本格的に卓球やってる人のためのスレッド Vol.5

前スレ同様に本格的な卓球の話題でいきましょう

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/996214931/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1007654118/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1016718551/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1027141980/

2

3

新スレ立ててくれてありがとう。
これから使っていきます。

すまん。(立ててくれて)が字間違えた。
(建ててくれて)だった。

クレアンガの真似して思い切りバンクハンド振ったらラケット飛ばして…
悲惨なことになってしまったアホを最近見た。
みんな、クレアンガのようにガッチリとした体型を造ってから振ってね。

卓球部はヒョロヒョロな童貞が多い。
どうして？？？？？？

この間大会で優勝候補のやつのラケットが折れて俺のうってる台にとんできた
結局棄権だとさ、スコンク勝ちしそうになってなのにな
悲惨ﾀﾞﾜ

そりゃ、たしかに悲惨ダナ。

セカタク最高におもしろい

卓球のユニフォームってださいな

かっこいいのも在ると思うけど。

ピチピチの短パンは犯罪もの

コンビニです。これから使っていくのでよろしく。
あー、ピチピチの短パン。
卓球の短パンは短すぎるので嫌い。
柄パンはみ出すことある。

新スレおめでつー

コテハン流行ってんの?

まぁすぐにぼろがでるさ…

一目見てダサいと思ったものに限って、見慣れてくるとハマる。
漏れも昔は卓球のユニフォームなんてダサいと思ってたけど、
今では卓球のユニフォーム着た女の子見ると萌え萌えさ。

足ふにょふにょの奴はキモイ。強いとこは体型がっしりしてるね

女はスコート義務化！

＞14
同じ部のやつが試合中
はみ出してて他校が笑ってた
かなり恥ずかしかった！！！

〉２１の言う通りで
俺も柄パンはみ出てたり、チャックがあいてるのを知らなくて、
試合をしてて同じ部のやつに笑われたことがある。
その時は悲惨だった。
だから今は試合の時は短パンじゃなくてハーフパンツでやってる。

ペンラケットでカットマンやる人って
卓球の歴史上居たことありますか？

>>23
昔、ペンカットマンはたくさんいた。
でも守備範囲でシェークにはかなわないから、次第にいなくなった。

>>24
さんくす。俺的には驚愕の事実。

〉２４
ありがとう。
友達でペンカットマンが居たけど、
ドライブマンに途中で変えた。
でも、プロのペンカットマンが居たことは、
知らなかったので、
ありがとう。

北京ダック＝サイプレス君、か？

>>23
具体的には、張燮林とか、タマスの会長とか。
プロで居た、と言うか、プロもアマもないような凄い昔の話。

〉２８
ありがとう。

卓球部に入っていて最も辛いのは部行進だよな。好きな子に見られて笑われたし…（鬱
はずいよ。短パンはいて。。しかもりレ―まであるしね。卓球部はいつも最下位より一つ二つ前だった。
最下位はいつも水泳部・剣道部（ｗ

引退したものからですた。

「戦前の名手」今考って奴も確かペンカットだった気がする。
ところで張シン林ってツブ高効果発見した奴？

>27
タカ○シネタは大嫌いだ。

http://www.jasupo.com/
ここってどうすたんですか？
圧力ってなんかあったんすかね？

安く売ろうとすると文句がくるのはどの世界でも当たり前なのでは

小売店からの圧力？どういうこと。

例えばネット上でテンション系ラバーを1000円で売り出した店があるとする
　　　　↓
ネット上なので全国どこからでも買える
　　　　↓
ﾘｱ厨&ﾘｱ工が発見
　　　　↓
「キタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━これで漏れもテンション系getだ」
　　　　↓
このｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟに客が流れる
　　　　↓
全国の小売店の客が減る
　　　　↓
「1000円でテンション系売る奴は逝ってよし！」
　　　　↓
サイトが閉鎖される
　　　　↓
小売店に客が戻って来る
　　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのか？

ある小売の店主が激安オンラインショップを発見
　　　　　　　↓
他の小売店にも主にFAXを使って密告
　　　　　　　↓
全国の店主で、売上落ちるだろゴルァ
　　　　　　　↓
メーカーにゴルァ電話しても卓球屋も存在するので放置される
（ジャスポには何をしても放置されるし、下手に嫌がらせするとﾀｲｰﾎ）
　　　　　　　↓
小売の店主達が協力して商品流してるヤシを発見
　　　　　　　↓
商品流してるヤシめがけてゴルァして、流通経路遮断
　　　　　　　↓
商品が入ってこないので、ジャスポはあぼーん。

と妄想してみるテスト。
ところで、ジャスポってそんなに安かったの？卓球屋より安かったの？

卓球はネクラな奴だけのスポーツかと思いますた。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d21681118&typ=log
窪塚洋介さん★映画「ピンポン」で使用したペコ・ラケット　

最初は30万近くで落札だったのにキャンセルの嵐（ｗ

ヤサカのHPはいつ復旧するのでしょうか？
新製品の為に更新するだけなのにいつまでHP自体を閉鎖する気なのか・・・
従来の商品も見れないではないか・・・
素人の社員が作っているとしても遅すぎるし
なぜ一度完全に閉鎖するのか理解できん。

確かに。

ジャスポがんばれ！復活を望む！

＞33
ジャスポ=ピカ１が原因だそうな・・

バタフライの大会記録のビデオの冒頭ダイジェストで流れるｶｺｲｲＢＧＭのタイトルわかる人いませんか？
バタフライにメールで質問したらシカトされました。

卓球=オタク・童貞スポーツ

スレイバーＥＬってどうですか？

>>45
全日本の混合ダブルスを見ればそんな意見は出てこないと思う。あれは凄いＹＯ

俺はスレイバーＥＬのＭＡＸを使っているけど、ラバーもちょうどいい硬さだし、
結構パワーのバランスもいいし、値段も安いから、
俺にとって、おすすめのラバー。
使うか、使わないのは、自分で判断してくれ。

>>47
オタク・童貞以外は凄いと思いません。
てかキモいよ、卓球やっている奴って。

>>49
激しく同意。

最近売り出したヨーラのスピンマックスってあるじゃないすか。
あれってどうなんでしょ。既に入手して試してみた人いませんか？

＜参考＞
ttp://www.joola.de/en/produkte/zubehoer/spinmax.htm
ttp://forums.about.com/n/mb/message.asp?webtag=ab-tabletennis&msg=8697.1

>>49
処女はどうでしょう？

処女ｲｲ。

卓球やっている処女もふくめて女はブスが多い。
かわいかったら卓球なんてしないと思う。

>>48
グルー使ってる？

〉５５
使ってる。
フェアチャックか、スーパーロングチャックを使ってる。
〉５５さんは使ってる？

>>54
＞卓球やっている処女もふくめて女はブスが多い。
詳しいんだね。

ちょっと聞きたいんだけど、ブライスにグルー塗ってる人って、何を使ってるの？
俺は今エコロエフェクトなんだけど、クルクルに反るくらいまで柔らかくなった状態が好きなんで、
エコロだと大量に塗らなきゃなんないし、あんまり効果も持続しないから、
別のに変えようかと思ってる。
やっぱスーパーロングチャック辺りが妥当なのかなあ。
他メーカー製のへヴィなタイプのグルーの使用感とか、どうです？

俺は使ってないよ。
卓球するの週１、２回やし。
でも４０mmになってからボールがホント飛ばなくなった気がするよ。
仕方ないから皮付きでも使ってみようかと思ってる。

皮付きだとかえって飛ばないかもよ。
前よりボールが食い込まなく、なおかつひしゃげ易くなってるから。
むしろ以前より柔らかいラバーに変えた方がいいと思う。
テンション系は使ってみないの？
寿命は短いけど、バタフライのよりドイツ製の奴のほうがグルー塗らない人にはいい感じ。

〉６０
確かに、ドイツ製のタンゴやモリストはいい感じかもね。
テンション系は昔使ってたけど、
ラケットをプリモラッツから、プリモラッツカーボンに変えたから、
テンション系のブライスにするとすごいボールが飛んじゃうから、
今は高弾性の(スレイバーＥＬ、マークＶ)にしている。
ボールが飛ばないなら、
テンション系を試してみたら。
でもＶステージは飛びすぎ。

ドイツ製のって何処で幾らで売ってるの？

とりあえず、ラケットを今アバロックスなんで、
ＳＫ７に代えようかと思ってます。
個人的に打球感がハードな方が好きなんよね。
テンション系はちょっと手が出ないなぁ。
部活でやってるわけじゃないし。

〉６３
いい判断なんじゃないすか。
アバロックスよりも、軽量化で破壊力と安定性を両立させた、
ＳＫ７の方がいいんじゃないすか。
それに、ＳＫ７を使っている人って多いですよね。
アバロックスってスウェーデン製ですよね。
ちなみにアバロックスのどの種類を使ってんすか。
ちなみに俺のラケットはプリモラッツカーボンです。

フォア面に表、バック面に粒高を
使用している有名な選手を教えてくれませんか
まわりに参考にする選手がいなくて困ってます

>>65
俺は見たこと無いです。っていうか変わってますね。
粒高自体有名選手には（カット除く）ほぼいないし。

＞＞65
旦　
琢磨
どーよ？

>>67
どんな攻め方するか教えてくれませんか

誰もやってねーこと教えようがねーな。

まあ、速攻になるだろうねえ。早いタイミングで打つのを心がけよう。
台から下がったらほとんど負け確定。

俺が教えるなら、とにかくフォアのスマッシュをバコバコ入るように
（理想的には、ネットより５ｃｍ高ければほとんど確実に入るくらいに）して、
並行してバックの守備力とプッシュを鍛える。
他の技術は適度にソツなく（いい加減に、って事じゃないぞ）。

フォアは打球点の早い強打。
バックは変化ブロックとクセ球のプッシュ。
バックで相手を撹乱して甘い返球を誘って、フォアのスマッシュに繋げる、
って戦い方になると思う。
サーブからの展開は、鍛えた末にフォアとバックどっちが強くなったかで考え方が別になる。
覚えること少なくて済むし、鍛え抜けば面白いスタイルになるかもよ。

まるっきり同じスタイルの選手ってのは知る限りいないけど、
ジョニー･ファンとか�ｹ亜萍とか参考になると思う。

ま、ヘンな戦型の選手は妙に応援したくなるんで、頑張ってくれたまえ。

アバロックスＢＴ５５５−Ｓってやつですわ。
弾みはまあまあいいんだけど、どうも打球感がへにゃって感じでよくない。
ほんとはプリモラッツカーボンが欲しいけど金がないんでＳＫ７で我慢。

話は変わるんやけど、
友達にＦ面マーク�X、Ｂ面カールＰ３α使ってる奴がいて、
昨日そのラケット借りたらなかなか良かった。
粒高なのに表に近い感じで割とボレーできた。
最近みんな裏-裏の両ハンドドライブ型が多いからこういうタイプもおもろいかも。
まあ、使いこなせたらの話なんやけど。

昨日やった感じでは、粒高でも変化の少ない扱いやすいラバーを使ったら、
十分「振れる」と思う。（ピンポンのスマイルみたいに）
下がったら威力落ちるんで、
前陣に張り付いて、バックプッシュ＆ボレー。
そして、回り込んでドライブ。
県レベルなら勝てるのではないかと。

しかし、よく考えるとこういう選手ってカブあたりに割といるよな。

〉６５
俺も見たことないけど。
〉７０さんの言うとうり、
俺も速攻型になると思う。
フォア面に裏ソフト、バック面に粒高を使用してる選手なら、
松下選手がいるけど。

フォアツブ高、裏面表の今年のヨーロッパチャンピオン（女子）
のひと、ニーシャリェン（だっけ？）はどうよ？

>>72
ツブ高でも、変化の少ない扱いやすいラバー…
だったら使う必要ないんじゃない？　表でいいだろう。
いや、表ラバーも今後徐々に使われなくなっていくと思う。
シェーク、フォア裏、バック表ならまだいいだろうが、表を主戦にすると、
ツブ高や変化系表では力がなさ過ぎるのでスピード系あるいは回転系表を使わざるをえず、
するとそのラバーはただ単に「回転の弱い裏ラバー」でしかなくなる。
４０ミリになってそれが顕著だ。
裏ラバーで、これだけ回転スピード十分なラバーが出ているのだから、結局そられに勝てない。
かくいう俺もずっと異質攻撃型だったのだが、最近裏裏に変えた。
普通、歳をとってくると体力低下を補おうと、目先の変化に走る。
３８ミリ時代だったら、裏裏から裏表に変えるということがあったかもしれないが、
４０ミリはそういう常識を変えた。

〉７４
確かにヨーロッパチャンピオン(女子)のニーシャリェンは３９歳で、
優勝はすごいっすね。優勝候補のボロスを倒したトートを決勝で、
１ゲームしか取られなかったのはすごい。
男子はボルがすごかった。
シングルスとダブルスの優勝はすごかった。
団体はスウェーデンに決勝で３−２で惜しくも負けたが、
そのうちの２勝はボルだったので、
ヨーロッパ選手権のボルはすごかった。
ボルはまだ若いので今すごい伸びている。
でも俺は、プリモラッツを応援してたけど、
準決勝で惜しくもクレアンガに４−３で負けてしまった。

>>70,73
どんな練習したらいいかわかりました
ありがとうございます

>>75
いや、でも粒高なら表ではできない、
下回転をプッシュや、いやらしい回転で返せるからメリットは十分あると思う。

「卓球キモイ」って言う奴
卓球やり初める奴は元々キモイって言ってるのか
卓球自体がキモイって言ってるのか
どっちなんだ？

両方に決まってるだろ？
童貞がやるオタクスポーツ。

>>80
ちなみにあなたの好きなスポーツは？

>>81
卓球だと思うがな……

ペンの裏面の使い手が増えてきたのは結構なことだが、ちょっとへん。
村守（青森山田高）、阿部（十六銀行）はともに表面が表（変な言い方）、
裏面が裏（このほかにどんな言い方がある？）。
どちらも裏面を上手に使うが、本来普通にバックブロック、あるいはプッシュでいい球にまで、
裏面を使う。これじゃ本末転倒だ。
ペンの最大の特徴である「面を変えずにフォアバックの切り替えができる」機能を捨ててしまっている。
ペンからバックブロックを取って、全て裏面で打つならシェークと同じ。
だったらシェークほどバックの自由が利かない分不利だ。シェークにしたほうがいい。
阿部などは、裏面で連続打してフォアに球が来ると切り替えに時間がかかって、フォアを振れないでいる。
シェークのように面を変えるのに時間がかかっているのだ。
いくら裏面がうまくてもペンがフォアが打てなくてどうする。
ペン裏面打法をマスターしたい人、ペンのバックブロック・プッシュあっての裏面だということを忘れずに励んでね。
裏面の名手、馬リンをみなさい。バックブロックをちゃんとやってるよ。

馬琳はまあ、フォアで大きく回る伝統的なスタイルで、裏面が添え物程度だから。
大体そんなに上手くないじゃん馬琳の裏面。ぎこちない。
王皓あたりの新しい選手はもう、シェークの連中以上に裏面バック多用するよね。
ペンショートしたのほとんど見たことないｗ
大体、ペンのブロック、プッシュあっての〜、なんて考え方自体ちと硬すぎないかい？
メリットがなくなるって事だけど、台上処理のしやすさだってペンの特長として残るし、
それにペンの裏面はシェーク以上に自然にバックドライブの角度が出る。それは既に十分なメリット。
裏面がバック技術の主体で、旧式ペンのバック技術が補助的技術、
みたいな考え方でプレースタイルを作ったって全然ＯＫだと思う。
勿論、>>83氏の言うように、その逆の戦型を作り方をしたっていいし。
その人その人ごとに身体能力も打球感覚も違うし、当人にとって自然なスタイルも違うわけで。
プレーの考え方をあんまり画一的にするのは、ちょっと頂けないと思うよ。
83氏は>>75氏と同一人物かな？　どっちにせよ中堅校の指導者に多そうなタイプだな。

>>83
理屈こねても説得力ないから、君もしくは君の育てた選手が村守に勝ってから言ってね。

>>84 氏に同意。
漏れも王皓が表面でバック振ったの見たことないよ。
一回、チャイナオープンで王励勤に下げられて、
フィッシュしてたような気がする。まあ、そんなのは無いのと同じか？
まあ、どっちにせよ、馬琳は裏面の名手ではないと思ふ。
ヤンセンの方がうまいと思うな。

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>>84
王皓はたしかに裏面がうまい。マリンやヤンセンより本物って気もする。
が、本当にあのタイプが成功するかどうかは、もう少しみないと分からない。
中国はずっと昔から、それありなの？　というようなタイプがたびたび表のステージに送り出されてくる。
たとえばかつて、異質カットマンで台の下でくるくるラケットを回して相手を混乱させるような選手がいた。
これは日本選手はとても困った。
だがしばらくしてみると、その選手はまったく消えていなくなったりしている。
中国はペン裏面に関しては可能性は見ているが、シェークと上回る戦型とはまだ見ていないと思う。

>>85
人を罵倒する前に、自分の意見をいいなさい。
83は一つの感想を述べたのだから、あなたも違うなら違うとその理由をのべればよい。
人はみな意見が違うのだから、論争になり互いに有益なのだ。
君のその言葉は、場の空気を白けさせるだけだ。

どんな球をどう打とうが本人の勝手だと思うが…

>>84
>ペンの裏面はシェーク以上に自然にバックドライブの角度が出る。

まじ？　だったらシェークのメリットって、なくなっちゃうよ。

でも、>>83の言うことは一理あると思う。
実際、裏面打法自体は結構すぐできるようになるんだけど、
裏面打法と、
普通のショート、フォアとの切り替えはほんと難しい。
従来のペン選手の良さ
（前陣でのバックブロック、回り込んでのフォアなど）
を消してしまうという恐れもある。
中高生くらいまでは、裏面でのボレーだけできれば十分なんじゃないかな

>>90
いや、でもペンの裏面だとストレートには非常に打ちにくい。

>>88
はぁ、また屁理屈君か。

>>87
この方は、なんなんでしょう。

>>90
まじ。
でもね、バックスマッシュはじめ、弾く系の打法はちょっと打ちにくい。
あと、守備範囲でも左右数センチ分シェークに劣る。
しかし、あのカウンタードライブのし易さは病み付きになるよ。
他にもシェークに比べてがっちり握りにくい、って欠点もあるけど、
これは卓球始めた頃からやって慣れてれば、問題ない気もする。
ペングリップで重いラケットは振りにくい、って話もあったが、
シェークから持ち替えてみた感想では「それほどでも？」て感じ。
これもやっぱり慣れの要素が大きいだろうと思う。

>>92
それも確かにあるけど、そこまで言うほど打ちにくくもないよ。
指の位置や力の入れ具合をクロスの時とちょっと変えてみたりしながら練習すれば、
すぐ自然に打てるようになると思う。

〉９５
俺はシェークを使ってるんだけど、
ペンもなかなかいいっすね。
でも、友達にペンを借りて打ったら、
裏面は難しかったすね。
まだまだへたくそってことっすね。

>>88
> 王皓はたしかに裏面がうまい。マリンやヤンセンより本物って気もする。
> が、本当にあのタイプが成功するかどうかは、もう少しみないと分からない。

成功の基準は?

　　 へ
　_/　　`、　　　+
＜_＿＿_フ +　.　.*
　（n‘∀‘)η　.+　　
王皓見たことない人にプレゼントだヨ☆

ttp://www.jnsdx.gov.cn/download/media/pp/games/tour/2002egpopenwhsam.rm
ttp://www.jnsdx.gov.cn/download/media/pp/games/tour/2002egpopenwhsav.rm

俺は昔反転ペン（パラドックス）で裏面使ってたけど、はじく打法はやりやすかったよ。
ドライブをストレートに打つのはやっぱりむずかったけど

>>97
中国は、王皓タイプが今後の主流と判断したら、ワンリチン、ワンナンを強制引退させてでも、
王皓タイプの若手をどんどん主舞台に送りこんでくるだろう。
そうでなくとも、もちろん王皓が五輪金メダル、世界選手権優勝でもしたら王皓的には成功だろう。
が、中国は「たまたま優勝」しても今後につながらないと判断したら冷たいよ。
何智麗がその例。曹燕華もそうだな。江加良もかな。

卓球の世界選手権個人戦（来年５月、パリ）などの出場権を懸けた男子代表選考会最終日は４日、
岩手県水沢市総合体育館で行われ、新井周（グランプリ）が１７戦全勝で優勝、世界選手権代表第１号となった。

ということらしいです。
新井はもしかして今年の全日本に出るのかな。また、中国人の優勝か。
健勝苑の吉富永剛も出たら、優勝しそうだ。
もうひとつ、気分が晴れない。

>>101
もしかしてって、去年も出てたし、今年も出るんじゃないかな。
去年はラン決で熊田に負けてた。

新井は高校以降ずっとこっちじゃなかったっけか？
一応日本で強くなった選手なんだからそう邪険にせんでも。
それに日本国籍とった人間に「中国人」はひどいだろｗ
連中が故国に帰っても中国人扱いされるかどうか。

どーも、帰化選手批判の論調って、まともに国内選手育てられない連中の責任転嫁じみて思えて、
そういう話聞いてる方がむしろ気分が塞いで来るんだけど。
文句たれてる奴に限って指導法なんて旧態依然としてたりさあ。
ぶつくさ言う暇あったら、国内はえぬきの選手をきっちり強くするには
どういう体質改革が必要かどうか考えた方が、よっぽど前向きじゃねえのか、と。

>>98
神だよ
どこで見つけたんだよ
村守は強すぎだよ

〉１０４
確かに村守は強すぎですね。
あと、強いと言ったら、
東山の時吉。

ショートやプッシュあっての裏面ってのは同意なんだけど
４０mmになって前者の重要性が落ちた気がする。
特にフォア面に中国ラバーだと当てるだけじゃボール飛ばないし。
劉国梁は球質に変化を持たせる狙いもあったのだろうけど
どんなボールでも裏面で対処していてつないだりブロックしながら
少しでも甘い球があれば裏面強打する技術が彼にはあった。
馬琳のは糞甘いボールを決めにいく以外はやけくそで裏面使ってる感じで
閻森のは狙い打ちが主で（裏面ドライブは一番と思う）強打は凄いが
細かい技術はないように思った。
王皓はダブルスでしか見たことがないのだが身体能力やフォアの
破壊力を考えると馬琳ほどの活躍は？？？
（シングルスで見たことないので根拠はあやふやだけど）
馬琳のように前陣でもフォアで回り込む自身があれば
あまり裏面に頼らず面を切り替えずにすむショート重視のほうがいいと思うけど
そうでなければバック側に来るボールは裏面ですべて対処できるように
すべきかと思ったりする。

>>106
>>98の動画でシングルスの王皓見れる。
バック対バックのラリーでシェークを圧倒してるのは凄いね。
まあ、相手がまだ裏面ドライブのリズムに慣れてないと言うのがでかいだろうけど。

>>101

１位　新井　16勝０敗
２位　大森　13勝３敗
３位　田崎　11勝５敗
４位　遊澤　10勝６敗
５位　渡辺　10勝６敗
６位　三田村　９勝７敗
７位　真田　９勝７敗
８位　鬼頭　８勝８敗
９位　高森　７勝９敗
10位　村守　７勝９敗
11位　徳村　７勝９敗
12位　森田　６勝10敗
13位　倉嶋　６勝10敗
14位　木方　６勝10敗
15位　熊田　５勝11敗
16位　三原　５勝11敗
17位　谷口　１勝15敗
キケン　松下

新井の全勝は立派。
あとの上位陣はこんなものか。

谷口って、何で参加してるの?

谷口って、日産の？、シチズンの？

>>109
日産。

卓球やっているやつってキショい

〉１０８
新井の１６勝０敗はすごいっすね。
でも俺は、二位の大森が一位になってほしかった。
そういえば大森って東京アートですよね？

鬼頭は最近強くなった思ったのだが・・・・

>>112
大森は東京アート。
このメンバーで13勝は立派。
今回は新井が良すぎた。

〉１１４
やっぱり大森は東京アートですよね。
教えてくれてありがとう。

新サービスのルールの【球を隠しちゃいけない】のって、
実はいままで手で隠してたから、
やりにくくてサーブをミスることが増えたんすよね。

この16人が代表候補かと思うと、やっぱり見通し暗いと思いません。

海外で勝てる可能性あるのって松下、田崎、遊澤、新井ぐらいでしょ。
あと、将来性で村守か。

あとのシェーク裏裏、下がってつないでミス待つだけの選手は
いくら国内で勝てても、世界で勝てることは絶対ないよね?
もう、シェークのドライブ型をナショナルチームに入れるのは
やめるべき。異質かカットか表オンリーでやるべきでは?

