アメフトVSラグビー

正直どっちがハードかと、どっちがおもしろいかと。

アメフトって最初の2週間くらいがメットきつくて地獄

慣れれば、何てことないけどね

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054394492/l100

>>1
どっちもハード。どっちも面白い。以上。

>>2
特にこれから夏にかけてはサウナ風呂状態。
そういえば、きついメットを無理やり被ったら脱げなくなって仕方なくそのまま寝たと言う人がいたな

アメフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー

アメフトの方が女にもてるﾖ。

こういうスレたてんのはアメフトマンセーのやつなんだよな。ラグビーの連中は
そういうこと考えない。

このスレ意外とのびねーな。

>>9

しかも関西人なｗ

関西出身関東のＸリーガーですが何か？

アメフトは防具を身に着ける時点でラグビーよりも劣ってる。

アメフトのほうが頭が良さそう。
でも金がかかりそう。

ラグビーの落ちぶれ組がアメフトに転向します

アメフトの方が華やかなイメージがあるから、コンパではアメフトやってると言うよ。
本当はラグビーだけど。
でもアメフトも見るぶんにはとても面白いね。

>コンパではアメフトやってると言うよ。
>本当はラグビーだけど。
ウソまでつくかね。ふつー。

このテのスレは昔もあってさんざん出尽くしたような。

つまんねー

おれアメフトやってますがボディービルディングやってるっていうとウケます。

日本においては
柔道では国内２流柔道家はサンボに流れやすい
結果、全日本サンボ選手権の試合を観ても
質の低い大会と感じやすい
ロシアにおいては２流サンボ家は柔道に流れやすい
アメフト、ラグビーに関してはどうなのだろう

世界で比べるのか日本で比べるのか、それによって大きく違う。
世界では互角だが日本では・・・略。

>>22 アメフト

アメフトやってます。
客観的にみても日本ではラグビーの方が上。
でもNFLと世界のラグビーを比べるとアメフトの方が上。
ロムーは別格

個人的に印象を香りで表すとした場合、アメフトはオーデトワレ
ラグビーは汗臭いって感じ

＞＞２４
そうか？ＮＦＬの連中でりゃん面で出てるやつなんて皆無だし、スタミナ面で劣る者をアスリートというのはどうも納得いかん。

大学でアメフトやったけど、
とにかくアホみたいに食わされたよ。
１日５食、丼３杯がノルマ。
確かにデカクはなったけど。脂肪もタプーリ。
たまに、養豚場にいるのかと思った。

アメフトってやってて面白いのかねぇ
色々プレー上の制約が多くてやるよりも観ている方が面白い感じがする。ラグビーは観てもやっても面白いと思うが。

違うスポーツを比較しても無意味かと。

それぞれ選手として求められるものも違うし。

>>28
自分は観戦専門だが、むしろプレイのほとんどが数秒でぶつ切れ
になることでフラストレーションがたまるのだが。
でもそれが好きという人も当然いるだろう。所詮人それぞれ、
好き好き。

ラグビーのフォワードは腹出てないけど、アメフトのラインは腹出てる奴多いね。
ラグビーは走りこむからで、アメフトはぶつかり稽古ばかりだからか。
ポジションによってアメフトは体型がガラッと変わってる気がする。

ラグビーとアメフトじゃ運動量が違うからな
その分アメフトの方が頭は使うだろうが…

ラグビー経験者だけど、
アメフトはさ、将棋みたく読み合いの競技なんだよ。
（まあ肉体が互角の時だけど）
全てのプレーが、３〜５秒で切れるから、
ラグビーのような連続プレーや、ラインのアタックはないけど、
どういうプレーを選択するか？という楽しみがある。

確かにラグビーから入ると、「そこ！そこから、右に回せ！」とか「左に振れ！」
とか思っちゃうんだよなー。
慣れの問題だけどね。
アメフトの選手って、ラグビーとは比較にならない程劣悪な環境でやってるせいか、
一人一人に強いプライドを感じるんだよね。
そういうの見てると応援したくなるね。

もっと相互で交流すればいいのに。

ま、この二つのスポーツ
ボールの形状が似ているというだけでスポーツの中身自体は
まったく違うスポーツなんだが。こうしてスレ立てて比較の対象にするのもどうかだな…

どっちも見てて面白い。
ただ、どっちも世界のトップクラスを見てから国内のを見るとﾁｮｯﾄｼｮﾎﾞｰﾝ。

アメフトはドーム球場で、ラグビーは専用球技場で試合してほしいな。

>>35
そんな事ないよ。
選手の基本的なスキルは、実に共通点が多い。
少なくとも他のどんなスポーツよりも。

プレーの読み合い、監督主導のプレー選択、攻撃と守備をはっきり分けてる所、
等々から、アメフトはラグビーより野球に近い、、とか言いたがる人がいるけど、
笑っちゃうよね。　（ルールを説明する時にはいいけど）
ラグビーとアメフトは兄弟みたいなもんだよ。

アメフトを大学でやってる人間って高校時代はラグビー経験者多いんじゃない？
高校でアメフト部ってそうは多くないからね。

オレの友人は大学でアメフトをはじめたが、社会人になってからラグビーに
転向。まあ、そういう香具師もいる。

ＮＦＬのプレーオフやスーパーボールはよく見ましたよ。
ＮＨＫーＢＳで。
細かいルールは分からなかったけど、凄く面白かった。
ジョンエルウェーって名前も覚えたし。
残念ながら、国内のアメフトはあまり見る機会ないなー。見れば面白いんだろうけど。

>>37
歴史的にサッカーとラグビーは兄弟だがアメフトとラグビーは異母兄弟だ。
性格は兄弟の方が似ているけど顔は何故か異母兄弟の方が似ている。
ただしこれらの３人兄弟はみんな仲が悪い。

アメリカンスポーツって無意味に華やかな気がする。
国民性の違いなんだろうが。
別にラグビーも好きじゃないが、
アメフトはそもそも、「ガラじゃない」って感じがする。日本人には。

ＮＨＫ−ＢＳって何故かアメリカのスポーツばかりやってる。（サッカーは別）
ＭＬＢはわかるがＮＦＬやＮＢＡ、はたまたＮＨＬなんかまで熱心にやってるところが凄くアメリカかぶれの印象。
それか外圧か。

>>41
アメリカの映画と同じ。
常に大衆を向いている。
試写会でアンケートをとりそれによってストーリーを変えてしまったり。
ときには結末まで変えてしまうことも。
いくら商売でもそんなに媚びうるか？
アメフトも大衆に見せることを念頭に発展してきた。
ヨーロッパのものとは根本的に発想が違う。

>>41
チアガールは間を持たせるために必要なんだよ。
あれがなければ退屈な時間が長すぎる。

スーパーボウルとかで有名ミュージシャンを呼んできたりするのってなんかバレーボールがジャニーズ呼んでくるみたいであんまし好きくない。

>>42
でもふつうの人同志で話題にあがるのはメジャーリーグだけだよ。
俺自身もバスケなんてマイケルジョーダンしかしらんし、
アメフトにいたってはOJシンプソンしかしらん。ホッケーはもちろん
1人も知らない。でも日本人ではそれがふつうかと。

ＮＨＫ−ＢＳはラグビーの試合は年間通して１試合も放送しない。
絶対おかしいよ。

松井やイチローの影響でＮＨＫーＢＳはメジャーリーグばかり。
ＮＢＡとＮＦＬがその影響をモロに被ってしまった。

昔はＮＦＬのビッグゲームはかなり見れたんだけど、今はやってくんないねー。
ラグビーは大昔に、五カ国対抗を放送してたよ。１０年以上前だけど。

>>37
笑われてるのはお前だ、ヴァカもの（ｗ

あらあら、コンプ君登場だ。

一般的には両方とも脳まで筋肉というイメージをもたれてる

　サッカー→ラグビー→アメフト
　中学　　→高校　　→大学
ヨーロッパ→ヨーロッパ→アメリカ

黄金のトライアングルって事で。切っても切れない仲って事で。

>>51
実際そう。
ラグビーは獣のスポーツだし。
アメフトだって、戦術考えるのは上の人。後は牛みたいに突っ込んでくる奴ばっか。

>>47
たしかにおかしい。ワールドカップもろくに扱わんし。

>>53
ﾊｧ？？？？？？？
ばーか

ラグビーは基本的に選手自身がアドリブで攻めるんでしょ？サッカーと似てんね。

>>55
ムキになるなよ。
５３は結構当ってるよ。

アホみたいに、食わされるんはラグビーも一緒。
で、バカみたいに走らされるから、アメフトみたく大きくはなれない。

アメフト好きだけど、国内用にルール改正すればいいのに。
何もアメリカと一緒じゃなくてもいいのでは？

>>59
ルールは国際的に同じでないとまずいと思うけど。
国内向けにアレンジすべきは演出とかじゃないか。
チアとかいらねえ。
あれ見て萎える。特に女性評は最低。
ユニフォームのデザインとかももっとハイセンスにできる。
アメリカ人より日本人の方がデザインに関しては上。
（ラグビージャージは結構ジャパンオリジナルだなぁ）
タッチダウンセレブレーションなんかでもアメ公のヘンテコリンなの真似するこたぁねえ。
何もかもアメリカに従属ってのがとにかく嫌。

何げに良スレの予感が漂う。

>>57アメフトはほんと難しいよ。東大、京大の連中でさえ春はいいとして秋にはプレーの多さに悩む。

>>60
アメフトって試合時間が長すぎるじゃないですか。
あれじゃあ、テレビは中継しずらいと思う。
昔、甲子園ボウルをＴＢＳで生でやってた頃見たけど、午後の部がほとんどそれだけになってたよね。
その辺の工夫があってもいいかな、と。
（今でも甲子園ボウルは見たいですよ）

バスケは２年ほど前まで、前、後半制だったよ（国際的には４Ｑ制）
これも、テレビ中継し易くという配慮だったと思う。
何はともあれ普及にはテレビですから。
国際と国内が違っても、むしろ当然ぐらいで構わないと思いますが・・

日本国内ならラグビーの選手のほうが圧倒的に
身体能力は上でしょ。
アメフトは他のスポーツくずれが多い。

>>63
なるほど、そういう意味か。
視聴率稼げるからなるべく長い方がいいアメリカと、逆にあんまり長いと中継してもらいにくい日本と。
でも時間を短縮するルールか。なんか競技の本質から変わってしまいそう。

ラグビーファンはよく室伏に、あのポジションやらしたいとか喋ってますが、
室伏がアメフトやってたら、ＮＦＬ行けたんでしょうか？

>>63　>>65
そうなんだよな。
テレビが競技の内容までも変えてしまうのがアメリカ。
それが嫌なのよ。
そう言えばサッカーのＷ杯アメリカ大会の前に４Ｑ制にする案が（アメリカから）出されたけど何かムカついたの覚えてる。

>>66
河口よりは可能性あったかも。
でも行けたかどうかは微妙。（無理っぽい）
ラグビーでも世界レベルになれるかどうかはやっぱり微妙。

アメフトってＱＢ以外やりがいがなさそう

以上より
アメフト・ラグビー＞＞＞＞＞＞＞＞ハンマー投げ
ってスレ違いか。

>>65
前後半制の導入は難しい？
（素人目だと、そんなに変わらないような気もしてしまいますが）
それで、大方２時間ほどで終るようにすれば、
テレビ局としては、２時から中継入れて、４時から別の番組流せる。

もしアメフト協会がこんな改革に着手したら、オオ−本気だ、、と驚き感心しますが。

室伏なら相当やると思います。ＮＦＬでも身体能力は高いほうに入ると思います。
ＷＲとか、ＴＥあたりやってほしいです。ＬＢなんかでもおもしろい。

>>71
う〜ん、考えた事も無かったな。
ラグオタに言われるのは面白くないけど、そう言われればそんな気もする。

そう言われれば、バスケはよく踏み切ったよな。
いつから前後半制にしたんだ？

ラグビー→アメフト
野球→アメフト
って結構いるけど、アメフト始めて身体能力がさらに上がったって
奴多いと思うよ。
アメフト体力ないって言うけど、この間のスポーツマンNo.1ｹﾃｰｲ戦で
４×400で優勝したのはアメフトの奴だからね・・・
大畑はラグビーの中では持久力ない方なの？

>>75
＞大畑はラグビーの中では持久力ない方なの？

ないかどうか知らないけど持久力いらないポジションではあるな。
それでも上位には入ってなかったか？
たしか前サッカー選手が１位だったとき２位には入ってた気がするけど。

>>75
＞ラグビー→アメフト
＞野球→アメフト
＞って結構いるけど、アメフト始めて身体能力がさらに上がったって
＞奴多いと思うよ。

バカだな、ラグビー→アメフトってヤシは高校（大学）でラグビー、大学（社会人）でアメフトってパターンだろ？
そんなら身体能力上がって当然だろうがよ。
それならラグビー→ラグビーでも高校→大学なら身体能力格段に上がってるよ。
野球→アメフトはもっと当たり前。
野球→ラグビーでも同じだと思う。
パワー・スピード・スタミナ、全部上がるよ。
まあアメフト・ラグビー→野球ってルートなら能力下がる可能性もあるがな。

俺は両方やったけど、ラグビーの練習はしんどい。やたら走りこむしね。
でもケガはしなかったな。
アメフトはショートダッシュの繰り返しとアジリティ、筋トレメニューが多い。
アメフトは防具付けてるにもかかわらずラグビーよりケガが多いのは、ライン
なら特に片面で最低６０回は相手とぶつかるし、相手がものすごい強かったり
するとタンカ送りにさせようと膝目掛けて捨て身で攻撃してくるからそりゃ
ケガは多い。自分を犠牲にするのをいとまない、相手の作戦を予想してこっちの
作戦を立てる、という点では戦争に近いと思う。

厭わない
だろ？

持久力に関してはラグビー＞アメフトだな。
アメフトは途中で休めるし長距離を走る必要は無い

強さ、スピードの関しても競技の質からは
アメフト＞ラグビーのはずだ。（国内では必ずしも当てはまらないが）
アメフトの一番強い（速い）人とラグビーのそれを比べたら絶対分業制のアメフトの方が有利。
でもそれぞれから能力の高いある１人を取り出してその１人同士で比べると
ラグビー＞アメフトになる。
ラグビーの方がゼネラリストを求められるから「強くて速い」ヤツが多い。

またアメフトｖｓラグビーのスレか!!!

>>82
別に険悪になったりしてないし。
お前の何か発言しろ。

>>81
高校時代のラグビー部の連中は長短距離共に速く走れ、パワーのある奴ばかりだったな。
ラグビーは体のでかいＦＷでも長い時間走り回る事が要求されるから当然と言えば当然か。
アメフトは分業がかなり進んでいるから、プロでもポジションによってはタックルもまともに出来ない選手もいるな。

長方形のフィールドと使用するボールが楕円形って類似点くらいで全く違う競技をどう比べるんだか。
日本でのメジャー度は確実にラグビー＞＞＞＞＞＞アメフトだがね。

アメフトはラグビーより専門化が細かい。
だからNFLなんかでは陸上短距離の選手がRBをやったりしてて面白い。

一般人は区別がつかない

ラグビーって臭そうだよね。
ホモも多いしｗ
アメフトみたいに頭も使わない低脳スポーツ（ﾌﾟｯ
マジ氏んで欲しい。

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/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
　　　　　　　　　　　''""~~"''

削除依頼だしといた。

足が速くなる方法
http://asihaya.kdn.jp/

社会人ラグビーの経験者曰く、ラグビー後進国のアメリカでさえ全日本より
強いのは、アメフト出身の怪獣がいるからだとか。とにかく、闘争心が違う
らいしよ。奴らは狩猟民族だから農耕民族の我々が戦術うんぬんぬかしても、
最後はパワーでやられますとさ。。。

武装してる相手にぶつかっていくのと同じ調子でやられたら
生身の人間がひとたまりもないのは想像できる気がする、、、

自分は現役でラグビーやってますが、
アメフトやってる人のほうが研究熱心な印象を受けます。
日本では身体能力的にラグビーやってる人のほうが恵まれているだけに、
頭を使わない傾向にあるような気がします。

すくなくとも日本のスポーツには
アメフト的なアプローチ（科学的かつ合理的な手法）が必要だと思います。

もしアメフトのストレングスコーチを相撲部屋に呼んだら、
あっというまに横綱を作ってしまう気がします。

>>95
露助に負ける日本ラグビー。大丈夫かよ？またＷ杯でボコボコニされるな。

このスレってさ、
空手の流派はどっちが上とかやってる低レベルなスレといっしょだよね。

１００げっとー

アメフトって第１回ワールドカップのチャンピオンなんだよ、日本は。
それに比べたらラグビーは・・・。
ため息が出る。何勝できると思う。今回。

スポーツ名言集、みたいな本で

サッカーは獣がやる紳士のスポーツ
ラグビーは紳士がやる獣のスポーツ
アメフトは獣がやる獣のスポーツ

ってのがあったな。
欧州人の発想かな

アメオタだが、ラグビー日本代表は応援してる。
あの桜のジャージーを見ると、何かグッとくるね。

アメフトと比べるべきは、ラグビーユニオンじゃなくてラグビーリーグじゃないの？

アメフトは危険過ぎる。高校生でも重い障害おったりするからね。
ラグビーはヘッドギアをちゃんとすればまあ大けがはないんじゃないの？

７人制ラグビー

>>102
あってると思う
日本でも。

ラグビーは
プレーが継続する特質上、アメフトのように、全てのプレーをトップスピードでやるわけでは
ないので、（ラグビーの場合、６次７次と攻撃が続くので、中間スピードでのプレーが多くなる）
大怪我はアメフトほどではないかもしれませんが、
毎年、必ず死者が出るんですよ。

その多くは、スクラムの最前列で起きます。　あれ、モロに首やりますから。

ゲイはどっちが多いの？

それはラグビーかも。

>>104
最近、初めてラグビーリーグの映像を見て、俺も思った。
ラインの部分は、ユニオンのスクラムだが。

ラグビーリーグ見て面白いと思った？

どっちかにしろよ、が俺の感想。

アメフトＷ杯やってるなんて知らなかった
ラグビーリーグの映像見てみたいけど、どこで見れますか

アメフトってもてなさそう

ラグビーリーグ
http://www.nrl.com.au/fanzone/video.cfm

>>115
ありがとう
うーん、ユニオンよりリーグのほうがおもしろいかも
アメフトは止まってる時間が長くて嫌い
前にパスするのは面白いんだけど
あとオーストラリアンフットボールってのがあるけど、
なんでもありって感じでなんか変

アメフトの方がかっこいいねー

アメフトってくさそう

アメフトの方が、清潔なイメージかな。
ラグビーは泥んこを連想していまう。

でも、どっちも女にはモテナイから安心しな。

ラグビーかさぷただらけ

屋外でやるスポーツは比較的清潔。
ほんとに臭くて汚いのは屋内でやる競技

アメフトのＷ杯はレベルが低過ぎるという事でアメリカとカナダは出ていない。
だから正直まるで意味の無い大会。

じゃラグビーの勝ち

アメフトＷ杯、今やっているよ。
今日、日本はメキシコと決勝戦です。
ちなみに参加国は日本、メキシコ、ドイツ、フランスの４カ国。
日本は第１戦の準決勝・フランスに２３−６で勝ちました。
３位決定戦も含めて合計４試合のミニマムな大会です。

４カ国でﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟｰ　w

各大陸の予選を勝ち抜いてきたチームが４チームなのか

ヨーロッパは２枠？

俺アメフトやってるんだけど
アメフトやってると禿げるって定説？

アメフトのＷ杯、って聞いた時に、
ＮＦＬ主導の世界戦略の一環なのかな？と思ったんだけど、
実際はどうなんでしょう？
アメリカは学生主体のチームでも出せばいいのに。

じゃラグビーの勝ち

アジア予選がありましたが、日本は韓国とやり８８−０で勝ち代表になりました。
メキシコは多分予選無しで出場。
オセアニア地区は遠征にお金がかかるので辞退。
ヨーロッパは開催が地元なので枠が２チームで、予選もやったよう？です。
長期間だと滞在費も掛かるので３日間のミニマムな大会になりました。
ちなみに日本は遠征費は選手の自腹です。

自腹なの〜
ヒぇ

sexリーガーって金持ちなんだね

年収はアメフトの方が高いの？

スクラムて何のためにあるんだ？
怪我多いわ、モタモタ時間かかるわ
ケツを押し合って楽しいのか
ホモが現れてもおかしくないわな

ラグビーは謎がいっぱい

アメフトの選手は普通のサラリーマンばかりです。
最近はフリーター率が高くなり、遠征費もスネカジリが多かったとか。
ちなみにアメフトはホモには異常にもてます。

ホモがやるスポーツ=ラグビー
ホモにモテるスポーツ=アメフト

これでいいか

経験者に聞いて見れ。ラグビーは（アメフトもだが）ルールが判れば、
見ていてもとても面白いスポーツだよ。

アメフトもラインやＬＢなどにホモは多いですが、おおむねそれで
ＯＫかと。

ルールはアメフトの方が難しいかな

オージーフットボールの映像見てみたいんだけど、どこで見れるか分かりますか。

ラグビーの方が断然面白い

どちらの経験者でもある俺が言うのだから間違いない

日本、アメフトＷ杯優勝！（アメリカ、カナダは不参加）
レベルはどうにせよ、Ｗ杯全敗の可能性の高いラグビーよりは少しはいいかな？

日本はアメフト世界３位ということで良いのでしょうか

１軍では最下位

>>145
まぁ３位といっても、１位とは草野球とプロ野球くらいの差はあるけどね。

じゃラグビーの勝ち

アメフトＷ杯。予選を含めて世界で参加したのは１２ヶ国のみ。とりあえず参加の意思だけ表明して、
全戦不戦敗してもサッカー代表より上の成績になれる

１２カ国も参加してたの？

スタミナが必要なのはラグビーでしょ。
アメフトは選手の途中交代が当然だしね。
プレーも途切れる競技だし。

じゃラグビーの勝ち

正直、アメフトが無くなってアメフトやってる
プロのアメリカ人がみんなラグビー始めたら
ラグビーアメリカ代表は強くなるだろうね。

来日したオールブラックスの人が大相撲中継を
観て、「力士がスクラムを組んだら世界最強だ」
って言ってたな。

確かにスクラムは強くなるだろうが、それ以前に
走れない・・・。

>>153

と言うか、今でも日本ラグビーはアメリカに歯が立たないが

http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/05/10/03.html

そして
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200305/more2003051001.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

じゃアメフトの勝ちだ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ラグビーは競技人口が減って、こまったちゃんだそうです。

アメフトはもっと競技人口が減ってこまったちゃんです。
もともと競技人口少ないのに・・・。

じゃラグビーの勝ち

どちらも世界レベルでは論じてはいけないスポーツだよね。

>>151
攻守フル出場は本当つらい

アメフト人数大杉

７人制が主流だったらもうちょっと盛んだったかもしれないのに

得点シーンはアメフトのほうが華麗。

代表チーム同士の国際試合で、強豪国に三桁失点で敗れるラグビージャパン。

アメリカ抜き、参加４カ国のナンチャッテＷ杯で堂々優勝するアメフトジャパン。

どっちも厳しいね。
何だか、昔流行った「究極の選択」みたい。
でも、かろうじてラグビーの方がマシかな。　フェイクなしの分ね。

アメフトとラグビーのホモカップルっている？

うんこ味のカレー　アメフト

カレー味のうんこ　ラグビー

アメフトも走りこみやるの？

あーあ、87までは良スレだったのに

ホモ人口の多い競技なんだから
このことはやっぱ外せないんだよ

やるよ。サーキットとゆう鬼のような練習がある

>>170
参加４カ国ではない、出場４カ国だ。
米大陸代表メキシコ、欧州代表フランス、アジア代表日本、開催国ドイツ
あと、米加は予選でメキシコに負けてる。

どっちにしたってなんちゃってＷ杯なんだからどうでもいい。

サッカーの真似したいだけでしょ
比べられちゃうから、やめといた方がよかったのにね

久々にこの手のスレがふっかつしたな。

フッ
カツ

甲子園ボウルって面白いよな。
テレビでやればいいのに。

>>177
米加は予選にも出てないんじゃない？
そもそもアメリカは最近ようやく国内組織が出来たばかりで
アメフトW杯には興味なしじゃん。
それより自国内での試合の方がうんと重要なんだしさ。

ＮＦＬは日本で試合したり、普及しようとしてるみたいだけど、
日本で流行らせてどうしようっての？

（＾＾）

>>184
金儲けですよ

>>182
試合の日の深夜にMBSで試合放送するで

アメフトは人類最強のスポーツです。

アメフト部とラグビー部両方とも掛け持ちしていますが何か？

そりゃあ、すごい体力だな。

>>182
甲子園ボウル見に行ったけど全然面白くなかったぞ。
えっと何年か前の立命と法政の試合で割とギリギリで立命が勝った試合。
日本一を決定するあんな競った試合なのになんであんなマターリした雰囲気なの？
全然手に汗握るって雰囲気じゃなかったし。

関西のファンは法政を全く認めてないからね。

>>128
レーサーに禿げが多いのと同じじゃないでしょうか。
ヘルメットで蒸れる→蒸れ・皮脂の滞留が禿げに一番悪いことを考えると・・・。

正直アメフトならまだ野球の方が興奮できるのではないか？

ラグビーファンだけどアメフトも面白いよ。
まだまだルールや戦略が全然わかってないけどわかればスポーツ観戦の楽しみがまた１つ増えることになる。
お互い食わず嫌いはやめてそれぞれを勉強してみたら？
ラグビーやってないときはアメフト見て楽しめるしアメフトやってないときはラグビー見て楽しめる。
楽しみは多い方がいだろ？

お互いのファンがそれぞれのルール、戦術、醍醐味を相手に解説するスレってのはどうだ？
貶し禁止、どっちがどうとか比較する必要もなし、知識・見識を広め、深めるために。
「面白くない」と感じるのはニア・イコール「よく知らない」と言うことでもあると思うし。

とりあえず、道具とかルールは実は簡単なのだが変に敷居高く見られて
アメフト損してる。タッチとかフラッグフット気軽で楽しいんだがね。
このままじゃ他競技にドンドン抜かれてヤバイ悪寒。どうしよー。

>191
98年の甲子園ボウルのことね。
まあ、点差だけ見れば競ったように思ったかもしれないけど、
試合終盤に至るまでの法政の試合運びを見てたら、
逆転できる要素はないって言うことを関西のファンは知っていたの。
明らかに立命館のほうがチーム力が上で、法政お得意の負けパターンだったしね。
見た試合が悪かったですな

アメフトはサッカーとラグビーのおかげで産まれた。
言えばパクリスポーツ。けど面白い。

>>198
あれはハズレの試合だったのか。。

>>200
ハズレというか、システム面が稚拙なチームの試合は
関西のファンからするとドッチラケなのです。
立命館も一昔前はそうだったけど、きちんと進歩してきた。
法政はまったく進歩なし。だから、試合展開が読めちゃうのです。
そういう試合でした。

両競技とも人気ガタ落ちで大変だよね。。
特にラグビー人気の凋落っぷりは激しいな。
ラグビー部が潰れる高校が増えてきた。
アメフトはそれ以前に存在しない高校が殆どだけどなｗ

アメフトとラグビーどっちが喧嘩強いんだよ!

