ども、粒高攻守型でやってます
でも粒だかで打っても、全然変化しないんですけど、どうしたらいいすか?_
888 :
アスリート名無しさん:03/10/12 23:56
>>887むしろどうやったら変化しないってんだ!
変化の意味かきちがえてない?
889 :
アスリート名無しさん:03/10/12 23:57
>>887むしろどうやったら変化しないってんだ!
変化の意味かきちがえてない?
890 :
アスリート名無しさん:03/10/12 23:58
>>887むしろどうやったら変化しないってんだ!
変化の意味かきちがえてない?
891 :
アスリート名無しさん:03/10/13 00:02
表ソフトの一枚らばーってどうですか?
ちなみにいま使ってるのはオリジナルTです
>>885 そうそうラケットは好き好き。
でも安定するって一口で言ってもその人のレベルで変わるから。
ケブラー入りのカットラケットは初心者向きではないよ。
アリレートカーボンもな。
>>891 一枚表だと変化表って事になるんだが・・・
>>表ソフトの一枚らばー
?????
バタフライだとレロップかオーソドックスか。<一枚表
相手の回転に影響されにくいのとナックルショートがやりやすい。
カットも粒と違って簡単だけど弾むので慣れないと浮き気味になりやすいかも。
ただ、粒ほど相手の回転を殺せないんでループ処理はしんどい。
バック強打も粒と違って簡単だし割にスピードもある。
結構粒使うよりレロップとかのほうが強いんじゃねえの?
ってカットマン多いかもしれない。
最近バックボレーにこだわったショートマンぽい
どちらかというと異質攻守に近いカットマン多いし。
>>883 先生に言うなりしてリコールすることもできるが
あくまで最終的手段にしておいた方がよいかと思います。
部員全員が不満を持っているのならミーティングしたりしてその旨を部長に伝えるとよろしいでしょう。
(代が替わったばかりで肩肘をはっていると言うことはないでしょうか?)
その彼は何故部長に選ばれたのですか?実力ですか?それとも先生の信頼かあったのですか?
>>892 たぶん初心者にはカット用ラケット全般が向いてないと思う。
まぁそれがよけりゃぁ何も言わないのだが(´ー`)つ
KVU使ってるプロ選手1人いるしね。(前は二人)
越崎歩選手って言うんだけどね。
羽佳選手は、何を考えてプロモデル作ったんだろうね。KVUと違うところってデザインと、FLグリップが1mmだけ細いだけだしw
898 :
アスリート名無しさん:03/10/13 10:42
エクリプス・ソフトを使って、4000円も5000円もするテンションラバーが本当に必要かと思うね。
どこ違うっての?
高弾性とテンション系じゃ結構違うんだろうけど、俺も高弾性ラバーで満足している。
ブライスやカタパルトも使った事はある。
確かに弾むし、打球感もいいんだけど、ラバー1.5枚分の値段まで出して使いたいってほどではなかったなぁ。
901 :
アスリート名無しさん:03/10/13 17:25
902 :
アスリート名無しさん:03/10/13 18:29
ええ
903 :
アスリート名無しさん:03/10/13 19:06
ラケット、ラバーを買うのに安くておすすめの通販サイトありませんか?
>>897 柳3枚なんか弾まないから最初は相手コートに放り込む感じになって
修正させていくの面倒だし最初はオールラウンドラケットでやってってたまに思う。
薄のタキネスCなんか張られたら弾まなさ過ぎて
運動神経いい子じゃないととてもカットで返してくるのなんて無理。
特殊素材入りカットラケットって
大型ブレードでオールラウンドラケット並に以上に弾む変態ラケット
を作るためにケブラーとか入れてるわけだから
よっぽどカット主戦がやりたいんでなければ
オールラウンドエボリューションに中スポンジなんかの方がカットしやすい。
攻守プレイの中でのカットになってくるけど。
>>903 tp://www.sunward-kk.co.jp/
こことか、どう?