117＞確かに。松下は世界でも下には負けないしまだまだいける。
田崎は最近、台湾の強いのに勝っているし安定してる。
遊沢もセイブやプリモラッツに勝っている、ＳＣでだけど。
新井は今年ガシアンや海外で呉尚根にも勝ってるな。経験つめばトップに食い込むだろうな。

最近は、バックに表張る選手が増えたね

大昔のオープンハンドサービスが身に着いてる俺には「元に戻った」感じで
ラッキー♪　ただ上げる高さがちょっと足りないかな。

★☆★　　　卓球ってだせえよな？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1025511964/l50

皮付きに初チャレンジ

〉１２２
がんばれ。
もしあわなかったら、テンション系試してみたら。

皮付きは、グルーが簡単にはがせるよ。
スポンジはびくともしない。

グルー効果あるの？＞皮付き

……とりあえず今から大会逝ってきます。

アバロックスＢＴ５００　Ｆ面　マーク�X（中）　Ｂ面　スピーディーＰ.Ｏ（中）
から、
ＳＫ７　Ｆ面　スレイバー（特厚皮付き）　Ｂ面　スペクトルスピード（厚）

に変えました。
これまでは一体なんだったの？ってくらいよく弾む。
そういや、俺はリア厨の頃、ワンタオ目指してバックに表を張ってたんだった。
スペクトルとは相性いい感じ。
スレイバー皮付きは良く弾むけど、スピンはいまいちかな。
これまで５点くらいしか取れなくてストレートでやられてた人に、
セットオールまでいけた。

しかし、前に比べたらラケット全体が格段に重くなった。。。

〉１２７
それはすごい。
確かにラバーを厚くしてるってことも関係してるけど、
すごいね。
俺のラケットの全体的に重いけど、
腕の筋力をＵＰしたら使いやすくなった。(ドライブの威力が上がった)
今は体力が全然ないので今週から、
ジョギング始めた。

スレイバー皮付きでもグルー効果はあるよ。
ただ、４０ミリになってから硬いスポンジは敬遠される傾向にある。
硬いのが苦手なひとは、ノーマルでいいんじゃないかな。
あと、重くなる。１０−１５パーセントぐらい重いな。
重さに敏感な人にも向かいかな。

皮付きって要するにスポンジ焼いた時の表面なわけだけど
その硬くなった表面にムラはないのかな？（皮付き使ったことないんだけどさ）
昔はトップクラスの人も好んで使っていたわけで
ラバーの固体差とか大きそうに思うのだけど。

卓球初めて、結構経つんですけど
どうしても下回転のサービスがうまく返せないんです
ラケットはペン使ってるんですけど、ツッツキ苦手なのは致命的なので
なんとしても克服したいです！
誰か、アドバイスお願いします

帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

おいお前ら・俺の目標は・絶対無理だが
★スクワット・140キロ10回
★デットリフト・160キロ１０回
★ベンチブレス・100キロ１０回

★400メートル・１分
★2000メートル・７分
★100メートル・13秒

〉１３３
絶対無理だと思う。
でも下の三つならがんばって鍛えたらできるんじゃないかな・・・
まあ上の三つもできたら続けてがんばれ。

>>130
ラバーの個体差はあるよ。だが、大方の意見として、日本のラバーはそれが少ないというね。
なかでもタマスは個体差が少なく品質は安定していると聞く。
ただ、それでも同じ厚でも微妙に重さ（つまりスポンジの硬度）が違ったりする。
大学や実業団のチームでは、同じラバー同じ厚さのなかからさらに選んでるね。
プロ仕様になると、たとえば一般向けには４０度、５０度とい硬度単位だが、
噂では、鬼○プロ仕様なんかはさらにその間の間（４３度とか）で注文するらしいね。
皮付きは、グルーが出てからはあまり意味がない。重いし。
ただ、製造過程でどうしてもできてしまうので、販売されているらしい。

割と筋力あるほうやと思ってたんやけどなぁ。。。
右の前腕だけ妙に発達してるからこれ以上鍛えたくないｗ

http://members.tripod.co.jp/reisyond/cgi-bin/img20021110065524.jpg

img20021110065524.jpg” cannot be displayed, because it contains errors.
ぶらくらってやつ？

今週からジョギング始めたんすけど(週４、５回くらい)。
ジョギングって一日休んでまた次に走ると、
かなりつらいっすね。(距離と体力にもよるが)
俺のジョギングコースはだいたい２�qくらいだけど。

〉１３１
確かに相手にサービスエースで１点はもったいないっすね。
俺はペンじゃなくてシェイクを使ってるんすけど、
俺はラケットを前に出してツッツキで取ってるけど。
ツッツキが苦手ならやっぱ、
練習するしかない(ツッツキ素振り)など。

チャックが禁止になれば再び皮付きの時代がくるのか…
それとも自称ﾊｲﾃﾝｼｮﾝばっかりになるのか…

２キロってすくなくないですか？

２キロがジョギングの距離なら「個人差があるからなんとも胃炎」かな。
ダンベルの重さなら「素振りには良いが筋トレにはならん」重さ。

>>140
ありがとうございます。
とりあえず、ツッツキを中心に練習していきます！

俺もスタミナ不足が深刻やわ。
走るんはめんどいしなぁ。。。

大学選手権決勝、陳４−２三田村。
三田村が来月の全日本で優勝したら、陳は日本チャンピオンより強いことになるな。
日本チャンピオンより強い選手がたくさんいるみたいだね、日本には。
陳に、インタハイで優勝したあいつだろ。吉冨永剛、韓陽。
女子だと満麗だろ。それから王越古。
なんか、さびしいね。

>>146
> 三田村が来月の全日本で優勝したら、陳は日本チャンピオンより強いことになるな。
> 日本チャンピオンより強い選手がたくさんいるみたいだね、日本には。

優勝できないので大丈夫。

全日本団体

男子準決勝
東京アート　３−０　グランプリ
　この前の選考リーグで１位になった新井は遊澤に３−２で負け。

協和発酵　３−０　日産自動車
　田崎３−２宋

男子決勝
東京アート　３−１　協和発酵
　真田２失点

全日本団体

女子準決勝

日本生命　３−２　ジュニアナショナルチーム
　平野が梅村に勝つも福原２失点。

池田銀行　３−０　十六銀行

女子決勝

日本生命　３−１　池田銀行
　梅村３−１小山

全日本団体(男子)
東京アート強いっすね。
東京アートは日本の中で一番好きなチームだから嬉しいっす(大森が特に)
全日本団体(女子)
さすが梅村強いっすね。
福原もいいとこまでいって３−２は惜しい。

体力まだないので２�qが限界です。
体力が付いてきたら、距離を増やしてきます。

ダンベルで思い出したけど、
卓球王国でダンベルを持ってスウィングするような筋トレって
（松下嫁だったかペアのもう一人のほうだったかが載っていた）
トップクラスの選手も本当にあんなことやるんですか？

昨日SCスーパーサーキットに行ったんですが、とても良かったです。
パーソンが負けた瞬間に珍パフォーマンスをしてくれてました。
あとリーチュンリってすごいですね。男子世界ランク一桁のクレアンガからセット取るなんて。
日本の１、５流程度の選手だったら普通に負けてますしね。

〉１５２
あー卓球王国によく載ってますよね。
トップクラスもあんなことしてるのは、
知らないけど結構あの練習使えますよ。
〉１５３
俺も春休みに友達と行ったことあります。
あの時は松下、ガシアン、パーソン、キムテクス、ヤンセンなどの試合を見た。
その時の試合のガシアン、キムテクスはすごすぎ。
キムテクスのドライブ速すぎだしね。
プリモラッツは棄権で出なかった(一番楽しみだったのにガッカリ)。
でも、ガシアン、キムテクスにボールにサインしてもらって超〜嬉しい。

キムテクスって俺が厨房のときから活躍してんなあ。
多少は力落ちたみたいだけど、
プレーを見ていて心からカッコイイと思う。

俺もキムテクスカッコイイと思う。

>146
陳については知らないが、吉冨永剛、韓陽では全日本に出場できても、優勝まではちとキツイと思われ。

いや、ワンヨンカンも韓陽も十分優勝できる実力あるんじゃ。

>>154
>結構あの練習使えますよ。
どう使えるんだ？自己満足程度の予感なんだけど。

〉１５９
卓球王国のダンベルの素振りはドライブのパワーが上がって、
俺にとって結構使えると思ってるんすけど確かに、
自己満足っすね。【すいません】

１５７・・・　　全日本となると特別だな。でも、誰に負けるんだ？

>>131
下回転がにがてという人間は、打つ瞬間に腰を引きながら打っているか、振り切ってない場合がほとんど。
できるだけ引きつけて（体の近くで）バウンド直後をつっつくこと。

〉１６２
そっかー、俺もそのやり方でちょっと練習してみよう。

全日本、遊澤に期待。
イセキ、松下はもういい。
小西も頑張れ。でも梅村だろうな。あと２年ぐらい梅村だ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21681118
約３０万円でオークション終了から１ヶ月が経つが
キャンセル続出でついに10万を切るがいまだ落札者現れず
思わず高値で入札したもののみんな冷静になったんだろうね。（ｗ

〉１６４
やっぱ女子は梅村か、小西っすよね。(特に梅村)
そういえば小山はどうなっちゃってんの？
だんだんおとろえはじめてるっす。

小山もさすがにいい年だろう。。。

>>166
藤沼を推す。
今年梅村に勝ってるし、
いつのまにか世界ランキングも小西より上。
年齢的にも伸び盛りの「もう一人のアイちゃん」に期待。

小山はさすがに年齢的にきついだろう。

男子の遊澤は３年前なら期待したけど…。
10代後半〜20代前半の若手が出てきてほしい。
でも無理だろうな。

だから全日本より東京選手権の方がレベルが高いと言われるんでしょ。

そういえば厚木オープンの団体戦で南台のチャイナペアとやったよ（涙）

〉１６９
南台のチャイナペアとやって結果は知らないけど、
(涙)って書いてあるってことは負けたの？
負けてたらどんまいどんまい。

>169
チャイナって石岳？パートナーは誰でしょうか？山口さんor阿部さんかな？

全日本は読みにくいですね。
11本＋サーブ変更になったからある程度の番狂わせはあり得るし。
冷静に見ると男子は松下、偉関の決勝の気がしますが・・・
女子は小山、梅村、小西を中心に
仙台育英、四天王寺の現役+OGが絡んでくる気がします。

ジュニア男子はどう予想します？？
青森山田は村守以外誰が食い込めるかな？
東山の時吉、森下がインターハイ団体の時の様な試合が出来れば上位進出も！？
実践の久保田、インハイ８の大阪桐蔭の下山、仙台育英の小野、水野の1年コンビ
あとは中学生が何人か上位に食い込んできそうな気がします。

ジュニア女子はあまりわかりませんが
優勝候補の筆頭は伊藤ですかね？福原愛はどうなるでしょうか？

東京オープン↓
１韓陽２大森３新井と渋谷

>>171
　石アンド（青嵐の？）喬。適度に遊ばれた感じ。やる前は勝つつもりだったんだけどねぇ・・・（汗）

>>青森山田は村守以外誰が食い込めるかな？
坪口。

>173
喬かぁ・・・まさにチャイナペアだ。
さぞかし強かったでしょうね。そのペアが優勝したんですか？
私はまだチャイナとは対戦したことないです。

＞174
坪口はそこまで強いのですか？ランクに入ってきます？

ん〜・・・去年の全中に二位だから結構強いでしょ。

>>175
　適度に遊ばれたからそれなりに競りはしたんだけど・・・。
　個人戦ではなくて団体戦のダブルです。
　どっちにしてもそんなチームなんで優勝してましたけどね（笑）

ところで、ワンタオはどこにいったんですか？

>176
去年の全中は有力選手が殆ど出場してなかったから何とも言いにくいですねぇ・・
（だからといって坪口君の準優勝の価値を批判しているわけではない。）
でも、ジュニアのランクに食い込んでくるかなぁ？？

>177
Ｗの団体ですか楽しそうですね。
当然そのチームが優勝ですか・・わからなくもないですね。
他のメンバーもMD相模のフルメンバーだったのですか？
阿部さんとか山口さん、秋田さんあたり？

女子ジュニアはどう？
本命は福原というところだと思うけど、
彼女全中で手ぶるぶる震えるくらい緊張してたし・・・
福原が駄目となると伊藤かな。

ジュニアは正直この二人以外思いつかない。
波乱が無ければ決勝は福原VS伊藤でしょう。
福原VS伊藤は福原が勝つでしょうね。

全中優勝者VSインハイ優勝者…豪華。

>>180
福原、伊藤はジュニアに出るのかな?

>>181
福原は勿論、伊藤は今年が最後なんだから出るでしょ。

>>182
福原は去年優勝していまさらジュニアでもないし、
おととし優勝した平野は去年は一般だけじゃなかったっけ?
伊藤もIHで優勝したからもうジュニアはいいかな、と。

岸川某はどうだね？

>184
岸川聖也良いんじゃないでしょうか？
去年一般でも大森に勝ちそうだったし、
上位進出の可能性はでかいと思います。

女子ジュニアについては伊藤、福原は出れば優勝候補の筆頭でしょう。
毎年思うけど一回優勝したからって出ないのはもったいない気がするなあ・・
去年の平野とか特にそう思った。
男子で真田、高木和が２連覇してるけど真田が２年の時は木方が出てないし
高木和の２年の時だって坂本が出ていない。
個人的意見言わして貰うと出られる世代の試合には全て出て
タイトル全部取るくらいの気持ちでいて欲しいなぁ・・・
女子ジュニアは佐藤利香以来連覇がないし・・

>１８５　でもジュニアと一般２つも出るのは体力が必要だろ。個人的には坂本に期待。

青森山田には坪口と同じ中学の奴がもう一人入学したけど、卓レポの特集には出てなかった。半年あたりで、クビ？

>>186
体力は必要。福原の場合は混合もあるから相当な物。
でも今年は出るだろ。それで。福原は混合新井とかな。

>>187
練習がハードすぎてやめたのかもな。

>青森山田には坪口と同じ中学の奴がもう一人入学したけど、
どこでそんな事知ったのか・・・。

>>188
全中やＩＨなどでベスト１６程度の選手なら卓レポや王国に進路は掲載される。

>>185
福原クラスの選手には、
ジュニアの大会には出てほしくないと思ってる。
勝って当然というプレッシャーの中で得るものもあるかもしれないけど、
レベルの低い大会でタイトル取りまくってもしょうがないと思う。

>>186
体力面ん関して言うと、若いから大丈夫(ほんとか?)。
というか、そのくらいのスケジュールこなさないと
世界でやっていけない。

明日、地域の卓球大会です。参加します。
全部個人戦で、６人ぐらいのリーグ戦のあと、その中から２人が決勝トーナメントに進めます。
何か、最初からトーナメントの大会は、半分の人が１回試合をしたらはいさようなら。残りのうちの半分も次の試合ではいさようならという感じ。
参加者を大切にする大会という感じで好きです。　
ちなみに昨年は３勝２敗でリーグ３位で決勝トーナメントへは　・・・　
大会参加費の５００円は安いと思っています。

お、私もそれに期待して出まくってるおじさんね。予選リーグ方式は「あまり
強くない人たち」に意外と人気ですね。決勝トーナメントは強い人同士で
やってくれ、でも我々庶民はリーグ分の回数できれば元とれたわい、という
ノリのビギナーは結構いるみたいです。
うん、５００円は確かに安いぞ。私の近隣は500〜1K円ぐらいです。

〉１９１、〉１９２
俺も一回だけ出たことあるぞ。
確かに５００円は安い。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4729/

〉１９４
卓球板見ました。
これからもしかしたら使うかも・・・。

リグンサンは生きてるんだろうか……。

ドライブＢをマスターしますた

え、ドライブＢってテニスの王子様の。
あれって卓球でできるの？

〉１９７
ドライブＢってループドライブのこと？

200
>>197ﾈﾀでしょう。。。

飛燕もマスターしますた

誰かアンチラバー使ってる人いる？
大会で一回だけ使ってる人見たことあるけど。

西岡だったっけ？

〉２０２
大会では見たことないけど、
学校に一つ置いてあるアンチラバーを使ったことあるけど、
友達が気にいっていた。
どんな感じなんだろ？

＞202
私の周りには２人います。１人は裏アンチのカットマン
１人はシェーク裏アンチのブロックマンです。
２人ともやりにくいです。
何せこっちのドライブがナックルでかえって来るというのがしんじられん！
それから速くて低いツッツキが切れてないので
ドライブのオーバーミスで失点する事が多いです。
でも使う方も難しいようです。
ブロックは良いとして攻撃を仕掛けるのは結構厳しそうですよ。

〉２０５
へー、アンチラバーって結構くせ者っすね。
今度学校ので試してみようかなー。

>206
パット見裏ソフトと変わらないから戸惑います。

〉２０６
じゃあ、裏ソフトだったかもしれない。

>>194
何だよ「はじまりてす･･」って。夜勤ファンかよｗ

シェークでバックのスマッシュをする時
腰って落としたほうがいいんだよね？

卓球やってる２ﾁｬﾝオタは死ね
卓球は撲滅！
さあ　　伸びるぞ〜

〉２１０
俺は腰を落とした方が打ちやすいから、
腰を落として打っています。(バックのスマッシュ)

>>179
　南台は中橋さんだけだったのかな？
　リコーの三木さんとかいたけど、そんな人たちでオープン戦に団体組んだら・・・

あ、阿部さんいた。

うぐぅ。。凍結してる。。

表ソフト使ってる前陣速攻の方に質問。
ストップ系の技術のコツがいまいち掴めないんですけど、コツや効果的な
練習方法を教えてください。

>>215
頂点前でとらえろ

レスサンクスです！今まで打球点を遅らせてました。

２ｃｈ公式ガイドブック見たけど、
ラリーの王様ってスポーツ板の有名コテハンてことになってるねｗ

>>217
そして、ちゃんと切ること。
回転の少ない短いボールはチャンスボールになりやすいので。

卓球技術修得表

中１
５月　Ｆロング、ショート
６〜７月　ツッツキ、切り替えし、左右フットワーク
８〜９月　回転系サービス、スマッシュ
１０〜１１月　三級目、ブロック
１２〜２月　四級目、五級目

中２
４月　普通のドライブ、乱打、ロビング
９月　バックハンド攻撃、フリック、ストップ
１０〜１１月　新人戦
２月　パワードライブ

中３
４月　中陣でのドライブ
６〜７月　総体

中学から始めた奴はこれくらいのペースでやらないと、
小学校からやってる奴には絶対中学時代では追いつかない。

センスが良くて、いい指導者に恵まれたら
個人ベスト１６は行ってたな。（１０００人程度参加の大会）
でも、ベスト８の壁はかなり厚かった。

バタフライから02/12/10にラケット「福原愛」が発売されます。

ttp://www.butterfly.co.jp/newmodel/2002_12-fukuhara.html

大会結果を報告。
まさか予選通過出来るなんて思ってもなかったのけど、運良く５勝１敗の２位で決勝トーナメントに上がれた。
また、そこでも何と２勝できた。　自分でも驚きだったけど、何かすごく疲れた。９回も試合をしたので。
何か、調子がよくて嘘のようにドライブが止められたよ。やっぱり４０ミリボールのせいかな。
１年ぶりに大会にでた者としてはそう思った。

だいたい、１回か２回試合をして、そこで負けて帰る自分としては、この大会にとても満足している。
こんな大会を経験すると、他の大会参加費めあての大会に出ようとは思わなくなる。
現役時代だったらこんな事思わないのだろうけど。

偶然ですね。私もその日某町の草(いちおうopen)大会に出ました。\700。
４人リーグ勝ち上がって、他ブロックの２位に勝った後、他ブロック１位に
５セット目９本で惜敗。これ勝つと隣町のスター選手と当たれて「ＸＸに
負けて帰ってきた」と仲間に威張れたのに(T_T)

おまえら、レシーブは得意だっていう人居ませんか？速攻野郎にレシーブ後強烈な攻撃されて落ち着いて対処できないんでこまってます。

>>225
ショートサービス→可能な限りライジングで返すべし
ロングサービス→打つべし

以上、レシーブがうまくもなんともない奴からのアドバイスでした

ライジングって何？

>>227は本格的に卓球をやっていない。

いや、まじで初めて聞いた。
フリックの事か？

>227,>229
ライジング(rising)：ボールが上昇中であることを指す

>>225
レシーブはあきらめて、
ブロックかカウンターを練習しる。

要は頂点前でとらえろってことか。

短いサービスに対してはストップ、フリック、つっつき、台上ドライブ
などを
コースやタイミングを変えながらねらい打ちされないよう工夫する。
強烈な攻撃をされるのはレシーブが甘いから。レシーブが甘くなったら
ブロックがうまくても限界があると思われ。

長いサービスに対しては両ハンドドライブで対処。ドライブを打つ時も一緒。
ドライブのスピード、回転量、コースを変化させ、カウンターを狙わせない。

そして相手が受け身になったらドライブで押し切る、あるいは甘いボールをスマッシュするなど決め球を打つ。

と、言うほど簡単にできれば苦労しないわｺﾞﾙｧ！

漏れは速攻選手相手だと台のぎりぎりでバウンドするような
長いレシーブばかりしている。できるだけ下回転で。

>>232
ライジングで下回転をかけると、
いつもより余計に回転がかかって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(*´Д`)ﾉb____ｉ____　σヽ(´Д`*)

＞　１９１

よく思うんだが、卓球大会等の運営者は、参加者が喜ぶと言うか満足させたいとか考えないんじゃないかと思う。
分かりやすく言うと、頭が悪いと言うこと。　スポーツ馬○とまでは言わないけど。
まあ、自分たちが現役時代勝ち進んだからそこまで頭が回らないのだと思う。
底辺を増やすというか、生涯体育面からも必要だと思う。

自分のすんでいる市では、年間５試合位大会があるが、１９１のような大会があれば出たいなと思うよ。
今は全然出ていない。

>>237
あなたはどこすんでるんですか? ホントに最近の試合事情知ってますか?
少なくとも東京・神奈川・埼玉・千葉のオープン大会のほとんどは
最初はリーグ戦でなるべくたくさんの試合が楽しめるようになってるんだけど・・・・

こーいう昔の知識で思考停止してるヤツがえらそうなこというなって。
「嫌いな芸能人」と聞かれて、とりあえず「出川」と答えるしかできない(ホントは
もっと嫌悪感を与えるヤツいっぱいいると思うけどそこまで思考が回らない)
やつみたい。
>>238
田舎なんだね。だいたい市の大会だけで文句たれるとは・・・・
ちょっと足伸ばしてほかの市の大会出ればいいだけじゃん。

各種草大会の運営者はむしろ、華々しい戦歴の持ち主でない者がほとんど。
カネも時間もないなか、ただ卓球が好きだという一点で、生活を多少犠牲にしてもやっているんだ。
分かってやれよ。
参加者は、文句というばかりでなく、運営に協力するとかしろよ。
審判を積極的に買って出るとか。ゴミを散らさない。時間通りに集まるとか。
フェアで友好的にやるとか、そういったことで時間のロスとなくし、主催者の負担を軽減すれば、
もう１試合ぐらい多くできるってもんだ。
参加費だって、参加者から値上げを申し出ろ。１０００円ぐらい払え。
そのぶん大会はよくなるんだ。

今月号の卓球王国43ページ、
ダッチワイフみたいな顔してるのは誰?

