サンプラスを褒め称えるスレ

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186アスリート名無しさん:04/06/15 22:53 ID:roNW19/E
>>185

分かった!つまり、

カレリ、コリアなどの、クレーの鉄人たちの体力>3+の体力>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>漏れ達一般庶民の体力

ってことか?

あと、個人的に、速いコートの大会でしか勝てなかったのは、彼のストローク持ち球がフラットだったからでは?
もし彼がセミウェスタンくらいの厚さで、持ち球がスピンだったら、どのコートでも勝てる最強のオールラウンダーだった鴨。

でも、全能の女王といわれたヒンギスも、サーブがヘチョかったワケだし・・・。
(体格の割にサーブがヘボいという意味でなく、フォームが現代テニスの教科書から外れていて、
そして実際に、サーブの威力も、他のライバルたちと比べても大したことは無かった)
真のオールラウンドプレイってのは、理想・神話の世界にしか存在しないのかもな。

フェデラーの持ち球がフラットなのも、なんとなく3+を髣髴させるなぁ。
どーしてもラリーが長くなる全仏じゃあ、フラッターさんってだけで、スピナーさんに負い目を負っているわけだし、
彼は果たして、サンプラスが越えられなかった壁を超えられるか・・・。
ストロングイースタングリップの真価や、如何に・・・。
187アスリート名無しさん:04/06/17 20:45 ID:hmtzUwBf
みんな〜今BS2でうちのカミさんが出てるので見てネ。
188アスリート名無しさん:04/06/17 20:55 ID:qHiHvYbR
>>173
お前は、昔のUSオープンでの
サンプラスVSアガシの何時間にも及ぶ死闘を見たことないんか?
あの凄まじい試合を見て、体力がないと言うなら、それで結構。
189アスリート名無しさん:04/06/17 21:55 ID:NYKhWEHd
>173の人もそれでサンプラスを全否定してるでなし、そんなけんか腰になら
んでもええじゃないか。
長い試合を戦い抜く体力・タフネス・集中力は当然あった。だけど体質的な
ハンデを抱えてたのも事実で、それはトレーニングや食事療法で解決する
問題じゃなかった。漏れはむしろ、そういうハンデがありながら、あれだけの
事を成し遂げたサンプラスを尊敬するよ。
190アスリート名無しさん:04/06/17 23:28 ID:rz8biTUx
サンプラスはアガシとやると、ググッとプレーレベルが上がるからなー。
ライバル心を燃やして、ハイテンションモードのスイッチが入る。
アガシとの死闘を戦い抜けたのは、彼の脳内麻薬が彼の体質的なハンデを補っていたんだろうね。

漏れも「こいつに負けたらめっちゃむかつくわー」「こいつ、うまい・・・。」ってな香具師と試合すると、無意識的にスィッチ入るのでよく分かります。
てか、このスイッチの話は漏れの周りの香具師らも結構言うんだよね。
「ゾーン(聖域)」って漫画の中だけの話かと思ってたけど、結構身近に存在するものなんだなー。
191アスリート名無しさん:04/06/18 22:46 ID:k6GeOz1t
186>
グリップ関係ないです。
全盛時のサンプラスは1マッチならクレーでも世界1でした。
フレンチ勝てなかったのは連日のクレーでのタフマッチを勝ち抜く体力が無かったからです。
晩年はサーブ&ボレーヤーでしたが全盛時はストローカーにもストロークで打ち勝ってました。
まさに最強のオールラウンダーでしたが、強すぎて名勝負をあまり残せなかったため、
サーブ以外のプレーの印象があまり残らなかったようです。

フォアのカウンターの破壊力は間違いなく世界1でした。
あんなすごいカウンターはほかの選手では見たことが無いです。
スタミナが無いかわり瞬発力が図抜けてました。

192アスリート名無しさん:04/06/19 06:53 ID:O1zL4Kke
>>188
ちょいまち
サンプラスの試合結構みてたっつっただろうが、だから
サンプラスも好きな選手だっつーの
けんか腰やめれ