何かあっても責任は取らないよ、一応。
906 :
アスリート名無しさん:03/10/13 23:08
サイプレスS使ってる人いませんか?
どんなラケットなのでしょうか?
なんか説明読むと高級としか書いてないので
どんなラケットなのか気になるのですが・・
ヤナギ3号とかはまだ現役なんだな。
俺は、ドライブマンだったから、使ったこと無いけど。
すっげー懐かしいラケットだ。
>>903 tp://www.takugekiya.com/catalog/default.php
こういうところもあります。
>>906 何にせよいちいち人に聞くような教えてチャソは閃光-10かニッタクのAAAで十分。
>>907 そういやカットマン用ラケットでニッタクの「ルーカス」ってのもあったっけな。今はないようだけど。
iruiruで( ゚д゚)ホスィ…商品のメーカーが送料無料になるまで待つか
妥協して無料のを買うのが大抵一番安いと思うが。
送料600円取られたら1割の差なんかすぐ飛んじまう。
>>880 ヒヤク(T○P)ってだいぶ昔の廃盤品でないの?
まだ買えるんだろうか・・・。まさか何年も貼りっぱなしとか・・・。
カットマンの女の子らしいがねぇ。
とりあえず全中4位なんだし、もっとイイラバー買った方がいいんでないの?
買えない程貧乏してるってことはないだろうに。
>>912 あの控えめな性能が、カットには合ってるのかも。私の知り合いでも、
カット主戦で HIYAKU のファンの人が昔いました。
それにしても、廃番になってからもうかれこれ10年近く経つと思うけど、
いったいどうやって入手してるんだろう。
914 :
アスリート名無しさん:03/10/14 23:21
粘着(系)ラバをもう一度見直せ。
ここ数年、全日本を制したのは粘着だぞ。イセキ、マツシタ、シブタニ…
だけどヨーロッパ勢は高弾性orハイテンションで勝ってるからねぇ。
ラバー云々より年寄りプレイヤーにかなわない若手が不甲斐ない気が・・・。
偉関選手なんて41歳。
カットマン向けのコントロールラバーでロクなのが最近無いし。
YASAKAのウォーリーがまだマシらしいけど2500円って微妙な値段だな。
初心者向けってんで変に弾まないとか切れないってのはなんか違う気がする。
>>913 ヒヤクってまだ買えるの?
誰かT○Pに問い合わせ汁。
通販で買わないほうがいいと思うよ・・・。店行って店の人に色々聞いたほうが楽しいし技術のこと
教えてくれたりする。俺が行く店では俺が遠くから来てる事を知って、割引してくれたりコカコーラくれたりする。
>>917 >>880のレベルの選手なら特注待遇だと思うのだが。
他の選手だってスポンジが市販品と微妙に違ってたりとかするし。
最小生産ロット対応ってやつじゃないのかな?<ヒヤク
一般人だとやってもらえたとしても総数買取になるんだけど。
>>918 通販で買うからいろいろな掲示板で
どのラバーがいいですか?
ってテンションラバーとか中国製強粘着を羅列する厨があとをたたないわけだ。
ラケットも通販専門のやつは特殊素材が非常に好き。
ドライブ安定しないって自称で言える程度のやつが
ハモンドだろうとバリテスだろうとエクリプスだろうとどれ貼っても同じだって・・・
テンペストの新マーク版・・・( ゚д゚)クレ
スレイバーG2はこれから出る新型じゃない?
レイストームとか最新のラバーのデザインだし。
タキファイアチョップなんて出てたっけ?
あったらこっちも一度欲しいかも。
このスレももうすぐ1000か。早いもんだな。
>>922 滝火チョップなんて聞いたことないぞ。
松○専用か?漏れも使ってみたいよ。
新しいテンペストもな。
新製品らしい
「Sriver G2」の詳細情報キボンヌ。
2004秋カタログにはスレイバーG2は無いよ。
まだ試作ラバーの段階でないの?
