ラグビー早稲田大学統一スレ〜Part27〜

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1041288664/

過去スレは>>1->>10くらい

過去スレ
Part1 http://sports.2ch.net/sports/kako/1007/10073/1007396855.html
Part2 http://sports.2ch.net/sports/kako/1009/10095/1009564766.html
Part3 http://sports.2ch.net/sports/kako/1010/10103/1010367943.html
Part4 http://sports.2ch.net/sports/kako/1010/10107/1010770269.html
Part5 http://sports.2ch.net/sports/kako/1010/10109/1010908846.html
Part6 http://sports.2ch.net/sports/kako/1011/10117/1011701158.html
Part7 http://sports.2ch.net/sports/kako/1023/10236/1023630131.html
Part8 http://sports.2ch.net/sports/kako/1025/10255/1025528453.html
Part9 http://sports.2ch.net/sports/kako/1029/10290/1029076859.html
Part10 http://sports.2ch.net/sports/kako/1032/10321/1032112666.html
Part11 http://sports.2ch.net/sports/kako/1033/10334/1033469059.html
Part12 http://sports.2ch.net/sports/kako/1033/10338/1033822826.html
Part13 http://sports.2ch.net/sports/kako/1035/10351/1035111675.html
Part14 http://sports.2ch.net/sports/kako/1035/10355/1035596405.html
Part15 http://sports.2ch.net/sports/kako/1036/10365/1036587653.html
Part16 http://sports.2ch.net/sports/kako/1037/10374/1037410972.html
Part17 http://sports.2ch.net/sports/kako/1037/10375/1037595708.html
Part18 http://sports.2ch.net/sports/kako/1037/10376/1037677795.html
Part19 http://sports.2ch.net/sports/kako/1037/10379/1037961126.html
Part20 http://sports.2ch.net/sports/kako/1038/10382/1038201697.html
Part21 http://sports.2ch.net/sports/kako/1038/10386/1038680281.html
Prat22 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1039256893/
Prat23 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1039797364/
Part24 ?
Part25 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1040560826/

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乙>>1
Part24は多分これ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1040058598/

ラウンジに居る漆山とかいう奴をどうにかしてくれ。
マジ基地外

早稲田の躍進の影には女子マネージャーの奮闘があるんじゃないかと思う。
上井草では試合のたびに、ビデオカメラを回している女子マネの姿を良く
見る。対抗戦やリーグ戦の試合でも、早稲田女子マネらしき人がビデオカ
メラを回している光景を目撃した。地味な仕事を良くやっていると感心し
ている。

『125 NEWS LETTER　〜創立125周年記念事業・募金広報 vol.3 2002.4〜
特別企画　熱血対談　遠藤司（競走部監督）×清宮克幸』
での清宮監督の発言。


今年もすごい子がいたんです。
担任の先生が早稲田のラグビー部のOBで、日本代表のキャプテンもやった人で、
その20何年の教師生活の中でも最高の子だという高校生が。
性格、スキル、学力、全て一番。もう絶対に自信があると。
私が面接しても、高校生離れした態度で、顔もいいし、小論文を書かせても最高にいい。

絶対取れると思っていたのに落とされました。
それで、その担任の先生はもう早稲田OBを辞めるって言って、
ラグビー部のOB会も俺は辞めるからって。
高校の顧問も辞める、責任を取るとまで・・・。

その生徒は結局、関東学院に行きました。
関東学院に行って早稲田を倒しますって言って。
おそらく4年後には、関東学院でキャプテンになって、日本代表選手にもなるくらいの逸材です。

ラウンジ、早稲田が圧勝する意見多し。どう思う？大差付けて
勝つのは無理だろ〜？帝京相手に見せたゴリゴリFW戦。あんな
攻撃、どうやって止めるの？方法あんの？モールにされた時点
でしゅ〜りょ〜じゃない？何をどう見たって早稲田のFWは劣ってる
だろ？いやぁ、早稲田大苦戦、負けも十二分にあり得る、むしろ
確率的には関東の勝利の方が高いと思うんだけどなぁ。根拠とか
なくて、２日生で観戦した感想ですた。