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

やまざき

>>201
システムとかわからない人はどんな試合でも楽しめないと言うことですか？

そんなことはないでしょ。
楽しめるよ。

高校ラグビーは地方に行くとチーム数が無くて３校くらいしか無い県もある。
だが高校アメフトは部がその地域にすら無いところが多い。
東北、北陸、四国、九州は高校アメフト部はひとつも無い。

>>208
北陸や四国、東北はわかるけど九州全体で１つもないの！？

各地区大会に登録している高校アメフト部の数は
北海道・・・２
埼玉・茨城・千葉・・・１４
東京・・・３２
神奈川・・・１７
静岡・・・３
愛知・岐阜・・・４
滋賀・・・８
京都・・・５
大阪・・・２０
兵庫・・・８
広島・・・２

だと思った。
ちなみに部員不足で試合できない所も結構あるから、実際に大会に参加できる
ところはもう少し少ない。

野球はナイン、サッカーはイレブン、ラグビーはフィフティーン。
アメフトは何って言うんだ？
やっぱイレブン？

何も言わない

何か言ってよ。

>>206
知ってる必要はないです。知らなくても
稚拙なチームは、何度も同じパターンでやられてしまうので
見てるほうが呆れてしまうのです。
また、プレー選択も状況にそぐわないことが多く
ちょっとフットボールを知っている人から見ると
負けるべく負ける構図が見えてしまうのです。

アメフトは競技人口少ない割に社会人リーグが普及してるから
就職に有利？

そう思って(?)入った人が選手辞めた途端リストラの星になっているのが現状です。

くれぐれもアメフト以外のスキルも磨いておくことをお忘れなく。
つかクラブチームが増えてきてるし･･･

>>1
好き嫌いは人それぞれ
客観判断なんてできるわけねーだろ
当人が面白きゃ何でもいいんだよ

アメフトVSラグビー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054995288/

>>1
ラグビーがハードだろ

大学でラグビーを続けていくのは無理な層がアメフトに転向します。

日本では明らかにラグビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメフト。ラグビー部に比べたらアメフト部なんてサークルレベル。

じゃラグビーの勝ち！

ガチで喧嘩したらどっちが強いの？

ラガーメン。

アメフトは科学的トレーニングしてるから侮れないんでは？

アメリカかどこかの雑誌かなにかに掲載されてた各スポーツに必要な資質。
（うろ覚えだが大体合ってるはず）

競技・パワー・スタミナ・スピード

ラグビー・１０・１０・１０
バスケ・７・１０・９
アメフト・１０・７・１０
サッカー・７・１０・１０
野球（投手）・９・１０・７
野球（野手）・９・５・７
テニス・９・１０・１０

こんな感じだったと思うよ。
ラグビーだけ全部１０だったのだけは少なくとも間違いない。

野球（野手）・９・５・７
数値低いね

ラグビーは地味だね。いろんな意味で。

アメフトって派手だよね。
応援とかもすごいよねヒラヒラ持ってアクロバットとかやるんでしょ
ラグビーはオッサンの怒号ばっかだけど

ああオジさん多いね。あの空気はダメかも。

学歴厨だし、この板もひどいよ

>>222
アメフトは防具があるから勝つだろう

高校野球だったら金属バット持ってるから防具なんて叩き割る
まあ射撃の選手の方が強いけど

射撃の選手・・・　　(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

kowa。

射撃＞＞＞＞＞＞アーチェリー・弓道＞＞＞＞＞野球＞＞剣道＞＞＞＞
＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞アメフト＞＞ラグビー

？

>>225
スピードといっても、ラグビーとアメフトでは違うね。
ラグビーはボールを持った選手は最高速度で走ってるけど、
ハーフスピードでのプレーが多い。

アメフトはほぼ全てのスピードが最高速度。
その代わり、プレーはブツ切れ、休み休みだけど。

ほんとブツ切れだね。飽きるね。
だからチアーがいるんだね。

ラグビーって1発で腱断裂とか大怪我ありますか？

そりゃああるよ。
一発で死んだ人もいる。

戦争＞F1･ﾓｰﾀｰﾚｰｽ＞アメフト＞ラグビー＞サッカー＞バスケ＞野球

危険度

F1･ﾓｰﾀｰﾚｰｽ＞アメフト＞ラグビー＞体操＞スキージャンプ＞ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー＞バスケ＞＞＞＞＞＞＞野球

あ、ボクシングもあるね、プロレスは別だろうかなｗ

俺、アメフトをそれなりに強いチームでやってたけど、ラグビーもアメフトも
両方とも好きだよ。でも、アメフトのほうがどっちかっていうと好みかな。
ルールにしても戦術にしてもまったく違って別のスポーツだから、
あんまり比較はできないけどね。

ラグビー好きからしたら、アメフトってなんでプレーがすぐに止まるのとか、
なんでボールを回さないのとか思うんだろうし、アメフト好きからしたら、
もっとラインアウトとかスクラムからのセットプレーを洗練しろよとか、
前にパスがないなんてつまんねぇとか思うんだろうけどね。

アメフトのほうが戦略中心でポジションこどの役割が明確に分かれてる
スポーツで、ラグビーのほうが持久力と反応と偶然の要素が強い
スポーツだね。でもラグビーってものすごい走るし、防具をつけて
ないのに思い切りタックルするのはすごいと思うよ。

実際に観戦にいくならアメフトのほうがチアがいるし、次のプレーは
何かなとか考えたり、食べ物とかも食べてられる余裕もあるから
好きだけど、でもラグビーもやっぱり好きだな。
どっちにしても秋のシーズンが楽しみ。

＞２３６

ラグビー派だが、
最初のうち、アメフトはプレーが途切れすぎと感じる。
でも３年くらいで慣れた。
確かに、ラグビーのような華麗な連続プレーはないが、
アメフトのプレーとプレーの間を「間合」と捉えればいい。
野球や相撲は、適度な間合いが日本人に合ってる、とかよく言うでしょ？
ならばアメフトも実は日本人の呼吸に合ってると言えるんじゃないかなー？

ラグビーはNHKでけっこう中継してたり基本的に待遇いいよな。　この板でも最大勢力?
アメフトはライスボウルのみだよ。テレビで特集なんて皆無だし。
国内は。NFLはテレビ局も少し興味あるみたい。
あとラグビーはプロ化するって聞いたけどマジなの？

>>244
「間合い」と言えば聞こえはいいが、
どうしても物足りない。

アメフト見てても途中、所々ラグビーモードになってしまう。
おい！そっからボール出して、右に大きく振れ！
とか。
特にランニングバックが大きくゲインした後。

５年間海外にいて、日本に帰国したが、
ラグビーの人気凋落と聞いて、
いよいよアメフトの時代到来か？と期待したら

何のことはない、アメフトは死滅してた。

アメフトでもここ１番ラグビーばり凄い繋ぎやラテラルパスあるよ。
TENタイタンズは残り何秒で成功させて奇跡の逆転勝利。そのままスーパーボウル出場。
ミュージックシティーミラクルと呼ばれている。

>>247 国内アメフトは一度も光が当たった事ありませんが？何か。
　　　意地悪ですね。

アメフトも、
レベルが高くないリーグ（失礼）で
リバースとかフリーフリッカーが決まってしまうので、萌え。

日本人のフリーフリッカーって、何だか微笑を誘うよね。

ウン何でだろうねw

>>249
昔は甲子園ボウルも生中継してたのに。
それも地上波。

法政大トマホークスは
未だにオプション中心なんですか？

最近見てないもんで。

>>245
ラグビーファンだが地上波はどちらも皆無に等しいよな。
でケーブル（スカパーでもいいけど）見てるとな、ラグビーはＪスカイでしかやってないだろ。
でもアメフトってＪスカイもあるしガオラなんか頻繁だしスカイＡ、ＮＨＫのＢＳ、スポーツアイとかあちこちでやってるんだよ。
３ＣＨぐらい同時ってのも珍しくない。
これって結構羨ましいぞ。
今日も西宮球場で阪急何とかとファイニーズ？とか言うとこの試合やってたけど何であんなに中継やってもらえるんだ？
ちなみにスタンドはすげえ笑うぐらいガラガラだったけど。
これってマーケティングとしては上手いと言えるのかな？
競技場に足を運んでもらう戦略は失敗してるけどＴＶ中継をゲットすると言う意味では成功？

俺さ、Ｊリーグが始まるときにさ、野球一辺倒だった日本のスポーツに多様性をもたらすかもって期待したんだよ。
で、ＴＯＴＯだって色んなスポーツにその収益が還元されるってことで賛成してた。
でも各スポーツ団体に配分されたのが一律９０万円だったって本当？
なんか詐欺にあった気分だ。

>>244
ラグビー派なのにマイナーなアメフトのこともわかってくれてうれしいな。

結局、アメフトってオフェンスもディフェンスでは少し意味合いが異なるけど、
全部がサインプレーだから、ダウンと１ｓｔダウンまでの距離、フィールドポジションや
残り時間なんかによって最適なプレーを実行していくんだけど、円陣や列を作って
プレーを全員に伝えるから「間」ができるんだよね。
だから見ているほうとしても、フォーメーションとかプレーがわかってると
いろいろ考えられて面白いんだけど、それがいちばん難しい部分だから
何やってるかわからないっていわれてしまうんだよね。

>>246
その気持ちもすごくよくわかるんだけど、基本的にはボールを回す練習は
しないから、出来ないんだよね。なぜかっていうと、ルール的にボールを
キープし続ける重要性がラグビーよりも高い部分があるから、ファンブル
しやすいプレーをするんじゃなくて、１ｓｔダウンを目指して１歩でも前進して、
新たな４回の攻撃権を得ることが重要なんだよね。
でも、アメフトでもスペシャルプレーとしてボールを回すことは可能だし、
後半の最後のプレーで負けてるときなんかは無理やり回したりすることも
あるんだけど、日ごろから練習してるわけじゃないからあまりうまくいかないけどね。

レス見てるとアメフト知ってる人も多いんだけど、ラグビー派の知らない人も
いるかもしれないから初心者的なことを書きました。

>>256
コピペか誤爆っぽいんだが、

ｔｏｔｏの収益金は、
確か団体が「お金下さい」って申請を出して、
認められるとお金が貰えるはずだが。
グランドの新設・整備でそんな話をテレビでやってた。
スポーツ団体っていうより『地域』だったと思った。

>>257
文がおかしかったので訂正します。

結局、アメフトってオフェンス「と」ディフェンスでは少し意味合いが異なるけど、
です。

アメフトでオフェンスラインやってますた。

ボール触れるのが、パントのボール押さえるのと、
ファンブルボールを押さえる時だけなので、
ちょっとラグビーの人が羨ましかったりするかも。

>>258
誰が認めるの？

しかしあれだ、
伏見工業高校の物語はイイ。

言い方が乱暴かもしれないけどラグビーの１次攻撃だけをピックアップして究極の形にしたのがアメフト。
だと思ってる。
ラグビー派からすれば「肝心の」多重攻撃がないからアメフトは物足りない、
アメフト派からすれば攻撃がルーズで洗練されておらず完成度が低いからラグビーは物足りない、
と感じているのではないでしょうか。
ラグビーの価値観で見ればアメフトよりラグビーが面白いのは当然で、
アメフトの価値観で見ればラグビーよりアメフトが面白いのは当然。
そじゃなくアメフトはアメフトの価値観で、
ラグビーはラグビーの価値観で見るようにすれば両方面白くなるかも。
（ちなみに私はラグビー経験ありのアメフト素人。でかつ最近アメフトもときどき見ている。）

>>247
なんか信じられないんだけど、今、フラッグフットボールを授業でやってる
小・中学校が１万３０００校くらいあるらしくて、そのせいか高校のアメフト部への
入部者がかなり増えたそうなんだけどね。
ぼくが高校のときは東京にアメフト部がある高校が４０校以上あったんだけど、
おととしくらいは大会に出るのが２３校とかになって、もうだめだなとか思ったんだけど
秋季大会は３０校にまで復活してるし、強豪校はかなり部員が多いから
ほんとに増えてきてるみたいだよ。

フラッグフットボールの普及や高校のアメフト部の増加が大学やＸリーグの
盛り上がりにもつながっていくから、何年後かに成果がでるといいんだけどね。

アメフトはボールの所有権を
ラグビーは地域を
争うスポーツ


　　　　　　と適当に書いてみる。

>>265
んー。。。
どうだろう。
アメフトは地域を争うことによってボール所有権を獲得する。
ラグビーはボール所有権を争うことが地域を獲得する前提となる。
でアメフトの地域獲得とは絶対的なそれを表わし
ラグビーの地域獲得とは相対的なそれを表わす。


　　　　　　　　　とやっぱり適当に書いてみる。

>>264
それ凄く興味ある。
どうやって１万校以上に授業で採用させたの？
ラグビーもまさにそれをやるべきって昔から思ってた。
ボールを持ってどこまでも走っていい快感（バスケやサッカーでは味わえない）を子供達に知って欲しい。
この快感はラグビー・アメフト共通だと思うし他の競技にはない。

日本に小中学校って何校ぐらいあるんだ？
１万３千校って多分半数以上かと。。

つうかね、
アメフトってターンオーバーをしたりされたりで大騒ぎなわけで。
ファンブルした香具師は怒られ、インターセプトした香具師はヒーローでしょ。

ラグビーは地域を挽回する為にボール蹴って相手に渡す。
ボールの蹴り合いなんて事もたまにあるでしょ。
（ちょっと悪いイメージが）

　　　　　　　とそれでも適当に書いてみる

　　　　

ラグビーの方が痛いことは確かやんな。みんながっさ乗ってくるからな

「ボール争奪戦」のイメージはラグビーの方があるかと。
スクラムはほとんどマイボールキープだけどラインアウト、モール、ラックはまさにボールを奪い合う。
キック、ファンブルとかインターセプトはまた別の話。
いやこれはもちろんどっちが上とか下とか言う話ではなく競技のタイプの話だけど。

>>270
ラグビーしかやったことないけど防具が固いアメフトの方が痛そうに感じるけど。
ラックとかでみんなに乗られても苦しいだけで別に痛くはないぞ。

>>263
ぼくもそのとおりだと思うよ。
あと、アメフトにはフォワードパスがあるところが大きく違うし、
そこもアメフトの醍醐味のひとつだね。

自分は高校ラグビーがけっこう好きだね。
実力差があるととんでもない差になってしまうこともあるけど、
同じくらいの実力の学校が互角に組んだときの試合なんて
ゴール前の攻防がものすごいもんね。

>>267
詳しいことはよく知らないんだけど、ＮＦＬが中心になって日本だけじゃなくて
世界にフラッグフットボールをひろめようとしてるみたいだよ。
フラッグフットボールはアメフトの危険な部分を取り除いて、
親しみやすくしてるんだけど、人数とフォーメーションの関係から
パスが攻撃の中心になるんだけど、パスをとってから走るし、ランももちろん
できるから、すごく楽しいみたいだよ。
ttp://www.nfljapan.co.jp/
ＮＦＬ　ＪＡＰＡＮのサイトなので参考までにどうぞ。

あなたのラグビーに対する思いがよく伝わってきて、
夜中なのにすがすがしい気持ちがします。

アメフトの理不尽

１人のディフェンスに対し、２人・３人でブロックに行く。
１人のキャリアーに対し、多数でタックルに行く。

実はさ、マイナーなスポーツの方が楽しいよね。
友達には変態呼ばわりされてるがめげないぞ。
スカパーなんか俺にとっては神。もっと知らない競技を見せてくれ〜。

>>272
アメフトの防具は確かに痛そうだ。

>>274
それを理不尽と言うかどうかは別にしてラグビーでもそういう場面は日常的にあるよ。

アメフトで頭で突っ込んでる香具師がいるが捨て身すぎw
やりたくない怖い。首折れそう。

>>273
情報ありがとさんです。

>>275
しかしダーツやスヌーカーなるものをＴＶで見たいとはあまり・・・。（失礼）

>>278
不思議なんだよな。
アメフトでもラグビーでもマジ「死んでもおかしくないプレー」ってのときどきあるけどあの人達生きてるんだよな。
どんな鍛え方してるんだろう。。
見てると恐くなるときたしかにある。

アメフトはヘルメット同士でヒットしたらかなりやばい。首とかすぐいってまうから。それと暑いしな。
ヘルメットは関係ないけど関学の守備の要亡くなったらしいな。ご冥福をお祈りします

>>276
確かにランナーやパスのキャリアーにタックルするときにヘルメットとヘルメットが
まともにぶつかるとけっこう痛いしクラクラするけど、胸、背中はショルダーパッドがあるし、
腰、尾てい骨、太もも、ヒザにもパッドが入ってるからあまり痛くないよ。
ラグビーの生身のタックルのほうが絶対に怖いよ。


では、自分はもう寝るのでおやすみなさい。

http://www.sankei.co.jp/news/030816/0816sha094.htm
これでしょ。原因知らないけど、度重なる脳震盪とかかな。
ラグビーは多人数に押し潰されて圧死しそうと良く思う。

Ｗ杯。
思えばアメフトは日本が優勝しても大会自体がショボいとバカにされ、、
ラグビーは大会ワースト記録の代表がバカにされ、、。
野球ファンやサッカーファンには常にマイナー扱い。
「大畑が何だ？イチローはメジャーの首位打者、ＭＶＰ、松井はＮＹヤンキースのクリーンナップ」とバカにされ。
そういう比較が面白いかどうかと言うのにどう影響するのか。
テレビに良く出てくるものしか知らない人達が可哀想にさえ思える。
世の中にはあまり知られてないかもしれないけど凄く面白いものが沢山ある。
そういうものもちゃんと見て欲しい。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

ヘルメットじゃなくてラグビーみたいなヘッドキャップじゃダメなのかなあ、とふと思ったりしてみた。

べッカム・べッカムとルックスで騒がれる日本のマスゴミやスポーツ界は
どうしようもないな。プロ野球なんて芸能情報じゃねーかと。

>>286 それは無理｡ノーヘルで高速飛ばすようなもん。

ラグビー・アメフトって危険だから子供にやらせないって問題あるよね。
日本は過保護だし。

骨格が出来て筋肉が発達する高校・大学からかな。

　　　映　画　「ジ　ョ　ー　イ」　だ　け　は　ガ　チ

痛いことは嫌い。

小中学生には安全なフラッグフット、タグラグビーでその面白さを知ってもらいセンスを磨いてもらう、と。

>>267
ちょっと気になったから、サイトをよく読んでみたんだけど、
１万３０００校じゃなくて１３００校の間違いでした。
そんなにあるかなって感じてたんだけど、間違えてたのでごめんなさい。
でも、高校のアメフト部と入部者が増えているのは確かなので、
盛り上がるといいのですが。

コピペです。
【NFLのフラッグフットボール普及活動】
NFLは1998年より日本で正式にスクールプログラム＜フラッグフットボールを始める小・中学校にボール5球、フラッグベルト35人分、指導用ビデオ、テキスト（生徒用、教師用）を無償配布＞をスタートさせました。
2003年4月現在、全国1300を超える小・中学校でフラッグフットボールを正規の授業や選択授業で取り入れています。
教育現場において、その教育的価値が高く評価され、当協会にもスクールプログラムへの問い合わせが多く寄せられています。
本プログラムは、日本以外でもカナダ、メキシコ、ヨーロッパ諸国、オーストラリア、韓国など世界15カ国以上でNFLのサポートのもと実施され、現在100万人を超える子供たちが参加するという世界でも類をみない規模、速度で発展を続けています。

８／１６から８／１７にかけてのこのスレの盛り上がりは何だったんだ？
それ以降ぱったり…

とくにアメフトは複雑すぎて文字だけで説明しようと思っても限界があるもんな。
フォーメーションとプレイまでわかると面白いんだけど、なかなかそこまで
到達しないというか、できる環境が少ないもんな。

非合理的スポーツ「サッカー」を多少合理的にしたのが「ラグビー」
それをまたまたアメリカ的に超合理的にしたのがアメフト。しかもアメリカ軍の戦術的要素が加味されている．．．
また、ラグビー経験者がアメフトに転向する場合はＯＫだが、逆は駄目らしい．．．
タックルをする時、アメフト経験者は頭からいっちまうから大怪我をしてしまう．．．

