フィギュアスケート☆アイスダンス Part 13
952 ：アスリート名無しさん：03/09/05 17:08
ベルアゴ最終組のいい線いきそう・
953 ：アスリート名無しさん：03/09/05 20:19
>948
「実力があっても順位がとれない構成」それは実力がないってことでは？
何にしても今シーズンのチャンピオンシップでは関係ないんだから、
そこで加点方式が採用される頃には問題点は改善されて相応のものに
なっているハズ（と信じたい）
「実力があっても順位がとれない構成」それは実力がないってことでは？
何にしても今シーズンのチャンピオンシップでは関係ないんだから、
そこで加点方式が採用される頃には問題点は改善されて相応のものに
なっているハズ（と信じたい）
954 ：アスリート名無しさん：03/09/05 21:03
>>953
じゃあ簡単なツイズルしてたグルゴンはベルアゴより実力が無いって事でよろしいか？
フリーのナフコスもベルアゴより難易度低そうだったが…。
滑りの実力と要素一つの難易度はやっぱり別の物のような気がする。
何気ない繋ぎのエッジワークやその時の深さなんかはベーシックとして採点されるのかな？
じゃあ簡単なツイズルしてたグルゴンはベルアゴより実力が無いって事でよろしいか？
フリーのナフコスもベルアゴより難易度低そうだったが…。
滑りの実力と要素一つの難易度はやっぱり別の物のような気がする。
何気ない繋ぎのエッジワークやその時の深さなんかはベーシックとして採点されるのかな？
955 ：アスリート名無しさん：03/09/05 22:22
数字としての得点は今までと全然違うからなんか面食らうけど、
以前より細かく項目分けして点数が出るから慣れたら分かりやすくなるんだろうか？
以前より細かく項目分けして点数が出るから慣れたら分かりやすくなるんだろうか？
956 ：アスリート名無しさん：03/09/05 22:47
>953
実力があっても順位がとれない構成
作戦ミスのようなもので、ありうると思う
実力があっても順位がとれない構成
作戦ミスのようなもので、ありうると思う
957 ：アスリート名無しさん：03/09/06 03:13
01〜02シーズンのフーマルとか、
02〜03シーズンのロバアベとかもそうでない？
順位取れないまで言わないけど、もっと難しい事ができるのをアピールできるプログラムだったらよかったのに、って構成。
カティレネが上にこれない原因でもありそうな。
（まあこの組の場合、やらないんだか出来ないんだかわからんが。）
勿論それだけで順位が決まるわけではないけど、（他の要素もあるから。）
接戦の時はやはりそこら辺は反映されるんじゃないかな。
02〜03シーズンのロバアベとかもそうでない？
順位取れないまで言わないけど、もっと難しい事ができるのをアピールできるプログラムだったらよかったのに、って構成。
カティレネが上にこれない原因でもありそうな。
（まあこの組の場合、やらないんだか出来ないんだかわからんが。）
勿論それだけで順位が決まるわけではないけど、（他の要素もあるから。）
接戦の時はやはりそこら辺は反映されるんじゃないかな。
958 ：アスリート名無しさん：03/09/06 04:07
>957
その例でいくとダンサブルなプログラムはダメぽってこと？
02〜03ボンクラフリーなんか難かしいこととことん避けてた感じだったけど。
その例でいくとダンサブルなプログラムはダメぽってこと？
02〜03ボンクラフリーなんか難かしいこととことん避けてた感じだったけど。
959 ：アスリート名無しさん：03/09/06 08:22
02〜03ってかワシントンは色々あったようだから、引き合いに出すのは
不適かも･･･
不適かも･･･
960 ：アスリート名無しさん：03/09/06 08:24
ダンスの場合は作戦ミスは実力のうちでしょう
961 ：アスリート名無しさん：03/09/06 09:27
じゃあプログラム構成で毎年順位が目まぐるしく変動するね。
だから常に持てるだけの技術をふんだんに入れないと、実力が無いとみなされちゃう。
でもコンパルなら難易度じゃなくて完成度勝負だから、そこでベーシックな力が評価されるのかな？
課題によって順位な変動があるのは面白いが。
だから常に持てるだけの技術をふんだんに入れないと、実力が無いとみなされちゃう。
でもコンパルなら難易度じゃなくて完成度勝負だから、そこでベーシックな力が評価されるのかな？
課題によって順位な変動があるのは面白いが。
962 ：アスリート名無しさん：03/09/06 10:14