体力無さ杉といったのは>>191がいうようにクレーで7マッチ勝ち抜く
為のっつー意味だ

>>191
>強すぎて名勝負をあまり残せなかった
いい床ついてると思われ 特筆すべきは芝
オールラウンダーだがその中で、サーブが図抜けだったと思われ
セカンドすらも脅威で、対戦相手が何かしたくても何もできなかった
その後の展開がなかったため、なかなかリターン名手でないと
名勝負ムズーだったと思われ
つまりそれ程ひとり強すぎだったと思われ
193アスリート名無しさん:04/06/28 10:23 ID:GYJINNOc
つか3+って、サーブアンドボレーの「ボレー」をする前に決まっちゃうよな・・・
難しいボレーを捌いてるシーンはあんまり見たこと無い。
でも、難しいボレーの捌きが下手でウィンブルドン7回も勝てるわけないし、
練習とかでやらせたら何の苦労も無くパッと返しちゃうんだろうな。

個人的に、厳しい球の捌きが抜群に良かったのはエドバーグとかラフターだと思うが、
でもやっぱり、伝説の男には追い付けるかどうか・・・
194アスリート名無しさん:04/06/28 11:23 ID:OXg1U+OO
それは>>193さんが、サンプラスの試合をあまり見てないか、身を入れて見て
いなかったからでしょう。
リターンの向上などで、キャリア後期はローボレーやハーフボレーを強いられる
場面も多くなりましたが、絶妙のコントロールでした。マッケンローばりの、
ラケットヘッドを下げたまま、飛び上がるようにしてボレーを捌くこともあり
ました。
サンプラスというとサーブの印象が強烈なので、一般の人はそれ以外のショッ
トの記憶が薄いのかもしれませんが、やはり伝説のサーブ・アンド・プレーヤ
ー、オールラウンダーだったと思います。
195194:04/06/28 11:27 ID:OXg1U+OO
サーブ・アンド・プレーヤー →×
サーブ・アンド・ボレーヤー の間違いでした。失礼。
196193:04/06/28 15:02 ID:Ji2ZsX9+
>>194

あーやっぱり、厳しい球の捌きも上手いんですか・・・。
そりゃそうですよね。伝説の男のネットプレーに死角なんかあるわけないッス。

漏れが3+を観たのは、彼のキャリア中盤の、20代半ばくらいの時期なんですよ。
現代の「ビッグリターンの時代」が来るちょっと前くらいの時期です。
余りにもサーブが凄すぎて、楽な体勢のボレーしか観たことがないので、
華麗なネットプレーというのが印象に残ってないんですよね。

でも3+も、神リターナーのアガシとやるときはすっげプレーレベルが上がってましたよね。
「サーブアンドボレーヤーVSストローカー」っていう構図は、何か絵画的なカッコよさがあって好きでした。

全能の神、フェデラーのプレイはどれもこれもため息モノだけど、
個人的には、やっぱり「こいつだ」っていうようなライバルがいたほうが試合が面白く感じる。
やっぱ、お茶の間の視聴者を盛り上げるのに必要なのは、ライバルへの遺恨とか、威圧とか、敬意じゃないかな。

個人的にはフェデラーに勝ったことのあるラファエル・ナダルにもっと強くなってもらって、フェデラーに対抗して欲しいッス。
全般的なテクニックの完成度的にはフェデラーに大きく水をあけられてるけど、
あのロケットみたいなフォアとか、一生懸命努力する姿勢とかを見てると、カッコよく見えてきちゃうんだよね。
「万能の男VS不器用だが努力の男」って構図もオモロイ
197アスリート名無しさん:04/06/28 22:21 ID:+3bEDgks
だからサンプラスとフェデラーを同レベルで見る奴というのは
全盛期を見ていない若い奴なんだろうな。
ベテランでそんなことを言ってるとしたら、無理矢理今のテニスを
盛り上げようとしてるとしか思えない。
彼と同じレベルで語れる選手はこんりんざい出てこないって。
198アスリート名無しさん:04/06/29 12:55 ID:D9Ih3m9A
フェデラーは才能やプレーでは、サンプラスを凌駕している、あるいはする可能性
はある。ただ全能のプレーをすることと結果を残すこととは、必ずしも一致すると
は限らない。今いろんな過去の選手や評論家がフェデラーのことを、サンプラスと
同じほどタイトルを取るかは分からないが、よりタレンテッドだという言い方をす
るのも、そのためだろ。

