トップ★★社会人ラグビー(4)★★リーグ

12月14日から社会人日本一及びトップリーグ入りを賭けた戦いが始まります。

Ａ：サントリー、サニックス、三洋、トヨタ織機
Ｂ：ヤマハ、クボタ、近鉄、九州電力
Ｃ：ワールド、リコー、トヨタ、ＮＥＣ
Ｄ：東芝、神鋼、セコム、コカコーラＷＪ

前スレ
ぱーと１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1028341927/l50
ぱーと２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1033570628/l50
ぱーと３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1036839118/l50

2ゲット

>>1
乙〜

サントリー
SH田原（早大）SO菅藤（明治）FL上村（早大）？
東芝
LO藤井（同大）石沢（帝京）SH中野（帝京）CTB杉山（東海）WTB平田（中大）
リコー
PR中村（中大）LO磯岡（法大）FL伊藤（京産）
クボタ
LO清野（帝京）FL鈴木（関東）岩上（明大）SO栗原（流経）
セコム
FL川口（京産）SH鈴木（中大）CTB峰（大体）
三洋
FL赤井（関東）WTB三宅（関東）西川（帝京）
NEC
SH藤戸（日体）WTB百村（東海）FB武井（日大）黒木（筑波）CTB向山（元ワールド）

IBM
PR山口（専大）FL伊藤（明大） 大島（関東）NO8棚橋（筑波）SH山中（大東）CTB高
（帝京）SH中山（元神戸製鋼）

ヤマハ
PR岩代（東海）LO籠池（立命）
ワールド
LO須藤（東海）FL本多（近大）WTB中矢（同大）
神戸製鋼
SO徳野（同大）
トヨタ
PR中野（立命）HO高山（関東）NO8阿部（立命）兵働（佐賀工）SH麻田（法大）WTB久住（大体）FB遠藤（法大）
近鉄
PR林（御所工）NO8奥園（同大）WTB高木（立命）
豊田
PR御原（日大）日高（鹿実）FL大塚（西陵）SO山下（同大）CTB荒井（近大）FB今岡（四日農）
ホンダ
PR増田（天理）SO嶋（大体）CTB上田（明治）松井（専大）有田（福大）

進路先が分からない大学生
FW
中村（大東）宮地（青学）東口（大経）表（同大）吹越（大東）金子（筑波）児玉
（専修）竹中（立命）
BK
槙原（筑波）阪上（日大）オト（大東）三田村（大体）富岡（立命）

トップリーグスレと社会人スレをまとめたスレタイにしたのは名案でしたね。
来年中には統一しなければならないのでしょうから。

>1
グッジョブ。乙〜

>>1
乙〜
よかったよかった

>>１
ありがとう！！！なんとかスレ立てできて良かったです。
今後も宜しく。。。

「ワールドvsNEC」は、放送があるけど「トヨタvsリコー」は放送ないんだな。
熊谷はﾁｮﾄ遠すぎるな・・・。

ところで九電って強いの？
今度の瑞穂（ヤマハｖｓ九電）観に行こうと思うんだけど。

>>13
川嵜、山本英、吉岡、松添など、大学時代のスタープレイヤーは在籍しているが、
会社がまともに強化しないので、皆、大学時代の貯金でプレーしてる。
しかし、ヤマハは見る価値ありだよ

FL上村（早大）って、内定取り消しじゃなかった？

万が一入部しても、FLの層が厚いサントリーで上村はポジション取れないな（藁

でも層が厚いバックスの中でも瓜生はゲームでてる
サントリーってゲーム出てないような脇でもBチームの試合見ると確実に伸びてる
大学時代の名前だけで入社後成長しないチームじゃない
トップリーグが始まれば試合も増えるし、出番はあると思う

あほくさ

>>11
乙ｶﾚ〜！　これからも宜しく〜！

ジャパンに選ばれた東芝のパーカーってゲーム出てないけど怪我？

>>17
Bチームの試合を見た感想を教えて下さい。

>>14
東京から観に行く価値はあるだろうか・・・。
でも、九電に期待！

一番Ｃリーグがおもしろそうだな。

トップリーグ入り果たせず逝ってしまいました。

鐘淵化学（カネカ）ラグビー部の最後

カネカ最後のイベントとして１４日に「さよならイベント」が行われます。
今まで応援してくださった関係者の皆さん、又、ファンの皆さんに感謝を込めて盛大に行います。
当日のスケジュールは以下のとおり・・・

１１：００　ラグビー交流会（スクール・高校生）
１３：００　ＯＢ戦
１４：００　ラグビー部紅白戦（若手ｖｓベテランの真剣勝負！）
１６：００　お別れセレモニー（会食・ラグビーグッズプレゼント・オークション等）参加無料

問い合わせ
高砂勤労チーム後援会事務局　　小林
４５−２３７５

セレモニーでは選手達から提供された品々をオークション。
収益金は高砂市在住で、心臓病の治療のため渡米する「きほこちゃん」に全額寄付致します。

選手・スタッフ一同、ファンの皆さんのお越しをお待ちしております。
当日は皆さんいっしょに騒ぎましょう！

ラグマガ展望号に山下大悟のインタビュー
進路は？
「まだ正式には決まっていないのでそろそろ決めます 僕はプロのような形でやりたい ラグビーに没頭できる環境がいい ラグビーだけというのもいい」プロなら契約社員のヤマハ、三洋か？
それともトップリーグからサントリーも契約社員を採用するか？
神戸はもうないのか

>>25
ならトヨタだな
人材の墓場、トヨタラグビー部

山下の進路候補
神戸製鋼、サントリー、トヨタ自動車この３チームです。
神戸製鋼は増保が説得中
サントリーは留年は採用しないので来年から
トヨタ自動車は金

トヨタは山下は誘ってない
神戸は大畑の説得でいっぱい　高森が東京ガスいって山下はもう諦めてる
サントリーがプロ選手契約するようだ

山下の進路相談は清宮だから増保ごときが電話で説得しても動かなかった

しかし山下だったら、WTBの瓜生をCTBにコンバートしたほうが良くないか？

>>30
山下は下手だからそのほうがいいかもね。

プロがいいなら海外にいけ。

山下君、サントリ-でがんばれ！！

>>25
山下は、一時の守勢からえらい変わったな。
もしかして２ちゃんねらーか？
なんにしろｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

ところ、高校ラグビーは、SAYAKAが主題歌を、ハイライトの司会を中川兄弟が
務めるらしい。
社会人大会も何か話題づくりをしてくれYO！！

>>34
社会人の話題づくり
ホモビデオ出演

日本選手権にウタダヒカルを使え！！

山下も北川も太進も麻田も高森も左座も神戸に来いと
神戸キティイが叫んでます

>>37
当然です。
トップリーグを向かえる神戸にふさわしいのはこういう体制です。

1左座、2松原、3山村(予定）
4北川(林慶)、5ウィルス、
6大進(高森)、7小村(野澤)、8タケオミ
9苑田、10ホラ(今村)
11平尾、12元木、13山下、14大門(ホラ）
15八つ橋

5年後の神戸
1鶴長 2松原 3小山 4林 5外人 6野澤 7川上 8松井 9苑田 10今村 11森藤 12徳野 13外人 14 竹下 15大門

>>39
たしかにこっちが正解

>>39
5年後の苑田は34歳じゃが。。。

山下はヤマハ

山下はカネカでプロになれ

山下は結局サントリーです。

>>39
予選リーグで消えそうなチームだな

サントリーは外人以外プロ契約しないだろ
山下サントリーは消えたな

山下はラグビーに没頭できる環境がいいと書いてあったので神戸製鋼、サントリーの２チームは消えた。
プロ契約してる会社はどこですか。
分かるかたがいれば書き込みお願いします。

日本人プロ契約している企業
三洋、ヤマハ…

来年のトップリーグに向けて各企業も契約社員も含めた契約方式も検討している
プロを望む山下に対してサントリーも検討しているようなので消えたことにはならないのでは

サントリーにWが少ない理由を知らない香具師がいますね。

サントリーにＷ、メチャクチャ多いだろ。

>>45
予選リーグって言うか、リーグ戦後のトーナメントには進めないチームでしょ？

ヤマハという選択肢はﾅｶﾅｶ良いと思う。

ここ20年くらいの早稲田OB　
サントリー
松尾　金沢　山内　　長沼　町田　本城　吉野　梶原　栗原 今駒 清宮　吉尾 今泉　永島 青柳 脇 高野 （田原）
神戸
藤崎？ 堀越 増保 小泉
リコー
月田 小森 江原 武川 西辻
東芝
石川 福田
トヨタ
山崎
NEC
辻 ワールド
藤掛 佐藤 遠藤 ヤマハ
後藤 堀川

50はアフォだったの？

>>53
一応
三洋　堀越（弟）　西岡

現在はサントリーにWは少ないな。権力もないし。

　　トップリーグ入りを決めている　サントリー、ヤマハ、サニックス
　はたぶん今回の社会人大会の決勝トーナメントへは進出できるだろうから
　日本協会発表の参入条件から判断して　残席は上記３チーム以外の決勝
　トーナメント進出　５チーム　加えて　予選リーグの各プール３位の４チーム
　がトップリーグへ参入できる。
　　となると　各プールの３位争いの試合が非常に白熱して面白いのでは
　ないかと思う。

　　プールＡ　三洋電機ー豊田自織機　　プールＢ　近鉄ー九電
　　プールＣ　リコー　−　ＮＥＣ　　　プールＤ　セコムーコーラ
　　　　　　（トヨターＮＥＣ？）
　　　
　　全て私の勝手な予想ではあるが　予選リーグは上記の試合を何試合か
　　生で見たい。
　　
　　

Wが強くて権力のある企業はないと思われる

NECはFWが良くなった。
やっぱりFWの良いチームはﾅﾝﾄｶなるもんなのね。
そういう意味では、トヨタFWが復調したらリコーは苦しいかなー。

>>57
三洋はサニックスには勝てると思うぞよ。
C組はトヨタとリコーの3位争い。

>>60
サニックスは、選手の日記を読んでるとチームとして充実してる感じだよ。
対する、三洋はﾅﾝｶバラバラ

今サントリーにWは何人いる？脇・高野だけ？来年田原が入るが。
清宮は監督だし今泉はフーズだし、日本一のチームで権力なさそうだな。

単にサントリーでレギュラー取れそうな香具師がここ数年いなかっただけ。
これから増える。

確かに
90年以降トップレベルでやれそう早稲田の学生は少なかったよな
で、山下は結局まだ決まってないの
北川、立川は決まってる？

今日は花園行きます
ワールド−ＮＥＣが楽しみ

良いねー。
俺は、来週からが本番。
まずは、ワールドvsリコー、神戸vs東芝

明日は社会人大会がCSで4試合見れる。山奥に住んでる俺にはありがたい。

上村は内定辞退

＞５３
そういえば、東芝に入った福田って今何してるんですか？
すぐ退社しちゃったよね。
なかなか面白いＳＯだったのに・・・

>>69
もしかして、タマリバ→キヤノンかも？

秩父宮ガラガラなのにバックA指定なんかつくるなよ

花園もガラガラなのにバックA指定あるよ。

ヘリごと落っこちるとおもろかったのに

ガラガラならば、後半からバックA指定を開放すればいいのに。

秩父宮も花園もガラガラですな

今日はやっぱり、ＮＥＣvsワールド、でしょ？！

>>74
それをやると、指定の金を払ってる客がキレるだろ

リコー３０ー２０トヨタまさかのトヨタ敗戦
トップリーグ行きも危ぶまれる。

>>78
ナヌーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！？？？？？

ワールドを応援するか

トヨターー、お前ら同志社か！

>>81
こらーー、同志社は国立まで逝くっちゅねん。

NECを応援シル！ヤマハはどうだろうか？

ワールドvsNEC、ﾁｮﾄミスが多いけど、緊張感があってよい

どっちが押してる？

NECが押してる
NECはニールソンが退場してどうなるかと思ったけど、攻撃にスピードがある。

と思ったら、ワールドトライ

おぉ、NECいいぞ！関西ﾘｰｸﾞ見ててもﾃｨﾎﾟｷってやること汚いよなあ

で、どうなってる？

織機はシンビンで一人いぬ間に怒涛のトライ攻撃を浴びた。

ここ5,6分ずっとワールドがNEC陣前に攻め込んでるが、NECのディフェンスが
固い。
キッサーン涙目ｗ

後半はワールドが押してるがＮＥＣがよく守ってる。

スコアはどうなってるのだ

ワールドはPGでもよいから点が欲しい

ワールド14−25NEC

どうも

で、さん鳥は？

47−8でサントリーリード

ティポキと将たろう喧嘩すれば面白い！

さにくすが逆転してる

NECトライ。
NEC力強い

久富はベラボーにスクラム強い

Aは三洋と織機のいずれかが3位になるだろう。
Cの4位はトップリーグ入れない一方で。

ところで、これ見た香具師いる？
■2002.12.11
本日付（12/11）、日経・朝日・中日・静岡新聞に
ヤマハ発動機（ラグビー・サッカー）の全面広告が掲載されています。

全国大会プログラムいくら？

>>102
見たけど、いけませんか？

NECは木下も出てきた。
釜石も同じパターンでスクラムが粉砕された・・・。

>>104
どんなん？

NECめ、怪我人復帰で結果的に帳尻合わせそうだなｗ

スクラム粉砕されてる、ワールドもうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>104
Jリーグで完全優勝したジュビロ磐田（写真付）、
関西社会人Aリーグで全勝で初優勝したヤマハ発動機（写真付）、
云々の文章。