タキファイアチョップは試作で終ったラバーの可能性大かもね。
YUKIとかみたいにG13って後に付いてるラバーは
多分ラバー貼りラケット用ラバーちゃうかな?
ごめん2003秋カタログ、なw
要するにテンション系じゃないけど
ボールがスポンジに食い込む超高性能ラバー
らしいね<テンペスト
Sriver-Killerなんて安置ラバーもあるな。
スレイバーG2はロゴマークからしてテンション系みたいだね。
ブライスとはまた一味違うのかな。
値段もいっそのことスレイバーと同価格にして欲しい。まあ無理だろうが。
RとかBしか無いラバー(スレイバーキラーとか)て
両面同色規制前のラバーなんかな?
現行デザインで売ってないのてあとWestWillっての位か?
テンペストは使ってみたいかも。
軽くて弾むスポンジに、柔らかいけど弾むシートを搭載。
文章読んだ感じではハモンド対抗の
テンション系より安いけど性能的には近いラバーちゃうのかな。
スレイバーとドルで同価格だけど2800円で出たら売れるだろうねぇ。
>>930 WestWill(ウエストウィル)は今秋新発売されるラージボールラバー。
同じくテンペスト使ってみたい。
タキファイアCHOPってタキファイアDからの想像では
ちょっとよく切れるタキネスDにしかならない気がする。
カットラバーはあまり弾まないテンション系シートでスポンジは普通の
って方向でモリストDFのもうちょっと弾まない版が出てきて欲しいと思う。
モリストDFもいいんだけど中とかになると組み合わせるラケット選ぶ感じがする。
松下プロに厚張ったらほとんどオールラウンド選手用の組み合わせって感じで
後陣からのカットが安定しない、前陣のストップカットは普通にできるんだけど。
934 :
アスリート名無しさん:03/10/17 16:31
よくよく見ると前のページには新しい蝶マークの付いた「D'or」なんてラバーもあるな。
海外版なんて作ってくれるな<タ○ス
ドル換算で考えて3000円前後のテンペストを漏れも激しく使いたいぞ。
>>932 なかなかオモロイラケットだけどなんだかヘッドが安定しなさそうだなぁ。
んで唐橋卓球って?代々木の?
透明度が高くて、透き通っていたスレイバーの時代、
メンテナンスが大変だった。
タキネスも出たばかりでこっちは水で濡して固く絞った
ティッシュペーパーで拭けばオーケーだったのに、
スレイバーでこれをやったら一瞬で真っ白になった。
同じ頃テンペストも使ったけど、メンテナンスが楽だった。
それでオレはテンペスト使ってました。
すげー昔の話。
>>927のサイトと
>>935のサイトでテンペストの扱いが違う感じだな。
スピード11でコントロールラバーって事も無いだろw
すねよをめーら
>>927のサイトのは、旧テンペストとは別物なのかもね
そういや、ゲルゲリーってカーボンラケットがあったけど
最初はカーボンの無い木材のみのラケットだったような気がするが・・・
鬱。卓球8年以上やって全国常連でひた。
なのに練習時間が3,4時間から→五時間(休日8時間)に増えて
肩、腰痛めて出来なくなった。
病院行っても治らない。
どうしろと
941 :
アスリート名無しさん:03/10/19 11:28
テンペスト、とは懐かしい。
あれは、天然ゴム製だったもんで、耐久性抜群。引っかかりも悪くない。ちょっとくらい台の角にぶつけても全然平気だった。だからカネのない中学生にはちょうどよかった。500円、スレイバーは600円だった。
ただ、弾みが悪い。当時出ていたスレイバーに比べても段違いに遅かった。
いま、あのテンペストを再販する必要性は全くない。ではなくなっていたのかというと、そうでもない。
平成十年度の日本卓球ルールブックの、公認ラバーのリスト・タマスの項に「テンペスト(赤のみ)」がある。「スーパースレイバー(同)」もある。
国内向けカタログからはとっくの昔になくなっているこれらが海外で売られているのは、たぶん発展途上国向けではないかと思う。
天然ゴムラバーは製造コストが安いので、安価にできるはず。
誰か暇なヤツはタマスに聞いてみてくれ。
>>941 それはない。
天然とはいえ向こうだって会社なんだから売るのには利益があるはず。
どうなんでしょうねw
滝火銅鑼はシートがぴんと張ってるからぶつけただけで切れます。
943 :
アスリート名無しさん:03/10/19 21:31
自社製造とは限らん。日本で製造するなら一枚2500円ぐらいはとらないとやってけないが、
たかがラバ一枚に20なんドルも出さなきゃならんでは、発展途上国の一般人は買えない。
現地製造なら、かなり安くなる。
>>940 国体常連とは凄いですね。僕も同じ位の期間練習してますが
県に出られる位の成果しか上げられませんでした。
故障を回復させるような器具は卓球では聞いたことがありませんね。
スレ違いですが卓球界では未だにまず練習量ありきの考えが
支配的だと思うのですが皆様はどうお考えですか?
