卓球用具について語るスレ２球目

1 ：アスリート名無しさん：03/06/08 12:43

用具について語りましょう。

前スレ
【卓球用具について語るスレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044931958/

関連スレ
【本格的に卓球をやっている人のためのスレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054079060/
【卓球の卓球のぉぉスーパーサーキットは？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054627975/
【卓球技術について語るスレ　ｐａｒｔ２】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054692651/
【★世界卓球選手権大会★ 】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053801403/
【可愛い】卓球の愛ちゃんを応援しよう【努力家】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1047024611/
【美人】四元奈生美【卓球】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045663859/

2 ：2：03/06/08 12:45

3 ：アスリート名無しさん：03/06/08 12:52

フレンドシップの729ってどうよ?

4 ：アスリート名無しさん：03/06/08 13:35

>>1
スレ立て乙。
荒らし、煽りは放置。sage進行でﾏﾀｰﾘ語りましょう。

5 ：アスリート名無しさん：03/06/08 18:23

乙。
愛ちゃんのフレンドシップ製表ソフトって特注？

6 ：アスリート名無しさん：03/06/08 19:05

sage進行お願いします

7 ：アスリート名無しさん：03/06/09 05:03

卓球用具は大学の生協で買えばいいと思う
大学のロゴをいれてくれるし

8 ：アスリート名無しさん：03/06/09 05:04

トリガラ大活躍

9 ：アスリート名無しさん：03/06/09 05:04

トリガラ先生大暴れ

10 ：アスリート名無しさん：03/06/09 05:05

zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ←晒し者

11 ：アスリート名無しさん：03/06/09 05:07

>>7は他スレでこんなキモいこと書いてる変質者

534 ：アスリート名無しさん：03/06/09 05:06
こいつの騎乗位まじすごすぎ。

12 ：アスリート名無しさん：03/06/09 05:08

糞スレ～～～ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い～{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

13 ：_：03/06/09 05:22

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

14 ：７：03/06/09 05:36

>>11
実体験ですが、何か？

15 ：アスリート名無しさん：03/06/09 18:56

アンドロ　ゼニスＧってどんな感じ？
他社のラバーで比較して

16 ：アスリート名無しさん：03/06/11 12:06

>>15
ttp://www.cmo.jp/users/shigakennminn/koudansei.htm

17 ：アスリート名無しさん：03/06/18 09:02

良スレ～～～ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
天使みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あ・つ・い～{{ (>_<;) }} ムンムンすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
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18 ：アスリート名無しさん：03/06/19 23:17

モリスト買っちゃったよ。。。
重すぎ

19 ：両面ブライス：03/06/20 01:09

＞１８
モリスト重いかな・・・
でも結構使いやすいと思うよ。
寿命が・・・

20 ：アスリート名無しさん：03/06/20 10:38

ここにいるみんなは福原愛でオナニーしているの？

21 ：アスリート名無しさん：03/06/20 10:44

zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ←晒し者

22 ：_：03/06/20 10:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

23 ：アスリート名無しさん：03/06/20 11:05

>>20
人に聞く時は先ず自分のオナネタを言えよ。

24 ：20：03/06/20 15:55

おれは朝河蘭

25 ：アスリート名無しさん：03/06/20 16:19

　　　　／　　　　　　 /　　　　 |　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧ ∧／　　　　　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　　　 / 　　　　　｜　　　　　　ヽ　　　　　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　　　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　　　　　　　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　　　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　/ / /
　ヽ_)_)　　　　∧/∧　　　　　　　|　　　　　　　∧ヽ∧　彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　|　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ　　∧ |∧　　彡　　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　 ∪ / ﾉ ←zaq3dc0645c.zaq.ne.jp
　　　　　　　　　 | ｜| 　　　　　| | 　　| 　　　　 / / /
　　　　　　　　　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

26 ：アスリート名無しさん：03/06/20 16:39

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

27 ：アスリート名無しさん：03/06/20 16:43

28 ：アスリート名無しさん：03/06/24 21:10

寂れ気味なので燃料投下
シューズの履きごこちいいやつキボン
メーカーのはあんま参考にならんような・・・

29 ：アスリート名無しさん：03/06/24 22:32

>>28
バタフライの7500円で売ってるやつ
商品名忘れた(w
漏れが使ってるけど、結構いいよ
確か、何とか７　的ななまえだった

30 ：アスリート名無しさん：03/06/24 22:37

>>28
履き心地のよさなんて人それぞれだから、専門店で足通して決めなよ。

↑みたいに言われるのがミもフタも無いと思うなら、
せめて今使ってるシューズが何で、どこがどう気に入らないのかくらいは書かないと、
アドバイスのしようが無いよ。

31 ：28：03/06/24 23:14

>>29
ラジアルV7だっけ？
確かにあれ履いてる人多いな
>>30
ミズノのクロスマッチプリオⅡです
コストパフォーマンスはいいんだけどちょっと足の先が細めかなって感じがしてどうもしっくりこない

32 ：アスリート名無しさん：03/06/26 17:55

映画ピンポンで片瀬高校が穿いていた
青いパンツはなんて商品名ですか？
だれか教えてください。

33 ：アスリート名無しさん：03/06/26 18:55

ついでに、ペコ達の使用ラケットも教えて下さい。

34 ：アスリート名無しさん：03/06/26 18:57

>>33
教えてさんｳｻﾞｲんですよ。
少しは低脳な頭でも考えられるでしょｗ

35 ：アスリート名無しさん：03/06/26 19:01

http://www.raketspel.se/pingis.html

36 ：アスリート名無しさん：03/06/26 19:18

ペコはサイプレスＲ。
スマイルは松下プロモデル。
ラバーは忘れた。
レギュラー全員の使用用具は卓レポのバックナンバーに載ってたはず。
どれもこれも王道的組み合わせだったよ。

37 ：33：03/06/26 22:29

>34
うるせぇ！
>36
ありがと。
>レギュラー全員の使用用具は卓レポのバックナンバーに載ってたはず。
誰かそのバックナンバー持ってる人、詳細を書いてちょ。

38 ：アスリート名無しさん：03/06/26 22:56

卓球用具を買いにいくの恥かしくない？

39 ：アスリート名無しさん：03/06/26 23:40

思春期の頃は何をするにも恥ずかしかったな。

40 ：アスリート名無しさん：03/06/26 23:54

>>37
厨必死だな（ｹﾞﾗ

>>38
日本語おかしいお前の方が恥ずかしいな（ﾌﾟ

41 ：アスリート名無しさん：03/06/27 00:21

>>40
お前日本語能力乏しいね。脳が蓮画像みたいになってるんじゃない？

42 ：33：03/06/27 00:52

>40
お前アホか？
無駄な書きこみするな。
知らないなら黙って見とけ。

いやマジで誰か教えて下さい
卓球初心者ですが、ピンポン見て始めようかと思いまして・・

43 ：アスリート名無しさん：03/06/27 02:06

卓球用具買うやつってヤバくない？

44 ：アスリート名無しさん：03/06/27 02:11

卓球用具欲しくなる時点でヤバいだろｗ

45 ：アスリート名無しさん：03/06/27 02:17

土日に卓球用具店に行くような香具師と友達になりたくないな。

46 ：アスリート名無しさん：03/06/27 02:20

月～金でも嫌なんだがｗ

47 ：アスリート名無しさん：03/06/27 02:28

卓球用具店前はカツアゲ危険ゾーンだよ

48 ：アスリート名無しさん：03/06/27 03:33

卓球部如きから金取るのにカツアゲなんて言わないよｗ

49 ：アスリート名無しさん：03/06/27 08:48

映画ピンポンのペコの月のユニフォーム
通販してるとこしりませんか？

50 ：アスリート名無しさん：03/06/27 09:05

最近の若者はものすごく美味しいとかものすごくカッコイイという意味で
「ヤバイ」っていうらしいね。サンマが言ってた。

51 ：アスリート名無しさん：03/06/27 09:07

>>48
卓球部から金取れるわけねえだろ。逆に取られるのがオチ。
そういうのはカツアゲじゃなくて天に向かってつばを吐くって言うんだよ。

52 ：アスリート名無しさん：03/06/27 09:07

>>45
お前友達一人もいないんだな。まあ引き篭もりじゃしかたねえな。

53 ：アスリート名無しさん：03/06/27 09:57

>>51
妄想激しいっすね。
おまえ、もう10回ぐらい金とられたんだろ(w

54 ：アスリート名無しさん：03/06/27 17:45

>>53
ﾓﾏｴｶﾞﾅｰ

55 ：33：03/06/27 19:53

ああ、ここは2chでも最低レベルだな・・
中学生か高校生か知らんけど、
卓球部をバカにしてるしょうもない奴
くだらんことに時間使わずに
とりあえずピンポンを見ろ
ま、見なくてもいいんだが、
自分がどんだけしょうもない事しよるか早く気付け
で、若い時の貴重な時間を有意義に過ごしなさいね

56 ：アスリート名無しさん：03/06/27 20:32

>>55
貴重な時間に卓球やっている奴って(略

57 ：アスリート名無しさん：03/06/27 21:42

>>56
だせぇから一回しか言わねえぞ
血ヘド吐くまで　走り込め
血便出るまで　素振りしろ
・・そうすりゃ　今より　ちっとは楽になるだろ

58 ：アスリート名無しさん：03/06/28 10:20

だからー映画ピンポンのペコの月のユニフォーム
通販してるとこしりませんか？？

59 ：アスリート名無しさん：03/06/28 11:26

卓球に金を使う余裕があったら、アフリカの孤児に寄付しろ。

60 ：アスリート名無しさん：03/06/28 11:31

金なんか使わないよ。
ダイソーの100円ラケットで十分だし。

61 ：アスリート名無しさん：03/06/28 11:36

>>60は卓球が弱いと判明。

62 ：アスリート名無しさん：03/06/28 11:37

>>61はうんこ漏らしと判明。

63 ：アスリート名無しさん：03/06/28 11:53

ピンポンなんか見んな。何だあの映画。くだら（ｒｙ
卓球部は馬鹿に好きなだけしていいけど、卓球は馬鹿にすんなYO

64 ：アスリート名無しさん：03/06/28 12:21

>>62
こういう「言い回しの２番煎じ」ってアンチ特有だね。
しかも根拠がないからただの負け惜しみだし。

65 ：アスリート名無しさん：03/06/28 13:59

>>64は実際うんこもらしたので、必死の弁護にかかりました。

66 ：アスリート名無しさん：03/06/28 14:09

>>64
臭うんだよ、宅人ｗ

67 ：アスリート名無しさん：03/06/28 14:20

>>66
童貞のくせにえらそうなんだよ馬鹿

68 ：アスリート名無しさん：03/06/28 14:22

>>67
中学生で童貞ってのは普通だから、煽りにならないと思うよ。

69 ：アスリート名無しさん：03/06/28 14:22

>>67
16で美鈴とＳＥＸしましたがなにか？

70 ：アスリート名無しさん：03/06/28 14:28

卓球キモ

71 ：アスリート名無しさん：03/06/28 15:55

てめーらいい加減にしろ！映画ピンポンのペコの月のユニフォーム
通販してるとこしらんか聞いてんだろ！誰も卓球批判きいてんじゃねえぞ！

72 ：アスリート名無しさん：03/06/28 15:59

>>71
教えてさんウザイんですよ。

73 ：アスリート名無しさん：03/06/28 18:14

>>72
金玉の小さいやつだな。

74 ：アスリート名無しさん：03/06/28 19:37

卓球やっている奴のチンコは鉛筆サイズ

75 ：アスリート名無しさん：03/06/28 20:41

>>74
漏れ勃起時長さ20cm

76 ：アスリート名無しさん：03/06/28 21:43

>>74
漏れも勃起時長さ19cm
まいったか！粗チン

77 ：アスリート名無しさん：03/06/28 22:51

>>71
バタフライってメーカーから出てるから、直接問い合わせてみたら？
メーカーに聞くのが一番簡単だと思うよ。
前に卓球専門店（どこだったか度忘れ）で売ってる現物見たことある。
公認のユニフォームだから公式試合でも着られるらしい。

78 ：アスリート名無しさん：03/06/28 23:05

漏れは１８．６ｃｍ。
でも中学の頃の部の同僚はウインナービッツのように小さかったから、
卓球選手は豪チン揃いと言うわけでもあるまい。
ちなみに俺は大きさよりむしろ硬度のほうに自信ｇ

てか、ここはお道具を自慢するスレじゃなくて、卓球用具を語るスレだろうが。

79 ：アスリート名無しさん：03/06/29 03:40

卓球部員は妄想はオウム並ですね。

80 ：アスリート名無しさん：03/06/29 17:02

すいません。
オリジナルユニフォームってどうやって作るんですか？
値段はいくらくらいかわかる人いますか？

81 ：アスリート名無しさん：03/06/29 17:17

おまえなー、教えてくれ案が。めーかーのサイト開け、たわ！

82 ：アスリート名無しさん：03/06/29 17:47

君は愛知県人だね。

83 ：アスリート名無しさん：03/06/29 17:52

まあまあそう言わんと。8000円くらいから、つくってくれるよ。
詳しくは君の住んでいる地方の専門店に問い合わせしなさいね。

84 ：アスリート名無しさん：03/06/29 19:09

おまいらバリテスってラバーしってまつか？

85 ：80：03/06/29 20:19

>>81
いやぁね、ニッタクにあるのは知ってるんだけど、
バタフライとかのホームページには特注シャツの注文はお近くの～～
とか、値段とかは書かれてないから、聞きたかったんだよ。

>>83
8000円くらいですか。結構安いですね。どうもです。

86 ：アスリート名無しさん：03/06/29 23:55

8000円もかけてあのダサいユニフォームを買うのか。
変人だな

87 ：80：03/06/30 00:09

>>86
自分でデザイン決めれるやつってことで聞いてるんだけど。

88 ：アスリート名無しさん：03/06/30 16:19

80さんナイス突っ込み
86はバカをさらしたぞ

89 ：アスリート名無しさん：03/06/30 23:49

まぁ日本語としての「オリジナル」の意味がわからんかったのだろうよ

90 ：アスリート名無しさん：03/07/01 18:44

age

91 ：アスリート名無しさん：03/07/01 19:35

卓球と他のスポーツの相違点を証明しなさい。
できなかったら云うな。

92 ：アスリート名無しさん：03/07/01 20:09

>91
誰に一転の？

93 ：アスリート名無しさん：03/07/01 21:49

>>92
批判一般。

94 ：アスリート名無しさん：03/07/01 22:15

>>91
ルール
競技人口
競技中の音

ちなみに漏れは卓球歴4年の現在進行形(w

95 ：アスリート名無しさん：03/07/01 23:15

>94
正解！

96 ：アスリート名無しさん：03/07/01 23:21

やっぱブライス最高だ！
ハモンドもいな。

97 ：アスリート名無しさん：03/07/01 23:24

Buttefly
の回し者氏ね

98 ：アスリート名無しさん：03/07/02 01:05

>>97
rが抜けてる

99 ：アスリート名無しさん：03/07/02 21:51

ﾌﾞｯﾃﾌﾗｲ

100 ：アスリート名無しさん：03/07/02 22:39

ブライスは飛びすぎて使い難しと思ふ。
5000高いです。

101 ：アスリート名無しさん：03/07/03 01:39

ハモンドはモリストよりもコストパフォーマンスがよくて
しかし、両方とも数値上は同じような性能のようだけど
どう違うの？

102 ：アスリート名無しさん：03/07/03 21:11

http://www.jasupo.com/oukokufan/world_player/schlager.htm
ぜたいおもろい

103 ：アスリート名無しさん：03/07/04 01:36

ツッツキ打ちのあれは柳田なのか？

104 ：アスリート名無しさん：03/07/05 12:13

柳田です。もはや完全にデブ･･･

105 ：アスリート名無しさん：03/07/05 23:01

卓球素人からの質問です。
明日大会なんですが、今日いきなり「ラケットの裏を黒く塗りなさい」
って言われたんですが、それは何故なのでしょうか？
また、マーカー等で塗るとラケットが汚くなりそうで心配なんですが。
どうなのでしょうか？

106 ：アスリート名無しさん：03/07/05 23:33

>>105
それ最悪。
無視しろ

107 ：アスリート名無しさん：03/07/06 00:17

>>105
ﾍﾟﾝか？
最近そういう決まりになったらしい
店（卓球用品とり扱ってる運動品店）で、黒いそれ専用のシールが売ってるよ
ﾏｼﾞｯｸがイヤだったら買った方がいいよ

108 ：アスリート名無しさん：03/07/06 00:25

>>106 >>107レスありがとうございます

>>107はい、ペンです。
シールというのは初耳でした。
でも、とりあえず明日大会なんでペンで黒く塗ります
で、後日そのシール買ってきて付けようかと思ってます。
塗った上からシール貼っても問題無いですよね？

109 ：アスリート名無しさん：03/07/06 01:28

>>108
問題はないと思うよ　　たぶん　　実践したことがないから分からんけど
けど、地区予選程度の大会だった場合には裏が黒じゃなくてもそこまで五月蝿くは言われないかもしれない(w

110 ：アスリート名無しさん：03/07/06 08:18

今日新しいラバー買った。ついでに持ち方が間違ってたみたいだから直した
ラバーはタキファイアとトリプルスピンね。いやーはいりゆすい

111 ：アスリート名無しさん：03/07/07 00:25

>>108
ウラ面に一枚ラバーをはると
あまり重たく無く、しかも裏面使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

112 ：アスリート名無しさん：03/07/07 14:05

トリプル系大好き。特に21がいい！

113 ：アスリート名無しさん：03/07/07 15:02

>>109実際行ったら黒く塗ってない人たくさんいて萎えましたｗ
やっぱり小さい大会だとダメだなぁ・・・

>>111そういえば一枚ラバーがありましたね、すっかり忘れてました・・・
今度見に行こ

114 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:08

スペンス履き心地最高！！
ちょっと分厚いけど

115 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:44

>>113
ちゃんとした大会では裏にシール貼ってないと、
いちゃもんつけられる事もあるから気をつけてね。

116 ：アスリート名無しさん：03/07/11 19:46

ペン裏一枚ラバーですか。私はバック弱いから良いかも…。

117 ：アスリート名無しさん：03/07/12 19:22

だれか、卓球台が安いショップ知りませんか？
中古品でもいいので・・・・

118 ：アスリート名無しさん：03/07/12 21:49

家庭用なら３万くらいで売ってるのだが。

119 ：アスリート名無しさん：03/07/13 08:41

もっとやすいとこが・・・・・
ぜひおねがいします
たっきゅうがすきですきでたまらないので、
卓球台が3キロ離れた場所にしかなくて。
いえでできればとおもって

120 ：アスリート名無しさん：03/07/13 12:25

>>119
家で卓球かよ。
キモいヒッキーだな

121 ：アスリート名無しさん：03/07/13 13:22

3キロ位移動しろよ……。

122 ：アスリート名無しさん：03/07/13 17:07

氏ね

123 ：アスリート名無しさん：03/07/14 16:59

124 ：アスリート名無しさん：03/07/14 17:00

中国式と反転でいいラケットしりません？
攻撃力だけでなく安定もほしいんですが・・。

125 ：アスリート名無しさん：03/07/14 18:42

>>119
3キロなら近いだろ

126 ：アスリート名無しさん：03/07/14 18:42

>>119
買ったとしても、相手はいるの？壁打ちなら一人でも出来るが

127 ：アスリート名無しさん：03/07/14 18:43

>>124
バタフライのタクシーム

128 ：アスリート名無しさん：03/07/14 22:35

>>127
ありがとう！
他に木材だけのでいいの知ってる人いない？

129 ：アスリート名無しさん：03/07/14 23:09

>>128
ヤサカ(ｽﾃｨｶﾞ)のクリッパーウッド
イメージがあるなら特注でも作ってみれば？

130 ：アスリート名無しさん：03/07/14 23:17

>>129
さんくす！
特注・・・その手があったか！
検討してみまつ・・。

131 ：山崎渉：03/07/15 13:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

132 ：アスリート名無しさん：03/07/16 23:39

ヤサカのＶ－ＳＴＡＧＥってどうよ？
六千円は高いと思われ

133 ：アスリート名無しさん：03/07/16 23:55

>>132
どうよ？　って聞いてるとこみるとつかってないんだろ。
６０００円は高い？　使ってから、高いか安いか判断してよ。
ちなみに、ワシは５０００円のブライスでもようやく工面して買っているので、ＶＳＴＡＧＥはまだ手が出せないでいる。
トップ級の選手で誰も使ってないのも不思議。

134 ：アスリート名無しさん：03/07/17 01:46

ラバーはいろいろ使ってみたが
やはりマークＶのＡＤが一番だった。

135 ：アスリート名無しさん：03/07/17 02:35

>>134 バタフライ　－－　スレイバー
　　　　ヤサカ　－－－－　マークⅤ
　　　　ニッタク　－－－－　ハモンド

ってな感じで各社それぞれ高弾性高摩擦ラバーを出してるわけなんだが、

ＴＳＰのＸ‘ｓＦ－１ってどうよ
２１スポンジになってからはなかなか飛ぶしいいカンジなんだけどなぁ
いまいちスレイバーとマークⅤに比べて影が薄い。
漏れ以外の愛用者は手をあげてくれぃ。

136 ：アスリート名無しさん：03/07/17 16:10

>>135
ＴＳＰのラバーはエクシズだけでなくトリプルシリーズなど性能が怪しげなものが
多い。パンフレット見るとエクシズは
スピード10・00
スピン9・75
とある。トリプルもほぼ両値とも10に近い数値だった。数値だけ見ると最高のラバーだ。
だが果たしてそんな事がありうるのだろうか？スピンスピードとも最高レベルなんて。
つうかそのわずか0・25の差ってなんなんだ！？
そんなもやもやな、のみ込めない所もあってか
エクシズやトリプルシリーズは張ってすぐ剥がした。やはり自分としては
スレイバーやマークＶの方が性能が上だと思ったから。

137 ：アスリート名無しさん：03/07/17 20:13

>>136
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

138 ：アスリート名無しさん：03/07/17 20:17

トリプルスピンは好き。

139 ：８：03/07/17 20:45

>>136 エクシズも決してスレイバーやマークⅤに負けては
いないと思うんだけどなぁ。影が薄い・・・。
確かにカタログの数値には少々疑問がある。
でも大事なのは使ってみた感じでしょう。
けっこう飛ぶし、小技も利かられるエクシズマンセ～・・・。

>>138 トリプルは粘着性と高摩擦高弾性の中間だよね。
攻撃的カットマンとかに愛されてる。

140 ：アスリート名無しさん：03/07/17 22:24

「少々疑問」どころか、カタログ値なんて９割５分がた詐欺同然だよ。国内と国外で全然違ったりするしな。

141 ：アスリート名無しさん：03/07/18 02:37

まぁ使ってみないとわからんということだ
しかし最近のラバーは高くて新商品を試す気になれない……

142 ：アスリート名無しさん：03/07/18 10:53

バタフライとＴＳＰでは会社自体が違うので簡単に性能の比較は出来ないが、
もしあのカタログの数値が真実だとしたら誰もがＴＳＰのラバーを使うはずだ。
しかしスピード10に対しスピンが8しかないスレイバーがこれだけユーザーが
多いと言うことは、スレイバーはエクシズやトリプルよりも性能が上だと
いうことになるのではないか？
スレイバーの性能をＴＳＰのイカサマ数値で表すと
スピード12
スピン11
くらいになるのではないだろうか？

143 ：アスリート名無しさん：03/07/18 11:19

>>142
数値が高けりゃ良いというものでもない
仮にスピンとスピードを数値で表せたとしても
そのバランスが大事だと思う

144 ：アスリート名無しさん：03/07/18 12:37

使いやすさ、コントロールの面ではどうだろう？使いやすさでもⅩｓはスレイバーに
負けるんじゃない？だからシェアが狭いんだと思う。

145 ：アスリート名無しさん：03/07/18 22:32

俺は選ぶとき数字を見ないようにしてるよ。
なんだか判らなくなってくるし・・。
大事なのは自分にとっての使いやすさだと思うな（´∀｀）

146 ：アスリート名無しさん：03/07/18 23:16

あの数値は会社独自の基準(確かバタフライはスピードがスレイバーを10とした値でＴＳＰはスピードがエクシズを10とした値とかそんな感じじゃなかったかな)だから…。

質問ですが、普通にドライブがやりやすいラバーはどれなんでしょう。
回転(粘着)系と高弾性系の２つについてそれぞれ１個ずつ皆さんのお勧めを教えてほしいのですが…。

147 ：アスリート名無しさん：03/07/18 23:16

この画像は最高ですね～☆★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

すごい画像ばかり集まってる！！！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

地味だけどなかなかええよ！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

148 ：アスリート名無しさん：03/07/19 01:52

同じメーカーの製品内でさえ、カタログ数値はウソだらけ。
騙されてるのはアフォな中高生や初心者くらい。

149 ：アスリート名無しさん：03/07/19 11:58

なんかバランスがよくて使いやすい中ペンないかな～？
最近凝った道具が増えてきて選ぶのに困る！

150 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:56

今日中ペンの「孔令輝CS」買ったよ！限定品のヤツね。
イイ！（´Д｀；）ハァハァ

151 ：アスリート名無しさん：03/07/21 13:57

だれか粘着の999T－1孔令輝モデルつかってる家具氏はいないか？

152 ：アスリート名無しさん：03/07/21 18:13

ところでおまいら、週何回練習してる？
ワシは２・３時間を週３でしてるぞ！

153 ：アスリート名無しさん：03/07/22 01:06

最近卓球を再開しますた。
ところでYSPってメーカー。
いつの間にかなくなってしまったのですか？

154 ：がしあんっ：03/07/22 01:15

>>146
フォア：タキネスＤ黒厚
バック：マークＶ赤特厚
実際のラバーの厚さはほぼ同じだけどマークＶの方がやや跳ねる。
個人的には10数年前ならこれが定番。

最近はタキファイアとかあるけど・・。
誰か実際これらと比べて使ってみた感じを書き込みぷりーず。

155 ：アスリート名無しさん：03/07/22 17:56

>>153
TSP?

156 ：アスリート名無しさん：03/07/22 21:48

>>153
無くなったと思う

157 ：アスリート名無しさん：03/07/22 22:07

モリストってどうですか?
今はスレイバーを使ってるんですが、スピードにしてもスピンにしても格段に上ですか?
ちなみにグルーは使ってません。

158 ：アスリート名無しさん：03/07/22 22:08

？YSP？そんなメーカーあったのか？詳細キボン

159 ：アスリート名無しさん：03/07/22 22:14

テンションラバーはどこがいいのか分からん・・・下手だからか・・・
TSPのリアルはラケットごと借りて打ってみたけどハモンドっぽかった。
寿命短いらしいからハモンドで練習して試合だけリアルとか・・・あかんよな（＾＾；

160 ：アスリート名無しさん：03/07/22 23:51

>>157
モリストは打球感が柔らかいから好きだなぁ、うん。

161 ：アスリート名無しさん：03/07/22 23:57

モリストと巣レイバーは違う。
スピンはモリストが上。モリストは純粋ドライブ型。
巣レイバーは説明の必要はないと思うけど
ドライブ強打型。

162 ：アスリート名無しさん：03/07/23 00:00

ＹＳＰを知らんとは、君かなり若いな？

163 ：153：03/07/23 00:35

YSPとはTSPとは違います。
ラバーを始め、いろいろケースとかも出してました。
今手元に残っているのはMUSTANGというラバーです。
たぶんマークＶやスレイバーと同クラスのラバーではないかと・・。
見かけないな・・と思っていたらいつの間にか消滅していたんですね。＠ＹＳＰ

164 ：アスリート名無しさん：03/07/23 02:40

卓球やっている人ってチビでキモいのが多いね

165 ：８：03/07/23 03:48

>>163 確かＴＳＰと兄弟会社で資金的なつながりとかもあったはず。
詳しいことはよく知らないけど・・・っていうかＴＳＰってなんの頭文字なんでしょうねぇ。

166 ：153：03/07/23 13:23

>>165
ふむふむ・・。
で、TSPのカタログを隅から隅まで見てみたけど
略字はちょっとわからなかった・・。

167 ：アスリート名無しさん：03/07/23 14:11

ハモンドとマークVってどっちがスピード出ますか?(グルー不使用)

168 ：アスリート名無しさん：03/07/23 15:28

>167
マークVを使用したことがないので分かりません。
ただ、ハモンドを使用してまつた。新エネルギー集約型ラバーと
いうのにひかれました。グルー無しでも威力があっていいと思います。

今は、ちょいとﾃﾝｼｮﾝﾗﾊﾞｰ使ってみたくTSPのACTOR貼ってまつ。
ハモンドより玉離れは遅く感じますが、下手なﾜﾀｽでもｺﾝﾄﾛｰﾙがよいです。

TSPのｶﾀﾛｸﾞを解読するのむずいです。
誰がー、表ｿﾌﾄのﾍﾞｽﾄ３あげて下さい。参考にしたいでつ。

169 ：アスリート名無しさん：03/07/23 15:49

>>168
俺は、

１、MDスピンピップス２１
２、スペクトル２１
３、スピンピップス

かな・・・？

170 ：アスリート名無しさん：03/07/23 16:30

もぐ

171 ：168：03/07/23 18:09

>169
回答ありがとうございます
TSPの表ｿﾌﾄの使用率が高いと訊きました。
スピンピップス、回転系のﾗﾊﾞｰ使ってみたいでつ。

ﾜﾀｽは、ﾊﾞﾀﾌﾗｲのｽﾋﾟﾃﾞｨｰPO気に入ってまつ。

172 ：167：03/07/23 18:10

やっぱハモンドの方がスピードもスピンも出るんですかねぇ。
値段も上ですし。

173 ：アスリート名無しさん：03/07/23 19:32

ＹＳＰググッた
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82x%82r%82o

174 ：169：03/07/23 21:29

>>168
やっぱりTSPは表が強いようですね。
僕も表ラバーにかんしてはTSP以外は買った事ないでつ。
バタフライのチャレンジャーアタックを使わせてもらったが、自分には合いませんでしたねぇ。

一週間くらい前に、孔令輝の中国式(カタログに載ってない限定品)買ったよ！
もうないと思ってたが、店を回って探したのでつ。
このラケットって定番化するの？かなり使いやすいけど・・。折れたりしてもまた使いたいのじゃ！
誰か情報キボンヌ！！

175 ：168：03/07/23 21:48

>167
ﾜﾀｽはﾍﾀﾚですが、値段に関係なく自分にあったものを
相棒にするといいと思ぽ。でも、ハモンドいいです。
>169
孔令輝の中国式の限定品！　うわーぁ、持ってみたいでつ。
情報ﾜﾀｽも知りたいでつ。

176 ：アスリート名無しさん：03/07/23 22:51

でつでつつけんのｷﾓイからやめてくれ。

177 ：アスリート名無しさん：03/07/23 23:16

>>176
夏休みだからな。

178 ：アスリート名無しさん：03/07/23 23:19

>>165
>> っていうかＴＳＰってなんの頭文字なんでしょうねぇ。

たしか初代社長の名前からじゃなかったっけ？
「たかし・すずき・ピンポン」の頭文字←うろ覚えだから自信ないけど・・・

179 ：アスリート名無しさん：03/07/24 00:33

>169
まさにイイ！って感じでおま！
ブレードが薄く、グリップが細めだからイイ！！
裏面で打ちやすい！
誰か情報キボンヌです！！

>176
許してやってください！

180 ：169：03/07/24 00:35

↑あ・・まちがった
>168さんへのレスね・・。

181 ：アスリート名無しさん：03/07/24 00:41

>>178
全く違う。
Tabletennis Sports Peaceの略。
Tabletennis Sportsに、平和を願うという意味でPeaceがつけられたらしい。

卓球と平和はどう関係あるのかは知らんが・・・

182 ：169：03/07/24 00:55

＞卓球と平和はどう関係あるのかは知らんが・・・
その部分に触れるのは余りにも残酷すぎます・・。

183 ：アスリート名無しさん：03/07/24 01:45

用具を買って、自分に合わないと思ったら、
その用具どうしてる？

184 ：アスリート名無しさん：03/07/24 01:54

選択肢として・・・
１、もったいないから無理して使う。
２、知人に売る、譲る、物々交換など。
３、放置
４、破棄
５、ネットで売る。(オークション、フリマ、個人売買、他)

僕は２かな。５もあるかも。

185 ：うなぎ：03/07/24 01:56

>183
何かあわないのがあるの？
気になるな・・・。

186 ：１８３：03/07/24 02:21

>>184
なるほど。
捨てるよりははるかに有益ですよね。
>>185
ラバーを特厚から中にかなり近い厚に変えたら、
相手の玉に負けて、使い物にならない事が発覚しました。
頭きてラバーを剥いだら、ラバーが破れてしまいました。
もう売る事も譲る事もできません。
２５００円捨てたも同然です。
まだ３日しか使っていないのに。
そのラバーは四つ切にしてラバーを貼る為のはけになりました。

187 ：アスリート名無しさん：03/07/24 02:57

http://www.google.co.jp/search?q=%82x%82r%82o+%91%EC%8B%85&hl=ja&ie=Shift_JIS
YSPもういっちょ！

いらないラバー有効活用考えようぜ。
ラバーで服とかについたゴミを取る。・・無理
スポンジ剥いで食器洗い・・苦しすぎ
まとめ・まあ諦めて練習に励みなさい

188 ：追憶垂れ流し：03/07/24 05:24

ｶﾄﾗｽから始まってｽﾉｰﾅｲﾄだのﾀﾑｶｽﾍﾟｼｬﾙだの最後はｷｰｼｮｯﾄだな。
ﾌﾛｲﾗｲﾝ/ＰＦ４から始まって、あとはほとんどｽﾚｲﾊﾞｰ+粘着系ｏｒたまに表ｏｒたまにｲﾎﾞだったなぁｗ
最後はｽﾚｲﾊﾞｰ/ｾﾙﾋﾞド。