うまく説明できんが、見たければ近所の図書館で見れ。

さんようまたぎゃくてん、、、、面白い

>>109
ヤマハはやっぱりサッカーとセットで売り出すのね。
ラグビーもジュビロのスタジアムでやれるとよいのにね。

ところで、ヤマハvs九電の結果は？

試合終了。
NECは力強さがある。
ワールドはミスが多すぎた。
トヨタがどんな負け方をしたのか知らんが、NECには勝てないような感じ

ＮＥＣって汚いプレー多いね。

サントリー大勝

ＮＨＫじゃハンドボールやってるよ（ぷっ
終わってるな。ラグビー。

ワールド 14ー35 NEC
予想通りワールド負けた

クボター近鉄の結果知ってる香具師いない？

○49 クボタ
●24 近鉄

サニックスはどうなった？

試合終了
サニックス 20
三洋電機 33

>>118
サンクス。みんなの予想通りだな。トヨタはトップリーグだめだね。

トヨタがダメなのは大変なことだな。
廃部はどうなんや？

サニックス負けたかー。あれれ。その程度か。

廃部の必要性はないだろ。再来年にはトップリーグ間違いないと思う。

サニックスが三洋に勝つと思っていた人はいないと思うが。
東日本のレベルは高いよ。チョット油断すれば数年前の東芝や今年のNECのように
とんでもない順位に落ちてしまう。

東芝６９−０コカコーラ　終了

東高西低
サントリー　64-8
クボタ49-24
神戸 59 22
リコー30 20
東芝69- 0
ヤマハ62-24
三洋33-20
NEC35-14

早く高橋を首にしろ！
久住、遠藤、麻田は全員、神戸へ行け！
三木は、海外のプロリーグへ行け！

しかし・・・盛りあがりに欠けてるね

ワールドへタレすぎ
なんだあの試合

トヨタも近鉄もワールドも織機も東日本に負けた 神戸も東芝、サントリーに勝てないのでは

三洋対サニックスは見たい選手が多かった。
勝敗のわかってるサントリーより接戦を映せよなスカパー。

ワールドはリコーには勝てると思う。
リコーのFWはNECより全然弱いよ。
いくらでもバックスでかき回せる。

NECやワールドがトップリーグに入れなかったときよりもマシなん
じゃないか？
NECやワールドがトップリーグに入れなかったら、廃部とまでは
いかなくても、ラグビー部の規模が縮小されそうだ・・・。

>>131
東芝戦では中道、アングレッシー、平尾の３選手が帰ってくるそうです。

ヤマハ６４−２４九電

ヤマハは九電に24点も取られてんじゃねーよ！！
スコアだけ見ると、サントリーと東芝が良い感じ

神戸は、あいかわらず巧いけど力強さが無い。
今日のNECみたいなチームが相手だと厳しそう

>>137
お前素人か？
得点みたってしょうがないだろ。

ＮＥＣいらねえがなあ。トップリーグ。

>>140
なんで？

相手のレベル考えろよ。最下位候補の2チームだろ。

トヨタ、待遇が良すぎるんじゃないの？
誰か知ってる人はいますか？
リコーに負けるとは・・・
没落貴族、それでも、人材の宝庫や。

>>139
んなこたー、ないだろ。
サントリーは相手を一ケタに押さえ、東芝は完封している。
いくら地力の差があるといってもこれは大きいよ。

勝敗が明らかなウォーミングアップゲームの内容なんて
選手もファンも気にしないと思うが。

織機は点取られてたけど切れずに最後まで頑張ってた
サントリーは攻め込んでは反則でよくなかった

サントリーがマジにやったらこのレベルの相手には100点軽く超えるよ。

そういえば昨年はクボタでさえ100点とられたね。
まあクボタは間違って準決勝出ちゃったわけなんだけど。

クボタ 49-24 近鉄
リコー 30-20 トヨタ自動車
神戸製鋼 59-22 セコム
サントリー 64-8 豊田自動織機
サニックス 33-20 三洋電機
ヤマハ発動機 64-24 九州電力
NEC 35-14 ワールド
東芝府中 69-0 コカコーラウエストジャパン

>>149
三洋×サニックスは結果逆じゃないの？

ラグビー協会の速報ではこうなっています

本当は堂なの？？

日本協会のサイトでも

三洋33-20サニックス　だよ。

ラグビー協会の速報でも三洋勝ってるけど。

>>151
確かに協会のはそうなってるね。でも協会が間違えてるっぽい。
http://www1.kiwi-us.com/~okonogi/cgi-bin/livebbs.html
ココ見ると経過が出ている。で三洋の逆転勝ち。経過までずっと
間違えるとは考えにくい。

自己レス。協会でも三洋の勝ちになってた、スマソ。

トヨタがトップリーグ落ちしそうな状況になってきたな
残り２試合両方勝たないといけないのかな

今年は寒いので観戦するのが辛い

>>157
席に座って見るより歩きながら見たほうがいいよ。
特に2試合ある場合はね。

>>156
1チームが全勝で残り3チームが1勝2敗、
または1チームが全敗で残り3チームが2勝1敗という可能性もあり。

サニックスはトップリーグ辞退しろ。

トヨタのＦＷはリコーと互角だったのかな？

要するに
　ワールドやヤマハがよくなったというより
　トヨタと神戸が今年ヘボすぎたんだな

誰か、リコー対トヨタ戦、生観戦した方いらっしゃいませんか？
いたら、レポして欲しいんですけど。

予選プールで２チームもしくは３チームが勝ち点並んだ場合の
順位決定方法わかりますか？

今から、１２でラグビーやるよ。
多分、サントリと神戸だけだろうけど。

Aプールでサニックスが最下位になったらトップリーグ参加チームって
どうなるのかね。3位が落ち？まさか4チームとも？

ほら、はじまるぞ、ＣＭ明けだ。

30点とかいってるようじゃだめだな・・・トヨタ。

テレ東ありがとーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>163
リコーとは思えぬ程FWがんばってた。トヨタがヘボいだけ？

薫田ヴァカじゃん。

トヨタかなりへぼかったらしいよ。ばらばららしい。

高橋ってバカじゃないの？
何が「まだ３０点」だよ。　今が本番だろうが。

>>173
笑うに笑えないね。

テレ東、リコーvsトヨタ戦の映像があるとは思わんかった。
ありがとー。

ラグマガの増刊号見たよ。
木曽と久保の評価はどんどん高くなるな。
木曽は今度こそ代表に選ばれて欲しい。
しかし、LOで選ばれるとしたら、ラーセンのような力強さを身に付けて欲しい。
LO(あとNO8も）にはもちろん走力も器用さも必要だが、一番必要なのは、例えば、
ボールがバタバタした時にしっかりボールをキープしてもう一回立て直せるような
力強さだと思う。

>>164
これってどうなってるの？
誰もしらない？

>>175
うるさいよ。おま木曽みてるのかよ。アフォ。

＞１７７
お前、死ねよ。

>>177
見てるよ。
去年のワールドセブンシリーズ、ジャパンセブンズ、
JSKYで放送されたヤマハの試合、あとウォーターボーイをやってたYCACもｗ

今年一年でずいぶん力強くなったみたいだけど、どうしても欲が出るね。

>>179
欲というよりおまえの節穴を疑えよ。ヴァーカ

＞１７５
立て直し系は、ミウチぐらいしか思い浮かばない。
やはり、ＬＯに外国人が必要かと。
ＬＯジョセフ希望。

おーい順位どうやって決めるの？
おせーてー

花園行ってきた
ワールドの得意な攻撃パターンは

攻め込んでノッコン

だった

ＮＥＣのＦＷ強いな
トヨタも粉砕されそうなﾖｶｿ

ヤマハは木曽､村田､マットソンなどレギュラークラスが5，6人出ていないみたいだね
http://www2.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/result/index.asp?year=2002&game=8

私は女装子で本物の女ではありません
１７１−６２−２２で真面目な女装者です
千葉県我孫子近郊に住んでいます。
ボデイビルダーのようなマッチョな男性大好きです
友達とか募集しますわ（＾〇＾）よろしくね
メール下さい

私の写真はこれです・・・
http://www2.ezbbs.net/19/kyug/img/1039829990_1.JPG

村田はもう終わってると思うが・・・・・

>>135
苑田の復帰はいつ？

全試合のトライ数だったよね。昔だけど。

西田と今村のハーフ団見たかったのにな。
西田out今村inとは。

トヨタ食器にもフィジー代表いたんだな。

ＴＢＳはヤマハの絵あり。
フジは結果のみ。
協会さんよー、もっとプロモートしろよ。

どっちにしろ落ちるのはトヨタかワールドということでいいのか？
それともトヨタの帳尻あわせはあるのか？

トヨタはだめぽ。

落ちるのはトヨタとリコーだよ。

トヨタ系って大型補強するのに結果出せないな。
グランパスもダメだし
でもバスケは結果出してるか

やはり北条はすごいよ。サントリーのエースと言ってよい。

今日は波乱は起きませんでしたねー。

トップリーグ、長い目で見ればいいよ。
1年目に入っても即落ちるかもしれんし。

トヨタ廃部？

トヨタは噂の上村を獲るらしいね

>>201
ホモビー部だね。

赤沼と上村がトヨタで一緒というのはネタ的には笑えるがガセだからなぁ

┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓
┃ Ａ　組 │ｻ │三│織│ｻ ┃　┃..Ｂ　組.│ヤ│ク.│近│九┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫
┃ｻﾝﾄﾘｰ.│─│　 │○│　 ┃　┃.ヤマﾊ │─│　 │　 │○┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ 三洋　│　 │─│　 │○┃　┃クボタ .│　 │─│○│　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ トヨ織 │●│ 　│─│　 ┃　┃近　鉄 │　 │●│─│　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ｻﾆｯｸｽ│　 │●│ 　│─┃　┃九　電 │●│　 │　 │─┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛
┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓
┃..Ｃ　組.│.ﾜ.│リ │.ト.│.N.┃　┃..Ｄ　組.│コ.│東│.ｾ.│神┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫
┃ ﾜｰルﾄﾞ.|.─.│　 │　 │●┃　┃ｺｶｺｰﾗ .|.─.│●│　 │　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ リコー.│　 │─│○│　 ┃　┃ 東芝　│○│─│　 │　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃.トヨタ　│　 │●│─│　 ┃　┃ セｺﾑ. │　 │　 │─│●┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ ＮＥＣ .│○│　 │　 │─┃　┃ 神　戸│　 │　 │○│─┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛

徳野や奥園、端迫、中矢、藤井等々の進路も気になるが、
同志社の1,2,3年生をとっとと社会人に入れて鍛えてほしいですな。
平、吉田、熊谷、竹山、望月、正面、仙波は凄いです

四年生の主な進路先
徳野ー神戸製鋼
奥園ー近鉄
端迫ー未定(留年)
中矢ーワールド
藤井ー東芝府中
表ー未定(留年)
山下ー豊田自動織機
有坂ー未定
大石ー未定

>>204
乙！

>>204
乙
来週から使わせてもらう

＞204
GOOD　JOB　！

ひまだねえ。ばかじゃん。

トヨタ自動車の服部学のホームページに出てたけど来期から入社する外国人について書いてた。
名前が正確に書いていなくてわからなかったのですがお分かりになる方がいれば教えてください。

>>204
きれいに作れたもんだねえ〜（感心）

トヨタの公式サイト、隋分良くなったな

チームが弱くなっちゃ意味ないんだけど

サントリーもなにげにｼｮﾎﾞｲ・・・
と思って、サンゴリアズの公式も見たらこちらもリニューアルしてる！！

めぼしいところで公式サイトがショボイのはあとはNEC？
まあ、NECとワールドはファンページの管理人が熱心だから

>>211
伏せ方からしてロミ・ロパティではないかと。
2002年のスーパー１２ではハイランダーズでスーパーサブ的に
ＷＴＢで出ていた。（スターティングに名を連ねたのは半分もなかった
かもしれないが）
確かＣＴＢ（もしかすると他にも）もできるユーティリティプレイヤー
だった気がする。
まだ若いみたいだし（1976年生まれ）、ケガさえなければ相当期待
できると思う。

・・・とは言っても伏字からの推測だから外れかも。外れだったらすまん。
たぶん当たってると思うけど。

NECのファンサイトの管理人かずはって永友のおっかけがひどくてサントリーの選手に嫌がられてNECファンになった
誰でもこいつにちかよられたくはない顔してる

リコーはトップリーグ落ちして翌年復帰できなければ廃部というのは本当か

>218
新聞社の誤報らしい。。。

第2週
A　サニックス−サントリー　
　　三洋−織機
B　クボターヤマハ　　　　　　
　　近鉄ー九電
C　ワールド−リコー　　　　
　　トヨタ−NEC
D　東芝−神鋼　　　　　　　
　　セコム−コーラ

>217

で、ＮＥＣの選手とはどうなの？

21日　秩父宮
　セコム−コーラ
　サニックス−サントリー　
21日　花園
　近鉄−九電
　トヨタ−NEC
23日　秩父宮
　ワールド−リコー
　東芝−神鋼
23日　花園
　三洋−織機
　クボタ−ヤマハ

