コナミスポーツ神奈川エリア 其の参
176 ：アスリート名無しさん：03/11/03 08:07 ID:sjcLjghB
激しく遅レスかもしれないが（４時間早ければ…）オリンピアの話を振ってみる
今年のロニーは、なんとなく91年のヘイニーとダブる。
前の年でかなり外してそれでもサンドゥ像獲ったチャンピオンが、汚名返上とばかりに
過去最高のバルク＆コンディションで登場した、というトコがな。
しかもかなり連覇を重ねたあとで。
果たしてロニー政権は、来年以降も続くことやら。
なんか今年のあまりに凄すぎるロニーを見て、ちょっと心配してしまった。
なんか燃え尽きる直前の蝋燭が、スッゲ凄まじい光を放つみたいで。
来年もしロニーが引退したら、ジェイがチャンピオンになるんだろうなー。
そうしたら、「Mrオリンピアは背中で勝ち取る」ってジンクスも消えるのかなぁ（ｗ
今年のロニーは、なんとなく91年のヘイニーとダブる。
前の年でかなり外してそれでもサンドゥ像獲ったチャンピオンが、汚名返上とばかりに
過去最高のバルク＆コンディションで登場した、というトコがな。
しかもかなり連覇を重ねたあとで。
果たしてロニー政権は、来年以降も続くことやら。
なんか今年のあまりに凄すぎるロニーを見て、ちょっと心配してしまった。
なんか燃え尽きる直前の蝋燭が、スッゲ凄まじい光を放つみたいで。
来年もしロニーが引退したら、ジェイがチャンピオンになるんだろうなー。
そうしたら、「Mrオリンピアは背中で勝ち取る」ってジンクスも消えるのかなぁ（ｗ
177 ：アスリート名無しさん：03/11/03 08:16 ID:vskWEVUt
>>150
筋トレというものが行われ始めた当初から既にあった。
20世紀初頭近代ウエイト･トレーニングの祖と呼ばれるユウジン・サンドゥらプロのウエイトリフターたちは、
国王や元首の前で、巨大な石のような重いものを挙げるショーを行っていた。
彼らは巨大な筋量を誇ってはいたが、ほとんどの者が現代のウエイトリフティング選手と同様に小柄で、
更に、それにもまして腹の出た肥満体型で、歩き方もノッシノッシと緩慢だった。
これが見物人に「筋肉がつきすぎると、体が硬くなり背が伸びにくくなる」
と誤解される元になってしまった。
現代では>>96にも書かれているように、オリンピックに出てくる重量挙げや器械体操選手に
小柄な人が多いことから、「筋肉は成長を妨げる」と信じ込んでいる者が多い。
筋トレというものが行われ始めた当初から既にあった。
20世紀初頭近代ウエイト･トレーニングの祖と呼ばれるユウジン・サンドゥらプロのウエイトリフターたちは、
国王や元首の前で、巨大な石のような重いものを挙げるショーを行っていた。
彼らは巨大な筋量を誇ってはいたが、ほとんどの者が現代のウエイトリフティング選手と同様に小柄で、
更に、それにもまして腹の出た肥満体型で、歩き方もノッシノッシと緩慢だった。
これが見物人に「筋肉がつきすぎると、体が硬くなり背が伸びにくくなる」
と誤解される元になってしまった。
現代では>>96にも書かれているように、オリンピックに出てくる重量挙げや器械体操選手に
小柄な人が多いことから、「筋肉は成長を妨げる」と信じ込んでいる者が多い。
178 ：アスリート名無しさん：03/11/03 08:22 ID:tOJhNOi+
ProStaffは上級者向けなどと言われていますが、
高校入ってからテニスはじめたような初心者が使ったら使えないのでしょうか?
使えない、というのをよくきくのですが、その意味がわかならなくて・・・。
面にしっかりとあてることができなくて振りぬけない、ってことで認識はあっていますか？
フェデラーにあこがれて、ウィンブルドン以来ずっとプロスタッフが頭に残っているのですが、
完璧に使いこなせなくともある程度テニスが出来るのなら「腕は練習次第」
と考え購入も検討しようかと思っています。
ちなみに今の目標は
「常に振り切り、スピン量も自在にコントロールできるようになる」
ということです。
高校入ってからテニスはじめたような初心者が使ったら使えないのでしょうか?