長くトップを張ってタイトルを積み重ねるには、精神力や大きなケガをしないこと
や、プラスαが関わってくる。フェデラーはまだ若いし、これからが楽しみではあ
る。
199アスリート名無しさん:04/06/29 14:23 ID:T635MIpx
>>198

禿同。そーなんですよねー。
センスがあっても、それが即戦績に結びつくかというと、そうとは限らないんだよね。
やっぱスポーツ・勝負事の世界は、奥が深い・・・。

伝説の男になるためには、ある種の運も必要だよな。
大きな怪我をしないとか、相性のいいコーチに恵まれるとか・・・。
200アスリート名無しさん:04/07/01 02:53 ID:UfQx8dkU
フェデラー?wwwwww
あんなのサンプ様からしたら糞以下、チンカス以下のザコだろw
期待もなにもねーよwwwwwww
サンプラスはテニス界のカリスマ、それは現在でも同じだ。
あんな糞ガキと神を比べるなよwwww糞がっ
201アスリート名無しさん:04/07/01 03:02 ID:LeVNyRV6
全仏勝てなかった理由の考察が少しはあるかと思ったら全然なかった。
想像以上にレベル低いクソスレで萎え。
202アスリート名無しさん:04/07/01 03:03 ID:YdCb4wzr
>>200
アガオタ?どこでも湧いてるな

>>198
フェデレは結果も残せる選手になると思うよ
漏れは好きじゃないけど (藁 
203猿+と詐欺ふぇで混同すんなキモオタw:04/07/01 04:01 ID:CbPTkBKQ
フェデラーなんてキモイ精神病患者だろww 死ねよ詐欺師みてーな顔してwww
しかも女もかなり不細工ww北朝鮮拉致の曽我ひとみそっくりww

プラサンなきあとかっこいい継承者は断然ジェームス・ブレイクだね
フェデラーの雑魚キャラじゃ無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
204アスリート名無しさん:04/07/01 05:28 ID:V8GUzTEY
↑お前、分かり易い奴だな。どのスレでも認知されてるから、そのつもりで。

相手をしてしまってスマソ 2度とはしないよ。
205アスリート名無しさん:04/07/01 06:25 ID:0mFrAOds
>>201
サンプラスはクレーでも勝てるものは充分あった。
ただヨーロッパはクレーコートの試合が多くてそれを得意としている選手が多い。
強い選手が多いので最近では全英でのサンプラスのように全仏で何年も勝ち続けた選手はいない。
クレー限定では、ブルゲラやムースターがサンプラスより強かったってことでは?



206アスリート名無しさん:04/07/01 15:45 ID:pA/Duw9N
分かりやすい人へのレスって訳ではないんだが、ブレイクもスタイリッシュな
オールラウンダーだと思うよ。今年の全豪では全体的に力強さも増し、レベル
アップした感じだった。運動能力も高いしね。

ただ、競り合った試合だとたいてい負けて、善戦及ばずとなる。それが実力な
のかもしれないが、頭よすぎて自分の限界を妙に受け入れてしまっているよう
に見える。勝負強さが足りない。
サンプラスの大きな特徴は、ここって時の勝負強さだった。ブレイクにもそう
いうものが身に付けば、もっといい選手になると思うんだけどね〜
207アスリート名無しさん:04/07/01 18:08 ID:YdCb4wzr
禿げ同
全米でヒューイットと戦った時もいい選手だとオモタ
オールラウンドに何でもできて
後は206のいうような勝負強さだよな
秋刀魚さん絶賛してたよブレイク