全日本。漏れは田崎に優勝して欲すぃ。。。

>>229 >>232 頂点前といっても、「頂点のちょっと前」ではなく、
「バウンド直後」という感じね。

うちは千葉のある町だけど、ちょっと遅れてる。周りが皆予選リーグ、
年齢別ありになってきてるのにまだ一般だけのトーナメント。なので
華々しい戦績残せない俺は自分の町に出ないであちこちの町に出てる。
うちの町の結構良い賞金はよその町の華々しい戦績の連中が持ってく。

＞２３９　　関東近辺ではそのようになっているんだ。うち当たりは、県内全部トーナメント方式だな。
午前中が団体戦のトーナメント、午後から個人戦のトーナメント。　
だから、団体に所属していない人間は、午後から出て１試合して負けたらそれで終わり。
田舎だからかな。　
最近の卓球大会の傾向がそのように変わっているのは嬉しい限りだ。
でも、自分たちの地域は保守性が強いからまだまだかかりそう。
それにしても、２３９の言葉遣いは悪いぞ。まあ、自分も言えた義理じゃないが。　

え？卓球の草大会で賞金もらえんの？

rape

賞金代わりにその地域の卓球ショップの金券とか。それ持ってくとラバーが
￥５００引きとかね。ご臨終近いラバーで戦ってそれ貰うとｳﾏｰと思います。

金券の場合があるね。最高で１万円かな。
でも、専修大学の現役が大挙しておしかけてきて全部持ってった。
大会役員に、妙に顔がきく人がいてさ、呼んじゃったんだよ。勝てねえよ。２年前の話。

俺の高校の先輩で真田と言う人が居るんえですけど、その人は今でも
強いの？一応高校チャンピョンだたらしいんだけど、高校は
イチローの母校です。

こうじのことか？

卓球なんだから、長谷川信彦の母校、とかいってほしいな。

>>249 某町の団体戦、現ナマだったぞ。
best4に残ったら、参加費の５割増し戻ってきた。ｳﾏｰ

参加費の１５０％か。。。
おいしいってほどではないなあ

小学生の市内大会で4人中2位になって
ラケットケースをもらいますた

>250
その高校って先輩のイジメにキレて後輩がそのイジメた先輩をボコボコ
にしてしまって、そのやられた先輩は恥ずかしくて学校を
辞めてったらしいね、その先輩は中学チャンプで将来有望だったらしけど、
そのせいで、その高校は4，5年くらい低迷してましたね。

また同じネタを出してくる。。。。。。

>>241
アスモの佐藤。

リーグ戦からの卓球大会っていい。最近の主流なんだ。知らなかった。
自分の周りでもあるか今度調べてみよう。

>>258
ありがと。そうか、佐藤か…。

11/23にあるオープン戦に出たら実業団だらけだった・・・
そこに中田（和歌山銀行）らしき姿があったので
ちょいと聞きたいんですけど和歌山銀行って卓球部無くなったんでしょうか？
谷口も日産に移ったようだし・・
となると佐藤利香、佐藤健剛はどこでなにしてるんだろう？？
知っている人いたら教えて下さい。

和銀は廃部しました。
中田の夫はリコー、嫁はサンリツに移籍済みだよ。しかも、春頃に。
佐藤夫妻は知りません。

>>259 nochaのサイトがいちばん役に立つよ。

佐藤素子は、卓球界ではかわいいほう。
ようするに王国の写真の撮り方が悪いわけ。
他の雑誌と比べればわかる。下手。
王国自体、卓球界のために、とやっているのかもしれないが、少なくとも写真はその方向には役立ってない。
意気込みはあるんだろうけど、結果が付いていってない。
写真の専門家の力を借りろ。普通を美人に、ブスを並に撮る・載せる方法を学べ。
それが卓球界のためだ。

最近また、卓球を始めようと思うのだがラバーや
ラケットが変わっていて、どれを買ったら良いか
分からない…誰か教えて下さい。経験は中学の３
年間+高校１年間です。戦型は右シェークドライブ。
３球目多用です。ちなみに今は大学２年。厨房の頃
は、ダーカーのアクアブレードSDにフォアにプロブ
イン、バックに９９９使ってますた。

>>262
どうもです。
実業団の廃部は進む一方ですね。
トップレベルの選手が卓球続ける環境が減っていくのは悲しいことですね。

企業としては、自分でチーム持つより、スポーツイベントなんかにスポンサーで参加したほうが、
宣伝効果は高いとみている。
だったら、選手やスポーツ団体としては、早くクラブチームに移行すべきなんだが、
日本人というのはどうしてもまだ学校や企業で固まったほうが安心するらしい。
確かに、その競技の第一線を維持できなくなったときどうするのかという不安がある。
卓球だけで一つのクラブを維持していくのは難しい。
とりあえず、Ｊリーグ傘下に入るとかどう？

今週のシュラガーのインタビューがなかなか卓球だけで飯が
食べれないことを物語っている。

王国のシュラガーだろ。
自分でいうように、顔つきも言葉もヒールだ。
クールというより冷徹。ゲシュタポを連想させるといったら失礼か。

誰かシェークの表フォア角度打ちのコツand練習法を教えてください。周りに誰もいないからこまっています

>>261
佐藤夫妻は高知・明徳義塾の指導者。
因みに、森山も同じく。

　卓球やってる人って、脇毛ちゃんと生えてる？

しゃもじのくせに、人間の会話に入ってくるな。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のｾｶﾀｸ行ったんです。ｾｶﾀｸ。
そしたらなんか粘着ｦﾀﾋｯｷーだらけで書き込み見て腹が立つんです。
で、よく見たらなんかセカタクのクソどもがラバーがどうのこうのんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、用具如きで普段来てないｾｶﾀｸに来てんじゃねーよ、ボケが。
用具だよ、用具。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でｾｶﾀｸか。おめでてーな。
よーしパパエクリプスソフト買っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、リアル（粉付き）から回線切って首つって氏ねやと。
ｾｶﾀｸってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じ時間にアクセス奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと怒りがおさまったかと思ったら、隣の奴が、ブライス、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ブライスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ブライス、だ。
お前は本当にブライスを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ブライスって言いたいだけちゃうんかと。
ｾｶﾀｸ通の俺から言わせてもらえば今、ｾｶﾀｸ通の間での最新流行はやっぱり、
スピンマックッスかけて、これだね。
グルーイングしてスピンマックッスかけてメルテックを混ぜる。これが通の頼み方。
スピンマックッスかけてってのはスピンが戻る。そん代わりなんでも粘着性になる。これ。
で、それにグルーイングしてメルテックを混ぜる。これ最強。
しかしこれを頼むと次からｾｶﾀｸ常連道具マニアのおっさんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ワカバでもつかってなさいってこった。

松下浩二･雄二とユースケ･サンタマリアが似てると思うの漏れだけ？

ちょっと似てるな。。。

松下浩二と松下雄二が似てると思うの漏れだけ？

>>227
いや双子だから。とマジレスしてみるテスト

>271
情報どうもです。
佐藤夫妻は明徳のコーチですか。和歌山から高知に移住？明徳強くなるかなぁ？？
中学は数年に一度全中で良いとこいくけど
高校は全国レベルではいまいちぱっとしないから大化けするチャンスかもね。
でも、青森山田の牙城はちょっとやそっとでは崩れそうにないけど。
男子で中高一貫の卓球学校と言えば青森山田、仙台育英、明徳義塾、実践学園
愛工大付属くらいしか思いつかない。その中で明徳はちょっと落ちる気がする。
中村錦治郎以来の全日本トップレベルの選手を育てて欲しい！

>>279
仲村が全日本トップレベルだったかというと…。
つーか、最近の凋落振りが悲しい。

>280
数年前は東京選手権も優勝したし全日本もランク入ったこともあるし
日本国内ではトップレベルと言って良いのでは？
でも最近の成績では何もいえんが・・
徳村、今枝に続いてバックドライブを使える選手が出てきた！
と期待されていたのにね。栄枯盛衰・・・

中国から帰化したオヤジチームｖｓ全日本
いつになれば全日本が勝てるでせうか？

明徳の監督だった仲村の親父さんは首にになったのか？
ま、卓球を知らない素人さんだったからそれもしかたないか。

仲村といえば、全日本で負けた田崎に、
「あんなヤル気のないヘラヘラしたやつ(仲村のこと)に負けるわけにはいかない」と
コメントされてたことを思い出す・・・・。ふつーそこまで言われるかぁ?

なんでこんな伸びなかったのか誰か事情を知ってる人キボン。

あと、期待の星だった柳田がただのデブになってる事情も知りたい。

バック表ソフトにした加藤雅也もな。

久しぶりに卓球がやりたくなりました。

都心でフリー雀荘のように、1人で行っていきなり卓球が
やれるところというのはありませんか？

色々と検索してみましたが見つかりませんでした。
今週の日曜あたり、久しぶりに卓球したいなー

>>２８５
柳田は卓球より遊びに夢中になってしまったらしい。元々太りやすい体質
らしいし。
加藤は表が合わないというのもあるがやる気を無くしてしまったみたい。
吉田の差別が気に食わないらしいよ。

仲村はな…やる気なさそうに見えるんだろうな…たぶん

柳田、あれじゃあ来月の全日本、どこの山に入ってもシードに当たって終わりだな。たぶん。

仲村は監督が変わってからあっさりＮＴをはずされてしまっては、
やる気も出なくなるだろう。
加藤は高校のとき世界選手権の代表にも選ばれていたが、いった
い何のためだったか、もう一度やる気をもってがんばってほしい。
表は何にしてるの？

>>289
シードにあたる以前に…。
去年の全日本では仲村に負けてた。
仲村は今枝に、今枝は松下英司に負けてランク落ち。

今枝、仲村、柳田がベスト32の同じブロックに入ってるなんて、
時代が時代なら超激戦区だったろうに、
いまや別の意味で超激戦区。

燃え尽き症候群なのかはわからないが
期待された選手が伸びなくなるのは上述の柳田、加藤、仲村に限ったことではない。
93年イェーテボリの世界選手権代表のうち
田崎以外の若手は全て終わってしまったのでは？
今枝は全日本獲った後はいまいち・・
村上・増田は全日本でランクにはいるか入らないかのレベル
何のための若手起用だったのか・・

柳田の陰に隠れているが大柿（専修大）の下降線もひどい。
全中チャンピオン、インターハイ２年連続準優勝の面影は？？
大学では伸びないと言われてもしょうがない気がする。
ところで加藤の表使用については初耳でした。
今から王涛や遊沢のようなプレースタイルにするつもりなのかな？
加藤もいまいち伸びきらないね。
中学時代目の前で良く試合見てたけど
ピッチの早いドライブとカウンターが中学生離れしていて将来楽しみにしてたのに・・
まぁそんな選手はいくらでもいるだろうけど・・・
そう思うと長年ランクに入ってくる山本恒安は凄いと思う！

>>293
やっぱ高校生、大学の時に変な鍛え方してるんじゃないかな？
厳しいだけで体に負担ばかりかかるような。

２９４．確かに。でも下降しても、社会人になって伸びる選手もいるし気持ち次第だな。自分が選手なら、後で落ちるより、後で上りたいな

卓球やっている奴ってなんでヒョロくてキモいんですか？

>294
変な鍛え方はしてないはず。
基本的に大学にはいると極端に練習しなくなる選手が増えるらしい。
高校まで毎日のように練習していたのに大学ではそこそこの練習量・・
だから大学では伸びることは少なく高校の貯金で成績が決まっている感が強い。
といっても大学で伸びる選手も少なからずいるわけで
295さんの言うとおり、気持ちというかモチベーションの問題ではないかと思います。
燃え尽き症候群・・・大嫌いな言葉だけど
小さいときからずーっと卓球ばかりやらされればそうなる気持ちも分からなくもない・・かな？
それに全中チャンピオンは毎年出るけどその選手が高校大学社会人と常に優勝する訳ではないので
例えば全中チャンピオンがインターハイでベスト８だと力が下がったと評価されるのはちょっと可哀想な気もしますがね。

山あり谷あり　落ちても、見返してやろうという気があれば這い上がれるはず。
その気持ちがあるかないかで差が出ると思われる。
気持ちを持ち続けていくことが必要であろう。どんなレベルでも。

30才前後で結果が出れば最高では？卓球人生としてね。

例えば、中国の選手は早い年齢で完成されるし
（その後は力の衰えというよりは世代交代が激しい）
ヨーロッパ、韓国の選手は30近くまでは着実に強くなっている気がする。
日本もこれだけ選手がいればず一人ぐらいずーと勝ちつづけるやしが
出てきても良いのに均質化されているからやっぱ卓球の方法論が間違っている
気がするのだが・・・
まぁ、他の人の意見のようにそれ以前の意識の差なのかもしれぬ。

いま２９７がいいこと言った！

日本の各カテゴリーで一番取っただけで燃え尽きるのは
やっぱ卓球で生活できないからだな

意識の差と関係あるかどうかはわからないけど
日本のスポーツへの力のいれ方の低さも選手のモチベーションを下げる一因かも？
中国に限らないけど日本以外の国では、国際的なタイトルの獲得＝人生が保証される
そのためにはまず国内予選を突破しないといけない＝否が応でも国内でトップの位置にいなければならない
それ故にトップレベルの選手はレベルを下降させるわけには行かないというモチベーションが生まれるはず。
日本はタイトルをとっても高々数百万円の賞金がその時支払われるだけ。
その後は普通のサラリーマン。これじゃあ人生を卓球に懸ける！とはなかなか思わないのかも？
でも柔道の柔チャンとかマラソンの有森、スキージャンプの原田、ノルディック複合の荻原など
長年に渡り国内はもとより国際的にトップの位置にいた選手もいる。
卓球界でもそう言う選手が出てきて欲しいね！

1

指導者の差だと思うよ。全国の各チーム、各学校のハゲオヤジがそれぞれ
自分の指導法に自信を持ってて、プチカリスマとしてガキの上に君臨して、
自分のミニチュアを作って満足してる。

日本は卓球が弱くても一所懸命やっていればいちおう評価される。
成績が悪いと1年でクビ、という厳しさがない。

本当に全国大会に連れて行くような指導者の指導は、見ていてそんなにすごいとは思わないけど、でも気がついたら短期間でものすごく上達している。
あの指導は天性の物ではないかと思う。

>>306
つまらん。何か言ってるようで何も言ってない。
ホープスや全中くらいで結果を出しても、将来性がなければ、
NTには呼ばれない。
若い年代の成績至上主義こそ成人してからの頭打ち、低迷の元凶だ。


>>307

いやいや、天性とかそーいう都合のいい実体のない言葉に逃げるのは良くないですよ。
単純に何人もの子を教えてきた中で培われたノウハウでしょう?
で、そのノウハウをお互い出し合って、体系化することをしないから、
愛知県のあるクラブだけとか神奈川のあるクラブの子だけが強くなって、
結果的に日本全体のレベルは上がらないと。

だから、もはや確実な「上達への正解」があるところにはあるのに、
知らない指導者は勝手に自己流を繰り返して、そこの生徒たちをダメにしていると。
「世界に対する日本全体のレベルの向上」という点からいけば、これほどムダなこともない
ですよね。

だって、素質でいえば、真田や高木和みたいな子供、全国にいくらでもくさるほど
いるわけだけど、優れた指導者にめぐりあえたかどうかで真田レベルになれる
ヤツとなれないヤツがいる。やはり国家的事業にして選別すべきか・・・
けど、それじゃ差別的というかねー、競走馬育ててるわけじゃないし・・・

あと、中国をほめといてなんだが、あそこの選手の作り方はあまり
好きじゃない。あそこの選手、コーチとか監督の奴隷じゃん。
劉国梁や孔令輝レベルの選手でもミスすると、あわてて後ろの監督の方
見るじゃん、おびえた目で。自立してないというか、しょせんマシーンだよなあ。

そーするとやっぱりワルドナーらーロッパの選手たちは自立した個人というか、
人間が卓球してるカンジがする。でも人間は機会に負けちゃうんだよね・・・

mms://wms01.aii.co.jp/takkyusc/sample.wmv
これとか見てて如実にわかるのが、
・厳しいコースに
・強いボールを
不利な体勢からでも＜常に＞打ってるのが、世界上位ランカーの
プリモラッツやキムテクス、ガシアン・・・
日本選手は、３球目に型どおりはまった場合以外は、前述の
どちらかが欠けている（強いていえば、松下だけができている）。
そんな場合、まるで大人が子供をあしらうかのようにランカーたちに
いなされている。
プリモラッツのロビングなんて、＜攻撃＞以外のなにものでも
ないじゃん。

ほんと、埋めがたい溝というのは、たしかにある。

いいもん見せてもらったよ…

マンガだとサイボーグスポーツ選手は負けるはずなんだけど
中国は負けない（ｗ

>>286 たしかに、今そういう卓球場は少なくなりましたね。そういう機能は
体育館の卓球室や小学校に移りつつあるようです。「卓球場」も数は減った
けど、いくらかは残っていますけどね。
「卓球したい人のためのホームページ」は見ましたか？体育館と卓球場が
両方載っています。地図はリンクされてませんが、電話は載ってます。

>>314
お、グッドタイミング。レスありがとー。
卓球が出来る施設については一杯出てくるのですが
気の向いた時にふらっと行って卓球出来るところが
たらいーなーと思って質問しました。

やはり、どこかのクラブに所属するしかないんですかね？

↑あったら、です

12年前くらいのインターハイ（高知）出た人なんかいないよね？

私が優勝しましたが何か

上のレス見て気になったんだけど、今世界で一番強いのは誰なの？

王励勤、王楠

>>308
愛知と神奈川のあるクラブって具体的にはどこのことなんでしょう？興味津々！

それから一つ気になるのは学生で上位に来る選手はプレーの質がみんな似ていること。
何でも出来て穴がないんだけど逆に言うと何が凄いのかがわからない。
世界的に見れば強い選手は特徴、個性があると思うんですよ。
凄い威力のボールを打つ：キムテクス、王励勤、パーソン（微妙・・）
ピッチが速い：ガシアン、セイブ、孔令輝、王涛
テクニックが凄い：ワルドナー
ほかにも色々いると思うけど・・・
そういう「おぉ！！」と目を引く選手にはなかなか出会え無いです。
青森山田の三田村・高木和・森田なんてそこら辺にいるシェークドライブと何ら変わらない気がするし
全日本クラスでもそれは言えて木方、倉嶋、鬼頭あたりも普通のシェークドライブにしか見えない。
私の目を引くのは田崎の前陣での両ハンドのカウンターくらい・・・
シェーク攻撃型で目を引くようなプレーをする選手が出てきて欲しいです。

私がこれまでに見てきた日本人プレーヤーの特徴あるプレーを挙げてみました。
個人的感想ですので、意見が違う方は不快に思わないでくださいね。

岩崎清信：豪球ドライブ（カットマンに対して負ける気がしなかった）
あの踏み込んだドライブは世界でもトップレベルのボールの気がする。
村上（現浜田）和裕：逆モーションプレー、台上のさばき
１発の威力はそれほどでもないがコース取り、緩急、逆モーションは素晴らしかった。
特にダブルスのレシーブはため息が出る程上手い。
遊沢亮：ブロック、カウンタードライブ
打たれ強さは井関の次に強いんじゃないかな？バックのブロックはかなりのレベルだと思う。
バックの攻撃力が上がればもっとすごいかも！
田中卓也：カウンタースマッシュ
世界選手権代表に選ばれた高校生の頃のイメージが凄かった。
相手のドライブをことごとくカウンタースマッシュで打ち返していたのにはびっくり！

岩崎のドライブの威力、村上のコース取りと緩急、遊沢のブロック力、
田中の前陣でのカウンター、それに今時のバックドライブが打てる選手が出てくれば
世界でもそこそこ勝てるんじゃないかなぁ・・なんて(^^)

>>320
今は馬琳のほうが強いと思う。

外国の選手の場合、
いろんなことができた上で特徴のある選手が多いけど、
日本の選手の場合、
特徴があってもそれしかできない、って選手が多い気がする。

【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】

２ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう！！
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ！！

関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

〉３２０、〉３２３
今月の卓球王国を見たら、
世界ランキング１位は馬琳だった。
プリモラッツは１０位と上がってる(嬉)。

日本が勝てないのは仕方のないことだ。
だって、景気悪すぎるもん。

選手、指導者、協会、国などの責任をとやかく言うが、
日本を代表する選手になってもメシ食えねーもん。（選手）
そんな選手を育てても結局ボランティアだろ。（指導者）
協会役員つったってただの名誉職じゃん。（協会）
競技をバックアップしろ、ていうけど国も金ないし。（国家）

しょうがないじゃん。

>>327は煽り。でなければただの痴呆。
戦後日本卓球界の歴史５０年と、その間の日本の経済状況の変動とを照らし合わせてみな。
どこをどー考えたら景気の良し悪しと卓球の強さに相関性が見出せるのやら。

あのな、現代の世界の卓球事情を見ろよ。
世界のトップを走っているのは社会主義国の選手か、
賞金、スポンサー収入で食っているプロ選手だろうが。

韓国は違うじゃねーか、って言うと思うけど、
韓国は好景気の時の国家のバックアップがすごかったから強くなったけど
最近若手が育ってないだろ。
あそこも景気が悪いからな。

戦後間もない頃と現在とでは状況が違うんだよ！

景気はあまり関係ないだろ。
南朝鮮では卓球で活躍すれば国から金もらえる。
中国もしかり。
日本はバブルだろうと不景気だろうと国からはすずめの涙。

っていうか問題は団体もそこそこ強く小粒はたくさんいるのに
世界ランク10位以内が長年皆無なことだろ。
一人もそうゆう選手がいないのはお金とまた別の問題な気がする。

327＞　　っていうか、現状をしらなすぎ。日本のトップでもサラリーマン以上はもらっているはず。だいたい日本リーグとかの選手は卓球中心で、少なくとも俺の倍は給料いっているだろう。
プロでなくても選手終わって会社に残れるし、最低でも５０万はいくだろう。
プロ野球の２軍程度は卓球選手でももらえる。

>>330
納得。
確かに日本はバブルの頃でも国の援助は皆無に等しかったな。

でも景気悪けりゃ企業スポーツ中心の日本では影響大きいでしょ。

世界のトップ選手がいないのは日本が落ちてきたと言うより
欧州のレベルが上がったと言うべきだと思う。

おまえら、卓球でよくそんなに熱く語れるな(藁

異質攻守型（Ｆ裏Ｂ表）はどのようなプレースタイルを目指せばいいんだろうか？
やっぱ台に張り付いて前陣で捌くべきだろうか？
でも、そしたらバックハンドがやりにくくて。。。
結局少し下がってバックドライブしてたら表の特性を生かせない。。。
誰かアドバイスお願い。。。

↑ここはそ〜いうスレじゃん。
>>315 地域の(おじさんおばさんの)クラブは無意味に高い会費を取ることが
多い。私の所属しているクラブは年￥２Ｋと￥３Ｋ。ボール買うのにそんな
に要らんだろ、とか思うけど(台は既に有り、ネット、サポートも有る)、
残りは団体戦の参加補助とか忘年会の補助に使われる。　そ〜いうのが嫌な
若者が集まって、「体育館の会場代のワリカン」だけで立上がってるクラブ
がけっこうあります。そういう現状を見据えて、私のクラブの年会費も
安くしようとか考えてます。

>>334
今月の王国で遊澤が言ってたんだけど、
バックの表ソフトを狙われるから台から下がらない事と、
下手にフォアでカバーするより両ハンドで捌ききる技術が大切だとの事です。
あと最後はフォアストレートに打って決めるって書いてあったけど、
遊澤は左利きだからこれは違うかな？

景気はどうでも良いわけで・・
何でこんな方向に話が進んだのかは不思議ですが・・・
とにかく私が言いたかったのはどうすれば国際的に勝てる選手が出てくるかと言うこと。
そのためには選手に対する支援が必要じゃないかなぁ？と思ったわけです。
そして指導者がみんなと同じ卓球を教えるんじゃなくて
世界で勝てるための技術を教えて欲しいなぁと言うこと。
個人的に322に書いたような選手が出てこないかなぁと夢見ております。

確かに日本のトップクラスであれば、めしは食えると思われ
そして景気はどうでもいい

岸川君が大人になるまでSCスーパーサーキットが存続しててくれればな（ﾎﾞｿ

>>336
レスサンクス。
久々に卓球誌買ってみようかな。
理想はワンタオなんだけど。。。

昨日大会で、サーブする時手からボール落としちゃったよ。
当然失点だよ。
ハッハッハ
ﾊｧ･･･

卓球板つぶしていいですか？

すきにしな

岸川聖也、つぶれないで欲しいねえ。
でも彼がこのままずーっとトップにいる保証はない。
期待されつつ埋もれた、とならないようにして欲しいですねぇ
（彼に限ったことではないけどね）

エクストリームつかった事ある人感想きぼんぬ

エクストリームスピン？
エクストリームスピード？
それともタンゴエクストリーム？
どれだかわかんないと感想もなにも。

…や、俺はどれも使ったこと無いのでつが。

粘着系でいいラバーあるかい？
チャイナはみんな使ってるみたいだけど、
正直スマッシュ打ちにくくねえ？

どうもカットに変な横回転がかかって曲がるせいでアウトになってしまう
ラケットの角度とか振り方とか色々やってみたけど変わり無し
どうすれば真っ直ぐ飛ぶ？

>>347 キョウヒョウ２か３のＣＳ（中国スポンジ）ただし腕力要るよ。

昨日福原愛がテレビ出てたけど、やけに声低くなったな・・・

>>347
フラットに打つという意味でのスマッシュは打ちづらくて当然。
その変わり多少強引でもドライブスマッシュはよく入る

>348
横回転のせいで曲がると解ってるんだったら
横回転を無くせばいいに決まってるじゃん

>>349
タキファイアとかタキネスシリーズはだめですかね？

>>352
その横回転を無くすのが良く出来ない、って事です

それなら曲がることを考慮にいれたコースに打つとか…

ボールの「横」と「後ろ」を区別してる？手首を入れすぎて「向こう側の横」
を擦るようなカットをよく見かけるが、斜めスピンになるので相手の球が
落ちない。スィングの仕方ではなく「ボールのどの部分」に触るかを意識
してみては？

〉３４９
キョウヒョウ２、３って重くてドライブなど、
腕力いるから辛かったのやめた。
粘着系もタキファイア・スペシャルソフトを使ってけど、
回転がかかりすぎてドライブがあまり良くなかったらやめた。

中学生なのですが、ラケットが昨日こわれました。
あと、ラバーもそろそろ死んできているので、
いいラケットとラバー教えてください。
裏ペンです。

>>358
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik5974/cgibin/petit/petit.cgi
ここで聞きなさい。きっとたくさんの回答が君を待っているよ。

＞358 ｷﾑﾃｸｽ＋スレイバー

〉３５８、〉３６０
俺はシェイクを使っているけど、
キムテクスは値段は高いけど、
いいラケットだと聞きます。
ラバーではスレイバーはいいっすよ。
俺はスレイバーＥＬを使っている。
キムテクスとスレイバーってキムテクスって、
実際キムテクスが使っている組み合わせですよね？

