テニスって男と女でそんなに差がでるものなん？

エースを狙い見てた

握手をしよう。

おい、岡、そんな大きなテイクバックでライジングを
打てると思っているのか。
by 藤堂

昔、男女の世界ランク1位どうしが対戦したことがあったよね？

ナブラチロアとコナーズだっけ?
シングルコートとダブルスコートのはんでぃあったよね？

ヴィーナスが以前｢男子テニスは別のスポーツ」と言ってた気がした。
・・・気がした。

http://hokkaido.zero-yen.com/

週末に１〜２セットお遊びダブルスをやってるオヤジです。プロの女の子
には今や軽く遊ばれると思いますが、インカレの下の方なら、なおかつ
シングルスなんてもう１年くらいやってないので、ダブルスならですが、
まあ勝てます。関東学生くらいならシングルでも１セットマッチなら
勝ちます。同好会出身、１５年前はジャパン予選位には出ましたって
レベルですが、最近は平気で空振りしますね。でもそんなもんですね。
という事で、まあやっぱり男のパワーとかスピードは物理的に女性には
勝つでしょう。決して女の子を馬鹿にはしてませんが。
普段打つスピードは女の子の方がむしろ速いかもしれないけど、
本気で叩き込んだらやっぱ返ってきましぇん。

日本の場合杉山さんに勝てる男子はいないと思う。

日本男子の試合はひどすぎる。サーブは入らないし、ストロークも入らない、
前に出る為のスライスでアウトし、前に出れてもネットにかける。
サーブ入らないなんて相手がどうこうの問題じゃないし、厳しいコースに来たわけでもない普通のストロークを力んだショットでネットにかける。

男子ペニスは弱いな。
女子ペニスの方が強いぞ。

それはない。

age

>9
おまえうざい
そんなに男子はひどくない

>>9
エナン・アーデンでも、男子の世界ランク２００位にも入れないよ。

全盛のサンプラスvs全盛のグラフ
その結果は歴然としたものが出るでしょうね。
男子の女子の差は大きいです。
相手の男子がテニスド素人という場合であれば、話は大きく変わりますけどね。

>>9
女子は安定してサービスキープが出来ないから、厳しいと思う。
クレーにしても持久戦に持ち込まれたら厳しい。
鈴木や岩淵も加藤純も君が思ってるよりは強いぜ。
馬鹿にするほどの力差はないと思うが、
以前、女性蔑視していたイヴァニセビッチも
ミックスダブルスの女子のリターンで
女子を見直したこともある。
しかし、女子の方が強いということはないでしょう。

全盛期のグラフとサンプラスは見たかったですねえ。
サンプラスのセカンドサーブを、グラフがリターンできるかがポイントと思います。
サンプラスが本気の本気モードでやれれば６−０だろうけど、
まあ６−２くらいじゃなかなあ。

対戦型のスポーツは、メンタル面が重要なので女性が男性に勝つのは全く
ありえないコトだとは思わないんですが、個人競技の記録（陸上競技など）
で女子が男子に勝てる種目って何があるかな？

逆に、将棋なんかはむしろ男女を分けなくても良いんじゃなかと思うんだけど。

サンプラスの全盛期は知らないけど、
グラフの全盛期はすごいよ。東レのDVDみたけど。
すさまじいよ。たぶん３ｹﾞｰﾑはとれると思ふ。

>>18
確かにグラフは凄かったね。でも、サンプラスはやっぱ強いよ。

子供心にサンプラスとグラフって、何かぴょんぴょんしてるって思ってた。
今思えばフットワークが軽かったってことなんだろうな。
そいえばアガツが男女の違いは、確かムーブメントだかフットワークの差だって
逝ってた気がする。

昔、コナーズとナブラチロワのハンデマッチってなかったでした？
コナーズは、サーブ1本だけで、さらにダブルスのコートっていう
ハンデだったと思うんですけど。
俺の勘違いでなく事実だったら、女子は男子と比べたら、
話にならんっちゅうレベルではないかと思います。

>>18
確かにグラフの全盛期のプレーは凄かった。
けどそれはあくまで同じ女子選手が相手だったことを考えないと。
ﾌﾟﾗｻﾝや他の男子トップ選手が相手ではそうもいかないでしょ。

ちなみにアンチﾌﾟﾗｻﾝ、元ｸﾞﾗｦﾀだけどね。

あとビーナスが逝ってたんだけど、練習パートナー（男）が本気出したら
２０ポイントのうち１ポイントしか取らしてくれないって。４年前の話。
去年セレナも同じようなこと逝ってた。

確かにフットワークの差が一番でかいかもね

ダブルスは一般レベルではそれほど差がでないと思う。
シングルスはフットワークの差がもろにでるから圧倒的に男が有利。

たしかセレナが昔、かなり格下の２、３００百位？
男子とやったけどボロ負けだったよね？

やっぱダメか

俺は高校でインターハイ出場（ベスト８）して大学にはテニス推薦で入ったけど
１年秋に他大学の女子と練習試合やって負けたよ。相手は大学女子で全国２位
だったけどかなり強かったよ。

結論：

ド下手同士では性別以前の問題。

トップレベルでは男子が強い。

昔テレビで明石家さんまが、
女子トッププロ（だれか忘れたけど、
だれでも知っている様な有名な外人選手でした）とほぼ対等にテニスした、
といっていた。
観客の「えー？」の声に、
男性と女性はそれくらいの体力差があるやでといっていた。
まあ、さんま自身が結構運動神経良い人ではあるけどね。

若僧vsオバチャン

若僧堪えきれずオバチャンの勝ち

素人の芸能人相手に「対等にテニス」するプロがいると
思うか？

>>30
さんまのスポーツするぞとかいう番組でやってた気が
相手は当時全盛期のヒンギスだった気がする。
たしかぼこぼこに負けたような（だんごでｗ

その前にはマッケンローと試合して（略
ちなみに違ってたらゴメン

>>17
亀レスだけど将棋は男女分けていないよ。
ただ女性で試験に受かる人がいないから女子専用プロを新たに作っただけ。
女性であっても試験さえ受かれば男性と一緒にやれる。

テニスと何の関係もないのでsage

女子プロといっても一般棋戦に出場できないなら実質的に分けてることになると思うのだが。
その点囲碁の女子は男子と同じ土俵で戦ってる。

テニスと何の関係もないのでsage

学生レベルではあまりない。友達が高２の時、中３の女子と試合して負けた。
相手の中学校のコートでやったこともあって女子の応援が凄く、恥かいてきたよ。

お前が雑魚なんだよ

こんなスレがあったんだ。
プロレベルでは、昔当時のNo1のビリージン・キング夫人と、何処かの元プロかなんかの40歳位の男が、女子の賞金アップがどうのこうので試合したことがあった。
確か、キング夫人は負けたよ。
ある程度のレベルになれば、体力的な限界があるから、女子と男子の差は歴然としている。
JOP100位以内の男子で、エナンに負ける奴はいないんではないかな。

全盛期の３+とグラフが対戦？
プッ
そんなの考える意味も価値もないよ。６−０で３+。
グラフがとれるのは５ポイントがいいところ。それも全部３+のミスね。
もしかすると１つぐらいエースとれるかも。
けどそもそも全性器の３＋がそんなにミスするとは思えない。

あの松造ですら、ビーナスとやったら1ゲーム以上取られることはないと
豪語してたからなｗ

>>1
　ほとんど素人の漏れから見ても男女の差は歴然だと思うが。。。ていうかスポーツで
男女が対等に戦える競技ってほとんど無いだろ。強いてあげればモータースポーツ
くらいか…いやそれもとても対等とは言えないし。

>>35
　漏れの聞いた話だと、脳の構造上女子でも囲碁であればなんとか男子にはることが
できるらしい。逆に将棋のルールになると脳の構造上男には敵わないんだってさ。
ソース忘れたが事実として将棋の世界では一般的に女流は男には敵わない。たまに
勝つことはあるだろうけどトータルで見たら話にならないだろうね。囲碁なら女子でも
なんとか張れると。でもトップに長期間君臨するのはさすがに無理と思われ。

　空間管理能力が必要な競技やスポーツではどうしても男子に分があるのは仕方ない
ですね。

>>38
勝ったよ キング

Jr時代の話だけど、ロディックはセレナと勝負して大泣きしたらしい。

>38
確か「女子が男子に勝てるわきゃねぇべ」と豪語したメガネのオッサンをブチ倒したぞ。

勝負して大泣き＝負けて大泣き。

寝ボケで失礼。

あとどっかの男子草トーチャンピオンが宮城ナナと勝負したけどボロ負けした、
とか言ってた。

だから２８は本当なんだって。ド下手どうしじゃないです。大学、テニス推薦で
入学の僕でさえ負けたんですよ。プロレベルでは分かりませんが、大学までなら
トップレベルの女子なら並みの体育会男子なら普通に勝てます。むしろ体育会でも
並みの男子ならトップクラスの女子は実力はないと思います。３６さんの友達さん
へ　負けたことは仕方ありません、現実を受け止めて耐えるしかないです。僕も
味わった屈辱なのでよく分かります。

>>43
そりゃガキの頃じゃ身体面でも女子のが有利だろうよ。
男子のが有利になるような頃にはツアーあるから対戦なんざしないだろうし。

昨日、市民大会を観てきました。女子のシングルスです。
順々決勝から観たんですが、サーブ、ストローク共スピード自体は、スクールの初中級の男性並みでしたね。
ただシングルスの試合をしたら、初中級男性はまず勝てないでしょうケド。

準々決勝まで来る人は、自分の出来る事・出来ない事がしっかり分かっているので
男性のように一か八かのショットを打ちませんね。
自分の得意な組み立てをずーっとやってる。

ある人はスピンの掛かった緩いロブを打ち続け、相手を後ろのフェンスに追いやり
ボールが短くなったらネットに出てボレーで決める。ず〜っとやってる（笑）

他の人は相手の苦手なバックしか打たず、返ってきた緩いボールを必ずフォアに回り込んで
オープンコートに打つ。それがまた決まらずに返って来たら、またバックに攻める。この繰り返し。

う〜ん。。ボールのスピードが遅い（やまなりスピンが多い）からボールに追いつかないで失点というのが少ないので、
ラリーは続くというのがまず前提にある女子の試合ですが、戦略的にはなかなか興味深い観戦になりました。

全日本選手権の女子の予選〜１回戦くらいも、ボールのスピードが上がってるだけでこういう展開の試合が多いですね。
その中で、フォアやバックのどちらか１コでも良い物を持ってる選手が勝つと。
もっと上のレベルでは、やっぱドッカンドッカン打ち込んでいるので凄いですケド。

俺は草トーシングルス１〜２回戦レベルですが、いろいろ参考になる１日でした。

＞４２
記憶違いだろ？俺の記憶ではキングは負けてナブは勝ったはず。
同じ元全英チャンプ（といっても４５のデブのオサーンだが）。
コナーズとのハンデマッチもあったよ。でもハンデつけてもまるで相手に
ならなかった。確か６ー１、６ー０くらい。当時のコナーズが相手になるわけない。

ただ今はラケットの進化でここまで差はつかないと思われ。
昔は男子プロのスピードは並の力じゃ絶対出なかったから。
今はむしろコートカバリング能力の差だね。俺は草トーなら数回優勝経験
あるが、さすがにプロとはいえ女子には負けないと思う。
シングルならね。

俺は昔、杉山愛が高校生の頃地元のクラブで練習した事があったけど、スト
ロークはやたらと強かった。グラファイトをつかってみたいというから貸し
てあげてのラリー、つまり慣れないラケットでのラリーだったがとにかく球
が重かったのが印象的。
当時よくマスケンの練習にも付き合っていたが、打ってる球の速さはそんな
に変わらないが、スピンやらスライスやらが多彩なのが印象的だった。愛ちゃ
んはフラットドライブ一辺倒って感じでした。
そんな私の意見ですが、テニスにおける男女の差はかなりあると思っています。
世界のTOP同士を比べればその差は歴然。サーブやネットプレイの完成された男
子に女子は歯が立たないと思います。ナブラチロワやノボトナのようなプレース
タイル（ある程度ネットプレイが巧い）が一時期かなりいい成績を残している
事でもわかります。テニスというスポーツの性質上サーブとネットプレイの重要
性は否めません。
でもエナンがJOP100位以内の男子に勝てないというのには賛成できません…
JOP100位くらいの人がそんなに強いとは思えないので…

まあ不毛な論議とも言えますが、テニスというのは対戦型のスポーツですから
圧倒的パワー差のある男子が緊張やビビリ（同じか？）によって、普段のプレイを出せなければ
女子にゲームで負けるというのも充分考えられる話だと思います。

モニカ・セレシュが日本に来た時に、ヒッティングパートナーを務めたJOPトップランカーは『意外とボールが遅い』
と言ったそうですが、満員の観客の居るスタジアムでセレシュと対戦して１１０％勝てるかというと、、、
これは分かりませんよね。

１１０％に意味は無いデス。タイプミス…。

キング勝ったよ。

>>48
だから〜、勝ったのはキングだってば。
１９７３年、当時２９歳のキングと、元ＷＢチャンプのボビー・リッグス５５歳。
６４，６３，６３でキングの勝ち。
アメリカ中が注目した試合で、確か視聴率とか観客数で記録を作ったはず。
ちなみにビデオ販売もされてます。
リッグスは同年、キングとの対戦の前にマーガレット・コートともやったんだけど
そちらは６２，６１でコートの負け。
ナブとコナーズのハンデマッチは、サーブ１回とか色々ハンデをつけられながらも
コナーズが勝ったそうだよ。

>>53
その試合、スカパーで見たことあるけど、
ボビー・リッグスって、黒ぶちの眼鏡かけたオッサンだっけ？
ボテボテ・ヨロヨロ走ってた印象だったぞ。

全然関係ないけど、マーガレット・コートってかわいい。

>>53
つまりこういうことか？

男＞女＞爺

どうかんがえても、JOP100位よりはエナンが強いだろ。
JOPじゃなくて、本当に日本で100番目に強いやつならいい勝負するかもしれんが。
でもエナンの方が強そう。

女の方が生命力が高い
男は全員染色体が1本欠損しているから生まれつき生命力が低いのだよ
寿命も女の方が長いだろう
また筋肉は少ないが脂肪は多いので衝撃に対する耐性は女の方が上だろう
御巣鷹の飛行機の墜落事故で生存できたのは全員女ではないか
脂肪はエネルギーの貯蔵庫でもあるので飢餓にも強いだろう（もともと基礎代謝は女の方が低いし）

>>56
言えてる。
今年の全豪、エナンがファースト・サービス普通に180Km/hで打ってるのには
おったまげた。最速は187Km/hだってさ（(((゜Д゜;))
あの体格でだよ、身長167cmくらいだっけか。
日本の男子で180Km/h台でバシバシ決められる選手たくさんいないし

>58
貴男君でさえ２００キロ打ちますが？別に彼は最速ではないよ。
女子は基本的に軽くて反発力の強いラケット使うからね。
サーブはスイングスピードが出るラケットが速い。
しかしショットは全く別。ある程度重さがないと力負けして
打ち返せない。男子が３５０ｇのラケットで打ち出したボールを
２７０ｇのラケットで返すにはかなりの筋力が必要。
ＪＯＰ１００位だと俺より上だからなぁ・・・勝つと思うよ。
正直言ってエナンは観てないが、日本の女子プロなら
高校生で５分ってとこかな。トップじゃなくて県レベルのね。

>>59
ＪＯＰ１００位にもいけないちみにはエナンを語るシカクナシ。
５分の意味がわからない・・・。バカすぎ妄想君、ちみはアサヒ
レディースのおば様達に相手してもらいなさい。きっと負けるが\\\

鈴木さんってサーブ苦手なん？

ここはＪＯＰ１００位以上の達人達の集まり。

その昔JOP１００位近くまで行きましたが、エナンどころか小畑沙織にセット取られました。
しかも高校生の時に。鈴木貴男には小学校の時に6-1・6-1で負けました。参考にならないか。

>60
ふーーんちみは１００位になれたの？
まあ確かに試合数だけでポイント稼ぐ香具師もいるけどさｗ。
実際問題３００位でも２００キロ越えるサーバーもいるよ。
でも俺でも返せる。エナンが１８０出そうとあの程度のコース、
切れではそんなに難しいとも思えんがね。女子のサーブが何で
返しやすいかわかる？まあ１００位以内の実力者ならわかるだろうねｗ