んーラグビーファンだけどラグビーがアメフトを参考にすることは可能だと思う。
でもアメフトがラグビーを参考にすることはできないと思う。
あ、戦術の話ね。
アメフトに多重攻撃が存在しない以上ラグビーのエッセンスは取り入れようがないでしょう。
しかしアメフトってのは考えようによっては究極の１次攻撃（ラグビーで言う所の）でしょ？
彼我を徹底的に分析し最も効率的にゲインできるサインプレーを毎回繰り返している訳でしょ？
ラグビーでは１次攻撃は全てデザインされたサインプレーであるものの、現代においてはそれはトライを取ることを意図しないのが普通。
攻撃の２次起点を作りＤＦの乱れを突いてさらに有効な攻撃を図るための下地である。
攻撃次数が多くなればなるほどアドリブ性が増し、目論見通り進めばＤＦの乱れが大きくなりトライチャンスが生まれる。
しかししかしアメフトを見ていていつも思うのだが、ラグビーももう少しサインプレーをつきつめてみればどうかと。
徹底的に相手ＤＦを研究し一発でトライ、もしくはロングゲインできる攻撃を編み出せないものか。
ＤＦの発達した現代ラグビーにおいてそんなことは不可能？
いえいえ、アメフトのＤＦはもっと発達しているかと。。
要はラグビーの方がプレーが多岐に渡るため、１つ１つの完成度は低いのではないかと思う訳であります。
ラグビーの大きなテーマに決めごととアドリブ・フレアーと言う概念があるかと思います。
フレアーに関してはこれ以上他を参考に向上を図ることは難しいかと思いますが、決めごとに関してはアメフトの考え方を取り入れうると思います。

ラグビー＝king of sports
アメフト＝final sports
だ！

野球が滅びて、ラグビーとアメフトの天下にならないかな。
ラグビー＞＞＞アメフトで全然構わないですから。

野球がもし滅びたらオッサン世代は発叫だろうね。

【ラグビー現役選手に質問！】

対面が身長190cm95kg100m11秒台の選手です！
ボールを持ってももを上げて全速で突進してきます！
あなたが彼の進行方向にいる唯一の選手です！
どう対処します？・・・以下の選択肢から答えてください！

　　１．素通りさせる！
　　２．わざとすかしてこける！
　　３．骨折覚悟で飛び込む！　　　
　　４．その他　

2のスマザータックルでもつれ込んでそのままラックに一票

>>302
ｎａｒｕｈｏｄｏ！

４.殺虫剤攻撃

アメフト経験者だけど､スピードが乗ってると1対1は辛いよな｡
触るのが精一杯だった｡

ところであらためてラグとアメラグで全然違うところはどこと思う？
1.時間の使い方｡
2.タックルのあたり方
3.アメフトはブロックがある。
他にもなんかだしてくれ！

なかなか良スレだな。

アメフトはスタミナいらない

4.前にボールを放れるか否か
5.ヘルメットの有無
6.学生と社会人の実力差

一番の違いはやっぱ思想面だろ。
その思想面の違いがプレーにも反映されてるかと。
アメリカ風合理主義かイギリス風こだわりか。
ま、ラグビーもプロ化してからあんまりこだわり無くなっちゃったけどね。

7.ゼネラリストとスペシャリスト
フォワード･バックスの違いがあるとはいえ
ラグビーは基本的には全員オフェンス･全員ディフェンス
アメフトは攻守が別れている上に専門性の高いポジションも多い

ただどちらもコンタクトスポーツである以上でかくて速いヤツが有利

>>305
>>308
にわかファン程度の指摘しか出ていないな。

攻撃権がいずれのチームにあるかがはっきりしているか否か。
アメフトはどちらのチームがボールを保持し攻撃権があるかがはっきりしている。
ラグビーはこの攻撃権がどちらにあるかがはっきりしていない時が多く、この権利を得るためのせめぎあいが
プレーの重要な一つとなっている。

あと得点後のキックオフの際、キックするのが
アメフト…得点したチーム
ラグビー…得点されたチーム
と言う点。
キックについては、アメフトは攻撃権の放棄となると言った具合に制約が大きい。
ラグビーはキックに関して制約が緩いから、禁止されているＦＷパスの代わりにもなる。

>>311
そういう意味ではアメフトではフリーボールな時がちょこちょこあるよね。パスとか。
またその瞬間が一番おもしろい｡
ま、ほとんどの場合攻撃権がはっきりしているわけだけど、野球ほどではないな｡

アメフトは一回しかパスできない

>>314
前へのパスは1回だけだけど後ろになら何度投げても
いいんじゃなかった？

アメフトは後ろに投げる意味は意味はほとんどないから
あんまり見かけないだけで、後ろへのパスは何度続けてもOKだよ。

よくリターンがラストプレーなどの時にラグビーみたいになるよね。

アメラグ

前へのパスは、キャッチを失敗するとプレーの不成立となって
そのプレーは終了、ボールは元の位置に戻されるうえに時計が
止まります。

時計が止まるのはアメフトの特徴ですが、タイムアウト以外では
反則によっても止まります。
パスの失敗やフィールドの外に出るなどの場合は、考え方として
罰則の無い反則と捉えているそうです。

へぇ〜〜〜、そうなのか。

パス不成功も、反則も、アウトオブバウンズもなくフィールド内で通常通り攻撃終了すると、
ボールダウンした地点（前後位置の話ね）からリスタート→そのままだから「時計止まらない」
インコンプリートや反則や外に出た場合ボールの位置を戻したりする時間が必要→「時計止まる」
って勝手に解釈してたけど間違いだったか。。

ラグビーとアメフトの違いに類似した観点として、

アメフトやバスケのようなアメリカンスポーツって、
時計（試合時間）を厳密に進めますよね？
ゲームの途中でも時計を止める。従って、ロスタイムという概念がない。

これに対し、サッカーやラグビーのようなヨーロッパ発スポーツは
時計の管理をレフェリーに一元化する。（タイムキーパー無し）

無論、文化の違いという事になりますが、この相違がどのような気質の違いから産まれたのか、
興味があります。（詳しい人いたら教えて。推測でも全然OK！）

なお、両者を実際の試合で比較すると、アメフトの場合、
終了時点がハッキリ分かるので、客も時計をにらみながら、かきひきやプレーの予測、等を楽しめる。
ラグビーの場合、レフェリーのみが時計を管理しているのでいつ終わるのかハッキリしない。
最近はロスタイム表示もありますが、ちょっと前までは一体ロスタイム何分あるのかわからなかった。
もっともこれが、後半４０分過ぎてからの、ラグビー独特の緊張感、ハラハラを産むのですが。

当然、良し悪しではないのですが、ただ一つアメフト（やバスケ）で違和感を覚えるのは
接戦でない場合、試合終了間際には、もう選手やコーチまでもがグラウンドに歩き出してしまい、
そのまま何となくルーズに試合が終了してしまう事。　　あれ、なかなか慣れないんですが。
（基本はラグオタなんで、間違いがあったら指摘して下さい。。）

ラグビーとアメフトの区別がつかない人が結構いる

>>321
計時が残り０になってないのに試合を終わるのは、
野球で攻撃が裏のチームが勝ってるときは９回表が終わったら試合終了なのと同じでは？

アメリカ人でラグビーやってるのって、どういう人ですか？
大学ぐらいまでアメフトやってた人なのでしょうか。」

>>325
イギリスやオセアニア等からの移民系が中心だと思われ。
ごった煮国家ですから色んな人々が棲息してると。

西海岸の都市部では、そこそこ盛んって話を聞いた事がある。
とはいっても、アメフトからの転向組が多いんだけど。

＞322
アメフトの攻撃は得点するという目的のほかに、なるべく多く時間を使って相手の
攻撃のチャンスを減らすという目的もあります。
全試合時間60分の内どのぐらい攻撃に費やしたかをタイムポゼッションと呼んでいます。

プレイが終わった後、次のプレイは２５秒以内に開始しなければならないのですが、
勝っているチームの場合、タイミングを読まれない程度、２５秒近くで開始します。
そのための時計もフィールドについているため、その時間を見てプレイするわけです。

なぜそんなことをするかといえば、余計な選手の怪我を減らしたいからでしょう。
短時間で距離の稼げるパスは、同時に選手同士の正面衝突を促しているようなもので
シーズンを戦い抜くには良い策だとはいえません。

逆に負けているほうのチームはパスを多用します。
パスを成功させた後、フィールドの外に出ればそこまで進んだ上に時計が止められますし、
失敗しても時計が止まるためです。
そして残り時間2分をきった後は、決して相手に攻撃権を渡してはいけません、
そんなことをすれば相手は、その場でダウンを繰り返すことで時間を潰し、試合は終了して
しまいます。

もしパスの失敗で時計が止まらなかったら？
プレイ開始とともにクォーターバックが後方に走り出し、ディフェンス選手から逃げられるだけ
逃げて、追いつかれそうになったらムリヤリ前にパスを投げ、失敗させることで元の場所から
もう一度。
こんな決着のつけ方はいやですね。

サッカー以外のフットボールは
格闘技的要素が強い
フットボールといいながらキックよりハンドリングの方が重要
１リーグラグビー
２（ユニオン）ラグビー
３カナディアンフット
４アメフト
５オージーボール
６ゲーリックフット

アメフトって反則を取られても、攻守交替は無いけど
ラグビーは？

>>330
反則があると相手ボールになるよ。
反則の重さによってＰＫ、ＦＫ、スクラムにて再開。

ラグビーは早稲田が優勝する一流スポーツ。
アメフトは立命館が優勝するDQNスポーツ。

ラグビーは関東学院が優勝してしまうＤＱＮスポーツ
アメフトは厳しい受験勉強を乗り越えた京大が、大学から始めて日本一になる事も
ある・・・低レベルスポーツ

>>322

>試合終了間際には、もう選手やコーチまでもがグラウンドに歩き出してしまい、
>そのまま何となくルーズに試合が終了してしまう事。

日本人的な感覚なんだろうけど俺もこれは頂けない所だと思う。
ｻｶｰなんかでも後半ロスタイムに入って、勝ってるチームが後ろの方でチンタラボール回してると
なんか違うだろ！とか思ってしまう。

まあ、漏れは
残り1分位になるとゴーリーを引き上げさせて6人攻撃を仕掛けるアイスホッケーと
アウトになるのが解っていても全力疾走する高校野球が好きな男なんで
あまり参考にならないかもしれないけど。

その辺は慣れとしか言いようがない。
アメフトの場合、最後まできっちり試合するとその時間にケガをする
可能性もあるので、ファンも試合が決まると早く終わらせたがるんだよね。
そんな試合の結果と関係ないところでケガでもされて選手生命終わったら
話にならないから。
個人的には点差ついてるのに選手を下げずに点を取りに行くコーチは嫌いです。
(アメフトの場合ね。ホント、ケガされるのがいちばん怖いんで)

>>326-327
ありがとう。
民族的には、旧英国系で、
経歴としては、アメフトからの転向組ですね。

40ヤード走５秒って５０走ｍ何秒くらいなの？

アメフトで活躍している黒人っていっぱいいるけど、
ラグビーのアメリカ代表ってどうだっけ？
白人が多かった記憶があるんだけど。

>>337
距離が違うから一概には言えないが、
40ヤード5秒は、だいたい50ｍ６．４秒ぐらいだろう。

↑そんなに速いわけないだろｗ

1yrd=0.914m
40yrd=35.56m
36.56m/5秒=7.312m/1秒
50m÷7.312m=6.83秒

加速分は考慮しないとして
計算式あってる？

>>338
黒人ラガーマンは少ないな。
黒人は金にならないスポーツはやらないからな

じゃあ６．６〜６．７ってことですね

NFLの快速リターナーは100ｍを10秒3〜4くらいで走るよ。
大学時代陸上やってる人も多いからね。

黒人ラガーはイングランドや南アフリカにぼちぼちいるね

高校のアメフト
ルールあまり知らん奴が結構いる。
面白いことに世間では進学校と呼ばれてるチームほど
ルール知らん
キックオフリターンでリターナーが取らん。
パントと同じ考えでいこうとしたようだ。

麻○高校、海○高校、浅○高校などで目撃「

アメフト大好きですが、日本のはつまらない。
（やってる人ゴメンナサイ）
やっぱNFLだね。
ラグビーは娯楽性に欠ける。
オーストラリアンフットボール（ラグビー？）の方が面白そう。
ルールぜんぜんわかってないけど。
オーストラリアでは15人制って人気ないんだってね。

>>347
＞ラグビーは娯楽性に欠ける。

娯楽性ってどういう意味？
余興とかって意味か？

＞オーストラリアンフットボール（ラグビー？）の方が面白そう。

オーストラリアンルールってラグビーと全く別物。
一目見て全然違うってわかると思うけど全く見てない証拠。
全く見ずにそっちの方が面白そうと思うアンタの思考回路がわからない。

＞オーストラリアでは15人制って人気ないんだってね。

１５年前まではな。
でも今では１３人制（リーグラグビー）とほぼ同等の人気だよ。
多分そのうち逆転。
ってまあ世界では１５人制と１３人制がまた元通り１つになるって可能性もゼロではない。

それでさあ、
＞アメフト大好きですが、日本のはつまらない。

なんで？

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>>347-348
ショウアップということではNFLに勝てるスポーツはないだろうな。
ラグビーもプロ化以降、試合前、試合間の余興をｱﾚｺﾚやってるが、
なんかぎこちない感じ・・・。

>>350
なんだ、競技より余興のの方が面白いって感じるただの素人か。

>>347
それはアメフトが好きなんじゃなくてNFLが好きってだけでは。
個人的にはNFLよりカレッジフットの方が好きです。NFLも見るけど。
アメリカでもNFLファンとカレッジファンは分かれてたりする。

でも確かにNFL見た後で日本のアメフト見ると
レベルが違いすぎてつまらなく感じるかも。
特に戦術とかよくわからない人は迫力の違いだけで
日本のアメフトはダメだと思ってしまうのかもね。

サッカーでプレミアとＪの差ってかなり凄いじゃん。
NFLとxﾘｰｸﾞはあれの２００倍くらい差があるからね。
普通のショートパスが山なりだったり、別物として楽しんでるけど俺は。

サッカーはレベル低いと全然面白くないと思う。
だから高校サッカーは悪いけど詰まらない。
（そのかわりＷ杯はすげえ面白いと思う。）
でも野球やラグビーは高校のも凄く面白い。
まあレベルは高いに越したことないけどそれぞれのレベルで楽しめる。
アメフトはどうなんだ？

>>350
＞ショウアップということではNFLに勝てるスポーツはないだろうな。

Ｖリーグは？Ｋ−１やプロレスなんかの格闘技系は？
でもここは余興でなくて競技そのものの面白さを語るスレなので。
アメファン、ラグファンそれぞれマターリ語り合っていたのだが。。

何も知らない人はxﾘｰｸﾞ見た後nflみて見るとよくわかるぞ。

つまりアメフトはレベル高いと面白い＝レベル低いと面白くないってこと？

人によりけり。

>>358
そんなことないと思う。
日本の学生や社会人の試合も面白いよ。

あ

レベルの低い高校野球を楽しめるなら、
ＮＦＬに比べてレベルの低い
日本のアメフトも楽しめるはず

>>362
でもサッカーはレベル低いと見る気萎えるよ。

NFLと学生は全然プレイスタイルが違うから
同じアメフトでも別競技みたいで楽しめるよ。

オプションうざい。

高校ラグビー絶対面白いよ。
レベル関係なく楽しめるよ。

Ｘリーグとトップリーグではどっちが人気でるだろう。

どっちも人気出ません

>>368
実も蓋もないが正しい意見かも。。

おれはレベルに関係なく楽しめる方だ｡
プロスポーツで楽しめるのは野球くらいかも｡NFLは少し見るが､
欧州サッカーは興味なし｡
高校なら野球はかなり好きだし｡ラグビーもサッカーもいける。
結局スポーツって選手を何らかの形で好きにならないと、
ぜんぜん気にならない｡おもんない。

というわけで京大の泥臭い（すいません）アメフトが最高！！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

>>368

しつもーん。
アメフトってオフェンスのときラインの端っこの人ってなんとなく自然に片足を半歩ぐらい後ろに下げて直立に近い感じで立ってるでしょ。
でクラウチングスタイルみたいな人は逆に両足を小刻みにバタバタさせたり。
あれって何か理由あるの？
アメフトのことだから科学的な根拠がありそう。
ひそかに興味あるのでおせーてください。

お前が言ってるのはラインではなくおそらくWR。
2つめは見間違いだ。
セットで足動かしてたら反則になるだろうが。

>>374
そうそうそれ、ワイドレシーバー。
書き方悪かったスマソ。
で、足を小刻みってのは練習のときなのかなぁ。
タックルに行くやつとかがそんなことしてるの良く見るような。。
昨日（か一昨日）もＣＳのどっかのチャンネルでカレッジフットボールの映画（ノートルダム大学の実話？）やってて
タックルの練習中に足をバタバタしまくってた。
何で？教えてケロ。

>>374
足をバタバタさせてるのはDEじゃないの？

>>375
ディフェンスは、相手に合わせて動く場合は多いからすぐに反応できるようにバタバタしてる
んだと思う。
選手の好みで、バタバタしない人もいると思う。

バタバタしているのはジタバタしているように見えて面白い。

モーションの事じゃないの？

映画＝ルディか？
足を小刻みってのがどんなシチュエーションでやってるのか良くわからないが、
タックルの練習だったら相手にヒットした時足は掻きつづける。
理由は単純。押され負けないため。
アジリティのステップ踏んでるのならリアクションのため。
スクリメージでRBやSBが移動してるのを見たのならモーション。

>>379
おお、その映画。
でタックルの練習のときとかでタックルに入る前。
入った後に足をかくのはラグビーでも同じだけど入る前にバタバタするのはラグビーでは見たことない。
何か理由があるのかなと思って。
で、
＞アジリティのステップ踏んでるのならリアクションのため。
＞スクリメージでRBやSBが移動してるのを見たのならモーション。
すまん、この２つ意味がわからない。
もう少し解説よろしく。m(__)m

>>380
379じゃないけど
「アジリティのステップ踏んでるのならリアクションのため。」
これはジャブステップのことだな。小刻みに足踏みするのは身体の動きを速くするための基本動作。
足踏みすることで、左右前後へ素早く移動が出来るようになる。
「スクリメージでRBやSBが移動してるのを見たのならモーション」
これはアメフトのオフェンスのバックスの一人がプレーを始める前に移動をして、フォーメーションを
突然変えてディフェンスを撹乱すること。これをモーションと呼ぶ。
アメフトでは、オフェンスはプレーの前にモーションの一人を除いた全選手は静止しなければいけない。

9/11の東京ドームでのＸリーグ開幕戦。
平日の木曜日開催ということもあるが・・・
第１試合　１６時開始　シルバースター対ハスキーズ　観衆２００人
第２試合　１９時開始　鹿島対学生援護会　観衆１８５０人
東京ドームでやる意味まるで無し。
日本のアメフトは女子サッカー並みの不人気マイナースポーツ決定！

何でまた平日の昼間なんかにやるの？
見に来るなって言ってるようなもんじゃん。

そりゃ平日ならドームの使用料金が安いからねぇ・・・。
アメフトはとかく見栄だけは張りたがりのスポーツ。

どうせいつやっても人が来ないのは一緒だろう。
なんせ本場のNFLですらドーム埋められないんだし。
日本人とは関係のないスポーツなんだよ。

>>382からまた変な流れに。

おげ

アメフトってのこり十分で２０点差あるともう逆転できない。
でも、パントを禁止にしたらのこり十分で２０点差あっても逆転可能ですよね。
時間がすくないと大差を逆転できる可能性がないことは、
アメフト唯一の、そして最大の欠点。
なんとかパントを禁止にできないでしょうか？

>>388
十分で３TDなら結構あるよ。

>>388
逆に残り時間が少ないのに簡単に逆転できるようでは困りますが…
めったにないから逆転の価値があるんだと思います。
パントを禁止にするより、大差をつけられないようなチームを作ってほしいものです。。。

第4Qだけパントなしにするってのは駄目ですか？
バスケのファウルゲームみたいに、最後に短時間でおいつけるチャンスが
あれば完璧なスポーツになると思うのですが？

>>391
パントを蹴られても、リターンチームがビッグリターンすれば
あっという間にチャンスになるだけだし、
またそれこそがアメフトの魅力の一つだから
結局、技量を上げることに力を注いだほうがいいと思うよ。
タイムコントロールのないアメフトは面白くないと思う。

>>388
趣旨は理解できるがそれがアメフトの「唯一の」欠点だとは思わない。
アメフトはそんなに完璧なスポーツじゃない。
そんなこと言ってるとアメフトファンは頭おかしいんじゃないかと思われそうなので一言。

マイナーSPORTSスレage

>>391
それも良し悪しだな
バラエティーのお約束っつーか「じゃあ今までのは何だったんだ！？」的な
ビッグチャンスはどうなんだろう？

>>388
残り１０分で２０点差もついてるならば、その試合ではその時点で勝っているチームが
ゲームを優位に進めている試合なんだし、残り時間もボールコントールをしながら
逆転できないように試合を進めていくのがアメフトなんだから逆転できないのが普通でしょ。
ただし、１０分で２０点を逆転できないのかというと、３ＴＤとＴＦＰ・Ｋで２１点なんだから
不可能なことではないと思うよ。まぁ、その中に相手のミスやギャンブルの成功、
完璧なボールコントロールがないと無理だろうけど。
だいたいバスケみたいにじゃかじゃか点が入ったら面白くないし、すべての試合の中で
１年に１回あるかないかの大逆転があるからこそ、それに価値や醍醐味があると思うよ。

たぶんフットボールのことをあまり知らない人だと思うんだけど、確かに逆転っていうのは
痛快だし、逆に悔しいものだけど、どういうように１Ｑから進めていって４Ｑの詰めの場面に
もっていき、勝ちにつなげるのかを楽しんだほうがいいんじゃないかな。

>>388
ゲーム序盤や中盤までなら時々あるけど、残り１０分だと勝っているほうがランプレーを
多くしたり、パスが通ってもサイドラインに出ないようにして時計をながそうとするから
滅多にあることじゃないよ。でも、そこにミスや奇跡的なプレーが入ってきて、何かがおこる
可能性があるから面白いんだよね。

ラグビーでは時間稼ぎと言うことがほとんどできないよ。
だから残り１０分では双方攻撃的になってボールが動きまくり凄く面白いよ。
映画で言えばクライマックスにあたるわけで「ああ面白かった」って印象につながりやすい。
そういう部分は持ち合わせた方がファン獲得には有利だと思うけどね。

>>397
だからアメフトファンはほとんどいないんじゃん。
かわいそうなこと書くなよ。

ま、ぶっちゃけアメフトでボールコントロールがしっかりできるチームの試合は
レベルは高いんだけどつまらないんだよね、素人には。
ちょっと抜けてるくらいのチームの試合が面白いね。

>>398
荒らすなってば。
ここは珍しく競合する競技同士がマターリ語り合ってるんだから。
負け組同士足を引っ張り合うことはない。
それぞれの持ち味は尊重しあいながら他競技からの観点で少しでも人気回復になるようなことを考えていけばいいんだよ。

>>397
それ言ったら1プレーごとに止まるからつまらないって人も大勢いるし、
だからってルールを変えるとアメフトじゃなくなるからね。
時間稼ぎも別にズルじゃなくて立派な戦術だし。
最近はパス全盛なせいか時間管理下手なコーチ増えてうんざり…

>>397
面白かったと思えるのは結局、点差が接近しているからで
ラグビーと言えども、残り10分で20点差ついていたら、
ボールが動くだけで、面白い、という話にはならないよ。追い上げると言う要素が必要。
でも、そこまで点差がついていたら、リードしているチームのほうが
ボールの支配率が高くなるだろうし、そこから、接戦になる確率のほうが低い。
めったに起きないことだから、面白いんじゃないの？
しょっちゅう起きてたら、逆に興ざめだけと思うよ。

３本差つけられたチームが
見事なボールコントロールを見せて
逆転するのが面白いんだろ。

勿論ある程度実力が均衡してないと無理な話。
ラグビーもそうだが、
接戦の面白みを言う前に、実力差の開きすぎたカードが多すぎるのが問題。

>>401
点差が開いてる場合は実力差があるってことだから最後にジタバタあがいても負けてる方はあまり上手くいかない。
結局ミスが出てターンオーバー→だめ押し失点って確率の方がずっと高い。
でも実力伯仲同士ならほぼ必ず接戦になって一発逆転点差の状態なら勝ってる方も負けてる方も大胆にアタックを繰り返す。
そんなに元気なら最初からやれよって言うくらい。ｗ
実力差の無いチーム同士なら最後の１０分は本当に面白いよ。
逆転劇は別に奇跡的ってほどのもんじゃなくても十分面白い。
いや逆転するしないに関わらず面白いもんだよ。
たとえば今年はイマイチだったけどＮＺ×豪州の試合なんて面白く無かったことの方が珍しい。

