぱいソフトはあるのに、何で未だに野球なのかね？
もうﾏｽｺﾐの部長、役員クラスにも
団塊より下の世代が出てきてるだろうに・・・

229 ：アスリート名無しさん：04/07/03 16:45 ID:LPKCq/UQ

>>228

相撲：若貴の時に煽るだけ煽ってブームを作った。
次のブームが来るのは１０年は先だろうな。
ちなみに相撲はＮＨＫで全場所全取組み（幕内以上）
放送してるだろ？

バレー：過去に比べて弱すぎ。下降気味のスポーツは
よほどうまく煽らないとね。

ゴルフ：女子は宮里次第。
道具及びコース使用に金がかかりすぎ、
子供たちが気軽にできるスポーツではないので
親父世代以外に普及は絶望的。

230 ：アスリート名無しさん：04/07/04 00:17 ID:wAUkit9D

まずマスコミは高校野球から撤退してくれ

231 ：アスリート名無しさん：04/07/04 00:27 ID:zq2doVjt

ウィンブルドンもっと取り上げてくれよ…

232 ：アスリート名無しさん：04/07/04 07:49 ID:6kFC87Zn

大部分の国では「サッカー偏向のスポーツマスコミ」なんだが
そういうのはいいんかね？
それともサッカーは世界一メジャーだから偏向しててもいいのか？

233 ：アスリート名無しさん：04/07/04 07:54 ID:WobhyXSh

>>232
俺は他の国のスポーツ報道についてはよく知らないが、どの程度のものか
詳しく教えてくれ。

234 ：アスリート名無しさん：04/07/04 09:58 ID:QrQeN4ev

>>232
少なくとも世界では野球はぜんぜんメジャーじゃないからな

235 ：アスリート名無しさん：04/07/04 10:07 ID:VMOFwbKU

>>232
別に住んでない国のスポーツ報道のことなんか自分に関係ないじゃん。

236 ：アスリート名無しさん：04/07/04 10:50 ID:LbaxMPzX

日曜朝の番組見てると日本のスポーツは野球しか無いのかと錯覚しそうだ

237 ：アスリート名無しさん：04/07/04 11:03 ID:0jDl6wUi

視聴率を大事にしている人はスポーツに参加していない人

238 ：アスリート名無しさん：04/07/04 11:15 ID:xda5QU4S

巨人戦が地上波からきえ、試合数も減ったら
野球ピンチ確実。

239 ：アスリート名無しさん：04/07/04 11:17 ID:INhtyyvs

「ブルータス、Jよりはマシ」
ユリウス・カエサル

「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、Jよりはマシ」
武田信玄

「諸君、喝采したまえ。Jよりはマシ」
ルードヴィッヒ・ヴァン・ベートーベン

「人間が本当に悪くなると、Jよりはマシと言って喜ぶこと以外に興味を持たなくなる」
ゲーテ

「今こそ我々は、生命尊重以上の価値の所在を、諸君の眼に見せてやる。Jよりはマシ」
三島由紀夫

240 ：アスリート名無しさん：04/07/04 12:39 ID:Hzs7TUgN

今年と来年あたりは人気を取り戻すためにプロ野球偏向が酷くなりそうだな。

241 ：アスリート名無しさん：04/07/04 13:02 ID:jSgeUMOT

もう日本人は裏事情知っちゃったからいくら偏向放送したって
無理だってば。わかれよマスコミちゃん

242 ：アスリート名無しさん：04/07/04 16:28 ID:W+HPoc47

スポーツだからってそんなに何でもカンでも受け入れる国なんてないよ。
欧州はサッカーが人気だが日本は野球が人気。これのどこがいけないのか。

243 ：アスリート名無しさん：04/07/04 17:42 ID:zehH1Ota

どこの国に特定の競技を守ろうと
他スポーツのネガティブキャンペーンをする国があるんだよ
日本だけだろそんなもん。

どっちかというと野球報道は北朝鮮の思想教育に近いものがある

野球ファンは馬鹿か。

244 ：アスリート名無しさん：04/07/04 17:56 ID:AIpG+DGb

>>243
野球中心の報道で他のスポーツを
扱わないってことがあるとは思うが、
ネガティブキャンペーンの具体例を
示してよ。

245 ：アスリート名無しさん：04/07/04 17:59 ID:sqBgyzDJ

＞＞２４４
野球中心に報道している時点で他スポーツに対するガティブキャンペーン
である。

246 ：アスリート名無しさん：04/07/04 18:39 ID:pqvnbSuc

まず野球偏向報道の検証だな。どのくらい偏向してるかのソースを。

247 ：アスリート名無しさん：04/07/04 21:18 ID:orBD+Ih2

朝７時半
NHK 　野球のニュース
日テレ野球のニュース
TBS 　野球のニュース
フジ　野球のニュース
テレ朝野球のニュース

248 ：アスリート名無しさん：04/07/04 21:23 ID:m/IrIl56

メディアも野球が好きでやってるというより
シーズンが始まればほぼ毎日行われるプロ野球
に集まる金が好きでやってるんだろう。見限ることは
ないだろうし、でもそれで他のスポーツファンまで
振り回されちゃたまったもんじゃないね。

249 ：アスリート名無しさん：04/07/05 00:41 ID:qtI3S5Ry

>>245
南米やアフリカなんてサッカーの扱いが圧倒的だが。
>>245の理屈ならそれはサッカー以外のスポーツに対するネガティブ・キャンペーン。
で>>243の
＞他スポーツのネガティブキャンペーンをする国があるんだよ
＞日本だけだろそんなもん。
は大嘘だということが証明される。

250 ：アスリート名無しさん：04/07/05 00:47 ID:qtI3S5Ry

>>235
じゃ、「野球は世界じゃマイナー」なんてどうでもいいことじゃん。
住んでない国でマイナーだろうとどうであろうと。

251 ：アスリート名無しさん：04/07/05 01:19 ID:Uco60Xm0

プロ野球もそうだが
最近はテニスがウザイな。
あんなつまんねーもん長々とやるなよなぁ。
やってもBSでやるなよ。同じ内容だろうが。
それとバスケもウゼー。アメフトは○。

252 ：アスリート名無しさん：04/07/05 02:27 ID:UNPPj/+9

>>249

ネガティブキャンペーンなら、アメリカではサッカー知らないとか、
アメリカでは人気がないとか、そういうことは言う癖に、野球は
ヨーロッパでは知られてないとか、世界中で１０カ国もやってないとか
そういうことはいってないんじゃない？
アメリカでどうのこうのいうなら、野球が第１スポーツなのは、日本だけ
というべきでは？

253 ：アスリート名無しさん：04/07/05 03:20 ID:FsmUvsBI

ふつうの人はヨーロッパで野球やっていということを知っているでしょ。
だから言わないんだと思うが.....

254 ：アスリート名無しさん：04/07/05 03:22 ID:FsmUvsBI

ふつうの人はヨーロッパで野球やっていないということを知っているでしょ。
だから言わないんだと思うが.....

255 ：アスリート名無しさん：04/07/05 06:04 ID:xtRdYWBc

>>251
おまえはただアメフトが好きでテニスが嫌いなだけでしょ。
ウィンブルドンぐらい中継させろよ。
野球なんかよりよっぽど世界的なスポーツだぞ。

256 ：アスリート名無しさん：04/07/05 09:27 ID:JQ7ZK7NO

野球はほぼ毎日試合してるから野球中心の報道になるのはしょうがないような。

ヨーロッパ（特に伊・英）のスポーツニュースなんか悲惨だよ。サッカーが中心なのはその人気
からしょうがないが、１週間に１度しか試合がないから、それ以外は半分以上が嘘の移籍情報とか
サッカー選手が誰それと付き合ってる、別れた（ワイドショーじゃないよニュースでだよ）
５日前のサッカーの試合の戦犯は誰だ！って１時間討論してるし。

あれでよく他のスポーツ選手が出てくるもんだと感心する。

257 ：アスリート名無しさん：04/07/05 10:14 ID:YJXQbVA0

欧州や南米は皆サッカー好きだしスポーツをよく知ってるからね
日本の野球報道のようなジャージ脱ぐ脱がないで一喜一憂してる
ワイドショー的なレベルの低いオヤジを対象とした洗脳報道じゃないし、
それに野球のプロパガンダの場合は親会社が無理やり盛り上げて煽ってる感じ
一緒にされちゃ迷惑だよｗ

258 ：アスリート名無しさん：04/07/05 10:36 ID:kHEcwbm7

また農耕民族コンプレックス丸出しな意見だな。
白人のやることは皆正しいってか。
そんなに白人好きなら向こう行って白人に掘られてろよ。

259 ：アスリート名無しさん：04/07/05 11:33 ID:d+fQa6ZM

まずはオフにウインタースポーツ以上のプロ野球オフ企画や自主トレ、キャンプ情報やめれ。

260 ：アスリート名無しさん：04/07/05 12:37 ID:vdjDuVGL

長嶋、長嶋、いい加減にして欲しい。もっと伝えるべきニュースあるだろうに・・・

261 ：アスリート名無しさん：04/07/05 13:10 ID:RDaVn/XQ

欧州ではサッカー以外のスポーツファンは
サッカー偏向のマスコミに不満を抱いてる
日本だけ特殊なわけじゃない

262 ：アスリート名無しさん：04/07/05 13:13 ID:vqZtN3tg

もうテレビを捨てませんか４台目

1 ：朝まで名無しさん：04/05/04 04:29 ID:S4dkVDzU
垂れ流されるサラ金ＣＭ，捏造電波ニュース、低俗な芸能人、見る価値なんかほとんどない。
とくにサラ金ＣＭなどは子供に与える影響大です。
テレビは麻薬だからあったらつい見てしまいます。
もう捨てるしかありません。
私は捨てました。
ニュースはネットで拾うし、何の不便もありません。

前スレ
もうテレビを捨てませんか
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045245916/
もうテレビを捨てませんか２
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053308518/
もうテレビを捨てませんか３台目
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067432628/

一億総白痴化運動
http://club.pep.ne.jp/~shigmats/utusback/hakuchi.htm
「No.582　テレビ映像の影響」
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=591

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083612597/l50

263 ：アスリート名無しさん：04/07/06 01:37 ID:YKWRa66/

>>261
ソースは？

264 ：アスリート名無しさん：04/07/06 08:13 ID:gxJ7eEcb

NHK今日もメジャーかぁ
あんだけ高い金出してんだからしゃーないけど。

265 ：アスリート名無しさん：04/07/06 10:25 ID:zC7Y3S9H

野球ファンって無知が多いんだよな。
だから嘘の情報に容易く踊らされる。

本人もその自覚がないもんだから見てて痛々しい。

266 ：アスリート名無しさん：04/07/07 08:34 ID:DDQq5BMj

>>265
スポーツは野球以外関心がないオジサンたちばっかだからな。

267 ：アスリート名無しさん：04/07/07 09:11 ID:4IUkvb54

268 ：アスリート名無しさん：04/07/07 09:19 ID:4IUkvb54

>>257ワイドショー的なレベルの低いオヤジを対象とした洗脳報道じゃないし、

残念ながら欧州のサッカー報道なんてそういうワイドショー的なレベルの
低い報道が溢れています。ベッカ無関連の最近のスキャンダルニュースなんて
その氷山の一角にすぎません。

269 ：アスリート名無しさん：04/07/07 09:27 ID:4IUkvb54

一昨年の7月に英国の世界ヘビー級王者のレノックス・ルイスが
タイソンにKO勝ちするビッグマッチがありました。しかし英国人は
ワールドカップ一色だったため全然注意払わなかった。

英国人はサッカー以外のスポーツ差別してるね。

270 ：アスリート名無しさん：04/07/07 10:29 ID:i2ojdyaR

>>ID:4IUkvb54 野球はほぼ毎日試合してるから野球中心の報道になるのはしょうがないような。
毎日あってもオフ時の過剰報道やどうでもいい情報に時間を割くのがうんざりなんだよ。
スレタイ読めアフォ。そもそも毎日試合があるからではなく、毎日あって人気がでれば
メディアが旨みにありつけるから、だろう。野球は人気あるからではなくて都合なんだよ。
　家畜は生きているのではなく生かされている。食料のために。野球ファンは野球を好きに
なったのではなく、好きにさせられているんだよ。金づるとして。だからおめえら豚言われ
るんだよｗ。

271 ：アスリート名無しさん：04/07/07 11:24 ID:OeP549Kf

>>269 アメリカじゃ逆だから別にいいじゃん

272 ：アスリート名無しさん：04/07/07 14:30 ID:sG35YDb0

>>269
んなこたない。ラグビーはサッカーの次に人気ある団体球技じゃんか。

273 ：アスリート名無しさん：04/07/07 15:45 ID:ZSufvdz7

野球を率先して煽ってるのが外国メディアと日本メディアの違うとこかな

274 ：アスリート名無しさん：04/07/07 15:47 ID:ZSufvdz7

既存利益を守りたいが為に特定の競技を優先し、
他の競技を貶したりネガティブキャンペーンなんてしたりしない。

日本の野球メディアは腐ってるよ。。。

275 ：アスリート名無しさん：04/07/07 15:50 ID:ZSufvdz7

こんなの見ると悲しくなってくるよ…

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/05/26/01.html
いくらこっちが死球王でも怒るで。２打席連続はあんまりや。
誰や、お前？東？もっと練習してこんかい。だから五回には
「顔いがめたろか光線」送ったった。一発ホームランにはならんかったけど、
まあこのぐらいで勘弁したる。上原も気合入れて投げてくれたし、
打線も先発全員安打で11点も取れば合格や。阪神と６.５差？それがなんや。

清原和博と書いて「あきらめない男」と読むんや。

276 ：アスリート名無しさん：04/07/07 19:12 ID:GRnpQy7i

テニスとかハードなスポーツになると毎日試合は不可能だよな。

277 ：アスリート名無しさん：04/07/07 20:26 ID:AnTJWOVR

夏の高校野球。あんな炎天下で連日平気でやれる競技なんて他にないね。
いかに動きがなくてつまらん競技だってのが良くわかるよ。
あんなつまらんもん朝から晩まで放送してるなんて異常。

278 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/07/07 23:42 ID:m+BAaQW7

http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2004/mlb_final_vote_form.html
MBLオールスター投票ページです。。。
メジャーオールスター選出最終選考５人の内に　【松　井　秀　樹】　が残っています。。
アウトフィルダー３人枠で次点４位落選した松井秀樹選手ですが最後の望みはこの１票から。。

＜投票ページを開いたら上から下記の手順で投票できます＞
①メールアドレス記入→郵便番号（ﾊｲﾌﾝ無し）記入→誕生日（月/日/西暦の順）
②２ｺあるチェックボックスは皆ノーチェック（メジャーからの広報ﾒﾙが必要ならばチェックのまま）
③ＡＬの左の赤いシート・上から４番目の『H. Matsui, NYY』をチェック
④ＮＬのアイボリーシートから野手の一人をチェック（正直ここは誰でもいい）
⑤　『Validation Key:』の横の５桁の数字を入力
⑥　『Vote Now＞』　をクリックで　投票完了です

メジャーの大舞台オールスターで、優秀な日本人選手の活躍のチャンスがここにあります。。
是非ご投票をお願いします。。。
投票締め切りは明日　７月８日　です。。。

みなさま　ひとつよろすくおながいします。。。。

279 ：アスリート名無しさん：04/07/08 01:19 ID:2NRJD7Ml

>>269
7000円するＰＰＶが２４万件。しかも早朝だよ。
結構注目されてたよ。代表選手も日本で観戦してたよ。

280 ：アスリート名無しさん：04/07/08 03:19 ID:PFtscnQ5

>>269
7月てもうとっくにＷ杯終わってるだろうが。
しかもイングランドは早々と敗退してたし。

もっとマシな嘘吐けよ豚さん。

281 ：アスリート名無しさん：04/07/08 03:59 ID:x1kOfb5f

キング・オブ・スポーツって何？アメフト？サッカー？

282 ：アスリート名無しさん：04/07/08 05:33 ID:94DxuOl+

なんで必死こいてメジャーが、次から次へと日本人選手とってるか
知ってるでしょ。米国じゃ野球なんてドンドン右肩さがり!
選手は半分以上、外人だらけ。赤字なんだもんで、それで米国より
野球狂が多い日本に目をつけたん。あいつら、抜け目ないからね。
ロスに行ってごらん。野球なんて存在してないよ。タダの券がまわってくるよ。
それも、もらってくれる子、いなかった。
日本に帰国して、日本マスコミの野球もちあげには心底驚いた。
たいしたもんだ、NHKも。国民の金使って、国民をだましてるんだから。

283 ：アスリート名無しさん：04/07/08 10:08 ID:FX0aLQSV

>>280
単なる間違い。ルイスｖｓタイソンは６月８日。
W杯真っ最中でイングランドもまだ残っている時期です。

>>271
じゃ、日本だって別に偏向報道でもいいじゃんｗ

>>282
いいことじゃん。日本のほうがアメリカより野球人気上で。
なんでアメリカじゃ野球人気無いから日本もそれにならわなきゃならんの？
アメリカのいうことは何でも正しいのか？

284 ：アスリート名無しさん：04/07/08 11:13 ID:js0G4nSL

>>283
>なんでアメリカじゃ野球人気無いから日本もそれにならわなきゃならんの？
>アメリカのいうことは何でも正しいのか？

日本での報道が、事実と違う印象をうけるように巧みに情報操作されてるのが
気持ち悪いって言いたいんじゃないかな。

285 ：アスリート名無しさん：04/07/08 12:25 ID:feaIufBd

>>281
まあフィギアスケートだろうな。

286 ：アスリート名無しさん：04/07/08 23:03 ID:LXVevXtl

運動効率悪そうなスポーツにに人材が流れるのは勿体無いよな。

287 ：アスリート名無しさん：04/07/09 00:29 ID:xpPeA4k8

運動効率悪杉。外野の人とか何カロリーくらい消費すんの？
主婦の洗濯のほうがハードだろう

288 ：アスリート名無しさん：04/07/09 01:52 ID:Vk36FscU

【社会】野球部３年生送り出す「蹴り出し」儀式で、下級生が暴行…兵庫

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089167665/l50

289 ：アスリート名無しさん：04/07/09 02:12 ID:D1z18gnc

>>281
新日本プロレス
自分たちで言ってるんだから間違いないw

290 ：アスリート名無しさん：04/07/09 02:17 ID:wjYSWw2y

>>288
そこでも全然関係無いのにサッカーがサッカーがと言ってる奴がいるな。

291 ：アスリート名無しさん：04/07/09 06:26 ID:YQgyH1xs

特定のスポーツに肩入れして必死になるのは日本だけ
どこの国に野球防衛軍なるアホ企画があるのだろうか
時には野球を守る為に他の競技を扱き下ろすメディアもあるくらい
いかに日本の野球偏向メディアが腐ってるかわかるだろ

292 ：アスリート名無しさん：04/07/09 18:33 ID:8AmLEHDH

NHKはなんであんなに必死なんだ？

293 ：アスリート名無しさん：04/07/09 21:00 ID:Dfu64hoB

サッカーＷ杯と比べりゃ五輪なんてクソ(藁
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1024648462/

294 ：アスリート名無しさん：04/07/10 05:00 ID:0r7PwPuL

サッカー＞＞＞他の全てのスポーツの束
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1089266545/l50

295 ：アスリート名無しさん：04/07/10 05:34 ID:uwDZ8NOt

NHKニュースの放送時間

キューバｖｓ社会人チームの練習試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー代表戦＆バレー国際試合

296 ：アスリート名無しさん：04/07/10 13:14 ID:GS4fIdFv

ＮＨＫでは、ＭＬＢをはじめ、プロ野球や
高校野球など年間500以上もの試合を中継しています。

それだけやっても、日本人は野球に飽きない――
そこには何回見ても、おもしろい！　何回見ても、違った野球があるわけです。
今年も一試合、一試合、みなさんに野球をじっくり味わっていただけるように、
張り切ってお伝えするつもりです。
http://www.nhk.or.jp/bs/guide/g_sport_column.html

このスレ送りてぇ

297 ：アスリート名無しさん：04/07/10 17:38 ID:q6wE7J2h

>>295
ＮＨＫは完全に狂ってるな。今度引っ越すとき契約するの止めだな。

298 ：アスリート名無しさん：04/07/10 18:18 ID:8vKc/mLC

ナベツネ「俺の知らない人は入れない」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040630-0056.html
ナベツネ「古田君はバカ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061901.html
ナベツネ「巨人と阪神は同盟関係にある」
http://www.excite.co.jp/News/sports/20040702234035/Kyodo_20040702a582010s20040702234039.html
ナベツネ「余ったカスだけ各球団が引き取るのか」
ナベツネ「社会主義経済じゃない。そんなバカなことあるか！」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040630-00000009-spnavi_ot-spo.html
ナベツネ「スト？やったらいい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040708-00000089-kyodo_sp-spo.html

299 ：アスリート名無しさん：04/07/11 05:41 ID:6l4pdbEk

しかし日本のスポーツメディアには団体スポーツを批評する方法論って全然ないのな
何時までも個人対個人。以前高原がバイエルン戦で点獲ったときも、試合前
「カーンからゴールを奪えますか！？」高原「いや、カーン以前にDFがいるんで…(苦笑」
みたいな感じだったように記憶してる
ユーロのイングランド×フランス戦にしても煽りは結局「ベッカム対ジダン」だもん
ギリシャなんて有名タレントのいないチームが優勝しちゃったら今度は
「チームプレイの勝利」とかって。じゃあ他の国はチームプレイしてなかったのかと。

今の代表にしても「中田の存在が有機的なチームプレイの成長を阻害している」とか
「日本人は身体能力に劣るから組織プレイに磨きをかけるべきだ」とかいうけど
肝心のチームプレイの中身、質に関する言及なんて、専門誌以外はゼロといっていい
お前らチームプレーって言いたいだけちゃうんかと。

いや、組織についてもどこまで理解してるか疑問だ…
「ギリシャ優勝」→「有名選手がいない」→「チームプレイ(・∀・)！」
なんじゃねーの結局

これも野球報道しかしてこなかった影響かな。
いや、野球すらわかってないかな…。「松井対イチロー」とかやってるし

300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:08 ID:5ApJjoRR

「松井対イチロー」か・・・
プロレス？柔道？

301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:14 ID:wj5cXMb6

野球って極々普通につまらないと思うがどうよ？

野球は報道量の多さでライトファンの興味を繋いでるだけじゃん。
今のような過剰報道が消えたら野球って終わるぞ。
野球そのもので勝負できるほど楽しいといえるスポーツじゃないしな。
それは一番ファン自身がわかってることなんじゃないか。

なのになんでファンはこの重要な問題に蓋して放っておくんだろう。

昔は野球の一択しかなかったけど、今は三択も四択もある時代なんだぞ。
FC出た頃はバンゲリングベイでも遊べたんだよ。それしかなかったから。
しかし今は誰もが最新作に夢中になる。野球もこれと同じケースだ。
ノスタルジーに浸る人間と、一部のマニアしか野球には魅力を見出せない。
マスコミは「３６０度移動可能ですよ」とか必死に煽るけど
今の子供には受けないんですよ。「ショボイのがばれてる」から。

野球は面白いに決まってるというカルト信者のような思考を取り払え。
つまらない野球をどうやって面白くさせるか。
これが今後の野球界の運命を左右する最重要の課題

302 ：アスリート名無しさん：04/07/12 20:36 ID:owEx1MpO

＞256 ：アスリート名無しさん：04/07/05 09:27 ID:JQ7ZK7NO
＞野球はほぼ毎日試合してるから野球中心の報道になるのはしょうがないような。

＞ヨーロッパ（特に伊・英）のスポーツニュースなんか悲惨だよ。サッカーが中心なのはその人気
＞からしょうがないが、１週間に１度しか試合がないから、それ以外は半分以上が嘘の移籍情報とか
＞サッカー選手が誰それと付き合ってる、別れた（ワイドショーじゃないよニュースでだよ）
＞５日前のサッカーの試合の戦犯は誰だ！って１時間討論してるし。

これは日本でも11月から3月まで同じ事やっていますね、野球だけど。
給料が上がったとか下がったとか、温泉行ったとか優勝旅行とか。

＞あれでよく他のスポーツ選手が出てくるもんだと感心する。

あなたが例にあげた英、伊は知らないけど、
ヨーロッパのサッカークラブは、サッカーチーム以外にも他スポーツのチームもっています。
Jリーグが理想としているのはドイツのスポーツクラブだけど、
そのドイツのクラブにはサッカークラブの他にテニスとかホッケーとか様々なスポーツクラブが
同居しています。その頂点がサッカーになる。

なんでドイツは五輪でも圧倒的に成績がよいかといえば、スポーツをする環境が整っているからで
スポーツ環境作りにサッカークラブが貢献していることは間違いないと思う。

一方で、日本の野球は単なる企業の所有物だからねえ。
他スポーツへの還元が全くない。
長野オリンピックのスタジアムが野球場に変わっているのはひどいと思った。

303 ：アスリート名無しさん：04/07/12 21:09 ID:N4YsR6QX

>>301
面白い、面白くないってのは好みとかがあると思う。
俺の場合は何も分からない子供の頃藤井寺球場の連れて行って貰って
それで牛ファンになって、そこからルールを覚えていったり駆け引きなんかを
知って面白いと感じるようになったからな。

もちろん今の野球（読売）の異常な報道を否定しないけど。

304 ：アスリート名無しさん：04/07/12 23:33 ID:h4BICR4C

野球はスゴロクとの合併問題でもめてるんだっけ？
スゴロクに合併されれば、屋外スゴロク連盟に登録されて
スゴロクはスポーツじゃないから２度とスポーツニュースや
スポーツ新聞に載らなくなるんだよね？

305 ：アスリート名無しさん：04/07/14 14:32 ID:ZefhpW1Z

888 ：サカ豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：04/07/14 09:44 ID:ZoIK9lod
ついに野球が切り札を出したね。野球日本国代表。
サッカーって国の代表でも１４％だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球W杯は06開催でよし！！
サッカーW杯の話題を潰してサカ豚を黙らせちゃえ！！

306 ：アスリート名無しさん：04/07/15 09:31 ID:u/HEdgEj

ワロタ

307 ：アスリート名無しさん：04/07/15 16:38 ID:t2YkQhj3

サッカーと野球をザッピングしながら見ると野球って本当にスポーツなのかって思う。
試合中なのにベンチでボーっとしてる選手が多いし。

308 ：アスリート名無しさん：04/07/15 17:02 ID:N69HJpPm

>>299
しかし
迂闊に団体スポーツを批評して「手の内をバラシ」ちゃったらこれはこれで痛い。
(特に日本代表関連)
日本のマスゴミは平気で利敵行為しかねんし。

当分「専門誌以外はゼロ」でいいよと思ったりする。

309 ：アスリート名無しさん：04/07/15 17:45 ID:+e5d6yL3

>>305
結果がこれじゃシャレにならんな（　´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

13日　野球13.9%　サッカー14.8%
14日　野球11.8%　サッカー12.8%

310 ：アスリート名無しさん：04/07/15 21:33 ID:5Gpt9mLn

>>309
それ、関東の数字じゃん。関西は野球のほうが上だったよね。
305のコピペみたいのにまともに相手すんのバカバカしい。
せっかくうれしそうにしてるんだから、喜ばしとけばいいんだよ。

311 ：アスリート名無しさん：04/07/16 11:44 ID:uSHk2YAr

>>310
テレビ局にとって地方の数字なんて鼻くそ。
関東での数字しか価値ないの。

312 ：アスリート名無しさん：04/07/16 17:26 ID:c7+x+twL

>> ID:5Gpt9mLn
こいつ野球板からこんなところに逃げてきてたのか

313 ：310：04/07/17 00:18 ID:bqgceNn0

>>312
310の書き込み見て、野球ファンだと思うんだ？　よく読んでね…。

314 ：アスリート名無しさん：04/07/17 04:47 ID:8Eok0zCG

「関西では～」とか言って自尊心保つのに必死じゃん。
311の言うように、地方の数字なんてゴミでしかないんだし。

315 ：アスリート名無しさん：04/07/17 06:01 ID:e3y5yvkn

下手糞高校野球の季節ですね。プロ映してやれよ

316 ：アスリート名無しさん：04/07/17 16:04 ID:UuYXSjel

>>315 高校野球は下手糞だから味があるの！

とマジレスしてみる・・・。

・・・えっ、高校野球って、わざと下手なプレーをしているの・・・？

317 ：アスリート名無しさん：04/07/17 23:06 ID:lLfZcU0F

ウザイ高校野球の季節はテレビを押し入れにしまいます

318 ：アスリート名無しさん：04/07/18 04:01 ID:kAlyvitz

高校野球についてこれだけはいいたい
インターハイでやれ！特別扱いするんじゃねえよ！！

319 ：アスリート名無しさん：04/07/18 04:25 ID:92AUGSfH

民放は、現在出来るだけ視聴率の取れるスポーツを中継するのは
当然なんだから、そうカリカリすんなよ。
満遍なくスポーツ中継したところで超マイナーなスポーツ中継じゃ視聴率は取れねーだろ。
例えばハンドとかバスケの中継しても見る奴は少ない。
バスケでだぞ。他のスポーツならこれ以下ってこった。

320 ：アスリート名無しさん：04/07/18 04:46 ID:howe3HtM

古いんだよ、マスコミの体質が。編成する責任者の世代が団塊に今あるわけだから後十年もすると中継内容は完全に変わっているはず。野球は過去のモノになってるべ。

321 ：アスリート名無しさん：04/07/18 07:28 ID:uBT/2lGJ

>>319
視聴率1桁とか当たり前のように出してるくせに
視聴率の取れるスポーツとはこれ如何に？

民放の編成部もこの不良債権（野球）をどうしようかと頭を悩ませてるよ。

322 ：アスリート名無しさん：04/07/18 07:43 ID:U29vLgli

スレタイに惹かれて覗いてみたけれども、なんだ、サッカーファンが手を変えてアンチ野球運動してるだけじゃん。
どこにでも忍び込んでゴキブリみたいな奴ら。
野球偏向に疑問を持ってる身としてはもう少し真剣にやり取りしてると期待してたのに・・・。

323 ：アスリート名無しさん：04/07/18 11:28 ID:/QPksS6z

このスレに書き込む人たちは現状に不満や疑問を持ってるけど、
一般の人たちって何も考えてないんだろうね。あんな報道でも満足してるんだよ、
多分。将来もきっと変わらないよ。一般人は馬鹿報道に踊らされ、野球ファンは
驕り、>>322みたいに煽り続けると・・・。

324 ：アスリート名無しさん：04/07/18 11:34 ID:UyI/uE8z

>>322
真剣にやり取りしてる時期もあったから過去ログ見てみたら？
今はほとんどDQNばかり。

325 ：アスリート名無しさん：04/07/18 12:35 ID:Dz74vGqk

野球中継はとにかくあの楽器の演奏が下品なのですぐテレビ消します

326 ：アスリート名無しさん：04/07/19 00:55 ID:uZuH2p3q

>>321
プロ野球よりコンスタントに視聴率を出せる
プロスポーツがあれば別だがな！
少なくとも今の日本にはねぇんだよ。だから現状でままでOKっ。

327 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:06 ID:jO6W/iLF

マスコミがちょっと工作すればプロ野球よりコンスタントに視聴率とるのなんて
簡単でしょ　やる気がないだけだしょ

328 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:15 ID:H4Sar8oE

＞プロ野球よりコンスタントに視聴率を出せる　　　＝×＝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人戦のみ。

329 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:16 ID:uZuH2p3q

いつもそれだなｗ。
それやっても無理だからｗ
サッカーであれだもんな。

330 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:29 ID:H4Sar8oE

事実だから逃げるんですか？
話題の近鉄戦を中継したら何％取れるんですか？
同じプロ野球ですよね。

331 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:37 ID:jO6W/iLF

反論がないなら330の勝ち！

332 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:40 ID:uZuH2p3q

>>330
vs近鉄なら関東ではまず取れんだろ。
つか、おまいはどのスポーツのヲタだよ。
vs近鉄より視聴率取れるスポーツのヲタか？
ただのプロ野球嫌いだろ。

333 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:50 ID:H4Sar8oE

>>332
元野球ファンですが。
では、あなたでも取れないですって
わかるんですよね。
現在パリーグでもセリーグでも巨人を抜かした試合を
中継したってゴールデンの合格ラインを超えられる事はまずありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　中継しても素人芸人のバラエティー以下なんです。

334 ：アスリート名無しさん：04/07/19 01:54 ID:uZuH2p3q

>>333
関東ではな。
プロ野球は地域によって違ってくる。
元野球ファンならわかるだろ。
でもvs巨人戦は高い視聴率取れるということはわかっているようだな。わかっていりゃいいんだが。
ま、この先も当分は日本スポーツ界はプロ野球主導というこった。

335 ：アスリート名無しさん：04/07/19 02:01 ID:H4Sar8oE

>>334
命綱の巨人戦も一桁連発なんて信じられない低下率ですが？

＞プロ野球は地域によって違ってくる。

日本の殆どは巨人ファンで形成されてるのご存知ない？
新聞でもその様なデータをかなり調べられてます。
日本ハムが今年ファランチャイズを移しましたが巨人戦の方が
お客さんは沢山入るんですよ。

336 ：アスリート名無しさん：04/07/19 02:06 ID:uZuH2p3q

>>335
その巨人戦より高い視聴率が取れないのが他の多くのスポーツということなんだよ。だからプロ野球主導なんだよ。
さっきからいっているだろ。
調べるのが得意みたいだから、他のスポーツで比較してみろ。

337 ：アスリート名無しさん：04/07/19 02:12 ID:uZuH2p3q

これが日本スポーツ界の現状。視聴率的には
日本サッカーも駄目、日本ラグビーも駄目、日本バスケにいたっては大駄目。バレーボールもジャニーズ頼みだしな。

338 ：アスリート名無しさん：04/07/19 02:36 ID:H4Sar8oE

>>336
野球もいい加減メディアが球団持つの辞めたらどう。
もっと健全になるし他のスポーツへの取り組みも変わり、視聴率にも
繁栄されるだろうと感じてる。
野球の巨人スター主義＝ジャニーズ頼みとある意味変わらんのよ。
つまらん試合しても最下位でも必ず中継される。こっちも観てて十分不快。

＞その巨人戦より高い視聴率が取れないのが他の多くのスポーツということなんだよ。だからプロ野球主導なんだよ。

ワタナベツネオ達のような独裁男にスポーツ界まで主導されるのは吐き気がするので許せん。
野球ファンならば近鉄を救ってやって。このままじゃ日本のスポーツは強くならないね。

339 ：アスリート名無しさん：04/07/19 02:41 ID:uZuH2p3q

>>338
俺も早くナベツネは氏んだ方がいいと思う。あいつは糞だ。
ハキッリいって、今回の一件が本決まりになったら日本プロ野球界は完全に駄目になるだろう。いや、もう駄目だ。
さよなら。

340 ：アスリート名無しさん：04/07/19 02:58 ID:a43ahLuM

､ｽ､ｦ､ｫ｡ｩｵﾍﾀ?､ﾊ､ﾆ､ｳ､ｳｲｿﾇｯ､篋ｫ､ｿ､ｳ､ﾈ､ﾊ､､､ｾ

341 ：アスリート名無しさん：04/07/19 03:03 ID:y329XlID

>>299
野球的発想の弊害らしい

http://www.scix.org/talk/tamaki202.html
http://www.scix.org/talk/tamaki203.html

342 ：アスリート名無しさん：04/07/19 13:52 ID:B8Ko4EgY

＞ID:uZuH2p3q

必ずしもスポーツを流さなければ成らない義務なんてないわけだが？

「TOPだから放送する」じゃなくて、「数字をとれるから放送する」のが正解。

いくらTOPだろうと数字持ってなきゃ誰にも相手にされません。
もうちょっと視聴率の仕組みを学びましょうね。

343 ：アスリート名無しさん：04/07/19 13:58 ID:rN8LPQYU

野球の人気ってスポーツとしての人気じゃないような気がする。
野球ファンってさ、排他的というか他のスポーツをとにかく否定しようとするよね。
これって他のスポーツのファンには見られないことだと思う。
強いて言えば、芸能人のファンに似ている。
芸能人のファンって、すぐに他のタレントの価値を貶めるようとする。
音楽ファンも、自分の好きなアーティストと競い合う立場にあるアーティストをけなす。
「自分はこのバンドが好き、でもあなたの好きなバンドもなかなかイイね。」
なんて言う奴滅多にいない。