なんかやっぱり採点法をいくらいじってみても、根本的には
何も変わらない予感・・・
これ言ったらおしまいだけど。
何も変わらない予感・・・
これ言ったらおしまいだけど。
963 ：アスリート名無しさん：03/09/06 10:23
Nebelhorn CD終わった状態で順位大変動かつ大接戦。
964 ：アスリート名無しさん：03/09/06 23:12
>959
まあそうなんだけど、例え北米でも、バンクーバーワールドや塩湖五輪ではロバアベが買っていたわけだし、
ジャッジ差も５対４の接戦だったわけだし。
藤森さんの言うように、もっと複雑なステップを組むプログラムだったらボンクラを押さえ込む事はできたんでは？
と思って。
まあその計算ちがいも実力もううち、といわれればそれまでだけど。
地の利が無い分、もっとロバアベは慎重になった方が良かったかも。
まあそうなんだけど、例え北米でも、バンクーバーワールドや塩湖五輪ではロバアベが買っていたわけだし、
ジャッジ差も５対４の接戦だったわけだし。
藤森さんの言うように、もっと複雑なステップを組むプログラムだったらボンクラを押さえ込む事はできたんでは？
と思って。
まあその計算ちがいも実力もううち、といわれればそれまでだけど。
地の利が無い分、もっとロバアベは慎重になった方が良かったかも。
965 ：アスリート名無しさん：03/09/06 23:32
藤森の言うことなんぞ信じちゃいかん。
あれはその場の都合に合わせて発言するﾔｼだ。
あれはその場の都合に合わせて発言するﾔｼだ。
966 ：アスリート名無しさん：03/09/07 01:14
ネーベルホーンの結果トンでる？
最終結果は大会HPから見られるんだが・・・。
クリノビはコンパルで大きなミスを犯したのかな？
ポーランドは余程基礎だけしっかりしてるって事？
最終結果は大会HPから見られるんだが・・・。
クリノビはコンパルで大きなミスを犯したのかな？
ポーランドは余程基礎だけしっかりしてるって事？
ひとまずタラソワ陣営も胸をなでおろしただろうけど、課題も一杯持ち帰っただろうね。
組んで間もないこともコンパルの評価に出てるかもしれないが、もともとクリーンじゃなかったし。
しかし優勝してもバイオが真っ白だなぁ。何滑ったんだろう？
オーストラリアはこのメンバーでも最下位か・・・。
組んで間もないこともコンパルの評価に出てるかもしれないが、もともとクリーンじゃなかったし。
しかし優勝してもバイオが真っ白だなぁ。何滑ったんだろう？
オーストラリアはこのメンバーでも最下位か・・・。
968 ：アスリート名無しさん：03/09/07 08:05
www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/index.htmlとISUの原文を読みなおそう
969 ：アスリート名無しさん：03/09/07 09:51
とりあえずクリノビおめ〜
970 ：アスリート名無しさん：03/09/07 10:25
971 ：アスリート名無しさん：03/09/07 11:16
>967
Blades On Ice によれば、クリノビのフリーはカルミナ・ブラーナらしいね。
ＯＤについては書かれてなかったので判らないけど。
Blades On Ice によれば、クリノビのフリーはカルミナ・ブラーナらしいね。
ＯＤについては書かれてなかったので判らないけど。
972 ：アスリート名無しさん：03/09/07 11:37
カルミナかぁ。
タ ラ ソ ワ 本 気 や ・・・
タ ラ ソ ワ 本 気 や ・・・
973 ：アスリート名無しさん：03/09/07 12:26
ODとフリーの採点が見たい・・・。
974 ：アスリート名無しさん：03/09/07 12:37
>973
1. Kulikova & Novikov: 84.46
2. Khorkhlova & Novitski: 81.41
3. Kerr & Kerr: 81.03
4. Kauc & Zych: 79.88
5. Manon & O'Meara: 79.66
6. Moxley & Kirsanov: 79.47
7. Doherty & Myles: 77.91
8. Longpre & Zukiwski: 65.26
9. Buck & Nelson-Bond: 59.33
10. Binczyk & Tomaszewski: 58.61
11. Dulej & Janicki: 55.65
1. Kulikova & Novikov: 84.46