>>403
そりゃ言いすぎｗ

>>404
そうかなあ。
本当にそう思うけど。

>>405
ていうか、面白いのもあれば面白くないのもある
それが普通。

実力差はない方が良いよね。
どっちの競技も実力伯仲同士の対戦なら面白いと思うぞ。

>>406
そりゃ当たり前だけどそこそこ高いレベルで実力伯仲ならほぼ必ず面白くなるよ。
まあチームのスタイルにもよるけどね。
実力が均衡してるときのＮＺ×豪州戦は本当に面白くなかったって記憶がない。
今年は珍しくちょっとハズレだったけど。
逆に南アとかイングランドの試合って接戦でも面白くないのが多いけど。
あと実力が競ったた時代のサントリー×神戸製鋼とかね。
何回やっても本当に全部スリリングなゲームになってた。
去年もＮＥＣ×サントリー戦凄く面白かった。
ＮＥＣは面白くないとか何だかんだ言われたチームだけどそれでも面白かったよ。

アメフト結構好きなんだけどさ、ときどき無理のあるコピーとか使うのが萎えるな。
さっきもガオラでやってたけどスーパーボウルのことを「地球上で最大のスポーツイベント」って紹介してたぞ。ｗ
いくら何でも「へ？」だったよ。

>>４０９
しらな過ぎ

一番、金の動いてるイベントではあるよ。スーパーボウル。

>>411
昔Ｆ１のデトロイトＧＰのとき「スーパーボウルの３倍のお金が動くイベントです」って言ってました。

>>410
何を？

>>412 ほんと？F1てそんなに凄いのか。
　　　興味あるからソースあるなら見せてくれ。

俺はＮＦＬが好きだけど「地球上で最大のスポーツイベント」は誉め過ぎ。
冷静に見て「地球上で最大のスポーツイベント」はサッカーのワールドカップだろう。
アメフトは世界を制する米国の人気ＮＯ１スポーツと言うことであり、米国以外の国での
人気や普及度は低いと思う。
サッカー、バスケ、ボクシング、テニスの方が地球規模で見れば人気は高い。
金に関しても、サッカーワールドカップやオリンピックの方が金が動いているのではないか？
あまりにアメフトまんせーって言うのも、何かＵＳＡまんせーのアホ米国人みたいで俺は嫌だ。

>>413
放送でアナが言ってただけだから。
まあＦ１が最もお金の動くスポーツイベントってのは普通に考えて納得できるが。
ってかスーパーボウルの３倍で済んでる方が俺的にはビックリなんだけど。

>>414
地球上で最大はやっぱりオリンピックだろ。
その次がサッカーのＷ杯。
後は似たりよったりでしょ。
でアメリカで人気ＮＯ．１は野球なんだよ。
アメフトは残念ながら２位。

ＭＬＢのＮＯ１決定戦を「ワールドシリーズ」って呼ぶ国民だから。
ただちに「アメリカシリーズ」に改名して欲しい。

でもな、ＮＦＬのあの商魂、ラグビーにも少しでいいから分けて欲しいよな。

>>415　http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html
え、NFLは4大スポーツでも１番だよ。
　　　テレビの普及・スーパーボウルとともにMLBを追い越して来た。

ここ十年の間で、欧州のサッカーチームが米国のプロスポーツを真似て商魂逞しくなってきたな。

単日でのスポーツイベントでは最大級でしょ＜スーパーボウル
原文では確かそうなってた。

>>415
日本のメディアの言ってること鵜呑みにするとそう思うかもしれないけど、
アメリカではアメフトが1位だよ。

ラグビー日本代表はアメフトのような細かな分析や戦術
必要なんだろう・・・しかしそのような事をしているようには
見えない・・・

アメリカにおける野球は完全に文化として定着をしてる。
けど、もしアメリカ旅行へ出かけて本気でスポーツを見ようと思ったら
よりエキサイティングなNFL/NBAを観戦しに選ぶかな。
アメリカ人も野球は娯楽・アメフトは魂と思ってる様子だしね。

カレッジフット/NFLともに人気だからな＜アメリカ
特にカレッジフットは地域によっては宗教レベルにまでなってるくらい。

ラグビー日本代表、また屠殺されますか

ラグビーで一番好きなチームがジャパンって香具師を見たことが無い。

>>420
単日でもサッカーの決勝には到底かなわないような。。。
まあ別にいいけど。
でもなんか誇大広告みたいなイメージだよ。
野球もバスケもサッカーもＦ１も別にそんなに大げさに言わないもん。
ＮＦＬだけ何故かそういうこと強調するんだよな。

>>421
それこそアメフト側の言ってること鵜呑みにしてるような。。
実際に野球なら満員になるスタジアムがＮＦＬでは空席になること多いみたいだし。
ま、いっけどね。
なんかオーバーに表現されるとかえって疑ってしまうものさ。

>>422
また違うと思う。
根本的な実力の差が有りすぎるからスカウティングや戦術云々ではどうしようもないだろうね。
アメフトファンならわかってくれると思うけど。ｗ

>>427
Ｆ１は結構大げさかと。
フジテレビあたりね。ｗ

>>427
単日イベントってのは文字通り1日だけのスポーツイベントって意味。

＞実際に野球なら満員になるスタジアムがＮＦＬでは空席になること多いみたいだし。
これも逆の場合も多いし、NFLの場合空席があってもチケットは完売してる
いわゆるno-showも多い。これはチケットのまとめ売りの枚数が多いからだけどね。

あと、アメフトがNo1スポーツってのは別にアメフト側が主張してるからって訳じゃないよ。

＞単日イベントってのは文字通り1日だけのスポーツイベントって意味。

そういうのが無理矢理ＮＯ．１にしてるって思われるんだよ。
限定したＮＯ．１にどれほどの意味があるのか。
野球で言えば「７番バッターとしては最高打率」みたいな言い方。ｗ
そもそも１日で終わる大きなスポーツイベントなんてあんまりないしぃ。
あ、ボクシングのヘビー級タイトルマッチがあるか。
タイソンの試合なんかスーパーボウルより金動いてないか？

>>427
それはたまたま客が入ってないチームを見たんじゃ…？
漏れがよく見るNYG・KC・GB・MINあたりのチームは満員だが？
アリゾナとか見て全然客が入ってないからNFL人気ないって思ったのかもしれないが。
それは単にアリゾナ弱いから人気ないだけ。
あと、NFLは人気チームはシングルゲームチケットの枚数が数千枚で、
あとは全部シーズンチケットの場合が多いから、シーズン終盤でプレーオフに
出る可能性がないチームだとno-showが増える。
だからといって人気がないわけじゃない。
チケットが手にはいるなら見に行きたい客も大勢いるから。

週に１試合しかないのと週に５〜６試合あるので同等の入りじゃ話にならないよ。
やっぱ野球にはかなわないって。

＞野球で言えば「７番バッターとしては最高打率」みたいな言い方。

ワロタ。ｗ

やっぱ誇大広告体質があるって。
冷静になれよ。
超人気スポーツだって事実には変わりないしそれは認めるよ。

>>433
同等じゃないよ。
アメフトはシーズンチケット取るのに10年くらいは待たされるチームもある。
それに野球てそんなに満員になるか？
試合数が多いせいもあるだろうけど相当チケット売るのには苦労してると思うぞ。

つーか、アメリカは地域によって全然スポーツノ好みも違うんだから
どれがいちばんとか言えないって。
シアトルでいちばんは野球だろうし、テキサスならアメフトだよ。
どっちも冷静になれ。

>>435 ﾌﾟﾛ野球がまさしくそれじゃないw
　　　しかも巨人だけを宣伝。

よくわからないけどアメリカ人にしてみたら野球もアメフトもバスケも同等なんじゃないか。
ことさらＮＯ．１って気合い入ってるのがどうしてもＮＦＬだけに見えるのよ。
実際トータルの観客動員だって野球の方が遙かに上だろ。
トータルのＴＶ視聴者数だって必然上になるはずだよ。
でもそんなの比較しても仕方ないだろ。
同じようにスーパーボウルがＮＯ．１とか気張っても仕方ないよ。
もしワールドシリーズが１日決戦なら同等の扱いされると思うぞ。

ってかアメリカ国内限定の話だし。
なんで日本人かそんなことで喧々囂々しなけりゃならんのだ？
もっとワールドワイドな話しようぜ。

そんなんチームの値段比べりゃわかる。

>>439
だから地域によって違うって言ってるだろう。
ボストンで野球とアメフトが同等ということはあり得ないし、
テキサスでも同様。

>>440
いや「地球上で最大のスポーツイベント」なんて言われりゃ引かないか？ｗ
突っ込みたくなるだろ普通。

>>442
だったらアメフトがＮＯ．１ってのもナンセンスなんだね？

>>441
実際どうなんだ？

アメフト好きだけど確かにそういうキャッチコピーは引く。
だけどこれはお国柄だよ。
たとえば日本人は比較広告を好まないが、アメリカ人はそうでなかったり。

なんかスレ違いなような。。。

>>443 ナンバー１国家アメリカ主催のイベントなんだから地球最大で良いじゃん。

>>444
そうだね。地域によって全く違うから。
アメフトがNO1人気って言ったら嘘になる。
アメリカで最も視聴率を取れるスポーツって言うなら文句はないけど。

アメフトＶＳ野球になってるんですけど。ｗ

ただ、全米での幅広い支持ってことならやっぱアメフトだろう。
野球はプロチームがないところだと人気はイマイチ。

もうアメフトＶＳ野球はいいって。

世界・全米の人気はどうでも良いけどアメフトが俺は一番面白いと思う。
日本でも激しくマイナースポーツの部類ですが。

てかなんで野球とか出てきてるの。
野球好きがアメフトがアメリカで一番人気と書かれたことに
むかついてるのか。
でも野球関係者ですらNFL楽しみにしてるしな。
松井がコーチに練習見てもらうとき、指定した時間を断られた理由が
「NFLの試合があるから」ってくらいだし。

>>454
アメリカでもヨーロッパでもオセアニアでもシーズン毎に色んなスポーツするんだよな。
日本みたいに１つだけじゃない。
だから競技毎のいがみ合いって少ないんじゃないか。
まあイギリスではサッカーだけちょっと違いそうだけど。
向こうの紳士ｗは冬はラグビー、春秋はクリケット、夏はボートとかね。

ジョーダンも野球選手になろうとしたしＮＦＬとＭＬＢ掛け持ちしてたヤツだっていたし。

Bジャクソン・Dサンダースとかって野球＆アメフト掛け持ちしたマルチアスリートだけど
本当アメリカには化け物な香具師が潜んでいますね。

アメフトＮＦＬが世界ＮＯ１のスポーツイベントなんていうのは嘘っぱちだけど、
アメフトＮＦＬが米国でＮＯ１なのは正しい。
ＭＬＢは落ち目。なにしろその日の試合開始の一時間前でもチケットが買えるからな。

>>455
向こうは選手とかも自分たちの試合がないオフは他リーグ見て
楽しむしね。スタジアムでよく姿を見かける。
アメリカでの話だけど、同じフランチャイズのリーグだと、
たとえばNFLのイーグルスのプレーオフ出場をNBAのSixersの選手が
応援したり、ユニフォーム交換したりとかあるし。
選手同士はけっこう仲良いんだけどな。
スタジアムに来ると他リーグの選手でも紹介されて観客から拍手を受ける。
あれはいい光景だと思うよ。

>>458
もういいてば。

>>439　WSがもし１回勝負だったらスーパーボウル並の数字を取る？
…野球のゲーム性質として、そこまで盛り上がらんポイ気がする。
　　　　あり得ない話だし。

>>456
そもそもＮＦＬはスポーツに限らず、他の仕事との兼業におおらかなのだ。
まあ、オフが長いという事もあるだろうが…
以前は海軍の軍人やりながらＮＦＬでプレーした選手もいた。それにバレーダンサーを
オフのときにやっていたと言う選手もいた。
今ほど選手の給料が高くなかった時は、オフの時にトラックの運ちゃんやっていたという
例もある

競技間で友好的なアメリカの競技に何故かいがみ合いの多い日本人がケチをつけるスレか。
そう言えばフランスではサッカーとラグビーが友好的。
イギリスでは犬猿の仲。
でスタッドフランスのこけら落としイベントがラグビーのテストマッチに決まったときフランスでは何も問題無かったのにＦＡ（イングランドサッカー協会）からクレームが付いた。
「何でサッカーじゃなくてラグビーなんだ」って。
思い出したよ。

>>461
はげどう。
ワールドシリーズは七戦あるから面白い部分があると思う

>>464
９戦です。ｗ

>>463
俺は個人的には野球には面白みを感じない。
アメフト、サッカー、ラグビーというフットボール系のスポーツはよく見るのだが…
で、ＭＬＢがＮＦＬより人気があるなんて書き込みがあったので、反撃してやった。

>>466
だからスレ違いだし誰もあんまり興味無さそうだし。
もう終わりにしませう。

WSは7戦だよん。
それはともかくCS取り付けてから今まで目に出来なかった
スポーツ・知らないスポーツが沢山見れる様になって楽しい。
特に米カレッジスポーツのクレージー盛り上がりな空気には素でビビった。
最近NFLよりハマりつつある。

>>468
いつから７戦に減ったんだ？

>>463
そのへんはやっぱり競技をするシステムの差じゃないか？
日本はだいたい、何かスポーツをやり始めると1年中そればかりやるだろう。
アメリカは野球・アメフト・バスケの垣根があまりなくてそれらの中から
たいてい2つくらい選んでやる人が多い。
だから競技間のいがみ合いはそれほどないんじゃないかな。
カレッジでチームメイトだったらプロに入ってからMLB・NFL・NBAに分かれても
仲が良いだろうし。

>>468
地域での盛り上がりならカレッジ＞＞＞＞NFLだね。
アメフトならカレッジフットは戦術もNFLよりはバラエティに富んでて
チームカラーがはっきりしてることが多いから面白い。
1戦の価値がNFLの比じゃないからみんな文字通り必死に応援するし。
ライバル校に勝つとゴールポスト壊したり大学が休講になったりする
クレージーさだよw

ラグビーの話題が無いな

それじゃ前から聞きたかったことを。
イギリスのラグビーって伝統校の対戦がメインなの？
それともプロリーグの方が盛り上がってるの？

>>473
今は完全にプロリーグだよ。
バーシティマッチ（オックスブリッジの対戦：年１回だけ）なんて２〜３万しか入らんし蹴り合いばかりでクソつまらないし。
まあプロリーグも大した人気ではないのだが。

元々リーグって発想無かったし、人気興業面のこと全く考えない体質だったから。
ま、プロ化してちょっとずつ変っていくだろうけど。

イギリスで人気のあるのはサッカーだろう。
ラグビーに一喜一憂しているのなんてパブリックスクール出のエリートだけだろう。

今度やるラグビーW杯てのは、何処ら変に注目すれば楽しめるの？
素人ですが。最近テレ東で凄く宣伝してるよね。

>>476
そ、そ。
イングラインド、スコットランド、アイルランドでは上流階級だけのもの。
ウェールズでは炭坑夫のものだけど。

>>474-475
そうなんだ。
ラグビーって貴族のスポーツってイメージだから商業化は
好まない人も多いのかな。
ありがとう。

>>477
とにかく日本の試合は間違っても見ないことだ。
そして決勝トーナメントだけ注視していればよい。
その２点を守れば必ず楽しめる。間違いない。
ちなみに優勝候補はイングランドとＮＺ。
次いで豪州、フランス、南アって感じかな。
面白いラグビーの順番はＮＺ＝フランス＞豪州＞南ア＞イングランド。
あと弱っちいけどフィジーも面白い。
そんなとこで。

ごめん、ラグビーの場合面白いチームとつまらないチームを
分ける基準て何？

>>479
まあ上流だけのものってのはイギリスだけの話なんだけど。
でもそいつらが力持ってて１００年以上プロ化を妨げてきた。
普及にも否定的。自分達だけのものにしておきたかったんだな。
Ｗ杯すら長らく開催を邪魔されてきたんだから。
オープン化できたのもメディアのおかげ。
強力圧力かけたのがいて仕方なくプロを容認した。
これからは変ってくれることを祈る。

>>480 サンクス。強い国にはスターも勢揃いだろうし
　　　まずオールスター気分で見ようと思ってる。

>>482
＞自分達だけのものにしておきたかった
でもこの気持ちは少しわかるな。
誇り高いイギリス人ならなおさらね。

>>481
好みの問題だろうけどとりあえず大胆にオープンにボールを回す意思とスキルを持ったチームが人気あるよ。
パワーに頼ったゴリゴリのチーム（イングランドや昔の南ア）とかキックばかりのチームはブーイングもの。
面白いゲーム＝ボールのよく動くゲームってことで普通は異論ないかと。
まあスクラムが最高に面白いっていうようなフェチなファンもごく一部にいるけど。ｗ

でも昔ほどチーム毎の個性って無くなった気がする。
力ずくのチームでも結構ボールを動かすようになってきてるしオープン志向なチームでも適度にパワーラグビーの要素は絶対に取り入れてるし。
初心者にはあんまり区別付かないかもね。よくわからないけど。

外ばかりへポンポン繋いでトライすると卑怯な戦法なの？

最後はまたマターリモードに戻って良かった良かった。
と言うわけでおやすみ。

>>485
>>486
なるほど。ボールの良く動くゲームは見ていて面白いので
そういうチームが人気があるわけですね。納得です。

>>487
いやそれでいいんだよ。
ま卑怯かどうかって物差しはあんまり聞かないけど冒険するかしないかって基準はあるかな。
ポンポンつないでトライを狙う→ダイナミックでスリリングだけどミスが起きやすい。でも攻撃力はある訳だし見ていて面白いし賞賛される。
力でゴリゴリ＆キック（消極的）→ミスもリスクも少ないけど見ていてつまらない＆攻撃力もそれほどでないのでブーイング。

>>445
ごめん、まさか反応あると思ってませんでした。ちなみにアメリカメジャースポーツ
のフランチャイズの値段ベスト２０でいえば、20チーム中19チームがNFLのチーム
で、唯一ヤンキースが3位に入っています。

アメフトで言えば・・・、やめとこ。
的はずれなこと言いそうだ。ｗ

>>491
へえ〜。ヤンキースの上に２つもあるのか。
ちなみに１位は？
カウボウイズ？４９ers？また違うとこ？

>>493
レッドスキンズとカウボーイズです。メジャーリーグでは22位にメッツが入ってます。

http://home.att.ne.jp/air/mlb/team/kachi.html
こんなんめっけ。$換算わからんけど。

ナイナーズは意外と低くて25位

>>495
肝心のＮＦＬがない。。

読売ジャイアンツってどれぐらいなんやろ。

>>495
わざとNFL外してるような気がするのは漏れだけ…？

>>499
っぽいですね。

>>498 新聞社が持ってるからそれ入れると…ｳｰﾝ｡｡｡

雑誌で読んだけどnyヤンキースはグッズ売り上のみで
全収入の６割くらいにあたるらしい。

>>498
ダイエーの福岡事業に900億ですからねぇ。

少なくなとも、ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹの全国人気調査では
１位　ＮＦＬ
２位　ＮＢＡ
３位　ＭＬＢ
と言うのははっきり出ている。
まずはＮＢＡ人気を越えるところから始めることだな、野球ヲタさんよ。

日本の某テレビ番組でアメリカのスポーツ人気はMLB>>>NBA>NFL>>NHLの順だと言ってた

>>505
うわぁ…嘘くさ。何の番組？
シアトルでの人気調査だったらそうかもねw

今度MLBの放映権が民放に移るかもしれないからな。
MLBはアメリカで一番人気ってことにしないとまずいんだろう。たぶん。

>>505
NYでの調査と見た。ってかそれ絶対全米での調査じゃないよ。

野球=アメリカの国技
バスケ=黒人だらけで人気凋落
アメフト＝一過性のブーム
ホッケー＝カナダ人しかやってない

アメフトもアメリカの国技なんですけど？
野球厨うざいよ。ここはアメフトとラグビーを語るスレだ。
出てけ。

大体アメリカのマスコミ（日本もそうだけど）なんて全然信用できないよ。
何が本当で何がウソか。
統計なんて取りようでどうにでもなったりするし。
ちゃんとした機関（公的な機関とか大学とかの研究機関とか）の調査でないと意味ないよ。
特に商業度合いの強いものはね。
ＭＬＢが１番ってのもＮＦＬが一番ってのも大体聞き流してる。

アイスホッケーで驚いたのは長野冬季五輪の時にチェコが優勝したわけだがチェコチームが祖国へ凱旋帰国した時のチェコ国民の出迎えようが凄かった…
チェコでのアイスホッケー人気って凄いのね

アメリカで何の競技が一番人気かなんてこのスレ的にはどうでもいいことなので。
もうその話はやめよう。
厨を召喚するもとだし。

>>511
日本での放映権がＭＬＢはＮＨＫ、ＮＦＬはＣＳ各局ってことを考えると
ＮＦＬの方がバイアス入って誇張傾向にあるような気がする。
ってかやっぱりＮＦＬだけが不自然にアメリカでの人気をことさら強調するもん。
なんか眉唾ものだよ。
「地球上で最大のスポーツイベント」でその不信感は決定的なものになった。

はいはい、わかったから。
いい加減しつこい。

野球ファンは入場禁止ってことで。

>>514
NFLはNHK-BSでも放送してるが。
マンデーナイトはNHKの独占放送だよ。
なんだかんだ文句つけて野球を一番人気にしたいだけだろ？
もうそれでいいよ。だから帰ってくれ。

アメリカでの人気は
NFL＞NBA＞MLB＞NHL
これだ

何でスレタイを読めないヤツがこうも多いのだろうね。

なんか自分の好きなものが一番じゃないと嫌、って奴増えたな。
漏れも気をつけよう…

NHLってなんですか？

>>521
アイスホッケーのリーグ

あとMLSだったか？これは相変わらずアメリカでは人気ない
リーグも南米で昔スターだったロートル中心

>>522
ナショナル　ホッケー　リーグ
の訳ですね。
ありがとうございました。

>519
事実を受け入れられない厨がいるから

みんなＮＨＫＢＳなんか見ないでユーロスポーツ見ろよ
価値観かわるよ

アメフトとラグビーはどっちが強いの?ラグビー?
そうですか…

これまではラグビーが強いって意見が多いように見えるけど・・
競技人口の差だと思うけどね

サップとロムーを闘わせればおのずと結果はでる。

マラソンやったらラグビーが勝ちそう

持久力はラグビー、瞬発力はアメフトかな？

アメフト選手はハムストリングが発達してるね

何を競わせるかによる。
ＲＢとＷＴＢの短距離走やＯＬとＰＲのガチンコは楽しそうだけど。

女にモテるのはどっちだ

>>533
OLと云ふのは最前列に居て相撲を取ってる輩の事だらうか？

>469
戦前からじゃないかな。


>533
ＲＢよりWRかCBだろ。
オリンピックメダリストもWRが多いんじゃないのか。

最近知ったんだが末続慎吾が銅メダル取ったレースで
金を取ったカペルってチーフスにいたらしいな。
いつ頃いたんだ？
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200308/more2003083101.html

王制国民は大英帝国のまねをして、ラグビーとクリケットでもやってればいいんだ。

>>536
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/aug/o20030830_50.htm
あと、フロリダ大時代の陸上やアメフトの成績については↓。
http://www.usatf.org/athletes/bios/Capel_John.shtml

俺、アメフトもラグビーも知らんのだが、
初心者が見て面白いのはどっちかな？
なんかラグビーのワールドカップが始まるらしく、ルールくらい覚えようかなぁ、と。

一般的にラグビーの方が試合の中断が無くて面白いという認識かもしれない。
でも自分はアメフトをやっていたのでルールが分かるから後者の方が面白い。

アメフトって、分業性だから、ゴチャゴチャと覚えることが多くてなぁ。
一度覚えちゃえば、見ててラグビーより面白いのかもしれないけど。

サッカー（Ｗ杯クラスのレベルの高いのね）見てて面白いと感じる人ならラグビーの方が面白いと感じ、
サッカーなんか面白くねえって感じる人ならアメフトの方が面白く感じるかも。
アメフトは全て計算ずくで１つ１つのプレー毎にセットし直して計算通りにことが運ぶのを面白いとする。
ラグビーはサッカーよりは計算された部分もあるけどアメフトと比べるとずっとルーズでアドリブ要素が強い。
また、プレーを寸断してその都度じっくり考えるのが好きならアメフト、プレーが途切れず連続攻撃の迫力が好きならラグビー。
どっちが面白いかは人によって当然違うはず。