344 ：アスリート名無しさん：04/07/19 14:16 ID:E9N0oGhm

今の野球偏向が無くなると、サッカー偏向になる可能性は高いわけだが、
ラグビー界にとってはどっちがいいんだろうか？
野球関係者＝親ラグビー、サッカー関係者＝反ラグビーってイメージがあるんだが。

345 ：アスリート名無しさん：04/07/19 14:46 ID:lZom0VMg

野球関係者＝親ラグビー、サッカー関係者＝反ラグビーかどうかは知らんが、
ラグビー関係者＝反サッカー、っていうかサッカーへの僻みやっかみ嫉みまんまんだな。

346 ：アスリート名無しさん：04/07/19 15:02 ID:p4ftrT11

ラグビーも放送してやれよ

347 ：アスリート名無しさん：04/07/19 17:19 ID:Lidn0Jz3

630 ：名無しさん＠５周年：04/07/19 16:45 ID:ID57P/4C
野球クジを作れば
サッカーおしまい
（ﾟ∀ﾟ)ﾌﾞﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼／　＼／　＼

348 ：アスリート名無しさん：04/07/20 00:12 ID:OgCFZGty

ラグビーもプロリーグがあればよかったんだが。
80年代初頭に誕生しなかったのが残念。
グズグズしているうちにサッカーに抜かれてしまった。

349 ：アスリート名無しさん：04/07/20 00:12 ID:EYPl5ZdU

野球賭博は昔からだがな。

350 ：アスリート名無しさん：04/07/20 00:15 ID:c2D5oPs7

７０年代は皆青春ラグビーやってたもんな
あの頃の勢いは何処へ

351 ：アスリート名無しさん：04/07/20 04:51 ID:GnGecOou

野球で賭博は無理。
何故ならイカサマが横行するから。
又、しやすい競技だから。

今現在、賭博が絡んでなくてもイカサマ仕込んでるような興行だぞ。

352 ：アスリート名無しさん：04/07/20 10:34 ID:If1vX0dS

一番イカサマが多いスポーツはサッカーだと思うのだが・・・。

353 ：アスリート名無しさん：04/07/20 11:35 ID:cBaiDTKl

野球がヤバイのはマスメディアの肩入れがあるにもかかわらず悲惨な状況だという事。
他のスポーツとは比べ物にならないくらいマスメディアの援護があるのだ。
毎日朝から晩までマスコミ総力挙げての野球煽り。
野球巨人野球巨人野球野球阪神野球巨人野球…
ってやってれば嫌でも人気は定着するはずだろうに。

それでも落ち目なのは、野球という競技がつまらない証拠ではないだろうか。

354 ：アスリート名無しさん：04/07/20 11:42 ID:Dhqb1KHI

>>352
根拠は？

野球はピッチャー次第でどうとでもできるからな

355 ：アスリート名無しさん：04/07/20 12:16 ID:RDUHD7wr

一番イカサマ多いしイカサマし易いのは相撲だろ。

356 ：のりを：04/07/20 13:49 ID:J/9yPXpk

>>354　ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙはｷｰﾊﾟｰ次第でどうとでもできるからな

357 ：アスリート名無しさん：04/07/20 14:03 ID:Dhqb1KHI

>>356
キーパーはボールが来ないと八百長できない。
ピッチャーは常にボールを握ってるから八百長しやすい。

お前には2chはまだ早かったようだな。
こどもチャレンジをママに読んでもらうのを卒業してからまた来い。

358 ：アスリート名無しさん：04/07/20 14:34 ID:Ecwoou40

キーパー次第っていうより、審判次第。
2002年の韓国なんて、そのいい例じゃん。
相手側の得点を後から後から取り消す。
こっち側のひどいラフプレーはスルー、相手側のささいなファウルを
イエローやレッドにする。
よっぽど差がない限り、これで勝てる。

359 ：アスリート名無しさん：04/07/20 20:02 ID:pVlE3jBi

長年放送を続けた読売の力は絶大。

360 ：アスリート名無しさん：04/07/21 08:49 ID:NlOOjRg+

最近だけでも、セリエＡの八百長発覚、アジアクラブ対抗での韓国チームの大勝利。
審判疑惑はＷカップの韓国にレアル・・・。

そもそも今年のユーロでリーグ突破をかけたイタリアチームが惜しくも突破を逃した時
真っ先に出た言葉が、「相手は八百長してるに違いない」ってどんなスポーツじゃい。

361 ：アスリート名無しさん：04/07/21 09:09 ID:E0boNnpK

言うだけ言ってるだけじゃん。
なんか証拠でも出たのか？

野球のほうは、黒い霧事件のこと知らんのか？

世界200カ国以上でやってる競技のイカサマと比較される
世界10カ国未満でしかやってない競技ってすごくないか。

人口多くなくても性犯罪率世界1位のアノ国に通じるものがある。

362 ：アスリート名無しさん：04/07/21 13:41 ID:NlOOjRg+

セリエＡは発覚したぞ。レアルは審判が認めたし。韓国の件に関してはイカサマじゃないってんならご自由に。

あと、黒い霧事件って何年前だよ・・・。７０年の歴史の中で主だったイカサマ事件が黒い霧事件ってだけでイカサマだらけ
と言いきれるのが凄い。比べて、上で出されてるサッカーの例はここ最近のものだけなのにこれだけ出てくるんだね。凄いね、サッカーって！

363 ：アスリート名無しさん：04/07/21 14:53 ID:izSSEi2i

>>362
どこに野球はイカサマだらけって書いてるんだ？
書いても無い事で文句言われてもそんなことはどうしようもない。

364 ：アスリート名無しさん：04/07/22 09:01 ID:mIIY0sd4

>>362
＞セリエＡは発覚したぞ。
一体いつの話してんだ。
ソースつけて出せ。

＞レアルは審判が認めたし。
これもいつの話だ？

まさか誤審＝八百長とか思ってるんじゃないだろうな。

365 ：アスリート名無しさん：04/07/22 09:30 ID:BxWm/U+O

そもそも八百長という言葉の意味を分かってないと思われ。

366 ：アスリート名無しさん：04/07/22 09:48 ID:/onWRNWF

八百長＝相手側がわざと負けに応じる事
審判買収とは全然違う

367 ：アスリート名無しさん：04/07/22 21:27 ID:nmZuJzhu

プロ野球界は早く来年の体制決めろ
他のスポーツの露出が減るんじゃ

368 ：アスリート名無しさん：04/07/22 23:45 ID:bdUmHKhF

来年の体制＝撤退、廃止、解散、消滅。

369 ：これマジ？なぜテレビは真実を伝えない？：04/07/23 00:55 ID:O+giznrM

ロッテ29年ぶり優勝へ向け“禁煙令”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html

三、五、七回の喫煙タイム。
一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿。

オリックス・吉井分煙徹底して
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/12/27/110119.shtml
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122706.html

「イニングの合間にベンチ裏に座ってて、横からたばこの煙が来ると気分が悪くてね」
シーズン中に控室の分煙化は実現させたがベンチ裏だけは、
「スペースの問題と、選手によっては、一服しないと集中できない人もいる」
ということで却下されてきた。
相手を打ち取って、チェンジ。ホッと一息、ベンチ裏へ。そこに、他人の煙がポワーン。
よく見りゃ、一帯が白っぽく煙ってる…。
「ベンチ裏で…。うーん、言っても、いいのかな…。タバコ、やめてほしい。
投げた後にベンチで座ってて、煙が来たらイヤじゃないですか」
喫煙者のチームメートに気を使いながら、球団側に訴えた事実を明かした。
しかし、喫煙者にはタバコは試合中の緊張感を和らげる貴重なアイテム。
試合の合間に一服はよくある光景で、
吉井も「日本の野球文化の中に（タバコが）入っちゃってますからね」

ラミレス「まず驚いたのは、みんなヘビースモーカーだってことさ。
試合中に守備から戻ってきても、練習の合間にもみんな吸っているんだ。
たばこを吸わないオレにとってはホント、信じられないよ。」
http://www.sanspo.com/baseball/swallows/top/swa200302/swa2003021103.html

370 ：アスリート名無しさん：04/07/23 07:21 ID:dIZ5Uw0H

>>369
結構元木のウンコがタバコすっているところテレビにとられてるよ。

371 ：アスリート名無しさん：04/07/23 10:25 ID:EDD/exs+

草野球じゃないんだから試合中ぐらいは
タバコ我慢できないかね、

サラーリーﾏﾝでも休憩時間以外は吸わないだろ

372 ：アスリート名無しさん：04/07/23 20:25 ID:URlgoLuH

プロのくせにアマよりもマナーが徹底されてないんだから呆れるばかり。
社会人としての質に関しては、社会人野球選手のほうが断然上だろうな。
上にいくほど脳が劣化する野球界。

373 ：アスリート名無しさん：04/07/24 00:29 ID:utbVwC3B

仕事中にタバコすうのか
俺の会社でも禁煙なのに
そんなスポーツには１銭も出せない

374 ：アスリート名無しさん：04/07/24 03:06 ID:DJW8tjhq

仕事中にベンチで寝てたり
仲間とダベりながらコーラ飲んだりすることもやってます。

スポーツなのに試合前より試合後のほうが体重増えてるなんてことも・・・・。

375 ：アスリート名無しさん：04/07/24 19:21 ID:2Ukk9ApS

合併で大量リストラの予感
選手のみなさん今すぐハローワークへ

376 ：のりを：04/07/25 03:04 ID:knJA0KnX

まあタバコ吸ってる奴でも通用する程度のスポーツなんだろ野球って。

たかが知れてるな。

377 ：アスリート名無しさん：04/07/25 07:37 ID:WCr5mHFK

社会のために汗水垂らして働いてる人達を差し置いて
殺人の凶器にも使われる棒をぶんぶん振り回す肥えた豚共が
億単位の金を手にする不条理さ。

豚を数匹処分するだけで、何人の一般人が救われるやら。

378 ：アスリート名無しさん：04/07/25 12:38 ID:ZkvLsrGv

なんで野球のピッチャーって車に乗って出てくるの？
アスリートなら自分で走れ。

379 ：アスリート名無しさん：04/07/25 14:50 ID:JIYu+Sq5

そうだね何億円も貰ってる奴らの顔見ても全然面白くない罠
野球中継やめてください

380 ：アスリート名無しさん：04/07/25 23:30 ID:+a2Svw9A

見なきゃいい。

381 ：アスリート名無しさん：04/07/25 23:42 ID:qZhL+JN9

それが見たく無くてもニュースとかワイドショーとか
ぜんぜん野球見るつもりじゃないのに、いつのまにか野球の事やってるんだよな
もう半強制的に野球見せられてる現状が問題なのよ

382 ：アスリート名無しさん：04/07/26 00:05 ID:cFL4VMS2

　
724 ：音速の名無しさん：04/07/25 22:12 ID:UGZ7xvKT
何時から何時でとればいいんだ・・・・野球のクソ～

725 ：　：04/07/25 22:19 ID:Vtehhfyy
野球がやっと終わった、50分繰り下げ

727 ：音速の名無しさん：04/07/25 22:44 ID:JfmiEXH1
>725
マジかよ。野球氏ね！！

738 ：音速の名無しさん：04/07/25 23:53 ID:Y5HY3Ho+
>>725
はァ？…急いで帰って来て損した。
っつーか糞野球偏重してる内は視聴料払う気がせん。

383 ：アスリート名無しさん：04/07/26 09:19 ID:jI3Q8Tuo

あと数年以内に間違いなくゴールデンの中継から撤退しますんで
もう暫くの間だけお待ちくださいませ。

384 ：アスリート名無しさん：04/07/27 00:33 ID:/UsKKTRZ

740 ：音速の名無しさん：04/07/25 23:57 ID:jgZ+Tnve
しかし民放他番組も含めて野球の延長で時間がずれるってのはほとんどの視聴者
が嫌がってると思うんだけど、いつまでこんなことを続けるんだろうねぇ。

741 ：音速の名無しさん：04/07/25 23:57 ID:YVD9EXHG
野球に氏ね氏ね言うなって……
NHKの編成は間違ってると思うが

742 ：音速の名無しさん：04/07/26 00:00 ID:AFEcQ2ME
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡昔はよかた、受信料返せよ

744 ：音速の名無しさん：04/07/26 00:02 ID:v+Fqac1f
ねmotoGPやってないんですが＜BS

745 ：音速の名無しさん：04/07/26 00:03 ID:t9T0eia1
８耐で疲れてるんだからさぁ～。たのむよホント_|￣|○　
　　野球市ね

385 ：アスリート名無しさん：04/07/27 12:24 ID:H4SZLvS7

トリビア（常時20%超えの怪物番組）の放送をずらしてまで
野球（視聴率一桁連発）の放送を延長する不可解な世界。

あなたがトリビアのプロデューサーだったらどう思いますか？
スポンサー各社にはどういう説明をしますか？

386 ：アスリート名無しさん：04/07/27 15:11 ID:CP9s5FGZ

延長ってかなりアンチをつくる原因だな

387 ：アスリート名無しさん：04/07/27 18:20 ID:ywlZXoZb

>>385
１桁連発は流石に嘘だろ、と思って野球板に見に行った。
連発と言うより頻発と言った方がしっくりくるけどマジで酷いな。

388 ：アスリート名無しさん：04/07/28 19:02 ID:zyx9VDpn

今はもう高くて12%っていう世界になっちゃってるからね野球は。
一桁なんか出ても驚かれないくらいに浸透しちゃってる。

そんな数%の視聴者のために
20%以上を誇ってる番組の視聴者が我慢を強いられるという
なんとも素敵な業界。

389 ：アスリート名無しさん：04/07/29 13:50 ID:RgI+V8lc

野球防衛軍とやらが日夜活躍してますからね

390 ：アスリート名無しさん：04/07/29 14:19 ID:MbE1CAsl

民放各社が巨人戦を放送しているのは、オールスター
と日本シリーズの放映権がほしいため
来年もし１リーグになったら、東西対抗などの代替試合
をやるにしても、注目度が落ちるのは避けられない
手を引く局が出てくるのは間違いない

391 ：アスリート名無しさん：04/07/31 00:30 ID:VemcryrU

野球中継から手を引くテレビ局は勝ち組

392 ：アスリート名無しさん：04/08/05 11:13 ID:x+fseHTK

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/08/05 01:28 ID:CkW0fYWv
こんな状態にあったものを放送しようっていう神経がわからん
テレビは野球保護のためにあるわけじゃなかろう

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 01:11 ID:x+7TcdfF
延長止めたら、視聴率が壊滅的になるから、延長廃止の声は出ないよ。
またぎと後番組待ちがプロ野球の全てを支えてると言っても過言じゃない。

393 ：アスリート名無しさん：04/08/06 03:19 ID:VMHzC/5N

まあ、今は延長あっても壊滅的な視聴率なんですけどね。

394 ：アスリート名無しさん：04/08/06 20:20 ID:vuj3FzBX

野球は日本が金メダル獲れそうな数少ない競技のひとつだから、
がんばってはほしいんだけど、「長嶋監督のために金を」って煽るの気持ち悪い。
それでじーんと来るのって、団塊の世代以上だけじゃないかな。

395 ：アスリート名無しさん：04/08/07 01:17 ID:7Xn0azag

ていうか野球ファンって、
その半数以上は団塊の世代で占められているでしょ

396 ：アスリート名無しさん：04/08/08 01:13 ID:LO/CuJxy

団塊の世代「今日阪神勝ったんだね」って普通の会話中に平然と
喋りかけてくるけど、

そ　　ん　　な　　事　　は　　全　　く　　ど　　う　　で　　も　　い　い

397 ：アスリート名無しさん：04/08/08 21:52 ID:EumWpyJy

延長中継うぜーーーーー
いつまで野球やってんだよ
これって公害だろ

398 ：アスリート名無しさん：04/08/10 01:18 ID:UXrzxD56

高校野球超ウザイ

399 ：アスリート名無しさん：04/08/10 01:37 ID:XyOhKM7k

まあ空気読んでプロ野球潰れとけ

400 ：アスリート名無しさん：04/08/10 01:59 ID:pcrCInYe

高校スポーツも野球偏向か。

401 ：アスリート名無しさん：04/08/10 06:25 ID:GScz/QHb

春は選抜高校野球、春高バレー
夏は甲子園
冬は高校サッカーと高校ラグビー

高校球技スポーツに関しては意外とバランス取れているだろ。
これで高校バスケが食い込んでくればもっとバランス良くなる。
ま、現状ではまずバスケは不可能だろうが。

402 ：アスリート名無しさん：04/08/10 13:20 ID:5Wlrqe3E

意外と早く野球中継ゴールデンから無くなるかも・・・

http://www.asahi.com/culture/update/0802/008.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004080501.html

403 ：アスリート名無しさん：04/08/10 21:53 ID:TQNswCYa

>>401
ぜんぜんバランス取れてねーよ
なぜ野球は春も夏もやってるんだよ！
それにNHKと朝日と２局もやらんでよろしい

404 ：アスリート名無しさん：04/08/12 01:02 ID:SIGVTrxT

オリンピックやサッカーに話題とられないために発動させた最終奥義だろ？＞合併騒ぎ

405 ：アスリート名無しさん：04/08/12 21:52 ID:W3phBkcQ

野球は公害

406 ：アスリート名無しさん：04/08/13 15:51 ID:j4ld2ybU

オリンピックがはじまるっつーのに高校野球マジでウザイんですけど

407 ：アスリート名無しさん：04/08/14 10:20 ID:Kew7P7B4

ちなみにヨーロッパでは

自転車の中野浩一（世界選手権Ｖ１０）
ノルディック複合の荻原健二（世界選手権Ｖ３）
バイクの原田哲也（２５０ＣＣクラスチャンピオン）、坂田和人（１２５ＣＣクラスチャンピオン）
加藤大二郎（２５０ＣＣクラスチャンピオン）が有名

中野はヨーロッパのホテルに泊まるとき、サインだけで泊まれ
荻原はノルウェーの国王に、勲章を貰い
加藤が事故で危篤状態の時、ヨーロッパの新聞は社会面で取り上げ
イタリアに、カトウダイジロウ通りが記念に作られた。
サッカーの三浦カズが、セリエＡに挑戦した時
イタリアでカズといえば、坂田カズのことだった。

408 ：アスリート名無しさん：04/08/14 13:00 ID:W+02gmM9

>>407
加藤大治郎

409 ：アスリート名無しさん：04/08/14 15:10 ID:Rb9qUJuv

団塊の世代「今日サッカー日本代表負けたんだね」って普通の会話中に平然と
喋りかけてくるけど、

そ　　ん　　な　　事　　は　　全　　く　　ど　　う　　で　　も　　い　い

410 ：アスリート名無しさん：04/08/14 23:12 ID:XyRJPRzN

団塊の世代はサッカーに興味ないでしょ

411 ：アスリート名無しさん：04/08/15 01:24 ID:GS3dM85B

巨人を応援しない。
巨人戦のＴＶ観戦をしない。
巨人戦のチケットを買わない。
巨人関連のグッズを買わない。
日テレを見ない。
読売を読まない。

ナベツネの収入源を断つ。

412 ：ハマの大ひ魔人：04/08/15 01:28 ID:3TbuzGee

ナベツネ辞任で紳士的なスポーツになることをきぼん

413 ：アスリート名無しさん：04/08/17 04:31 ID:Fvg2i+vD

嗚呼、やけうよ何処へ逝く

414 ：アスリート名無しさん：04/08/17 19:15 ID:pf3DIKmW

団塊の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は団塊の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

415 ：アスリート名無しさん：04/08/18 10:18 ID:aKIKwzl8

>団塊の世代「今日サッカー日本代表負けたんだね」って普通の会話中に平然と
>喋りかけてくるけど、

これは確かにある。
普段野球しか知らないのに、サッカーや五輪が盛り上がると、
新聞・週刊誌で仕入れた知識をさも深いことを言ってるかのように
ひけらかす団塊おやじ。

416 ：アスリート名無しさん：04/08/18 11:31 ID:mIBIJnOu

>>414
＞●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
＞●異質、異文化を排斥する

野球オンリーおやじそのものだな。

417 ：アスリート名無しさん：04/08/18 17:59 ID:S3e275ru

野球見てて馬鹿になることはあっても
賢くなることはまずないな。

418 ：アスリート名無しさん：04/08/19 16:59 ID:YqGUgmWv

底無し巨人戦ついに５％、五輪柔道では瞬間３２％

日本選手の金メダル獲得で好調なアテネ五輪中継視聴率の前に、
プロ野球・巨人戦ナイターの視聴率が壊滅的な状況だ。
１８日午後７時から日本テレビ系で中継された対ヤクルト戦は平均５．０％
（関東地区、ビデオリサーチ調べ）で午後７時からの中継枠ではワースト記録。
同時間帯にＴＢＳで中継されたサッカー日本代表対アルゼンチン戦の同１０．５％
にもダブルスコアで“敗戦”。
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_08/g2004081906.html

419 ：これ酷すぎ：04/08/20 06:56 ID:2LsR94YK

日テレ・バラエティー某番組の会議。

「ジャイアンツがらみの企画をなるべくやりましょう」という努力目標が、局上層部から通達された。
「ジャイアンツの注目度を上げて、巨人戦の視聴率を底上げしよう」ということだ。

とはいっても、例えば「ぐるナイ」や「エンタの神様」などの「お笑い系バラエティ」で
ジャイアンツがらみの企画を、シーズン中のこの時期やるのはほぼ不可能。
で、（多分）白羽の矢を立てられるのが、この「世界仰天ニュース」や
「世界まる見え！テレビ特捜部」などの「再現VTR系バラエティ」。
ジャイアンツの選手が絡んだ「過去の美談」、例えば病気の男の子に
ホームランを約束して実際に打った、とか、病気の女の子にユニフォームをプレゼントしたら治った、
とかいった感動的な話を再現VTRで見せる、というようなことが考えられる。

通達によると、「8月後半からジャイアンツがらみの企画を連発してくれ」とのこと。
お閑な方は上記番組をチェックしてみてください。
おそらく巨人関係の再現VTRが出るはず。

http://klein.exblog.jp/m2004-08-01/#853083

どうして野球だけ必死こいて守ろうとするかな～
他のスポーツも取り上げてくれよ

420 ：アスリート名無しさん：04/08/20 07:09 ID:5uFSgc3V

そうかなあ

421 ：アスリート名無しさん：04/08/20 10:04 ID:iKt4Qgng

今の時期は、オリンピックの報道も偏りがあると感じる。
メダル獲れそうな競技ばかり何回も放送して、
それほどでもない競技とか弱い競技は全く放送しないよね。
昔はセパタクローとかカバディも流してたのに、今回は全然見ないし。

422 ：アスリート名無しさん：04/08/20 10:22 ID:/wYAea/P

セパタクローやカバディはアジア大会にしかないぞ。

423 ：アスリート名無しさん：04/08/22 07:50 ID:Tlp7SSWg

>>419
ますます将軍様の国を彷彿とさせる報道体制に入りますな

424 ：元巨人ファン：04/08/22 08:36 ID:yQZb7OVZ

今年も巨人の優勝の可能性はなくなりつつあります。くそ渡ナベの金にまかせて、有名選手をかき集めてもだめぽ。
ざまーみろ。他球団がんばれ！死んでも巨人だけには優勝させるな。

425 ：アスリート名無しさん：04/08/22 09:37 ID:QSvUq1eY

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/2152/1067927086/

警告

オリンピック開幕後にこの掲示板を荒らしはじめたアホがいるようですが
無駄なことはやめることですね。一生懸命書いたところで速攻削除されるだけだよ。
下の方に沈んでいるスレッドにまでsageで書き込んだって無駄。
またヨーロッパでの野球人口云々なんて書いてたところをみると
以前、度々やってきては最後に泣き言書いて逃げ帰っていった野球嫌いなサッカーファンでしょ？
相変わらず同じことしか書けないようだね。

今日も、くだらねえ幼稚な書き込みで野球を中傷していたらしいけど
最後の書き込みは、どこからアクセスしているかと思ったらdocomoからでしたね。
携帯使ってまでＩＰ使い分けてどうするんでしょう？
いるんですねぇ～、とことん暇な人って（失笑）

426 ：アスリート名無しさん：04/08/22 10:38 ID:Wv/L2x8M

257 名前：クーベルタン男爵さん：04/08/22 09:59
ヨットは他の海洋国では国民に最も人気のあるスポーツの一つ。
なのに立派な海洋国家日本でここまでに不遇されてるのは不思議だ。
150や233のようなレス・・・はぁぁ。
他国のディンギーのトップセイラー達は国民的人気を誇ってるのに・・・
関一人を知ってた国民が一体何人いたか・・・
これを機に少しは認知度アップを。
マスコミはもっと報道してやれや。水泳や柔道と同等の扱いを。

258 名前：クーベルタン男爵さん：04/08/22 10:34
まずは男子470級ペア、銅メダルおめでとう。

心技体の争い、競技としての奥深さ、面白さ、スケール・・
どれをとっても、ディンギーセーリングは水泳その他の競技を上回る。
海という大自然を舞台に、
時として荒れ狂い、また常に変化する風、波、潮を的確に読み、征服し、
何十艇の相手とスピード、着順を競うヨット競技は、何物にも変えがたい感動がある。

某ディンギー種目国体出場経験者より。

427 ：アスリート名無しさん：04/08/22 15:39 ID:gfBjuXN3

高校野球も高校サカーに合併されればいいのに

428 ：アスリート名無しさん：04/08/22 16:24 ID:u8lUXTg9

しかし今回の高校野球の決勝は正直面白かった。

429 ：アスリート名無しさん：04/08/22 16:50 ID:s0wSgos6

私は大のテレビっ子です。好きな番組は、全てチェックし、予約録画をしてでかけます。
しかし、この季節になると特に、野球が延長するとその分好きな番組が繰り下げ時間から
放送されたり時には、１時間まるまる延長放送になっていたりしてその番組が
撮れてない事もあります。新聞ＴＶ欄などで気づけばその分大目に録画予約をして
でかけますが週単位で予約（毎週のものは自動録画になるような予約）しているとこの
野球放送につぶされる事もしょっちゅうです。
私は野球やサッカーなどスポーツを批判したい訳ではないのですが、
どうして好きでもないプロ野球放送に、翻弄されなくてはいけないのでしょうか？
正直、どこのチームが勝とうが負けようが全く興味ありません。
昔から思っていた事ですが、プロ野球放送って少し勝手だと思いませんか・・？

430 ：アスリート名無しさん：04/08/23 19:08 ID:Kv5CqTkH

野口金瞬間最高２９．２％、Ｇ戦史上最低４．２％

２１日のプロ野球「巨人×広島戦」（テレビ朝日系）の平均視聴率が巨人戦中継では
過去最低更新の４．２％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）だったことが２３日、分かった。
今月１８日の対ヤクルト戦に続き、２０日の対広島戦でも５．０％を記録して五輪中の
５％割れは必至とされていた。過去には昭和４２年７月４日の対阪神戦の４．７％が巨人戦中継史上最低。
２１日は同時間帯のテレビ東京系バラエティー「特選味と値段に自信アリ　人情商店街ぶらり旅」（８．１％）に
も大きく水をあけられ、翌２２日、ＮＨＫ教育テレビの五輪野球予選「日本×ギリシャ」の８．７％にも遠く及ばないなど視聴者の巨人戦離れは深刻だ。
一方、五輪特番は依然好調で、２２日深夜放送の「女子マラソン」（ＴＢＳ系）は平均視聴率１９．２％で
野口みずき（２６）がゴールを決めた深夜２時２６分に瞬間最高で２９．２％に達した。

ZAKZAK 2004/08/23

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_08/g2004082306.html

431 ：アスリート名無しさん：04/08/23 20:35 ID:YLoD/RlC

MLB、高校野球、NPB、五輪野球
朝から晩まで野球だらけだな

432 ：アスリート名無しさん：04/08/24 01:44 ID:UV53K93N

>>431
ＴＶも新聞もジジババしか見なくなるわけだ。

433 ：アスリート名無しさん：04/08/24 11:53 ID:o+ZZdgII

プロ野球中継視聴層の50・60代の団塊がまだ現役で、かろうじて影響力を持ち、
この層の支持が厚いうちは、地上波から中継打ち切りになることはないと思うけど、

厳しいかな、プロ野球ファン行く末は、この先ますます
老齢化に隙間に斜陽だから、野球選手の給料を下げるとか、
産業として有り様、構造にメスを入れないと興行として成り立たなります。

１５％程度の視聴率で巨人戦テレビ放映権料が１億円では、採算ラインを
割る恐れがあるのは周知の通りです。ちなみに日テレの巨人戦放映権料は
他社の半額だと聞きました。このアドバンテージが日テレの強みですが、
今後、他社も日テレに追従してディスカウントを要求してくるでしょう。
ゴールデンのバラエティ番組の制作費は3000万円からで、１５％程度の数字
を稼ぐ番組は簡単に作れます。コケれば番組打ち切ればいいだけですから。

テレビ・コンテンツとして見放されつつある現状を打開する選択肢は、どうやら１リーグ制
への移行ようですが、この数年間のプロ野球がやってきたことというと、
FAによる金銭補強やドラフト制度の逆指名、自由獲得枠という盟主巨人への戦力集中であり、

肝心の若年視聴者層の掘り起こしが出来なかったことに対しての分析がなく、
ゲーム自体が冗長ですぐ飽きられることへの改善もないでは、数年後は打つ手が無くなり、
地上波から野球中継が消えることは疑う余地もありません。

434 ：アスリート名無しさん：04/08/24 12:34 ID:RziowWRl

野球みたいにダラダラしたスポーツのほうがマスコミにとっては都合がいい

435 ：アスリート名無しさん：04/08/25 04:09 ID:wrWzlY0s

オーストラリアに負けたんでしょ？
やっぱレベル低いんだね日本の野球って。
高校野球なんてその弱いプロチームの更に
低いレベルの競技なんだよなあ？
たいした実力もないのに大袈裟に取り上げるマスコミって・・

436 ：アスリート名無しさん：04/08/25 04:22 ID:TWhj6q8+

いや、アテネに参加したチームの中では日本が一番レベルが高いよ。ただ、結果は敗戦。
昨日は相手チームの投手に完全にやられた。

437 ：アスリート名無しさん：04/08/25 05:51 ID:4Neeb4gM

敗戦するほどレベルが低いってことじゃん
何必死に持ち上げてんだか

438 ：アスリート名無しさん：04/08/25 07:28 ID:pEIPeVml

ドリームチーム無残
所詮は即席チーム、本塁打頼みで連打無し

25日毎日新聞朝刊より

439 ：アスリート名無しさん：04/08/26 00:03 ID:9qo8NjuP

なんかマスコミが煽ったおかげで余計に悲惨な惨状だね　長嶋じゃぱん

440 ：アスリート名無しさん：04/08/26 00:26 ID:7niJq6BY

レベルは高かったが準決勝で敗れた。
一発勝負ならよくあることだわな。
02年のサッカーワールドカップでも優勝候補No1のアルゼンチン代表がGLで無惨に敗退したようにな。
トーナメントは強いチームが勝つというわけではなく
勝ったチームが強いという話。

441 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:03 ID:QAAFD2or

言い訳だろそれ。
日本の負けた相手はオーストラリアという
人気競技なんかラグビーにクリケットという国に連敗してんだぞ。

みんな正業を持ち片手間に野球やってた人間も多いらしい。
銅メダルで３位なんてペナントでも１位しか存在価値はないのと同じで恥ずかしいよ。
最高でも金、最低でも金って言葉は何だったんだか。

442 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:08 ID:7niJq6BY

いや、だから準決勝で負けても
日本のレベルは低くはなかったという話よ。
あんな格下のチームに負けてなにやってんだヴォケ、情けねー！という話とはまた別なんだな。

443 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:14 ID:wFdF4BFv

３位の野球でここまで言われるなら、サッカーやバレーやバスケはどうなるのやら・・・
文句言ってる奴は日本のスポーツを見るなよ。
たいしてスポーツ知らんやつに限って文句言うからな。

444 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:18 ID:QAAFD2or

通用しないって。
シドニーでも同じ過ちおかしてるんだから。
日本が打てなかったウィリアムズは阪神所属で国内でもプレー
してるから研究は出来てたはずだろ。

＞＞＞日本のレベルは低くはなかったという話よ。

レベル低いと思われない為に組んだベストチームにもう言い訳は出来ない。
何回もW杯で優勝してるブラジルは運だったのか?違うだろ。

＞＞＞トーナメントは強いチームが勝つというわけではなく
勝ったチームが強いという話。

試合見てたけど野球で１－０なんて完全に力負け。負けを認めれないのはチョソ以下だ。

445 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:23 ID:7niJq6BY

ただ、今回のオーストラリア代表をなめていたのは確かだな。
今回はキューバ代表だけに照準を合わせていたから。
オージーのメンバー構成も見てもメジャー傘下のAAAやAAの所属選手や、元メジャー選手をゴッソリアテネに連れてきたし
クローザーは阪神タイガース所属だしな。
ま、次に期待するしかない。

446 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:24 ID:QAAFD2or

>>443
野球競技で３位なんてさ、五輪の歴史でアマ主体で何回も取ってる
成績なのだよ、しかも今回はオールプロ。
サッカー、バレー、バスケは過去何回メダルとってますか？
素人は君ですよ。

447 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:25 ID:K/AZ+9OR

バレー、バスケは純粋なプロなんていないんじゃないの？バスケはスッチーだっているぐらいだし。
サッカーもメキシコ以来のメダルとか言ってたし、わざわざ勝つためにOAとして小野をよんできたんだから、野球ほどではないにしてもそれなりに叩かれなきゃおかしい罠。満足な施設で練習できないイラクだってベスト４だよ。
野球は金しかありえないって言ってただけに残念だし、騙された気分。

448 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:28 ID:7niJq6BY

>>444
研究してて打てたらどこも優勝するって。
俺が言いたいのは一発勝負は強いチームが勝つとは限らないという話。02年のサッカーのアルゼンチン代表しかり
長野五輪だってNHL主体で望んでも優勝できなかったようにな。
五輪で期待通りなのはNBAバスケットドリームチームぐらいだろ
。それでも今回は負けている。

449 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:28 ID:K/AZ+9OR

>>446
過去のオリンピックでは野球以外ではバレーが一番戦績いいんじゃない？
で、それがどうしたという話になるが・・・

450 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:30 ID:QAAFD2or

http://www.japan-baseball.jp/team/history.html
ココ見てもらえばヒストリーが見れる。
プロかき集めてどれだけ恥ずかしい事やっちゃったかわかるってもんですよ。
今回監督が病気でいないのにそのままで責任の所在も有耶無耶なんて最低だわ。

451 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:44 ID:QAAFD2or

>>448
はあ、五輪野球で弱いチームが優勝した事なんてないんだけどなー。
短期にしろきちんと実力差の現れる競技なんだから。
言い方が野球解説者みたいだね。

452 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:51 ID:7niJq6BY

>>451
野球は短期じゃ実力差は現れんよ
本当に野球を知っているのかか？ｗ

453 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:57 ID:QAAFD2or

日本はアジア予選ボロ勝ち。
予選も危なげなく勝利。
でも同じ相手に２度負け。
運とかなんてオーストラリアに失礼だろう。

454 ：アスリート名無しさん：04/08/26 01:57 ID:9qo8NjuP

なんかバレーはどうかとかバスケやサッカーはどうかって書いてる人いるけど
オリンピックの野球はそれらの球技と同等に考えちゃいけないよ
野球は世界では日本でいうカバティみたいな存在なんだから
バレーバスケサッカーで勝つのと野球で勝つのでは難しさが大違い

455 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:00 ID:D7zqaE53

>>443

野球は超マイナースポーツだろｗ

ギリシャ代表なんて母国出身なんて2人だし、その2人もまともにルールをしらないとかｗ
ほとんどの国では日本で言えばカバディやクリケットくらいの認知度だよ。

アメリカでも3番人気でヒスパニック系がするスポーツと馬鹿にされてるし、
他にまともにやってるのはカリブ諸国とベネズエラ、台湾、韓国くらい。

456 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:02 ID:7niJq6BY

そりゃある程度勝つのは他のスポーツに比べたらそう難しくはないだろうが、金のみが目標となると話は違う。
野球は金以外は叩かれる。
サッカーやバレーは何色でもメダルを取れれば花丸。

457 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:07 ID:QAAFD2or

>>454
そうそう同意する部分ある。
球技の中でも野球って多くの国でやってないし
日本の準国技じゃん。
予選から長嶋ジャパンを煽ったのもそういう理由。
一発勝負でわからないなら、数ある野球の国際試合で
パナマとかパキスタンとかオランダとかが上位に食い込んだり
するはずだが野球だけは違うんだよ。

458 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:12 ID:7niJq6BY

それはアンチ野球野郎の特有の言い回しだわなｗ

459 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:26 ID:K/AZ+9OR

>>457
＞一発勝負でわからないなら、数ある野球の国際試合で
パナマとかパキスタンとかオランダとかが上位に食い込んだり
するはずだが野球だけは違うんだよ

そのことは他の競技でも言えるよ

460 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:31 ID:K/AZ+9OR

223 名前：ナナシマさん：04/08/26 02:30 ID:???
サッカーは200ヶ国以上で人気だから負けてもいいのかよｗ

プロリーグない国や、Jよりずっと給料少ない国だってあるよな？

パラグアイとかイラクのリーグってJより給料高いの??

