海外移籍☆ラグビー日本代表スレ(12)☆大和魂

おまいら代表応援しる！

前スレ

Ｗ杯★ラグビー日本代表スレ(11)★大丈夫？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034607493/

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>>1
乙〜！

過去ログ

●ラグビー日本代表●のスレッド
http://yasai.2ch.net/sports/kako/981/981180292.html
●ラグビー日本代表●のスレッド（その２）
http://yasai.2ch.net/sports/kako/991/991069222.html
●ラグビー日本代表●のスレッド（その３）
http://sports.2ch.net/sports/kako/995/995564413.html
●ラグビー日本代表●のスレッド（その4）
http://sports.2ch.net/sports/kako/1011/10117/1011724123.html
●ラグビー日本代表●のスレッド（その５）
http://sports.2ch.net/sports/kako/1019/10197/1019787295.html
●ラグビー日本代表●のスレッド（その６）
http://sports.2ch.net/sports/kako/1022/10221/1022150366.html
★■Ｗ杯予選必勝!　ラグビー日本代表スレ（7）■★
http://sports.2ch.net/sports/kako/1023/10236/1023698138.html
スピード★ラグビー日本代表スレ（8）★アタック
http://sports.2ch.net/sports/kako/1024/10248/1024888506.html

9と10は行方不明

日本ラグビープロリーグ発足推進委員会
http://piza.2ch.net/log/sports/kako/933/933823087.html
ラグビーは好き？
http://mentai.2ch.net/sports/kako/961/961372092.html
ラグビーはどうなってんだ？
http://yasai.2ch.net/sports/kako/968/968466187.html
アンチ平尾は恥ずかしい
http://yasai.2ch.net/sports/kako/972/972885175.html
ラグビー日本代表の平尾監督が辞任!!
http://yasai.2ch.net/sports/kako/975/975166282.html

>>1
乙！！

9と10はまだ過去ログ倉庫に入ってないんじゃないか？

ついに新スレが・・・
どんどん海外に出てもらって大和魂を見せつけてもらいたいな

関係ないけど紹介しておく。
過去の名試合（海外、国内）ビデオ
http://www.kanpre.co.jp/cap/vide/vid.html

とりあえず大畑がフランスでＣＴＢやっていけるようなディフェンス身に付けたら神

しかし、大畑とユウヤがいなくなった今シーズンは、日本人で圧倒的な力を
見せつけられる選手が、箕内と小野澤だけになった。

プレミアみたいに、どんどん新たな素材が出てこないとトップリーグは
オモロくなくなるよ〜

ユウヤがジンザンブルックみたいになったら神

＞１
大和魂採用してくれてありがと〜

わすれなへで

ここまでで良いと思った選手を独断で順番に左からならべてみたよ。
（国内のみ）

PR1久富、長谷川、/浜辺
HO辻本、坂田、/網野、松原、塚越
PR3元吉、山村、/近鉄の3番(誰?)
LOワシントン、田沼、/熊谷、早野、大野
FL大久保直、アングレッシー、久保、木曽、舛尾、/小村、渡邊
NO8箕内、伊藤剛、/佐藤幹夫、大久保尚
SH苑田、田中、/岡、月田、村田
SOミラー、？？？、
CTB元木、山口、川合、/大西
WTB小野澤、織田、北條、三木、/三宅、瓜生
FB栗原、ニールソン、/遠藤

山村じゃなくて豊山だった

久住が入ってないよー、評価してないの？

ハーフ岡って、ワールド、慶応両方いるけど、どっち？

まさか慶応の岡ではないだろ、学生代表にも程遠い。

基本的に自分が何試合か見たチームの選手しか入れてないよ。
俺は、大体大の試合を見てないので去年の日本選抜の試合でしか久住を見てない。
スピードがあって良いとは思った。
岡は、ワールドの岡。
慶應の岡もFWの弱いチームでよくさばいてたけど、まだムラがある。
立川や山村は社会人と組んでみないとﾜｶﾗﾝなー。

田沼は、キックオフとラインアウトで更に精度が増してるし、フィールドプレーでも
着実に課題をクリアしてるように見えるので選ばれて欲しいなーー。

あと、俺としては、川合レオとニールソンを選べばバーキンソンは、
選ばなくてもよいんじゃないかと思う。

ＮＥＣの試合、あんまり見てないけど、レオやニールセンはどうなの？
大体が試合には出てる？

月田はリコーのレギュラーさえ危ないんじゃないか？
パスモーションが大きすぎてジャパンでは使えんだろう。

レオは今シーズン調子良い感じ。
スピードあるステップで何度もゲインしてる。
ニールソンも安定感があるが、ワールド戦での怪我が心配だ

レオはそんなにいいか？
俺にはさっぱりわからん。
ニールソンは大学３年から成長していない

タヌママに負けず、レオ親父もよくスタンドに観に来てるな。

近大の馬渕は早めに代表スコッドに呼んでおくべき。

しかしタヌママの存在感にはかなうまい。

＞２３
ニールセンはＣＴＢにしてからオカシクなったのでは？
一度ＦＢに戻してほしい。
流経時代は、最高に安定感のあるＦＢだったのに。

>>27
学生相手だから安定してるように見えたのでは。

怪我がちで試合に出てないから成長してないだと思う。

＞２８
違うと思う。
学生と社会人の差を図式的に捉えすぎだよ。
両者の差は、主にコンタクトの差。

ＦＢニールセンはキック処理が完璧だった。つまり、読みとフィールディングの良さ。
これには、学生と社会人の差は関係ないと思う。

しかしニールソンがたの守備的ＦＢがいまのジャパンにあうかどうか？
パスがうまいから良いかもしれないけどフィニッシャーとしてはなー

パーキンソンよりニールセンのほうが数段上

＞３１
攻撃力には多少目をつぶってでも、使って欲しい。（復調してるならですが）

テストマッチ序盤で、キック処理ミスから点を取られる。
こんなシーンを何度見た事か。

おいおいおまいら、クボタの帰化した外人はジャパンになる資格はあるのか？

NECと近鉄のスクラムはどちらが強いか見てみたかったなー。
久富は長谷川を超えたと思うがどうよ？

確かに久富の進歩には目を見張るもんがあるな。
あとは馬鹿でかくて物凄く強い外人相手にどれだけやれるかをみてみたいもんだ。

>>34
ない
たしかトンガ代表でプレーしてる。

>>37
そそそうだったのか。残念だ。
ホントに日本のロックには良いのがいないな・

久富はまだ、外人とスクラム組んでないからねー。
来年はまだ間に合わないんじゃないの？
国際試合には経験が必要だからね。
やっぱり今年、欧米系のチームと１試合はテストマッチしたかったよ。

ＰＲはやっぱり経験必要だからなー
笠井みたいに潰れちゃったら可哀想だ。

ほぼ同意
第一回ラグビーワールドカップのとき前年のパフォーマンスから見て
どうみてもＮｏ．１じゃなかった洞口
でもテストマッチで頼りになったのはやっぱり洞口
久富が後２年早く今のパフォーマンス出してくれてたらなー

笠井は期待されてたんだがなー。
９９年春の豪州合宿ではピカ一の評価だった。
ついに国際規格のＰＲが登場したと、皆期待したわけだが・・

今や、東芝の試合にも出てこない。
薫田に鍛えられてるんだろうか？それとも見放されてるんだろうか？

スーパーパワーズとジャパンの海外合宿では、久富と長谷川を使う比率を
考えて欲しいな。

ラグマガのインタビューで中村が、
「いくらフィールドプレーの練習を積んでも、自分達程度の体格では、
強豪国との試合ではスクラムでいっぱいいっぱいになって、準備したことを
何もやれない。」
と言ってたが、ﾔﾊﾟｰﾘPRには体格も必要だ。

久富や木下、山村、立川あたりは体格にも恵まれてる。
出来るだけ経験を積ませてやって欲しい。

賛成。
でも久富ってそこまでデカイっけ？
＆立川、山村は、あまりスクラム強くなさそうなヨカーン。

向井や宿沢も世界と一番差があるのはタイト５とか言ってるんだから
ＰＲは両方とも外国人で良い。
トップリーグに入ったチームが南アのＢ代表クラスのＰＲを抱えてくれないだろうか？

立川、山村、Ｈｏの山本、松原あたりは、
協会が費用を出して、海外に行かせるべし。
最低１年は行け。

久富は、公称183cm103�s。
以前、間近で見たとき実際それくらいありそうだった。

中村の公称は178�pだが、実際見るとは175�pあるかないかくらいだったし、
中道の公称175�pだったことを考えると、それなりに大きい。
まあ、イングランドのＰＲとかと比べちゃいけない・・・。

デブ連中は外人のスピードについていけない。

中道、中村は１７０そこそこ。
ある意味、よくこれでやってたと感動してしまう。

御両人、お疲れ様でした。強い後輩を育てて下さい。

来年のワールドカップ
フランスはまあ問題外として(惨敗確定)
スコットランド、フィジーに善戦、アメリカに必死で勝つ。ってのが
現実的には一番良いシナリオじゃないかな？
そうなるとフィジーのバック３どうやって止めるか。
ソトゥトゥでさえレギュラー入りできない層の厚さには正直恐怖を覚える。

Ｗ杯で星勘定しても、ムナシイだけだ。

木曽をＬＯで使えばジャパン史上最強ＬＯの出来上がり。

対アメリカ勝利確率・・・53%とみるが。

俺は５４%と見た

やっぱ気分的にアメリカには勝って欲しい。

アメリカなめたら日本は終わり。

ちなみに
対フランス・・・３％
対スコッチ・・・５％
対フィジー・・２５％

フィジー高すぎ。

４回やれば１回は勝てると思うぞ。

>54
お前はみのもんたか！

おい５９
おみゃージャパンの大一番での勝負弱さを嘗めてんじゃーねーだろうな。
そりゃーもう勝負弱いことといったらひどいもんだぞ。
てなかんじ。

アメリカ戦、悪夢のＰＫ。
なんせ、朽木が蹴ったんだから。

あれ以来、相性悪し。　また負けそうでコワイ。

しかも前日練習遊びで蹴った朽木が３本連続させたから急遽指名した宮地

いつもろくな事を言わない中尾氏が増保をセンターにするべきだといっていた。
個人的にはヒットだと思うが・・・

でも、中尾キライ！
キライキライキライ

俺も嫌い
だいっキライ
ラグビージャーナリズムの恥。

元木や難波よりは役に立ちそうだが・・・。

中尾氏ね

どうしてフロントローに外人を使わないんだろう。
国内チームに外人フロントがいないからなんだろうけど、それも不思議だ。

平尾批判は正しかったと思うけどそれ以降がおかしい。
平尾サイドの反論に感情的に反応しすぎ。
たいがいのファンはわかってるんだからそんなに
ムキにならんでもいいのに。

>>69
なんで国内チームはデッカイPR連れてこないのかな？

中尾　死ね
スポーツヤア　の展望記事には吐き気がした
あいつ　ラグビー見てないだろ
あんな記事でいくらもらってんだ？

中尾より増保のセンターはどうよ

>>73
彼が（後ろに）いないで、キック処理は大丈夫なのか…？

>>74
確かにいえているが､増保のスピードじゃウイングはきつい。センターだと国内最高の
スピードプレーヤーになる。ウマンガみたいになるしか増保のジャパンはない。

転向するにしても５年ほど遅いのでは？

ポジションに関係なくいろんなところに顔を出す増保だからできるんじゃないかな。
ときにはフランカーもするよね。

>>77
違うだろ。ブラインドウィングの時にサイドアタックに参加するだけ。

>>78
常にブラインドにいますが。。。。。

増保のセンター、個人的には見てみたい。
中尾も玉にはイイ事言うじゃんって感じ。

増保は、精神的に強いし、修羅場で頼りになる。　いい兄貴分だし・・・
向井さん、考えてくれ！！

増保？オッサンが代表呼ばれるわけねーだろ。
神鋼ヲタは没落チームもろとも錆びて氏ね。

神鋼オタじゃないのに・・

Wオタか。

Ｊオタ

向井さんは、いい意味でプライドがないからやるかもしんない。

増保はタックルが弱い。
これはＣＴＢとして致命的なんじゃないか？
なんだかんだいっても元木、難波はよくタックルする。

9と10も見つけた

スピード★ラグビー日本代表スレ（9）★アタック
http://sports.2ch.net/sports/kako/1026/10266/1026632473.html

スピード★ラグビー日本代表スレ（10）★アタック
http://sports.2ch.net/sports/kako/1031/10312/1031235944.html

＞８６
元木の、抱え込みタックルよりはマシだよ。

中尾本、何ページに出てる？

増保がタックルしてるすがたって記憶にない。

＞９０
それはラグビーそのものを見てないからだよ。

目利きﾊｹｰﾝ

さんきゅう

>>87
グッジョブ。
次スレ作る人は覚えといて下さいね。

>>86
元木は相手がスワーブしたら取り残されるよ。

確かに増保の仕事量は日本一なんだけど
でかいセンターがガンガンクラッシュしてきたときのディフェンスが不安。
それに俺が一番増保を認めない理由は「平尾の舎弟だから」

モトキモカワリマセン

増保が東芝戦でトイメン石川に吹っ飛ばされて、
照れを隠すようにしていたのは印象的だったよ。

増保は終了〜〜

100

ますます増保

メリクリ栗原

今のジャパンのセンターって駒不足だよな。
元木、難波だろ。
難波のタックルがいいっていう人もいるけど、タイミングがドンピシャあった
ときにすげータックルするっていうだけで、それはたまたま一発はまっただけ。
いつもつっかけ過ぎてて簡単に半ズレ、ウィングに回されるってパターンが
多いように思う。
増保のセンターは妙案だと思うな。