シブヤタッ○○ウダンで大ゲンカがあって、セイラ○とファミ○リーみたいに
二つに分かれるかもしれないってウワサ、ホント? 情報キボン。

シェイクのドライブ型(両面裏)なんですけど、おすすめのラバーってありますか？今はワルドナーを使ってます。ラバーが死んできたので変えるのですが…どなたかアドバイスお願いします。ちなみにドライブはスピード&ループ&カーブ等幅広く使いますしスマッシュ多用します。

弱いチームがわかれても別にどうでもいいだろう

書き込まれる内容が一時期の日本選手の能力や日本の卓球界の支援制度の問題から
用具についての内容に変わってきましたね。
と言うわけで私も前々から疑問だったことを少々書き込みたいと思います。
中国製ラバーというのはどういう特徴やメリットがあるのでしょうか？
特に裏の場合スレイバーやマークＶと言った日本製の高弾性高摩擦ラバーと比べて
中国製はどういう点が優れていてどういう点が劣っているのかが知りたいです。
それから中国選手がフォア面を黒にするのは何故なのかも素朴な疑問です。
粘着性の場合、黒の方が粘着力が強いとかそう言う事があるんでしょうか？
知ってる方がいましたら詳しいコメントお願いします。

あの、できればラケットもう少し安くていい
ラケット教えて頂けませんか

〉３５８、〉３６６
う〜ん、じゃあチャンポンロンのラケットとかいいんじゃないすか？
俺ペンじゃないからよく分からないけど。
〉３６３
俺もシェイクのドライブ型(両面裏)なんですけど、
俺は表面に【スレイバーＥＬ】裏面に【マークＶ】を使ってます。

中国ラバーは「飛ばない！」彼らは筋力でそれを飛ばす。飛びすぎるラバーは
勢いを殺す系のプレー(stop/blockなど)がやりにくいが飛ばないラバーだと
その両方に強い。色のほうは趣味だと思う。

>>368さん
じゃあ、筋力に自信さえあれば、中国ラバーにした方が良いのですかね？その方がブロックも安定するだろうし。

>358>366
サイプレス-Sなんてどうでしょうかね？

>>367さん
レスありがとうございます。マークＶは使っていた事があるので分かるのですが、スレイバーELはスレイバーと比べてどの辺りが違うんでしょうか？質問ばかりすみません。

中国ラバーは、止める系の台上とかやりやすい。ナックルショートとかも打ちやすい。
中国ラバーが飛ばない原因は、なによりもまず、硬いから。
弱く打っても大してスポンジが凹まないんで、飛ばない。
カチカチのスポンジがしっかり凹むくらいにミートを強くして強打すれば、それなりに飛ぶ。
高弾性ので打つ時よりスイングを厚めにしてボールに当てると、
「ガコッ」って感じの独特の手ごたえのある重いボールが出てイイね。
弱く打ったときと強く打ったときの差が、ちょっと極端に出る感じ。
高弾性のが素直だけど、どっちが使いやすいかは好みの問題。
どっちにせよ、日本製の高弾性ラバーで打つときとはフォームからして違ってくるよ。

黒いラバーに関しては、黒い顔料だか染料だかがラバーを硬くしてしまうので、
赤の方がいい、って話がずっと以前（ン十年前）はあったけど、最近は知らん。
日本製のだと特に差はないと思うけど、ひょっとしたら中国の製造技術だと
違いが出ちゃったりとかするんかな。

>>358・366
まともな答えがほしいなら、

・今まで使ってたラケット・ラバー
・それらのどういうところが不満だったか
・自分はどういうプレースタイルなのか

とか、ちゃんと書こうよ。
そうすればこっちも適切なアドバイスが出来ると思うから。

368&372　レスどうも。
２人のコメントから考えると「ラバーが堅い＝飛ばない」というのが特徴のようですね。
確かに私も使ったときは粘着性があり堅いなあという感覚がありました。
これはシートが堅いのかな？スポンジ？両方か？
飛ばない性質を利用してストップ、ブロックに役立ててるわけかぁ。
このコメントには納得しました。
しかし、40mmになり各メーカーはこぞって飛ぶラバーの開発を進めているのに
中国ラバーはその流れに逆行しているようで何とも不思議ですね。
そして黒ラバーをフォアに使う中国選手が多いのはまだ謎ですね。
368のいう「趣味」ではないと思います。
中国のあれだけの選手がフォア黒の理由が趣味とはとても考えられないからです。
逆にヨーロッパにフォア黒の選手がいないことも「趣味」ではない事を裏付けている気がします。
372のいう「赤の方が良い」という話は私も聞いたことあります。
もしこの話が正しいとしたら中国選手はより飛ばないラバーをフォアに貼る
と言うことになりますよね？何とも不思議だ。
本当の理由は何なんだろう？？

・ボルガード、頂点の厚
・不満特にないです。でも違う
ラケット・ラバーも試してみたいです。
・ドライブ、先生からは「ペンなのにバックドライブうまいな。」
と言われた事があります。

>>374
メーカーは赤黒の差はないといっているようだけど顔料が違うのだから
差がないわけがなくどのラバーも若干、赤が硬くて黒が柔らかいと思う。
（馬琳は常に赤い中国ラバーを使っている。）

また、なぜ中国ラバーを使うかを攻撃面でいえばラバー面に対する
打球角度が違うので、時として高弾性なら加減して打つべきときでも、
中国ラバーならフルスウィングできたり、また打球の安定性が高いのだと思われ。
（よい例としては台上ドライブ、カウンタードライブがよく決まる。）
チャンイーニンのフォアは他の中国選手ほどカウンタードライブをせず
その分ブロックの割合が多いと思う。
フォアのラバーが高弾性なのが影響していると思われ
・・・とマジレスしてみるテスト

>376　レスどうも。　ちなみに赤が柔らかくて黒が堅いんじゃないですか？
色々中国ラバーの良さがわかってきて面白くなってきました。
「飛ばない」と言うことがマイナスではなくてプラスに働くことがあるのも興味深いです。
特に前陣でのカウンタードライブについてのコメントは納得できます。
孔令輝の台の中で打つようなカウンターは高弾性では難しそうですもんね。
私は高弾性を使っているのでカウンタードライブは確かに力を押さえて打たないとオーバーミスが多くなります。
もし中国ラバーを使っていればあれがフルスイングできるのかぁ・・
などと考えたりしていますが、そう簡単には出来ないんでしょうね(^^;)
前陣で戦う場合は中国ラバーの方が良いと言うことなのかなぁ？
で、フォア黒について気になったのでちょっと調べたところ
インターハイの上位選手に妙にフォア黒が多いことに気付きました。
長くなるので次のスレに書き込みますね。

377の続きです。インターハイ上位選手にはフォア黒選手が妙に多いです。
男子（中国選手については一部漢字が正しくありません。ご了承下さい）
元震木（桜丘）坂本、高木和、森田（青森山田）田中（東奥学園）
王遠（関西）赤強、小野、水野（仙台育英）
男子はベスト４の内、村守を除く３人がフォア黒、８では、森田、田中
女子
伊藤、杉田（四天王寺）平野、今福（仙台育英）胡艶（明徳義塾）岩村、島田（武蔵野）
女子もベスト４の内、冬舟（中越）以外の３人がフォア黒・・・
この現実皆さんはどう思います？ただの「趣味」で片付けられますか？
はっきり言って謎ですね(^^;)

中国ラバーの話で盛り上がってますが、シェイクのドライブ(両面裏)で貼るとしたら、どんな組み合わせとラケットが良いですかね？スタイルはフォアはドライブを多種に打ち、スマッシュ&カウンターもかなり多用します。バックはどちらかと言うと、ブロックが多いです。

中国ラバー（スポンジも中国）にグルー使ったらどうなると思いますか？
硬いまま飛ぶようになるのか？柔らかくなって中国らしさがなくなるのか？
誰か試した人いませんか？

>ちなみに赤が柔らかくて黒が堅いんじゃないですか？
いえ、逆です。
中には色の趣味って人もいそうですが（ｗ
多くの人は硬さや感覚が微妙ながら色で変わってくるので
自分の好みのほうを選んでるだけと思いますが。。そう深く考えなくても・・

マジレスですが黒は赤に比べてわずかに粘着が強いので回転がかかりやすいです。
赤は黒に比べてわずかにですが球離れが早いようです。中国選手が黒を
表に貼る理由はサーブをきりやすくするためみたいですよ。まあわずかな差
らしいですけど。ちなみに私もシェークですがフォア面を黒にしています。

＞376のいうとおり顔料の違ゐによって多少性質に差が出る。黒の方が粘着性が高い。と何かの本に書いてあった。

382の言ってることが正しいな。大差はないだろうけど。

卓球のメーカー如きが（失礼）赤と黒で全く同じ性質のラバーを作れたら、
メーカーの研究員はノーベル賞の受賞間違いなし。

色々レスありがとうございます。
フォア黒についてはまだ釈然としません・・
たかがサーブが切りやすいくらいでフォア黒にするだろうか・・
はっきり言ってワルドナーの方が数倍切れてると思うけど。
おそらくラバーの堅さ、弾みの微妙な違いを中国選手は感じ取り
フォア黒がベストと判断する選手が多いんでしょうね。
前陣でプレーする選手にフォア黒が多いことは（王涛、孔令輝など）
前述の台上プレーや前陣でのカウンターのやり易さによるものということでしょう。
上記にも書きましたが40mmになり各メーカーはこぞって飛ぶラバーの開発を進めているのに
中国ラバーはその流れに逆行しているようで何とも不思議ですね。

逆行してるって言うか……４０ｍｍ以降に作られた中国ラバーの新製品は、
基本的に以前のものよりは柔らかく弾みやすく作られてるんでないの。
そういう意味では流れに沿ってるはず。
あくまでも中国ラバーは中国ラバーだけど。

俺は、ＰＦ４、Ｇ８８８、キョウヒョウをみんな使った。
で、いつも感じるのは、黒は赤よりキレる。
で、発売元に問い合わせた。「黒のほうが粘着じゃん」てね。
答え、「そうです。顔料の違いです。勘弁してけれ」
そういうこと。

ブラックパワー（YASAKAが昔出してた黒専用の裏ラバー）のパッケ裏の解説には、
黒の方が硬くなると書いてあったよーな気もするが……あれ？
すげー昔の記憶だし、逆だったのかな。

376.381では赤が堅いと言ってますが389と同じく私も黒が堅いと思います。
その分粘着性は黒が高いと思います。
カットマンがフォア黒が多いのはそのせいじゃないかと・・
赤が柔らかいとすれば粒高が赤の方が粒が良く撓り変化もつきやすいと言うことになり
全てつじつまが合う気がします。

>>358
試してみたいということなら、ここはオーソドックスに檜単板のラケットでも買ってみたらどうだね。
木の良さが命なんで、安いもの、と言うと難しいけど、
５０００円前後クラス限定ではヤサカの奴が、木目のいい個体が比較的多いと思う。

>>390
使ってもみても本当に黒の方が硬いと感じるの？
漏れはG888の赤と黒で、赤の方が硬くて好みだった。
人の感覚だからそれぞれなのかもしれんけどさ。
粘着性は基本的に粘着剤の問題だから関係ないような気もするけど
粘着性にまで顔料の影響あるのかしら？？

上にも出ていたけど、ペンのサイプレスっていいラケットだと思うよ。値段も手頃だし。
大切に使えばそれ程高い物ではないと思う。

>>391
Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉそんな木目のことまでわかるの！

色が違うということは使ってる顔料が全く違うということだから
影響が無いとはいいきれない
むしろなにかしら違いがあるに決まっている

>394
木目がきれいにそろってるやつ買っとけ

顔料の影響は多分あると思うけど、
実際はシートやスポンジ（特に後者）に使われてるゴムの柔らかさの
個体差って結構大きいから、そのバラつきの中にまぎれちゃうんでは。
たとえばある赤いラバーを硬く感じたのが、シートが赤いからなのか、
それともたまたま硬いシートやスポンジに当たっちゃったのか、ってのは、
打ってる選手当人では判断つけにくいものがあるような気がするよ。
まあ、差があるとして、「硬いと言われれば硬いような、
柔らかいと言われれば柔らかいような気がする」程度のものなんだろうな、
というのは、意見の分かれっぷりを見ていて判った。
科学的なデータが示されればいいんだけどなあ。

エクリプスソフト凄いよ。スレイバーＦＸをさらに飛ぶようにした感じ。
俺大好き。

俺は黒のほうが柔らかいと思う

中国製は、ばらつきがあるのは定説。
国産のものは、赤黒で粘着度に違いは感じられない。
特に高弾性系のラバーで色と硬さ粘着度に違いは感じたことない。
あっても気にする程のものじゃないだろ。

〉４００
俺も同意見で別に感じない。
どっちも違いは感じないし、
気にするようなことじゃないな。

ドライブ型におすすめの高弾性高摩擦＆中国粘着ラバーって、どれでしょうか？僕はマークＶ＆キョウヒョウ２かな。

〉４０２
俺は高弾性高摩擦は、
スレイバーＥＬとマークＶ。
中国粘着ラバーは、
キョウヒョウ２とキョウヒョウ３。

漏れはペンドラだけどラバー必ず赤にしてる。
赤の方が張りがあってボールに引っかかる感じがする。
ペンドラに赤が多いのは日本製ラバーでも十分色によって
違いがある証拠じゃないべか

>>394
実際に木目を見て（まっすぐさ、均等さ、詰まり具合など）、重さを量って、
そんでボールをカツカツ弾ませてみて、それで選ばなきゃあかんよ、単板ラケットは。
なるべくなら現物のいっぱい置いてある専門店に行くのがいい。通販は断固ＮＧ。
特殊加工（圧縮とか）されてるのが欲しかったり、
その商品独特のブレードやグリップの形に拘りがあったりとかするんでなければ、
特定の商品名よりも、木目、重さ、弾き具合で選ぶ。

397の言うとおり、赤黒の違いよりも、スポンジの個体差の方が大きい。
ゴムが新しい段階では、黒の方がやわらかい。
しかし黒はゴムの劣化が早く、古くなると黒の方がかたくなる。

？

馬琳のドライブ打法を詳しく教えてください。

こんなとこで訊いてどーする。卓レポか王国のバックナンバーでも探せや。

バックのラバー何にしようかな。。。
今はスペクトルなんだけど裏にしたい。
ただ、問題はバック面、表に慣れすぎてるせいか、
裏を使うとボールがひっかかりすぎてオーバーしちゃうんだよ。
何かいいラバーないかな？
予算は問わないんでマジレス希望。

今んとこの候補は、スレイバーＥＬ、タキファイアＤ、ブライス、ハモンド

昨日部活でラケットが壊れてしまったので新しいのを買おうと思ってるのですが、おすすめのラケットはありますか？予算は問いません。スタイルは右シェイクドライブの両面裏でフォアに粘着性ラバーでバックが高弾性高摩擦を使ってます。

>>410
僕だったら、スレイバーELを使いますね、ブライス以外は使った事ありますが、ELが自分には一番合ってました。後、安いのも魅力です。ブライスやハモンドは弾むので、裏になれてからの方が良いと思います。

>>411
バタフライのコンリンホイプレミアムなんかどうよ？良く弾むし使い易いって聞いた事あるぞ。

赤黒の問題は堅い柔らかいと感じる感覚にかなり個人差があるようですね。
私が365で問題提起したのは堅さについてではなく
なんで中国選手はフォア黒が多いのかな？と言うことだったのですが
こういう方向に話が変わったのは非常に興味深いです。
我々凡人にはわかり得ない赤黒の違いの何かを中国ではつかんでいるのかも？
その上でフォア黒がベストと判断している選手が多いんではないかなと勝手に想像しています。

レイストームのＭＡＸを片面ペンで使ってるバカは俺以外にいますか?

片面ペンでインパーシャルの厚を貼ってる人ならうちの部活にいますが。

>しかし黒はゴムの劣化が早く、
ここが難しいところだね。
実際、特に高弾性なんかだと漏れも黒の方が早くラバーを変えたくなる。
しかし、ゴム事態の性能は黒の顔料を入れるのが一番丈夫にできるんだよね。

>>414
凡人にもわかるよ。プレーに差が出るかは別としても
シートを見れば質感違うじゃない。
というか、卓球のラバーってゴムとしてもデリケートな部類だから
顔料の違いは出易いと思うぞよ。

あげ玉

ega

ここは童貞限定のスレですか？

もしそうだとしたらおまえはそうなんだな>420
ぷっ

お金にお困りなのでしょうか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29083513

困ってます。あげ

A1のほうが頭の悪さは酷いけど
性格の悪さはチャン本ロンが最悪

蓬田

フェイントロングって使っていいの？
粒ラバーが使えないといううわさを聞いたことがあった

今打ってるフェイントロング�UならＯＫ。
旧フェイントロングはアウト。

×打ってる
○売ってる

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JSkySports 3 12/12 15:00 ITTF 卓球プロツアー2002 ポーランドOP#3
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一瞬荒らしかとｵﾓﾀｗ

卓球のテレビ放送が増えるのはいいけど、
カメラアングルはもっとちゃんと考えて欲しいといつも思う。
同じような内容の試合のはずなのに、その時その時の放送によって印象が全然違う。
大阪大会とかイマイチだったし、ＳＣの試合も視点が台に近過ぎて、ボールが遅く見える上に、
選手の動きの大きさとかが伝わりにくい。
これまで見た限りでは、アトランタ五輪↓とか、
ttp://videoping.online.fr/videos/joa96-1.avi
ttp://videoping.online.fr/videos/joa96-8.avi
２００１年のヨーロッパチャンピオンズリーグ↓とかが良かった。
ttp://videoping.online.fr/videos/lig01-4.avi
ttp://videoping.online.fr/videos/lig01-2.avi
ある程度のカメラ位置の高さが迫力ある撮影には不可欠だと思うんだけど、
やっぱ経費がかかるってことなのか……。

フェイントロング�Uか面白そうな名前だね　他のカールとかはいいのかな？
粒ラバーのいいところってレシーブが楽だったり思わぬ強敵を苦戦に追い込んだりできる
魅力かな？チャンスボールをそれで打つと悲惨なんだけど

あ、そうそうやってない間にルールも変わったんだよね
21点→12点
団体戦もシングル2点使い
なんかルール改正でどんどんつまらなくなってる気がする

つーか、一般的には見た目に面白くなったって言われてるよ。
観客から見て不可解なミス（ツブ高の変化による失点などはその最たるもの）が減ったとか、
１１点制になったことで、ひとつひとつのポイントの重みが大きくなって選手のコンセントレーションが高まり、
さらに番狂わせも起こりやすくなった、とか。

ラリー志向の、見て面白いスポーツへの脱却を目指す方向にルール改定を進めてるんで、
変化系のプレーヤーやってた人には辛くなってきてる事は確か。

>432
今出てるラバーは、全部新ルールに対応して以前とは形状を変えてある。
カールもファントムも、それぞれね。

>>434
俺はＦ面が表、Ｂ面が粒高を使用している守備系の選手なので
１１点５セットマッチルールになってからは
周りの選手が丁寧なプレースタイルになって１点取るのが辛いですね
でもラバーの組み合わせがアレなので
実力差が同じくらいの相手に負けることはほとんどないです

卓球してー！

sexしてぇぇぇ！

>>437
激しく同意

>>438
激しく同意

卓球ってたまにむしょう〜にやりたくなるよな。
でもやる相手いない…。
誰かやろう！

俺もビスカリア派
使いやすくて、バランスがいいと思う

>>441,442
漏れも今まで使ってたラケットのなかでビスカリアは
すごく(・∀・)ｲｲ!感じですた

ﾃﾞﾓ\10500(くらいだっけ)ﾊﾀｶｽｷﾞﾙ
.ﾟ.(ノД｀).ﾟ.

俺はラケットキムテクス使ってるよ。（先輩から1000円で買ったおさがり）
結構使いやすくて気に入ってるんだよこれが。

ラケットも難しいよね。自分の使っているラバーとの相性もあるし。
ラバーの種類を変えたらダメだったはずのこっちのラケットが凄く良くなったとかあるし。

俺はラケット【プリモラッツカーボン】使ってる。

ケブラーって良いとも悪いとも聞かないなー
結構好きなのに…

ビスカリアは打球感（･∀･)ｲｲ！よね。
手に響かないし軽いし。

オレの友達で中学1年の時にバスケ部と卓球部で迷ってたら親に
「バスケは金かかるから卓球にして」
と言われて卓球部に入った奴がいた。
でも卓球ってバスケより遥かに金かかるから親が嘆いたらしい。

運動部の中ではかなり金かからないほうだと思う。
毎月シェークの両面ラバー替えしてるとかならまあ、それなりにかかるけど。
最近ラバー高くなったよ…

あと、俺の弟野球部だったんだけど、チームスポーツの場合は親の方にも連帯と厚いサポートを求められたりする。
遠征の時の車出しとか、懇親会の運営だとか、まあとにかく金出す事以外にも面倒ないろいろが。
そういう負担がすごく大きかったんで、「卓球部にしといてもらえれば楽だった」とか
うちの親はこぼしてた。

普通の公立校なら卓球よりバスケ、バレー、サッカーなどのほうが金はかからぬ。

俺、サイプレスＳ。
ヒノキ単板の場合は、個体差大きいんで、
似たスペック（厚さ、形状等）の商品なら、商品名にはこだわらず
重さと木目で選ぶ。

俺は「フリッカー」。
軽いだけがとりえの￥3、600。

サイプレスは正直割れやすいと思う……

みんな、タマスＨＰの「全日本優勝予想」した？　賞品もらえるよ。

サムソノフが王皓に負けちゃったよ。。。

シェークのドライブ型なんだが、おすすめのラケットやラバーある？スレ見るとビスカリアイイみたいだけど。

俺はＶＳＧにワルドナー貼ってるよ。

プリモラッツカーボンはいいよ！

>>454
エジプトオープンとかでも負けてたんで、予想できなかったことじゃない。
それにしても、王皓「来る」かもね。

スレイバーﾏﾝｾｰ
やっぱイイ。

RYU Seung Min - WANG Liqin: (2-4) 11-6, 12-10, 5-11, 10-12,4-11, 2-11, -

王励勤がチョン相手にあぼーんしますた。

板は、タマスはあまり使ったことがない。
なぜかというとＳＴグリップが少ないからだ。俺としては。
ヤサカ、ドニク、スティガからだいたい選ぶね。
ガシアン御用達の３Ｄは、値段も手ごろ、初級から上級者まで使えるよ。
やや、硬いかな、って感じ。でもラバーで全然変わるから。

ヤフオクに出てるラケット安いな

>>460
試合結果もまともに見れない痴呆ﾊｹｰﾝ。
正直、日式ペンドラとしては柳の方に勝って欲しかった。
王（励勤）・馬の双璧もそろそろ崩れてくれないと卓球界が退屈で仕方ない。

現物を確かめなきゃ、ラケットもラバーも買えないよ。個体差かなりある。
通販で買わざるを得ない人も、最低重さは指定するべき。

俺も、板、ラバーは通販じゃ買えないな。
気に入らなかったとき、取替え可能、といってもメンドクサイし。
それに、ちょっと足を伸ばせば卓球店はいくつもあるところに住んでるし。
だいたい、２割引きで買えてる。ネットで３割引きといっても、都合を考えるとね。
買うもの決めて、店に行っても見るとすく心変わりするし、Ｋ卓球の社員は勧めるのがうまい。
たぶん、利益率の高いのを勧められてると思うんだけど。

Ｋ卓球な。
専門店に来る客なんて基本的に訳知りなんだから、
店員、いちいち声かけてくれなくていいのに。
訊きたい事があったら訊くよ。こっちは落ち着いて選びたいっつうの。

豊富にラケットの在庫があるところなんて地方にいくと
なかなかないから買うラケットが決まっていれば
通販のほうが重量とかわがまま言える罠。

バックで強打したらあごが上がってしまうくせがなおらない

ちょっと聞きたいのだが、ラケットの打球感でソフトやハードがあるが、それぞれ何か違いはあるの？例えば、ソフトの方がスピンかけ易いとかハードの方が球が速いとか。誰か教えて。

プレイヤー側からすれば21点マッチはこたえられない
というのもライバルなんかと試合すると中盤の競り合いというのが非常に楽しい
試合だと楽しさと緊張感の持続
11点マッチではその中盤の競り合いというのが減るのは非常に納得がいかない
つまりどちらかに流れが傾けばそれでおしまいっていうのがね

高校生の時とある県の東部の大会で3位に入った時は2回戦から6回戦の準決勝まで全部そうだったよ
そういう顔見知りだったりする奴らと結構当たったけどその
おいつく、追いつかれるっていうしのぎあいはこたえられなかったよ

あと団体戦は3人いればできる？

どうせ卓球は欧州みたいに人気がでないだろうから
プレイヤー主義でもいい気がします　はい

>>469
ハードは手にガツンと来る感じ。力がボールに伝わりやすい気がする。
ただ、４０ｍｍになって力のロスが大きいって風に言われてるけど。

でも、カーボン板は伸びる。
受ける側に回るとちょっと、きつい。そのかわり、
球がまっすぐぎみに飛ぶのでミスも多いな。
速い板に速いラバーだと、グルーはいらないんじゃないかな。
かえって、ミスが多くなる。グルー代もいらないし、塗る手間もいらないし、
ラバーも長持ちするし。ただ、組み合わせはいろいろ試して見る必要あるだろう。
それぞれスタイルも違うし。

469ではないのだが、気になったのですが、タマスのアリレートカーボンやニッタクのケブラーやソフトカーボンてのは、カーボンなのに打球感が柔らかいとありますよね？これは何か意味があるのでしょうか？

企業の売り文句
確かにカーボンより打球感は小さいが

>>470
ハゲ同。
21点の方が良かったよな〜。やってる側としてはあの緊張感はタマランね。
見てる側はどうなんだろう。見てるほうも21点の方が面白い気がするんだけど。

ttp://www.tochio.net/yamako/
この店の掲示板で変な奴が暴れている模様

店関連でもう一つ
ttp://www.jasupo.com/
この店の閉鎖についてスレの最初のころ盛り上がっていたけど
いつのまにか復帰してた。

２１点だとサーブをいろいろ組み立てれるのがいいね。
逆にレシーブにまわったときに５点連取されたらたまらんがｗ

バックドライブがやりやすいラバーってなんだろう？
やっぱスレイバーＥＬかな？
ちなみに当方ノングルー

〉４７９
俺はシェイクの裏面には【マークＶ】を使っている。
表面には【スレイバーＥＬ】を使っている。
でも裏面に【スレイバーＥＬ】でも全然いいと思う。

>>475
見てる側でつ。
21点は間延びしてたるいので11点制のほうがいいでつ。
特に点差がついて、そのゲーム捨て、なんて場合、
見られたもんじゃない。

王励勤はまたボルに負けたな。
クレアンガや荘智淵とかの強さが世界選手権まで続けばいいが
本気モード中国人に勝てるだろうか・・・

〉４８２
ボルはすごい伸びてるね。
王励勤はどうしたんだ。
卓球王国見たら世界ランキング１位から２位に下がってたし。
今は世界ランキング１位は馬琳って書いてあったし。

王励勤はとっくに、今月初旬発表の世界ランキングでは３位に落ちてたよ。ボルが２位で。

坂本、楊暁夫にゲームオールジュースで勝って決勝進出!!