国体→全国の間違えでした。すみませんでした。
タマスって東南アジアにどっか契約工場あった記憶があるんだが・・・
スポーツ用品は品質チェックin日本でメイドインジャパンって名乗ってるの結構あるし。
ただ発展途上国は基本的に必要器具の多い卓球が盛んな国はほとんど無いそうな。
ということは946の事からニッタクは正直者
ニッタクは正直というよりモロにダブルハピネスとANDROじゃないのかと。
>>946 それって、ラケとかラバーじゃなくて、バッグや小物とかの工場じゃないの?
タマスは自社内にラバーもラケットも工場持ってるから。唯一VSGってラケットだけは「made in china」って書いてあるからそうなんだろうね。
まあ、ニッタクのを見て分かる通り中国製のラケットは作りが雑だから書いていなくても速攻で分かるけどねw
ラケット・ラバーはあれだけの種類をどう生産しているのか疑問なんですが。
ラケットはアホほど在庫もってるからあの値段になるとか。
ラバーも在庫無くなりそうなのから順に作って間に合うんでないの?
中1のアホども・・・半年程度で道具変えて一皮剥けるとでも思ってるのか・・・
攻撃でもカットマンでも毎日真面目に練習すんなら
ラケットなんかなんでもいいんだっつうの。
買って気合はいって練習するならシュラガーでもなんでも買ってこい!
使いこなせるまでしごいてやるから。
カットマンなのに頭おかしくなったように打つやつとか
ドライブマンなのに積極的に強打を打てない選手が道具変えようとするのが
一番、子供だなァ・・・ゲームのし過ぎなんだよボク・・・って思う。
ま〜中学のセンセイがいかにやる気無いかっての
クラブチームで見てあげてるとよく分かる。。。
953 :
アスリート名無しさん:03/10/22 21:55
バタフライの粘着ラバーってどーよ?
957 :
アスリート名無しさん:03/10/25 15:02 ID:CopIEkht
高卒で入れる卓球部ある会社ってないですか?
レベルは初心者に毛が生えたくらいなんですが
958 :
アスリート名無しさん:03/10/26 16:23 ID:7zO/8vzx
タキネスドライブ絶妙。
タキファイアSPって厨房工房しかあんまり使って無い気がする。
弾むけどあんまり切れない粘着ラバー?