ｱﾝﾁだけは最後まで買わんかったなー

189 ：168：03/07/24 13:19

いらないラバーの有効活用
ﾗﾊﾞｰアロマ・・ラバーの匂い好きにはもってこいです。ｽﾏｿ
もしラバーが破損していなければ、グルー塗ってない方は
思いっきり伸ばしでもう一度ラケットに貼って自然グルー効果ぽ
を楽しむのはいかがでしょうか。

190 ：アスリート名無しさん：03/07/24 15:57

不要なラバー・・・
僕は小さく切って何かの滑り止め、クッションに。
テレビの下や、台においてる上の物の滑り止めに使ってるよ！！

191 ：粒高：03/07/24 19:03

カールP3αR　OX使ってるんだけど変えるとしたら
バンブーカールP1とカールP1Rどっちがいいかな？
さすがに1枚ラバーじゃ話にならなくなってきた・・・
新しく買う方は極薄で。

192 ：アスリート名無しさん：03/07/24 19:22

スレイバーにしようと思うんだけど、スレイバーと、FL、ELって具体的にどう違う？
カタログとか見ただけでは今一わからん。
なるべく使いやすいのがいいんだけど、値段も同じだし数値もいっしょなので。

193 ：アスリート名無しさん：03/07/24 19:49

>>192
スポンジの硬さが違う。

無印＞ＥＬ＞ＦＸ　の順で、後に行くほど柔らかい。
もともとスレイバーは硬めのラバーなんで、ＥＬでも最近のラバーの中では硬いほう。
一般には柔らかい方が使いやすく、安定したドライブ向き。硬いほどハードヒッター好みになる。
ちなみに海外だと、無印はスピード１０、スピン８。ＥＬはスピード９．７５、スピン８．２５。
ＦＸはスピード９．５、スピン８．５。ってことになってる。
カタログ値なんていい加減に付けてるものなんだから、あんま信用しちゃ駄目だよ。
スイングあんまり速くない人だったら、ＦＸの方が無印よりスピード出たりするし。
ラバーは店頭で指で抓まんで選ぶべし。そうやって選んでるうちに自分好みの硬さが分かってくるから。

194 ：アスリート名無しさん：03/07/24 19:54

>>粒高
あなたのタイプは？ペンかシェークか。それとカット？ショート？
それによって変わってきます。

ちなみにバンブーはアンチのシートで作られてるよ！

195 ：アスリート名無しさん：03/07/24 21:48

一番スピードの速い表ソフトラバーって何ですか？
今までチャレンジャーアタック中を使っていてレイストーム厚に変えたんですが、
あまりスピードは変わりませんでした。

196 ：アスリート名無しさん：03/07/24 22:13

>195
一番と言えるかわかりませんが、
ニッタクハモンドFAの威力はなかなかです。
天然ゴム50％と合成ゴム50％で作られていて、
反発力を高めているそうです。

197 ：192：03/07/24 22:15

>>194
シェイク（TSPリフレックスDEF）でショートメインで下がればカットもします。
P3αR　OXは1枚目ですがプッシュ時の変化、スピード共に不満です。

P1RのOXは年末まで一年弱貼ってましたがカットが不安定なので
練習と思ってP3αRに変えました。
フェイントLONG2（薄）はラケットごと借りましたが
浮く感じが強かったので結局買いませんでした。

知人にバンブーはツッツキかプッシュにしか使えんぞ、高いだけ
と言われたんですがそんなもんなんでしょうか？

あくまで趣味卓球かつブランクが長い
（10年開けて歴1年半）ので現状かなり下手です。
フォア面はマークV30中です。
ロングに伸びてきたとき以外基本的にカットはしません。
そもそもフォアカットはド下手で話になら（略

198 ：194：03/07/24 23:19

>>197
基本的に粒高でのショートORプッシュをしたいのならOXがいいです。
スポンジがあるとショートマンはできないと言ってもいいくらいやりずらいです。
スピードについてはコツと打球方法でかなり早くなりますよ。
抜けるくらいに・・。

しかし、カットはOXだと変に飛ばない・・。ここが問題。
自分はカットではないので詳しくは言えませんが、
バンブーは確かにカットには向いていませんね。ゴムが硬いです。
激しいカットのスイングでも倒れない事が多いのか浮きやすくなります。

換えるのならカールP1Rをオススメします。
スポンジについてはカット多いのならあるほうが良いでしょう。
ショートが多いのならOXのままが良いです。

もう一つの方法として思い切ってカットをやめ、
前陣でバックを振ってみればどうでしょう？
粒で振るのがきつければ、表ラバーと粒高の間のようなラバーはどうですか？
バタフライのレロップ、TSPのミリタルの辺りです。
これで振れれば相手はとてもやりにくいです！
今のカールP3αR　OXでバックを振るのもいいですよ！
僕の遠い知人で実業団にあなたと同じ粒でバックハンドを振る人がいましたが、「強い」の一言でした。
バックにボールをやってしまうとサーブは打たれる、ツッツキは打たれる、ドライブはカウンターでした(T_T)
慣れると裏ラバーのようにミスしなくなりますよ。

199 ：８：03/07/25 02:50

>>198 アームスストロングのアタック８も
忘れていないでくれぃ。
まあ、一言で言えば粒高と表ソフトを足して２で
割ったようなもんだね。ナックルボールが出しやすい。

200 ：８：03/07/25 02:54

>>197 そうそうリフレックスシステムってどうよ
ってか、使いがってはどうですか？
最近、ラケットに秀作が少ないＴＳＰでは
ピカイチだと聞きましたが。

201 ：197：03/07/25 10:18

>>198
やはり練習練習！なんですね。

バックで振るのも現状の打撃力不足から練習はしていますが
まだまだ持ち上がらずにネットに沈む場合がほとんどです(苦笑）
振る場合はOXだとスポンジが無い分、打撃の瞬間だけが勝負っぽくて
イマイチどの感触が一番なのか分からないのですが
スポンジ有りの方が良いんでしょうか？

バンブー糞って言ってた知り合いから中古バンブー（極薄）を
100円でもらえるっぽいのでまずは試してみます。
ところどころ粒が剥落してますけど試すには十分かと。

で、駄目ならレロップかミリタルか>>199さんお勧めのアタック8か・・・。
ただ、表を張ると多分師匠に　粒を貼らないなら裏を張って練習汁！　と（略

>>200
同じTSPのカールと組み合わせるからと軽い気持ちで買ったんですが
初心者は　使っちゃだめよ　特殊素材
ってやつにドンピシャ命中です(笑）
打撃時の手に来る感触が乏しく、慣れた打ち方で打つ分には良いんですけど
粒で振るとか練習中の打ち方をすると振る強さが変えにくくなります。
同じ強さで振ったのになんで落ちるねん～～とかなんで浮くねん～～～と。

202 ：アスリート名無しさん：03/07/25 10:42

>>193
サンクスです。ラバーの種類もあまり変えたことがないので、
友達に使わせてもらったりしてピッタリしたのを選びたいですね。
ＦＸでいこうかな。

203 ：189：03/07/25 11:48

>>8
そうでつね。自分はあまり他のメーカーのラバーを探したりしていないので、
探せばもっとあるかも・・。

>>201
バックで振るときは必ず頂点を捉えてくらはい。
打球点を落とすとミスしますので。
ネットにかかるのは裏と同じ振り方をしてるか、摩擦をしてるためかも。

話は飛びますが、世界選手権みました？
韓国の準優勝したカットマンが、粒高でバック振ってます。
今まで見た中で一番すばらしいカットマンでしたねぇ・・。
>>197
これを参考にしては？フォアにきたら後陣、中陣からドライブをします。
ドライブ方選手とも引き合いで勝ってましたよ！

204 ：189：03/07/25 11:50

あ・・ごめん・・。
↑の僕のレスで、
>>201
と
>>197
は同じ人なのに数字変えちゃった・・鬱

205 ：アスリート名無しさん：03/07/25 18:26

スレイバーELとマークVってどっちが硬いですか?
またスレイバーとマークVではどうですか?

206 ：アスリート名無しさん：03/07/25 19:55

>205
買って試せば？というか店で自分でしらべればよい

207 ：201=197：03/07/25 22:19

>>203
粒高のバック振りって要するにバックミート打ですよね？？
まだまだ振り遅れが多くて先に手首が動いてしまうので
打球ポイントが甘い＆擦ってしまってるんでしょうね。
バンブーカール（極薄）ではたして振れるでしょうか？（ｗ

世界選手権はビデオでは見てないです。
雑誌ではちょっと見ました、かっこいいですね～～
朱選手って粒高は何貼ってるんでしょうね？

208 ：アスリート名無しさん：03/07/25 23:18

>>207
粒高より表の方がいいと思われ。

209 ：アスリート名無しさん：03/07/25 23:24

表でカットとかショートマンするなら裏裏のほうがマシという話も・・・

210 ：203：03/07/26 02:02

>>201=197
どうやら、ピン球の芯に向かってラケットを当てるようですね。
僕はペンですが出来ます。意外と入りますよ。
打球点だけは落とさずに・・・

>>208
どうなんでしょ？普通の人ならそうですねぇ。
なるべく207さんは粒高がいいようですな。
表なら皆やってるし、人と違う事すれば勝てる事もありますな。
僕、自分がセコイ卓球なんで・・・
おじいちゃん連中には嫌われマス。「そんなん使ったら誰でも勝てるとか」(ーー；
こんな僕ってダメですか？ (´･д･`)

>>209
確かにそのようです。
表はカットに向いていないようですな。
球離れが早すぎてブツ切れになりにくい、安定感が裏よりない、とかが一般的に言われていますね。
でもしてる人もいましたが強かったです。
要は「慣れ」のようでつ。僕が弱いだけか！？

211 ：アスリート名無しさん：03/07/26 08:24

バンブーはお勧めできないな。
カットマンの人の話だとよほどうまくないと変化がつかないらしい。
で、結局フェイントロングⅡがお勧めだとさ。

212 ：アスリート名無しさん：03/07/26 09:34

バンブーはショートマンなら一番いいぞ。
ペンで鉄壁ショートするなら一番じゃないかな？
でもちょっと特殊すぎ。
バンブーの打ち方をしないと入らないから。
フェイントロング2はカットマンがスポンジつきを貼るには良いかもしれないけど
OXは中途半端で結局カールがいい気がします。
207さんはプッシュ多用っぽいからバンブー試すのも良いんじゃないですか？

表のカットはフォームが汚くなるから
裏で練習してからって指導者の方もおられますね。

213 ：バンブー@197：03/07/26 22:04

バンブー極薄に変えてみました。
裏はカタパルト厚（こっちは新品）に変更。
スレイバーFXかカタパルトで
フォアは打っていくほうが強いといわれ変更。
慣れればカットは結構出来るもんだそうです。
たしかに台上処理は浮いて仕方ないですけど
下がってからの処理はタキネスC（薄）よりしやすい感じでした。

バンブー極薄はP1OXと比べてプッシュが浮きます。
これは練習でどうとでも出来そうな雰囲気。
スピードは同じようにやってもかなり上がってるようです。
カットもスポンジが入ったからか
ラバー変えただけなのにかなり安定。
ただアンチラバーってなってますけど相手の回転を殺すのは
P1OXと大差無い感じです、粒が硬いから？でしょか。
それと結構な範囲の周辺部でラバーとスポンジが剥離してました。
もらった相手が言うにはその変わりバンブーはP1より粒が取れにくいと言ってました。

いい感触だったのでこのまま練習して
そのうちバンブーを新品にするつもりです。
高いでつが・・・

214 ：バンブー@213：03/07/26 22:06

ごめんなさい↑はP1をP3αに読み替えてください。

215 ：アスリート名無しさん：03/07/27 00:38

>>196
なるほど。先輩もハモンドFAが速いと言ってたので
次のラバーはハモンドにしようと思います。
ありがとうございます。

216 ：アスリート名無しさん：03/07/27 01:15

卓球のユニフォームってオタクくさいね

217 ：イナリワン：03/07/27 03:33

今は両面裏裏だけど、昔は片面にアンチを貼っていた。
今度は片面に粒高を貼ろうと思っているけど、周囲から反対されている。
粒高貼れば勝率上がると思うんだけど・・・やっぱり粒高卓球は邪道かな？

218 ：アスリート名無しさん：03/07/27 04:12

>>217
粒は強い人にはあまり通用しない。（カットマン除く

219 ：アスリート名無しさん：03/07/27 09:22

強い粒高選手にならないと強い選手には通用しない
だと思われ。
ラバーに頼ってる選手はいつまでたっても弱いよ。

220 ：アスリート名無しさん：03/07/27 09:37

>>217
君の今の強さによっては周囲から陰口を叩かれる恐れがある。
頑張って使いこなせるようになってくれ。

221 ：アスリート名無しさん：03/07/27 12:24

>>218
そんなことないよ。
わかってないな・・。
昔はそう言われていたが、最近では粒の練習方法も開発され、それがなくなった。
しかし、トッププレイヤーにいないのは自分で攻撃するほうが効率よく得点できるため。

トップクラスの粒高ショート見た事あるか？
言葉を失うぞ・・・マジで・・・。

222 ：アスリート名無しさん：03/07/27 13:20

>>221
いや、粒に頼ってばかりいるやつは上では通じないってことじゃない？
ここで聞いた話だが、粒はって県大会まで行ったけど結局ボロ負けしたらしい。
所詮そんなもんだよ。

223 ：アスリート名無しさん：03/07/27 19:15

昔から言われてるけど結局のところ粒高は使いこなすのが難しい。
高校生位だったら中高で6年しか練習期間ないんだから
裏裏でしこたま練習するのが一番強くなれるよ。
ジュニアからやってる子だと年齢別で粒は禁止だからまず使わないはず。
おじいちゃんたちが粒を嫌うのもそこ、年齢別は粒禁止。
自分たちが使うと若い連中と試合せざるを得ない罠。

働き出して趣味卓球するならラバーに頼るのもまた一興。
高いバンブーでも普通に買えるし
次はバッドマンかな？（藁）でも可（ｗ

224 ：223：03/07/27 19:21

♀選手だったら本気で粒の練習をすれば高校生でも強くなれるよ。
♂より玉が遅いから一枚のスピードでも
練習量で補えるし体力少ない選手が多いから
動き回らない前陣異質は有利。
前陣速攻の方が221の言う理由で多いけどな。

225 ：日韓実業団選手権：03/07/27 23:39

219>

そのとおり！

さて、話変わって今日は日韓実業団選手権を見てきた
金、呉、朱をみたんだけどみんな流してた・・
しかし観客はぎゃーぎゃーうるさかった

朱はサインにこまめにこたえていたし
金はやっぱり礼儀がよかった

しかし、女子の試合が残っているのに
日本の選手は皆応援しているのに対し韓国の選手は金を中心に
雑談しまくり　打ち上げの話でもしていたのかな？
「六本木できまり」「新宿だ」「銀座」
こんな会話だったかも・・

226 ：アスリート名無しさん：03/07/27 23:43

いや、粒高であろうと強い人は強い。
ただそれは、「粒でチャンスを作り、裏ソフトで強打」これが粒高ショートの基本。
粒ショートだけで勝とうなんて甘い。
あくまで粒はチャンス造りに用いられる。

たしかにラバーに頼るのはいけない。
ただ頼る以前に裏ソフトよりも努力が必要だ。
少し使って「これは強い」と思うやつはラバーに使われているとおもう。
体力少ない、動けないというが、全く動かず打球はありえない。
大きな動きよりも小さな細かい動きのほうが難しいのも事実。
しかも前陣で球をとるほうが難しいのは皆判っているはず。
スマッシュ打たれそうになったら後ろに下がるだろ。

このような私が述べた粒高ショートの基本ができていなければ「ショートマン」と、
呼ぶのはチョット待ってほしい。
それは只の「ラバーに頼るマン」だ。

と、僕の意見はどうかな？（´∀｀）いい事いったかなぁ・・(´･д･`)

227 ：アスリート名無しさん：03/07/28 00:08

ラバーに頼るマンというか弱い粒高選手は　プッシュマン　だと思う。
前陣異質はカットとフラット打ちとプッシュとツッツキを組み合わせて
相手の返球ミスを誘ってこっちの打球が浮く前に打たないとね。
打球コースだけではすぐ行き詰まる。

228 ：日韓実業団選手権：03/07/28 00:18

>226
非常にいいこといったんでは？
ただこちらがそのとおりといったのは
ラバーの形状かかわらず、すぐにあの道具はだめ、とか道具のせいにする人

今日の試合を見て、やっぱそんなに用具ひとつで強くなるもんじゃないってのは
実感できるし、強い選手ほどあまり目立たない部分の技術の良さ

やっぱり道具を変更→手っ取り早く実力を少しでもってのが本音？

229 ：おっぺけぺー：03/07/28 02:38

誰かヤサカオリジナルﾏﾝｾｰ！って人オレの
他にいない？

230 ：アスリート名無しさん：03/07/28 03:25

粒高(ｶｯﾄじゃないよｼｮｰﾄだよ)の選手の試合は見ててつまらない。両面ドライブ型のようなダイナミックな
プレーをする人がいないし。バックにきた球はほとんどがショートで攻守するだけ。
それに粒高だから浮いたボールでも変化が付いてるから相手はミスる。使用者にとっては
非常に嬉しいだろうが見ている方(観客席)からすればめちゃくちゃつまらん。「なんであんな
チャンスボールをミスするんだ？」って思うから。
卓球はただでさえ地味、暗いと思われてるスポーツなんだからプレースタイルは
豪快に、派手にしないと客が寄ってこない。なのにせこせこ台にへばりついて粒高の
変化で勝って喜んでいる奴がいる。こういう華も何もない戦型の奴らが卓球のイメージを
ダウンさせる。実際カットマンを除いて粒高前陣攻守型の女子の試合ではあれだけ
人気がある中国でもテレビで放送されない。理由は簡単。前にも書いたとおり
観客にはボールの変化がわからず何故チャンスボールをミスるのか分からないから。

231 ：卓球烈：03/07/28 03:38

中学の地区大会レベルでは大した実力もないのに粒高ラバーと横回転サーブ、
いわゆる「サーブとラバーの変化」だけで上位に進出する奴がいる。このスレの住人も
一度くらい見たことがあるだろう。ドライブもスマッシュもツッツキも台上プレーも
大してうまくないくせに特殊ラバーを使っているということだけで相手に勝ち続け
上位に入賞した選手を。こういう選手は県大会レベルまではそのスタイルで
勝ち進んでいくだろうが全国大会クラスになると身の程を思い知らされる。
全国に出てくるような選手達はドライブ、スマッシュ、サーブ、
状況判断、精神面、全てがハイレベルの集まりだからだ。今までラバーの
能力だけで勝ってきた選手はここで相手にボコボコにされてようやく自分の
能力のなさを知る。君達の周りにこういう奴がいたらこの言葉をかけてやってくれ。

「お前、今のうちだけだぞ。そんなプレースタイルで勝てるのは。」

232 ：アスリート名無しさん：03/07/28 04:21

>>231
友達少なそうだね

233 ：アスリート名無しさん：03/07/28 07:50

>>231
粒高って何だか知らないが、
前にも書いたが、おれはスマッシュもトップスピンもバックスピンもできなくて
ただ相手が嫌がるところに当てて返してるだけで、
はじめて３ヶ月で区の大会優勝したぞ。担任から借りたラケットでな。

234 ：アスリート名無しさん：03/07/28 11:28

全中クラスになると強い選手は小学生時代からやってるから仕方ないだろ。
カデットと両天秤だと試合に出さないなんて
今時公立中学校の一部でしか言わないよ、だって部員あつまんねぇし。
で、高校以下のクラス（バンビ、カデット）は
粒高とアンチは使用禁止、よって学校単位で出る試合で強い選手は裏裏か裏表。
ラリーが続かないからやってて面白みもないしお互い基本練習にならん。

粒高と横回転で県大会勝てるって卓球人口の少ない一部の県だけでは？
過半数が王子サーブの偽者やってくる公立中学とかもあるんだぞ・・・
全員カットマンとか全員ペン表速攻とか教えるほうが教えやすい戦法で
全員揃えてくる学校は全員中学から始めてる選手だけでも結構強いしな。

235 ：234：03/07/28 11:32

>学校単位で出る試合で強い選手は裏裏か裏表
日本語おかしいな（ｗ
学校選抜でも本当に強い選手はバンビからやってるから
裏裏か裏表っつうことで。
中学から始めて強くなる選手もいないわけじゃないけどね。
なかなか夕方ちょっと3年やっただけでは強くならん。

236 ：アスリート名無しさん：03/07/28 16:02

卓球用具持って外歩いていると恥かしい

237 ：アスリート名無しさん：03/07/28 17:33

>>233
おまえそれﾁｮﾄ自慢しすぎ。
それはねえ地区のレベル低いだけ。
俺の地区は全国行くやつが何人かいてね、
TVにちょくちょくでる奴もいる。
いくらなんでもﾋﾟﾝﾎﾟﾝみたいな天才集団はありえないけど

238 ：アスリート名無しさん：03/07/28 18:31

233です。ごめんなさい。
都の大会は模試でいかず（元々やる気ないもので）。
全国なんてとてもとても。
確かにうちの区はあまり中学校ないもので（というとどこの区かばればれ？）。

239 ：アスリート名無しさん：03/07/28 19:21

粒高の香具師は仲間はずれという結論でよろしいでしょうか。

240 ：カール使用：03/07/28 19:47

中国製の表は粒と変わらん( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!らしいのあるぞ。
ミリタルとかと違ってスポンジ付きでもナックルが簡単に出る。

言い出したら切り無いけど
正統派なのは裏裏なのかもしれんね。

241 ：アスリート名無しさん：03/07/28 20:00

>>239
いいんじゃないそれで
表裏だから裏買うかな
何が良いかな

242 ：アスリート名無しさん：03/07/28 20:36

練習はフレクストラかオリジナルで十分でねえの？

243 ：アスリート名無しさん：03/07/28 20:39

粒高の玉も慣れると、ただの棒球。
スマッシュ、ドライブ練習に最適（ｗ

244 ：アスリート名無しさん：03/07/28 20:48

>粒高の玉も慣れると、ただの棒球
プッシュマンはそんなもんだ(°Д°)
一枚のスピードだと玉を見てから反応できるしな。
ただｶﾞｲｼｭﾂだがカット、フラット、＊＊に見せかけた＋＋、反転スマッシュ
あたりまで的確に出来る選手相手だと回りこみすらさせてくれん。
特にペンだと対処が難しい。

245 ：243：03/07/28 20:54

>>244
確かにそれぐらいできる選手だと強いかもしれんが。
でも実際ほとんどいないよね。

246 ：244：03/07/28 21:00

社会人だとごくたまにいるよ。
男だとどうとか書いてるのが↑にあったけど
強い人は強い、大抵は裏裏か裏表で練習してから粒張ってるけどな。

中学生とか高校生だとカットマンでも粒は無理でねえの
よっぽどクレバーな人間でないとラバーに頼ってしまって
試合に言って驚いた頃には卒業だろ。
ミキハウスの藤沼選手が言ってたけど
粒に頼ったら止めるばかりになる
と。
プッシュと角度打ちだけの選手は打ち放題だねぇ（ｗ

247 ：２４３：03/07/28 21:11

実言うと、漏れもショートマンです（ｗ
粒じゃなく表だが。
裏に粒貼ってみたが、まったく通用せず。
結局、裏に裏貼りますた（ｗ

248 ：アスリート名無しさん：03/07/28 23:19

粒高なんて貼ってるといっこうにバックハンド技術が向上しないよ。

249 ：アスリート名無しさん：03/07/28 23:37

>>248
それは回りのレベルと自分のモチベーションにもよるだろ。
最初から粒高だとたしかに成長しないかもしれんけどね。
裏裏でも下手なやつは下手だが・・・
テンションラバーマンセ～ハモンドマンセ～のラバオタ下手糞ウザイ。
ラバーにすら頼れないやつはオリジナルで練習しなおせと言いたい。

250 ：アスリート名無しさん：03/07/28 23:56

卓球歴2年位で能書きだけはすごい厨房工房たしかに多い。
ミスが多いのはラバーが弾みすぎるからって分かってないのが多いな。
グルー塗ってきた方が弱い選手には泣けてきたぞおにいさん。
表とか粒高について語るのは特に最悪。
種類どうこう以前に一種類を何年使ったか言ってみろって感じ。

251 ：アスリート名無しさん：03/07/29 07:31

>>249-250がごもっともなことを言いました

252 ：アスリート名無しさん：03/07/29 09:32

最近の学生さん、金持ってるのかラバーすぐ変えるんだね。
粘着シート知らないのに強粘着使ってる子とか金持ちいいとこだ・・・
マークVは一ヶ月で駄目ですね～二ヶ月たつと白くなってきますね
って、もまえら使用感の差が結果に出るほど腕あるのか？と問いたい問い詰めたい。
そもそも使用感の差を感じ取れていないだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

「粒高でドライブなんて楽勝ですよ～。」
「裏裏だから両ハンドドライブです。バックドライブ上手いですよ漏れ。」
「テンション表だと裏と同じように振っていけますね。」
使えてないだろ～～(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
出来てないだろ～(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
たかだか2,3年やってバック技術がそこまで上達してたらホンマすごいよ。
バックにこだわりすぎてフットワークがおろそかな選手はたしかに多いけど
それは単に下手糞なだけだな。

253 ：アスリート名無しさん：03/07/29 09:39

回りが弱いとオタ化傾向強し。
NET上で上手い自分を装う人間はもっと多し。

254 ：アスリート名無しさん：03/07/29 09:57

さらに>>252-253がいいこと言いました
>>252の
>「粒高でドライブなんて楽勝ですよ～。」
>「裏裏だから両ハンドドライブです。バックドライブ上手いですよ漏れ。」
>「テンション表だと裏と同じように振っていけますね。」
>使えてないだろ～～(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
>出来てないだろ～(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
これがかなり(･∀･)ｲｲ!!

255 ：アスリート名無しさん：03/07/29 13:02

卓球部ってなんでいつもイジめられるの？

256 ：アスリート名無しさん：03/07/29 15:23

>225
違う部活だったけど、そんなことなかったです。

ｽﾏｿ。卓球経験浅いので、経験者のアドバイス聞きたいです。
用具を大事に扱う姿勢、とても大切であると思う。
自分の技術を向上させなければ、相手にも失礼になるんですね。
ｼｮﾎﾞｰﾝ。
私はﾐｰﾊｰｱﾎｰﾝの上、練習量少なくﾗﾊﾞｰ張り替えは遠い話ですが、
沢山の種類があると、目移りしてしまいます。
ﾗﾊﾞｰ張りって、なにげに楽しい。

257 ：アスリート名無しさん：03/07/29 16:13

250 テンションラバーマンセ～ハモンドマンセ～のラバオタ下手糞ウザイ。

251 卓球歴2年位で能書きだけはすごい厨房工房たしかに多い。

そう、それが言いたかった　
道具掲示板にあちこち出没する
でもラバオタは大して勝てないけどそれすらラバーのせいにするかも

250 251 252 253サン達もっと言って

258 ：アスリート名無しさん：03/07/29 16:53

裏攻撃ラバーはスレイバー系とマークV系で充分だと思うよ。

259 ：アスリート名無しさん：03/07/29 17:09

>256

>>225
>違う部活だったけど、そんなことなかったです。
宅オタの自作自演。

260 ：アスリート名無しさん：03/07/29 20:31

なにこの粘着野郎…気持ち悪い…。

261 ：アスリート名無しさん：03/07/29 20:43

あれだなぐちゃぐちゃ言わんと
卓球で勝負だな。ガチンコ勝負をする
殺伐オフ会でも～～
というかみなさんタキューウしてます？
自分はあんまりしてないです。

262 ：アスリート名無しさん：03/07/29 20:48

多分、このスレの中では漏れが一番強いな。
やらなくても分かる（ｗ

263 ：アスリート名無しさん：03/07/29 21:50

テンションラバーでもカタパルトならカットできますよ
ってとあるBBSで工房に騙されてカタパルト買ったけど
漏れ様下手すぎて出来ねえわ（ｗ
タキネスDでスマッシュできるならカタパルト楽勝ですよ。
スマッシュも上手くきまらねえわ（ｗ
漏れにカタパルトの良さを語ってくれた高校2年生
よっぽど強いんだろうなぁヲイ（ｗ

マジな話し、打球が直線的でループ気味に打たないと入らない
練習ならいいけど試合形式の練習だと普通に打ってしまうわ。
せっかく高いラバー買ったんだし練習練習！

264 ：263：03/07/29 21:53

ちなみに4時間くらいしかまだカタパルト使ってないから
↑はネタっつう事で（ｗ

練習は週二回各2時間かな。
片方は台の台数の都合でダブルスになる確立が高いけど。

265 ：アスリート名無しさん：03/07/29 22:45

>>263
ぶっちゃけ君のレベルはどのくらいなの？

266 ：263：03/07/29 22:53

中学3年、高校飛ばして大学4年、趣味卓球2年。
某県社会人大会ベスト16が最高なよわよわカットマンでつよ。
ラバー変えようとはあまり思わない人間なので
大学時代からず～～っとタキネスD＋フェイントLONG（途中から2)。

267 ：265：03/07/29 22:58

>>266
カットマンがカタパルトを使うのがそもそもの間違いだわな。
弾くラバー欲しいなら、おとなしくタキファイアＳＰでも貼っとけ。

268 ：アスリート名無しさん：03/07/29 23:03

別にカタパルトでもカットは出来るが・・・
タキファイアならカットできるって書き方がそもそも視野が狭い気がする。
粘着系に慣れてると高弾性でのカットは難しいから
まずはスレイバーあたりで練習する方がいいとは思うけど。

269 ：265：03/07/29 23:09

>>268
やっぱりスレイバーの方がカタパルトより使いやすいのか？
いや漏れもスレイバー使っているんだけどさ。
カタパルトは高いから使った事ないので参考の為に教えて下さい。

270 ：アスリート名無しさん：03/07/29 23:13

高弾性をカットに使ってみるのだったらスレイバーよりマークVがやりやすいかと。
そう言えば知ってる年輩のカットマン達にはマークV使用者が多い様な…。

271 ：268：03/07/29 23:15

使いやすいとかよりテンションがかかってないのが(　・∀・)ｲｲ!感じっぽく。
スレイバーELとカタパルトが感触同じような感じではないかと。
スレイバーFXならカットもドライブもどっちも結構(　・∀・)ｲｲ!感じ。
中途半端の芸術（ｗ

グルー塗ればテンションも高弾性もスピード自体はそう変わらんと思う。

272 ：265：03/07/29 23:22

>>271
サンクスコ。
カタパルトを買わない決心つきました（ｗ
スレイバーはやっぱり安くて無難で(　・∀・)ｲｲ!よね。

273 ：アスリート名無しさん：03/07/29 23:53

カット用って売られてるラバーは打っても
取ってくださいって言わんばかりに遅いもんなぁ・・・
コースコース言われてもなかなか簡単には腕上がらんし。
高粘着はあんまり好きじゃないや～綺麗にカット出来たらいいけど
足がついていかなくて手だけで打ったら絶対入らないのが嫌。
というわけで現状エクリプスSOFT（厚）＋タキネスC(薄）。

274 ：アスリート名無しさん：03/07/30 00:23

>>273
なら中国ラバー試してみるってのはどうよ？９９９なんかは重いし硬いから９９９エリートとか。
あるいはアバロックスピュロットとか双喜PF-4JSとか。

275 ：アスリート名無しさん：03/07/30 00:25

>>273
ハリケーンでも使っとけ。

276 ：アスリート名無しさん：03/07/30 01:10

エクリプスSOFTで別にええんじゃないの？と思うが。
中国ラバーの微粘着が好きならもう張ってると思われ。

277 ：251：03/07/30 10:09

>>273
ＴＳＰのサミットはどうよ

278 ：スペオタテンションマンセー：03/07/30 11:39

JUICのダンVアルティマって結構いいかも？
下手糞の漏れでも使いやすいし
スマッシュの威力は結構(　・∀・)ｲｲ!感じ。
テンションラバーの中では一番安い？

279 ：アスリート名無しさん：03/07/30 13:30

ミッドシップ

280 ：アスリート名無しさん：03/07/30 16:23

タキファイアSPを注文したのに、タキファイアSP「ソフト」が来た＿|￣|○
返品しようか。迷う・・

281 ：251：03/07/30 18:12

>>280
返品

282 ：アスリート名無しさん：03/07/30 18:37

別モンだからなー

283 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/07/30 18:39

タキ、シリーズって
渋い感覚するのは気のせいか

284 ：アスリート名無しさん：03/07/30 23:15

タキSPはスレイバーFXでいいやん～と思た。
ドライブ主戦でいくなら中国ラバーのほうが全然切れるし。
コクタク729とかTSP730とか。

285 ：アスリート名無しさん：03/07/30 23:27

ぶっちゃけラバー迷うと、金失うな（ｗ

286 ：アスリート名無しさん：03/07/30 23:33

>>283
タキネスドライブの印象があるからじゃ？いいラバーではあるがね。

>>284
そうは言ってもシェイクのバック側に中国ラバーってのは素人さんにはお勧めできない。かかる前に弾かれるからね。
初心者ならいいとこピュロットかタキファイアＳＰソフトか仰るとおり７３０か。

>>285
いや、仕様だからｗ
だから関東ならコクタクとか関西ならタカハシとか試用できるところで買うべきなんよ。

287 ：アスリート名無しさん：03/07/30 23:35

２８５＞＞同意。無頼巣の価格はご休息料金だよ、まったく！

288 ：アスリート名無しさん：03/07/31 00:13

>>287
ブライス買って、自分に合わなかったら氏ぬな。
そういうわけでブライス買った事ない。
つーかテンション系のラバーさえ買った事ない。
はずれでまだ許せるのは３０００円以下のラバーまでです。

289 ：アスリート名無しさん：03/07/31 00:15

卓球って素直にダサいよな

290 ：アスリート名無しさん：03/07/31 00:20

>>289
パチンコ屋やWINSに入り浸っているよりマシだと思われ。

291 ：アスリート名無しさん：03/07/31 00:29

中古で買ったラケットについてきた
カタパルトが使ったなかで一番高いラバーになるけど
4000円の価値があるのか激しく疑問。
スレイバーFX並に柔らかいのにスレイバー並になぜか速い
っていう差に1000円常時は出せないなと思った。
グルー塗ったら良さが出るんかな？

ダンVアルテマはたしかに一度試してみたい。
2500円でそこそこ弾めばフォアにも一度貼ってみたいところ。
長持ちしてそこそこ弾むラバーが趣味には最高だね。

292 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/07/31 07:44

新しく買うラケットに
スレイバーとカタパルト貼る予定なのですが
正直、タキファイヤＳＰとカタパルトどっちがいいですかね

293 ：アスリート名無しさん：03/07/31 08:55

タキファイアって中国ラバーがつかえない
バタフライ契約選手が仕方なく使うラバーってイメージが・・・。
729CHOPの方が好きだな。

294 ：アスリート名無しさん：03/07/31 17:39

卓球シューズってデザインがダサいですよね。そこで、卓球用ではなくても卓球に使える靴ってありませんか?
教えてください。

295 ：アスリート名無しさん：03/07/31 18:32

>>292
そもそも属性が違うからなんとも。

>>293
お前がヘタなだけ。

>>294
ダサいからとか言ってる時点でどうかと。適するように作られてるわけだから。

296 ：アスリート名無しさん：03/07/31 19:12

>>295
でも、バトミントンシューズでも別に変わらない、と言う話も聞きましたので。
他にも使えるのがあるかな、と思いまして。

297 ：アスリート名無しさん：03/07/31 19:19

>>296
試合の時、卓球シューズ忘れて運動靴でやった。
それでもそこそこ勝てた。
さすがに運動靴は別としても体育館シューズなら何とかなると思われ。

298 ：アスリート名無しさん：03/07/31 19:37

>>294 デザインよりも機能性を重視して選ぶのが正解では？
ttp://www.sendai-tt.jp/maker.htm

おなじみのミズノや、新しく卓球市場に参入してきたアディダス
ヨーラや去年まで輸入されていたプーマなんかはカッコいいけどねぇ。
国産が気にくわなければ海外メーカーから選んでみては？
まぁ、ローカットの室内運動用靴なら基本的にはＯＫでしょう。

そもそも294氏はどんなデザインの靴がいいんでしょう？

299 ：アスリート名無しさん：03/07/31 20:20

アディダスのはデザインもええし機能もそこそこ。お気に入りです。

300 ：アスリート名無しさん：03/07/31 21:00

バスケットシューズでも別に問題無いぞ。
一昔前高いバッシュが異様に流行った時に買ったので
一時期やってたけど結構イイ感じだった。

>>293
知り合いのおっさん卓球選手も同じ事言ってたな。
なんでもバタフライにはプライドがあるんだそうな。

どのメーカーも寿命とか性能の差があるにせよ
同じような特性のラバーは一揃い出してるから
中国製ラバーの無いバタフライが
そっくりチャイニーズラバー作ってても不思議では無い。
エクストリームスピードなんてメーカーに言わせたらハモンドと
技術方向性同じなのに先行の悲劇で微妙に劣るのが駄目なんだとか。
YASAKAはDoでも失敗かましてるしあんまり好きでは無いがね。
漏れのイメージでは詰めが足りない感じ。

301 ：294：03/07/31 22:05

色々意見ありがとうございます。
僕の調べでは、バレーボールシューズが良さげです。使った事ある人いますか?