>>483
王励勤はボルに相性が悪そうだ。
世界選手権の団体、今年のワールドカップ、今回と３連敗（？）してる。

まあそれは別にしても、
一時期ほどの圧倒的な強さがないのは確かだね。
研究されてるのかな？

476の店はかなり安いんじゃない？誰か買ったことある？

最近の卓球界の事はあんま良く知らない。
５年前（厨房だった）は王寿（ワンタオ）という中国の選手が強かったけど、
今、あんま見かけないよね？　やめちゃったの？

良いね。王涛は。ちなみに俺も５年前は厨房ですた。にしても王涛は何してんだろ？

>>486さん
あの王励勤ってシェークでどういうスタイルをとってるんですか？後、ボルの事もどなたか教えてほしいですm(_ _)m

>489
拉麺屋をやってるっていうのはやっぱりガセネタなのだろうか…

ワンタオのおかげで異質攻守が増えた

松下ファンです。このページにあるユニフォームがほしい！
もしも松下浩二が優勝したら、価値でるよね？
http://forum.nifty.com/fpinpon/pre02alljapan.htm

東京で、無料or安価で卓球できるとこってあります？
どなたか教えて下さい。

〉４９４
うちの地元の卓球場は１時間１２０円です。
１時間たってから３０分たつと５０円ずつ増えていくけど、
とても安い。
あと時間は決められるけど２時間１００円の所がある。(確か)

〉４９４
ちなみに場所は東京です。

>>491
あれ程の実力者がラーメン屋をしてるんですか？それ初耳です！ラーメンも異質な感じなんかな…

お久しぶりです。ついさっき、八王子市内の
卓球店でサイプレスSとエクリプスSOFT（中）を買ってきました。

本格的じゃあないけど１８年ぶりにチャレンジしようと卓球屋に発注しました。
タキネスとスレイバーってまだにあるんですね。
とりあえず一人で打てるマシーンで感を取り戻そうかと思います。
ハタボウルで打ってきましたが、ボロいしゲームチック(音楽と点数が出る！)で駄目駄目。
田町のSCってどうっすか？怖くない？プロっぽい人ばっかり居たらヤダなぁ。

両ハンドドライブでガンガン攻めるなら、プリモラッツカーボンとティモボルスピリットとガシアンカーボンとワルドナーカーボンの内どれが良いですかね？貼る予定のラバーはスレイバーELにマークＶです。

500さんと同様に俺も聞きたいです。
貼るラバーはとりあえずスレイバーELです。

どれもいいらけっとだけど俺ならプリモラッツだな・

松下もっとバックでも打ったらいいのに

>>500
のラケットの中で一番ボールに破壊力でるのは、どのラケットだろう？

>>504
ガシアンカーボンかワルドナーカーボンだと思われ

>>505
意外だ！バタフライの中で一番スピードの出るラケット(ｶﾀﾛｸﾞ参照)がプリモラッツカーボンみたいだから、てっきりプリモラッツカーボンだと思ってた…

>>500
ニッタクのＡＮＶ ＷＬなんかどうよ？王励勤が使ってる？ラケットだが。

ＡＮＶ ＷＬって早いはなしアバロックス500じゃないのか？？

>>508
確かに、特別カーボン使ってる訳でもないな。ただの合板ラケットにしては高いが、何か特徴でもあるのか？そんな俺はプリモラッツカーボンを薦める<<500

>何か特徴でもあるのか？

王　励　勤　選　手　使　用　
と言う歌い文句があるだろ（ｗ

>>510
スバラしい！

ボールに破壊力出たら困るべ。割れちゃうじゃん。

俺今まで【ラケットプリモラッツカーボン、ラバー(スレイバーＥＬ、マークＶ)】を、
使ってけど最近【ラケット、ラバー】を変えようと思ってきたんだけど、
何がいいか迷ってる？(シェイクの裏ソフト)

ヤサカのイノーバは最強の軽さ！
両面に張ったら軽すぎてドライブが軽くなった(笑)
中国系のラバーが重いけどフォアドライブがやりやすい
ちゅう人はバック面に張るとよろしいよ

イノーバってヤサカじゃないじゃん

「ヤサカ」の「スティガ」の「イノーバ」が正しい？

スティガのイノーバの国内販売をヤサカがやってる。が正しい。

〉５１４、５１５、５１６
俺昔(１年前)スティガのイノーバ使ってました。
あの【カキーン】て言う打球音がすごすぎだと思いました。
他に何か意見ないですかね？

卓球したけど相手がいないよー｡・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↑「卓球したい」の間違いでした。

セックスしたいけど相手がいないよーー

＞518
イノーバは長持ちしねえ〜
グルー使ってると１ヶ月目くらいから明らかに
切れ味がなくなる・・・
ブライスって長持ちするってメーカーがいって
るけど、ホント？

田崎・鬼頭組はグランドファイナルで準優勝。

オナニーしたいけど相手がいないよー｡・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ＪＵＩＣのドライバスマッシュアルティマ、超軽い。オススメ。

得意技は横回転系のサービスです。

一番苦手なタイプだ。
悪いけど俺はパスするぜ。

>>527
｡・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>525 ジュイックの人？

よーし、パパカーボソラケット買っちゃうぞ〜♪
とか言ってるんですよ。もう見てらんない。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の卓球ショップ行ったんです。卓球ショップ。
そしたらなんかおばちゃんだらけで臭くて腹が立つんです。
で、よく見たらなんかハイテンション系ラバーがどうのこうの言うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ハイテンション系ラバー如きで普段来てない卓球ショップに来てんじゃねーよ、ボケが。
ハイテンションだよ、ハイテンション。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で卓球ショップか。おめでてーな。
よーし、パパ、ワルドナーセンゾーカーボン買っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、福原愛モデルのラケットやるから家で素振りでもやってろと。
卓球ショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
妙にうまいおっさんといきがった中学生との喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと怒りがおさまったかと思ったら、隣の奴が、Ｊ．Ｏ．ワルドナーがどうだとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな〜、Ｊ．Ｏ．ワルドナーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Ｊ．Ｏ．ワルドナー、だ。
お前は本当にＪ．Ｏ．ワルドナーを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、卓球始めるときにＪ．Ｏ．ワルドナー進められただけちゃうんかと。
卓球通の俺から言わせてもらえば今、卓球通の間での最新流行はやっぱり、
ヤサカのＶ−ＳＴＡＧＥ、これだね。
カーボンラケットにグルーイングしてＶ−ＳＴＡＧＥ特厚を両面に。これが通の頼み方だね。
Ｖ−ＳＴＡＧＥってのは今もっとも高くて（６０００円）スピンもスピードも凄いラバー。
これ。そんかわり寿命は短め。それにグルーイング、これだね。
しかし、これを使い出すと、金がかかって仕方ないばかりか普通のラバーは使いたくなくなるという諸刃の剣。
まあお前らド素人は、ＴＳＰオールラウンドリフレックスシステムにＴＳＰ７３０でもつかってなさいってこった。

>>531
最後が普通すぎてちょっと面白くなかったな。

７３０は意外と高性能

〉５３１
俺はイノーバをやめてＶ−ステージにしたことあるけど、
Ｖ−ステージってメチャメチャ飛んでアウトになるし、６０００円で、
メチャメチャ高いから１回使ってすぐにやめた。
まあ凄いラバーだけど・・・。
今はラバーの中では安い２８００円の(スレイバーＥＬ、マークＶ)を使っているけど。
確か俺がド素人だった頃はラケットは忘れたけど、
ラバーはグラフィティーを使ってたっけ。

>>529
違うってｗ
欠点と言えば、あんまりコシが感じられない事と、摩擦力がイマイチなこと。
まあ前者は軽いスカスカスポンジの宿命なんでそれに合わせた打ち方すればいいし、
後者はスピンマックスで解決させてる。

日曜日にある大会に出たんだけど、グルーの臭いにやられた観客（小学生）が
救急車で運ばれた。

田舎の大会だから話題にもならないだろうが、目の前でああいうのがおこるとは。。。
俺たちは慣れちゃってたいしたことないかもしれんが、
卓球やらない一般人には換気しててもたまらんだろうな。
ノリコとかウルトラエフェクトは俺たちでもたまらんが。

テンションラバーとか出てるからもう液体接着剤禁止にして、
接着シートだけにしてもいいと思うが、
４０ミリになったから、さらにグルーの力を借りなきゃならんという矛盾。。。

卓球王国の長谷川信彦のコメントを思い出したよ。

〉５３６
俺は練習の前に友達とグルー使ってたら、
顧問が臭いに気が付いて怒られたことがある。

グルーの臭いになれてるといえど
飯食う場所とグルー塗る場所が同じなのは嫌だ。。。

そうだね。
１０年位前、スーパーチャック（商品名。禁止溶剤とかの規制以前だったんで、
今とは効きも匂いも比べもんにならなかった）塗りながらメシ食ってたら、
ご飯に添えてた筋子に匂いが移っちゃって、地獄のような味になったことがあった。
速攻で吐き出したっけなあ。

〉５３８、〉５３９
確かに飯とチャック(グルー)が混ざるのは俺も一回だけあるが、
最悪だった。うちの顧問チャック(グルー)の場所にかなり厳しいし。
俺が今使っている【スーパーロングチャック】ってもの凄く臭いし、
塗っていくと少しずつ伸びていくから、
次からは【フェアチャック】に変えようと思っている。

>>519
ドコのヤシよ？近場だったら相手しても(・∀・)ｲｲﾖ!

チャックに入ってる有機溶媒は吸入すると血液脳関門を通り、脳が萎縮するよ。
特に毎日使う人はなるべく吸わないようにした方がいいよ。

そう考えると卓球ってすればするほど体に悪いスポーツだな(w

>>539
スーパーチャック、今でも３缶持ってるよ。たまに使ってる。
効きはいい。でも臭いはそんなに気にならない。

大会でグルーイング専用の部屋で窓開けて換気扇かけてても入った時の臭いは強烈だし、
会場全体が臭ってるときがあるよ。

ノリコクリーンは、あんなひどい臭いの物を平気で売ってる会社もどうかと思う。
衣類やケースにあのプラモの接着剤に匹敵する臭いが染み込むよ。
ついでに、リアルもアクターも耐久性がなさ過ぎる。速攻アンチになる。

＞543
ＪＵＩＣのエコロエフェクトだったっけ？緑のやつ。
あれが一番臭いは少ないと思うよ
ただ、さらっとしてるんで試合の日は２〜３回塗らないと
効果がなくなるけど・・・

ちょっと裏技
ＪＵＩＣのグルーリムーバーを染み込ませて
グルーイングするとすごい効果よ(笑)
ちょっと前におっさんの打つラケットがすごい
いい音出してるんで聞いてみたら
「ジッポオイル」を染み込ましてるんだって！！
たぶん違反です。真似しないでね〜

>>532
スマソ。できればあんたの手でうまく落としてくれ

(;´Д`)ﾉせんせー、回転量について教えてください

相手のサーブやつっつきの回転の切れ具合が
よくわかりません。みなさんは、どーやって
切れてるかどーか判断してるのですか？

相手の打ち方？回転してるボールのマークとか？

速いボールをカットされた時は、よく切れてるボールが
返球されることや、サーブの回転の横・下くらいしか
わかりません。ご教授願います。

サービスの回転量はずばり２バウンド目してからの飛び方！
下回転で切れていればちょっと跳ねる感じで球がもどる
ような感じで・・・という感じです(笑)
とにかく、自陣にバウンドした球をしっかり見て打つ癖を
つけたら自然に身につきますえ
ちなみにこの技術が身につくと、打つ瞬間に相手の動きを見て
逆をつく、といった高度な技もできるようになる！！

>521
自分で慰めなさい・・・
ちなみにＫ県Ｎ中学のＭ浦Ｍさんは、
鈴木あみ似でお金渡したらすぐにやらせてくれます

>>548
もしやそれは、ピ〜〜ンポ〜〜ンというよーなラリーの場合を
想定されてるのでは・・・？

当方、卓球は中学の頃、3年間部活でやっていて
最近、社会人のサークルに入りました。
そして、中学の頃では見たこと無かった鋭い回転にやられっぱなしです・・・

ラバーを火であぶると粘着出ると先輩が言ってたのですが本当ですか？

サーブ前に球を口に含むとサーブのキレが増すと
先輩が逝ってたのですが本当ですか？

グルーに関して、また議論が蒸し返されてるね。
同じ議論がいろんな板で何度もあった。
当然だと思うよ。あんなニオイ発しているスポーツはほかにないからね。
俺も使ってるけどさ、禁止に賛成。みんなが使わないんだったらそれでＯＫ。
つーか、今の缶が空になったらやめる。これいじょうアホになりたくないからな。
でも２／３Ｌ残ってる、どうしよう。

JOワルドナー愛用者だとグルーなしモリストで我慢できそう
に思うんだけ、スレイバーにグルー塗ったような感じのラバー
ってないような気がするんだが。。。。
それがあれば漏れも具ルー止めたい

>>55ですが、バックのラバーをハモンド特厚に変えました。
これまでフォアに使ってたスレイバー皮付きより全然いい。
よく言われる、金属音と一度ラバーに食い込ませて打つ感覚がたまらない。
ハモンド使うとスレイバーが物足りなく感じる。
俺が厨房の頃は指導者はスレイバーマンセーだったのに、
時の流れを感じました。

>550
当然、一瞬の判断で、でっせ
自慢じゃないですが、私は地方ではかなり強いですよ。あくまでも地方で･･･
４０mmボールになってさらに見やすくなりましたね〜

しかし、４０mmボールも最初は抵抗ありありでしたが
慣れてしまえばなんでもなくなりましたね
サービスのモーション変更も違和感なくなりましたし
あとは、個人的には２１点制に戻って欲しい・・・

たしかに21点制のほうがいいですね
戦略を立てやすいし、サーブが5本あるし
1点捨てて気分を改めることができるし…

つまんないミスで動揺して格下の相手に苦戦したり
負けたりするほどメンタルが弱い漏れにとっては
21点制がいいなぁ

>>556
(;´Д`)そーなんですか・・・失礼しました
でも自陣に落ちた後の球の回転や飛び方を見て判断するなんて
すごいですね

みんなこーいう判断の仕方をしているのだろーか？
それとも一般的な方法があるのならば、教えてください。

厨房の頃、レシーブが苦手で、ほとんどＦドライブで返してた俺はアホですか？

>559
攻撃的で(・∀・）ｲｲ!

>558
えらそうなことをいっていますが、もしかしたら
一瞬の判断＝勘　かもしれません(笑)ごめんなさい

最近はサービスのモーションのルールも変わって
ほとんど回転のわからないサービスはなくなりましたね
これはすごくいい傾向だと思いますが、皆さんはどうでしょうか？

青森山田高校の坂本君なんかは、ルール変更前は
インパクトを隠すサービスでしたが今はどうなのかな〜
たぶん、見えてもすごいサービスをだしてるんでしょうから
すごく参考にしたいですね〜

ちなみに僕は、ルール変更後、
バックサービスしか出さなくなりました(笑)
前までは学生さんとか格下の選手
相手にはサービスでごまかしてたのに･･･
そういえば、最近高校生にまで苦戦してる・・・(笑)

審判の時にサーブ見えてないって注意したこと有る人いるのだろうか…

俺インターハイで坂本と対戦しましたがサーブはまじで鬼でした。
全日本どこまで勝つか楽しみ。

某市の大会で、サーブまだ隠してたオヤジいたなあ。審判も何も言わなかった。

俺は今までサーブの時、
球を隠していたから今は結構慣れなくて辛い。
たまにくせで球を隠しちゃう。

岸川と坂本ってどっちもぶちゃいくだなぁ。
こいつらが男前なら卓球のイメージ変わったかもなのに

>>566
王国の写真であるように高森のような醜い顔のやしもいるのだから、
坂本と岸川は許してやれ。

まだしも普通だろ。

真田浩二あたりは割とｶｺｲｲけど、ちょとﾔﾝｷｰ臭。
ジャニ系で可愛い森田翔樹くんの活躍を期待したい。

あれで普通か？
坂本の眉毛何よ？ｗ　ﾜﾗﾀ

卓球のイメージを左右するほど醜くもない、って意味だよ。
だいたい、選手のルックスが良かったからって理由で人気を確立したスポーツってあるか？
そんなの、その選手個人の人気で終わるだろ。

若き日の荻村伊智朗はルックスよかったね

顔は別として、性格の良い選手が良い。サッカーの森島のように強くても腰の低い謙虚な選手が。えらそうにするから、一般に「たかが卓球でと思われるのでは?

高森,いつから裏にラバー貼るようになったの?
高森の使ってるﾗｹｯﾄってｶｰﾎﾞﾝだよな？

こういうの知ってる？
１安定した回転重視でドライブに適したラバー
２変化のつきやすい粒ラバー
３守備も攻撃もしやすい中国式ペンorローター

11点マッチだとやっぱりレシーブミスは痛いから
粒とかアンチとか使おうと思うんだけど

ローターって木が薄いのかドライブがしにくい・・

スーパースレイバーってラバー、昔あったそうですね

イトウカズコ１００勝記念AGE

ここに書き込んでる人ってどれくらいのレベル？
県大会に進んだくらいの人たちなのかな？
個人戦で

地区予選が無いところもあるから一概に県大会ではくらべられんです

粒とかアンチのレシーブは入ったら怖いだけで
簡単に攻略されるっぺ
というか、正直、ツブ高アンチは苦手じゃ〜！！！

>>575
海外じゃ未だに売ってたりする。

ヤサカのＸＴＥＮＤ貼ってみたんだけど、（ちなみに板はサイプレスＲ、最近まではサーメット貼ってた）ボールの飛びが何か違うみたい？？
うまくいえないけど、衝撃が手に直接伝わってくるような気がするんです。一応ＭＡＸなんですけど、、、。
グルーが要らない、って言うのがウリみたいだったからこれは(・∀・）ｲｲ!と思ったんだけど、、、。
何だかマークファイブとかと変わらない気がするし。使ってる人、使ってた人いますか？

県では東部・中部・西部それぞれで予選
300人〜400人くらいの人数
そこからベスト32あたりが県大会へ進む
県大会にでるくらいなら上級者といえるのでは？
あくまで、中学・高校の時で考えるわけだけど

大阪の高校は申し込んだら即府大会ですが
女子だったら申し込む又は一回勝ったらbest64

という理由です…
ま、こんなのは大阪だけかもしれんが

孔令輝やワルドナーの様に安定していてオールラウンドなプレーをしたいのですが、その場合にオススメのラケットって何でしょうか？

安定性だけは練習するのみじゃない？

>>583
そんなに競技人口少ないの？
卓球もう駄目ポ

今度、卓球大会があるんだけど、打ち方が分かりません。
ドライブの掛け方とか、参考に教えて貰えませんか？

俺の地元は東北のド田舎（地区全体で人口１０万人くらいだったけど、
地区大会は百何十人かでやって、上位６名が県大会、だった。
大阪の状況ってちと信じがたいけど、本当なら競技人口以外の理由があるんだろうな。

>>588
それは高校？中学？
高校なら相当多いな。

厨学。だから特別多くはないはず。

>>587
学校の大会?もしそうなら下or横回転だけかけとけば勝てる。
ラケット・ラバー・スタイルは？
そもそもそんなことは２ＣＨで聞く事ではないと思われ。

>>591
2chでレスすることでないと思われ。

>>590
そうか。
俺のときの県大会個人戦（中学）は各校から16人参加で、
計８００人くらいいたなぁ。
人口ワースト５くらいのド田舎県だけど。
高校になったら一気に競技人口が減って100人くらいになるけどな〜。

ラケットが壊れたので買い換えようと思うのだが、アイオライトとＫＣＺとＫＶＴなら、みんなはどれ買うよ？

プリモラッツカーボン

シュラガーカーボン。真実のバタフライ最速ラケット

>>595
人気高いよね。
>>594
俺ならアイオライトかな。

岸川負けちったよ...。元愛工大の遊佐に。
３−１で負けちゃいました。
期待してたんになあ。

>>596
シュラガーカーボンて、>>594が出してるラケットより速いの？

>588
大阪の男子の場合は府大会でだいたい600〜800人くらい出場
ノーシードから近畿大会まで5〜6勝すればいける

女子は四天がいるから……

>>599
マーケットに出回ってる中で最もパワフルなラケット、だそうだから、そうなんじゃないの。

http://www.butterflyonline.com/
↑ここのシェークコーナー見れば分かる。
しかし、アイオライトはプリモラッツカーボンよりわずかに速いという事になってるな。
国内パンフレットには、プリモラッツカーボンがバタフライ最速とか書いてなかったか？
ま、卓球メーカーなんて国内と海外で二枚舌使ってるのが普通だけどよ。

>>584
お前 http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ikep/abicorp/kboard.cgi
の1238か？

反転式ぺんでいいらけっと教えて　今使ってるの薄くて

違うよ。ただ、それを見て俺と同じ事考えてる椰子がいるなと思って、ココに書いた訳だ。

ｼｭﾗｶﾞｰｶｰﾎﾞﾝって日本で発売されるのかな？しないんなら今買っちゃいそう。

でも、結局バタフライで一番スピード出るシェークラケットはどれなんだ？日本と海外じゃ評価が逆になってるのもあるし。俺は孔令輝プレミアムを買う予定なんだが、なんだか不安になってきた…

卓球の動画配信してるサイトってないんですか？
上のほうにあったサムソノフのは見ましたが、、、、。

>>603
気に入った軽いラケットのグリップをはがして、反転式のグリップを付ける。これ最高。

>>607
いろいろあるよ。
googleくんで海外サイトをあさってみようぜ。

岸川、時吉、敗戦・・
有望なジュニア選手も一般では早くも敗退。
高木和、村守も３−２でやっと勝ち。一般の壁は厚い。
伊藤和子さんのお孫さんである池田選手は高橋鑑史郎に勝ち２回戦突破！

ハイテンションラバーってグルー使う必要ないの？

>>601のバタフライの英語サイトみてみると、
ラケットの値段が日本と全然違うのもあるね。（大体は一緒位だけど）
例えば、
Matsushita Pro $34.99
国内だと、松下プロモデル￥7000

日本人には松下って名前で売れると思ってボッタクッてるのか？

>>612
逆にＳＫ７はやけに高いぞ

しゅらがーカーボン注文したよ。これであんま跳ねなかったら悲惨…

>>614
進んで自ら人柱となった勇者に敬礼。
打ってみたら、モニター感想きぼん。

シュラガーカーボンってプリモより板厚を厚くした感じの
作りなのだろうか。
というかそれ以外に弾ませる方法ないしね。たぶん。

数学の神ですがなにか？

>>ほそがや
ここは卓球スレですが何か？

>>618
数学のレポートをたくさんやらせてますがなにか？

>>619
答になってませんがなにか？

>>620
答えは自分で導くものですがなにか？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|∧∧＿∧　 ∧＿∧ 　 　| 　ここがほそがやスレか
　|｀:）┏┓｀:） （ ::ｴ┏┓｀:） | 　　　　　　　ここがほそがやスレか
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|:ｴ┏┓｀:）/| ∧＿∧ （ ::ｴ┏┓｀:）　ここが糞スレか
　|⌒　∧＿∧（ ::ｴ┏┓｀:）∧＿∧ 　　　　　　　　　　ここがほそスレか
　|）　 （ ::ｴ┏┓｀:）∧＿∧（ ::ｴ┏┓｀:）
　|　/⌒　　　ヽ（ ::ｴ┏┓｀:）　　 ヽ 　　ここがほそがやスレか
　| /|　|　　　| |/⌒　　　 ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　　ここがほそがやスレか
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ゾロゾロ…　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　