使えない、というのをよくきくのですが、その意味がわかならなくて・・・。
面にしっかりとあてることができなくて振りぬけない、ってことで認識はあっていますか？
フェデラーにあこがれて、ウィンブルドン以来ずっとプロスタッフが頭に残っているのですが、
完璧に使いこなせなくともある程度テニスが出来るのなら「腕は練習次第」
と考え購入も検討しようかと思っています。
ちなみに今の目標は
「常に振り切り、スピン量も自在にコントロールできるようになる」
ということです。
179 ：アスリート名無しさん：03/11/03 08:31 ID:9cPbTnaw
180 ：アスリート名無しさん：03/11/03 11:45 ID:7vRGVnQN
241 ：アスリート名無しさん ：03/11/03 01:48 ID:wShmrose
1年以上これといった荒らしも誹謗中傷もなくまったりやっていたスレに
突然「ローカルルールで禁止されてるから移動しろ」
と管理人でもない、板全体の総意でもない奴にいきなり言われても納得できるわけがない。
誹謗中傷ばかりや重複スレは削除する意義もあるかもしれないが
特に根拠もなく一方的にそういう宣言をするのは何の権利があってのことなんだ？
自治やるって意気込んでるんなら、
スレ住人が納得するような方法論を考えた方が懸命じゃないの？
こういうやり方じゃ反感を買うだけだと思う。
1年以上これといった荒らしも誹謗中傷もなくまったりやっていたスレに
突然「ローカルルールで禁止されてるから移動しろ」
と管理人でもない、板全体の総意でもない奴にいきなり言われても納得できるわけがない。
誹謗中傷ばかりや重複スレは削除する意義もあるかもしれないが
特に根拠もなく一方的にそういう宣言をするのは何の権利があってのことなんだ？
自治やるって意気込んでるんなら、
スレ住人が納得するような方法論を考えた方が懸命じゃないの？
こういうやり方じゃ反感を買うだけだと思う。
181 ：アスリート名無しさん：03/11/03 18:59 ID:ZVQiuSCN
粉のスタッフか、スタッフと仲のいい香具師がこのｽﾚ見てるね。
182 ：アスリート名無しさん：03/11/03 21:55 ID:bv78scW6
>>181
元スタッフですが何か？
元スタッフですが何か？
183 ：アスリート名無しさん：03/11/03 22:00 ID:ZVQiuSCN
>>182
いえ、何も聞いてませんけど（ｗ
いえ、何も聞いてませんけど（ｗ
184 ：アスリート名無しさん：03/11/04 00:36 ID:4EHajNun
コナミ神奈川のみなさんこんばんは。スポクラスレの地位向上のために力を貸して下さい。
「何故移動しなくてはいけないんだ？自治の人による荒らし酷すぎ！（ため息」
と疑問に感じた方は
【常時】★スポ－ツ板自治スレ2★【age】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/l50こちらの方に意見を書いてください。
このローカルルールは一部の自治側の人間が短い期間に勝手に決めたものです。
また、削除人により地域スレ削除は保留になっています。
これは、今後の話し合いの流れによって地域スレが正式に認められるかもしれないことを示しています。
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
の>>291を参照してください。
他板でも需要が多いスレは地域スレでも認められています。
このままだと誹謗中傷だらけの町ＢＢＳに移動しなくてはいけなくなってしまいます。
ご協力お願いします。
「何故移動しなくてはいけないんだ？自治の人による荒らし酷すぎ！（ため息」
と疑問に感じた方は
【常時】★スポ－ツ板自治スレ2★【age】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/l50こちらの方に意見を書いてください。
このローカルルールは一部の自治側の人間が短い期間に勝手に決めたものです。
また、削除人により地域スレ削除は保留になっています。
これは、今後の話し合いの流れによって地域スレが正式に認められるかもしれないことを示しています。
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
の>>291を参照してください。
他板でも需要が多いスレは地域スレでも認められています。
このままだと誹謗中傷だらけの町ＢＢＳに移動しなくてはいけなくなってしまいます。
ご協力お願いします。
185 ：アスリート名無しさん：03/11/04 07:27 ID:0OuOdHPo
大久保新スケジュール、個人的にはｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━。
週1・少人数だけど、教え方が丁寧なイントラさんのレッスンが無くなってた。
イントラさん自身も毎回「このレッスンはいつも人数少ないなあ！ハハハ」的な
自虐セリフをよく言ってはったのだけど。応援してたのになー。
個人的に、人で溢れかえる人気イントラのレッスンは苦手。
週1・少人数だけど、教え方が丁寧なイントラさんのレッスンが無くなってた。
イントラさん自身も毎回「このレッスンはいつも人数少ないなあ！ハハハ」的な
自虐セリフをよく言ってはったのだけど。応援してたのになー。
個人的に、人で溢れかえる人気イントラのレッスンは苦手。
186 ：アスリート名無しさん：03/11/04 07:29 ID:HLREADfR
>>脂肪燃焼キャンペーンに参加している方はいますか？
脂肪燃焼キャンペーンって深井でやっているカロリーアドベンチャーのことかな？
だったら参加してます。
１０ポイント貯めると他店が無料で利用できるので、５００円の参加費も
１回他店利用したらチャラです！！
１０ポイントは日曜日に達成できそう!(^^)!
うーーん、人数的にはどうなんでしょうね？
他店利用以外の特典がちと薄いかなと思いますので、エアロしない人にはうまみが無いでしょうね。
私らは深井店以外のプログラムを研究中です(^^♪
脂肪燃焼キャンペーンって深井でやっているカロリーアドベンチャーのことかな？
だったら参加してます。
１０ポイント貯めると他店が無料で利用できるので、５００円の参加費も
１回他店利用したらチャラです！！
１０ポイントは日曜日に達成できそう!(^^)!