ちなみにおれ高校時代、城北と練習試合したとき増保のトイメンだった
ことあります。とりあえず強かったです。確かやつは高校ジャパン候補
に入ってたはずで、タックルいっても簡単にアオテンくらいました。
ネタじゃなくてマジです。

おっさんのくせに厨房なみの文章だな（ｗ

>>104
warota

>>104
うむ。確かにそうかもしれんな。
以後気をつける。
でもおれはおまえよりいい大学行ったと思うぞ。

まぁそんなことはどうでもいいやな。
みんなは難波のディフェンスどう評価してるんだ？

>>103
大卒にしては稚拙な文章ですね。
ろくな就職できなかったんでしょうね。
歴命ｵｻ-ﾝ必死だなｗ

ナンちゃんよりサントリー山口の方がいいと思う

>>108
山口のディフェンスはどうなの？

難波や元木ほどではない罠

おい山口、代表入りたいのなら、タバコはやめろ。
やめられるだろ？　そんな意志弱くないだろ？

CTB　渡辺はどーよ？
元木引退までムリぽ？

渡辺も良い。
しかし、元木ほどではない。
要は、元木よりも良いCTBが10年近く現れてないということだね。

前回ワールドカップのときの元木は感動したんだけどなー
難波は出てきたけどそれ以外のセンターはなかなか元木レベルに近づけない。
色々言われるのわかっててあえて言えば「仙波さえ居れば・・・・」ってことだ

>>114
もういないから余計にそうかも知れないが、
「仙波の可能性」ってのに考えがいくよな。

まあ、日本では一番運動能力が高い子どもはだいたい野球をやる。
（今はサッカーか？）
仙波みたいに運動能力、フィジカル、体格を兼ね備えた香具師がラグビーを
やること自体が奇跡的だったんだよね。
たしか、仙波も高校には野球で入ったが野球部内のいざこざで辞めて、
高２からラグビー始めたはず。

そうそう。
地方に行くほど、運動出来る子供は野球やることが多いが、
最近はＪリーグが始まった頃にサポーターやってたギャルが子供生んで、
子供をＪリーガーにさせたがるのが増えているそうだが。

ラグビーもトップリーグが始まって、盛り上がって、１０年くらいしたら、
運動出来る子供はラグビーやらせるってことにならんかね。

たられば丸出しでいくと・・・

ミラー、小野沢、元木、仙波、大畑、栗原
うーむこれはトライ取れそうだなー
ちょこちょこっとしただけでベンチ１５０キロを上げてた仙波が
本気でウェイトトレーニングに励んだと仮定すると・・・・・

でも、あんまりウエイト上げるとスピード落ちるだろ。

>>119
それはやり方次第みたいだよ

仙波はもう伝説かした幻のプレーヤーなり。
大畑、斉藤もいま逝ってしまえばなれる…。黒ｗ

飛行機がハイジャックされて、隙を見て犯人にタックルをして取り押さえる。
これで大畑も斉藤も伝説のヒーローになれる！

いやー俺のなかで仙波は無敵の存在なのよ。
映像でしかみてないんだけど、１年のときの大東大戦でのトライ。
あんなにインパクトあるトライってあれ以来ない。
あえて言えば３回ワールドカップイングランド戦のロムーのトライくらい。

しかし仙波のディフェンスはざるなんですけど。

>>124
らしいね。しかも、本人曰く、「寂しがりや」で、海外にはあんまり行きたくなかったらしい。
国内で、彼に、ディフェンスの意識を植え付けられたかどうか……

すまん！おしえてくだはれ
宿沢-向井の代表チームのＷ杯での目標は、
スピード溢れるラグビーみせて世界にアピールする。
ってなかんじなんでしょうか？

仙波に郷愁感じる気持ちもわかるが、彼、精神的に弱くなかった？
平尾がチャンス与えた試合があったと思うんだけど、憶えてる方います？
ジャパンＡとどこかの試合。（アルゼンチンだったかな？わからん）
ＷＴＢで出てたけど、見せ場無かったみたい。

以来、本人が全部辞退。　外人とやるの怖かったんだよ。お山の大将タイプ。
神格化もほどほどにしないと。　俺は幻想をキレイサッパリ荒い流した。

まーね
俺も判っちゃ居るんだよ。
でも、仙波を朽木が鍛え上げて物凄い選手に育ってたら・・・
と、ジャパンの試合見ながら思うよ。

仙波は起用ではない。柔らかいプレーは無理だよ。柔ではなく剛。
ただ、日本人には「剛」が少ないから幻想持っちゃうだけ。
彼が間合いを読んでパスをするイメージが湧かない。

剛と柔のバランスの取れてる祐也、箕内の方がよっぽどアスリートだよ。
後、元木。彼も剛のイメージだが、実に器用ですよ。（だからこそＳＯが務められる）
あんまり言う人いないけど、元木の陣地を稼ぐ時のキックって実に正確、かつ効果的ですよー。
みんな、もっと誉めてあげて。

元木もうだめぽって思うのは
おれだけか。

全盛期の力はないが、さりとて彼を超える選手もいないんだよ。

なるほど。
まあそういわれると・・・（以下略

元木は昔より怪我がちになっただけで、力は落ちてないよ。
円熟味を増してるだけ。
（ただ、今年はノッコンが多かったのは確かだ）

円熟味を増しているような気はするが、
ぶち当たるﾊﾟﾜｰは落ちたような気がする。
それと持久力もいまいちの感がいなめない。

平尾はＷカップの年の３月にパットをはずして､ざるディフェンスの仙波とオトを
ジャパンに入れる暴挙をしたよね。まぁすぐに彼らを落としてパットをまた復活させたけど。

まあれだ。平尾は２度と出てきて欲しくないな。

パットをはずして増す帆を使ったときには正直驚いた

SO：岩淵/淵上　１セン：ミラー　２セン：元木

元木もすごいが、マコーミックを超える選手きぼんぬ。
あの闘争心は（・∀・）ﾔｯﾊﾟｲｲ!よ。

スタンドオフ淵上、岩渕じゃ、アメリカにも勝てない。

帝京1年の頃の難波をみたとき、これでジャパンのセンターはこいつに
決まり、末恐ろしいぐらいの選手になるだろうと思ったものだったが、
意外とちっちゃくまとまっちゃった感じがするのは俺だけ？

>>141
岩間の高校時代もすごかったけど、難波、岩間は大学行ってから不遇だった。

二人ともトヨタに入ったのがまずかった

>141
同意。吉田明の方がよっぽどいい。

ジャパンの売りはバックスリーなんだよ。
彼らに良いパスを送れるセンターじゃなきゃあダメ。
朽木みたいな香具師はいないのか。

う、145をゲットしてしまった。
やな予感。

去年の法政のCTBコンビ、赤沼、渡辺は？
トヨタ入って伸びればいい線行くと思わない？
山下ダイゴとかよりむしろいいかも。
でもトヨタってトップリーグ落ちの可能性高いんだっけ…。

>>147
トヨタの渡辺とリコーの斉藤は今のところなかなか良い

フランス、スコットランド、フィジー等のサイズはどのくらいだ？
自陣ゴール前でも簡単にゴール割らせない当たり負けしない選手が欲しい。

難波は派手さがない分、アピールしないけど、
相手が強くなればなるほど、光輝くよ。

>>150
ﾜﾛﾀ

>>150
そうね
どうしても欲しい時にボールをセーブしてくれたりする

サイズでは、フランス＞フィジー＝スコットランド

やになること
ゴール前まで攻め込んでてなかなかトライ奪えずついにミス
こぼれ球奪われてそのまま一人でインゴール
もーがっくりくる。

ゴール前のディフェンスは、ディフェンスのオフサイドラインがｶﾅｰﾘ前に
なるのでフィジカルで劣る日本はよほどのことが無い限りトライはとれない
だろうね

>>149
そんな選手いないよ。関取じゃなきゃ耐えられない。
ゴール前まで攻められた時点で終わり。

日本がトライ取るにはゴール寸前よりもうちょっと手前のほうが良い
ゴールラインにずらーっと並ばれたら取れる気がしない。

現時点で難波は外せないね。
他の香具師は結果で示してない。

林さんは、自陣10メートルくらいからサインプレーで一気に取る、っていう
絵を描いてるみたい。

奇襲しかない　！

難波の良さを解からん香具師は、素人。

今日はなぜか難波ファンが多いな。

渡辺哲也は何年後くらいに正ＣＴＢになれる？

>>162
何か取り柄があるのか

＞163
タックル

渡辺哲也はチャンスをもらったら生かせ。
さすれば先人を超えられるだろう。

渡辺よりは、サントリー山口のほうが上だ。
ここ２年で、飛躍的に成長した。
ディフェンスも手足が長いから、絡み付いてはなれない。

タバコを止めれば、ジャパンだ。

山口の方が餓えっすか・・・

どっちもなあｗ

三鳥で、インサイドを任されてるのは判断力がついてきてる証拠。
そかし、果たして本人に意欲はあるのか？
ラグビー界特有のスカシ系ではないのか？

スカシ系ってなに？
他にはどんなやつが
スカシ系？

スカし顔

>>170
169ではないが、自チーム優先で代表なんて興味なーいとかうそぶくやつのことだろ。
かつてはユーヤやミウチもそうだった。

要は、日本代表の試合にあまりにもステイタスが無さ過ぎるってこと。
早明の出身者は、社会人になっても早明の想い出を引きづってるっていうし、
神戸やサントリーの選手は自チームの試合ほどには代表の試合で頑張らないし・・・。

サッカーの代表の試合みたいな雰囲気でやれるんだったら誰でも頑張る罠

＞１７０
スカシ系は別名、「代表？別に」系、とも言う。
日本ラグビー特有のアフォな文化です。
日本の代表として世界と戦う。−アスリートであれば、誰でも持ってるはずの志なのに、
あえて無関心を装う。
泥臭いまでに代表への熱意を語る選手の方が、断然カッコイイのに・・

伊藤君、見苦しいよ。
一文出身の奥さんが、早稲田の男に昔さんざんハメまくられたからって、
そんなに早稲田に敵意いだくなよ。
お前みたいなデブ、結婚できただけでましなんだからさ。
まあ、奥さんも目は細いし、鼻の穴丸見えだし、お前にお似合いのブスだがな。

※ちなみに早稲田の男は早稲女のような低レベルの女とは結婚しません。
せいぜい、ハメるだけです。もっと質のいい女子大生が群がってきますので、
早稲女なんぞと結婚する必要はないのです。

http://sakura-jersey.rivals.ne.jp/default.asp?sid=58

もう８〜９年前かな、
若手のＳＯとして、脚光を浴び出した頃の広瀬（京産大）。

彼が当時のラグマガに、「代表に選ばれるために全ての時間を使っている」
ような事を言っていて、凄く新鮮だった事を憶えてます。
（当時もスカシ系全盛）
ヒリヒリするような熱いインタビューだった。
以来、広瀬ファン。
最近、瞳が以前より優しいので心配してます。

神戸の松原は「代表を目指す」と逝ってＨＯに転向した。

広瀬は日本で初めての本格的なプレースキッカーとして一つの時代を築いているね。
１４５のメンバーとして屈辱忘れずに前回のＷ杯に参戦したが結果が出せずに無念だろう。
単純に逝ってよしとはいえない選手だよな。

でも広瀬はキックだけだよねｗ

確かに、ミラーや淵上ほどのラインコントロールはないけど、
決してキックだけじゃないよ。

なるほど、スカシ系分かりました
仙波優もそんな系でしたね。
ﾐｳﾁ　そうだったね。
信野（リコ）もそうだよね。

あつくるしい系はゴリとかか？

WTB、FBにいい選手が多いからCTBを出来そうな香具師はコンバートしる！
角濱、北条、四宮、松田、大畑、織田あたりからどうよ。
今の鈍足コンビよりはいいだろ。

＞１８２
ミウチは１年前のとは別人のようだ。
去年までは、スカシ系の代表格。
案外、向井さんの意図はこんな所にもあったんじゃないかと思ってしまう。

信野は会社に嫌気がさしてるような気がする。

コーラの淵上はどーなんすか？
まだまだなんすかねー

�dってスカシ系多い？

淵上はとっくにジャパンだよ。

>>185
>信野は会社に嫌気がさしてるような気がする。
http://members.jcom.home.ne.jp/the-sakai12/members/index.html
ここ読んでみて思うんだが「会社」というか「チームの体質（雰囲気）」に
合わないんじゃないかなぁと。色んな意味でバカになりきれる奴でないと
あそこでは浮いてしまうように思える。

＞１８９
なるほど・・色々な事を考えてしまう文ですね。

信野の主将就任１年目、当時ジャパン監督の平尾の組織（ジャパンプロジェクト）をまねて、
華々しく新体制を発足させ、３年で日本一奪回を目標に掲げてた。
しかし、確か１年で挫折したので（その後姿を消す）、何が起きたのかと思ってましたが。

リコーのぬるま湯体質をよく表してるとも言えるが、問題は、誰か大人がサポートしてやれなかったのかという事。
チームに不満が蓄積した時や、信野の言葉が足らなかった時に、
双方の間に立ち、意志の集約を図れるような人間はいなかったのだろうか？
何があったか知りませんが、傍目には信野を切った形になりました。