302 ：アスリート名無しさん：03/08/01 11:06

ヘッドバンドして試合してる人いますか？

303 ：アスリート名無しさん：03/08/01 12:12

ノングルー前提で中ペン裏面使用
薄貼る予定で

ハモンド、カタパルト、スレイバーＥＬ、ＦＸ、マークＶ、マークＶＡＤ

どれが一番いいですか？

304 ：キムチテクス：03/08/01 14:07

>303
ラケットもいわずに
どれがいいという質問の仕方はおかしいのでは？
どれがいいと他人にまかせるより
各ラバーの特徴を把握しそのうえで　自分の特徴を考え貼り付けるのが筋

つまり道具掲示板でよくあるんだけど、何も言わずにいきなりどれがいい？
という人が多く見受けられる
つまりこういう風にしたいのだけどどれがそれに向いている？
という言い方でいいのではないか？
個人によって、"いい"という意味が違う　コントロールであったりスピンであったり

ごめん、槍玉にあげたつもりはないのだけど
本当に答えようのない質問する人が多いから勝手に説教してしまった

305 ：ウナギ犬：03/08/01 16:20

質問、いいかな？
中ペンでよく、フォア面のラバーをずらして張ってるでしょ？
あれは何でですか？

考えた理由は・・・
１、根元まで張ると、ブレードが厚くなって握りにくいから。
２、単に少しでも軽量化。
３、重心を先に寄せるため。
４、ラバーに触れていると汗が出るとすべるから。

おまいら、わかりますか？
僕もしようと思いまつ。でも理由がわかりません。
自分がそうしようと思う理由は１です。

306 ：アスリート名無しさん：03/08/01 16:34

僕は中学１年のラバーくんです、早速ですがラケットを孔今輝ーANにしようと思ってますが、
ラバーはブライスFXとカタパルトでいいでしょうか。

↑ある掲示板で発見むちゃくちゃすぎ

307 ：アスリート名無しさん：03/08/01 17:16

>>305
今俺は主に日ペン使ってるけど、厨ペン転向も考えてるので
たまにシェークをペン持ちしてプレーしてる。

で、その２通りの貼り方を試してみたわけだが、
ずらして貼ってみたときの方が握りやすく感じる。ちょうどいい厚さになるから。

ていうわけで俺も１が大きな理由なんだと思う。
あと４も少し当てはまるかもしれない。

でもグリップの付け根まで貼ってる人もいるし、その辺は好みなんだろう。
もしかしたら２や３やその他の理由からそうしている人もいるかもしれないし。

>>306
よく見たら孔「今」輝かよ。
近々廃盤になるとかいう噂もあるが。

308 ：ウナギ犬：03/08/01 17:23

>>306
確かに！ハゲドゥ！！
聞き方もさることながら、さらに最近の厨はいい道具使ってるよな。
道具そのものが値段が上がったのもあるけど、俺らの頃じゃ考えられん！
４千円のラケットと、タキネスDだった(笑
それでも一生懸命、練習したもんな！
ボロボロになっても親に買ってとも言えず、
３年になってやっと新しいタキネスDに変えてもらった。
自分の時代の同級生でも親に色々買ってもらえたヤツがいたが一番弱かった・・。
逆に厨房で新聞配達しているヤツがいたが地区大会でベスト８に入っていた。

靴も買ってもらえず、学校指定の体育シューズ。
それでも団体で府大会いけた。（当方大阪。）
あの時はうれしかったな。無邪気にうれしかった・・。

そして高校１年の時、初めてスレイバーを使った。
感激した！そして、一生懸命練習した。
団体で近畿いけた！
高体連のシングルでも３２に入った！感動した！
卓球やっててよかった～とスレイバーにも、４千円のラケットにも感謝したよ！
なつかしい・・（´-`）

最近の子はこんな事感じないのかな？
でも中には質素な道具で真面目に練習してる子もいるけど。
もっと道具を愛するのじゃなく、卓球を愛してほしいよ・・。

309 ：ウナギ犬：03/08/01 17:26

>>307
サンクス！
自分もずらしてみます。
やっぱそれなりの理由があるんですね！

連続カキコすんません・・

310 ：アスリート名無しさん：03/08/01 18:02

漏れは10数年前、中学3年間でオリジナル2枚とカールP1を2枚かな。
途中でラケットをカット失敗して（数回どころではなく）折ってしまって
ラケット買い替え（どっちもディフェンス）で変えただけ。
昔ってタキネスDとか中国系とか粘着系ラバー張って
シートとムースでベトベトニするのが流行らなかった？
オリジナルは同じ事しても変化無いのが寂しかったよ・・・
ラバーは地区大会の選手に選ばれたら変えるように先生に言われる程度で
自分から変えてたのはほとんどいなかったな。

今はカット面白くないのでFにカタパルト張ってるけど
腕が無いからだろうけどオリジナルの方が使ってて楽しいな。
適当に打っても入るしスマッシュもまぁまぁ速いし
今って市主催の健康増進卓球教室に行く程度だから
オリジナルのスマッシュでもコースがまぁまぁならほとんど返って来ないしね。

311 ：アスリート名無しさん：03/08/01 19:35

>>308
あんた光ってるよ!!!ウナギ犬さんの卓球愛に乾杯！

312 ：アスリート名無しさん：03/08/01 19:52

>>311
んなこたーない

313 ：アスリート名無しさん：03/08/01 20:15

グルーってどうやって塗れば一番効果でますか？

314 ：アスリート名無しさん：03/08/01 20:56

今スレイバーFXを貼ったFLAVAR－Rを使ってるんだが、FXがぼろぼろになっちゃった訳よ。てことでFLAVAR－Rに合うラバーってなんでつか？
戦型オールラウンドでつ。

315 ：ウナギ犬：03/08/01 21:49

>>311
ありがとう！サンキュウです！！
顔も油で光ってマス！！
今練習から帰りました。
今日はノーブラで乳首浮かしながらボール打ってるオバちゃんがいました。
そのオバちゃんにも乾杯！！

>>312
なんででつか・・？と、言いたいところですが、もっと苦労した人もいるし、
自分でも僕なんかまだ序の口であると思っています。
僕も試合に行って強い人を見ると、
「自分はこんなにしんどい練習してるのに、この人はそれよりもしんどいのか・・」
と、尊敬＆関心してしまいますな！
最近の厨房も見習ってほしいものです。

強い人はしんどい練習しておるのですぞ！、と。

316 ：アスリート名無しさん：03/08/01 22:49

ぶっちゃけ裏で一番いいラバーはなんですか？

317 ：アスリート名無しさん：03/08/01 23:05

中高生の立てたBBSはどこいっても痛い質問ばっかりだぞ。
地区戦で勝てない程度のレベルなのに
グルーはどれがいいですか？
ぶっちゃけ裏で一番いいラバーはなんですか？
粒高貼って勝てるんですか？
カーボンラケットはどれが一番いいですか？etc.
シェイクなら普通の5枚合板にノングルーでスレイバーかタキネスCと
裏は表裏オリジナルでも粒高ですらもったいないと思う漏れは昔過ぎ？

318 ：ウナギ犬：03/08/01 23:16

>>317
ウンウン・・わかりますよ！
高校生でも、ある程度強く卓球を理解している子はともかく、弱い子がたてたBBSは痛いですな！
それと昔と違って、中学生の先生は入部してスグにボールを打たせる先生が増えましたな。
昔は素振りとトレーニングの繰り替えしで、一体何部か判らないくらいだったよね？
んで、上級生の球ひろい・・。
ボールをはじめて打ったのは宙１の１月(年明け)ですた^^;
コートについたのは３年が引退してからですた！２年の夏か。
でも誰一人として退部しなかったなぁ～

319 ：317：03/08/01 23:29

>>ウナギ犬さん
高校はやらんかったんで僕も自慢できるような腕ではないんですが
最近の中高生ってスイングフォームがめちゃめちゃな選手多くないです？
市の卓球練習会（非クラブチーム）で学生さんも来るけど
学校で基礎練習して来てるか？？って良く思います。
まさか玉拾いばかりではないでしょうし（ｗ
んでちょっと強い子ほどグルー好きですね。
塗ってても球遅いんでいらんだろと思うんですが・・・

320 ：アスリート名無しさん：03/08/01 23:34

横やりすまんが、強い香具師ほど道具には敏感だぞ。
ちょっとした打球感、飛び、回転で勝負が決まるからな。
道具にこだわりのない香具師は負け組。

321 ：アスリート名無しさん：03/08/01 23:44

公式戦出て出て出て勝って勝って勝って
って人だと道具に敏感でそれで結果変わる人もいるね。
大部分は変えて道具に使われて使いこなす前に次の変えて
ってレベルの人が多いよ。
トップ選手にはなんでスレイバーとかマークV信者が多いか
って話になって来るんだが。

322 ：ウナギ犬：03/08/01 23:50

>>319
そうですねぇ。
グルーは効果を出すためではなく、「流行」になってるかもしれないですね。
ああ、もちろん僕も強くないですよ。
今は健康のためにやってる程度です。

>>320
良い意味でのこだわりはかっこいいですね！
でもそういう人は大体、自分のお気に入りラバーが古くなったら買い換える程度で、
自分のポリシーをお持ちのようです。
う～ん、僕の言おうとしている事判りますよねぇ・・
320さんの言う意味はすごくわかりますYO!
最近の厨とそういう人との違いというか・・。
アフォでスマンです(T_T)

323 ：320：03/08/01 23:53

>>321
トップ選手は自分のＢＥＳＴの道具が分かってるから、
あまり道具は変えない。
道具を変えると、調子を崩す可能性があるからな。
でも同じラバーでも厚さとか重さとかには敏感だな。
ラバーを１日で変える人もいるらしいし。
一般人には考えれない話だ。
発展途上の人はラバーを変える事で上達する人もいる。
変えればいいってもんでもないが。
漏れの場合は試合で結果出ている間は道具はあまり変えないが、
壁にぶつかった時に、道具を変える事がある。
それで新しい自分に出会える可能性があるからな。
それが原因で調子を崩すおそれもあるが（ｗ

324 ：ウナギ犬：03/08/01 23:56

>>321
いるね！そういう人。
そういえば何でスレイバーとマークⅤが多いんだ？？？
そういわれると気になるな～

325 ：ウナギ犬：03/08/01 23:59

>>323
僕と似てるよ！
僕もやる気がなくなったとき、スランプが抜け出せない時に変えたり、新しくする！
そうすると、気持ち的にも変化が起こるよね。
やはり卓球は精神的なスポーツだといわれるのもわかる。

326 ：320：03/08/02 00:11

>>325
新しいラバー買うと、練習が楽しくなる。
練習をしたくてしたくてたまらなくなる。
似たもの同士かもしれないね。
漏れ達（ｗ

327 ：ウナギ犬：03/08/02 00:12

>>320
似たもの同士の俺達に乾杯？

328 ：アスリート名無しさん：03/08/02 00:16

つか、正しい手入れもできん厨房が粘着ラバー、殊に中国ラバーなんて使うもんじゃないな。
雨の日にスピンかからなくなって悲惨な事に。漏れもかつてやらかした事があるので、後輩にそう言ったんだが、案の定。
元々地区大会でいいとこ３回戦止まり程度ののヤシなんだが、Ｂ＆Ｇ杯で一回戦負けこいて泣いて帰ってきた。

ガキは粘着ラバーだったら使いやすいピュロットか７３０使ってろっての。それかタキネスＤかタキファイアＤ。
ちなみにそいつが使ったのは双喜ＰＦ－４。

329 ：317：03/08/02 00:18

すんまそんエクリプスに変えて
合わなくてやる気無くなりかけてます（ｗ
粘着性のタキファイアDから高弾性に変えてみたんだけど
跳ねて跳ねてツッツキとか台上処理が上手く行かん。
週4時間で8時間使ったけどまだ駄目だわ。
むかついてカットしたらカットはエクリプスの方がいいかな～
ドライブは今のトコどっちもどっち。

330 ：３２０：03/08/02 00:21

>>327
乾杯。
>>328
ＰＦ４か。
今時そんな跳ねないラバーよく使ってるな。
>>329
粘着性に戻した方がいいと思うよ。

331 ：アスリート名無しさん：03/08/02 00:21

>>329
それはいきなりすぎるわｗ
タキファＤからエクリプスなんて無謀もいいとこ。せいぜい硬くてもスレイバーＥＬっしょ。

332 ：アスリート名無しさん：03/08/02 00:26

>>330
ちなみにＪＳね。そいつ典型的なカタログ厨（＝数値厨）だからＣＳ使いたいとかぬかしやがったんよ。
９９９か９９９エリート教えてもよかったんだが、あえて教えなかったらこのザマｗ
厨が粋がっていいラバーなんぞ使うなってことやね。

漏れはカタパルト＋タキネスＣ。ま、漏れもセコいだけで強いわけじゃないけどさ。

333 ：317：03/08/02 00:26

3000円もったいないやん（ｗ
あんまり駄目なら戻すべく次はサミットかDoUPでも買うかな。
なんとなく変えたくなったから意地でも
タキファイア以外の好きなラバー見つけたい心境。

334 ：320：03/08/02 00:34

>>332
漏れも似たようなもんだよ。
漏れはスピピ＋スレイバー

かけひきとブロック力とサーブだけでセコく勝ってます（ｗ

>>333
お金かかるかもしれないけどガンガレ。

335 ：317：03/08/02 00:50

セコさでは負けんぞ
エクリプス（中）＋フェイントSOFT(OX)の異質攻撃。
カットマンだとどうしても勝てないから社会人になってから転向。
転向ってホド変わって無いけど（ｗ

中学ん時は顧問が買い間違えたとしか思えない
タキネスD＋フェイントSOFTでカットマン。

336 ：山崎渉：03/08/02 01:50

（＾＾）

337 ：アスリート名無しさん：03/08/02 10:12

http://homepage3.nifty.com/pinpon2/
このこに卓球を教えてやってください。

338 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/02 10:28

ちょっと聞いてくださいよ皆さん
漏れ中学一年なんですけど友達が
｢俺今度買うラケット(たしかティモボルスパーク)にブライスとサーメット貼るんだ｣
とか何とか言ってるんですけど、皆さんはどう思いますか
漏れはもうブチ切れですよ、漏れの心では
｢全道すらいけないのにラバーに頼ってどうすんだヴォケがくぉしぬけぇが｣
おれですら、全道に逝った兄者のラケットでやってるのに何だその贅沢は
漏れが今使ってるラケットにエクシズとトリプル貼るのに
なんだこの価格の差は、俺も新しいラケット買う予定なのだが
ハイテンションラバーは買いません。
その友達に言いたい
｢カタログの数値に騙されてんじゃねーよヴォケがくぉしぬぅけが｣
長文ｽﾏｿ意見をどうぞ

339 ：アスリート名無しさん：03/08/02 10:30

漏れリア工なんだけど、未だにラケットは変えてない。ちなみにペン。
厨１の初めに３５００～４０００円のラケット買った。ラバーはスレイバー。
親に買ってもらったときはめちゃめちゃ嬉しくて、次の日はすっと紙やすりでちびちびグリップ削ってたｗ
で、2ヶ月たったら物凄いﾔｼがいた。部活入ってからラケット三本買ってら。
しかもシェーク。片面はカタパルトだった気がする。
厨２の夏に新しいラバーを買ってもらう。厨３でやっと大会に出れた。団体戦、個人戦両方一回戦負けだけど。
なんとか3年間がんばったよ。いい記録は残せなかったけど、ﾒﾀｸｿに楽しかったです。

340 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/02 10:38

そういうのもいいですね>>339
全然話は変わるけど
>338に出てくる香具師に対して
腸煮え繰り返るほど腹立たつな
卓球で勝負つけたいけど
相手が悪すぎるベスト16の香具師に一回戦負けの漏れがどう勝てと
まあ一生懸命頑張ればいいや

341 ：アスリート名無しさん：03/08/02 13:57

>>340
３３８がうらやましいだけか。
道具もいい、腕もいい。
まー２５１も頑張れや。

342 ：339：03/08/02 16:48

>>338
練習してｶﾞﾝｶﾞﾚYO

343 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/02 18:29

みんなありがとう
エクシズ21にトリプルスピンで頑張るよ

344 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/02 18:34

ttp://www.sunward-kk.co.jp/takkyu/butterfly/htf/30651.html
↑新しく買うラケット
ttp://www.sunward-kk.co.jp/takkyu/butterfly/htf/ta05060.html
ttp://www.sunward-kk.co.jp/takkyu/tsp/htf/20091.html
ttp://www.sunward-kk.co.jp/takkyu/tsp/htf/20361.html
↑新しく買うラバー

345 ：三木卓球教室：03/08/02 22:41

結構いい人が増えましたな　このスレ

＞ウナギ犬さん
よくわかりますよ、僕は中学のとき貼り付けラケットで1年後
はじめて中ペンにスレイバーを
つけて、回転力と打ちやすさに感激した感触は今でも忘れません
3ヶ月は素振りばかりでしたがそのおかげで今があると思います

>317
中高生の立てたBBSはどこいっても痛い質問ばっかりだぞ。
地区戦で勝てない程度のレベルなのに
グルーはどれがいいですか？

↑
こんなんばっかですね、確かに、本当に変です
どれがいい？何がいい？
とこればかり

346 ：三木卓球教室：03/08/02 22:57

もう一言だけ
317さんのような意見をもっとお待ちしております

そして用具がどうこう言う前に
ちゃんと基礎技術を身につけましょう

県大会からは強い奴がたくさんです
　

347 ：アスリート名無しさん：03/08/02 23:26

>>346
基礎技術だけでは勝てないけどな。
かけひき、高等技術、メンタル、そして道具。
それが全てそろって上で勝てるんだよ。
どれが欠けても駄目。

348 ：アスリート名無しさん：03/08/03 00:23

中高の話なのかそれ以上かで話が変わると思うんだが
指摘する人少ないな。脳内はあかんで。

メンタルは結構持って産まれた物が大きいと思う。
中高6年だけでの話だが。
大きい大会を経験したからどうとかいうものでもないと思う。
道具はここの話の流れを読み取れば分かるが
テンションもグルーも要らないって意味だろ。
かけひき高等技術は基礎が出来た上で頭を使わないと勝てない
って自分で思うか、それはまずｲﾊﾟｰﾝ能力の人間では無理だから
いつも見ている指導者の力量が試されるレベルの話だと思う。
あと、基礎技術って出る大会のレベルに応じて
求められる技術レベルが極端に違うね。

関東大学リーグとかになると全部が高度に必要だな。
カデットとかジュニア上がりの特待生多数になってくるし。

349 ：アスリート名無しさん：03/08/03 00:58

基礎技術を突き詰めていけば高等後術になると思うわけだが･･･
中国選手を見ているとなおさら強く感じる。

350 ：アスリート名無しさん：03/08/03 01:04

>>348
しかし今時、攻撃選手でグルー使っていない選手いるか？

351 ：アスリート名無しさん：03/08/03 02:03

中学生で地区戦、県大会くらいだと普通はグルーなんか使ってないと思うが・・・
NETで情報集めたりしてる子か学校以外でも練習してる子位だろ。
高校でもインハイ出てきた選手だから使ってるというものでも無いかと。

352 ：350：03/08/03 02:58

>>351
ちなみに漏れは社会人だが、
中学、高校でも上手な香具師は使ってるぞ。
下手な香具師は知らん。
戦型によっては上手な香具師でも、使っていない香具師もいるだろ。
ショートマンとかカットマンとかはな。

353 ：アスリート名無しさん：03/08/03 03:37

強かろうと使ってるのもおれば使ってないのもおる。
351の書き込みもそういう意味ではないのか？
知ってるクラブ掛け持ちで部活やってる子が全中出たけど
グルーはクラブの主宰が塗らしてなかったな。
塗ったらスイング力の向上心が薄れるとか言う理由だったと思うが。
両面スレイバーアツアツの攻撃。

中学の顧問はあんまり卓球知らないから用具は好きにさせてるレベルらしい。
終わってるな。
道具オタが蔓延る主因は多分そこだよ。
レベルに見合ってない用具を使わせないというのも指導力だと思う。

354 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/03 08:02

>>353
>中学の顧問はあんまり卓球知らないから用具は好きにさせてるレベルらしい。
>終わってるな。
>道具オタが蔓延る主因は多分そこだよ。
>レベルに見合ってない用具を使わせないというのも指導力だと思う。
うちの学校でも顧問に言わなきゃ何も言わないよ道具は
道具オタは一年14名中2人いる
しかもはみだし者

355 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/03 08:04

結論
中学ではハイテンション、グルー
道具オタは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
じゃないか

356 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/03 08:07

あと>>351の逝ってることも(･∀･)ｲｲ!!特に↓
>中学生で地区戦、県大会くらいだと普通はグルーなんか使ってないと思うが・・・
地区戦や件大会からグルー使うなんて
よほど弱いんだな(　´,_ゝ｀)プッだぞ

357 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/03 08:09

356訂正
地区戦や件大会からグルー使う香具師って
自分の腕を道具で補う弱い香具師(　´,_ゝ｀)プッ

358 ：アスリート名無しさん：03/08/03 10:09

グルー使いこなすのも腕。

359 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/03 11:47

グルーやテンションを使わずに勝つほうが
いいような
>>358の言うことも正しいけど
やっぱりそれじゃ道具に頼ってるということになる

360 ：アスリート名無しさん：03/08/03 11:56

安置グルー多いな。
小学生から使うのはどうかと思うが、最高の道具を使おうとするのは普通の考え方。
「道具に頼りやがって･･･」って気持ちも分からんでもないがナンセンス。

361 ：アスリート名無しさん：03/08/03 12:40

慣れた道具にしてしまえば問題無いって指導者もいるよね。
ただこのスレでアンチが語ってるのは
しょっぱなからカーボンラケット、ブライズ、ハモンド、フェアチャックで
腕も無いのにそこから道具変える連中のことだろ？
道具に頼りやがって言い出したら
カデットと同じように粒高アンチも禁止だろ。
グルーは親の経済力が許せばいいんじゃないの。
他の球技と比べてもあんまり金かからんのが卓球のいいところだし。

フレクストラにロングチャック塗って某県社会人大会で準優勝した人がいたけど
安いラバー使うのも言ってしまえばその人の勝手なわけだし。
コントロールラバーにグルー塗るのは渋いミスをしない地味卓球するには
なかなか(　・∀・)ｲｲ!らしいがね。

362 ：アスリート名無しさん：03/08/03 13:43

それにしてもいまどき素振りがどうだとか、
一年間ろくに球も打たせてもらえなかった環境を振り返って美化したりだとか、
ちょっと辟易するけどね。

363 ：アスリート名無しさん：03/08/03 14:03

>>362
そうだねー。愛ちゃんだって、他の強い選手も、他のスポーツで活躍する選手も
結局親が熱心でいい練習環境与えてくれたんですよ。こんなの子供には無理だ。
与えられた環境で一生懸命はできても、子供に環境そのものを変える力はないよ。
素振りがどうした、練習させてもらえなかった、なんて話が美化されると
例の努力・根性主義になり、次々と有望な選手がつぶれていく。
テニスでももう20年以上前に、素振りや球拾い中心の「部活動」なるものは
無意味という提言がされてたぞ。

364 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/03 14:14

>>361に言いたいこと言われますた

365 ：アスリート名無しさん：03/08/03 16:04

ハモンド買いますた。
すごく（・∀・）ｲｲ

366 ：365：03/08/03 16:29

でもこのラバーに行き着くまで１マンかかりました。
鬱だ氏脳。

367 ：365：03/08/03 16:31

うまく使えば、
ハモンド+新作ＰＳ２ゲームを買えてた。
くそったれ。
８/７にサモンナイト３出るのに、どうしてくれるんだ。

368 ：アスリート名無しさん：03/08/03 16:49

オタは素直にパソコン部入ってろよ。

ごめん、ひどい事言ってみたくなったのでつい。

369 ：アスリート名無しさん：03/08/03 18:12

玉拾いは昔は部活に入る生徒の人数多かったから仕方ない面もある。
素振りは不要では無いと思うがそれはまぁ人それぞれ。
最初は能力で差をつけられがちだが
最近はそれも無いくらいに部活が寂れてる学校多いらしいねぇ。

370 ：アスリート名無しさん：03/08/03 20:10

>>362
前に、ＴＳＰの指導者講習会があってね、
「素振りは初心者にやらせてはいけない」って言われてね。
まあ、ちゃんと指導できる人がつきっきりじゃないとダメって意味なんだけど、
10何年顧問している中学校の先生方落ち込んでたね。

>>369
うんうん。結構寂れてるよ。おかげで、うちは県大会出られるんだが。

371 ：アスリート名無しさん：03/08/03 20:40

おいおいここで叩かれたのは道具オタであって
道具を使いこなす上級者じゃないぞ？

372 ：アスリート名無しさん：03/08/03 20:41

＞それにしてもいまどき素振りがどうだとか

素振りを軽視する君はそれほど上達したのかね？

373 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/04 08:10

>>361
カデットって粒高とアンチ禁止だったのか
知らなかった

374 ：アスリート名無しさん：03/08/04 20:20

ここって用具スレですよね？なのに厨房はグルー使う
ほどの実力じゃないなどと言ってる香具師がいるようですが
それなら技術スレで叩いたらどうでつか？用具スレで用具
のこと聞いて悪い？それとも漢字読めない厨房以下くんですか？

375 ：アスリート名無しさん：03/08/04 20:57

夏厨お一人様ご案内～。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

376 ：アスリート名無しさん：03/08/04 21:26

＞374
聞き方の悪い奴が多いからな

何がいいですか？→ラバー名だけ挙げても何をどうしたらいいのかさっぱりわからん

＞厨房はグルー使うほどの実力じゃないなどと
グルーに関しては技術のある奴が使うのは効果があるにしろ
そうでない人が使うとマイナスになる
厨房全員にいってるのでなくそうでないやつに対して言ってることくらいは読み取ろうよ

それにあなたがそれほど自信があるなら遠慮なくつければいいじゃないの？

377 ：アスリート名無しさん：03/08/04 21:31

>>374
もちろんチャックのことは技術スレではなく用具スレでやるべきだろ。
まぁ自分と反対の意見を認めたくないようだが相手に一方的に文句をいうレスばかりしていると
えてして、荒らしとまちがわれるもんだ。
いまは夏休みだからリアル厨房もたくさんいるから注意しろよ。
ネコ大好き

378 ：アスリート名無しさん：03/08/04 22:03

漏れ、これからｶｯﾄﾏﾝに転向しようと思ってるんだけど、攻撃も多めに盛り込むｶｯﾄﾏﾝになりたいと思ってるんですけど、
何かいいﾗｹｯﾄってありますか？
松下ﾌﾟﾛﾓﾃﾞﾙなんかが結構それに向いてると聞いたんですけど、どうなんでしょうか？

379 ：アスリート名無しさん：03/08/04 22:10

松下プロモデルは折れやすいと思うのは俺だけだろうか……

380 ：アスリート名無しさん：03/08/04 23:20

初心者の中学生（女子）の中国ペン選びで迷っています。
両ハンドドライブ（裏面を使います）を希望しているのですが、
ＴＳＰのウォードオールラウンドCHNなんてのはダメでしょうか？
ブレードが中国式の中では一番小さいのです。
ドライブよりも表ソフトの前陣向きのような気がするんですが・・・。
ご使用中の方、もしくは中ペンのドライブ型の方、コメントお願いします。

381 ：アスリート名無しさん：03/08/04 23:35

攻撃ラケットのままカットマンラバー貼るという方法も。
オールラウンドラケットなら結構いけます。
B面に粒高貼りたいならラケット変えないとどうしようもない場合もあるけど・・・
特に一枚ラバーは硬いラケットとカット戦術の相性があまり良くない。
フォアは現状それなりに攻撃で腕があるなら最初からスレイバーFXとか
マークV30の高弾性カットに挑戦するのがいいかもしれないです。

漏れはレトリーバ使ってるけど
カットマンのラケットって軟質木材の3枚とか5枚合板なんで
カットで台に当ててるとそのうち簡単にグリップの付け根から折れます。
まぁ上手いと折らないらしいけどね～
それなりに上手い人でもブレードは台に当ててベコベコになってる。
特殊素材5枚は折れにくいのでお金があればどうぞ。

382 ：アスリート名無しさん：03/08/04 23:41

TSPのアウォード等リフレックスシステム搭載ラケットは
ミート時の手に伝わる振動がおかしい（グリップにスポンジが入ってるから）ので
打つ強さが分かっていない初心者にはお勧めできません。
女子で両面貼るならブレードの大きさより
多少玉の威力が落ちても例えば同じTSPでも中国式5sのような
軽量ラケットのほうが良いのでは？

383 ：３８０：03/08/05 00:12

>>382
ありがとうございます。なるほど・・・。
TSPのヨーロスピンCHNなんてのは、かなり打球感がやわらかいのですが
「飛ばない」ということに悩むなんて事はないでしょうか。
中国式５ｓはとても軽いのに弾むということなのですが、ブレードが厚いので
両面にラバーを張ると厚くなりすぎると聞いたのですが、どうなんでしょう？
すみません、聞いてばっかりで。もし使っている人がいましたらよろしくお願いします。

384 ：アスリート名無しさん：03/08/05 00:28

飛ばないと思うなら硬いラバーを張ればいよいのでは？
JUICの999とかスレイバーあたりか中国ラバーの中国スポンジ。
厚すぎるとの事ですが最初、裏面は薄か極薄で十分だと思いますよ。

最近流行りなのはバルサ＋テクサリウムの中ペンでしょうか。
両面張ってくださいといわんばかりの軽さが魅力ですし
特殊素材のおかげで弾みも良いです。
カーボンと違って特殊な反発をするわけでないので
初心者でも使えると思いますよ。

385 ：アスリート名無しさん：03/08/05 06:10

おれの友達はテニスでインターハイベスト8だった。
そいつが一ヶ月だけテニス離れて卓球始めたんだけど、県大会優勝しちゃったよ。

そいつ曰く、「卓球は運動神経ゼロの集り」だって。

386 ：アスリート名無しさん：03/08/05 08:58

卓球女のムチムチ太もも舐めたいー

387 ：アスリート名無しさん：03/08/05 09:40

同じ玉打つなら、パチンコの方がいい。

388 ：アスリート名無しさん：03/08/05 11:52

俺の親戚のガキ（中１）が卓球始めたっつーからラケット見せてもらったのよ

シュラガーに両面ブライスってアンタ・・・

389 ：アスリート名無しさん：03/08/05 13:14

お金持ちなのね。

390 ：伊藤：03/08/05 13:27

松下プロモデル最高っすよ！

391 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/05 16:43

>>388
許せん。
計算したら2万近く
マジですか

392 ：アスリート名無しさん：03/08/05 17:38

弾みすぎだろ。初心者に扱えるわけがない。

393 ：アスリート名無しさん：03/08/05 17:39

>>385
部活だと運動神経無いやつが卓球部に多いのは仕方無いやろ。
学校以外で練習してきてる連中は結構運動神経いいのもいるけど
中学生の県大会だとほとんどいないのでは？
高校のインハイ予選だとチラホラいるよ。