うーーん、人数的にはどうなんでしょうね？
他店利用以外の特典がちと薄いかなと思いますので、エアロしない人にはうまみが無いでしょうね。
私らは深井店以外のプログラムを研究中です(^^♪
187 ：アスリート名無しさん：03/11/04 07:34 ID:72skNKLX
>>180
> 実害のあるｵﾊﾞｰﾝ会員はどこでもいるみたいだが、奴等ヒマで参加している
> ﾚｽｰﾝ時間はかなり多いはずだが、一向に上達しないのは摩訶不思議だ。
ﾜﾛﾀ。
おまけにﾚｽｰﾝ時間がかなり多いはずなのに、体型が変わらないのも不思議。
なんでｵﾊﾞｰﾝは「こんな狭いスペースになぜ？」というとこに入ってくるかね。
案の定、回転系にパニくってて、じゃまでじゃまで。
動きに自信ないなら、後ろでやってくれ。
> 実害のあるｵﾊﾞｰﾝ会員はどこでもいるみたいだが、奴等ヒマで参加している
> ﾚｽｰﾝ時間はかなり多いはずだが、一向に上達しないのは摩訶不思議だ。
ﾜﾛﾀ。
おまけにﾚｽｰﾝ時間がかなり多いはずなのに、体型が変わらないのも不思議。
なんでｵﾊﾞｰﾝは「こんな狭いスペースになぜ？」というとこに入ってくるかね。
案の定、回転系にパニくってて、じゃまでじゃまで。
動きに自信ないなら、後ろでやってくれ。
188 ：アスリート名無しさん：03/11/04 07:44 ID:dnARN6Tz
Ｎイントラさんのステップはいうまでもなくかなり上級であるのは知ってます。
しかし、深井のＮイントラさんのステップは朝一で、参加メンバーが老人ホームに行っているようなおばちゃん多数のせいで、
初級から中級にいくまでのレベルに落としてます。
それでも楽しいですが…
しかし、ようやく10月から深井のステップもちゃんとした内容のものが増えてきました。
水曜の夜のＵイントラさん、日曜のＩイントラさんのステップの２つですね。
ところで、最近ある会員さんと「走らないエアロで汗の出るレッスンと汗のあまり出ないレッスンがある」という話し合いになりました。
まあ汗の出るレッスンはちゃんとした内容のレッスンという証拠なのですが、深井の場合、今期受けた走らないエアロの中では
今のところ土曜のＡイントラさんのレッスンしかしっかりと汗が出なかったですね。
金曜の夜の走らないエアロはウォーミングアップかクールダウンかといった具合で、木曜の夜のレッスンにいたっては、
ほとんど汗がかけないですわ。
他店舗の走らないエアロも汗の出るレッスンと汗の出ないレッスンというのはやはりあるのでしょうかね？
現状はどうなのか気になるところです。
しかし、深井のＮイントラさんのステップは朝一で、参加メンバーが老人ホームに行っているようなおばちゃん多数のせいで、
初級から中級にいくまでのレベルに落としてます。
それでも楽しいですが…
しかし、ようやく10月から深井のステップもちゃんとした内容のものが増えてきました。
水曜の夜のＵイントラさん、日曜のＩイントラさんのステップの２つですね。
ところで、最近ある会員さんと「走らないエアロで汗の出るレッスンと汗のあまり出ないレッスンがある」という話し合いになりました。
まあ汗の出るレッスンはちゃんとした内容のレッスンという証拠なのですが、深井の場合、今期受けた走らないエアロの中では
今のところ土曜のＡイントラさんのレッスンしかしっかりと汗が出なかったですね。
金曜の夜の走らないエアロはウォーミングアップかクールダウンかといった具合で、木曜の夜のレッスンにいたっては、
ほとんど汗がかけないですわ。
他店舗の走らないエアロも汗の出るレッスンと汗の出ないレッスンというのはやはりあるのでしょうかね？
現状はどうなのか気になるところです。
189 ：アスリート名無しさん：03/11/04 07:47 ID:ER8C0HI+
>>156
そんなに輪になってしゃべりたいなら1時間でも2時間でも1日中でもマットの上で
しゃべっててくださいませ・・・・
そういえば、俺もスイミングスクールにいってたころスクールの後にジャグジーで
くっちゃべってたなぁ・・あれも迷惑だったんだろうな・・反省・・
そんなに輪になってしゃべりたいなら1時間でも2時間でも1日中でもマットの上で
しゃべっててくださいませ・・・・
そういえば、俺もスイミングスクールにいってたころスクールの後にジャグジーで
くっちゃべってたなぁ・・あれも迷惑だったんだろうな・・反省・・
190 ：アスリート名無しさん：03/11/04 07:52 ID:HFv2Mt3h
テックもたまに出ると発見がありますよね。他店のパンプも。
また違うところに注意向けてくれたりするし。
つい最近、デッドローの時「ヒザ曲げずに！腿の後ろが張る感じ～！」
ってヒザが曲がるの直されたんですが、翌日突然筋肉痛になりました（笑）。
すごい基本の動きなのに、何やってたんだろう？(´･ω･`)とか思ったけど
これからの為に、注意してもらったのは有難いので、がんがります。
また違うところに注意向けてくれたりするし。
つい最近、デッドローの時「ヒザ曲げずに！腿の後ろが張る感じ～！」
ってヒザが曲がるの直されたんですが、翌日突然筋肉痛になりました（笑）。
すごい基本の動きなのに、何やってたんだろう？(´･ω･`)とか思ったけど
これからの為に、注意してもらったのは有難いので、がんがります。
191 ：アスリート名無しさん：03/11/04 07:56 ID:QtbrCD7v
>>182
それは萎縮したりバラバラになるようなアドバイスをするコーチにまず問題ア
リかなと思います。バラバラになるのは「ココはこうして、ソコはこうして」
といったように複数のアドバイスを同時にされているせいかもしれません。
一気に色々しようとせずにまずは一つのアドバイスだけを実行してみましょう
。で、実行すべきアドバイスはコーチに例えばフォアハンドならフォアハンド
の「最も大切なポイントは何ですか？」と聞いてみましょう。で、まずはそれ
だけやってみましょう。慣れるまでは頭で考えながらのプレーになると思うの
でぎこちなくなるでしょうが頑張って考えずできるようになるまで練習してみ
て下さい。
それは萎縮したりバラバラになるようなアドバイスをするコーチにまず問題ア
リかなと思います。バラバラになるのは「ココはこうして、ソコはこうして」
といったように複数のアドバイスを同時にされているせいかもしれません。
一気に色々しようとせずにまずは一つのアドバイスだけを実行してみましょう
。で、実行すべきアドバイスはコーチに例えばフォアハンドならフォアハンド