自主性という名のホッタラカシは大学だけではないみたいですね。

つーか、吉田義人にしても信野にしても
チームメイトからの信頼を得られなかった時点でキャプテン失格。

おい、さっさとＺＯＮＥを見ろ！！
大畑特集。

＞１９１
よく読め。

いい結果出せなかったのは事実。

誰もそんなの否定してない。
あまりにも近視眼的。

伊藤君、見苦しいよ。
一文出身の奥さんが、早稲田の男に昔さんざんハメまくられたからって、
そんなに早稲田に敵意いだくなよ。
お前みたいなデブ、結婚できただけでましなんだからさ。
まあ、奥さんも目は細いし、鼻の穴丸見えだし、お前にお似合いのブスだがな。

※ちなみに早稲田の男は早稲女のような低レベルの女とは結婚しません。
せいぜい、ハメるだけです。もっと質のいい女子大生が群がってきますので、
早稲女なんぞと結婚する必要はないのです。

http://sakura-jersey.rivals.ne.jp/default.asp?sid=58

リコーがぬるま湯チームだったのは、今シーズンの豹変振りを見れば一目瞭然なん
じゃないの？

そういえば、ドン金野は、辞任寸前に『ラグビーワールド』で、
「改革なんてしなくても桜のジャージにステイタスはある。」
なんていうようなことを言ってたな・・・。
金野は辞めたが、協会の人間をあてにしたらﾀﾞﾐﾀﾞ。

ファンは、とにかく代表の試合を競技場に観に行って、ファンが試合のステイタス
をあげていくようにしないと

リコーは昨年とたいして変わってないと思うが。
オズボーンと斎藤の二人のキッカーが新加入して
キックの得点が増えただけでしょう。
それで接戦をものにしてる。ぬるま湯云々は失礼だよ。

＞１９８
誉めてるのか、批判してるのか分からん。

>>198
でも、FWがんばってねえ？

リコーが化けた理由、ｵﾚも何がきっかけだか興味があるが、

昨年まで→社会人大会や東日本リーグでそこそこやっていれば部が存続できた。
来年以降→トップリーグ導入でそれがかなわなくなりそう。(゜Д゜)ﾏｽﾞｰ。

というぬるま湯部が本気出して、うまくいった典型的な例か？

東社会人リーグに於けるリコーの1試合平均得失点
昨年度得点22.4失点34.2
今年度得点25.5失点33.5
結論PG1個分得点が増えただけ。

社会人スレかここは。

昨日大畑旅立った模様。
フランスでさらにでかくなってきて欲しい。
大畑とセラとブランコとラジスケの良いとこだけをあわせた感じになってくれれば・・・

それは、全盛期のキャンポみたいだな。

ついにW杯イヤーだぞ!!頑張れ向井！！！

タヌーおもしろすぎ
http://members.jcom.home.ne.jp/the-sakai12/members/mem_01.html

日本協会会長の新年の挨拶を読むと、オーストラリア代表が来るとなっているけど
来るのはA代表じゃなかったっけ・・・・
どっちでも結果は同じだが、どうせなら本物を見たいな。

タヌーは代表に戻れるのでつか？？？

向井さんからタヌーに言い渡された課題は、
「ボールキープ力をつけること」
今シーズンは悪くないと思うが、ライバル(木曽、久保、渡邊）が増えた。

ところで、U19のアジア大会が始まるぞ

>>208
A代表でしょう。

いまさらだけど大畑また筋肉番付（いまは番組名違うのか）
で優勝したみたいね。大畑、ゆうやクラスの身体能力のある選手がジャパンに
揃えば、もうちょい世界で戦えるんだけどなあ。

つーか今年ラグビーのＷカップがあることを知らない香具師が多すぎる。
サッカーのときみたいにＣＭやったりしないの？サントリーとかさ。
あと上田はフジだし、ユニクロのＣＭに大畑とか祐也だせば結構いけると思うんだが。
大学選手権の時国立で流した日本代表のプロモーションビデオはなかなかかっこいいし。
電通には元ラガーマン多いし。どーなのよ、協会さん！！！

ヲイヲイ、今日は、U19のアジア大会第1戦だぞ

>205
キャンポは足が遅かった。

今年はＷ杯年なのに話題全く無し
ラグビーもうだめぽ

>>214
でも誰も止められなかった。

キャンポは２回ワールドカップ準決勝ホランへのパス
鳥肌が立った

ここぞという時のスピードは群を抜いてたね。
抜き去る瞬間さえ早ければOKよ。

Ｕ１９の試合がそろそろ始まるな。
シンガポール戦だろ。

中継あるの？

無い。
決勝だけでもやって欲しいけど、無理だろうなー。

U19日本代表スケジュール
1月4日 15:00 日本 vs シンガポール Happy Valley Recreation Ground
1月6日 15:00 日本 vs 中国 So Kon Po Sports Ground
1月9日 15:00 日本 vs 香港 Happy Valley Recreation Ground
1月10日 15:00 日本 vs スリランカ Happy Valley Recreation Ground
1月12日 16:00 決勝戦 Hong Kong Football Club Stadium

Ｕ１９のキャプテンって誰なの？

主将：三根秀敏 大１ 関東学院大 佐賀工業 1984/1/24 186.4 104.3
副将：森田恭平 大１ 法政大 大阪工大高 1984/2/6 179.3 80.4

香港ナショナルスタジアムはカッコイイね。
あそこで試合できればなあ。

やはりキャプテンは大学生か。

高校生キャプテンを抜粋させるような逸材はいなかったか…。

今花園でいい選手があまりいないだろうよ。

U19時期をずらすのは無理なのかな。
3〜9月にしないとベストメンバー組めないでしょ。

まあ、日本だけの都合では決められんからね。
今回のU19からは、花園出場校と大学の主力になってる選手は除外されている。

有賀や北川を入れて、最強のU19を組んで欲しいけど・・・。

有賀と正面は、努力し続ければクリと小野澤を超えられる。
もしかしたら大畑を超えられるかもしれん。
大久保、箕内、斉藤、伊藤を超えるバックロー、元木を超えるCTBは？

正面君は、環境がｂなぁ・・・
でも小野澤も、中央だったから、いい環境とは言えなかったｶﾅ。
ジャパン目指すなら、同志社いくな！と私は言いたい

＞元木を超えるCTBは？
赤沼・難波・渡辺哲のトヨタCTB陣

>>232
今の高校生と大学1、2年生の代での話し。
ティポキやウルイナヤウみたいな桁外れの走力と身体能力、ディフェンス力
を持った香具師は、今のところ見あたらんか・・・。

霜村誠一　水野（WTBか）

ちょっとサイズが・・・。

縫製　金澤

同志社　仙波

同志社の平なんてすごいセンスを感じるんだけど、完全に同志社の
ぬるま湯につかってる感じだなー。

「線が細いからウェイトやれ」とか言われても、
「ゴツクなるのがいやだからやりません」
とか言いそうだ・・・。

工大の山下がポジション上の問題でCTBにコンバート
されるのでは？
バックローは早稲田の佐々木がどこまで伸びるか。

佐々木はすばらしいが残念ながら国内レベルではないだろうか、
やはりサイズがインターナショナルではチトきつそうだ。
１９０以上の俊敏な選手をと思うのは万人のかなわぬ夢が？
東芝の大野みたいなのが化けてくれないかと

佐々木は６，７ならなんとかなるかな？
これから３年間でどれだけスピードをあげられるかが課題。
結構ゲームを見る目がありそうなので飛ばしパスやラック
からの球出しなどがこなせるスキルを身に付けられないかな？
理想としては羽生の能力をすべて身に付けることだけど。

でかくて速い選手を望むのは無理。
佐々木はノミネートしておいたほうが良い。

佐々木はＦＬならいけると思う。海外でもニールバック
という素晴らしいＦＬがいるではないか。
清宮のようにサイズ無いから選ばれなかったという
ふうにはなって欲しく無いなぁ。

>>241
羽生のスキルを持つ大型選手がいたら最高だねぇ。

そうね。
佐々木がジャパンに選ばれるには、プレースタイルを変えないと駄目だね。
ワールドの田中正純みたいに。

大久保直弥は大学からラグビーを始め、箕内は無名高校出身なんだよね。
この二人のように頑丈な体と強烈なコンタクトを持った香具師がどこかに
埋もれてるはずだ。
大野はまだ、ラックのオーバーとディフェンスが弱いんだよな・・・。

●鉄人１５(057) 題名：初めまして！！ 投稿日 : 2003年1月3日<金>15時24分

初めまして！鉄人１５です。昨日、HPを開設しました。ジャパン、神戸製鋼ラグビー部、ラグビーを応援サイトです。よかったら遊びに来てください！待ってます。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=km1017
P.S.　　携帯でも見れます。よかったら、相互リンクお願いします。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=km1017
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

1列は、高校生と大学1年生だとよく分からんね。
HOには最近BKプレイヤーみたいに動ける香具師が増えてきた。

あと1年は、1長谷川(久富)、2坂田(辻本)、3豊山(？）で、
次の4年間を、1久富(立川)、2松原(山本)、3豊山(山村）って感じか？

松原は如何なものかと・・・
選手権決勝次第では、山本貢だけでなく、高山も学生日本代表やU23くらい呼ばれそうな気がするんだが。
もちろん早稲田に勝てばの話だが・・・

次のワールドカップではCTBが正面、大畑
WTBが大野と誰か[小野沢、栗原、山下、今村]
FBが有賀

思い切ってＳＨ羽生はダメ？
まぁダメだろうなぁ。ＳＨとＦＬではディフェンス
の仕方も違うし・・・

Ｕ−１９アジア大会、ジャパンは完勝発進

　第７回Ｕ−１９アジア大会が４日、香港で開幕。予選Ｂ組の日本は初戦でシンガポールに５０−０で完勝し、白星スタートを切った。
▼予選Ｂ組
Ｕ−１９
日本代表
１勝 ５０ ２１−０ ０ Ｕ−１９
シンガポール代表
１敗
２９−０

現在の石川はいいね。日本のウイングは当たりに強いタイプが
少ないだけに石川みたいなタイプがもう少し出てきて欲しい。
四日市農芸の今村や東福岡の山本がスピードを殺さずに
パワーアップしてくれると面白いんだけど。

NECの田中も良い

石川君大きな外人に通用するんだろうか。

田中＝石川＝スピード無し

>>255
日本代表の戦略に合ってるのかどうかは分からんが、他の国では、
片方のWTBはポイントを作るのが仕事になってるからな。
もちろんスピードも必要だけど。

国内では田中、石川ともチーム内で非常に良く機能している。
無論それがインターナショナルレベルでは通用しないだろ
ブラインドサイドウィングとして戦術的に使えば効果的かも
同じようなスピードスターばかりでは攻めが単調になるもんな。

U19シンガポール戦メンバー
高校生も結構入ってる。
1のサイズがないのが気になるけど・・・。
中国にも勝った模様

FW
1 小西賢一 高３ 東海大仰星 1984/9/19 170.5 100.3
2 湯原祐希 大１ 流通経済大 流経大柏 1984/1/21 172.3 99.1
3 川嶋雄亮 高３ 三本木農業 1985/1/17 174.8 106.1
4 三根秀敏 C 大１ 関東学院大 佐賀工業 1984/1/24 186.4 104.3
5 谷口到 高３ 茗渓学園 1984/10/1 186.6 92.9
6 高根修平 大１ 法政大 桂 1984/2/4 178.8 89.6
7 太田祐介 大１ 東海大 仙台育英 1984/1/19 179 83
8 藤本智久 高３ 日本大高 1984/12/26 180.4 88.9

BKおよびリザーブ
9 北村一真 大１ 東海大 東海大仰星 1984/3/7 168 68
10 森田恭平 大１ 法政大 大阪工大高 1984/2/6 179.3 80.4
11 藤原丈嗣 大１ 日本大 関西 1984/3/5 186.3 78.5
12 阪元弘幸 大１ 関東学院大 佐土原 1984/2/9 174.8 86.6
13 榎本鉄平 大１ 関東学院大 保善 1984/1/23 176.9 80.4
14 吉川修司 高３ 関西創価 1984/9/17 181.5 79.4
15 佐々木天晃 社 (株)寿広 盛岡工業 1984/1/13 178.5 78.9
16 須田徳彦 大１ 専修大 秋田工業 1984/1/25 181 102.2
17 工藤保 大１ 流通経済大 大館鳳鳴 1984/3/8 180.1 98.3
18 仲本フドウ太 大１ 関東学院大 東山 1984/2/22 184.3 90.6
19 蓬莱賢人 高３ 桂 1984/10/28 176.6 84.6
20 田原章太郎 大１ 同志社大 長崎北 1984/1/5 170.7 72
21 斉藤玄樹 大１ 明治大 大分舞鶴 1984/1/9 169.8 74.8
22 小林訓也 高３ 巻 1984/7/14 183.3 94.9
●入替え
●33分、3から17●39分、13から22●43分、5から18●43分、7から19●50分、
9から20●50分、10から21●52分、1から16

>>257
だけど石川のボディコントロール余りにも幼稚。
外人とぶつかったら簡単にターンオーバーされそうな予感。

>>258-259
この面子で、啓光、東福岡とやったら面白い

しかし関東の選手がスタメンで３人も出てるのか。
両センターは関東の選手だし。凄いな。

関東はちゃんと出すから偉いといいたいところだが
有賀を出してくれれば・・・というのはあんまりか？

しかし関東はリザーブにも１人いるし４人も送り出しているのか。
それでもチーム力に影響ないというのが凄い。

どのチームもAに絡むような選手は出していないよなあ。
しかしホントはそれでは日本のラグビーはダメなんだよなあ…。

もっともこれで佐々木だの有賀だのがいなくなれば
決勝は有賀と田井中がいなかったから、、
いや佐々木がいないのは…
となるのは必至（藁

サッカーならとは思うが今の時期じゃ国見とかも選手出さないだろうし。
早慶明同に比べたら関東は選手出してくれるから偉いよ。

慶應は、竹本、宮崎、平田、山縣あたりを出すとチーム自体がｱﾎﾟｰﾝ

>>266
でも三根とかにしても2,3本目だから
この時期のチーム力にはまず影響はないはずなんだ。
来期以降のことを考えればU19におくったほうがチーム力は
アップするはずだろう。春口監督もそこらへんを考えて
選手を出しているはず。じゃあ他のチームは何故出さないのかは
よくわからないけど。