208アスリート名無しさん:04/07/01 18:36 ID:CbPTkBKQ
見せるテニスで考えればプラサンやブレイクのテニスは見てておもろい。
躍動感あってリズミカル・・・ロデやフェデのテニスは強いけどつまんない・・・
ロデックはガチガチだしフェデラーのテニスねるまっこくてグズグズしてて
粘着っぽいだろ・・・なんか下手糞にみえるしwwサフィンもそうだがかっこよさがない
209アスリート名無しさん:04/07/01 18:40 ID:YdCb4wzr
全員それなりに面白い選手たちだと思われるが・・・
ちょっと208に同意しかねる
サフィンなんてさ、かっこよさが一番ある選手じゃないの?
210アスリート名無しさん:04/07/01 18:42 ID:CbPTkBKQ
サフィンは気性の荒さや打ち方が女っぽい・・・女々しいw
211アスリート名無しさん:04/07/01 18:46 ID:YdCb4wzr
しまった
>>203−208
は同じ人物だった
しかもしゃらポンのところにもいたし
荒らしを相手にしちまった
212アスリート名無しさん:04/07/01 18:58 ID:CbPTkBKQ
>>211
馬鹿が釣れたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213アスリート名無しさん:04/07/01 19:01 ID:YdCb4wzr
つられてしまった・・・なんか悔しいなこれ
今度こそ釣られねーよ
214アスリート名無しさん:04/07/01 19:07 ID:CbPTkBKQ
911事件も実はプラサンがヒューイットに負けなればなかったんだぞ
プラサンが負けたから同胞のアルカイダは怒ったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プラサンはイスラム教だしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
215アスリート名無しさん:04/07/01 19:43 ID:pA/Duw9N
CbPTkBKQに釣られるのもなんだが、
>>プラサンやブレイクのテニスは躍動感あってリズミカル
ここだけは同意するよ。
しかし「ねるまっこくて」ってなんだ? そんな日本語はない。
それと知ってるんだろうけど、サンプラスはイスラム教じゃないぞ。
どっちかっていうとギリシャ正教だろ。
216アスリート名無しさん:04/07/01 19:52 ID:CbPTkBKQ
>>215
キリスト教だろがボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
217アスリート名無しさん:04/07/01 20:17 ID:h3fORToQ
>>210
サフィンはメンタルの問題がなければ
最高のプレーヤーだって言われてるよ。
打ち方も一番すばらしいと言われてた。
218アスリート名無しさん:04/07/01 20:43 ID:CbPTkBKQ
>>217
サフィンは自分の弱さをメンタルのせいにして逃げてる愚か者
実は気が小さい雑魚だと思われwwwwwwwwwwwwwwwwww
サフィンみたくカスは小川直也のようなB型にボコられるべきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
219アスリート名無しさん:04/07/01 21:31 ID:YdCb4wzr
>>217
だよな
最高かどうかは俺にはわからねえが
メンタルがあったらサフィンは恐ろしすぎる・・・

220アスリート名無しさん:04/07/01 21:38 ID:5fLSCp+y
プッ、フェデラごときに叩きふせられた雑魚が最高?ゲラゲラ・・・さすが3オタ
221アスリート名無しさん:04/07/01 22:10 ID:YdCb4wzr
アガオタがまた・・・
222アスリート名無しさん:04/07/01 23:00 ID:p0GGdg5J
俺が考える、サンプラスとフェデラーの力対決の現時点のイメージは、

サンプラス         フェデラー

サーブ    10     サーブ    8
ボレー     9     ボレー    8
フォア     8     フォア    9
バック(スピン)6     バック    8
スライス    6     スライス   8
フットワーク  8     フットワーク 8 
ゲームメイク  9     ゲームメイク 8 

総合     56     総合    57


しかし、サンプラスのキャリアの実績を10と考えると、現時点のフェデラーは1〜2くらい。
これを加えるとサンプラスが66でフェデラーが58〜9となる。
これからの10年でどのくらいの成績を挙げるかで最終的な数字が決まる。。と思う。
223アスリート名無しさん:04/07/01 23:05 ID:p0GGdg5J
キャリアのベストのサンプラスと今のフェデラーが対決したら、