＞63
そういえばJOPポイントっていつの間にか
国体とかでも取れるようになってたの知らなかったなー。
３年ぶりに国体でたら３００位ぐらいになってた。
これって時間と金さえあれば俺でも１００位以内に入れそう。
昔は（１０年位前）オープントーナメントでて本選で勝つと
ようやくもらえてたから。最低ランキングが２４０位までしかなかった。
その中で最高１０８位だったような？
女性のサーブが返し易い、難いって考えたことなかった。１００位以内じゃないから分からなくてもいいか。
初速と終速の差がある？とか、球軽い？とかそんな感じ？

>64
65さんに軽くｱｼﾗﾜﾚﾃｲﾙ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

しっかしあの時代に１０８位というのは相当やりますね。
当時のＪＯＰポイントの価値はホントに高かった。
今はホントに廃れてしまいましたね・・・

試合普通にみてればトッププロの男女の差は歴然としていると思われ。

素人でも、女子の試合ごに見た男子の試合の迫力の違いに初め驚いた。
テニスに限らず、スポーツで女子と男子が対等にできるものなんてあるの？

まあ上でも出てるように、素人vsプロとかになるとちょっと変わってくるかもしれないけど。

レベルが上がるほど先天的なものが重要になりそうだな。

65>
ゴメンあしらうつもりはないけど。
いい例としてエナンじゃないけど日本人女性として最高の選手
のヒッティングパートナーつとめてた当時３８歳？ぐらいのおじさん
（元デ杯選手）いわく
「本気では試合できないけど1・2コ。でも試合前だと5-7とか6-4。」
「それに気づかないようじゃ強くならない」って。

肉体的な能力よりも駆け引きが要求されるスポーツなら（モーターボートとかジョッキー）
女子が男子と対等にやれるチャンスもあるだろうが、それ以外のほとんどスポーツでは
勝負にならん。もちろん、それぞれの性別の中での相対的な強さを合わせて、の上だが。

ジョッキーとか、レーサーに肉体的な能力が要らないと
思ってるやつは素人。

ジョッキーは馬に乗っている間ずっと空気いす状態
レーサーは走ってる間に頭が吹っ飛ぶ

>>71、72
バカかお前らは。日本語も理解できんのか。

修造が以前スポーツニュースで言ってたよ。

ラリーもサーブも男女じゃ打点や打つタイミング等等が違うやらで
ボールが飛んでくるタイミングやバウンドの落差も男女では全然違うんだと。
全く別の競技と

>65
１つは合ってる。初速と収束の差。男子は押しつぶす力が強いから
打ち出された時の変形率が大きい。その分サーブに伸びがある。
もう１つは打点。男子のプロのサーブの打点は女子より遥かに高い。
そして前方で捉えている。入射角と反射角の関係でより切れるサーブになる。
スピンのキックの強さ、スライスの切れ方、コースの厳しさなど
単純なスピードで計れない大きな差がある。

>65
ちみは何喪の？収束とか言っちゃって・・・
本物のバカでちゅか？
ちみに試合観にいってあげるからエントリーしてる大会
おちえなちゃい！

↑>75ね！ごめんちゃい！

しかし、テニスってのはメンタルや戦術なんかの要素もかなり大きいから
ＪＯＰ１００ごときが１００戦錬磨のエナンに勝てるとは思わないけどね。

１００戦錬磨←百戦錬磨ね

>76
馬鹿か、お前は？２ちゃんで変換をまともにしてる厨は芯でろ！

セレナウィリアムズが以前男子選手と試合したことあったよな。
どんな選手か忘れたが・・確かランキングも何百位ぐらいの名前も知らない輩だっけ？

んで、セレナはボロ負けして「男子とやるにはもっとトレーニングが必要だわ」
って試合後に言ってた試合。
あれ見て>78が言うようなメンタルだけじゃどうにもならない違いは男女にあるって思ったよ。

そりゃプロつっても世界中にピンからキリまでいるからな。中にはエナンが勝てる選手も結構いるかもな

26で既出だったね。スマソ

>81
少なくとも世界ランク入るレベルだときついかも？
昔当時世界１位だったナブラチロワは「男子にも勝てる」と
宣言した。それを聞いた当時２位クリスエバートは一笑にした。
「私の弟はまだ国内ランキングもないけど私を簡単に打ち負かすわ」

>>83
わかったからよぉ〜。
エナンにも勝てるというあなた様のテニスは何処にいったら拝めるんだよ！

世界のトップにおける男女差の件はこの板ではとっくに話ついてんだよ！

自分の実力を板上でひけらかしエナンに勝てるかのような事を言ってるてめぇ
が気に食わないんだよ！

>>1
セレナなら日本の男子プロよりサーブも早いぐらいだし、
やったら勝つだろう。間違いない。

>>59
セレナって３８０Ｇとか４００Ｇ近い重さのラケット使ってるんじゃなかったっけ？
正確な重さは覚えてないけど、市販されてるモデルの重さと全然違って
驚いた覚えがある。

ま、現実は

松岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セレナ

女子の世界ランク位が男子で何位になるか一度やってみたらいい

訂正

女子の世界ランク１位が男子で何位になるか一度やってみたらいい

テニスなんかほとんど見ない素人の自分でもかなり差があるのがわかる。
迫力が違いすぎるよ。

がり勉松岡じゃセリーナに勝てませんが？ｗｗｗｗｗ
大体パワーが違いすぎるｗｗｗｗ
セリーナなんて175ｃｍしかないのに軽く打って210ｋｍ近く出るよｗｗ

仮にシャキール・オニール並の黒人が出れば誰も勝てない
サーブだってたぶん300ｋｍ超えるよｗｗｗ

>>91ｱﾗﾄﾞｰﾃｰｸﾝｵｹﾞﾝｺ?wwwwwwww

>>92
おまえ前から童貞童貞うるさいやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが童貞だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマンコ見たことねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず実話、
セレナが男子に勝てるって言ったことからATP300位の選手とｾﾚﾅ､ﾋﾞｰﾅｽとの試合がくまれることになった。
で、その男子の選手は試合前の朝にゴルフを１Rしたにもかかわらず、
どっちがどっちのスコアかは忘れたが6ー0、6ー1でたいした汗もかかずにかったらしい。

>>94
ソースだせやペテン師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｵﾚは大体JOP70位(前)後の某大学の大学生と競ってたんでそれくらいの実力と考えてもらっていいが、たぶん杉山さんにはかてません。２ー６くらい？
小畑さんにもかてません。３ー６くらい？

ついでにまだ下手な時の話ですがワールドスーパージュニアに出た女の子にオムニとはいえ負けました。
へたをするとJOP100位といえばピンキリですが、女子のトップに勝てないですわ。親戚に女のプロいますが普通に負けるかも

杉山や小畑（糞日本人）は日本の中じゃ強い
それはしつこいしつこい粘着テニスで相手のミスを誘うような
糞日本選手権のような弱者しかいないレベルの話
外国は基本なんて適当だし　フォームも適当
パワーテニスだよｗｗｗｗ　外に出れば誰にも勝てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタッツ見れば分かるが日本人雑魚のテニスはマジでおもしくねーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男子のプロまじにやばいっすよ、、テレビで見るのとスピードが違いますわ。

島●の時もたかが200ｷﾛくらいのサーブが光って見えました(笑)ロディックのサーブなんて見えなさそう↓180ｷﾛ越えるとボールが白く見えますわ

日本の場合良い人材が皆野球に吸収されるから
雑魚しか残んないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98は明らかに釣りかそのへんのサークルで球だししてるレベルっぽいw
てか小畑さんの球めちゃはやいっすよ〜ｵﾚよりはやいかも

てか別に鈴木さんとかのレベルが低い(たしかにストロークはどうかと思うが)んではなく世界の男子の層が圧倒的に厚い。ってことです

>>101
馬鹿か御前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは日本での話しだろがｗｗｗｗｗｗ

まぁ来年から国内まわりますんで、そこそこ数出ればとりあえず100位はいけるかなと。学校いけるかな〜

>>103
バイトでもしながら、きながに貧乏生活送ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

('A`)釣りでしょ？

>>96, 97
漏れはテニス部のまぁまぁ強い高校でシングルスNo.1をやってて、
テニスの結構強い某大学の体育会テニスに一応推薦で入りましたが、
１年の合宿で同じ部内の女子No.2（プロにはたぶん遠い人だった）
の先輩に３−６、２−６とかで負けました。それも動機となって
結局、退部しました。

セレナや兄貴は腕相撲なら男子とやってもそこそこイケルと思う。
特に肩の筋肉をあの2人くらいまで付けるのは男でも大変。

>>94
ＡＴＰ２０３位のBraasch（←嫁んｗ）だよん。
９８全豪開催中に審判も何もつけずに数百人の見物人やメディアの前で
非公式に行われたんだけど、結果はセレナ１６，ビーナス２６の完敗。
セレナ曰く「ＷＴＡならウィナーになるショットを彼はいとも簡単に返して来た」とか。
ただ相手の男子はトップ４０まで行ったことのある選手。
当時セレナ１６、ビーナス１７、セレナは初めてＧＳに挑戦した年でもあり
今とは力も経験も格段の差があったから、今ならもちっと行けるんではないかと思うんだけど
でもセレナはもうやる気ないみたいね。

>>107
黒人は白人、アジア人とくらべて遺伝的に肩の筋肉がつきやすいから
そんなに簡単に比較はできない。

>>84
どうでもいいけど、　

　必　死　だ　な　w

>>106
スレ違いで悪いがちょっと教えて。
スポーツで大学に推薦入学したのに退部した場合って扱いどうなるの？
学費無料→有料化とか免除した入学金払えやｺﾞﾙｧみたいな感じ？
自己都合の退部か故障等による退部かでも違うんだろうか。

大学によるんじゃない。ウチの大学は退部しても学校に残れた。
やめた人は居心地悪そうだった。
学費無料の大学ってあんまり聞かなかった（テニスでは）。
個人の成績にもよるんだろうけど、
運動部によっぽどチカラ入れてる学校じゃなければ学費払ってるんじゃないかな？
故障した人はマネージャーやってました。

>>111
あ、説明不足でした。俺はですね、スポーツ推薦も可能だと言われたんだけど、
もともと大学テニス部の主力になれるほど強くはないと自覚していたので、
辞める可能性も見越して、普通の推薦で（高校の成績はまぁよかったんで）
入ったんです。テニス部に一般で入れたのは、高校のテニス部顧問が
その大学のテニスＯＢだったんでコネで入れました。

>>113
そうですね、うちの場合、男子No1の先輩でも学費は普通に
払ってると言ってました。ただ、入るときに「馬鹿なのに
入れた」（本人弁）と言ってましたが(笑)。

エドバーグが現役のころ、ナブが強いとの評判に対して、
「ＡＴＰランキング５０００位の選手でも負けない」と言ったらすい。
雑誌のコボレ話の欄で読んだ記憶がある。
ＡＴＰに５０００位までのランキングは無いだろ、などといちいちツッコムなよ。

>>111-114
ありがとう。野球みたいなメジャースポーツはどうしてるんだろうな。
あと○○体育大相撲部みたいな人たち。

大体日本じゃテニスなんて過疎過ぎて金持ち以外強くなる環境がねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松岡だろうが伊達だろうが金持ちだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら夢見すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関東リーグやその辺のクラブだけで強くなれたら誰も苦労しませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルチで荒らすなよ。
根性ひんまがりすぎだなぁﾏｯﾀｸ。
友達いないのかね

75はバカ。
押しつぶす力とか言っちゃって。
力に種類などない。
それに問題は力（=加速度）でなくて速度でしょ。
まあ接触時間は０じゃないから加速度も無関係とは言えんがそれより速度の寄与が大きい。
ラケット、ガット、ボールなど道具の素材の特性を除けば、全てスイングスピードで決定されるでしょう。
あ、もちろん当たる角度も同じ場合ね。
同じ180kmでも男子プロの打つ180kmはスピンのかかり方が違うからバウンド後の跳ねが違うと思うけどね。
そういう意味でエナンの180kmは男子プロの180kmよりは大分返しやすいだろうけどね。

それからエナンでも男子の名のないプロに負けるのには同意。
日本人でもそうでしょう。
でもJOP100位ごときでは・・・という気がする。
誰かが言っていたが「日本で100番目に強いやつ」なら分からないが。
日本男子でもデ杯レベルや名前だけじゃないプロなら勝つでしょう。

>115
しかしマッケンローといい、男って何で女と張り合いたがるorやり込めたがるの？
男が女に勝ったところで別にカッコ良くも何ともないのに

>>121
逆と思うが。

先にナブラチロワやセレナWみたいに「女子ツアーはつまらない」とか
「私は男子ツアーでもやれる（勝てる）」みたいな勘違い発言するから
ただ反論述べてるだけでしょ。

>>106
>漏れはテニス部のまぁまぁ強い高校でシングルスNo.1をやってて、
>テニスの結構強い某大学の体育会テニスに一応推薦で入りましたが、
>１年の合宿で同じ部内の女子No.2（プロにはたぶん遠い人だった）
>の先輩に３−６、２−６とかで負けました。それも動機となって
>結局、退部しました。


男のプライドを潰されて退部なさったわけですね。
声上げて泣いたのですか？
基礎トレでも先輩女性にねじ伏せられますたか？

>>123
どうでもいい所を突っ込んで聞いてやるなよ　
へそ曲がりな奴だ

＞１２０
君も相当の馬鹿だよｗ
スイングスピードが全て・・？はあ？だとしたら女子が最速かもね。
軽量ラケットのお陰で男子よりスイングスピードは速いよ。
ならガットの硬さも関係ないわけ？固いガットで押しつぶされた
ボールは柔らかいガットと高反発素材で飛ばしたボールより
遥かに伸びがあるんだけど？
んなことない、って言うならガットのテンションは無関係って事？
ふーーーーーーん・・・君のような「お馬鹿さん」には何も言う事はないよ。

ナブラチロワのときに以前全然負けがなくて
対女子が面白くないとか出て、また見る人からも
女子プロは面白くないとなって話が湧き出した
古い話で恐縮だが女子プロはあまり番狂わせ
ないよね。
ベッカーのようにノーシードで４大制覇したやつ
女子にいるかな？

以前沢松なおこがTV解説で
ビーナスは男子ならランキング100位前後に入れるだろうって言ってたのを思い出した。
200キロサーブをガンガン決めてたなぁ。

ありえない。

>>115
だっからよ〜、このスレにＷＴＡのトップがＡＴＰで通用すると
思ってるのはぁ〜、テニス初心者くらいだからぁ〜、いちいちそ
んな出所のわからんネタを振らなくてよいのよ〜！

>>120
どう考えてもあなたが正しいよ！↓のようなアホはほっとこうよ！
軽いから女子のがスイングスピード速いとかっていってるけどさ、
そんな事あるわけないよな？アホが必死こいてるだけだから１２０
さんは全く相手にしてないだろうが･･･
今後も末永く的を得たご意見お願いいたしますぅ〜

>>125
「おバカさん」はお前だっつーの！釣る前に１２０の書き込みをよ〜く
みてみなさい！一人でハッスルしないでもっとお勉強しなさい！

>>127
テニス通ならばみなさんお気づきの事とは思いますがあらためて・・・
サワマツ氏は、彼女のレッスンを受けたり一緒に仕事したり、もしくは、
テレビの解説を聞いた事がある人ならばわかる事と思いますが、、、
テニス理論に関してはド素人です！
あの懐の深いどふらっとテニスはなかなかの曲者ブリでしたが・・・

>129
馬鹿はおまえだっつーの！お前の逝ってる事は矛盾してるっつーの。
スイングスピード＝速さであるならば女子が男子並の速さで打つ事＝
スイングスピードが速いとなるだろうが？アフォ！
もうちょっと教えてやるが、速度を決める要素はいくつもある。
が、１番大きいのは接地時間と衝撃力だ。これがわからん程度の
頭脳の香具師に何言っても無駄だが。
接地時間はボールの変形率に大きく影響されるし、衝撃力は
重量、スピード、反発係数に大きく影響される。
そしてこれら全てに関係してくるのが押しつぶす力であるのだよ。
スピードだけ速くても衝撃力はそれほど大きくはならない。
そこに重さが必要だからだ。それがボールの変形を生み、
（パワーがあれば）ガットは固い方が力の伝達が早い、すなわち
パワーロスが少ない。これだけわかりやすく書いてもわからんなら
うんちく語るのはやめとけ。

女でも馬鹿みたいに強いと「もし男と試合をしたら！？」みたいな話は他のスポーツでもたまにあるわな。
昔でキックボクシングであって
当時その女子キックボクサーは無類の強さでチャンプに君臨していて、タイ人(男)のムエタイの選手と対戦、結果は女子キックボクサーの1R失神KO負け。
ここまでいいんだが、その試合後ムエタイ選手がボコボコに避難された。本気でノシてどうすんだと。
しかし負けても情けないと避難されるだろう。割にあわん。
単なる一例だが
勝っても負けても避難されるのだから、男は女と試合はしない方がよいかと。