461 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:32 ID:7niJq6BY

今回はシドニー大会優勝チームのアメリカでさえ予選落ちしているんだから、野球というのは難しい。
今後はメジャー解禁にするともっといい。
そうなると日本代表は本当の実力で負けるわな。

462 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:34 ID:QAAFD2or

>>460
つまりJリーガーの何倍も給料もらって
アマオージーに敗戦して金メダルを逃した野球はクズじゃん。

463 ：アスリート名無しさん：04/08/26 02:38 ID:7niJq6BY

>>460
ずっと安いよ。問題にならん。
だからこれらの国の優秀な選手は大抵は欧州リーグに行く。
パラグアイリーグのレベルも今やJの方が上。

464 ：アスリート名無しさん：04/08/26 05:02 ID:wFdF4BFv

なんかようわからん？
給料安くて弱くて世界で人気のサッカーは負けても問題ないが、給料高くて世界での人口が少ない野球は銅メダルでもダメってこと？
結局野球に凄く期待してるように感じるんだけど・・・日本の準国技で世界で２番目に野球人口多いから金取れってことでしょ？
勝手に期待して裏切られたらクズ扱い？野球好きじゃないなら見なきゃいいのに。
なんだかんだ言っても世界に通用する団体スポーツは野球ってことだろ？

465 ：アスリート名無しさん：04/08/26 05:55 ID:a7nXLVw7

ってか日本の野球からは人間の大きさってものを感じることがない。
（「野球から」じゃなくて「”日本の”野球から」な。）
五輪決勝の中継見てたらアナが言っていたが、相手チームがメンバー表の書き方を間違えたか何かで、
メンバー表に記載のない選手を起用しようとした祭、中畑がアンパイヤに猛抗議。
するとアンパイヤに言われたらしい。
「君たちはスーパースター軍団なんだろ？プライドってものは無いのかね？」と。
解説の星野も「ルールはルールですから。」と。
そう言えば日本の野球から「人間性」に関する概念を垣間見たことさえ少ないな、と。
たとえばメジャーだったら大差のゲームになったら相手に対する配慮から、もうそれ以上点を取るようなことはしないらしい。
サッカーやラグビーやアメフト、テニス、ゴルフ、柔道、相撲、etc。
価値観の違いこそあれ、何某かの「人間性」って感じることあるだろ？
紳士性だとか、いろいろ。
でも日本の野球からそういうのを感じたこと無いのよ。
逆ならいくらでもある。
バースが年間本塁打の記録を作ろうとしていたとき、巨人の投手が一斉に敬遠したとき。
王監督は「勝負しろ」の一言を言わなかった。当然の様に。
近鉄が勝てば優勝の試合、延長戦で（順位関係ない）ロッテ金田監督、詰まらないことに猛抗議。
意図的に遅延させ時間切れ延長なしの引分けに持ち込んだとき。
高校野球で松井が５打席連続敬遠され、星陵敗退したとき。
相手の監督「高知の野球が石川の野球に負けるわけにはいかん。」
野球ファンに聞いたら「監督の指示は絶対だから。」
内角高め、デッドボールすれすれの球も「これ投げとけば効くのよ」と遠慮無く投げてくる。
ちょっと感覚おかしくなってるよ。
今回のアテネのアンパイヤの感覚が本来人間が持つべき感覚じゃないか？
ハッキリ言って日本の野球コスい！
同じ野球でもメジャーはもっと人間大きいじゃん。

466 ：アスリート名無しさん：04/08/26 06:19 ID:7niJq6BY

日本の野球に合わないんだろ。
それなら日本の野球を見るのは止めてメジャーを見ればいいだけだわな。
俺は日本のバスケやアメフトは面白いと感じないから見ないし。

467 ：アスリート名無しさん：04/08/26 07:24 ID:WZARrNWt

日本のスポーツ紙はメディアとしての側面より、ビジネスとしての側面が優先されて、
さらに野球（ウラ話）報道のための組織が確立してるからね。

日本のプロ野球みたいに、すべてのチームが４番打者絶対主義のオーダーを敷いている中では、
いくつかのセオリーを知ってて、成績記録があれば記事が構成できる。
あとは、そこに関係者・近親者からのウラ話を加えれば、プロ野球記事のできあがり。

このようなシステムで長年やってきてるから、他のスタンスが要求される記事は極めて苦手。
特にサッカーみたいに、システムは多様、戦術は多彩、選手個々の記録情報は少ないとなると、
野球記事で培ってきた書き方ができないため、たちまち思考停止。
記事へのＧＯサインを出す編集のトップなんて、野球しか理解できないから大変だよ。

スポーツ紙がサッカーをちゃんと扱うには、いまいる人や組織を一旦、分解しなければならないけど、
これは会社にとっては大きなリスク。“偉い人”の実質格下げも必要だから。
変えなきゃいけないとわかっているけど、変えたくない・変えられない。
プロ野球球団と同じような悩みを、スポーツ紙も抱えているよ。

468 ：アスリート名無しさん：04/08/26 09:06 ID:8OtFaell

>>467
つまりオマイは野球中心のマスコミがサッカー中心になったら「ちゃんとした」マスコミになると思っているのか？

469 ：アスリート名無しさん：04/08/26 12:23 ID:VJ+EzHuG

野球が銅に終わった後のマスコミの論調がなんだか変だと感じる。
もっと叩いてもいいはずなのに、妙に言い訳がましいというか、
がんばったからいいじゃないか調。
悪いところには目をつぶって、問題をどんどん先送りにしてるような…。
そういう態度だと、病気が進行するだけだと思うんだけど。

470 ：ウイポジャンキー：04/08/26 12:32 ID:5sKqYffP

>>469
　確かにそう棚。衣笠氏の朝日のコラムでは漏れが指摘しているところ(対左投手・昼前からの試合など)を全然指摘していなかったナ。
　

471 ：アスリート名無しさん：04/08/26 12:42 ID:IpadJfc7

＞世界に通用する団体スポーツは野球ってことだろ？

８チーム中３位で？？？

＞野球好きじゃないなら見なきゃいいのに。

今回野球はぜんぜん見てないよ（いつもだけど）
アマオージーに負けたってニュースを聞いただけだ

472 ：アスリート名無しさん：04/08/26 17:14 ID:e4De64xP

今回の五輪で日本人もそれなりにやれることを再認識した。
人口はそれなりに沢山いて、少なくとも経済的には恵まれている。
体格とかいうことを除いて環境面で考えると効率的な「適材適所」を実現するシステムが決定的に欠けていると思うのよ。
欧米では若年層は独りで何種類ものスポーツに親しんだりするし、旧共産圏なんか早い段階で適正を見抜いて人的資源を効率的に配置する。
向いている競技に遭遇する確率が高いのよ。
日本の少年はある１つのスポーツしか知らない子がほとんどだ。
まあ球技では野球とサッカーがほとんどなんだけど。
もの凄く身体能力高いけど野球やサッカーってある意味特殊能力が必要だからその身体能力を活かせない。
他の競技なら大成するかもしれない逸材がこの特殊２競技にハマってしまったおかげで完全に埋もれてしまう。
実際そうだろ、野球やサッカーの超一流どころって必ずしも身体能力がずば抜けているわけではない。
もったいないよ。
もちろん共産圏みたいな人権無視しろなんて言わないけど小さい頃から色々なスポーツに触れさせて欲しい。
そしてその中から自分に合ったものを探して欲しい。
そうしたらこの２競技に埋もれてしまっている真のアスリートを飼い殺しにせずに済むよ。

473 ：アスリート名無しさん：04/08/26 17:27 ID:KRE2Y3Ru

サッカーは代表だけおもしろい
野球は代表もつまらない事が判明
リーグは両方つまらない。

野球は無駄に延長してまで放送するから他の番組の録画がずれる。
それによって、どでもいいはずの野球が嫌いになる。

ミーハーより。

474 ：アスリート名無しさん：04/08/26 20:29 ID:qxDbhpVr

なんか今回オリンピックといういろいろな競技を同じ視線で見れる大会で
改めて野球のショボさを感じたYO
普段はマスコミの異常な野球偏向でわかりづらいけどね

475 ：アスリート名無しさん：04/08/26 21:47 ID:+4yOusg0

プロ野球はマスメディアのバックアップがある事を忘れるな
他競技の人気が出ても、それを潰し守ってくれる野球防衛軍がいる
他のスポーツには全局総力挙げて無理矢理煽ってくれるマスコミは無いからなぁ

シーズン終わっても、やれ温泉だ年俸更改だとクダラナイ秋のキャンプやらを
トップニュースで報じ年末のバラエティで洗脳垂れ流し、翌年に向けた仕込みをしてる。
そして年が明けると今度は春のキャンプをダラダラと放送、当たりもしない解説者の優勝予想コーナー
開幕直前には開幕特番、そして新しいペナントレースに突入→連日の野球マンセー報道。

これだけ秋先から入念な宣伝をしてきて、毎日煽ってるにもかかわらず悲惨な数字なのは、
野球という競技そのものがつまらないって証拠ではないだろうか？

他のスポーツやJリーグ、Vリーグを野球並に煽ったら、
少なくとも今のプロ野球より数字取れるだろうよ
野球と他競技の差はマスコミの必死さの違いだけと思われる

476 ：アスリート名無しさん：04/08/27 01:00 ID:ZuYLusir

J創設が決まったの90年初等に
あれだけ煽りに煽ったJリーグでも
人気があったのはブームのJ創設当初だけで
ワールドカップを目指す時と五輪時の代表試合しか人気のない
日本サッカー界を
今後マスコミがプロ野球以上に煽ったところで結果は同じだろ。
Vリーグのそうだな。
代表の試合ならまだしも、Vリーグ自体をプロ野球並に煽ったところでプロ野球以上に視聴率が取れるとは思えん。

477 ：アスリート名無しさん：04/08/27 09:25 ID:MSAFlADi

じゃあさ、逆に野球が他のマイナースポーツ並の扱いになったら、、そう、たとえばハンドボール位の扱いになったら人気どうなると思う？

478 ：アスリート名無しさん：04/08/27 13:13 ID:4CHfN2OI

>>471
＞アマオージーに負けたってニュースを聞いただけだ

オージーがアマだなんて言ってたか？
　

479 ：アスリート名無しさん：04/08/27 14:15 ID:owxfrks+

>>478
でもロス五輪（この時は公開競技）からアトランタまでアマオンリーで金・銀・銅メダル取ってたわけで、
プロオンリーで銅ってことは、日本ノアマ以下の成績しか収められなかったのは事実。

480 ：アスリート名無しさん：04/08/27 14:44 ID:eIFNPOWT

>>472
同意。各スポーツをシーズン制にして、高校くらいまでは２、３種目できるようにしてほしいな。
結局文部科学省次第なんだが。

481 ：アスリート名無しさん：04/08/27 18:46 ID:wY2gJxcm

>>479
＞でもロス五輪（この時は公開競技）からアトランタまでアマオンリーで金・銀・銅メダル取ってたわけで

韓国や台湾はずっとプロだったのに日本のアマにやられてたの？だとしたら今回の日本は目糞だな。
でもこのころはみんなアマのような気がするんだけど…
シドニーでプロでもいいってことになったんじゃないの??

482 ：名無しさん：04/08/27 21:32 ID:2yBv+TiF

誰が何と言おうと、野球のレベルがオリンピックで分かった。
情けない。
そして、もうひとつ、野球は動員人口はドンドン減っている。
もちろん、サッカーなどなど他のスポーツに人気を取られているからだ。
まずは、この認識をしないと、本当の野球の復活もあり得ない。
自分の弱みを正しく認識する事から､全ては始まるのだ。

483 ：アスリート名無しさん：04/08/27 23:56 ID:uhvf+TSO

復活しないでくれ

484 ：アスリート名無しさん：04/08/28 04:45 ID:7SQMhWLr

野球に限らずサッカー以外で動員力伸ばしてる競技なんかあるんか？
メグカナ人気のバレーとかオリンピックでいい成績あげた競技の瞬間最大風速的なものを除いては不景気な話しか聞かないけど。
他のあらゆるスポーツがサッカーに食われてると言うのが正しいような気がするが。

485 ：アスリート名無しさん：04/08/28 05:15 ID:UMAfa2lG

>>471
今回のオージーはアマでないよ。
メジャー傘下のトリブルＡ、ダブルＡ、日本プロ野球、元日本プロ野球経験者、元メジャー経験者を主体に
国内リーグの選手がチラホラいるメンバー構成。

486 ：アスリート名無しさん：04/08/28 09:19 ID:nN+NiCwM

野球偏重は、民主党偏重よりはマシです。マジで。

487 ：アスリート名無しさん：04/08/28 09:27 ID:jnHmLX3C

俺は野球のせいでもてない

488 ：アスリート名無しさん：04/08/28 10:41 ID:VRKO1qsV

オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。

「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。
お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」

しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。
彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。

若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。
たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに。

今日も彼はハンドルを握り続ける。

489 ：アスリート名無しさん：04/08/28 11:33 ID:7SQMhWLr

一年で一万ドルなら漏れの学生時代（バイト）でも稼いでいたが。。。
しかも豪州ドル？

490 ：野球ってカルト宗教でしょ？：04/08/28 11:39 ID:yN42H2ch

「将軍さまの国」を笑えぬ長嶋ジャパン
http://www.janjan.jp/culture/0408/0408268401/1.php

491 ：↓これキモイ。野球はカルト宗教。：04/08/28 11:49 ID:yN42H2ch

　　拝啓　長嶋茂雄監督

日本でも暑い日が続いていると聞きますが、お体の具合はいかがでしょうか。
私は今、五輪の日本代表野球チームとともにギリシャ・アテネにいます。
「長嶋ジャパン」の面々は、闘志あふれる戦いを続けています。２１日も３点ビハインドから
追い付き、見事なサヨナラ勝ちを決めました。みんなうれしそうに笑っていました。

しかし、どうしても考えてしまいます。選手団が宿泊するホテルの目前には、
エーゲ海が広がっています。監督がいらしていたら、きっと毎朝、この海岸を散歩したでしょうね。
私たち報道陣は、宮崎キャンプの青島海岸と同じように監督の後を追いかけていたでしょう。
一体、どんな話を聞けたのでしょうか。それを思うと残念でなりません。

同時に思います。日本プロ野球界は、あまりに「長嶋茂雄」という存在に頼り過ぎてきたのではないか、と。
野球人気の危機、視聴率の不振などに直面したとき、いつも「長嶋茂雄」を切り札にしてきました。
根本的な原因を徹底的に追究することなく、です。

だから見てください。監督が体調を崩し、表に出てこなくなってきた途端にプロ野球界は
問題が噴出してきました。目を覆いたくなるばかりです。私は決して偶然ではないとみています。
これは卒業試験だったのかもしれません。「長嶋茂雄」がいなくても、
球界はしっかりやっていけるのかという。結果は言うまでもありません。見事なまでに落第しましたね。

代表選手たちが勝利にかける迫力は、昨年１１月のアジア予選以上です。私も仕事を忘れ、
思わず応援してしまうほどです。それはテレビで観戦している監督が一番よく分かっていることと思います。
彼らは純粋に勝利を目指すと同時に、考えているでしょう。金メダル獲得こそ、閉塞（へいそく）した
今のプロ野球界に新たな道を切り開く手段だと。金メダルをとれば、救世主が現れるのではないか、と。
彼らの執念が、金メダルまで届いたら…もう１度、もう１度だけ野球界に「長嶋茂雄」の力を貸してほしいと願います。

深夜のテレビ観戦が続いているでしょうが、くれぐれもご自愛ください。敬具

http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040822.html

492 ：アスリート名無しさん：04/08/28 12:50 ID:7SQMhWLr

>>490
すまんその記事の下の「ご意見番」に投稿されている記事、

＞サッカーでは試合が終わればノーサイドの考え方があって、試合が終われば勝者も敗者も称える文化です。

頼むから「それラグビーやろ」ってツッコミ入れて。
ＩＤとＰＷ無いと投稿できないみたいだし。
いや、どうでもいいけど気になって。。

493 ：アスリート名無しさん：04/08/28 13:24 ID:MJZVaKJp

>>469
高橋のガッツポーズと誰某のヘッドスライディング。
この２つが「高校野球みたいに一生懸命に見えた」なんて、変な免罪符になってるんだろうね。
聞きたいが、高橋ってのは普段感情がない奴なのか？

494 ：アスリート名無しさん：04/08/28 14:24 ID:6BWPQibW

一生懸命やるのがめずらしいって・・
普段は一生懸命やってないのか＜高橋って奴

495 ：アスリート名無しさん：04/08/28 14:47 ID:1iBK8xw1

一生懸命やるだけで評価されるのは高校生までだろ。

496 ：アスリート名無しさん：04/08/28 14:55 ID:EwULV+W5

>>493
+長島さんの御声。
あの人がよくやった、言ったんだから誰も文句言えまい。

個人的に、あの記者会見を見て、
中村が2chで叩かれている理由がよくわかった。
あいつの場合すべて保身にきこえるのな。

497 ：アスリート名無しさん：04/08/28 19:49 ID:/eYNEr6/

>>482
野球の人気が衰えてるのは、サッカーが原因じゃなくて、
野球関係者らがファンを白けさせてるせいじゃないの？

498 ：アスリート名無しさん：04/08/28 22:40 ID:RMUtd9i2

もうすぐ、プロレスみたいに、凋落するんだろなあ。

499 ：アスリート名無しさん：04/08/29 01:18 ID:jsy4/h+C

野球つまらないからな

500 ：アスリート名無しさん：04/08/29 02:02 ID:VOIt4KQl

もう３･４年前から野球はつまらないってのが
野球を知ってる２ちゃんねらの間ではコンセンサスだった

だがこの論は熱狂的野球ファンたちが「野球は面白い」と言い張っていたので
あまり説得力を持てなかった　
しかしその裏で野球にさほど入れ込んでない大多数のライトファンや
野球はニュースで見る程度の一般人が野球からどんどん離れていったんだな
これはプロレスのたどってきた過程とにてる
～略～
とりあえず野球は最早オタのものになった
アニオタだけがアニメを、プオタだけがプロレスを楽しむように
野球オタだけが野球を楽しむ時代がすぐそこまで来てる

501 ：アスリート名無しさん：04/08/29 02:23 ID:BmUibfeu

女子バレー準々決勝敗退、男子バレーアジア地区予選敗退
女子バスケ予選敗退、男子バスケアジア地区予選敗退
女子ホッケー予選敗退、男子ハンドボールアジア地区予選敗退
男子水球アジア地区予選敗退、女子サッカー準々決勝敗退
男子サッカーＧＬ敗退。女子テニス３位決定戦敗戦
卓球予選敗退。

日本野球！！銅メダル獲得！！！

なんだかんだいっても今回の五輪で日本が参加した
数ある球技の中で唯一メダルを取った野球日本代表は
今後も球技スポーツ視聴率を独占するってこった。
五輪でメダルも取れないスポーツを野球並に煽ったところで
人気なんで出ないし、意味ねーんだからよ。
野球に難癖をつけるのは
なんでもいいから野球以外の球技でメダルを取ってからだな。

502 ：アスリート名無しさん：04/08/29 07:28 ID:u7xRJQlL

>>501
むなしいな・・・・

503 ：アスリート名無しさん：04/08/29 09:15 ID:Min3aVdq

マイナースポーツは本当にメダルが取りやすくて羨ますぃ。
まメダルの価値ってもんが違うのだが。
実際満足してないんだろ？ブロンズ色。

504 ：アスリート名無しさん：04/08/29 09:22 ID:P0UKQuc2

アマ軍団の時、銀取ってたからな。

505 ：ウイポジャンキー：04/08/29 11:16 ID:tJbkIeA7

>>501 >>502
　男子サッカーで日本を破った(いずれも1点差)ところがいずれもメダルを獲得したことをもっと評価すべし。
でないと日本のスポーツジャーナリズムは取り返しのつかないことをしてしまうヨ。もっとも彼らに勝つためには何が必要かを真剣に考えるべきだが。

506 ：アスリート名無しさん：04/08/29 15:01 ID:okT73KD9

>>501
煽ってもいいけど、嘘をつくのはやめよう。

507 ：アスリート名無しさん：04/08/29 15:31 ID:BP4Zk+Nf

日本のマスコミは、本当に阿呆だからな。

508 ：アスリート名無しさん：04/08/29 15:55 ID:6N24g8PV

ナベツネ

恍惚の人。プロ野球のガンは巨人の球団体質。

509 ：アスリート名無しさん：04/08/29 16:34 ID:bAXcp4Eq

野球ばっかり新聞＜＜＜＜＜＜＜＜インターネッツ

510 ：アスリート名無しさん：04/08/29 17:08 ID:Min3aVdq

イチローは内野安打が普通の人並みの数だったら過去３年間は打率２割６分前後なんだそうだ。
（首位打者取った１年目も）
今年は絶好調だけどそれでも２割９分行くか行かないからしい。
これってホントに凄いバッターなの？？？

511 ：アスリート名無しさん：04/08/29 17:40 ID:6N24g8PV

内野安打

日本とメジャーでは評価はまるで異なる。

512 ：アスリート名無しさん：04/08/29 18:10 ID:Min3aVdq

>>511
どういう風に？
結果重視のアメリカ人らしく評価高い？
それとも豪快なもの好きのアメリカ人にはウケ悪い？

513 ：アスリート名無しさん：04/08/29 19:11 ID:AajhxM+L

>>510
スレ違いかと思うけどイチローは本当にすごいバッターでしょう。
内野安打が普通の人並みだったらという前提がまず間違ってるし
そうではないからこそイチローは天才と呼ばれている。

514 ：アスリート名無しさん：04/08/29 23:40 ID:2TxP9+49

>>505
今回の五輪日本代表男子サッカーに関しては
評価する点はまったくなし。
失点シーン、試合内容からして、セットプレイだけのただのヘタレチーム。完全に谷の世代。

515 ：アスリート名無しさん：04/08/30 00:10 ID:3coH5mNS

イチローなんてギリシャ人は誰も知らないよ

516 ：アスリート名無しさん：04/08/30 00:18 ID:xiHSZHC8

>>515
世界的に知られてるほうが価値があるというのなら
坂本竜馬や織田信長よりも昭和天皇や東条英機のほうが価値があることになる。

517 ：アスリート名無しさん：04/08/30 02:12 ID:OImIczMr

>>515
日本人のほとんどはベッカムと一緒にＣＭ出てたウィルキンソンを知らないだろ。

518 ：アスリート名無しさん：04/08/30 03:03 ID:+9Czq7bf

>>513
どうすごいの？
内野安打を打つのが上手いから？
少なくともミートする能力とかは全く平凡ってかメジャーじゃ通用しないレベルってことだよね？

519 ：アスリート名無しさん：04/08/30 03:06 ID:+9Czq7bf

>>517
俺一応知ってる。
去年のＷ杯ちょとだけ見てたし。
ってか日本のラグビー人口考えて、ギリシャにおけるイチローのよりは遙かに知名度高いだろ。
ギリシャでは野球自体ほとんど誰も知らないっぽい。

520 ：アスリート名無しさん：04/08/30 03:16 ID:2hxQFkKK

アメリカの専門者の間では、イチローのバットコントロールのうまさはメジャー１という評価だけどな。

521 ：アスリート名無しさん：04/08/30 03:31 ID:OImIczMr

>>519
その言い方だと、ラグビー競技者にウィルキンソンを質問するということにならないか？
そんなの９割分かるでしょう。
ギリシャにもかなり少ないが野球してる人はいる。その人たちに聞いたらイチロー知ってる人はいるはず。

ギリシャのイチロー、日本のウィルキンソン、それぞれシンタグマ広場とハチ公前で一般人に聞きたいなｗ
たぶん、辛うじてウィルキンソンのほうが数字は上だとは思うが。

522 ：アスリート名無しさん：04/08/30 04:21 ID:+9Czq7bf

>>521
アフォ！
＞日本のラグビー人口考えて
このくだりを見てどうしてそんな解釈になるのだ？
どっちも競技者は知ってて当たり前だけどそれぞれの国の競技人口考えてウィルキンソンの方が遙かに有名だろって言ってるわけ。
ギリシャにおける野球人口より日本におけるラグビー人口の方が遙かに多いでしょ。
で、、、競技者やファンの間の知ってる率もウィルキンソンの方が高いだろ。
ギリシャ人なんて日本に全く興味ない訳で、、、メジャーで１度首位打者取っただけの選手をみんな知ってるなんて不自然じゃないか？
漏れが野球少年だった頃、メジャーの首位打者とか本塁打王なんて１人も知らなかったぞ。
マグワイアとソーサぐらいなら誰でも知ってたかもしれんけど。
ウィルキンソンはＷ杯の大会ＮＯ１ヒーロー。
知らなきゃ多分ラグビーファンもぐりだけどイチローの世界野球ファンにおける知名度ってそんなに高くないと思われ。

>>520
そうなのよ、そういういい加減な専門家が多いの。
打率見て後付けでそういう評価する。
でも実質２割６分のバッターだとわかると手の平返しそう。
だってその打率で「ミートが上手い」とか言うのどう考えてもおかしいだろ。

523 ：アスリート名無しさん：04/08/30 04:23 ID:+9Czq7bf

実は松井（秀）の方が天才っぽいかも。

524 ：アスリート名無しさん：04/08/30 05:18 ID:2hxQFkKK

>>522
いい加減もなにも
アメリカのメジャーリーグを何年も見てきた専門家の評価だよ。
仮にもイチローはメジャーリーグでMVPを取った男だぞ
評価が高くなければこのタイトルはもらえんだろ。
あんたは誰の評価を持っていい加減と切っているんだ？

525 ：アスリート名無しさん：04/08/30 06:05 ID:+9Czq7bf

イチローが結果的にいい選手なのは認めるぞ。
ヒット打つ以外に色々と能力高いし。
でも純粋に打撃センスは平凡ってことだろ？
でないと２割６分って打率で終わるはずないでしょ。
内野安打年間数本ぐらいなのに３割以上打ってる人と比べてどう思うよ？
その選手より打撃センス上か？
見るとこ間違ってるんでね？
２割６分の選手の打撃分析してすべきことは賞賛じゃなくて改善すべき点を指摘することだろ。
もっとヒットが打てるように。
真の３割打者よりどこが劣るか見つけるべきでしょ。
それができなきゃ専門家でも何でもないよ。
凡ゴロをどうやって内野安打にしているか分析して賞賛するのは価値あるが、純粋に打撃方法を賞賛しても仕方ないでしょ。
特に個性的な打法でもあるしあれを「ヒットを量産できる打法」と勘違いした少年達にも悪影響与えるかもよ。
無責任で滑稽な行為だと思う。

526 ：アスリート名無しさん：04/08/30 06:12 ID:+9Czq7bf

「あの打法は確実なミートを捨てる代わりに１塁へとにかく早く走り込めることを可能にしている」
こっちの方が正しいだろ？どう考えても。
右打者とか足の遅いヤシには何の参考にもならない。
ってか
「打撃がヘタクソになるので絶対真似しちゃいけない」
これぐらい言うことのできる評論家が皆無なのが情けないし、そもそも内野安打抜きの打率が２割６分だって事実に一切触れないマスコミってやっぱおかしいよ。

527 ：アスリート名無しさん：04/08/30 06:30 ID:l7QlNShn

ミートがうまいイチローだからこその打法ともいえるけどな。
イチローの真似をしたらミートの下手な奴なら大抵のボールは空振りだろうよ。うまく当てても足が遅い奴ならただの内野ゴロ。
そういうボール球にも手を出している打法でもあるから
そういう意味ではイチロー打法は正統派スタイルではないわな。
ボール球はしっかり見てフォアボールを選ぶのが吉。

こういうとミートがうまいなら外野までボールを飛ばせと思うかもしれんが、それが出来たら大天才だわな。
毎年４割いくよ。

528 ：アスリート名無しさん：04/08/30 06:36 ID:l7QlNShn

イチローがボール球をしっかり見逃して
普通にフォアボールを選ぶスタイルを取ったとすると
現在よりヒット数は少なくなるが
その分余計な凡打は少なくなり、逆にフォアボールは多くなるから、結果として打率はあがる。
トップバッターとしてはこっちの方が理想。
でもあえてやらないんだろうな。毎年年間200本安打に燃えているから。

529 ：アスリート名無しさん：04/08/30 06:51 ID:A0WJH8G0

な、なるほど。。。
目からウロコです。
イチローを見ていて何かスカっとしないと言うか打ってる気がしないのは実質打率２割６分だからですか。。。
納得。

530 ：アスリート名無しさん：04/08/30 14:21 ID:a10DdUP5

いまだにプロ野球幻想の呪縛から逃れられない可哀想な人間がいるのか・・・

531 ：アスリート名無しさん：04/08/30 15:08 ID:pRavLMUt

２６０？
計算まちがってねえか？
もしかして安打数だけ引いて計算してねえかおまえ？

532 ：アスリート名無しさん：04/08/30 15:20 ID:+9Czq7bf

じゃあお前が計算してみろ。

533 ：アスリート名無しさん：04/08/30 15:21 ID:yBkkhWPp

>>531
内野安打の分をゴロとして計算してるんだから合ってるんじゃないの？
しかしこうして字面を見ると頭の悪そうな仮定だな。

534 ：アスリート名無しさん：04/08/30 15:23 ID:C6NSAFww

他の打者の内野安打も引いてるのか？

535 ：アスリート名無しさん：04/08/30 15:25 ID:+9Czq7bf

>>533
そうであった。
再計算してみようと思ってしまった漏れがバカだった。ｗ

>>534
？？？

536 ：アスリート名無しさん：04/08/30 15:33 ID:+9Czq7bf

>>534
意味がわかった。
前提が「内野安打数が他の打者並だとしたら」だからね。
つまり内野安打が年間１ケタとして計算してるわけ。
もし１ケタも無くてゼロだとしたら２割５分も切ります。
ちなみに左打者でかつ１００ｍ１１．５秒の松井（秀）も１ケタです。
右打者で遅い人なら年間ゼロも十分ありえます。

537 ：アスリート名無しさん：04/08/30 23:36 ID:hqZJxHbN

内安打といっても外野に抜けそうなあたりを野手の好守に阻まれての内野安打と
本当に打ち損ないのボテボテのキャッチャゴロとかピッチャーゴロ、地面に叩きつけての高いバウンドの内野ゴロが
足の速さで結果内野安打となった安打とを別にしないと、実質打率なんて意味ないぞ。
それとテキサスヒットとかも計算にいれんとな。

538 ：アスリート名無しさん：04/08/31 00:29 ID:uFSriWAa

ぶっちゃけ１０割でも１割でも何とも思わん

ど　う　で　も　い　い　で　す

日本のマスコミはどうでもいい情報が溢れている

539 ：アスリート名無しさん：04/08/31 01:56 ID:57KZbOws

ここで野球を批判してる人は野球経験が無い人か、野球で嫌な思いをした人（野球が下手で運動オンチ）ばかりで可愛そうだね。
所詮は負け犬が吠えてるだけだよね

540 ：アスリート名無しさん：04/08/31 02:02 ID:57KZbOws

イチローを批判してるみたいだけど、オリンピックの野球の時は内容より結果を重視してたくせに
イチローの時は結果より内容を重視してるよね。おかしくない？結果が全てなら内安打でもなんでもヒットはヒットでしょう？

541 ：アスリート名無しさん：04/08/31 02:24 ID:+NZ/x/OU

ここで野球批判している奴なんていないだろ
大体、野球批判するほど野球になんて興味ないし
その知識もないしな。

542 ：アスリート名無しさん：04/08/31 02:33 ID:+NZ/x/OU

ここは

プロ野球中継の延長戦によって
プロ野球中継後に見たい番組が潰れる＆繰り下がるウザさ
ドーム増設によって雨天中止がなくなったことよる
毎週のように見たい番組が潰れるウザさ
スポーツ関係ニュースといえばオンシーズンもオフシーズンもプロ野球関係の話題で、好きなスポーツ関係の話題はほぼ皆無になるというウザさ。

これらに関する批判スレ。

543 ：アスリート名無しさん：04/08/31 03:49 ID:Z0jyvwMc

野球界とマスコミの癒着。（ていうか一心同体みたいなもんだが）
北朝鮮を彷彿とさせる偏向報道、大本営発表、その先にある恣意的な情報操作。

これらを糾弾するスレってとこだろう。

544 ：アスリート名無しさん：04/08/31 04:01 ID:+NZ/x/OU

野球日本代表もそうだが
五輪バスケットでもアメリカ代表が金を取れなかったことに関して色々批判が多いわな。もうボコボコだ。
変に批判している連中はスレタイからして多分サカヲタだろう。
意味もなく批判している連中はそのスポーツに興味のない連中がほとんど。

545 ：アスリート名無しさん：04/08/31 09:04 ID:3s2bQWaC

>>539
というか野球が下手で嫌な思いってなかなか経験できないでしょ。
体育じゃやらないし、遊ぶにしても人数そろわないし。

546 ：アスリート名無しさん：04/08/31 09:34 ID:qV+hfUu4

>>537
他の打者と同じ水準の数に換算すればそれで全てＯＫ。
テキサスヒットなんて偶発以外の何でもないのだから（技関係なし、脚力関係なし、意思関係なし）
打者によってそんなに差（割合の話ね）がついたりしないだろうから考慮する必要なし。

547 ：アスリート名無しさん：04/08/31 09:35 ID:qV+hfUu4

とにかくイチローはメジャーでの過去３年間、実質打率２割６分の人なのです。
右打者＆俊足でなかったりしたら去年か一昨年あたり解雇されていてもおかしくない存在。
いやその前に向こうに行けてるわけないか。

548 ：アスリート名無しさん：04/08/31 10:44 ID:qV+hfUu4

別にイチロー個人を叩いても仕方ないけど、こういうデータを一切無視するマスコミが滑稽なのよ。
データを出したうえで、内野安打について肯定するなり否定するなりならまだわかるけど。

549 ：アスリート名無しさん：04/08/31 15:51 ID:zj3wkHw8

イチローに興味はないし、よく知らないけど、すごい選手なんだろうなとは思ってる。
でも、「長嶋ジャパン」は明らかにｶｺ悪い。

550 ：アスリート名無しさん：04/08/31 19:31 ID:LvS605nJ

他の人はなんで内野安打打たないの？
首になるぐらいなら内野安打でもいいのに

551 ：アスリート名無しさん：04/08/31 19:44 ID:1RHCh0sX

>>547
＞とにかくイチローはメジャーでの過去３年間、実質打率２割６分の人なのです。

お前・・・痛すぎ！　これほど野球を分かってないヤツも珍しい。

552 ：アスリート名無しさん：04/08/31 21:48 ID:IZEEkvPG

○割●分って言い方なんだよ(　´,_ゝ｀) すげーかっこわるい

553 ：アスリート名無しさん：04/08/31 23:28 ID:gGdGocx4

全安打数から内野安打を引いた打率が実質打率なんていったら
サッカーのストライカーでいえば
全ゴール数からゴッザンゴールを引いたゴール数が実質ゴールといっているようなもん。
ストライカーとして一流だがボールコントールのテクニックはないといっているのと同じ。