よくよく見ると面白さの質が全然違うから比較は難しいね。

アメフトって理科系の奴に好かれるよな。
私立は別として、国立大のアメフト部の部員は理科系が多いような気がする。

そうか？ラグビー部も理系多いよ。国立だけど。
アメフト部もラグビー経験者多いし。
残念ながらその相関は無いかと思われ。

ゲームが止まらないラグビーが好きかな俺は。
野球・バスケ・アメフト。細切れなのは生理的に受け付けない。
日本人にはアメスポ派が大勢っポイけど。
１番世界的なサッカーも日本はイマイチ人気出ない訳だがそういうのも関係してそう。

２ｃｈ文化の野球vsサッカーは面白いね。

つーかラグビもアメフトも全くルール知らん

>>544
大学自体、国立は理系の学生が多いからです。
ただそれだけ。
ラグビーも国立は理系の部員が多いよ。

>>548
ラグビーなら俺が教えてやる。
何でも質問しれ。
アメフトはまた誰かが答えてくれるだろう。

ラグビーは７人制？のやつが面白いね非常に。
めっちゃスピーディーな展開で激しく痺れます。
ラグオタもああいうのが好みなんでしょ。
１５人制だとすぐグシャっと潰れるじゃん。
パワーゲームも悪くはないけどね。

>>551
ならアナタは絶対にアメフトには向いてない。
ラグビーかサッカーを勧めます。

>>550
アメフト見てると監督みたいな奴がトランシーバーみたいので喋ってるんだけどもしかして選手のヘルメットみたいなやつの中にトランシーバーみたいなものが内蔵されてるんでつか？

>>553
すまん、それは俺には聞かんでくれ。。

ラグビーのルールって野球・アメフトより簡単なの？

やっぱり１から知ろうと思うとめんどくさいんでね。

>>555
サッカーの５０倍ぐらい複雑だけど野球・アメフトの半分ぐらいシンプルだ。
ルールブックの分厚さは野球の半分ぐらいらしい。

NFLだとQBやMLBは小型のマイクロフォンとイヤフォンを付けてるらしいですよ。

ってか１から１００まで知り尽くす必要は全くないと思われ。
要所要所抑えておけば観戦には問題なし。
プレイヤーはそうはいかないけど。

>>553
NFLではついてる。NCAAルールじゃついてない。

簡単。
ラグビーは
1.パスは前にだしちゃいけない。
2.トライを決めたら得点
だけ知ってたら楽しめます。

>>560
密集が出来たらそれより下がらないとダメってのも入れといてよ。
これってラグビーの本質的な部分だと思うし。

>>560
なるほろ〜
んじゃラグビがサッカーだとしたらアメフトはオフサイド無しのサッカーみたいなものだと思っていいでつか？

>>562
ん？？？

まず、その２点だけなら覚えられるわ。

いや、アメフトとサッカーでは天と地ほどの差があるからサッカーには関連付けられない。

アメフトにもオフサイドという反則がある。

フトアメはメットつけるからルックスのいい選手は損だな。

>>567
お前は得するけど。ｗ

>553
ＮＦＬではＱＢとかつけてるね
歓声が大きくてもＱＢと監督だけは話せるように

逆にそれ以外は一切つけてない
選手間の意思疎通やらタイミングを測るのを邪魔するために
大声で応援するのもＮＦＬの楽しみの一つだし
だから守備側の人間が煽ったりする

ラグビーのルールで質問させて

ルールブックにさラインアウトからの投入では
選手を持ち上げてはいけないと書いてあるんだけど
よく持ち上げているように見えるんだけれど
なんで？

よいっていう特別ルール？
それとも勘違い？

アメフトも基本ルール自体は簡単だぞ。
反則の種類がいろいろあるから選手にとっては面倒なだけで、
見て楽しむ分ならそれほど詳しい知識はいらない。
見るときは、単純に応援しているチームが前に進んでいるかどうかだけ
チェックしていればあとは見ているうちにだんだんわかってくる。

アメフトのルールは
・４回の行動で10ヤード以上進めれば攻撃権が継続する
・敵の陣地(エンドゾーン)に到達すると点数が入る
・途中でボールを相手に奪われるとその場で攻撃権が相手に移る
つーことで、文章で書くとわかりにくいが実は野球と大して変わらない。
野球のルールがわかればアメフトのルールも分かると思う。

アメフトは野球に近いルールだね。
守備でも点数を入れられるのと制限時間があるのがちょっと違うけど。

漏れがアメフトで好きなのはWRの華麗なキャッチと
ディフェンスのインターセプトリターンTD。
あとRBのロングゲイン。

ラグビー社会人はよく見てて面白いんだけど、大学ラグビーとかどうなの？
面白い？
高校ラグビーは母校がたまに出場するから見てる。

>>542
そんな風に決めつけることもないんじゃね？
ラグビーもサッカーもアメフトも野球も好きな人だっているよ。
スポーツによって見方を変えるだけでいろいろ楽しめるんだから、
そっちの方が得だと思うんだけどね。

まあどのスポーツでも面白い試合は面白いからな。

糞スレ。

語る意味無し。

終了。

ミーハーといわれようがやっぱモンタナだな

ライスボール（？）見に行ったことがある。
プレイが終わった時に、はじめてどこにボールがあるかわかる始末。
素人には目がついていかなかった。
レフリーがマイクで説明するのは良いが、英語なので理解できなかった。

試合は、まぁ面白かった。

>>570
昔は前面禁止だったんだけど無用なタッチキックとＰＧを減らすために（詳細は省略）事実上解禁になった。
と言ってもサポーティングはＯＫでリフティングは反則。
サポーティングは支える人の掌が下を向いてること、リフティングは上を向いてる。
実質はほとんど一緒なので意味ないけど。
とにかくそれでラインアウトのマイボール獲得率は飛躍的に向上した。

>580
ありがとう

事実上の解禁って奴なのね
持ち上げるのも含めて楽しいので良いんだけれども

アメフトもラグビーもルールはある程度理解しているけれど
楽しみ方が違うけれど楽しいよね

アメフトは初めて生で見たのはライスボールかなんかで
アサヒビールと京大かどっかだったかな？
次のプレイを予測しながら見たのだけれど

どこにボールが行っているのかさっばり判らなかったよ
プレーが終わるまで
カメラマンとかやっぱりすごいなぁって思ったね

ＮＦＬで好きなのは
Ｈｏｌｕｓｔｏｎ　Ｏｉｌｅｒｅｓ　時代の　ウォーレン・ムーン
あの Run & Shoot をまた見たいなぁ
ランの代わりにパスを使うと称されたチーム

>>573
最大の違いは、ボールをコントロールしているのが、野球は守備チームで、
アメリカンはオフェンスチームだってところ。
それだけ戦術が重要になってくる。

アメフトのルーツは13人制のラグビーリーグだってどっかで読んだ記憶があるんだけど
本当でしょうか？確かに攻撃権がタックル毎に６回まで与えられるところや、パスが
少なく、ひとりが突っ込んでって複数にタックルされるところなんか似てる。

以前朝日新聞の大橋巨泉のコラムでラグビーリーグを見たアメリカ人が「こいつら防具
もつけずにアメフトやってる、キチガイだ！」って言ったとか。実際自らinsane sports
とか称して自慢にしてるところがあるね。

>>584
話せば長くなるけど違うと思うよ。
ラグビーとサッカーは実の兄弟、アメフトはそれらと異母兄弟、リーグラグビーはユニオンラグビーのドッペルゲンガー（神様とピッコロ大魔王みたいな）。
イギリスにおいて原始フットボールから様々な流派が統合されアソシエーションルールとラグビールールと言う２大勢力に落ち着いていったのと平行してアメリカでも独自の発展を遂げた。
その過程でサッカーよりラグビー（ユニオン）にシンパシーを感じ影響を受けたことはあるみたい。
でもリーグラグビーが生まれ発展するのよりアメフトの方が古いんじゃないかな？
たしかに４又は６回の攻撃権が与えられると言う点では似ているけど意味合いが全然違うから。
リーグラグビーのそれはユニオンのモール・ラックからの連続した早い球出し（ルースな状態）に相当し、アメフトのは常にセットプレーだからね。
どこかに詳しいＨＰがあったような。。

良スレっぽいね。

586
そうっすね。
ラグファンだが、ここのアメフタンを中心とした丁寧レスには頭下がる。
アメフトも見に行こうかって思うもん。
ラグスレ見てて、大ラグ見に行くのがなんか嫌になった。ここと大違い。

>>585
いわゆるエリス少年の事件が1823年、サッカー協会の設立が1863年、
ラグビー協会の設立が1871年。
一方アメリカでは、プリンストン・ラトガース戦が1869年、
ハーバード・マックギル戦が1874年。
アメリカンのルーツは最初のラグビー統一ルールの制定以前にあるといってもよさそうなので、
ユニオンラグビーから派生したリーグラグビーをアメリカンのルーツとする考えは誤りだと私も思います。

リーグラグビーでも６回目の攻撃でトライが取れそうになかったらアメフトのようにキックで陣地を稼いだりするものなのだろうか。
と、ふと思った。

>>589
それってユニオンラグビーでも普通にやっているタッチキックってことじゃないですか。
私もよく知らないんですが･･･

>>588
アメリカンフットボールのルールを作ったのは、
1976年のイェール大学の Walter Camp さんです。
それ以前は、プリンストンもハーヴァードも
ユニオンラグビーみたいなものをやってました。
他のビックスリーだけを強調しないで下さい。

1976？

>>591
ボストンゲームとか言ってたそうですけど、その当時にすでにユニオンラグビーのような
（つまりアメリカンで言うダウン制のようなものがある）ゲームが行われていたわけですか？

おまえら半端な知識しかなくて恥ずかしくない？

>>588
＞一方アメリカでは、プリンストン・ラトガース戦が1869年
はっきり覚えていないが、この試合は今のアメリカンフットボールとは異った、サッカーに
近い競技だったっと言う話し。

プレーが止まるからいやだっていう人が、どこかとどこかの王制島国には多いけれど、
あなたがたのやる、テニスやバレーボール、クリケットや野球だって、プレーが止まるじゃ
ありませんか。ゴルフや相撲だって次の人が打ったりとったりするまでにプレーは
されていないじゃありませんか。

アメフトは自分が監督になったつもりで見るとけっこう面白い。
この場合はプレーが止まった方が都合が良いので、いちいちプレーが
止まることは気にならない。
あと、プレーが止まるって言っても、それは動きの上でだけで、
その前のプレーが布石になってるんだから流れ的にはつながってる。
第1Qのプレーが第4Qのプレーへの布石になってたり、そういうのは
面白いと思うよ。
動きだけを見ているとつまらないかもしれないが。

>>595
多分正解。
1873年にエール、プリンストン、ラトガース、コロンビアの四大学がサッカールールに統一したが、
翌年のハーバード・マックギル戦がラグビーに近いルールで、これをきっかけに全米の大学が
ラグビー式ルールに傾いていき、ウォルター・キャンプのルール考案に至ったはず。
ただ、いずれにせよ、この時期に（＝ラグビーのルールが定まりきっていない時期に）
米国独自のルールが探られていたという意味では、米国で独自の発展をみたとしてよいのでは。

ボールを持っていない選手どうしがぶつかり合うブロックがあるぶん、
アメフトの方がハードでしょう。

オックスフォード大学にもアメフト部があって、
イギリスで一番強いと伺ったことがあるのですが
本当でしょうか？
自分はアメリカと日本の大学のアメフトの事情か
知らないので、だれかイギリスに詳しい人教えてください。
ちなみにラグビーがあるアメリカの大学なんて聞いたことが
ありません。

今さあ、Ｊスカイスポーツでカレッジフットボールやってるんだけどさあ、
ラグビーってこのゴールデンタイムにはやってくれないんだよなあ。
何で？ちょっと納得いかない。

アメフトって格好がダサ過ぎ。
肩パッドがなんかジャミラみたいでキモいしヘルメットも減点要因。
極めつけが下半身。
何でタイツ履いてるんだ？
男のタイツなんて最低。
ラグビーはジャージはいいんだけどモモ毛がキモい。
それに最近のヘッドギアってデカくなってバカみたい。
ほっかむりかと思ったぜよ。

馬鹿は立ち入り禁止

>>602
＞何でタイツ履いてるんだ？
＞男のタイツなんて最低。
あれはタイツじゃない。
大して知りもしないででかい口を叩くんじゃない
＞ラグビーはジャージはいいんだけどモモ毛がキモい。
おまえは、もも毛なんて通常の人間が気にもしないところに注目するのか？
完全な馬鹿だな。
もうここには来るな。

ジャミラなんて言ってて恥ずかしくない？　　バカの中年！

ラグビーのトップ選手って体重120キロで100m10秒台とからしいな。
ある意味ひでぇな、恐ろしいというか。
やっぱアメフトも同じ感じですか

アメフトも似たような感じ。
最近ますますスピード化してる。

最近ラグビーでも肩パッドを入れる選手が増えてきたけど、あれはかえって危険だという説が
あるのね。そんなに衝撃は吸収しない一方でつけてる安心感から当りが激しくなって自分の
限界を超えちゃうという。
アメフトはどうなんでしょう。メットも含めかえって危険になってるってことないですか？
経験者の方教えてください。

>>608
確かにかえって危険になってる面もあると思う。
ただアメフトの場合、以前は防具なしで競技をしていたのが
死者が多数出たため競技自体が禁止になりそうになり、苦肉の策として
防具をつけるようになったという背景があるから、やはりないとダメなんじゃないかな。
以前防具なしの時は米カレッジ全体で年間20人くらい死者が出てたらしい。
防具つけてると少なくとも生命に関わるような怪我は出にくい。

>>607
ＮＦＬではラインマンも素早くなっているけど、持久力は？
１０ｍ以内の動きなら動けるだろうけど、長い距離を速く動くとラインマンはすぐ息が切れてしまう。
ラグビーの選手はＦＷでも長い距離を走り回らなければならないから、彼らのそのスタミナには驚くよ。
>>608
最近、ＮＦＬではメットから頭突きの様に当たることを強く禁止し、ルール違反としている。

持久力　ラグビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメフト
パワー　アメフト＞＞＞らぐびー
スピード　アメフト＞らぐびー

>>610
重い防具をつけて走るから、夏場なんかは大変そうだが…
まあスタミナは普通にラグビーの方が必要なんじゃないの？
アメフトはポジションに特化する分、必要な能力だけが重視されるし。
でも防具つけて走るから全然スタミナがないとこれまたダメだと思うが。

スポーツトレーナーの人が言ってたが
持久力といってもスポーツによって持久力というものの質が違うから何とも言えないらしい。
アメフトは全力で無酸素運動約4秒＆ストップの繰り返しだから
相当疲れるスポーツだと説明してくれた。
ラグビーはよく知らないけどアメフトとは必要なスタミナの質が違うことは明らかだよね。
心肺機能も筋肉の性質も大分変わってるんじゃないかな。

早稲田大学ラグビー部の某君が、
男性同性愛者向けのアダルトビデオに出演したことが、
週刊ポストで報じられ問題にされています。
http://www.weeklypost.com/jp/021129jp/hung/gdata/hung.gif
http://www.daily.co.jp/domestic/dm20021117062070.html
これを受けて、早稲田大学ラグビー部は、
この選手を公式戦に出場させないとの「処分」を下しました。
http://www.wasedarugby.com/index_pc.php3

しかし、これっておかしくないですか？
男性同性愛者のビデオに出ることがなぜ悪いのでしょうか？
スポーツ板の立場で話し合ってみませんか？

一度スクラム組んで押されてみたらよくわかる。
無茶苦茶スタミナ要る。
しかもあれは無酸素運動。
無酸素運動と有酸素運動を繰り返すから大変なんだ。
１試合で走る距離は球技で最も長いとされるサッカーにほぼ匹敵。（競技時間あたりは同じだがサッカーは９０分）
その間に無酸素と有酸素の各種ランに加えて押し合いもみ合いをするラグビーがいかにスタミナを要す種目であるか。
ただしパワーに関してはポジションごとに役割を特化できるアメフトの方が遙かに上だと思う。
最も大きな選手同士の体格を比べてみれば一目瞭然だと思うが。
スピードに関してはまあ互角なんじゃないか。
ＮＦＬとスーパー１２あたりの有名どころ同士競争すればいい勝負しそう。

ヘルメットage

ヘッドキャップage

>>615
俺は学生時代左のプロップをやってたんだけど
いくら試合に勝っててもスクラムで負けてると
すげー悔しかったな。
一番屈辱的だったのは、相手が強くて潰れちゃって
三回目位のアゲインの時に相手のno8が
「あんまり押すな、潰れるだけだ」
と指示を出してた時だな。
逆に気持ちｲｲのは、ヤンボールスクラムをマイボールにした時とか
5mスクラムからのスクラムトライ（当時は高校生もスクラムトライ出来た）なんか決まると
試合の結果なんかどうでも良かった。

今はどこでどうしたのか
アイスホッケーなんか始めてしまったが
これが想像以上にキツイ。

今ケーブルでダラス・カウボーイズの試合やってるけど９３番付けた黒人の腕何だあれ？
俺の太ももの２倍ぐらいありそう。
たしかにパワーではラグビーよりずっと上の気がする。
ただしラグビー選手にも南アあたりの２流チームに行けば化け物みたいな体格してるのが結構いるらしい。
けど走れないので上には行けない。
やっぱスタミナはラグビーが上ってのも納得。

似てるように見えて実はほとんど選手の互換性がないもんなぁ、
ラグビーとアメフトは。
アメフトはポジションによっては全然腕力いらなかったりするんじゃないの？
WRなんかはスピードとキャッチ力あればパワーはいらなそう。
とことんそのポジションに必要な能力に特化してるんだろうね。
陸上短距離とかけもちの選手も多いらしいし。

ラン主体のチームでブロックが巧いWRが使われたりするように
同じポジションでもタイプの違う選手ってのはいるけど
確かに一つの能力が駄目でもその他で光るものがあればできるってのはある。

ニュースステーションでオールブラックスの特集やってた。
どこかの国と国際試合やってるＶＴＲ流れてたけど凄いテンションで迫力満点だった。
ああいうの見たら興味持つ人増えるだろうな。
やっぱＴＶ露出度ってのは人気の生命線だな。

世界最大のスポーツイベント
http://www.indyjapan.com/news/pr/20030326_03.html

スーパーボウルは“アメリカの国技”と言われるアメリカンフットボールの優勝決定戦で、毎年1月末の日曜日に開催される。
視聴率は50％近くにも及び、全米で1億人以上の視聴者が注目するという、単一の試合としては世界最大のスポーツイベント。
その注目度の高さから、スーパーボウルでのCMは世界で最も高額な放映料金で知られている。
昨年中継を行なったNBCは30秒間で130万ドル(約147億円)という価格をつけていた。
それが中継局がFOXに移った今年は、23％値上げの160万ドル(約180億円)という強気の価格が発表され、話題を呼んだばかり。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/01/27/615065-000.html

世界最大のスポーツイベントとして、フランスで開催された1998FIFAワールドカップTMは、のべ330億人をこえるテレビ視聴者を魅了しました。
1998FIFAワールドカップTMの決勝戦、フランス対ブラジルは、1億4000万人のNFLスーパーボウル視聴者をはるかに上回り、10億人が観戦しました。

http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0911.html

おい、誰かオリンピックバージョンも作れや。
世界最大のスポーツイベントって一体幾つあるんだ？ｗ
ってかアメリカ国内に限ったイベントを世界最大とか世界一とか表現して欲しくない。
アメリカ最大って言え。
どう考えてもスーパーボウルはサッカーＷ杯の決勝１試合にもかなう訳ないし、インディカートだってＦ１より劣るレース。
金満国家だから金はそれなりに動くのかもしれないけど。

日テレが世界陸上のとき「五輪、サッカーＷ杯と並ぶ世界最大のスポーツイベント」って枕詞付けたりしてるよな。ｗ
そういうこと言うスポーツとメディアは信用でけんってことだ。ｗ
小さいから大きく見せたがるのさ。

また蒸し返してるのか…
ここではそういうことはどうでもいいって結論にならなかったか？
荒れる元だからやめてくれ。
別にNFLファンだって本気でスーパーボウルが世界最大のイベントだとは思ってないだろ。
アメフトの人気がないのはファンがいちばんよく知ってるさ。

1999年と2003年 アメフトW杯で日本は２大会連続優勝した事をどれくらい世の人はしってるのだろう

お前等いつまで無駄なレス繰り返してるんだ？あ？

また馬鹿が来てるよ

１９８７年と１９９１年と１９９５年と１９９９年、ラグビーＷ杯で日本は４大会連続惨敗を喫していることをどれくらい世の人は知っているのだろう。
そしてもうすぐそれらを上回る惨敗を喫することを・・・。

一説によると、日本の国体が世界最大のスポーツ行事らしい。

>>633
どういう意味で？
参加人数かな？

>>634
そういうことだと思うが。

参加人数と言うのなら中国とか旧ソ連とかでとんでもない規模のイベントとかありそうなもんだけど。

中国は人多すぎて全国規模の大会とか逆に難しいのでは？

国を挙げておバカな大会をやっているという皮肉がこめられていたと思う。

ゴメン、国体に参加している人を馬鹿にするつもりじゃなくて、
持ち回りの開催地自治体のあたふたブリ、とかのことね。

ラグビーはどろまみれがむしゃらにやるスポーツ アメフトは冷静に戦術重視技術たくさんって感じ 経験者さんどうなんですか？

ラグビーでは早稲田に負けるかもしれないがアメフトでボコボコにします。

>>640
アメフトは冷静さが必要なのはオフェンスの選手、
ディフェンスは冷静さより反応力って感じかな。
運動能力はディフェンス＞＞オフェンスだね。

>>640
ラグビーでも常に冷静でなければいけないポジションも当然あって戦術ももちろんしっかり練られている。
アメフトにももちろんがむしゃらでないといけないポジションもあるだろう。
一概には言えないってありきたりな結論でスマソ。

似ているようで実はかなり違うからアメフトは面白いけどラグビーは面白くない、またラグビーは面白いけどアメフトは面白くないって人意外と多いかもね。

両方好きだが…
似たような競技なら２つもいらないし、違いを楽しんでます。

>640
俺はアメフトでＦB(フルバック)ですが
常に泥まみれの鉄砲玉です。
精神的なタフさはラグビーもアメフトも必要です。
ハートが無い奴にはできない。
それがこの２つのスポーツの共通点かも。

アメフトとラグビーの違いというか
ラグビーのルールを知って愕然としたのは

ラグビーがブロック禁止ってことだった。
ある意味極論しちゃうとアメフトなんてブロックこそ命というか
戦術の要　ラインの動きを見て楽しめるようになってからが
楽しいのに

ラグビーはタックルの妨害をしてはいけない
乱戦（というか　ラックとかモールね）に参加する時は
一番最後からっていうのを知って
なんで紳士スポーツっていうか判った気がしたよ

大学一年でもうすぐ二年、初心者ですがアメフトやりたかったんですが 難しそうなのでラグビーやってみようと思います ちなみに部です まようなー

>>648
もうすぐ２年ってお前、まだ１０月だぞ？
外国にいるのか？

>>647
＞ラグビーはタックルの妨害をしてはいけない
＞乱戦（というか　ラックとかモールね）に参加する時は
＞一番最後からっていうのを知って
＞なんで紳士スポーツっていうか判った気がしたよ

一生懸命良く解釈してくれてラグビーファン的には例を言わないといけないのだろうけど、、、
紳士のスポーツってのは単に英国の曲がった社会構造が生み出した幻想かと。。
それを日本のラグビー関係者が都合良く解釈して自慢しているだけかと。
密集に最後尾からしか入ってはいけないのは単に横や前から入るとグチャグチャになって球が絶対に出ないからかと。
まあでもスポーツってのは大抵紳士的な面が（も）求められると思う。
ラグビー独自のものではないでしょう。