でもさ、普通に考えて、鈴木貴男がゴリラ弟を
コテンパンンにやっつけそうなイメージもないけどな。

男子にはテニスよりも割のいいプロスポーツがたくさんあるけど、
対して女子はまともなプロスポーツってテニスくらいしか無いんじゃない？
だから、性別別だと女子の方がレベルの高いアスリートが集まってるような気がする。
男子には強い黒人のテニスプレーヤーがいないし。

>>130
あのぉ〜･･･勝手に話を作ってなに一人で萌えてんの？
うんちくんは君でしょ？よく１２０さんの書き込みみなさいって･･･
どこにーも君みたいな偏見の塊理論は書いてないでしょ？
それとも>>120に俺には読めない行間を読んでいる？だとしたら
君は天才だねぇ〜、すごいすごい。日本が生んだテニス界の救世主だぁ！
どうかこの低迷した日本テニス界を救ってください！

まぁ、誰にも相手にされないと思いますが･･･

頑張ってください！

女子はまずプロ格闘競技全般マイナーだよなぁ。
球技でも野球、サッカー、バスケも女子は同じくマイナー。
そうなると残るのはテニス、ゴルフぐらいか？
世界的にバレーボールなどはどういう評価なのか？
あとフィギュアも微妙な…わかんね

>>134
＞ラケット、ガット、ボールなど道具の素材の特性を除けば、全てスイングスピードで決定されるでしょう。
って言ってる時点で、120は不誠実だと思うんだけど。そんな大事な要素を、勝手に排除して議論しちゃダメでしょ。
これらの要素を考慮に入れた議論が130なわけで。
たぶん75は、速度だけでない、加速度、角度（力の伝わり方）等を含めたものを指して「押しつぶす力」と言ってるんじゃないかな。
はっきりと定義を述べなかったのは75も悪いと思うけど、それは文脈を読めば明らかだし、だいいち130で親切に説明してくれてる。
なんで120,125,130を読んで134のような結論に至るのか、俺には全く理解できない。

>>133
でも、アスリートを目指す男性人口＞＞＞アスリートを目指す女性人口。
俺はむしろ逆だと思う。

>>136
さてどうだろうな。客観的に言わせてもらえば、
＞たぶん75は、速度だけでない、加速度、角度（力の伝わり方）等を含めたものを指して「押しつぶす力」と言ってるんじゃないかな。
なんてことは75，125,130には書かれていない。120がこけにしたくなるのもよくわかる独特の自論だと思う。
実際テニスをある程度知っている人ならばわかると思うが、変形率？つまり球を潰す事がスピードに大きく関わ
る。しかしインパクト後の空中で球が潰れているという事はない。
それなのに球の重さ？伸び？これはかなり疑問ですね。
速度に加え回転、確度がサーブ自体のいわゆる威力に関係するのはわかるが、インパクト後のボールのパワー
を考えた時、変形率云々の130のインパクト理論と120の言ってる事で佐賀あるのだろうか？
私が思うに、>>120に対して>>125で女子のスイングスピードが男子よりも速いとか言ってしまっている時点で
ズレてしまっているのではないかな。120はそんな事には触れていないし、勝手に125が突っ走っているように
思う。
134は言い方は悪いが、気持ちはよくわかるな。
むしろ私には75,120,125,130の文脈から理解しちゃっている事が全く理解できないな。だって120は素材の特性
を除けば・・・・と言ってるじゃない？それなのに不誠実とは・・・136はちゃんと読んでないのでは？

なにこんな時間にゴミみてーなこと力説してるの？ｗ

>>137
さてどうだろうな。客観的に言わせてもらえば、
＞インパクト後の空中で球が潰れている　なんてことは75，125,130には書かれていない。
きっと、俺には読めない行間を読んでいるんだろうね。
それに、現実を説明するのに現実離れした話（素材の特性を除けば・・・・）をして、
そこから得られた結論で人をバカにするのが不誠実な態度じゃないとは・・・
137はちゃんと読んでないのでは？

前スレ読んでると
鈴木貴男でもサーブは200キロ出すし、
JOP100位は女子トップ選手より強いという話だけど
日本の男子にもそれぐらいの力があっても
４大大会の本戦出場すらできないのは、なんでなの？

>>140
世界の男子の方が遥かに強いから。
それ位男子と女子に差があるって事。

>>141
力があってコートカバー力にかなりの差があっても
女子トップクラスだと、そう易々と力を発揮させてくれないと思う
女子トップのほうが、JOP100より断然テクニック、精度は上だろうからね

>>136
>でも、アスリートを目指す男性人口＞＞＞アスリートを目指す女性人口。
>俺はむしろ逆だと思う。

テニスでは、プロを目指す男女の人口に差は無いだろ。
つーか、男子に黒人がいない時点でレベルは低いね。

>>143
黒人はみんなバスケ？

>>139ｱｹﾞｱｼとろうとして自爆してる･･･？意味不明だな。ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>142
お前の想像はどうでもいい
断言するなら根拠も言わなきゃな

このスレはガチンコスレか？久々２ちゃん来たけどテニスって盛り上がってんのな！
>>142
根拠はなくても実際そうかもな。俺は一時期JOP80位台までいってジャパンにもでたが、
当時地元で愛ちゃんと練習してゲーム形式もやったが、やっぱ強かったぞ。ほぼ互角と感じ
た。サーブは怖くはなかったがプレースメントがよかったし、ライジングがホント半端
ではなかった。球自体に威力は感じないものの、タイミングの早さでその分カバーしてる
感じだったな。場数踏んでる分正式な試合となったら彼女の方が強かったかも。
JOPと言ってもね、今はホントレベルが下がってしまって、100位以内の選手でランキング
にこだわる選手なんてそんなにいないのが現実。ATPのポイントも狙えるしね。でもまだま
だみんな自分達が上を狙うにはど素人のレベルだと認識している人が多い。
100位くらいの人とかでもWTAのTOPより自分のが強いなんて思ってないし、実際やったら
やられると思う。たぶんね。自信過剰な人もいるけどね。こういう話するとキリがないか。
ごめんなさい。釣りではないので。。。スルーして下さい。

とにかく強い人は強いの！！！！！！！





・・・じゃダメ？

>>144

　スレッドを読まないで書くけど、黒人の方々は貧しい国や
貧困層に多かった。
　そのため、設備、道具などに費用のかかるスポーツは、
ブルジョア＝白人層が強かった。（水泳、ゴルフとかね。）
　ただ、最近はブレークやウィリアム姉妹のように、黒人の
方々も活躍してる。

　男女どっちが強いかって議論は、不毛な気がするんで、
やめときます。

>>120＝>>137＝>>145＝>>147
文体が全く同じなのが笑える。自演って言葉知ってるか？

誰か大金持ちの奴が性別無差別テニス大会主催すればいいじゃん。

紳士協定無しのミックスダブルスか

>140
貴男は今ＡＴＰ２２０位くらいでしょ？セレナにも余裕で勝つだろうね。
エバートの話（ナブの発言に否定発言）は本で読んだけど、
当時よりは差が縮まっていると思う。何よりラケットが違うから。
人間の能力値が１０年や２０年で急激に上がる事はありえないが、
道具の進化は早い。ウッドの頃は男子用が３５０ｇくらいに対して
女子用でも３００ｇはあった。最低これくらいはないと打ち返せないからだ。
現在は男子が３００ｇ女子が２７０ｇくらい。
オマケに空力もいいのでヘッドスピードは段違いに速い。
エバート＜ランク外の弟らしいが、現在では
セレナ＞ランク外の男子選手ではあるだろう。
でも貴男には絶対勝てない。

>>150お〜い妄想で勝手に一緒にしてんじゃねーぞ〜。

よくテニスはメンタルの部分が大きいって言うけど
女子でもトップ中のトップは相当メンタル強いよ。貴男はメンタルどうなの？
男は女に勝って当然てのがあるから、試合となるとかなりプレッシャーかかると思うし。
あとサーフェスによっても有利不利があるかも。

罰食ってBAD入ってる鈴木たかおﾀﾝでもｾﾚｰﾅごときにまけないぽ。

だからさー、議論しててもきりが無い。
シングルス性別無差別大会を開催しろ。
ここにはいねーのかよ、大金持ちは？

>>155
またメンタル厨か。
メンタルだけでは男女の能力差は埋まりません。勿論プロの話ね。

>>153
そうなのか。
もし、セレナ対貴男が実現したら、貴男は100%勝つのか。
セレナが勝ったら立場ないもんな。

>159
セレナ絶好調ＶＳ貴男絶不調なら１０％くらいはチャンスあるかも

プロ同士ならば男子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女子。だろ
当然だな。プロの男と女がガチに競ったらこんなもんだ。
だから性別無差別大会なんてやったら女子が可哀相だから
存在しない。
しかし、執拗に女子選手を押しているのは相当な無知かネタか女ぐらいか？

でも結構負けず嫌いな女って多くない？
打ちのサークルにも居るけどさ。
「女だからって差別しないで！」って男２ｖｓ女２のダブルスやるけど、
全然相手にならない。第一サーブが軽いよ。そこそこ速いけど、
キックも小さいし、腕を巻き込んで打つスライスは切れる角度が
ワンパターンだから２、３球見れば通用しない。
俺達でさえ差があるんだから男子プロなら差はでかいだろうね。

グラフならＪＯＰ１００位には勝てるだろ

もう衰えてるから無理じゃね？

>>162
俺もそんな経験あるけど、
相手のボレーやーにチンコ見せたら、
相手は戦意喪失。

>>161他
オーストリアだったかな。エキシで多分毎年、男女対決やってるはずだよ。
去年シュニーダーが勝ったやつ。エナンもノアとやってたし。負けたけど。

>>161
女でしょ。このスレでも常駐してるっぽいね。文体で分かる。

>>162
>でも結構負けず嫌いな女って多くない？
>打ちのサークルにも居るけどさ。
>「女だからって差別しないで！」って

いい女だな。
いやマジで。

漏れは男子ダブルスｖｓ女子ダブルスでコート代賭けて勝負したよ。
もちろん手加減なし。

テ〜ニ〜ス〜をするのなら
こういう具合にしなしゃんせ♪
アウト　セーフ　よよいのよい♪


って、おまえらやるよな？

メンタルがどうこう言ってる奴ってバカだろ
男と女にそれほど差が出るのかってスレなのに、女子でもメンタルで勝てれば〜とか言い出すときりがないだろ
だからメンタル面では両者同等だと考えるべきだとおもふ

今日のロディックーフェデラー戦見ると、明らかに女子とは違う競技だと思った。

女子はシンクロとかあるじゃん。
単純に競技で男子と競おうなんて無理。
美の方で競ったら男子は敵わないんだからそっちで頑張れ。

ならば、テニスもいっそ水着とかレオタードでやって
もらったらいいかもな。

>150

120ですが・・・。
120で書いて以来、初めて来ました。
素材の特性を除いて、って言ったのはモデルを単純化するためです。
一応、「誠実な態度」のつもりで書いたんですが。
「〜にはいろんな要素が絡んでいる」という風に言うのは簡単だから、余計な誤解や
あいまいさを排除するために、素材の影響を除いてみたんですが。

すべては「男子は押しつぶす力が強いからボールに伸びがある」というあまりに
あいまいでいい加減な発言に対する反論です。
パワーとボールのスピードの関係に限って言えば、スイングスピードと素材の物性以外に
決定する要素はないわけで（細かく言えば気温や気圧、風など気象条件も関係あるが、
これは考慮に入れる必要はないであろう。）、ラケット、ガット、ボールなどの話をしだしたら
それこそ個人差が大きいわけで、比較できない。ある一つの入出力関係について論じるため
には、パラメータ数を減らさないと直感的な理解はできず、またその関係があいまいになって
しまうため、多くの条件を排除または固定してなるべく客観的に言ってみたつもりですが。

さてこのスレの本題だが>>147や>>153あたりの言っていることがかなり核心をついている
ように思う。

最後にフォローしてくださった人たちありがとうございました。

確か雑誌（スマッシュ？）でキムとヒューの結婚の特集で「彼って負けず嫌いなの。
私と試合しても最後には負けちゃうの」と言ってる点から、男子がまじめにやれば
かつと思う。なんせ、二人ともトップの実力を持っているから。

>>176
ベットの上では、キムのほうが強そうだが・・・
ヒューイットがやつれてるのは、キムが精力を吸い取ってるからだと思われ。

女が全裸でやれば男は力が出ずに負けると
ブラザーズに書いてあった

例えばフィギュアスケートは
女子＞男子
五輪でも女子シングルが一番最後。

バレエと同じく男性は脇役。

＞＞１５９
さすがにタカオが勝つんだろうけど彼のストローク力を考えるとストローク打ち負けそうな気がして鬱
でもさすがにそれはないか。実際試合やって安心させてほすぃ

>180
ありえませんね。いや私は一応ＪＯＰ持ってますが、正直セレナに
負けるとは思えない。まして貴男さんなど問題外でしょう。
世界の男子は回転、重さ全てが次元が違います。
実際日本人相手なら彼のストロークもかなり強いですし、
女子なら世界でも充分勝てるでしょう。テレビではわかりにくいと
思いますが、スピンの絶対量が違いすぎです。

＞＞１８１

と、思うんですが私もタカオ氏の試合はたくさん見ているがストロークが危うくて・・・。
サーブとボレーは素晴らしい（世界でも通用する）と思うんですが・・・
まあコートカバーきっちりやってスライスとか使ってつなぐだけでもストロークでも負けないか。

全然関係ないが
〜なん？って言い方が嫌い

全然関係ないが
歯列矯正が痛い

でもパンチラ、勃起乳首おっぱいユサユサだったら
メンタル見出されるから
セレナの方が高尾より強いよ

全然関係ないが、こういうところで引き合いに出されるのが、
いまだに貴男さんなわけですね。つまり、あの地味ーな貴男さん、
ＷＢの本戦に出るのも難しい彼ががもう何年も日本のトップに
君臨するというのも、なんだかなー。
修造さんクラスの日本男子は、もう二度と現れないんでしょうか？

男子テニスは野球選手を分けてもらって育成するしかないね

収蔵はクォーターだしな

っていうかとりあえずどの女子もロディックには勝てんだろｗ

あ、ゴランにもな。

圧倒的な差があるよ。多分サーブ取れないね。

レベルが上になればなるほど男女の差は大きくなる
女子の世界No1は男子のランキング300位にも入れない

例えばセレナなんかは、パワーとスピードが武器だけど、世界300位の
男子と比べたら、技術は言うまでもなく、パワーやスピードも負ける
わけだから

素人レベルじゃ男女の差はないね

>186
貴男は全然地味じゃないぜ
ATPツアーで貴男の試合生で見たことあんの？
現役時代世界トップだった解説者達に言わせても、
奴のテニスは才能にあふれてて、かなり派手だよ
修造と比べたら明らかに技術、才能上
テニスのスケールはちょっと小さいけど

貴男の欠点はやっぱり体だね
あの身長とリーチでサーブアンドボレーは、世界レベルじゃ厳しすぎる

ラフターやエドバーグなんかはコートの後ろから見てたら、
ネットについたら全く抜けるような感じがしなかったけど、
貴男はやっぱかなり抜けるような感じするから

貴男って１７３ｃｍぐらいだっけ

大勢の記者から質問責め、日本or世界中が注目、ウン万人という大観衆や多数のカメラマン、
相手は勝って当然の女子選手…
といった状況に置かれて果たして貴男は実力を出し切れるのか？

まず無理。

↑ついでに、場所はウィンブルドンのセンターコート（あり得ないケドｗ）

実力出し切れなくても余裕勝ちするよ

>>191
誤解を招いたかも知れません。
テニスの打法的には確かに派手と言えます。５年ぐらい前
ですが、本物も見たことあります。
俺が地味と言ったのは、多分に、（世界での）戦績と容貌(笑)
から来る印象です。
>>193-195
ま、とにかくあり得ないことですからね、想像の域を出ない
わけですからね。結論は出ないでしょう。
ま、杉山さんみたいに世界で戦ってる女性の感想（もし貴男さんと
マジで打ち合った事があるなら）が一番説得力があるでしょうが・・。
「どうですか杉山さん、やっぱ男性は違いますか？」
「ああ、そりゃ、セレナでも全盛期のグラフでも無理無理」
とかね、たとえば。