大方の予想は早稲田圧倒的有利だよ。
ほぼ確実に早稲田が勝つとは思うけど、どうも準決勝での関東は
前半で勝負ついちゃって後半はあきらかに手を抜いてるように思えた。
まあ、そんなことしてるようでは、早稲田には勝てないとは思うけどね。
けど春口は何か秘策でもあんのかな？

>>8
2日の試合、帝京vs関東は、点差以上に実力差があった試合
早稲田vs法政は、実力差以上に点差が開いた試合　とおもた

ただ、やたら最強最強を言ってるのは、ただの煽ラーでしょ

たしかに関東は帝京に５１点取ってるよな。
５１点だけど９トライしてるんだな。たしか早稲田は後半帝京を
疲れさして圧倒して１０トライだろ。トライ数的には早稲田も関東
もほぼ同じか。

>>10
今>10うまいこと言った。禿しく同意。
で、やっぱ>10も早稲田圧倒的有利とは思わんでしょ？どうよ？

伏見のスタンドオフって、本当に早稲田入るの？
伏見からって、初めてでは？

>>10
>>12
全く同意。あまりにも同意見なので、付け足すことなし。（ｗ

>>13
細川だよね？そうだよ。早稲田で確定だよ。漏れも伏見から
来るとは驚きますた。でも本当だよ。

やっぱり早稲田は昔に比べて人材集めに必死なのでは。

>>15
残るは、大工大のみだね。
それにしても、何学部で、何を勉強して、
単位は、ちゃんと取れるのだろうか？

所沢の学部とか、語学の授業とか、
どのレベルなのかな？　出席とるの？

>>12
実力は互角だよ。むしろやや敵さんが上。
まともに考えれば、圧倒的有利なんて言えるわけがない。
だいたい、あまり楽勝楽勝言ってると、
逆に関東のモチベーションを上げることになりかねん。

まあ、今の時間帯にいる人に今さら言うことじゃないが。

>>18
関東はどう来ると思う？
�@帝京戦のようにＦＷ戦にこだわる。
�AＦＷ戦で主導権を握りつつここぞという時にバックス展開。
�Bその他

>>11
関東は帝京戦でコンバージョン外しまくったんだよ。

>>19
ヒゲ親父に聞いてくれ(藁

って、FWっつーより、やっぱり接点の制覇じゃないかなぁ。
とにかく球出しを安定させない戦法で来ると思う。

>>11
皆解っていてあえて語らないのかそれとも本当に解らないのかは知らないが
上り調子の帝京に勝った関東と下降気味の法政に勝った早稲田。

この点についてはどう思う？

法政の小吹、遠藤の調子の悪さ（怪我）は結構なもんだったと思う。

関東なんて目じゃない。
今年の早稲田は最強だよ、まじで。

帝京と法政はどっちがつよいんだろう。
準決勝でタフなゲームを経験したアドバンテージが早稲田にある
と思われるんだが。

>>24
間違いなく法政と思われ。

>>10
同意。
関東は帝京相手に8割の力で戦っていたと思う。
ウォーミングアップにしか見えなかった。
死に物狂いの関東を見られるのは11日だけだろう。
黄金時代の明治も決勝戦以外はちゃらんぽらんだった。

ていうか、あと５日後だよね？はや！！早すぎる！今シーズン、
あっという間だったなぁ・・・。

＞早稲田vs法政は、実力差以上に点差が開いた試合　とおもた

後半、早稲田の「怒濤の」攻撃が始まって
勝負の行く末がほぼ見えた段階で
法政が選手交替をやたら始めて、試合が膠着っつうかダレたんだよね。
負けチームが100点差ゲームになるのを嫌って選んだ哀れな戦法に合掌

法政は後半早々２つ取られてそれで監督、選手がパニックに陥り
よく分からないまま試合が終わってしまったな。

レフェリーと練習施設で勝ってるようなものですね。
「これが実力だ」
なんて言わないでくださいよ（笑

ファンの汚い野次で相手選手は戦意喪失していることでしょう。
これも勝利の要因ですね（笑
味方が一杯ついていていいですね。

法政は可哀想でしたね。
今季最大の早稲田戦被害者でしょう。
麻田君の涙がそれを物語っています。

部員の不祥事もありましたね。
本来なら出場辞退をするべき大問題です。
協会も味方です（笑

法政の早稲田笛被害は伝統です。

>>34
98年の準々決勝も酷かったですよね。
最悪ですよ。
小森のリスタートからのトライは信じられなかった。

今季、早稲田が優勝するのはあたりまえのように
思ってる連中が多いね。まあ、たしかに可能性は高いとは
思うけど、あんまりいれこみ過ぎて負けちまったら大変だな。
発狂する物、自殺するものも出てきたらどうすんの？
さてどうなるか楽しみだ。