2. Khorkhlova & Novitski: 81.41
3. Kerr & Kerr: 81.03
4. Kauc & Zych: 79.88
5. Manon & O'Meara: 79.66
6. Moxley & Kirsanov: 79.47
7. Doherty & Myles: 77.91
8. Longpre & Zukiwski: 65.26
9. Buck & Nelson-Bond: 59.33
10. Binczyk & Tomaszewski: 58.61
11. Dulej & Janicki: 55.65
975 ：アスリート名無しさん：03/09/07 12:38
For those who would like to check my math:
CD/ (CD+OD) / OD / Final / FD alone: (Final)-(CD+OD) / Rank of FD
Kul&N: 28.74 /74.42 /45.68 /158.88 /84.46 / 1
Khork&N: 31.14/73.17/42.03/154.58/81.41/2
M&K: 30.68/74.16/43.48/153.63/79.47/6
K&K: 28.08/72.35/44.27/153.38/81.03/3
K&Z: 32.32/73.15/40.83/153.03/79.88/4
M&O: 29.27/71.06/41.79/150.72/79.66/5
D&M: 23.85/60.89/37.04 /138.80/77.91/7
L&Z: 28.08/69.00 /40.92/134.26 /65.26/8
B&T: 24.41/57.55/33.14/116.16/58.61/10
D&J: 25.58/55.00/29.42/110.65/55.65/11
B&N: 21.31/47.50/26.19/106.83/59.33/9
CD/ (CD+OD) / OD / Final / FD alone: (Final)-(CD+OD) / Rank of FD
Kul&N: 28.74 /74.42 /45.68 /158.88 /84.46 / 1
Khork&N: 31.14/73.17/42.03/154.58/81.41/2
M&K: 30.68/74.16/43.48/153.63/79.47/6
K&K: 28.08/72.35/44.27/153.38/81.03/3
K&Z: 32.32/73.15/40.83/153.03/79.88/4
M&O: 29.27/71.06/41.79/150.72/79.66/5
D&M: 23.85/60.89/37.04 /138.80/77.91/7
L&Z: 28.08/69.00 /40.92/134.26 /65.26/8
B&T: 24.41/57.55/33.14/116.16/58.61/10
D&J: 25.58/55.00/29.42/110.65/55.65/11
B&N: 21.31/47.50/26.19/106.83/59.33/9
976 ：アスリート名無しさん：03/09/07 12:54
>>974-975
ありがとうございます。
クリノビ、荒削りながらもアクロバチックでエキサイティング（藤森口調）だったんでしょうね。
規定時代のシングルのような順位の入れ替わりが見られるようになるのかな？
でもこの数字だけだとダンスなのにコンパルが大して影響なさそうな気がする・・・。
それともそれだけ実力差があったって事なのかな？
ありがとうございます。
クリノビ、荒削りながらもアクロバチックでエキサイティング（藤森口調）だったんでしょうね。
規定時代のシングルのような順位の入れ替わりが見られるようになるのかな？
でもこの数字だけだとダンスなのにコンパルが大して影響なさそうな気がする・・・。
それともそれだけ実力差があったって事なのかな？
977 ：アスリート名無しさん：03/09/07 13:02
"Russians took the top two spots. Kulikova and Novakov skated extremely fast to well-known music "Carmina Burana." She won Skate Canada last season with a different partner. Jana Khokhlova and Sergei Novitski took the silver."