サーブが絶好調ならば文句無しサンプラスの勝利。
サーブがいまいちだったらフェデラー。
サンプラスはオールラウンダーと言っても、やはりサーブのウエイトが大きい。
224アスリート名無しさん:04/07/02 05:26 ID:K3EDiL2O
サンプラスサーブいまいちなんて見たことある?
全盛期のサンプラスが、集中したしたときは
プレーにムラなんかなっかったよ。
225アスリート名無しさん:04/07/02 06:44 ID:K3EDiL2O
>205
全仏勝てなかったのは、スタミナないからだよ。
全英は展開が速くほとんどの試合で楽に勝てたし
全米、全豪でも全盛時には圧倒的な強さで勝てたので
体力を消耗せずにすんだ。
00,01の全米決勝はあきらかに、SF,QFの疲れがのこり
プレーに切れをかいていたし、02も相手がアガシでなかったら
優勝は無かったかもしれない。
全仏は長いラリーをせねばならず、クレーでのタフマッチは
勝ち上がるにつれ徐々にサンプラスの切れを奪っていった。
93,94は相手のブルゲラもキャリアの絶頂で驚異的コートカバーに
粘り負けたが、体力面の不安がなければどうなったいたかわからない、
96はQFクーリエに大逆転勝利をおさめるも、その疲れのため
SFまったく動けず完敗
サンプラスのスタミナの無さは並みの選手なら致命的といえるものだったが
サンプラスのスタミナ以外のテニスの能力は怪物的であった。
>222
全盛時のサンプラスのプレーをちゃんと見れば点数なんてつけれないよ。
226アスリート名無しさん:04/07/02 08:30 ID:Buprm5Vm
>>全盛時のサンプラスのプレーをちゃんと見れば点数なんてつけれないよ。

同意だな〜。個々のショットを取り上げて比較すれば、何々は誰それの方が上
とか言うこともできるんだろうが、サンプラスのプレーは全てが渾然一体とな
った強さだった。普段はストロークで勝る相手にも、ここぞという時にはラリ
ーで打ち勝ったりと、勝負強さは天下一品だった。

サンプラス独特のメンタルの強さを含め、ショットの比較や戦術では単純に説
明しきれないのが、サンプラスのテニスであり強さだったんだと思う。
227アスリート名無しさん:04/07/02 19:23 ID:4TM6OlCR
王者のバックハンドは片手打ちであるべき!
228アスリート名無しさん:04/07/02 19:42 ID:arUAh3vY
あ、賛成>>227
女子は両手うちでもかまわないけど、男子はやっぱシングルハンドのが
かっこいいよ。まして王者ともなれば……
ちなみに僕はハイジャンなんかも背面跳びよりかベリーロールの方が
好きなんだ。
クラシカルなスキルに宿る美とでもゆーのかな。うははは
229病院いけよ脳障害が・・・w:04/07/03 20:23 ID:/qTjv0zQ
このスレでフェデラーの話すんなよwwwwwwwwwwwwwww
あんなインチキ詐欺師と一緒にすんなっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブレイクのほがサンプラス様に1000000倍近いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせ糞フェデとかぶらせようとする奴はキモ面の雑魚だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
230病院いけよ脳障害が・・・w:04/07/03 20:27 ID:/qTjv0zQ
いっとくがブレイクはハーフボレーやドロップボレーのタッチは
サンプラスにそっくりだしサンプラスよりもうまいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231病院いけよ脳障害が・・・w:04/07/03 20:34 ID:/qTjv0zQ
しかも糞フェデなんてスイス人じゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんなアルプスの国ハイジの田舎物とサンプラス一緒にするんじゃねーよ
なんだよあのヘアースタイルwwwwwwwwwwwwwwwハゲかくしかwwwwwwwwwww
ダサすぎるんだよwwwwwwwwwwwwwwww今どきロングですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
232アスリート名無しさん:04/07/03 20:35 ID:/mL/Y6qf
フェデラーだけは「サンプラスより確実に下だ」と言いにくいものがある
やや衰えの見えるサンプラスの5連覇をまだまだ荒削りのフェデラーが止めたわけだが
あれはお互い完全体ではないので参考にならんしな・・・
互角に近いなきっと
233病院いけよ脳障害が・・・w:04/07/03 20:42 ID:/qTjv0zQ
フェデラーフェデラーうるさい奴は全員キモ雑魚面wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フェデラーフェデラーうるさい奴は全員キモ雑魚面wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フェデラーフェデラーうるさい奴は全員キモ雑魚面wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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234アスリート名無しさん:04/07/03 21:26 ID:gRd12owH
そりゃあフェデラーの方が強いだろ。強いよきっと(*^▽^*)
235アスリート名無しさん
age
もっと褒めて