554 ：アスリート名無しさん：04/08/31 23:39 ID:IZEEkvPG

ッサカーも野球も興味ないから何言ってんのかサッパリわかんねー

555 ：アスリート名無しさん：04/09/01 05:18 ID:1AmZ7kW+

イチローってその程度なのか。。

556 ：アスリート名無しさん：04/09/01 17:00 ID:Mt40P1LD

>>554
要約すると「もう野球はだめかもわからんね」ってことです

557 ：アスリート名無しさん：04/09/01 23:52 ID:EYAFpcXz

（・∀・）ﾅｰﾙ

558 ：アスリート名無しさん：04/09/03 11:47 ID:+4rh+81B

NHKが凄いね

MLB、NPB、高校野球に都市対抗野球
連日連夜放送しまくって野球のことなら何でもお任せ状態

これで公共放送を名乗るんだから呆れる

559 ：アスリート名無しさん：04/09/03 13:36 ID:ryDS/Rj6

野球アニメも始まるらしいな

560 ：アスリート名無しさん：04/09/03 23:34 ID:nyTGcfTQ

>MLB、NPB、高校野球に都市対抗野球

高校野球が浮いてるな
しかも一番放送時間長いし

561 ：アスリート名無しさん：04/09/04 03:00 ID:eMzjznFD

>>560
一番浮いてるのはNPBだと思う。

562 ：アスリート名無しさん：04/09/04 07:15 ID:c5Ck0ohj

お前らさ、こんなとこでグダグダぶ～たれてるぐらいなら、行動起こせよ。
各メディアに抗議のメールを送るひな型作ってスポーツ板中心に「抗議メール送信運動」のコピペ貼ったり。
本当におかしいと感じているなら間違った行為じゃないだろ。
特にＮＨＫ中心に。
数って結構力になるんだぞ。まじで。

563 ：アスリート名無しさん：04/09/04 09:51 ID:HRvgqsQl

ファンの怒りの声を平気で削除し、何事もなかったかのように
BBSを再開させた卑怯者中畑に怒りのメッセージ伝えよう！

「責任をとる」と準決勝敗退後言っていたくせに、シャンパンファイト
をぶちかまし、帰国後解説に復帰。あいかわらずDQNな解説で
視聴者を不快にさせる。

こんな馬鹿畑はゆるされない。

http://www.sportsman.ne.jp/nakahata/

564 ：アスリート名無しさん：04/09/04 13:25 ID:jgMEfVAU

ヤキュウしか知らない人になに言ってもだめだよ。
危ない宗教の人間に、何言っても無駄と同じ。
子供の頃から、ヤキュウ、ヤキュウと洗脳されてるんだから。
好きなスポーツを選択できなかった可愛そうな人達を苛めちゃダメ。
洗脳されるのはしょうがないだろ。

565 ：アスリート名無しさん：04/09/04 13:29 ID:xj5jWy1R

アテネ五輪女子柔道４８キロ級で金メダルを獲得した谷亮子（２８）＝トヨタ自動車＝に、約１億円のボーナスが贈られることが３日、明らかになった。
愛知・豊田市内のトヨタ自動車本社で、豊田章一郎名誉会長（７９）、張富士夫社長（６７）ら役員に優勝報告を行った後、
谷が報奨金について「五輪４個目のメダルにふさわしい額」と話し、五輪メダリストの中でも最高規模の金額を示唆。さらに、
世界に１台しかない車“ＹＡＷＡＲＡスペシャル”がプレゼントされることも決まった。

566 ：アスリート名無しさん：04/09/04 18:01 ID:mhOVj7aZ

アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ４大リーグ＋欧州サッカーの資産価値ランキング（１ドル＝１１０円）

①　１３０４億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
②　１２１４億円　ＮＦＬ　　ワシントン・レッドスキンズ
③　１０１５億円　ＮＦＬ　　ダラス・カウボーイズ
④　　９９６億円　ＮＦＬ　　ヒューストン・テキサンズ
⑤　　９４７億円　ＮＦＬ　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
⑥　　９１６億円　ＮＦＬ　　フィラデルフィア・イーグルス
⑦　　９１５億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
⑧　　９１１億円　サッカー　ユベントス
⑨　　８９７億円　ＮＦＬ　　デンバー・ブロンコス
⑩　　８７８億円　ＮＦＬ　　クリーブランド・ブラウンズ
⑪　　８６４億円　ＮＦＬ　　シカゴ・ベアーズ
⑫　　８５７億円　ＮＦＬ　　タンパベイ・バッカニアーズ
⑬　　８５４億円　ＮＦＬ　　ボルチモア・レイヴィンズ
⑭　　８４２億円　ＮＦＬ　　マイアミ・ドルフィンズ　
⑮　　８３６億円　ＮＦＬ　　カロライナ・パンサーズ　
⑯　　８３５億円　サッカー　ＡＣミラン
⑰　　８３２億円　ＮＦＬ　　グリーンベイ・パッカーズ
⑱　　８２６億円　サッカー　レアル・マドリッド
⑲　　８２２億円　ＮＦＬ　　デトロイト・ライオンズ
⑳　　８１０億円　ＮＦＬ　　テネシー・タイタンズ
http://www.forbes.com/lists/2004/09/01/04nfland.html

アメリカ４大リーグの１チーム平均資産価値（１ドル＝１１０円）
①　８０６億円　ＮＦＬ・・アメリカで圧倒的１番人気リーグ。世界一金持ちリーグ。　　　　　　
②　３２５億円　ＭＬＢ・・ヤンキースはＭＬＢで圧倒的な資産価値。日本で人気。　　　
③　２９１億円　ＮＢＡ・・ＮＢＡの資産価値１位はレイカーズで４９２億円。　　　
④　１７５億円　ＮＨＬ・・４大リーグで最も不人気。　　

567 ：493：04/09/04 23:25 ID:yT85MmI2

高橋のガッツポーズを皆ありがたがっている理由が、今日やっとわかったよ。
野球に限らず、感情を表に出さない選手は珍しくないけど、
奴はなんか終始不機嫌そうに野球をやってるんだね。
ベンチ戻った後のムスっとした表情は、見てるこちらをハラハラさせる・・・

っていうか、やっぱり楽しみにくいスポーツだと再認識しました。

568 ：アスリート名無しさん：04/09/04 23:36 ID:kfZ86OrJ

野球専門局に成り下がったNHKがついに野球アニメをも…。
編成局かどこかに強烈な野球防衛軍のオジサンがいそうだな

569 ：アスリート名無しさん：04/09/04 23:57 ID:M9NR2Ein

NHKに限らずメディアで力持っているような連中は
どこも団塊の世代の野球防衛軍だと思われ

570 ：アスリート名無しさん：04/09/05 00:08 ID:auPfp9YY

プロ野球は通常民放から撤退して
CSでやった方がいい。
その方が試合の最初から最後まで見ることが出来る。
そしてそれまでのプロ野球中継枠であった時間帯を
他の球技スポーツ中継にまわす。これがいい。
ただ、国内バスケとバレー、テニスだけは勘弁。
これらのスポーツはプロ野球同様、中継向きでないし
第一、見た目に面白くない。CSにいけ。

571 ：東大生：04/09/05 00:16 ID:nLhoGFZM

ちょいと質問。

スポーツ選手と身体障害者なら、

どっちの方がゴミクズだと思う？社会的に。

572 ：アスリート名無しさん：04/09/05 00:37 ID:X28ct3pX

俺は571を推すね

573 ：アスリート名無しさん：04/09/05 11:14 ID:gKh34CYe

さっきＴＶ見てたら、全米オープンテニスの予告みたいなのがあって
「世界最高のテニストーナメント」ってサブタイトル付けてあった。
こういうの本当にシラ～～～っとしちゃうんだよね。
メディアの信用を奈落の底に貶める。
日本ＴＶかなと思ったらＴＢＳだった。
もう日本のメディアに良心を求めるのは無理だと思った。

574 ：アスリート名無しさん：04/09/06 00:35 ID:HDWZkW9t

個人的には毎日巨人戦を放送してる枠を
サッカー、バスケ、ラグビー、アイスホッケーで分けてほしいな。
これらを日本４大プロスポーツにして、週に一回は放送するように
なったら毎日が楽しくてしょうがないだろうなぁ。
あとは月一回のPRIDEとKー1で最強！！！
ホントこれやったら日本人の性格変わるよ。

575 ：アスリート名無しさん：04/09/06 01:37 ID:cNpAVbCL

＞＞５７４　　どう変わるんだ？アイスホッケーなんて日本
でやってるやついねぇだろ。

576 ：アスリート名無しさん：04/09/06 02:45 ID:tbGsq60h

>>575
大丈夫？

577 ：アスリート名無しさん：04/09/06 12:12 ID:gGoMbwck

バスケは野球とシーズン被らないように出来るから
個人的にもっと取り上げて欲しい球技なんだけどね。

プロ化は協会がやる気なさそうだし、新潟の脱退も拒否するわで
こちらもお先真っ暗

578 ：アスリート名無しさん：04/09/07 01:04 ID:9tVyekF+

日本プロ野球が完全に駄目になっても日本のバスケ中継はやらんだろ。やったところで高い視聴率は取れる気がしない。
しかし田布施のNBA入りが決まったので
こいつ次第で、今後のBSでのスポーツ中継勢力図が変わるような予感。少なくても
田布施所属するチームの試合は多めに中継されそう。

579 ：アスリート名無しさん：04/09/07 01:48 ID:25zaPkAX

今のテレビ野球って垂れ流し野球なんだよ。
個人的には結果だけ分かればいいことが多いんだけど、
フジのすぽるととか、日テレのうるぐすとか、考えさせる野球番組も非常に少ない。
連中はひな鳥の如く、ただただ与えられるものを享受していればそれで良いんだよ。

野球趣味を強要する、馬鹿オヤジの撃退法。
スポーツコーナーの野球解説をザッピングして、
「昨日の○○のプレイについて××な解説があったんですけどどう思います？」
「あのー、どうしても6/4/3って分からないんですけど、アレは何ですか？」
「ピッチャーの球種ってどれくらいあるんですか？」と多少知恵のいる話を聞いてみる。
逆ギレされるようなら「お手軽巨人ファン」だ。
数回畳みかけてプライドズタズタにした後、
今年金券屋で値崩れ中のチケットでも渡してごきげん取ってやれば口封じが出来る。

580 ：アスリート名無しさん：04/09/07 01:58 ID:9tVyekF+

それは止めた方がいいと思うがｗ
それぐらいの質問ならオヤジプロ野球ヲタなら楽に即答する出来るからな。
下手な質問をすると好きでもないプロ野球のヲタとされてしまうぞ。

581 ：アスリート名無しさん：04/09/07 08:23 ID:vK5xr6Wk

>>579
そんなのは野球関係なく、ただの性悪な性格と思われるだけ

582 ：アスリート名無しさん：04/09/07 12:41 ID:giijk+MU

国民文化？国民的スポーツ？ただのおっさんの娯楽だろ。
馬鹿マスコミはおおげさに騒ぎすぎ。

583 ：アスリート名無しさん：04/09/07 12:52 ID:X/1oCqgt

いくらオヤジでも６→４→３の意味がわからんやつは少ないだろうし、人に趣味を強要するほどのファンなら主要投手の球種ぐらい把握してるだろ。
それよか、やっぱ、ぶーたれるのみじゃなくて行動を起こせって。
抗議のメールに電話って意外なほど効くものなんだぞ。
１人じゃどうにもならないからＨＰでも作って、メール送信の要領とか指南するんだ。
ちゃんと説得力あるページだったら賛同を得られるはず。
実際ＮＨＫの各競技放送時間とか数字をあげれば、いかにおかしいかがわかってもらえるはず。
１０年前との比較とかあれば尚いいが。

584 ：アスリート名無しさん：04/09/07 13:55 ID:QDe5x+T8

ｶｰｰｰﾂ!!!
ってやってるコーナーが凄い野球偏重と思った。
特に先日のは著しく。
野球宣伝とか啓蒙活動してるのかと感じたぐらい。

585 ：アスリート名無しさん：04/09/07 14:43 ID:X/1oCqgt

>>584
いや、あれは超ピンボケ超ＤＱＮの張本使ってる限り、野球がいかにアホなスポーツかを宣伝してくれてる番組でもあります。

586 ：アスリート名無しさん：04/09/07 17:57 ID:TgXnTxCF

6、4、3のダブルプレーってどういう意味なの？
　

587 ：アスリート名無しさん：04/09/07 21:41 ID:T6dM9rQb

もう当分ストで野球やらねーんだから
マスコミは他の競技を中継しる

588 ：アスリート名無しさん：04/09/07 22:28 ID:s+5e60wF

>>586
ショートがキャッチ→セカンド→ファーストと送るやつ。
セカンド→ショート→ファーストの流れだと４、６、３になる。
ピッチャーが１でキャッチャーが２、って感じで各ポジションに番号振ってあるんだよ。

589 ：アスリート名無しさん：04/09/08 00:22 ID:EOQ9YF4E

いくらテレビや新聞で煽っても野球のルールなんて絶対覚えねーぞ！

590 ：アスリート名無しさん：04/09/08 05:28 ID:QNfNKoAT

マスコミが必死になればなるほど
世間は引いているというのが自覚できていないんだよな

591 ：アスリート名無しさん：04/09/08 11:18 ID:MAPoXvX7

>>589
虚腎の都合でよく変わるから

592 ：アスリート名無しさん：04/09/08 15:31 ID:Z3F6zjld

ひろゆきは自分の売名のために野球撲滅を望む住人の総意を無視し
延命に手を貸した国辱
許すな

593 ：アスリート名無しさん：04/09/08 15:38 ID:Z3F6zjld

野球さえ潰れてくれれば後はどうでもいい
延長なんてバレーでもサッカーでもあるんだから延長があるから野球はダメだと
言うのは理屈にならない事位分かるだろ

594 ：アスリート名無しさん：04/09/08 15:51 ID:Z3F6zjld

これだけ嫌われても好きなスポーツランキングで野球がダントツの一位
なんだよな

595 ：アスリート名無しさん：04/09/08 16:02 ID:V8T5jGPO

>>593
バレーやサッカーの延長なんかごくたまにしかないけど、
野球の延長は毎日のようにあるじゃん。うざさが違う。

596 ：アスリート名無しさん：04/09/08 16:22 ID:Z3F6zjld

つまらないのに延長するのが問題なんだろ
サッカーやバレーの延長で文句を言う奴はいないだろうが

597 ：アスリート名無しさん：04/09/08 16:54 ID:9KIelnI8

>>594
野球に限らんが、まあ取りたてて好きでも無いけど（試合も見ないし）あえて選ぶのなら野球にしようか、って感じの票が多いと思う。

598 ：アスリート名無しさん：04/09/08 17:56 ID:QNfNKoAT

まー、そういうアンケートは決まって対象者の大半が40以上の高齢者なんだよな。
いわば野球しか知らない世代。

そういうのが野球野球野球と答えるから、（これだけで野球が過半数に達する）
若い層がいくらサッカーとか格闘技とか答えても1位にはならないという構図。

599 ：アスリート名無しさん：04/09/08 18:24 ID:Z3F6zjld

若い層は分裂してるから年配の野球ほどの結束力がないのも大きい

600 ：アスリート名無しさん：04/09/08 20:14 ID:drb5L48Q

橋龍とか、韓国の核開発問題とかそういう
ニュースが起きるたびにテレビとかが野球ネタだらけに
なるのが嫌だ。

601 ：アスリート名無しさん：04/09/09 00:22 ID:LL2uzQ+W

､ﾄ､ｫﾌ鋙螟ﾎｷ?ｲﾌ､ﾊ､ｫﾌ?､ﾎ･ﾋ･蝪ｼ･ｹ､ﾇ､荀?､ﾊ､?

602 ：アスリート名無しさん：04/09/09 00:29 ID:zLzmLRL9

そのアンケートが球技限定というならまだしも。
いくら40代以降の人が野球層が多いといっても、野球層が過半数になんていかんだろ。
中年以降の年輩層なら相撲、ラグビー、野球の３つに分かれるんだからよ。それでも野球が人気No1だということは
これは若い奴に野球層が多いということを示している結果だな。

603 ：アスリート名無しさん：04/09/09 00:33 ID:zLzmLRL9

>>596
その二つはプロ野球みたいに連日の中継がそんなにないからだろ
。サッカーやバレーが嫌いな人なら
連日のように延長をやられたらウザイわな。

604 ：アスリート名無しさん：04/09/09 00:43 ID:yn+3OJwM

中年だとゴルフも多い

605 ：アスリート名無しさん：04/09/09 00:44 ID:i036pJK4

>>602
具体的な数字も出さず、憶測と思い込みを根拠にしたら何とでも言える。

プ　ロ　野　球　人　気　に　死　角　無　し

とか。

606 ：アスリート名無しさん：04/09/09 00:49 ID:zLzmLRL9

>>605
デタラメをいっているつもりはない。現在の民放を見ればわかる。ほとんどの局ではスポーツ中継はプロ野球中心。
どんなに視聴率が悪くてプロ野球中心。
それは他の球技じゃ視聴率が取れないということを意味している。

607 ：アスリート名無しさん：04/09/09 00:54 ID:zLzmLRL9

バレーボールの試合やサッカーの試合で
プロ野球中継以上の視聴率を残せる時もあるが
いずれもたまに行う代表の試合ぐらい。
プロ野球並に一定期間連日のように試合を中継出来る
スポーツでもない限り、プロ野球に取って変わる球技中継は
今のところは見あたらない。

608 ：アスリート名無しさん：04/09/09 03:29 ID:HeiWWd1n

>>606
つーか普通は視聴率とれないなら流さないもんだけどな。
スポーツだからといって保護してやるメリットもない。

それでも野球中心の報道になってるのは、
マスコミと野球が癒着してるからに他ならない。
球団株をマスコミが所有してるというイカれた有様だしな。

低迷してもらっちゃ困るんだよ、自分達の儲けを減らさないためには。
だから客が離れないように必死に野球マンセーを繰り返す。批判とかタブー。自分達（マスコミ）の利益に関わるからな。

609 ：アスリート名無しさん：04/09/09 04:37 ID:shVi2hqY

パリーグが不況に陥ったのは巨人中心過ぎて報道量の
少なさによるものだろうな。
松坂が西武に入団した頃はマスコミもイチローと対戦なんて時は担いで
くれたが、やっぱりテレビ中継がないし盛り上がらない。

近鉄とオリックスの合併が承認されたみたいだけど、
堤オーナーなんかは1リーグしか生き残れないと思ってるようだが正解だろう。

今後の日本は個人スポーツが盛んになり野球中継も深夜かあるいはCS,BSでの
有料中継を主に移行する。
趣味の多様化によるパイの縮小。経営の下手さ、昭和時代の古臭さを隠し切れない野球は淘汰される。

610 ：アスリート名無しさん：04/09/09 04:40 ID:zPNsO9pE

テレビ放送少なくすれば、観戦する奴も増えるってことはないのかな。
デモとかやってる人は野球好きみたいだし。
ＮＨＫの「視点・論点」で野球再編の特集やってたんだけどさ、
収入のうち、放映権料が圧倒的ってわけでもないらしいよ。
セリーグＡ球団の場合は、放映権料＝3割、観戦料＝3割みたいな感じ。

ところで今日もどこかの試合で乱闘があったらしいけど、
そんなんスポーツじゃなくね？
ボールが当たりそうになったから腹が立って、
何メートルも離れたピッチャーに殴りかかる。
ベンチでのんびりしていた連中まで一気に出て行って、下手すりゃ大乱闘。
やくざ？討ち入り？
ホッケーみたいな直接的なコンタクトの結果ならともかく、道徳的にありえなくね？
退屈な競技を盛り上げるためのパフォーマンスって思えばいいのか？

611 ：アスリート名無しさん：04/09/09 05:07 ID:HeiWWd1n

野球＝プロレス

どっちもスポーツではない、興行だ。
これで悩みは全てふっとんだろ。

612 ：アスリート名無しさん：04/09/09 06:59 ID:KhJUZVDv

>>610
一昨日テレビでやってたけど、一日の巨人戦の放送権料1億円だと言ってたよ。
低視聴率でも放送するのは、スポンサーが局に沢山金を払ってくれるから。
ということは広告効果が大きいことが言える。視聴者の半分は40代以上の男性で、
その世代の家庭を持っている男性がお小遣いで買える様な安価な商品(ﾋﾞｰﾙなど)が、
CMに流れる場合が多いです。

613 ：アスリート名無しさん：04/09/09 08:26 ID:HeiWWd1n

スポンサー関連は昔の話。今は野球に興味ないスポンサーも増えてる。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004080912.html
>「だいたい１億円以上の放映権料と制作費を使って、採算が取れたといえるのは２０％、
>どんなに割り引いても１８％は出ていないと割に合わない」と悲鳴をあげる。

現実は、

　8月　8.71(217.7/25)　　　　　　　　　　　　　　　 9月　11.17(33.5/3)

　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土　　　　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
　11.6　 --.-　*8.9　12.7　12.0　13.7　*9.7　　　　　　　　　　　　　　10.7　--.-　--.-　10.9
　12.9　 --.-　*9.9　*8.4　11.8　*7.8　*6.6 　　　　中止 --.-　11.9　--.-　--.-　--.-　--.-
　*7.6　 --.-　*9.6　*5.0　*6.8　*5.0　*4.2 　　　　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-
　*5.8　 --.-　*5.7　*7.3　*7.6　*8.6　*8.1 　　　　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-
　中止　--.-　10.4.　　　　　　　　　　　　　　　　　　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040814k0000m040067000c.html
「視聴者の多くはスポンサーにあまり魅力のない中高年の男性」
「放送時間の延長で、２０％台の人気番組の開始が遅れて視聴者を逃がすこともある」などの不満が現場では語られている。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040909/mokujitxt.html
レギュラー番組ならとっくに打ち切りですよ。
ゴールデンで平均1%落ちるとスポット広告は年間100億円落ちるといわれています。
野球など、最低15%なんてデータを見せてスポンサーと契約しているわけですからね。
（中略）
中継のスタート時間を7時間から8時に変更したらどうかと検討してるようです。
落ち目の日テレとはいえ、『伊藤家の食卓』や『笑ってコラえて』など7時台のレギュラーは強い。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040828150000/15440.html
日テレに緊急事態　１０月分の営業スポットが埋まらない！

614 ：アスリート名無しさん：04/09/09 11:59 ID:nss42kNj

全国紙キー局全てとかかわりがある競技は野球くらい
日経―テレ東は違うけど

615 ：アスリート名無しさん：04/09/09 12:14 ID:nss42kNj

野球が延長があるから嫌いだと言うのは単なる詭弁に過ぎないのであって
本当の理由は他にある

616 ：アスリート名無しさん：04/09/09 12:17 ID:5iYLV9Iz

ストライキがどうのと騒いでるけど、いっその事ストライキじゃなくてプロ野球自体なくしてくれ。
放送延長で他の番組に影響が出たりして迷惑だから。
どうせプロ野球なくなって困るのは野球見るのと酒だけが生きがいの中年親父だけだろ。

617 ：アスリート名無しさん：04/09/09 13:07 ID:nss42kNj

若い層でも下層階級は影響あるだろ
サッカーやバレーが延長しても怒らないのに野球だけが延長すると怒るんだから
おかしいな

618 ：アスリート名無しさん：04/09/09 13:09 ID:nss42kNj

1リーグ制反対運動の主役はオヤジではなく若者

619 ：アスリート名無しさん：04/09/09 21:15 ID:AcyzSKrs

どっちの料理ショーが見たいのにまた放送延長かよ。

620 ：アスリート名無しさん：04/09/09 21:42 ID:4mfysIvB

それは迷惑だ　もう野球終了しる

621 ：アスリート名無しさん：04/09/09 21:46 ID:+JUYZeWy

サッカーやバレーが延長してもだれもあんな競技やめろとは
言わないのに野球だけ言われるんだなこれが

622 ：アスリート名無しさん：04/09/09 21:59 ID:uzvy55gP

>>621
それだけ嫌われてるってことでｗ

623 ：アスリート名無しさん：04/09/10 00:27 ID:1j5RVVo/

昔からプロ野球中継が好きなのはオヤジか野球少年
嫌いなのは主婦と相場は決まっている。
健全な若い学生にーちゃんや若手リーマン
プロ野球中継が始まる春～秋口の平日19:00～なんて頃には
あまり家にはおりません。

624 ：アスリート名無しさん：04/09/10 03:00 ID:dMvFyH8y

野球偏向で若者に逃げられちゃったのがスポーツ新聞。
次はテレビ（地上波）かな。

625 ：アスリート名無しさん：04/09/10 10:34 ID:Q3DgA1NK

>>623
若者が嫌ってるのは延長による後続番組の遅れだろ。
録画とかしてる人間はさらに迷惑極まりないだろうな。

>>621
延長頻度の差だ。

サカーやバレーの延長は年に数回。
野球はほぼ毎日。

626 ：アスリート名無しさん：04/09/10 10:45 ID:fKqF/dVR

サッカーはPK制度を選手会の我侭で無くさせられたから大分減少したが
それまではかなり延長があった

627 ：アスリート名無しさん：04/09/10 12:41 ID:TlHTjiKF

>サッカーはPK制度を選手会の我侭で無くさせられたから大分減少したが
間違い。
最初から引き分け導入は決まっていた。

628 ：アスリート名無しさん：04/09/10 21:16:35 ID:vLqfZExi

629 ：アスリート名無しさん：04/09/10 23:13:32 ID:x4KcnBBy

虚人群はついに滅亡です　永久なんてはじめからなかったのです

630 ：アスリート名無しさん：04/09/10 23:17:37 ID:+LIFcpU4

報道ステーションで足を負傷した少年を清原が訪問したことを、美談みたいに取り上げていたが......
なんか最近は、マスコミの変な機能が働いているような気がするね。

去年、ビビるの大木が巨人のファン感謝デーの司会をやった時のことをラジオで言っていた。
全員やる気が無くて、清原には「まだ終わらねぇのかよ」と凄まれたらしい。
高橋も裏ではイメージと違う態度でがっかりしたとか......
ただ、桑田だけが最後に「お疲れ」と言ってくれたそうだw

631 ：アスリート名無しさん：04/09/11 04:45:50 ID:1A4gY30/

ファンがいて飯食わせてもらってるってことを完全にわかってないよな。
俺たちは選ばれしアスリート、選ばれし（エリート）人間だとか思ってそう。

一度、プロ野球潰れて地獄を見せてやったほうがいいな。
こいつらの今後の人生のためにね。

632 ：アスリート名無しさん：04/09/11 10:47:44 ID:odu+zZT6

44 名前：名無しさん投稿日：2004/03/21(日) 13:08
巨人軍ファン感謝ＤＡＹ裏側　ホリケン・大木のオールナイトニッポン聴きましたか？

ファン感謝ＤＡＹの進行を務める根っからの巨人ファンの「びびる大木」
イベント前・・・。
びびる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（スポーツ選手とは思えない行為に・・・煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
びびる大木「おはようございます！」
阿部慎之介は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
イベント中・・・。
楽しみに集ったファン達・・・。
清原和博「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
びびる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤孝志＆元木大介「清原さん、かったるいすよねぇ～」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう！」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。
面識のある上原投手、木佐貫投手の挨拶はあったそうです。

「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」

633 ：アスリート名無しさん：04/09/11 10:50:29 ID:odu+zZT6

続き

それを聞いた同じく巨人ファンのホリケンも悲しそうでした。
後日、ゴルゴさん達に話を聞いてもらった所、「野球選手は「そういう所」がある。特に巨人はね」
と元気づけ、話されたそうです。
今シーズンは桑田さん・上原さん・木佐貫さんだけを応援する！と言ってました。
所詮「お笑い芸人」だから、とかじゃないでしょう。
全てのファン達への行為と同じです。
なんだかんだでファンの、有り難味の感じ方が麻痺してるのですね。
プロがあるからファンでいられるんじゃなく、ファンがいるからプロでいられるんですよ。
この傲慢さは、プロの在り方を勘違いしてますね。
桑田さんの、「人として、プロとして」の心構えは他の選手達とは全然違いますね。

634 ：アスリート名無しさん：04/09/11 12:25:58 ID:AX1ZpB5U

野球さえ潰れてくれれば後は何でもいいんです

635 ：アスリート名無しさん：04/09/11 15:16:43 ID:xmYI7wLP

野球は野球コーナーにまとめろよ

トップニュースが野球合併・スト問題
スポーツの特集が野球
プロ野球の結果
メジャー情報
プロ野球おさらい　

の間に他のニュースが挟まってる

迷惑なんだよ

636 ：アスリート名無しさん：04/09/11 15:51:06 ID:dmlLWVBw

>>635
はげどう

637 ：アスリート名無しさん：04/09/11 17:52:32 ID:L+WvVpmb

玉虫色のスト回避すら「野球ができる喜び」などと言って美談にするマスコミ。
お前ら自身が野球を滅ぼすのかもな。

638 ：アスリート名無しさん：04/09/11 23:57:08 ID:D+IJvCc2

野球ファン（特に巨人以外のファン）がよく言うこと
「マスコミは巨人ばっかり大きく取り上げる。12球団平等に扱え！」

そういうならなんで
「マスコミはプロ野球ばっかり大きく取り上げる。全スポーツ平等に扱え！」」
とは言わないのかね？

639 ：アスリート名無しさん：04/09/12 00:00:53 ID:u/fRterv

なんでストに関する街角インタビューで
「野球のスト？興味ないですどうでもいいっです。」
って意見を放送しないんだ。ほとんどの人がそう答えてるはずなのに。

640 ：アスリート名無しさん：04/09/12 00:12:18 ID:128e92Lg

>>639
その通り。漏れも遊び友達や会社の同僚でも
キチガイみたいな阪神ファン一名除いてみんな「興味なし」だよ。

付け加えると、「嫌な野球を見ずに済む」「ストでも何でも勝手にやってろバカ野球」
という理由でスト支持してる人がかなりいるはず。実は漏れがそう。

641 ：アスリート名無しさん：04/09/12 00:31:19 ID:HuHgl1h/

ストかどうかって時にプロ野球に否定的な人の発言なんてTVで流すわけないだろ。
これはサッカーでもラグビーでも同じだ。

642 ：アスリート名無しさん：04/09/12 04:12:10 ID:Z12A3Hfl

>>638
普段はアンチ巨人のくせに、話にサッカーが絡むとナベツネの代弁者に豹変する連中ね。

643 ：アスリート名無しさん：04/09/12 13:25:52 ID:OyZi0cL1

なんか日本中が野球のストに感心を持っているような間違った報道はやめてほしい。

644 ：アスリート名無しさん：04/09/12 13:45:38 ID:PlofRYAq

野球のＷ杯が実現したら　凄いことになりそうだな

全局あげての野球ﾊﾞﾝｻﾞｲ

645 ：アスリート名無しさん：04/09/12 13:53:48 ID:cML9PC5i

まぁ、スポンサーさえ離れてくれれば
自然と野球マンセーはできなくなるはずなんだけどね。

今回のゴタゴタで野球界を見限ってくれるスポンサーが増大すれば
プロ野球は必然と消えてくれる。こうなるとマスコミはマンセーしようがなくなる。

646 ：アスリート名無しさん：04/09/12 15:00:55 ID:eZKAICBJ

>>644
キューバ大会…無視。3位だったという結果だけ新聞で。
台湾大会…日本台湾の3位決定戦の視聴率4%。

647 ：ナックル星人 ◆5fcKI0Hsok ：04/09/12 15:41:00 ID:t1cwya83

>>640
まあ、そんなもんだろうそれよりも皆様仕事、仕事と忙しいからな。

648 ：アスリート名無しさん：04/09/13 01:22:41 ID:tZek+4wc

NHKは野球専門局ですか？
http://www.nhk.or.jp/hensei/bs1/week.html

649 ：アスリート名無しさん：04/09/13 10:07:18 ID:bR7mL5v5

野球専門局ですよ

650 ：アスリート名無しさん：04/09/13 12:15:11 ID:RXeJ5/er

NHKは普通のニュースで松井やイチローの打席をいちいち流すからな
番組製作のオジサンが必死なんでしょ

651 ：アスリート名無しさん：04/09/13 12:29:27 ID:haTrIDZy

外圧がかかってるんじゃないかと勘ぐるのは俺だけか？
ブッシュ様とかがアメリカのコンテンツもっとやれゴルァって。
で、その中で唯一数字の取れるＭＬＢをメインにやってんじゃねーか。
だって、野球以外にもＮＢＡとかＮＦＬも比較的好待遇だろ、ＮＨＫは。
アメリカ以外のもの、たとえばラグビーなんて昔あれほど親密な仲だったのに完全無視されてる。
６カ国対抗なんて毎年のイベントとしては世界最高の大会も放送せんのだから、親米スタンスにはまいるよ。

652 ：アスリート名無しさん：04/09/13 13:15:31 ID:2MiUquo+

受信料の野球なしコース作ってくれ

653 ：アスリート名無しさん：04/09/13 20:04:36 ID:LG33rZyQ

「日本の野球がつまらないからこれからはメジャーしか見ない！」
「やっぱ本場の野球は違う」
とか言ってる奴に限って、マリナーズやヤンキースで
松井とイチロー以外の選手の名前ろくに知らない。

「今の時代はメジャーが主流だ！」←日本人メジャーリーガーの結果知りたいだけだろうが。

654 ：アスリート名無しさん：04/09/13 21:54:26 ID:Qwo20Qix

ほんと浅間山噴火のニュースの直後とかに松井かずお（？）の打席とか
放送してんのアホじゃないかと思う

655 ：アスリート名無しさん：04/09/13 22:37:30 ID:m0yMHH3Y

>>653
ついでに日本のプロ野球も元々ろくに見てないし、具体的に何が「やっぱ本場の野球は違う」のか答えられないし、
BSでやってるマリナーズとヤンキースの試合しか見てないから（それもろくに見てないか）、
どんなチームがあるのかも知らないだろうな。

656 ：アスリート名無しさん：04/09/14 02:02:07 ID:ONu1XfbY

「やっぱり野球は面白い」ｂｙ報ステ

キモイんだけど…

657 ：アスリート名無しさん：04/09/14 02:34:34 ID:cqhp0Vjk

だからさ、愚痴ばかりこぼしてないで行動しれってば。
漏れはＮＨＫを筆頭にメール３通送ったぞ。
くどくど理屈抗議電話も１件だけしてみた。
なんか糠に釘みたいだったけど。。
数がまとまれば絶対に力になるんだから。少なくともここでこぼしてるだけでは何の力にもならんが。

658 ：アスリート名無しさん：04/09/14 02:53:53 ID:9ZUL36aE

>>650 田口の打席は、アナウンサーが喋るだけ。

659 ：アスリート名無しさん：04/09/14 02:59:06 ID:9ZUL36aE

NHK-BSに関しては、平日昼間のコンテンツを探していた。
そしたら、丁度いいMLBがやってきたって所でしょう。
現に、大相撲などは、関取でない三段目あたりからBS2で放送している。
土日は、色んなスポーツ一杯やるから、目配りできませーん。

660 ：アスリート名無しさん：04/09/14 10:52:24 ID:qdykrUeL

>>656
「野球以外のスポーツは面白くないんですか？」と聞いてやりたいもんだよな。

661 ：アスリート名無しさん：04/09/14 11:05:50 ID:RFpsvPZJ

五輪板でアンチ野球スレ乱立させて野球撲滅の布教してる俺は偉いだろ

662 ：アスリート名無しさん：04/09/14 13:30:52 ID:DvpKdKqk

やっぱりおもしろいなんて言ってもらえるのは野球だけ!