>>193
楽しそうに妄想してるようだが、舐めすぎ。
多分その状況で試合しても余裕で勝つよ。

かわいいこだったら確実に負ける。

クルﾀﾝがノーブラﾀﾞﾎﾞTで登場したらサンプラスでも勝てないね。

200

それでは

女子世界ランキング１位＝男子日本ランキング１００位程度

で結論にしときましょう

プロ野球が１リーグ制になったら、
リストラされた選手をテニス界に引き込め。

>>202
確かなべ常が、「２軍でくすぶってるやつにテニスさせたらいいんでは」
とか言ったけ？的外れではないと思うけど、テニスが見下されたみたいで
むかついた。

野球ってあまり体力を使わないイメージがあるのだが
練習は厳しそう。

おめーら馬鹿か？
戦わせてみないと分からないのに、いつまでもくだらないこと言ってんじゃねーよ。

まあ�U軍のほうが真面目に鍛えてるので身体能力ははるかに↑

一軍は人気だけの豚ばっかり

まわりも練習してないからそれでも活躍できるけどな

なんで２軍の奴は活躍できないのかって思うかも試練がもともとセンスないのもあるが

人気ないからちょっと失敗したら２郡に落とされるから活躍しようがない

清原とかはなんど失敗しても使ってもらえるが

戦わせてみないと分からないて、おまえには想像力てもんがないのか。
いろんなデータや実際に試合を見ての印象などを綜合すれば、男子と
女子の力の差などある程度のイメージは出来そうなもんだ。

>>205
スレ読め。実際非公式で試合してる奴もいるんだよ

>205
現実に１０回は男子と試合しているが、ランキング度外視
しても、歴史上男子が負けたのは５０近いおっさんだけ。

スクール初心レベル〜初級〜初中級〜中級〜上級
ジュニアの１０歳〜１８歳、そしてインハイやインカレ、草トーの1回戦レベル〜〜〜優勝
そしてJOP〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ATP

いろいろレベルは分ける事ができますが、では男性が女性に負けるのはどのレベルではあり得るのでしょう〜？

>209
んなこたーない。エキシだとけっこう女子も勝ってるよ。
男子にハンデつけることもあるし、どこまで真剣なのかは？だけど。

草トーのＭＩＸで上位進出してくる女子って、フツーにめちゃめちゃ強くないか？
そこら辺のテニス好きな男よりは確実に強いと思う。シングルはそうでもないかも\\\

ＪＯＰ１０位　＞　ＷＴＡ1位　＞　ＪＯＰ１００位男子

くらいな感じなんじゃん？実際当時ＪＯＰ９０位くらいの知り合いが、アメリカのテニ
スキャンプで復帰して間もないカプリアティとやったら負けたらしい・・・
３セットやって１セット取れから、いつでも勝てそうだと言っていたが・・・

>>202
プロ野球に一度でも呼ばれたやつは確かに身体能力は高いだろうが、
いかんせん、２０歳前後でテニスを始めても遅杉だろうな。
わずか数年のトレーニングでプロテストに受かったりする女子プロ
ゴルフなど見るにつけ、テニスは「難しいスポーツ」の筆頭格と
思われ。

＞いろいろレベルは分ける事ができますが、では男性が女性に負けるのはどのレベルではあり得るのでしょう〜？

初級もしくは初中級までかな。
それくらいまでだと男でもショットが安定してないから女がシコれば自滅もあるだろうね。
ショットが安定してくる中級レベルならショットの質の差がスコアに如実に反映されると思うよ。

・・・すまん、極々当たり前のつまらん意見になってしもた。


しかし初めからここまで結論がはっきりしているのに無駄な議論？を続けるのも乙だね。

折れ的な結論の出し方としては、世界中の女子の誰もがフェデラーやロディックに
限りなく100％に近い確率で勝てないだろうという推測で終わりです。
（もちろん両者ともベストコンディション下での対戦ですよ）

>214
そんな当たり前の事をなぜ・・・ロデやフェデに勝てるわけあるまい。
ＡＴＰ１００位でさえ無理だって話をしてるのに・・

無粋なやっちゃの〜

更にいうならば・・・この間見たシニアツアーで活躍するマックや
コナーズにも勝てないね。コナーズなんてたしか５０超えてるよね？
なに、あの動き？現役選手と比べても遜色ないじゃん？
マックも相変らずエース連発してるし・・やっぱ次元が違うわ

どの女子もマックやコナーズに勝てないとは思うが、この前全仏で生で見たマックのシングルス
（ダブルスパートナーがあっという間にケガしたため、対戦相手とシングルスのエキシビジョン）
ではミス連発でひどいもんでしたよ。
相手はThierry CHAMPIONで全仏ベスト８に入ったことがある（はず）。
こいつの方が上手かった。
最終的には相手にほとんどワザととしか思えないミスや甘い玉が出て、マックが４−３（タイブレ）で勝った。

さすがにマックも年には勝てないと思った。それでもサーブが女子よりいいので勝つことに関しては問題ないと思う。
ストローク力は・・・ひょっとしたら女子のトップの方が上かも。ありえんことではないと感じた。

>>218
男子のグイグイのトップスピンだと、女子は腕吹き飛ばされるだろ。

>>219
えーと、218はレスにおいてはマッケンロー限定で話をしているよね…？

>218
いや、男女対決じっさい見た人の話だと、サーブは２００ｋｍ位のでも
けっこう返せるものらしいよ。むしろストロークに差が出るって話でした。
でもサスガに５０杉のおさーん＜＜＜＜女子トップでしょ。
クレーで１時間も試合したら足もつれるって。

>>221

だとしたらマックは・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うーん、実際マックあんまり強く見えなかった。
そんとき主審が退場しちゃったんで、代わりの主審がこれまた対戦相手のアンドレエフ。
明らかなアウトにマックがわざとクレームつけたりして相当笑えた。

マックは45才前後じゃないかな。いずれにせよ相当衰えてる。
でもシニアでは勝ってるみたいだから、単に調子が悪かったかクレーがやっぱり苦手なのか。
いずれにしてもちょっとがっかりでした。

ちょっとスレ違いスマソ

>218
うん。ストローク限定なら女子の方が上だろうね。
元々マックのストロークはとんでもないリストの力がいるんだよ。
手首を完全にロックしてほぼフラットで面の角度だけで打つから。
今のマックにあれができるとは思えない。
でもサーブ＆ボレーは女子に防げるとも思えない。
そしてリターンすればすぐネットラッシュだろう。マックをパスｏｒロブで
抜くには女子のストロークは素直すぎる。
例えばレンドルは相手の動きを見ながら体の開きと腕の振り抜きで
強引にコースを変えていた。ボルグはラインの外からだろうが、
どこからでもコーナー四隅を捉えていた。
こんな事ができる女子は過去にも１人もいないだろう。
これらは全て身体能力の強さがあって初めてなせる技だからだ。
同様にマックはボレーでこそ力を発揮するからだ。

218です。
たしかに多分マックのネットプレイは女子には防げないでしょうね。まあ、その日はネットでも
結構冴えませんでしたが・・・。
クレーだったこともあって、かなりストローク付き合ってました。
確かにあの薄いグリップでのストロークは手首の力必要ですね。
脇をしめた打ち方じゃないのでスイングスピード出すためには余計力が必要だし。

日本人のトップ男子ってどのくらいの重さのラケットつかってるの？

>221
マックのサーブは多分殆ど返せないと思うよ。
ある意味２００キロサーバーどころじゃない。元々現役時代から
スピードよりもコースとスライスの切れで勝負するから。
そしてイバニセにも匹敵するかというくらいエースを連発した。
で、シニアツアーみる限り、サーブはあまり衰えてない。
それと体力は全然問題ないよ。コナーズもだけど彼らの世代は
５時間とか普通にあったから、今でも４時間くらいは平気でやる。
とこれらを総合すると女子に負ける理由はほぼ無い。
ゲームは幾つか取られるかも知れんが、結構圧勝だと思う。

マックの性格からして>>218 の状況でマヂにテニスやったとは思えん。
マックは４５歳だが現在の女子トップと真剣（これがまず大難事）に
やっても負けないと思う。
ちなみにマックはデビスカップでビランデルと対戦して、フルセットで
4.5Hか5.5Hの試合をやってたはず。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>227
まあ、真相は本人しか分からんわけですが、結構ミスをしていらついていたのは確か。
漏れの目にはおどけつつもかなり真剣にやってるように見えたよ。

というか、パートナーのせいとはいえほんの３ゲームほどで試合が終わっちゃったので
観客に対してかなりすまなそうで、全仏主催者側が早くやめろって雰囲気なのに観客を
楽しませるために頑張ってプレイするマックに感動しました。
Thierryの方はそれに合わせて、って感じで最後はやっぱり勝ったらまずいかなって意図的
にプレーのレベルを落としたように見えた。甘い玉も打ち込まなかったし。まあこれも真相は
本人でないと分からん。観客はかなり盛り上がったのでよしだろう。
タイブレ５−４でマックのランニングパス（フォア）が抜けて派手なガッツポーズがあって、そこで
観客は総立ち。ここは往年の切れ味の片鱗を見せた。

ｽﾚ違い気味なんで話を戻すと漏れもマックが女子に負けるとは思わんが。

>>212
同意。>>108に実際の試合結果が書いてあるけど、ＡＴＰ２０３位とＪＯＰ１００位
では実力が天と地ほど違う。

>229
いらついたように・・それはパフォーマンスだろうね。
実際シニア１度観るといい。現役時代と大差ないよ。
多分ＡＴＰでもそこそこはいくよ。現代のラケットのお陰もあるが、
ベッカーは今でも２００を楽に超えるし、マックはシニアツアーで
何度も優勝してる。エドバーグはかなりサーブ力は落ちたけど
ボレーは相変らず素晴らしい。

シニアって何処が放送してるの？
ワウワウ？スカパー？

イヤだからシニアは俺毎年NTTデータ見に行ってたし、全仏でも目の前で実際いらついてるの見てたんだが。
「おいおいエキシビでそんなに熱くなるか」って思ったくらい。
きっとダブルスもすぐ終わっちゃって、シングルでもいいプレイ見せられてないからイラついたんでしょ。
スレ違いｽﾏｿ

以上は単なる感想なんで気に入らない方はｽﾙｰおながいします。

ﾊｲ気をとりなおして次のかたﾄﾞｿﾞｰ
↓

セレナならマックに勝てるとおもふ。






おもふ。

>>212
日本男子は基本的に弱い。
ＪＯＰ一位がＷＴＡ一位に勝てる訳が無い。ＪＯＰ一位がどれだけ弱いのか知ってるの？

>>236
あのな、男と女の基礎体力の違いを解っていないな。
瞬発力が全然違うんだよ。
数値として現れる競技なら、日本男子が弱いスポーツでも、世界No.1の女子の記録に負けている種目なんか無い。
競泳の100メートル自由形でも、日本男子は弱いけど、女子の世界記録なら中学生だって超えている。
重量挙げ、陸上短距離全てそうだ。
セレナやエナンがすごいラリーをして、男子並みのように見えても、それはあくまで、女子同士のラリーだからだ。
たとえば、バレーボールを考えても、世界レベルにに復帰しつつある日本女子だが、男子の高校生チームとやっても勝負にすらならない。
女子と男子の差はそれ位あるんだよ。
対戦競技でない、ゴルフでも、女子のNo.1のソレンスタムが、男子ツアーに挑戦したが、予選通過ラインに全く達しなかった。
ゴルフなんかは、小技が勝負の競技だけどそれでもこれだ。
パワーとスピードが勝負の分かれ目であるテニスで、男子と女子の比較をして論じるのは全く馬鹿げている。
はっきり言って、今の福井烈でも女子ツアーに参加したら、勝てるだろうな。

>はっきり言って、今の福井烈でも女子ツアーに参加したら、勝てるだろうな。
それは無理だ

>>235
イギリスで、船の上でモニカ・セレシュとマックがテニスの試合？らしきものをしてるのを
テレビで見たけど、
コートの周り１ｍに柵があって、二人とものほほんとやってた。
思いっきり打ったら、船から落ちる環境。
マッケンローはすぐに寝転がるし、モニカはニコニコしっぱなし。
ただのキャッチボールみたいな感じだった。

>>237
世界の男子と日本男子では全く違うぞ。
世界の男子が女子よりは強いというのはわかる。だが日本男子は例外。俺がわかるのは
テニスのことだけだが。
それにしても日本男子は確かに弱くなっている。テニス、バレーや、オリンピックのメダルの数はすべて女子の方が上。

男女の強さを同列で比較するというのはナンセンスだが、男子テニスがあまりにも弱いと言う事を言いたいだけ。

>240
いくら弱かろうがＪＯＰ１位が負けるなんてありえん。
俺はＪＯＰ３０位とやったけど多分おまいが思ってるより
１００倍は強い。男子のストロークを押し込まれずに返すのは
エナンやセレナでも絶対無理。唯一可能性があるとすれば
ナブのボレーかな？あれだけは男子でも通用すると思う。
でも勝てるか？と言えば無理。
>233
だからマックがいらついてみせるのはパフォーマンスなんだって。
あれやらないと客が喜ばないんだよ。マックが引退後のインタビューで
言ってたよ「みんな俺が審判に抗議するのを楽しみにしてるから・・」って。

>>240
お前の話は支離滅裂だな。
突っ込み所多すぎなんであえて突っ込まないでおくが・・

>>241
セレナの体格は鈴木貴男以上だからなあ・・・。
プロフィール詐称してるのかなんなのかしらんが、実際は１７８センチ７０キロくらい。
ストロークで押し負けるってことはないと思うが。
女子トップ選手が使ってるラケットは、ＪＯＰ上位と同レベルかつさらに重いテンションで
はりあげてるし。
日本人男子ならセレナやエナン、キムとストローク勝負したら負けるかもよ。

てかヒューイットとキムがエキシビやってくれれば明らかになるだろう。
対男子なら、セレナやエナンよりもキムのほうがいい線いきそう。

>243
ヒューと？ムチャ過ぎｗいくら男子では強くないと逝っても
女子じゃ絶対無理だって。セレナにしろ高反発ラケットゆえの
球速なわけで男子の球威を抑えるには重さが足りない。
折れ自身２８０ｇのラケット使ったけど、サーブは速くなるけど、
ストロークじゃ押し込まれてボールが行かない。
とにかく相手のボールが重いよ。でもキムってピュアドラだっけ？
男子と同じラケットなら握力が同じくらいあれば打ち合えるだろうが・・
基礎体力はどうしようもないほど差があるしねぇ・・・

>>243
本気で言ってるなら相当の馬鹿だな。

>>237
>重量挙げ、陸上短距離全てそうだ。

そんなことはない。
日本の中学男子では女子世界記録に勝てません。
おそらく世界の中学男子でも無理。
日本の中学男子の方が上、っていう具体的データあるの？

>>246
おまえ、読解力ないな。アホ。

>>245
確かに。
ダベンポート対コリアだったらダベンポート圧勝って事になるよね。
243が一番のアホだな。

全日本選手権は毎年、予選・本選とも見に行きますが、日本男子は
JOP上位ランカーも含めてアンフォースド・エラーが多いですね。
練習を見てる分にはボールスピードも速いし、ボレーも上手そうに見えるんですが。
相手に攻撃されてる時の、防御の技術力が低いような気がします。
と言うか、もうジュニア時代〜現在に至るまでの練習でそれが重要視されて無かったのかな。

JOP１００位がWATランキングのトップ１０、いや５位くらいの選手と戦って１００％勝てるとは
言えないような気がします。

>>244
キムが故障しなかったら４月のベルギーの大会でエキシビやる予定だったんだよ。
キムと。キムがヒューに勝てるわけないのは承知だが、
普段打ち合ってるだろう２人がエキシビやるっていいだしたんだから
ヒューの球打ち返せるんじゃねーの？

セレナに限らずプロが使ってるラケットは市販モデルとは全然違う。
錘をつけて重くするって言うレベルじゃなく、素材の巻き量を増やし重くしてるから
素人が市販ラケット使う感覚で考えても無意味。
セレナは３５０グラム以上の重さのラケットを高いテンションで張り上げて使ってるはず。
その辺の日本人プロ男子よりも重いラケット使ってるよ。
４年前のドキッチで３４０グラム、杉山ですら３３４グラムのラケット使ってるって言うのに。

テニスに限ったことじゃないだろ

筋力差で全スポーツ男子大幅有利

>>249
もうJOP100位の話に戻さなくていいから　くどい。

馬鹿すぎて笑えるよ。

>>252
そうですね。もう止めましょう。

この議論は、『筋力差がある男女では男の方が完全に１００％勝つ。負けるのはどんな場合でもあり得ない。』
という人と、『いや対戦型のスポーツだから、精神状態（プレッシャー等）や『体調（コンディション）の良い悪い』で勝敗は分からない。』
という２つの意見を持つ人で、双方とも自分の考えを曲げないので決着は付きませんね。