でも関東の今年の１年は凄いな。この４人の他にも
有賀、北川、田井中、笹倉、長野その他にもたくさん
いるようだし末恐ろしい。

1月9日 15:00 日本 vs 香港 Happy Valley Recreation Ground
1月10日 15:00 日本 vs スリランカ Happy Valley Recreation Ground
1月12日 16:00 決勝戦 Hong Kong Football Club Stadium

関東はその辺がうまい
早稲田みたいに無駄に飼い殺したって進歩は望めないからね。

今日のBS-�@では22時からワールドカップイヤー　ラグビー特集
http://www.bs-i.co.jp/i-sports/
だそうだ。何分くらいの特集かわからないけど少なくとも新聞記事の
見出しにはなってた。一応観てみるつもり。

記虎さんを日本代表の監督にしたらどう？
大学、社会人でいい成績を残した監督、コーチは、次期代表監督か？って話になるよね。
高校もその中に入れるべき。
地域差とかあるから、冷静な眼力がいるけど、記虎さんの指導力は凄いでしょ・

グレアム・ヘンリーも最初は高校の校長だったな。
今のところ、代表監督はキャップホルダーのみみたい

誰か選手の素材が全部同じだと仮定して高校監督番付つけてくれないかな。

清真の渡辺監督とかきとら監督が必ず出てくるんだろうけど。

勝野はがんばっているみたいだね。とてもいいことだ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/rugby/20030107-00000005-spnavi-spo.html

>>263
>>265

大１は早生まれしか出場資格がないが（１〜３月生まれ）
有賀には出場資格はあるのか？

田井中は1984年生まれだから資格があるが・・
（若いなぁ・・84年ってロス五輪があったくらいじゃないか？）
田井中や有賀の誕生日なんか
どこにも載っていないんだが・・・

>>276
そうですね。よくわからないのですがこれはそれなりにすごいことなのでしょうか？

>>277
いや厳密に出場資格を調べたわけじゃなくて要は
ベストメンバーで出すかどうかという話です。

U21のワールドカップって4年に1回しかやってないの？
有賀とか正面等で組んだユース代表を激しく見てみたいんだけど。

＞２８０
ワールドカップじゃなくても学生代表として遠征をすれば
充分だと思う。協会には頼むから定期的なユース世代の
強化を求む。

>>281
学生代表よりも、U21とかU23で出した方が良いんじゃないの？
トヨタとか東芝、近鉄にいる高卒選手も選ばれて欲しいし。

たしか蛎崎は去年のＵ２１に選ばれていなかったね。

1月16日(木)NHK総合21:15〜22:00
にんげんドキュメント「北の街での逆転トライ〜マコーミック選手と釜石の再起〜」放送
http://www.rugby.or.jp/topics/2002/kitanotetsujin.html
やるみたいです。しかしマスコミは釜石好きだねえ。
しょっちゅうテレビでやってないか？

さいとうゆうや曰く

帰国後、取材が続いていた。
新聞、雑誌、どこもなぜ会社を辞めてフランスに渡ったのかを聞いてくる。
もちろん活躍の場を魅力のある世界に移しただけと答えているが。特に、日
本のラグビー界に違和感を感じていたこともある。ラグビーが、クラブとし
て発展してきたフランスと、企業スポーツとして根づいている日本。この差
は大きい。そもそも日本のそこに魅力を感じなかったからかな。観客の色も
全く違うし。ホーム＆アウェイでゲームをすることで住民を巻き込むことが
できる。彼らの目が肥えていることも確かである。地域全体でクラブを育成
している感じ。ラグビーを知らない人間も応援したくなると思う（もちろん
こっちでは知らない人間はいないと思うけど）。
また、プロとしてラグビーしていることがすごい。プロとアマの違いは歴然
としている。ただ給与を得ているとかでなく、自分で責任が取れるかどうか。
企業でプレーしているときには考えもしなかったことである。アマチュアで
あれば、誰でも責任を逃れることができる。負ければ全体責任とすればいい
のだから、簡単なことである。クビを切られることはないし、安全なところ
だね。ここが日本のスポーツ界にとって一番重要なところだと思う。特に世
界を相手に戦うのならば。

大人になったなー。
シッカリした文章書くよなー。

ゴーストライターがいるんだろ。

というか、欧州逝った選手はスポーツの種類を問わず全く同じ事を言うな。事実なんだろうが。

言えてる（ｗ

ちょっとカッコつけすぎだわぁ。

いつか自分やて日本帰ってくるかもしれんのに。というか帰ってくるだろ。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sp-tp0-030109-32.html

チョンマゲ時代に列強各国を視察した香具師のカルチャーショックみたいなもん

目標ができたのは良いことだ。
こういう目標がないと、ｽﾞﾙｽﾞﾙと何も変わらないままに時間だけ過ぎてしまうからな。
ともかく、実現するために必要なことをすべてやって欲しい。
そのためには、

＞１１年大会か、それ以降での招致を目指す意向。

この辺を早目にはっきりさせた方が良いね。

日本、３連勝＝ラグビーＵ１９

　ラグビーの第７回１９歳未満（Ｕ１９）アジア大会は９日、香港で予選プールＢ組の日本−香港戦を行い、
日本は８９−０で大勝し、３連勝となった。　（時事通信）

W杯ってスタジアムはどうすんのよ。
横浜国際で決勝なんてのは勘弁してくれよ。

熊谷、国立、秩父宮、豊田、花園、神戸WS、博多の森

マッドでは、「無理だ」っていう話が出てるけど、やってみなけりゃ分からん。
要はどれくらい本気で取り組むかだな。
サッカーだって、10何年前には誰も相手にしなかったんだから。

ラグアイでは全く無関心って感じ・・・。
大学選手権の改革っていうことになればﾑﾁｬｸﾁｬレスが付くんだろうけど。
しかし、実際、サッカーのW杯の招致が成功して、新鮮味が無くなったことは
たしかだし、プロ化したときにどうやって盛り上げていけばよいのか、想像も
つかないな・・・。

これで、ホントにW杯が成功したら協会は神認定だな。
2ちゃんが存続してればの話だが、代表スレの過去ログは保存しとかないと。

ラグアイはDQNダイヲタの巣窟だからね。

>>296
埼玉スタジアムも入るな。
でも、各代表のキャンプ地確保の方が大変そう。

ワールドカップかぁ
ウィルキンソンのプレーを目の前で見れたらラグビーファン冥利につきるなぁ

要は、それまでにどれくらい盛り上げられるかだね。
（サッカーほどじゃなくても）盛り上がれば、自治体の方から声がかかるでしょ？

ところで、台湾がタイに負けたらしい。
大丈夫か？

>>301
最も早くても8年後だから無理だと思われ

でもやるとしたらナイトゲームだろ
照明なんとかせんと

サッカーW杯で巨大スタジアムが沢山できた後を受けて
W杯招致なんて、セコい考え方だなｗ
人気ないしアマチュアだし、当たり前だけどな

やるなら専用競技場でやれ。
埼玉・神戸ウィング・秩父宮・花園・豊田・カシマ
これらならキャパも十分あるし、いーんじゃねーか。

その程度のキャパでIRBは納得すると思えんが

最低、決勝はやっぱり５万人のキャパが欲しいのでは？
秩父宮はそんなに入らんだろ

>>286
ただ今までの本人の意識がそれほど真剣じゃなかった ってだけに思えるんだが。
梶原とか桜庭のことを考えると、プロとかアマとかいう問題じゃないのは
明白でしょ。

花園と秩父宮はショボイ試合やればいいよ。

国立・札幌・宮城・新潟・静岡・長居・神戸ユニバ・大分・広島ビッグアーチ・横国
これらもキャパ的に候補になるんだろうな。トラック邪魔だけど。
１〜２コ専用作れ！

昔、秩父宮バックスタンドを2階席に改築する計画があったような。
W杯のついでにやりそうだな。
しかし屋根ぐらい付けろよゴルァ。

トウィッケナムやミレニアムスタジアムは7万人収容だからなー。

でもまあワールドカップを日本で開催すれば税金を湯水のように
つぎこんで造ったサッカーのワールドカップ用競技場にとっては
せめてもの慰めになるな。
2011年、準備を万端にすれば無論不可能ではないと思うが
問題はそこまでラグビーの人気をどうやって維持あるいはもりあげて
いくかだな…。

＞３１２
そうだな。まずはラグビーの本質的おもしろさ
わかってもらう事が大事になるでしょうね。
俺らみたいに昔からラグビーやってた奴はラグビーは
理屈抜きで面白いけど
素人さんは、ラグビーは３Ｋだとか早明戦とかしか頭に
インプットされてないんじゃないだろうかな？
まあ、メディアでの露出が増えれば人気がでるかもと思うけど・・。

他の大学のファンを叩くことを唯一の生きがいとしているＤＱＮが
いるようではダメだよな

サッカーのＷＣでは開催スタジアムの要件について、キャパの他にも屋根だの照明たの
細かい規定があったんだが、ラグビーの場合はどうなん？
照明必要なら秩父宮や花園じゃ無理だし…そこのところ詳しい人教えてくれ

秩父宮に新設しているスクリーンって1メートル四方程度のしょぼい
ものらしいんですが、ホントなんでしょうか？
だとしたら悲しい…。こういうところはケチらないでくれよ
といっても遅いか。

>>313
っていうか、早明戦を知ってる香具師もほとんどいない罠。
あれを知ってるのは、ラグファンと早明の卒業生および在校生だけ。

>>317
その通り。コップの中になにがあるかも知らないし、コップすらみえてない。

こんなん来ました。
木曽はなんで入ってないの？
今月末に発表されるジャパンのスコッドに入ってるから？

■7人制日本代表強化合宿

■参加メンバー
監督：本城和彦、コーチ：松尾勝博
氏名 所属 年齢 出身校 身長 体重
PR
鷲谷正直 トヨタ自動車 26 日本大 187 91
山口智史 コカ・コーラウエストジャパン 23 関東学院大 189 94
カトニ・オツコロ 埼玉工業大 1年 埼工大深谷高 186 98
馬渕勝 近畿大 1年 啓光学園高 188 100
HO
菊谷崇 トヨタ自動車 22 大阪体育大 187 95
田中正純 ワールド 24 同志社大 182 97
ナタニエラ・オト 大東文化大 4年 オークランド・グラッマ・ボーイズ高 173 88

SH
藤戸恭平 日本体育大 4年 佐賀工高 174 70
SO
仙波智裕 同志社 2年 八幡工高 181 80
CTB
吉田大樹 同志社大 3年 東農大二高 180 80
WTB
蠣崎竜太 トヨタ自動車 22 三本木農高 178 85
久住辰也 大阪体育大 4年 関西創価高 180 82
三木亮平 トヨタ自動車 24 龍谷大 186 86
山本英児 九州電力 23 慶應義塾大 183 93
正面健司 同志社大 1年 東海大仰星高 175 80
今村雄太 四日市農芸高 高3 塩浜中 180 88

メンバーの所属チーム見ればわかると思うけど
すでに今シーズン終わったチームばかりだよ。

たしかに。どうりで同志社が多いわけだ。

しかしセブンスとはいえ高校生にして日本代表かあ。
たいへんだなあ。加藤さんのホームページでのぼやきが
聞こえてきそうな気もするが…。

早稲田に行けば簡単に代表チームに入れますな。

>>321
そっか。
セブンズの代表に選ばれた＝代表スコッド漏れということではないんかな？

メンバー自体は楽しみなメンバーだと思うよ。
セブンズではアタックでもディフェンスでも、一人一人にかかる責任が
ｶﾅｰﾘ大きいので、この辺のメンバーが外国人相手に揉まれるのは楽しみだ。
そのためにも、セブンズワールドシリーズには、ある程度、固定したメンバーで
出続けて欲しいね。

セブンズの経験が豊富で他のメンバーを引っ張っていけそうな香具師が
少ないことだな・・・。
首脳陣の中にはいないな。
ナワルさんの名前が無かったけど、どうしたの？
本城じゃあﾀﾞﾒだろ。

＞「懸念すべきは、」セブンズの経験が豊富で他のメンバーを引っ張っていけそうな香具師が
＞少ないことだな・・・。

だった。

U19代表は、 58-3(前半34-3)でスリランカに勝ちますた。
決勝は12日、韓国と。
次は絶対勝ってこい！！

ボールを片手で掴めないと世界には通用しないだろう

ボールを片手で掴むところだけまねても、世界との差は開くばっかり。

ナワル監督
加藤コーチ
木曽主将でいけやゴルァ

木曽だったら７人制と１５人制両方出ろって言っても
喜んで応じてくれると思うのだが。
このメンバーはどう考えてもセブンズをなめすぎ。
身体能力だけ高ければどうにでもなるだろ的な考えが
ありあり。正面、今村あたりは将来セブンズおよび
フル代表での柱となることを期待してのことだろうから
それ自体はいい事だけど手本となる選手がいなければ
意味ないだろ。