今回は決勝トーナメント進出だけでなくトップリーグ入りという要素もあるので
見逃せないカードが多いなあ。
特に23日秩父宮の2試合は大きな意味を持ちそう。　
　

トップリーグが始まると、シーズン序盤からＣ組状態になるわけで、
準備不足等々問題点は多数あれど、（プロモーションは完全に失敗）
やはり（強化の面でも人気の面でも）その効果は否定できないね。

>>218、219
ヲイヲイ、勘弁してくれよ。
っていうか、C組で落ちるのはトヨタかワールドだと思われ

トヨタかリコーだと思っていたけど
先日リコーが勝ったのでトヨタになりそうだね。

ラグアイにも出てたけど、近鉄の廃部はありうるな。

>>226
トップリーグ入りしても駄目なんか？

東芝対神鋼の敗者はベスト8どまり
OH！MY　GOD！

>>228
サントリーに勝てば４強だが

>>204
遅レスですが、サンクスコ。
すごいみやすいです。
そのテクニックでトーナメント表もお願いできませんか？
高校や大学のも。

まあ確実に今年はサントリーも神鋼も早稲田の軍門に下るな。

>>227
トップリーグ入りすればとりあえずは大丈夫だろうが、毎年入れ替えの時期に
なると廃部の噂が出そうだ・・・。
社会人の野球チームは全国大会に出ても廃部になってるみたいだし、
トップリーグがどれくらい盛り上がるかにかかってるだろうな。

あと、一時の釜石や神鋼、今のサントリーみたいに近鉄がベラボーに強くなれば、
学区内の9割の中学校にラグビー部があるような土地柄だけに、ﾑﾁｬｸﾁｬ人気が出る
だろうけど。

神鋼は東芝に負ける。
FWが違いすぎる。

客は結構入るみたいね。
ピアではS指定は完売してた。

A組でサニックスが最下位だったら、3位の4チームうち1チームが
トップリーグにいけないんだよな。

>>231
サントリーのコピーが粋がるな。

サニックスのトップリーグ入りは、どうなんだ？？

どうって？
サニックスはもうトップリーグ入りを決めてるが

＞２３４
えっ、ほんと？
まさか、当日券無しなんて事ないよねえ。

一般席は確実に大丈夫だろうが指定はどうかﾜｶﾗﾝね。
全国大会はメインもバックも、中央部は全部指定なので中央で見たい香具師は
今のうちに買っといたほうが無難だろうね

試合の重要性を考慮すれば最低でも1万人は集まらないといかんね。

＞２４０
なるほど

トップリーグは、平均観客動員数が3000人でなんとか採算が取れるらしい。
このへんの組合せで動員数を稼げないと、平均3000は厳しい。
来年以降の観客動員数の予測という意味でも重要だ

ラグビーファンってリーグ戦よりトーナメントを好むように
思えて仕方がないのだが。
初年度は物珍しさから多少観客は増えるだろうが1年ごとに減少しそう。
サッカーが日本リーグ作った時もそうだったらしい。

以前は、神戸と三洋とか、神戸とサントリーとかみたいに必ず決勝で当たる
ライバルチームが関西と関東とで分かれてたからじゃないの？
実際、トーナメントでも社会人大会や日本選手権の準決勝はそんなに客は
入ってない。

まあ、それでもリーグ戦の中での優勝決定戦とトーナメントの決勝とでは、
たしかに後者の方が分かりやすいけど。

準決勝を秩父宮と花園で同時開催にしてから観客が激減したね。
せこい事は止めたほうがいい。
俺自身もその時から行かなくなったな。
観戦に行って場内放送でもう一試合の結果知らされるよりも
スカパーで2試合続けて生中継気分で見たほうが楽しいもんね。

>>246
大学の準決勝も同じ形式にしたらガラガラだろうね。
秩父宮2万、花園4千、ぐらいか。

>>246
まあ、しかし、関西在住の身からすると、1試合くらいこっちでやれ！！
という気にもなる

同時開催に変更する前年までは秩父宮と花園で隔年開催されてたんだよ。
また戻してほしい。
でなければ土日に1試合ずつ分ければもう片方のゲームを気にすることなく
観戦にいけるんだけどな。

ナルホド
決勝も神戸ウィングとか使って隔年で関西でやればよいのに。

ただ、神戸の全盛時代でさえ秩父宮開催の年のほうが観衆多かったんだわ。

＞251
政治・経済・情報・文化の中心は東京だから、何をやっても
東京が上なのは仕方ない。
特に人口の多さが凄いからな（関東圏を含めると更に）
今後は更に東京一極集中にするのか、地方分散の方向に
行くのか。
まぁ、協会の連中が、無い知恵を絞って考えてくれｗ

高校ラグビーは良く客はいるのにね。
関西では高校ラグビー＞大学、社会人みたい。

間をとって豊田スタジアムで決勝をしる
あそこは見やすくていいスタジアムなのに、誰も使ってくれなくて不憫だ

豊田スタジアムって芝もう大丈夫なのか？

去年はぼこぼこだったものね。レフリーがスクラムの時、芝を埋めてインジェリータイムを取っていたのが印象的だった。
第１試合の「ホンダ　豊田織機」の試合でのことです。

やっぱりトヨタはトップリーグだめ？
いっぱい代表の選手いるのにたいへんだあ

元々代表レベルに達してない香具師がたくさんいる。

>>252
球技人口では関西が圧倒的なのに・・・。
近鉄が頑張れば、もっと花園に客が集まるよ

高校は関西（つーか大阪、たまに伏見）が強いけど
大学でみんな関東行っちゃうからなあ。
テレビの取り上げ方も大学ラグビーが一番露出多い気もするし
関東の方が観客多いのは仕方ないのか・・・・。

>>256
夏にグランパスｖｓアントラーズを見たときは大丈夫そうだった

>>259
その花園ラグビー場の存続があぶない罠

フジにアンガスが出てる！！

マコーミックかっこよかったよ。

釜石ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

全国大会の決定戦に来たくらいでここまで報道される釜石には、
スポンサーになってもよいという企業がもうﾁｮﾄ集まってもよいと
思うんだが・・・。

マスコミは全国大会に出られなかったチームではなく
出たチームにスポットをあてろ！

>>266
禿同。

釜石に関しては各社シーズン当初から取材を続けてたわけで、
まあしゃあない。
他のチームに関しては（っていうかラグビーに関して）、
あまりにもマスコミがとりあげやすそうな話題が無さ過ぎる。
あえて言うなら、SAYAKAの高校ラグビー主題歌くらい

この際、新規のファンとまでは言わないから今はラグビーから離れてる
経験者とか元ファンを呼び戻すPRだけでもやってくれ。
俺の周りにはそういう香具師が結構いるぞ。

ガマイシは過去の遺物だ

ヤフーのトヨタスレで退部した奴って？
ＦとかＫとか誰やねん。
教えてけろ。

社会人チームでサポーターがいるのは釜石だけ。

>>270
マコーミックの前でいってみろ。

おねがいです　トヨタさま　トップリーグになんとか入ってください

ラグビーにサポーターいらね。
サッカーみたいに試合中ずっとズンドコやられたら気が散る。

サントリーや神戸製鋼といった新興チームがでかい顔をしてる今のラグビー界は腐ってる。
やはり早稲田が盟主でないと。

>>271
Fだと、福島しかいない。
Kだと、菊谷と蠣崎だが・・・。

蠣崎はヤマハに移ったほうがよいよ

早稲田は低迷期の連中は、社会人でもダメだなｗ
今後に注目。

京産の伊藤ってリコーに行くんだな。
磯岡もリコーみたいだし。
リコーの3列の補強は良いね

>276

早稲田は・・迷主・・銘酒・・名酒

>>280
276はアンチ早稲田だよ。反応するな。

>>276
そのサントリーの真似をしてでかい顔をしている大学､どーこだ？
恥ずかしいね（ｗ。

サントリーサテライトチームが大学ラグビー腐らせてるらしいですね。

今年のサントリーの補強は田原、菅藤の二人だけ？
地味じゃない

-------変態・ＭＴＴどこでも-------

---●●●変態痴女を紹介致します。●●●---

例えば＞欲求不満オマ●コヌレヌレ女・露出オナニー痴女・

フェラチオおしゃぶり女・ミニスカ・ノーパン娘・巨乳パイズリ娘・

アナルＳＥＸおねだり娘・オマ〇コ弄られマン汁グチョグチョ女・

ＳＭ牝豚・緊縛・浣腸・スカトロ・等・・・刺激を求めています。

●●●学生・ＯＬ・主婦・モデル・牝豚・女王様・オカマ等・多数！●●●

　090-8002-8356番　　　
下のカタカナを小文字に変換してください。
　 http://www.エムティーティー.jp/i

-

ユースチームからの昇格（男優、第五）はないのかな？

田原一人で充分だな。

菅藤は他のチーム逝った方がええんとちゃう

たしかに、菅藤はサントリーに入ってもポジションが無い罠

ねえトヨタの退部者まだぁ？

23日のチケット買ってこよっと

トヨタから退部者が出るってホントなの？

ソースはなんですか？

菊谷らしいですよ

ﾏｼﾞで？
どうしたんだろう・・・。
移籍ってことかな？
それとも怪我で再起不能で、退社はしないが退部ってこと・・・？

退部＝退社なんだよ、おまえわかってねえなあ。

サントリーにはまだ入り大物がいるだろ

サントリーに菅藤はいらないと思われ。
それよりも、来年大田尾を取るべし。

大多尾？いらないです。

大田尾が入ればサントリー完成。
目標V8。

大田尾って同年代のSOの中ではかなりよいと思うが。

慶応の廣瀬もいいね

>>300
蹴りいれる輩は吾がサントリーには無用だ。

>>302
悔しがっても神戸にはいかねえよ

神戸じゃないよ。サントリーファンなんだけど。

神戸ファン必死だな。

LO北川が入るならサントリーの補強ポイントは左PRとNO8だろ
8は今年はいい人材はいない
端迫くらいか
立川は東芝決定？

LOに北川が入れば、日本人FWとイエリミア、ウルイナヤウのCTBコンビ、
というオプションも考えられる

Fて、去年までいたSHの福田？

>>306
ユースの大江君の昇格は無いのか？

大江はフジテレビ

サントリーが大田尾を得たら本当に一時期の釜石や神鋼みたいになっちまうぞ。
それだけは阻止すべき。

トップリーグは、完全プロ化するチームとかアマチュアのままのチームとかが
混ざったリーグになるというはありえないんだろうか？

>>311
ならねえよ。あんなへぼいのいれても。

テレビ通販にサントリーが出てたよ。セサミンEっていう健康食品。
「これを飲み続けると特に30歳過ぎても若さが保つ…。」
ということで中村、坂田、長谷川が大いに売り込んでいた。

サントリーじゃだれがSOしても大差ないでしょ。
大田尾はヤマハか九州電力かサニックスがいいな。

それにしても、協会は金に渋いよな。貧乏なのは分かってるけど。
最近のサッカー協会の金回りの良さは正直うらやましいな。

ヤマハは衰えた村田と組むのはきつい
九電はトップリーグ入れないし大学の貯金でプレーしてるだけだろ

ヤマハには、なんで人が入らないんだろう？？

>>316
よく、団体競技の国内人気では、
野球、サッカー＞ラグビー＞バレー＞バスケ
とかって言われるけど、スポンサーにつくほうとしては、
ラグビーもバスケもバレーも同じなんだろうな。

>>315
あんた何を考えているの？

トヨタはサッカー、ラグビー、バスケのチームを持ってるけど
年間予算はサッカー＞＞＞＞＞＞ラグビー、バスケなんだろうな。

ヤマハは契約社員採用だから引退後のこと考えたら不安なんじゃない

土曜日は楽しみ。ひさびさに淵上の姿が拝める。

>317
村田はトータルすると衰えていないと思うが。チームのプレースタイルの違いで、東芝の頃の
ように自分で行くことはしなくなったが、やはりNO1だと思う。

代表の試合見てるか？今の村田は衰えまくりパスも遅くなりスピードも落ちた
ていうかあれで衰えてないというなら東芝でピークの時の村田を見ていないということか？

彼自身が言ってたが、フランスでの経験がプレースタイルを変えたそうな。

＞３２４
おい素人東芝の頃とチームを含めてプレースタイルが全然違うのが解らないの？

ヤマハの村田はいいんじゃない
ジャパンにはいらねーけと
朽木にも村田が入るとリズムが悪くなると言われてたし

神戸スレ見ると
今年のサントリーの補強は地味どころか
一番凄くなりそう

明日は雨・雪らしいなぁ

324ではないけど、プレースタイルの問題ではないな。
やはり衰えは隠せないだろう。それでもいいSHであることは間違いないし
FWを前に出すヤマハのスタイルには充分マッチしてる。

明日の予想
　セコム37−14コカコーラ
　サニックス5−77サントリー　
　近鉄42−12九電
　トヨタ18−29NEC

サントリー来期入社予定者
左座正二郎(慶大)
北川俊澄(関東学大)
上村康太(早大)
高森雅和(早大)
田原耕太郎(早大)
菅藤心(明大)
山下大悟(早大)
こうなってしまう気がするがどうでしょう。
左座もサントリーに行く可能性が高いそうです。