>>957 最近では日本リーグに入っているようなチームでも入部がオープンな会社も多いようですが、
そういうところは、一般部員と大会に出る強化部員に区分けされており
一般部員はあまり練習できなかったりするケースも多いようです。
日本選手権などを目標にするのでなければ、全日本実業団選手権の各都道府県の予選会などに観戦に行き、
自分のやりたい仕事との兼ね合いを考えて選択するのがよろしいかと存じます。
ただ、最近は社会人チームの減少が続いているため、注意が必要です。
962 :
アスリート名無しさん:03/10/27 16:36 ID:+uU/Dz7d
タキファイヤ・SP・SOFTの使用感に似ている、
キキ易い、ひっかかり易いラバーご存知ですか。
より良いものがあればいいのですが、
フレンドシップ系などはどうでしょうか。
中国ラバーとタキファイアSPは全然違う気がする。
中国製高弾性ってのもあるらしいがJTTAA品は無いな。
964 :
アスリート名無しさん:03/10/28 09:33 ID:O2zcmBBM
>962
スペシャルソフトまでいかないけど、タキファイアSPに近いのならヤサカのDO UP
がいいかも・・・
タキSPソフトはノーマルより柔らかくなってる、ってだけで全体から見ればそんなに柔らかい部類には入らない。
ノーマルマークXやELくらい。
というわけでDOうpは粘着性のシートにマークXのスポンジだからソフトの方に似ていると思うんだが。
966 :
アスリート名無しさん:03/10/28 20:05 ID:7nA5XZ7/
俺厨房ですが、チームメイトの一人が、
「限界を感じた。それにどうせきれないんだからラバー交換しなくて良いし」
とか言って粒高はりやがった。
アホかと。ていうか迷惑。
おまえのせいで、おまえの練習相手は迷惑なんですよ。
しかも使ったことも無いグルーなんて代物まで塗って、
「すげー回転」とか言ってやがる。
・・・スレイバーで十分なんだよ、厨房は
967 :
962 :03/10/28 21:23 ID:X3KQLgud
サンクス。参考にします。
とりあえずDO UP試してみます。
>>966 文字通りお前も厨房だな。ガキはクソして寝ろ。
都内で卓球用具を扱ってる店で品揃えの豊富な順にベスト3を教えてくれ
スレイバーと粒って完全に戦法が別だよな・・・と反応してみたり。
脚力が無いなら中学位なら粒の方が楽ではある。
粒でカット、プッシュ、ボレーを的確に決めてくる前陣選手はなかなかカコイイぞ。
普段そんな相手いないから試合で突然相手したらやっとれんがな。
>>969 そもそも取り寄せのほうがいいと思うがな。確実だし。
まあ都内23区なら国際卓球と唐橋卓球が双璧かと。あと八王子のトミオカ。
通販なら神戸のタカハシ。
>>971 会員制とはいえ3○引を守っている「卓球屋」も捨てがたいよねぇ。
通販派はググってみなされ。
中学時代でカタパルト使ってるヤシはザコなんですか?
>>975 ていうか卓球かじり始めでいきなりハイテンションラバーや特殊素材ラケット使う奴は8割方雑魚になるな。
道具に頼る癖がついちまうから。シェイクなら最初は、
・バタフライ:ファランクスII or エバリスライト+スレイバーFX or フレクストラ
・ニッタク:シャライデン or GHT+マジックカーボン or トレーサー
・ヤサカ:ガシアンエキストラ or ガシアンクラシック+オリジナル・裏
あたりでいいかと。漏れはクリセールFL+フロイライン+フレクストラだったが。
ペンはようわからんので丸投げ。
977 :
975:03/10/30 19:07 ID:5aFQteiG
すんません、ペンです(w
今丁度2年目ですが、最初はコントロール系ラバーを使って
次からはスレイバーFXで、大分たった後にカタパルトにしました。
でも、前に聞いたんですけどプロの下で指導とか受けてる
本格的な選手は、初めからプロが使うようなラバーを使っている
って聞いた事ありますけど、やっぱコーチがちゃんとしてるから
そういうのを選べるのでしょうか?
>>976 ペンは定価5,000円以下のなら別にどれでもいい気がする。
単板は割れやすいし、安いのは低品質なのでお勧めしません。
とりあえず、まともにバック振れないのに裏面打法やるなと。
オリジナル2200円になったので今更買う事無いと思われ。
フレクストラも初心者用にしても弾まなさ過ぎるので
これからは蝶がいいならサフィーラの方が良いのかも?