NHKだっけ？音声入ってたね。
法政山本監督「一平！一平！早稲田のジャッカルの姿勢！ちゃんとレフリー
　　　　　　　に言えよ！」

あと、上村？のオフサイドか何かに対して、「何なんだよそれ･･･」ととっさに
カメラに背を向けて悔しがった。あれはスタンドの清宮監督を見たのか。

★は別ハン禁止

オレは10年来の関東ファンだが、今年は負けても何ら不思議ではない。

そろそろ★がうざいから、
ＩＰすっぱぬくよ。
とりあえず、プロバイダーからいこうか。
これ以上続けると、公表するよ。
★のままなら許そう。

優勝はもらった！

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オナ大きてぃですが、こんにちわ。

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関東学院大の選手はラグビーは常に王道じゃないと、社会で生き残っていけないから
決勝は血眼になって望んでくると思われる。決勝は流血決戦になりそう。

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意味不明。
生き残っていけないのはお互い様。

森前首相は早稲田の誇り。

関東学院大学ラグビー部　大学選手権１０連覇に向けて

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森前首相は、日本の恥。

わけわかんね。

このスレに巣食ってるＤＱＮ君たちを見るたびに
自分よりもっと下がいるんだと救われた気分になります

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笛のせいにするにしても、せめて２トライ差くらいでいえよ。
あれだけ点差はなれて「笛のせい」はないだろ。
馬鹿な監督だよ。試合前、でかいこというもんだからさ。

山本監督が笛のせいにしたのか?
お前のフレームアップに過ぎないと思われ。
DQN君に理解できるかな?

あのシーンで一気に冷めましたねぇ

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このスレには早稲田の「開かれた大学」の理念に反する者どもが多いなぁ

そういうニセダニアンが早稲田のイメージを悪くするんだな

レフリー岩下が決勝やるんだろ。たぶん早稲田寄りの笛はふかないだろう。

>>62

アンチ君・コンプ君が何を言ってるんだね？

森元首相閣下先生は上井草移転に大きなお力を示された。
先生を馬鹿にすると芝が腐るぞ！

森前首相の子息→東海大
小泉首相の次男→関東学院大

小泉首相の次男は何者？

>>59はまるでＤＱＮ君ですね。

>>67
小泉に無視されているロン毛の男か？

今日もDQNがやって来た

>>19
関東はＦＷゴリゴリ戦法でしょう。
特にスクラムでゴリゴリ！
明治の比ではないぞ！伊藤は病み上がりだし…。

ファンも浮かれているが、チームにも浮かれは絶対伝染するだろう。
早慶戦の前のように何かまた不祥事が発覚して、チームが結束した方が良いかな。
もちろん不謹慎な冗談です。

早稲田は関東スクラム押せると思うか？

思う

思わん。

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>>71
選手は浮かれてないだろう。
>>72
押せると思うけど、押されることも
あると思う。
ただ、関東の山村は大江を苦手としている。
懐が広い分、大江が中に入ったら山村の負け。
山村はいかに中に入らせないようにするか。
　帝京は関東同様でかかったから
真っ向勝負をしてやられてしまった。
早稲田のスクラムの技術はかなり高い。
ただし、それは伊藤が復帰したらの話。

伊藤は関東戦に向けて年末から秘密練習をずーっとしていたのかもしれない。

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思わん：１票
押せることもあれば押されることもある：１票

>>76
ややこしいな（ｗ　１試合通しては押せるということか？
スクラムホイールする可能性有るからね。

伊藤は元気に練習をしてるらしいじゃん

浮かれてはいないかも知れないが、
慢心はありそうだな。
　
大田尾のひざの具合はどうなんだろう。

>>78
うーん。まぁ、押すこともあれば押されることも
あるという感じです。スクラムは組む毎に
優劣がでます。
一応自分はプロップ経験者ですので
多少は試合でスクラム見てても分かります。