左座は去年九月ころのヤフーの慶応トピでサントリーと出てたが留年
神戸スレにはワールドという話もあるね
上村はどうなってるのか？
高森はサントリー入るの？そしたら8になるだろ
ていうかこういうネタってガセも多いから
山下、高森が神戸というのもガセだった
わからん
北川、山下、立川の正式発表が早くしりたい

＞上村康太(早大)
内定取消or内定辞退でしょうね、、常識では。

「トヨタvsNEC」楽しみですな。

っつーか関東でやる試合のメンバー表はどこかに出ないの？

秩父宮も花園もバックスタンドガラガラだ 俺もスカパー観戦に変更

花園水はけ悪い、田んぼ状態。芝生が流れるなこりゃ。

寒そー

前半１０分
セコム 3-3 コカコーラ
近鉄 6-0　九州電力

前半20分
セコム 10-9 コカコーラ
近鉄 6-0 九州電力

前半30分
セコム 17-9 コカコーラ
近鉄 16-0 九州電力

淵上が全然だめだな。

前半終了
セコム 17-9 コカコーラ
近鉄 23-0 九州電力

今日は実力差ほど点差開かなそう

電柱男川嵜爆死

中継ご苦労様です。

花園はまさに田んぼと化したな
この後のNECvsトヨタ戦は最悪のコンディションになるな

近鉄は近場を上手く攻めて雨中戦の割には得点重ねてる。

トヨタFWが、NECFWに破壊されないよう祈ってます。

後半10分
セコム 17-12 コカコーラ
近鉄 30-0 九州電力

何気に淵上のコントロール凄くない？

あ、淵上やりました

コカコーラ逆転　19-17 セコム

後半20分
セコム 20-19 コカコーラ
近鉄 30-0 九州電力

セコム再逆転

おおっ、コーラ頑張れ

ふちがみ　さすがだ

近鉄の監督、女子マネと相々傘うらやましいぽ。

ミカがなんでコカコーラとかにいるのかなぁ・・
サニックスのバショップ・ジョセフ・パーキンソンとかもだが、
こういう選手は東日本か関西のチームでプレーしてほしい

後半30分
セコム 23-19 コカコーラ
近鉄 37-0 九州電力

訂正　近鉄 35-0 九州電力

渕上どう？

1人だけレベルが違う感じ

見たい見たい。

淵上が後半復調。でも、パスの連係があいかわらず悪い。

あと何分？

セコム 26-19 コーラ
あと3分くらい

ふちがみーーーーーーーーー！

セコム２６−１９コカコーラ試合終了
西日本は勝利への執念が足りない。
サニックスにはがんばって欲しい。

試合終了
セコム 26-19 コカコーラ
近鉄 35-0 九州電力

淵上とか山本とか松添とか九州に帰った連中は・・・・・

>>360
外人は日本の事情を知らないからね。まさか観客のほとんどいないど田舎で
プレーするとは想像しないでしょ。
でもコカコーラの伸び率は立派だと思う。
このくらいの補強が続けば数年後にトップリーグ入りは可能と見る。

近鉄のジャージが気に入りました（笑

>>373
ただ単に金を稼ぐつもりだけなら九州がいいのかもな

淵上、山口智は関東学院大のキャプテンだけにいい動きをしていたが、社会人
に入ってから全く伸びてない感じ。普通のサラリーマンになってしまっていた。

>>374
君は京産OBかｗ。
社会人らしくないジャージなのでトップリーグ入りを機に
格好良いジャージにかえれ。

胸の近鉄特急の絵が気に入ったんですが。

秩父宮は公開処刑かな
花園は注目の一戦

なんだ？三木の頭
あれでトヨタの選手かよ

NECのFW強い！

NEC 15-0 トヨタ

サントリーどう？
ＮＥＣトヨタを見てるので・・・
因みにＮＥＣが１５点、トヨタは０です。

やっぱり林の解説っていいな。

公開処刑見てる香具師はいなさそうだな。

25-0

NECトライ
25-0

トヨタはすでにチームが壊れている？

前半終了
NEC 25-0　トヨタ
サントリー 21-5 サニックス

トヨタが後半風上でどれだけ反撃できるかだな。
しかしFWが劣勢では厳しい。

サントリー28
サニックス 5

トヨタ−ＮＥＣの解説者
喋りすぎ

トリストリストリス　対　サニックス
を実況しているのは誰すか？

Toyotaの監督、今日は何て言うんだろう？

「まだ、３０点です」　に１００カローラ。

何か、言ってよ。
どうなってるの？？

膠着状態

それならそう言ってよ。
もう、やきもきしてんだから。
で、今後半何分？

トヨタ攻勢も決めてなし。

勝敗は動かないよ

後、何分ですか？

残り十五分

27分

すいませーん、バカ橋のコメント、もし流れたらレポして下さーい。

負けちゃうんですか？

同じ勝ち点の場合は、直接で勝った方が上になるんですかね？

トヨタ、東海リーグ逝きですか？

＞４０１，４０２
どうも。トヨタとワールドの生存競争ですね。

いや、前週のトヨターリコーが生存競争だったんだよ。
NEC−ワールドは1、2位決定戦。

トヨタのラグビーは化石ラグビー。

＞そりはない(>_<)
明後日、秩父宮でリコーがワールドに勝ちます。
あと、神戸製鋼が東芝府中に（怖くて書けない）

ホントにトヨタ負けちゃうの？

えらく詰まらない試合だな

試合終了
NEC　25-0　トヨタ

哀れトヨタ

サントリー42
サニックス 12
終了

雨の中とはいえ、サントリーを42点に抑えたのは偉い

試合の総括、お願いします。

高橋はアホ

バカ橋、何か言ってる〜？

NECがドライビングモールでトヨタを粉砕。
トヨタ雨中の消耗戦を制す。

トヨタ後半は高いボール獲得率でしたが、組織攻撃まったく見られず
伝統の力任せのブツギレ突破に終始してノートライに終わる。

うそー(T_T)トヨタ、ホントニ負けちゃった・・・。
それも、０点。

＞411　明後日の秩父宮はおもしろいぞよ。

>>418
ミスッたｽﾏｿ

と〜よた〜！！！（ふふー）
と〜よた〜！！！（ふふー）

と〜よた〜！！！（ふふー）
と〜よた〜！！！（ふふー）
いえ〜い！！！

と〜よた〜！！！（ふふー）
と〜よた〜！！！（ふふー）
いえ〜い！！！GOO!!!

と〜よた〜！！！（ふふー）
と〜よた〜！！！（ふふー）
いえ〜い！！！GOO!!!
いえ〜い！！！

朽木の戦評が聞きたい。
公式ＨＰにちょくちょく載ってたんだが。

と〜よた〜！！！（ふふー）
と〜よた〜！！！（ふふー）
いえ〜い！！！GOO!!!
いえ〜い！！！WEE!!!

＞４２６
恥ずかしくて、コメントできないだろ。

以上とよた節でした（ペコリー）

トヨタ自動車 NEC
　　　0 トライ 4
0 コンバージョン 1
0 PG 1
0 DG 0
9/15 ラインアウト 18/25
2 ハンドリングエラー　　　　3
5　　　　　ターンオーバー 12
15　　　　　　反則 21

>>430
プ

＞430
ありがとう(T_T)
トヨタ完敗だったんだねぇ・・・しみじみ。

>>432
トヨタが情けなかったのは確かだが、ＮＥＣは全国大会に入ってからも
どんどん調子を上げている。
特にＦＷの回復ぶりはすごい。
上位争いを左右する存在じゃないか。

さらばＴＯＹＯＴＡ

淵上ってプレースキッカーやってるんだな。

で、さん鳥はどうだった？
点差だけ見ると公開処刑って感じじゃなさそうだけど。

やはり廃部が後ろから追ってくると
強さは増すんですかね。
排球部もようやく勝利っすよ。

トヨタトップリーグ入り落ちで久住、遠藤らの内定辞退がでたりして

久住は大体大ＯＢが多いしトヨタ自動車にトップリーグへいけなくてもいくんじゃないかな。
遠藤は内定辞退する可能性はありますね。

ＮＥＣと戦った釜石シーウェイヴスの方がトップリーグ入りを決めたサニックス
より強いんじゃないか。どうも協会の選考基準が曖昧で廃部がかかってる部もある中
協会に対する不信感だけが増大しそうで心配だ。

なんかラグビーのほうが深刻そう？

東日本対関西
現在、東の5勝1敗
東日本の成績
9勝1敗 神戸、ヤマハが関西の砦
静岡のチームを関西っていうのも変な話だが

イヤ　釜石にはぜひトップリーグ入って欲しかったがサニックスのほうが強いよ
FWの強さ特にスクラムが違う
サニックスは去年だってワールドに31-44
その前はトヨタに18-41

ま、来年入れなくても強いチームは間違いなく再来年は入れるから
1年なんてあっという間。

トヨタという会社はその1年を待ってくれない可能性があるんだよ

人材の墓場がなくなるのは良い事だ。

>>445
それはあるな。

┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓
┃ Ａ　組 │ｻ │三│織│ｻ ┃　┃..Ｂ　組.│ヤ│ク.│近│九┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫
┃ｻﾝﾄﾘｰ.│─│　 │○│○┃　┃.ヤマﾊ │─│　 │　 │○┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ 三洋　│　 │─│　 │○┃　┃クボタ .│　 │─│○│　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ トヨ織 │●│ 　│─│　 ┃　┃近　鉄 │　 │●│─│○┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ｻﾆｯｸｽ│●│●│ 　│─┃　┃九　電 │●│　 │●│─┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛
┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓
┃..Ｃ　組.│.ﾜ.│リ │.ト.│.N.┃　┃..Ｄ　組.│コ.│東│.ｾ.│神┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫
┃ ﾜｰルﾄﾞ.|.─.│　 │　 │●┃　┃ｺｶｺｰﾗ .|.─.│●│●│　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ リコー.│　 │─│○│　 ┃　┃ 東芝　│○│─│　 │　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃.トヨタ　│　 │●│─│●┃　┃ セｺﾑ. │○│　 │─│●┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ ＮＥＣ .│○│　 │○│─┃　┃ 神　戸│　 │　 │○│─┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛

秩父宮メインスタンド最上部あたりで、人相の悪い低脳DQNが
選手やレフリーを野次ってました。ふだん周囲に認められていない
ストレスを発散していたようです。人相の悪さは出自に関係あり。

化石といわれようが、１９９８年ごろにラグビー見初めてからトヨタのラグビー
のファンになり、高橋選手のファンになって今日にいたるのですが、みなさまに
質問です。高橋監督ばかり責められてるんですけど、
「監督ってのんは　具体的にチームにとってどういう風な存在なんですか？」
練習見に行ったら大体コーチがしきってたのですが、監督はコーチと一緒に戦略
等を立てて練習内容・選手強化をきめるのですよね、きっと。
なら、監督一人のせいじゃないじゃん。

てか、そういう局面で責められるのが監督というもんだろうけど。

>>450
2chでマジトークは無理だから氏ね

ゴルァ！！サントリーVSサニックスの再放送が大学選手権と重なっているぞ。
何考えてんだスカパー。

石といわれようが、１９９８年ごろにラグビー見初めてからトヨタのラグビー

つい最近じゃん　化石ってこたぁないでしょう
仙波もいたころだねぇ

トヨタって監督の高橋はバカそうだけど
FWコーチ、ブレイン
BKコーチ、ポロック
BKテクニカルコーチ 朽木泰とスタッフは悪くなさそうなのに
何で駄目なんだ

>>450
俺は高橋だけが悪いと言うつもりはない。つーか高橋が何考えてるのか知らないしね。
今日のNEC戦の後半、風上であれだけボールを獲得しながら得点を取れなかった。
トヨタは強力なスクラムを武器に30年間にわたって安定的にベスト4の一角を占めてきたわけですが
ルールも変わり、スクラムで圧倒さえしていれば自動的に勝利が手に入った時代は終わったんですよ。
きちんとした戦略を建てないと組織的なトライを奪う事は難しいと思いますよ。
もっとも1年や2年で体質を変えられるとは思ってませんけどね。

仙波のハンドオフ　よかったなぁ

＞４５０
監督１人のせいだよ。とういうか、こういう場合に全責任を持つのが監督。

君が言ってるのは、実際はコーチも含めて集団指導体制なのに
何故、監督だけが責められるのか？って事だよね。
例えグラウンド上ではコーチが仕切っていたとしても、
それは、監督が任せたという事で、やはり監督の責任。
（この辺は小泉の丸投げにも通じる。例え、竹中や猪瀬が不甲斐なくてもそれは小泉の責任）

因みに結果が全てと言いたいわけではない。
仮に結果が出なくても、
「選手の能力を考えれば、むしろよくやった。」という評価は充分ありえます。
間違ってもトヨタには適用されないけど。
よって、高橋首にすべし。

>>457
みんながそう思ってるのならいいです。
高橋監督一人が悪いようにかかれてるのが一ファンとしてヤだっただけ。

できれば、来年も高橋監督でいってほしいけど、ムリだろうなぁ。あーあ。
高橋一彰にお目にかかれなくなってまうのか・・・さびしいな・・・。

しかしセコムのトップリーグ入りはどうなんだろうか･･･

＞４５８
高橋監督のお知り合いの方ですか？
あなたの方こそ、高橋監督の良い所を教えて下さい。　本当に、是非教えて下さい。　
（もしあれば、ですが。）

一生懸命やってるというのは無しですよ。当たり前ですから。

460は誰が監督になれば建て直せると思うの？

現状、実績のある外国人コーチが最適では？
トヨタはＯＢの中から、指導者を育てる事を怠ってきたと思う。
（別にＯＢにこだわる必要は全くないのですが）
方向性を明示して、チームの意思を統一できる人が就任すれば、
あっという間に復活できるはず。（サントリーのように）