剣道なんかも案外運動神経無いのが多かったりする。
卓球と違うのは卓球は運動神経無いと駄目なスポーツってトコか・・・

394 ：アスリート名無しさん：03/08/05 22:30

卓球しか本格的にやってないが、
球技はある程度、何でもこなせたな。
体力も腕力も全くないが。
だから体育の成績は４ぐらいだった。

395 ：アスリート名無しさん：03/08/06 06:55

閃光セレクトＳホスィ、、、

396 ：アスリート名無しさん：03/08/06 12:39

>>395
買えばぁ～（しんちゃん風

397 ：アスリート名無しさん：03/08/06 22:13

>>388
放っとけ。小便くせえガキがまるっきりプロと同じチョイスしたって地区大会すら越えられないのは競技問わず一緒だ。
野球でプロのマネしかやらないカスが口ばっかし厨なのと同じようにな。

>>393
卓球者を馬鹿にするしか能のないﾋｷｰ厨に釣られてんじゃねえ。

>>394
そりゃ態度点だろ。体育は技能だけじゃないからな。

398 ：アスリート名無しさん：03/08/06 23:12

シュラガーに両面ブライス、でグルーたっぷりだろ。確かにやめたほうがいい。
最近の親やジジババはすぐカネを出したがる。駄目だね。
シュラガーは重い。最低でもベンチ５０キロ越えなきゃあな。意味ねえ。

399 ：アスリート名無しさん：03/08/06 23:23

>>397
まぁまぁ。
無駄にスレ使ってもしゃあないやろ。

厨房なぁ・・・JUICの10mmのヒノキ単板ペン使ってて
台に当てまくってる子がカデットにおるんよな。
はじめて半年（中1）だから当てるのはしゃあないけど
スマッシュ入らないのは999エリートの厚だからだろうなぁ・・・
シートもかけてないようだしラバー変えた感じもしないし
そろそろ腕以前にでも浮いて浮いて仕方ない頃のはず。
まだ社会人が相手するほどじゃないのもあって
誰も言わないんだけどね～

400 ：アスリート名無しさん：03/08/07 10:24

だれかグルーの一番効果の出る塗り方教えてください。

401 ：アスリート名無しさん：03/08/07 15:47

/*
235 名前：アスリート名無しさん本日のレス投稿日：03/08/07 10:24
だれかグルーの一番効果の出る塗り方教えてください。
*/

マルチポスト厨死すべし

402 ：アスリート名無しさん：03/08/07 21:11

>>400 マルチポストはいかんな。
せめて間をおいてやんなさい。
ttp://www.butterfly.co.jp/support/qa2.html#0210

漏れはココにかいてあるとおりにしてる。
ラケットが痛むのがいやだったら最初は
プラスチックの下敷きとかに貼るといいかも。

あと、最後に貼る時はローラか何かで
思い切りのばして貼るとコントロールしやすくなる。
ラバーが薄くなるのでアツかトクアツでやるといいかも。

403 ：アスリート名無しさん：03/08/08 09:40

並行輸入ラバーってどんなんかいな？
729-2ってフレンドシップのラバーが
中国ラバーの割にスピード出てイイ感じらしい。
JTTAA無いから大会委員長に毎回許可もらわんと使えんけど
使えないわけでもないし。

404 ：アスリート名無しさん：03/08/08 12:41

中国ラバーの常として、品質のばらつきが大きい。
並行輸入だからって一般的に品質が国内メーカーが代理販売するものに劣るとは限らないにしても、
実際に商品を店頭で見て、つまんで、重さを量って選べないのはちょっと怖いかと。

405 ：アスリート名無しさん：03/08/08 18:57

>>404 ちょっと前までまともに使えるのは全体の１／３なんて言われてたしね。
いまはそんなにはひどくはないと思うけどね。

406 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:22

ニッ○クがボッタクって売ってる中国ラバーも
結構ばらつき大きいぞ・・・。
さすがに最新のハリケーン２，３は結構マトモらしいけど
買う気にならないわ。

407 ：アスリート名無しさん：03/08/09 14:11

３☆の質落ちてない？

408 ：アスリート名無しさん：03/08/09 21:44

>>407
んなこたぁない

409 ：アスリート名無しさん：03/08/10 04:01

特定メーカーの３☆が弱い感じはたしかにしないでもない。
１☆は確実に某社が弱い。

410 ：アスリート名無しさん：03/08/12 03:50

>>409 はてどこだろう・・・？
日本でボールを作ってるのはＴ○Ｐとニッ○クだけでないの？
よく知らないけど。確かバ○フライはどこかのＯＥＭでは・・・

基本的にボールは３☆も１☆も製造過程はいっしょ。
最終工程で選別されて重量バランスの取れたものだけだ
３☆の栄誉を与えられる（笑）

個人的には照○のトレ球マンセ～　安いからね。

411 ：アスリート名無しさん：03/08/12 04:52

卓球用具店ってディープなところだよな。
ある意味、アキバの同人誌売っているところなみにキモいかも。

412 ：アスリート名無しさん：03/08/12 06:45

いちいち上げてんなこと書き込む>>411はもっとキモいということでＦＡ？

413 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/12 08:50

てことは、>>410の話だと
適当にボールを製造していると

414 ：アスリート名無しさん：03/08/12 09:42

キモイキモイも好きのうち。

415 ：アスリート名無しさん：03/08/12 23:41

ﾏｰｸVみたいな感じのﾊﾞﾀﾌﾗｲﾗﾊﾞｰない？

416 ：アスリート名無しさん：03/08/12 23:44

あえて言うならスレイバーよりはエクリプスのが近い感じはする。
やっぱ違うし、高価いけど。
素直にマークⅤ買えばいいじゃねえかよう。手に入りにくいわけでもないし。

417 ：アスリート名無しさん：03/08/12 23:46

>>415
エクリプスソフト。寿命が長かったらいいラバーなんだけどなぁ。

418 ：アスリート名無しさん：03/08/13 01:15

ダブルハピネスの3☆(　・∀・)ｲｲ!
ヤスイケドトテモヨクワレルネ(ﾟ∠ﾟ)

419 ：388：03/08/13 18:09

ちょっと機会があってシュラガー坊や相手しますた。
まぁまともに相手はしてないんだけど(　´,_ゝ`)
金さえあればなんとかなるみたいな考えはとっとと直したほうがいいね。

うまかったでつ（´･ω･｀）

420 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/13 19:14

>>419
よしよし・・・

本気出してぼこぼこにすればよかったのに

421 ：388：03/08/13 19:50

いや、俺顔に出ちゃうんだよね・・・
親がいるまえで目つき強張らせて鼻の穴ひろげてたら　ヽ(`●●´)ﾉ
「子供相手に大人気ない」なんて思われそうだし・・・
マジでやってもたいして強くないんだけど

422 ：アスリート名無しさん：03/08/13 20:29

>>419 まぁオトナの余裕ってこったね。

漏れもブライス買おうかな・・・ボソ・・・。

423 ：388：03/08/13 20:34

>>421
ヽ(`●●´)ﾉにワラタ

424 ：アスリート名無しさん：03/08/13 23:20

……ここは見なかったフリをするところなんだろうな。

425 ：アスリート名無しさん：03/08/14 00:57

道具道具は駄目って良く言うけど
ラバーの差とかラケットの差でちょっと良くなったりは無い？
大昔のディフェンスFLからレトリーバにしたら
カットは楽にはいるし厚ラバー張ってもスマッシュが入るし
いい事ずくめだったよ。
フォアのカット兼攻撃ラバーもタキネスCとかDから
エクリプスSOFTに変えて良い感じになってきた。

426 ：アスリート名無しさん：03/08/14 01:16

>>425
アリレート使えば誰だって上手くなったような気になれる。しなりやすく戻りやすい分使い勝手がいいからな。
そんな漏れは今はなきパルサーＳＴ使ってるが何か。

427 ：アスリート名無しさん：03/08/14 03:31

高校時代、卓球部のラケットにマジックでいたずら書きするのが流行った。

428 ：アスリート名無しさん：03/08/14 04:37

よーしパパもパルサー買っちゃうぞ～
特価だしね。フレアだけど。

ttp://ta-q.jp/PAGE_top/MAIL_ORDER.files/Special_Price_TOP/Special_Price_racket.htm

パルサーってバルサでできてるからパルサーってわけでもないんだよね？

429 ：アスリート名無しさん：03/08/14 17:56

しなりもいいしコントロールも良いし使い勝手は良いが
打球感が掴みにくく使いにくいリフレックスシステムDEF・・・
メーカーも馬鹿ではないから50システム出してきたが
無い方が良いと思われ・・・
アレて攻撃の方のはいいんかねぇ？

430 ：アスリート名無しさん：03/08/14 19:55

TSPのラケットなんぞ使ってる時点でダメぽ。あそこは使えるのラバーだけ。
てか、ケブラーってほとんどカーボンの打球感な。ラケット堅すぎて全然しならねえでやんの。
さすがにアリレートの感触では使えん。グリップも妙に太いし。

431 ：アスリート名無しさん：03/08/14 20:00

>>430 バ・・・バーミンガム・・・・ボソ。

カールシリーズはスンバラシーぞぉ
世界選手権準優勝（朱世赫使用）だし。
バタフライに乗り換えちまったけどね。

432 ：アスリート名無しさん：03/08/14 20:57

ＴＳＰは今までのラケットが不評だったせいか１０，５ｍｍの単板とか六角レンチラケットとか
クレイジーなラケットを出してきたわけだが・・・どうなんだろうか。
六角レンチによるスプリング作用とかいうのが意味不明なんですが。

433 ：アスリート名無しさん：03/08/14 21:33

スイングロボって、なぜにロボ？
ＴＳＰのラケット開発、ますます色物イメージを加速させてどうするのだろう。
墓穴をどんどん深く掘り進んでるような印象を覚えるのだが。

434 ：アスリート名無しさん：03/08/14 21:36

加速させると言えば、ヨーラのマンボ。あの広告のキャッチコピー。
「”その気”を加速させる」とかって言う奴。
漏れの買う気は急減速したぞ。
コスプレ路線で売り出してどーする。

435 ：アスリート名無しさん：03/08/14 23:30

アウォードオールラウンドは良くないか？

436 ：アスリート名無しさん：03/08/14 23:34

正直ＴＳＰはスピンピップスとスペクトルだけで存在価値がある。

437 ：アスリート名無しさん：03/08/15 01:24

朱選手バタフライと契約なん？
あの戦法だとLONGⅡは激しく駄目な気がするから
SOFTでも使うのかな？
ラバー変えて弱くならない事を説に思うでつ(´･д･`)

438 ：アスリート名無しさん：03/08/15 01:48

>>437
ＬＯＮＧⅡのようでつ……
朱バージョンの特別仕様だったりするのかもしれませんけど。
フォアは滝火Ｄですな。
ひょっとしたら高弾性貼ってるのかしら、とかも思ってたのですが。

ttp://www.butterfly.co.jp/player/joo.html

439 ：アスリート名無しさん：03/08/15 02:23

でも前はカールＰ１だったようだし、ロング２でもそんなに変わらないんじゃないの？
特注ラケは松下や渋谷とは結構違うタイプのやつを使ってそうな気もする。

440 ：アスリート名無しさん：03/08/15 02:28

スポンジの厚さにもよるけど結構違うよ。
薄くなるほど近い感じ。
厚いと変化率が落ちていってプッシュはP3にカットは裏に近くなる。
だから特注の超極薄なんてのを張ってる選手が
実業団あたりにもいたりするわけだが。

441 ：おっぺけぺー：03/08/15 04:15

表ソフトでスポンジを薄にするのはよくないですか？

442 ：アスリート名無しさん：03/08/15 11:45

２位の朱世赫はカール使用、ってｔｓｐはホームページで喜んでたのに、なんですぐさまタマスにとられちゃうわけ？タマスもすばやいが、ｔｓｐもトロいね。
きのうからのＳＣに朱もきていたし、丁松が出ていて、さっそく松下を退治していたね。
ＳＣが急にカットマンと集めだしたのは先見かもしれないね。

443 ：山崎渉：03/08/15 13:35

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

444 ：アスリート名無しさん：03/08/15 13:43

>>441
表ソフトで何をしたいのかぐらいかけ馬鹿

445 ：アスリート名無しさん：03/08/15 19:14

朱、西武に４－０で負けちゃったよ。
やっぱバタフライと契約しなかった方が良かったのだろうか・・・？

446 ：アスリート名無しさん：03/08/15 21:33

つか、やっぱり地力で言ったらまだセイブのが上なのでは。

447 ：アスリート名無しさん：03/08/16 01:37

ニッタクのラケットが一番いいですか？

448 ：アスリート名無しさん：03/08/16 02:11

>>447
好き好きです。俺はやっぱバタフライがいい。

449 ：アスリート名無しさん：03/08/16 03:18

>>447
んなこと知るか夏厨

450 ：アスリート名無しさん：03/08/16 03:55

P1からLONGⅡはすぐには慣れられないと思われ
カットラケットは漏れの周りではタマスが人気。

451 ：アスリート名無しさん：03/08/16 03:59

>>448
ありがとうございます。
>>449
わざわざレスしてレスの内容がそれですか。無駄な努力して人生終えそうですね。

452 ：アスリート名無しさん：03/08/16 09:11

ニッタクのアルファベット3文字シリーズは
ダブルハピネスのOEMではないかという話が。

453 ：アスリート名無しさん：03/08/16 18:41

KCZいい！

454 ：アスリート名無しさん：03/08/16 19:10

>>451
こんなのばっかりなのかヲタクお宅球ﾁｬｿは（ｹﾞﾗ
煽りに反応しちゃう弱虫だからパシリにされるんだな（ﾌﾟ

455 ：アスリート名無しさん：03/08/16 19:14

ケブラーってそんなに使い勝手いいモンなんか？
スーパーコア仕様だとただでさえ使い勝手が悪いのが余計に悪くなったような気がしてならんのだが。

ま、いまどきコクタクのベーシックＶ３使ってる漏れが言う事じゃなさそうだが。

456 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/16 19:51

今日タキファＤ買って来たのだが
全然、粘着系じゃない・・・ｳﾂﾀｼﾉｳ

457 ：アスリート名無しさん：03/08/16 21:55

ベッタベタの中国ラバーとかを基準にしてると、そう感じるのかな。

458 ：アスリート名無しさん：03/08/16 22:29

オールラウンドタイプのラケットで一押し！ってのないかな？
いまティモボルスピリット使ってるんだけど妙に打球感が合わない
個人的にはヤサカのガシアンクラシックがいいかなと思ってるんだが

459 ：アスリート名無しさん：03/08/16 23:19

>>458
アイオライト使ってみ

460 ：アスリート名無しさん：03/08/16 23:27

>>458
エルモーソライト。しなるしコントロール性能はグンバツ。その代わり大して飛ばないけどな。

461 ：イナリワン：03/08/16 23:57

＞＞４５８
ティモボルスパークでしょ。
これに代えてから初タイトル取れたしね。
安定してると思うよ。
俺もスピリット使ってた。

462 ：アスリート名無しさん：03/08/17 00:21

中途半端なの買うんだったら
いっそコルベルみたいな中速の攻撃ラケットか
ケブラーとかアリレートの特殊素材カットラケットがいいかも。
オールラウンドって粒高張って異質攻撃とかにしか使えないの多いし。
テクサリウムのは別格でいいらしいが。
使ったことは当然無く（略

463 ：アスリート名無しさん：03/08/17 01:26

あまり見かけないけどDARKERって良いのかな。
檜単板の中国式がちょっと気になる。

464 ：アスリート名無しさん：03/08/17 01:35

>>461
あれは軟らかすぎ。

465 ：アスリート名無しさん：03/08/17 01:37

>>458
俺の一押しはスティガのオールエボとヤサカのガシアンエキストラ。
どっちもコントロールラケットだけど適度に弾むしいいらしい。

>>463
単板ならダーカーが最高だよ。
俺はペンドラなんだけどダーカーの単板が欲しいと思ってる。
でも高くてなかなか手が出せないのが現状(´･ω･`)

466 ：アスリート名無しさん：03/08/17 01:41

SK7とか。もろ攻撃用か・・・

467 ：アスリート名無しさん：03/08/17 06:20

ダーカーは角型、単板が持ち味。重量バランスが抜群。

468 ：アスリート名無しさん：03/08/17 06:31

>>465バタフライの上級モデルに比べるとそう高くないと感じるけどなー。

469 ：アスリート名無しさん：03/08/17 09:39

国産で一番軽いシェークラケットってどれですか？

470 ：アスリート名無しさん：03/08/17 10:09

>>469
どこのメーカーか忘れたけど子供が使うのを想定した作られたラケットがあったはず
しかし肝心な所が思い出せない

471 ：458：03/08/17 10:14

たくさんのアドバイスありがとう
テクサリウムかオールラウンドエボリューションに変えてみようかと思います
自分のドライブの打法が大振りで遠心力を使うのでオールエボが特にいい感じだなと思っています

472 ：おっぺけぺー：03/08/17 15:59

速攻の選手が裏ソフト使うのってどうですか？

473 ：おっぺけぺー：03/08/17 16:03

この前まであたり前のようにスペクトル使ってたんだけど
友達のマークV借りたらそっちのがずっと使いやすかった

474 ：アスリート名無しさん：03/08/17 16:33

>>470
バタフライの「クラルディ」だろ。ＳＣ（サブ・コンパクト）ってコンパクトよりも一回り小さいブレードの。
今はもう生産されてねえぞ。

>>469
んー、ガキに使わすん？
だったら福原愛ソフトフィーリングかベスマーかエルモーソライトで。

>>472
結構いるっしょ、裏速攻。スポンジが硬めで角度打ちやりやすいラバーならいいんでない？
スレイバーとかマジックカーボンとか。

475 ：相談したいのですが：03/08/18 00:25

今フォアにﾄﾘﾌﾟﾙ21の中を貼っているんですが、もう少しスピードが欲しいので
ラバーを変えようかと思っています。
戦型は前陣ドライブ速攻型、ラケットはプリモ・パワーフィーリングFLで、
グルーは普段は不使用、試合前2週間ぐらいだけ使用しています。
バックはMDｽﾋﾟﾝﾋﾟｯﾌﾟｽ厚で、角度打ちとドライブが半々ぐらい、
フォアはドライブとスマッシュが7対3ぐらいです。
重量の関係もあるので、フォアに厚はなるべく使いたくないです。
ちなみにサーブは思いっきり引きずって出します。
下回転のショートサービスは一応ブチ切れでちゃんと台上で勢いよく戻ってきます。

ｽﾚｲﾊﾞｰか、マークⅤぐらいしかやはりないのでしょうか･･･

476 ：アスリート名無しさん：03/08/18 00:38

>>475
高弾性の柔らかいラバーなら、厚でも我慢できるでしょう。
軽いからね。
ラバーの種類はお好みでどうぞ。
エクリプスソフトなんていいと思う。
回転とスピードのバランスが取れているらしい。

477 ：相談したいのですが：03/08/18 00:58

もうレスが･･･ありがとうございます。

ｴｸﾘﾌﾟｽｿﾌﾄですか。エクリプスは以前使ったことがあって、耐久性がよくない印象が
あるんですが･･･。もっとも、ﾄﾘﾌﾟﾙも毎日5時間練習してあわっちで手入れしてたら
1週間でツルツルになってしまいますけどね。ｽﾚｲﾊﾞｰやマークⅤはどうでしょうね？

厚さですけど、ドライブがまだそこまで上手くない（バックの方が得意）のと、
スマッシュの安定性を重視して、中にしているというのもあるんです。書き忘れました。

478 ：おっぺけぺー：03/08/18 01:02

>>472どうもありがとうございます。
自分はｽﾏｯｼｭや角度打ちのは大抵の人は
とる事のできない速さだけど確率がどうも
悪いし、ツッツキでよく球をあげてしまう
からオリジナルの裏ソフトを貼ろうと思います

>>475マークVが一番いい気がするけど嫌なの？

479 ：おっぺけぺー：03/08/18 01:05

書き忘れたけどオリジナルを貼るのは
安定性を重視してってことです。

480 ：相談したいのですが：03/08/18 01:07

マークⅤって、前陣速攻でも使えますかね？自分の周りではドライブでガンガン
打ちまくるタイプの人が使っているので、あまり前陣速攻のイメージがないんですが。

481 ：おっぺけぺー：03/08/18 01:14

>>480オレも速攻だけどこの前マークVを借りたら
スペクトルよりも全然スマッシュとかツッツキ打ち
の確立はいいし、サーブの回転もかかるし最高
でしたよ。

482 ：相談したいのですが：03/08/18 01:20

そうですか、じゃあマークⅤ試してみます。
エクリプスソフトを勧めてくださった方もありがとうございました。

関係ないのですが、
おっぺけぺーさんは、ｽﾍﾟｸﾄﾙよりマークⅤの方が角度打ちの確率が高いというのは、
多分シートの粘りを少し利用しているからではないでしょうか。
表ソフト、特にｽﾍﾟｸﾄﾙは自分のミートするポイントを少しずらされただけで
入らなくなりますから。
ｽﾍﾟｸﾄﾙは個人的にはナックルが出て好きなラバーなんですが、台上で回転かけたり
バックドライブをしてから連打したりと、回転を利用したりするんで、今は
ｽﾋﾟﾝﾋﾟｯﾌﾟｽ使ってます。

483 ：アスリート名無しさん：03/08/18 15:46

>482
むちゃくちゃ鋭い分析なのですが
実際どれくらいのレベルにいますか？

484 ：アスリート名無しさん：03/08/18 16:49

アウォードオールラウンドって使いやすい？

485 ：おっぺけぺー：03/08/18 16:59

>>484今使ってるけどそこそこ使いやすいですよ。
打球感が結構ソフトだから攻守向きだと思います

486 ：アスリート名無しさん：03/08/18 17:35

>>484
つーかアウォードはオールラウンド以外は駄目

487 ：おっぺけぺー：03/08/18 20:55

オフェンシブは飛びすぎ？

488 ：482：03/08/18 23:31

>483
当方大学生ですが、卓球は中学の頃1年だけ、大学に入ってから大学の外で再開しました。
キャリアは3年ほどです。
地元の小さな大会の中学生の部門で優勝するぐらいの子には負けるかな、というレベルです。
そこまで強くありません。なんせフォアが回り込みも出来ないくらいショボすぎるので････。
すぐにバックに頼ってしまうのを改善したいので、今はフットワークをみっちりやってます。

上の方で出てた道具厨房の話は痛いと思いつつも、ついこの前までは自分もそうだった（苦笑
卓球って難しいけど、面白いです。

489 ：アスリート名無しさん：03/08/19 14:45

>>475 亀レススマソ。

漏れのオススメは断然ハモンド（ニッ○ク、３．２ｋ）だね。
合成ゴムの破壊力はやっぱりスゴイ。イメージ的にはスレイバーやマークⅤをさらに
強くしたようなカンジ。スマッシュやスピードドライブにオススメ。
回転もガンガンいけるし、食い込み感があるので安定したプレイが可能。
使ってみてさらにパワーうｐしたければ、ＦＡ（＋０．４ｋ）にもできるしね。
スポンジ中でも十分いけるでしょう。

それから引き続きＴ○Ｐを使ってみようってことで
エクシズＦ－１・２１（２．８ｋ）も考えてみては？
確かにトリプルに比べてそんなにスピードがうｐするわけではないけど、
抜群の安定感は他の高弾性ラバーではなかなか得られないよ。
不可解な跳ねがきわめて少なく、小ワザが利くラバーだね。
下回転サーブｏｒレシーブ→ループドライブ→スマッシュ
みたいなゲームメイクを重視した戦略を考えているなら
候補にいれてみよう。
Ｔ○Ｐではおそらく一番寿命の長いラバーだしね。
貧乏人(^_^;)にはありがたい。

ではではお互いがんばって練習しましょう～。

490 ：489：03/08/19 14:57

>>481 >>482 表ソフト＋裏ソフト÷２ってことで
Ｔ○Ｐのタリビット２１（２．０ｋ）を使ってみるのもいいかも。
コントロール系と侮ることなかれ、
快速連打の決まるスピードラバーだよ、あれは。
そのかわりスピンは全然ダメ。表並み。
カタログではスピピ以下だしね。

だから表を使うのに抵抗があるけど、
スマッシュや角度打ちを主体にゲームを展開しようと
考えているんだったら是非試して欲しい。
値段もお買い得だしね。ではでは。

491 ：アスリート名無しさん：03/08/19 16:18

ｽﾚｲﾊﾞFXとｶﾀﾊﾟﾙﾄってどっちが柔らかい??

492 ：おっぺけぺー：03/08/19 19:56

ｶﾀﾊﾟﾙﾄ

493 ：アスリート名無しさん：03/08/19 22:48

>>491
店に行って、つまんでみれば分かるべ。わざわざ２ＣＨ開かなくてもさ。
卓球店などなくて通販でしか買えない与那国島の人か？　ならわかる。

494 ：482：03/08/20 00:26

マークⅤ買ってきて早速試してみました。厚さは中厚です。
スポンジがトリプル21に比べて硬い感じがしたので、以前のように食い込ませるように
してサーブを出そうとしてもうまくいきませんでした。
少しこするようにしたら、簡単にブチ切れが出せました。回転はそこまで期待してなかったんですけど、
トリプルに負けず劣らず切れているようで、しかもスポンジが硬いおかげか、
横回転などのコントロールがしやすかったです。
硬いせいで最初はドライブもしっくり来ませんでしたが、こするよう意識したら大丈夫なようです。
少し打ち方を変えないといけないですが、練習すれば問題なさそうです。
それにしてもすごいラバーですね。
まだミート打ちはためしてないけど、期待できそうです。
教えてくれた皆さんありがとうございました。
ていうか、何で今まで使ったことが無かったんだろ（汗
裏でトリプル系とエクリプスとフレクストラ、フロイラインしか使ったことがない私って・・・

495 ：アスリート名無しさん：03/08/20 00:56

>>494
もしかしたらマークＶＡＤの方がいいかもしれない。

496 ：482：03/08/20 01:14

ADは若干軟らかすぎる気がしたんですが…。
食い込ませてドライブを打つ分にはADの方がいいかな、と思ったんですが、
余り軟らかいとと台上のツッツキやストップがやりにくいし、
ループドライブがやりにくそうな気がしたので、とりあえず普通のを買いました。
また試してみます。

497 ：アスリート名無しさん：03/08/20 09:39

王楠と荘智淵の現在使ってるラケットと、
世界選手権のときに使っていたラケットを
ご存知の方がおられましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

498 ：アスリート名無しさん：03/08/20 09:52

王楠は世界選手権後にラケットを変えてます。
現在は、紅双喜のH-WN、両面キョウヒョウⅢ（フォア赤）

499 ：アスリート名無しさん：03/08/20 21:59

>>497
世界選手権かどうか知らないけど、僧はﾜﾙﾃﾞｨﾏﾝﾁｪｽﾀ・729-2(ﾌｫｱ黒）・ﾜﾙﾄﾞﾅｰ(ﾊﾞｯｸ赤）

500 ：アスリート名無しさん：03/08/20 22:28

ﾉﾝｸﾞﾙｰでﾊﾓﾝﾄﾞ使うという行為はｲｸﾅｲ?

501 ：アスリート名無しさん：03/08/20 22:37

>>500
勝手にしろ。なんつーかｱﾌｫですか？

502 ：アスリート名無しさん：03/08/20 22:48

中国ﾗﾊﾞｰを試してますが、感触が掴めません
まさか中国選手は感触悪いけど強引に使ってるなんてことありませんよね？

503 ：アスリート名無しさん：03/08/20 23:52

>>502
そうでもないと思う。
粘着性ラバーはナックル入りやすいし、玉が安定するからね。
ただ高弾性に慣れてると、違和感あるかも。

504 ：アスリート名無しさん：03/08/20 23:57

荘は、ドニックのマスターディコン（たしか廃番）と、フォアに何だったか粘着ラバー、
バックにバリオ（アペルグレンが使ってた、やたらシートの透明度の高いラバー）ってのが、
>>499のより後の公式発表（？）だった気がする。

最近ラケットは荘モデル出たね。

ttp://donic-english.icsmedia.de/shop/ProductDetail.php?CategoryID=236

505 ：アスリート名無しさん：03/08/21 01:21

>>498
貴重な情報ありがとうございます。
紅双喜のH-WNって、ＷＮってことは王楠モデルが、
ニッタク以外からも発売されているってこと？
確か、コンリンホイモデルも、中国で売ってるのを
オークションで出してる人がいました。

もしも、ご存知でしたら、王楠が世界選手権で使っていた
青いグリップのラケットもなにか教えていただけますか？
お願いします。

>>499 >>504
荘智淵情報をを教えてくださってありがとうございます。
こないだのブラジルオープンで、荘智淵が優勝したのを
テレビで見たのですが、504が教えてくれた荘智淵モデルの
赤いグリップのラケットを使ってなかったみたいです。
それにマスターディコンでもない感じでした。
一体どこのだろう。

506 ：アスリート名無しさん：03/08/21 01:57

孔令輝が使っているラケットはバタフライのやつでしょう。
大量生産されているモデルと、本人が使っているものでは微妙に違う事が多いようです。
例えばペンのキムテクスは、実際に本人が使っているモデルと量産品では木の質が違うと
聞いた事があります。

また、クレアンガやオサンウンなど、プリモラッツカーボンを使用するトップ選手が数名いますが、
当然のことながらライバル選手の名前がグリップレンズに入ったラケットなど使用するはずもなく、
同じブレードでグリップが違ったものを使用しています。

荘智淵も同じようなことではないでしょうか？

王楠にしても、ANV-WNがアバロックスの改良品であることは周知の事実で、
ひょっとしたらOEMでダブルハッピネスから発売されてるのかもしれません。

ワルドナーの使用ラケットはﾆｯﾀｸのカタログではワルドナーセンゾーカーボンに
なってますが、実際はドニックのセンゾ－カーボンらしく、センゾ－技術は
本当はドニックのものでは？とかねがね疑っていました。

507 ：アスリート名無しさん：03/08/21 06:24

>>506
＞荘智淵も同じようなことではないでしょうか？
なにいってんの？504や505が書いてる通り、
荘智淵は自分の名前の入ったモデルラケットが発売されてるの。
クレアンガや呉尚垠みたいに、他の選手の名前入りのラケットだから
グリップ変える（本当に変えているか知らんが）とかの必要がないの。
荘智淵は、自分の名前入りのモデルラケットが、ドニックから
ちゃんと発売されているのに、違うラケット持ってることを
話してるの。グリップ云々じゃないの。
貴方の書いてることは論点ずれてるよ。

508 ：アスリート名無しさん：03/08/21 09:33

そこまでモデルにこだわらなくてもいいんじゃないですか？細かいこと言ったらきりがないですよ。
ラバーのスポンジ硬度とかラケット重量も気にすると大変な苦労ですよ。
その選手のプレーにはどのような用具が合っているかが知れれば僕は満足なのですが。

509 ：アスリート名無しさん：03/08/21 10:25

うちの学校でダブルハピネスを「こうそうき」と読んでる香具師がいるんですが、
処分はどうしまつか？

密かにバリテスとブライスはどっちが弾むのか知りたい今日この頃ｗ

510 ：アスリート名無しさん：03/08/21 11:15

>>507
失礼しました。書き方がまずかったようです。

荘智淵も同じようなことではないでしょうか、と書いたのは、

「大量生産されているモデルと、本人が使っているものでは微妙に違う事が多いようです。」

という点です。いかに本人のモデルが発売されていようと、量産品をそのまま
使っているケースは少ないのでは？といいたかったのですが･･･。
文章がまずくてすみません。

511 ：アスリート名無しさん：03/08/21 14:57

当方只今ﾆｯﾀｸのﾜﾙﾄﾞﾅｰのﾗｹｯﾄ（多分一世代前、薄めのｶﾀﾛｸﾞに載ってなかった）を使用してるんですが
前陣でﾄﾞﾗｲﾌﾞﾏﾝの戦型です。

こんな戦型の奴にはどんなﾗｹｯﾄがよいのでしょうか？
この前このｽﾚでTSPが駄目だみたいなことが書いてあったんですがそれも参考にしますので理由をお願いします。

ﾗﾊﾞｰ表　ﾊﾓﾝﾄﾞﾌﾟﾛα
　　　裏　マークV
ｸﾞﾙｰ　ﾜﾙﾄﾞﾅｰﾌﾗｯｼｭｸﾞﾙｰ

ﾗﾊﾞｰ表をｽﾚｲﾊﾞｰにしようか検討中・・・・・

512 ：アスリート名無しさん：03/08/21 15:34

>>500 500ゲットおめ～
ノングルーでハモンド、なかなかいいんでないの。
ハモンドは打ったカンジがむしろテンションラバーに近いから
ノングル→グルー使用へスイッチするのは比較的簡単でしょう。
アツあたりで慣らしてからグルーの必要を感じたら
塗り込んでみるといいでしょうな。

513 ：アスリート名無しさん：03/08/21 16:41

両ペンで裏にハモンド、表に表ラバーを貼って、
ドライブマン、カットマン、速攻型になろうとしている俺はﾊﾞｶですか？

514 ：アスリート名無しさん：03/08/21 20:20

>>513
カットマンはやめた方がいいと思われ。
ペンでカットしてると（ｒｙ

515 ：アスリート名無しさん：03/08/21 20:43

>>513
オールラウンドか、いいんじゃねーの。別にﾊﾞｶとは思わんな。

516 ：アスリート名無しさん：03/08/21 21:47

>王楠モデルが、
>ニッタク以外からも発売されているってこと？
上の方にニッタクラケットの一部は
ダブルハピネスのOEMだって書いてる人がいたけど
あのラケットはスウェーデン製みたいなんでダブルOEMなんでしょう。
中国選手との独占契約は実は独占ではない（国内企業は独占を無視できる）
とかいう話を聞いた覚えがあるし。