663 ：アスリート名無しさん：04/09/14 22:20:22 ID:eEROsxl+

「世界のイチロー」とかいうな！！
世界じゃなくてアメリカと日本だろ。

>>661
五輪板の「北京五輪は野球代表をアジア予選落ちさせよう」スレ立てたの漏れです。
お互い頑張りましょう。世の中正しいものが必ず勝ちます。

664 ：アスリート名無しさん：04/09/14 23:07:07 ID:jKbohvrk

これだけ、毎日野球が煽られてる中でJリーグが平均2万人客を入れてるってことは凄いことだと思う浦和は間違いなく西武より人気あるだろうし

665 ：アスリート名無しさん：04/09/14 23:21:27 ID:eEROsxl+

>>664
またサカ豚か！！

とか言われるんで野球ファン（特にパリーグヲタ）
の前でそんなこと言わない方がいいぞ。

666 ：アスリート名無しさん：04/09/15 01:14:15 ID:WK89Mz55

もう今回の事を教訓に
北京五輪で野球を必要以上に持ち上げるのはやめようなマスコミちゃん
学習能力くらい残ってるよナ？

667 ：アスリート名無しさん：04/09/15 08:21:36 ID:17Zko7Si

>>666
学習能力があるんならこんなことになってないと思われ。

668 ：アスリート名無しさん：04/09/15 11:31:08 ID:Dfc0Aolw

パリーグってJ2より客が入っていなのにどうしてニュースで流す必要があるのだろうか？
あ、水増しした客数はJ2より入っているか。

669 ：アスリート名無しさん：04/09/15 16:23:24 ID:iupv3eGi

スポーツを平等に報道してるのってテレ東だけの気がするが…
不祥事の多いＮＨＫ、日テレ、テレ朝、フジ、ＴＢＳ系列が野球偏向な気がする。

670 ：アスリート名無しさん：04/09/15 18:43:11 ID:HTzRHlWO

スポーツニュースで一点集中できる競技があると番組作り楽になるんじゃない？
それで選ばれたのが歴史があってファンが多い野球

野球が廃れてスポーツ群雄割拠になると取材にあちこち労力割くのが面倒になる
しかもがんばって取材しても見向きもされないかもしれない
ここまで安全牌だった野球を必死で守りたいんじゃないの

671 ：アスリート名無しさん：04/09/15 23:10:33 ID:HFK6pLAn

俺も>>670と同じ考え。
スポーツに限らずだけど（全国放送の番組なのに美味い店で東京近郊の店しかないとか←労力を割かない例）。

672 ：アスリート名無しさん：04/09/16 00:25:01 ID:xN3J42mR

欧州CLよりも観客が入るトライネーションズの放送をしてくれ

673 ：アスリート名無しさん：04/09/16 01:18:29 ID:JNq34pIS

ＮＨＫ－ＢＳは今ＮＦＬをマターリやってます。
やっぱどう考えてもアメリカよりだよ。
どうしてラグビーの６カ国対抗、トライネーションズ、Ｗ杯は完全無視？？
おかしいじゃない。

674 ：アスリート名無しさん：04/09/16 01:47:35 ID:qe7Tzft9

>>671
つまり他のスポーツをお勉強する向上心がマスコミには全くないわけね
ただの怠慢仕事ってことだよね
昔からある野球の報道ツールを何十年も流用してるだけなんだね

675 ：アスリート名無しさん：04/09/16 02:10:02 ID:guayanOv

>>673
しかしNFLのあの馬鹿編集はルール違反だよ。
ゲームの流れあるのに平気でぶつ切りにするし、ラグビーで同じ事やったら大変。
凄いムカついてるんだがね。
ラグビーてJスポーツで、高校、大学、海外と放送してない？
幅広いのが逆に羨ましいんだけど。

676 ：アスリート名無しさん：04/09/16 03:00:50 ID:JNq34pIS

>>675
やっぱさ、地上波やＢＳでやってくれないと人気・普及面ではまずいんだよね。
ここで野球にブーたれてる人達がどの競技のファンなのか知らないけど、
日本でそこそこ以上メジャーな球技（野球、サッカー、アメフト、バスケ、バレー、ラグビー）のうちで、
圧倒的に一番メディアに冷遇されてるのはラグビーだからね。。
ラグビーファンからしたらアメフトもバスケもバレーもみんなみんな羨ましい。
サッカーなんて夢の超ＶＩＰ待遇だ。
もちろん需要に応じてってことはわかってるけど、
どう考えてもラグビーの場合はその大して多くない需要さえも満たしてくれない超冷遇だよ。

677 ：アスリート名無しさん：04/09/16 03:23:21 ID:guayanOv

たしかにBSではラグビーあまり見かけないかな。
そういやNBAも日本じゃ有名だけど去年はNFLよりヒドイ扱いだったらしいが。
その代わり速報ニュースではアメフトは全然やってくれないんだよね。
大学ラグビー＞大学、社会人アメフトでしょう。
とにかく、今のところBSで海外ラグビー見るてのは無理あると思うべ。

678 ：アスリート名無しさん：04/09/16 09:56:06 ID:JC+rx6X2

ラグビーなんていつも無視してるくせに

早慶戦になるとアナウンサーとかが母校なんですよ
とか言って語りだすよね、

679 ：アスリート名無しさん：04/09/16 12:16:33 ID:n32v7iIC

関東大学リーグの強豪対決は毎年数試合放送するね＞ラグビー

6じゃなくて5カ国対抗だったころにBSで注目カードの放送してたな
もう5年以上前のことかも
それ以来やめてしまったのは需要の問題だったんだろうか

680 ：アスリート名無しさん：04/09/16 14:42:13 ID:JNq34pIS

おそらく７０年代頃から５カ国対抗はＮＨＫがずーっとやってききたし、めぼしい国際試合もときどきやってくれていた。
今は全く。大学の各リーグ１～２試合ずつと大学選手権準決勝以上、日本選手権の決勝のみ。
国内の試合の枠は昔から同じなんだけど、海外の試合がゼロになった。
減ったんじゃなくてゼロになったんだよ。
どう考えてもおかしいだろ。
６カ国対抗なんてたかだか１５試合。（５カ国時代は１０試合）
全部やれなんて言わない。フランスやイングランド絡みのだけで十分。
年間ほんの数試合やってくれればそれでいいんだ。
それも他国の国内リーグじゃなくて世界トップクラス同士の国対国の大一番ですぜ。
たとえばＮＦＬの試合全部で何試合やってもらえる？
ＮＨＫは昔はあまり偏向のない局だったから支持してたのに、何でこんなに偏りだらけの局になったんだ？

681 ：アスリート名無しさん：04/09/16 16:29:03 ID:V8KOZezy

【テレビ】NHK海老沢会長大ピンチ…受信料支払い拒否1万3000件【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095288610/

682 ：アスリート名無しさん：04/09/16 18:47:05 ID:4vccDkdU

バカだからまた丸めこまれてスト回避じゃないの？野球＝バカ

683 ：アスリート名無しさん：04/09/16 19:35:58 ID:eKZtFl1V

【レスリング】女子Ｗ杯、ゴールデンタイムでテレビ放映
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200409/more2004091604.html

良い事だ。野球以外のスポーツがんがれ

684 ：アスリート名無しさん：04/09/16 21:45:11 ID:gLr58t/Q

野球の出来事をまるで社会現象のように伝えるマスゴミ死ね大半の人は興味ないんだよ

685 ：アスリート名無しさん：04/09/17 00:12:27 ID:7tSEpWET

北朝鮮を笑えない日本のメディアだよなぁほんとに

686 ：アスリート名無しさん：04/09/17 01:45:09 ID:W8+FE0EV

野球以外の競技の記事って間違いが多かったり知識のなさにあきれる
そんな新聞とかは絶対買う気にならない

687 ：毎日の話題に事欠かない：04/09/17 02:54:53 ID:+2g27UdD

(´-`).｡oO(なんか最近このゴタゴタも野球機構・選手会・ﾏｽｺﾐ総出の釣に思えてきたよ・・・)

688 ：アスリート名無しさん：04/09/17 04:39:20 ID:p4xMqdLa

アメリカとヨーロッパのスポーツ報道ってどうなんだろう？
日本と違って人気スポーツも報道されてるイメージがあるが。

689 ：アスリート名無しさん：04/09/17 10:42:39 ID:EgnVnbrA

大リーグの日本人選手は、あくまでも個人で行っているのにＮＨＫを始めとする
マスコミがまるで日本代表のように扱うのはおかしい。

690 ：アスリート名無しさん：04/09/17 10:47:21 ID:EgnVnbrA

最近ＮＨＫがやたらとイチローのシーズン最多安打記録挑戦を煽っているな。

691 ：アスリート名無しさん：04/09/17 15:47:10 ID:HXN7rnsW

記録なら別にいいよ
統一した世界記録なんてないスポーツだけど

692 ：アスリート名無しさん：04/09/17 17:06:00 ID:TwdxMj/m

フジが生中継でスト特番までやってるよ…
これ毎週やるのか？

693 ：アスリート名無しさん：04/09/17 21:05:49 ID:pHkkmiJ8

たかが野球ごときでオヤジどもが必死だな
誰も興味無いって。

694 ：アスリート名無しさん：04/09/17 21:54:26 ID:/C/aPpIY

絶対ペナントレース中止にすべき。
中止になる試合で順位の変動とか起こり得るんだぜ。
タイトルも今年は該当者なしで。

695 ：アスリート名無しさん：04/09/17 22:37:35 ID:EZgFxKVU

9/16のニュース23の多事争論がupされますた。
「分岐点」
ttp://www.tbs.co.jp/news23/taji/s40916.html

筑紫、キモイよ筑紫…

696 ：アスリート名無しさん：04/09/17 22:50:06 ID:/C/aPpIY

>>695
こういうのを本当の「便所の落書き」というｗ

697 ：アスリート名無しさん：04/09/17 22:54:08 ID:6pNAoXt9

テレ朝はサッカーファンを敵に回したな

698 ：アスリート名無しさん：04/09/17 23:18:15 ID:jbbDqnZc

>>695
だからなんなんだ、としか言えない文だな。

699 ：アスリート名無しさん：04/09/18 00:43:50 ID:c9OdTrhw

おいおい、すぽるともかよ・・・・
小野のＦＫ弾やれよ

700 ：アスリート名無しさん：04/09/18 00:45:31 ID:22mVVfBK

ストなんて裏事情なんだから大袈裟に報道する必要なし

701 ：アスリート名無しさん：04/09/18 02:16:11 ID:JLESu62U

マスコミの上層部（ジジイ）にとっては一大事という認識なんだろうな。
でも世間はそんなの興味ないよっていうよくあるパターン。

最近、マスコミと世間との温度差が顕著になってきてるね。
必死なのはマスコミだけで、周囲はシラーっとした空気。

マスコミの実権握ってるジジイ共が逝かないことには改善されそうもない。

702 ：アスリート名無しさん：04/09/18 03:09:28 ID:H9D+zUJc

>>701
ひきこもり乙。

703 ：アスリート名無しさん：04/09/18 03:52:42 ID:1/gjlv4g

466 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/09/18 00:52:47 ID:JH3lvtol
　　　　　うちの親父は昔こう言ってた

「日本の野球ってのはな。マスコミ(読売・毎日)の野球なんだ。
つまり民衆を強引に野球ファンにさせられたって事だ。
海外の多くのスポーツとは違い、民衆が望んだんではなく、
マスコミが煽り、そしてその煽りで人気スポーツとして
成り立ったんだ。長島もその一人だろう。野球は好きだが、
その上の人間が野球に対して何を考えているのか不透明な所が
多すぎる。」

704 ：アスリート名無しさん：04/09/18 06:18:05 ID:JLESu62U

>>702　↑のような親父を見習えよサル

705 ：アスリート名無しさん：04/09/18 06:37:55 ID:DWsMg8UW

アテネオリンピック２００４（サッカー男子予選・日本×ガーナ）日本テレビ2:001503.4
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/oly_sum/2004_kan1.htm
１８日の一番上

なんと全放送中　堂々の最下位です
これが現実。ライバル競技で国際大会やればサッカーなんて人気ない

706 ：アスリート名無しさん：04/09/18 06:52:33 ID:Ti+WtXFJ

>>701
でも、マスコミにつられる奴ってかなりいるよ。
テレビでいっぱい話題になってると自分も興味あるような気になっちゃう奴。
テレビで人気を煽れば、ブスだろうがブサイクだろうがファンになっちゃうような奴。

707 ：アスリート名無しさん：04/09/18 07:22:51 ID:1/gjlv4g

ストといってもたった２日だろ
ヒステリックな報道はウザイ
おっさん達が必死すぎてひくよ

708 ：アスリート名無しさん：04/09/18 09:07:45 ID:X2PYiaEJ

>>703
その通りだよね。
マスコミの、マスコミによる、マスコミのためのスポーツ。
ところが、裏で暗躍しているマスコミが、自分たちの不利益の為だというのを隠したいが為に、
「ファンが」「選手が」論調になっている。

本当は、ストになったらウリたちのメシのタネがなくなるから困るニダ！ってだけだろ。

709 ：アスリート名無しさん：04/09/18 09:10:23 ID:t7ru/FYZ

896 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/09/18 08:04:04 ID:pN2o9RbX
今日のAMラジオ代替番組

TBSラジオ
17:30 プロ野球ネットワーク！どうするどうなるプロ野球！　
坂井保之・永谷笙・有藤・槙原の球界改革論

文化放送
17:40 プロ野球ホットライン「ついにストライキ突入！
どうなる？日本プロ野球」豊田泰光　池田哲雄

ニッポン放送
17:40 1億人の徹底討論！プロ野球よどこへ行く!!　
金子達仁・角盈男・川淵三郎ほかプロ野球の未来語るどうなる？プロ野球

ラジオ日本
17:20 緊急特番！どうなるプロ野球・第一回
21:00 ジャイアンツ

710 ：アスリート名無しさん：04/09/18 09:57:00 ID:cCx6Y2mP

サンスポのアンケートより。
こういうことだそうなので、公式戦中止にしても文句はないよな。

【スト賛成派】

　「前回交渉の結果を尊重しない経営側は余りにも不誠実。このままではプロ野球は老人クラブの食物にされてしまう」（墨田区在住の３５歳男性＝デザイナー）

　「球団側にふざけるなと言いたい。徹底的にストを。先週の話し合いで選手を騙し、新規参入を２００６年にしたい理由はダイエーの今後でなにか企んでるとしか思えない」（名古屋市在住の３８歳女性＝自営業）

　「球団側があまりにも身勝手でファンを無視している。赤字がそれほどまでにイヤなら、一斉に身売りすればいい。真剣にファンのコトを考える新時代の買い手はいくらでもいるさ」（墨田区在住の３８歳男性＝無職）

　「経営者側は一度痛い目を見ないと、事の重大性が分からないと思う」（流山市在住の２６歳男性＝会社員）

　「なぜ来年から新規参入を認めないのか。自分たちの経営がだらしなくてつぶれたくせに偉そうな口をたたいている。１球団減ったのだから、単純に増やす努力をすべきだ」（茅ケ崎市在住の３６歳男性＝会社経営）

　「プロ野球１００年の計を考えればやむをえないでしょう。ここまで来たら古田会長には頑張ってほしい」（大阪市在住の４２歳男性＝会社員）

　「ストは一度やってみればいい。経営者も選手もいろんな反応が出て将来を見据える上で良い経験になるだろう。実のある話し合いとは思えないが…」（船橋市在住の３３歳男性＝自営業）

711 ：アスリート名無しさん：04/09/18 11:01:01 ID:tn48X/wA

ストしてプロ野球がよくなるのかね。
問題の根は深いよ。

712 ：ウイポジャンキー：04/09/18 13:26:56 ID:Kf6ayrfV

　だからこそ政治家が積極的に介入してほすい。

713 ：アスリート名無しさん：04/09/18 14:29:45 ID:BUeRj6U8

>>712
プロ野球がもめてるほうが、マスコミの目がそっちに引きつけられてて
政治のあら探しされないから、いつまでももめててほしいと思ってんじゃないの。

714 ：アスリート名無しさん：04/09/18 16:46:35 ID:RPHGOp00

あのさ、ここってサッカーファンが野球より扱い悪いことにグチをこぼすスレですか？
他競技ファンからすれば野球もサッカーも同じようにウザいんですけど。。

715 ：アスリート名無しさん：04/09/18 16:59:12 ID:WTPYJOlp

まず、現代スポーツはテレビ報道なしでは生きてゆけない、これは大前提ね。
もちろんスポーツをやる人、実際に競技場に足を運んで応援する人が一番優先されるべきなんだが
それはもちろん理想。
現在のスポーツの生命線は「視聴率」といっていいと思う。
例えばＩＯＣとか、視聴率順に競技連盟に資金を分配してるし。
その資金のほとんどはテレビがＩＯＣに払ってる放映権料なんだから
当然といえば当然の流れ。
逆に視聴率がとれない競技は。オリンピックからはずされる危険性もある。
だから必死でルール改正とかしたりする。

さてさて、野球の話となると、これもほぼ同一だと思うんだよね。
なんだかんだいって、野球はいいメディアコンテンツだよ。
今日本で一番深く根ざしてる、やっぱり国民的スポーツであることは間違いないんだよね。
確かに最近サッカー人気で陰りを見せてるけど、それでもまだまだ人気だよ。
そうなれば、マスコミは「視聴率」とか「購読数」を増やすために野球をたくさん取り上げる。
それも当たり前の流れで、マスコミだって慈善事業じゃないんだから視聴率と購読数を確保するのが
第一優先事項なんだから。

結局野球偏向なのは、マスコミでなく国民ってこと。
ただ確実にその流れは変わってきてるよね。国民が少しずつだけど野球に対する興味を失ってる。

マスコミが洗脳ってのは、昔の話。
今洗脳なんてものはほとんど存在しない。
意図的に報道しての洗脳はね。
逆にまったく報道しないことでの洗脳ってのは存在するとは言えるかもしれない。

まぁとにかく、俺が言いたいことはなんなのか
自分でもよくわからなくなってきたのでバイトいってくる

716 ：アスリート名無しさん：04/09/18 18:08:48 ID:JLESu62U

>>714
ウザさ加減で野球とサカーが同格だなんて有り得ないよ野球ヲタ君。

717 ：アスリート名無しさん：04/09/18 18:38:43 ID:RPHGOp00

>>716
ウザさ加減はもちろん野球が上だが、それって目くそ鼻くそだよ。
お前らが野球に対して持っている感情と同じものを、それ以外のスポーツのファンはサッカーに対しても持ってるのよ。
全スポーツ平等になんて言ったら当然、野球とサッカーが減らされて、その分を他の多数に回すことになるのだが？
それとも野球だけ扱いを下げてサッカーは上げろってこと？
それはもちろんエゴだよな。

718 ：アスリート名無しさん：04/09/18 19:00:02 ID:RPHGOp00

俺らにとってみればこのスレは

「野球とサッカー偏向のスポーツマスコミについて一言」
でも変わらん訳よ。
なんか滑稽だ。
具体的な競技名挙げてバッシングしてるだけってのが一番能無しのすることだ。
ましてや、たとえば筑紫のコメントがどうのこうのとかただのイチャモンのレベルでしかないだろ。
本当に変えたいのなら、どうあるべきかとか説得力のあること書けよ。
特に地上波ＴＶが文化に与える影響力って計り知れないぐらい大きいのだから重要なことだ。
グチってるばかりじゃなくて建設的なこと書いてみれ。

719 ：アスリート名無しさん：04/09/18 19:01:27 ID:exg/Nd3s

野球をけなす奴はみんなサカ豚って思うのは、野球ファンの思いこみじゃないの？
前のレス少しでも読んでみ？
サカ豚だけじゃなくてバラエティやドラマ好き、冬スポーツ好き、ラグビー、バレーヲタ等々いろいろいるから。

720 ：アスリート名無しさん：04/09/18 19:25:36 ID:cCx6Y2mP

>>719
漏れ（サッカーは代表の試合を見る程度で、プロ野球除くいろんなスポーツが好き）も
野球ファンにそういうことされた経験あるけど
奴らはアンチがいくら意見を述べても
「サカ豚氏ね」で逃げるし、ひどい時には集団で袋叩きだからな。
タチが悪いにもほどがあるよ全く。

721 ：アスリート名無しさん：04/09/18 21:06:08 ID:RPHGOp00

＞野球をけなす奴はみんなサカ豚って思うのは、

そんなん思ってない。
ってかそんな訳ないし。
サッカーも同じようにウザいって書いたのはサッカー自体が嫌いなんじゃなくて、マスコミの（野球はもちろんだが）サッカーに対する扱いとそれ以外に対する扱いの差がウザいって言ってるわけよ。
もしここでサッカーファンが「野球だけ必要以上に肩入れしやがってウザー」とか言ってるなら滑稽でもあるだろ？
要はグチってても仕方ないってことだ。
ついでに言うなら特定の競技を名指しして叩くだけのレスしかないようじゃ荒れて罵りあって終わりになるのは当たり前だろ。
どうすべきか、どうあるべきかってことを考えないと意味ねーだろ。

722 ：アスリート名無しさん：04/09/18 22:25:34 ID:r1C4Z8/R

スカスカ

723 ：アスリート名無しさん：04/09/18 23:04:42 ID:VifGGz2E

ストのおかげでテレビが時間通りに見れた。

724 ：アスリート名無しさん：04/09/18 23:21:18 ID:JLESu62U

>>717-718
お前がこのスレでやってることがまさに非建設的なイチャモンってやつだろうが

野球だけ目の敵にされることがそんなに悔しかったのか？
そこにサッカーを巻き込もうとする動機に悪意が満ちてるわな。

725 ：アスリート名無しさん：04/09/18 23:28:39 ID:JLESu62U

ついでに言うとサッカーは今のままでもいい。

ただ、客をまともに集めてるプロスポーツであるサッカーが今程度の扱いが正しいとは思わない。
ましてや情報量として抑えられてる現状を指して「ウザイ」と感じる人間の狂った感覚が恐ろしい。

サッカーの冷遇っぷり見て尚、ウザいと思うってことは、
スポーツニュースとして取り上げられる事、それ自体がウザイと言っているのに等しいからな。

726 ：アスリート名無しさん：04/09/18 23:29:39 ID:RLt5Kw/U

すげーなﾏｽｺﾐの野球漬けっぷり

そんなに野球が大事なのかな

長野の老人殺しの犯人なんか無視じゃん

727 ：アスリート名無しさん：04/09/18 23:42:51 ID:+H5Z69Vr

トップリーグも開幕したんだし取上げて欲しいな
ラグビーで取上げられるの学生ラグビーばっか。

728 ：アスリート名無しさん：04/09/19 00:24:17 ID:KWBUD0hz

こんばんは。ラグビー板から久々戻ってきました。
このスレは以前ときどき覗いてました。
今日ラグビーのトップリーグが開幕しました。
全試合１トライ１ゴール差以内の接戦だったし、開幕ぐらいは映像付きで取り上げてもらえるかなとＮＨＫのサタデースポーツを見ていましたが、
何と映像はおろか、結果も報せてくれませんでした。
全く完全に黙殺されている訳です。
プロ野球のスト関連が中心だったけどサッカーはＪ１は全試合映像付き、Ｊ２も結果はやってくれてました。
何だかんだ言ってサッカーはかなり羨ましいですよ。
もちろん需要の関係で扱いに差が出るのはわかるけど開幕したことと言うか存在自体無視されているラグビーってどう思います？
ＢＳの番組表を見てもサッカーは結構やってもらってる。
ＭＬＢだらけでこれに関してはは本当に日本国民から有無を言わさず徴収した受信料で成り立っている局なのかと目を疑うばかりですが。
何故かＮＦＬの試合はかなり放送してるんですね。
どうしてラグビーだけここまで無視できるのかな？＞ＮＨＫ

729 ：アスリート名無しさん：04/09/19 01:11:43 ID:k/nP6bE9

>>728
野球防衛軍を恨みなさい

730 ：アスリート名無しさん：04/09/19 01:54:16 ID:KWBUD0hz

野球防衛軍とかそんなレベルの発想ではアカンと思うぞよ。
もっと構造的な問題かと。。
視聴率に変わるバロメーターの早期登場に期待する。
視聴質とか色々あったよな。

731 ：アスリート名無しさん：04/09/19 01:58:28 ID:jY0D8e/p

>>728
ラグビートップリーグ開幕オメ。でも全然取り上げられなかったな。
あの伝説の「スクールウォーズ」も映画化されたんだし、
とにかくドンドン盛り上げて、サッカーに流れた分を取り戻せよ。

732 ：アスリート名無しさん：04/09/19 02:16:06 ID:s0MuLsmM

わたしもラグビー好きです。でも、TBSは花園県予選放送してくれなくなってショックでした。
しかも、放送されなくなった年にわたしの彼がせっかく決勝戦でトライしたのに・・・。
中学１年の時に新聞のテレビ欄見てたら自分の学校の名前がでてて、
びっくりして観たのがラグビーでした。それからずっとラグビーファンなのに、テレビで出会える機会が
少なくて悲しいです。他のスポーツを好きな人もきっとそうでしょう。
野球やサッカーは大きなスポーツですが、自分の本当の興味がゆがめられてしまうような偏向した放送は見直されるべきですね。
わたしはわたしなりに、ラグビーを好きな人を増やせるように努力したいと思ってます。

733 ：アスリート名無しさん：04/09/19 02:34:40 ID:9MNkteqL

>>731
>とにかくドンドン盛り上げて、サッカーに流れた分を取り戻せよ。
そういう考えが野球防衛軍っぽい。
サッカーもラグビーも両方好き、でいいのに。

734 ：アスリート名無しさん：04/09/19 02:45:11 ID:giYemz8s

マスコミも一応は市場原理主義

735 ：アスリート名無しさん：04/09/19 02:49:58 ID:8JBCOVXw

野球教の狂信者ってとこでしょうな

736 ：アスリート名無しさん：04/09/19 11:17:41 ID:+1aC42uR

「野球って本当に面白いですか？」
と影響力のある人が言えばいい。

以前つぶやきシローが言っていたのだが・・・

737 ：アスリート名無しさん：04/09/19 11:20:35 ID:p1mszhdP

ﾋﾛｼの番組は今週も野球ご意見番だった。

738 ：アスリート名無しさん：04/09/19 12:17:30 ID:xmMilpVJ

野球は７回まででいい。

739 ：アスリート名無しさん：04/09/19 12:37:10 ID:ViyMdRhb

ラグビー開幕より
無人の野球場か

740 ：アスリート名無しさん：04/09/19 14:18:22 ID:KWBUD0hz

>>738
それいいかもな。
ピッチャーも先発完投できて嬉しいだろ。

>>736
こんなのは人の感覚だし言っても猛反発くらうだけで意味ないよ。
「ビートルズって本当にいいか？」なんて言っても答えは人による訳だし意味ないでしょ。
それと同じ。
マスコミの構造を変えること考えないと。

741 ：アスリート名無しさん：04/09/19 18:27:16 ID:7nnImvdY

マスコミの構造を変えるといっても、野球の代わりに他のスポーツが食い物にされるだけじゃないの。
どのスポーツでも、マスコミにあまり影響されずに安定した運営ができるようになることが重要だと思う。
糞マーケティングで人気が左右されるようなのはダメだよ。

742 ：アスリート名無しさん：04/09/19 20:03:20 ID:8r2ybn9p

>>676
>>728
ＮＦＬとＮＢＡは以前に比べると放送数は激減しとるよ。
しかもその内容は>>675にあるように糞だ。
まともなファンが納得いくようなもんじゃない。
ＮＨＬに至っちゃ放送が無くなったしな。

あと、他スポーツはともかくラグビーに関しちゃＮＨＫを責めるのは筋違い。
文句を言うのならＣＳなんぞと契約を結んじまった協会に言うべきだな。
ラグビーの場合は、協会もファンも拡大のための努力をしてこなかった結果が
今の惨状につながってるんだから、ある意味自業自得だろ。
ファンがもう少し協会にプレッシャーかけなきゃダメなんじゃないの？
こんなところで吠えてないでさ。

大体、ラグビーはＪスポーツと契約すりゃ嫌になるほど堪能できるだろ。
金さえ払えばＣＳで存分に見られるんだから他のマイナースポーツに比べりゃ
遥かに恵まれてるよ。

とはいえ、ニュースですら扱わないというのは確かに異常だ。
ワールドカップ決勝の歴史的名勝負すら殆ど報じられないってのは・・・

743 ：アスリート名無しさん：04/09/19 21:50:55 ID:LbXV/v0T

>>719
うん。野球ファンは一番のテレビ地上波の洗脳者だから
地上波でやってる野球とサカーしか知らないんでしょ。
CSとかでしか見れない競技なんて存在すら認めて無いと思うよ。
だから野球批判＝サカファンってことになる。単純杉

744 ：アスリート名無しさん：04/09/19 23:14:58 ID:ViyMdRhb

で、明日は普段通りのの野球を
ボクらの野球が帰ってきたみたいな報道すんだろ

745 ：アスリート名無しさん：04/09/19 23:41:20 ID:+27E3Cw7

>>736
野球嫌いで有名な松本人志大先生にお願いするしかないな。
彼は大嫌いだけど、野球批判家のパイオニアになって欲しい。
そうすれば彼を応援したい。

746 ：アスリート名無しさん：04/09/19 23:48:24 ID:KWBUD0hz

>>742
かなり的を射た意見ですな。。
そう、まさしくその通り。日本ラグビー協会は恐らく世界でも希に見る超糞競技団体。
かつてのアマチュアリズムの自己陶酔的拡大解釈が信じられないような人気普及面での自殺路線の爆走を生んだ。
信じられないかもしれないけど自らの手で普及にマイナスとなることばかりしてきたんだよ、数十年にわたって。。
その結果が今の惨状だな。
しかしファンを責めるのはどうかな。。まあその点はこれからだろ。
ＣＳに関しては当初、おっしゃる通りＪスポーツでかなり充実していた。
しかし年々明らかに放送時間は減り続けてるよ。
ラグビーのイメージが強いＪスポだが実際のところサッカーの１０分の１ぐらいしかやってない。
３局合わせて再放送込みで１日１試合ぐらいだな。オフシーズンは。
これはＣＳと契約したことにより地上波の放送が激減。→競技自体の人気が下がりＪスポでの放送も減少。
こういう最悪のスパイラルを辿りつつあるように思う。
地上波はもちろんＣＳでさえもほとんど見られなくなる日が近いかも。
そんでＷ杯を除くと世界最高峰レベルのイベントである６カ国対抗を日本では視聴できないと言うのはどう考えても異常。
２０年前でも地上波で見られたようなものなのに。
テニスで言えばウィンブルドンか全米オープン。
何でこんなにおかしなことになってしまったのだろう。＞協会

で、ＮＦＬやＮＢＡに関して減少してあれってのは信じられないほど恵まれているとしか言いようがない。
何しろゴールデンタイムに週複数回やってくれるのだから。

・・・スレ違いだな。
この辺にしとくよ。

747 ：アスリート名無しさん：04/09/20 00:25:20 ID:1F5SxsSt

有料放送の場合はもろに需要供給のバランスがシビアになるからなぁ。
本当に日本各地にたくさんのファンがいないと優遇されることはまずないね。専門チャンネルでもないかぎり。

748 ：アスリート名無しさん：04/09/20 00:41:33 ID:IJt+bI0s

シリアスな筈の合併問題がイベント化して来ました・・・。

749 ：アスリート名無しさん：04/09/20 01:23:43 ID:PGVJb0VC

>>747
ＮＦＬのファンが本当に日本各地にたくさんいるとは考えられないのだが。。

750 ：アスリート名無しさん：04/09/20 01:47:28 ID:bwM62U6k

>>749
ＮＦＬファンの数は多くないが、試合を見るためにＣＳと契約する事を厭わないファンが多い。
民放で放送されないのは当たり前、ＢＳも話にならんからＣＳと契約するしかない。

大きく増える事は無いが、激減する事も無い。
一定数の固定客が計算できるから成り立ってるって事じゃないの？

751 ：アスリート名無しさん：04/09/20 02:01:21 ID:LO+l4G2E

ストは野球人気低下から興味を呼び戻すためのマスコミ＆野球界の
壮大なネタだろ

752 ：アスリート名無しさん：04/09/20 02:19:01 ID:PGVJb0VC

>>750
それだったらＮＦＬに限らず全てのメジャーでないスポーツ全てに言えることなのでは？
ってか
＞ＢＳも話にならんから
ＮＦＬはＢＳでも優遇されてると思うんだけど。。

753 ：アスリート名無しさん：04/09/20 05:44:13 ID:c5cV/IVw

うーん中継数では優遇されてるといえるのかなBS＞NFL
質の面、２時間で無理やり編集するのは何とか改善してほしいものだが。

スカパーNFLは数年前までシーズンチケットてのがあって
週１の試合の為に２万円弱の高い料金払うんだよね。
既に終了したサービスなんだが、何故かそっちの方が評価が今でも高い。

754 ：アスリート名無しさん：04/09/20 06:07:22 ID:9hCjUq8D

朝から晩まで、

野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球
野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球
野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球
野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球
野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球
野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球野球

この国には野球しか無いのか…

755 ：アスリート名無しさん：04/09/20 09:06:25 ID:19/FkGIy

もうストネタ秋田
早く氏んでくれ

756 ：アスリート名無しさん：04/09/20 10:12:26 ID:kfhNRI2q

今日の報ステの予告みた？いい加減呆れてきたよ

757 ：アスリート名無しさん：04/09/20 10:43:33 ID:qBpBxQ2e

永　久　に　ス　ト　や　っ　て　て　ほ　し　い

758 ：アスリート名無しさん：04/09/20 11:47:19 ID:x6AVWggd

>>756
21:54 報道ステーション
それでも僕らは野球を愛する!!史上初のストに怒りと願い込め
▽空白2日間の人間ドラマ▽“試合がある喜び”全国6球場から生中継

これ？ここまでやると異常だな
ていうか報ステは毎日野球特集やってる
最後に「やっぱり野球は面白い」だからな、キモすぎ。

>>757
毎週この騒ぎになるぞ
やってらんない

759 ：アスリート名無しさん：04/09/20 12:46:05 ID:1F5SxsSt

野球がなくなるかもしれないという瀬戸際ですから最後の徹底抗戦のつもりでしょう。

ここを過ぎれば、勝負決着（野球終了）です。

760 ：アスリート名無しさん：04/09/20 15:35:15 ID:9deItxJQ

アンチが増えるだけですな

761 ：アスリート名無しさん：04/09/20 18:56:37 ID:TDLKiZ6u

この期に及んで何かにつけて「巨人、巨人」騒ぐ奴がムカつく。
巨人ファンもアンチ巨人ファンも共に。（特にアンチ巨人の奴）
（球界全体のことは批判せず、）巨人のことしか語れないから野球界がダメになる。

762 ：アスリート名無しさん：04/09/20 19:29:36 ID:uhM6NIUj

細かいごちゃごちゃは知らんけど、野球報道がtoo muchなことだけは確か。

763 ：アスリート名無しさん：04/09/20 22:09:10 ID:4G/QJJ1e

野球偏向って文句垂れてるのは社会の

極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々
極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々
極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々
極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々
極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々極々

一部

764 ：アスリート名無しさん：04/09/20 22:26:26 ID:q8peMyVg

報道ステーションやばいだろ
ニュース伝えず野球特集

キモすぎ

765 ：アスリート名無しさん：04/09/20 22:31:06 ID:umedF7Wa

スポーツステーション市ね

766 ：アスリート名無しさん：04/09/20 22:36:37 ID:XtFeAzj7

なんかなあ。ここまでして保護しなきゃならんもんなのか？

767 ：アスリート名無しさん：04/09/20 22:42:01 ID:i+1XSzXG

プロ野球なんて所詮はサービス業。あってもなくても困らないものだ。

768 ：アスリート名無しさん：04/09/20 23:11:06 ID:o4W/ePs9

野球ステーションはもう普通のニュースやらんのか
見るのやめた

769 ：アスリート名無しさん：04/09/20 23:32:36 ID:MsT5i4rh

野球ステーションはもう二度と見ない

770 ：野球偏向報道に対して：04/09/21 00:46:33 ID:Kvah+oq4

俺の知り合いの野球ファンですら「北の洗脳報道みたいで気持ち悪い」と言っていた。

771 ：アスリート名無しさん：04/09/21 01:00:21 ID:bayrMSgv

すぽるともすげぇ。同じ脚本家でもいるのかね・・・

なんか一連の気持ち悪い報道見てて、
最終的に今回のスト騒動で一番ストレスが溜まるのは、
このスレの住人のような気がしてきた(ﾉ△･｡)