ちょっと矛盾しますが、朽木監督を１度見てみたい。ファンとしては。
神戸を平尾が率いて、トヨタ朽木監督と対決する・・・・
あーーゾクゾクする。　　脱線スマソ。

結局　監督がどうこうというより、方向性に迷ってるのが問題やねんな。
方向性を示すのは監督一人じゃムリなんやし。

>>376は
ラグビード素人だな。明らかに渕上は今日のピッチの中で際立っていた

>>464
同意。
雨中戦、FW劣勢の中であれだけできれば最高。
>>462
朽木が監督でBK全員が朽木のクローンだったら
とんでもないチームが出来上がる。
でも大学もそうだけど伝統を変えるのは難しいんだろうね。

>>464,465
悪いが渕上のあの程度のプレーに満足してるようでは日本代表はミラーが抜けたら、
風前の灯火になるぞ。確かに全得点を稼いでいたことは事実だが、
大学時代のスロースタータ的なイメージが払拭できてない。
渕上自身に心底自分たちのプレーに危機感を感じてるような意識があれば
もっと動けてもいい。ラグビーは一人でやるものじゃない。チームリーダーである以上
もっとチーム全体を鼓舞する動きがあっていい。
セコムに負けて、トップリーグ入りに黄信号が灯るなかでチームリーダーである渕上に気休めの言葉をかける必要はない。

トヨタヨタ

＞４６３
＞監督どうこうより、方向性に迷ってるのが問題。

それが正に、監督の問題なんだよ。方向性示すのが監督だろうが。
さっさと首にしろ！

>>466

★ですか？

４６４も５も６も
大の渕上ファンじゃん。　　微笑ましいぞ。

どうでもいいけど、ジャパンの選手なんだから、名前は間違えないであげてね

　　　　　　　○淵上　　×渕上

たった今、テレビ東京（１２チャンネル）のスポーツニュースに
コカコーラの淵上が全得点たたき出したが敗れたとして、
インタビューに答えている映像がでたね。

敗れたチームのインタビューで取り上げられるとは、淵上はすごいね

＞４７１
もうそれ読んだよ。さっき「たった今」」なら、もう「たった今」じゃねーだろ！

淵上ウェストジャパソ

>471

同意。「渕上」といった時点で何いってもアウト。

トップリーグになれなくて廃部というのならまだ仕方ないと思うが、トップ
リーグに入れるにも関わらず廃部になる、なんでいうニュースが年明けあたり
に出てこなければ良いが・・・・。
社会人野球なんかでも、都市対抗優勝でも休廃部になっているケースがある
わけだし。俺なんかもう、どこがトップリーグに入るかなんてことよりも、
ここまで勝ち進んだ16チームが来年の今ごろも無事存在していて欲しいぞ、
という思いのほうが強くなっている。親会社の経営状況を見ると、いつ休廃部にな
っても不思議ではないところがいくつもあるもんなあ・・・。

渕上は２CH用語。

渕上はどっちかというとYahoo用語じゃないか？

裕也しかり。ホントは祐也。

どっちだっていいんだよ。わかれば。

岩淵だってアリだ。

太田尾は問題ないらしい。

あれ、ホントがわかんなくなってきた・・

トヨタは、シーズン前の練習等々はずいぶん充実してたみたいだ。
そうなると、結局、その練習が目指してた方向性では全く通用しなかったと
いうことになるわけで、ﾔﾊﾟｰﾘ監督の責任だと思う。

1勝2敗で3チームが並んだら、総トライ数ということになるんかな？
トヨタは昨日無得点だったわけで、
明日、ワールドがリコーに勝てばほぼ、トヨタの落選はｹﾃｰｲということに
なるかな？

こことか見ると、トヨタのやばさがよくわかる。
ttp://www.sanspo.com/rugby/top/rg200212/rg2002122201.html
難波（主将）に「どうしたらいいかわからない」と言わせるほどとは…

三木、オマエは久住を連れて海外へ行け。
日本にいるのはもったいない。

監督じゃないね。
会社が悪い、昔満島が辞めただろう？
会社の人間が欲ポイこっと現場（ラグビー部）無理強いするから
現場がトラブル大企業がよく陥る手だな

淵上が際立っていたというよりは、
他の選手が足を引っ張りすぎ。
トップレベルのチームなら、1/15だろう。
ほんとに昨日の淵上は気の毒だった。

>>485
でも、そういうレベルのチームを選んだのは淵上自身だからねえ・・・

淵上にしても山本（英）にしても、九州からではトップリーグ入り厳しいから
もうジャパンの目もなくなるのかな。

同志社からトヨタに入った辻って試合出てる？

オナが入るとチームがダメになるんだよ

トップリーグとジャパンは関係ないよ。
西日本とたいして変わらない大学リーグでプレーしても選ばれるんだから。

>>483
難波じゃわかんねえだろうなあ。

トヨタの現状打開策は「正月にもちつきをする」事だそうです。
もうあかんな、ホント。

やっぱり石井、大原の存在は大きかったんだな・・・

>>493
それより外人だろ。

>>494
ブレイン、コベントリー、ツイドラキ？

はっきりいって大原は使えないと思っていたんだが、広瀬とか山本とかよりははるかにマシだということがわかった。

明日の東芝府中vs神戸製鋼楽しみだね。
現状では、接戦にもちこめば神戸にもチャンスがありそうだけど。

トヨタ終わったね。
まぁ、これまでチ−ムを支えてきたベテランを１２人もリストラすれば
組織が崩壊するのも無理はない。
高橋がダメというより会社がアホ。選手がかわいそうだ。

>>498
あとのまつりだあね。

ベテランがいても勝てねえかもな（ｗ
そんな次元じゃねえ。

＞４９７
ってことは、東芝有利ですか？
神鋼には勝てない東芝って、イメージがあったのですが…
TOSHIBAカンガレ！

FW（特に第一列）では、東芝>>神戸だと思うけど
BKを含めて神戸にはうまさがあるからねえ・・・

松原てHO無難にこなしてるのかな？
大野はリザーブ？

>>488
春のセブンズには出てた。
足の速いのは分かったが、三木や蠣崎、オトがいて、来年、遠藤と久住が入って
くるんじゃあ、出番は無いだろうね。

トヨタは春先はよかったけどなぁ

久住はトヨタ入社を迷っているという噂

たしかにトヨタは、春のセブンズは良かった。
しかし、セブンズは外国人二人と蠣崎、あと、セブンズ日本代表で
豊富な経験がある鷲谷や菊谷がいたからな。
他チームは、(ヤマハ以外は）ほとんどセブンズ対策なんてしてないわけで、
まあ、当然の結果だとも言える

菊谷本当にやめたの？

最終戦でトヨタにぼこぼこにされた近鉄がトップリーグ入りとは

>>508
まだ決まってない

トヨタは過去の遺産で昨年ベスト4に残れた感じがした。
もし明日神戸が東芝に勝ったらやっぱり過去の遺産のせい。

>>497,501,502
なんか神戸が、東芝に接点でボコられる予感……
意外に大差になるかも。
神戸に勝ってほしいんだけどね。
関東のチームに、接点の圧力で対抗できるのはヤマハぐらいじゃないのか？

明日、神鋼がボコられるとひょっとして今年の関西勢はとてつもなく
弱いのではと思う。
リーグ２位のワールドもＮＥＣにぼこぼこにされたし。

ワールドはリコーに勝つと思うが。
みんなそうでしょ？

トヨタの広瀬はキック以外は無能なSO

>>511
そう。ヤマハの圧力は強い。
だけどテンポはスロー。

今年に限って言えば、東日本の方がレベルが高いみたいだね。
ワールドがリーグ7位のNECにボコられた時は、少し驚いた。
というか、NECが本来の力を取り戻しただけなんだろうけど。

今のNECと東芝府中が大体同じ強さと見ていいのかな？

リコーはワールドからは3点ずつしか取れないだろう。

>>517
秩父宮へ見に行く
ノーガードの殴り合いをきぼん(トヨタ-ＮＥＣの後半みたいな
膠着は勘弁)

神戸はここ2〜3年は、世代交代が順調には進まず苦しむような気がする。

>>519
うまく乗り切れればいいけどね。
常に廃部の危険がある会社だけに。

23日　秩父宮
　ワールド−リコー
　東芝−神鋼
23日　花園
　三洋−織機
　クボタ−ヤマハ

ヤマハはクボタのディフェンスに苦しむだろうね。
昨年は負けたんだよな、準々決勝で。

>>518
膠着もそれほど悪いもんじゃないと思った。
結構楽しんだよ、トヨタ-NEC。接点の攻防好きだから。

トップリーグ始まれば、関西にも良い人材が行くようになるだろう

>>518
ハーフタイムにストリーキングきぼんぬ。

今日の花園の２試合、中継（生・録画とも）無いんだね。
特に２試合目は見ものと思うんだけど。
秩父宮での場内放送楽しみにしよう。

>>521
去年のクボタとの試合はミスの連発で歯がゆかった。
今年は圧倒してくれると思う・・・。

ほんまかー？YAHOOのトヨタトピに来年ウマンガが来るとでているが

AHOOボケ粕！
トヨタ解散やで

ウマ　ウマ　ウマンガ

ウマガは親交のあるティアティアのところに来ていてその後イエレミアに会うんだ

サントリーの練習見にいけばウマガに会えるかも

ロムーはW杯後ヨーロッパに行くようだが、ウマガにも動きがあるんだろうか？？
日本に来てブクブク太っていくウマガは見たくないが、あのパフォーマンスを
見られるなら、是非来て欲しい。

１／５　ワールドＶＳトヨタ（瑞穂）　トップリーグをかけた争い　決定かな

>>532
サニックス次第では、両チームｱﾎﾟｰｿも考えられる・・・・・・

前半終了
リコー24
ワールド6
関西弱いな
花園は？

九電奇跡の勝利を期待しています。
１勝２敗で３チーム並び、なんとか３位へ・・・
トップリーグで見てみたい。たとえ１年だけでもいいから。

すいません、馬鹿な質問なんですが
応援する各企業の“旗”が欲しいんですけど
いつ行っても(秩父宮等に)どこで
売ってるかわからないまんまなんです。
あれって、いつも売ってますか？会場の外で。
もしくは関係者にしか配られていないって
ことはないですよね？
誰でもいいので、教えてください。
くだらない質問だーって怒らないで。。。

リコーはオズボーンが欠場の為外国人FWが2人になった。
これが結果的にFWのドライヴィングパワーを引き出しているね。
ワールドは接点で負けているので展開でもミスが増えている。

もらえるよ

>>538
会場の外で、誰にでももらえるんですか？？
売ってるんじゃなくて？？？
いつも配ってます？沢山質問してごめんなさい。。。

前半終了三洋13-15織機

>>539
試合開始1時間前にスタジアムへ逝け。

おいおい、なんだよ今年の関西勢・・・

>>541
ありがとうございます。
でも、、1時間前に行ってる(汗)
その配られてる(売られてる？)場所が
どのあたりなのかな、、と思って。

>>543
1時間前に逝ってるだじゃだめだ。
1時間前に逝って、旗を配布している場所を
探し続けなければならない。場内徘徊せよ。

>>544
毎回配布される場所がちがうってことですかね。。
でも参考になりました。次回こそは
頑張ります。ありがとうございました。

大西将太郎もワールドも氏亡

万一、食器がトップリーグに入って自動車が関西残留だったらどうするんだろう。

オールトヨタのクラブにして自動車の選手もトップでプレイさせればいいのにな。

ティポキ熱過ぎ
足引っ張りまくり

実況スレ【ラグビー】神戸製鋼　対　東芝府中【社会人】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1040618143/l50

神戸負けたら・・・関西ＡＢＯＲＮ

ﾔﾏﾊいてんのに…
浜松やからか…

何処からが関西で、何処からが関東？

>>536さんは、もう消えたかな。

チームによるけれど、選手権の間は基本的に小旗配ってないチームが多い。
欲しければリーグ戦の間（とくに序番戦）にいくのがベター。
ケガで試合に出てない選手が受付してることがあるよ。
一昨年サントリーの受付に行ったら、伊藤選手（ＳＯ）と大久保選手（現ｃａｐ）
が座ってました。
小旗も貰ったけど、選手紹介の小冊子や当日のメンバー表なども貰えます。
（現在サントリーは小旗作ってないから貴重品）
チームによっては、マフラータオルなんかを配ってる所もあり。
配ってるのは会社関係者の受付の所ですが、一般のファンにも応対してくれますよ。