女性パワーを全開にすれば不可能はない

男子もうらやむパウァ−テニスですよ？

ひとつ聞きたいんだがcaFoI4nSはテニスやったことあるの？

やったことあるとしたら男性？女性？テニスのレベルは自称どのくらい？

どーゆー人がこういう意見を出すのかなーと思って。

・・・テニスやったことないでしょ？

>249
実際上手いし強いんですよ？貴男君や本村君はベッカーから
お墨付きをもらったほどです。「彼らは世界のトップにくる！」って。
なぜ未だ２００位辺りでうろついているのか？こっちの方が不思議
なのですよ。
ここ２ｃｈでは結構ＪＯＰは馬鹿にされてるが、実際は上位はかなり強い。
普段の力が出せるならもっと世界でも通用するはずです。
よく伊達さんが「メンタルで・・・」と連発しますが、日本人が世界で
通用しない最大の理由は精神面だと思います。
ただ男子ほど女子は攻撃的でないというのも男子に勝てない
理由の１つだと思われます。

>>250
試合は行われて、ヒューがかなり手加減しつつも勝ったはず

釣りだと思うがﾏｼﾞﾚｽ
男子と女子は層の厚さが違う。特に世界においては。
ATP200とか神。ATP500で１ゲームとれればいいほう、下半身どっしり。ATP700でオープン上位常連、ﾌｭｰﾁｬｰｽﾞ本戦選手、ミスしない。

たぶんATP1000位だったらセレナくらいやれそう。じゃーイットウギはセレナを(略
宮崎君ってATPもってるだろ？まず女子じゃサーブかえらんよ

>260
おお、まさに現役JOPランカーさんですね。全日本選手選が見えてますね。
我々素人からは貴方も神レベルですよ。
ATPの２００位以上の選手はトップと技術的に同じレベルなのは分かります。
グランドスラムの予選あがってシードを倒す事もある訳ですし。

知りたいのは日本人男子ですよね。
正直、貴方はエナン、クリスターズ、ビーナス、セレナとやったとして、どうですか？
コンディションに関係無く、いつでも楽勝に勝ちますか？

去年、知り合いはイットーギ君に負けました。ちなみにJOP１００位以上の男子選手です。
ひょっとしてイットーギ君って噂通り凄いのか。

イットウギはえぐいよ。２年前で小川あつおﾀﾝと五分らしいから。スペインの某クラブにて
イットウギATP１Pもってるから最低JOP20〜30はあるでしょう。
クライステルスとやればぼろ負けでつね

ATP600の外人からでもなんとか１、２ゲームくらいはとれる。大砲のようなフォアハンドを打たれ続けながら

>>259
試合やったの？確かエキシビの前に故障で棄権してそれからツアーでてないんじゃないの？
だからやったはずないと思ったけど。

>>263
ＪＯＰ20位程度ではキムにぼろ負けするってこと？

>264
クライステルスが、でしょ？ＪＯＰ２、３０位ってそんなに弱くないよ。

ちなみに２５８のベッカーの話は松岡さんの談話として今月号の
テニマガに出てるので書店で立ち読みしてくれｗ

いやｵﾚがですわ

またでた・・・あいかわらず連カキが好きな香具師だ。ｗ

>>267
なにいってんだ？

＞ＪＯＰ20位
って、ＡＴＰ何位くらい？

>269
多分ランク外だと

１０００位以下？　だったら
シュニーダーが勝った位なんだから、キムがボロ負けするはずない。

男女の差って力以外にコートカバーリングの差だろ？
キムのプレイスタイル的に>>271が言うようにＡＴＰでランク外なやつに
負けるとは到底思えないね。
日本人男子の力を↑に見すぎてるんじゃないの？

ってか高校生とプロが戦ってどうのこうのとか前提条件が間違ってる気がするが。
全日本の一位同士、世界の一位同士、いや、ある大会の一位同士でもいい
それで戦わせてみてどっちが強いかをはかんねーと。
準備にかける時間とかも同じにせんと


ま、そうなったら男子圧勝で終わるから言わない方がいいのか？

>273
そんな結果は見るまでもない。つーか誰も男子に勝てるなんて
思ってる人はいない。ただＪＯＰランカーとＷＴＡ１位なら？
って話題な訳で。同じ１位同士じゃ話にならない。

インターハイの男子の優勝者ならWTA1位に勝てる？
なんか勝てそうな気がするんだが。

インターハイの男子シングルス優勝ならば、全日本選手権の本戦２〜３回戦いきそうなレベルですね。
JOPでいえばトップ３０に入るくらい？

まさにこのスレはず〜っとこのことについて意見が交わされてきたのデス。
しかし意見は全く統一されないのであった…。

もうボールのスピードでは、間違いなくWTA１位よりは上でしょう。
フットワークはどうでしょう？男性が速いでしょう。しかしコートの広さは限られてますので致命的な差となるのか？
技術そのものに関しては？男性だから上とは限りませんよねえ。

男性絶対的圧倒的完璧勝利・例外はあり得ない派の方は、
『男性は筋力が上→球が速い→女子は追いつかない取れない→女性のボールは遅いので男性は楽に追いつく
　→そして男性の方がミスも少ない→女性は絶対勝てない勝てる訳が無い』の一点張りですね。

しかしそれはちょっと想像力が足りないですね。テニスという競技が分かって無い。
全く攻撃しないでも、相手がミスをすれば勝つ可能性がある競技なのですよ。

これが陸上競技の記録争いならば話は別になってきます。
なんとなれば筋力・持久力が男性の方が上ですからね。

男性絶対勝利派の方に質問します。
ボウリングでは男性と女性ではどちらが勝ちますか？
ボールの速さは男性ですねえ。

>276
君はここのレス読んだのか？スピードだけ、なんて誰も言ってないぞ？
ストローク１つ取ってもスピンの量が全然違う。
ミスの量が勝敗を決めるのはテニスやる人なら誰でも知ってる。
じゃあそのミスを誘う最大要因はなんだ？

この答えがわかるなら言わずと答えは出るだろ。

>277
ああ、じゃあスピンの量も男性優位の条件に入れます。
ついでに打つタイミングも速くて、打つコースもいつも最高狙い通りバッチリなんですよね。

それで１００％勝てるの？本当にそう思ってるんですか？
１００％ですよ？１００回やっても、１００００００００００００回試合やっても１回も負けないんですよね？
マジで言ってます？

私の言っている、女性が勝つ事もあるというのは１００回やったら何回かは勝つ事も
あるんじゃないかな、という話なんですがそれも許して頂けないんですねえ。

インハイ優勝するよりもATP1P獲得するほうが難しいんだよスクール生諸君('A`)
ひょんてでまだATP1Pなんだよ
ツアーに忙しいから別に女子が強いかどうかなんてどうでもいいんだよ。
でも審判の人がゆってたけどセレスのサーブで速くてジャッジ難しいらしいよ。まぁｵﾚの方が速いけど☆

WTA1位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貴男

こんな感じかと思う。10回やって貴男が1回勝てば上等。
これが現実なんだよね。
女だからと言って甘く見ていたら大間違い。
ま、ガチでやる機会がないから証明が出来ないだけであって
実際はこれぐらいの差は開くよ。

>>280

アホ

マヂレスすると、
ここ三日ぐらいでウィンの女子QF以降のゲーム見直した。
女子プレイヤーと男子プレイヤーの致命的差異は・・・
１、瞬間的反応速度が違いすぎる。
２、前後左右のポジショニング取りが女子はニブイ。攻防ともに。
３、２ndサーブが違いすぎる。女子の２ndサーブでは男子なら簡単に叩くだろう。
４、トータルの守備力が違う。男子の大多数はBHスライスを使いこなせる。
５、男子は攻防において多様のグリップを用い、球種も多彩である。
６、当然ながらコートカバリングは雲泥の差。

以上、攻撃においては女子もある程度男子と張り合えるだろうが、
守備あるいは均衡した場面でのしのぎあいに大きな差がある。
ＪＯＰ　５０位以上なら十分勝てると思う。

>>278=276
１００００００００００００回やれば一つくらいは勝つだろう。
陸上やってた人間としては、それは陸上でも同じこと。
いくら何でも、純粋に１００％ってことはない。
でも、１試合ガチでやったらまず男子は負けないだろうし、
１００％っていった人は（過去ログみてないけど汗）
そのことを「比喩」して１００％っていったんじゃないかな？
ナイフで胸を刺されれば、人は「確実に死ぬ」し、生きていれば「奇跡の生還」ってことになるのと同じように。

JOP50位割ったら化け物ばっかだぞ。100位割っててもえぐいのはいるが。
ｵﾚ的には昔IH優勝した古川さん、荏原の芳野さんがアツイと思う。

>>278
＞私の言っている、女性が勝つ事もあるというのは１００回やったら何回かは勝つ事も
＞あるんじゃないかな、という話なんですがそれも許して頂けないんですねえ

これじゃ結局、男子＞＞＞＞＞女子って事じゃないか。
このスレってあくまでJOP男子とWTA女子トップの能力差を言い合ってきたんでしょ。
『100回試合して男子は100%全て勝てる、いや偶然何勝かは女子もできる。』そういう流れで話が進んできたわけではない。

100回戦って何度か勝てるってそんな可能性の話を出したらキリがないし、
そんな前提に拘ってるのはお前だけじゃないのか？

捻挫してるロディックとセレナが試合したところで100回ともロディックがかつ。

身長の高さがかなり有利に働くテニスのようなスポーツにおいても
日本人男子平均身長より10�pも高い人種の男子も同じ”男子”として扱われる。

人種や身長も個性の内というならば性別も個性の一つとして
全く無差別でやればいい。これはテニスに限らず全ての競技において。

テニスは比較的身長の関係ないスポーツ

そうだね。
アガシは１７０cmだもんね。

オリビエ・ロクスは公称１６８ｃｍでＡＴＰランキング５０位内。
ＷＴＡトッププレイヤーに決して負けないだろう。マチガイナイ。

>278
277は俺だが別に１００％なんて逝ってないが？
それでも勝つだろうね。なぜって？体力で優る以上やればやるほど
女子の方が限界が早いから。君は１０００試合やれば女子が有利に
なるとでも思ってるのかな？ｗ
つーか君テニスやった事あるの？男子のボールを女子が女子同士の
試合と同じスピードで打てると思ってるの？
俺達のレベルでも本気で打ったら女子なんかチャンスボールしか
返せないぞ。まあこっちのミスはあるけど、男子同士の試合ほど
ミスるとは思わない事。ＪＯＰでも１００位以内ならミスなんか待ってたら
ダンゴで終るよ。

同性間の対戦だと、必ずしもランク上位者やパワー・スピード・メンタル等に
勝る選手が勝つとは限らないし、過去のデータもアテにならない。
なのに異性間の話になるとそれが「絶対条件」になるのは何故なのか？

例えば、異人種間の差よりも同じ人種間の差のほうが大きいという科学的データが
あるそうだけど、人種を性別に置き換えてみることはできないだろうか。
つまり一般的な男女の平均値差よりも、同性間内の個人差の方が大きいかも知れない。
とすればＡＴＰトップとＷＴＡトップの差よりも、ＡＴＰトップとＪＯＰ男子の差のが
大きいとも考えられ、ＷＴＡトップ＞＞ＪＯＰ男子となる。

だめ？

俺はテニススクールの上級だが、多分日本人の女子プロになら負けないと思う。
フラットサーブをドーンと打って浮いたボールをボレーで決めます。
フォアハンドが得意です。コーチが打ち返せない事もよくあります。
コーチはジョッパーで結構強いんですが、フォアはよく褒めて貰います。
バックハンドの確率が少し低いので片手打ちから両手に変えている最中です。

足が結構速いので、インターハイクラスの男子高校生のボールなら返せると思う。
女子だったら楽勝かな。女子のボールはやはり軽いですよね。

>>292
何を言ってるのか今ひとつ意味不明なんだが・・。
脳内妄想は脳内で完結してほしいと思う。

あなたの言う『差』とは男女の身体能力の差なのか
テニスの実力においての『差』なのか。そこからまず抽象的すぎるよ

結局、女性に勝てると言っているひとは、
男女の差で勝てるだけなんだよね。
つまりは身体能力の差。
最初からハンデがあるんだから、
偉そうにはできない。
ま、誰も偉そうにはしていないけどさ。
女性に負けるヤツは、全てにおいて女性に負けているってわけだ。
まして、年上の女性に負けるヤツはｗ
だけど、年齢もあるからね。一概には言えない。
経験年数の差も。

まずは睡眠時間をきっちし取れ。レスはそれからにしろ。

ウィンブルドンのミックスダブルス見てるけど、
ダベンポートでさえ、下っ端の男子のサービスに簡単に弾かれてた。
「なんで普通に打ってくるねん！！」ってアピールしてたｗ

>295
釣られてちょっとだけレスしてやる。
＞＞結局、女性に勝てると言っているひとは、
男女の差で勝てるだけなんだよね
はあ？その「男女の差」があるのか？ってのがスレタイなんだが？
日本語が読めないのか？ｗｗ

>>298
ジェンダーフリー論者には、何を行っても無駄。
男になろうとしてるフェミニスト女なんだから。
まあ、去勢したオカマもメチャクチャ喧嘩強いけど。

>>282
マジレスすると、
過去レスで、自称JOPプレイヤーが女子選手と対戦したらどうなるかという書き込み
があるのでまとめると。

１）JOP１００位程度ならばプロデビュー前の小畑とどっこい。
２）JOP７０位程度ならば、杉山愛から１ゲームとれるかどうか
３）ATP最高位４０位（当時約２００位）の選手から、１６歳時のセレナは１ゲーム
、１７歳のビーナスは２ゲームとった。
４）JOP２０位程度ならキムにぼこられる。

という話が挙がっているのに、JOP５０位程度なら十分に勝てるという結論にどうして
達するのかわからん。
貴方が挙げている１，２，３に関しては同意だが、４、５、６は女子選手でも男子選手並か
ニブイ男子より上の選手もいるからなんともいえない。
キム、エナンは攻守に優れた選手で、キムのコートカバーリング力、フォアそしてエナンの
バックハンドは、JOPトップレベルの男子にひけをとらないと思うが。
>>293
日本人の女子プロに勝てるっていえるあなたは、もちろんJOP７０位以上
なんですよね？脳内レベルでサーブが早い、フォアが強いっていうだけでまさか
本当に勝てるなんて思ってないですよね？
サーブ、フォアが相手より強ければ勝てるなら、ロディックがフェデラーに
負けることもないし、サーブの遅いアガシが１位になることなんてないですよねえ？ｗ

>>300
だからおまいはテニスやった事ないんだろ？だったらおとなしく
してろって。俺は２８２じゃないけどいい加減うざいぞ。
大体１〜４って本物の情報がどれかもわからんのに
それをバラバラの意見ばかり挙げて何の意味がある？
ＪＯＰ２０位がキム如きにぼこられるかって。この意見書いた香具師は
テニプリとか読んでるオタだろうな。ＪＯＰ舐めすぎ。
せいぜい１、２ゲームキープできるかってところだ。

>>300
＞キム、エナンは攻守に優れた選手で、キムのコートカバーリング力、フォアそしてエナンの
＞バックハンドは、JOPトップレベルの男子にひけをとらないと思うが。

これもお前の脳内レベルの話じゃないか。ワケワカラン奴だな。
その特徴はあくまで女子同士の試合だから出せる特徴であって、JOPランカーと言えど
男子のショットを目の前にした時に出せる保証などないよ。

ストローク一つとっても、ボールの飛んでくる軌道、スピンの量、バウンドの高低。
全てが違う競技と言えるほど男女間じゃ違いがあるって修造も言ってたでしょ。

>>300
は？書き込み２度しかしてないのに、いい加減うざいとか意味不明。
てかあんたのほうこそ、１人でJOPマンセーしてるけど現実見なさいって。
JOP２０位＝ATP８００位 JOP21位＝ATP１０００位
シュニーダーですらATPランキング１０００位の男子には勝ったんだから、
JOP２０位〜シュニーダーと同レベル以下確定でしょ。
シュニーダーより強いキムがJOP２０位とやって１、２ゲームしかキープできないなんて
ありえないことくらいわかるでしょ？