野球離れが進む→偏向も減るという望みは止めたほうがよさそうだ。

772 ：アスリート名無しさん：04/09/21 01:15:06 ID:6ShJ2fo1

野球離れが進む→必死に食い止めようと更に野球偏向に走る

かつてニュースといえばこの番組と言われていた>>764も
いまや「プロ野球ステーション」に。

773 ：アスリート名無しさん：04/09/21 02:11:38 ID:oWbpbOdA

野球防衛軍って本当に存在したんだね

774 ：アスリート名無しさん：04/09/21 02:33:38 ID:Za8phqIl

色んなスポーツが人気ある中で野球が人気No.1だったらカッコ良いけど、
他スポーツ蔑ろにして野球の独り勝ち状態作られても何だかなあって感じ。

775 ：アスリート名無しさん：04/09/21 02:34:47 ID:ot6Fk60/

日本人も含めて、東アジア人て洗脳されやすい人種なんじゃないかと感じる。

776 ：アスリート名無しさん：04/09/21 03:29:09 ID:Kvah+oq4

権威主義とブランド主義で支配されてるからね極東は
煽ったもん勝ち的なところはある

777 ：アスリート名無しさん：04/09/21 09:34:37 ID:2N2DotgK

>>775-776
こういう他の国の事をまるで知らないくせに分かったような事を言う香具師を散見するが、
恥ずかしいから止めた方が良いよ。

778 ：アスリート名無しさん：04/09/21 09:37:04 ID:BKdfs8Oo

>>777
今時香具師ってのは
恥ずかしいから止めた方が良いよ。

779 ：アスリート名無しさん：04/09/21 10:56:16 ID:1Gloc+Jp

報ステを全部野球にするぐらいなら
7時から特番組むなり、パリーグでも中継すればいいのに

780 ：アスリート名無しさん：04/09/21 14:08:26 ID:HeXqcwNl

昨日の視聴率９．８％ｗ
需要が無いんだよ
野球馬鹿が必死なだけで世間は冷めてる

781 ：アスリート名無しさん：04/09/21 18:16:15 ID:g5+jq8kc

川嶋のタイトル防衛戦の方が視聴率高かったみたいだね。

782 ：アスリート名無しさん：04/09/21 18:36:10 ID:7XOP8Oqs

巨人びいきの報道がアンチ巨人を大量に生み出したように、野球びいきの報道は大量のアンチ野球を生み出すのかな。

783 ：アスリート名無しさん：04/09/21 18:46:00 ID:wKJ0lhaM

ＴＢＳも「野球はやっぱり面白い！！（←！！が特徴）」みたいなお寒い報道やってたよ......
なんか元ネタでもありそうだな。

784 ：アスリート名無しさん：04/09/21 19:48:39 ID:Kvah+oq4

17 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/17 19:28:51 ID:E5RRuJlM

っていうか、これ話題のない野球界がマスコミに大々的に取り上げてもらう為の
既定ブックなんじゃないの？現に、クソTV局はこんなのを芸能スポーツニュースではなく
普通のニュース番組のトップで扱ってるし思うツボになってるわけで。

しかし、なんでたかが１娯楽スポーツ競技のストが起こるか起こらないかっていう程度の
芸能レベルのニュースが殺人事件や政治腐敗のニュースより優先なんだよ、おかしい。

結局、これでストも合併も何も起こらなければ単に話題作ってマスコミに取り上げて貰った分
話題づくりで得しただけじゃん。プロレスと同じで、やっぱワザと盛り上げるブックにしか思えない。

785 ：アスリート名無しさん：04/09/22 02:16:54 ID:n9EkaLAT

ストのニュースもう飽きた

786 ：ナックル星人 ◆5fcKI0Hsok ：04/09/22 07:33:55 ID:BdHyNKCK

>>753
だが、経営的には最初から赤字続きだった。
好きなチームにこだわらならなければこれは良いと思うよ。
でもＮＦＬなんか所詮人気は知れているさ。

787 ：アスリート名無しさん：04/09/22 07:54:09 ID:J7FunbQd

地上波デジタルが全国的にはじまったら延長はなくなるかな？

788 ：アスリート名無しさん：04/09/22 11:03:08 ID:QGDxSTuw

「国民的関心事」

「みんな野球に飢えていた」

「野球はやっぱり面白い」

「野球が見れる喜び」

「We Love Baseball」

今朝のスポーツ新聞に出ているが、昨日の横浜スタジアムの横浜対巨人戦、
ガラガラなんだよ。観客は１７，０００人と発表されているが、実際はもっと少ないのではないか！
ＴＢＳでの中継も６．３％と極めて低く・・・、野球中継では最低かな？

http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

789 ：アスリート名無しさん：04/09/22 11:50:11 ID:SLGWFaFn

あのさ、野球＞＞サッカー＞＞その他と分類するよ。
俺はその他に分類されるラグビーファンだと素性を明かして書こう。
まず、その他に分類されるスポーツファンにすれば野球もサッカーもそんなに変わらないわけよ。
野球にのみ極端に敵対心抱くのはサッカーファンじゃないかと推測するわけ。
特にラグビーファンにとってはＪスポをどんどん占拠してきたサッカーって凄く鬱陶しいのよ。（半分冗談、半分本気です。）
なんで３チャンネル同時にサッカーする必要あるの？？？って。おかげでラグビー枠どんどん減ってきたもん。
野球に比べりゃ糞みたいって言うかもしれないけど「野球とサッカーの差」と「サッカーとその他の差」を考えると
サッカーから野球への不満は正当だけど、その他からサッカーへの不満は不当だってのは明らかにおかしいよね？
もちろんここで野球に文句言ってるのがサッカーファンだけじゃないだろうけど、とりあえずサッカーファンも多数いるだろ？
その方々に聞きたい。その点に関してはどう思う？

790 ：アスリート名無しさん：04/09/22 11:57:24 ID:SLGWFaFn

それからさ、Ｊリーグが始まるときはマスコミこぞっての超手厚いフォロー。
でもその後続いたＸリーグ、Ｖリーグ、トップリーグはかなり冷遇。
開幕前の盛り上げ方なんてＪリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他リーグでしょ。
おかげでＪは大成功とは言わないまでも存在を知らない国民はほぼ皆無な位、一般的にはなった。
他は瀕死状態。
マスコミを動かした関係者の努力って言うなら、同じことが野球とサッカーにも言えるんじゃないか？
（地元密着などの努力もあるけど、成功の一番の要因はどう考えてもマスコミの協力でしょ。）
野球が必要以上に取り上げられる何か（努力？）があるんだろ。
とにかくサッカーファンが「なんで野球ばかり？」って言ってるのは本当に滑稽なのよ。
勘違いしないで欲しいが、俺はもちろん野球ばかりの好待遇は当然辟易している人間のうちの１人だよ。

791 ：アスリート名無しさん：04/09/22 12:08:00 ID:XRGC+C5p

お前>>714 >>717 >>718 >>721だろ

792 ：アスリート名無しさん：04/09/22 12:09:21 ID:zGKPcL2f

古田支持などをほざき、ストを美化させているが、公平に判断しなければならない。
世論もストを支持しているが、ストの日にチケットを買ってた連中は腹の底から怨んだ連中も多いはずだ。
毎回来れる連中はいいだろうが、地方から態々出てきた人、やっとの思いで手に入れた人、生涯初めて見に行く機会が出来た人、
それぞれ一人一人にドラマがあたはずである。チケット代は帰ってきても、ホテル代はどうするんだ？

793 ：アスリート名無しさん：04/09/22 12:58:02 ID:SLGWFaFn

>>791
同士かもな。ってか既に読んでたが。
>>718に関してはちょっと違うのだが。。

>>792
それよかストなんてどうでもいいと思ってる人間の割合ってどうなんだろう。
街角インタビューで当然、興味示さなかったのもいると思うけど一切流さないのは当に偏向報道と言える。
やしきたかじんが生番組でポロっと「もう野球なんかどうでもエエやん。たかが球打ちやろ？」と本音を言ってたぐらいか。
たしかにこの状態は気持ち悪い。

794 ：アスリート名無しさん：04/09/22 13:45:02 ID:tvT4OnNI

>>789
サッカーファンだけどJスポでサッカーが多いのは需要と供給の関係じゃないの？
有料放送はそこら辺民放よりシビアでしょ。慈善事業じゃないんだから。
ラグビーみたくてCSと契約する人間が多ければもっとラグビー放送するんじゃない？

>>790
Ｘリーグ、Ｖリーグ、トップリーグはJリーグ並にお客さん集まってるの？
それに初期の頃のJは視聴率がよかったんだし、テレビがサッカーを取り上げるのも当然だったんじゃないの？
人気落ちた後の冷遇っぷりはすさまじかったけど。
今の巨人戦の視聴率なんてJリーグが打ち切られたときよりひどいよ。
なのになぜいまだに放送してるんだろう。Jの時と同じように打ち切ればいいのに。
それをしないってことはどのスポーツより保護されてるんじゃない？
野球の努力というより長年のマスコミとの癒着でしょう。
スポーツコーナーなんて野球ありきだったから野球がなくなった時の報道の仕方がわからないんじゃない？

サッカーファンだけどサッカーに今の野球の地位を！！なんて思ってない。
あなたと同じように色々なスポーツを報道してほしいと思ってる。
ここ何日かの日本人はみんな野球が好きみたいな報道の仕方に吐き気がしてる。
ところでYAMAHAが自社のラグビーチームをジュビロにしたいって言ったらラグビー協会に断られたって本当？

795 ：アスリート名無しさん：04/09/22 13:50:18 ID:XRGC+C5p

>>793
一文一句からあまりにも同じ主張なので同一人物にしか見えないんだが。

んで、質問の答えだが、なぜ野球だけがこうも槍玉に挙がるのか？
需要と供給のバランスが不一致してるのは「全て野球に原因がある」からだ。
（正確に言えばマスコミの責任でもあるが、マスコミに付け入る隙を与えてるのも野球界なのでやはり非はこっちにある）

お前さん、サッカー＞＞その他であることには不満か？
不当って書いてるくらいだから納得してないんだろうが。
俺個人の考えでは市場が求めてる数に比例した差だと思ってる。
それは試合における観客数を見ても一目瞭然。

（最初の開幕時の）リーグの扱い方にしても、
Xリーグ、トップリーグがメディア戦略を積極的にやっていたかといえば疑問が残る。（Vは結構扱われてたよな）
リーグを盛り上げていこうという気概が協会からは感じられないし。
そこにJリーグとの決定的な差があるような気がしてならない。
勿論、マスコミも取り上げる旨味がないと手を出しにくいだろう。
競技自体の普及度の低さも影響してたと思われる。

こうやって考えてみると、扱いの差というものは、必然的な流れだったわけだ。

で、スポーツニュースなどで、その他に分類されるスポーツが無視される現状を誰が招いてるかと言えば、
圧倒的優遇措置で本来その他に与えられるべき枠を奪い取ってる野球だろ？

これらを見てサッカーを責める理由なんてどこにもないわな。
野球しか敵がいないのだから野球にのみ敵対心を抱くのは自然なこと。解るか？

796 ：アスリート名無しさん：04/09/22 14:45:02 ID:SLGWFaFn

>>794
＞サッカーファンだけどJスポでサッカーが多いのは需要と供給の関係じゃないの？
＞有料放送はそこら辺民放よりシビアでしょ。慈善事業じゃないんだから。
＞ラグビーみたくてCSと契約する人間が多ければもっとラグビー放送するんじゃない？

なかなか自分の姿を客観的に見られないようだね。。
それまさしく野球側がサッカー側に言ってることと同じなんじゃないの？？
ウン十年って歴史があるから５～１０年の低迷ですぐに見切りつけようとはならないだろ、普通。
まああと５年も同じ状況（低視聴率等）が続けば野球も段々見放されるさ。
ちなみにラグビーファンは別にサッカーに文句なんて言ってないよ。
需給の観点から仕方ないと割り切ってるよ。
ただそれを引き合いに出したのはサッカーファンが野球に執拗に噛みついてるのは滑稽だからだよ。
な、ラグビーファンがサッカーファンに同じこと言って噛みついたら滑稽だろ？
どっちかに統一しろよ。
文句言うなら下（ラグビーその他）からの文句も受け付けろ。
下からの文句を一蹴するなら上にも文句言うな。
嫌われるタイプの管理職のオッサンみたいだぞ。

797 ：アスリート名無しさん：04/09/22 14:47:37 ID:SLGWFaFn

>>794つづき
＞Ｘリーグ、Ｖリーグ、トップリーグはJリーグ並にお客さん集まってるの？
＞それに初期の頃のJは視聴率がよかったんだし、テレビがサッカーを取り上げるのも当然だったんじゃないの？

ちゃんと読めよ。
Ｊリーグを盛り上げて成功させたのは、何をおいてもマスコミの協力なくしてあり得なかっただろ。
始まってもいない段階から各種バラエティ番組なんかでも随分取り上げまくったりしてたよな。
あれなくしてＪが人気出たと思うか？
サッカーってかなりマスコミの恩恵受けてるんだよ。
でな、Ｊが始まる前のＪＳＬの時代ってな、明らかにラグビーの中でもそれほど人気ないカテゴリーである社会人よりも
もっともっと人気なかったよな？
社会人ラグビー＞＞ＪＳＬってのは誰もが認めるだろ？
そこからマスコミ（及びもちろん関係者の努力なのだが）のおかげで突然メジャースポーツになったんだろ？
それなのに、Ｘ、Ｖ、トップは完全黙殺だよ。。
始まってからのこと言ってるんじゃない、始まる前の盛り上げ方の圧倒的な差を言ってるの。
ちなみに始まる前の人気で言えば
社会人ラグビー＝実業団バレー＞社会人アメフト≧ＪＳＬ
ぐらいだよ。
マスコミのおかげで超逆転したの。
ジュビロに関しては知らん。けどラグビー協会ならやりかねん。本当の本当に糞な協会なんだ。
これが元凶だとわかってるしサッカー関係者の努力もわかってるので、ラグビーファンは一部のハゲ親父を除いてサッカーの悪口を言わない。（少なくとも運営方法についてはむしろ尊敬）
ただ、サッカーファンが野球に噛みつくのはやっぱ滑稽なのよ。

798 ：アスリート名無しさん：04/09/22 14:53:12 ID:XRGC+C5p

>>796
真面目にレスして損した。

＞５～１０年の低迷ですぐに見切りつけようとはならないだろ、普通

それを慈善事業と一般では呼ぶんですが？
TV局が離したがらなくても野球中継に資金を提供してるスポンサーは離れたがってるだろ。
スポンサーがつかず損をかぶってでもやる、それはもう立派なボランティアだ。

＞ラグビーファンがサッカーファンに同じこと言って噛みついたら滑稽だろ？

噛み付くに値する正当な理由があるならサッカーに噛み付いても構わんぞ？

野球には噛み付かれる理由がある。サッカーには噛み付かれる理由がない。
これだけ至極単純明快な事がなぜ理解できない？

799 ：アスリート名無しさん：04/09/22 14:55:05 ID:XRGC+C5p

サッカーに嫉妬するあまり、いつしかそれが憎しみへと変わったというパターンか。

800 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:00:36 ID:zy2qEfTH

まぁあれだ、彼にとって「マスコミ」とはひとつの巨大悪なんだ。
だから「マスコミ」様に恩恵受けたサッカーファンは、野球に文句をつけてはいけないわけだ。

801 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:05:29 ID:SLGWFaFn

>>795
＞一文一句からあまりにも同じ主張なので同一人物にしか見えないんだが。

過去に読んで納得の文章だったので影響は受けたかもしれん。
というか同じ主張をする人間が複数いてもおかしくないだろ。
別に突拍子もない意見だとも思えんし。

その他は>>794に書いたこととほぼ同じになるな。なんで人（俺のこと）の振り見て我が振り直せん？
ラグビーファンは需給の観点からサッカーとラグビーの露出度に差をつけられて当然だと思ってる。
だから文句はほとんど言ってない。
上で言ったのは「ラグビーファンからこんな文句言われたら滑稽だろ？」と言う意味で書いたんだよ。
野球にしてみればサッカーファンに文句言われるのは当にサッカーファンが今俺に言われたのと同じ感覚だろ。
それは残念ながら需給の差だよ。
いくら人気落ちたと言っても巨人や阪神絡みのチケットは手に入れるの大変。
毎日やってあの視聴率なら週１だと当然サッカーとはかなり差がつくよ。
もっと現実を見ろ。

（つづく）

802 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:10:48 ID:SLGWFaFn

>>795つづき

そしてマスコミにも市場に反応して受け身に動くという側面と、意図的に市場を開拓して将来のマーケットを創出しようという側面を持っている。
企業として当然だな。
「不当」と書いたのはこの部分のこと。
Ｊ創設時のことを言ってるのだよ。
ＪＳＬがどのようにＪに昇華していったか。
当にマスコミの市場開拓戦略なくしてあり得なかっただろ？
その反面、Ｘ、Ｖ、トップは完全に切り捨てられてるのよ。
協会の努力が足りないのを嫌と言うほどわかってるから（ラグビー限定の話だが）、あまり文句言わない。
つまりマスコミ露出度が異常に低いのことに対してマスコミよりむしろ協会の戦略性の低さに矛先が向いている。
しかし、いくら何でもほとんどゼロの扱いでいいのか？
Ｊ創設時と比べると多分１０００倍位の差があるぞ、マジで。
一般の感心はいくら何でも１０００倍なんてことないだろ。
現在でも１０００倍は無いと思うのに、ＪＳＬの頃にそんな差があったなんて考えられない。
当にサッカーはマスコミの恩恵を受けまくってメジャーになったスポーツなんだよ。
そのことを棚に上げて野球偏向だのと騒ぎ立てるのがあまりにも身勝手に思えるのだよ。
そりゃあ何十年も視聴率２０％保ってきたコンテンツを、そう簡単に見捨てるなんてできるわけないだろ。
マスコミだって必至なんだよ。
ちなみにさ、Ｊ創設時に野球ファンはかなり焦ったんだよ。
何でマスコミはあんな閑古鳥のスポーツを保護して、無理矢理人気スポーツに仕立てようとするのか？
と不満たらたら言ってたの覚えてる。（某大学教授なのだが。ｗ）
そのことを棚に上げて、今度は野球への保護に不満たらたらってのはやっぱ端から見てかなりおかしい。

誤解されては困るので念を押しておくが、もちろん俺も常日頃、野球のシーズンオフの契約更改の話を大々的に取り上げる位なら、ラグビーは大一番の公式戦やってんだからもうちょっとだけでもいいので分けてくれたらいいのにと常々思ってる１人だよ。
誤解なきように。

803 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:13:05 ID:SLGWFaFn

>>798
だからさ、Ｊ創設時にマスコミに手厚く保護された「慈善事業」でサッカーがメジャーになったことについてどう考えるのか言ってみろよ。
サッカーの保護はいいけど野球の保護はダメなのか？
おかしいだろ。

804 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:14:05 ID:SLGWFaFn

まさか、関係者の努力だけでメジャーになれただなんて思ってないだろうな。。

805 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:14:37 ID:XRGC+C5p

野球ヲタなんだか、どこぞの工作員なんだか知らんが、とうとう馬脚を表したようだな。

要するに、誰が何と言おうと野球＞＞＞サッカーなのである。
サカヲタ風情が野球様に文句垂れるなコラ。身分をわきまえろ。

ってことが言いたいだけなんだろ。

始めからそう書きゃいいのに。

806 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:16:09 ID:SLGWFaFn

もしかしてＪ創設当時のマスコミのサッカー保護ぶりをあまり知らない若年層なのか？？
だったら身の程知らずもいいとこかと。。。

807 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:19:39 ID:SLGWFaFn

>>805
何でそうなるんだよ。
正真正銘のラグビーファンだよ。
ラグビーのことなら何でも答えられるから詐称喚問でもしてみろよ。

808 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:23:11 ID:SLGWFaFn

ついでに言うけどな、なかなかこの状況で信じてはもらえないかもしれないけど、俺は野球よりサッカーの方が好きな人間だ。
もちろん子供の頃は目にするのが野球しかなかったから野球少年ではあったが、高校でラグビー初めてからは色んなスポーツを見るようになったよ。
サッカーはどう考えても野球より面白いよ。高校とかレベル低いのを除いてな。

809 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:25:22 ID:XRGC+C5p

>>802
＞ＪＳＬがどのようにＪに昇華していったか。
＞当にマスコミの市場開拓戦略なくしてあり得なかっただろ？
＞その反面、Ｘ、Ｖ、トップは完全に切り捨てられてるのよ。

だから既に書いてやったろうが。
マスコミも旨味があるかどうか判断くらいしてると。
あとは普及度の差だよ。
サッカー＞＞バレー＞＞ラグビー、マスコミの扱いの大きさとマッチしてるだろうが。

＞しかし、いくら何でもほとんどゼロの扱いでいいのか？
それを引き起こしてる野球優遇措置に文句言え。

Jがマスコミに特別優遇されてないのはわかってんだろ？
だったらJに八つ当たりすんのは筋違いともわかってるはずだが？

＞誤解されては困るので念を押しておくが、もちろん俺も常日頃、
＞野球のシーズンオフの契約更改の話を大々的に取り上げる位なら、
＞ラグビーは大一番の公式戦やってんだからもうちょっとだけでもいいので分けてくれたらいいのにと常々思ってる１人だよ
同じことをサカファン始め多くのスポーツファンが思ってるのに、
なんでそれがいきなりサッカーファンへの不満に摩り替わるのですか？

810 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:26:02 ID:SLGWFaFn

じゃあな。一旦去る。
Ｊ創設当時のマスコミのサッカー保護ぶりについて誰かコメントしてくれな。
これからのものを盛り上げるのはＯＫだけど、落ち目のものを保護するのはＮＧとかいうの無しだぞ。ｗ

811 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:31:27 ID:XRGC+C5p

>>803
慈善事業の意味わかってんのか？？

サッカーの場合は儲けられそうなものに先行投資した形だろうが。
投資分を回収できる（黒字になる）という勝算があったから、扱ったわけで。

バレーも最初は試合放送されてたし、ニュースでも扱ってたろうが。（ラグビーも最初はちょっと報道してた）
こういう都合の悪い部分だけポッカリ忘れてるのか？

野球の場合は、まさに保護でしかなわいけで、だから問題なんだろうが。
素人でも衰退以外の道がない斜陽産業だと判断つく業界だろ。

812 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:33:38 ID:SLGWFaFn

＞マスコミも旨味があるかどうか判断くらいしてると。
＞あとは普及度の差だよ。

だから、言ってるだろ。
同じ理屈でマスコミは野球にもまだまだ旨味があると判断してるんだよ。
早く同じことだと気付け。

＞＞しかし、いくら何でもほとんどゼロの扱いでいいのか？
＞それを引き起こしてる野球優遇措置に文句言え。

だからほとんど文句言ってないだろ？ラグビーファン。
経済効率に乗っ取ってやってんだから、仕方ないんだよ。

＞Jがマスコミに特別優遇されてないのはわかってんだろ？

Ｊ創設時に異常なほど優遇されたんですが知らないの？
あれなかったら今日のサッカー人気なんてあり得ないのよ。
トップリーグよりＪリーグに旨味があるのはあのときの優遇ぶりで人気に差がついたから。
それ以前ならＪＳＬより社会人ラグビーの方が旨味があったんだよ。
ま、目くそほどの差だが。。

＞同じことをサカファン始め多くのスポーツファンが思ってるのに、
＞なんでそれがいきなりサッカーファンへの不満に摩り替わるのですか？

そじゃなくて、何度も言うけどサッカーファンに文句言ってるんじゃない。（実際ここ以外でこんなこと言ってないだろ？）
ラグビーファンからこんなこと言われたらサッカーファンは理不尽だと思わないか？という喩えで言ってるの。
同じように野球ファンからしてみればサッカーファンからの文句は理不尽に思えるんじゃないか？

813 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:34:59 ID:XRGC+C5p

>>810
つーか俺がお前に反論した部分への反論は無しかよ。
都合の良い部分にだけ返答すんなよ。

814 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:39:35 ID:SLGWFaFn

>>811
先行投資はいいけど、斜陽に差し掛かったドル箱部門のテコ入れはダメなの？
そんな理屈まかり通るわけないだろ。
ってかテコ入れしてもダメならそのうち見放されるよ。
もう少し待て。

＞バレーも最初は試合放送されてたし、ニュースでも扱ってたろうが。（ラグビーも最初はちょっと報道してた）

知らないだろうけどトップリーグ開幕当日、ＮＨＫのスポーツニュースは一切取り上げてくれませんでした。
結果すらなし。
民法は朝日の系列だけね。
まあ事故程度に取り上げた局はあるかもしれないけど。
それより全国放送でまだ１試合もリーグの試合が放送されてないって知ってますか？
Ｊスポで見られるから別にいいけど。。

815 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:39:43 ID:tvT4OnNI

>>796
なんでサッカーファンとひとくくりにする？
サッカーが一番好きだけどスポーツ全般が好きだよ。
野球の代わりにサッカーをもっと報道しろじゃなくあなたの好きなラグビーも含めてスポーツを報道してほしいの。

>>797
Vリーグに関してはかなり報道してたよ。大林と吉原がもめてイタリアに行ったのよく覚えてる。
それと今Jがあるのはマスコミだけのおかげなら
マスコミに見捨てられたあとに仙台や新潟や大分に人気クラブが出来てることをどう説明する？

816 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:40:46 ID:SLGWFaFn

>>813
どの部分だよ。
１人で全員相手にしてんだから抜けることはあるよ。
悪いがもう１回書いてくれ。
読み直すだけで大変。

817 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:41:59 ID:XRGC+C5p

>>812
＞同じように野球ファンからしてみればサッカーファンからの文句は理不尽に思えるんじゃないか？
お前、野球ファンじゃないんだろ？
じゃあお前が口挟むようなことじゃないじゃん。

それに野球より情報量が圧倒的に少ないJに対して「保護されてる」なんて野球ファンが思うわけないだろ。
「スポーツ＝野球のみ」と思ってるバカはそう思うかもしれんが。

てことで、当事者でもない奴がキャンキャン喚くな。みっともない。

818 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:47:16 ID:SLGWFaFn

>>815
＞なんでサッカーファンとひとくくりにする？
＞サッカーが一番好きだけどスポーツ全般が好きだよ。
＞野球の代わりにサッカーをもっと報道しろじゃなくあなたの好きなラグビーも含めてスポーツを報道してほしいの。

それは当然俺も思う。
しかしそれなら野球やサッカーや相撲をもっと減らして、他にも回せってのが本音。
市場原理に従えってのなら現状が仕方ない姿だろ。
どっちかに一貫しなきゃな。

＞それと今Jがあるのはマスコミだけのおかげなら
＞マスコミに見捨てられたあとに仙台や新潟や大分に人気クラブが出来てることをどう説明する？

誰がマスコミだけのおかげなんて言ったよ？
サッカー関係者の努力やスタンスは尊敬するって言ってるだろが。
仙台や新潟だってとりあえずサッカーがメジャーに定着したからできたことだろ。
ＪＳＬ時代にそんな田舎にサッカークラブ作ろうなんて言っても出来るわけないだろ。
元はと言えば９０年代初頭にマスコミこぞってサッカーをもり立てたからだよ。
その恩を忘れてギャーギャー言うのってやっぱおかしいよ。

819 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:48:30 ID:XRGC+C5p

>>816
つーか殆ど俺とお前のレスしかなかったわけだが。

Vリーグも（お前の理屈でいう）保護されてたし、ラグビーも開幕時は無視されてませんでしたよ。
それでもサッカーだけが悪役なんですか？？

820 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:49:59 ID:SLGWFaFn

>>817
＞じゃあお前が口挟むようなことじゃないじゃん。

おかしいと感じて口出してはいけないのか？

＞それに野球より情報量が圧倒的に少ないJに対して「保護されてる」なんて野球ファンが思うわけないだろ。

何回言わせるんだ？
Ｊ創設当時の異常なまでの保護ぶりのことを言ってるんだが。
今でもサッカーコーナーとかＴＶにも新聞にもあるし必要十分に保護されてるだろうが。

821 ：アスリート名無しさん：04/09/22 15:55:34 ID:XRGC+C5p

>>818
言ってる事に一貫性がないなぁ。

野球の保護は歴史があるからだの
市場原理だから野球優遇は仕方ないだの、
言ってる中身がまるっきり矛盾してるじゃねーかよ。

終いには「今のサッカー人気も開幕でマスコミが煽ったおかげ」で片付けるか。
お前の周りではドーハの悲劇だの日韓W杯だの、サカー協会の地道な普及活動だの、
なーんにも存在してなかったことになってるわけだな。

お前の居るべき場所はここではない、早く20世紀に帰って下さい。

822 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:00:01 ID:SLGWFaFn

>>819
＞つーか殆ど俺とお前のレスしかなかったわけだが。
まあ、そうだな。もっと大人数を相手しているような気がした。ｗ

＞Vリーグも（お前の理屈でいう）保護されてたし、ラグビーも開幕時は無視されてませんでしたよ。
正直Ｖはあまり知らないが、トップリーグは開幕当初から一斉無視食らったよ。
ちなみに開幕時は阪神の優勝直前でもうそれこそどうでもいいと言うか、むしろ「邪魔者」扱い。ｗ

＞それでもサッカーだけが悪役なんですか？？

だからな、何回言えばわかるの？
別にサッカーが悪いなんて思ってないよ。
Ｊ創設時の先行投資もむしろラグビーファンながら支持した位だ。
野球一辺倒の日本のスポーツに多様性をもたらしてくれ、と。
すぐに利益でないかもしれないけど保護して育てろと。（本音はラグビーもついでによろしくだったけど。ｗ）
だからそれと同じで斜陽の巨大産業である野球をすぐには見捨てずに保護するのにも理解してるわけ。
サッカーに対して文句言わないし、同じように野球に対しても文句言わないんだよ。
逆に野球に対して文句言いたいならサッカーに対する文句にも反論しちゃダメだって喩えだよ。
前者のＪの創設時に対して文句言うのが不当と思うなら、現在の野球保護に対する文句もやっぱり不当なんだよ。
一貫しろ。

823 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:01:53 ID:XRGC+C5p

>>820
口出す自由はあるけど、説得力ないよねっていう話だわな。
全部お前の「推測」から生まれた感情論でしかないんだから。

＞Ｊ創設当時の異常なまでの保護ぶりのことを言ってるんだが。
だからJだけの特例じゃねーだろっての。
それに異常化したのは数字とれるのがわかってからの話だ。
それまで静観してた他局がこぞって中継に乗り出したからな。

＞今でもサッカーコーナーとかＴＶにも新聞にもあるし必要十分に保護されてるだろうが。
あれ？これって需給があるからって自分でも認めてたことだよな。
いつの間にか、保護だってことに摩り替わったね。

824 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:08:28 ID:tvT4OnNI

＞誰がマスコミだけのおかげなんて言ったよ？
＞サッカー関係者の努力やスタンスは尊敬するって言ってるだろが。
　　　　　　　　　↓
＞元はと言えば９０年代初頭にマスコミこぞってサッカーをもり立てたからだよ。

825 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:08:58 ID:SLGWFaFn

>>821
理解力足りてないか？
マスコミだけのおかげなんて言ってないと何度書いたらわかる？
関係者の努力は尊敬してると何度も書いてるだろが。
しかしマスコミの煽りなくして成功があり得たと思うか？
どれだけ努力してもマスコミに一斉無視を食らったらプロスポーツなんて成り立たんよ。
そもそもそのことを、十分わかってるからこのスレがあるんじゃないのか？
マスコミの影響が軽微なものだとしたら別にいくら野球ばかり取り上げようが構わないじゃないか。
そうじゃないから「ウザい」んだろ？

市場原理に従ってマスコミがサッカーに先行投資する戦略を採ったことがＯＫなら、
同じく市場原理に従って長年ドル箱だった部門（野球）の傾きを立て直そうとすることもＯＫでしょが。
何で片方はＯＫで片方はダメなの？
ハッキリ言っておくが、俺はサッカーの当初の保護をＯＫだと言ってるんだよ。
だから現在の野球の保護もＯＫだと言うわけ。
もし現在の野球保護をＮＧと言うなら当初のＪリーグ保護もＮＧにしなきゃおかしいだろって話。
言いたいのは後者でなく前者の「サッカーも野球も保護ＯＫ」だからね。
誤解のなきよう。

826 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:09:23 ID:XRGC+C5p

>>822
知りもしない事柄なのにこれまで「Vリーグが無視されてる」とか言ってたのかよ！？
だから推測で語るなよ、説得力なんかまるでないんだから。

＞だからそれと同じで斜陽の巨大産業である野球をすぐには見捨てずに保護するのにも理解してるわけ
野球が保護されるのが今回で初めてだと思ってるの？
犯罪で言えば常習犯の部類だぞ。それを何度も何度も釈放してもらってる。

もう更正の余地ないから死刑にしたほうがいいんじゃないかって誰もが思ってるのに、
過保護な管理下のもと、何不自由なく現在を満喫できている野球だったわけだが。

827 ：ウド（　ﾟ Дﾟ） ◆Shika7io4Y ：04/09/22 16:15:30 ID:jlc0h052

だね

828 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:19:09 ID:SLGWFaFn

>>824
なんでそんな単細胞なんだ？
マスコミだけでも関係者の努力だけでもない、両方の力があったからって言ってんだろが。
マスコミの保護は十分条件ではないけど必要条件だって言ってるんだよ。
間違ってるか？

>>823
＞だからJだけの特例じゃねーだろっての。

特例だっつーの。
始まってからのことじゃない。
始まる前の話だって何回言えばわかるんだ？？
始まる１～２年前から各局異常なまでにＪの宣伝し始めたんだよ。
バラエティ番組や何かでももな。
他のスポーツにあんなんあったか？

＞あれ？これって需給があるからって自分でも認めてたことだよな。
＞いつの間にか、保護だってことに摩り替わったね。

何を勘違いしてるのか知らないが、現在のサッカーのポジションは需給の一致した丁度いいところなんじゃないか？
と前から書いていると思うが？？
だから何が不満なの？ってなる訳だろが。
需要より過剰に扱われたのはＪ創設前。
ＪＳＬの閑古鳥状態であんなに需要ある訳ないだろが。
それが戦略的に報道することによって人気出ていったんだよ。
（もちろんそうし向けた関係者の手腕には脱帽だが。）
しかしここでも念を押して言っておくが俺はそのことに対しておかしいとは思わない。
だから現在の野球保護も企業戦略としておかしいと思わない訳だ。
何か間違ってるか？

829 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:20:24 ID:wyl0Xqtj

ま、がんばって野球保護した報ステが
ものすごい低視聴率だったわけだが。

830 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:22:12 ID:XRGC+C5p

>>825
始めから報道で無視されてた競技なんて今のとこないだろ？

平等にスタートラインに立つことだけは許されてるんだよ。
そこから成功するか失敗するかは競技の底力も必要だろうよ。
マスコミの露出量だけで人気の増減が決まるわけがない。

Jがマスコミに保護されたおかげあっての成功というなら、
マスコミに長年保護されながらも人気凋落している野球の存在をどう説明するんだ？

なんかマスコミの力を過大評価しすぎてて痛いよ君・・・。

＞同じく市場原理に従って長年ドル箱だった部門（野球）の傾きを立て直そうとすることもＯＫでしょが。
1回や2回建て直しを試みるのは、手法としてなんら間違ってないと思うよ。
でも続けて失敗してるのにもかかわらず、まだそれを継続しようというのは市場原理無視の保護策でしかないよな。

831 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:24:16 ID:SLGWFaFn

>>826
＞知りもしない事柄なのにこれまで「Vリーグが無視されてる」とか言ってたのかよ！？

詳しくは知らんがＪ創設時ほどの保護がなかったぐらいはわかるだろが。
それとトップリーグやＸリーグはほぼ完全無視。
マジ１０００倍の差はあるぞ。
ってかまともな議論なのに揚げ足取るなよ。

＞野球が保護されるのが今回で初めてだと思ってるの？

ん？ここ５～１０年以前にも野球の危機ってあったのか？

＞もう更正の余地ないから死刑にしたほうがいいんじゃないかって誰もが思ってるのに、

偏り過ぎだ。ｗ
誰もが思ったらとっくに死刑になってるはずだろが。
っとかな、本当に死刑に値するならそう遠くない未来に死刑になるだろ。
気長に待て。

832 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:33:13 ID:SLGWFaFn

>>830
＞平等にスタートラインに立つことだけは許されてるんだよ。

どこに平等なんてあるんだよ？
テレビの始まった頃からスポーツと言えば野球がメインだろ。
あとプロレスや相撲もあるけどおっしゃる通り実力が不足していたのか凋落した。
しかしそのプロレスや相撲だって日テレやＮＨＫの分厚い保護なくしては全く成り立ってないだろ。
それぐらい想像に難くないだろ？
同じく野球も保護されて人気を博してきた。
そしてスポーツも多様化した今、斜陽な訳だ。
まあいずれもっと完全に傾くだろう。ゆっくり待て。
ってかそれでもマスコミの野球保護ぶりを許せないのはマスコミの影響ってものを大きく評価しているからだろ？違うか？