早稲田は伊藤を関東に見せたくなかった
と思うよ。特にスクラムは見せたくなかった
んじゃないか。

伊藤のゲーム勘が戻ってるかどうか心配

伊藤はスクラム頑張ればいい。関東と五分で
スクラムを渡り合えたら早稲田の圧勝。

伊藤は持っても４０分だけだと思う。３番の交替のタイミングが難しそう。

>>76
経験者なのかい。それじゃ教えて欲しいんだけど
早稲田のスクラムって去年までとどう違うんだい？
それと素人的質問でスマソだが、スクラムって結果的に
回ってしまうのはＯＫとしても、回すのはいけないの？

みな帝京戦で傷めた人が多い。大江も危なかったし、山下大吾もコンタクトレンズ以外の理由で
ピッチを離れたし、その後の帝京の伸びしろは法政を遥かに凌駕してる。
その帝京を、相手が国立に慣れてなかったとはいえ、圧倒してる関東は
少なくともバカントウじゃない。やっぱり死力を尽くさない限り優勝はありえない。

>>87
お前に言われんでも死力を尽くすだろうな。

８７に同意。ほとんど互角のような気がする。
もっとも去年に比較するとはるかに優勝には近い。スクラム、モールでゴリゴリやられて
２、３本取られるのはしょうがない。不用意なキックや自陣で無理に廻したあげくに
ターンオーバーくらって取られるようなら厳しい。

>>86
まず大江が凄く強い。技術的にも昨年の安藤よりも
スクラムワークは上。大江は背が小さい分、トイメンに
なる三番の選手はやりづらいと思う。
　で、早稲田の場合、三番伊藤も上背がない。重心の
低いスクラムができる。対戦相手としては凄くやりづらい
と思います。でも実はＨＯのスクラムワークが
ものをいう。たとえば相手の三番が強いとき、
一番、二番の二人で相手の三番を攻める方法があります。
特に相手ボールの時、相手ＨＯはフッキングに集中
するため、三番を二人で攻めるとスクラムが良く
ホイールする。
　また、押そうとしても動かない場合は、一番は
体をよこにズラして押してホイールさせることもできる。
大江はそういった技術をたたき込まれたと思います。
ただ、横から押すのは反則を取られることが多いです。
伊藤は重心が低いので対戦相手の一番はなかなか
懐に入れない。今年の早稲田のスクラムは実は
様々な場合に対応しようとしている。
　ただ、ここ数試合は経験が浅く上背のある東野が
三番をやっていうのでスクラムが今ひとつと
いう状況だと思います。長文すいません。
あまり上手く説明できなかったなぁ。

決勝は伊藤、椛沢がいいね。
椛沢もスクラムは安定している。

椛沢はリタイヤしてますよ。

>>92
ケガしちゃったんすか？
こうなったら市村しかないな。

>>90　
サンクス。
なんか勉強になった。
よくわからないのが、確かに相手ボールの時はＨＯがフッキングに集中するから、
３番を攻めればホイールしやすくなるのはわかるけど、このとき１番・２番は具体的には
どういう風に攻めるんだろう。

それとスクラムホイールするのはディフェンス（相手オフェンス）との関係もあるんだよね？

>>94
一番は三番の懐に入る。つまり右側に押。
二番は三番の首を攻めたりなどして
左側から攻める。
　フッキングがなければ相手も同じ
ことをできるのだが、フッキングがあるので
相手の一番とこちらの三番は一対一の勝負になります。
　ただスクラムワークはこれだけではなく
奥が深いです。外から見たら分からないけど
本当にいろいろな駆け引きがあります。
　まぁ、基本的には三番が相手の一番を外に
押し出すような感じで組めたらまず押されないです。
伊藤はそういう技術も身につけてきたと思います。
　ラグマガに関東のフロントローのインタビュー
があったけど、そのときは早稲田は一番、二番で
山村を孤立させたと証言してますね。
　ただ、関東も当然それに対する対応策を
立てていると思うので、早稲田がどうやっていくのか
楽しみな部分でもあります。