ノバコフって・・・。
ホフロワ＆ノビツキーはだったん人みたいだね。N杯はこっちが見たかった。
ノバコフって・・・。
ホフロワ＆ノビツキーはだったん人みたいだね。N杯はこっちが見たかった。
978 ：アスリート名無しさん：03/09/07 13:08
>977
そしてクリマルが去年のスケカナで優勝したと書いてあるが
実際は３位だったはず・・・。
そしてクリマルが去年のスケカナで優勝したと書いてあるが
実際は３位だったはず・・・。
979 ：アスリート名無しさん：03/09/07 13:11
これは本当に優勝という意味で書いたのか・・・。
てっきりｗｏｎには”自分の目標を上回る結果を出す”とか”合格”の意味があるのかと思った。
てっきりｗｏｎには”自分の目標を上回る結果を出す”とか”合格”の意味があるのかと思った。
980 ：アスリート名無しさん：03/09/07 13:14
>977
ＮＯＶＡウサギの着ぐるみを着たノビコフを想像してしまった…ｗ
ＮＯＶＡウサギの着ぐるみを着たノビコフを想像してしまった…ｗ
981 ：980：03/09/07 14:13
982 ：アスリート名無しさん：03/09/07 14:34
983 ：アスリート名無しさん：03/09/07 16:24
そういや、今回のネーベルホーンにエントリーしてたアルメニアカップル
（棄権して競技には出場しなかったが）の女性のグレベンキナは
ノビコフの元パートナーだったんだね。
更に過去の記録を見てたら、ノビコフってあのグボズコーワとも組んでたことを発見。
長野五輪シーズンのロシアナショナルで７位になってる。
彼もパートナー遍歴が豊富というかなんというか・・・まあ、ある意味とてもロシアのアイスダンサーらしい？のか。
ttp://home.snafu.de/eberl/archiv/1997-98/enatru98.shtml
（棄権して競技には出場しなかったが）の女性のグレベンキナは
ノビコフの元パートナーだったんだね。
更に過去の記録を見てたら、ノビコフってあのグボズコーワとも組んでたことを発見。
長野五輪シーズンのロシアナショナルで７位になってる。
彼もパートナー遍歴が豊富というかなんというか・・・まあ、ある意味とてもロシアのアイスダンサーらしい？のか。
ttp://home.snafu.de/eberl/archiv/1997-98/enatru98.shtml
984 ：アスリート名無しさん：03/09/07 16:54
http://www.isufs.org/events/nt03/nt03_dance_details.pdf
ここに採点の詳細が載ってるんだけど、要素の略称が全然わからん・・・。
とにかくクリノビはコンパルのエレメンツで引かれまくり、
ＯＤのミッドラインとフリーの振り付けで点を稼いだ模様。
ここに採点の詳細が載ってるんだけど、要素の略称が全然わからん・・・。
とにかくクリノビはコンパルのエレメンツで引かれまくり、
ＯＤのミッドラインとフリーの振り付けで点を稼いだ模様。
985 ：アスリート名無しさん：03/09/07 19:17
タラソワらしい点の稼ぎ方だね。
986 ：アスリート名無しさん：03/09/07 19:27
エレメンツの略称、ＬがダンスリフトでＴがシンクロナイズドツイズル、
ＳｐがダンススピンでＳｔがステップシークェンスってのは推測できるんだけど、
リフトやツイズル、スピンの頭についてるＯとかＳとかＲってのはなんだろう？
見たところ三種類あるのはリフトだけでツイズルとスピンはＯとＳの二種類しかないみたいだから
ＯとＳが回転の方向で、Ｒは回転を伴わないっていう意味なのかな？
あと最後についてる数字は各要素のグレードだよね？
ＳｐがダンススピンでＳｔがステップシークェンスってのは推測できるんだけど、
リフトやツイズル、スピンの頭についてるＯとかＳとかＲってのはなんだろう？
見たところ三種類あるのはリフトだけでツイズルとスピンはＯとＳの二種類しかないみたいだから
ＯとＳが回転の方向で、Ｒは回転を伴わないっていう意味なのかな？
あと最後についてる数字は各要素のグレードだよね？
987 ：アスリート名無しさん：03/09/07 21:13
アイスダンスが4種目の中で一番楽しみな種目。＾＾
988 ：アスリート名無しさん：03/09/08 02:26
>>986
リフトは
R=Rotational（回転の）
S=Serpentine（蛇行の）
O=Optional（任意の）
スピンとツイズルは
S=Specified（指定された）
O=Optional（任意の）
の略ですよん。
最後の数字ってのはよくわからないけど
BaseValueが技の基礎点、GOEが調整点(+3〜-3)、Elem.Scoreってのが実際の得点だよ。
リフトは
R=Rotational（回転の）
S=Serpentine（蛇行の）
O=Optional（任意の）
スピンとツイズルは
S=Specified（指定された）