517 ：アスリート名無しさん：03/08/21 22:41

テンションラバーは合成ゴム主体の素材にテンション剤を入れてるのと
今までと同じような天然ゴムの比率の高い素材に
テンション剤を入れてるのに分かれるそうな。
同じようなスピードを実現し様とした場合、前者の方がはるかに楽らすぃ。
前者の場合、シートのテンションはあまり必要無い・・・というか
寿命が極端に落ちるからあまりかけられないらすぃ。

518 ：アスリート名無しさん：03/08/22 12:59

おいおい
ラバーやラケットなんかいくら変えたっても
強くならんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

519 ：アスリート名無しさん：03/08/22 16:46

>>518
道具ｽﾚだからしゃーない。
しかし道具にやたら詳しい香具師は雑魚というのが相場だな。

さて、もうすぐ全日本の予選が各地で始まる。
本選に出れる香具師がここに何人いることやらw

520 ：アスリート名無しさん：03/08/22 17:24

>>511 ラケットを変えてみたいってことなのかな？そのままでいいんでないの？

ラバーに関しては前陣なら粘着系を候補にいれてみてもいいかもしれない。
ラケットを変えるなら木方選手のラケット変遷を参考にしてみるといいかも

ちょっと前－－－ラケット：ワルドナーマンチェスター　
　　　　　　　　　　ラバー：マークⅤ（フォア）Ｖステージ？（バック）

去年の全日本選手権時－－－ラケット：ロスコフビバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラバー：マークＶ（フォア）ハモンドプロα（バック）

現在－－－ラケット：オールラウンドエボリューション
　　　　　　　ラバー：マークＶ（フォア）ハモンドプロα（バック）

何か５１１氏に似てるよね。選び方が。いずれれもスポンジはトクアツ。
ちなみに現在のラケットに変えた理由は
「少し重い方がいい」からだそうだ。１６５ｇ→１７３ｇ
まあ、新しい用具を買ったらレポよろしこ。

521 ：アスリート名無しさん：03/08/22 17:34

>>511　Ｔ○Ｐは自分とこで開発したリフレックスシステム（国際特許らしい）
にこだわりすぎてバリエーションがないんだよね。
だから熱心なファンがつく反面、リフレックスなんてダメって人からは
あんまり評価されてない。まあ、新作のバイルンとかリンバンとかは
なかなか評判もいいみたいだし、通常ラケットもこれからはのびていくでしょう。

佐藤利香（現明徳義塾監督）愛用のジャピエル（通常ラケットながら少し硬い打球感で
小技が利く）みたいな隠れた名品もあるので、新しいラケットを買うなら試してみなさいな。

んでもグリップがフレアばかりでは困る人も多いのでは・・・。

522 ：アスリート名無しさん：03/08/22 19:18

趣味でやってる社会人には上手くなった気にさせてくれる道具もいいもんだ。
アリレートラケットとかバリテスとかね。
タリビット21なんてのも隠れた名作。

523 ：アスリート名無しさん：03/08/22 20:01

実際、強い人って道具は変えないの？

524 ：アスリート名無しさん：03/08/22 23:04

>>523
どっちかっつうとあんまり変えない人が多いけど、コロコロ変える奴もいる。
ただ、変えない人にせよ、変える人にせよ、それなりの拘りはそれぞれに持ってるよ。
「弘法筆を選ばず」的に無頓着な人はまずいない。

525 ：おっぺけぺー：03/08/22 23:05

プロは早い人で毎週替える

526 ：511：03/08/23 00:09

>>520
>>521
詳しい説明、ありがとうございます。

木方選手のﾗﾊﾞｰはフォア、バックが逆なのが・・・
ｸﾞﾙｰ効果はハモンドプロαの方があるのではないかと思うんですが？
好みでしょうかね？それとも自分の勘違い？

TSPのﾗｹｯﾄは単一化されてたって事ですね？
でもまあ、いいのが出てきてると。
チェックしてみます。

527 ：アスリート名無しさん：03/08/23 02:27

>>525
大学生だって常識的に毎週替える。
トッププロなら、一試合ごとに替えるのもザラ。

528 ：アスリート名無しさん：03/08/23 02:36

>>523-524は用具の商品モデルの話。
>>525と>>527はラバーの交換周期の話。

529 ：アスリート名無しさん：03/08/23 02:42

>>526
木方はどっちかっつうとフォアが得意でバックが苦手。
一般にグルー効果が高い（＝軟化効果も高い）ラバーの方が、
多少、回転や打球タイミングの誤差などに対しても「マケてくれる」ので、
弱点のカバーにはいい。

530 ：アスリート名無しさん：03/08/23 17:59

すぐ変える選手もいればなかなか変えない選手もいるんでは？
トップ選手はスポンサー契約結んでるから変えようが無いと言うのもあるんだろうが。

531 ：アスリート名無しさん：03/08/23 19:21

age

532 ：アスリート名無しさん：03/08/24 02:20

>>529
なるほど。勉強になります。
5、6年前は卓レポとか読んでたんですけど最近読んでないので
そういう、へーって言うようなことを知りませんでした。

木方選手のビデオでも見て研究してみます。

533 ：アスリート名無しさん：03/08/24 22:27

シュラガ-ラケットどうよ

534 ：アスリート名無しさん：03/08/24 23:39

ｼｭﾗｶﾞもﾌﾟﾘﾓもグリップ角張り杉。
削ればいいんだろうけどよ。

535 ：アスリート名無しさん：03/08/25 11:36

シュラガとか外国用のラケットは
サイズが大きくて日本人に合わないのかな

536 ：アスリート名無しさん：03/08/25 17:09

ニッタクついにダブルハピネス商品はダブルハピネスブランドで売るようですね。
問題は中国選手は729を比較的良く使ってるけど
729はコクタクが取り扱ってるって事位ですか。

537 ：アスリート名無しさん：03/08/26 01:44

ブライス(ﾄｸｱﾂ)＋シュラガーてどうなんでしょう
組み合わせ的には、パワー系だけど
パワー無い人が使用するとどうなるのかな…

538 ：アスリート名無しさん：03/08/26 02:47

>>537
パワーない人には豚に真珠

539 ：アスリート名無しさん：03/08/26 08:31

>>537
ブライス特厚と合わせるとどうかわからないけど、
ラケットのシュラーガーの方は、
パワーがない人が、パワー不足を補うために使うのもありとか、
卓球大国の用具版別冊の選手が試した感想みたいなのに
書いてありました。

540 ：アスリート名無しさん：03/08/26 13:38

でもなんでバタフライってあんなに弾むのよ。
他の会社のラバー使ってバタフライで打つと
ポーンと飛んでってしまう感じだもんなあ。
飛びます飛びます～～ってか？

541 ：アスリート名無しさん：03/08/26 16:40

>>537
その組み合わせじゃとにかく重いから、
パワーの無い人はドライブのスイング鈍くなるだろうね。
結果、自分から打ってく場合のドライブのキレは落ちるかも。
けど、相手ボールの力を利用して打つ系の打法では、
非力でもボールが勝手に食い込んでくれるし、割とバカスカ弾むようになるんでは。
カウンター狙いの戦術を多用するんなら、非力な人が使うのもアリかもしれない。
重い分、安定もしやすいしね。

542 ：アスリート名無しさん：03/08/26 21:03

ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞってどーよ

543 ：アスリート名無しさん：03/08/27 12:03

三木卓球教室見て、自分のスイングじゃあ道具がどうこういうより
技術の問題でやらなくちゃいけないことがあるなーと思った
一応現役時代はそこそこやれていたのに

という人はいない？

544 ：アスリート名無しさん：03/08/27 18:23

社会人なってからまたやりだして
学生現役時代には読んでなかった卓球王国とか読んで
こうすればよかったのか・・・ってのは結構あったね。
そもそもあまりレベルの高い学校でなかったので
先生も先輩もあまり技術は知らない感じだった。

545 ：アスリート名無しさん：03/08/27 18:38

とあるまた学生系の掲示板にてスレイバーは威力が低くて嫌いだけど
学生で金が無いからブライズを1年使ってますとか書いた工房がいた。
そもそも考え方がおかしいのはさておき
高いラバーでたまにしかラバー変えないのは練習ならん気がするのだが？
そこにバリテスはいいですよ！と。
3200円ならばりばり変えられるならそれもいいのかな。
素直にスレイバーでいいと思う漏れ(*´д`*)

546 ：アスリート名無しさん：03/08/27 19:00

>>545
＞スレイバーが威力低い
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？そいつはよほどの厨だな。ただ単にスポンジが硬いラバー使いこなせないか知ったかなだけ。

＞バリテス
ウチの学校のヤシも言ってたけど、安い割にいいラバーらしいですな。
漏れはもっぱら中国ラバー＋表なんで使った事ないけど。

547 ：アスリート名無しさん：03/08/27 22:57

3200で安いか･･･バリバリ変えられるか･･･
2800より上は買ったことない俺。それでももったいないと1年近く使い続ける俺。
でも>>545に書いてある工房に勝つ自信はある。

548 ：アスリート名無しさん：03/08/27 23:58

ラバーを一年使うのは無理でしょう。

549 ：アスリート名無しさん：03/08/28 00:06

巣レイバー、マークＶは良くできてる。
ハイテンションを使ってみてそう思った。
ハイテンションは優れたラバーだけど自分の手の延長にならない。
違和感が大きすぎる.

550 ：アスリート名無しさん：03/08/28 00:19

ラバーの持ちて練習量と腕で差が大きいし何とも言えないんちゃう？
実際オリジナルなら芯で捉えきれない選手なら一年楽勝だし
実業団とかの選手だと当てる場所が一定で
毎日半日とか練習するから一週間持たないわけでしょ。

ただテンションラバーは弾みはたしかにずっともつけど
すぐに切れなくなってくる気がするのは俺だけ？
バタフライのはまだマシかなぁ。
ハモンド＋エクリプスソフトでしばらく行くつもりだからもあって
バリテスとか新しいのは使った事無いけど。

551 ：アスリート名無しさん：03/08/28 18:05

3200円が安いと感じるのは若いからなのだろうか
それともお金に余裕があるからなのだろうか

552 ：アスリート名無しさん：03/08/28 19:09

>>549は卓球ド下手なアホということで。

553 ：アスリート名無しさん：03/08/28 22:29

「手の延長」になるかならないかなんて、ほとんど慣れの問題だからねえ。
スレイバー、マークⅤと言った高弾性ラバーも、
発売当初は「飛びすぎて使いこなせない」と言うのが定評だった。
今後は競技キャリアの早い時期からテンション系に親しむ子が増えるだろうから、
この手の意見も少数派になっていくんだろうな。

554 ：アスリート名無しさん：03/08/29 00:57

バリテス売れて明らかに原価考えたら高すぎるテンションラバーが安くなると良いな

555 ：アスリート名無しさん：03/08/29 13:22

伊藤家の食卓にでるような技みつけましたよ

プラスティック等の上に油性ペンで書いた文字ってさ、TSPのDRY等湿気除去スプレーをかけると消えるってキシュツ？

556 ：アスリート名無しさん：03/08/29 19:37

安いユニフォームって動きにくいっすか？

557 ：アスリート名無しさん：03/08/29 19:37

強いやつはなんでも強い
弱いやつはああこうしても弱い

道具以前に練習方の工夫しろといいたい

558 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/08/29 21:11

>>555
学校で友達がいたづらで筆箱(フラスティク)にマジック塗られて
漏れがあわっち貸したら見事に消えました。
ドライも試しました、かなり消える

559 ：アスリート名無しさん：03/08/29 21:34

マジックなら種類によったらサラダ油でも消えるやん。
エタノール、メタノールならかなり消える可能性が高い。
アセトン（マニキュアの除光剤）ならほぼ確実。

560 ：おっぺけぺー：03/08/29 23:17

>>557ここは道具について語るｽﾚであって
技術について語るｽﾚは他にちゃんとあります。
ｽﾚﾀｲ読めばわかるだろがｳﾞｫｹ！これだから厨房は・・・

561 ：アスリート名無しさん：03/08/29 23:49

>560
道具厨必死だな

562 ：アスリート名無しさん：03/08/29 23:55

441 名前：おっぺけぺー[] 投稿日：03/08/15 04:15
表ソフトでスポンジを薄にするのはよくないですか？

472 名前：おっぺけぺー[] 投稿日：03/08/17 15:59
速攻の選手が裏ソフト使うのってどうですか？

481 名前：おっぺけぺー[] 投稿日：03/08/18 01:14
>>480オレも速攻だけどこの前マークVを借りたら
スペクトルよりも全然スマッシュとかツッツキ打ち
の確立はいいし、サーブの回転もかかるし最高
でしたよ。

こんな痛い質問して仕切るなよ馬鹿
表より裏のほうが回転かかるに決まってんだろ

563 ：アスリート名無しさん：03/08/30 00:33

技術レベルと言わずに確率とか
裏と表の違いを性能差のように語るとか
学生らしくていいじゃんヽ(´ー｀)ノ

564 ：アスリート名無しさん：03/08/30 03:22

>>563
キメーこと言うな、スカチン

565 ：アスリート名無しさん：03/08/30 20:27

おっぺけぺーまじうざい
おしえてクンのくせしていきなり仕切るなよ

441 名前：おっぺけぺー[] 投稿日：03/08/15 04:15
表ソフトでスポンジを薄にするのはよくないですか？

これにﾜﾗﾀ

566 ：アスリート名無しさん：03/08/30 20:30

479 ：おっぺけぺー：03/08/18 01:05
書き忘れたけどオリジナルを貼るのは
安定性を重視してってことです。

567 ：アスリート名無しさん：03/08/30 22:55

>技術レベルと言わずに確率とか
>裏と表の違いを性能差のように語る
厨房、工房BBS独特の言い回しだな。
下手で入らないのが確率とはよく言ったもんだ・・・

568 ：アスリート名無しさん：03/08/30 23:15

マターリマターリ

569 ：アスリート名無しさん：03/08/30 23:27

次スレ立てるときは、テンプレにＦＡＱ付けようぜ。

570 ：アスリート名無しさん：03/08/30 23:43

ダーカーの新商品ヒノキ3枚合板を使ってみたいね。
総ヒノキオールラウンドって謳い文句に引かれてるだけだが（ｗ

571 ：アスリート名無しさん：03/08/30 23:55

>>569
むしろこの注意書きをいれたい
「どの用具を使っても最後にものをいうのはあなたの技術です」

572 ：アスリート名無しさん：03/08/31 00:57

>厨房、工房BBS独特の言い回しだな。
下手で入らないのが確率とはよく言ったもんだ・・・

同意、用具に関して話し合うのはともかく
なんかうまく出来ない部分を用具のせいにばかりする奴

>スペクトルよりも全然スマッシュとかツッツキ打ち
>の確立はいいし、サーブの回転もかかるし最高
>でしたよ。

それはお前が表の使い方がへたくそだから
技術のなさを用具のせいにするおめでたいな

573 ：アスリート名無しさん：03/08/31 07:50

で、道具厨のおっぺけぺーは逃亡したかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、マジで
/*
意味なくコテハンを名乗ろうとするヤシはただの自己顕示欲厨ってことで。
*/
だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大体、表ってのは上手く使えばヘタな裏よりよほど使えるんだがな。

574 ：アスリート名無しさん：03/08/31 10:34

正直、厨房が厨房を叩いてるようにしか見えん。

575 ：アスリート名無しさん：03/08/31 12:57

>「どの用具を使っても最後にものをいうのはあなたの技術です」
納得

>で、道具厨のおっぺけぺーは逃亡したか
別の名前か、名無しで出てくると思われ
道具オタの見本だった

>574
いや、おっぺけが厨なだけ
叩いてるやつは道具で勝てないことくらいわかってる

　

576 ：アスリート名無しさん：03/08/31 18:46

卓球用品でカードで買えるネットショップないでしょうか？
探してみ全部代引きと銀行振込しかありません

577 ：アスリート名無しさん：03/08/31 18:53

修正
卓球用品でカードで買えるネットショップないでしょうか？
探しても全部代引きと銀行振込しかありません

578 ：アスリート名無しさん：03/08/31 22:53

表でツッツキが・・・て
確率（笑）で言うならブロックする方がいいのでは？
もっとも裏のほうが強いなら素直に裏に変えろ（＾＾；
教えてくれる人がいないのに入れよう入れようとして
表で変なフォーム覚えたら直すの大変だしね。

579 ：ショップ店員：03/09/01 01:24

こちらへどうぞ！
http://www.takkyu.net/catalog/

580 ：アスリート名無しさん：03/09/01 12:00

>修正
>卓球用品でカードで買えるネットショップないでしょうか？
>探しても全部代引きと銀行振込しかありません

まだ変だぞ　
卓球用品を・・・・・なら判るが

581 ：アスリート名無しさん：03/09/01 20:08

親から買ってもらった道具だったから、長い期間大切に使ったし
その当時は今ほど種類がなかった

もちろん道具に疎くて、周りもぜんぜん用具にこだわってなかった

しかし、最終的には県で新人戦で優勝を争えるチームになった
優勝校に負けてしまったが、すごくいい思い出だ

正直やっぱり道具じゃそんなに変わらないと思う
強い奴ってのは打ち方とかフォームとか基本が違ってて
ノングルーでハイテンションじゃなくてもスピードドライブもドライブもスマッシュもいいんだよ

こんなこというと、またすれ違いだ！とか言う奴がいそうだな・・

582 ：アスリート名無しさん：03/09/01 20:11

>>581
すれ違いだ！

583 ：アスリート名無しさん：03/09/01 20:37

ハイテンションラバーは別に好き好きの問題だと思うが・・・
グルーは上位選手になってくると大多数が使ってるぽいけど
技術が拮抗してるから返せないスピードで打つ
って意味で使ってるんだろうし。

584 ：アスリート名無しさん：03/09/01 21:19

強い奴は使わなくても強い
ハイテンション、グルーを使ってもそこなわないだけの技術がある

そうじゃない奴が使うと
跳ねに負けて、切れない、オーバーミス

585 ：アスリート名無しさん：03/09/01 23:25

むしろグルー塗ると下手糞でも入るようになるからヘタレが喜んで使うんだよ。
グルーって単純にスピードを増強するだけのものだと思ってる奴は、
カタログ値厨のこと笑えないぞ。　念のため。

586 ：アスリート名無しさん：03/09/01 23:45

グルー用のスポンジ柔らかいラバーだと
あまりコントロール上がらない感じだと思うんだけど？
逆に中国ラバーみたいのも単に弾むようになるだけの気が？
昔からあるラバーにグルー塗ったらそっちの方がコントロールいいね。
スポンジ柔らかくなるからだと思われますが。

587 ：アスリート名無しさん：03/09/02 00:59

>>571
賛成。
>>581
いい事いってるようだが
＞ノングルーでハイテンションじゃなくてもスピードドライブもドライブもスマッシュもいいんだよ
これでカスなのがばれました。｢使いこなし｣って知ってますかｗ
>>585
だな、藻前の様な下手糞でも入るようになるんだからスピードグルーはすごい

スピードグルーの三大効能
スピードアップ・ラバーが柔らかくなる(膨張)・ラバーの寿命を縮める

588 ：アスリート名無しさん：03/09/02 18:23

ｱﾝﾁ使ってる人っている？
試合会場とかでも一人も見たことないが。

589 ：アスリート名無しさん：03/09/02 19:25

アンチ使ってるやつはいるけど、強いやつは一人もいない。
アンチ使って強いやつは、蔡振華が最後で以後誰もいない。

590 ：アスリート名無しさん：03/09/02 19:47

>587
よくわからんが
おまえにカスと呼ばれる筋合いはない
ではこちらもあなたにカスといわせていただきます

591 ：アスリート名無しさん：03/09/02 19:59

>587
585のことまで下手糞呼ばわりしてんなお前
何様だ？

592 ：アスリート名無しさん：03/09/02 20:11

>>588
アンチは使い勝手が微妙だからな～。純粋に守り一辺倒とか相手惑わすならいいかもしれんけど。
ショートマンやるにしても粒高や一枚表の方が変化かけられるしな。

>>590-591
おまいら厨に釣られてますよ（；´Д｀）

593 ：アスリート名無しさん：03/09/02 20:27

>588
アンチはあんまりいませんね

>592
（´∀｀　）マターリしないとね

594 ：アスリート名無しさん：03/09/02 21:34

アンチは粒高と同じで全く知らない相手だと勝ちやすいから
安易に中学の顧問とかがカットマンに使わせがち。
最初はいいんだけど粒高と同じで強くなるには
反転プレイできなきゃ駄目だから裏裏と比べて最終的には遠回りになるよね。
昔のアンチ全盛時代も両面同色の反転プレイだからこそ強かったわけで。

バンブーカールP1なんてラバーで勝つを体験できるいいラバーだよ～
卓球歴長い攻撃選手ほど粒高を舐めてかかってくるから一回は勝てる。
二回目は腕次第・・・かな（ｗ

595 ：594：03/09/02 21:37

一応フォロー。
>バンブーカールP1
みなさんご存知と思いますがアンチシートの粒高です。
使いにくいわけでは無いけど
めちゃめちゃコントロール悪いので実践向きではないかも。
練習したらコントロール上がるのか漏れの腕では不明・・・

596 ：アスリート名無しさん：03/09/02 22:23

卓球２年ぶりに再開して、最近ちょくちょく試合にも出だしました。一応Ｆドライブ主戦のシェードラです。
現在高校時代のクリッパーウッドＷＲＢ（チャック使用）です。打球感、音ともに好きなんですけど練習が週１しかできないためか弾みすぎて使えず「良く高校んときはこれで入ってたな～」って感じです。
このほか今までワルドナー、アリレート系のラケット使用経験有です。こんな状態の俺なんですけど何かオススメのラケットが有れば教えてください。

597 ：アスリート名無しさん：03/09/02 22:45

>>596
クリッパー最高じゃないですか！変える必要ないっすよ！

598 ：アスリート名無しさん：03/09/02 23:04

お答えありがとうございます。
別にクリッパーが悪いラケットでわけではないんですよね～全ては練習不足で使いこなせない事に原因が・・・
あの1つ思ったんですが、再開したのと同時に今までスレイバーとマークⅤしか使った事のない自分が物珍しさもありテンションラバー（特厚）にしたんですがやはり合わないのかもしれませんね。

599 ：アスリート名無しさん：03/09/02 23:17

>>598
ちなみに漏れもクリッパーに両面ﾌﾞﾗｲｽ特厚です。
毎日練習しているにもかかわらず慣れるのに二ヶ月くらいかかりました。自分の力を信じましょうや。
ラバーはマジで合わないと思った時に変えれば良いじゃないっすか。

600 ：アスリート名無しさん：03/09/03 00:07

>>599
＞ラバーはマジで合わないと思った時に変えれば良いじゃないっすか。

かえればよいって、
あんたねえブライスがひとついくらするか知ってるでしょう
好きなようにお金出せる状態じゃないからこういうスレがあるんです
わかったかボォケッ！！反省しろ

601 ：アスリート名無しさん：03/09/03 01:09

>>600
まだ夏厨がいやがる（ ´,_ゝ`）

602 ：アスリート名無しさん：03/09/03 02:42

>>598
スレイバーかマークVに戻すのがいいと思いますよ。
勘を取り戻したらまたテンションラバーを使ってみるのもいいですし。
もしくはスポンジを少し薄くする等。

603 ：アスリート名無しさん：03/09/03 20:22

>>600
なんだよ！漏れだって練習&ﾄﾚが終わった後、用具買うためにバイトしてんだよ！
漏れが好きで卓球やってるから月に1万近くも親に金出させるわけにはいかねーし･･･
あんたが大人だったらなおさら腹立つ！！漏れより金持ってんだろが！

604 ：251 ◆x.g9GJKET2 ：03/09/04 07:08

>>603
つりでなければえらい

605 ：アスリート名無しさん：03/09/04 18:39

今ペンでラケットFLAVOR－RでラバーがスレイバーFXなんだけど
そろそろラバーの寿命がきたぽいんで他のにしようと思うんですがなにがいいでしょうか?
戦術はオールラウンドです。

606 ：アスリート名無しさん：03/09/04 19:54

＞605
ワルドナー使ってみれば？
他にはタキファイヤ系とかが思いつく

607 ：アスリート名無しさん：03/09/04 20:02

>>606
レスｻﾝｸｽです。ドライブあんまりうまくないんですよ･･･。エクリプスってどうなんでしょうか？

608 ：アスリート名無しさん：03/09/04 20:04

なあなあ、ニッタクトレーサーと友達のスレイバーＦＸと交換したんだがこれってどう？

609 ：アスリート名無しさん：03/09/04 20:14

>>608
いいんでない？

610 ：アスリート名無しさん：03/09/04 23:45

毎回ｸﾞﾙｰｲﾝｸﾞ失敗してますが、なんかｺﾂないですか???
てゆうかﾛﾝｸﾞﾁｬｯｸってどうなの

611 ：アスリート名無しさん：03/09/05 00:37

>>607
紫は癖のある打球感。俺的にはSOFTの方がいいと思います。
寿命が短いことを覗けばｶﾅｰﾘいいラバーですね。

612 ：アスリート名無しさん：03/09/05 03:12

なぜにあんなにエクリプスは寿命が短いのか？

613 ：アスリート名無しさん：03/09/05 04:10

>>603 がんばれ～

614 ：アスリート名無しさん：03/09/05 06:50

>>611
レスどもです。エクリプス・SOFTに変えてみます。

615 ：アスリート名無しさん：03/09/05 22:37

エクリプス、スレイバー、マークVどれも寿命大して変わらないと思うのだが？
粘着シートとフォーム使用で週二回、4～6ヶ月くらい使う。
試合前だと3ヶ月とかでも変えるかな。

616 ：アスリート名無しさん：03/09/05 23:26

卓球用具買うってすごいネクラなような気がします

617 ：アスリート名無しさん：03/09/06 09:35

>>615 かなり使うねー。
おれスレイバーだけど、状態がいいのは二週間。がまんして使って一ヵ月半だね。
４０ｍｍになってから、消耗はげしいわ。そしてボールがよく割れる。
こずかいにも限度あるし、メーカーは耐久性の研究をして欲しいね。

618 ：アスリート名無しさん：03/09/06 09:43

練習するとき、自分からボールを出さんヤツいるよな。
くー！セコ！！
防衛手段としてマイナーメーカーのボールを持ち歩く。
相手は嫌がって自分のメジヤーメーカーのボールを出す。
あれ？これっておれのほうがセコイか？？

619 ：アスリート名無しさん：03/09/06 09:48

バタフライのボール、打球感軽いけどじょうぶだよ。
ニッタ区の1.5倍はもつよ。

620 ：アスリート名無しさん：03/09/06 17:57

週2練習で2週間で変えてたら練習４回で合計8時間も使って無いのでは？
それはさすがにﾓﾀｰｲない

621 ：アスリート名無しさん：03/09/06 20:33

620>> ああ、ごめん俺、週６回2時間ずつやってるんだ。

622 ：アスリート名無しさん：03/09/06 21:59

>>621
ほな週2回2時間練習＝4ヶ月交換で計算合うよね。

タキネスD、Cはもうちょっと耐久性低めかな？
フォームで溶け始めたらスピード一段と落ちるし。

623 ：アスリート名無しさん：03/09/07 01:58

俺は週６回２～３時間。でもあんま変えないなあ・・・
ところでプロブインテンション５０というマイナーラバーがかなりいいんだが、
誰か使ってる人いる?

624 ：アスリート名無しさん：03/09/07 10:23

>>616
おまえライオンが百獣の王だと思ってるタイプだろ。
なんでもイメージが先行し過ぎると真実を見失ってしまうよ。

625 ：アスリート名無しさん：03/09/07 15:03

スピードグルー塗ると、膨らむだろ。
そしてキが抜けて縮むと、元の大きさ以下に縮まってしまう。これ、経験してるのおれだけか？

626 ：アスリート名無しさん：03/09/07 15:30

>>625
ノ　俺漏れも

カタパルトが２回りぐらい縮んでしまってもう使えそうになくなった。

627 ：アスリート名無しさん：03/09/07 19:04

久々（数年ぶり）にオリジナル（裏・厚）買ってしまった
とりあえずグルーも塗らずに明日一度使ってみるつもりだが
カタパルト→オリジナルだとどう思うのだろうか（ｗ
店の人にも昔を懐かしむ人以外は最近ほとんど買う人いないといわれ（ｗ

628 ：アスリート名無しさん：03/09/07 23:14

オリジナルって最近のラバーほど切れないイメージが・・・
タキネスDの切れない版て感じかな。

629 ：アスリート名無しさん：03/09/07 23:33

結構オリジナル使ってるﾔｼいるだろ！？

630 ：アスリート名無しさん：03/09/08 13:52

>>628
コントロール系ラバーに多くを期待するほうが間違い。
初心者には性能が悪い分、道具に頼る癖がつかないからいいと思われ。

>>629
ウチのクラブじゃ最初は大抵フレクストラかオリジナル。
ある程度基礎ができてきたらそいつに向いてる戦型や本人の希望に応じてチョイス。

631 ：アスリート名無しさん：03/09/08 19:44

オリジナルって安いけど結構良いぞ。
ちょっとスポンジが硬い気がするけどね。
タキネスCよりは弾むしグルー塗れば結構切れるようになる。
弾むラケット使ってコース突いて行けば結構ドライブでも抜いていけたり。

38mm時代はあれでも結構切れた記憶があるんだがね～

632 ：631：03/09/08 19:48

そういやオリジナルTバージョンの裏版って出ないのかな？
ダンVアルティマみたいな感じで。
漏れが感じてるオリジナルの欠点が綺麗に消える気がするんだが。
ま、2800円になるなら別のラバー買うか（藁

633 ：アスリート名無しさん：03/09/08 22:05

オリジナルのＴバージョンは田崎（協和発酵）のＴだよ。
ツブの形状も違うしスポンジも違うらしい。だからほとんど別ラバーだよね。
公式上はここ５年くらい田崎が使ってるラバーだから彼の「カミカゼスマッシュ」
に挑戦したかったら使ってみるのもいいかも。

630氏が言うように初心者にはオリジナルがベストチョイスになるんじゃない。
まずオリジナルで基本打法をつかんで、それから発展させていく。
ウチの近所の卓球屋のおやっさんも同じこと言ってたよ。

634 ：アスリート名無しさん：03/09/09 00:27

ﾏｰｸVM2の感想ｷﾎﾞﾝ

635 ：アスリート名無しさん：03/09/09 18:21

>>634
固い、スピード出る。

636 ：めにあ：03/09/09 20:39

マークⅤ系は全般的にスピード感がある印象でした。M2もそうでした。

637 ：アスリート名無しさん：03/09/09 21:33

いきなりすいませんが、エ○ジョイスポーツのトレ球ってどうですか？
かたいとか、すぐ割れるとか、どうでしょう？

638 ：アスリート名無しさん：03/09/09 21:53

高速プッシュのやりかた教えてくだちぃ。

639 ：アスリート名無しさん：03/09/09 22:10

>>638
フリーハンドを後ろに引いて反動をつけるようにすると
よりスピードが増すよ

640 ：アスリート名無しさん：03/09/09 22:15

>>634
マークVの打球感の良さが無くなってるような気が・・・
個人的には好きじゃない。

641 ：627：03/09/09 22:25

オリジナル使ってきますた！
約10年ぶりの第一？印象、めちゃめちゃ適当に打っても入る・・(　・∀・)ｲｲ!
あんまり切れないからドライブの打ち合いになったらしんどい感じはあるし
スピードはたしかに遅いけど切れ端に試しにフェアチャック塗ったら結構反るから
まぁまぁスピード上がるんじゃないかな～？という感じ。
スピードドライブはカタパルトと同じ打ち方じゃ全然入りませんね（ｗ

642 ：638：03/09/09 23:01

>>639ありがと

643 ：アスリート名無しさん：03/09/10 03:43

>>641 レポ乙。
あとはガンガン練習して耐久性もよろしこ。

644 ：アスリート名無しさん：03/09/11 05:09

>>637 エンジョ○スポーツでいいの？
聞いたことない名前だなぁ。どこのメーカー？？？
トレ球なら照○がオススメかなぁ。安くて割れにくい。
あと表面の耐久性を考えたらニッ○クもなかなかいい。
答えになってなくてスマソ。

645 ：田中星人：03/09/11 12:54

高速プッシュのことなんですが、フリーハンド以外にも
注意する点があったら教えてくだちぃ。

646 ：ちむりぃ：03/09/11 13:28

ペンドラ何ですが今まで学生のときからずっと、
カーボンでやってきて同じチームの人に「単板
じゃないと未来は無い。」と言われてしぶしぶ
チャンポンロンを買いました。しかし打球感が
柔らか過ぎてプッシュとか叩く技術が出来ない
のと入っても球に勢いが感じられません。堅く
てよく弾む単板ラケットって無いでしょうか。

647 ：アスリート名無しさん：03/09/11 14:33

>>646
別にカーボンラケットでいいじゃん。
自分の使いやすいラケット使えばいい。

648 ：アスリート名無しさん：03/09/11 19:15

>>646
俺も、>>647と同じ意見よ
「未来が無い」って、なぜ？理由を聞いてみた？

目が詰まって弾みの良いものだったら比較的硬いと思うけど（スピード70とか？）
単板だったら何を使ってもカーボンより柔らかいでしょ。商品にもよると思うけど
ラバーは何を使ってるの？ラバーを硬いものに変えるのも、一つの手だと思うよ

649 ：アスリート名無しさん：03/09/11 21:13

>>644
レスありがとうございます。
エンジョ○スポーツはヤ○ーオークションに出品されてました。
すいません照○はわかりません。どこで手に入りますか？
一番はいいのはニッ○クかと思ってましたが、もっといいんですか？

650 ：アスリート名無しさん：03/09/11 21:54

ﾌﾟﾘﾓｶｰﾎﾞﾝ使ってますが、球離れが早すぎて変えようかと思ってます
ﾌﾟﾘﾓ5枚合板ってどうですか？

651 ：アスリート名無しさん：03/09/11 22:44

プリモラッツは打球感軟らかいし、そこまで弾みません。
プリモカーボンから変えるとあまりの飛ばなさ過ぎに違和感があるかも。
ﾌﾟﾘﾓﾊﾟﾜｰﾌｨｰﾘﾝｸﾞとかどうです？私は使ってますが、結構いいですよ。

652 ：sage：03/09/11 23:23

照○の球と紅双○の球は似ている。
見た目から打球感までソックリ。同じブツ(OEM)だとにらんでいるが正解かな?