の「最も大切なポイントは何ですか？」と聞いてみましょう。で、まずはそれ
だけやってみましょう。慣れるまでは頭で考えながらのプレーになると思うの
でぎこちなくなるでしょうが頑張って考えずできるようになるまで練習してみ
て下さい。
192 ：アスリート名無しさん：03/11/04 08:17 ID:wUT15U2P
初めは冗談かと思って笑って「その気はありませんから」と言って
着替えようとしたら急に腕を掴んできて「ちょっと来いや」とドスの
きいた声で強引にシャワールームまで連れて行かれた。
俺は怖くて正直言うと足が震えてた。マジで泣きそうだったよ。
「壁向いて手をつけ」
言われたとおりにすると下を脱がされて
着替えようとしたら急に腕を掴んできて「ちょっと来いや」とドスの
きいた声で強引にシャワールームまで連れて行かれた。
俺は怖くて正直言うと足が震えてた。マジで泣きそうだったよ。
「壁向いて手をつけ」
言われたとおりにすると下を脱がされて
193 ：アスリート名無しさん：03/11/04 16:30 ID:ooAS6et4
>>148
アパルトヘイトの終焉で南アが国際舞台に復帰したときそれまでのＮＺとの対戦成績は
２０数勝×２０数敗の全く五分だった。
ただしお互いホームでは圧倒していた。
これは南アのレフェリングによるところが大きいのではないか。
当時どこの国のレフェリーがテストマッチを吹くような習慣だったかわからないけど
南アでは元々ラインアウトでのサポーティングが認めらるルール解釈がされていたため
そのレフェリング基準を適用されると来征してきた外国チームは太刀打ちできない。
（国際舞台復帰直後も遠征した豪州はそれならばと当時認められていなかったサポーティングを一生懸命練習したらしい。）
となると南ア国内での成績はあまり参考にならないかと。。
ＮＺでの対戦成績（つまりＮＺが大きく勝ち越し）がより力関係を正確に示しているかと思います。
国際舞台締め出し前から表のＮＯ．１＝ＮＺ、裏のＮＯ．１＝南アと言われていた所以かと。
アパルトヘイトの終焉で南アが国際舞台に復帰したときそれまでのＮＺとの対戦成績は
２０数勝×２０数敗の全く五分だった。
ただしお互いホームでは圧倒していた。
これは南アのレフェリングによるところが大きいのではないか。
当時どこの国のレフェリーがテストマッチを吹くような習慣だったかわからないけど
南アでは元々ラインアウトでのサポーティングが認めらるルール解釈がされていたため
そのレフェリング基準を適用されると来征してきた外国チームは太刀打ちできない。
（国際舞台復帰直後も遠征した豪州はそれならばと当時認められていなかったサポーティングを一生懸命練習したらしい。）
となると南ア国内での成績はあまり参考にならないかと。。
ＮＺでの対戦成績（つまりＮＺが大きく勝ち越し）がより力関係を正確に示しているかと思います。
国際舞台締め出し前から表のＮＯ．１＝ＮＺ、裏のＮＯ．１＝南アと言われていた所以かと。
194 ：アスリート名無しさん：03/11/04 16:34 ID:VPbmS3WU
ナンバーの藤島さんの記事読んだ？
エラが日本代表の練習に合流した時の最初の印象は、「Oh my God」だったそうだ。
日本人はもっと練習してるのかと思ったらユルユルの練習で吃驚だったとのこと。
最終的にはそのユルユル加減が選手の気持ち的には吉と出た、と藤島さんは結んでるが、
同時にもっと早くから厳しくやれてればもっとやれてただろうとも・・・。
各チームに気を使い杉で何も言えない監督と、ﾁｮﾄでも練習をきつくすると不満ばかりの選手達、
8強委員会のところで誰かが書いてたけど、こういう代表の雰囲気をどうにかしないとハードだけ
変えてもしょうがないな。
エラが日本代表の練習に合流した時の最初の印象は、「Oh my God」だったそうだ。
日本人はもっと練習してるのかと思ったらユルユルの練習で吃驚だったとのこと。
最終的にはそのユルユル加減が選手の気持ち的には吉と出た、と藤島さんは結んでるが、
同時にもっと早くから厳しくやれてればもっとやれてただろうとも・・・。
各チームに気を使い杉で何も言えない監督と、ﾁｮﾄでも練習をきつくすると不満ばかりの選手達、
8強委員会のところで誰かが書いてたけど、こういう代表の雰囲気をどうにかしないとハードだけ
変えてもしょうがないな。
195 ：アスリート名無しさん：03/11/04 16:38 ID:EduFwG+M
おばちゃんです！
みんな一括りにしないでよ。毎回、しっかり動いているのよ。
多少お腹が気になるから、Ｔシャツ着てるし。
まあ、私から見ても最前列でイントラに見とれてるマダムは邪魔だけどね。
でも、痩せるためだけに、通っているわけじゃないのよ。
ストレス解消もあるのよ。
みんな一括りにしないでよ。毎回、しっかり動いているのよ。
多少お腹が気になるから、Ｔシャツ着てるし。
まあ、私から見ても最前列でイントラに見とれてるマダムは邪魔だけどね。
でも、痩せるためだけに、通っているわけじゃないのよ。
ストレス解消もあるのよ。
196 ：アスリート名無しさん：03/11/04 16:40 ID:PcDT/YPk
>>188
実家が神奈川だから気持ち分かるよ。
自分も日光に行った時の負けは辛かった･･･。
釧路には行った事ないけど、ソウルは予約してる。
（時間的にド真中な時間なので、負けたら相当辛いだろうなぁ）
今日は東伏見だったので、ワクワクして行ったけど･･･。
結果はご覧の通りでした（涙）
でもね、やっぱり生観戦は楽しいよ！
一緒に観に行った友達も「明日も来たい！」って言ってくれたしさっ♪
明日は東伏見で共に応援できること期待してるよ！
実家が神奈川だから気持ち分かるよ。
自分も日光に行った時の負けは辛かった･･･。
釧路には行った事ないけど、ソウルは予約してる。
（時間的にド真中な時間なので、負けたら相当辛いだろうなぁ）
今日は東伏見だったので、ワクワクして行ったけど･･･。
結果はご覧の通りでした（涙）
でもね、やっぱり生観戦は楽しいよ！
一緒に観に行った友達も「明日も来たい！」って言ってくれたしさっ♪
明日は東伏見で共に応援できること期待してるよ！
197 ：アスリート名無しさん：03/11/04 17:32 ID:MNMLfdCF
川崎の、白髪エアロ常連オヤジが、よく男性スタッフやイントラの
悪口いってるのが超耳障りです！！！
悪口いってるのが超耳障りです！！！
198 ：アスリート名無しさん：03/11/04 17:40 ID:zZ9Ud4ex