えっー12月中旬で講義がおわるんで・・

>>651
＞えっー

↑これってどう発音するんだ？

ラグビーは紳士のスポーツなのに
なんで日本ラグビーの選手や関係者は
ヤクザまがいの人間が多いのだろう。

ラグビーもアメフトも似たようなもんだよ

>>652
っでいったん切れるなｗ

>>654
ラグビーとアメフトを一緒にしないでね

>>654
禿げ銅

ラグビーでBKよりFWのほうが
きついと思う
わけわからんうちにボールが出てたり
アメフトは楽そうだな

>>658
アメフトも楽ではないよ。
まあどっちがきついか自慢(？)しあっても意味はないと思うが。

アメフトはポジションによるんじゃ？
キッカーやパンターは楽そう。蹴るだけだし。
オフェンスもRB以外は楽？
ディフェンスは平均選手寿命が2〜3年って話だからきついんだろうね。

両方やった身としては、ラグビーの方がハード。
なんというか、痛いとか怪我が多いとかいう意味で。
この前KCのTEゴンザレスがブラジルでやってるパット無しの
アメフトみて、クレイジーっていってた。パッド無しでやるなんて
信じられないって。

でも、脳への衝撃は絶対アメフトの方がきついだろうな。
ラグビーでも、頭たまに当たるけどそういうタックルふつうしないし。
アメフトみたいにブーン！ってなタックルじゃなくて、引きずり倒すのが多い。
アメフトは体の中の傷が多くて、ラグビーは外傷が多いって感じかな。

見るのは完璧アメフトの方がおもしろいけどな。

キムタクがアメフトやってるCM見たか？

NFLでのヘルメットﾄｳｰヘルメットでの化け物同士の正面衝突は激しく身震いする…
命半分捨ててるのかと。

タックルのときは死ぬとか考えたら負け。
臆せず突っ込め！

アメフトはキッカー、パンター以外全部痛いぞ。
怪我しない奴はいない。
首、腰、膝、足首、指 etc,etc・・・
靭帯や神経系の怪我が多い。あと脳震盪もたまに。

キッカー、パンターもリターンされたら最後の砦だ。

＞６６５
だな

加えてブロックされたりミスしたりしたら
責任持ってリカバリーなり相手のゲインを止めるのは義務って聞いてる

交代自由なアメフトのキッカーなんてキックしかしないし
プレッシャーとかきついんだろうなぁ
外国人が多いとか聞く＞ＮＦＬ

>>658
当たり前じゃん。
たとえばＦＬなんて１試合で走る距離はサッカーと同じくらい。
でその間に密集に参加し力仕事、タックル機会はＣＴＢと並んで最も多く、全力疾走時間も比較的長い。
これがどんなにハードか。
ミスター永久運動と言われているんだ。
それでも彼らはスクラム第１列よりはマシだと考えてる。
スクラム第１列の連中はそんなＦＬ達が羨ましいと思っている。
それほど別の意味で１列はもっとハード。
とにかくＦＷは無茶苦茶しんどくてその割に地味で縁の下の力持ち的役割。
ＢＫは楽なのに美味しいとこ（トライ）持っていく。
しかもモテるのもＢＫ選手ばかり。
そういう訳でＦＷはＢＫに対する嫉妬の塊なんだ。
ＢＫがミスしようものならケチョンケチョンに怒鳴られるんだよ。
試合の後で「バテた。」なんて言ったら「何甘っちょろいこと言ってるんだ？！」と文句たらたら言われる。

そうかあ？
俺1列だけど、別に嫉妬したことねえなあ。意外に点に絡めるし。
監督に「ＷＴＢの外までフォロー行って」って言われた時は、絶句だったが。
（行っても、大抵ＷＴＢって球放さんし）
ＦＷは馬車馬のように働いて、ＢＫはＦＷの作ったチャンスで博打うつ。
うちはそれで納得しとるよ。

アメフトは球触ることができるポジションが限られてて、ラインの人とか
楽しいのかなあとは思う。

>>668
OLは縁の下の力持ちだけど、誇り持ってやってる人が多い。
OL強けりゃチーム全体の底上げになるし、直接点には絡めないけど
役に立ってる感は強い。
QBは一見華やかだがいろいろ気を遣わないといけないポジションだから
気苦労が絶えない。OLにもペコペコしないといけないし…
いちばんつまらないポジションはRBだと思う。
ディフェンスに狙い撃ちされるしやってられん。孤独だしな。

＞直接点には絡めないけど
これは言い過ぎだったな。いちおうOLが得点することもある。
珍しいけど。

んじゃあラグビーとアメフトで一番面白いポジションってどこよ。

痛い思いせずにすむ観客席

>>672
それは言える

>>671
アメフトはヘッドコーチ

>>662
弟はどう思ってみてるのかな？

>>671
カンペイでぶっち切ったフルバックｗ

>674
俺は攻撃コーディネータがいいな

>>674 >>677
マジっぽいね。

アメフトはやる分には面白くないだろ

今どきカンペイなんかではぶっちぎれない・・・

HCは激務だし、よほど分析好きな人でなければつとまらないのでは…
やっぱ選手の方がいいよ。WRきぼん。

>>679
やる方も面白くないってことはないと思う。
ルールの似たタッチフットは面白かったよ。

>>679
面白くなかったらやってないって。

>>680
似たようなサインでフランスぶっちぎったじゃん。
裏表あるところまで似てる。

アメフトは顔も見えないし、いちいち止まるし、ギャーギャーうるさいし、時間は長いし、男らしくないチャラけたスポーツなんで嫌い。
やっぱ、ラグビーが最高に男らしくて好き。

アメフトだって男らしいでしょう。
とりあえず女にはできん…

アメフト叩きスレはここですか？

BKがゴール前でノっ久遠した
FWの気持ちをしりたい

>>687
俺的には自陣ゴール前で必死で出したボールをインゴールでノックオンされて
ヤンボール５ｍスクラムの大ピンチになったときの方がキツイ。
ちなみに俺は３番ね。

このスレは珍しく他競技間でマターリできるスレなので荒らしや無用な挑発はご遠慮願いたい。

>685
女性のアメフトチームあるよ。
できないってことはない。
実際やってる人いる。

>>676
カンペイってなんか最近のルール改正で
オブストラクションとられるとか聞いたんだけど
スレ違いなのでsage

>>689
誰が見るんだそんなもん？
リーグ戦とかあんの？
男がやらないと明らかにつまらなそうだが。

女でもできる軟弱スポーツアメフト(ﾌﾟ
晒しage

女子ラグビーもあります。
ついでにＷ杯もあるそうです。
女子の日本代表選手を間近で見たことあるけど逞しかったよー。
喧嘩したら絶対に負けそう。
女子プロレス、女子のボクシング、女子相撲、、、。
世の中男性にしか出来ないことなんて存在しません。
射精ぐらいかな。

マターリしましょう。マターリ。

>>638
あのサインはブラインドWTBがライン参加したりSOとCTBループしたりしてなかった？
詳しく見てないから分からないけど・・まぁ、どっちでもいい話な訳だが・・

>>690
昔からオブストラクションはとられるよ　まぁレフリーとおとりのCTBの動きに左右されそう

漏れが日本戦で確認した範囲だと、ラグビーのアメリカ代表で有色人種は一人だけ。
アメリカのラグビーって、金に困ってない白人がやってるって事？

>>696
たぶんそう。
黒人は奨学金が出るスポーツじゃないとやりたがらない。

>>696
イギリス系の移民とかが多いんじゃないの？
カナダもそうだったような。
しかし層によって別れる場合、上流層や白人層が多いってのは何故かあるなあ。
イングランド、スコットランド、アイルランドはもちろん、アルゼンチンでも富裕層のスポーツらしい。
南アでは白人のスポーツ。
驚いたことに豪州でも比較的ボンボンの遊びってことになってるらしい。
ＮＳＷ、ＱＬの柄の悪いのがリーグで、おぼっちゃまがユニオンでプレーするらしい。
そう言えばキャンピージがリーグでもプレーしたことあるけどガラが悪いからやめたって言ってたな。
日本ではプレーヤーの層なんて関係ないけど見るのはそこそこインテリ系の大卒が多い。（←これ結構災いしてるがｗ）
まあこれはアメフトにも言えそうだな。
ブルーカラー層がやってる強国はウェールズ（炭坑夫）、フランス＆ＮＺ（農民）ぐらいだな。

レス有りがとう>>697>>698

もう一つ質問。
代表選手達の出身地って、偏りがあるのでしょうか。
アメリカの中でラグビーが盛んな地域・州ってどこか教えてください。
（あくまで、アメリカの中ではラグビーが盛ん、と言うことで結構です）

素朴な疑問なんだけど、なんで、ラグビーの日本代表チームに
日本人じゃない人がいるの？　帰化した人じゃないよね、あれ。

日本凶会代表だから。

＞＞696
アメリカでラグビーしてるやつはアメフトあがり
が多い。黒人もそこそこいて、
貧富とかあまり関係ない。（俺のいたクラブ）は
欧州の駐在員とかもけっこういた。

ＩフォーメーションのＴＢと４−３のミドルバッカーを攻守兼任で
やったことある香具師いるか？

高校レベルだと部員少ないから、真のアスリートなら経験ある香具師いそうだが。

>>703
去年、京大の選手がやってたよ。
春の関学戦で試合ほとんど出っ放しだったよ。

アメフトとラグビーを比べようとういう発想が、アメフトを知らない人間のそれ。
同じくアメフトと相撲を比べるのはド素人の発想。
アメフトは将棋か野球と比べるべきものだ。

漏れ、アメフト経験者（DL）だけど、そりゃ、アメフト危ないよ。
ボールもってなくてもヒットされるし、死角からとか２人がかりとかザラ。

でも、素面でタックルしに行くラグビーは怖くて勘弁。
走りっぱなしなのもキツそうだし。
（DLなので、弱いチームとの試合だと、３回ともダブルチームにつぶれて、ハイ交代、の繰り返しとかあったな。試合前のアップの方がきつかった。）

アメフトは一回一回きるから
集中力とか精神的に疲れそう
野球みたいな感じだと思う。
ラグビーはだーーとやってだーーと終わるから、
サッカーに近いかも。

疲労の種類が違う感じ。
ラグビーはマラソンするときみたいな疲労で、
アメフトは短距離ダッシュを繰り返したときの疲労。
どちらもきついことには変わりなさそうだから、
選手の人大変だと思う。痛そうだし。

>>702
> アメリカでラグビーしてるやつはアメフトあがり
> が多い。
アメフトあがりがやるラグビーって何か他とは違う特徴あるの？

>>709
やっぱり、タックル慣れしているというのが
大きいんじゃない？

スポーツとしてみた場合はアメフトとラグビーは
大きな違いがあるけど、選手から見れば
ボールを使ったコンタクトスポーツという意味で
似ているから。
一番のネックになりかねない「タックル」に抵抗感なく
取り組めるのは大きいと思うよ。
まあ、タックルの質が違うのはあるけど。

タックルの質の違いについて。
アメフトの場合は、横からタックルする場合、
ボールキャリアの前に頭を入れろと言う。
これは、しっかりとパックして確実にタックルを
決めるため。
ラグビーの場合は、頭を前に入れるなと言う。
これは、頭や首に大きな負担がかかるため、
ケガの予防の意味で。
防具のあるなしで変わってくるようです。

>>709
逆に、ラグビーあがりのフットボーラーのばやい、
頭を下げて低っくいタックルするので、守備で重宝される。

もっとも、そんなやり方してたら、いずれ首イワしてしまうのだが。

>>700
所属協会主義って言ってその国でプレーしていれば国籍に関係なく代表になれる資格があります。
不思議な思想を持つスポーツで厳格なところと大らかなところが入り乱れています。
日本では目立ちますけど強国でも同じですよ。
ＮＺなんて外人抜きには成り立ちません。
ちなみにロムーはトンガ人。
２０００年の規定改正で生涯で１つの国の代表にしかなれなくなりました。
つまり日本代表でプレーしている外国人は母国よりも日本を選んでくれている訳です。
かつては元南ア代表のフランス代表とかいて母国と対決なんてのもあったのに。

>>707
その分け方でいくとラグビーはアメフトに近いと思いますよ。
オンとオフがハッキリしている。（オンプレーが比較的長く続くだけ）
一度グラウンドレベルで見てみるとわかると思うけどオンプレー中の緊張感は殺伐としているほど。
プレーヤー同士の怒声（指示の声ね）が絶えないうるさいスポーツでもあります。

>>708
こちらもどうかなと思います。
短距離ダッシュを繰り返す疲労感がアメフトだと言うのはまず納得。
しかしマラソンするときみたいな疲労と言うのはバスケやサッカーでしょ。
（まあサッカーはそこそこダッシュもするけど。）
ラグビーの場合は両方あるからキツイんです。
長距離系で走っていながらときにダッシュを繰り返し、その合間に揉み合いに参加する。
これがたまらなくキツイんですよ。

>>713
トーシローが、どれもこれも半端なこと言いやがって
ふざけんな

なんだ、こんなところにも１行荒らしが来てたのか。
アメフトファンのみなさん、お恥ずかしいところをお見せして申し訳ありません。m(_ _)m

>>711
少年ラグビーのコーチをしている友人が、
ラグビーでは痛くないようにタックルするって言ってたけど、
そういうことなんですね。

アメフトの経験者ってラグビー以上に少ないけど、偶に仕事がらみで知り合ったりすると
同じような激しい球技をやってたという何か同胞意識見たいのが芽生えたりすることも。
でもお互いに「いやーラグビーは危なそうでちょっとできませんなー」「いやいや
アメフトの方こそ危険でしょうー」なんて変な謙遜？しあったりする。

>>717
あるある！

アメフト、ラグビー、モータースポーツ。この3種のスポーツをする奴は
俺の中でスーパースター。何故ならぜったいに怖くてプレー出来ないから。

闘牛とロデオも加えてくれ。

717さん私の高校にアメフト、ラグビー両方あったけどおたがい尊敬しあってましたよ

タックルは気持ちいい

>>719
いやーそんな怖いもんでもないですよ、と言いつつもし自分がなんかの罰ゲームで
Ｗ杯の試合に出さされたらと想像するとうーーーん確かに怖ろしい．．．
そう考えれば栗原だってチキンチキンとバカにできない。

栗原って何でチキンって呼ばれてるの？

ところでアメフトの実際の試合時間ってどの位？
アイスホッケーなんかは
20分*3ピリだけど、時計が止まりまくりで
試合開始から終わりまでは3時間近く掛かるって聞いた事があるので
ちょっと気になりました。

>>725
15分*4だけど実際にかかる時間は2時間半〜3時間超くらいかな？
パスばかりのチーム同士だと試合が長引くね。

>>719
俺に言わせるとボクシング、本格的な登山の方が怖い。
それにバイクで危険な運転する方がアメフト、ラグビーより危険だと思う。
アメフト、ラグビーは大怪我しない様に日頃から鍛えているし、ぶつかると言っても
人対人。
バイクはエンジンによる速度で下手すれば数十キロで動く数トンの物体に当たることになるおそれもある。
こう考えると車やバイクの運転はとても危険な行為。

格闘技はいずれも恐ろしいだろうな。

以前、場所中の相撲部屋の稽古を見に行ったとき、
立会いのときの当たる音が、幕下の力士で「どすん、どすん」だったのが、
上の力士になるほど鋭くなり、横綱大関クラスでは「ピシッ、ピシッ」
真近で見てビックリした。

相撲あがりのプロップは恐ろしく強かった･･･。

でも格闘技やるのは怖くないですよ。避けていいし。（相撲は痛そうですが）
よっぽど長い距離走ってくるデカいのを、止めるほうが怖い。

リングの上だと、逃げる前に、パンチ、タックル、ラリアットくらいますね、ボクなら。

アルペンスキーのダウンヒル系も、滑り出すことさえできなさそうな気がします･･･

小錦、曙クラスになると張り手一発のエネルギーはマイク・タイソンなパンチと同じくらいだそうです。
ヘビー級のボクサーは１〜２発くらうとダウンするけど相撲取りって何発もくらってますもんね。
でも以前何かのＴＶ番組で、ヘビー級ボクサーのパンチ、Ｋ１選手のキック、相撲取りの立ち合いの当り、ラグビーの突進からの当りの強さを測ってたらラグビーが一番強かった。
これはラグビーだけ助走ありだから当然なんだけど、よく考えるとその状況が試合の中で生まれるのはラグビー（アメフトも同じ）だけなんだよな。
結局日常的にその一番強い当りに晒されてるのはラグビーとアメフトってことになるわけなんだよ。
まあそれでも俺は普通に格闘技の方が絶対に恐いと思うが。

>>731
同意。最大斜度４０度とかの世界。
でもそれなら普通にジャンプの方が恐いような。。

アメフトは無防備な状態でのヒットが普通なのがすごいよ。

ボールキャリヤーにはどこからでもタックルが来るからね。

ﾏｼﾞﾚｽすると、両方気持ちが弱いと絶対にできない

>>732
自己レスなんだけどその強い当りにラグビーもアメフトも晒されてるのは首から下ね。
（首から上はルールやヘルメットで守られてるから。）
そこが格闘技との違いだな。
何だかんだ言って頭おかしくなるのはボクシングが圧倒的に一番確率高いし。。

だいたい何で大学ラグビーが人気があるのかわからん。
これってイギリスの真似だろ？欧米崇拝めが。
アメリカではバスケやアメフトが人気があるから大学スポーツも
バスケやアメフトが人気がある。
イギリスではラグビーがプロであるから大学スポーツもラグビーが人気がある。
ちなみにイギリスはサッカーのほうが人気だがこれは貧民層のスポーツだから
大学スポーツではあまり人気がない。
ところで日本は？ラグビーが人気あるか？
プロラグビーもないのに何で大学ラグビーが人気になってるのか？
それは欧米崇拝以外の何ものでもない。
年寄りの知識層の人たちが若いころヨーロッパに憧れ留学をし、
日本をヨーロッパのようにしなければと思って、あおってテレビなどで
やって無理やり人気を出さしたのが日本の大学ラグビーだ。
最近大学アメフトが人気が出てきたと言ってテレビでやってたがあれも
アメリカの真似がしたいという欧米崇拝感情のあらわれ。やはり日本は2等国だな。
昔は大学野球が人気があった。プロ野球が人気だったから国民感情に合った
正しいものだった。

>>737
大学ラグビーなんて別に人気ないぞ。
早慶明あたりの大学が人気あるだけだ。
大学が人気あるのであって大学ラグビーが人気あるんじゃねえぞ。
アメフトも事情似てると思うが。
どっから欧米崇拝なんてものが出てくるのか理解不能。
それなら野球だってアメリカのものだと思うし。

って煽りにマジレスしてしまったのだが。

>>737
えーと、
・米スポーツの人気→米大学スポーツの人気
・英プロラグビーの存在→英大学ラグビーの人気
　（※サッカーは貧民層のスポーツだから例外）
ここまででもかなり？だが
・メディア操作→日本大学ラグビーの人気
（理由）欧米崇拝
・メディア操作→大学アメフトが最近人気
（理由）欧米崇拝
突っ込みどころ満載だw
とりあえず738氏の言うように欧米崇拝の根拠が分からんので
説明して下さいな。

>>737
縦読みかと思って解読しようとしちゃったよ。

フラッグフットボール　ｖｓ　タグラグビー

アメフトは試合数に対して怪我をする確立が高いよね。
NFLで怪我人のいないチームはないよな？
マクネアのように出られるなら無理に出る選手もいるが、漢だなあ。

>>737
英では大学ラグビーなんて人気無いぜ。
英のオックスフォードとケンブリッジのラグビーやボートの対抗戦が有名だけど、ＯＢや学生が
盛り上るくらい。英をはじめヨーロッパでは大学のスポーツに対して一般大衆は何の関心も持っ
ていない。
そもそもヨーロッパ、特に大陸の独仏の大学では体育会系のクラブなんて存在していないのが普
通。
あくまでも大学は学問をするところという考えだから。大学はおろか、中高といった中等教育課
程でも部活なんてものは存在しない。スポーツは地域のクラブでやるものとされている。で、見
るスポーツもクラブの試合。
大学の体育会系の部の試合が大衆を熱狂させるなんていうのは日米くらいだろう。
それに英でラグビーがプロ化したのはこの十年くらいの間。ラグビーのイングランド代表には本
職は郵便配達人や空軍パイロットなんていうのがいた。

「ちょっと時々ごっちゃになるねん。スクラメージ？スクリメージ？」
「はあ・・・」
「わかってるねん、わかってるねんで？　バカにしたあかん。
　熱い男達が押しくらまんじゅうして
　ボールを掻き出すのがスクリメージ、それがごっちゃに……」
「押しくらまんじゅうするのはスクラムです」
「わかってるねんでー！？ヽ(｀Д´)」

　

テレビ東京で、
オールブラックスＶＳ豪州
　
行きます。

ﾎﾞﾌﾞ･ｻｯﾌﾟって100m11秒台なのか…
怖くても逃げられない

今テレビでラグビーやってるけど、ユニフォームが格好いいな☆
それに引き換えアメフトはちょっと・・・。ショル着たマッチョボディは格好いいが・・・。

>>748
その格好いいはずのラグビージャージも終焉を迎えようとしています。
ナイキとアディダスのせいで。。。
まじこの２社の製品は２度と買わないことにします。
不買運動でもしようかなあ。

ナイキとアディダスがどうして嫌なの？

ナイキもアディダスもラグビー不毛地帯の国の会社。
ナイキは米。アディダスは独。
特にナイキのラグビーのユニは駄目だな。あのピチピチは気持わりい。
ナイキはバスケット、アディダスはサッカーに専念しろ。
で、ラグビーはセプターだな。

カンタベリーがあるじゃないか

アディダスは全黒のCMだけは許す

>>752
日本人ならセプター。
カンタベリーは値段が高い

見たか？今日の決勝戦！
いやぁ〜、面白かったなー。
ラグビーの内容的にはガチガチＤＦが勝ってて決して面白くないはずなのにそれでもすげえ興奮した！
ドラマティックだったなー。
あれだけ最初から最後まで会場が興奮状態の空間ってそうはないぞ。

キックばっかりでつまらんかった

やっぱ
スーパーボウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビーW杯
だな

スーパーボウルは凡戦が多いと言われてますが

>>755の発言と新聞の論調を見て面白そうなのでラグビー部の友達にビデオ借りて見ました。
ホントむちゃ面白いですね。
ここまでエキサイティングなスポーツだとは思わなかった。
ルールがイマイチわかりにくいのだが。。

>>757
一発勝負だからね。点差があくとどうしても
ギャンブル的な戦術が多くなるから大味になりやすい
でも、それならプレーオフは全部そうなのにＳＢだけ
そう言われるのはなんでかな？
ちなみに最近は隔年ごとに好試合になってる

今日GAORAでやってた生中継の２試合の方がラグビーW杯の決勝よりも面白かったナ

両方のファンって少ないと思うよ。
ラグビーも勉強しないとなー。

アメフトは試合が止まってばかりいるとこが嫌い

>762
止まるところが好きな人間もいる。
とりあえずここに１人。

関西人なのでアメフトの方が好き。

前似たようなスレあった時にも書いたんだけど
アメフトの交代自由ってのは、やはり他のスポーツとは次元が違うな。

同じ人間が複数の種目をやるから総合性があるんであって、
チーム競技の場合だって、人数が限られてる中で、守備と攻撃の
総合性を求められる。
その総合性こそ、人間が行なう競技の原点のように思うのだが。

野球で攻撃と守備を別々の９人が行なう、とか、
体操競技で各種目をそれぞれ別の人がやって、総合点を競う、とかを
想定したときと同じ違和感がある。


大げさに言えば人間性が吹っ飛んでしまってる感じ。

軍隊とか企業を見てる感じで面白くないのだが、
スポーツでそれを求めるのがアメリカンなんだろうな。

攻撃と守備がわかれているのは、スポーツとしてなりたってない。

アメフトはターンノーバーがあるので正確には分かれてないとも言える。
野球は攻守完全別々だね。

>>761
俺は両方好きだよ。ついでにサッカーも好き。野球は興味ない。
>>765
実際にアメフトをプレーするとあなたが感じていることを痛感するよ。
アメフトで一番面白いポジションは監督だろうな。
で、見る奴も監督の視点で見ると面白い