カーボンラケにハモンド貼りました。
「うわー、ほんまに金属音するわｗ」
ってのが率直な感想。
むちゃくちゃよく弾みました。
ここまで用具で違うもんなんだねえ
ブロックは弾みすぎてやりにくかったけどね

四元ナオミ、初戦敗退？
なにやってんだ。ＴＶのインタビューに答えてたぞ。
「ユニフォーム４枚つくってもらって、全部着るつもりだったんですけど…」
お採寸して生地選んでて、練習不足だったのね。バーカ。
でも、俺、ナオミ好きだけど。

愛ちゃんが眉毛を整えてるのがなんかイヤ。
整えるのが下手で、変な形になってるし。

数学の質問とかある？

>>624
相手が厳虹じゃしょうがない。

>>547

雰囲気が違わないか？

たとえば、カットマンの良く切れたカットはスローモーションみたいな感じで飛んでくる。
多分強烈にホップがかかってるからだろうけど。

サーブにしても、カットにしても、かかっていないやつは、
ボールがスムーズに飛んでくる感じがする。

小西杏もうだめぽ(;´д｀)

>>628
なるほど！普段、そういう視点で見てなかったから
これで、ある程度わかるようーになるかも！

試してみて、今度報告しまーす

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

ボブ・サップと卓球やって、勝つ夢を見た。
なんか「世界一強いやつに勝った！俺ってすげー」
と妙にうれしかった。

ｻｯﾌﾟよりｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝの方がずっと強いよ。 撒布の方が好きだけど。

何でバタフライはカタログに載せるラバーやラケットの
性能値を海外と国内で変えるのか？
なにか意味あるの？

＞628　＞631　
４０ｍｍボールになってスマッシュをすさまじい回転で
カットしてくる人増えたと思いませんか？
特にツブ高を貼っている選手のカットが･･･
３８ｍｍボールのときはカットマン得意だったのに
ここ１年の成績は全敗・・・
おかげでカットマンに弱いというレッテルを頂いてる次第です

>>634
アメリカ人に売れるように数値を換えるのだと思われ

レポートうざいな

久々に卓レポ買いました。
おもろいけど、やっぱ内にこもりすぎだな

>>634
他のメーカーとかはどうなんだろう？後、ニッタクのラケットって、いまいち買う気がしないのだが良いのか？

どうして最近のラケットはプレイヤーの名前をつけるんだろ？
個人的にすごく嫌というか恥ずかしいというか・・・
同じ意見の方いませんか？

全日本の経過がリアルタイムでわかるところって無いですか？

>>640
売れるから。

四元（よつもと）奈生美ってどうなの？

女子８に残ったの分かる？
いろいろ見てるんだけど、情報遅くて。
厳虹って、中国人だろ。シングルスに出たということは帰化したのか。
また、帰化人の優勝か？

つまんないね。

バタフライの特集ページ重い。。。
漏れの回線が遅いのではなくバタフライ側の送信が遅い様なので
もっと簡略化して作ってくれ。

>>644
梅村
潮崎
末益
小山
平野
藤沼
高橋
忘れた

以前シ○ヤを根城とするネットで集まった卓球団とかいうところに見学でいったのだが
日頃女はおろか誰にも相手にされてないうなアキバ系キモオタのメガネやデブがすげーうれしそうに
打ってるのを見て一発で萎えて声もかけずに帰った。ダサさもここまで極めると形式美だな
と思った。とどめは、髪の毛が腰まであるどーみてもアニオタのリーダー。
どっきりかとオモタ

>>644
思い出した。あと1人は西飯由香。

厳虹は高橋に４−０。
その程度の実力。

あした、東京武道館いきます。
でも福原も、準エース小西も、ヴィジュアル四元も負けてイマイチ。
いちおう、高橋と平野、藤沼あたりに期待。
でも梅村か。地味だよな。
なんかこう、誰か有名人と愛人関係になってワイドショー賑わすとかやってくんないかな。
あとは、川嶋がバカやるとかさ。話題つくれ。

おい、おまえら、ニッタクのラケットって使いにくくないですか？っていうかやけに重かったりグリップもちにくかったり。
ニッタコのラケット使ってるﾔｼいたらｽﾏｿ。
あと最近グルー使うのをやめて変わりにハイテンションラバー使い始めたんだけど、値段が高すぎる。
とくに片面ブライス使ってるんだが、性能や打ち心地はとても気に入ったが、頻繁に買い換えるほど余裕が無くてラバーは劣化するばかり。
もうだめぽ。

愛ちゃんと三田村がラブホテルから出てくるところを
写真誌に撮ってもらうのが一番。
あとは小山が差別を受けたとして国際なんたらで記者会見するとか
川島がＳＣサーキットでおばさんを喜ばすために
ダイビングと一緒にちんこだすとか。

小山だけは勘弁してくれよな。
でも準決で梅村ー小山だろ。小山、ただじゃあ負けねえぞ。

川嶋のちんこ出し賛成。俺、見に行く。

全日本の結果なら、日本卓球協会の公式ＨＰ

ttp://www.jtta.or.jp/AJ/result2002/index.html

鬼頭、安藤も今日で消えた。
野平は勝ったが、明日でどうか。
健勝苑のプロって、ぜんぜん駄目じゃん。なにやってんの？
プロだろ。毎日卓球だけしかやってないんじゃないの？
レベルの高い外国の一流プロともやってんじゃん。どうして全日本の成績落ちるの？

>>651
そんな君にはハモンドを勧める

>>655
実はトーナメントでもさっさと負けるので、
レベルの低い日本人同士でやるのがほとんどという罠。

さらに、毎日試合なので練習時間がろくに取れない罠。

遊佐はカッコ良かった！

バタフライのマダッシュなんで消えちゃったんだろ・・・

真田は金氏に続いて遊佐と対戦。
今の所属は違うとは言え、かっての愛工大．．．。

>>651
同意。合う人には合うのだろうけど、俺は３本使って合った試しがない。しかもワルドナーがニッタクのラケット使ってない事を知りショックだ。

>>651
とりあえず、ペン、シェイク？

>>659
あれはいらんだろ。
軽いだけで全然弾まない

今年のＮＨＫでのテレビ放映はいつか分かる？
去年は珍しく女子の決勝だったよね。

明日です。詳細は不明。

あーあ、、田崎さん負けちゃったよ、、、

板の荒らしがおさまりませんね、
皆さんがメールで教えてくれたりしているので削除作業も
すごく楽になりました。しかし、削除作業をしていてなんだか
何でこんなことをしなければならないのだろうと思って
しまう自分がいたりします。最近、仕事がとても忙しくて僕も、
卓球をしてないのが影響しているのかもしれませんが、もう疲れてきました。
来年になって一月程様子をみておさまらないようであれば、
すべての掲示板を閉鎖しようかと考えています。
閉鎖にならないように荒らしをしている方がこの書き込みを見ていましたら、
もうやめてください。

>>667
某所からのコピペか。
陰湿なことするなよな。

>>667
>何でこんなことをしなければならないのだろうと思って
管理放棄の予感。。

>すべての掲示板を閉鎖しようかと考えています。
愉快犯の作戦が勝ちの模様・・・・

この文章は結局荒らしクン達にもうあと一息で閉鎖できますよと
呼びかけいるだけに思うのだが・・・・

かわいそうに。

IPアドレスからプロバイダに警告とかしてもらえないのかね？
このままじゃ、卓球の恥さらし状態でミトーモないのは確かだ
最後に残るのはここだけか（ｗ

梅村優勝

まあ、あそこも厨房が痛いからな

スカパで卓球を毎月見られるようにするとしたら、月１０００円だったっけ。
高いなあと思ったよ。俺の友人、その値段で諦めた。

男子シングルスのベスト8知ってる人いませんか?
知ってる人ぜひ教えて下さい。

>>675
松下
三田村
竹谷
遊澤
倉嶋
新井
木方
偉関

>>676
ありがとうございます。
坂本と大森負けたのかー。
田崎を破った新井と松下の決勝っぽいな。

>>674
毎月じゃなく毎日見られて月１０００円だよ。
交通費や入場料を払って試合を見ることを考えると月１０００円は安いと思うが。
只、卓球だけで放送してるから、ほとんどが再放送で、ＳＣ以外の大半は解説がない。

また来てしまいました。
卓球好きです。

いやー、東京武道館いってきました。
やっぱ、ナマはいろんな面で違う。
小山のゴネも生で詳細を見たし。
アレは、その場面だけ取れば小山が気の毒。でも前段がいろいろあったからな。
どっちが白とも黒ともいいにくいな。
最終日より、今日のほうが見ごたえあるんじゃないかな。
俺としては、倉嶋の振りがよかったな。期待。
でも、可能性としてやはり松下かな。あとは横一線だろう。
誰がくるかわからん。
坂本は、バックハンドはものすごいが、あいつ、自分の振りに酔ってる。
ちょっと、ナルシスト？　
竹谷に負けた試合は、今後につながるよくない試合だったな。期待しない。

愛ちゃんつえーよ

>>680
私も行って来ましたよ。全日本観に行くの小野誠治の引退試合以来だった。
で、小山のゴネは2回目のときは審判からマイクで説明があったけど
最初はなんでゴネちゃったのか分かんなかったな。
ただ観客席の意見では小山がかわいそうという声が多かったよ。
あと、おいらは木方に期待。でも優勝となると厳しいかと。

今日は松下の対青山戦が不気味だった。
試合そのものは淡々と進んでいたけど、松下はほとんど攻撃を見せず黙々と拾いまくるのみ。
決勝の偉関戦を睨んだ練習に6回戦を使っているように見えたよ。

坂本はやぱーりみんなが期待しているような選手には
どー考えても育ちそうにないぽ・・・・
（もちろん日本の中では十二分に活躍するだろうけど）

明日の放映は？やっぱり男子単決勝と女子複決勝？

多分そうでしょうね。

松下と青山？　加山じゃないかな。
６回戦、松下４ー２加山。
２−２で、５ゲーム目中盤まで加山リード、２−３だとさすがに松下もくるしいかな、
加山のカット打ちはしつこいくらい正確だし、と思ったいたら、
加山の腕が急に振れなくなってきた。疲労だ。
たしか、１−５ぐらいから松下１０点ほぼいっきに取った。
６ゲーム目は、もう加山だめ。２点だったかな。
カット打ちがうまいが、表だから松下もカットがやりやすかった。
最高２０回ぐらいラリー続いたんじゃないかな。カットとカット打ちのお手本だ。
加山としてはそれがアダになったな。

>682
最初にゴネた問題の一本は見ていなかったが、周囲に座っていた選
手連中の会話を総合すると、サーブのネットインの判定が曖昧だっ
たらしい。(ラリー終了後に小山の得点のはずが入らなかったか、
ネットインと思っていたら末益に得点がいったか)。で、多分、小
山のいうことが正しかったらしい。
それで小山は、「ビデオをみて下さい。証拠をみせて下さい。そう
したらすぐ試合やります」といってベンチに座り込んだわけ。
(尚、余談だが、それまで見ていた限りでは１本か２本、今のエ
ッジか？というような末益の得点があったやに思う)

結局、主審の交代で妥協して試合続行に応じたように見えた。交代
した主審は事態の収拾のために登場した大物審判かと思った。

会場に行っていない人のため、続き。
再開後の１本目。新主審は小山がサーブを出すやいなや「フォールト」。
小山、「もう試合できません。やめます。」といって再中断。
主審のおっさん、予想していたかのようにすぐにコートを離れ、マイク
を持ち出し、感情的に「今のはトスが全っ然上がってませんでした。5cm
も上がってなかったのでフォールトを取りました」とマイクパフォーマ
ンス。最初っからこれをやろうと思って主審をかって出たようにしかみえ
なかった。最初の中断に説明がなく、２度目だけ「説明」があったのは
こういうわけ。

結局、再中断のあと、この主審のまま何となく試合は続行されたのだが、
何ら非のない末益への声援が中断前の10倍くらいになったのは良くわか
るが、小山への声援も明らかに激増していたのが印象的であった。

以前から酷かったが、今回も全日本の審判の質は最悪。
サーブのネットイン見逃し、エッジ見逃し、エッジでもないのに得点
入れてる等々。会場のいたるところでやっている。
大部分は、選手両者の合意で判定訂正されるか、首をかしげながらそ
のまま続行されるのだが。
ひどいのになると、微妙にエッジっぽい場合、判定せずに選手の方を
みつめて、自己申告を待っているような審判もいる。

多くが年配で、そもそも視力が足りないのか。又、トップクラスでや
っていた人でもないから、はるかに上のレベルの選手に対して自信を
もって判定できないのか？

いずれにしろ、毎年会場係に駆り出されている学連の学生に資格とっ
てもらって、今の審判員と役割総入れ替えしてもらう方がまだましな
のではないかと思う。観光やホビー気分で全日本の審判やってもらっ
ても観客としては困る。

プロ審判員の導入強く希望。

四元

今日テレビ放映何時から？

判定は選手優先がいいと思うのですが・・・
例えば
●ネットは選手双方が右手(左手)をあげれば
合意したということでネットと認める
●エッジの場合も同じように（当たった付近を指差す等)
双方合意を優先して認める
とか・・・
エッジはせこい選手は微妙なのは自己申告しないかもしれませんが
そういう場合のみ、主審と副審で競技するとか
まず、やってる本人が一番ネットなどはわかってると思うし、
だいたい、あの位置からみてる主審副審に主導権があるのがおかしい
なんて思ったりなんかしてみたりしてます。

小山ちれ、審判にキレた／卓球
http://www.nikkansports.com/news/sports/p-sp-tp0-021223-02.html

前に書いてた人いたけど
次に卓球が注目を浴びるのは小山が国際記者クラブで
今までに受けた卓球関係者からの嫌がらせを暴露する時かもしれんぞ。
国際試合だと審判に噛み付くことって少なかったのでしょ、小山って？

>693
せこい選手でなくとも双方が合意しないケースも多いからそれは
難しい。
例えば、孔令輝はエッジやサイドの判定に不服の場合、引かない
ようだ。五輪や世界選手権でキムテクスやサムソノフが仕方なく
折れて試合中断を回避した場面をビデオでみたことがある。

全日本の審判が問題だと思うのは、観客席からみても明らかなエ
ッジボールまで主審、副審ともに見えていない、もしくは見てい
ないケースが度々あることが１つ。
又、見えていたとしてもエッジやネットインサーブに対して、毅
然とした態度で判定を下さず、選手の顔色を伺っている(自分ら
で申告してくれないか期待している)ように見えるケースが多すぎ
る。694のリンク先をみると、小山はネットの判定が遅いことに切
れたようだが、これはまさにそのケースだろう。

>695
いや、国際大会でもやっていたはず。
何年も前のアジア大会か何かでサーブのトスが上がってないといって
フォルトをとられ、「あんた位置からトスは見えないだろう」といっ
て抗議し、結局、判定覆らず続行、怒った小山は強く、その試合勝利
という記事を読んだ記憶がある。

今回、小山が激怒した末に負けたというのを読んで、小山も衰えたか
と感じた。

>696
そっすか〜難しいですね
こうなったら
●超高感度センサーつきネットとテーブルを作る
なんてのはドウですか？

>>698
つーか審判が気合入れて判定すればいいだけの話。

１６センチはわかりにくいから５０センチくらいトス上げる事にすればいいんだよ。
おれもおっさんのぶっつけサーブには手を焼いてるんで。。。

昔は、審判が明らかな誤審をしたとき、選手同士で得点調整
したもんだけどな。わざと、サービスミスやレシーブミスして。

>>699
いえてる。

>>701
両選手合意の誤審でを審判が認めない場合は、国際試合では今でも時折見られる。
国内では審判がびびって簡単に得点を入れかえるのであまり見られない。

男子単決勝は松下×木方の模様。
ＴＶ映えのするカードになってよかった。

>>703
しかし、カットマンだからな・・・

女子複決勝は、小西・福原×塩見・今坂。
塩見・今坂(池田銀行)、小山の弔い合戦。

男子の決勝がトップ12の時のような木方の圧勝でない限り長引くので
多分TV放映はごくごく短時間であろう。

木方の肩のスタミナ次第。
いま、マッサージ受けてると思う。今日の３試合めだろ。難しいところだ。
木方なら４−１。もつれたら松下。

女子Ｗも結構注目だね。愛だし。マスコミも寄ってくる。
小西なんか、きのうツラ見たけどフヌケもいいとこ。
しかし気合入れ直せば。
でも俺個人的には、スナックのチーママみたいな今坂、ファン。

そういえば、高志の娘はどうだったの？

>>706
＞スナックのチーママみたいな今坂
ワラタ。

試合見るのオモレーな。

全日本実況
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1040625175/

きぽー・・・もうだめぽ・・・

卓球あまり知らないけどトップクラスの試合は面白いね
何であんなにラリー続くんだ・・

きぽー優勝の時のためにＡＡ用意してたのに・・・・

今だに松下が優勝するのは日本卓球界にまだまだ
復活の兆しがない証拠だぽ。

AAｷﾎﾞﾝ

偉関から松下へ新旧交代。
木方も全日本獲るのは10年後でしょう。

http://www.raketspel.se/pingis.html
これは既出？松下手ごわいんだ。

次はいつテレビで見れるの？

地上波なら、１年後

松下って人名前くらいしかしらないけど本当にすごいな〜。
35歳であれだけ動けるのが何よりすごいよ。
つか卓球ってこんなに面白かったっけ？と思わされたよ。

一年後っすか・・。
ケーブルテレビとかだったら結構あるのかな？

>719
>つか卓球ってこんなに面白かったっけ？と思わされたよ。

たまたま男子決勝の対戦がそうだった。
全日本クラスでもラリーにならない、一方的等、みるに耐えない試合
多数。だから >>703 だった訳。

>>720
Ｊスカイスポーツならもっと凄い卓球が見れるよ。

カットマンの試合が見たいんだけど中国とかにはいないよね？
ヨーロッパにはいるのかな？

おまいら、ヤフーのトップページで愛ちゃん優勝って出てますよ。

>>719
一般人が面白かったとか言ってくれると泣けてくるな、ほんと。

スカパーなら卓球専門チャンネルがある。
今国内ではスーパーサーキットってプロトーナメントがあって、それを主に放送してる。
http://www.sc-tabletennis.com/
松下も出てるし、世界的プレーヤーも結構呼んでるんで、試合自体は面白い。
でも、放送の品質はあまり一般人向けの水準とは言えんかも･･･。
プロモーションもダサいんだこれが･･･。
家が会場に近いなら、たしか会員になれば直接観戦にも行けたと思う。

>>723
若い選手で超攻撃型カットマンがいる。

今めぼしいカットマン、って言ったら誰だ？
俺あんまり詳しくないんで補完きぼん。

＜世界＞
丁松（中国）
朱世赫（だったっけ？　字は忘れた　　韓国）
チオカ（ギリシャ）
サイド（イングランド）

＜日本＞
松下
渋谷

＜あの世？＞
リ・グンサン（北朝鮮）

>>727
中国の侯英超
間違いなく最強のカットマン
（彼がいなければ松下が最強かもしれんのに・・・）

>>727
オーストリアの陳衛星
現世界ランクは松下より上

ＮＨＫ実況板見てたけど
卓球やってない人が結構見てて
面白いって言ってたよ。
ゴールデンでやれとか言ってた人もいた。（さすがにそれは？）
卓球やっている人にとってはうれしいね

ＮＨＫのニュース。愛ちゃんばっかりで松下ぜんぜん出てこなかったね(´･ω･)

>>700 ５０センチーはオーバーでも、３０センチぐらいは言わないと
誰も守らないな

いやいや、卓球のことならオレに聞け、というようなマニア、オタクばかりかと思ったら、
松下って、名前だけは聞いたことがあるけど…というような素人さんも参加してきてくれてうれしいね。
素人ぽい質問でも、遠慮せずにどんどんしてね。
オタクたちが待ち構えてるから。オレじゃないよ。オレは、素人に毛が生えた程度。
たとえばこういう質問なんかどう？
「ネットインして得点した選手が、人差し指を立てるのはなぜですか」とかね。
いや、オレも知らないんだよ。そして、オレの場合、まだそれができないんだよな。
なんか、テレくさくてさ。愛ちゃんもやってるんだけど。
誰か、教えて。

愛ちゃんを久しぶりに見たよ。あの幼稚園の頃によく見たな。すぐないていた頃。
何か、太っていたと思った。

愛ちゃんダブルス最年少優勝はメチャメチャすごいな。

一昔前のオリンピックの日本選手団の入場行進みたいな、全日本の審判の制服は
どうにかしてほしいとオモタ

>>733
ネットインしてごめんなさいっていうサインです

>>737
なんでネットインで謝るの？

せこいポイントで申し訳ない、からです。
そりゃ正規のポイントだから謝る必要なんてないのかもしれないけど、
最初の世界選手権から続く、卓球界の伝統的習慣のひとつ。
イギリス貴族の遊戯が競技の起源なんで、紳士的慣習が割と残ってるんでしょ多分。

物の本によると、第１回・世界選手権ロンドン大会（確か１９２６年）の様子を
伝えたロンドンタイムスの記事には、
「選手たちは”ソーリー”といいながらプレイしていた」との微笑ましい記述があるそうな。

あ、ネットインやエッジボールで謝るのは、ね。
人差し指を立てるのがいつ始まったかは俺も知らん。

やべー、今日試合あったのかよ！！

バイトあったから見逃してしまった！
（もっと早く気づいていればビデオにも撮ったのに・・・）

たのむからジャニーズ系でも渋谷系でもいいから
ルックスが良くてオシャレな世界に通用する卓球選手が出てきて欲しい。
寺山綾クラスの美少女卓球選手でもいいや。（強くないとダメ）

ＴＳＰのリアルとサミットってどうですか？

きぽーはブロックがいまいちだったな

>743
高いです

http://www.aii.co.jp/go/takkyusc.html
ここ見てる奴いる？
サンプル見たらやっぱスゴイ迫力だった。
でもアナウンサーが全然ダメっぽいね。
「こ〜れは素晴らしいラリ〜！」ばっかだもん。

ネットとかエッジで指立てるっけ？サーブの時じゃないやんな？

塩見亜矢子の画像ある人貼ってくれ

>>744
カットマンの攻撃は止めにくいよやっぱ。

>>746
同意。
ＳＣは試合自体はいいのに、その他の部分が見せるスポーツイベントとしちゃヤバいくらいにダメ過ぎる。

>>727
>＜あの世？＞
>リ・グンサン（北朝鮮）

おいおい…
確かに、全然見ないけど。
世界最高のカットマンと言われてたんだがね。

あと、中国に王浩っていたけど、今は引退したのかな。

>>749
しかし、海外の選手たちは平気でブロックしているわけだが・・・
対カットマンという点では他の海外の選手よりきぽーのほうが
松下とやり慣れてるのになんで返せないんだろうな・・・
ブロックが悪いのか、その前の段階で松下に好きに打たれてるのか知らないが。。

>>742
元専修の井上よっしーとかオサレだとｵﾓﾀ。
今どうしてるの・・？

アナウンサーは普通の人起用すればいいだよ。
スカパーとかに出てくる安いフリーの人借りてくればいいのに。
なんでわざわざ青空球一を使うかな・・・・

頭の古いおっさんばっかだから。

今までの流れとは違う話題で大変恐縮ですが、自分の戦型を変えたいと思っています。
（ちなみに現在はバタフライのラプータ・フラットに、ツブ高一枚とタキネスＣです）
守備一辺倒では色々と限界が見えてきたので、今までよりももう少し攻撃的なラケット
＆ラバーに変えたいと思っていますが、何かいいアドバイスを戴けないでしょうか？
※現在、直接指導してくれる人がいない状況なので、カキコしました。
できれば、レス（sage）よろしくお願いします。

皆様、梅村は来年あたり世界ランクトップ10に入れると思いますか。しかし、ようやく日本での小山ちれ時代が終わりそうですね。暗黒時代も終えんといきたいところ。

梅村って日本人？

＞756 バタフライだとセルベス？とかゆーのが良かった気がする。中国式だと反転も出来るしよく跳ねるのがあるよ。ラバーはタキファｲア（SP）やフエイントロング２が使い易い。跳ねさしたいなら単純に厚くしたりスピードグルー塗るって手もあるけど。

なんだかたまに出てきては帰化人叩きをしたがってる奴がいるみたいだけど、
あんまり賛同得られてないね。

>>760
それなら、擁護してやれよ。

>761
よ〜しパパがんばっちゃうぞ！

だいたい帰化する中国人ってのはこの国でならトップレベルになれるという打算があるわけだな。
こんなやつらが日本の代表に選ばれる訳だ
そうなると若手がやる気を無くしかねないんだよな。
いくらがんばっても中国人には勝てね〜よとか思うやつも少なからずいることになる。
それに世界大会も経験できなくなるんだな。
こっちの方が問題が大きいと。
で、なんで帰化人が代表に選ばれるかというと帰化人が優勝するからなんだな。
つまり結論はそんな中国の二流選手にまける日本のトップ＆若手が悪い！