653 ：アスリート名無しさん：03/09/11 23:25

sage

654 ：ちむりぃ：03/09/11 23:34

>>647　>>648さん。ありがと。
私は力が無いのでカーボンラケットに
サーメットを貼ってプレイしてます。
今まで角度打ちが多かったのですが、
今、指導をしてくれている人から安定
感を指摘されラケットを単板に変えて
ドライブ練習に励んでいます。女子で
もドライブを仕掛けていかないと勝て
ませんよね。（涙）

655 ：アスリート名無しさん：03/09/12 01:00

>>654
カーボンラケットでもドライブかけれるよ。
私もカーボンラケットだけど、ドライブかなり使うし。
あとドライブはやはり覚えた方がいいね。
リスクなく点数とれる便利な技術だから。

656 ：アスリート名無しさん：03/09/12 02:51

>>654
私は単板ユーザーだけど、知人にカーボン借りて打ったことありますが
あんまり違和感なかったです。慣れればカーボンでも全然オッケーってかんじ
違いが判らないだけかも知れませんが

たまーに女性と打ちますけど、「何でそんなに回転かかってないの？まさか表ソフト」と思って見せてもらうと
ラケットもラバーも明らかにドライブ向けだったりします(マークⅤとか)
なのに、表ソフト使用者より回転がかかっていなくて・・・
ということを考えるとやっぱり道具より技術ですよ。まずは慣れた道具で練習する方がよいかと

657 ：アスリート名無しさん：03/09/12 17:51

ある程度上手い人同士だと軽いラケットより重いラケットの方が
球質が重いって言う人がいるからそれで単板がいいって言われるんじゃ無いのかな？
でも安物の単板は所詮安物で合板の方がなんぼか良い気がします。

658 ：アスリート名無しさん：03/09/12 18:46

>>649
たとえばココかな。
ttp://www.jasupo.com/boll/boll_showa1.htm

確かにトレ球ならニッ○クやＴ○Ｐの方が打球感もしっかりしてるし、
モノはいいよ。耐久性もあるし。でもＳＨ○ＷＡは安いんだよね。
ニッ○クが１０打で実売４５００～５０００円なのに対して
○和なら３０００円で買える。ホントにバンバン多球練習するなら
照○がオススメかも。

>>652　ニッ○クのトレ球には「ｍａｄｅ　ｂｙ　Ｄ．Ｎ．Ｓ．」って書いてあるんだけど
これはどこのメーカーなんだろう。紅○喜なら「Ｄ．Ｈ．Ｓ」なんだけどねぇ。

バ○フライには独自のボール製造技術はないハズ。
全部ＯＥＭでしょ、確か。価格帯も高いしあんまりオススメはできないな。

659 ：アスリート名無しさん：03/09/12 19:28

そろそろ問題なるんじゃないかな？
バトミントンの羽が中国製なのに日本で検査したら日本製って
虚位の製造国表記してたアレ。
ピン球も同じ事。

660 ：アスリート名無しさん：03/09/12 19:37

>>651さん、ありがとうございます
あと、重さとﾌﾞﾚｰﾄﾞ厚も気になるんですよねー
さすがにｶｰﾎﾞﾝは厚すぎる・・・

余談ですが、ﾊﾞﾀﾌﾗｲのｶﾀﾛｸﾞと実際のﾌﾞﾚｰﾄﾞ厚って全然違う気が・・・・・

661 ：アスリート名無しさん：03/09/12 19:38

すまんsage

662 ：アスリート名無しさん：03/09/12 19:53

>>658
Ｔ○Ｐのトレ球は重心がブレてるものが多い気がしる。
よほど敏感な人でない限り大丈夫だとは思うけど、平らな台の上で回してみると分かる。

でもヤ○カのトレ球は比較的重心は安定してると思う。上記の方法で試してみ。
Ｔ○Ｐと同じ値段だけどこっちの方が２ダース多いしお薦め。

他のはあまり使ったことないからわかんね。

663 ：アスリート名無しさん：03/09/13 00:13

>>662
重心がずれているからトレ球なわけで

664 ：アスリート名無しさん：03/09/13 10:00

微妙にスレ違い名質問なんですが、
市販の大会ビデオとかってあまり安くないですよね。
そこで自分で撮った試合のビデオを人に売ろうとか考えてるのですが、これって法的に問題ないのでしょうかね？

665 ：アスリート名無しさん：03/09/13 12:14

それは問題だ

666 ：アスリート名無しさん：03/09/13 12:37

放映権ってのがあるだろ

667 ：アスリート名無しさん：03/09/13 15:12

>>652、658、662、663
ありがとうございます。照○、確かに安いですね。
私的にはヤサ○も捨てがたいし、うー…
参考になりました。ありがとうございました。

668 ：アスリート名無しさん：03/09/13 19:21

【スポーツ板へのID表示導入に関して意見募集しています】

自演・コピペAA連投などの荒らし対策の一つとしての
ID表示制導入の是非に関するご意見を募集しています。

こちら↓のスレにてご意見を頂ければ幸いです。

[スポーツ板]　強制ID表示導入議論＆投票スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063419568/l50

669 ：アスリート名無しさん：03/09/13 20:11

>>666
放映権ってテレビで放映できる権利だろ。話しと関係無いジャン。

670 ：アスリート名無しさん：03/09/13 20:28

肖像権

671 ：アスリート名無しさん：03/09/13 20:55

>>670
市販のビデオは移ってる全ての人に許可とってんの？

672 ：アスリート名無しさん：03/09/13 21:47

>>671
選手の方に許可は取ってるだろ

観客の方は、どうだかしらないが
野球中継は、観客に許可取らずに放映してるから、大丈夫だとは思うけど

673 ：アスリート名無しさん：03/09/13 22:31

最強粘着ラバは？
現在、タキファイアＳＰ使用、だが粘着がもう一つ、重い。
７３０、ドゥは威力がいまいち。
キョウヒョウｃｓ、ｇ８８８は粘着が強いが硬い。
スピンスピールは、どうも「軽い」感じがして。
粘着りまくって、威力もある（グルーも使ってよし）ラバ、総合的によいラバ。
自分ではどうもキメられなくて。

674 ：627：03/09/13 22:39

その後、オリジナル貼って僕よりそれなりに強い人と試合して
その赤いんアンチ貼ってるん？って言われてしまいました！（笑）
グルー塗っていってたんでスピード、コントロールはいいですが
切れてない→ナックル気味の模様・・・たしかに台上でミスをかなりしてくれた気が。
カタパルトだと玉をめり込ます感じで打つと切れてるですけど
硬いラバーみたいにすりあげないと駄目なんでしょうかね。

切れない＝駄目って考えたら買った時点で寿命０のラバーです（笑
カットマンのおっちゃんがバック面に張ったら何年でもつかえるよ、と（笑

675 ：アスリート名無しさん：03/09/13 22:58

個人が特定できない群衆映像には肖像権はありませぬ。

676 ：アスリート名無しさん：03/09/13 23:08

大会名を出してしまうと
大会によっては主催が映像の権利とかを
例えばバタフライに売ってるからそういうのは売ったら駄目でしょ。
プロレスの試合をビデオにとってオク流したアホと同じ運命。

677 ：アスリート名無しさん：03/09/13 23:54

>>673
日本で使えっかわかんねーけど、ttp://www.geisya.or.jp/~jc/　の999Tは???

ｵﾚ使ったけどなかなか(・∀・)ｲｲ!!と思うよ

678 ：アスリート名無しさん：03/09/14 20:48

フォームは綺麗と言われるのですがドライブに回転が全然かかってくれません。
自分ではドライブを打ったつもりなんですが打った瞬間にパチンという音がして
相手がその球をブロックするのネットに沈んでしまいます。
ほとんどミート打ちの時と同じ球になってしまいます。
どうしたら自分のドライブによって相手のブロックからオーバーミスを取ることが
できるのでしょうか？

679 ：アスリート名無しさん：03/09/14 22:20

とりあえずこすれ。

680 ：アスリート名無しさん：03/09/15 09:38

こすると全くスピードが出ないんです
スピードドライブは皆さんどう打ってるのでしょうか
教えてください

681 ：アスリート名無しさん：03/09/15 11:52

質問です。
卓球歴３年ちょっとで、最近本格的にチャックを使い始めたのですが、ラバーの表面がザラザラ（皮膜が波打ってる…）になっていて、ラケットから剥がすときもベリベリ鳴るし、皮膜を手で剥がそうとしても少しずつしか取れません。
午前中に部活がある休日はコッパライトグルーで、夕方部活がある日はスーパーロングチャックを家で塗っていますが、家で塗るのはやっぱり効果薄いですかね…。学校だと塗ってる時間がもったいないと思えてくるので…。
２種類のグルーを使ってるから皮膜が変になるんでしょうか。

文章がまとまっていませんが、

スポンジがザラザラになっているのは異常ですか？

ということが聞きたいです。
あと、皆さんが使ってるチャックの感想とかも聞きたいです。よろしくお願いします。

682 ：アスリート名無しさん：03/09/15 13:20

コッパは接着力が強めな気がする。

683 ：アスリート名無しさん：03/09/15 13:44

>>681
皮膜が溜まりすぎてると思われ。
両方溜まりやすいグルーだし。

それと、皮膜はアイロンではがす。これ。
温度は弱～中くらいに設定して、スポンジ面をこするだけ。
丁寧にやればスポンジは全く破れずに皮膜だけきれいに除去できる。

しかしアイロンの熱でシート表面がイカれる可能性もある諸刃の剣。
まあリムーバー使うなりして取るのが面倒なら、この方がいいかもな。

ちなみに漏れは皮膜取ったりするのが面倒だからグルー塗るのは止めた。

684 ：アスリート名無しさん：03/09/15 22:11

皮膜、取ってる時間がもったいない。その時間働いて新しいラバ買え。
グルーは、製品にもよるが、５回も塗ったらもうそのラバは使うきにならねえ。
メーカーの企みだ。ラバたくさん消費させるな。使わないのが一番。
使わなくても県代表ぐらいにはなれる。問題は、腕の振りの速さ、それに尽きる。

685 ：アスリート名無しさん：03/09/15 22:24

>>684
だなぁ。
クラブの後輩にカタパルトでスピード足りないからブライズにしたけど
グルー塗って柔らかくしないと使い切れないって工房いる。
ノングルーのカタパルトでスイング練習するか
ブライズのノングルーかサーメットだっけ？間のやつで
使いこなせるように練習する方がいいと思うんだけどな。
金無いならなおさら。
バイトする時間あるなら練習する方が良いと思われ。

686 ：アスリート名無しさん：03/09/15 23:14

そんなに皮膜取るのに時間がかかるとは思わんのだが

687 ：アスリート名無しさん：03/09/15 23:23

なんつーか、ﾗﾊﾞｰって40mmになってから知らずのうちに柔らかくなってないですか？
あと、ﾗｹｯﾄも厚くなってる気が・・・

ﾏｰｸVM2皮付きなんて、全然柔らかいし

688 ：アスリート名無しさん：03/09/15 23:51

学校でグルー塗る許可があるなら家で時間掛けて取って
学校や施設で使うトキにグルーを塗れば良いのでは？
と言ってみる…

689 ：アスリート名無しさん：03/09/16 04:55

>>680
回転をかけつつ、球への当たりを厚く(強くといったニュアンス)すれば好。

690 ：アスリート名無しさん：03/09/16 11:50

ﾊﾞﾀﾌﾗｲってｶｯｺｲｲよな

691 ：アスリート名無しさん：03/09/16 20:39

armstrongの征服ってどうよ？

692 ：680：03/09/16 21:23

>>689
ありがとうございます！
こすって当てると言うと、あまり球の後ろのほうをミートしてはオーバーしますよね
だいたい上から2時か３時くらいの角度で当てたらよろしいのでしょうか？？

693 ：アスリート名無しさん：03/09/16 22:24

被膜なんぞおいらは2分もあれば剥がせる

694 ：681：03/09/16 22:56

皆さんありがとうございます。

>>683さんの言うようにアイロンで剥がしてみました。なかなかきれいに取れました。

自分で考えてみたんですが、今までベッタベタに塗ってたのがヤバかったのかも…。
グルーは一応、県以上行った友人が勧めてくれたんですけど。彼は何度も板貼りをしています…。

695 ：アスリート名無しさん：03/09/17 02:27

>>692
えーと、正確に言うとボールを厚く当てて打った上でスピンを効かせるって感じなので、できる限り回転のかけられる範囲でボールの後ろを捕らえた方がいいかな。そっちの方がエネルギー効率がいい。
ボールの上側を捕らえるとどうしても当たりが薄くなってこするだけになってしまうからね。

696 ：アスリート名無しさん：03/09/17 06:00

ブライスにはラバー長持ち技術が搭載されているようですが、スレイバーとかにはないの

697 ：アスリート名無しさん：03/09/17 12:40

チャックなしで一番チャック塗りっぽい球を生み出せるのは
ハモンドだね。

698 ：アスリート名無しさん：03/09/17 19:19

バックハンドが出来ん・・

699 ：アスリート名無しさん：03/09/17 19:26

聞いた話でなんだけどブライズのラバー長持ち技術って
スポンジとシートの接着強度とか両方そのものの切れにくさとかだったと思うよ。
シート表面が長持ちしたりするわけではなかったはず。

700 ：アスリート名無しさん：03/09/18 00:42

>>698
ひじを前に出すとやりやすいよ

701 ：アスリート名無しさん：03/09/18 21:47

タキファイヤDってタキファイヤSPソフトに比べて軽い？
また使ってみたいんだけど・・

702 ：アスリート名無しさん：03/09/18 21:59

いろんなオープン大会に出たいって思ってるんですけど。
そういったオープン大会の情報を得ることができるＨＰってありませんかね？
また、近いうちに行われるオープン大会等についての情報を教えて下さい。

703 ：アスリート名無しさん：03/09/19 15:46

↑スレ違い

704 ：アスリート名無しさん：03/09/19 21:52

２年ぶりに卓球をやろうと思うんですが
おすすめなラケット・ラバーはありますか？
前に使ってたのはシェークラケットのガシアンエキストラで
ラバーは両面スレイバー（厚）を使ってますた。

705 ：アスリート名無しさん：03/09/19 22:49

「行け ! 稲中卓球部」で、前野がいかがわしいおじさんから、
よく切れる面と、まったく切れない面が、半分ずつついたラケット
を購入しましたよね。

ああいうラケットって、あると有利なのですか?
そもそも、ラケットのラバーって、モノの良し悪しで、打ったとき
に目で見てわかるほどの違いが、表れるのですか。

706 ：705：03/09/19 22:50

あげます。

707 ：アスリート名無しさん：03/09/19 23:31

>>704
ラバーはスレイバーよりもスピードの出るラバー
カタパルトとかにするといいよ
2年前からボールも大きくなって球のスピード感が若干落ちるからね

708 ：アスリート名無しさん：03/09/20 00:06

>よく切れる面と、まったく切れない面が、半分ずつついた
片面が普通の裏ラバーで反対側がアンチかな？
最近じゃ有利でもないよな～
アンチって粒高と一緒で対処法知らないと勝ちにくいってだけ。
下手に何してもナックルのラバーって慣れられると打って打ってされるだけ。

バンブーカール、俺には使いにくいヨ・・・
プッシュしてるだけで格下には面白いように勝てるがな～。

709 ：705：03/09/20 00:47

>>708
どうもありがとうございます。
なんちゃってピンポンプレーヤーの私にはよくわからないのですが、
ある程度の実力を持った人同士でやるときは、有利でもなんでもな
いのですね。

710 ：アスリート名無しさん：03/09/21 14:49

誰かピンポンの映画でスマイルが使ってるラバー、ラケット知ってる人教えてください。

711 ：アスリート名無しさん：03/09/21 14:50

とりあえずage

712 ：アスリート名無しさん：03/09/21 14:52

人が困ってるのに教えてくれないなんてここは酷いインターネットですね

713 ：アスリート名無しさん：03/09/21 15:03

>>712
そんなに知りたきゃ教えてやるよ
http://www.kir.com/nana/subje/she.jpg

714 ：アスリート名無しさん：03/09/21 17:25

>>709
稲中に出てたラバーはあくまで漫画の中でのラバーですので
公式には認められていません。実在もしません。
ラケットの裏と表じゃなくて一枚のラバーの右半分にアンチ、
左半分が普通の粘着系ラバーでできているラバーですよね。

そんなのあるわけねえーー。ってかあったら確かに無敵だ。

715 ：アスリート名無しさん：03/09/21 17:48

無敵の訳ないだろ。
自分が攻撃するときのこと考えると明らかに不利。
仮にアリだったとしても、上じゃ絶対通用しねえ。

716 ：アスリート名無しさん：03/09/21 19:06

スマイル3年インハイ仕様＝松下プロだ。
バタフライのHPで調べてみそ。

2年までの裏裏は不明だけど
バックはタキネスCあたりなんだろうか。

717 ：アスリート名無しさん：03/09/21 19:52

>>715
おまえアホか？
ペンで両面にラバー張って片面をその最強ラバーにすれば
サーブだけに使う事できるだろうが。
しっかりした技術と頭脳をもってすれば誰にだって勝てる最強ラバーになるし
レシーブで時々使えば相手を攪乱させることもできるだろ。

718 ：アスリート名無しさん：03/09/21 20:03

>稲中ラバー
ラケットのどこに玉を当てるかを把握出来てる選手なら使いこなせるかもね。
完全に使いこなせれば昔の両面同色の反転選手と同じ事が出来る。
が、ドライブとか擦る技術を物にするのはかなり難しそう

719 ：アスリート名無しさん：03/09/21 20:32

ニッタクのＫＣＺってどうよ？
正直、ティモボルスパークと迷っているんだけど
　

720 ：アスリート名無しさん：03/09/22 12:40

つーか、稲中の話持ち出してくるヤシは厨ってことで。

>>719
ケブラーカーボン＋スーパーコア？一つ言っておくが、ケブラーのみでもアリレートより数段硬いが何か。
ってことでその比較は意味を成さないな
ま、ＫＶＴかＫＶＳがいいんでないの？

721 ：アスリート名無しさん：03/09/22 16:06

>>719
タイプの違う２つで迷っているようだが。
攻撃力が欲しいなら前者、安定感が欲しいなら後者。
ただ個人的にＫＣＺはお薦めしない。
軽いうえかなり弾むんだけど、打球感が合わない人にも多いと思う。

722 ：アスリート名無しさん：03/09/22 16:31

>>716
松プロなんて使ってネーよヴォケナスがｗ
スマイルはな、
ラケット＝ディフェンスαFL
ラバーフォア＝タキファイアSP
バック＝フェイントロングⅡだよｗ
そんなことも分からないでえらそうに答えるヴァカがいるインターネットはここですか?

723 ：アスリート名無しさん：03/09/22 17:59

まだ夏厨の生き残りが…

724 ：アスリート名無しさん：03/09/22 20:30

>>723
まさかまだいたとはね・・・ｗ

725 ：アスリート名無しさん：03/09/22 20:50

ルールに関する質問です
卓球のラバーが練習中台にぶつけて少し切れてしまいました。
これは違反でしょうか?情報求む!

726 ：アスリート名無しさん：03/09/22 22:20

スマイルってコミックだとどう見てもディフェンスには見えねえ。
グリップがデザイングリップになってるしディフェンス独特のFLの広がりが無い。
他いろいろおかしいんだがまぁ漫画だし。
チャイナはたしかにタクシームだけど
中国ナショナル選手がタクシームってのもなんだかなぁ。

>>725
端っこがちょっと切れたくらいなら学生大会ならまず言われない。
3cmとか5cm位以上内側だと変えろって言われる可能性が高い。
大会委員長の判断で決まった思うけど最初からゴネ損と思ったほうがいい。

727 ：アスリート名無しさん：03/09/22 22:21

>>725
ルール上はダメだが、市内や地区内程度の大会でならその辺はスルーできるんじゃない？

728 ：アスリート名無しさん：03/09/23 05:13

> 3cmとか5cm位以上内側だと変えろって言われる可能性が高い。
皆さん、そんなときのための予備ラケットって持ってるんですか？

729 ：719：03/09/23 07:43

ありがとう、

730 ：アスリート名無しさん：03/09/23 13:11

>>728
使い古しのラバーを１，２枚ケースの中に入れておけば大丈夫かと。
あ、グルー常用者でなければ接着剤も忘れずに。

731 ：アスリート名無しさん：03/09/23 21:07

卓球のラケットのメーカーと言えばどこ？

732 ：アスリート名無しさん：03/09/23 22:02

やっぱダーカでしょ

733 ：アスリート名無しさん：03/09/23 22:18

俺大学五年。卓球でも始めようかな。

734 ：アスリート名無しさん：03/09/23 22:57

>>733

いじわるでいうんじゃないよ。やめといた方がいい。

どんなに遅くても中1くらいまでにはじめないと、どうやっても勝てないスポーツだから。

反射神経が磨けるのは10代前半まで。

735 ：アスリート名無しさん：03/09/23 22:59

卓球は反射神経だけじゃありませんよ
遅くからはじめても地道に努力を重ねれば
かなりのレベルまで行けると思います
サーブや戦術などは反射神経と関係ありませんからね

736 ：アスリート名無しさん：03/09/23 23:03

もともと運動能力高くて、反射神経のいい人でもダメなの？
卓球以外のスポーツで反射神経磨いてる人だったら大丈夫じゃない？

737 ：アスリート名無しさん：03/09/23 23:12

遅くてもいいんだけど20超えた辺りで下手だと
相手してちゃんと教えてくれる人がほとんどいない罠。
若いそこそこの人の多いクラブだと基礎練習は相手してもらえなくて
試合形式でボコられて練習ならなくてやめて行く子も多いよ。
おじいちゃんおばあちゃんの多い卓球クラブに入って
挺身低頭教えてもらうのが一番だがなかなかできるやつはいね。

738 ：アスリート名無しさん：03/09/23 23:38

>>735
どれくらいのレベルを想定してらっしゃいますか?
ラージボールならともかく、一般の硬式で20才超えてはじめたら、
普通のオープン大会(自分は神奈川と東京中心に出てますが)で一勝もおぼつかないですよ。

卓球はテニスと違って、大人から初めて楽しめる余地が低いと思います。

739 ：アスリート名無しさん：03/09/24 00:03

>>722
ちなみに映画と漫画では設定が違います。

740 ：アスリート名無しさん：03/09/24 00:10

ｽﾚ違いだけど卓楓会の
情報について教えてくれる片いませんか？

741 ：アスリート名無しさん：03/09/24 00:44

せめて中学3年やって県大会の下の大会でベスト8位まで行ってないと
20歳過ぎて復活！しても楽しくないわな。
それこそ超入門仕様シャライデンに両面オリジナルで
練習相手に頭下げながら・・・になるよ。
弾むラケットに弾むラバーは毎日練習できるならいいけど
社会人はそうは行かないから道具のレベル落として地道に逝くしか無い。
相手してもらえるだけいいと思わないとあかん位にみんな嫌がるのは覚悟な。

742 ：アスリート名無しさん：03/09/24 00:48

ぁ、ごめん、大学生か（ｗ
ほな毎日頑張ってもらえる相手がいれば
道具はなんでもいいや～バイトもせずにがんばれ～（ｗ

743 ：アスリート名無しさん：03/09/24 00:57

反射神経とか運動能力だけでどうにかなるのは中学生の県大会までやろな～
高校でもインハイ予選で上位に入れないことも無いだろうけど地区による。
運動能力だけで行ってる子って自分の能力過信してるから
フォームが汚かったり足捌きがおかしかったり技術の手数が少ない。
道具オタでフォームとか球の打つタイミングにだけこだわるオタよりは
強いから偉そうだけどまぁそれだけの存在である事が多いね。
まず卓球が好きではないから大学とか社会人なってまではやってないし。

744 ：アスリート名無しさん：03/09/24 05:11

卓球のラケットは、買って15年後でも使えますか？やはりだめになる？

745 ：アスリート名無しさん：03/09/24 07:23

>>733
その年で新しく人にものを教えてもらうことに抵抗がなければ、いいんじゃないのかな。
っていうか、何やるにしても最初はどうせ誰かに習わなきゃいけないんだし。
卓球のいいところの１つに、50・60歳になっても楽しむことができるっていうのはあると思う。
世界選手権やオリンピックのような頂点のレベルから、親子３代・一家みんなで楽しむことがで
きるレベルまで、同じルール・用具のもとに行われるスポーツって、卓球くらいじゃないのかなぁ…
（他にあるかもしれないが）。
しかも、実際に年齢別のトーナメントも整備されているし、今からスポーツやるのに、卓球はやるな
っていうんじゃ、これからスポーツは何もやるなっていうのと同じことのような気がする。
まぁ試合でいきなり勝てないんじゃつまらないのも確かだけれど。
結局733氏がどんな目的で卓球をするかによるわな。まさか今から全日本選手権をめざすわけじゃないでしょ？

746 ：アスリート名無しさん：03/09/24 17:58

>>744 保存状態にもよるけど。合板だったら基本的には使えないと考えるべき。
老朽家屋みたいなもんかな。使っていても使っていなくてもダメになっていく。
ルール上は１００年だって使えるけどね。

単板なら反ったりしてなければまだいけるかもしれない。
なんだけど乾燥しきっていて跳ねは悪くなっている可能性大。
なるべくならフォームが崩れる前に新しいの買いなさいな。

ttp://www.takkyu.com/gakuhan.htm

ＧＨＰとＧＨＲは廃版品なので手を出さない方がいいかも・・・。
初心者さんならシャラ○デンがオススメかな。

747 ：アスリート名無しさん：03/09/24 22:55

レスくれた人ありがとう。
水泳みたいに、趣味として卓球というのも
ありなのかなと思って。

サークルに入るのはきびしいだろうから
クラブでも探してみます。
関東でいいとこあったら教えてね。

748 ：アスリート名無しさん：03/09/25 00:59

マニアックだがカットマン用ラケットに両面高弾性とかも使いやすいらしい。
松下プロモデルに両面スレイバーFXって人が知り合いにいるんだが
めちゃめちゃドライブがしやすいらしい。
片面だけグルー塗ってるらしいけどスピードも良い感じに出てるな。
スマッシュのスピードが出ないからドライブで抜いていく感じになるらしい。

749 ：アスリート名無しさん：03/09/25 07:11

>>748
リ・ブンヒはたしか、バタフライのディフェンスFL（廃番）というカット用柳
ラケットに、スレイバーを使ってたような。ピッチの速い前陣攻撃型でした。

750 ：アスリート名無しさん：03/09/25 16:57

レトリーバのままカットマンから攻撃に転向した連れがいるけど
ドライブめちゃめちゃ良く切れてるぞ～
フォームとか確実性はまだまだやのに。
フォアがカットの時のままタキファイアD厚でバックだけ
ファントム008からエクリプスソフト中にしてる。
さすがにエクリプスソフトではバックカット難しいらしい（笑

751 ：アスリート名無しさん：03/09/25 17:20

>>733
バスケや野球やるよりはかなりチャンスあると思うよ。
なぜなら卓球をやるやつはみんな運動神経が低いからね。
「俺でもできるだろ」的な考えで始めた人がけっこう県の上位にいったりする。
バスケや野球、サッカーは運動神経の塊みたいな人がやってるから一流になるのは
本当に大変。
その証拠にバスケややサッカーやってる運動神経のいい人に卓球をやらせてみると
打ってすぐに感覚をつかんで10分足らずでドライブを打ったりできる人も少なく
はない。
逆に卓球やってるやつが生きる道は卓球しかない。サッカーや野球が上手い卓球人
ははっきり言って少ない。
運動神経に自信があるんなら是非チャレンジあれ。
でもモテないから覚悟してね。
つい最近、ある雑誌で「彼氏にやってほしくないスポーツランキング」ってのが
あったから載せておく。
5位：水球　4位：新体操　3位：野球　2位：柔道　1位：卓球
野球は彼氏にやってほしいスポーツランキングでも3位だった。
野球をやってほしくない理由はケツがでかくなるかららしい。

752 ：アスリート名無しさん：03/09/25 18:00

>「俺でもできるだろ」的な考えで始めた人がけっこう県の上位にいったりする
社会人ではありえないわけだが・・・

753 ：アスリート名無しさん：03/09/25 19:44

新体操っていつ男子の競技になったんだというツッコミはさておき
純粋な卓球ファンとしては運動能力の高い子供にとっても魅力的なスポーツに
なってほしいよほんと。スーパースターが現れないかなあ。

754 ：アスリート名無しさん：03/09/25 20:27

不特定多数の女が欲しいならあかんが
彼女を一人作るくらい卓球やっててもできるが？
クラブの社会人のみなさん全員ｹｺｰﾝしてるよ。
野球でもなんでも高校あたりで全国制覇！とかいってる学校は
男女交際なんかしてたら部活から追い出されるぞ。
適当に女の気をひく目的でやるなら卓球がアピール的に弱いのは事実だな。

755 ：アスリート名無しさん：03/09/25 22:23

卓球しかできなきゃもてないだろうけど、
見た目がヲタじゃなくて他にもなんか
できりゃもてるよ。

756 ：アスリート名無しさん：03/09/25 23:07

しかしスーパースターはしばらく無理だろうなぁ。
小中のカデットジュニアあたりの選手で強い選手って
まんまオタクで通用しそうな男女ばっかり。
某2世選手も華やかさのかけらも無く。

757 ：アスリート名無しさん：03/09/25 23:24

韓国の朱ぐらいのスターが出てくるだけでも違うんだけどなあ

758 ：アスリート名無しさん：03/09/25 23:25

>>751
水球だけ理解出来ない。何故？

759 ：アスリート名無しさん：03/09/26 07:28

愛ちゃんがいるよ

760 ：アスリート名無しさん：03/09/26 08:02

男じゃないと意味なし
女でも背が高くてスレンダーで美形のやつじゃないと憧れの的にはならないな

761 ：アスリート名無しさん：03/09/26 09:38

愛ちゃん可愛いってもミニモニハァハァと同レベルなわけで。
オタチックに人気出そうと思ったら一人じゃ駄目やね。
ピンで人気出るのは760が言うようなキャラクターだしな～。
どうせなら篠原ともえみたいなキャラの女性選手の方が面白そうだが（藁

男はタイガーウッズ位の容姿があればあとは強さでないのん。

762 ：アスリート名無しさん：03/09/26 23:00

>>751
＞バスケややサッカーやってる運動神経のいい人に卓球をやらせてみると
打ってすぐに感覚をつかんで10分足らずでドライブを打ったりできる人も少なく
はない。
これはありえない。

763 ：アスリート名無しさん：03/09/26 23:18

>>762
自慢じゃないけど、高校のクラスマッチで初めて卓球したけど、1時間の練習で
ラリーはもちろんドライブも打てるようになったよ。バックはさすがに無理だったけど。
相手が卓球部で打ちやすい球を返してくれたっていうのもあるけど。

764 ：アスリート名無しさん：03/09/26 23:38

多分そのドライブ切れてないと思われ。
ドライブをドライブを返すのは簡単だけどね。
切れて帰るかは別として。

765 ：アスリート名無しさん：03/09/26 23:59

用具ネタは750が最後か・・・

誰かダンVアルティマ使った人いない？
JUICにしてもコントロールラバーにしても高めだけどどんなんかな～？と思ってな。
フォア面オリジナル→タリビット21なんで次はどうしようかと。
松下プロ使用の速攻なんで（B面スペクトル21）別に切れはそんなに必要無い。
弾んでナックルが出しやすいのがいい。
オリジナルの前はトリプル21だったんで戻してもええんやけどな。
コントロールラバーで切りに差をつけるほうが抜きやすいので使ってるだけで。

766 ：アスリート名無しさん：03/09/27 00:10

試しにサーメットでも貼ってみれば？

767 ：アスリート名無しさん：03/09/27 03:49

>763
そういうことなら、俺なんて10分かからずに、
パスやシュート、ヘディング出来ちゃうんですけど・・・。
勿論、自慢にならないけどね。

君の答えは、このぐらいのレベルなんだが・・・。

768 ：アスリート名無しさん：03/09/27 04:25

>>746
親切な回答ありがとうございました！m(__)m

769 ：アスリート名無しさん：03/09/27 07:53

>>767
あいたたた

770 ：アスリート名無しさん：03/09/27 09:12

漏れは１０秒でダンクできるようになりますた。

771 ：アスリート名無しさん：03/09/27 12:10

だんだんスレの趣旨から離れてきてるぞ

772 ：アスリート名無しさん：03/09/27 21:10

じゃあ用具について質問を。

ちょっと上でチャックの話題が出てるみたいだけど、みなさんはどのチャックが性能がいいと思います？

773 ：アスリート名無しさん：03/09/27 21:50

ベルギー製ならどれでも性能同じ。

774 ：アスリート名無しさん：03/09/27 22:06

>>765
その使い方なら摩擦表でもいいのでは？
両面表だと変化プレイができないけど。

775 ：アスリート名無しさん：03/09/27 23:09

とにかく長持ちするラバーを教え下さい。

776 ：アスリート名無しさん：03/09/28 00:39

アンチ。
というのは冗談として。

裏ならニッタクのマイクロかTSPのタリビット21。
だいたい安くて切れない方が長持ちする。
表はスピード表は比較的ずっと使える。
粒はあんまり長持ちしない。

777 ：アスリート名無しさん：03/09/28 18:39

タマスの変化系表・レロップは、誰がどう使うラバーなのか。
特厚から極薄、一枚までラインナップしているが、使っている人を見たことない。
変化系は嫌いではないので、試しに特厚、薄、極薄を使った。
シートは予想以上に滑る。粒高（フェイント）に近い。スポンジは軟らかすぎるぐらい、威力は弱い。
したがってこのラバを主戦にするのは不可能。
シェークのバック面に張った。回転球には強いが、ほとんどドライブがかけられないので、下回転を打つのは難しい。
手首をきかせたバックアタックも、球筋は直線的で意外性があるが、威力がないので決定打は難しいし、やはり打てる球は限られる。
で、特厚にグルーを塗ってみた。少しは弾むようになったがやはり威力はない。
カットマンのバック面に使えるかというと、極薄か一枚なら使えると思うが、それならフェイントのほうがよいし、タマスにはチャレンジャー・チョップがある。
粒高の使えないレディース用なのかなあ。男子ではちょっとな…