331のお薦め選手は誰？

ナワルはともかく加藤って
そんなにいいのか

>332
この中だったら当たり前だけどやっぱり鷲谷かな。
木曽や久保と比べるとそれほど目立たないけど
骨惜しみをしないいい選手だよね。
早稲田の羽生なんかもうまく育てればセブンズ限定の
戦力になりそうだけど一戦から退くんじゃ無理だろうな。
代表に若い選手をどんどん入れるのはいいんだけど
スピードがあんまりなくてもスキルフルという選手も
定期的に入れてもらいたい。
ナワル時代だって大畑もさることながら岩淵の存在
がおおきかったわけだし、現時点では岩淵以外セブンズ
のSOは思い浮かばない。
正面がSOこなせるくらいになってくれるのが理想
なんだけど、所属チームが何も考えてないから・・・
ラッセルみたいに育てられないものか。
＞３３３
加藤コーチに関しては正直よくわからん。
１度ツアーを任せてみるのが一番早道では？
ただ、ナワルならともかく彼があれだけ言うのは
ちょっとと思う。
確実に本城よりは格上だろうけどね。

>>333-334
明治大学関係者から聞いた話だが、
天野にコーチ（だか監督）を頼んだそうだ。

それに、代表のコーチしないかって話もあるらしい。
天野よりは加藤のがまだマシか。

１５人制より７人制こそ外人指導者が必要だと思うんだが。
ナワルのときに結果を出せたから誰も文句をつけないんだけど
俺はフィジー以外のセブンズのやり方も学ぶ必要があると思う。

７ｓは後ろへ走る能力が必要だね。

まあウエールズ首になるヘンリーとか
ワラビーズ弱くしたエディーじゃなきゃいいや

１５人制よりも７人制の方が指導者交代の効果が出やすいと
思うんだけど改悪しかしてくんないんだよなｗ

奥薗は肩の怪我が治りきらず、辞退したそうです。

同志社戦の観客席での態度でチームに対する責任感が
疑われたのでは？

2月1日のツアーなので、日本選手権に参加の可能性のあるチームの選手は
選ばれてないんだろ。
木曽が選ばれてないのはそういう理由でしょ？

ところで、W杯を招致すべきかどうかで、またマッドが殺伐としてるみたいだけど、
論点は、
「W杯を招致することでラグビーは日本に根付くかどうか？
それとも単なるお祭りで終わるか？」
ってことだよね？

W杯を招致することに金をかけるよりも、もっと底辺拡大に金をかけるべきって
いう論者が出てきたので殺伐としてきたわけだが、それもまた一つの考え方だよね。
俺は開催に大賛成なわけだが、サッカーのW杯がサッカーの底辺拡大にどういう影響
を与えたかっていうことも参照しないといけないね。

今年今村が高校生なのに代表候補としてよばれているけど
昨年高校生で参加した選手って正面、佐々木以外に
誰がいたっけ？
こういうのって継続して選んでやらないと意味がないと
思うんだが。

こんなにポリシーない7人制もみたことないな。
今年はワールドカップイヤーなのに三木とかなぜいるんだ？

いまさら三木、蛎崎、久住なんかをまとめて呼ぶくらいなら
BKの人数削って正面、今村の育成シリーズに変えたほうが
将来的に有効だろうに。

ＷＴＢ山本英児にﾜﾛﾀ

結局パウロはくびか？
本城とパウロとのセブンスの考え方がぜんぜん違う。
本城は十五人制につなげる強化は考えていないのに対し､
パウロはセブンズで優秀な選手は十五人制でも活躍することを確信しているということ。
所詮、宿沢はセブンス軽視だからな

宿沢や本城じゃだめだ、はやくつるし上げろ

蛎崎と久住はまだ２２なんだけど。

>>349
だからなに？

本城は全く選手に信頼されていないだろう。
木曽にはネット上で批判されていたしね。
鷲谷、菊谷、三木なんかはパウロ･ナウル教だから、
本城の言う事なんか聞かないだろうな。

色々言われてるが、三木や久住を選んでないと、
「何でシーズンが早く終わっちゃったチームの有望選手に経験を積む場所を
与えないんだ？」
っていう批判も出ると思われ。

現時点では日本選手権に出場する可能性のあるチームからは選べないでしょ。

>>352
あふぉか？

久住と蛎崎はあんまりセブンスの代表に選ばれていないんだけど。
蛎崎なんて､去年確か選ばれてなかったと思うけど。

>>351
木曽ってホームページかなんか持ってるの？

>>355
セブンズのサイトの中の選手の日記で書いてたんだよ。

ちなみにスタメンは
ＦＷ　鷲谷、菊谷に、山口､オツコロ、山本のどれか一人かな。
ＢＫ　藤戸、正面、三木、蛎崎か久住のどっちかだろうな。

今村はFW起用かな？

加藤コーチはどうしてあんなに偉そうに批判してんの？
ナワルの右腕として働いていた事はわかるけど個人としては
なんか結果残したか？
１５人制のレフェリングや戦い方についても大学、社会人を
問わずよく批判しているけど何か鼻につく。
あの大西ですらまがりなりにもIBMで結果だしてるんだから
あいつも清水建設で結果出すくらいはしなきゃ言う資格ない
と思うんだが。

新しい日本代表スコッドの中には何人ぐらい新しい顔が
加わるんだろう？木曽はもちろんとして松田、大野あたりも
加わって欲しいな。

さあ、社会人リーグも終了となるので
代表についてガンガン語ろう！！

>>361
まだまだ選手権は長いんだがｗ

安易に昨年までの3強サントリー、神鋼、トヨタから選びすぎだな。
今回のように代表メンバーだらけの神鋼やトヨタが
代表がほとんどいないワールド、リコー、ヤマハ、NEC、東芝あたりに
あっけなく負けると「代表ってなんなの？」という批判が起きる。

１チームから選ぶ人数を３人以下にすればチームも選手を送りやすいし、
トップリーグの期間中でもテストマッチが可能になる。
またチームの順位が変動しても代表の構成はさほど影響を受けないから
継続的な強化が可能になると思うんだけど。

＞３５９
基本的には正論を言っているね。
でも､協会の連中には嫌われていると思うよ。
＞３６０
大野はちょっと難しいんじゃない。魅力的だが､２００７年が妥当じゃない。

U19、韓国に負けますた・・・。

また負けたのか
ユース担当の責任者を交代させた方が良いと思う

外国人を入れないと韓国に勝てんようやな

木曽はジャパンに入るのだろうか？

今日の木曽は抜群ですた

木曽やっぱFLがいいな

あらためて木曽の魅力に惹かれる試合だった。

ワールドカップに向けて期待できそうな若手PRって
今大会に出てきた？

ワールドカップって１０月だっけ？
へたすりゃ日本はリーグ優勝と日本シリーズで大騒ぎの時期だな。

>>371
若手では東芝の櫻井。
今期は久富がスゴイ。
それでも豊山には押されてたわな。
1久富、長谷川、櫻井
3豊山、元吉、浜辺
こんな感じ？

＞３７３
サンキュー。大学の決勝で出色の出来をみせていた山村、山本
の二人は帯同させてもらえる可能性あるのかな？

>>374
今回は、30名前後に選手を絞って選考するらしいので厳しい。

社会人大会終了後に今年度の日本代表が発表されるらしいので、そろそろ、
2ちゃんねる的日本代表を発表しようよ。

ワールドカップ希望スタメン
１長谷川(久富)２坂田(松原)３豊山(山村)４久保(小泉)５バツベイ(北川)６大久保直弥(渡邉泰憲)７箕内(伊藤剛臣)８斉藤(アングレッシー)
９苑田(村田)１０ミラー(岩渕)１１小野澤(三木)１２元木１３難波(パーキンソン、山下大悟)１４大畑(正面)１５栗原(立川)
こんなメンバーはどうでしょう。

>>376
希望じゃなくて現実的に書いてください。
あ、ここは2chでしたねｗ

１列ー長谷川、久富、坂田、網野、豊山、山村、
２列ー久保、木曽、バツベイ、渡邊、小泉
３列ー大久保直、箕内、斉藤
ハーフ団ー辻、苑田、ミラー、岩淵
WTB-栗原、大畑、三木、大野
CTB-パーキンソン、元木、難波、川井レオ
FB-小野澤、松田
２列は３列と両方出来る選手を中心に選んだ。
タケオミは使い方が難しいので除外。
タケオミつかうくらいなら木曽かと。
あとはLOか３列に外人が一人ほしいところ。

２００３ラグビーワールドカップ日本代表スコッド３０人
ＰＲ１久富雄一、長谷川慎
ＨＯ坂田正彰、松原裕司
ＰＲ３豊山昌彦、山村亮
ＬＯ久保晃一、バツベイ、小泉和也
ＦＬ大久保直弥、箕内拓郎、木曽一、アングレッシー、渡邉泰憲
ＮＯ８斉藤祐也、伊藤剛臣
ＳＨ苑田右二、田中澄憲、村田亙
ＳＯミラー、岩渕健輔
ＣＴＢ元木由記雄、難波英樹、山下大悟、パーキンソン
ＷＴＢ大畑大介、小野澤宏時、北條純一
ＦＢ栗原徹、三木亮介
以上３０人

早稲田ファンだが山下はまだ代表レベルではないと思う。

昨年召集したスコッドより活躍した選手を召集しなければ氏ね

山下大悟はまだ代表レベルじゃないですね。
川合レオの方がいい選手。

ヤマハ発動機関東学院大学卒の四宮洋平はいい選手だと思いますがスコッド入り難しいですかね。

レオは出来ないプレイはやらずに出来るプレイだけに
全力を投じているところがよい。
へたに上手いプレイを期待するのなら岩淵をCTBで
起用すれば済む事。ああいうシンプルなCTBもスコッド
に入れるべき。

四宮はディフェンスにまだ信頼が置けないので難しいのでは。

＞３８５
立川よりはまし。
それにしても立川を代表といっている奴はあいつのディフェンスを知らんみたいだね。
それにしてもＦＷは密集で仕事できない奴ばかりだな。まだバツベイははいりますか。
山下大悟は早稲田の中でもデフェンスよかったっけ？

同じ関東でも、三宅はダメ？

>>379

ＳＨは皆選手生命終わったようなのだな

>>388
じゃ。だれがＳＨやったらいいと思う？
どこのチームみてもＳＨは駒不足に思えるのは漏れだけか？！

＞３８９
君だけやろ。
日本が世界基準にあるのはＳＨだけでしょう。
全国大会に出て来ているＳＨはトヨタ以外はよかったと思うよ。

Ｗカップではなかなか生きたボールがでてこないんだが。
センターでディフェンスできない奴は論外。なぜ、山下が入るのかがわからん

大吾はトヨタ渡辺以下だろ

第２列が手薄とはいえ、平塚はさすがに無理か・・・

第３列は割り込みようがない

>386
今年ずいぶんDF向上したとはいえ学生レベルだな。
彼は４年後以降でしょう。お勧めは川井レオ

神戸の試合を見ていると伊藤剛臣はもうダメポ。
がむしゃらにやればいいというものでもなかろうに。
あいつを入れて木曽をはずすような事があったら大問題。

たいかに木曽はいいけど、伊藤もわるくない。ワールドカップにはベテランも必要だしね

川合レオです。


>>387
三宅はいかにもWTBというプレーが多くて見てて面白いけど
国際レベルでは通用しないと思う。社会人相手でもかなり厳しそう。

ひょっとしてネタ？

＞３９５
君は素人だね。たけおみは密集でも仕事ができるプレイヤー。
まぁ、木曽が代表落ちになるのはとてもじゃないが考えられないけどな。

箕内や大久保、久保や木曽とくらべても仕事してるか？
トータルで見たら中途半端な気がしてならないんだよね。
あれだったら外人入れたほうがと思ってしまう。

395ではないけど伊藤は走るコースが流れすぎだよ。
直進できないとFWが前に出られないよ。
タックルされたあとのボールコントロールも拙い。

大野、山下、山村、渡辺あたりは、頑張れば次いける！！

1久富、長谷川
2坂田、網野
3山村、元吉
4久保、木曽、小泉
5バツベイ、渡邊
6大久保、アングレッシー
7箕内、タケオミ
8斉藤
9苑田、田中
10ミラー、岩渕
12元木、川合
13バーキンソン、難波
11/14大畑、小野澤、北條、三木(頑張らないとやばい）
15栗原、松田

あと、松原も次いける！！

松原だったら早稲田の佐々木をコンバートすべき

SHは月田、辻もいけると思うのだが。あと、前田もっていいたい
ところだけど、先日の近鉄の試合を見た感ではちょっと苦しいか。
あと、去年の永友は代表いれたかったなー。

で苑田はどうなんだ？
だめぽか？

苑田はﾔﾊﾟｰﾘ良いよ。
「苑田、田中」と「村田、月田、辻、前田」
この２つのグループ間には結構差があると思う。

苑田よりも辻の方がどうしてもよく見えてしまうんだけど
なぁ

バツベイは単なるアジア用だろ。

SHは、田中と苑田がいいと思う。
今年永友が引退してどうなることかと思ったが、ｷﾖﾉﾘはちゃんとやってる。
神戸戦を見て、しみじみ思った

あと、バツベイは代表レベルじゃないでしょ。
出てくると会場は盛り上がるけど

しかし、前回のW杯のことを考えると、バツベイを入れないのにも勇気が
必要なんだと思うよ。
前回はジョセフの突破以外、なんの攻めても無かった。

もうだめぽ？

上田のひとり言より。
ここで言ってることは大事なことだ。
上田さんは辞任した方がよいと主張する声もあるが、（俺も去年の日本選抜vsトンガの
後はそう思ったが）もうﾁｮﾄだけ待ってみる？