もちろん実際に戦う選手自身の問題ではあるわけだが、
やっぱり育成システムと指導者の問題のが根本的だと思うよ。
ちなみに俺は760。762は俺じゃないかんね。

本年度の全日本選手権の放送について

カットマンとドライブマンの芸術的なラリーが続く見応えのある決勝戦だった。
松下選手はハンサムだし、喜んだ視聴者も多かったのではないかと思う。
さらに、女子ダブルスの愛ちゃんの出場と優勝。　何か、これ以上はないような取り合わせだった。
でも、思ったんだけど、せめて１セットだけでも女子の決勝や男子及び混成のダブルスの試合も放送して欲しかった。
もちろん録画でいいから。　大会会場に行っていた人、そのような要望を出してよ。　大会運営者に。

＞ほそがや
がーちゃんでしょ？元カットマン

>>761
擁護なんてする必要もないんじゃない？
強けりゃ勝つ。弱けりゃ負ける。それだけ。国籍とか出身国とか関係ない。
「元中国人ばかり勝っててやる気なくすー」とか言ってるようなヘタレた選手や指導者
（いるとして。俺自身は会った事ないが）なんて、中国人が帰化して来ようが来るまいが、
どのみち大したレベルに行ける器じゃないだろ。

またきちゃった。

>>766
もともと大したレベルにいけないのだから
せめて世界選手権に出場するとか、全日本も
純血日本人が活躍する大会にしてもらいたいという罠。
っていうか、帰化選手はお金が目的のためであって
帰化選手も世界に挑戦って思ってるのはもう少し若い時の小山だけだし。
要するに、帰化選手も含めて大したレベルに行けないのだから
身内同士の楽しい大会にしたいということだよ。

＞ほそがや
答えろ！君はがーちゃんのはずだ！「おいーかかってねー！」
ってのが口癖のアンチラバーを使っていたがーちゃん

日本が弱いのって
競技人口の少なさ＝国民的人気の低さ
指導者の少ない
テレビであまり放映しない＝興味がわかない

>>756
おれが使ってるのは・・
ニッタク：エクセレントチャイナ
ヤサカ：マークＶＡＤ
ＴＳＰ：カールＰ１Ｒｏｘ
攻撃（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！

762はネタだからあんま気にスンナ……って誰も気にしてないか。
しかし実際問題としてはやっぱり指導論なんだろうな。
昔はそれで世界を取ってたわけだし上の連中にはそういったプライドがあったんだろうな。
その意味では坂本とか岸川は若手育成の試金石だな。
(お金かかってるから)がんばってほしい。

>>770
日本は世界屈指の卓球人口の多い国だよ。
スウェーデンや韓国なんて確か、競技人口数千人くらいじゃなかったっけか。
日本より多いのは中国くらいのもんじゃないの。ドイツとかも多いかな。

日本は競技人口多くて、そこそこ強い選手はたくさんいる。
「世界選手権団体を１００人でやれば日本は中国の次に強い」とか言われてる。
でも、トップのレベルが低くて、みんな横並び。
やはり、競技人口云々より、どういう育成システムをとるかが問題。


>>768
んなことしたら、ますます世界から遠ざかる。
だいたい、レジャーでいいなら温泉で浴衣着てやってろよ、って話だ。

>>772
その「かつて世界を取ったプライド」ってのが、
改革を妨げてるんじゃないかと思うわけよ。
たとえばサッカーがあれほどの大改革に成功したのは、
過去の栄光、と言う名の呪縛がなかったからじゃないのかと思う。
どこかでも書いたけど、トルシエは残れて、ソーレン・アレーンは帰らざるを得なかった、
と言うのは象徴的出来事な気がする。

いまさら松下優勝ってのもな〜。
木方も世界に通用するっていう感じでもないし。
凄腕の若手っていないのかね。中国なんか、ポンポン出てくるのに。
田崎に期待してたんだけど、いまいち伸びないなあ。
それにしても、斉藤清は世界ランク３位までいったのか。すごいわ。

>>770
これって，多くのマイナースポーツにいえるのでは．

中高時代卓球，大学からはテニス，最近はスカッシュやってるけど，
日本では男子に関してはどれも似たりよったりのマイナースポーツ．

大体，スカッシュなんてコートが全国で500くらいしかない．
本場のイングランド(ブリテン王国の一部)は，9000以上．勝負に
ならん．

それにしても最近の卓球ってラリーが遅くない？国際試合を見に行っ
たりしたのは，ピンポン外交で有名な名古屋大会以降5年間くらい．
当時8ミリにとったりしたが，メチャクチャはやかった．（はるか昔）
その頃でも，年配の人にスポンジラバーの時代(太古の昔)はもっと
はやかったといわれていた．40mmボールの影響？

かつての卓球オタでした．

>>773
そもそも留学生であれ、帰化選手であれ
2流中国人が来たからといって日本のレベルは上がっていない気がするのだが

>>774
サッカーの場合は国内でというよりＦＩＦＡが日本の市場を狙ってＪリーグを
発足させたことがすべての発端だと思われ。

既に先が見えてる選手にお金をかけて多くのプロツアーに参加させないで
もっと若い選手に金使えよというのが漏れの主張だな。

日本がんばれ！

中国は選手育成が国家プロジェクト並なんやないか？

小山ちれは何かといちゃもんつけるね。。。

卓球もクラブチーム化してはどうか？

いつまでも学校単位じゃレベルは上がらんように思うな...。

学校単位のどんぐりの背比べやってたんじゃ世界には通用せんだろうな...。

ぶっちゃけ今の日本人で世界一の可能性があるのは愛ちゃんくらいでしょ。マスコミも彼女しか取り上げないし、他の選手には意地がないのか？情けない。

10年前なら余裕で愛ちゃんに勝てたろうに
今は絶対に勝てない

小西は愛ちゃんのことどう思ってるのかな
可愛がっているのかしら

>>759さん
>>771さん

レスありがとうございます。
意見を見て考えた結果、中国式（攻守型）にしてみようかな、と思います。
ラバーはツブ高とタキファイアあたりを考えています。
拙文スマソ、仕事に逝ってきまつ…。

ＴＳＰの新しいカタログもう出てる？
２１日の時点では卓球ショップになかった。
次行けるのは年明けだし、ＨＰは変わってないし。。。

もう持ってる人、廃盤のラバー教えて。

すまん、俺しばらく卓球から遠ざかってて梅村のことホントにわかんないんだわ。
名前は完璧日本人なんだけど、顔がどうも中国人っぽいんで聞いてみた。
で、結局どっちなの？

>>783
出身は日本らしいけど
どうも中国血っぽいよね＜梅

福原には世界一は無理

>>776
スピードが落ちた分
今は回転だね

回転も落ちてるんだけど。

少なくとも俺は名古屋大会のときよりは全然今の方が卓球速いと感じてるが・・・

>>777
身内だけの楽しい大会、なんかにしたら、競技レベルは上がらないどころか低下の一途だろ。
大体、帰化してりゃ身内だよ。気分的にはどうか知らんが。
それに実際問題として、帰化国民を締め出した大会にすることなんて不可能だしな。

日本の卓球の競技登録人口は約２５万。
中国やドイツ・フランスあたりには負けるが、スウェーデンや韓国の数十倍だ。
競技人口の少なさが弱さの原因ではない。

>>760
え？
以前は帰化選手と留学生叩きが主流だったはずだけど。
（選手本人に責任はないとしても）

二流中国選手に負けるからといって日本選手を責めてる香具師が
一番、ｶｺﾜﾙｲ

帰化選手でも結婚とか出たまたま国籍とった奴もいるんじゃないか？普通の留学生から帰化したとか。もともと強いやつばかりが帰化している訳でないしな。
今回の全日本もごろごろと帰化選手出ているけど、ランクすら入れんレベルの方が多いぞ。知る限りで男子８名位、女子７人位出ていた。

小山ちれって今回の全日本でもなんか揉め事起こしたみたいだけどなにやったの？
詳しい＆客観的な説明きぼん。

>>793
過去ログを読みたまえ。
>>688〜>>669で大体のことは分かるよ。

↑ゴメン
669じゃなくって>>689ね。

>>793
ほれ、
http://allabout.co.jp/sports/pingpong/closeup/CU20021224A/index.htm
トスが5センチってのも嫌に低いな。

おまえらは文句言うためにそこに座っているのか？と言いたくなる
全日本もそうだし社会人も。セブンイレブンの時はキレた。
相手がかわいそうなくらいめちゃくちゃやられてた。
はっきり言って俺には何ら問題あるサーブに見えないにも
かかわらずトスを上げた瞬間を台をのぞき込んで見たり。
試合の邪魔をしたいならよそでやってくれ。バカどもが。

でも卓球選手って大体フェアプレーな人ばっかだよね。
サッカーとかだと審判に抗議なんてよくあると思うし。
だから今回の小山ちれの件は余計目立つんだろうね。
やっぱ卓球はいいね（結局こういうまとめかよ）

レットの判定なら、テニスみたいにセンサーつけらんないのかね？
高くつくなら鈴でもいいし。

あと、サーブのトスは、なんで１５�a上げなくちゃいけなくなったの？
真上にあげなさい、ってだけじゃだめなの？要はぶっつけサーブじゃなきゃ
いいんだし

四元直美ってなんで奈生美になったの？

審判に抗議しても判定は覆らんよ。
だから小山みたいに抗議するよりむしろアンラッキーな一点と考える選手が多いのでは？
その方が精神衛生上よろしいし。

平野さやかたんのほうが四元よりアイドルになれる可能性は高いと思うんだけどどうよ？

帰化選手（感情的に）嫌いの漏れが言うのもなんだが
一応、小山は元チャンピオンだから不満な判定が出ても
精神をコントロールするすべは持っていると思う。
抗議するのもコントロールのうちかもしれないし。
サービス判定の抗議でもめることが多い気がするのだが、
小山も狙われてるのがわかっているから気をつけてると思うのだけど
それでも反則取られるというのはどうゆうことにゃんだろう。。
小山が間抜けなのか、審判の悪意なのか。。
イメージでいくと前者なんだけど、こう同じようなことが続くと
後者なんじゃねーべかと思う、今日この頃。

アイドルになるには情を捨てていつでも笑っていられる能力が必要。
インターハイ優勝ぐらいで泣いている平野には無理。

嬉し泣きぐらい許してやれよ

平野がかわいいって言っても卓球選手にしてはかわいいかも、ってレベルだもんなー。

審判問題だけど、
「明らかに」正しいサーブを出すのが選手の責任だよ。
審判も人間だから、判断に多少の差が出るのは当然。
微妙な出し方をするからいけない。

>>805
許す・許さないじゃなくてアイドルになれないって話をしてるの。
アイドルってそんなに甘いもんじゃないよ？

>>807
トスの高さ約五センチだから、微妙じゃないだろ。

そう、はっきりいって、あがっていない！
全日本に出る選手がその程度なんだから、ちまたの愛好者は押して知るべし。
少し前にあるように、トスは３０センチとか、それぐらいいったほうがいいだろうな。

>>796
All About の壁谷卓氏も反小山派みたいだね。感じ悪し。

まあ、審判関係者で小山の味方なんていないだろ。でもだからって今回のことで小山に非はないし。審判をどうにかしろ。

四元なおみたんＦＲＩＤＡＹに出てたね。
セクシーユニフォームだってよ。萌えた★

>>812
トス五センチに非はあるだろ。

>>814
審判の行動をみるとほんとにトス5cmだったのかがあやしいのである。

小山のトスが約１５センチ　　　　　　　末益のトスが約１５センチ
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
１センチ足りないだろうからフォルト　　ほぼ１６センチだから良し
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
マイクを持って、５cmのトスです。　　　エッジなど微妙なのは全部こちらの得点

一番の被害者は、せっかく小山に勝った末益だな。
せっかく勝ったのにいちゃんがついたし。
しかも、自分に有利な判定だったと言ってるし。なんて正直な人だ。

>>811
壁谷氏の意見とは別にある程度客観的な描写があるので
まだ良い方だと思う。
バタフライのHPとかだと、また小山がごねてますみたいな書き方だし。

全日本卓球選手権をビデオ録画した。卓球クラブに入ってはまっている妻が何度も見ている。
何度見ても、あのカットは芸術的な美しさがあると思うよ。

色んな意見を見せて貰いました。
一つ賛同したい意見がありました。それは審判員の若返り（学生使用）についてです。
たんに若けりゃいいと言うわけではありません。ただ明らかにお年を召した方が多いのではないかと・・
それにエッジの誤審ははっきり言って多すぎます。
会場に行った方はおそらく気付かれたと思いますが
準決勝の倉嶋・木方戦で４セット目のラストのポイントはきっと会場中の人が木方のエッジとわかったはず
なのに主審は倉嶋のポイントを主張。
倉嶋が認めたため会場からは木方の勝利を祝う拍手＋何とも言えない拍手（倉嶋の潔さに対する）が送られた。
あのレベルのエッジがわからない主審はどうかと思います。
小山のレットに対する抗議にしたって明らかな判断の遅さが原因でしょう？
選手からしたらネットイン、エッジはあきらめがつくとしても
ラリー終了後に「今のはレット」と言われてもそれは抗議したくなるでしょう？
最近小山を悪役にした報道が目立ちますが、そういう抗議を発生させる原因を追及しないのも問題だと思います。

オレは、かなり近いとこで見ていたからいうけどね、
「最初のネット」はネットには見えなかった。
だから、小山も本当に怒ったのだろう。
では、始終あのオドオドしぱなしの主審と副審がなぜそこでネットでもないものをネットにしたか。
新聞にもインタネトのどこのページにも板にも書いてない。
オレは、６ゲーム目に伏線があると見る。
そのうち卓球ｔｖで放映すると思うので見て欲しいが、
６ゲーム目、（点数は忘れた、後半だったと思う）末益サーブで小山がレシーブツツキミス。
ところが、審判はなにも言わないのに小山は「ネット」。末益もネットではないと言う顔。
主審副審の顔色が変わる。小山、強引に「ネット（いいよね？）」を繰り返し、
主審副審は納得できないという表情ながら小山に押し切られたかたちでネットアゲインとした。
そのとき観客から「（審判弱えーっ）えーっ？」の声が上がった。
主審は、これをとても悔いていて、どこかでこの１点を末益に「返そう」と思っていたに違いない。
第７ゲーム、そこで主審はほとんどネットに見えなかった小山のサーブ、そしてラリーでとった小山の１点を、
末益に返してやって「あいこ」にしたつもりだったのだ。
もちろん、小山はそんなこと理解するはずもない。

そそ、いずれはテレビ放映される。その時、真実が白日のもとにさらされるわけ。

>>811 あそこの掲示板、なんで閉鎖されたの？
事情を知る人、おせーて〜

今日学校に行けば冬休みです。

またほそがやがきた。

壁○　卓って間　官幣、もしくはニホンザルに似てるね｡ｗ

審判の条件に動体視力とか聴力とかの制限つければ少しはましになるはず

>ほそがや
カットマンでマラソンの強い大学へいった奴か？
もしそうなら元チームメイトだ

？？ ？？？？ ？？？？ ？ ？？？？？？？ ？？？？ ？？？？ ？ ？？？？？

ほそがやは山梨学院大学か？＜マラソン強い大学？駅伝？

まあ、誤審ネタはそのへんにして

>>787

>回転も落ちてるんだけど。
>少なくとも俺は名古屋大会のときよりは全然今の方が卓球速いと感じてるが・・・

それは，勘違いでしょ．卓球のラリーが最速だったのは，スポンジ
ラバーの時代．60年代中国第1期黄金期がそれに続くのでは．

漏れ，実は荻村氏の高校の後輩なのだが，1980年くらいに弱い母校にコーチ
に来てくれた荻村氏に話を伺ったことがあるのだ．荻村氏は古い貴重な8mm
を見せてくれた．

基本的にルール改正は，スポーツとして魅力ある方向へされる．きちがいに
みたいに変化するぶっつけサーブの禁止，極端にだれた試合を排するためのかつて
の促進ルール，はやいボールをうてなくするためにスポンジラバーの禁止．など

要は，スポーツ自体が変化しているのは事実で，概ね進化とよべるとは思う．

age

>ほそがや氏
話すネタが無いならふっておきます
あなたは右利きでつか、左利きでつか
あなたはペンハンドでつか、シェィクハンドでつか
返答待ってます

話し変わるけど、朝起きたら右肘に激痛が走った…
しばらく卓球ができそうにないYO!
ｳﾜｧｧｧﾝヽ( ｀Д´)ノ

>>831
ピッチとスピードを混同してない？
単発のボールスピードが速かったのは、そりゃ、超極厚スポンジラバー全盛の時代に決まってるだろう。
でも昔の映像なんか見てるとラリーのテンポ自体は全然ゆったりしたもんだよ。
逆に中国黄金期（と言うか中ペン表の全盛期）はピッチは早かったけど、
急速自体は大したことなかったよね（のちにヨーロッパに逆転される要因でもあった）。

たぶん、総合的に今の方がスピード化してる。
昔のビデオなんか見てると、無駄な動きが多い多い。悠長なことやってるなあ、って思うよ。
一つ一つの打法に許される時間的余裕はどんどん減ってるってのは、
選手やってる人には実感としてわかるんでないの。
それでなきゃ、日本はまだフォア主戦のペンドラで勝ててる筈。

単純に言えば、40mmになって増えてるけど
38mmの時はブライスにカーボンラケットという
最速の組み合わせの人が少ないわけで、ただ速ければ勝てるわけでもなく
強打の初速はスポンジ時代と比べて遅いだろうけど
選手の動きが遅くなってるってことはないのだろうと思われ。

文章がこんがらがっててかえって解りづらいよｗ
もうちょっと整理して、適宜句点を打とうぜ。

国語力があれば特に苦にもならんと思うが

>>837
禿げ同

そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
このあいだ、全日本やってる東京武道館に行ったんです。東京武道館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで試合が見れないんです。(中略)
で、やっと男子の決勝が見れたと思ったら、隣の奴が、
「松下はもっと反転して粒高カット使えよ」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、粒高で返せば良いってもんじゃねーんだ。ボケが。
得意げな顔して何が、「反転させて粒高カット」だ。
お前は本当に「反転が有効と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、反転とか粒高って言いたいだけちゃうんかと。
全日本通の俺から言わせてもらえば今、全日本の間での最新流行はやっぱり、
女子ジュニア、これだね。
腰の使いかたで処女かどうかを見抜く。これが通の全日本の見方。
処女を見つけたら、試合後にお疲れさん頑張ったねと声をかけて、次につなげる。これ最強。
しかしこれをしすぎると次から保護者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、ド素人は、愛ちゃんの尻でも追ってなさいってこった。

ちょっと今の話題とはズレてしまうけど・・

皆試合とかで掛け声何て言ってる？
やっぱ「ショッ！」とか「YO！」とかが一般的なのかな？
あとサーブが調子良く出て相手のレシーブミスで点取った時は「ショーラッキーナイスサーブ！」とかもある。
地域とかで違いって無い？

あとネットインして点取った時って普通指立てるの？
俺の場合普通に「すみません」の一言だが・・

卓球ほど素人と経験者に差があるスポーツは他に無いだろう。
さらに言えば世界レベルの選手はもう芸術の域だ。
ダサいなんていう奴はそういう卓球を見たことがないんだろう。

〜ラッキーは、テレビで見るとかなりダサイな

俺が小学、中学の時行ってたスポ少には
点を取ったとき｢ラッキー｣じゃなく
｢ラッキョ｣といってた人がいた

>>841
言いすぎ．そりゃ，どのスポーツも同じだって．
世界レベルの選手のプレーは，すこしかじった人間にとって，
芸術や(場合によっては)奇跡に思える．

かじったことのないヤシには，どこがすごいかわからないこともある．
想像力の範疇外ということで・・・

確かにどのスポーツでもそういう部分はあるけど、
やはり程度の問題として、卓球はその差がものすごく大きい。
素人目にはやっぱり別物に映る。

中学の時の先輩に
「さあ来い！さあ一本！」
って言ってる人がいた。
でも、その人は活舌が悪いので、
「サコッ！サポッ！」
って聞こえてて痛かった。

ほそがや（がーちゃん）
シェイクハンド
右利き
元カットマン
ライバルに負けると切れる
元生徒会長
実力は僕と同じくらいでした

野球部レギュラーの方が
弱いバスケ、サッカー部員より上手い場合は多々あるが
卓球ではそれがないという意味だろ。

というわけでほそがやさんが誰かわかったのですが
おそらく今２２です
団体戦また一緒に出たいです

掛け声の痛さなら軟式テニスも負けちゃいない

スレチガイサゲ

全日本ジュニア男子8決か16決で、得点の度に、オットセイのように
「ァウッ、ァウッ、ァウッ・・・」って叫んでる子がいて笑いこら
えるの大変だった。

キモイから試合中｢よう!｣｢はあ｣とか言うの辞めてくれ｡
ただでさえ暗いイメージあるんだから｡
頭おかしいんちゃうかって思われるよ｡（ｗ

全日本選手権２日目に宇多田ヒカルが来場していたとニッタクＨＰに有るけど、見た人居る？

853＞愛ちゃんと知り合いらしいからね。

愛ちゃんとうただ似てるしな

>>839
今回はなかなかオモロイな。

ＴＳＰ新製品多そうだ。カタログまだかよ？

３０代前半でPTAで卓球を始めてます。
１２月にしりあいにコーチのところへ通わないか聞かれて、
迷ってます。３人ぐらいで１時間で１人４０００円ぐらい
らしいんですけど、コーチに教えてもらうと、強くなりま
すか？

やっぱ愛ちゃんの眉おかしい。
http://www.butterfly.co.jp/

>>857
うまくなりますが、そこは明らかに高すぎます。ぼったです

>>850
軟式硬式で違いがあるんだ・・（ｗ
「Ｙｏ！］って他のスポーツでも言ってるのかなぁ？
なんか一番気合入る掛け声のような気がするんだけど。
「っしゃあ！」だと軽い感じで、腹に力が入らない・・（；´Д｀）

だれかモリストの使用感レポートして

＞８５９　お返事ありがとうございます。
やはり、高いですよね。地域やコーチの経歴でも金額は違うか
もしれませんが、およそ、相場というのがあるのでしょうか？
聞いた話だと、１人だと１時間５０００円ぐらいらしいんです
よね。だから３人で４０００円は高いかもと思ったりしてみて
います。

僕が中学の時いた選手には
「一本っサッ」っていうのが
「チ●ポ！サッ！」って聞こえる人がいて
人気者だった

>>862
いやー、それでも高すぎかと。

>>862
カネ払わないと、手に入れられない情報ってあると思う？
あなたの年齢で、別にこれから全日本選手権で優勝しようというわけじゃないでしょう。
仲間をつくって、そして少し上達して、市民大会やその他で、
少しは勝って楽しみたい、というぐらいじゃないですか？
だったら、まずクラブに入ってみんなとワイワイやることですね。
教え魔が必ずいるから、基本的なことは聞ける。
あとは試合に出たりして上手な人のプレーをみて、真似してみる。
卓球雑誌を読んで補完する。
それであなたの必要とする情報の９９．９％は手に入れられるはず。
とにかく、ある程度のレベルにならないと理屈をいわれても理解できない。
１時間に４０００円５０００円なんて、松下浩二に習うんでもなければ、
出す必要はないよ。

その相場は高いのかもしれないけど、それで卓球がより面白くなれば十分だと思う。

>>865
全日本に出場できない中国人コーチの方が松下より強いという罠

漏れの知り合い、コーチしてる。時給５０００円

県大会で勝って県から上へ行けるぐらいの人なら\5K／hは高くないと思う。
そのレベルでの情報を受け取れる生徒ならね。その人に「突っつき打ちは
どうすればいいの？」とか「サーブの下回転と横回転の見分け方教えて」
なんて教わるつもりじゃないでしょ？
例みたいなそういう段階なら只レベルのコーチで充分。「生徒の都合に
合わせる」場合、そのことに対して\1Kぐらい払えばいい。

まじかよ、5000円/１時間　４時間、卓球して１日２万・・・
やっぱ、それぐらいになると全日本１６レベルはいってるよな

まぁ、これと比較して、見劣りしないコーチなら
入会金のこととか考えると安いかもね。
http://www.nittaku.com/report/020925/

>>871　たけー！！（驚）

セカタクのいけぴとかいうやつも結構ぼったくってるべ

ニッタクのはちょっとムチャだな

以前、ママ卓のおばさんに声を掛けられて相手をした。
適度なドライブを打ってあげて、いなすわけだが
ママ卓に有りがちな打球点が、（体の）前過ぎてどんどん
振り後れてくるというか、つまるわけだ。
それで、おばさんがそのママ卓のコーチにアドバイスを求めると
コーチ曰く「打球点が遅すぎるから、もっと前でインパクト〜」とアドバイスしてた。
はぁ？、逆だろと漏れは心の中で呟くわけだが、、、、、
しかし、そのコーチ自身は卓球はとても上手なわけだ。
卓球のコーチだからといって教え方も上手なのかはとても疑問なわけだが。。。