O=Optional（任意の）
の略ですよん。
最後の数字ってのはよくわからないけど
BaseValueが技の基礎点、GOEが調整点(+3〜-3)、Elem.Scoreってのが実際の得点だよ。
989 ：アスリート名無しさん：03/09/08 12:25
最後の数字は難度レベルじゃないかな。
990 ：アスリート名無しさん：03/09/08 12:28
日本語にしてみると・・・
クリノビのフリーは
エレメンツ 基礎点 調整点 得点
１．任意のリフト １．５ ０．００ １．５０
２．回転リフト ２．５ ０．５０ ３．００
３．任意のリフト ２．０ ０．４０ ２．４０
４．指定スピン ２．５ −０．２０ ２．３０
５．任意のツイズル ２．０ ０．１０ ２．１０
６．Ｓ字リフト ４．２ ０．５０ ４．７０
７．任意のスピン １．５ ０．１０ １．６０
８．サーキュラーステップ４．０ ０．００ ４．００
９．指定ツイズル ３．２ −０．２０ ３．００
１０．任意のリフト ２．５ ０．３０ ２．８０
１１．ストレートステップ ３．５ ０．００ ３．５０
１２．任意のリフト １．５ ０．３０ １．８０
合計・・・３２．７０
クリノビのフリーは
エレメンツ 基礎点 調整点 得点
１．任意のリフト １．５ ０．００ １．５０
２．回転リフト ２．５ ０．５０ ３．００
３．任意のリフト ２．０ ０．４０ ２．４０
４．指定スピン ２．５ −０．２０ ２．３０
５．任意のツイズル ２．０ ０．１０ ２．１０
６．Ｓ字リフト ４．２ ０．５０ ４．７０
７．任意のスピン １．５ ０．１０ １．６０
８．サーキュラーステップ４．０ ０．００ ４．００
９．指定ツイズル ３．２ −０．２０ ３．００
１０．任意のリフト ２．５ ０．３０ ２．８０
１１．ストレートステップ ３．５ ０．００ ３．５０
１２．任意のリフト １．５ ０．３０ １．８０
合計・・・３２．７０
991 ：アスリート名無しさん：03/09/08 12:36
続き
プログラム構成 得点 倍率 ドン！
スケーティング技術 ６．１５ １．５０ ９．２３
変化 ６．００ １．５０ ９．００
演技力 ６．３５ １．５０ ９．５３
振り付け ６．７５ ２．００ １３．５０
曲の解釈 ７．００ １．５０ １０．５０
トータルプログラム構成・・・５１．７６
３２．７０ ＋ ５１．７６ ＝ ８４．４６
プログラム構成 得点 倍率 ドン！
スケーティング技術 ６．１５ １．５０ ９．２３
変化 ６．００ １．５０ ９．００
演技力 ６．３５ １．５０ ９．５３
振り付け ６．７５ ２．００ １３．５０
曲の解釈 ７．００ １．５０ １０．５０
トータルプログラム構成・・・５１．７６
３２．７０ ＋ ５１．７６ ＝ ８４．４６
992 ：アスリート名無しさん：03/09/08 12:56
このフリーで一番要素点が高かったのは7位の組で、３４．２０だったんだけど、構成点で伸びなかった。
となると、「作戦ミスも実力のうち」どころではない問題になってくるよね。
ウィンクラー達だったら、ベースの点はそんなに高くなくても、調整点でこつこつ稼げそうだし、
ベテランならではのスケーティング術も、ベルアゴやら新鋭の難度の高いリフトやツイズルに対抗できる要素として反映されてくると思う。
あとは印象的なところで印象的なリフトなんかが入ってると、要素的には難しくなくても、解釈や変化に考慮されるだろうね。
うん、なかなか採点表見るの面白いかもしれない。構成が偏った組とか丸わかりだし。
となると、「作戦ミスも実力のうち」どころではない問題になってくるよね。
ウィンクラー達だったら、ベースの点はそんなに高くなくても、調整点でこつこつ稼げそうだし、
ベテランならではのスケーティング術も、ベルアゴやら新鋭の難度の高いリフトやツイズルに対抗できる要素として反映されてくると思う。
あとは印象的なところで印象的なリフトなんかが入ってると、要素的には難しくなくても、解釈や変化に考慮されるだろうね。
うん、なかなか採点表見るの面白いかもしれない。構成が偏った組とか丸わかりだし。
993 ：アスリート名無しさん：03/09/08 13:27
>>989
そうですね。
回転リフトでは
1 持ち上げられる方は1つのポジション
移動しながら、または移動せずその場で1〜2の回転
2 持ち上げられる方は1度だけポジションを変える
移動しながら3〜4の回転
3 持ち上げられる方が2度以上ポジションを変える
または持ち上げる方が5回転以上する(5秒以内)
または回転の方向が変わる
となってます。回転リフト２が２．５、回転リフト３が３．２の基礎点みたい。
そうですね。
回転リフトでは
1 持ち上げられる方は1つのポジション
移動しながら、または移動せずその場で1〜2の回転
2 持ち上げられる方は1度だけポジションを変える
移動しながら3〜4の回転
3 持ち上げられる方が2度以上ポジションを変える