確かにきちんとした指導してくれる先生、ＯＢは少ないね。
自分の経験から、勝手な自信を持ち、おかしな指導をする人いるよ。
一番最悪なのが選手に対して変なハンドボール理論を植え付け、
負けても反省できない、負けから何も学べない奴。
例えばループシュート打って怒るなんて・・・
僕は今大学生ですが、教職とってなかったのが少々残念です。
中高とへぼチームでやっていましたが、大学は１流チームに入りました。
当然毎日仲間からはかなり色々いわれます。
自分の限界もある程度はもう見えてきました。
だけど下手糞なりに考えてはいるつもりです。なんとかうまくなろう、
学ぼうとひっしです。
就職したら外部指導なんてやってる余裕は自分にはなくなるだろうけど
自分が大学で学んだことを還元できたら、とは思います。
自分の経験から、勝手な自信を持ち、おかしな指導をする人いるよ。
一番最悪なのが選手に対して変なハンドボール理論を植え付け、
負けても反省できない、負けから何も学べない奴。
例えばループシュート打って怒るなんて・・・
僕は今大学生ですが、教職とってなかったのが少々残念です。
中高とへぼチームでやっていましたが、大学は１流チームに入りました。
当然毎日仲間からはかなり色々いわれます。
自分の限界もある程度はもう見えてきました。
だけど下手糞なりに考えてはいるつもりです。なんとかうまくなろう、
学ぼうとひっしです。
就職したら外部指導なんてやってる余裕は自分にはなくなるだろうけど
自分が大学で学んだことを還元できたら、とは思います。
199 ：アスリート名無しさん：03/11/04 17:42 ID:/BrecHeo
ＴＶ報道のあり方がたしかにおかしくなっていると思う。
放映権を持っているものは必要以上に詳しく取り上げ、持っていないものはほとんど無視。
もちろん昔からそのような傾向は当然あったのだがこの１０年位、あまりにも極端じゃないか？
スポーツが報道対象ではなく単なる自社制作番組と化してるような気がする。
＞NHKはアメリカ政府から金でももらってるのかね。
俺マジ、そんな風に考えたよ。
米４大スポーツにばかり力を入れてないか？
ＮＨＬなんてどれくらいの人間が見るんだ？
マリナーズとヤンキースの試合を全て完全中継する意味がどれほどあるのか？（１時間やそこらのダイジェストの方がファンも助かると思うけど）
ＣＳ局の様に専門化して特定のものばかりを必要以上に取り上げることなどＮＨＫに期待してはいない。
世の中に沢山ある取り上げるべき魅力あるコンテンツをまんべんなく扱ってくれることの方が期待されていると思うのだが。
米政府から金をもらってる言うよりかつて貿易収支不均衡が言われていた時代の一つの緩和策に使われているような気がしてならない。
ソフト面は米の圧倒的な強みだから。
しかしそれとは別にＮＦＬやＮＢＡのビジネス力を無視してはいけない。
スポーツ団体としては世界１～２を争う商売上手。
売り込みもかなり上手いのだろう。
同じく世界１～２を争う？商売下手の日本ラグビー協会は是非とも見習ってもらいたい。
ソフト売り込み努力ももちろんだが彼らは世界的な普及活動にも余念がない。
ちゃんと分析して謙虚に見習うべきところは見習ってほしい。
放映権を持っているものは必要以上に詳しく取り上げ、持っていないものはほとんど無視。
もちろん昔からそのような傾向は当然あったのだがこの１０年位、あまりにも極端じゃないか？
スポーツが報道対象ではなく単なる自社制作番組と化してるような気がする。
＞NHKはアメリカ政府から金でももらってるのかね。
俺マジ、そんな風に考えたよ。
米４大スポーツにばかり力を入れてないか？
ＮＨＬなんてどれくらいの人間が見るんだ？
マリナーズとヤンキースの試合を全て完全中継する意味がどれほどあるのか？（１時間やそこらのダイジェストの方がファンも助かると思うけど）
ＣＳ局の様に専門化して特定のものばかりを必要以上に取り上げることなどＮＨＫに期待してはいない。
世の中に沢山ある取り上げるべき魅力あるコンテンツをまんべんなく扱ってくれることの方が期待されていると思うのだが。
米政府から金をもらってる言うよりかつて貿易収支不均衡が言われていた時代の一つの緩和策に使われているような気がしてならない。
ソフト面は米の圧倒的な強みだから。
しかしそれとは別にＮＦＬやＮＢＡのビジネス力を無視してはいけない。
スポーツ団体としては世界１～２を争う商売上手。
売り込みもかなり上手いのだろう。
同じく世界１～２を争う？商売下手の日本ラグビー協会は是非とも見習ってもらいたい。
ソフト売り込み努力ももちろんだが彼らは世界的な普及活動にも余念がない。
ちゃんと分析して謙虚に見習うべきところは見習ってほしい。
200 ：アスリート名無しさん：03/11/04 17:44 ID:/BrecHeo
イギリスでのスヌーカー人気は下降気味のようですね。
経営もゴタゴタと揉めているようですし、女子プロは消滅してしまうとか。
ゲームとしては面白いのですが、観る人を選ぶスポーツですもんね。
ウェールズ出身の１７歳の女の子にスヌーカーの感想を聞いたときの返事。
「やるんならいいけど、観るのは退屈よね。あれを観るのが好きなんて理解できないわ」
カナダ出身の３０歳女性に聞いたときの返事。
「スヌーカー？おじいちゃんのスポーツっていう感じね」
同じくカナダ出身の２５歳男性に聞いたときの返事。
「スヌーカー！僕は好きだよ。今はあんまり流行ってないけど…。ルールってどんなだっけ？」
スコットランド出身、イングランド在住の２８歳男性に聞いたときの返事。
「スヌーカー？よく知ってるね。僕は大好きだよ。ヘンドリーとかヒギンズとか…」
一般的に、女性より男性の方が肯定的な気がします。
カナダではクリフ・ソーバーンのころは盛り上がってたんでしょうが、今はすっかり廃れているようです。
やっぱりスターが現れないとそのスポーツは盛り上がらないのかもしれませんね。
今期待できるのはやっぱりポール・ハンターでしょうかね。マフュー・スティーブンスは最近太ってきちゃったし…。
ポールがエンバシーで優勝すると、もう一盛り上がりくるんじゃないでしょうか。もちろんあのルックスを保ってもらって。
頑張れポール！
経営もゴタゴタと揉めているようですし、女子プロは消滅してしまうとか。
ゲームとしては面白いのですが、観る人を選ぶスポーツですもんね。
ウェールズ出身の１７歳の女の子にスヌーカーの感想を聞いたときの返事。
「やるんならいいけど、観るのは退屈よね。あれを観るのが好きなんて理解できないわ」