続きです。長文すいません

>それとスクラムホイールするのはディフェンス
（相手オフェンス）との関係もあるんだよね？

　大いに関係あります。相手ＳＨとしてはスクラムが回ると
やはり普段以上にプレッシャーを受けやすくなります。
また、ＦＬが出やすい状況を作ることもできます。
　たとえ、僅か１センチでも押せれば実は大きな
影響が出ます。
　関東のスクラムは重さとパワーがあります。
もちろん技術もありますが・・
　ただ、早稲田の低いスクラムワークも実は
かなり脅威です。スクラム戦だけでもおもしろい
決勝戦になると思います。ただし、それには
伊藤復帰が不可欠です。
　それとスクラムだけを考えれば、ＨＯは
青木の方が良いかもしれない。
　スクラムは重さではなくて技術で勝敗
が決まります。相手三番を孤立させることや
相手の押しを外にずらすのをせこいという人も
いるけどそれもスクラムワークです。
　ファーストスクラムで押されたからその日は
スクラムで勝てないということはなく何回か
組んでみて相手のクセをつかむことが普通です。
　やっぱ自分はフロントローをやってきた人間
だけに、この勝負に注目しています。

おおありがとう！親切に長文ありがとう。君はいい人だ。とてもためになりました。理解できないところも
あるけど（ｗ
　で親切に教えてもらって怒られるかもしれないけど、スクラムホイールするなら
なんで７番を３列に下げて３・３・２で組まないんだろう？その方が回転しやすい
と聞いたことがあるんだけど。(昔はそうだったらしい）ルール上だめなのかな。　
　
それとこれも素人的質問なんだけど、ホイールって相手ボールの時、左回転させるのが
原則なのかな？

お前らそういうネタはラグ法でやれ！！
ここは２ちゃんねるだぞ！！
ここは学歴がらみの罵り合い以外は荒しと同類だぞ！

それにしてもすごいな。。。図で解説してほしい。。。

細かい戦術はともかく，２つの対関東学院戦（招待試合：３５対３４，練習試合：２６体１４）で勝っていることに誰もふれていないのはなぜだ？ちなみにいずれの試合も伊藤は出場している（若干の主力欠場はあり）。

>>97
たぶんそれはルール上禁止になってると思います。
３・３・２は・・・

それとスクラムホイールの左回転については
基本的にＳＨが相手の一番の方からエイト近辺に
近づいてくる。
　だからエイトのサイド攻撃は基本的にＳＨのいない
方に行く。つまり６番がタックルをします。
スクラムを左にホイールさせれば相手のエイトは
サイドをつきづらくなると同時に相手ＳＨにプレッシャーも
かけやすくなる。まぁ、スクラムを組む地域にもよるけど
左回転の方がプレッシャーをかけやすいです。
　まぁ、最近ではサイド攻撃もバリエーションが増え
一概には言えませんが・・・
　それと説明わかりづらくてすいません（ｗ
絵とかあれば説明しやすいんだけど。難しいです。

>>101
だいたいはいいけど、ルールは調べろよ（ｗ

76よ
１番が内側に押したり、2番が相手3番の首を攻めたりするのは、
スクラムは真っ直ぐ押すというルールに反さないのか？

>>76
サンクス。でも素人的に難しくなってきたぞ（ｗ
>基本的にＳＨが相手の一番の方からエイト近辺に
近づいてくる。

ってもう少し説明して欲しいんだけど。なんか自分の中で
後段との脈絡がつかない。
それと左回転のほうがプレッシャーをかけやすいってのは
スクラムの性質上左回転させやすいってことかな。

>>104
うざいな。ここは。

>>103
ばれたら反則。でも日本のレフでフロントロー出身者はいない
76じゃないけど

>>106
いないからじゃなくて、注意しても止めないからな。それだけだよ。
長谷川なんか海外じゃ取られまくるだろ。

早稲田のスクラムは汚い、と明治ファンの60歳くらいのオヤジ達数人
がでかい声で話していますた。その時は意味がわからんかったわい。

準決勝で下井さんは1本だけ取ってたな。

76さん、感激した。
長いこと、テレビで試合を観戦し続けているけれど、どうしてもわからないのが
前列の駆け引きだったんだよね。親切な説明で、初めてスクラムワークのポイン
トがわかってきた。なるほど、そういうものなのか。ありがとう、参考になった
わ。