>>302
>ストローク一つとっても、ボールの飛んでくる軌道、スピンの量、バウンドの高低。
>全てが違う競技と言えるほど男女間じゃ違いがあるって修造も言ってたでしょ。
世界のトップクラスの男子を比較すればそうだろうよ。
日本人男子の球なんてセレスに「遅いのね」っていわれる程度のもんだし。
男子男子って世界の男子と日本の男子を一緒にして考えるのはやめようねｗ

俺、そんなに変な事言ったかなあ？
実際、ひと通りの技術を持った男性ならば女性には負けないでしょう。
ガンガってサーブ打ってダブって、無駄なポイントを与えないようにして軽く打ってその後のストロークで
バックに振って、フォアに振って、もう一回バックに打てば女子はボールに
追い付きもできないんじゃないですか？

限りなく連続ラブゲームの０−６間違い無しですよ。

>>304
過去スレ読みましょうね＾＾

>303
だからおまいネットオタだろ？ＪＯＰ２０位＝ＡＴＰ８００位
だれがこんな事決めた？ってゆーかランク＝強さじゃないぞ？
名前忘れたけど昨年一年でランク８００人ゴボウ抜きの選手もいるんだが？
男子は誰が狩ってもおかしくないんだよ。それほど拮抗してるって事。
まあ１、２ゲームしか取れないかはわからんがキム程度は
男子なら並の選手。ＪＯＰ２０位ともなると女子のトップでも無理。
ナブラチロワの全盛期ならまだ可能性はあったけどな。
ネットだけは男子でもどうしようもない部分はある。
でもストロークで男子とまともに打ち合えると思ってる辺りが
未経験の浅はかさ。

293は釣りだよﾊﾞｶ
そんなおまいは素人

ここに書き込みしてるやつは３セットマッチもしたことのないスクール生なんだろうな(笑)
ためしにおまいらﾃﾆｽ何才から始めたとか、誰から何ゲームとったとか具体的な成績さらしてみろ。高校でのベスト16とかは腐るほどいるから、大学生の試合でどこまで勝ったとか、オープンでどこまでいったとかな

ここは挙げ足とることしかできないGAORA見てそうなﾔﾂが多そうだから訂正しとくが、　何才からﾃﾆｽ始めた　ってのは別に成績じゃないでつねﾌﾟ

ｵﾚは約一年前のﾊﾞｶへたな頃に舞島オープンの予選１Rで負けた。
４ー１⇒４ー８全中ベスト●のやつ。うまくなかった体調わるくなったｵﾚがみすってた

今は試合でだいたい関●学生本戦１R、２Rのやつよりは上まで残ってるよ(笑)(笑)

このスレで、女子のトッププレイヤーがＪＯＰ上位プレイヤーより強い、
なんて思ってる椰子はＧＳ大会でやってるＭＩＸダブルスでも見たまえ。
男女とも表情が全然違って楽しそうにゲームやってる姿を。
>>297 でもカキコされてるように女子プレイヤーの態度で分かるよ。
彼女たちこそが十分、分かっているよ。

>>306
>誰がこんなこと決めた？
現在のランキングですが？
インターハイ優勝選手で、現在ＪＯＰ２０位の選手はＡＴＰ約８００位。
ＪＯＰ２１位以下の選手は、ＡＴＰ１０００位以下。
実力が拮抗してるのは、ＡＴＰ１００位以内の選手だろうが。
ランク＝強さじゃないにしても、日本人男子の実力なんてランク＞強さだろうが。
男子のほうが力がつよい〜なんて一般論いってるが、日本人男子なんてどうせ外人男子選手の球
重くて返せないんでしょｗｗｗ

>>312
だからＧＳミックス見れば日本人男子が女子トップよりも強いことがわかんのか？
トーマス嶋田の球を、ダベやカプが打ち返せないのかい？
外人選手の球をダベが打ち返せないからって、日本人男子＞ダベと結びつけるのは
間違ってるんじゃないの？日本人男子だって外人選手の重い球がきたらまともに返せないだろうが。

日本人男子プレイヤーが弱いと思われるのは、現実にＡＴＰのツアーでは全く
通用していないのも原因だな。やはりグランドスラム大会の本戦にストレートインしなければ。
そういう意味ではＡＴＰの１００位以内こそが真のプロ・テニスプレイヤーと胸を張れる。
男子は厳しい。


しかし日本国内専門のＪＯＰ選手でも１００位以内（ＡＴＰポイントも同時に持っている選手ならば確実に）ならば、
ＷＴＡトップ選手には負けないでしょう。
杉山愛選手相手ならば、インハイ男子優勝選手で充分勝ちますよ。

>>314
それはありえないね。

１）JOP１００位程度ならばプロデビュー前の小畑とどっこい。
２）JOP７０位程度ならば、杉山愛から１ゲームとれるかどうか
３）ATP最高位４０位（当時約２００位）の選手から、１６歳時のセレナは１ゲーム
、１７歳のビーナスは２ゲームとった。

１，２は自称だから真実かどうかはわからないが、シュニーダーがＡＴＰ１０００位くらいの
選手に勝ったとかそういう事実があるのに、どこからＪＯＰ１００位なら杉山に勝てるとかいう
話がでてくるんだろう・・・。ＪＯＰ２１以下はＡＴＰ１０００位以下だってこと理解してる？

そうなの？ＪＯＰ１００以内選手のプレイを見た事ある？凄いボール打つよ？

見たことあるよ。たしかにそのレベルでもいい球打ってるけど
世界の男子から比べれば全然なわけで、女子選手といえど男子プロを相手に
練習してるわけだから、日本人男子の球が打ち返せないなんてことはない。

日本人男子プロのストロークはどのくらいの速度でるもんなの？

シュニーダーがATP1000位ぐらいに勝ったっていつの試合よ。
エキシビジョンの試合だろ？どうせ。

相手の男子がどれくらいの真剣度だったのかも含めて詳細に説明してください

女子のトップクラスの選手と俺（テニススクール初級者）どっちが強いかな？

>>318
相手選手に聞けよｗｗ

プロの話で伯仲してるとこｽﾏｿだが、どのくらいで男女の差が
歴然とし始めるものなので？
自分は大学に入って草テニスはじめたレベルなのでわからんのだが
中学生だともう男子が体力的には上回ってるよね？

>>320
は？　ソースも雑誌記事も何も無いのかよ？ｗ
そんな程度の情報でよく今までWTAトップ＞＞＞ATP1000とか断言してきたな

お前の論理だとたぶん練習試合で勝っても、実力は上とか断言しちゃうんだろな〜( ´,_ゝ｀)

>>322
過去レスも読めないあんたには何を説明したってムダだろ┐(´∀｀)┌

>>323
都合が悪くなると過去レス読めですかｗ　ずっと読んでますが何か？

このスレでシュニーダーの話が最初に出てくるのは271ですよね〜？
それ以後も何度か出てきますけど、どこにも試合の詳細については触れてないですね〜
全部お前の文なのかな？ｗ

自分はただ、お前が自論書いてる上で一つの『基準』にしてるシュニーダーとATP1000位
の試合の詳細について知りたいだけなのに避けるのはナンデダロウね〜。( ´,_ゝ｀)

>>324
きもｗ

>324
今調べてあげるからちょっと間ってなさい。

>>319
おまいはスクール初級の女子と同じくらいと思う。

>313
ＪＯＰ２１位以下の選手は、ＡＴＰ１０００位以下。
実力が拮抗してるのは、ＡＴＰ１００位以内の選手だろうが
は？昨年ランク８５０位位から一気にトップ５０位内に入った
選手の事を逝ったのだが？どうやって１００位内の選手が
８００人抜けるというのかな？ｗ
おまいの言うＪＯＰ２０位の人が８００位ってのはいつ誰の事だい？
>317
日本人男子プロのストロークはどのくらいの速度でるもんなの？
本村君のストロークは世界でも屈指と言えます。
トップ５０位位なら世界と比べても遜色ありません。
女子となら誰だろうが歯が立たないでしょう。

>>328
>>昨年ランク８５０位くらいから一気にトップ５０にはいった〜
へー、じゃあ日本人男子もそのくらいの能力秘めてるっていいたいんですか？
ずーっと日本人男子トップの鈴木貴男は今２００位以内にもはいってませんが？ｗ

>>おまいの言うＪＯＰ２０位の人が８００位ってのはいつ誰の事だい？
今の話ですが？「現在」って書いてますが読めませんか？ｗ
ただ、現在の２０位はＡＴＰポイントもってないので、１９位の選手＝ＡＴＰ８００位以下ですが。

＞本村君のストロークは世界でも屈指と言えます
それで、その世界屈指のストロークは１試合平均何キロでるんですか？

本村剛一選手は確かに世界で見ても良いフォアハンドを持っています。
デビスカップの対ロシア戦で、カフェル二コフから１セット取った事もあります。

しかし、ＡＴＰの世界では本村選手並のフォアはゴロゴロ居るんですねえ。
サーブ２００キロは当たり前、身長１８０以上も当たり前の世界です。

日本国内ではガンガンに通用していたフォアも、普通に返ってきます。
そして自らのスピードが仇となって、返って来たボールに自分が追いつけないという
冗談みたいな現実が待ってました。

小柄なハードヒッターというのは、フットワークが人並み以上でなければ成立しません。
ヒューイットやグロージャンが、戦略的にカウンターを多用するのはそういう理由です。

たとえばサンプラスとグラフが５セットマッチをやったとしたら、
グラフも１ゲームくらいは取れますかね？
そのへんどんな感じですやろか、かしこい人。

そりゃ取れるでしょう

いくら男子が強いったって、相手のサービスゲームを
全部ブレイクするのはしんどいでしょう
やっぱリターンミスとかするから

特にサンプラスは、相手のサービスゲームは
絶対ブレークしたいとき以外は適当に流しちゃうしね

取れるかなー。
リターンミスも確かにあるけど、1ゲームとるためには、2ポイント以上の差をつけて、4ポイント必要だから。
1ゲーム取れるか取れないかは、5分5分でしょ。
まあ、マジでやるわけないから想像もつかないけど。
でも、相手が女子の場合、ボレーヤーよりも、ストローカーの方が確実性が高いような気がするけど。
アプローチミスしてしまえば、抜かれる可能性も高いし、打ち合っている分には、手ごろな玉ばかし来るわけだしね。
このスレでの主題の女と男の差だけど、結局、男がまじめにやるかどうかでしょ。
女子と男子だと、WTA1位とJOP100位でどれほどの基礎体力の差があるかだな。
足の速さ、スウィングスピードなど全てに、JOP100位の方が上だと思うけどな。
元々、男子と女子だと、100メートル走ったら、1秒くらいの差があるんだから、テニスのコートカバーリングの範囲で言ったら、フォアバックで50センチから1メートルの差でしょ。
これって、いつも抜かれてしまうか、追いつくかの決定的な差になるような気がするけど。
スウィングスピードからくる球威にしても、JOP100位の方がずっと上だろう。
自分のコーチは、JOP200位前後だけど、どう見ても、WTA上位の選手の球筋、球威とは違うぞ。
JOP100位前後のコーチと200位前後のコーチがよく練習試合をしているけど、女子のグランドスラムの決勝よりずっとスピード感がある。
玉の速さ、球筋が全然違うぞ。

わるいがJOP100ではWTA１位にはかてんわ。テレビは遅く見えるから、近くでみてみ☆
100位にいつまでも停滞してるやつでは絶対むり。
さすがに40位とかなら微妙だが有本さんとかなら勝つと思う。

>>333
ＴＶで見るのと生でみるのとでは違うし、カメラのアングルでも違って見えるよね。
なので生で比較したならまだしも、生とＴＶとでは比較できないよ。
ＴＶではフェデラーやヒューイットの球は遅くみえるし。
前に見た大会ではキムのストロークの平均速度が１４０kmくらいだったんだけど、
ＪＯＰ１００位でもやっぱそれより早いもんなのかな。

>>元々、男子と女子だと、100メートル走ったら、1秒くらいの差がある
これは陸上のトップ同士を比べたときの話じゃないの？
その辺の日本人男子が、キムやセレナより速いかどうかはわかんないでしょ。
グラフは１００Ｍでオリンピック代表に選ばれてもいいくらい足が速かったのはしってる？
まあコートカバーリングが広ければ勝てるならヒューイットが負けることはないし、
球が速くて重ければ負けないならロディックやセレナは負けない。でも、それでも
負けたりするのはテニスが精神面やテクニックにも大きく左右されるからでしょ。
ＪＯＰ１００位＞ＷＴＡ１位って言い張ってる人はそういう部分を無視してる気がしてならない。

100位っていってもいろいろいる。
おれといい勝負のやつもいれば遥か高みにいるやつ。しかしみんなある程度の以上のレベルではあり、ここでレスしてるやつには３P落とすか落とさないかのレベル。
学生レベルのトップならまだしも、インターハイベスト16とかでは、WTA1位どころか日本の上位の女にも確実ぼこられます。

現役の選手に出てきてもらうしかないね。この論議は。
ＪＯＰ１００位にビシッ！と言ってもらいたいものだ。
『俺はエナンやキム、セレナに○○○！』と。

>>337
>その昔JOP１００位近くまで行きましたが、エナンどころか小畑沙織にセット取られました。
>ｵﾚは大体JOP70位(前)後の某大学の大学生と競ってたんでそれくらいの実力と考えてもらっていいが、たぶん杉山さんにはかてません。２ー６くらい？
>小畑さんにもかてません。３ー６くらい？

信じる信じないは別として、このスレに書かれてる自称ＪＯＰ１００位以内の人はこういってる。
ＷＴＡ１位はＪＯＰ１００位に勝てないという書き込みしてるのは、ＪＯＰ１００位圏外の人。

>338
１つは俺が書いた「ネタ」だよｗ

結局世界と日本の差って言うのは思うほどないんだな、これが。
３３０の人は本村を過小評価してるね。彼のストロークは
確かに世界でもトップレベルです。あのボリスベッカーが松岡に対して
再三「なぜトップに来ない？」と質問したのは有名です。
昔レンドルのストロークは２００キロと言われてましたが、彼も
近いレベルだと思います。しかし、１つだけでは世界には通用しない
のはご存知の通り。ただ日本の選手は残念ながらトーナメントだけで
食べてる選手は殆どいません。年中ツアーを回ってる外国の
選手と比べれば明らかに経験不足です。
本村も鈴木もずっと外国で試合してればほどなくトップ５０には入る
可能性はあります。しかしそれをやるには家庭を犠牲にする必要が
あります。スポンサーとの契約などもあるので、それほど簡単では
ありません。裕福な家庭環境の松岡は例外と言えます。
ちなみに世界のトップ選手は殆どが裕福な環境下にあるのが現実です。

ベッカーの話はこの前のＧＡＯＲＡでやってましたね。
このたぐいの話って、古くからあります。福井さん谷沢さん辻野さん本村さん鈴木さん岩渕さん近藤さん添田さん…
しかし現実として世界で通用したのは松岡修造さんのみです。
金持ち云々は言っても仕様が無い事です。テニスを選んでしまった以上は。

本村選手については決して過小な評価はしていませんよ。
家族を持ち、日本をメインの活動の場と決めた彼はこれから全日本１０連覇をやって欲しいものです。
330のレス番で書いたように、ＡＴＰのグランプリのツアーレベルでは本村選手レベルのフォアは並です。

以前、彼のコーチをやっていた小島さんがＴＪの連載で書いた事がありました。
本村選手レベルは世界では『シコリ』の部類に入ると…。

>330
ベッカーがクーリエと比べて「彼のストロークのスピードは
クーリエを超えてる！」って言ったのは知ってる？
俺は生でクーリエを見た事はないけど、クーリエより速いフォアが
世界では並？ふーーん・・・

ありゃりゃ〜。。困ったなこれは。
分かりました。本村選手のフォアハンドは世界でもトップレベルでジム・クーリエよりも速いのも認めましょう。

ベッカーはセイコースーパーで、クーリエとアガシとサンプラスはジャパンOPで観たた事があります。
フェレロとモヤは観た事無いけどスリチャパンとヒューイットはAIGで観ました。
一番速かったと思ったフォアハンドは、サンプラスのフラットですね。あれは速い。
ややスピン気味のアガシはちょっと落ちる感じですね。でもタイミングが異常に早い。もうショートバウンドの世界。

木村さんの連続写真雑誌で見たけど
軟式っぽい打ち方ですよね。

>>335
だからさ・・・過去レスにも書いてるけど
男女でどれほどの能力の差があるか？ってスレでしょ

精神面がどうのこうのなんて言い出したらキリ無いだろ。
試合の重要度や環境でも変わったりするのだから。その辺は男女同等に考えるべき

>>341

クーリエのストロークは、近くで見るとそんなに速くないよ
コントロール、スピン、安定性、全てあわせたらフォアはかなり
凄いけど、スピードにかけてはクーリエより早いストロークの
選手は100位以内似はごろごろいたよ