カナダ出身の３０歳女性に聞いたときの返事。
「スヌーカー？おじいちゃんのスポーツっていう感じね」
同じくカナダ出身の２５歳男性に聞いたときの返事。
「スヌーカー！僕は好きだよ。今はあんまり流行ってないけど…。ルールってどんなだっけ？」
スコットランド出身、イングランド在住の２８歳男性に聞いたときの返事。
「スヌーカー？よく知ってるね。僕は大好きだよ。ヘンドリーとかヒギンズとか…」
一般的に、女性より男性の方が肯定的な気がします。
カナダではクリフ・ソーバーンのころは盛り上がってたんでしょうが、今はすっかり廃れているようです。
やっぱりスターが現れないとそのスポーツは盛り上がらないのかもしれませんね。
今期待できるのはやっぱりポール・ハンターでしょうかね。マフュー・スティーブンスは最近太ってきちゃったし…。
ポールがエンバシーで優勝すると、もう一盛り上がりくるんじゃないでしょうか。もちろんあのルックスを保ってもらって。
頑張れポール！
201 ：アスリート名無しさん：03/11/04 17:47 ID:Vn6Ir9kj
なんか静かになったな
しかし、ウザイのが減って良いかもね
埼玉アリーナよさげだね
今度いってみよう
確かに、他のジムに行くと
高さの設定とかとまどってしまうよね
重量もなんか、マシンによって全然違うしね
ところで、ラットプルダウンって
背中にひくのと前にひくのと
どこに効きが違うんですか
初心者なものですみません
しかし、ウザイのが減って良いかもね
埼玉アリーナよさげだね
今度いってみよう
確かに、他のジムに行くと
高さの設定とかとまどってしまうよね
重量もなんか、マシンによって全然違うしね
ところで、ラットプルダウンって
背中にひくのと前にひくのと
どこに効きが違うんですか
初心者なものですみません
202 ：アスリート名無しさん：03/11/04 17:51 ID:RgUIoKFe
強姦ビデオ制作の社長が早稲田祭で
2003/11/ 3 7:26
メッセージ: 3677 / 3679
投稿者: hunhunkuromame
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/gt2003110311.html
つんく♂＆高橋がなり氏、成功の秘訣語る
つんく♂が２日、大手ＡＶメーカー、ソフト・オン・デマンド社長、高橋がなり氏とともに
東京・新宿区の早稲田大学で開催された「早稲田祭」に駆けつけ、トークショーに参加した。
２人の対談をまとめた書籍「てっぺん」（ビジネス社）の発売を記念したもので、
人生観、成功の秘訣などを約１０００人の学生らの前で熱くトーク。
「楽しいイメージを描くことが大切」と訴えた。
スーフリ強姦ビデオを発売したAVメーカーの社長が早稲田で楽しくトークしたそうです。早稲田大学の感覚は理解できません。
ソフトオンデマンド(大手アダルトビデオ会社)
「集団レイプ・スーパーフリー」の紹介ページ
http://www.mediakan.com/cgi/item.cgi?item_id=NHDT-009
Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1z6af4afa1dba1z623ea1dba1zhfebfm6ia1dba1fcaa0pedbg3xa1fc&sid=1143583&mid=3677
【早稲田大学】強姦・輪姦・スーフリ！続々逮捕139
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067005363/l50
2003/11/ 3 7:26
メッセージ: 3677 / 3679
投稿者: hunhunkuromame
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/gt2003110311.html
つんく♂＆高橋がなり氏、成功の秘訣語る
つんく♂が２日、大手ＡＶメーカー、ソフト・オン・デマンド社長、高橋がなり氏とともに
東京・新宿区の早稲田大学で開催された「早稲田祭」に駆けつけ、トークショーに参加した。
２人の対談をまとめた書籍「てっぺん」（ビジネス社）の発売を記念したもので、
人生観、成功の秘訣などを約１０００人の学生らの前で熱くトーク。
「楽しいイメージを描くことが大切」と訴えた。
スーフリ強姦ビデオを発売したAVメーカーの社長が早稲田で楽しくトークしたそうです。早稲田大学の感覚は理解できません。
ソフトオンデマンド(大手アダルトビデオ会社)
「集団レイプ・スーパーフリー」の紹介ページ
http://www.mediakan.com/cgi/item.cgi?item_id=NHDT-009
Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1z6af4afa1dba1z623ea1dba1zhfebfm6ia1dba1fcaa0pedbg3xa1fc&sid=1143583&mid=3677
【早稲田大学】強姦・輪姦・スーフリ！続々逮捕139
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067005363/l50
203 ：アスリート名無しさん：03/11/04 21:05 ID:tBmue0Pc
冷静な選手評価。
◎ いるわけない ○ いるわけない
△ 三原、山内、廣瀬、高谷、岡、佐々木、宮崎、石津、藤田、青貫、猪口、江副
× 山縣、林、高木、北村、竹本
番外×× 上田、渡瀬
バックスが相変わらずダメなこと、廣瀬、竹本、岡に軽いプレーが目立つこと、さらにチームとして攻めに工夫がないことと集散が遅すぎるのが目についた。
全体として明治のほうが心、技、体に優れていたことは厳然たる事実。あと２週間、チーム一丸となって修正すれば帝京に勝つチャンスはある。頑張ってもらいたい。
最後に、雨の中一生懸命プレーしていた選手たちには本当に御苦労様でした。
◎ いるわけない ○ いるわけない
△ 三原、山内、廣瀬、高谷、岡、佐々木、宮崎、石津、藤田、青貫、猪口、江副
× 山縣、林、高木、北村、竹本
番外×× 上田、渡瀬
バックスが相変わらずダメなこと、廣瀬、竹本、岡に軽いプレーが目立つこと、さらにチームとして攻めに工夫がないことと集散が遅すぎるのが目についた。
全体として明治のほうが心、技、体に優れていたことは厳然たる事実。あと２週間、チーム一丸となって修正すれば帝京に勝つチャンスはある。頑張ってもらいたい。