>>764
関西人だからラグビー好き。サッカーも大好き。

野球ほどほど好き。アメフトわからん。

アメフトは見ると面白いね。
高校、大学とずっとガードやってたけど、推薦だったから仕方なくやってた。
しかもブラストで味方のＴＢがオレの背中めがけて突っ込んできて
骨折れてシーズンを棒に振るしよ。

でも面白いわ。見ると。

ひでえな・・・（苦笑）
とかいってる俺もたまにGの肘にメットぶつかっちゃったりしてるんだけど。
そんときは「スマンそしてありがとう」と心の中で百万回/秒繰り返してます。
そんなGが大好きさ。

オフェンスガードはプルして逆サイドのディフェンスエンド
めがけてブロックするときが一番いいね。
時々、センターとぶつかってプルできずＴＢがフリーになってるＤＥに
ハードヒットされちゃうんだけど。

ごめんねテールバック。

すまん、ラグビーファンにもわかる言語で会話してくれ。。

その昔、ゴールデンタイムで
京都大学アメリカンフットボール部誕生秘話
みたいなドラマをやってたのって知ってますか？
東海が活躍したあたりだと思ったけど･･･

>>774
中村雅俊が出ていたドラマだろう。１話完結のドラマ。
見た見た。

>>774
「君に涙は似合わない」だったな。故澤田久雄さんのお話。

オールブラックスのスーパースターだったＪロムーが
カウボーイズにスカウトされたことがあった。実現してたら
どのポジションだったんだ。タックル下手だからディフェンスは無理だし
ＲＢをするには初速が足りない（彼は後半加速のカールルイスタイプ）
ＷＲをやるにはクイックネスがない。ＴＥだったんだろうか。謎だ。

アメフトの全国制覇って

ラグビーでいったら県大会4強位だ

ラグビーの全国制覇って

野球でいったら県大会４強位だ

ラグビーの予選参加校は１５００校ほど。（人数足りないところもあるので実際は１０００校ぐらいか？）
野球は４０００校ぐらいなので全国４強ぐらいの価値はある。
しかしアメフトは１００校程度なので野球で言えば全国大会にやっと出られる程度。
しかも１回戦で消えていくレベル。
それでも甲子園に出られるんだから凄いじゃないか。満足しれ。

まあどっちもマイナー競技なので・・・、足の引っ張り合いはよそう。。。

>>777
フォックスならキッカー、パンターでいけたかもね。

>>782
スペシャルチーム以外でＮＦＬでレギュラーに
なれそうなラグビーの選手ってだれかいないのかな

いわれてみれば攻撃選手と守備選手が完全分業で
試合内容次第で攻撃選手ばっかりが出場しててり、守備ばっかりでてたりで
なんとなくバランス悪いスポーツだな。

>>782
ナース・ボタがカウボウイズにスカウトされたんだろ？
テストでダメだったか断ったかだったと思うけど。
ロムーといいカウボウイズにはラグビー通でもいるのかな？

>>784
バランスなんて細かいこと気にしません。

フィールドの中も外も物量作戦がモノをいうのです。

サッカーと野球が衰退し、
ラグビーとアメフトが日本のＮ０１と２のスポーツになって欲しい。

大丈夫、できるよ。

アメフトはなんだかんだいってしょっちゅうテレビ放送がある
ラグビーは皆無
バスケはNBAが週二回あるけどそれ意外は全くなし
バレーなんかW杯の今くらいじゃん

正直野球やサッカーが羨ましい

>>788
ＮＨＫのＢＳってやたらアメリカのものばかりやってないか？

サッカーもJリーグはNHKとTBSがたまにLIVEやるだけ。
あとは海外含め全部夜中。野球も実は地上波巨人戦だけだったり。

>>789
メジャーリーグとNFLが特にね
wowowでは欧州サッカーが盛んにある

>>790
まあテレビなんて夜中しか見ないから丁度良いんだけど

>>789
＞ＮＨＫのＢＳってやたらアメリカのものばかりやってないか？
そんなことはない。
去年はサッカー・リーガ・エスパニョーラばかり放送していたな。
今年、リーガ・エスパニョーラはＷＯＷＷＯＷに放映権を持って行かれ、放映権を得られたのが
米スポーツばかりになったのだろう。
昔の様にＮＨＬも流して欲しい。ＮＨＬとＮＨＫ。名前が似ているのだから流しておくれよ。ＮＨＫ！

>>792
ＭＬＢは松井、イチローは全試合、野茂が登板するのも全試合やる。
アメフトも結構やってるしサッカーも。
でもラグビーはほとんどゼロ。
これどう考えてもおかしいでしょ。
何でＷ杯やってくれないかなあ。
あれだけの大会、中継するのはＮＨＫの半ば義務みたいなもんでしょ。

テレ東がラグビーｗ杯放送やってたね。
でも日本の試合だけだったか。

>>794うぐいす平安京
＞テレ東がラグビーｗ杯放送やってたね。

頼むからｗは大文字にしてくれ。
どうもなぁ・・・。

神奈川はTVKでラグビーやってるから問題なし。
この前なんか関東学院大のグラウンドでやってた試合を
放送してた。しかも、ゴールデンで。

昨日の、立命ー関学、凄い試合だったみたいですね。

僕も結果が気になっていて、関西学生スレでチェックしてたんだけど、
アメフトファンの皆さんの興奮ぶりが伝わってきました。
深夜の放送も見ました。（ルールは万全ではないですが）
ああいい試合を生で中継してほしい。　昔はしてたんでしょうか？

所でその関学、弟分の付属高がクリスマスボ・・、でなく花園に兵庫代表として出場します。
１６年連続の報徳学園の牙城をついに破っての立派なものです。
「関学はアメフトや」などと言わず、こちらも応援していただければ嬉しいです。

気持ちはわかるけどこのスレで話す事ではないと思われ

ラグビーのテンアサイドとか７人制とかいうのは、どういう位置づけなんですか？

まったく別の競技？

それともラグビーを補完するもの？
その場合は、単に練習のためにある？　あるいは、その上で大会がある？

ついでに800

>>大げさに言えば人間性が吹っ飛んでしまってる感じ。

メジャープロで興行してしまえば
牧歌的な意味での人間性なんてマネーで吹き飛んでしまうんじゃないかな…。
サッカーもそう。ビッグマネーで見せ物にする。それはどちらにしろ奴隷剣闘士。

それはそれでいいんじゃないかと割り切って
いろいろなしがらみを早い時期からブッチ切って数々の改革をなしとげたＮＦＬは
世界一の金持ちリーグです。

観戦のためのスポーツ？というのは間違いないですけど、
観戦者もまたその種目の構成員であると考えた方がいい時代のような気も。
ＴＶカメラで、リプレイで全てが公開されている＝公共物としての進化

>>799
んー、一言で言いにくいんだけど。。
まずですね、ラグビーには基本的に１５人制のユニオンラグビー（日本でやってるのはほとんどこれ）と１３人制のリーグラグビーとがあります。
リーグは１世紀以上前にユニオンから派生している訳ですが喧嘩別れ的な発生で互換はあるものの別競技と考えてください。
で、ユニオン、リーグ双方に７人制なるものがあります。
グランドの広さは同じなのに人数が少ないのでスペースをゆったり使ったランニングプレーが醍醐味になります。
スペース感覚やフレアが重要になってくるのでそういうものを養うにはもってこいの種目です。
大きな国際大会も沢山ありますけど通常は１５人制が本業で７人制は余興みたいな感じです。
フィジーなど例外的に７人制が１５人制並に人気あったりするところもありますけど。
大体大会が春に行われ、各チーム本業である１５人制強化の一貫として７人制にも参加します。
また人材育成という位置づけもなされています。
向き不向きが当然ありますが国際大会など将来性のある若い年代の選手が多く起用されることからもこのことが伺えます。
他１０人制や１２人制などもありますがマイナーなので詳しくは知りません。
１２人制は中学生で採用されてるんだっけかな？
１０人制は大きな国際大会もあるようです。
また人数の揃わない高校チームのために１５人制と平行して１０人制トーナメントを別に設けている都道府県もあります。
こんなところで。

ＮＨＫがアメリカのスポーツばっかりやってる、って話があったけど
正確には何故かＮＦＬばっかりやってる、だな。
メジャーは日本人選手も居るし、野球ファンは多いから見る人がいっぱいいる。
ＮＢＡは日本のバスケ愛好者の数など見ても分かるように、それなりに需要がある。
世界的にもアメリカスポーツの中でＮＢＡが一番注目されてるしね。
ところが、ＮＦＬはアメリカ以外じゃ見向きもされてないスポーツだよ。それを自国の
スポーツをほったらかしてまで、国営放送で大々的に取り上げて地上波で宣伝まで
してるんだから異常だよ。
植民地以外の何者でもない態度だな。だいたいアメリカ以外でやってるの日本人だけだろ。
今ＮＨＫの上層部には、日本のアメフト界の草分けを自負するオッサンが居るから、その
影響力なんだろうな。

>>803
強い電波を感じます

>>804
お前みたいなアメリカヲタには耳が痛い話だったか？
頑張ってアメリカ人の猿マネしてろ。

>>805

そうだね　そういうことにしておくよ　わーい

うちのＣＡＴＶにはスポーツ系はＧＡＯＲＡ、ｓｋｙＡ、Ｊスポーツなど６チャンネルぐらい入ってる。
ＮＨＫ−ＢＳももちろん入ってる。
でだな、ときどき何気なしにチャンネル上下させてるとだな、国内外のアメフトが同時に３つも４つも多チャンネルで放送されてたりすることあるんだ。
ラグビーじゃ考えられないだろ。
ラグビーはほとんどＪスポーツだけ。たまーに愛想程度にＮＨＫの地上波であるけど。
この状況どう思う？
日本じゃ競技人口も観衆の多さも間違いなくラグビー＞アメフトだろ？
（面白さとか主観的なこと言ってるのではないので誤解のなきよう）
なのに放送の多さはアメフト＞ラグビーなんだよ。
これって何もＮＨＫだけのせいじゃないと思うぞ。
協会の努力だと思うんだよ。
関西ではたとえば毎日系なんてアメフトに昔から凄く協力的。
ラグビーはオープン化するまでのメディアに対する態度が酷すぎたから愛想尽かされたんだよ。
もう協会のオジンどもは総入れ替えしてこれからはなりふり構わず人気取りして欲しい。
（もちろん某球技の様にジャニを使えとまでは言わないけど）
彼らが人気のために何やってくれた？
むしろ人気下げるために躍起になってきたとしか思えないよ。
やれ縦縞のジャージはダメ、競技場の広告は青一色しか使っちゃダメ、サポーターはパンツと同じ色でないとダメ、無報酬でも雑誌とか出ちゃダメ、ＴＶのドキュメント番組ではあまり個人にスポットを当てちゃダメ、。。。
Ｊの誘いも「ラグビーは単独でもやっていけますから」とけんもほろろに断ったとか。
そんなこと何十年もやってきてとうとうファンだけじゃなくてメディアにも企業にも見放された。
ラグビー、視聴率決して良くないけどそれを言うならアメフトだって同じようなもんだろ。
でもアメフトはマイナーながら長年人気をあげるための努力をきっとしてきたんだよ。
メディアにも協力的でさ。
その結果あちこちの局で取り上げてもらってるんだろう。
今のラグビーの状況は身から出た錆以外の何ものでもない。

ＮＦＬが世界では見向きもされないっていうのは
ファンの人口だけの話で例えば動いているマネーとか、
あるいは経営陣が一番注目している先進的なビジネス（プロスポーツ）スタイル、
という意味での注目度は特別なものがあると思う。

アメフト人口が少ない最大の理由は、ルールを知らない（似たスポーツがない）
ということですし。

ほんと普及度とかプレー人口とかいいだすと
ゴルフ・ドッジボール･ゲートボールあたりを
もっとテレビ中継増やさないと

>>809
ゴルフはかなり中継あると思うが。
ＣＳにも専門ＣＨが２〜３局あるだろ？
あの野球やサッカーですら専門ＣＨは無いというのに。
ドッジボールは成人世代の普及度は限りなくゼロ。
ゲートボールは・・・もっと放送しれ。ｗ

>>808
＞例えば動いているマネーとか、
＞あるいは経営陣が一番注目している先進的なビジネス（プロスポーツ）スタイル、
＞という意味での注目度は特別なものがあると思う。

そう。
そういう競技と関係のないところが上手いんだ。
ビジネスとして上手く成り立っていると言うか成功させてきた。
ところがラグビー協会と言うのはだな、ＩＲＢも酷いが日本ラグビー協会と言うのはだな、、
もう怒りがこみ上げるほどこの競技の人気を下げることに腐心してきたようなものなんだから。
そういう所で各人気競技とどんどん差を付けられて来た訳さ。
サッカーなんて見てるとよくわかるだろ。
Ｊ発足以降はとってもお上手、Ｊ以前は超ヘタクソ。
サッカーと言う競技そのものは何も変っていないにもかかわらず人気は１００倍くらい違う。
今のラグビー協会はＪ以前のサッカー状態なんだよ。

>>802
799です。ありがとうございます。

だから、もはやラグビーとアメフトっていうのは
少なくとも観戦という意味では、同列では語れないと思う。
ＮＦＬの場合は時代が進みすぎている。
アメリカは競争が激しく、ライバル種目を明確な仮想敵としただけあって
重ねた進歩が段違い。

ＴＶとの相性を基本に置き、
think&doのリズム、ビデオ再審、
ハードサラリーキャップ制、戦術部分へのテクノロジーや統計の積極的な導入
絞り込んだ試合数、考え抜かれたプレーオフ制度etc...

ここら辺の改造・適応ぶりは後発の強みなのだろうか？
いやアメフトとてそこまで歴史が浅いスポーツではない。
ラグビーは時代に対して混乱が始まったばかりの状況で、これから変わってしまうかもしれないし
全然変わらないかもしれない。変わってからが見物という感じでもある…。

金が入ればラグビーも変わる。それだけのことだよ

日本でアメフトオタになる奴は、
アメリカ人が好んでる物を真似て、アメリカ人になった気分で何故か優越感
にひたる、根っからのアメリカ信者か、
アメリカ好きが高じて留学までしたやつとか、
最近ではテレビゲームの影響でファンになった奴とかだな。
ゲームの影響でファンになった奴は良いとしても、アメリカ至上主義から
ファンになった奴が最悪なんだよ。
ＮＦＬは日本人が一人も居ないから良いんだ、とか言ってる奴らだからな。
アメリカのドラマ見て、しゃべり方から立ち振る舞いまで真似てそれが
洗練されてる、と思ってるような奴らと共通する不愉快さなんだよ。

>>815
ＮＦＬファンも大橋巨泉はちょっと…っていう人が多いですよｗ

私がＮＦＬが好きになったのはビデオリプレイがあるからですけど。
でもそれを「さすがアメリカ！」とかは思わない。お相撲でもやってますしね。

>>815 何それ、ラグビーとかサッカーもエリート主義・欧州趣向派多いじゃん。
　　　自分は単にゲーム性として惹かれるからアメフトファンな訳だけど。

あー、ラグビーとアメフトの決定的な違いといえば、
なんと言っても審判の性格の違いでしょうか。欧州系と米国系の違いがモロにでるというか。

ラグビー審判…指導、演出
アメフト審判…監視、裁定

人数も違いますしね。ラグが３人アメが７人でしたっけ。
しかしラグビーが部分的でもビデオリプレイを導入するようになるとは…時代も変わりましたねえ。

>>815　ってレッテル貼りつけて、わかった気になってる、ていうのの典型だな。

俺はアメリカンも好きだが、ヨーロッパのオケも好きだぜ。

>>816
不思議なんだけどさぁ、俺は好きになるものなるものみんなアメリカよりヨーロッパなんだよね。
別に特にヨーロッパを意識してる訳じゃないんだけど結果的に好きになったものがみんなヨーロッパ系。
たとえばハリウッド映画よりフランス映画の方が好きだし音楽だってアメリカのロックよりイギリスのものの方が。
ファッションもアメリカ系よりフランス・イタリア、カリフォルニアワインよりボルドー産。
車はアメ車よりイタ車、インディよりＦ−１。
で楕円系のフットボールもアメリカンよりラグビー。
これらみんなたまたま何だよねー。しゃーないでしょ。
別に欧州マンセーしてる訳じゃないよ。

ふーん。

関西は独自のアメフト文化を創りあげた。
見事だ。
立命、関学、京大の凌ぎ合いは、ラグビーの大学選手権ベスト４以上と
同等の面白さを感じます。

ＮＦＬ見ても知ってる選手いないから、楽しめない。
何でここまで放送多いのか、確かに不思議。
ラグビーもプロ化するのなら、もっとアメフトを参考にすべき。
せっかくのハーフタイム、何かしない手はない。

冗談じゃねーよ。
フラッグフットボールを学校教育に導入だって？
明らかに商売上手なＮＦＬが裏で糸を引いてるじゃねえか。
アメフトを第二の野球にするつもりかよ。
日本のスポーツ文化は完全にアメリカの植民地だよ。
欧州は上手くいかなかったのに、日本人は自分から尻尾振ってアメリカの
影響下に入って行くんだからな・・・
自然発生的に愛好者が増えたんならともかく、国策でアメフトを普及させよう
なんてあんまりだ。ラグビー関係者に阻止してもらうしかない。

>>823
ボールばらまいて教科書にまでのせた
ラグビー関係者には出来ないことだ

ラグビー協会とＮＦＬジャパンでは勝負になりません。
両者は、プロとアマ（甘）、大人と子供ほどの差があります。

ラグビー協会は死にぞこないの爺爺の巣窟ですから。

ラグビーって最初からやる気ないもんな。

野球に続いてアメフトが人気スポーツになってみろ、またろくに世界大会
も開けない世界的マイナー競技に人材が流れ込む事になる。
アメリカは、国内大会こそが世界大会だ、と言い張るんだろう？また日本が
貧乏くじを引くことになるよ。
アメフトが第二の野球になるのを阻止できるのは、国内じゃサッカー
協会しかいないな、やっぱり。
サッカーのように世界各国が争うスケールの大きいスポーツを見ても、
まだアメリカ国内のみのローカル競技に力を入れるのか。

近頃、野球よりアメフトの方が国際化してるよ。
MLBにはない思想・NFLヨーロッパリーグからｶｰﾄワーナーやｼﾞｮﾝキトナなどの優れた人材が
育って生まれてるし、ますますアメフトは繁栄して行くだろうね。

>>827　あんたサカオタ?そういう考えこそ狭いんじゃないかな。

>>823
ＮＦＬが主導でやってるって誰か書き込んでたな。
それを非難するのはお門違いもいいとこ。
手本にするべきと言うか、何でラグビー協会はそういう努力をしないんだ？
本当に見ててイライラするよ。
タグラグビーだって普及のためにどんなことやってるって言うんだ？
学校に道具どんどんバラまいて体育で取り上げてもらう努力どれほどしてるんだ？
そういう肝心なことしないでこの前の帝京の襟なしジャージの件なんて対応無茶早だったよな。
何せハーフタイムにダメ出ししたんだから４０分で対応したことになる。ｗ
どうでもいいことには瞬間早押しクイズ並のレスポンスを示すくせに大事なことにはどうしてこうも尻が重たいのか。
ダメ爺の巣窟ってのはその通りだが実は企業人の集まりでもある集団なのに何でこうも商売ヘタなのか。
本当に理解に苦しむ。
俺は怒ってるんだ！何とかしろ！

怒りを通りこした人は、たくさんいます
そしてラグビーファンはいなくなる・・・・

安心しろ、国際ラグビーボードは本気でサッカーのような世界のスポーツ
を目指してるらしいぞ。世界のどの国でも三本の指に入るスポーツにする
らしい。
世界がそういう風に動いたら、日本の協会もマスコミもすぐ後追いして
飛び付くだろうからね。
だからラグビーボードの動きだけ注目してたら良いんだよ。

>>827
うーん、Ｗ杯開催とトップ化がスポーツ種目としての最大の成功かどうかは
なんともいえないと思うんです。
いや、もちろんやったほうがいいんですけど、なんにせよ
「アメリカが噛むと」Ｗ杯は盛り上がらないようなジンクスっていうか、必然性があると思うんです。

（そもそも「そんなのやってるのアメリカだけｗ」なんていっても、
　スポーツの市場規模や人口は欧州全体以上のスケールなのですから…ちょっとマイナーと言っていいのか…）

日本にとって、プロスポーツは米国型がいいか、欧州型がいいかは簡単な問題とは思えません。

具体的に一つ言えることは、アメリカ型（特にＮＦＬ）はＴＶソース的には相性がすごいイイってことです。
欧州はマルチカルチャー、アメリカはモノカルチャーだと仮定しても
じゃあ逆にマルチを追究するからこそ時代への変動が遅れるのでは？とも言えるからです。

なんだか馬鹿が来ちゃったね

>>832
別にね、欧州対アメリカじゃないの。
欧州、南米、東アジア、東南アジア、南アジア、中東、ロシア、オセアニア
アフリカ、全部ひっくるめて「世界」なんだよ。
事実、北米以外では全く普及してないからローカルなんだよ。
人口比なんて比べ物にならないでしょ。
市場規模といってもアメリカ人が自分達で開催して自分達だけで消費して
いるだけだからね。デカイ金が動いてもアメリカ以外じゃ知名度も興味も
無い。だから自分達の縄張りを広げようとして、一番手っ取り早い日本
にアメフトを根付かせようとしてる分けでしょ。
アメフトは最も進化したスポーツ、とかねアメリカ人とアメフトマニアが
言ってるだけで、そんな物は好き嫌いの問題でしかないの。

>>834
ドイツでは相当普及しているよ。
なんにしろ金はかかるし、ルールも複雑だし
殆ど完璧に覚えないと面白さがわからないスポーツだからね
世界的に広まるのは難しそう

スポーツ大国のドイツで相当普及してるなら、競技人口が少ない日本が
世界選手権を連覇するなんて事は無いわけでね。
普及といってもたかがしれてるんだよ。
世界で２番目にアメフトに入れ込んでいる国は日本って事だから。
ほとんどアメリカ一国でやってるスポーツだよ。

>>836
んとさー、アメフトが極端にアメリカに偏ってるなんてことはアメフトファンでも認める周知の事実みたいなもんだしそんなところで絡む必要はないんじゃないの？
一見似ているところもあるけど発想的には全く違うスポーツ。
で、商売的な部分では間違いなく世界トップレベルの上手さを持ってることも事実。
ラグビーはそのあたりのノウハウをよーく勉強して吸収すべき。
競技に関しても科学的な部分とか盗めるところ多いと思うぞ。
科学的なトレーニングとかゲーム分析とか色々あると思う。
他競技と語り合うスレって何か喧嘩腰になりがちだけど他を通して自分を観察する機会ってのは貴重なんだ。
アメフトを通してラグビーの足りてないところを浮き彫りにしていくべきだな。
特にＮＦＬとＪＲＦＵ比べるとほんと腹立つくらいＪＲＦＵは無能なんだから。
逆にここが有能になれば結構光明差すかもな。

アメフトを本気で世界的なスポーツにしたいなら名前変えるべきだな。
「アメリカン」なんてついたものがヨーロッパで大々的に支持されるなんてこと絶対にあり得ないんだから。
これは「絶対に」と言い切れる。ｗ
日本じゃその逆みたいだが。ｗｗｗ

ラグビーもけっこうアメリカンを参考にしているらしいじゃない？

各状況ごと（スクラムとかラインアウトとか）の専属コーチを置いたり、
スポッターをつけたり･･･

アメリカンの合理性の高さは疑うべくもないだろう。

>>839
それはどう考えてもアメフトを参考にした訳じゃないだろ。
そんなもん自然に誰でも考えつくよ。ｗ
じゃあ野球で部門ごとのコーチ置くのもアメフトの真似なのか？ｗ

まあアメフトの合理性の高さは誰も疑ってないとは思うが。

ラグオタだけど、
ラグビーはますますアメフトに近ずいてゆくと思う。
少なくとも参考にする事が増えるはず。

スポーツは人間がやるものである以上、ラグビーがアメフトほどの合理化（専門家、細分化）
はして欲しくないが、それでも
プロ的経営、
曖昧さの排除、
交代要員の増加、
戦術、戦略の徹底化

これらの点で間違いなく影響を受けている。
プロ的経営に関してはこれからだが、
昔は交代という概念すらなかったラグビーが今や、６人いつでも交代可能。
戦術、戦略に関してもこれからもっと緻密になるだろう。

アメフトがデジタル、ラグビーはアナクロだったが、ラグビーもデジタルっぽくなるのかも。
ただ両スポーツとも、好ゲームほどその中に実に人間臭さを漂わせるってのが面白い。

その場合、装いがデジタルな分、アメフトの方が面白いかもね。（ギャップが大きくて）

ラグビーで使われる、ターンオーバー、インターセプト
スタッツ（スカパーだけか）みんな元はアメフト用語

>>841
交代は７人だろ？

>>842
全部普通名詞です。
日本人からすれば「用語」なのかもしれないけど向こうではただの一般的な言葉。
別にアメフトで生まれた訳ではないし実際アメフトとほとんど接点のない国々でも使われています。

なんでそんなどうでもいいことに拘るかなあ。
細かな部分（用語）とかでたとえアメフトの影響受けていたとしても、
そもそもアメフトの誕生そのものがラグビーの影響をモロに受けたものなのに。
そんなどうでもいいこと言い出したらきりがないよ。

>>844
そうなのか？知ったかしてもうた
でもスカパーでラグビー解説者
村上が言ってたんだが

デジタルに対する言葉はアナログだと思います

>>845
仰るとおりなのだが、スレタイが
スレタイだからね。堪忍してけろ

>>846
あんなの信用しちゃ大変だよ

turn･over
━━ n., a. 転覆; 折返し（た物）, 折返しパイ ((皮を折返して果物などを入れる)); （人員の）異動・配置転換; 投下資本回転（数）; （一期の）総売上高 ((of)); 折返しの.

in･ter･cept [int(r)sept]
━━ vt. （手紙などを）途中で取る［奪う］; （無電を）傍受する; 妨害［阻止］する; （光・水の通路を）さえぎる; 【スポーツ】（パスを）阻止する; 【軍】迎撃する; 【数】2点［線］間にはさみ取る.