５０００円が高いか高くないかは、その指導を受けた後で違うと思う。
１時間後、本人も自覚出来るくらい上達或いは有意義だと思えたら価値があると思う。
そうでなかったら、それを世間ではサギだと呼ぶ。

あと、本人の懐具合にもよる。
指導を受ける人が金持ちだったら、それでもいいんじゃないかな。年収数千万だったら別にいいと思う。
俗に言うレッスンプロ。
卓球を愛する教え方のうまい指導者にお金が回るのはいいかも。

みなさん、ありがとうございます。パートの時給が今８３０円なので、
１時間で４０００円には足踏みしてしまいます。でも、友達が上手にな
るのに、自分だけ置いていかれるのも、ちょっと辛い。負けずぎらいな
んです。
教えかたのうまい指導者を見分ける方法ってありますか？

>>878
主婦かよ

>>880
ワロタ

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1039673899/
1 ：番組の途中ですが名無しです ：02/12/12 15:18 ID:wue4BkGg
２００２年正月、ビックカメラは３万円でとんでもない福袋を売りました。

デジカメオリンパスC-100（ズームなし１３０万画素）とそのケース
palm m105（後に定価９８００円→製造中止）とそのケース
６連コンセント・エアダスター・USB接続の携帯充電器・CD-R１０枚
将棋ゲーム・ホコリとりホウキ・簡単ケーブル収納機・動物マウスパッド
掃除用ぬいぐるみ（モモンガ）・CDキャリングケース・CDラベル貼り機
インクジェットはがき５０枚・インクジェット用紙３０枚
カレンダー組み
立てセット・年賀状ファイル・幸せを呼ぶトルマリンゴ

自分でワロてどうする。>>878今は\4Kは払わんでもいいでしょう。逆説的
ですが、「教えたがらない人」こっちが何も求めてないのに教えたがる奴
は要・警戒。こっちが明示的に言葉に出して聞くまで何も言おうとしない
奴のほうが「企業秘密」を色々持ってるものです。

いっつもオバチャン達の相手してるし、教えてもいるよ、もちろんノーギャラ。
ベスト１６まではいかなかったけれど、その手前ぐらいまではいった。
なぜ教えるか？教えるのが好きだし、卓球が好きだから。
そして、卓球を好きになってほしいから。そういう人間は俺の周りにはいくらもいる。

卓球好きなやつが、そんな高額で卓球を教えるか？
それは卓球が単なる「商売道具」に成り下がっている
いや、成り下げているのか、嘆かわしい

オレは、ある程度教えられるけど、「名前」がないから、オレがあみ出した「秘技」でもないかぎり、
もういい加減昔から言われていて、卓球雑誌なんかにも何べんも飽きるほど紹介されている基本技術なら、
教えてやってカネはとれないよ。「名前」があれば別だけどね。
それより、おばちゃんたちってそもそも教えても覚える能力あるのかな？って疑問に思うよ。
とにかく悪い癖が直せない。腕がいうこときかない、おばちゃんがほとんど。自分の腕じゃないみたい。

>>884
オマエは文章力がないね

>>884 人による。
家でもずっと卓球を考えてるような人はうまくなるよねー。

俺も大して強くないけど、
素人になら教えてるぞ。
部活でやってない人は基礎がむちゃくちゃでラリー慣れしてる人が多いから
フォームを直せば一気にうまくなるぞ。

逆に俺は試合で基本どおりのスイングができないで弱いわけだが

体育の教科書読めばある程度分かる

0

オールアバウトの記事いいね！

オールアバウトは松下浩二が応援しているんだよね！

ひさしぶり。俺は右利きでシェイクハンドだ。
今は卓球より数学にはまってる。今でも卓球は好きだよ。
松下はカットマンとしては世界一だよね。

>>892
もう世界一じゃなくなった・・・・

新井って中学の時の同級生とそっくりでビク-リ
帰化選手というのも最近知った。

>>875 確かに、コーチだから教えるのがうまいとは限らないし、本人が強いから教えるのが
うまいとも限らない。本人の実績とコーチに向いているかは、はっきり「別物」と認識して見たほうがいい。

アバロックス777のシェーク、いいと思いますか？

>>892
おれはいいと思う。

自問自答かい。数学おたく君。

スポンジが軟らかいラバーってそんなにいいのか。
、とか言いつつ当方AD使用してます。

>>898
漏れはシートのほうが影響が大きい。
ラバーは固めが好きだけどマーク�X使うならまだスレイバーFXのほうがいい

いまだにタキファイアＳＰ。超硬っ。
卓球店では、買うのは俺ぐらいだってさ。廃バン間近か。
だったら、在庫１００枚ぐらいオレに３掛けぐらいで売ってくんねーかな。球巣。

air!ってラバーはどうなん？最近店に置いてないんだけど。
誰か使っている人いる？

コーチの質を判断するのは、教え子がどの位全国大会のシングルスでベスト８か１６位に入っているかってこと。
個人戦で優勝とか本人の資質の部分が大きいけど、それよりもベスト８に今までで８人位入ったと言う方がいい指導者だと思う。

妻の卓球クラブの指導者は、いつも普通の指導しかしないが、何か気が付いたらみんなすごく上手になっている。
それも、みんな。こういうのを一流の指導者だと言うんだろうな。
昔は小中学生を教えていて、全国大会で団体で何回か優勝、個人もだいたいベスト８に何人も入っていたよ。
うちの県では、３本の指に入ると言われたいる。結構後で知った。

そのコーチが、結構親切に教えてくれているんだよ。お金なんかもちろんいらない。
俺、なんか悪くて、お歳暮を持っていこうかと思っている。１万位の商品券をね。
教えてくれている回数からしたらすごく少ないって思うんだけど。
多くても受け取らないと思うし、他のクラブの人のことも考えてね。もちろん内緒だけど。

ここまでよんだ

857さん、865さんの回答が的を得ていますよ。
よい仲間と上級者の知人をつくることですね。練習の合間に質問するのが
いいと思います。
ただし、中級者くらいの自分の理論ふりかざし教え魔には注意です。

904>>無償で教えてくれる人、たまあーにいますよね。
よい人に出会いましたね。

そういう人が本当に卓球を好きな人なのですね。
逆に強いからって商売にする人は実はそんなに好きじゃないのかも。

ゴルフとかテニスなど、レッスンプロは普通に存在するのに
なぜ卓球では毛嫌いされてるの？
（書きこみ見る限りされているように感じる）

コーチ業で食っているやつのレベルが
いろいろな意味で低い＝ステータスがいつまでもあがらない

これじゃない？

実際、コーチしているやつを見てても、
とてもプロとは言えないもんな。
特に公共の体育館では金取って教えちゃいけない、程度のマナーも
守れないようなやつが多すぎ。

そりゃ、金をとってりゃプロっていうなら、プロなのかもしれないけど。

場当たり的に、肘をこうせいとか、もっと腰を使えとか、そういうコーチは駄目だね。
やっぱ指導するにはプログラミングがまずあって、（一般的なやつ、個別のやつ）
そのプログラムをきちんと作れるコーチでなければだめ。そういうコーチにはカネはらってもいいんじゃない？
オレは、いわゆるプロコーチが育ってほしいと思う。企業や学校お抱えでなくてね。
でも、そういうコーチは、すくなくとも運動生理学や骨格筋肉の原則ぐらい知ってないとね。
ただ卓球できるだけでは駄目だ。さらに相手にきとんと分からせる説得力あるしゃべりも必要だ。
要注意は、際限なくいつまでもコーチを続けるやつ。卒業のない学校はだめ。
ただ延々アルバイトしてるだけ。ママさんたち、気をつけて。

卓球TVの小山‐末益戦みたよ。
誰かが書いてた、６ゲーム目のレットの件は
別に小山が、無理変えさせた感じはないけどな。
主審が副審に確認して、レットになっただけじゃないの？
６、７ゲームのレットは、ともにテレビ判断するには
微妙なところに飛んでいるけど、小山のサーブのほうは
レットにしては、バウンドの高いサーブのような気がする。
で、フォルトの判定は酷いな、小山のそれまでのトスと
変わりないよう見えるし、まず５ｃｍってことはない。
換わった審判は、目が腐ってるか、良心が腐ってるか、
痴ほうが始まっているかのどれかだな。
それにしても、末益はどうして、一言くらいアピールしないのだろうか。
自分に有利だったからなのかな・・・

>換わった審判は、目が腐ってるか、良心が腐ってるか、
>痴ほうが始まっているかのどれかだな。

彼なりの功名心でしょう。この行為で審判村では英雄になって
いるかも。名前を知っている人がいたら晒し上げ希望。

はっきりいって、小山が嫌い、て感じだったな。あのジジイ。
サーブフォールト取ったあと小山がベンチに下がってそこへ審判寄って、なにか一喝してた。
「早く戻りなさい」というようなことをいったのかな。
小山のサーブは違反。取るならもっと早くとらなきゃ。
ま、サーブに関しては違反者はたっくさんいたな。
腕は下げても結局体で隠してる。
新ルールを厳密に運用したら、ようするに足をクローズしたらほとんど駄目だ。
どうするんだろう、この先。

国際試合から引退した小山。
今や日本にとっての小山のメリットは、池田銀行所属の日本人選手の強化のみでは。

小山は存在自体がもはやイエローカードだと思います。
来日当時は元世界チャンピオンの肩書きとその技術で球界へのメリットはありましたが、帰化選手が増え
彼女を上回る実力者が増えてきた現在、トラブルメーカーでしかありません。
夫との金銭トラブル、愛情トラブル、協会とのトラブル、今回の全日本に限らず各種大会での審判に対する
執拗な抗議、周囲の人間を不愉快にさせる言動。また、古くは本国の協会とのトラブルもありました。
彼女の周囲を気にしない、自分は自分という態度はこと卓球の技術向上に関してはプラスに働きましたが
日本の社会のなかで生きていくことに関してはマイナスに作用しているのは明らかです。

とりあえず審判もゼッケンつけて名前・所属をさらして欲しい。
少しは自分の判定には責任もってやるようになるのでは？

>彼女を上回る実力者が増えてきた現在、トラブルメーカーでしかありません。

むしろ、力が衰えた今、倒すべき相手として中堅どころの選手の目標になるの
では？
来日後の全盛時は差がありすぎて、目標としては現実味がなかった。ほんとに
勝つ気で試合しているように見えた日本人選手はほんの数名だった。

逆に言えば、来日当時その技術で卓球界にメリットはなかったと思う。

判定できるルールにしろや(゜Д゜#)ゴルァ!!

918>なるほど、現実的な目標になってきたということか。
そういうことならメリットは確かにあるね。

小山選手は、なんて言うか日本人独特の、謙虚さとか慎ましさがないように感じる。
分かりやすく言うと、権利を主張し過ぎるという感じ。まあ、日本人にもある割合でいるが、そのタイプも周りから疎まれている。
そう思うのは俺だけ？　だから審判員からも目の仇にされるのだと思うのだが。

だって、あれだけ日本に貢献しているのであれば、もっと周りに大切にされているはずだと思う。
まあ、卓球の技術が１流でも、それ以外の社会人の常識が１流でないということか。よくある話ではあるが。

日本には、情けは人のためならずと言う諺もある。
周りの人を大事にしている人は、自然と周りから大事にされる。
そうだろう？　自分にかつて親切にしてくれた人は大切にしたいとおもうだろう？

921>激しく同意！そのとおり。

俺は小山応援派だがなにか？

数年前のジャパンオープンで某実業団の選手達が観戦に来ていたが、小山とは試合をしたくないと言っていた。その時も審判にクレームしていたが．．．

そりゃーやりたくないだろう。ほとんど試合になんないんだから。
その上トラブルに巻き込まれるリスクまであるんだから。

ゴネることこそないが偉関なんかもよく審判に物申している。
まあ、小山はやり過ぎだと思うが、国産選手も言うべきことは
いうようにした方がよいと思う。
「審判の判定は絶対」なんていう誤った認識・諦念が審判員の
質の低下を益々招く。

審判員批判から小山批判に話題がかわってほっとしている人が
いそうだな。

審判だって平日昼間っから借り出されている
アマチュアボランティアなんだから
多少のミスジャッジは仕方ねーだろ。

「学生にやらせろ」って意見があったけど
学生だっていやだよ。

確かに、疑わしいサーブは試合の前半でフォルトを取れば
あれほどの混乱はなかったはずだが
小山ほどの選手は「疑わしい」サーブを出すべきではない。
責任の９９％は小山にある。

>審判だって平日昼間っから借り出されている
>アマチュアボランティアなんだから
>多少のミスジャッジは仕方ねーだろ。

審判員がどうやって集められているのか存じませんが、
やりたくないのに全日本で裁ける資格とって登録してい
る訳ではないでしょうし、断ればやらなくて済むのでは
ないのですかね。
好きでやるのは結構だけれども、多少ではない頻繁な誤
審は観戦者の不興を買い、ひいては競技の衰退につなが
るかも。

と書くと、見るスポーツでなく、やるスポーツだから観
戦者なんざどうでもいい、とかいうツッコミが入ります
かね。

ミスジャッジ騒動で話題作りか・・・サッカー並だな・・・

審判ゼッケン制に１票。

ところで、近眼の人はメガネかコンタクトで視力矯正しているわけだが、
老眼の場合は審判をしても大丈夫なのか？　遠くだから、むしろよく見えるんだろうか？

ミスジャッジはどこでもよくあること。
ただ、小山の場合がすごく審判にクレームを付けすぎると思う。
小山に、生活面のクレームを付けたらそれこそすごいと思うけど。
何か、小山と議員の田島は何となく似ているような気がする。
あまり接点を持ちたくないと言う意味で。

卓球やっている奴はなぜ童貞が多いの？
やっぱ卓球って女にもてないスポーツなのか？？

審判ってボランティアだったのか．．．

あの試合、小山は前半、サーブに対して警告されていますよ。
いきなりフォルトではなかったはずです。

結局さー、934さんのような気分になっちゃうよね。
試合も見たくないし、かかわりたくないよ。
池田銀行は大阪の北西、池田市にあるんだけど
イメージ悪くなったよな。

私は昨日スカパーに加入して、まずは大好きな
卓球のチャンネルを見ますた！

全日本などの大会の審判は交通費程度のわずかな賃金で
集められたセミボランティア。

平日昼間から協力できる人っていうとママ卓、ジジ卓等の方々。
「やりたくない」って言えばやらなくていいけど
頼まれたからやっている人がほとんど。

「すべてに責任を負うからやらせてくれ」って人を集めようと
したら、全日本は開催できません。

選手も、審判に協力しなきゃ卓球なんてマイナーはやっていかれません。
小山に関しては今年の件より、一昨年の決勝、対ハネヨシ戦の誤審のほうがよほど悔いが残る。
帰る国もなく日本で卓球で食っていくしかない小山だから、一点にこだわるのはわからないではないが、
もう少し日本人的になってほしいという気がするが。

>>939
今は全日本特集だね。
ベスト８決定戦を全て放送予定が諸事情により一部中止になったけど、何の理由だろう。
やっぱり、選手達の了解が必要なんだろうか。
あと、卓球ＴＶは再放送ばっかだから。

「枠」の問題だけでしょう。
ソフトが少ないのは確か。かといってマスターズ・セブンティなんかを見せられても退屈だが。

舞台は全日本のベスト８、なのにそんな酷い審判を選ぶものなのか・・・
全日本の大会事態がもうだめぽ。
プロツアーとかのベスト４以上の試合でさえ、
敵同士なのに、今のはエッジだと、審判に抗議するくらいマナーの良いスポーツなのに
日本国内の試合は酷いですな・・・小山はもともと強引なところがあるけど
たぶん、あのじいさん、そのことを毛嫌いして、権限を悪用したんだろうな

悲しいかな、23：59、ゲット

悲しいね、悲しいね。

>>942 そういえば、選手の肖像権はどうなってるの？　放映する前に、全員に
確認しているんだろうか？
それとも、勝手に撮影して放映しちゃっている？まさかね・・・

みんな２００３年も元気に卓球しようね。
どこかの大会で会おう。

>>943
時間的に枠は関係なかった。
やっぱり、９４７のように肖像権が絡んでくるのか。

最近は、ほとんどがシェイクなの？
アンチラバーって、最近は誰も使って無いの？

卓球愛好家の皆さん、あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
まだ、体育館が開いておらず、卒業した学校も明日まで休みなので
書き込ませてください。
　ところで、最近のハイテンションラバーつて性能はいいんだけど、
値段高すぎだとおもいませんか、業界のひとがチラッと漏らした言葉を
私は忘れません。「製造原価はいままでのものとあまりかわらないんだよー
ただし、新しい商品ということでの値段設定がなされているの」
クヤシー!でも私にはどうすることもできないので、明日、店が開いたら
買ってきます。

>>951
＞ハイテンションラバー

どんなラバーなんですか？

携帯のカメラで許可を得ずに他人を撮ってはいけないことは、最近では新聞でも
テレビでもとりあげられているよね。肖像権もあるけど、最低限のマナーの問題
とも思う。撮るだけならまだしも、勝手に放映はまずいだろ。

>>950
確かに今はシェイクハンドの比率が多いねぇ。私も含め
ただし、ほんの少しずつ、ペンの比率が上がっているのも事実
シェイク持っててバックで打てない人が多いのも悲しい事実。
指導者が悪いと思うけど、私はシェイクを教える時はバックから
教えています。(小学生の指導者です）
みなさんは初心者を教える場合、何から教えますか？
遊沢選手は前に雑誌で見たけど、ツッツキから教わったそうです

ところで、スイッチの卓球選手っていないんですかね？
>>954さんが小学生を教えているなら、育ててみてはどうでしょうか？

正確にいうと、従来一番多かったペン角（丸）ラケに裏ラバー、という選手が実にすくなくなった。
この間の全日本で５回戦（ベスト３２）以上ではたしか遊佐一人ではなかったか。他にいたかな？
で１６以上ではいない。一般のジュニアも女子もね。表主戦はまあまあいるんだけどね。
元来、キムテクスなんかは「日本式」といってもよい日本発のスタイルなんだ
不思議なのは、中国があれだけ強くても韓国から中国式の選手って出てこないんだ。
かつて北朝鮮が強かったころもそうだった。日本人に近いプレースタイルだった。
アジアもシェークが主流になってからは変わったけどね。
あ、それからオレもカット（ツツキ）から入るの賛成。
どんなにレベルが高くなってもどんなスタイルでもカット（ツツキ）は使う。
単純なツツキミスなんかしないためにもね。試合で大きいよ、ツツキミスは。

いろいろとご意見ありがたき幸せです
やっぱりツッツキ大事ですよね！ちょっと指導方法を改めようかな？
うちの子供たちも、ツッツキを大事に練習し始めて、
やっと試合になるようになりましたので、今度は初めから教えてみよう・・・
今、一人ペンの子がいますが、表速攻ですね。女の子なのでなかなかペンドラ
とはいきませんでした。その子は表がむいているのでこのままいくつもりです。
個人的には角ペンバックスマッシュは芸術的だと思いますが。
あの瞬間は自分もペンに変えようかと思いますね(笑)

>>956 韓国は世代が変わっても世界で有効な技術の継承が的確に行われている。
バックスイングの高いドライブ、横回転ショート、フォアへ振られた後のバックハンド等。
それは用具にもいえる。初めて中国を破ったペンドラがアンなのでユウ、キム、リュウとほぼ同じ用具と打法で
現在にいたってるのだと思う。中国式に近いカン、表のキムワン、キムキテック等も
いたにはいたが、ナショナルチームとして男子においてはあまり有効な戦型と考えていないので
角ペンドライブが目立つのではないだろうか。

タキネスのドライブを使っていましたが、
今だったら何が最適でしょうか？
ハイテンションラバーって奴に、興味があります。
ところで、ハイテンションラバーって、普通のラバー用接着剤で貼れるのですか？

>959
ん？他に何を使う気だね？
アロンアルファか？

まぁスピードグルーを使うかどうかはお好み次第で

>>960 おもしろいわー。

>>960

下記のＨＰに、接着剤がどうたらこうたら書いてあるもんで・・
　　　　　　　　↓
http://www.kokusaitakkyu.com/hi-ten.htm

＞スピードグルー

それ、何ですか？

国際卓球には注意した方がいい。

>>963
なんで? 渋谷店の店員の態度の悪さにはうんざりしてるけど・・・・愛想とかあいさつ以前に
社会人としてのマナーがゼロ。まあ、卓球がマイナースポーツだから、競争がゆるくて
あんな店員の存在が許されるわけだが・・・・。しかし対照的に高田馬場はとても親切でよい。オーナー、ちゃんと教育してくれ。

>>962
スレタイ見た？まあそれはいいとしても検索って知ってる?

>>964
馬場も渋谷も常連だと、手厚いサービス＆お友達価格って感じに
なるけどね・・・・オレは最近行く機会が減ったな。

>>965

なんとか、わかった。
ごめんなさい。
ところで、どっかの卓球サークルにでも入ろうかな。
運動不足で、どんどん太ってきている。
夏場は野球をやっているが、それ以外は何にも運動していないからな・・
高校時代はペンドライブ（？）だったんで、
今後もそれでやろうと思っている。
そのハイテンションラバーって奴で、良いのある？
さっきも言ったけど、昔はタキネスドライブを愛用していた。
スレーバーは使いづらくて、止めちゃった。
（俺は、だいぶ時代錯誤なことを言ってると思う・・）
自宅に卓球台があるけど、相手がいないんだよね。
球も昔の奴だしね。
ルール変更で、球も変わったらしいね。
なんか、全然知らないや。
暫くしたら、卓球専門のスポーツショップにでも行って来ようかな・・
支離滅裂なレスで、申し訳ない。

スカパーの卓球チャンネル用の実況スレって、やっぱ無いみたいだね。
年末年始の無料期間なんで、ながらで見てるよ。

>>966
そう、お友達価格ってのがなー。客によって値段が違うのは、もうちょっと
こっそりやってほしいよなあ。つーか、このこと、
おばちゃん連中が知ったら、ただじゃおかねえよなあ、と思ったら、
この前、おばちゃんがレジで「あのー、○○さんの紹介で安くなると聞いたん
ですが、といって値切ってた」中国やロシアみたいだった。
やっぱり卓球はサヨがやるスポーツだなと思ったよ。

あ、別に自分が安くならないから、文句言ってるわけじゃないよ、
俺は普段は卓○屋で三割引で買ってるし、それで十分。
いまや、あそこは買う前の商品の下見でしか使わん。

>>969
お友達価格でも国卓は通常２割引きなんだよね。
さらの上の神様仏様価格ってのは、あるかどうか知らんけど。

タクシン本体でも通販３割引きだから、別働隊（〇球屋）の存在
意義ってなんなの？

967さん、少しブランクあるね。まずは打ってみることだね。
スレイバーが使いずらいと感じたのならハイテンション、向かないわ。
タキネスＤはまだ売ってるから厚めのものを買って４０ｍｍ打ってみてよ。

>>971
＞967さん、少しブランクあるね

いいえ、だいぶブランクがあります。
なんせ、松下（浩二）と県大会でやったのが１５年くらい前だし・・

タキネスＤは廃バン間近だろうな。
最近使ってる人みたことない。

日本伝統のペンていいよな。
何がって、ラバーが１枚ですむのがいい。
俺の友人が、先日頑張ってブライスを両面に貼っていた。
「すごく高かったな。」と言ったら「まあな。」と言っていた。
それを気に入って４ヶ月ごとに替えるとしたら　・・・　ガクガクブルブ　・・・

童貞スポーツなんかやっていると女にもてないよ。

四元　美人プロと紹介されて否定していなかったが

四元の姉ちゃんあの騒ぎ以来どうしたの？

>>977
池田銀行→淑徳大学→明治生命

主婦の人、見てる？

勝ちたかったら１枚ラバー、もしくはそれに限りなく近い表＆ぶっつけサーブね！
コーチになんかつかなくても、これで、けっこうなところまでいける

ちなみに、オヤジにもぶっつけサーブは多し
でも、オヤジには注意すると逆切れするから要注意
情けないけど、ろくにトスができないオヤジは、オバサン化してるからねぇ、これホント！

新スレ立てて。誰か。オレできねえ。

安定したオールラウンドプレーを目指すなら、コルベル＆スレイバーとプリモラッツカーボン＆スレイバーＥＬどっちよ？

安定目指すなら比べるまでも無く前者だろう

978>>ありがとう。

979>>逆切れは人による。おじさん、おばさんではないが
全日本でもサーブ注意されて逆切れした上海生まれの人いたよね。

サーブのトスがあがっていないひと、多い。
県大会の代表決定前後くらいからかな、まともになってくるの。
まして地区予選なんかめちゃくちゃ。
16センチ、垂直に近い角度、そんなもん知らんもんねーという
ひと、たくさんいるわ。

ボルティモ　世界ランキング1位

次スレは？

ペンで、両面ラバーの人いる？
その場合、ラバーは何？

>>986
マジ？

989>>うん、一位になってる。

>>991
彼みたいな力任せじゃない、綺麗なプレーをする人がランク１位だと嬉しいね。

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