但し、来年のトッブリーグに関してどういう対応になるのかは分かりませんです。
こんな感じ。

追加。

サントリーはファンクラブ発足に伴い、その運営はイベント会社に外注
したんで、現役の選手が受付席に座ってることはないようです。

最新の中尾本にも出てたが、増保は俺もセンターが良いと思う。

ヤマハvsクボタ、前半終わってヤマハが15-12でリード。

中尾はラグビー知らないよ。

神戸と東芝は前半終わって5-0で神戸リード。
ほぼ互角の展開。

東芝12-10で神鋼に勝ちました。

>>558
負けたほうがサントリーだから、どっちも必死。
俺としては、東芝府中応援中。

終了
東芝府中１３−１２神戸製鋼

>>559
13-12です

なんとロースコアーでも神戸勝てなかったのか。
これが低迷期のスタートかもしれないな・・・

ヤマハは36-12でクボタに勝ったらしいです。

>>562
フォローありがと。

関西の☆ヤマハ

これでサントリーが三洋にわざと負けたら東芝はぬか喜び

東芝府中勝ったか。
これで、神戸製鋼とサントリーだな。
実力的には、やっぱりサントリーが一枚上だろうか。
決勝は、サントリー　- 東芝府中 or ヤマハか

関西の星でも静岡という罠。

俺的には、決勝は府中決戦が見たいところだな。

準々決勝はこんな感じ？

サントリーvs神鋼

リコーorNECvsクボタ

東芝vs三洋

リコーorNECvsヤマハ

あの審判、神戸ファンに殺されるんじゃないか？

なんで？

神戸ファンに殺されても神戸が負けた事実は不変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクラムが弱いのと
大畑がいないのは痛い、痛すぎる！

NECの動きがいいから、意外と台風の目かもしれない。
準決勝は、

サントリー　-　NEC
ヤマハ　　　-　東芝府中

って気がするな。

ラーセンを富岡に代えざるをえなくなった時点で負けが決まりました。

神戸のスクラム弱すぎる！！

>>573
試合の勢いにのまれてるコモノそうな椰子だから

神戸の爺さんどもは後進に道を譲ることを知らないDQN。
自滅継続

東芝府中は早稲田に負けそうな悪寒…

┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓
┃ Ａ　組 │ｻ │三│織│ｻ ┃　┃..Ｂ　組.│ヤ│ク.│近│九┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫
┃ｻﾝﾄﾘｰ.│─│　 │○│○┃　┃.ヤマﾊ │─│○│　 │○┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ 三洋　│　 │─│○│○┃　┃クボタ .│●│─│○│　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ トヨ織 │●│●│─│　 ┃　┃近　鉄 │　 │●│─│○┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ｻﾆｯｸｽ│●│●│ 　│─┃　┃九　電 │●│　 │●│─┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛
┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓
┃..Ｃ　組.│.ﾜ.│リ │.ト.│.N.┃　┃..Ｄ　組.│コ.│東│.ｾ.│神┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫
┃ ﾜｰルﾄﾞ.|.─.│●│　 │●┃　┃ｺｶｺｰﾗ .|.─.│●│●│　 ┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ リコー.│○│─│○│　 ┃　┃ 東芝　│○│─│　 │○┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃.トヨタ　│　 │●│─│●┃　┃ セｺﾑ. │○│　 │─│●┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ ＮＥＣ .│○│　 │○│─┃　┃ 神　戸│　 │●│○│─┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛

新人が伸びないだけ。

>>581
早稲田には負けないだろ。日本IBMあたりと早稲田が
いい試合ってところじゃないか。
基礎的な能力が社会人の方がかなり上だし。

早稲田は疲れてます。社会人が本気になったら壊れます。

コカコーラににゃら勝てるかにゃあ
賞品はコカコーラ１年分

>>584
まあ弱いとこに圧勝している香具師は必ずしも強いわけではないからな。
競馬のファインモーションしかり。

まあ、予選プール最下位クラスとやってなんとか、という
感じじゃないの？
ベスト４クラスとやったらボコボコにされるよ。

C組はリコー・NECが2連勝で決勝トーナメント確定かよ。
3戦目までもつれるかと思ったけど。
他グループは順当な結果で終わりそうだな。波乱起きろ。

>>587
確かに、今年の対抗戦って弱いんじゃ？
明大は近大に食われるし、２位慶大＝帝京だから、
一位の早稲田は大丈夫かよって思わなくもない。
意外と、決勝は法政-関東学院だったりして。

早稲田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帝京＞慶大

>>589
無理だと思うぞ。サントリーが三洋に負けるとは思えないし、
ヤマハも近鉄には負けないだろ。クボタと九州電力でも波乱
はなさそうだし、東芝と神戸が残り試合で落とすってのも考
えにくいしな。

>>591
かもなあ。というか、今年は対抗戦の早稲田以外が弱すぎる
って感じだ。関東学院と帝京だったら、まず、関東だろうし。
法政は、昨日の試合見てると、早めに修正しないと早稲田の敵
じゃないって気がする。

愛知県勢は２つともあぼーん？

オレはノーガードの殴り合いをする近大が好きだ。

>>595
大東文化以来のおもろいチームだなｗ

サントリー 神戸
クボター NEC
東芝ー三洋
リコー ヤマハ

サントリー NEC
東芝ーヤマハ

サントリー ヤマハ
サントリー 優勝
　 早稲田ー東芝
関東ーNEC
サントリー 東芝
ヤマハー NEC

サントリーNEC
サントリー日本一

初年度の降格チームはサニックス、三洋(or近鉄)
昇格チームはトヨタ、釜石(かなり願望)
ということでよろしいでしょうか？

トップリーグ参加チーム
サントリー（東日本リーグ１位）☆
リコー（東日本リーグ３位）
三洋電機（東日本リーグ６位）
ＮＥＣ（東日本リーグ７位）
ヤマハ発動機（関西リーグ１位）☆
サニックス（西日本リーグ１位）☆

残り６枠

残り６つの予想
神鋼、ワールド、近鉄、クボタ、セコム、東芝

学生のトップクラスが、社会人の7-8位あたりの実力だろうね。

>>599
現状だと、あと、東芝府中と神戸製鋼は決まりっぽいか。
B組からクボタ、A組から三洋が決まりっぽいから、後２チーム。
クラブチームからは選ばれそうもないからな。トヨタ、ワールド
あたりで順当に構成されるのかも。

>>602
ちょっと待て
トヨタとワールドのどちらかは落選だよ
今やってる予選リーグの３位以内に入るのが最低条件

>>603
あれ、そうだっけ？
じゃあ、トヨタやばいじゃん。

>>604
サニックスが予選リーグ3位以内(サニックスが織機に勝つ)なら、
予選リーグの3位までがトップリーグ入り
サニックスが4位なら、3位の4チームで試合を行い、3チームがトップリーグ入り

サニックスが織機に勝ったら、３位以内の１２チームでよかったんだよね。
負けたら、３位の４チームで決定戦だったか？

602は初めてこのスレに来たのか？
前スレからその事が一番の話題なのに・・・

かぶってもうた。

>>607
ん?　そう。
というか、東芝と神戸の結果が知りたくて来た。
全然結果が載らないんだもん。２ｃｈが一番早い。

東日本のチームってラックからの多摩出汁が早いと思う
神戸は苑田が復活しないとダメでしょ(復活してもサントリー
相手は苦しいが)

各チームの所在地は？

┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓
┃ Ａ　組 │ｻ │三│織│ｻ ┃　┃..Ｂ　組.│ヤ│ク.│近│九┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫..　Ａ１位━┓
┃ｻﾝﾄﾘｰ.│─│　 │○│○┃　┃.ヤマﾊ │─│○│　 │○┃ 　　　　　　┣┓
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨ 　Ｄ２位━┛┃
┃ 三洋　│　 │─│○│○┃　┃クボタ .│●│─│○│　 ┃　　　　　　 　 ┣┓
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨ 　Ｂ２位━┓┃┃
┃ トヨ織 │●│●│─│　 ┃　┃近　鉄 │　 │●│─│○┃　 　　　　　┣┛┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨ 　Ｃ１位━┛　 ┃
┃ｻﾆｯｸｽ│●│●│ 　│─┃　┃九　電 │●│　 │●│─┃　　　　　　 　 　 ┣
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛ 　Ｄ１位━┓　 ┃
┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　┏━━━┯━┯━┯━┯━┓　 　　　　　┣┓┃
┃..Ｃ　組.│.ﾜ.│リ │.ト.│.N.┃　┃..Ｄ　組.│コ.│東│.ｾ.│神┃..　Ａ２位━┛┃┃
┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　┣━━━┿━┿━┿━┿━┫　　　　　　 　 ┣┛
┃ ﾜｰルﾄﾞ.|.─.│●│　 │●┃　┃ｺｶｺｰﾗ .|.─.│●│●│　 ┃ 　Ｃ２位━┓┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨ 　　　　　　┣┛
┃ リコー.│○│─│○│　 ┃　┃ 東芝　│○│─│　 │○┃ 　Ｂ１位━┛
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃.トヨタ　│　 │●│─│●┃　┃ セｺﾑ. │○│　 │─│●┃
┠───┼─┼─┼─┼─┨　┠───┼─┼─┼─┼─┨
┃ ＮＥＣ .│○│　 │○│─┃　┃ 神　鋼│　 │●│○│─┃
┗━━━┷━┷━┷━┷━┛　┗━━━┷━┷━┷━┷━┛

１／５の瑞穂が修羅場か・・・

これで神戸がセコムとかに負けたら関西は・・・・・

>>613
神戸はセコムに５９−２２で勝ちました。

トヨタとワールド、どちらがトップリーグ入りを逃すか
NECとリコー、どちらが予選プールCを1位抜けするか

これ以外に予選プール3rdの見所ある？

サニックスが４位になった場合が良く分からんのだが
その場合、３位チームのリーグ戦やるのか？

>>615
サニックスと豊田織機がどちらが勝つか
実はこれが一番見所だったりする。もしサニックスが負けてA最下位に
なった場合、各プールの3位4チームでプレーオフ。

その場合って、サニックスも入れて５チームでプレーオフやるべきだな
最下位のチームに入る資格は無いよ

今年って日本選手権、大学4チームでるんだね　
サントリーや準優勝チーム（ヤマハ、東芝）が帝京、法政とやる試合（まぁ予想だが）
なんか見たいか？

>>616
協会のサイトから抜粋

1： ２００２年度東日本・関西・西日本の各地域社会人リーグ1位 チーム
2： 「第55回全国社会人大会」予選プール1位および2位 チーム（ベスト８）
　　（但し、上記1で既に選出されたチームは除く）＝計8チーム以内
3：上記1と2で選出されたチーム数により下記の方法で決定する。
(A) 上記での選出チームが８チームの場合、残り４チームは「第55回全国社会人大会」予選プール３位 チームとする。
(B) 上記での選出チームが９〜１１の場合、残りの１〜３チームは、「第55回全国社会人大会」予選プール３位 チームの間の
総当たり戦で下記の「出場決定戦」を行って決定する。

>616
その通り。決勝トーナメントと同じ日程で各グループ3位チームでリーグ戦を行う。
しかし、トヨタにしろワールドにしろ、サニックスよりは全然強いのにトップリーグに入れないなんて、なんかおかしくないか？
一昔前の東日本リーグの東北振興枠で弱い釜石が優遇されてたのと一緒じゃん。
そもそもトップリーグって、ミスマッチを減らすのも目的でしょ？大丈夫かい？

サニックスは辞退すべし。

ワールドは後半みたいな試合をすればトヨタに勝てるんじゃないの？
リコーはなんかえらく強いチームに見えた。
やっぱ、東日本のレベルが高いのか？

それにしても大畑と斉藤がいなくなって、日本人で圧倒的な力を見せつけられる
選手がいないなーー。
（小野澤、箕内あたりは良いけど）

俺はとりあえずヤマハがクボタにしっかり勝って、ホッとしたよ

>>621
いいじゃんそんなとこはどうせいちねんでおちるって

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20021223/20021223-00020830-jij-spo.html
大変なことになりました。トップリーグ施行を計画性に乏しく強引に進めた日本ラグビー協会幹部
は辞任してください。

サニックスが4位
A・B・C・Dの3位チームすべてがトップリーグ入り、出場決定戦なし。

サニックスが3位
B・C・Dの3位による出場決定戦により、2チームがトップリーグ入り。

でいい？
頭が混乱してきたｗ

>>624
自己レス｡
そんなことも逝ってられなくなって来たな…
サニックスは今からでも辞退しろ｡即刻だ｡

>>615
NECとリコーは、どちらが勝つか。
C組で1位になれば準決勝でサントリーとあたる。

>>626

読解能力ゼロ？

>>625
マジでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>626
違うよ。サニックスが３位の場合は出場決定戦ないけど、４位なら
サニックスが既に権利持ってるので、決定戦になるんだよ。

ワールド廃部なら、将太郎はやっぱ神戸製鋼に行くんかいな。

ワールド廃部なら、神戸にプロチームをひとつ作れ！！

ワールドは今年大量リストラやったからな
予想できなくは無かったが。
ワールド首になってサニックス行ったＬＯ遠藤なんて立場無いな

向山はすでにNEC

サニックスが3位の場合は、残り枠は3だろ。

B・C・Dの3位がすべてトップリーグ入り？
A4位とB・C・Dの3位による出場決定戦で、上位3チームがチップリーグ入り？
4位って出場決定戦以前にThe　Endじゃなかったっけ？