「１１時５０分には、高校東西対抗戦に出場する４４人に、キックオフ直前の”訓示”。
一方的な試合、点の取り合いが心配され、また今回はベスト４に入った４チームが西軍で、
更に国体優勝は佐賀工業。
どう見ても、東軍が不利であり、激励する意味もあった。
激励とは、「タックルを出来ない、しない選手は、高校やＵ−１９の代表には選べない。
これまではチームのため、この試合は自分のために、日本代表になれるチャンスだと思え！」
こんな感じか。」

ジョセフはディフェンスや密集での仕事をしてくれるのに､バツベイは突破以外何してくれるの？

>>412
今日のひとりごとはよかったね。
大学決勝のネタはまた今度らしいので、それはそれで気になるが

あああ、タックルできる選手がいない同志社

>>412
上田は、日本選抜vsトンガで痛感したんだろう。
あの試合は俺が観に行った日本代表がらみの試合の中で最も
酷いものの一つだった。
あれ以降、山崎弘樹と立川の名前が代表がらみで出てくると、過剰に
反応してしまう・・・。

>>416
お前だったのか荒らしていたのはｗ
社会人大会ではそれほど絶望的なディフェンスではないぞ。

>>416
臆面もなく田中豪人を使ったには上田氏でしたが？

>>417
荒らしたつもりはないが、あの試合観て、ディフェンスできない香具師は
ｾﾞﾀｰｰｰｲに代表に選んではいけないと思った。
田中豪人も酷かった・・・。

ああああ、タックル知らない同志社。

藤戸はその後心を入れ替えたようだが

ディフェンスできるやつなんておらんよ

>>419
そりゃそうだが、一度選んで外人とやらせるまでわからないんだよね。

>>423
しかし、山崎に関しては、その後も選ばれてたけどね・・・。
怪我で辞退したけど。

ただし、
「山崎選手は日本選抜では奮いませんでしたが、潜在能力を鑑みて今回も
選びました。」
という注釈がついてたけど。
あれには激しくワロタ。
潜在能力って・・・、っていうか、こんな注釈つきのメンバー表って・・・。

潜在能力って、まだやったことの無い奴のためにあることば

ﾜﾛﾀ

しかしな、ジャパン、特にBKでディフェンス良かったのっている？
思い浮かばないぞ。
マコーミックくらいかなあ。

ほんとにディフェンスができるのはマコーミックしかいなかったろうね

なにもクリス・レイザムみたいなディフェンスやれとは言わないよ。
ジャパンにディフェンスが良い選手が居なかったことも認めよう。
しかし、トンガ戦での、山崎、立川、田中に関しては、そういう問題じゃ
ないいんだよ。
何度も書かれてたけど、彼らは「タッチフット」やりに江戸川に行ってたみたいだ。

去年のWC予選のころのバックスリーは
みんなディフェンスなってなかったが
最近のサントリーの試合を見ていると、
栗原も小野澤もすごいよくなってると思うよ
（吉田尚を除く、あ、最近リザーブであんまし出てないか）

>>429
上村も同じだろ。自爆してんだから。

久富山本山村

状況が違うからね

>>430
どうかねえ

>>429
次の週、日本代表とやったときに、バインドしないラリアート気味のタックルで
シンビンを取られたトンガ代表の監督が、
「先週の日本選抜もバインドしないでタックルしてきたけど、あれはシンビンに
ならないの？」
と、皮肉を言ってた罠。

>>435
しかもただうでだしたら難波が自爆しただけだったもんな

でも、なんで日本はディフェンスのいい選手が育たないんだろう。

>>437
国内リーグで、死ぬ気でディフェンスしないとﾀﾞﾒなような試合が
少ないから。

同感。だからユウヤはフランスへ行きますた

>>437
アタック中心の人選をしているからではないのか？

ヤマハみたいなチームが優勝すれば変わるかもね。

トップリーグの外人枠を4人ぐらいに拡大しないと
外人に通用するタックルが出来る選手がわからないよな。

>>442
トンガ戦でわかったはずだが？

トンガ戦に出てた香具師しかわからないでしょ。

じゃあどうしようか。
社会人は来年からやや変わるとして、下の年代はどうするよ？
相変わらずアタック重視の傾向があるよな。特に大学。

数年前、大西将太郎が、「相手を0点におさえれば、負けることはない。」と
言ってがんばっていたが、学生のときからそこまで意識してるやつは少ないじゃん。

だが、ディフェンス重視で代表を選ぼうとしても、
現状では「ディフェンスできるヤツはアタックがいまいち」なのが多い。
ホント頭が痛い…

あ、あと「普通にタックルができる」ヤツって意外に少ないよね。
これは日本のコーチにも問題があると思うんだが。

「タックルってどうやるんですか？」と聞くと、「気持ちが8割」とか帰ってくるけど、
肝心の技術は具体的に聞かないよね？あんまり。

「味方と連携しながらのコースどり」「相手との接触時の体の使い方（ヒット・パック）」とか
いろいろあると思うんだけど、それぞれの年代でちゃんと教えられているんだろうか。

日本人同士だと高いタックルしても捕まえられるけど
外人相手だと吹っ飛ばされる可能性が高い。

素人ですんません。
山村って代表張れるぐらいの実力なの？
大学選手権を見る限りそこまですごくは見えなかったが。

>>445
大西ってそんなこと言ってたの？
学生時代の話し？
そのわりには大西のディフェンスってザルだったような…。

大西はディフェンスが売りですよ
アタックはあまりセンスないけど

ヤマハの今利はどうよ

>>449
素人はけ〜ん

>>448
今年の山村には、去年みたいにどこからでも押しにいくっていう元気の良さが無いな。

>>446
ガリー・ワレスがユースの合宿のたびに教えてるみたいだよ。
それにしては、今年の佐賀工業のユース代表選手のタックルはヘボかったが・・・。
代表の合宿で教えてもらっても、普段からｷﾞﾘｷﾞﾘの試合をしてないと
意識しないだろうし、身にも付かない罠。

上田のコメント読んで腹が立ってきた
なんか他人事のように書いてるように思える

>>445
代表選手が対面に抜かれるたびに、
「ジャパンが抜かれてどうするんだよーーー！！！」
と野次を飛ばす。

積極的にセレクションマッチを導入すればディフェンスひどい
選手もわかるようになると思うんだけど。
平尾の時は自分の好みで選んだ挙句説明責任を果たさず
挙句の果てに負けた時は選手のせいという三重苦だったからな。

発表まで残りわずか
気になるのはフロントファイブとセンター陣かな
大きく強くはやいんだけど巧い海外出場チームを封じ込められることキボンヌ

特にフロントスリーがどうなるかだな。

吉田義人氏は今何をしているのだろう。

代表スコッドの発表っていつ？
やっぱり日本選手権終ってからだよね？

>>460
25日が有力

フロントローは、
久富、長谷川、坂田、豊山は当確か？
あと、2、3人。
俺は、元吉、網野だと思う。

木曽が落ちたら俺はもう向井ジャパンをオウエンしない

>>462
おとすよ。

いくらなんでも木曽は当確だろ。

木曽ヲタに聞きたい。
ところで本人は代表でやる気あるの？

>>462
落とす可能性はある。

木曽はジャパンでやる気あるよ。
「ポジションはこだわらないのでジャパン入りしたい」
とラグマガで言ってた。

SHに池田渉はなしですか？

461
3浜辺き?hぉんぬ

浜辺のスクラムはよいね。交代要員としては適任。
３列減らしてでも１列は多めに選んで欲しい。
山村も４年後のためにぜひ連れて行ってもらいたいね。
SHは池田もいいけどミラー、岩淵にはパスマシーンタイプの方が
いいと思う。苑田が確定で辻か月田だな。

向井は渡辺ばかり連呼しているな

>>469
尽きたはリコーのレギュラー争いにさえ勝てないんだが

シーズン前は東芝贔屓もいいかげんにしろと思ったけど
今シーズンの渡邊の出来をみると納得いくな。
渡邊、木曽、久保といれたら３列の控えいらないんじゃないか？

近鉄なら１番の石田はどうよ？
なんでも豊山に押し勝ったほどの組み手だとか。

今年のトヨタのスクラムはいまいちだった気がするんだけど
気のせいかい？

基礎は落ちないだろう。
あの低いプレーははずせん。

コカコーラの山口がセブンズで鍛えられれば木曽を
越えられるかも。

パスマシーンといえば、
今シーズン村田がパスマシーンと化しているね。
確かにヤマハがアクティブなチームでないとはいえ、
年を感じるなぁ。

あそれは俺も感じた。年には勝てんな。
昔を知ってるからなおさら・・・

その割にはパスが前にそれ気味だけどね｡

>>448
山村は大学レベルではずば抜けている。日本で2番目の
プロップかどうかはわからないが、そのあたりは将来性を
鑑みてのことでしょう。あと彼は3番としては相当機動力
がある選手だし。

山村は代表レベルだとよいディフェンダーになるのではと
ひそかに期待。

>>476
山口は大学時代、怪我したせいか密集での仕事ができないんだよな・・・。
アタック能力に優れてるのは分かる。
あと、コカコーラ行っちゃったのがツライ

地道にサントリーの若松がいいと思うんですが。
彼は関東学院にいたころはチームでもトップレベルの
俊足だったそうだ（バックスも含めての話よ　笑）。
実際フィールドプレイは速くて確実。ああいう人材が
ジャパンは弱いし。ノリ的にはタケオミに近いのかな。

確かに若松は良い｡
ただ外人に対して特徴がないような気がする｡

サントリーのレギュラー取ってから褒めろよおめーら。

次回には十分期待できる

早稲田スレを追い出された関東DQNが来たのかな？

>>487
大オタ、学歴キチガイはここには来るな>>487

>>471
レギュラー争いというより、代表や留学、大きな怪我で長期間チームを
離れる選手は控えに回し、１年間同じメンバーで熟成させるという
リコーのチーム作りの方針で先発外れているんだよな。
結局そのやり方が上手くいって東日本−選手権Ｃ組で結果が出た。

489はチームの関係者？
それとも憶測で言ってるの？

バツベイにつらく当たってる人多いみたいですけど、
外せないと思います。
仕事量は重要ですけど、Ｗ杯で、敵のディフェンス網を個人で崩せるの彼だけですから。

密集からバツベイにボールを持たせる→敵ディフェンダー２,３人絡む→当たりながら何とかパス
このボールがユウヤに渡ったら大チャンス！！
ってなシナリオ。
実際、敵ゴール前では他に思い浮かびません。

突進力に関してはバツベイは代表一らしいからなぁ。
はずせないでしょやっぱり。
はずすとするなら大久保のかわりに突破力のある
外人を３列におけるケースのみだけど、該当しそうな
外人がいないんだよね。

>>492
大久保をはずすくらいなら、渡邊か木曽か久保をはずすだろ。
まあ、3人ともはずせないと思うけど・・・。
プレーの面でも精神的にも大久保は必要だよ。

SHの話に戻るけど、苑田・田中・西辻がいいと思います

本職LOはいまだに現れないなぁ
田沼もLOって感じじゃないし・・
スコッド内にLO,FL,Nｏ８で何人確保できるんだと？
バツベイ、木曽、大久保、みうち、ゆうや、久保、渡辺、たけおみ、東芝の外国人ＦＬ（名前失念）
結構競争率が高そうだ。
あと豊山のフィールドプレーは見逃せないだろ
２００２テストマッチ見てて豊山は外せないと思ったのは俺だけじゃないと思うが。

＞４９３
文意がわかりにくくてごめん。
バツベイの外すは代表から、大久保の外すはスタメンからの意味。

豊山ねえ。いらないね。

＞４９１
タテタテヨコ時代のジャパンみたいだね。
ジョセフでさえ１対１で止められていたね。
バツベイを使うんだったら､スーパーサブでしょうね。
＞４９２
君にはディフェンスと言う文字をしらんみたいだね。
Ｗカップではボール獲得率は明らかに劣るんだからね。

相手を吹っ飛ばす選手が欲しいってのには俺も同意だなー
バツベイはそれ以外ひどいが、ほかにおらんのが現実。
ＣＴＢはオツコロ居れりゃ−良いじゃんかよ。
ＦＬもローゲンセン君居れりゃ−良いし。

オツコロもローゲンセンも次のワールドカップだろ。
代表歴のない１９０センチ台のFL-LOがほしいね。

オツコロはかなり良い
少なくとも山下いれるって意見があるんだったらオツコロのほうが数段良い

でもオツコロは山下以上にプレーが粗い。
突破力は格段に山下以上だけど、山下のステップワークも
現CTBの中では魅力的。ってかステップ使えないCTB多すぎ。

>>501
代表にこねーでちゃらちゃら大学でナマなことやってる奴より
オツコロのようにU21で評価出た奴を使わないとな。

オツコロを育てるべきだ
そうじゃなきゃニールソンの二の舞になっちまうぞ。

外国人選手は、あくまで助っ人っていう位置づけだからな・・・。
もちろん、日本人だけでやれっていうことじゃないんだけど。

外国人選手を入れて、このあたりから2,3人、W杯に出られないというのは、
日本のラグビーにとってW杯で負けるのと同じくらいの損失だと思うんだよね。
大久保、箕内、ユウヤ、木曽、久保、渡邊、伊藤

もちろん、W杯は選手に経験を積ませるためのものではないんだけれど、
日本を代表する日本人のプレーヤーが、ラグビー界で最も大きな舞台に出られない
っていうのは、日本でラグビーをやってるすべての人間のモチベーションを減退させる
んじゃないか？