76さん。俺もスクラムについてはいろいろ深いところがあるんだろう
って思っていてずーっときになっていたのよ。
深い部分の一端だと思うけど、説明ありがとう。
こうなったら、ディープなスクラムワークについて
新スレ建ててよ。俺たちもっともっと知りたいのよ。

スクラムのメカニズムも知りたいけど、
組織ディフェンスについても知りたいな。
学生時代日比野さんの授業でも受けときゃよかった・・・

>>110・111
yahooやとりんとこより
ためになるな（ｗ

馬　　鹿　　田　　を　　潰　　せ！

さっきから一人であちこち煽ってるな。寝ろよ。

馬　　鹿　　田　　を　　公　　開　　処　　刑　　に　　し　　て　　し　　ま　　え

伝統校がその気になればバカントーなんていつでも消し去る事はできる。
ただし懐の深い伝統校はバカントーを野放しにしてあげている。
バカントーはその恩恵に対し日々感謝し敬服しなければならない。

早稲田ファンへ：
何でこんなに関東学院を叩くのですか？
最近どこの掲示板でも早稲田ファンによる関東叩きが横行してます。
お互いに良い試合を見れれば納得するじゃないですか？
以下抜粋しました。

バカントーは大学だけでなくファンもラグビー界の癌であることがよく分かる
バカントーみたいなのーたりんドキュン大学が天下の早稲田に勝つことは許されない
関東はまた今年も卑怯なプレー連発するのかね
バカントーをラグビー界から追放しろ
関東ファンは随分と鼻息荒いみたいですね。
早稲田ファンの方は関東など眼中にないみたいですでに祝勝会の話をしていますよ^^
伝統校がその気になればバカントーなんていつでも消し去る事はできる。
ただし懐の深い伝統校はバカントーを野放しにしてあげている。
バカントーはその恩恵に対し日々感謝し敬服しなければならない
格式高い日本国大学ラグビー界にバカントーなどという程度と品位の著しく低い
大学が混じってる事自体異常だ。協会は一体なにをやっていたんだ。
このようなDQNが混じらないためにもっと規制し圧力を加えるべき。

>>118
早稲田ファンっていつからこんなにモラルが欠如してしまったの？

早稲田好きだったけど・・・・・ファンが陰湿ですね

関東叩いているのは年末に消えた某チームのファンですよ。

そうやって、創部以来、汚くセコイラグビーやってきた早稲田なのに、
こともあろうにＯＢが朝日新聞で関東大ラグビーをプロフェッショナルファールと決め付けたから
大問題になった。

ところであの記事が朝日のホームページから消えてるのは何故？

何処の大学でもそうだが、卒業生が何十万もいると、早稲田の一部にも
舞い上がっているバカがいるのかと思われ。許してつかあさい。
早稲田の名をかたって、欲求不満を解消しようとしている哀れな男でし
ょう。そんなクズ、掃いて捨ててください。
早稲田の大多数のファンにとっても大変迷惑ですので。

123
他の大学が掃いて捨てることは出来ない。
他人様に迷惑を掛けないように同窓の君達が彼を葬ることがまず必要。

自らの膿みは自らで処理しろ！

>>118
あの文章読めば知性のない大学の出身であることぐらいわかるでしょ。

成りすまされるお前らに最大の責任があるんだよ。

118の引用文は、ふざけてからかっている内容ですね。
意図的に遊んでいる煽りだから、一般の荒らしや煽りに対するのと
同じように無視するか、バーカ程度にあしらえばいいのでは。

118は関東学院スレにかいてあるやつですよ。
絶対に早稲田ファンだとは思えないが

>>76さんお疲れ。
おれは経験者だということもあるんだろうが、その説明でいいと思う。
流石にスクラムをＡＡで表現するのは無理だろうし・・・。

早稲田ファンの皆様

下馬評は圧倒的に早稲田有利ですが、
11日はナイスゲームを期待しましょうね。

男清宮さん敵将ながら大好きです。

おまえら関東に勝ってからでかい顔しろ

>>132
あなた自作自演して荒らしてないですか？（違ったらｽﾏｿ）

お前らいい加減にしろ
関東スレ荒らすな

早背堕氏ね

早稲田は全てに優先する