最後に、雨の中一生懸命プレーしていた選手たちには本当に御苦労様でした。
204 ：アスリート名無しさん：03/11/04 21:41 ID:ap2vcP2S
205 ：アスリート名無しさん：03/11/04 22:24 ID:X+WcLL2G
粉には党首みたいな人はいないよ。
206 ：アスリート名無しさん：03/11/04 23:41 ID:01nmqqzq
とりあえず、今後どうするかの方針を議論しないか？
居座るにしても、どこかに移転するにしても、受け身じゃ
基地外にスレを流されるか、自治厨に潰されるのがオチだろうし。
自治厨による移転勧告に応じるのは、個人的には本意ではないが
スレを存続させるためにも、前向きに考えて行きたいなと。
居座るにしても、どこかに移転するにしても、受け身じゃ
基地外にスレを流されるか、自治厨に潰されるのがオチだろうし。
自治厨による移転勧告に応じるのは、個人的には本意ではないが
スレを存続させるためにも、前向きに考えて行きたいなと。
207 ：アスリート名無しさん：03/11/05 12:59 ID:YIPII5Wh
まちｂｂｓに移ろう。
このままじゃ状況は改善しないよ。
下らない争いでもうこれ以上時間をつぶされたくない。
このままじゃ状況は改善しないよ。
下らない争いでもうこれ以上時間をつぶされたくない。
208 ：アスリート名無しさん：03/11/05 13:15 ID:5SfT1Dvv
何様だｺﾉﾔﾛｰｯ
,､,､
（･e･）
ﾟしJﾟ
,､,､
（･e･）
ﾟしJﾟ
209 ：アスリート名無しさん：03/11/05 14:48 ID:vT57Pw9D
>>206さん
胴衣です。
じぶんもできれば移転は避けたいですが…。
移転するにしても、そこでのル－ルなども検討する必要がありますよね。
現状と需要を考えると、スポクラ(フィットネス)板の新設依頼も視野にいれるべきだと思うのですが、どうでしょうか？
自治スレでみんなで話し合いを進めませんか？
胴衣です。
じぶんもできれば移転は避けたいですが…。
移転するにしても、そこでのル－ルなども検討する必要がありますよね。
現状と需要を考えると、スポクラ(フィットネス)板の新設依頼も視野にいれるべきだと思うのですが、どうでしょうか？
自治スレでみんなで話し合いを進めませんか？
210 ：アスリート名無しさん：03/11/05 14:56 ID:KAkQC+Ru
板新設はかなり難しいと思う。
だいたい正式なルートがないし、勝手に要望を書くスレがあるだけ・・。
まちかしたらばしかないんじゃない？
だいたい正式なルートがないし、勝手に要望を書くスレがあるだけ・・。
まちかしたらばしかないんじゃない？
211 ：209です：03/11/05 15:40 ID:vT57Pw9D
>210さん
要望はだせるのですから、まず出してみるべきだと思っています。
2chはあくまで管理人ひろゆき氏の個人掲示板ですから、まず、管理人さんにお話してみないとね。
やってみても駄目なら仕方ないです。
まち、したらばにいくにしても、そこでまた問題とならないようにしないといけないですから…。
とにかく、いきなり引っ越すより、いまのうちにもう少し話し合いをしておく必要があると思います。
要望はだせるのですから、まず出してみるべきだと思っています。
2chはあくまで管理人ひろゆき氏の個人掲示板ですから、まず、管理人さんにお話してみないとね。
やってみても駄目なら仕方ないです。
まち、したらばにいくにしても、そこでまた問題とならないようにしないといけないですから…。
とにかく、いきなり引っ越すより、いまのうちにもう少し話し合いをしておく必要があると思います。
212 ：アスリート名無しさん：03/11/05 17:44 ID:BEghf3/U
195のおばちゃんがんばれ。
ばばあ、おばんなんていってるのは
ガキどもだからまともにあいてせんでいいよ。
ばばあ、おばんなんていってるのは
ガキどもだからまともにあいてせんでいいよ。
213 ：アスリート名無しさん：03/11/05 17:56 ID:Eaidf2KO
214 ：アスリート名無しさん：03/11/05 21:20 ID:OYgBzgdm
476 ：”削除”依頼 ：03/11/04 17:56 HOST:pdd0cb9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067000687/
5-10 12-13 27 29-33 36-37 39-42 44-48 51-54 60-66 70-74 76-77 79-82
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複
議論を妨害するための無意味な書き込みと思われます。対処をお願いします。
477 ：”削除”依頼 ：03/11/04 17:59 HOST:pdd0cb9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067000687/
84-88
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複
追加です。併せて対処をお願いします。
478 ：”削除”依頼 ：03/11/04 18:25 HOST:pdd0cb9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067008867/
8-14 17-19 29-35 37 39-44 46-48 51-56 59-61 64-65 67-68 93-95 99 102-107
109 121 134 143-147 149 151 153 156 159 171-179 185-188 191-196 198-202
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複
議論を妨害するための無意味な書き込みと思われます。対処をお願いします。
削除対象アドレス：
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067000687/
5-10 12-13 27 29-33 36-37 39-42 44-48 51-54 60-66 70-74 76-77 79-82