サイズ、伸び白ともにその中で一番いらないのは伊藤だな。

オツコロやローゲンセンその他高校から日本でやってる選手を
助っ人と定義するのはちょっとどうかと思う。
大学からだったけどビルやムーリーを助っ人と感じてた人間は少ないんじゃないか？

去年のサントリーvs神戸戦で、ユウヤにひきずられるタケオミを見て
タケオミは終わったと思ったのは俺だけじゃないはず

ワシントン、マーシュ、マクロード、ブレント・オリバー、ロバートソン、ホルテン
仮にこの辺が、すべて規定をクリアしてたとしても、俺はﾔﾊﾟｰﾘ
木曽やユウヤや渡邊や久保のプレーをW杯で見たい・・・。

海外相手ならSHはDFのよい前田が合うと思うんだけど
名前あがんないね。

＞５０９
同意。ただ、LOに一人は外人を入れて欲しい。
木曽と久保のLOはちょっと不安。

>>507
もちろん、ネーサンにしてもオツコロにしてもユースの時代から日本で
プレーしてるわけで、そのあたりを助っ人と呼ぶ気はない。

俺としては、南半球3国のような代表選考に関する独自の規定を日本でも
作れば良いんじゃないかと思う。
日本の場合は、「20歳から日本でプレーしてること」とか・・・。

>>511
もちろん、それについては俺もｽｺﾞｰｰｰｰｸ不安

ジャンパーを固定しないで祐也以外は全員飛ぶ気で
いかないと無理だな。
坂田のスローイングに全てがかかることになる。

坂田のスローイング…またループですな…

バツベイはたしかに現有戦力ではもっとも突破力あるが
日本に3年住んでいる外国人で同等の力を持つ選手、そして
トータルでは上回る選手はいるんじゃないかなあ。

三洋のストロングマンを使えばｲｲ

坂田は、サントリーの試合ではほとんどノットストレート取られないよ。
やっぱり、ジャパンのメンバーではなかなか呼吸が合わないとか、そういうことじゃないですか

呼吸があわないとノットストレートなのか・・・。

ノットストレート取られないのはレフリーの問題だろ

トップリーグを外国人レフリーだけでやるのは無理だから(予算的に)
アセッサーを全部外国人にしちゃえばいい
そしたら代表強化につながるから。

それいいね。現状ではレフェリーに意見をいうのは当事者
[特に負けたチームの指導者]がほとんどなので客観的に
権威をもった人にアセッサーをしてほしい。

＞５０８
ど素人
あれはスクラムをサントリーにコントロールされてたし､まずタックルに行く選手は
フランカーの選手が行かないといけない。それなのに､最初に行ったのは伊藤ですよ。

>>521
まあそのとおりだが、インターナショナルであれはないわな。

トンが戦での伊藤とアングレッシーのプレーを見たら､どう考えてもはずせないね。
君らの発想はＦＷはＮＯ８みたいな奴ばかりだね。

>>523
浅いねえ。ボール出しできるからかい？
そこからが問題なんだけどねえ。前回を忘れてる香具師が多すぎるね。

忘れたっつーか、思い出したくない香具師が多いと思われ

>>524
君こそ前前回のこと忘れていないかいかい。

このメンバーじゃ前回よりもボール出しがでないと思われる。

FB栗原
WTB小野澤・北條
CTB山口
SO伊藤
SH田中
No.8斉藤
FL大久保直
LO早野
HO坂田
PR長谷川慎　

>>521
ど素人とか
>>524
浅いねえ

とかそういう言葉はいらないんじゃないかな。
それともこのスレも大オタスレみたいにしたいのですか。
余計煽りをいれずにそれぞれが意見だけをいえばいいじゃない。

＞５２９
いちいちうるさいんだよ。流せばいいだろ（藁

もうサントリ−＋αでいいよ。寄せ集めよりましだろ。

>>531
現状でも、サントリーのメンバーの中でちょっと弱いポジションが
他のチームから選ばれてるでしょ。
去年の春頃のサントリーの練習試合なんて、すごかったよ

タケオミいらないとか言ってる人がいますが、
ここ一番で頼りになるのはベテランだと思います。

大体、キャプテンからしてＷ杯は初体験。
（前回キャプテンのマコーミックが、実は上がりまくってたというのは有名な話）
そういう意味では、ミウチ、ユウヤよりも大久保、伊藤に期待します。
同じ文脈でＬＯタヌー復帰希望。

>>533
日本ではその文脈あてはまらないのが残念なところだね。

俺もアセッサ−外国人化に賛成、それも元トップレフリーの人。
今までのレフリー判断基準を一から見直し、レフリングをグローバルスタンダードにあわす
トップリーグから初めて大学、高校とその幅を広げていく
人数が足りない部分はグローバルスタンダードになじんだ日本人アセッサ−を派遣していけばいい
高校の時点から(本当は高校だと出来てるけど)寝たままプレーしないとかいう
レフリングに慣れていけば必ず代表強化にもつながる。
くだらない言い争いも減るかもしれないし。
取るとこできっちりペナルティトライを取っていけばプロフェッショナルファールも減るはず。

デメリットは思い浮かばないぞ。

認定トライが増えると試合がつまらなくなるな。

減るんじゃないか？
究極的に。

バツベイは突破力があると書いてる人が多いけど
彼にあるのは突破力じゃなくて吹き飛ばし力だけだよ。
外人どころかサントリーのディフェンスさえ全く突破
できなかったのは皆さん見てるんでしょ？

試合はつまらなくなるかもしれないが、不正が減るならそれはいいことだと思う。

ベテランの力というがサントリーにも通用しないような
力ならいらん。

>>538
いや通用しないときは通用しないよ。イエレミアだって。
たしかにバツベイは突破力はある。他のジャパンの選手と相対的に
比較した場合。

別にバツベイを擁護するほど好きな選手ではないが。

541に同意だな

538さん、突破力と吹き飛ばし力について解説き?hぉんぬ

突破とは相手の裏に出ることだよ。
バツベイはタックラーを吹っ飛ばしているだけで
ほとんどゲインしてないよ。
ふっ飛ばしてスピードが落ちている間に
他のディフェンダーが次々とくるから
ほとんど意味のない行為。
しかもその後のボールコントロールが悪いので
チャンスになる事も少ない。
密集にも入らずチャンスも作れないのでは足手まといだよ。

>突破とは相手の裏に出ることだよ
そいつは抜く力といいませんか？
突破力というのは通常コンタクトをともなうときの
能力だと考えていましたが違うのかな。
まあコンタクトせずに抜ければそれが一番ですが。

>>544
でも去年のジャパンではバツベイが起点になった攻撃の
ラックはそれなりにありましたし、球も出ていましたよ。
まあ相手が弱いちゃそれまでですが。で>>544にお伺い
したいのだけれど誰なら相手の裏に出られるのでしょう。
いまのジャパンのメンバーで。自分とてもバツベイ以上の
選手がいればそっちのほうがいいです。

しかしいまのバツベイの髪型は地道にヘンだな。

>>545
単独で相手の裏に出ようとすることが間違いだよ。
バツベイが最初のディフェンダーを吹っ飛ばす、
そこまでは褒めてあげてもいい。
だけど気の利いた選手だったら自分のスピードが止まった瞬間に
後ろからダッシュしてきたサポーターにパスするよ。
ユニットでラインブレイク考えないと格上には通用しないよ。

っつーかバツベイがゲインしてないなんてことはないだろ。

>>547
それはこれからチームプレイで修正可能なのでは。
もともとポイントをつくるだけのパワーがなければ
それすらできないとも思ってみたりする。

ま、パワーと器用さとスピードをかね揃えたロックか
第三列がいりゃあ文句ないんですけどねえ。

あ、修正可能といってももちろんある程度までだとは思いますが。

>>549
そんなに簡単に修正できるなら大東大のころに出来たと思うが。

9:15分からNHK見れ

バツベイ抜きのＦＷ陣なんて、とても考えられないよ。
理不尽なヤツ一人いれとかないと。
この間の予選、ＦＷ陣のバツベイへの信頼が、試合見てて伝わってきたよ。

突破力と吹き飛ばし力は違う、なんてチョット理屈こねすぎだって。

アンガスだ

>>553
じゃあ何で東芝は30才過ぎたホルテンを
スターティングメンバーにしてると思うの？
ホルテンは派手なブチかましはしないけれどボールを上手く生かすよ。
東芝もそのほうがチームにとって大切だと判っているから
バツベイを控えに回してるんだよ。
相手のフィットネスが落ちてタックルが甘くなる後半20分までは
活躍できないよ。

まあ、もまいら、おけつち。

この音楽、反則だよ〜。

＞５５５
そんなのホルテンのほうが上手いからだよ。（特にエイトとしての球捌きは）
だから？ホルテンに代表入り資格が無い以上、比較しても意味ないと思うが。

バツベイ、確かに器用さは足りない。だから向井もＬＯ起用なんでしょ。

東芝と違ってジャパンでは仕事人タイプがあまっているから
ペネトレーターが必要とされるだけでしょ。
場所によって要求されるものが違うのは当たり前。

バツベイ外しって、どうもキレイ事のような気がする。
ひ弱なＦＷになっちゃうよ。
白人より胸板厚いんだから、バツベイちゃんは。

あ〜らバツベイちゃん、もうおっきなんでちゅか？ご飯できてまちゅよー。

しかしなんで本職のＬＯが名前上がらない状態になってしまったのかな。
本来なら真性大型ＬＯの平塚、北川辺りが名前出てこないとおかしいのにな。

世界に通用する大型LOを育てられないのか、彼らの方に問題あるのか・・・

きれいごとというか、動けないからねえ。

バツベイを入れたらこないだの関東学院のようになってしまうと
考えている香具師は俺だけだろうか。

バツベイは後半投入のスーパーサブではどう？
うまくすれば流れを変えられるという・・・

ま、ジャパンの試合では、そもそもそういう試合展開にならないと思うが。

>>562

動ける190cm台後半のLOを日本で育てることは不可能なんでせうか・・・

>>565
それは、もはや日本人の遺伝的資質を変えるしかないな。

他のスポーツから引っ張るかな。

つうか・・・あれだけ太ってれば無理。
三洋の若い外人に絡まれただけで退場してるし。

>>564
秋の東芝VSサントリーでそれをやって見事に裏目に出た

しかし罰米を使いたい奴がいるとは･･･

×兵

罰兵衛

＞５６９
意図的に混同してる？　それとも無自覚？
５５８をよく読みなよ。
誰もバツベイを３列で起用しろとは言ってないんだよ。

サントリー戦、確かに裏目に出た。
でもあれで分かる事は８バツベイに器用さを求めちゃいけないって事。
なのに、８からハーフへのパスを使った。
薫田のミスだよ。

抜塀

>>573
まあいいから動けるように仕込んでくれよ。
あんな動けないＬＯはワールドカップじゃいないぞ。

ま、しかし太り過ぎと言われれば、そんな気もする。
これは向井に絞ってもらうという事で・・

お後がよろしいようで。

罰兵衛はスピードに乗った状態でボールをもらった時以外は
ほとんど前に出られないよ、初速がないからね。
W杯でそんな状況が頻繁に現われると思ってる？
俺も東芝ファンだが罰兵衛よりは釜沢のほうがいいと思うよ。

みんなNHK総合のにんげんドキュメントはみませんでしたか？
マコーミックが坂道をかけあがる姿に涙しました。
たしかにあの音楽は反則だが…。

どうでもいいがアンガス、英語うまいな。
あと奥さんきれいだな。ブラジル人だっけ？　コドモ2人うんだとは思えん。

罰兵衛って…
たしかにちょんまげはしているけどさ（藁

>>579
俺はロスタイムの繋ぎに繋いだ末のトライのシーンに泣けた。

神戸製鋼戦13人つなぎトライと重なって。。。

＞５７８
おいおい、それは逆だよ。全く逆。

スピードのない状態でボールもらって突破できるヤツがいるのかよ。外国人相手に。
かろうじてそれができるとすれば、バツベイ先生だけだろうが。
ＦＷは常に劣勢だってのに、スピードに乗ってボールを受ける事なんてそうはないハズだよ。
９０年代の明治じゃあるまいし。

>>582
まあいいから動けるようにしてくれ。
オライリーに屁もなくやられてるんだから。対外国人もくそもない。

今年はW杯なんですけど弱小国のくせにノンビリしてますねｗ

サントリー＋αでいいよ。

＞５８３
さっきから俺とお前だけか？

583は俺じゃない

前回Ｗ杯は参考にならないだろうが
相手が想像以上に強く、ジョセフとスミスからの球出しが遅れ
意識的につくったスペースを相手に埋める時間を与えてしまったそうな。
そのへんの球だしはｽﾋﾟｰﾄﾞｱﾀｯｸ向井タンはどうするのかな？

いまジャパンでオーバーが一番強くて速いのは誰？

>>581
ああ…そこも泣きどころです（笑）
でも対戦チームは見事な引き立て役だよなあ。
NECなんて圧勝しているのに。
地道に箕内の突破とかも見られて面白かった。
しかし全盛期のアンガスはよかったよなあ。13番。
誰かいないんか。ああいうセンター。

>>589
あれだけ熱いものをプレーで表現するのは希有だわさ。
ぱーきんそんがAB戦でみせたタックルは凄まじかったが、
あれを再びっていうのは期待しちゃいかんのだろう。