778 ：P3α：03/09/28 19:02

TSPのミリタルとかアームストロングのアタック8なんかも同じだけど
粒高とスピード表の間を狙ったラバーってのがメーカーの能書きだね。
レロップより上記2種はカットマン向き、、、だけど粒高で練習する方がいいな。
粒より振っていくのが楽なのと速いナックルが出せるのが利点か？
ラージには向くんじゃないかな？あれって一枚ラバーにスポンジ貼りだし。

今時変化表でも回転表でも表でカットマンっての自体流行らないけどな。
裏裏も強い人はほとんどカットもする守備主体オールラウンドだし。

779 ：アスリート名無しさん：03/09/28 20:44

コントロール系裏ソフトって使ったこと無いけどどうなん？
やっぱり、高弾性より柔らかいんですかね？
ラバーって所詮消耗品だから、そこそこ弾むラケットにコントロール系を貼って
ラバーの出費を抑えようと考えてるのだが

780 ：アスリート名無しさん：03/09/28 21:33

>>779
硬さは高弾性ラバーのソフトスポンジバージョンくらいかな。ＦＸとかＡＤとか。
弾みや引っかかりの性能的には腐りかけの高弾性ってところかな。

781 ：アスリート名無しさん：03/09/28 22:57

　小中高と7年前まで卓球やってました。レベルは県大会出場ぐらい。その後完全に
離れていました。ボールの大きさが変わったりとかしたのは知っています。久しぶ
りに友達（そいつも同じぐらいのレベル）と卓球やろうという話になって、シール
貼ってあっても流石にラバーがダメっぽいので張り替えたいと思います。

　今は引っ越ししたばかりで、大きめのスポーツショップを覗いてみましたが
知らない製品ばっかりで、何となく覚えていたのはワルドナーVぐらいでした。

　昔使っていたのはTSPのX'S（たぶん中）ですが、これににたようなラバーって
あるんでしょうか。

　タイプとしては前陣速攻、ペン片面です。

　よろしくおねがいします。

782 ：アスリート名無しさん：03/09/28 23:08

X'Sは今も販売していると思う。
種類を変えるんだったらスレイバーとかかな。

783 ：アスリート名無しさん：03/09/28 23:16

今使っているラケット（ヤサカのガシアンバルサ）が弾まないので、
もう少し弾むオールラウンドタイプのラケットに変えようと思ってます。
　
ティモボルスパークかアウォードオールラウンドにしようと考えてる
んですがどっちがよくはじくんでしょうか？
　　ちなみに両面エクリプスソフトです。
　

784 ：アスリート名無しさん：03/09/29 01:13

バタフライから弾むスポンジのコントロールラバーが11月に出るらしい。

>>779
フレクストラでもオリジナルでもタキネスDよりは弾む。
グルー塗ればノングルーのカタパルトとそんなに変わらない。
ただし切れは全く切れないんじゃないか？って位切れないな。
ピン球押し付けて擦っても結構滑る感じするし。
タリビット21はもっとそれが極端。
多分バタフライの新型もそんな感じではないかと。
速攻の初心者向き。

切れないってもカットマンのそこそこの人が張ってカットすれば
ちゃんと切れて返って来ます。
フォームがちゃんとしてれば
汚いフォームの初心者がいいラバー張ってるより切れるね。

785 ：アスリート名無しさん：03/09/29 01:18

>>783
特殊素材入りの方が当然弾む。
アウォードはそんなに弾まないよ。
DEFが極端に弾まなくてオールラウンドでカットできるくらい。
あの変なグリップは好き好きが分かれるし
特殊素材が嫌ならオールラウンドエボリューションが結構弾むよ。

786 ：アスリート名無しさん：03/09/29 08:24

ガシアンバルサは悪くない。特長は軽いということ。たぶん現在一番軽い、７０－７５g
ということは振りがはやくなるということ。打球感はソフト、単板なみ。レシーブもしやすい。
ラバーにテンション系、グルーたっぷり塗ったくるんならスピードは問題ない。
ただし、打球時、ちょっと不自然な振動がある。それが気になる気にならないは主観だから、その人次第。
俺は、ちょっときになった。なんつうか、軟らかすぎるせいか、球に押されてスカッっという打球感覚が得られない。
打球感で快感を得たい、という人には向かないかな。非力な人向き。

787 ：アスリート名無しさん：03/09/29 11:07

ラケット選びの基本は、自分の振りきれる範囲で重い物。
前陣速攻以外は軽すぎるラケットはやめとけ

788 ：アスリート名無しさん：03/09/29 14:50

>>781 エクシズまだあるよ。
今から変えるんだったら２１スポンジがオススメ。
弾みがいいので４０ミリ時代でも違和感が少ないよ。
力ある球が打てるはず。
近所の店でないなら通販で。
ttp://www.takugekiya.com/
ttp://www.tk-ya.com/

789 ：781：03/09/30 00:01

>>782

　X'Sはまだ売ってるんですね。スレイバーは昔使ったことがあるような気が。。
でも感覚が思い出せない。

>>788

おお！リンクまでありがとうございます。店に行ったときはまったく自分の
使ってたラバーを忘れていたので、今度さがしてみます。

　ありがとうございました。

790 ：783：03/09/30 00:52

>>785-787
どうもありがとうございました。
重さ等も考えながらもう少し悩んでみます。

791 ：アスリート名無しさん：03/09/30 18:10

「振り切れる範囲」ってのがキワメテアイマイ。
女子は大体が、男子の半分かそれ以下の筋肉しか持ってないが、ラケはほとんど同じ。
中にはキョウヒョウとか粘着ラバで、男子が好むテンション系より重いの振って「まあ、振り切れる」なんていってる。
「振り切れる」を数値で表してみようぜ。みんなどのくらいを「振り切れる」っていってんだ？
俺は、例えば速いドライブをフォアストレート打たれたときにあわせらる。
また、ぶつ切りカットにも負けずにドライブをかけられる……のはシェーク両面裏で１７０g以下にしとかないと苦しい。
身長１７３センチ、卓球部にしては腕力があるほう、といわれている。

792 ：アスリート名無しさん：03/09/30 19:47

卓球屋ってどうやって登録するん？
ttp://www.tk-ya.com/

793 ：アスリート名無しさん：03/09/30 22:44

みんなユニフォームは何着ぐらい持ってる？

794 ：アスリート名無しさん：03/09/30 22:57

俺も身長１７０代前半で、筋力はほどほどにある方。
戦型は片面裏ペンドライブ型で、ラケットは１３０ｇくらい。
以前知り合いのシェークラケットを使って打たせてもらったけど、かなり重く感じた。
１６０ｇ台のラケットなら大丈夫なんだけど、１８０～１９０ｇのものを使ってる人もいて、俺にはとても扱いこなせそうになかった。
でも本人にとってはそう重くはないそうだ。
掲示板に出没する厨房の中には２００ｇ前後のものを使っているやつもいるらしい。
まあその辺は慣れってものもあるのかもしれないけど、日本人の体格なら重くてもせいぜい１８０ｇ程度に収めておくべきだと思う。

795 ：アスリート名無しさん：03/09/30 22:59

慣れっていうのが大きいんじゃないの
結局は本人の感覚だしさ

796 ：アスリート名無しさん：03/09/30 23:20

重さとか道具を自分のレベルの範囲に収めるのも腕のうちだと思うよ。
ハリケーン2特厚貼って入らなくなったんですけどどうしましょう？
ってってる厨房もいるし・・・練習して無理なら剥がせとしか言いようがない。
中学生で特殊素材無しの7枚合板に特厚両面を振り切れると思えないので
相手したらスイングスピードが落ちて入らないんだろうなぁ・・・って感じだった。
強打だと綺麗に入ってきてたし。

797 ：アスリート名無しさん：03/09/30 23:47

振り切れるんだったら重いほうが
下回転には負けにくいと思うんだが気のせいかな？

友人の軽いラケットを借りて打ってみたら、カット打ちが
入りにくくてびびった。。。。。。

798 ：アスリート名無しさん：03/10/01 09:11

JOワルドナー(ラバー)ってどうよ?
威力・使い易さ等、使った感じ教えて下さい。
ちなみにノングルーです。

799 ：アスリート名無しさん：03/10/01 17:03

>>792 なんか仕組みが変わったねぇ。
折れが注文した頃は値段もしっかり表示されてたのにねぇ
３＊引は協定違反だからなのかな？値引率も変わってたり・・・。

とりあえずフォームから注文しちゃうと会員になれるよ。
値段とかわからないことがあったら問い合わせをしちゃってくれ。

800 ：アスリート名無しさん：03/10/01 19:15

でもまた最近は３割引表示のトコいくつかあるけどね。
蝶、ジャパ卓、矢坂だけなら３割OKなのかも。
もっとも送料別に要って３割引って別に全然安くない・・・
厨房工房なら１００円２００円安いのがいいのかもしれないが。

801 ：アスリート名無しさん：03/10/01 21:01

どうだろね。俺も送料払うくらいなら専門店行って２割引で買ったほうがいいと思うけど、
専門店ってどこにでもあるわけじゃないからね
わざわざ専門店まで行く時間とか交通費考えたら、通販か定価で近所の小売店
で買ったほうがいいって人もいるかも知れん

そういや、大手量販店ってだいたいどれくらいで売ってる？
数ヶ月前、是微尾行ったら一割どころか５分引きだった・・・

802 ：779：03/10/01 21:11

>>780 >>784
その様子だと（私の場合は）試してみる価値ありですね
ありがとうございます
ちなみに自分は現在ペンドラでノングルー派です

803 ：アスリート名無しさん：03/10/02 02:56

>>798
いいラバーだと思うよ。

804 ：アスリート名無しさん：03/10/02 09:18

普通に名前付けたら売れない（ニッタクが人気無かった時代のラバーだし）から
スポンサーしてる有名選手の名前付けた使用感がスレイバーに良く似た
寿命はマークV並に短いすぐ表面がアンチみたいになって来るラバーだよ。

2800円価格帯の一昔前からある裏ラバーって
特に悪いラバーって無いような気が。
テンション系と違って癖のあるのとか聞いた事無いし。
高弾性を微粘着風にしたラバーは好き嫌いあるかもしれないけど。
TSPのトリプル21とか。

805 ：アスリート名無しさん：03/10/02 10:45

ワルドナー・フレア（初期のタイプ）に

フォア：スレイバーFX（厚）
バック：マークファイブAD（中）

使ってました。この前、数年ぶりにラケットを見たら、すっかりカビが生えてました。
ラバーはツルツルでした。

また、機会を見て、卓球を始めたいなあと思うのですが、さて・・・すっかり球質も変わったようだし
用具もとっくに変わってるだろうから、何かおすすめはありますかね？
ドライブマンです。

806 ：アスリート名無しさん：03/10/02 16:57

>>805
ラバーはそのままでいいんじゃないの？
スレイバーもマークＶも現役だしね。
スポンジは柔らかめを選ぶのが再開には○でしょう。

ラケットは初心に戻るんなら、ニッ＊クのシャライデンとかが
いいと思う。コントロール重視の初心者むけ。

昔の感覚が残ってるなら高反発タイプを選ぶべき
ボールが２ミリ大きくなって失速しやすくなったからね。

腕力にもよるけど厚ラケがオススメ。
Ｔ＊Ｐならバイルンとかリンバンとかがいいと思う。
蝶なら柔らかめのカーボンを使ったクンプールとかかな。
あと新製品のファランクスとか。

あとはサイフと相談して選んでくれ。

807 ：アスリート名無しさん：03/10/02 19:25

別にラケットは嫌じゃなければ
ラバー剥がして中性洗剤薄めたのできれいに拭いて
数日乾かせばまだいけると思われ。
打球面を拭くと反るかもしれないのでご注意。

ラバーは最初はとりあえず昔ので行くのも悪くは無かった。
僕も復活組でカットマンやけど昔と同じで最初初めて
一年後にはフェイントLONG2一枚がP3α極薄になり
フォアがオリジナル薄からタキファイアD厚になってたけどね。
ラケットも10年以上前に買ったディフェンスFLからレトリーバSTに。
10年前で中学の某県某地区大会だとオリジナル薄でも3位に入れたけど
40mmじゃ慣れてからでも目に見えて遅かった・・・切れてないし・・・

808 ：アスリート名無しさん：03/10/02 19:30

>>805 こんなんみつけた。がいしゅつか？

ttp://www.takkyu.com/gakuhan.htm

シャライデン>>806 を参照。桐製のラケット。
ヨーロＦＬ　ドライブマン用。かなり柔らかいので飛びはイマイチ。
　　　　　　カットマンでもいけそう。

あとスレイバーは　　　　無印－－－ＥＬ－－－ＦＸ
マークⅤは　　　　　Ｍ２－－－無印－－－ＡＤ－－－３０
　　　　　　　　　　　　硬スポンジ　　←→　　軟スポンジ

809 ：アスリート名無しさん：03/10/02 19:35

>>806-808
皆さんありがとう、お財布と相談して購入します。

>>807
グリップに亀裂が入ってたので、寿命ですね。（何が原因かは分からないけど。）
根本が異常に細いので、脆くなってたのかなあ？

ラバーは、中～薄で最初は試してみようと思います。

810 ：アスリート名無しさん：03/10/02 22:58

>>809
攻撃型なのに薄すぎると逆に扱いにくくなると思われ。
４０ｍｍにもなったんだし、せめて中以上を薦める。

811 ：アスリート名無しさん：03/10/02 23:11

ラバーの種類で弾み調整するもんで厚みは変えない方がいいと思われ。
フォームとかはやってなくてもそんなに崩れたりしないし。

812 ：アスリート名無しさん：03/10/02 23:47

質問です

私はシェイクハンドで、フォアが表ソフトの速攻型なのですが、
今使ってるいるのがSK７で、そろそろラケットを変えようと思っていますが
シェイクで速攻型のラケットを聞いたことがないので・・・
速攻型のシェイクでお勧めのラケットはありませんか？

813 ：アスリート名無しさん：03/10/03 00:32

>>812
シェイクってのは大概、攻撃型は汎用だから速攻に特化したラケットってのは少ない。
ちょっと昔ならニッタクのスペーサーＣＳ（３枚合板＋4000Hiカーボン２枚でグリップがＣＯ）なんてのもあったけど。
使用選手が速攻ってパターンならシュラガーとかプリモラッツ（カーボン）とか。
あ、あと速攻用ならコクタクのベーシックＶ３があったか。かなりネタくさいラケットだけど（藁

あとこれはドライブマン用っぽいけど一応チェックしておいていいんでない？７枚だし。
ttp://www.nittaku.com/racket/02/ne6762.html

814 ：アスリート名無しさん：03/10/03 01:17

ラケットの重さの話に戻ってしまうんだけど
昔のヤツとかグリップが空洞でないヤツとか
重心がラケットのグリップよりのヤツは
ラケットを秤で計ると重い感じがして握った感じもやっぱり重いんだけど
重さの割にちゃんと振れてブロックも安定する気がするよ。
高層木のラケットでPF4シリーズとかそんな気がするよ。
前陣速攻用ラケット（らしい）の割に重い。今でもあるのかなぁ

815 ：アスリート名無しさん：03/10/03 08:36

ダブルハピネスのラケットならニッタクが輸入始めるぞ。
グリップも中国製らしく地味なのがアレだが
中国製ニッタクラケットがダブルハピネス製ってのが濃厚になってきた。
王楠モデルとか有名選手モデルがグリップ違いで二つあって意味あるのかと・・・

816 ：アスリート名無しさん：03/10/03 13:23

>>812 速攻とドライブ用の一番大きな違いは大きさと重さなんだよね。
打球感とか弾みとかよりもそこを優先させるべき。
台上処理のタイミングで先手先手を取りたければ小さい・軽い・ボールをよくはじく
ラケットが一番だからね。福原愛モデルなんかもそういうように設計されてるよ。

もし７枚合板の硬めの打球感が好きなら
八坂のシナジーがいいんじゃないかな。
９枚合板＋２枚のグラスファイバーながら７５ｇという驚異の軽さだから、
表を貼って速攻をするには一番でないの。

817 ：アスリート名無しさん：03/10/03 23:43

福原愛のフォア側のラバは、スレイバーってタマスが宣伝してたけど、王国の最新号で、
全中上位の使用用具では、キョウヒョウⅢになってたぞ。タマス振られたわけか？
でいつも商品名を言わないバック側の「フレンドシップ製表」ってなによ。日本では売ってないやつか？

818 ：アスリート名無しさん：03/10/04 00:02

シナジーは軽いんだけど、バルサの割合が多いために合板枚数多くしてもあんまり弾まないし、打球感も悪いと思う。
>>816の言う「小さい・軽い・ボールをよくはじく」だったらＤＯＮＩＣの非スペースＶ１加工ラケット（パーソン、アペルグレン）を薦める。

>>817
最近キョウヒョウ３に替えたみたい。
バックのフレンドシップ製表は型番５６３（５６２だったかも）－１ってやつで日本では販売してない。

819 ：アスリート名無しさん：03/10/04 00:12

スレイバーとキョウヒョウではかなり違うラバだよな。
福原は、ずっと裏（つまり粘着）表とも中国製を小学生のころから使っていたはずで、
それをどういう風の吹きまわしか、スレイバーだろ。タマスのせールスがうまいせいかいったんは乗せられたのだろうが。
でも、タマスもどうせ使わせるならブライスや同ＦＸを使わせなかったのか。

820 ：アスリート名無しさん：03/10/04 00:45

女子トップ選手は中国ラバー好きだな。

821 ：アスリート名無しさん：03/10/04 00:51

ﾌﾟﾘﾓｶｰﾎﾞﾝがあまり跳ねない。打ち方が悪いんでしょうか
ちなみにラバーは両面スレイバー特厚

822 ：アスリート名無しさん：03/10/04 00:58

タマスならタキＳＰでも使わせてりゃ良かったのに。

823 ：アスリート名無しさん：03/10/04 01:21

ニッタクのワンハオでも買います。
裏面打法ってどうすりゃ打てるのかわかんないけどね(^-^;

824 ：アスリート名無しさん：03/10/04 04:47

スピンピップスはどう？ブロックやドライブしやすい？

825 ：アスリート名無しさん：03/10/04 09:32

中国ラバー使いにはタキSPは柔らかすぎる。
中国ラバーはシートだけで回転出しててスポンジは未だに糞。
日本ラバーは両方で性能出そうとしてるから
どうしてもスポンジが柔らかめ。
女子の速攻選手は玉が食い込む一瞬をも嫌う人も結構いるよ。
エクリプスはその点ではタマスでもいいラバーらしいけど
女子トップ選手ではあれはラバーに頼れない意味で威力的に難があるらしい。

826 ：719：03/10/04 19:12

>>824
使ってるけどブロックはしらんがドライブはしやすい

827 ：アスリート名無しさん：03/10/04 22:04

質問ですが、卓球マシンでバタフライのアミカス３０００使ったことある人いますか？
これとニッタクのアバロックスⅡと、どっちを買うか悩んでます。

828 ：アスリート名無しさん：03/10/04 23:33

卓球マシンなんて、個人で必要か？
マシンって、自分の打った球の反応がないから、俺はやらん。身近にあるけど。
マシンで、フォーム調整できるやつは相当卓球を知ってるやつ。
そういうやつは、自分よりレベルの低いやつと練習しても自分のフォーム調整ができる。
結局、うまいひとには、マシンは要らない。下手な人にマシンを使ってもフォーム調整ができない。
どっちにしても、マシンは必要ない。カネがあるんだったら、台買え。

829 ：アスリート名無しさん：03/10/05 07:30

引き籠もりの生活も考えてやれ

830 ：アスリート名無しさん：03/10/05 18:20

>>827は個人で使うとは言ってないんだが
それに台があっても、相手がいなきゃ・・・。あ、サーブ練習くらいはできるな

あと、マジで質問だが
マシンに様々な球質をだしてもらって、返球するのは練習にならない？
相手のフォームもわからずに、球の軌道とかバウンドの具合だけ見て、球質を判断して打たないといけないでしょ？

831 ：アスリート名無しさん：03/10/05 20:49

！新製品情報！
11/21
タマスからコントロール系ラバーが出る。
３スターもパッケージ変わるし。

832 ：アスリート名無しさん：03/10/05 21:10

>>831
がいしゅつ。

833 ：アスリート名無しさん：03/10/06 18:16

そふぃーらだっけ？

834 ：アスリート名無しさん：03/10/06 22:01

>>828
台持っていない人はマシン買わない。
多球練習の意味わかってない。

835 ：アスリート名無しさん：03/10/07 00:53

サフィーラってオリジナル程度には弾むのかいな？
フレクストラって弾まない切れない超コントロールって感じで
あんまり好きではなかったな～。
オリジナルはスポンジは弾むけどシートが硬くて切れないから
打ち方によったらコントロール案外悪いのがアレ。

836 ：アスリート名無しさん：03/10/07 01:19

オリジナル（裏表共）２２００円に値ａｇｅですよおまいら

837 ：アスリート名無しさん：03/10/07 20:24

多球練習の意味なんて分からんですよ
ついていけないし、中途半端なフォームが身に付く

838 ：アスリート名無しさん：03/10/07 21:48

多球練習は見ててくれる先生の質次第だと思われ。
一人でやっても意味無いよ。
フットワーク練習にはなるけど。

839 ：アスリート名無しさん：03/10/07 21:49

>>837 反射神経とテンポを身につけるという意味があるのでは？

840 ：アスリート名無しさん：03/10/07 21:51

マシンで強くなれるなら、誰でも買うさ。でもそうじゃないだろ。
多球練習は否定しない。時間を節約できるという利点もある。
ただし、自分の打った球が返ってこないデメリットはでかい。
マシンでは自分がどんな球打とうと誰も文句（リアクション）がないが、対人で打っている場合、自分の球の威力変化がそれなりに反応して返ってくるしあるいは返ってこない。
簡単にいえば、打った球が相手に効いているのかいないのか、マシンではわからん、ということだ。
そういうマシンで、フォーム調整やら技術の向上ができない、とはいわんができるやつは相当に卓球を知っているやつ。
そこまで卓球と、自分の身体能力を客観的にとらえれるやつは、マシンなんて高価なもんはいらね、とこういうことになるなやはり。

841 ：アスリート名無しさん：03/10/07 23:17

マシンはフットワーク練習に最適ですよ。
あとカット打ちの練習もできます

842 ：スピーディーA・Ｍ・：03/10/07 23:37

うちの近くの卓球場のマシンは順回転しかでねえずら。

ﾊﾞﾊﾞｲﾙ？

843 ：アスリート名無しさん：03/10/08 01:50

クリッパとスピンピップスはどっちがいいですか？

844 ：アスリート名無しさん：03/10/08 02:10

＞840
834の言うとおり。台なけりゃ、マシン買おうなんて思わないよ。

普通、マシン買うのって、家でも練習したいからでしょう。対人の練習プラス家でも練習したいって感じじゃないの？。
『自分の打った球が返ってこない』って、当たり前だろ。そんなの百も承知でマシン買いたいって言ってる奴に、それがデメリットというのは的外れもいいとこ。
大体、『マシンでフォーム調整』とかいってるのはあんただけだろうに。
多球練習とかできるんだから、マシンを買える状況にあるんならマシン買ったらいいじゃねーの。

845 ：アスリート名無しさん：03/10/08 18:04

はじめまして、
映画「ピンポン」に影響されて、卓球やってみようと思いました。
（いつもなら、そういう人間を鼻で笑ってたんですが、、）
社会人になってから、これといって運動もしてないし
バトミントンに誘われて行ったこともあるんですが、ちょっと違う。
大会に出ようとは思っていないですが、キレイなフォームを身につけて
歳とってもやっていきたいです。

用品店に行ってニッＯクのサンバースト２というペンホルダーのラケットと
トレーサーというラバーを買いました。
このラケット、カタログには載っていないようで、初心者向けとは銘打って
たのですが、、このラケット、ラバーは選択としてどうだったんでしょうか？
カーボンラケットやグルーにまで手をだすつもりはないんですが、ある程度の道具を長く使いたいので。

まだまだ戦型を語れるレベルではないですが、ドライブを気持ちよく打てるように
なれればと思っています。まだボーリング場に併設してあるような卓球場（土足のとこ）で
会社の人誘ってやっている状態ですが、早くシューズ買って卓球教えてもらいに行きたいです。
では、長文失礼しました。

ちなみに、マシン買える人なんてめちゃくちゃ羨ましいです。

846 ：アスリート名無しさん：03/10/08 19:30

トレーサーは昨年発売されたコントロールラバー（比較的使いやすい種類のラバー）で
飛び・コントロールともにまあまあのもの。初心者にはいいんでないの？
いずれドライブマンを目指すんなら高弾性ラバー・粘着ラバーの二つの選択肢があるから、
自分の力量とかを方向性とかを考えてみて。

で、サンバースト２なんだけど・・・相当昔の廃盤品みたいだ。
少なくともココ２、３年のものではないみたい。それとも海外版か？
初心者にそんな昔の廃盤品を買わせるのもどうかとも思われ・・・。
何か考えがあれば別なんだけどねぇ。

ま、用具ってのは自分の戦型の変化や好みに合わせて変えていくものだから
気にせず１～２年は同じものを使ってみて。
そのころには自分がどんなものが欲しいかわかってくるでしょう。
弾み・回転・コントロール・スピード・重さと形・打球感・・・ｅｔｃ

２ちゃんの卓球オフにも参加してたら？
関東版は突発板、関西版は定期板にあるよ。
どちらも初心者歓迎らしい。ではでは。

847 ：アスリート名無しさん：03/10/08 21:26

>>845
サンバースト２については、メーカーに直接メールしてみては？
設計思想とか、性能とか、現行品に例えればどれに似てるかとか
別のメーカーだけど、昔、わけもわからずに買った廃番商品について聞いたら
教えてもらえましたよ

848 ：845：03/10/08 22:26

>>846
>>847
ありがとうございます、関西卓球ＯＦＦ板を覗いてみます～。
なるほど、メーカーに直メールで教えてもらえるものなんですね、、。
早速メールしてみます。

849 ：アスリート名無しさん：03/10/09 00:42

ネット上の厨房カットマンってなんでフェイントLONG2が極端に好きなんかな？
粒を倒せば切れるのってメリットもあればデメリットもあるのになぁ。
ハーフボレーやりやすいってもカールP3αと大差あると思えないし。
カールは異質ペン用とでも卓球歴1年とか2年で思い込めるもんなのかいな。
それともピンポンに毒されすぎ？

とはいえ、カール系ってボレーとかドライブで玉のスピード出しにくいな
プッシュとかミートだと粒にしては速いのに。

850 ：アスリート名無しさん：03/10/09 01:59

>>849
＞ネット上の厨房カットマンってなんでフェイントLONG2が極端に好きなんかな？
松下の影響だと思われ

851 ：アスリート名無しさん：03/10/09 08:43

それとバタフライ信者が多いのよ

852 ：アスリート名無しさん：03/10/09 17:52

ヤサカのハンドソウってどうなんでしょうか？
今度卓球を始めようと思ったのでカタログを見たら
一目惚れしてしまいました。

ちなみに卓球は体育の授業以外ではやったことがない高1です。
おしえてください。

853 ：アスリート名無しさん：03/10/09 18:47

カットマンはバタフライ以外ロクなラケット無いから
信者が出来るのも仕方ない面もあるけどな。
ニッタクのシャライデンより弾むケブラーラケットを
好きになれるならあれも悪くは無いんだと思うが。。。

ラバーは好き好きじゃないの？特に粒なんて。
LONG2使うって事はブロックとショートが弱くなっても
カットとボレーを使いたいんだろ。
、、、リア厨がそこまで考えてねえか（ｗ
バッドマン最強とか書いてたログも見覚えあるしなぁ。
絶対使った事無いだろ！とオモタ。

854 ：アスリート名無しさん：03/10/09 18:51

惚れたのなら買い！

カタログ見る限り重いみたいなので、初心者には厳しいかも。

855 ：アスリート名無しさん：03/10/09 21:03

ヤ○カのハンドソウかぁ、重いよね。

桧単板で114g　桧三枚合板で100g　５枚合板で91gだもんねぇ

ラケット単体でせいぜい100gが限度だよねぇ
よっぽど怪力でもない限り。
なんでも発想としてはシェイクの変形として捉えるのが○らしい。
速攻、スマッシュよりはドライブを主体で攻めるのに適しているとか。
両ハンドドライブマンになりたいのならいいかも。

腕の力を付けてラケットに振り負けないようにがんばってくれ～。

856 ：アスリート名無しさん：03/10/09 21:30

>>852
むしろこれ使いたまへ。
http://www.tibhar.jp/blade.htmの「Swing IV-S」か
http://www.neosys.ne.jp/uncleits/equipment.htmlで紹介されてるテナリー。

>>853
ケブラーはカーボン並みに硬くてどうかと思った。アリレートの粘りに慣れてるとどうしてもそう感じるだーよ。

>>855
重いというより握りにくい。初心者が使うと間違いなく台にぶつけてすぐラケットが傷むと思われ（特にツッツキ

857 ：アスリート名無しさん：03/10/09 21:45

やっぱり初心者には難しいみたいですね。
とりあえず普通のラケットを買ってある程度巧くなったら買い換えることにします。
ありがとうございました。

858 ：アスリート名無しさん：03/10/09 22:03

厨房といえばアリレートカーボンヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

859 ：845：03/10/09 23:55

ニッＯクより、返事がありました。参考まで。
****************************************
サンバーストⅡですが、初心者でも扱いやすい弾み、ブレード形状、重量とし、
40mmボールにおいても力負けしないブレードが特徴です。
また、合板で出来ている為割れにくい特徴もあります。
卓球を始める方にお勧めのラケットです。
****************************************
私にはぴったり？40mmボールにも使用できるようで安心しました。

860 ：847：03/10/10 00:44

>>859
返事もらえてよかったですね
ただ、現行品に例えれば何に近いのかな？
スピードとコントロールの数値はどうなのかな？（新田区のカタログには全てのラケットについて書いてます）
そのへんは教えてもらえましたか？
次にラケットを買うときの参考になるかもしれないので、できれば押さえておいたほうがよいかと

その程度の返答だと、商品名のところを変えれば合板であれば全商品について（他メーカーであっても）
使いまわしの可能な（さすがに弾みが強すぎるor弱すぎる商品では無理）文章なので・・・

別にケチつけてるつもりはないです、返答の文章があまりにも漠然としているのでちょっと
気になりました

ちなみに現在かなりアルコール回ってます・・・

861 ：アスリート名無しさん：03/10/10 00:46

>>859
＞40mmボールにおいても力負けしないブレードが特徴です。
って事は最近発売されたやつなのかな？
でも最新カタログには載ってないみたい。

でも俺もこのラケットの名前どっかで聞いた事があるような気がするんだよな・・・

862 ：845=859：03/10/10 01:16

>>860
そうなんですよね、、ということでツッコミメールを送ってみました。
カタログに載っていない理由についても。
もしかしたらスピード、コントロール共にカタログ値ではしょぼすぎて
載せると誰も買ってくれないからだったりして。
返信自体は素早くて好感もてましたよ＞新田区

863 ：862：03/10/10 22:55

新田区より返信来ました。またまた参考まで。
***********************************
サンバーストⅡは、スピード9.0　コントロール7.8となっております。
また、サンバーストⅡはある販売店独自のオリジナル商品となっておりますので、
当社のカタログには記載されておりません。
***********************************
ということでした。カタログモデルでいうと「GHG」がサイズ、グリップ、
スピード値、コントロール値、オールラウンド用という点で同じですね。
サンバースト２は定価4,200円だったのでGHGよりちょびっと安いんですね。
どっちにしろラケにしては安い部類だと思いますが。

864 ：アスリート名無しさん：03/10/11 08:25

タキファイアってすぐ色落ちる

865 ：アスリート名無しさん：03/10/11 09:37

タキファイアSP最高っすよ～～バタフライマンセ～
って言ってるカットマンって大概はカットが浮き気味の気が。
スレイバーEL並に跳ねるラバーにグルー塗って
そうそう簡単にネットギリギリのカットできるもんでもあるまい・・・。
というか朱選手のレベルも分からず
攻撃しないカットマンはダメって思い込んでる
まともにカットできない学生カットマン最近多すぎ・・・。
コントロールラバー切れないからカット無理って思ってるアホも増えたなぁ。。。

866 ：アスリート名無しさん：03/10/11 15:04

>>863 ３年分のカタログ調べて載ってなかったと思いきや、
オリジナル商品だったわけね。
そーゆのっていろいろあるのかな。
なんだか面白そうだ。

867 ：アスリート名無しさん：03/10/11 15:27

新しい球使うときの粉はなんとかならんのか。
ラバーが白くなる

868 ：アスリート名無しさん：03/10/11 19:24

教えてください。

ペンの檜単板って当たり外れがあるって、本当ですか？

869 ：アスリート名無しさん：03/10/11 19:53

全ての用具に当たり外れがあると思う
一般ユーザーが使うのは外れの部分といっても過言ではない

870 ：アスリート名無しさん：03/10/11 19:57

柾目の良い物は、店頭に出てこないって事ですか？

871 ：アスリート名無しさん：03/10/11 20:02

1万円程度じゃ極細柾目は出てこないよ。
よっぽどいいのはストックに回されるしね。
たまにコネで最高級ヒノキ手にいれました！
っておっさんとかおるけど大抵は最上級の次の次位の板。
それでも市販品よりは上の板になるらしいけど。
ダーカーとかJUICのは比較的当たりが多いかもな。

シェイクはペン単板ほど当たり外れないよ。

872 ：アスリート名無しさん：03/10/11 23:06

最近バックに表を貼るカットマンが増えてますが、どういった点が良いのでしょうか。
やっぱり攻撃がしやすいからなのでしょうか。

873 ：アスリート名無しさん：03/10/11 23:11

増えてます？＜バック表カット
利点が少ないので最近はほとんど見ないんですけど・・・
ミリタルOXのカットマンなら知ってるけど。

874 ：アスリート名無しさん：03/10/11 23:16

表は自分で切る切らないの変化をつけられるらしい。
あとやっぱ粒高よりも攻撃はしやすいだろうね。

875 ：アスリート名無しさん：03/10/11 23:29

カット変化なら裏裏の方がええと思うが・・・
全中3位だっけかの子みたいにフォアに1枚表を貼って
オールラウンド的に行くカットマンなんかはいいかもね。
バックに表ってのはやっぱりメリットが・・・

876 ：アスリート名無しさん：03/10/12 00:06

渋谷が40mmになってから表に変えてる
理由は>>874に書いてある通り（Ｂ社のＨＰに載ってる）
でもまた粒高に戻したみたいだけど

877 ：アスリート名無しさん：03/10/12 00:26

攻撃しやすいのが良くて表に変えるなら
カットマン辞めて異質攻守か速攻すれば？って話になるだろうに。
だから裏・粒に結局戻るんでしょ。
ただフェイントLONG2って中途半端なんよなぁ・・・。
スポンサード受けてカットマンやってる限りそれしか無いけど。

878 ：アスリート名無しさん：03/10/12 02:07

有名どころでは、丁松、羽佳純子、坂田倫子がバック表ソフトだね

最近の国内外のトップ選手で裏裏のカットって、誰か知ってる？

879 ：アスリート名無しさん：03/10/12 08:03

いるかなー？

880 ：アスリート名無しさん：03/10/12 15:48

ttp://www.jasupo.com/player.htm#zenntyuu_josi
今年の全中女子で４位入賞。
今はなきＴＳＰのヒヤク（裏ソフトね）を両面使ってる。

881 ：アスリート名無しさん：03/10/12 16:35

裏裏になると強くなろうと思えば
カットマンというよりカットを良く使うオールラウンドになるのでは？
朱選手よりもっと攻撃偏重。
表カットも変化を自分で作らないといけないから
粒ほどは防御に徹っせないし、ナックルカットはすぐ出せるが。
一時期ミリタル使ってたけど昔のカールP2が欲しくなった（ｗ

882 ：アスリート名無しさん：03/10/12 19:49

ｹﾞﾙｹﾞﾘｰ21を買ってみたんだけどラバーまだ
貼ってなくて今軽く玉ついてみたら完全に金属音だよ
こりゃグルーぬらないほうがいいな藁

883 ：アスリート名無しさん：03/10/12 20:49

俺の卓球部の部長がどーにもなんないんだわ。ふざけて今日部活どうしよかなーって言ったら
「お前戦力になんないから来なくていいよ」だってさ。先輩の前ではペコペコしてるくせにさ、別の場所で「あいつザコい」とか言ってんの。んで部活の半分以上はそいつ怒鳴ってるんだ。ヘタクソとかヘタとかやめちまえとか。
んで先生の前だけだと言いこと言ってんだよ。マジキモすぎどうにかすれ

884 ：アスリート名無しさん：03/10/12 21:20

>>883
そいつに勝て

885 ：アスリート名無しさん：03/10/12 21:23

>>852
自分の好きなラケットを使うことが一番の喜びだと思いますよ。
>>853
あれもあれで結構慣れると使いやすいですよ。
打球が安定しますし、個人的にはKVLとかKVUとかと松プロはケブラーのほうがカットが安定した。
好き好きじゃねーの?