＞Jがマスコミに保護されたおかげあっての成功というなら

しつこく言っているがマスコミの保護だけで成功したのではない。
しかしマスコミの保護なくして成功できたと思うか？
そういうお前もマスコミの野球保護に文句言うのだからマスコミを大きく評価してるんだろうが。

＞なんかマスコミの力を過大評価しすぎてて痛いよ君・・・。

まともな議論のときは煽り系のレスするな。台無しになる。

＞1回や2回建て直しを試みるのは、手法としてなんら間違ってないと思うよ。

過去の危機っていつのこと言ってるんだ？

833 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:35:51 ID:SLGWFaFn

ちょととやることあるから一旦落ちるぞ。
また来るからな。

834 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:36:11 ID:XRGC+C5p

>>828
＞始まる１～２年前から各局異常なまでにＪの宣伝し始めたんだよ
嘘吐けよお前。そこまで白熱した宣伝合戦でもなかったろうが。

カズとかが特集されてたことはあったけど、
それは今現在のマイナースポーツの選手にも当てはまる。
特集くらいはされることもあるっていうレベル。

＞何を勘違いしてるのか知らないが、現在のサッカーのポジションは需給の一致した丁度いいところなんじゃないか？
で、これのどこに保護という言葉があてはまるの？
別に俺は現状の扱いで不満だなんて書いたおぼえもないし。

＞だから現在の野球保護も企業戦略としておかしいと思わない訳だ。
＞何か間違ってるか？
うん。悪いけど１から１０まで全て間違ってる。
見事なまでに基礎知識が抜け落ちてるから論理の破綻に気付かないんだろうね。

野球板・サッカー板でも行って勉強したら？

835 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:38:50 ID:7aWJ3Jlk

俺もちょっとやることあるから落ちる
もうこねぇよ

836 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:41:16 ID:XRGC+C5p

>>831
＞詳しくは知らんがＪ創設時ほどの保護がなかったぐらいはわかるだろが。
そんなにJが憎い？

＞ってかまともな議論なのに揚げ足取るなよ
揚げ足取られないように普段から努力してる者が言うべきセリフだけどな。

＞ん？ここ５～１０年以前にも野球の危機ってあったのか？

こちらへどうぞ。
http://ex8.2ch.net/base/

837 ：まとめ：04/09/22 16:43:57 ID:0jme2BwC

かつてアメフトやラグビーとサッカーには大した差はなかった、
ていうかサッカー人気なんてなかった。
しかしサッカーだけはJリーグ開始時にマスコミに大々的に取りあげられた。
これは野球と同様、元々注目されてないのに
マスコミにより保護されたということである。
つまり野球もサッカーもマスコミの恩恵を受けているのであり、
野球を批判するならばサッカーもまた同様の批判を甘んじて受けるべきである。
だからサッカーファンが野球について
「野球に割く時間多すぎ」「他のスポーツも扱え」などと言っているとき
それはサッカーにも言えることだと反省すべきだ。

とSLGWFaFnは言いたいのであろうか。
で、それに対してXRGC+C5pが
「別にサッカーがマスコミに特別扱いされてるとは思いませんが」と反論していると。
つーかこりゃ結論でねえな。「されてる」「されてない」の水掛け論になるだけ
どっちかが勝利宣言して終わらせちゃったほうがいいと思うよ

838 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:46:52 ID:SLGWFaFn

>>834
くそ、なかなか落とさせてくれんな。

＞嘘吐けよお前。そこまで白熱した宣伝合戦でもなかったろうが。
＞カズとかが特集されてたことはあったけど、
＞それは今現在のマイナースポーツの選手にも当てはまる。
＞特集くらいはされることもあるっていうレベル。

お前本当に当時の状況知ってるのか？
まあ、どう感じたかはそれぞれ主観によるものだが、少なくともトップリーグ開幕前の１０００倍ってのは大袈裟じゃないぞ。
ハッキリ覚えてるのはＮステが「私たちはサッカーを応援していきます」宣言したこと。
羨ましかったさ。ｗ
大体過剰な報道合戦や保護戦略がなかったら野球関係者が焦ったなんていう事実もなかっただろが。

＞で、これのどこに保護という言葉があてはまるの？

いい加減何度書いたらわかってもらえるの？？
現在は需給が丁度いい。
需要を遙かに越えて意図的に育てようとしたのはＪ創設当時の話。
Ｊ開幕１～２年前から異様だったよ。
今度こそわかってもらえた？
保護戦略を採ってもらえたのはＪ創設当時。
現在は丁度いい扱い。

＞うん。悪いけど１から１０まで全て間違ってる。

なわきゃねーだろ。
これだけ色々書いて全部間違ってんのかよ？
ここは同意だけどここは間違ってるって書き知らんのか？

それでその基礎知識とやらを書いてみろよ。

839 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:50:42 ID:4CRUIuwI

ここは、マスコミスレなんでスレ違いな気もするけど、
お前ら、バブル、企業体力、広告って重要なキーワードが抜けると
Jリーグ創設は語れませんよ。

840 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:51:03 ID:XRGC+C5p

>>832
＞しかしマスコミの保護なくして成功できたと思うか？

何をもって成功と呼べるかがまず各組織で違うだろ。
あとJが保護されてきたという認識もおかしいしな。

実際、開幕頃は高視聴率でJがTV局に儲けさせてやってたわけだし、
マスコミも恩恵を受けとったという意味で「一方的にJが保護されてた」かのような言い回しは不適切。

視聴率もろくにとれないくせに、
マスコミで好待遇を受け、報道させてもらってきたというなら、
それは保護と呼ぶべきだろうな。そう、今の野球のことだ。

841 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:51:33 ID:FTeAHWs/

えーと、>>837これでいいんでね？

あと、「Jリーグ」は
http://www.hakuhodo.co.jp/profile/history/his_03.html
ここにあるとおり、博報堂の仕事だろ。

842 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:53:19 ID:SLGWFaFn

>>837
その通りだな。
ただXRGC+C5pが今ひとつなかなか理解してくれないのは、サッカーの現在と過去の区別。
現在は人気に対してたしかに保護されているとは思えないが、過去、Ｊが出来たときは明かな保護戦略に乗っていただろ。
この認識がないと言うなら当にバチ当りだとさえ思えるのだが。。
おかしいかな？

>>836
＞そんなにJが憎い？
＞揚げ足取られないように普段から努力してる者が言うべきセリフだけどな。

だから煽り系はやめろっつーの。
Ｊが憎いなんて一言も書いてないだろが。

＞こちらへどうぞ。

ヒマになったら行ってみるよ。どうも。

843 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:53:29 ID:XRGC+C5p

いや、もう落ちていいって。誰も引き留めてないし。＞ID:SLGWFaFn

844 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:54:44 ID:SLGWFaFn

>>839
あ、まあそれはそうだね。
ただ、マスコミに絞った議論と言うことで。。

845 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:59:47 ID:SLGWFaFn

>>840
Ｊ創設当時にマスコミの保護は無かったと？
ＪＳＬでは２％だった視聴率が何故かＪになると２０％になっていたが、それで儲けさせてやったので別に保護ではないと？？
何で２％が２０％になったか。
博報堂などによるところも大きいようだが、それは主にマスコミ戦略なんじゃないのか？
もちろんそれらを巧みに操った関係者の努力が大元なのだが。
それにしてもＪが創設時にマスコミのサポートを受けた認識が無いヤツがいるとは驚きだ。

846 ：アスリート名無しさん：04/09/22 16:59:58 ID:XRGC+C5p

>>838
>>823で、今でもサッカーは保護されて云々・・・って書いてるわけだがな。
当初、開幕だけを指していた言葉が、開幕から現在までという意味に摩り替わってるよな。

＞これだけ色々書いて全部間違ってんのかよ？
積み木で一番下に置く土台を間違えたら、完成形にはまず辿り着けないよな。
お前はそれと同じミスをしているんだよ。

847 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:03:35 ID:51+SfcF+

てか、日本リーグってそんなに人気なかったか？
カズや木村和司みたいにスター選手と言えるような存在が結構居たと思うのだが
地道な普及活動といえば、J開幕当時に俺が入ってたサッカー少年団では
全員に地元Jリーグチームのグッズが支給されてたな。
こういう地道な宣伝をせずにブームになるのをひたすら寝て待つようじゃそりゃ廃れる罠

848 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:03:44 ID:XRGC+C5p

>>845
サポートは支援であって、保護ではないわな。
語学力の問題です。

849 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:06:03 ID:jdriuAJu

どこに決着をつけたい議論なのかさっぱり分からん

850 ：839：04/09/22 17:08:59 ID:4CRUIuwI

おいおい、ほんとにわかってる？
バブルの頃のJリーグ開幕と、
実業団が次々潰れていく頃の他のスポーツリーグ開幕の違いが・・・。

バブルの頃は、広告無尽蔵に出してたんだよ。
広告主が金出すんだから、マスコミだって取り上げるでしょ。

でも今の野球はどうかな？
低視聴率で広告付かなくなってるでしょ？
これをいつまでも取り上げるから保護だって言ってるんだろ。

851 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:10:10 ID:XRGC+C5p

J開幕時のマスコミのたかりは保護することが目的だったのか否か、ってあたりが争点。
ま、こんなわかりきった事で言い争うのもアホらしいっちゃアホらしいが。

852 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:11:56 ID:oHVRoZVJ

>>842
その通りなのか　( ﾟдﾟ)
とりあえずあやまってください。

853 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:19:45 ID:adSFZ7P3

ヨーロッパの例から、サッカーはうまくすれば金になると代理店が
考えた。サッカー以外のスポーツは金にならないと見られてマスコミも
積極的に盛り上げなかった。あの頃まではアマチュアリズムが過大に
評価されていた時代。

Ｊリーグは金になりそうだと踏んだ代理店がとんでもないＰＲを
やった。その代理店は後であてが外れたと思うわけだが、Ｊリーグの
理念がそれなりに受け入れられていまでもそれなりに根付いてる。
他に代理店さんがけしかけた他スポーツのプロ化は軒並み頓挫。

日本はそもそも競技人口も観客人口も少なすぎる上に少ない分野の
プロスポーツしか注目されない素地がもともとあったから。野球とサッカー
で飽和状態になってしまった。

関係ないが、マスコミについてはずいぶん前から野球業界のインサイダー
なので今回の騒動の件でもメディアの伝えることは眉唾だと思って
みています。みんなそうでしょ？

854 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:22:13 ID:XRGC+C5p

やれやれ・・・、やっと野球板に旅立ってくれたかな。
まあ向こうで現実を知ったら二度とこっちに立ち寄ることはなくなるだろうけど。

855 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:42:04 ID:BEW1bu8v

根本に、学校の体育レベルでの競技人口の違いがあるかと。。

プラス、企業を前面に出した野球のアンチテーゼとして
地域をメインにした戦略がマスコミにとって取り入れやすかった。
マスコミも売れるコンテンツが欲しかったから乗ったの。

こうした下地を博報堂がうまく料理したワケで。

マスコミが保護ってより、売れる戦略を提示できたのが勝因ではないかと。

856 ：アスリート名無しさん：04/09/22 17:42:07 ID:BTFnV3aY

プロ野球の問題ってマスコミが必死に煽ってるけど、社会的には全然話題になってないよね。
皆、野球なんてどうでもいいって言ってるし。それなのにマスコミはニーズのない情報煽って何がしたいんだろう？
マスコミの上層部が皆団塊世代以上で占められてるから、彼らが必死で世の中を操作しようとしてるのか？

正直、なんで「野球だけ」必死に保護しようとするのか分かりません

そろそろ再編問題を餌にした野球偏向報道をマスコミは批判するべきだな。時期的に。
明らかに報道が現実乖離してる。

857 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:04:47 ID:PcG7BZtZ

ラグビー板から誘導されて来たけど俺も野球とサッカーに別に区別してないぞ。
もう勝手にやれって感じ。
結局何だかんだ理屈つけてＪの発足時は正当化する一方で気に入らない野球の保護には文句言ってるだけに見えるが。
どっちも偏向だよ。何言っても他からはそう見られるよ。
あ～あ、でも羨ましいよな。
ほんとバチ当りな連中だ。
昔のサッカーファンはもっと我慢強かったけどなぁ。藁
あ、今のラグビーファンも。禿藁

858 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:09:28 ID:jdriuAJu

ラグビーファンは暗黒時代が永過ぎて性格が歪んでしまってるな

859 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:14:03 ID:O6emHwJe

結局のところ、このスレの大多数はサッカーファンなんですね。
ボウリングファンより。

860 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:14:43 ID:DKYepS+W

サカ豚氏ね

861 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:16:16 ID:BdBkIKys

大学ラグビーは保護されまくっとるな

862 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:18:36 ID:BdBkIKys

トップリーグもプロ化ならもっと扱いもいいんだろうが

863 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:39:51 ID:51+SfcF+

>>857
こういう僻んだファンが居るから余計に人が寄り付かなくなると

864 ：アスリート名無しさん：04/09/22 18:54:17 ID:kYIwASkk

俺ラグビーファンなんだけど、SLGWFaFnの言う>>837みたいなことがどうしても理解できないんだ。
マスコミの野球保護政策を何とかしろっていうのは、このスレの住人的に一致しているんでしょ。
そりゃサッカーはラグビーより恵まれているけどさ、
１０年前のサッカーカタパルトに文句つけるほど俺は度量狭くないぜ。

865 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:00:49 ID:mpRHDh9y

いや、１０年前のサッカーに別に文句付けてんじぇなーんじゃねーの？
ただ、そのかわり今の野球にも文句つけんなやと、こういうことだろ。
なんだかねー、アホとバカの議論に思えるな。
で、サッカーカタパルトって何？

866 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:03:30 ID:kYIwASkk

カタパルト＝射出装置

867 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:05:35 ID:kYIwASkk

>>865
いや、言ってることは理解しているよ。
「サッカーファンは野球に文句言う資格がない」でしょ。

868 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:05:56 ID:BdBkIKys

カタパルトの後には
手のひら返しの冷遇があった(今もか)のだが

Jリーグという単語の前に人気低迷しているって必ず付いてたような

869 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:07:51 ID:BTFnV3aY

Jリーグブーム＝たまごっちブーム
しょせんブームだよ。
人気（民衆が興味失った）下がったらマスメディアにも捨てられた

なんで「野球だけ」保護するんだろうね？

かつてサッカーやバレーが同じような憂き目にあったとき、メディアは完全に無視してたのに。
そこから強く立ち直ったサッカーは本当の意味での復興だけど。

野球は現実的に人気ないけど、メディア通した徹底洗脳を施すことで民主的とは言えない卑怯さ。
野球再編問題に絡む相関なんて他のスポーツにも当り前のことで野球に限ったことじゃないのに、
なんで野球だけのような取り上げ方で、民衆を操作しようとするのか？
人気低下は民意なんだから、野球はそのまま自然に淘汰されるべきだろ。
野球人気低下は「イカン！」とマスコミ総動員で民衆を計画統制するのは不健全な国のやってることと同じ。
あきらかに今の報道は異常。

870 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:12:13 ID:4E/ZJpNW

つまり昔も今も冷遇されまくってるラグビーファンですら野球にもサッカーにも文句言ってないのに
かつて優遇されたサッカーが文句言うなんて何事だ！ってこと？

＞Jリーグという単語の前に人気低迷しているって必ず付いてたような
それはちょっと斜に構えすぎだろ。
現にプロ野球だって「人気低迷」って頻繁に形容されてるわけだし。

871 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:19:07 ID:ICklhYLq

サッカーファンって本当にバカしかおらんの？
自分はよくて人はダメって典型みたいな発想の我が侭野郎しかいないの？
サッカーに対するメディアの（かつての）扱いは全て当然、でも野球に対する今の扱いは全て不当？
そんなんでサッカーファン以外の賛同は集まらないよ。

872 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:23:24 ID:9SUh0Ajm

J創設の話はちょっと違うだろ・・・

フリューゲルス騒動の時は
もっといやらしい報道が目立ったな

873 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:25:37 ID:vQ5mJjDV

お前ら言ってる事が難しすぎてわかんないよ!!
メディアがどうとか、金がどうとか。
野球、サッカー、ほかのスポーツ、
それぞれドラゴンボールで説明してよ!!

874 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:26:04 ID:BTFnV3aY

「国民的関心事」

「みんな野球に飢えていた」

「野球はやっぱり面白い」

「野球が見れる喜び」

「We Love Baseball」

キモイんだけど…
北の洗脳報道と大差ないよね？

875 ：アスリート名無しさん：04/09/22 19:55:42 ID:NukFn2kO

ラグビーに関しちゃ>>742に書いてある事に尽きるだろ。

野球やサッカーにグダグダ文句言う前に自分達の足元固めて
メディアに魅力あるコンテンツだと再認識してもらう努力をするのが先決。
不満があるなら、ファンが自分達で動いて環境を変えていく努力をしなさいよ。

十分に努力をした上で、メディアが取り上げてくれないと野球やサッカーに対して
文句を言うのなら判るが、何も行動を起こしていないのにブツブツこんなところで
愚痴ばかり言ってても仕方なかろう？

旧態依然の現状を変革しなけりゃメディアが煽ってくれる事などありえんよ。

876 ：アスリート名無しさん：04/09/22 20:04:52 ID:XRGC+C5p

Aは過去の蛮行を反省し、Bに誠意を見せるべきだ！批判なんてもってのほか　謝罪汁！

Aだって昔は同じことをやってたじゃないか！Bを責める資格などない！

A＝サッカー　B＝野球

民度の低い国家の決まり文句ですね。

一部の痛いラグビーファンが主張してるのはこれと同じ理屈。
例の国家達に倣って、十年後も百年後も同じ事を言い続ける気ですか？
後ろ向きでやだねぇ。陰湿っていうか。

877 ：アスリート名無しさん：04/09/22 20:17:10 ID:4CRUIuwI

>>789-
あたりから、スレ違いすぎ・・・。

もう、サッカー　vs ラグビー　ってスレでも立てて、そこでやれば？

878 ：アスリート名無しさん：04/09/22 20:35:00 ID:sSwyRAWW

>>875
サッカーファンのみなさん、コイツが今日１番のバカってことでいいですか？
どこにラグビーファンが野球やサッカーに文句たれてんだよ。
ラグビーファンはどっちにも文句言ってない。
サッカーファンに対して野球の文句ばかり言ってるのはみっともないよと言ってるようにしか見えないぞ。
全く逆だろ。

879 ：アスリート名無しさん：04/09/22 20:37:48 ID:sSwyRAWW

ってかさ、野球に「魅力ないから」とか言われたら激怒するくせに、サッカーより人気ないスポーツに対しては「人気ないくせに」かよ。
ほんと恥ずかしいな。
大体ファンがどんな努力しろってんだよ？
お前Ｊリーグが始まるときに何か努力したんか？
ぜーんぶ川淵はじめ、関係者の努力だろが。
お前が威張ることじゃねーんだよ！カス！

880 ：アスリート名無しさん：04/09/22 20:47:02 ID:BTFnV3aY

>>878
野球馬鹿でしょ
要は野球批判するなー！って言いたいわけだよ
洗脳報道垂れ流しの野球マンセーは、
アンチが増える原因になってるのに気付いてない様子。

881 ：アスリート名無しさん：04/09/22 20:54:00 ID:xzFawCXR

>>879
Jリーグが始まるときには努力してないけどJリーグ存続の危機の時にはかなり努力したよ。
自分に関係のないチームの試合にも足を運んだり、なるべくアウェイの試合に行ったり、グッツ買って金落としたり。
97年あたりから2000ぐらいまでマジでやばかった。
そういうものを乗り越えて各クラブがJの理念である総合スポーツクラブを作る努力をしてる。
湘南ベルマーレがビーチバレーチーム持ったり新潟がバスケやスキーチーム持ったりして
サポがサッカーじゃなくても地元の名前のつくチームを応援したりね。

882 ：アスリート名無しさん：04/09/22 21:00:23 ID:jdriuAJu

>>879
お前が何ファンか分からんが、まず他人を馬鹿にする権利などお前には
まるでない。

次にサッカーファンの多くは自覚的にクラブを支えようとしているし、自発的な
努力でクラブをサポートしてきた数々の事例がある。

お前は自分の無知にかこつけて、他人を罵倒し中傷した。お前が他人の行為を
恥ずかしいものとして責めるなら、まず、お前のやってるその恥ずべき行為を
反省し謝罪するべきだ。

どうだ？他人に言う前に自分がやってみてはいかがかな？

883 ：アスリート名無しさん：04/09/22 21:01:50 ID:BTFnV3aY

884 ：アスリート名無しさん：04/09/22 21:03:28 ID:BdBkIKys

正月明けにアナウンサーがラグビーシーズン到来です
っていうときの笑顔は本物だろ

ああいうのはサッカーには無い　うらやましいけどな

885 ：アスリート名無しさん：04/09/22 21:24:07 ID:BhDntST3

今のマスコミの報道の割合は
　　6　　：　　　　2　　　　　：　　　1　　　：　　1
（野球）　（海外サッカー）　（Jリーグ）　（その他）

これを

　　4　　：　　　　2　　　　　：　　　2　　　：　　2
（野球）　（海外サッカー）　（Jリーグ）　（その他）

これくらいにしてほしい

886 ：アスリート名無しさん：04/09/22 21:34:36 ID:ZOdfMBXL

マスコミは何かを優遇してるんじゃなくて、金が入るものを報道してるだけ。

887 ：アスリート名無しさん：04/09/22 21:56:47 ID:3dE/SZpH

>>885
馬脚を現わしたな。
さりげなく海外サッカーとＪリーグを分けんなよ。

野球４　：　サッカー２　：　その他４

これぐらいでないとその他ファンは納得しないよ。
これでも野球とサッカーは超優遇措置なんだから。
ま、別に

野球３　：　サッカー３　：　その他４

でもかまわんが。
野球とサッカーで６割。その他全部で４割。
これで文句あるならやっぱり単なるサッカーファンのエゴだ。
お前らの言う「野球のシェアをみんなに分配」ならこれぐらいが一番リーズナブルだろ。

888 ：アスリート名無しさん：04/09/22 21:59:01 ID:BTFnV3aY

野球ファンは野球がサッカーファンにのみ嫌われているとでも思っている？
２ｃｈでは朝日やチョン並に嫌われている事を知らんのか？
少なくとも若い奴の大半は野球ウゼエと思っているよ。サッカーに関係なく。

889 ：アスリート名無しさん：04/09/22 22:04:02 ID:94kUceGf

>>881
お前の言う努力ってのは何か？
試合見に行ったりすることなのか？？
そんならラグビーファンだって相当な努力してるかと。
絶対数が足りてないだけだろ。
マイナーなものの方がコアなファンの比率が高いからね。

890 ：アスリート名無しさん：04/09/22 22:11:25 ID:ymF4v75K

野球４　：　サッカー２　：　その他４
または
野球３　：　サッカー３　：　その他４

↑これ激しく支持！
上か下かはどうでもいい。
とにかくたった２つで６割。これだけでも破格の待遇だ。
その他ファンはこれでも別に文句は言わねーんだよ。
それで文句なるやつは目ぇ噛んで氏ね。
ウザいのは野球もサッカーも一緒なんだよ。
嫌われてるのが野球だけだと思ってるサカヲタ痛すぎ。ｗｗｗ

891 ：875：04/09/22 22:37:48 ID:NukFn2kO

>>878
>>880
野球ヲタにされるわけね・・・
俺はラグビーファンだし、子供達へのタグラグビー普及の為に活動してる人間でもあるんだが・・・

こういう活動してると協会の糞っぷりや、ファンやＯＢの無関心・勘違いぶりに
呆れる事が多いんで、あえてきつい事を書いたんだがね。

>>881や>>882にある通り、サカヲタは実際に動いてるんだよ。
存続の危機にあったチームのサポがどれだけの努力をしてきたか調べてみた事あるか？
サッカーファンはそういうノウハウを持っているから、サッカーと連携していく事は
とても重要なんだよ。
実際に、サッカーとラグビーが連携して盛り上げていこうとする動きは一部に出てきてる。

ラグビーは謙虚に見習って足元を固めるのが先決だ。
他スポーツを攻撃して喧嘩してる場合じゃない。
その事が言いたかったんだがな。

気分を害したのなら謝る。
スレ違い済まん、消えるわ。

892 ：アスリート名無しさん：04/09/22 22:45:24 ID:7Ti0743q

>>875=>>891
あんたの言ってることは正しいんだよ。
だが読み違ってるの。
ラグビーファンの誰も自分のことを棚に上げてサッカーを叩いたりしてないじゃない。
「叩くのはおかしいから叩かない。だけど同じようにサッカーファンが野球を叩きまくってるのもおかしい。」
って言ってんだろ？
正しいことを間違ったタイミングで言ってるのよ、アンタは。

893 ：885：04/09/22 22:46:43 ID:BhDntST3

>>887
ｽﾏｿ
今のスト関連の状態について書いたつもりでした
それで割食ってるのがJリーグとその他だと思ったもんで

894 ：アスリート名無しさん：04/09/22 22:57:10 ID:BTFnV3aY

895 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:01:58 ID:YUaE6bkT

野球ファンを増やすには洗脳作戦しかない

896 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:06:51 ID:wJKF6qjD

>>894
＞他のスポーツやJリーグ、Vリーグを野球並に煽ったら、
＞少なくとも今のプロ野球より数字取れるだろうよ

Ｊリーグは多分野球より人気出るだろうがＶリーグは無理だろ。ｗ
あんな単調でドラマの無いアイドル性だけで成り立ってるようなもの。
毎日やられてお前見るか？

897 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:10:42 ID:E0khgdsi

プロ野球はともかく（一応営業努力はしているし…）、高校野球の
ムチャな取り上げ方はもうそろそろやめれ。ホント世界の恥だよ。

898 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:13:51 ID:SLGWFaFn

ちょっとだけ戻った。
すまん、ちょっと話題を変えていいか？
俺はまあとりあえず野球とサッカーならサッカーの方が面白いと思うのだが、別に野球も糞つまらないとは思わんのよ。
２ＣＨ風に書くと

ラグビー≧サッカー（ただしハイレベルなもの）＞＞バスケ＞バレー＝アメフト＝サッカー（低レベルなもの）＞＞野球

と言うのが俺の面白いと感じる順番だ。
でも最下位の野球も実際ときどき見るし、５年に１度ぐらいは甲子園に足を運ぶ。
ところがここの多くの人間は野球を本当に糞つまらんものと捕らえているようだ。
そこで聞きたい。
サッカーのどういうところが面白くて野球のどういうところがつまらん？
で、上の不等号みたいにそれらのスポーツを序列付けてくれ。各々の感性で。

899 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:18:14 ID:ZOdfMBXL

それぞれのスポーツで見るところが違うんだから、序列なんて意味ないよ。
同じスポーツ内でのスタイルの違いならまだしもさ。

900 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:21:19 ID:nucW0EkJ

すごいレスが進んでるｗ
過剰と思われる野球擁護に不満を感じてるのはサカヲタだけ
じゃないでしょ。かくいう俺はサッカー、野球以外の某球技経験者
だし。Ｊ創設期のメディアプッシュは創設期ということで特に不満は
感じないな。遊びでやってたというのがあるからかもしれんが。
知らない物を宣伝するのと興味が尽きかけてる物を宣伝するのと
では意味がかわってくるとおもうんだが。上のかきこにあるように
民意に委ねているかどうかってことでね。あれじゃ洗脳だよ。
これを一緒くたにする思考がわからん。

901 ：北のプロパガンダみたいな野球マンセー報道はやめろ：04/09/22 23:29:56 ID:BTFnV3aY

史上初のスト騒動に揺れるプロ野球！
連日、球界をそして、マスコミを騒がしているものの、一般市民の反応はというと…

「興味ない！」
「小さいころから興味ない」

と、なんともつれない街の声。

そこで昨今、何かと露出の多い渦中の人たち、近鉄・礒部選手会長と
オリックス・三輪選手会長をどれだけ知っているのか、緊急調査してみた！

<ＪＲ大阪駅前>
「知らないですね、お笑い？」「漫才師かな？」「プロレスラー？」

コテコテの下町情緒漂う、千林商店街でも…
「知らんがな、こんなやつ」「ワシ、こんなん弱いネン。タレントやろうけどな」
「野球選手。オリックスと近鉄の」
正解！　

では、アメリカ村の若者はどうだ。「サラリーマンでしょ、金融系の」
「漫才？」「タクシーの運転手？」
なんと、漫才コンビと答えた人が圧倒的で、次が政治家。
正解は１割にも満たなかった。

ああ日本のプロ野球、なんでこうなっちゃったの～？

http://mbs.jp/voice/special/200409/0917_1.html

902 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:31:52 ID:SLGWFaFn

>>889
いや、だからそれぞれの好きな順番だよ。
まあ別に序列はどうでもいい。
野球がつまらんって言ってるヤツに野球のどこがつまらんと感じてるのか聞きたいわけよ。
そしてサッカーのどこが面白いと感じてるか。

>>900
ちなみにさ、俺だって正直野球の特別視には、かなんと思ってる人間だよ。
でもここに書いてある意見ってほとんどただ野球にブーたれてるだけだろ？
なんかサッカーの扱いが下がるから野球の報道減らせって言ってるように見えるのよ。
ちなみに上にいいのがあるな。

野球４　：　サッカー２　：　その他４
または
野球３　：　サッカー３　：　その他４

こう主張するなら激しく同意だ。
その他ファンならこれくらいが丁度いいと感じるはずだがどうだ？

903 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:35:24 ID:SLGWFaFn

>>901
なんだ、ちゃんと真実を伝えてるのもあるじゃん。

904 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:35:55 ID:BTFnV3aY

現状は、

メジャー３　プロ野球５その他のスポーツ２

こんな感じ？

団塊世代が野球を守る為に頑張ってますね。。。

905 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:40:00 ID:SLGWFaFn

>>904
サッカーはその他２に含まれるの？
そんなことないでしょ。
もうちょっと好位置をキープしてるかと。
でないとしたらその他の中でシェア９０％占めてるとか？

906 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:41:19 ID:SLGWFaFn

でもその他の中には相撲やゴルフや個人種目などもみんな含まれるのだから
野球３：サッカー２：その他５ぐらいにしないと釣り合い取れないかな？

907 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:41:43 ID:BTFnV3aY

サッカーは結果だけだからなぁ
バレーやラグビーなんてもっと悲惨
野球の無駄な煽り報道を外のスポーツに分けてやれよ…

908 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:41:58 ID:nucW0EkJ

>>899 同意ですね。
>>898 あなたが本当にラグビー好きなら野球のつまらん
とこ聞くんじゃなくてラグビーの発展の為に第一にラグビーの
好きな所、嫌いな所聞くべきだと思うんだがあなたの正体って…ｗ

　サッカーの魅力はルールが簡潔。チャージの基準はなかなか難しい
と思うけど。一度試合が始まったらほとんど中断がないことかな。ライン
割ったら中断あるけどあれくらいじゃ不満ない。ボール持ってない選手
の動きも重要だってことだね。いるのと動き方がうまいのとじゃ天と地の差。
足で扱うからロングシュートに迫力ある、それを阻止するキーパーにも。
　世界で一番人気のスポーツと言われるのはわかるよ。

909 ：アスリート名無しさん：04/09/22 23:44:21 ID:BTFnV3aY

ちょっと考えたんだが、
プロ野球の人気や視聴率って過剰報道が無かったらどうなるんだろー？？？

サッカー、ラグビー、バスケ、その他のマイナースポーツと野球の違いは、
「毎日できる」というだけで宣伝してくれるマスコミの有無だけだと思う。
だから卓球やホッケーでも野球並に煽ればかなりの数字たたき出しそう。

そう考えると野球だけに肩入れする今のメディアは如何なものかと思う今日この頃。。。

910 ：アスリート名無しさん：04/09/23 00:01:01 ID:4MSfpI4t

なんか野球に肩入れする必死なメディアを見てると、
昭和初期にあった弁士たちのトーキー(音声を伴った映画)への抵抗を思い出す。
結局、弁士たちはトーキーの前に屈服するわけだけど
最後の最後まで無謀な抵抗を続けた。(今の野球にそっくり)
残念ながら流れは止められないよ。

弁士・・・・・・・・無声映画などで物語の進行や俳優の声などを担当する人々。

911 ：アスリート名無しさん：04/09/23 00:01:36 ID:xIiqB7Dh

>>900
知らない物を宣伝するのと興味が尽きかけてる物を宣伝するのと
では意味がかわってくるとおもうんだが。

禿同。実際に需要うわまわる供給があるみたいで、野球だけ変じゃないか？と言ってるのに
この前の報ステとかね。あれは結局あの番組としては低視聴率だったし、あの視聴率の巨人戦を
毎度毎度放送しなきゃいけないのはなんでよとか。そういう話でしょ？
サッカーは結局あんまり数字取れないから地上派ないわけで。
それをしってかしらずか、かつてマスコミに取り上げられたから文句言う資格がないだとか何とかいうのは
まったく理解できんのだが。

912 ：アスリート名無しさん：04/09/23 01:42:30 ID:kQilXRF9

こういう競技間でいがみあったり他競技の悪口を書き並べるだけのスレでは当然反対側の賛同や理解は取り付けられないぞ。
つまり元から同じ意見の人間と内輪でグチを言い合うだけのスレになってストレス発散して終わり。
お前らそれでもいいのか？
何が道理で何がおかしいのか冷静に相手と語り合ってこそ前進できるし共感者を創出できるんだろ。
「野球って面白くないだろ？」なんて言っても何の意味もないでしょ。
「サッカーって面白くないだろ？」「ラグビーって面白くないだろ？」って言われてまともな議論が出来ると思うか？

913 ：アスリート名無しさん：04/09/23 02:37:15 ID:lLr5BKSo

野球に関してはマスコミは当事者になっているからね。
日テレしかり、TBSしかり、あと甲子園の朝日新聞しかり。
だからこそ無駄に煽ってるんじゃないのと言っている。
ヴェルディを日テレがふつーに扱っているのを観ると、こういうのが健全なのにと思うだよ

914 ：アスリート名無しさん：04/09/23 02:44:52 ID:8IwqxmDu

あんたは結局、プロ野球板には行ったのか？＞ID:SLGWFaFn

客観的に見てあんたの現状認識能力が欠けてる感は否めないよ。

野球にそれほどの需要と価値があるなら、あんたに賛同するレスで埋まってたはずだ。

915 ：アスリート名無しさん：04/09/23 03:45:02 ID:kudS07Wp

これって年代の差なんじゃないの？
２０代以下と３０代以上じゃかなり違うぞ。
３０代以上だったら明らかに野球＞＞＞＞＞サッカーだし、若い層だったら全く逆。
結局人数的に３０代以上の野球派の方が”今は”多いから野球が優先されてるんだろ。
１０年２０年したら明らかに変わってくるんじゃない？
それで若い年代の人達は「世の中サッカーファンばかりなのに・・・」って不満持ってるんでしょ。
実際のところその辺のオバチャンとかでも熱心な巨人ファンとか阪神ファンとかいる野球はまだまだ強いでしょ。
それもかなり色あせてきてはいるけどな。

916 ：アスリート名無しさん：04/09/23 04:13:34 ID:Tp09KK/W

このスレの議論に全く役に立たないかもしれんけど

俺の妹はサッカー、野球、アメフト、ラグビーを全て生で観戦した事のある関西の女子大生です。
サッカーは俺の影響とベッカム様。アメフトは彼氏の影響。ラグビーは高校が強かった影響。
野球はオヤジの影響。阪神戦、Ｊリーグ、Ｗ杯、代表戦、高校ラグビー、大学アメフト、甲子園ボウル
などを見てる。いろんなスポーツがある関西ならではかもしれない。