本村も近くで見たけど、ストロークの速さは世界のトップ
クラスと比べたら普通
ストローク以外のものを入れたら並み以下になっちゃうね

だまれ素人ども

>>318
パティ・シュニーダー（WTA１５）defパトリック・マイヤー（ATP１１６２）７６(6),７５
＞エキシビジョンの試合だろ？どうせ。
もちろんエキシだけど、男女対決の公式戦なんてあんの？
この試合結果はシュニーダーの公式プロフィールにも載ってまつ。
前評判ではやっぱりパティが勝てるはずないって言われてて
いざ蓋を開けてみると相手の204ｋサーブを返したりとパティが大健闘て感じだったそう。
マイヤー曰く「ネットの向こうにとても可愛い女の子がとても短いスカートを
はいて立っていて、そういうのには慣れてなくて、すごくナーバスになった。
コーチにはもし僕が負けたら一人で歩いて帰れと言われてたんだ」
試合観た人もパティは積極的にのびのびプレーしてたけど、相手の男子は緊張してたようだと言ってた。
やっぱこういう試合は男子の方によりプレッシャーがかかるんでしょう。
会場も超満員で彼は地元だったし・・・
あ、メンタルは関係ないですか。そうですか。
ついでにもう一つ女子が勝った試合結果。
ペトラ・マンドゥラ(WTA４０) def Sandor Noszály（元ハンガリー男子１位）６４,７６(5)

パティ・シュニーダーの公式プロフィールが見つからないんですが、どこで見られ
るのですか？ぜひ男に勝ったという記録が見たいです。

一回まけたからってなんなんだ？
てか素人だまれ。

>330
３＋のフォアが速いのは当然。フラットに近いから。
でもそれでチャンピオンになれた訳ではないよ。
以前「ストロークでも最強」って言うオタがいたけど
ならなぜ奴はサーブ＆ボレーが殆どの全英と
自国マンセーな全米でしか強くないのかな？
全仏だと「史上最弱のチャンピオン」とか言われてますが？
まさか原因がフットワークだけなんて事はないよねぇ？
速さだけならレンドルのフラットは史上最速だと思うよ。

>>348
ttp://www.wtatour.com/players/playerprofiles/PlayerBio2.asp?PlayerID=190519
ず〜と下の「ＡＷＡＲＤＳ」んとこだよ。

昔Ｖ．ウィリアムスが男子（確かサンプラスと９６か９７年のウィンブルドン一回戦で当たった選手）と
エキシでやってた記事を読んだ事ある。
惜しくも、その時は負けたらしいけど、今セレーナあたりがやったら、下位ランクなら勝てる気がするんだが…。
やっぱ無理かな？

>>350
出張乙彼様

339＝314＝350さん？違っていたら御免なさい。
あなたは本村選手のファンなのですか？俺は別に本村選手をけなしている訳じゃあ無いですよ。
過小評価していると言ってますが、それは俺と貴方の評価の違いだけの話です。

ボリス・ベッカーが本村選手を見て『なぜトップにこない？』や『クーリエよりもフォアが速い』という発言を
貴方が直接ベッカーから聞いた訳でも無いのに、そのまま鵜呑みにしてここで書いても現実として世界では通用しなかった事は変わりません。
お金の問題を言っても仕様が無いじゃないですか。日本で日本人に生まれてしまって、背も平均以上には高くはならなかったのも運命です。
その代わりにフォアハンドは日本だけでなく、世界で見ても充分戦えるだけのモノを手に入れたのですから。
ではお金以外では、何が足り無かったのでトップまで行けなかったのでしょうか？
そこを貴方に冷静に分析して意見を聞かせて欲しいです。

サンプラスはフォアが速いからチャンピオンになったなんて一言も言っていません。
実際に見た選手の中で一番速いフォアハンドだと思った選手で名前を挙げたまでです。
レンドルのフォアは見た事が無いので分かりません。
ちなみに本村選手の試合も今までに何試合か見た事はありますけどね。

>>347
なるほど、結局WTAのトップクラスがガチガチに緊張した
ATP1100位ぐらいに勝利できるかどうかって位なんだな。

逆にこのレベルと同じような試合で、ATPランク1000位ぐらいの男子が勝ったって例は無いのかな？
勝って当たり前と思われるから記録にも残ってないかもしれないけど。
まさかこういうエキシの試合で女子ばかり勝ってるとは思えないし。

あなたほどのマニアならいくつか例は知ってるような気もするけど、どうでしょう？

テニスに限らず
強い男子＞強い女子
弱い男子＞弱い女子
世界一強い女子＞世界一弱い男子

だからボーダーがどこかって議論で、
女子世界一がＪＯＰなら１００位には入れるのか？でしょ。

もうこれ以上からかわないでね。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

そんな議論なんて所詮
妄想の押し付け合いになるからほんとは意味ないんだけどね。

この素人どもが。
本村さんのストロークテレビで見るとしょぼく見えるけど近くで見るときついぞ！ミスしはらへんし。

なに、このスレまだやってたのか？
シツコイ女が色々反論しているんだな
そんなに同世代の男にスポーツで勝ちたかったら
実際に男と試してみればいいだろうが。

今までのレスでも誰も本村様のフォアハンドをショボイなんて言って無いって。
むしろ褒めてるのに…。

え？まだ褒め方が足りない？

本村剛一様のフォアハンドは宇宙イチィィィィィィィィィィィィ！！！

男女の力の差を見たいならダブルスをやらせたら一番わかるんじゃ
ないか？
男子５０位ぐらいのペア対世界トップペアのスアレス・パスカル組
とかで。
どう考えても男子ペアが圧倒しそうだよな。

亀レスだが>>241は実際に見た人に対して妄想で執拗に反論する本気でｲﾀｲ香具師だな

ちなみに身体能力１つ取っても問題にならんでしょ？
体がデカクたって握力８０キロとかある女子いるのか？
あの線が細いヘンマンでさえ６５キロあるんだぜ？
握力強くないと相手のショットを受け止め切れず面が不安定に
なってまともなショットは打てない。誰かが「プロのラケットは
外観同じでも別物」と前で書いてたが、伊達、杉山、浅越については
「市販品と同じ」と伊達さんが逝ってるのだが、ソースはあるのかな？
セレナにしたってあんな腕で俺より力があるとは到底思えないがね。

>>358
世界女子ＴＯＰも近くで見るとえげつないと思うよ。

>363
うん。まあ、仰る事はもっともで同じ身長・体重でも、男女の筋力・持久力は男性の方が優れているのは確かです。
よってテニスにおいて打ったボールのスピードや回転、フットワークも男性の方が良いでしょう。
これでこのスレ題の『テニスって男と女でそんなに差がでるものなん？』の結論は議論する余地もありませんね。

でも３５６さんの、『テニスに限らず
　　　　　　　　　　強い男子＞強い女子
　　　　　　　　　　弱い男子＞弱い女子
　　　　　　　　　　世界一強い女子＞世界一弱い男子』

という意見もある意味正しいといえますよね。
まあそこがテニスというか、スポーツの面白いところでもあります。

そうしていくうちに、『じゃあ、ＷＴＡナンバー１の女子選手はＡＴＰやＪＯＰの男子と試合をしたらどうなんだろう？』
という疑問が出てきました。
色々な人が、様々な意見をぶつけるので、個人的には結構面白いスレッドになっていると思ってマス。

レスする前におまいらの実力をさらしてから書き込めや

>346>349>358>366>(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ヒューイットとクリスターズの男女対決

mms://mc.streampower.be/mc/lovegame.wmv

ありがとう！すごく見たかった。
二人とも楽しみながらやってるし、キムが左手を怪我して使えないってのもあって、ヒューは手を抜いてやってたけど、それでもあそこまでうち合えるのはさすがだと思った。
日本人男子でキムに勝てるのいないんじゃね？

日本人男子でひと括りするなよ

>>369
確かにサークルレベルの日本男子では金には絶対勝てん

＞369
キムすごいな。
ヒューがわざと打ちやすいとこに打ってやってるショットもあるけど、
高校テニス部の自分じゃ絶対勝てない。

体格差すごくね？と思った＞キム＆ヒュー

ヒューは苦手でクライステルスは得意のクレーで、
ヒューに大分愛が感じられるがあるがそれなりには打ててるな。
ことあるごとに笑顔で微笑ましい。

>369
だからＪＯＰでも上にゃ絶対勝てんといっとろーが。

ＪＯＰ・ＪＴＰでも、ＡＴＰのポイントを持っている男子プレイヤーならＯＫ？

>>368
それなりにラリーになってるね。
改めてキムはすごいと思った。早期復帰きぼん。

>>357
別に妄想でもないんじゃん？
ヒンギスが来たときヒッティングパートナーやってる日本人男子とかもいるし。。。
わかってる人はわかってるのさ。>>334はテニスをよく知っている人のようだ。

本村さんの事が議論されてるけど、小島さんが言ってるのはプレースタイルの
事でしょ？トータルでみて世界のＴＯＰクラスには程遠いよ。何年同じレベルの
ツアーまわってると思ってんのかね？
今年の日本リーグでのルー・エンスンとの試合を見た人ならわかるだろ。レベルの
差が。。。ルーはその後コリアにも勝ったりして昇り調子っていうのもあるが。

デ杯のロシア戦だって、カフィーがただ流していただけなんてのは、実際テニスを
やらない方でもわかるとおもう。。。

俺は柳川時代から本村さんファンだが、決してひいき見はしない。彼らは勝負の世界
にいるからね。俺ら外野は過大評価も過小評価もするべきではない。

>>337
いや、実際女子の男子ツアー参加が無いうちは結局個人の予想のぶつけ合い、今までの議論。

テニス分かってるらしい？334も結局個人の予想だよ。いかに実体験から来る発言でも。
もちろん、どの発言が信憑性高いかってのは別の話だけどね。

>377
１００位に停滞してる・・・なんて発言してるあたりただの馬鹿だと
思うが？あ、運動やりすぎで馬鹿なのかねｗ
どこの誰が「１００位に停滞」なんて言ってるんだ？
ＡＴＰでもよくあるがランク外からジャンプアップしてくる選手もいるし、
そういう１００位だったら実際の力はトップかも知れん。
よって正解は「勝つ可能性もあるが負ける可能性もある」これだけだ。
所詮妄想の域をでとらん。

>>↑
なぜ100位前後でWTA1位に勝てないのが分かるのかというと今の自分の実力がそこそこな大会数出てる100位前後の人と同じくらいだからでつ。まぁまだまだ伸びますが。
実はテレビでも本当によく見たら速いんですがね。
今現在WTAもってる人が親戚にいるんですが、球のキレっていうかボールのひっつき具合っていうか、すべてアマチュアと違うんですたい。もしかしたらｵﾚの球もそう見えてるのかもしれませんが、女子の全日本優勝級、それどころか出場級にも勝てるか分かりません。

あと断っておきますが、国内にはオープン出てなくても強いやつはいっぱいいるんですよ。
ﾊﾞｶじゃないなら試合数とポイントの量で分かると思いますがの。出場数２とかなのに200位とかは危険人物の可能性大です。
本当に実力あるやつならNO JOPからでもすぐに100位わりますね。オープンの結果とか見たらいつもベスト４とかになってたり。

>>381
てか、もうＷＴＡ１０位＞ＪＯＰ２０位ってのは確定したから
話巻き戻さなくていいよ。

それはわからんぞ。机上の空論なのにどうやったら確定できるんだ？

ごめんなさい、337ではなく、>>377の間違いです。

なんで無名のＪＯＰ20位がＷＴＡ10位に勝てるんだよ・・。
海外選手の男子は確かに強い。
しかしＪＯＰだよ？極端な話しだが、日本に強い男子なんて存在しないよ。

ガッツ日本で言ってたが、デ杯の監督が日本の今のトップ選手ではもうダメだと言ったそうだ。
修正できるのは若手だけだそうだ。
一番欠けているのは気持ちってことみたい。
逆を言えば、高い目標があってそれに突き進もうとする気持ちがあればもっと上に行けるんだけどなぁ・・。

>>385
何で海外=全て強い　日本人=全て弱い
みたいな一くくりにして、極端な断言の仕方が出来るのか不思議だ・・

このスレもう一度読み直してください。

HOT SHOTは面白いですよね。修造のガッツ日本で、修造チャレンジをもう４年くらいやってるけど
『おお〜、こいつガキなのに俺より絶対球速ぇ〜』『ゲームしたら負けるな〜』とか良さそうな選手が
たくさん居たけど、ジュニア卒業しても全然名前が聞こえて来ない…。
デビスカップチームも鈴木貴男、トーマス、本村よりも下の世代が出てきませんね。

以前、小浦さんがインタビューで海外組の一藤木と錦織、喜多、富田の４選手と国内組の選手で、
どちらの選択が正しい（強くなる）かは分からないと言ってましたね。
高卒プロで無くとも、大学でブレイクする選手も居るでしょうからね。

日本人男子の試合をもう何年も見てきた神和住さんや福井さん松岡さんなどは自分達も選手だった訳ですから、
何故、日本人がどうして世界では通用できないのか理由が分かっているんでしょうね。

修造チャレンジで松岡さんが『精神面』を異常に重要視しているのは、自分のそこが弱点だったと
思っているからでしょうが、それが日本人のウィークポイントだと確信しているのかなあ。

確かにテニスはメンタルが重要ですね。練習のいつもショットが試合で出なければ負け。
相手が格上ならば、１２０％のショットを打たなければ勝てない。
普段の力以上を出すには、もう筋肉だけでなく脳味噌にも仕事をして貰わないと足りないです。

さてＷＴＡ上位選手にＪＯＰ男子選手が勝てるかですが、ここのレスでは『精神面を言い出したらキリが無い』
という意見の人も居ましたが、パワー・技術と同じ位に重要である『精神面』も考慮に入れるのは
当然考えなくてはならないと思いますねえ。

修造チャレンジのガキはみんなうまいぞ。有名人ばっか。全中クラスのやつなら勝てると思うが、年上のクラスのK.T.とかにはかてませーん。
たぶん修造さんも負けるね☆

>>383
だから、シュナイダーがＡＴＰ１０００位くらいの選手に勝ったっていってるでしょ。
ほぼ互角とみたって、現在ＷＴＡ１０位以上の選手はＡＴＰ１０００位＝ＪＯＰ２０位よりも
上ってこと。

>>388
同意。メンタルの強さが勝敗を分けるのに、無視するのは考えられないね。

で、そのメンタルをどう検証するんだ？

>>391
外人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人
終了。

アホか

デ杯のカフェル戦で1ｾｯﾄとっただけで喜んでるなんて


その時点で本村も関係者も終わってる。

>>388
では、個人個人や試合状況、環境によって違いの生まれる精神面を
個々でどのように評価するのかあなたに検証してもらいましょう。是非聞きたいです。

数値に出ない物は主観で評価かな？ｗ

>>395
今までの議論も結果がでてるもの以外はすべて主観じゃん。
「男子の重い球は女子は返せない」とか、実際に日本人男子と女子選手が
対戦したの見たことあるのか？ないだろ。
キムとヒューイットのエキシビを見れば、女子トップ選手の能力が大体
わかると思うが、キムに試合で勝つには実力がかなり上回ってないと無理。
大きな大会のセンターコートで毎週戦ってるキムと、ＧＳ本選にもでれない
日本人男子とでは精神力に雲泥の差があるからね。
日本人男子がエナンと試合したら、普段の実力の半分もだせずに負けるんじゃないの？
練習では勝てるかもしれないけどねｗ

本村のカスをコケにする良スレはここですか？

本村なんて、金もらっても見たくねぇ。

世界で通用しないからって、日本や糞トーしかでない落ちこぼれ、

男女のサーブ力の違いは？

日本男子を一くくりｲｸﾅｲ

鈴木貴男はレヴェル高い。
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑやAIGでベスト8にはいり、
去年はウィンブルドンでも予選を勝って本選も1回勝った。
鈴木なら体格的に勝るエナンになら負けないと思う。
本村はお話にならない

>>396
＞日本人男子がエナンと試合したら、普段の実力の半分もだせずに負けるんじゃないの？
＞練習では勝てるかもしれないけどねｗ

あららｗ　練習では勝てるかもって保険かけてるけど
それじゃ何度か試合すれば日本人男子も勝つ可能性があるって事ですよね。
日本人男子ってのがどこまでを指してるのか不明だが・・。
そういうエキシみたいな一発勝負的な結果を議論してるんじゃないでしょう。