または持ち上げる方が5回転以上する(5秒以内)
または回転の方向が変わる
となってます。回転リフト２が２．５、回転リフト３が３．２の基礎点みたい。
994 ：アスリート名無しさん：03/09/08 13:33
ちなみにミッドラインステップでは
1 単純なフットワーク・・・ラン、シャッセ、スリー、モホーク
単純なレベル1〜2のトゥイズル
2 変化のあるフットワーク・・・スリー、指定外のトゥイズル、モホーク、ブラケット、それから両者がフォアエッジをうまく使うこと
レベル2のトゥイズル(異なるエッジで方向は同じ)
シャドーやミラーの動き
またはレベル1のフットワークでレベル3のトゥイズルを加えたもの
3 複雑なフットワーク・・・ロッカー、カウンター、チョクトー、それから難しいエッジワークと両者による片足のシークエンス
レベル3のトゥイズル(異なる方向)
または素晴らしい多くの回転
間、ユニゾンの崩し、シンコペーションを取り入れる
レベル1で４．０ レベル2で５．２の基礎点。クリノビはＯＤのここで５．２＋０．６０の高得点を獲得してるね。
でも上位の組なら２や３のレベルを当然持ってきてるはず。
レベル3のリフトよりレベル1のステップの基礎点の方が高いあたり、リフト偏重の流れは是正されそう。
1 単純なフットワーク・・・ラン、シャッセ、スリー、モホーク
単純なレベル1〜2のトゥイズル
2 変化のあるフットワーク・・・スリー、指定外のトゥイズル、モホーク、ブラケット、それから両者がフォアエッジをうまく使うこと
レベル2のトゥイズル(異なるエッジで方向は同じ)
シャドーやミラーの動き
またはレベル1のフットワークでレベル3のトゥイズルを加えたもの
3 複雑なフットワーク・・・ロッカー、カウンター、チョクトー、それから難しいエッジワークと両者による片足のシークエンス
レベル3のトゥイズル(異なる方向)
または素晴らしい多くの回転
間、ユニゾンの崩し、シンコペーションを取り入れる
レベル1で４．０ レベル2で５．２の基礎点。クリノビはＯＤのここで５．２＋０．６０の高得点を獲得してるね。
でも上位の組なら２や３のレベルを当然持ってきてるはず。
レベル3のリフトよりレベル1のステップの基礎点の方が高いあたり、リフト偏重の流れは是正されそう。
995 ：身長に頼らないﾌｪｱなｱｽﾘｰﾄ ◆T8.rMF/DXo ：03/09/08 14:05
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
996 ：身長に頼らないﾌｪｱなｱｽﾘｰﾄ ◆T8.rMF/DXo ：03/09/08 14:06
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
997 ：身長に頼らないﾌｪｱなｱｽﾘｰﾄ ◆T8.rMF/DXo ：03/09/08 14:08
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
998 ：身長に頼らないﾌｪｱなｱｽﾘｰﾄ ◆T8.rMF/DXo ：03/09/08 14:08
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
999 ：身長に頼らないﾌｪｱなｱｽﾘｰﾄ ◆T8.rMF/DXo ：03/09/08 14:09
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
1000 ：身長に頼らないﾌｪｱなｱｽﾘｰﾄ ◆T8.rMF/DXo ：03/09/08 14:10
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。
人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。
室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この２人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この２人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。
これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。
室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長＝実力★
身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力＝実力★
身長に頼っていないフェアな選手。
高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。
1001 ：１００１：
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