サニックスがA３位の場合、BCDの３位が自動的にトップリーグ入り
サニックスがＡ４位の場合、ＡＢＣＤの３位が総当りプレーオフ。４位チームが脱落

いずれにせよサニックスがいい迷惑

俺はサッカーファンなんだけど、ラグビーも好き。今日も花園に逝っ
てきた。こうやってチームが無くなるのは悲しいよ。なんとかならない
かな。

で、ラグビーファンの皆さんに聞きたいことがあるんだけど、トップリ
ーグって広告代理店は使ってないのかな。

ほんの15年ほど前は大学選手権で国立が満員になるラグビーが羨
ましくて仕方なかったよ。それがサッカーは博報堂と組んで一気にJ
リーグブームが来た。

なんとか同じようなことできないのかなあ。

黒川、舛尾、正純、織田、福岡そして本多、中矢もみんなまとめて神戸製綱やな。

>>638
実は、去年、広告代理店と組んでた。
しかし、協会の幹部に機動力と柔軟性が無く、なかなか企画が進まなくて、
結局、たいした効果はあげられなかった

>>637
それだ！

ただ冷めた目で見ればサニックス4位でプレーオフの場合でも、予想される
各組3位は織機、近鉄、トヨタorワールド、セコムで織機が落ちるのがほぼ
確実。結局トップリーグ行きのチームは変わらんような気が・・・・・
ならばガチンコ勝負の試合が少しでも多い方が良い様な気もする（選手にとって）

>>640
なるほど、協会の幹部に問題があるんですね。

サッカー協会の場合は長沼（前々協会長）と川淵カプテンがほどんど
騙したような形でプロ化計画を立てたんです。あの２人はサッカーファン
としてはDQN的な所があるんですけど、行動力は高かった。そういう
行動力のある人が出てきたら、何とかなりませんかね。

>>635
来シーズン（トップリーグ）からね。

>>639
でも神鋼だって、業績はあまりよくない罠。

これでトヨタも廃部とか言い出したら
1/5瑞穂はまさにデスマッチだな

>>645
さすがにそれは無いだろ。
日本で一番安定している企業の一つだし。
しかし、それで逆に危機感を無くしてるのかもしれんな。

ワールド漏れ→廃部→進行と合併→神戸

>>644
それが問題だ。
欧州のチームみたいに大富豪がスポンサーになってくれんかな？

>>640
＞あの２人はサッカーファンとしてはDQN的な所があるんですけど、
＞行動力は高かった。

へーー、そうなんか。
どういうところが？
たしかに、ラグビーに関してはDQNでも実務能力のある人間で、チーム作りには
口を出さない人間がラグビー界にもいればよいのに・・・。

ヤマハvsクボタ、見たかったなーー。

>>648
長沼の場合、98年のフランスW杯予選のための代表監督問題があり
ました。強化委員会は当時監督だった加茂氏では勝ち抜けないという
評価をし、ネルシーニョ氏を推薦したのですが当時の長沼協会長は
加茂氏をごり押しし、「加茂で行けなければ俺が辞める」といい放ちま
した。結果は加茂更迭→岡田氏昇格でなんとかW杯出場権を得られ
ましたが、「岡田は加茂の弟子だから」とか訳わからん事を言って、
会長職留任。

川淵カプテソの場合、とにかくこの人は失言が多すぎます。まあ、ナ
ベツネとのバトルは面白かったんですけどね。今は前監督のトルシエ
氏こき下ろしに必死です。

でも２人とも実行力はあるんですよねえ。特に長沼の場合、一番大き
かったのは財政改革なんです。長沼が専務理事だったときに、個人
登録制度ができたんですよ。チーム登録だけでなく、選手１人１人から
も登録費を取るという制度。これで財政基盤が安定したわけです。

打倒サントリーの最右翼は神戸製鋼か、NECか

ワールドの選手全員がサニックスに入ればよいかと思われる

神鋼が泥沼の花園でサントリーを地獄に突き落とす。

ワールドの選手はバラバラになるかもね。
でも各チームの手薄なポジションに彼らがうまく入れば
トップリーグ全体のレベルが上げる。

>>654
そんな事は単純じゃない。

つぶれるチームはとっととつぶれてしまえ。
やる気のないチームはどんどん淘汰だ。

仮に来季一年冷や飯食っても、昇格してトップリーグ常連になればいい。
来季一年間も我慢できないのかｗ？

逆に、来季トップリーグ入りして即降格したら、それはそれで廃部危機だろうなｗ

西武あたりがワールドラグビー部まとめて買ってくれないかなあ。

ラグビーってホントにもう駄目なんじゃろう？

来期ワールドへ入社予定の大学生の運命やいかに・・・・。

少なくともお先真っ暗に近いな


来季は
サントリー　三洋　ヤマハ　クボタ　リコー　NEC　東芝　神鋼
と
トヨタorワールド、近鉄、織機、セコムから3チーム
かな

企業として体力のあるところが、初年度トップリーグに入れない方がいいだろう。

１６チームの中で真に業績の良い会社は数えるほど。
本業での‘勝ち組’でないと、ラグビーを支えていかれない。
自然と廃部の道を選ぶ。
不幸になるのはそのチームでプレーすることを選択した選手。

トヨタとワールド。
企業体力は雲泥の差。
チームが消えるのを見るのは忍びない・・・

サニックスがないぞ、661。

来季は
サントリー　三洋　ヤマハ　クボタ　リコー　NEC　東芝　神鋼 　サニックス
と
トヨタorワールド、近鉄、織機、セコムから3チーム
かな

トップリーグの施行を1年遅らせろ！

トヨタも鐘淵化学もワールドも仙波も日本協会に殺されたようなもの。

秋冬は今の体制でやって、4月から6月までトップリーグにすれば
廃部問題は起きなかったのに。

ヤマハは今日も鉄壁のディフェンスを披露していたね。
特に､木曽はクボタのごッついでかいＮｏ8を一人でとめていてかなり凄かった。
木曽は神戸戦で痛めた薬指と小指にテーピングをかなり巻いていた。

>>666
何で仙波が入ってるん？
彼は単なる飲酒運転じゃないの？

>601
冗談はよせ。7-8位のチームって､クボタあたりが入ると思うんだけど､今日､ヤマハ戦を
見たが､フィジカルコンタクトが違いすぎる。学生は誰か壊れるだろう。

仙波の死はそんな単純なことで片付けられるもんじゃない。
日本ラグビー界の闇そのものだ。

>>668
花園いったんすか？
クボタの外人３人組を止めるのは大変だと思う。
快勝したヤマハは強そうだな。

>>650
ナルホド。
しかし、ほんとにラグビーは何から手をつければよいのだろう？？
トップリーグの準備期間を置くべきだったという意見があり、俺自身もたしかに
準備期間が少なすぎる（というか無い）とは思う。

しかし、こういう社会状況の中で、W杯をひかえた状態で、数年の準備期間を置く、
という選択も難しかったんじゃないかと思う。
ファソとしてはトップリーグをサポートしつつ、協会には更にその先の改革の準備を
今度は数年かけてしっかりやって欲しいと思う。

そのためにはまず、協会がプロ化しる！！！！！！

今の情感のない協会のやり方では日本はいつまでたってもアルティメットクラッシュされ続ける。

「協会が」→「協会を」だった。

>>672
行ってきたよ。クボタの外人3人組もある程度止めていたよ。7割ぐらい
クボタがボールを支配していたが､ヤマハのディフェンスはレベルが高いです

>>670
マジレスｶｺﾜﾙｲ。　ダイヲタアイテニシナイイチバンネ

ワールドのニュースは他のもの以上に考えさせられるものがあるね。
ワールドのここ数年の決算書を見ても、この不況化にも関わらずかなり業績
好調なはずで、ラグビー部ぐらい維持できないわけはない。結局は
ワールドが経営不振でラグビーを廃部ではなく、早い話しトップリーグでなければ
ラグビー部を持っている意味がないという判断なわけでしょ。
こうなると親会社の経営状況だとか企業体力なんか関係なく廃部が相次ぐ
ことも考えうるわけで。
もうここまで社会人ラグビーが存亡の危機を迎えている状況では、なんらかの
根本的な手を打たないと、本当にやばい気がするな。その根本的な手ってのが
なかなか見当たらないところがつらいわけだが。予選リーグを戦っている16
チームのうち果たして3年後にすべて残っているだろうか。3分の1ぐらいは
消滅している可能性が高そうだな。

早くヤマハ対さん鳥見たい

ラグビーは他のスポーツに比べると恵まれたほうじゃないか。
バレー板いくと廃部専門スレとかあったりする。

たしかにワールドは業績が良い。
株価も安定してる。
ワールドは、前の社長が無類のラグビー好きだったはず。
しかし、今の社長は違うんだろう。

秩父宮の客層を見ても、最近は新規ファンをほとんど開拓できてねえなあ
と感じるね。大学の試合でも社会人の試合でも、客席にいるメンツは同じ
ようなのばかりで、年齢層だって両国国技館の大相撲よりは平均すると
ちょっと若いかというぐらい。あんたらもう何十年秩父宮に通い続けて
いるんだ？　みたいなのが多い。もちろんそういうファンもものすごく
貴重なんだが、そういう人ばかりやたら目に付くようでは・・・。
新しいファンが入ってこないことにはジリ貧だからなあ。
Jリーグあたりとはえらく違う。正直Jリーグがうらやましい。

>>679
「NECvsリコー」で、リコーが勝ったら、ヤマハの1回戦の相手は秩父宮でNECに
なるわけだ。
俺はまずは「ヤマハvsNEC」見たい

それも見たい。
お、フジでやってる

>>682
トップリーグが始まったら、現役でやってる高校生を競技場に招待するように
して欲しい。
高校でやってても卒業したらラグビーからは完全に離れちゃう香具師がｲﾊﾟｰｲ
いるわけで、彼らに卒業後もせめて観戦する習慣だけは身に付けさせる必要がある。

ワールドって定期的に内紛みたいなこと起こるんだよな。
小笠原の辞任、関西の大学対関東の大学の対立、キッサーンも夏からの就任だし。

>>685がｲｲｺﾄ言った！

>>682
Jリーグ以外はどのスポーツの観客も高齢化してるような気がするが。

昔ラグビーやってた香具師は、
今は全く観戦してない昔のチームメイトを競技場に連れて行くこと
からはじめれ！！

>>688
バレーはテレビで国際大会とくにワールドカップがあるたびに、
若い女がわーっと沸いてくるよ。
１年したらさーっと去っていくが、それでも一部は残る。

Ｋ−１ブームもテレビだし、やっぱりテレビにとりあげられないとね。

なにげにこのスレも想像以上に平均年齢が高いのかも。
かつてニフティサーブのFRUGBYの常連さんだった人も多いのかも。

企業が部を維持できないとなれば､数年後大阪府警や秋田市役所がトップリーグ入りしてるかも知れませんな｡

>>692
こーぞーかいかくで、消えている鴨

トヨタｏｒワールドのｐどちらかがトップリーグ入れなくて、
そこより実力おちる近鉄がトップリーグ入れるのはおかしい。

＞６９４
完全に公平な制度なんて無い訳で・・

トヨタとワールドがヘタレなのが悪い。
来季は関西Aリーグじゃないんだぞｗ

>>694
ＮＥＣやリコーに負けるのが悪い。
ただ、それだけ。

だからコンソレーションをやれっていったんだ。

何それ？

トヨタとワールドは廃部になっても構わない。

9-16位決定戦

>>698
それじゃ地域リーグやった意味がなくなる

地域リーグ？

バスケや社会人野球は全国優勝しても廃部になるところがある。
まだラグビーはましと思われ。
といっても今後、トップリーグのチームが廃部されるかもしれんが。

阪神電鉄が神戸とワールドを買ってしまえ。

うちの裏山から石油が出れば神戸とワールドを買い取ってプロチームにするわ

徳川埋蔵金でも探しますか、マジで。

確かに昨日花園行ってきてんけど来てるファンって極一部っぽかったよ。
メインスタンド、バックスタンドともに真ん中らへんのいい席は関係者席か
会社関係。
関西リーグのチームである織機もヤマハもほとんど応援なし。
三洋、クボタともに関西に工場あるからそこから動員かけてるんやろな。

私の周りにも若い人たちはほんまに数える程度。あと高校生がきてた。
そんな私は24歳。一人観戦になれきった女…

>706
日本じゃ私有地から石油が出たらその土地ごと、国に没収されるから無理だね。

なんか徐々に妄想爆発スレになってきたなｗ

大阪の中学と高校のラグビー部の顧問は、自分とこの生徒が花園に
行くように普段から働きかけろ！！
今は入場料を取れなくても数年後には立派な有料入場者になってるはずだ

その頃まで花園が存続してればの話だけど・・・。

トヨタもワールドも去年のシーズン終わった後結構な人数辞めたんだっけ？

トヨタは10人以上やめたはず

ヤマハはなんとしても決勝まで行け！！

NECの公式サイトにいつの間にか掲示板が出来てる

＞協会批判大好き人間たちへ。

あれだけ、統一リーグを作れ作れと言っといて、
廃部騒動が出てくれば、作るな作るなの協会批判かよ。一体どっちなんだよ？無責任じゃないか？

いい？　トップリーグ落ちで廃部する企業なら、いずれにしろ近い将来、必ず廃部しただろう。
会社は言い訳を探してるだけだよ。
トップリーグ落ち→廃部、なら大義名分を立てやすいからね。

本気で強化する気があるのかわからない企業を淘汰するにはちょうどいいと思う。
それと、リコーのように、ラグビー部員が覚醒するという副産物も生んでいる。（今までだらしなさ過ぎただけだが・・）