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複
議論を妨害するための無意味な書き込みと思われます。対処をお願いします。
477 ：”削除”依頼 ：03/11/04 17:59 HOST:pdd0cb9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067000687/
84-88
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複
追加です。併せて対処をお願いします。
478 ：”削除”依頼 ：03/11/04 18:25 HOST:pdd0cb9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067008867/
8-14 17-19 29-35 37 39-44 46-48 51-56 59-61 64-65 67-68 93-95 99 102-107
109 121 134 143-147 149 151 153 156 159 171-179 185-188 191-196 198-202
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複
議論を妨害するための無意味な書き込みと思われます。対処をお願いします。
215 ：アスリート名無しさん：03/11/05 21:24 ID:PpPCqL2K
正規分布の中心（or平均）を50点として、１標準偏差を10点とする学力測定の簡便法がいわゆる「偏差値」だから、＞４８１を単なる数値として偏差値を計算してあげると、
（５０点からの距離）は以下のようになる。
正規分布の構成比と分布線もすぐ描けるが、エクセルのグラフを貼り付けられないので省略。エクセルだと3分ゲームだよ。サンドイッチを食べながら、昼休みにやってみた（Ｗ
（ちなみに、漏れは、数学の試験のない私立文化系）
関東大64.7
早稲田63.7
法政大61.7
同志社60.7
明治大57.7
帝京大53.7
流経大52.7
筑波大52.7
東海大52.7
京産大52.7
慶応大50.7
大体大50.7
日体大48.7
中央大48.7
日本大47.7
大東大46.7
立命館45.7
近畿大45.7
龍谷大41.7
関西大38.7
天理36.7
青山大31.7
山梨学31.7
立教大24.7
（５０点からの距離）は以下のようになる。
正規分布の構成比と分布線もすぐ描けるが、エクセルのグラフを貼り付けられないので省略。エクセルだと3分ゲームだよ。サンドイッチを食べながら、昼休みにやってみた（Ｗ
（ちなみに、漏れは、数学の試験のない私立文化系）
関東大64.7
早稲田63.7
法政大61.7
同志社60.7
明治大57.7
帝京大53.7
流経大52.7
筑波大52.7
東海大52.7
京産大52.7
慶応大50.7
大体大50.7
日体大48.7
中央大48.7
日本大47.7
大東大46.7
立命館45.7
近畿大45.7
龍谷大41.7
関西大38.7
天理36.7
青山大31.7
山梨学31.7
立教大24.7
216 ：アスリート名無しさん：03/11/05 21:26 ID:nNIOQJs1
早くスポクラ板にスレ立てろ！
ヴォケ！！
ヴォケ！！
217 ：アスリート名無しさん：03/11/05 21:28 ID:nNIOQJs1
>>206
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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218 ：アスリート名無しさん：03/11/06 01:13 ID:6LHDLT6B
仮称）スポクラスレ
が出来ました。
http://life3.2ch.net/sportsclub/index.html
経緯
スポ板自治スレローカルルール議論中、唐突に神が一人、、、
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/686-721
スポクラスレの隔離板らしいです。
該当スレの方は引っ越し準備おながいします。
サーバーが違うのでスレごと引っ越しなどは出来ません。
現行スレsage進行dat落ちか、次スレを新板で設立等を行って下さい。
新板にきた後は、決めることが色々あるので自治スレをのぞいて下さい。
が出来ました。
http://life3.2ch.net/sportsclub/index.html
経緯
スポ板自治スレローカルルール議論中、唐突に神が一人、、、
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/686-721
スポクラスレの隔離板らしいです。
該当スレの方は引っ越し準備おながいします。
サーバーが違うのでスレごと引っ越しなどは出来ません。
現行スレsage進行dat落ちか、次スレを新板で設立等を行って下さい。
新板にきた後は、決めることが色々あるので自治スレをのぞいて下さい。
219 ：アスリート名無しさん：03/11/06 07:43 ID:lMUp+6qQ
>>218
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
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220 ：ぷっぷくぷー：03/11/06 09:57 ID:S0aSSWni
221 ：アスリート名無しさん：03/11/06 10:31 ID:CGoAim4m
>>220
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222 ：アスリート名無しさん：03/11/08 09:25 ID:LX+9SbND
最近川崎会員のｶｷｺとか少ないですねー
223 ：アスリート名無しさん：03/11/08 11:27 ID:qK8lrNPw
>>222
呼んだ？
呼んだ？
224 ：アスリート名無しさん：03/11/08 13:34 ID:R+KdCLla
------------------------------ 終 了 ------------------------------
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