そりゃ大舞台の慣れという意味での精神力ならキムの方がまさってるのでしょうが
実際キムやエナンが男子ツアーに参加、何度も試合して結果が出ない限りは
あなたの発言も根拠はないんですよ。

雲泥の差とか言ってるけど、個々の精神力なんてそれだけで断定できるほど
単純な物とは思えないけどな。

打球の速さ+脚の速さ、だからな。

日本人男子の評価が低いのは、残念ながら長年の期待に答えられない結果が生んだものですから仕様が無いですねえ。

ん〜ではどうして女子は結果が残せているんでしょうか？
女子は海外に出なくても、男子と練習すれば充分な成果が出せるというのが昔からの定説ですが、真実だったのかなあ。
勿論、ジュニアの頃から海外遠征も必要でしょうけど。
ＩＴＦのジュニアのランキングを見ると、数年後のＡＴＰ・ＷＴＡのランキングが予想できると言うけれど、
現在は男子、女子共に全く振っていないようです。

なんかの漫画で見たけど、女子の上の方の人でも男子のしたっぱにかなわないんだって。でもなんとなくわかるなー
398へ
人それぞれ

>>400
誰も女子選手が勝ち続けるなんてことはいってない。
格下でも上位に勝つことなんてよくある話なんだから。
でも１０回対戦して１度や２度しか勝てないのに、その人より強いなんていわんでしょ。

日本人男子がＷＴＡトップより強いって言い切るには、その女子選手よりも
圧倒的に能力が上でかつ精神力も上じゃないといけないと個人的には思うけど
そんな選手がいるのかい？能力で互角なだけなら女子選手には勝てないと思ったから
＞日本人男子がエナンと試合したら、普段の実力の半分もだせずに負けるんじゃないの？
＞練習では勝てるかもしれないけどねｗ
っていったんですよ。

>>404
日本人男子って、どの辺からどの辺のレベルまで指してるの？
ここで散々話が出たJOP20位以下ですか？そこがまず曖昧だよ。
だから話が複雑になる。

話はループするが、JOP20〜50位程度以上なら
＞１０回対戦して１度や２度しか勝てないのに
こういう前提にはやっぱ俺個人としては考えられない・・当然これも想像の範囲の話だが。
上にも書いたようにセレナでも実際男子ツアーに参加でもしてくれりゃ分かりやすくなるんだがね・・。

つーかアフォばっかだな。試合で本村選手に当たった事あるけど、
お前等の想像より桁違いに強いぞ。どうしても女子マンセーしたい
香具師はまあ自己完結すればいいが、キムなんか相手にならん。
正直俺でも勝てるかもな。男子ツアーで仮にフューチャーズでも
ベスト４とかいくレベルは次元が違う。ダブルスならまだしもシングルスじゃ
問題外。

>>406
本村さんとやったんてもしかして九州ハードコート選手権でですか？

ここはサークルレベル、もしくはそれ以下のレベルの奴らの巣窟だからしかたがない。

アマチュアの末端にも分かりやすく言うと、まぁ結局はATP1Pでももってたら相当強いってことだ。
具体的に言うと、杉山愛で岩淵さんに勝てるはずがない！１ゲームとれるはずがない！しかし杉山愛はｼｬﾗﾎﾟﾝとフルセット。

たしかにﾌｭｰﾁｬｰｽﾞなんて本戦出るだけでも大変。
本村さんの打ち方自体は全然好きじゃないけど、ラリーもまともにできないﾁﾝｺﾛに罵倒されるんははらたつ。チャレンジャー優勝できてないとはいえ、チャレンジャー優勝レベル。

木村ヲタうぜえなｗ
誰も木村を引き合いにだしていってないだろうが。
じゃあ質問を変えるよ。
ＷＴＡ１０位＞ＪＯＰ２０位＝ＡＴＰ１０００位だとして
キムが負けるのはＪＯＰ何位からか。
参考データはヒューイットとの動画と、ＡＴＰ２００位（最高位４０位くらい）とやったときのセレナ、ビーナスは
６−１、６−２でそれぞれ負けた（しかし当時の姉妹はヒンギスに勝てないレベル）ということ。
ＪＯＰ２０位以下の人はシュナイダーにも勝てないレベルですので、「俺でも勝てる」など血迷ったこと
いわないでくださいねｗｗ
キムについて述べる人は、必ず動画見てからにしてくださいね。
補足→ヒューイットは手抜きしていますが、キムも左手故障しており両手バックハンドしてません。

木村（きむら）とか言ってる時点で素人確定

>>411
こんな低脳な釣りにひっかかっていちいちあげないでくださいねｗｗｗ

ほんとに釣りだったのか？ｗ
恥ずかしそうなのでsageてあげるﾓﾅｰ

動画どやってみるのでちゅかぁ？

ラッシャー木村とサンダー杉山について語るスレはここみたいですね

>>414
>ヒューイットとクリスターズの男女対決

>mms://mc.streampower.be/mc/lovegame.wmv
これみてくだしゃいね。

と思ったら見れなくなってるorz

本村ヲタのおばはん必死ｗ
鈴木にかなわなくなったから、悔しがって怒るなよｗ

本村さんについては皆けなして無いし冷静な評価をしているでしょ。

国内ではトップ、海外では通用しなかった。　現実を見よう。
海外ではグランドスラムにストレートで入るランキング以下の選手は、プロとは言えない。
金子英樹のコラムで昔『全米の予選に通った２００位台の選手が「来年、引退する」と言った。それより下にいる
（しかもず〜っと続いてプロ生活をしている）俺は何なんだ？』と悲しい自問自答してましたね。

日本国内では男子も女子も世界ランクが２００位、３００位、それ以下の選手が生活できます。
それはそれで結構なのですが、実はその下の世代が育ってこないのはそこに原因があるとも言われてます。
色々な意味で若い芽を摘んでしまっているのです。

木村って誰だよｗ

>420
確かに世界で見ればＪＯＰなど大した事ないかも知れない。
しかしだ、この板でＪＯＰ１００位以上何人いると思う？
いわば日本のトップ１００だぞ？高校の地区予選を勝つ事さえ
できない連中が日本のトップ１００の何がわかる？

ついでに言えば世界のトップにだってそれほど一方的でもないぞ？
あの松岡だって日本人にも負けてるのが現実。
ランクはあくまで目安ではあるが、＝実力といえない部分もある。
１０００位以下にシュナイダーが勝った＝ＪＯＰ２０位より強いなんて
のはネットオタらしい意見だなｗ
エキシビなんて金掛かってないしプロが本気でやるとも思えんがね。
まあその日絶不調だったんだろな。俺もＷＦ４発でブレイクされた事あったなｗ

>>421
ｱﾝｶｰ間違えてるっぽいけど剥げどー。

>>355 遅レスですが347です。
ＡＴＰ１０００位以下の選手が女子に勝った試合というのは知らないです。
英語以外の言語のローカルニュースとかまで探せばあるかも知れませんが・・・

前スレに書いた
＞ペトラ・マンドゥラ(ＷＴＡ４０) def Sandor Noszaly　６４,７６(5)
のNoszalyですが、ＡＴＰ１４００くらいでした。
シュニーダー（シュナイダー？）は翌年も男子と対戦しましたが負けました。
０３年　Daniel Kollerer(ＡＴＰ１８６)　def　パティ・シュニーダー（ＷＴＡ２３）　６２，６４
パティはサーブは問題なく返してたけど、ストロークで苦戦したそうです。
９８年全豪でカルステン・ブラーシュ（ＡＴＰ２０/最高位３８）と対戦し
セレナ１６，ビーナス２６で負けたときの姉妹の ランクがイマイチ？なんですが
９７年イヤーエンドではセレナＷＴＡ９９位、ビーナスＷＴＡ２２位でした。
他に男子が勝った試合では
００年　Daniel Nestor(ＡＴＰ１４８)　def　ソニア・ジェヤシーラン(ＷＴＡ６１)　ワンセットマッチで６２。
ジェヤシーランがサービスリターンに苦戦。Nestorは何気にダブルス強い選手で全豪を獲ったこともあります。

他にはｶﾞｲｼｭﾂ分含みますが古いところではこんな対戦も。
９２年　ジミー・コナーズ(40歳)　def　ナブラチロワ(ＷＴＡ５,35歳)　７５，６２
コナーズにハンデ（ワンサーブ、ダブルスコート）付き
７３年　ビリー・ジーン・キング(29歳)　def　ボビー・リッグス(55歳)　６４，６３，６３
７３年 ボビー・リッグス(55歳)　def　マーガレット・コート(30歳)　６２，６１
３３年　ヘレン・ウィルズ・ムーディー　def　Phil Neer
ダブルスですが
８５年　ナブラチロワ＆パム・シュライバー　def　リッグス(67歳)＆Vitas Gerulaitis　６３，６２，６４　

>９８年全豪でカルステン・ブラーシュ（ＡＴＰ２０/最高位３８）
×ＡＴＰ２０　→　○ＡＴＰ２０３　です、しつれー。

>>421
>エキシビなんて金掛かってないしプロが本気でやるとも思えんがね。
>まあその日絶不調だったんだろな
彼が１年間で稼ぐ以上のギャラはもらってんじゃないの？ｗ
ＡＴＰ１０００位クラスの人間が年間どれだけ稼いでいるかご存知ですか？
手抜きだとか不調だとか、どこにもソースがない以上貴方の妄想でしょ？
妄想話してたらループしてきりがないから、数少ないサンプルの中で使えそうなのは姉妹のエキシビと
シュナイダーの試合くらいだから、ＷＴＡ１０位＞ＪＯＰ２０位とするしかないんじゃないの？

たとえばＪＯＰ１００位から上の男子選手の打つボールの質、技術レベルが
ＡＴＰのランカーのそれとあまり変わらないのが事実だとしたら、
現実に試合をして勝てないのはどういった要因があるのだろう？

身長が低い選手（１７５センチ以下くらい）の場合、フットワーク（守備範囲とか）に違いが出る。
身長が低い選手の場合、サーブのスピードは変わらないが角度が違う。
身長が低い選手の場合、ネットに出た時も苦しい。
上の３点に関しては、ワザと『身長が低い』と入れましたが、もし１８０センチ以上とかで
日本人にしては高い選手だった場合はこの３点し関しては、関係が無くなりますか？
世界でも背の低い選手でＡＴＰの１００位以内の選手も居ますが、ではその選手とは
何が違うんですか？

あとは、
外人とあまり試合した事がないのでビビる。
英語が話せないのでビビる。
そもそも外国で試合に出ないのでＡＴＰは関係無い。
国内フーチャーズは予選を通らないのでＡＴＰは関係無い。
死にもの狂いで練習しなくても充分食えるのでアホらしい。
１００位くらいでも副業（こっちが本業か？）のコーチで周りにおだてられながら
楽しくやっているから充分満足しているから良い。
日本のテニスと世界のテニスは同じコートとラケットを使ってるだけで、別の競技だと思ってる。

けどみんな強いよ

>425
馬鹿だね。エキシビは勝とうが負けようが貰えるから
本気でやらないっていうんだよ。
これが大会だったら圧勝だろうね。

４２３のデータからもわかる通り５５のじいさんに３０才の
かつて史上最強と言われたコート夫人が完敗。
同じ年にキングが勝利。この事から言えるのはサーブ＆ボレー
ならまだ勝機があるって事。あとダブルス。
シングルスのしかもストローク対決じゃ勝負にならん。
ナブの発言も自分のボレーに自信があるからだ。
だから３５のナブと４０のコナーズが良い勝負だとしても、
ストローカーのセレスやグラフじゃこうはいかない。

>>428
馬鹿だね。コレが大会だったら圧勝だったかどうかなんて「男女混合の大会」
なんてないんだからわからんし、妄想の世界。
本気でやったかどうかなんて本人に聞かないとわからないんだから。

>４２３のデータからもわかる通り５５のじいさんに３０才の
>かつて史上最強と言われたコート夫人が完敗。
>同じ年にキングが勝利。この事から言えるのはサーブ＆ボレー
>ならまだ勝機があるって事
いつの時代の話をしてるの？当時は木製ラケットなんだから、今とは違うでしょ。

誰が誰に負けようが勝とうが関係ない。
ﾌｭｰﾁｬｰｽﾞ、ｻﾃﾗｲﾄは予選にでるのすら難しい。俺は上をめざすのみ

あついスレやなあｗ　ええかげんくたびれっだろ、おまえらも。

>>430
がんばって！

筋力、持久力共に男の方が上。だから男が強いが、女のトップレベルの選手は
それ相応の力があるので、それ以下の筋力、持久力の男は歯が立たない。

まあ、技術面は同じとしてのものだがな・・・。

段々ワケのわからんスレになってきてる・・

もし、仮にシャラポンとJOP100位の試合になって、JOPが勝ちそうになったら、JOP100位の方は、観衆を全て敵に回すしシャラポンの悲しげな表情に負ける。
よって、勝てない。
セレナ、モーレスモならば充分に勝てる可能性有り。

>>435
JOP１００位が勝てるわけなし。
いちいち話巻き戻すなや

はやい話がTAWARAと谷が柔道してどっちが勝つかってことだろ？
おれは立ち技ならTAWARAだが寝技に持ち込めば谷に分があると
思ってる。
そういうもんだよ、男と女ってのは。だからこの話はもう無しっ！
打ち止め！
暑苦しいんだよ、おまえらの議論は。

ってか最初から比較対象、間違ってんだよこのスレｗ

同じランキング同士じゃ男の相手にもならないからJOPとかと比べてるけど、
あまりにも不毛すぎる

セレナが男子の大会に出たら・・・ってＧＳクラスなら予選初戦で敗退だろ。

日本国内の大会なら組合せによっては結構いいとこ逝きそうだが、
いくら何でもＪＯＰ２桁のランカーには勝てんでしょ・・・

スレタイＷＴＡ１位＝ＪＯＰ〇〇〇位に変えた方がいいんじゃないの？

>>439
過去スレ読めや。もう何回ループさせてんだよ！

本村が嫌われてて、本村ヲタが痛いのがよくわかったスレ

>439
まあ妥当だね。俺もかつては世界を目指したが国内だけでも
挫折したよｗ。ＪＯＰ弱いとか逝ってる馬鹿はどうせテニプリとか
見て「おりゃあ！ジャックナイフだぁ！！」とかいってんだろｗｗ

>442
おいおいJOPの何処が強いんじゃあ？ATPポイント持ってる奴は
スゲーと思うが、フツーに50位近辺にいる奴等って別に特別強く
はないだろ。。。草大会とかでもよく負けてるぞ・・・
世界目指したとかとか逝っちゃって・・・、パワスマの世界だろどーせ。。。

たいした実力もないのに、自信過剰になってるから日本人は弱いんだ
ということを痛感させられるスレですね。

>>444
いや、だからお前、テニスを（本格的に）やったことないだろ？

せいぜいスマッシュコート経験者ってところか。

>>445
やってますがなにか？

>443
ＪＯＰ５０位辺りはお前の１０００倍は強いｗ

木村とか言ってる奴がテニス語るな

ヲイヲイ、強い弱いってのはテニス愛好家との比較かよｗ
普通世界レベルでの比較だろーが！
こんな考えだから日本人は弱いんじゃね？

>>449
男子擁護派の書き込みは自演くさいし、なんかもう必死すぎて笑えるよｗ
>日本人は弱いんじゃね？
なーんていっちゃうと、顔真っ赤にして反論されちゃいますよｗ

女はペニス握れ

>>450
こんなレベル低いスレで自演する必要なんてないだろｗ
女性擁護のお人も必死に長文書いてますねえ〜
どっちが必死なんだか( ´,_ゝ｀)

これからは女の時代

ハッキリいって「女に強さなんか求めちゃいけません」。
ＷＴＡスレ読んでみろ。誰が萌えか？それだけで延々議論している。
女のテニスというのはそういうものだ。男のテニスとは別のもの。

↑２ちゃんしか見てない人ハケーン

>>451
>>454
きもっ。

>455,456
出たキチガイお婆ｗ。いいんだよ、女子に求められるのは
ﾊｱﾊｱだけ。技術もパワーも比較にもならんからな。
乳首だけ出してりゃいいんだよｗｗ

>>457
マジきもいしｗ
てめえの慰み者になるために女はテニスやってるわけじゃねーんだよキモヲタ。

　　　　Ｖ
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女はムリポ

女はおれのちんこしゃぶっとけ

まあでもスコートを脱がして犯す気分はサイコーだね＾＾
ジャージはいかんよ、うん。

｢おれのちんこはグリップ5だ！｣

>>464
口にはいりますか？(・∀・)