インターセプト 5 [intercept]
球技で、相手側のパスを中間で妨害し、ボールを奪うこと。カット。

ターン-オーバー 4
〔和 turn＋over〕両面を焼いた目玉焼き。ｗ


アメフト用語ではないけどアメフトが最初に使い出したということなら考えられる。
日本ではインターセプトは球技用語ってことになってるけど向こうじゃ普通の言葉。
ちなみにスタッツは見つからなかった。
しかしターンオーバーが目玉焼きのことだったとは知らなかった。
いつも試合終了後、目玉焼きの数を数えていたのか。

アメフトオタは我田引水が多いね。
ラグビーがアメフトみたいになったらオシマイだ。
ラグビーはあくまでも展開して繋げるスポーツなんだよ。
いちいちプレーを切ってマニュアルどうりに動くようになったら、
退屈で観てらんねーよ。アメフトよりサッカーやバスケに近づいた方が
良いや。
もはや、このスレは次スレを立てる必要ないな。

>>851
ラグに批判的なこと書いたけど、どっちも面白いよ。
マニュアル通り云々は見てる方には関係ないしね

>>851
まあまあ、わざわざ喧嘩腰にならなくても。
このスレを最初から読めば結構面白いよ。
俺は波状攻撃の無いアメフトはどこが面白いのかさっぱりわからんかったけどこのスレのおかげでどこに醍醐味があるのか何となくだが理解できた。
（ルール・戦術を知らないのでそれを堪能するには至っていないが。）
アメフトファンも同じようにルーズな状態の多いラグビーのどこが面白いのかわからんかったかも知れないが少しは理解してもらえたのではないかな？
せっかくの異種競技交流スレなんだから失うものより得るものが多い方がいいだろう。
それより普及面だ。
普及面ではアメフトから得られるものはかなり大きいと思うぞ。

>>847
そうでした、アナログでした。

>>851
あなた、アメフトの魅力がわかってないだけだよ。
ラグビーのような連続攻撃の迫力はないが、個々のプレーの迫力、スリルは相当のもの。
適度な間合いがある分、展開を考える面白さもある。

ここは両者が互いの共通点や相違点、面白さなどを語り合う場。
イヤなら君が来なければいいだけの話。

>>850
＞いつも試合終了後、目玉焼きの数を数えていたのか。

わろた。ｗ

アナログナな所がラグビーのおもしろいところだと思うんだが
アメフトには無い面白さ

>>856
それも言えてる。でも人数多すぎだと思わないか
フランカーとロックを一人ずつにして、センターも一人の12人
にすればもっとスリリングになりそう

アメフトはパワーとかスピードがすごいけどスタミナを捨ててるので
ラグビーに負けてる

>>838
アメフトの呼称ですが
アメリカ国内では「フットボール」と呼ばれているのみで、アメリカンを付けるのは海外だけ。

ニュージーランドで「フットボール」といえばラグビーのことだそうだし、
オーストラリアならオージーボールのことを指すそうです。
ついでに戦時中の日本では昔は「鎧球（がいきゅう）」と呼ばれていたそうです。

などとマジレス。

>>859
ＮＺでフットボールはサッカーを差すだろ。
ラグビーはどこに行ってもラグビーだよ。
あとアメリカと豪州と日本以外のどこへ行ってもフットボールはサッカーのこと。

>>850
おせっかいかも知らんけど、
statistic
なら、たいていの辞書に載ってると思うよ。

かなり前に、ドメスティックフットボールという表現がある、というカキコがあった。
（アメリカン、オージーなど）

単にフットボールといった場合に、何を指すかはお国柄なんだろうけど、
カナダでもカナディアンがそうじゃないのかな？

文部科学省によりますと
日、韓、中、豪、米、加などは「サッカー」という名称を使っているそうです。
http://www.mext.go.jp/worldcup/dokuhon/2_1_3.htm

ＮＺで「フットボール＝ラグビー」というのはあるＮＺに詳しいＨＰで見聞きしたのがソースです。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3529/nz_life/sugoizo/sugoizo5.html
あとマイティキナートのコラムｗ

アメフトはテレビ観戦のみだけど、
確かに独特の言葉回しをするよね？

辞書どうこうじゃなくてさ、
用語としてあったとしても、アメフトに特有の言い方（ほぼ）なら
アメフト用語でもいいんじゃない？

俺が、最初引っかかったのは、「モメンタム」
「モメンタム来てますね。」って、一体何が来てるのかと思ったよ。
今では、心の中で「勢いに乗ってるじゃ、あかんのかい！」と突っ込み入れながら見てる。

でも妙に好きだ、この言葉。何だか引っかかる。
「モメンタムを引き寄せないと〜」とか解説者が言ってると、「今こいつ、応用したな」とか思ってしまう。

これって、解説用語？　（一試合に一度は聞く気がする）
それともプレーヤー達もよく使うの？
すんまそん、どうでもいい事を。

馬鹿が紛れ込んだせいで一挙に火がついた

別にわかればどっちでもいいんだよ、馬鹿かよ。

モメンタム、来たようです。。

>>863
ＮＺではフットボールと言えばラグビーしか思い浮かばないぐらいラグビーが盛んって意味だろ。
ラグビーのことをフットボールと言うことは通常ないはずだぞ。
そのコラム書いた人がそういう表現をしただけだ。

>>864
アメリカ人の表現ってことだと思うぞ。
アメフトの表現じゃなくてアメリカ独特の表現。
アメフトに常に接している日本人がそれをそのまま使うから日本ではアメフト用語ってことになっちまうんだな。
向こうじゃ特にアメフト独自の表現って訳じゃないと思うぞ。
何しろ普通に日常使う言葉なんだから。

なんかターンノーバーとかモメンタムとかをアメフト用語というのも妙なような。

もちろんスカイカメラ（カム）なり、バーチャル１ｓｔダウンマーカーなり、
ＮＦＬの出自の技術や、ＴＶ中継のノウハウなどは
いろいろなスポーツに応用されてはいますが、
そこらへんはまとめてＴＶ的スポーツの未来というべきで、
アメフト自体がどうのこうのじゃあないと思う。

ＮＦＬが未来的なスポーツの実験であるのはあまり疑うよちはないですが、
賢明な者は歴史を急がせすぎたりはしない、という欧州の格言もありますし、
ラグビーのプロ化がいいことなのかどうかは予断を許さないというかなんというか。

>>869頭整理して物言えないのか？

そのアメリカ一国で世界の富の40％と世界の知性の70％を独占してるという罠

メンソレータムがどうかしましたか？

俺はアメフトを見る。
ただそれだけ。

モメンタムって日常でどう使うんだよ？

女にモテだしたら「モメンタム来てる」とかアメリカ人は言うのか？

８７４は
＞８６８
ね。

ん？

>>874
http://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

アメリカ人だけじゃなくて日本人も日常で使うようだ。ｗ
どう考えてもアメフト用語じゃないでしょ。

要は普通に「流れが来てます」とか「勢いづいてます」とか言えばいいのに向こうでよく使われる表現をそのまま使って「モメンタムがきてます」って表現するアホ解説者が多いってことだろ。
サッカーの試合で南米風に「ゴォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーールっ！」って叫ぶアホアナと同じ。
向こうの試合をよく見てるから染まってるだけ。
ラグビーでは、、、何かあるかなぁ。。思いつかん。

ラグビーとアメフトを比べるのはレシプロとジェット戦闘機を比べるようなものだ。
ポテンシャルは段違いだが、
補給や整備員が整ってる限定的な地域以外では、使えないガラクタに過ぎない。

「フレア」って言葉はラグビー以外でも使う？
少なくとも野球では聞いたことないな。
アメフトとも縁が無さそう。
あるとすればサッカーかな？
どうなんだろう。
もしこれがたとえラグビーでしか使われない言葉だったとしても、俺はそれがラグビー用語とは思わないぞ。
あくまで一般の言葉だ。

ここって馬鹿みたいだな。

>>879
それは例えがかなり的を射ていない。
「人間とスーパーコンピュータ」に置き換えるのが良いかと。
どっちが上？

上から読んでも下から読んでもTDPDTな俺ってちょっとだけイケてるかも。

馬鹿しかいないようなのでさよならー

＞８７７
おいおい、話そらすなよ。
お前さん、グーグル持ち出してどうするつもりだよ？
検索書ければ何だって出てくるだろうよ。

厳密にアメフト用語かどうかなんてものどうでもいい。
日常（会話）でどんな使い方をするのか？って事だ。

>>885
だから検索にっかった先のサイトで使われてるみたいな使われ方するんだろうよ。
俺はアメリカ人じゃないから知らないけど日本人がこれだけ当たり前のように使ってるんだから向こうの人はもっと使ってるだろうよ。
察するに株の世界ではよく使われるのかな？

ラグビーって社会人、学生など国内リーグはよく報道されるが
海外リーグは？レベルとか向こうが断然上なんだろ？
アメフトは逆にNFLのプロしか取り上げてもらえん。需要ないのかな。

株の世界？
つまり、日常用語ではないという事ですね。
よくわかりました。ありがとう。

ちなみにうちの姉が「モメンタム」って化粧品使ってるよ。
某米国の化粧品メーカー製。
もしアメフト臭のある語感ならどう考えてもそんなネーミングはしないだろう。

>>886
バカは相手にするな

フレアパス、アメフトにある。
サイドライン向けに軽く投げる前パスのことだっけな。
ノーサイドつったらちょっと一般で使われるラグビー用語だな。スクラムも。
でも日本語圏で使われるアメフト用語なんて無いだろ。
特徴すら理解されてないレベルということ。
野球は完全に日本語になってるな。打順だの降板だの。でもサッカーはあまりないな。

どうせこういうバカな話ってラグビーファンの頭カチコチの爺だろ

>>888
「たとえば株の世界ではよく使われるみたい」って意味だろうが。
オマエ頭悪いのか？
もっと普通に会話しろ。

外来語の一般化で言語が変わることを知らないバカども

まあ用語がどうのこうの言っても仕方ないんだがな。
とにかくそれが競技の個性には何ら関係ないたまたまのものってことが言いたかった訳だよ。
ただそれが思想的な意味合いを持つ場合は別だよ。
たとえばご指摘の「ＮＯ　ＳＩＤＥ」って言葉には間違いなく何らかの意図がある。
よく知らないがこういうのはもちろんアメフトにもあるだろう。
ただ「モメンタム」はその範疇じゃないと思うが。

>>894
それは今のこのスレの流れの中ではかなり的外れでナンセンスな指摘だな。ｗ

じゃあ突っ込んでやるよ
範疇じゃないという例証をしてからいえ。バカ

＞ujfQ1bIY
オマエのレスには必ず「バカ」が含まれてるな。ｗ

＞範疇じゃないという例証をしてからいえ。
さっきからのレスちゃんと読んでるか？
ループさせるなよ。
読解力が伺えてしまうぞ。ｗ

>>898
ほう、ループかい？
じゃあこの問いは？

なぜラグビーと呼ぶ？アメフトとは？
どうして日本語を使わないのか？

>>899
はぁ？？ｗ

>>900
バットは？ボールは？
ほら答えてみろよｗ

オマエさ、自分のレス追ってってみろよ。
何が言いたいのかさっぱりわからんし、一体何を怒ってるんだ？

>>902
怒ってるでごまかさなくていいからさ、答えてみろよｗ

>>901
一連の議論の趣旨を全くご理解頂けていないようで。。

>>904
いいからほらｗ

ラグビーはラグビー校から取ったんだよ。
アメフトはアメリカのフットボールだからそのまんまだろうが。ｗ
バットとボールは知らん。
そんなもんオマエは答えられるのか？
ってかそれ答えて何になるんだ？
本当にさっきから議論してる意味合いわかってるか？

民放のアナが「流れがいま日本代表に来ています！」とか安く連発してるのを聞くと
ＮＨＫのアナに「モーメンタムが動いてきました」と言ってもらいたいのも分かる。
アメフトは専門性が高いゲームなのでニュアンスに正確を期したいだけかもしれないが
アメリカ人気分を満喫して、資本主義の勝ち組を演じたい貴族趣味かもしれない。
まあなんにせよＮＦＬは見よう。良くも悪くもアメリカの富と支配を体感できる。

>>905 こいつむかつくな。

>>906
ラグビー校と最初に使ったらかぶれてるんだろｗ
なんで日本語にしねえんだよ
ほら言ってみろ。背景があるんだろ？

>>909
やっぱバカを連発するやつはたいていバカと聞いていた通りと言うか。。。ｗ
意味があるのは「ＮＯ ＳＩＤＥ」って言葉だよ。
意味のあるのと無いのとがあるって言ったんだよ。（ちゃんと読め。ｗ）
別に「ラグビー」なんて名前に意味があるわけないだろうが。
「モメンタム」と言う言葉にも特に意味が無いだろうと言ったまでだ。
ただしそれ以外にアメフトにも意味（というか思想な）の含まれる言葉も当然あるだろうが。。
まあ>>907の言う意味は理解できる。

>>909のレスでやっとコイツの意図がわかった。ｗ
誤読してたんだね。
人に絡むならしっかり読んでからにしてくれよな。

>>910
意味がないって例証しろってんだよ。バカだねｗ

ID:ujfQ1bIY ←　すげえ必死だなぁ

>>912
じゃあ逆に聞くがそこにどういう思想があるんだ？
俺にはとてもそんなものがあるとは思えんのだが。
「モメンタム」って言葉にどんな思想的背景があるんだ？
教えてけれ。

バカしか本当にいないようだなあ
ラグビーもアメフトもこんなもんか？

>>915
オマエujfQ1bIY臭いのだが。ｗ

ツープラトンシステム（攻撃と防御が別チーム）
っていうのは意外と使われてるかも…使われないか。
まあスポーツ以外では使わないね。企業とかでは使うこともあるのかな。
あと知ってるのはNo pain,No gainっていうやつだなあ。自己啓発の本にありそう…。

>>917
＞No pain,No gain

それってアメフト発祥なの？！
なら名句だな。

サカヲタなんだが、どっちもバカみたいにみえるぞ。

>>919
じゃあオマエがレベルの高いこと何か言え。
ujfQ1bIYの代わりにな。ｗ

>>918
うわ！本当に大丈夫か？知的レベル疑われるよ。

>>921
何だまた誤読してるのか？ｗ

>>922
ラグビー？アメフト？どっちのファン？

>>923
ラグビー７０、アメフト２０、サッカー１０ぐらいかな、フットボール系の配分は。
オマエは？

何かくだらん議論でスレ消費しちまうのも悪いしこの辺にしとくか。

ラグビー７０だとそうなっちゃうの？

>>926
何が？
それよかオマエはサッカーはどこのリーグ見るんだ？

ラグビー終わってるね

もう遅いし寝るとするか。
ujfQ1bIYもいなくなったし。ｗ

おやすみ。
あ〜ujfQ1bIYに質問したこと答えて欲しかったなー。ｗ

ID:ujfQ1bIY 晒しage

>>930
ujfQ1bIYもバカなんだろけど、mHaTDPDTも言えないレベルだろうな
レベルは程度って意味わかる？

次スレは
【どれが】アメフトｖｓラグビーｖｓサッカー【フッボー】
で一つ…。
野球ブタとサカオタの争い並に発展すれｗ

まあアメリカが世界を拒絶してるのか、世界がアメリカを拒絶してるのか、
プロ化ってアメリカ化なのか、とか、より避けられなさそうですね。

>>933
それもバカなスレだな

しかしujfQ1bIY（＝CdmW/1vD　ｗ）って人に散々質問しまくっておいて、自分にされた質問には１つたりとも答えなかったなー。
ってことで本当におやすみ。

マターリいこうよ。マターリと。

マイナー同士なんだから。

急に伸びてると思ったら…
くだらねー

最近、急にくだらなくなった。

昔はハイレベルな議論が多数あった。

つうか元々比べるのに無理あんだよラグビーとアメフトって。
こんなスレ立てる奴いらない。

比較って言うか相互理解を目的にしてはいかがかな？
昔の良スレ時代はそんな感じだっただろ。
次スレは
【似て非なるもの】アメフト＆ラグビー【でも分かり合える】
字数が足りないか。
少なくとも「vs」じゃなくて「＆」にしよう。

ヽ(´ｰ｀ )ﾉタテタYO!
アメフトVSラグビーpart2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1070496329/

>>941
９４０を完全無視かよ！

ここは煽りあい、罵りあいのためのスレです。
建設的な議論がしたければ別スレを立てましょう。

つい800くらいまでは建設的な議論をしてたんだが。

ちと早かったが埋めとくか。

俺は両方好きだよ。
でも最近のラグビーは番狂わせが少ないよな。
アメフトの方がまだ番狂わせが多い。

高校でラグビーと大学でアメフトやったから両方好きだけど
両方とも番狂わせを起こすのは難しい気がする。
アメフトの方が準備してきたものを出しやすい分多少は易しいかな？
まあ両方ともしんどいことには変わりはないね。

梅

アメフトは番狂わせ多いでしょ。
そもそもラグビーとアメフトを比較して論じようというのがアメフトもラグビーも
殆ど知らないド素人のものだけど、
あえてひかくすれば

番狂わせ発生確率

　アメフト>>>ラグビー

どっちのルールもよくわからん
でもアメフトのほうが大学でなんか威張ってた
なんでむさくてダサいのに威張るの？

>>950 ルールも知らん奴がゴチャゴチャ言うな。

>>949
情報が流通し、戦術がある程度熟成してしまった現在では、
一概にそうとも言えない。

さっさとうめろｺﾞﾙｧ！

この時期BS1で毎日のように放送されるアメフト
一方ラグビーは

>>954
またＮＨＫ買収説みたいなのが出てくるよ。

アメフト・ラグビー両方とも強い大学って結構あるけど
両方とも強い高校って少ないよね。

アメフト・ラグビーともに強い大学：法政大学
アメフト・ラグビーともに強い高校：法政大学第二高校

アメフト強い高校ってよくわからん。
ここ１０年ぐらいの優勝校、準優勝校、ベスト８常連校なんかを教えてケレ。

関学高も両方強いな。
ちなみに関学中にはアメフト部・ラグビー部がともにあるが
法政二中には両方ともない。

まあな

うめうめ

ロスタイム何分？

両方同時に学生日本一ってのは、あった？

昨年の早稲田がラグビー日本一、アメリカンフットボール準優勝というのが、
俺の知る限り、最も惜しいところだけど。

法政はラグビーが前回優勝のときにアメフトが準優勝。
アメフトが優勝の時にラグビー準優勝。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ＿＿＿＿
　　　　 /　　 　ノ　ヽ　＼　　／
　　　　|　　 　□━□　 | ＜　関東でアメフト優勝は無理だ。ラグビーは逆だがな
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　 ＼＿＿＿_／

　　 　　 ,---ー‐‐‐''''''''';'⌒'i
　　　　i´　;;;　　 ;;;　 ;; （　　 :|
.　　　　| 　 ｀i　　 i:　　 i :⌒ ;!､_　　__
　　　 　|　　 |　　 |:　　 |｀ｰ‐' 　 ￣　｀''i
.　　　　 |　　 |　　 |:　　 |､　 __,--､____ノ
.　　　　 ｀ｰ‐''ヽ___ﾉ､___.ﾉ ￣

明治もアメリカン準優勝、ラグビー優勝があったみたいだね。

アメフト＝ラグビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

でいいんじゃない？

>>967説明不足。

アメフト＝上流階級・しかもプロ＝アメリカのみだが大もうけ

サッカー＝下層階級・だからプロ＝赤字だらけだけど世界中で

ラグビー＝上流階級・だからアマ＝赤字ぎみで旧英植民地圏あたり。中途半端

プレーヤーの話なら
サッカーはアメリカじゃ中産階級の物だろ
客の話ならアメリカじゃアメフトは労働者も含む大衆のスポーツだろ
ニュージーランドのラグビーも大衆のスポーツ（ニュージーランドで大衆って事は経済的に見たら貧民って事だ）
それにアメフトは日本にもドイツにもメキシコにもあることにはある
そいうのは赤字に含まないのか?

早慶の付属高は強いの？

アメラグって何だ？

昔の呼び名。おっさんの中ではいまだにそういう人もおる。
オンスカは立命に勝てるのだろうか？

まだ残ってるのか。

埋めちゃうぞ

アメフト　　あと１試合（ライスボウル）
ラグビー　　シーズン真っ只中

関学高アメフト優勝
ラグビーも頑張れ

ラグビーの大学・高校兄弟出場にはビックリした。

>>963
今年の法政もそうだけど、去年の早稲田は準優勝というのか？
どう見ても準優勝は関西学院だと思う・・・。

確かにそうですね。

　　　　　　　　　　,ｒｎ　
　　　　　　　　　r｢l l h.
　　　　　　　　　|　､. !j
　　　　　　　　　,｣　 L_
　　　　　　　　　＼　 ヽ　（ヽ,,／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　＿＿ヽ,,,))))ヽ,i彡　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　（・　│　　　◎　彡ﾐ　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 ＞イ|　　　　　　彡ﾐ　　＼,,　,,／　　　 　 |　　 皆の者！
　　　　　　　　￣|￣ヽ_　　彡彡ﾐ.（●） 　　 （●）　　　|　　 　埋め立てじゃ！
　　　　　　　　　 |　　／　　　彡ﾐ 　＼＿＿_／　　 　 |　　
　　　　　　　　　 ヽ∠＿＿彡ﾐ.　　　　＼／　　　　　ノ.　　　
　　　　　　　　彡彡彡彡彡＼ﾐ 　 　ｿ ／　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　((((
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ／ヽ　　 )))
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼ 　　((
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　＼ ＼ 　 )),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　■"
　　　　　　　　　　　　　　　　■"

ラグビーのシーズンって長いね。