彼女曰く、「私、野球はムリ」だそうだ。

甲子園はいつも満員で雰囲気は凄いと言ってたが、スピード感が無いのであまりノれないらしい。
サッカーは海外の選手がかっこいいのと、飛び跳ねて応援するが楽しいらしい。
ラグビーは体のぶつかり合う音が激しくて、迫力があっていい。
アメフトはルールが難しかったけど10試合くらい見に行って面白くなってきたらしい。
アメフト、ラグビーは知り合いがいるってのも関係してるみたいだが。

今はサッカーの代表チップスのカードを集めてて、フットサルも自分でやってる。

長文スマン。ちなみに俺どのスポーツも好きです。

917 ：アスリート名無しさん：04/09/23 06:27:44 ID:Klpj5jnt

暴力団とプロ野球選手＆ファン
どっちか片方を撲滅するならどっち？

と聞かれたら絶対プロ野球を撲滅させる。
だって暴力団の方がプロ野球に比べてよっぽど善人が多いじゃんｗ

918 ：アスリート名無しさん：04/09/23 07:05:31 ID:U/5JvHXq

>>909

> だから卓球やホッケーでも野球並に煽ればかなりの数字たたき出しそう。
現に野球並みに煽ってるスポーツあるじゃん。マラソンと駅伝。あれウゼー。超ウゼー。野球も嫌いだけど、まだ野球の方が「このヒト打つかな」って感じで見られる。マラソンは２時間ただ走ってるだけだぜ。ランニングと短パン姿で。
夏は氷屋・冬は炭屋という日本の伝統が、夏は野球・冬はマラソンという現在に生きているのですね。（しみじみ怒

919 ：アスリート名無しさん：04/09/23 10:40:50 ID:d1DvCCxM

野球の偏向報道についてのスレなのに、サッカーファンはマスコミの恩恵うけてるのに
野球の報道にあれこれ言うのは滑稽だといってしまったら,話になりませんな。

Ｊリーグはプロ化するときに、地域密着やスポーツ振興等、構想と戦略を練って
スタートするにあたり、マスコミへの広報にも力を入れた。
その結果、時代の流れもあって、ブームのようになったのだと思うが。
昔サッカーと比べ物にならないぐらいの人気を博していた、バレーボールもラグビーも
プロ化するチャンスも、普及させるチャンスもあったはずだ。
それをしないで、努力した普及の為に努力したサッカーを羨むのはおかしいよ。

920 ：アスリート名無しさん：04/09/23 10:53:04 ID:d1DvCCxM

なんだか文章がおかしくなってしまった↑
ラグビーとバレーボールなんて、世界的にもメジャーなスポーツなんだから
普及に力入れれば、ある程度の人気がでるはずだよ。

川淵じゃないが、時期尚早と思ってるうちは100年経っても無理なんだよ。
SLGWFaFnがそれほどラグビーに対する熱い思いがあるなら、それこそ野球防衛軍
みたいな組織作って草の根レベルの普及に努めていったほうがいいよ。

921 ：アスリート名無しさん：04/09/23 12:06:11 ID:ASlfk+hn

最近野球の話題になったらチャンネル変える。

922 ：アスリート名無しさん：04/09/23 12:17:53 ID:HfANqo3k

スポーツ界もグローバル化にあわせて野球偏向報道を改善しろってのは良い意見だよ。
数年前まではテレビのニュースもフジの「プロ野球ニュース」が代表。
まあそれでも日本人が不満じゃなかったんだよね、あとはNHKが若貴ブームで相撲を好んで扱ったり。

その後90年代に入り、Jリーグ設立で若者中心に
新しいスポーツカルチャーみたいのが生まれて、
プレーヤーもいろんな競技でプロなりトップを目指そうという意思が広がった
功績は大きい。

日本人ってファッションとかミーハーだけどスポーツ気質に関しては非常に閉鎖的。
マスコミとの連動でこれ程成功してきたプロ野球を否定するのは自己否定
にも繋がるし気づいていても当分できそうにない。

自分は2chを日々いろいろ見ていて納得する意見に頷くのは野球ネタが
多いんだよね。
水増しだったり低い視聴率だったり、懇願に係わるものを
平気で瞬殺したりするでしょ。
政治では大変な時事問題になる様なニュースも野球だと
マスコミ総出で保護、ひた隠す。
この内向き性格が現在の野球人気が揺らいでる原因でもあると思う。

だからこそ川渕のいう地域性、ガラス張り経営の信念のあるサッカー
応援したいよ。
いくら願っても野球にはそれが無理なんだから。
プロ化目指すラグビーもアメフトもホッケーも
野球の考え方はぜったい真似してほしくない。
そうじゃないと日本のスポーツ民度もあがらない。

923 ：アスリート名無しさん：04/09/23 12:44:05 ID:wIUKmBH+

924 ：アスリート名無しさん：04/09/23 13:07:45 ID:kQilXRF9

んー、結局自分の好きなものを支持して、嫌いなものを叩いているようにしか見えない。。
そりゃあ、マスコミが突然野球を見放すなんて無理だよ。
徐々に見放してはいくだろうが。
ウザいという気持ちはわかるけどね。
あるものを一方的にコケ下ろして、別のものをベタ褒め。
これじゃあ説得力ないだろ。
野球はそんなに目も当てられない糞なのか？サッカーはそんなに完璧なスポーツなのか？
そんなことはないと思うのだが。
サッカーに欠けているもの、野球のいいところを冷静に語れるサッカーファンが出てくることを祈る。

925 ：アスリート名無しさん：04/09/23 13:31:15 ID:HfANqo3k

>>924
そういうあなたから、野球の良い点を
語るべきでは。

あと野球自体を悪く言われてるみたいに勘違いしないでね。
日本人なら皆子供の頃から親しんでるわけだし。

926 ：アスリート名無しさん：04/09/23 14:09:49 ID:kQilXRF9

いやたとえば>>917みたいな発言の話ね。
こんなん暴言吐いてストレス発散してるだけにしか見えないよ。

野球の良さが書かれることを望んだのは、ここで野球に対して不満を言っている人が書いてこそ意義があると思ったので。
ちなみに私は野球は支持者でも不支持者でもない。
まああえて書けば、とりあえず「記録」を上手く使えることじゃないかなぁ、最近思うようになった。
ルールはサッカーよりずっと複雑だけど、たとえば子供が見た場合、安打を打てばいいプレー、凡打ならダメとかわかりやすいだろ？
サッカーの良いプレー、悪いプレーは少しでも目が肥えないとわかり辛い。
同じことがアメフトとラグビーにも言えるね。（アメフト＝野球、ラグビー＝サッカー）
アメリカ人の特徴でもある結果に比較的重きを置くところが出てるんじゃないかな。
野球もアメフトも何でここまで？って思うくらい記録が整備されている。
まあ好き嫌いはあるにせよ、これによって初心者でも入りやすくなってることは確かだよ。
アメフトなんて記録とか無かったら誰が良くて誰が悪いのかサーッパリわからん。
野球も記録ってものが無ければたとえばイチローの何がいいんかなんてわかりにくいんじゃないか？
豪快にホームラン打つわけでもないし、何かボテボテのショボいヒットが多いやっちゃな、ぐらいにしか。
うちの母親が
「サッカーってわかりにくいでしょ？野球だったら打率とかホームランとか出て、ああ頑張ってるなとか調子いいとかわかるじゃない。」
などと我々には理解不能なことを曰っています。でも目からウロコでした。
なにしろ「サッカーがわかりにくく、野球の方がわかりやすい」ですからね、まいります。＾＾；
でも女子供（差別発言？）ってそんなもんじゃないかと。
私自身は記録より記憶ってタイプなのですが、記録の力ってものも認識せざるを得ないです。
あ、もちろん野球ファンに言わせればもっと色々面白い部分はあるでしょうが、とりあえず私からはこの「記録」を利点として挙げておきましょう。

927 ：アスリート名無しさん：04/09/23 14:25:00 ID:V4jQGocg

まあ917みたいなのはスルーすればいいし、
実際スルーされてるし

928 ：アスリート名無しさん：04/09/23 14:38:05 ID:HfANqo3k

>>926
記録ね、たしかに野球の特徴ですね。
イチローが今記録更新する為打ちまくってるけど映像を見なくても何安打したよ
と聞けば凄さがわかるね。
それに野球は毎日ゲーム出きるのもメディアが扱いやすいのかなとも感じる。

ただ競技の魅力・比較は反則と言われるので、プロ野球という経営、ビジョン、ファンの話で素晴らしい点
みたいのが聴きたかったのだが。

929 ：アスリート名無しさん：04/09/23 14:55:54 ID:Z4LBHkt+

急にレスが増えてる。。。
全部読む気がしないから誰かまとめて。

930 ：アスリート名無しさん：04/09/23 14:56:32 ID:kQilXRF9

＞ただ競技の魅力・比較は反則と言われるので、プロ野球という経営、ビジョン、ファンの話で素晴らしい点
＞みたいのが聴きたかったのだが。

すまん、それは野球に精通しているわけではないのでよくわからない。
ってかそういう点ではあんまり素晴らしいと思える点少なそうな。。。
ただファンはどのスポーツでも素晴らしいものだと思うぞ。

931 ：アスリート名無しさん：04/09/23 17:24:28 ID:wld44Ujx

とにかく罵り合いや欠点の指摘し合いに終始するのはよそう。。

932 ：アスリート名無しさん：04/09/23 17:47:37 ID:8IwqxmDu

どのスポーツも素晴らしい

これは同意

でも残念ながらプロ野球はスポーツじゃないんだな
マスコミ（と一部企業）が独占的な利益を得るための道具です

933 ：アスリート名無しさん：04/09/23 18:05:45 ID:HCsaMVSB

残念ながらプロ野球は国民的人気のあるスポーツなんだなぁ
取って代わる物があれば、すぐに代わる筈なんだが
残念ながら（ｒｙ

934 ：アスリート名無しさん：04/09/23 18:05:58 ID:kQilXRF9

体制への批判は必要ならどんどんすべきだと思うけど
ファンや競技自体への批判はあんまり意味ないと思うよ。
競技自体が面白いかどうかなんてそれぞれの感性によるものだし
ファンはみんな好きなものを応援しているってだけなんだし。

935 ：アスリート名無しさん：04/09/23 18:07:11 ID:kQilXRF9

な、こんなの（>>933）が現れるだけなんだから。
喧々囂々やりたいだけなら、まあ野球の悪口書きまくればいいと思うけど。

936 ：アスリート名無しさん：04/09/23 18:55:16 ID:T/VOQwhP

>929

ラグビー板にこのスレを書いたヤツがいて>789みたいなのが出てきて荒れた。

937 ：アスリート名無しさん：04/09/23 19:01:20 ID:NG3/PB/0

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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　　　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　毎日のようにテレビ・新聞に　　　　 .!
i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　宣伝してもらってるのに効果０かよ… 　

938 ：アスリート名無しさん：04/09/23 19:07:47 ID:HCsaMVSB

>>935
別に煽ったつもりもなくﾏﾁﾞﾚｽしたんだが…
反論あればどぞ？
なければ、必死に野球の悪口どぞｗ

939 ：アスリート名無しさん：04/09/23 19:12:26 ID:bfPKam2L

野球は日本人には主食の米みたいな物なんだよ。
たまにパンや麺類食べたりするけどやっぱり米なんだよ。

940 ：アスリート名無しさん：04/09/23 19:13:42 ID:7nosAsRZ

>>936
789だけ読んだ
さかあーファンじゃないから全部スルーするわ

941 ：アスリート名無しさん：04/09/23 19:18:17 ID:BuHej5ZJ

野球への批判をかわすためにラグビーを利用しないでほしい
トップリーグ開幕が無視されたのは野球の所為だからね
野球はスポーツファンからだけじゃなく色んな人から嫌われてるよ

野球延長がウザイ奴→
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092040465/
野球放送の延長はやめてくれ　２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1091716862/
もういいかげんプロ野球の放送延長はやめろ！！！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1093295433/
野球中継ないと清々しいなｗ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1095505577/
野球局に成り下がったＮＨＫを潰そう！
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1092804052/
糞野球とそれをアホみたいに放送するカスは死ね
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1090365541/
　野球なんて、低脳と貧民しか見てない Part4　
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1053303693/
野球放送延長はいらない！
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1092277288/
こりゃプロ野球中継潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1091241735/
野球中継延長なくせ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1081064745/

942 ：アスリート名無しさん：04/09/23 23:47:33 ID:1kukE36B

ｱﾝﾁ野球ではないけど
正直野球報道にはウンザリ
飽きた
合併、スト問題もヲタ以外興味ないだろ
ライト層は冷めるだけ

943 ：アスリート名無しさん：04/09/23 23:57:07 ID:HNCANczI

野球放送協会もうイヤ

944 ：アスリート名無しさん：04/09/24 00:15:26 ID:E/uJytZi

大のアンチプロ野球です。
もうテレビのニュースはしばらく見ないことにしました。
真面目な話。

あれだけオリンピックでいろんな種目が盛り上がったのに、
全くいつまでこんな時代が続くんだか。

945 ：アスリート名無しさん：04/09/24 00:59:50 ID:fLaYn4Do

すまん、昨日か一昨日誘導されてここへ来たラグヲタでＲＯＭってたものだが、正直なところサカヲタに噛みついて暴れてたラグヲタに同調していた。
はたから見りゃ野球もサッカーもかわらんだろ、この我が侭野郎どもめって。
でも今日から考え変わったぞ。
ＮＨＫニュースのスポーツコーナーでＪリーグの結果すら流さなかったらしいな。
これには閉口するしかない。
君らの言うとおり日本のマスコミは狂ってる！
ちょっと許せんものあるな。

946 ：アスリート名無しさん：04/09/24 01:00:56 ID:vbsdenaS

オレ的なベスト比率は
スポーツ９５％：野球５％だな

947 ：アスリート名無しさん：04/09/24 01:38:55 ID:o8XBjcrg

他のスポーツを大々的に扱うと野球の報道量が減るだろｗ

例えばオリンピックやW杯の開催時にメディアが“浮気”すると途端に野球人気って下がるでしょ。
何故かわかる？野球人気なんてものはマスコミにパラサイトする事で成り立ってるだけなんだよ。

野球の場合、報道量＝人気　のバロメーター。
野球にとって、他スポーツの露出は宣伝報道が疎かになり人気低下に直結するだけに死活問題。
マスコミ内部で権力持ってる古臭い野球好きジジイは如何に野球を守るかで必死ｗ
もう野球だけって時代じゃないのにねぇ。

野球はプロパガンダの洗脳シャワーを日常的に垂れ流さないとやっていけないんだから。
これからも他競技が目の敵にされ犠牲になり日本スポーツ全体の発展が阻害されていくだろうね

948 ：アスリート名無しさん：04/09/24 01:50:37 ID:EocWR5v7

ま、取り合えずマスコミの害悪さは置いておくとして、
↑の奴も書いてるように日本のスポーツ文化とそれを育む土壌を潰しまくってくれている野球界なわけである。

しかしそれでもプロ野球を応援してる馬鹿ってのがなかなか絶えないんだよね。
それでいて「自分はスポーツが好きだ」と公言する野球ファンまでいる始末。

自分がやってること（野球の応援）は他スポーツへの迫害に繋がっているという自覚がないんだろうな。
その無自覚な立ち振る舞いが腹立たしいし、野球ファンの害悪さってのもかなりの問題じゃないかと感じている。

949 ：アスリート名無しさん：04/09/24 05:08:32 ID:TTYekxGR

それは極論

950 ：アスリート名無しさん：04/09/24 08:02:58 ID:PwkqMIs9

今日の報ステもすごいな‐w

951 ：アスリート名無しさん：04/09/24 08:24:30 ID:mLXnT/ss

報捨ては視聴率悪かったのに何故続けるのか。野球偏向報道は多くの企業の思惑が絡んでるから仕方ないのかも

952 ：アスリート名無しさん：04/09/24 08:47:20 ID:zFKaIiQb

昔のプロ野球の映像とか流されても斜陽感ますだけなんだけどねえ。
「露出増やす」→「視聴率up」っていう単純なことしかかんがえらんねえんだろうな。
それで世界陸上や世界水泳は成功したからって。

953 ：アスリート名無しさん：04/09/24 10:26:18 ID:5KedqJAe

「サッカーファンは優遇されてるんだから野球報道に文句言うな」っていうラグビーファンがよくわからない。
サッカーが一番好きだけどラグビーでもテニスでもスキーでも陸上でも「スポーツニュース」を見たいわけ。
サッカー報道だけを見たいわけじゃないんだよ。
そういう願いすらサッカーファンは書き込んじゃいけないのか？

954 ：アスリート名無しさん：04/09/24 11:55:19 ID:0WmTe5EY

>>953
横やりだがその解釈は間違ってると思うぞ。
俺だってＪリーグ開幕のときはおかげで報道量減って不満を持った某スポーツファン（ラグビーとはまた別）の人間だが、あのときはかなり煮え湯を飲まされた覚えあるんですけど。
大事な試合無視されてまだ始まってもいないサッカーのユニフォーム発表のニュースやったり「何でだぁーーー！」って叫んだの覚えてるし。
だからってサッカーファンは何も言っちゃいけないってわけじゃなくてあのときのことを一切棚に上げて（あれはさも当然って顔して）野球が同じように優遇されてるからってクソミソに叩きまくるのは人間って勝手なもんだなーって思うしかないだろ。
野球ファンでもサッカーファンでもなければあれとこれは一体どう違うの？って思って当然だよ。
要するに人間はその当事者にならないと不遇な思いなんてわからないってことを思い知らされたよ。
先行投資はさも当然の権利みたいに言って傾きだしたものを立て直そうとすることは極悪みたいに叩きまくってるのはやっぱコイツら勝手過ぎるって思うだろ普通。
そんなこと言われれば言われるほど勝手なヤツラだって気持ちが大きくなる。
俺らからすればどっちもどっちだよ。
そもそもあのときのマスコミに対する感謝の念が一切ないってのが腹立たしい。

955 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:01:00 ID:gGt/SQmh

ここでグダグダ言ってないで生で観戦しに行け。基本はそれからだ
テレビ局も数字がすべて

956 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:11:27 ID:JYmxyOf6

さっかーふぁんだって君と一緒で不満をカキコしてるだけなんだよ。

957 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:28:32 ID:5KedqJAe

>>954
３年ほど煽ってもらったんだからお前らには野球マスコミに文句言う資格ないと。
視聴率取れなくなるとあっというまにポイ捨てされたことには目をつぶってマスコミ様に感謝しろと。
テレビ局だってJリーグで視聴率２０％超えしてかなり儲けただろうに。
あれか。柔道や水泳、マラソン、体操などのマイナースポーツも４年に一回オリンピックで煽ってもらえるんだから
野球マスコミに文句をいうな。マスコミに感謝しろってことか。

俺はサッカーが一番好きだが同時にスポーツが好きで色々なスポーツを報道してほしい。
なぜ「サッカー」が一番好きだと「スポーツ」を報道してくれと主張することが自分勝手になるのか。
このスレで何回も書いたけどサッカーを報道しろじゃなくてスポーツを報道しろって言ってるからね。

まだ始まってもないサッカーユニ発表って９２年頃かな。
その頃の大事な試合があったスポーツって何？

958 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:30:25 ID:EB07XPpq

>956
で不満をカキコしてもヤキブタには受け付けられないだろ？腹立つだろ？
その他大勢ファンもＪリーグ始まったときのことに不満カキコしてもお前らに受け付けられないんだよ。
腹立つんだよ。特にお前らならその気持ちわかるはずなのに何でだ？？？ってな。
ほんと勝手なもんだ。
せめてそうかあのときはサッカーは優遇されてたんだなぁとか他の競技にしてみれば悔しい思いしたのかなぁぐらい言ってみろよ。
全然心情違うからよ。
あのときはさも当然今回は絶対許せないじゃ我が侭にしか思えないだろ。

959 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:33:21 ID:EB07XPpq

>>957
大事な試合なんてどのスポーツにも年に何回かぐらいあるだろ。
サッカーファンはポイされた恨みしかなくて煽ってもらったことは忘れてるから勝手だって言ってんだよ。
その間他が煽り食ったって事実も全く考えないからね。

960 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:36:12 ID:EB07XPpq

そんで野球に文句言う資格ないなんて（少なくとも俺は）言ってない。
文句言うのなら公平にＪリーグ始まったときのことに対しても認識しろよと。
１０年以上前のことをわざわざ突然コメントするのは変だけどここでこれだけあのときのことはどう考えるんだ？と聞かれてあれは当然の権利なんて答えてたらそりゃ勝手なやつらだって思うだろ。

961 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:43:00 ID:PBXHUirS

認識した。

野球多過ぎ

962 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:49:00 ID:JYmxyOf6

Ｊリーグ自体の開幕戦となったV川崎－横浜M戦は32.4％（NHK）、93年度ニコスシリーズの天王山となった清水－川崎戦は30.8％（フジ）、93年度チャンピオンシップ第1戦、V川崎－鹿島戦が25.3％（日テレ）。

まあ少なくとも視聴率あったんでねえ。たんに優遇と言われてもねえ。

963 ：アスリート名無しさん：04/09/24 12:57:55 ID:aZ0KN7bI

964 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:12:53 ID:X/hsxbGH

佐々木とかイチローなどが入団しメジャーリーグが輸入され余計野球の報道が増えて
きた気がするんだがどうなんでしょ。
昔は夕方のスポーツニュースでマイナー競技の特集とかあったのに。

965 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:19:56 ID:5KedqJAe

>>960
＞文句言うのなら公平にＪリーグ始まったときのことに対しても認識しろよと

なんで野球報道少なくしてスポーツを報道しろと主張するのにいちいち初期のJリーグ報道を認識しなきゃいけないの？
何回でも書くけど俺は色々なスポーツを報道してほしいの。サッカー報道を増やせなんて一言も言ってない。

966 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:26:23 ID:JYmxyOf6

ほい。ほんでこれがプロ野球のここ二ヶ月。

　8月　8.71(217.7/25)　　　　　　　　　　　　　　　 9月　9.8（98/10）

　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土　　　　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
　11.6　 --.-　*8.9　12.7　12.0　13.7　*9.7　　　　　　　　　　　　　　10.7　--.-　--.-　10.9
　12.9　 --.-　*9.9　*8.4　11.8　*7.8　*6.6 　　　　中止 --.-　11.9　11.7　*8.9　--.-　10.6
　*7.6　 --.-　*9.6　*5.0　*6.8　*5.0　*4.2 　　　　10.2　--.-　--.-　-7.0 .中止　--.-　スト
　*5.8　 --.-　*5.7　*7.3　*7.6　*8.6　*8.1 　　　　.スト　*9.8　*6.3　--.-　--.-　--.-　--.-
　中止　--.-　10.4.

このまえの野球ステーションは、

*8.0% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション

特に９月は、もう消化試合なんだから、こんなもん流すよりもっといろいろやることあんだろ、と。
俺が言いたいのはそういうこと。

967 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:26:47 ID:aZ0KN7bI

ワイドショーでも野球一色だったね
マスコミだけが頑張ってるとしか思えない

968 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:32:49 ID:RhDJQ0TM

94年プロ野球セ・パ同時開幕、テレビで昼に西武戦の西武大逆転劇、
夜の巨人戦は打ち杉巨人大勝・楽勝で、翌日のスポーツ新聞一面は
「見たかJ、サッカーにこんなマネ出来るか！」「やっぱり日本はプロ野球」等
のオンパレード。
うわっ、手のひら返すの早って思ったけど・・・。

969 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:34:18 ID:JYmxyOf6

とにかく野球偏向つーのがなんなのかもう少し認識してください。
僕の好きなスポーツがはじかれたウワーって言っている人間だけではない。

970 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:35:26 ID:FRbUvF6Z

昨日だったか一昨日だったか暴れてたラグヲタの気持ちがわかったよ。
コイツに何言っても無駄だ。
>>962みたいなバカしかおらんし。
何でそんな高視聴率になったかって話だろが。
それと同時にここでいくら野球を糾弾しても何も変わらないこともわかった。
お前らがＪリーグ始まったときの優遇ぶりを何一つ認めないのと同じでヤキブタも今の状況を当然の権利と思っておかしいと認めないさ。
「Ｊは先行投資だし当然だよね。開幕戦とか視聴率あって稼がせてやったし優遇ってこたぁねーだろ。」
「野球はこれまでさんざん稼がせてやってきたんだから傾いてきても立て直す努力してもらうことぐらい当然だろ。」
この２つはどう違うんだよ。
呆れた。

971 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:36:57 ID:aZ0KN7bI

野球への批判をかわすためにラグビーや外のスポーツを利用しないでほしい
トップリーグ開幕が無視されたのは野球の所為だからね
野球はスポーツファンからだけじゃなく色んな人から嫌われてるよ

972 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:41:09 ID:JYmxyOf6

視聴率があがったのは、盛り上げれば金になると思ったからだろうね。
それで傾いたらフツーにきられただけなんだけど。Jは。
まあ、野球も煽れば金にまだなるコンテンツだとテレビは思っているからこその
今の状況なのだろうが、個人的には怪しいと思っている。
以上。

973 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:42:43 ID:/gNnvPZC

ひとことＪ開幕時の優遇を認めてやるとコイツの不満は収まる悪寒。
「あのときはありがたかったし他のスポーツには我慢してもらって悪かったけど、今の野球偏向はどう考えてもおかしい。」と言えばいいんでねーの？
言い方ってのは大事だよ。このままではサッカーまで嫌われる悪寒。

974 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:48:27 ID:fLaYn4Do

>>973
そうそう、今の野球偏向報道はどう考えてもキモいほどおかしくてその点は全く同調するのに
その一方で、でもＪリーグをかつて盛り上げてもらったのは当然のことだし、
そのとき他のスポーツが割り食ったのは他が努力してなかったから悪いんだなんて言われると
何だただのエゴで言ってたのかって思ってしまうわけよ。
正しいことを言ってるとしても説得力なくなるわけよ。

でも俺は昨日ＮＨＫでＪリーグの結果すら流してもらえなかったサッカーにはかなり同情するぞ。

975 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:53:03 ID:fLaYn4Do

でさ、野球の視聴率が話題になってるけど他のスポーツはどうなんだ？
Ｊリーグは？メジャーは？ＮＦＬは？
そういうのどこで調べられるの？
ちなみにラグビーは去年のＷ杯の日本代表の試合で４％代に乗ってまあまあ健闘って言ってるレベルだが。ｗ

976 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:56:25 ID:oKchnXxc

>>973
オトー、サカヲタ初の歩み寄り？ｗ

977 ：アスリート名無しさん：04/09/24 13:57:19 ID:JYmxyOf6

そうか。きもいほどおかしかったのは確かにＪ開幕も一緒だなｗ

978 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:03:02 ID:X/hsxbGH

でも野球派もJ開幕時優先してたと認めれば、サッカーvs野球の構図にして、Jリーグは現在人気ない
やっぱりプロ野球が日本の国技なんてお決まりの優勢台詞を
用意してるからなあ。
何か動かない利権にすがって自分達の親は悪くないって感じでズルイのだよね。

中には日本においてスポーツを平等に報道すれば野球人気が下がるってわかってる
賢い人もいるだろうけど。

979 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:17:42 ID:PBXHUirS

J開幕時はプロ野球の試合があった事すらいわないほどの
J優先だったのか

980 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:20:17 ID:5KedqJAe

>>974
＞そのとき他のスポーツが割り食ったのは他が努力してなかったから悪いんだなんて言われると

どのレスだ。見落としてたかもしれないから教えて。

>>975
プロ野球板の視聴率スレとかテレビサロンでも野球以外のスポーツ視聴率スレとか

981 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:21:49 ID:JYmxyOf6

でもまあＪの盛り上げは慈善事業でやってたわけでもないし、そもそも民放はＪリーグの放送には最初慎重だったって話もある。
「優遇をされた」と言われてもなか納得いかねえんだな。
じゃあ今の野球の盛り上げだって慈善事業でやってるわけじゃないわけか。うむ。
でもこの二つにはなんかちがうとこがあるように思うんだよな。

982 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:23:08 ID:RhDJQ0TM

>>979
そんなことは無い。ちゃんと野球も報道されてたよ。

983 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:37:19 ID:aZ0KN7bI

なんで「野球だけ」保護するんだろうね？

かつてサッカーやバレーが同じような憂き目にあったとき、メディアは完全に無視してたのに。
そこから強く立ち直ったサッカーは本当の意味での復興だけど。

野球は現実的に人気ないけど、メディア通した徹底洗脳を施すことで民主的とは言えない卑怯さ。
野球再編問題に絡む相関なんて他のスポーツにも当り前のことで野球に限ったことじゃないのに、
なんで野球だけのような取り上げ方で、民衆を操作しようとするのか？
人気低下は民意なんだから、野球はそのまま自然に淘汰されるべきだろ。
野球人気低下は「イカン！」とマスコミ総動員で民衆を計画統制するのは不健全な国のやってることと同じ。
あきらかに今の報道は異常。

984 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:41:27 ID:TwVQuU0c

>978
というか、私はサッカーファンなのだが、Ｊ開幕後の数年間のマスコミ露出の多さは
サッカー競技の強化と言う意味ではマイナスに働いた可能性すらあると思う。
なにせ、若手の選手をあっさりと祭り上げ、実力的にそんなに凄くない選手を勘違
いさせてしまった。
自分は天才だとでも思ったのか、自らの仕事を充分にこなさない選手の増加は
問題大杉。

それに、サッカー自体も地域に密着した形での競技の普及を考えていたわけで、
全国的な普及が進めば良いと言うものではない。
せいぜいローカルで細々とＴＶ放送してくれれば結構。
逆にＴＶ中継が大掛かりになるほうが怖い。

＞サッカーvs野球の構図にして、Jリーグは現在人気ない
全国面では、各スポーツの国際試合の方が「プロ野球」よりも人気があるのでは?
ただ、これも良し悪しだね。
サッカーの話で悪いが、ローティーンの露出が増えるのは余り好みではないんだよなぁ。

それと、国体の放送が異様に少ないのは我慢ならん。ＮＨＫ逝ってよし。

985 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:44:31 ID:aZ0KN7bI

野球みたいに助けてくれるマスメディアが他のスポーツに付いてくれたら助かるなぁ
いつどんな時も野球みたいに煽ってくれる。羨ましいなぁ

986 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:45:29 ID:X/hsxbGH

ttp://www.tamakimasayuki.com/sport.htm
スポーツライター玉木氏のサイト、タマキの蔵出しコラムの所にかなり良い意見が掲載されてる。

「メディア規制法」とスポーツ・ジャーナリズム
日本のスポーツ界は、組織のあり方が批判されたり、どのような組織に改革されるべきか、どのような運営がなされるべきか、といった建設的意見を述べる「場」が存在しない状態に陥っている。すなわち、スポーツ・ジャーナリズムが存在しないのである。

これ読むと何故、野球だけが長年保護されるかにも繋がる点が見えてくるね。

987 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:50:20 ID:ynLyeCmt

俺もサッカー羨ましい。。
こいつらが露出度少ないって文句言ってるのはギャグにしか思えない。
我が振りってのはなかなか直らないものなんだな。

988 ：続き：04/09/24 14:53:37 ID:X/hsxbGH

野球は社会の公共財と謡ながらチームを所有するのは大手メディア自身。
ぜったい矛盾してると思うんだけどねえ。
地上波で巨人戦ばかり放送するのは自分達の利益だけの為でしょ、
野球人気を底上げしたいならパリーグとか沢山のカードを放送すべきじゃん。

989 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:56:42 ID:PBXHUirS

試合があった事ぐらい言えっていうのがギャグに聞こえるのか？

990 ：アスリート名無しさん：04/09/24 14:58:45 ID:EocWR5v7

>>970
わかんねー奴だなぁ…。

当時はバブル期で新たなプロスポーツに対する投資もしやすかったこと、
サッカー協会は日本にW杯呼ぶためにどうしてもJを成功させたかったこと、そのために努力したこと、
サッカーで儲かるという確信をマスコミが得たこと、

どれもが揃ったからあれだけ取り扱ってくれた。
これがセパタクローのプロ化ということだったら、TV局・スポンサーもなかなか首を縦に振らなかっただろう。

同じようにバレー、ラグビーはどの要素も持ち合わせていなかったから、
マスコミもそこまで熱心になることはなかった。それだけのこと。（それでもバレーはまだ恵まれてたほうだ）

その後視聴率がとれたのがサッカーであり、とれなかったのがバレー（Vリーグ）だったわけだろ。
ここからしばらくサッカー偏向になるのは極めて自然な成り行きで、そこに疑問を挟む余地はないであろう。

それから数年後、サッカーだって低視聴率になったらマスコミから即切られてるわけだし、マスコミに「Jリーグの保護」という意思がないことがよくわかる。
今の野球のように「みんなで立て直そう」なんて報道はこれっぽっちもなかったしな。つまり「プロ野球の保護」という意思は存在してるわけだ。

どっちにも関係ないヲタからすれば、野球偏向もサッカー偏向もあるように映るんだろう。

しかし実際は、需給バランス無視の野球偏向と、需給バランスに沿ったサッカー偏向だったわけで、
サッカーファンが野球偏向叩きに参加することに問題などあるはずがない。

むしろ両者を同列に捉えていた君らのような人間が、視野の狭さと器量の小ささを露呈してしまったわけだ。

991 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:02:33 ID:EocWR5v7

>>974
事実をそのまま受け入れる勇気が自分にないのを、
責任転嫁して相手のエゴの所為にするなよ。

事実ってわかってるんなら説得力云々の話じゃないだろ。
本人に聞き分ける能力がないだけ。

992 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:05:06 ID:AtL8SXo/

彼らはファン同士のパイの奪い合いだと思っている節があるな。

「ヤキブタも今の状況を当然の権利と思っておかしいと認めないさ」
って、こっちはべつに野球ファンにどうこう言ってるわけじゃないし。
そんなに沢山みる人いないのに（実際数字低いだろ）、野球ばっかながしててどうよ、って
マスコミに文句を言いたいだけど。スレタイどおり。

993 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:10:13 ID:td6CV4hs

>>990
わかんねーやつだなぁ。
つまりやっぱＪを成功させるために開幕前に他のスポーツを犠牲にして取り上げまくるのは当然だということだね？
他は人気もないしＷ杯誘致とかの目的もないから取り上げられなくて当然だって訳ね？
そんなこと言われて他のスポーツファンの理解を取り付けられるとでも思ってるのか？
言い方考えろって言ってんだろが。
そんな言い方じゃあ今野球偏向分を他に回してその他諸々のスポーツも報道しろって言うのがそらぞらしく聞こえるだろ。
今も昔もその他はマイナーなんだから。
今他のもやれってんならＪ創設時も他のやってもおかしくねーんじゃねーの？
結局野球に奪われてる分をサッカーに回せって言ってるようにしか聞こえないんだよ。

994 ：続き：04/09/24 15:11:40 ID:X/hsxbGH

>>987
サッカー羨ましいだけじゃなく
他に意見言おうよ。
現状の野球偏向体制を変えれば世界は広がるんだから。

995 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:12:56 ID:AtL8SXo/

理解力がなく、私憤と事実の区別もつけらんね奴のために
言い方かえるひつようなんかどこにもねーよ。
野球のグダグダの分を他にまわせって言ってる。

996 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:14:19 ID:OqfcxkbJ

なるほど、Ｊ創設前後に他のスポーツが虐げられたことを「当然」とする人間が
今野球のシェアをサッカー以外のその他のスポーツにも割り当てろと言っても説得力ない訳だ。ｗ
きれい事言ってるけど本心は「野球偏向をやめてサッカーに回せ」だろ。

997 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:17:59 ID:kkNWObBQ

>>995
でもＪ創設時は他のシェアを奪っても当然だった訳なんだね。
Ｊ創設時は他のスポーツは取り上げるに値しなかった。
でも今は野球やめて他のも取り上げろと？
本気で思ってる訳？

998 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:19:21 ID:AtL8SXo/

だいいち
「他のスポーツファンの理解を取り付けられるとでも思ってるのか」
って、ここで野球マンセー反対の革命軍でもつくろうっての？ｗ

999 ：アスリート名無しさん：04/09/24 15:19:28 ID:kkNWObBQ

どうしても優遇されたのは当然で虐げられるのは不当だと思ってしまうんだね、人間って。

1000 ：続き：04/09/24 15:20:07 ID:X/hsxbGH

１０００か

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