何でもかんでも協会批判すりゃいいって物じゃないでしょ？
安易な協会批判は、こちらの思考停止の表れでもある。

その通りだ。
まずはトップリーグを盛り上げるのがファンのやるべきことだ。
あと、トップリーグをJリーグのようなものとしてとらえるんではなくて、
その前の段階としてとらえてみるのも良いと思う。
協会はその先の改革に邁進しる！！

神戸vs東芝には12,000人入ったわけだが、サントリーvs神戸にはどれくらい
入るだろうか？

＞７１６
う、嬉しいんだけど、レス早すぎ。
自演だと思われるだろ・・・

>>717
うわー12000人も来たんだ。
予選リーグでそんなにくるなんて初めてじゃないか？
サントリーVS神戸は負けたらシーズン終わりなんでもっと集まると思うよ。
だけど社会人ファン根性ないから雨降ったらよくて5000人だろうな。

そういえば、移籍すると1年間出場できないっていう規定があったな。
あれはどうにかしないと、廃部したチームから別のチームに移籍した選手が
1年間を棒に振るっていうことになるぞ

廃部の場合には適用されないと思った。

最近の「オープン化」って結局何が変わったの？
誰かおせーて

オープン化なんて聞いた事ない。

観戦者は年寄りが多いから、異常寒波、雨、インフルエンザの流行など
で観客動員が大きく左右される。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>722
「オープン化」は、ジャパンの話。
要は、ジャパンの活動期間中、選手は自チームに所属するんではなく、
日本協会とプロ契約を結んでジャパンの活動とラグビーに専念する、
ということ。

契約期間中は仕事に行かなくてよいのでラグビーに集中できる。
一番変わったのは、フィジカル面の充実じゃないかな？

プロアマオープン化の事かと思った

＞７２６
何か勘違いしてると思う。

それは、協会との契約制（プロ化）の話であって、
オープン化自体は、前回のＷ杯後に施行されて今に至ってるはず。
ただ、具体的にどういうものなのかは知らない。

誰か教えてチョ。

722＝728か？
要するに個人としてプレーに対する金銭や
TV出演料を受け取る事が可能になったことだろ。
またリーグのプレーヤーがユニオンの試合に出る事が許されるようになった。

722だけど728じゃないよ。
じゃあ、社会人ラグビー選手（＝サラリーマン）がCMとか出ていいの？
そんならサントリーのCMに栗原を使うとか、やればいいのに

ちなみに本城和彦はサントリーのＣＭを作るほうには関わっていたことが
あるらしい。本城ならば作るより出て欲しかった。まあそれも無理な時代
だったのだが。

栗原ではCMに出す価値があるかどうか。

栗原なんて一般人は誰もシラネーヨ

国内サッカー版からきた者だけど天皇杯で負けちゃったから
土日月と秩父宮に通いました。
土日はまあ良いとして月曜の神鋼ＶＳ東芝府中はいい試合でしたね。
企業同士では応援する気になれないが、神戸ＶＳ府中と考えれば
自然と府中を応援出来ました。
Ｊリーグの１００年構想を見習って地域密着で頑張れば
トップリーグも盛り上がるのではないでしょうか？

あとゴール裏を応援席にして太鼓持ち込んで大旗振ればどうでしょうか？

>神戸vs東芝には12,000人入ったわけだが

メインは席余ってたから勝手に8000人くらいだと思ってた。
応援しているチームの試合ではないのに興奮した。よかったよ。

一般人が知らないから宣伝するという手もある。

釜石の大漁旗かよ！！

一般人の知名度でいうと
松尾、平尾(誠)、大八木の３人がやはり高く、それに続くのが伏見工山口、
上田、本城、ラトゥ、吉田義、今泉、堀越兄、元木、大畑あたりかな。
栗原に限らず知名度的に現役若手でＣＭに使えそうなのはちょっと見当た
らないなあ。大畑ぐらいだな。
サントリー栗原って言っても、あの早稲田出身の背の高い人だよね？
まだ現役なの？　っていう人もいるかもしれない。

でもやっぱ、現役選手でスターが登場しないとどうしようもないね、ラグビー人気的に。

けど、大八木がバラエティ番組で焼肉食べてたりするとなんか幻滅。

大畑みたいにマスコミに露出せんと駄目なんかなあ
個人的にはそういうやり方は好きじゃないが。

箕内の肉食うシーンは見てみたいが。

>>738
＞ラトゥ、吉田義、今泉、堀越兄、元木
この辺は誰も知らないと思う。

>>739
選手で売り込むのは限界がある。
チーム自体に魅力がないと。
ＦＣ東京なんか選手は全然たいしたこと無いのに
平均で２万３０００人もの観客動員をしてるよ。

>>737
そうだよ、そのくらいしろよ！
盛り上げるためだよ！

>>741
その辺で誰も知らないというのなら、現役選手は大畑も含め知っている人
は皆無だね。

一度釜石のゲームを見に行った香具師が
また見に来たいと感じるのは応援がホットなせい。
それ以外のカードはお通夜みたいなので
二度とくるもんかと思ってしまう。

>>744
大畑を知っている人は沢山いるだろ。
要はラグビーファンの間だけで知名度が高いのか
ラグビー見たことない人が知っているかという問題。

>>745
ラグビーの試合は寒い。
サッカーのゴール裏みたいにはねてると暖まる。
釜石の応援は盛り上がってるのか？
一度関東で試合して欲しい。
是非見に行ってみたい。

ラグビーを見ない人にも興味を持ってもらうように仕向けることが必要でしょ。
どんなにラグビー板が盛り上がっても、もともとここに来る人は（嵐も含め）
ラグビーに興味があるってことだから

うちの会社のOLさんに好みの男性を聞いたら、
一人目で大畑の名前が出てきた時は、まじ驚いた。
ごつい男が好みの女性にはたまらんらしい。

>>746
姉が買ういろんな女性誌を読ませてもらっていたから俺は知っているんだけど、
80年代の後半ごろは、早稲田の今泉なんて驚くほど度々取り上げられてたぜ。
特集記事もたくさんあった。恐らく今の大畑以上じゃないかな。
地上波テレビだって、当時は今よりもラグビーを取り上げることが多かったし。

>>750
そうなんか。
あのころラグビー場周辺でたまに今泉見かけたけど
女に囲まれてるのは見たことなかったんだが。

>>750
女性誌が取り上げても見る香具師は少ないよ。
ところがTV番組（筋肉番付とか）に出演した選手は
驚くべき知名度を獲得する。
１時間番組であっても何百万人が顔と名前を覚えてしまう。

>>715=2chでムキになってる基地外

でもま、そんな知名度は実は大して観客動員の役には立たない気がするんだが。

国内サッカー板の、2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part22 今期総括＆来期展望
というスレでなぜか神戸製鋼のことが語られていることを発見した。
そろそろラグビーネタはいい加減にしる、という感じになっているよう
なのでリンクは貼らないが、興味のある人は見てきても良いかも。

場所教えれ

最近は、坂口賢二とかワイルド系の男が人気だから
ラグビー選手もがんばれば人気者になるかもしれん。

女の子に対する人気という点では、これまででは、本城和彦が図抜けていたのではないか。

あっ、これは学生時代の人気か。

いや、卒業してもしばらく人気あったよ。
サントリーのSOの座を天理大の香具師に奪われてから人気が落ちた。

2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part22 今期総括＆来期展望
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040542373/l50

>>755
見てきた。
ｻｶｰ天皇賞も4回戦ぐらいだと客入らないんだな。
神鋼−東芝12000人入ったぞって書きたくなりますた。

>>761
俺も見てきた。
サッカーファンは結構他のスポーツ事情にも詳しいね。
頭が下がる。

でもそのスレでぼこぼこにされてるＶ神戸もリーグ戦ならけっこう
客入ってるんだよな。
トップリーグを黒字にするには1試合3000人だったっけ？

>平日の夜、秩父宮で試合やれ。照明設備をすぐ造ってな。
会社帰りのOLがたくさん来るぞ。
大井のトゥンクルが証明済み。
周辺は青山だし、アフターには事かかんで。
その点では大井よりかなり良い。

>>765
そうだね。
時期も４〜１０月にずらした方が良い。

>>765
秩父宮は周辺の事情で、照明設備が作れないんじゃなかったっけ？

>>767
神宮休場の照明はいいのかよ

オレ、12/21,22は京都でフィギュアスケートの全日本を見てきた。
選手の知名度やマスコミの取り上げ方はラグビーの社会人大会より
かなりあるはずなのに2000〜3000人ぐらいしか入ってなかった。

スポーツの場合は観客数だけでは人気を測れないよね。
雑誌数、TVの番組数、スポーツニュースや新聞での扱い、選手の一般的知名度、
競技人口、視聴率、スポンサー受けなど思いつくだけでも沢山の要素がある。
ラグビーは観客数は多いけどそれ以外ではまだまだって感じだな。

観客席に挨拶もせず去っていった神鋼。
後ろのスティラーズフラッグ持ったお姉さん達怒ってたよ。
その前のワールドは泣きながらバックスタンドにも挨拶来たのに。
勿論義務じゃないが、こんな所からもファン心理は左右されると思われ。

>>771
サントリーの選手は挨拶した後、しっかりクールダウンするが
東芝府中は挨拶もしない、ダラダラロッカーに戻る・・・
が昨年の様子だったが、今年は東芝府中もしっかり挨拶していく。
やはり強いチームはしっかりしてる。

別に挨拶なんていらねえじゃん。
一体なにみにきてんの？
いつからそんなに偉くなったの？w

チームがファンのことを考えるようになったのは進歩だよ。
これもトップリーグ効果の一つかもね。

>>772
その理屈で行くとリーグ戦グループで一番強いのは専修になるんだが

協会は文部省から秩父宮を非常に安い値段で通年賃借しているんでしょ？
これはスポーツ興行としては凄く有利な条件なんだから、トップリーグは
興行として成功させてほしいよね。

>>775
関東もしっかりしてると思うが・・・。
基本的に大学はしっかりしてるような。

>>773
挨拶を見に来てる訳じゃないが、ファン心理から言えば
応援したくなるチーム、したくないチームがそういった
些細なところで分かれると思う。
女性はそんなところから熱くなってファンが増えるんじゃないかなあ。
特にラグビーファンを増やそうとしてる今、必要な事だと思う。
(マジレススマソ・・・）

すいません、昨日もちょっとカキコしたラグビー好きのサッカーファン
なんですけど、トップリーグって試合やる場所が決まってるんですか？
花園でたくさん試合があればまた見に行きたいんです。どうせなら
Jリーグに申し合わせて土曜日はサッカー、日曜はラグビーみたいに
してくれたら嬉しいんですけどねえ。

それとリーグ戦は１回総当たりですか？体力的に厳しそうだからホー
ム＆アウェイでは難しいとは思うんですけど。外国のリーグなんかは
どうなってるんでしょうか。

実際、花園が存続するためには、Jリーグにも解放した方がよいんじゃないかと思う。

選手がどんどんマスコミに出るのは賛成だ。
大畑がテレビ出演して、女性ファンが一時的にスタンドに増えたのはたしかだ。

あと、マジで応援についてはどうにかした方がよいと思う。
早明戦を見てラグビーに興味を持った女性と、神戸vs東芝戦を観に行ったが、
「いつもこんなに静かなの？」と、訝しげだった。
彼女はおそらくもう自分からラグビー見に行くとは言わないだろう・・・。
俺は、サッカーに全く人気がなかった小学生の頃、トヨタカップだけは見ていた。
あの独特のスタンドの雰囲気が見てて面白かったからだ。

>>778
プレミアやフランスリーグはホーム＆アウェイですね。試合数も日本と比べ物にならないほど
多い。

野球の真似して試合中ずっとやるサッカーみたいな応援は勘弁。
知的レベルが低いサカヲタと同じことする必要なし。

>>780
そうですか。試合数がかなり違うのでは、こういった世界トップに
追いつくのは大変ですよね。育成で頑張って、若いうちから海外に
行ける選手を育てるしかないですかねえ。

>>781
サッカーファンの中にもJリーグのメリハリのない応援を嫌う人がい
ます。確かに見苦しいと思います。でもまだ始まって10年少し。
いつかはプレミアリーグのような素晴らしい応援になばと思ってます。
私もラグビーには今のJリーグのような応援はして欲しくないです。

>>777
負けと言えどせめて健闘を称えたかったが、
声援感謝に来ないのではなぁ。
熊谷のリコー、トヨタ、東芝、コーラ共に来てたし、
やはり観戦上の珍事だね。
応援チームが変わるのはまだ良いが、「２っ度とラグビーなんか、、」が怖い。

>>779
禿同
ラグビー界はサッカー界と協力出来る点は協力すべきですよ。
野球一極集中に初めて風穴を開けてくれたのがサッカー。
スタジアムも共有できるので双方にとって利益は大きいでしょう。

神戸ー東芝は社会人のゲームでは賑やかだったほうですよ。
それでもサッカーファンや野球ファンから見れば「お通夜」としか思えないでしょうね。
「早明戦以外は薄気味悪いので絶対行かない」という人もいるらしいです。
部分的に行き過ぎた応援もありますが熱狂的な明治ファンのお陰であの試合だけが
ラグビーの中で特別な地位を得ているんだと思いますよ。

781の文章には知性のかけらも感じないが・・・