高めだけどヤサカのウォーリーもドライブマンの練習にいいよ。
カットマン用って書いてるけどまぁまぁ弾むし。
あんまり極端に切れないラバーは練習ならん気もする。
オリジナルなんて粘着ラバーと比べたらアンチみたいなもんだし。
グルー塗って弾むのは弾むからタチが悪い。
>>977 そういうこと。たかだか公立レベル(といっても私立の強豪校にすら勝っちゃうようなところは別)なら最初は
たいしたことないもので充分。
漏れも3か月経った時点でフロイライン→スレイバーFX、フレクストラ→タキネスドライブに変えたクチだから
チミのその選択は間違ってないかと。
>>979 だがショボラケ+クソラバーできちんと基礎を作っておけば間違いないのも事実。
グルーもそうだがハナから用具に頼るとどうしようもなくなるからな。
981 :
977:03/10/30 20:06 ID:5aFQteiG
>>980 なるほど、じゃあ初心者じゃなければ別に中学生でも
ハイテンションは大丈夫なんですね。
質問ばかりですみません、
JUICのスクランブル21 アルティマ に変えようと思ってるんですが
カタパルトからの移行は厳しいですか? それとも上級者用ラバーだとか・・。
>>981 すまん、漏れそのあとフォアは中国ラバーしか使わなくなった。今はJUICの中国ラバー999特厚皮付(;´Д`)
バックもタキネスチョップでスピン+変化で攻める戦法だからハイテンション系は使ってないんよ。
ただ、一つ言える事はJUICとコクタクのラバーは玄人志向のラバーが多いってことかな。
>>980 まぁそうだな〜。
下手に切れるラバーだと練習ならないのはある。
グルーは、オリジナルに塗ると面白いのでそういう意味で書いただけ。
あくまで遊びだけどキョウヒョウ2とオリジナルの反転速攻して
先輩(社会人)にアンチ使うな!って怒られた(勝った)w
ラケットは公立中学レベルなら卒業までいいラケットいらんと思うよ。
カットマンも含めて全員ファランクス2でいいんじゃないの(笑
柳3枚はなぁよっぽど練習してもらわないと強くならないし。
話しそれるけど漏れは普段はキョウヒョウ2とカールP3αで前陣プレイだけど
カットマンて中学生で粒張ると成長止まるの早い感じ。
(そもそも中学生くらいで強いカットマンは無理なんだけどそれはさておき)
粒に頼るか全く打たないか打ちすぎて自滅する子になるか。
映画の見すぎかフェイントLONG2良く貼ってくるけど
あんな切れる粒張るんだったら裏貼って練習する方がナンボかいい。
アレ貼って切ったり切らなかったり的確にできる子なんてまずいない。
984 :
979:03/10/30 21:32 ID:gssfFzfC
コク○クのラバーはJCで買っても同じ。
コ○タクはわざわざ癖のあるラバーばっかり選んで輸入してる・・・
985 :
981:03/10/30 22:04 ID:5aFQteiG
>>982 別に謝る事はないですよ。
玄人志向ですか、じゃあ中学生には扱いは難しそうですね・・。
コクタクで言えば729とかはプロ志向なんですか?
同じ部内で729使ってる人いますが、かなり上手いですよ。。。
>>983 横割りすみません、
漏れは中二でサイプレス使っちゃってますが・・。
ラナップからサイプレスに変えて、かなりビビりました。
でも、ペンのバックが入るようになったのは単板ラケットのおかげ
だと思うんでいいラケットに変えたデメリット
っていうのはないと思いますよ。 特殊素材は分かりませんが・・。
729というと一番普通の中国粘着ラバー。
癖はあるけど別にあんなもんじゃないのかな。
JCで買えば1枚1400円。
日本ペンは高いヒノキ単板いいらしいですね。
シェイクの特殊素材=高いのは 高いの=強い とはなりません。
僕は極端に安いラケットがいいとは思いませんけどね、ラバーと同じで。
5枚合板のオールラウンド用で6000円位の買って
大切に3年間使うようなのが一番じゃないですか。
ドライブマンでシェイクラケット割るようなのはアホです。