886 ：アスリート名無しさん：03/10/12 21:37

そういえば、全盛期の高島規郎氏は裏＋裏だったね。

887 ：サイゾー：03/10/12 23:02

ども、粒高攻守型でやってます
でも粒だかで打っても、全然変化しないんですけど、どうしたらいいすか？＿

888 ：アスリート名無しさん：03/10/12 23:56

>>887むしろどうやったら変化しないってんだ！
変化の意味かきちがえてない？

889 ：アスリート名無しさん：03/10/12 23:57

>>887むしろどうやったら変化しないってんだ！
変化の意味かきちがえてない？

890 ：アスリート名無しさん：03/10/12 23:58

>>887むしろどうやったら変化しないってんだ！
変化の意味かきちがえてない？

891 ：アスリート名無しさん：03/10/13 00:02

表ソフトの一枚らばーってどうですか？
ちなみにいま使ってるのはオリジナルＴです

892 ：アスリート名無しさん：03/10/13 00:16

>>885
そうそうラケットは好き好き。
でも安定するって一口で言ってもその人のレベルで変わるから。
ケブラー入りのカットラケットは初心者向きではないよ。
アリレートカーボンもな。

893 ：アスリート名無しさん：03/10/13 00:58

>>891
一枚表だと変化表って事になるんだが・・・

894 ：アスリート名無しさん：03/10/13 01:33

>>表ソフトの一枚らばー

？？？？？

895 ：アスリート名無しさん：03/10/13 01:49

バタフライだとレロップかオーソドックスか。＜一枚表
相手の回転に影響されにくいのとナックルショートがやりやすい。
カットも粒と違って簡単だけど弾むので慣れないと浮き気味になりやすいかも。
ただ、粒ほど相手の回転を殺せないんでループ処理はしんどい。
バック強打も粒と違って簡単だし割にスピードもある。

結構粒使うよりレロップとかのほうが強いんじゃねえの？
ってカットマン多いかもしれない。
最近バックボレーにこだわったショートマンぽい
どちらかというと異質攻守に近いカットマン多いし。

896 ：アスリート名無しさん：03/10/13 03:07

>>883 先生に言うなりしてリコールすることもできるが
あくまで最終的手段にしておいた方がよいかと思います。
部員全員が不満を持っているのならミーティングしたりしてその旨を部長に伝えるとよろしいでしょう。
(代が替わったばかりで肩肘をはっていると言うことはないでしょうか？)
その彼は何故部長に選ばれたのですか？実力ですか？それとも先生の信頼かあったのですか？

897 ：アスリート名無しさん：03/10/13 09:50

>>892
たぶん初心者にはカット用ラケット全般が向いてないと思う。
まぁそれがよけりゃぁ何も言わないのだが（´ー｀）つ
KVU使ってるプロ選手１人いるしね。（前は二人）
越崎歩選手って言うんだけどね。
羽佳選手は、何を考えてプロモデル作ったんだろうね。KVUと違うところってデザインと、FLグリップが1mmだけ細いだけだしｗ

898 ：アスリート名無しさん：03/10/13 10:42

エクリプス・ソフトを使って、４０００円も５０００円もするテンションラバーが本当に必要かと思うね。
どこ違うっての？

899 ：アスリート名無しさん：03/10/13 16:27

>>898
寿命

900 ：アスリート名無しさん：03/10/13 16:48

高弾性とテンション系じゃ結構違うんだろうけど、俺も高弾性ラバーで満足している。
ブライスやカタパルトも使った事はある。
確かに弾むし、打球感もいいんだけど、ラバー１．５枚分の値段まで出して使いたいってほどではなかったなぁ。

901 ：アスリート名無しさん：03/10/13 17:25

>>883
そいつ強いの？

902 ：アスリート名無しさん：03/10/13 18:29

ええ

903 ：アスリート名無しさん：03/10/13 19:06

ラケット、ラバーを買うのに安くておすすめの通販サイトありませんか？

904 ：アスリート名無しさん：03/10/13 20:59

>>897
柳3枚なんか弾まないから最初は相手コートに放り込む感じになって
修正させていくの面倒だし最初はオールラウンドラケットでやってってたまに思う。
薄のタキネスCなんか張られたら弾まなさ過ぎて
運動神経いい子じゃないととてもカットで返してくるのなんて無理。

特殊素材入りカットラケットって
大型ブレードでオールラウンドラケット並に以上に弾む変態ラケット
を作るためにケブラーとか入れてるわけだから
よっぽどカット主戦がやりたいんでなければ
オールラウンドエボリューションに中スポンジなんかの方がカットしやすい。
攻守プレイの中でのカットになってくるけど。

905 ：アスリート名無しさん：03/10/13 21:48

>>903
tp://www.sunward-kk.co.jp/
こことか、どう？

何かあっても責任は取らないよ、一応。

906 ：アスリート名無しさん：03/10/13 23:08

サイプレスS使ってる人いませんか？
どんなラケットなのでしょうか？
なんか説明読むと高級としか書いてないので
どんなラケットなのか気になるのですが・・

907 ：アスリート名無しさん：03/10/13 23:19

ヤナギ３号とかはまだ現役なんだな。
俺は、ドライブマンだったから、使ったこと無いけど。
すっげー懐かしいラケットだ。

908 ：905：03/10/13 23:30

>>903
tp://www.takugekiya.com/catalog/default.php

こういうところもあります。

909 ：アスリート名無しさん：03/10/14 00:38

>>903
複数人で頼むなら卓球屋だな。

910 ：アスリート名無しさん：03/10/14 01:29

>>906
何にせよいちいち人に聞くような教えてﾁｬｿは閃光-１０かニッタクのAAAで十分。

>>907
そういやカットマン用ラケットでニッタクの「ルーカス」ってのもあったっけな。今はないようだけど。

911 ：アスリート名無しさん：03/10/14 18:05

iruiruで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…商品のメーカーが送料無料になるまで待つか
妥協して無料のを買うのが大抵一番安いと思うが。
送料600円取られたら1割の差なんかすぐ飛んじまう。

912 ：アスリート名無しさん：03/10/14 19:27

>>880 ヒヤク（Ｔ○Ｐ）ってだいぶ昔の廃盤品でないの？
まだ買えるんだろうか・・・。まさか何年も貼りっぱなしとか・・・。
カットマンの女の子らしいがねぇ。
とりあえず全中４位なんだし、もっとイイラバー買った方がいいんでないの？
買えない程貧乏してるってことはないだろうに。

913 ：アスリート名無しさん：03/10/14 20:46

>>912
あの控えめな性能が、カットには合ってるのかも。私の知り合いでも、
カット主戦で HIYAKU のファンの人が昔いました。

それにしても、廃番になってからもうかれこれ10年近く経つと思うけど、
いったいどうやって入手してるんだろう。

914 ：アスリート名無しさん：03/10/14 23:21

粘着（系）ラバをもう一度見直せ。
ここ数年、全日本を制したのは粘着だぞ。イセキ、マツシタ、シブタニ…

915 ：アスリート名無しさん：03/10/14 23:30

だけどヨーロッパ勢は高弾性orハイテンションで勝ってるからねぇ。

ラバー云々より年寄りプレイヤーにかなわない若手が不甲斐ない気が・・・。
偉関選手なんて41歳。

916 ：アスリート名無しさん：03/10/15 09:12

カットマン向けのコントロールラバーでロクなのが最近無いし。
YASAKAのウォーリーがまだマシらしいけど2500円って微妙な値段だな。
初心者向けってんで変に弾まないとか切れないってのはなんか違う気がする。

917 ：アスリート名無しさん：03/10/15 21:21

>>913 ヒヤクってまだ買えるの？
誰かＴ○Ｐに問い合わせ汁。

918 ：アスリート名無しさん：03/10/15 21:24

通販で買わないほうがいいと思うよ・・・。店行って店の人に色々聞いたほうが楽しいし技術のこと
教えてくれたりする。俺が行く店では俺が遠くから来てる事を知って、割引してくれたりコカコーラくれたりする。

919 ：アスリート名無しさん：03/10/15 22:47

>>917
>>880のレベルの選手なら特注待遇だと思うのだが。
他の選手だってスポンジが市販品と微妙に違ってたりとかするし。

920 ：アスリート名無しさん：03/10/15 23:50

最小生産ロット対応ってやつじゃないのかな？＜ヒヤク
一般人だとやってもらえたとしても総数買取になるんだけど。

>>918
通販で買うからいろいろな掲示板で
どのラバーがいいですか？
ってテンションラバーとか中国製強粘着を羅列する厨があとをたたないわけだ。
ラケットも通販専門のやつは特殊素材が非常に好き。
ドライブ安定しないって自称で言える程度のやつが
ハモンドだろうとバリテスだろうとエクリプスだろうとどれ貼っても同じだって・・・

921 ：アスリート名無しさん：03/10/16 15:17

ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp?s_Brand=&s_Company=&s_Type=&Formtbl_Racket_Coverings_Page=5#tbl_Racket_Coverings

サフィーラはもう既にＩＴＴＦに登録済みなのね。
いつでも国際戦にデビューＯＫだわｗ。

にしても往年の名ラバー「テンペスト」の
デザインって、こんなんでなかったような気がするんだが・・・。
なんで新しい蝶マークが付いてるんだ？

「Sriver G2」なんかも謎だ。海外版か？
ＪＴＴＡマークも付いてる（国内公式戦で使用可）ことだし
日本でも入手できるようにしてもらいたいもんだなぁ。

あとＹＵＫＩってなんだ？カワイクていいぞｗ
裏ソフトの廃盤品なんだろうなぁ。詳細キボンヌ。

922 ：アスリート名無しさん：03/10/16 19:31

テンペストの新マーク版・・・(　ﾟдﾟ)ｸﾚ
スレイバーG2はこれから出る新型じゃない？
レイストームとか最新のラバーのデザインだし。

タキファイアチョップなんて出てたっけ？
あったらこっちも一度欲しいかも。

923 ：アスリート名無しさん：03/10/16 20:01

このスレももうすぐ1000か。早いもんだな。

924 ：アスリート名無しさん：03/10/16 23:07

>>922 滝火チョップなんて聞いたことないぞ。
松○専用か？漏れも使ってみたいよ。
新しいテンペストもな。

新製品らしい
「Sriver G2」の詳細情報キボンヌ。

925 ：アスリート名無しさん：03/10/17 00:03

2004秋カタログにはスレイバーG2は無いよ。
まだ試作ラバーの段階でないの？
タキファイアチョップは試作で終ったラバーの可能性大かもね。

YUKIとかみたいにG13って後に付いてるラバーは
多分ラバー貼りラケット用ラバーちゃうかな？

926 ：925：03/10/17 00:04

ごめん2003秋カタログ、なｗ

927 ：アスリート名無しさん：03/10/17 00:28

海外の販売サイトだと、テンペストは新製品になってる
↓
ttp://www.butterflyonline.com/rubber_all.asp?pg=&sortselect=&frompg=allrubbers

カタパルトはパッケージの違う奴がある
↓
ttp://www.megaspin.net/store/default.asp?cid=rubbers&scid=butterfly&pid=b-catapult

928 ：アスリート名無しさん：03/10/17 01:41

要するにテンション系じゃないけど
ボールがスポンジに食い込む超高性能ラバー
らしいね＜テンペスト

929 ：アスリート名無しさん：03/10/17 01:43

Sriver-Killerなんて安置ラバーもあるな。
スレイバーＧ２はロゴマークからしてテンション系みたいだね。
ブライスとはまた一味違うのかな。
値段もいっそのことスレイバーと同価格にして欲しい。まあ無理だろうが。

930 ：アスリート名無しさん：03/10/17 09:56

RとかBしか無いラバー（スレイバーキラーとか）て
両面同色規制前のラバーなんかな？

現行デザインで売ってないのてあとWestWillっての位か？
テンペストは使ってみたいかも。
軽くて弾むスポンジに、柔らかいけど弾むシートを搭載。
文章読んだ感じではハモンド対抗の
テンション系より安いけど性能的には近いラバーちゃうのかな。
スレイバーとドルで同価格だけど2800円で出たら売れるだろうねぇ。

931 ：アスリート名無しさん：03/10/17 11:41

>>930
WestWill（ウエストウィル）は今秋新発売されるラージボールラバー。
同じくテンペスト使ってみたい。

932 ：アスリート名無しさん：03/10/17 12:02

フォア／バックともに裏面打法が使える四面ラケット。
http://www.tabletennis.com.tw/4side.html

こんなのがあったんだねぇ。へぇ～

933 ：アスリート名無しさん：03/10/17 12:06

タキファイアCHOPってタキファイアDからの想像では
ちょっとよく切れるタキネスDにしかならない気がする。
カットラバーはあまり弾まないテンション系シートでスポンジは普通の
って方向でモリストDFのもうちょっと弾まない版が出てきて欲しいと思う。
モリストDFもいいんだけど中とかになると組み合わせるラケット選ぶ感じがする。
松下プロに厚張ったらほとんどオールラウンド選手用の組み合わせって感じで
後陣からのカットが安定しない、前陣のストップカットは普通にできるんだけど。

934 ：アスリート名無しさん：03/10/17 16:31

よくよく見ると前のページには新しい蝶マークの付いた「D'or」なんてラバーもあるな。
海外版なんて作ってくれるな＜タ○ス
ドル換算で考えて３０００円前後のテンペストを漏れも激しく使いたいぞ。

>>932 なかなかオモロイラケットだけどなんだかヘッドが安定しなさそうだなぁ。
んで唐橋卓球って？代々木の？

935 ：アスリート名無しさん：03/10/17 18:24

テンペストのレビュー拾ってきたぞ。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/yoshirin/nikki.htmの7/21。

昔のテンペストは漏れも使ったことあるが、引っ掛かりの悪いスレイバーって感じ。
但しペンで下回転を角度打ちするには最適。今のラバーで言うならニッタクのマジックカーボンってとこか。

>>932 >>934
少なくともフォア打ちにゃ向かんだろうな。ショートマンに徹するならともかく。

936 ：アスリート名無しさん：03/10/17 20:15

透明度が高くて、透き通っていたスレイバーの時代、
メンテナンスが大変だった。
タキネスも出たばかりでこっちは水で濡して固く絞った
ティッシュペーパーで拭けばオーケーだったのに、
スレイバーでこれをやったら一瞬で真っ白になった。
同じ頃テンペストも使ったけど、メンテナンスが楽だった。
それでオレはテンペスト使ってました。
すげー昔の話。

937 ：アスリート名無しさん：03/10/17 20:28

>>927のサイトと>>935のサイトでテンペストの扱いが違う感じだな。
スピード11でコントロールラバーって事も無いだろｗ

938 ：アスリート名無しさん：03/10/17 21:22

すねよをめーら

939 ：アスリート名無しさん：03/10/17 22:08

>>927のサイトのは、旧テンペストとは別物なのかもね

そういや、ゲルゲリーってカーボンラケットがあったけど
最初はカーボンの無い木材のみのラケットだったような気がするが・・・

940 ：アスリート名無しさん：03/10/19 01:32

鬱。卓球８年以上やって全国常連でひた。
なのに練習時間が３，４時間から→五時間（休日８時間）に増えて
肩、腰痛めて出来なくなった。
病院行っても治らない。

どうしろと

941 ：アスリート名無しさん：03/10/19 11:28

テンペスト、とは懐かしい。
あれは、天然ゴム製だったもんで、耐久性抜群。引っかかりも悪くない。ちょっとくらい台の角にぶつけても全然平気だった。だからカネのない中学生にはちょうどよかった。５００円、スレイバーは６００円だった。
ただ、弾みが悪い。当時出ていたスレイバーに比べても段違いに遅かった。
いま、あのテンペストを再販する必要性は全くない。ではなくなっていたのかというと、そうでもない。
平成十年度の日本卓球ルールブックの、公認ラバーのリスト・タマスの項に「テンペスト（赤のみ）」がある。「スーパースレイバー（同）」もある。
国内向けカタログからはとっくの昔になくなっているこれらが海外で売られているのは、たぶん発展途上国向けではないかと思う。
天然ゴムラバーは製造コストが安いので、安価にできるはず。
誰か暇なヤツはタマスに聞いてみてくれ。

942 ：アスリート名無しさん：03/10/19 20:27

>>941
それはない。
天然とはいえ向こうだって会社なんだから売るのには利益があるはず。
どうなんでしょうねｗ
滝火銅鑼はシートがぴんと張ってるからぶつけただけで切れます。

943 ：アスリート名無しさん：03/10/19 21:31

自社製造とは限らん。日本で製造するなら一枚２５００円ぐらいはとらないとやってけないが、
たかがラバ一枚に２０なんドルも出さなきゃならんでは、発展途上国の一般人は買えない。
現地製造なら、かなり安くなる。

944 ：アスリート名無しさん：03/10/20 00:02

>>940 国体常連とは凄いですね。僕も同じ位の期間練習してますが
県に出られる位の成果しか上げられませんでした。
故障を回復させるような器具は卓球では聞いたことがありませんね。
スレ違いですが卓球界では未だにまず練習量ありきの考えが
支配的だと思うのですが皆様はどうお考えですか？

945 ：944：03/10/20 00:04

国体→全国の間違えでした。すみませんでした。

946 ：アスリート名無しさん：03/10/20 01:47

タマスって東南アジアにどっか契約工場あった記憶があるんだが・・・
スポーツ用品は品質チェックin日本でメイドインジャパンって名乗ってるの結構あるし。
ただ発展途上国は基本的に必要器具の多い卓球が盛んな国はほとんど無いそうな。

947 ：アスリート名無しさん：03/10/20 15:22

ということは946の事からニッタクは正直者

948 ：アスリート名無しさん：03/10/20 16:35

ニッタクは正直というよりモロにダブルハピネスとANDROじゃないのかと。

949 ：アスリート名無しさん：03/10/20 21:44

>>946
それって、ラケとかラバーじゃなくて、バッグや小物とかの工場じゃないの？
タマスは自社内にラバーもラケットも工場持ってるから。唯一ＶＳＧってラケットだけは「made in china」って書いてあるからそうなんだろうね。

まあ、ニッタクのを見て分かる通り中国製のラケットは作りが雑だから書いていなくても速攻で分かるけどねｗ

950 ：アスリート名無しさん：03/10/20 23:25

ラケット・ラバーはあれだけの種類をどう生産しているのか疑問なんですが。

951 ：アスリート名無しさん：03/10/21 00:09

ラケットはアホほど在庫もってるからあの値段になるとか。
ラバーも在庫無くなりそうなのから順に作って間に合うんでないの？

952 ：アスリート名無しさん：03/10/22 21:40

中1のアホども・・・半年程度で道具変えて一皮剥けるとでも思ってるのか・・・
攻撃でもカットマンでも毎日真面目に練習すんなら
ラケットなんかなんでもいいんだっつうの。
買って気合はいって練習するならシュラガーでもなんでも買ってこい！
使いこなせるまでしごいてやるから。
カットマンなのに頭おかしくなったように打つやつとか
ドライブマンなのに積極的に強打を打てない選手が道具変えようとするのが
一番、子供だなァ・・・ゲームのし過ぎなんだよﾎﾞｸ・・・って思う。

ま～中学のｾﾝｾｲがいかにやる気無いかっての
クラブチームで見てあげてるとよく分かる。。。

953 ：アスリート名無しさん：03/10/22 21:55

そろそろ９５０超えたことだし。
移動の準備を願います。

↓↓↓次スレ↓↓↓
卓球！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066657976/l50

管理人行方不明につき、無塵化してます。
きっちりつかいきっていきましょう。

954 ：アスリート名無しさん：03/10/22 22:56

>>953 りょーかい。

955 ：アスリート名無しさん：03/10/24 16:05

保守アゲ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066657976/

↑　次スレはこちら。

956 ：アスリート名無しさん：03/10/25 14:58 ID:CopIEkht

ﾊﾞﾀﾌﾗｲの粘着ﾗﾊﾞｰってどーよ？

957 ：アスリート名無しさん：03/10/25 15:02 ID:CopIEkht

高卒で入れる卓球部ある会社ってないですか？
レベルは初心者に毛が生えたくらいなんですが

958 ：アスリート名無しさん：03/10/26 16:23 ID:7zO/8vzx

>>956
タキファイアドライブ微妙

959 ：アスリート名無しさん：03/10/26 20:25 ID:QEWZcaJ9

タキネスドライブ絶妙。

タキファイアSPって厨房工房しかあんまり使って無い気がする。
弾むけどあんまり切れない粘着ラバー？

960 ：アスリート名無しさん：03/10/27 02:41 ID:dNDTsa99

>>957 最近では日本リーグに入っているようなチームでも入部がオープンな会社も多いようですが、
そういうところは、一般部員と大会に出る強化部員に区分けされており
一般部員はあまり練習できなかったりするケースも多いようです。
日本選手権などを目標にするのでなければ、全日本実業団選手権の各都道府県の予選会などに観戦に行き、
自分のやりたい仕事との兼ね合いを考えて選択するのがよろしいかと存じます。
ただ、最近は社会人チームの減少が続いているため、注意が必要です。

961 ：アスリート名無しさん：03/10/27 12:06 ID:7md98Qk2

http://www.tabletennis.gr/forum/default.asp
のequipmentのとこ面白かた

962 ：アスリート名無しさん：03/10/27 16:36 ID:+uU/Dz7d

タキファイヤ・SP・SOFTの使用感に似ている、
キキ易い、ひっかかり易いラバーご存知ですか。
より良いものがあればいいのですが、
フレンドシップ系などはどうでしょうか。

963 ：アスリート名無しさん：03/10/28 00:35 ID:xLDNh+fQ

中国ラバーとタキファイアSPは全然違う気がする。
中国製高弾性ってのもあるらしいがJTTAA品は無いな。

964 ：アスリート名無しさん：03/10/28 09:33 ID:O2zcmBBM

>962
スペシャルソフトまでいかないけど、タキファイアＳＰに近いのならヤサカのＤＯＵＰ
がいいかも・・・

965 ：アスリート名無しさん：03/10/28 13:14 ID:Qe/MtOS2

タキＳＰソフトはノーマルより柔らかくなってる、ってだけで全体から見ればそんなに柔らかい部類には入らない。
ノーマルマークⅤやＥＬくらい。

というわけでＤＯうｐは粘着性のシートにマークⅤのスポンジだからソフトの方に似ていると思うんだが。

966 ：アスリート名無しさん：03/10/28 20:05 ID:7nA5XZ7/

俺厨房ですが、チームメイトの一人が、
「限界を感じた。それにどうせきれないんだからラバー交換しなくて良いし」
とか言って粒高はりやがった。
アホかと。ていうか迷惑。
おまえのせいで、おまえの練習相手は迷惑なんですよ。
しかも使ったことも無いグルーなんて代物まで塗って、
「すげー回転」とか言ってやがる。
・・・スレイバーで十分なんだよ、厨房は

967 ：962 ：03/10/28 21:23 ID:X3KQLgud

サンクス。参考にします。
とりあえずDO UP試してみます。

968 ：アスリート名無しさん：03/10/28 22:05 ID:xo3brb+H

>>966
文字通りお前も厨房だな。ガキはクソして寝ろ。

969 ：アスリート名無しさん：03/10/28 22:54 ID:wA47L+B2

都内で卓球用具を扱ってる店で品揃えの豊富な順にベスト3を教えてくれ

970 ：アスリート名無しさん：03/10/28 23:51 ID:PQnapPcb

スレイバーと粒って完全に戦法が別だよな・・・と反応してみたり。
脚力が無いなら中学位なら粒の方が楽ではある。
粒でカット、プッシュ、ボレーを的確に決めてくる前陣選手はなかなかカコイイぞ。
普段そんな相手いないから試合で突然相手したらやっとれんがな。

971 ：アスリート名無しさん：03/10/29 02:12 ID:cY0jjKwa

>>969
そもそも取り寄せのほうがいいと思うがな。確実だし。
まあ都内23区なら国際卓球と唐橋卓球が双璧かと。あと八王子のトミオカ。
通販なら神戸のタカハシ。

972 ：アスリート名無しさん：03/10/29 20:17 ID:yXMelMED

↓↓↓次スレ↓↓↓
卓球！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066657976/

もう９７０なんですね。用具スレ３球目。動いてますので。
ぼちぼち移動してくださいな。

973 ：アスリート名無しさん：03/10/29 20:20 ID:yXMelMED

>>971 会員制とはいえ３○引を守っている「卓球屋」も捨てがたいよねぇ。
通販派はググってみなされ。

974 ：アスリート名無しさん：03/10/30 00:52 ID:KNNtuNxc

>>971
>>973
情報サンクス
今度まわってみます

975 ：アスリート名無しさん：03/10/30 15:28 ID:5aFQteiG

中学時代でカタパルト使ってるﾔｼはｻﾞｺなんですか？

976 ：アスリート名無しさん：03/10/30 18:20 ID:Za1M3rZ6

>>975
ていうか卓球かじり始めでいきなりハイテンションラバーや特殊素材ラケット使う奴は８割方雑魚になるな。
道具に頼る癖がついちまうから。シェイクなら最初は、

・バタフライ：ファランクスＩＩ or エバリスライト＋スレイバーFX or フレクストラ
・ニッタク：シャライデン or GHT＋マジックカーボン or トレーサー
・ヤサカ：ガシアンエキストラ or ガシアンクラシック＋オリジナル・裏

あたりでいいかと。漏れはクリセールFL＋フロイライン＋フレクストラだったが。
ペンはようわからんので丸投げ。

977 ：975：03/10/30 19:07 ID:5aFQteiG

すんません、ペンです（ｗ

今丁度2年目ですが、最初はコントロール系ラバーを使って
次からはスレイバーFXで、大分たった後にカタパルトにしました。

でも、前に聞いたんですけどプロの下で指導とか受けてる
本格的な選手は、初めからプロが使うようなラバーを使っている
って聞いた事ありますけど、やっぱコーチがちゃんとしてるから
そういうのを選べるのでしょうか？

978 ：アスリート名無しさん：03/10/30 19:08 ID:2w/DEaRD

>>976
ペンは定価5,000円以下のなら別にどれでもいい気がする。
単板は割れやすいし、安いのは低品質なのでお勧めしません。

とりあえず、まともにバック振れないのに裏面打法やるなと。

979 ：アスリート名無しさん：03/10/30 19:25 ID:gssfFzfC

オリジナル2200円になったので今更買う事無いと思われ。
フレクストラも初心者用にしても弾まなさ過ぎるので
これからは蝶がいいならサフィーラの方が良いのかも？
高めだけどヤサカのウォーリーもドライブマンの練習にいいよ。
カットマン用って書いてるけどまぁまぁ弾むし。

あんまり極端に切れないラバーは練習ならん気もする。
オリジナルなんて粘着ラバーと比べたらアンチみたいなもんだし。
グルー塗って弾むのは弾むからタチが悪い。

980 ：アスリート名無しさん：03/10/30 19:49 ID:wih9n7ii

>>977
そういうこと。たかだか公立レベル（といっても私立の強豪校にすら勝っちゃうようなところは別）なら最初は
たいしたことないもので充分。
漏れも３か月経った時点でフロイライン→スレイバーFX、フレクストラ→タキネスドライブに変えたクチだから
チミのその選択は間違ってないかと。

>>979
だがショボラケ＋クソラバーできちんと基礎を作っておけば間違いないのも事実。
グルーもそうだがハナから用具に頼るとどうしようもなくなるからな。

981 ：977：03/10/30 20:06 ID:5aFQteiG

>>980

なるほど、じゃあ初心者じゃなければ別に中学生でも
ﾊｲﾃﾝｼｮﾝは大丈夫なんですね。

質問ばかりですみません、
JUICのスクランブル21　アルティマ　に変えようと思ってるんですが
ｶﾀﾊﾟﾙﾄからの移行は厳しいですか？　それとも上級者用ラバーだとか・・。

982 ：アスリート名無しさん：03/10/30 21:17 ID:wih9n7ii

>>981
すまん、漏れそのあとフォアは中国ラバーしか使わなくなった。今はJUICの中国ラバー999特厚皮付（；´Д｀）
バックもタキネスチョップでスピン＋変化で攻める戦法だからハイテンション系は使ってないんよ。

ただ、一つ言える事はJUICとコクタクのラバーは玄人志向のラバーが多いってことかな。

983 ：979@社会人X年生：03/10/30 21:29 ID:gssfFzfC

>>980
まぁそうだな～。
下手に切れるラバーだと練習ならないのはある。
グルーは、オリジナルに塗ると面白いのでそういう意味で書いただけ。
あくまで遊びだけどキョウヒョウ2とオリジナルの反転速攻して
先輩（社会人）にアンチ使うな！って怒られた（勝った）ｗ

ラケットは公立中学レベルなら卒業までいいラケットいらんと思うよ。
カットマンも含めて全員ファランクス2でいいんじゃないの(笑
柳3枚はなぁよっぽど練習してもらわないと強くならないし。

話しそれるけど漏れは普段はキョウヒョウ2とカールP3αで前陣プレイだけど
カットマンて中学生で粒張ると成長止まるの早い感じ。
（そもそも中学生くらいで強いカットマンは無理なんだけどそれはさておき）
粒に頼るか全く打たないか打ちすぎて自滅する子になるか。
映画の見すぎかフェイントLONG2良く貼ってくるけど
あんな切れる粒張るんだったら裏貼って練習する方がナンボかいい。
アレ貼って切ったり切らなかったり的確にできる子なんてまずいない。

984 ：979：03/10/30 21:32 ID:gssfFzfC

コク○クのラバーはJCで買っても同じ。
コ○タクはわざわざ癖のあるラバーばっかり選んで輸入してる・・・

985 ：981：03/10/30 22:04 ID:5aFQteiG

>>982

別に謝る事はないですよ。
玄人志向ですか、じゃあ中学生には扱いは難しそうですね・・。
コクタクで言えば729とかはプロ志向なんですか？
同じ部内で729使ってる人いますが、かなり上手いですよ。。。

>>983

横割りすみません、
漏れは中二でサイプレス使っちゃってますが・・。
ラナップからサイプレスに変えて、かなりビビりました。

でも、ペンのバックが入るようになったのは単板ラケットのおかげ
だと思うんでいいラケットに変えたデメリット
っていうのはないと思いますよ。　特殊素材は分かりませんが・・。

986 ：アスリート名無しさん：03/10/30 22:19 ID:gssfFzfC

729というと一番普通の中国粘着ラバー。
癖はあるけど別にあんなもんじゃないのかな。
JCで買えば1枚1400円。

日本ペンは高いヒノキ単板いいらしいですね。
シェイクの特殊素材＝高いのは　高いの＝強い　とはなりません。
僕は極端に安いラケットがいいとは思いませんけどね、ラバーと同じで。
5枚合板のオールラウンド用で6000円位の買って
大切に3年間使うようなのが一番じゃないですか。
ドライブマンでシェイクラケット割るようなのはアホです。