パーキンソンはムラがあると聞きますが。
実はプレイはほとんどみたことないのです…。

バツベイ（不）必要論は持越しか。

バツベイはスコットランド、フィジーならばスポットで通用しそうな感じ。
ただ生きた球をバツベイに供給出来た場合だが。

>>587-588
日本でオーバーが強いのは、大久保尚也、釜沢、早野、大久保直弥、だと思う。
ユウヤはもちろんだが、木曽、渡邊、久保、はオーバーは弱い。
LOとしてはこの辺の力強さが欲しいな・・・。

>>589
あの試合では、釜石は、箕内とWTBの田中を全く止められなかった

生真面目スコットランドのプレッシャーはフランス以上だと思うよ。

>>594
大久保尚のオーバーはたしかに強い。
大久保尚と釜沢の身長があと5,6センチ高ければ。

>>597
ラインアウトのサポートが認められている現在で数センチの違いに
拘っているのは可笑しくないか？
ルースプレーでの仕事ぶりで選ばれるべきだろう。

http://piza.2ch.net/log/sports/kako/933/933823087.html

多分これが２ちゃんねるで現存する最古のラグビー日本代表スレ。
２ちゃんねるの世界では古文書といえるでしょう。

そういや早野ってサントリーでずっとスタメンはっていますがジャパンには全然
声がかかりませんよね。第三列としてもダメなんでしょうか？

>>599
9か月で23レスですか………。
2CHも大きくなったもんですなあ（って当時の2CHはしらないけど）
願わくば今後はラグビー人気の回復によるレス数の増加であってほしい…。

＞５９９
ふーん。
いつか、前回のＷ杯、平尾ジャパンが３連敗に終わった時のスレ読みたいよー

今度頼むよ。

>>599
warota
24でおわっとる

ちなみに俺が2ch知ったのはヤフォでﾊﾓﾝﾊﾓﾝが貼り付けたのを見てからだよ。

何それ？

>>602
こんなところですかね。当時の2ch人口ってこんなもんだったという
感じでしょうか。
http://piza.2ch.net/log/sports/kako/938/938742064.html
http://piza.2ch.net/log/sports/kako/941/941915046.html

万葉集や日本書紀を読むような気持ちで、当時のログを味わいましょう。

＞６０６

ひえー！　　有難うございます。
これ、まだ４年経ってないですよね。
２ＣＨって何処でブレークしたんですか？

うわあ貴重なものを・・・・
606ﾀﾝ、ありがとう。

http://piza.2ch.net/log/sports/kako/938/938742064.html
レス数、内容ともに寒いね…
あ、内容というのはレスの内容ではなく試合内容が寒いのでそれを反映しての
ことね…。

でもこのままいくと今年のワールドカップのスレもこれの繰り返しだろうな。
むろんレス数はずっと多いだろうけど。

２ちゃんって思ったより歴史ないんだな。

今回が実質２チャンネラーにとって初のＷ杯か・・・

あーあ、これが漫画だと突然無名のとんでもない選手が
出てくるんだけどなあ。秘密兵器いないかね。

勝野は無理か？前回Ｗカップの時のようなサモアのワンヒットで
鎖骨脱臼（松田）したり、びびって逃げ腰プレー（平尾）のような事は
無いと思うが。　　Ｗカップは外人並の丈夫さも必要だ。
勝野がもっと早くて器用だったらなー

まあいまのインターナショナルみると球出しでスピードアタックなんて考えてない罠。
だって、コンタクトしたとこでもう皆見切って13人並んでるぞ。
出すのよりはるかに並ぶのが早い。
そこからどうするかをどこも考えてるのにな。

>>606、610
このスレの4と5に、アンソロジーが張ってあるので、次スレでそれに付け加えといて。
599のスレはどうやら貼ってあるみたい。

ちなみに、このスレに連続する最初のスレは、これ、
●ラグビー日本代表●のスレッド
http://yasai.2ch.net/sports/kako/981/981180292.html

これが代表スレでは始めて1000行って、パート2へと続き・・・現在、パート12。
このときは、向井ジャパンの初年で辞退者続出。
寒かった・・・。

>>613
勝野はクラッシュのみのセンター。
しかも100％であたって行くから
いつもターンオーバーされる。
あとはぶちかましディフェンス。
トヨタ時代のイメージだけど。
外人にあたり負けはしなそうだが・・・

＞６１４
近場でループかな。かなりリスキーだけど。

>>606
すごいな…村田の知り合いがカキコしてるのに、みんなスルーしてるΣ(ﾟдﾟ )

>>613
アイランダーのあのヒットではボブ・撒布以外は逝ってしまうよ。

勝野もいい選手だが、サモア戦でチャンス生かせなかったな。
閉塞状況を感じているいまＷ杯が近づくと鬱になってしまうのはオレだけか？

>>619
ちなみにトンガ戦なわけだが。

ケビン・シューラーが言ってたが、
「日本人はラックに入るとき、とにかく突っ込めばよいと思ってるふしがある。」
とのことだ。

ボールをスムーズに出すには、「ラックの芯」というか、ボール出しに関係のある
ところに入らないとﾀﾞﾒなんだが、1試合を通じてそれを意識し続けるのは大変だ罠。
経験者なら分かると思うが、疲れてくると、「とりあえず」ラックに入れば仕事を
してる気分になる。
サントリーと早稲田は、国内ではこの辺の意識が飛びぬけて高いのは確かだな。
あと、清真も良かったかな？

ユウヤ、大野、木曽の難点はこの点？

>>621
サントリーはまあ良いだろうが、早稲田はだめだろ。
あれだけ頭下げて突っ込んでりゃ。

>>622
頭下がってるかな？
俺にはあまりそうは見えんが・・・。
早稲田の選手は接点に関しては非常に良く鍛えられてると思う。

あたるところは早稲田は進歩したけど、
ラックにするところじゃ不快だよな。オブストラクションやダイブインや
横入りは、社会人チームでも笑ってみてるよ。

学生では関東がいいと思った。
ラック形成時のボールへのからみとか。
決勝では反則とられてたけど。

社会人も変わんねーよ。

>>625
決勝はディフェンスがあまかったな。関東は最初やらせすぎだ。霜村が痛かった。
早稲田がラック支配良かったのは幻想だな。そういうお馬鹿な外国かぶれがおおいわけだが。

>>626
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/2746/rugby-149.html

綺麗にボール出しをさせてくれないようなチームとジャパンの練習試合を組め！！

>>629
日本より上のチームはすべてそうだし、むしろ綺麗に出させて
狙われてとられる罠。トンガでさえそうだったろ。

テストマッチじゃなくても、海外の単独チームとやって欲しい。
サラセンズとジャパンクラスのチームとの試合を観たかったよ・・・。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
ここだ

釜沢をジャパンに入れろ。１８８センチ１１５キロ横のサイズは申し分なし。
日本人で一番うまい奴が入らないのはおかしい。
もう一人のロックのパートナーを背の高い奴にしたら完璧。（木曽をパートナーに）

釜沢も悪くは無いけどスピードが・・・
同じ東芝なら渡邊がえらばれるんじゃ？

釜沢はアキレス切ってスピード落ちたもんなー
そうじゃなきゃ不動のロックだったんだろうが

昔のラバさんみたいにオーバー一筋といった選手は
活きにくいよな。早稲田の羽生だってなんだかんだで
オフェンスにも絡んでいるし。

桜庭と羽生をいっしょにすんな

>>637
失礼な話しだよな。まじ頭きたよ。
もう早稲田ラグビーなんぞいらね。

>>638
いや、そんな拒否反応起こされても（藁
でも、羽生が国際舞台で試合をすると、倒れこみとられまくって試合にならない罠。

>>634
そうだね、そこが問題・・・。
ボール持った時に何かできないとな。
去年の予選の時の難波叩きのポイントもそこだった。
そこで代わりに出てきた名前が山下ｗ

羽生と川上は良いと思うぞ。
オーバーの力は学生の中では屈指の力強さ。
サイズはないけど体の使い方がうまい。
仕事量も多いし。
日本選手権で社会人相手にどれくらいやれるか楽しみだ。

>>640
おまえもほんとお馬鹿だな。
オーバーの力なんかねえよ。倒れこみや横入りの力だろ。
勘違いするなよ。きちがい。

たしかに>>640って頭わるそうだな。

６３６が羽生を取り上げたのはあくまでも一例としてだろ？
桜庭より上とかいってるわけじゃないんだし。
それに学生レベルとしたら１番目立つ選手だからいいんじゃない。

>>643
反則で目だったなあ。羽生なんてちゃらいよ。

今年については早稲田は例としても出すべきではないと思われ。
荒れる原因になるだけだ。しかもラグビーライターも多くが
反則に焦点あてたわけだし。

>>641
そうかなー？
接点のところの体の使い方のうまさと仕事量は抜群だと思うけど。
まあ、社会人や外国人相手にはｶﾅｰﾘ厳しいと思うけど

早稲田がらみのものをなんでも否定してると良いものも看過するんじゃないか？
T之助と小林か？

そうだね、早稲田に対して過激に反応するヤツをよびこむ
ことになるから控えた方がいいかも。
本当は早稲田を例としてあげるヤツより荒らすヤツの方が問題なんだけどね。

接点なら他にも社会人で良いとこ探さないとね。
早稲田じゃ国際的にいえないし、所詮学生さんだから。

サントリーと早稲田は、ラックを連取する戦法を使ってるので、
接点のところでの体の使い方をよく練習してるんだろう。
慶應も帝京戦の前に林さんが来てその辺を教えてくれたらｶﾅｰﾘ違うかった、
と部員のHPに書いてあった。（まあ、負けたけど・・・。）

社会人では誰だろうなー？
三洋のFLの青柳はディフェンスがｽｺﾞｰｰｸ良かったけど、オーバーは？

>>649
ま、あの戦法も海外じゃ煮詰まってるけどね。

まああの戦法は、そもそも日本人には使えないと言われてる罠。
サイズのない日本人は、ボール出しに人数がかかるのでラックを作るたびに
オフェンスの数が減っていく・・・。

そうだね。代表もラック少なくって言ってる罠。

早稲田―関東の羽生くらいテストマッチでボールキープできる奴が欲しいけど
羽生のプレーはテストマッチじゃ反則取られまくりだから
羽生個人は要らないってことで終了

＞６５３
そんな事、わざわざ書き込む意味って何よ？？
大人げない香具師が多すぎる。
羽生はあの身体で、本当によう頑張ったよ。そらギリギリのプレーも多くなるだろ。　
あの運動量は称えられていいはず。

そんなヒステリックに反応する必要ないだろ？
今後社会人チーム行くわけでも、ましてや国際試合に出るわけでもないんだからさ。

以上、早稲田ファンでも何でもないよ。

日本ラグビーの問題点を早稲田の存在のみに還元しようとしてる香具師が
居るからな・・・。
もちろん早稲田閥の存在は大問題なわけだが、こういう態度を取ってると、
結局、他の同じくらい重要な問題から目をそらすことになる。
そういう意味では、問題を早稲田の存在に一元化する香具師は、大学閥の
存在と同じくらい日本ラグビーにとっては癌だな。

関東ファンですが、
「早稲田」と聞いただけで、過剰反応する人が多すぎる気がする。
こっちがヒヤヒヤしてしまう程。

早稲田大学が、代表の戦術に多大な影響を与えてる事は否定のしようがないんだから、
今後とも、その単語が出るのは避けられないでしょう。

それに、関東の敗因はボールがスムーズに動かなかった事であり、他の何物でもないんだから・・

いいよ、早稲田に限らず大学の話を例えに出すのはやめようよ。
漏れ大ヲタだけど、議論を疎外する要因はさけた方がいいと思う。

羽生を代表にって奴がいたから始まったんだろ。
もうほっとけ

＞６５８
何故、微笑みながら対処できない？　何故そんなにムキになる？
だからコンプと言われるんだよ。

>>658
っつーか、
「サントリーの選手はもちろん、羽生を含む早稲田の選手もラックの
オーバーの点でよく訓練されてる」
っていう話だったんじゃないの？

放っとかれるのはお前の方じゃないかと・・・。

羽生みたいなカワイコちゃんにも牙をむくの？
代表スレって。

余裕だろ、余裕、　本来は。

御前らが相手するから６５８みたいなのが現れるんだよ

羽生ｵﾀが騒いでいるよ。羽生のプレイを海外でやってみたら、面白い事になるね。

羽生は世界一の整備士を目指します。

何でジャパンにも入れないやつの事をそこまで話題にするの？
羽生より釜沢を応援しろ

658的には、三洋の米元はどうなの？

俺はアンチ早稲田だから羽生羽生と騒いでるのがむかついただけだ。

羽生だったら青柳や、米本のほうが全然いいと思う。
しかし小さい奴と同じくらい下の仕事やオーバーみたいな地味な仕事をする
箕内がいるのに早稲田は早稲だはとか言われるのは腹が立つ。

っつーか、誰も羽生を代表に呼べなんて言ってないと思うが。
箕内をはずして羽生を入れろなんてことを言う香具師はもっと
ありえないと思うが。
656も言うように、過剰反応しすぎ

まあ一線からいなくなるような香具師なんか無視しようや｡＞６５８

スマソ早稲田優勝以来なんだかむかつきっぱなしでなぁ

658はダイヲタか・・・。

そうかもしれんが大学に好きなチームはない｡
嫌いなチーム早稲田だけ。
一番好きなのは日本代表｡

気持ちは解かるがもう一週間たったんだよ。
社会人大会に集中しよう。
それから、代表スコッド選出にも。

準決勝を見れば、ｶﾅｰﾘ絞れてくるんじゃないか？

最初に過剰反応した馬鹿が悪いんだろ。
代表に羽生をなんてかきこみは無かったしな。
ってか反応したヤツも煽っているやつも日本代表好きじゃないだろ。