元ＮＦＬのボブ・サップって憶えてる人いる？

余所の板で最強とか所詮ＮＦＬの落ちこぼれとか色々言われてます。
Ｋ−１最強のチャンピオンアーネストホーストをキックボクシング２
戦目で破ったり、ＶＴ最強と目されているプライドヘヴィー級王者ノゲイラ
を後1歩まで追い詰めました。プロフィールでは２００ｃｍ１７０ｋだそうです。

シアトルのワシントン大学では薬学と社会学を専攻。ワシントン大学
ハスキーズ時代にローズボウルで活躍。学内ＭＶＰに輝く。１９９７
年ＮＦＬシカゴ・ベアーズに入団。ＯＧってことはオフェンスガード
ってことでしょうか？ＭＩＰ（新人賞）に輝く。

怪我でＮＦＬを諦めたとも聞きます。なかなかのスポーツ経歴のようにも思え
ますが、そこらへんにゴロゴロいるような身体能力なんでしょうか？
金になるボクシングの方がアメフトや野球より競技人口が多いのでしょうか？

プロレスＷＣＷのスーパースター、ゴールドバーグも
ＮＦＬ出身と聞きます。ゴールドバーグの兄もやっているとか？

ＷＷＦのホーガンやロックもアメフトをやっていたとか？

NFLでレギュラーになるやつはそうはいないよ。
脅威的な身体能力の持ち主だと思って、間違いはない。

高校生の時は、バスケでも学内ＭＶＰを取ったそうです。

ちなみに、生まれつき理系が得意だったそうです。

>>3
レギュラーだったんだ。ていうか新人賞取るんだから
当然か。

スポーツ板で格闘技の話題はやめてくれ。

主にNFL時代の話をしたいんだろ。ＮＦＬのレギュラークラスの
最低年俸、平均年俸ってどれくらいだろう？

怪我でスポーツができなくなって諦めたぐらいなんだから、少なくとも今現在はロクな身体能力は持っていないだろう。
ｋ１みたいなやつならどうにでもなるだろうけどね。

>>8
おまえ見た事あんの？ｗ

怪我で止めたかどうかもはっきりしません。

そういうことも含めて覚えてる人いないかな。

ロックはボブの兄貴のウォーレンに、マイアミ大でスタメン争いに負けたんだよ。
全然関係ないけど、今日のマイアミ対フロリダステイトは感動した。
Winslowも親父さんを超えるTEになって欲しい。

>>11
じゃあ結構な実力なのかな。

＞９
競技の中の強弱なんて相対的なもんだからな。
他では使い物にならなくても、弱者の中では強く見えることもあるだろう。

>>12

でも兄貴の足下にも及ばないのは間違いないけどね。NFLでSAPPと言えば
ウォーレンのことだし。

あげ

怪我して選手選考が厳しいNFLで通用しなくかったから、
プロレスラーに転向した。ってことでしょ。

ディフェンスラインかタックルかと思ってた。
ガードかよ。
足速いの？

>>17
100mは11秒台？
ttp://www.prowrestle.tv/bobsapp/profile.html

He also coached three players who won the Pac-10’s Morris Trophy
as the league’s top linemen (as voted by the league’s
defensive linemen): Kreutz (1997), Bob Sapp (1996) and Kennedy (1992).

学内ＭＶＰだけじゃなくてPac-10の最優秀ラインマンだったんだな。

>>19
つまりベストプレイヤー選抜みたいな？
元々のアスリートとしての能力はやはりスゴイみたいですね。

>>1
サップの兄貴は４０歳くらいと聞きましたが？ロック様はよく
マイアミ大のチームのユニフォームで出てくるみたいですね。
ただの色物じゃなくて、身体能力もかなり高いんだ。

>>20
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RSwvet15bCQC:graphics.fansonly.com/photos/schools/pac10/sports/m-footbl/auto_pdf/release-12-13-00.pdf+Morris+Trophy&hl=ja&ie=UTF-8
↑ここの下の方を見ると毎年OLとDLが１人ずつ選ばれてるから、
ボブ・サップはPac-10の最優秀OLだったってことだな。
実際にゲームで当たったDLの投票で選ばれてるから、
本当に凄かったんだろうな。

NFLでDTにコンバートされてから怪我したんだっけ？

ボブ・サップ逮捕されました。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200210/021014_kak_njpw_taiho_b.jpg

>>20

Warrenは今年３０だよ。まだ２９だけど。

>>25
ウォーレン・サップとは何の関係もない。

>>26

そうなの？なーんだ。なんだかおかしいと思ったよ。だってタンパの試合とか
結構見てるけど、弟がＮＦＬにいるなんて聞いたことなかったからなぁ。

http://www.jt-sw.com/football/pro/players.nsf/ID/07850294
↑これが本当ならボブ・サップはＮＦＬで１試合しか
ゲームに出てないことになるけど、ほんとかな？

身体能力はものすごい。
でもプレーが始まると無茶苦茶っていう話を
NFLの選手が言ってたって聞いたことがある。
でもまた聞きだから真偽のほどはわからん。

１試合しか出て無いのにＭＩＰになれんのかな？

ところでこの競技でサップ並にスゴイ肉体の持ち主って
結構いるんでしょ？出きれば画像付き（裸だとなお良し）で紹介して欲しい。

ゴールドバーグみたいな体型の人を画像で見た事もあります。
ステロイド疑惑のあった大スターらしいですが？

＞ゴールドバーグみたいな体型の人を画像で見た事もあります。
＞ステロイド疑惑のあった大スターらしいですが？

これはブライアン・ボズワースかな。
Ｂ級映画に何本か主演してるようだし、ステロイド疑惑もあったはず。
http://www.jt-sw.com/football/pro/players.nsf/ID/06870445

>>31

ボズワースはコケたよなぁ。大学時代向かうとこ敵無しだったのが
プロでは並レベルでおまけに怪我でお払い箱。

>>28
マクダニエルという偉大なガードがおったしなぁ。

これでNFLのファンになりそう。
初心者にお勧めのサイトってないですか？

超人の集うスポーツだね。

レイ・ルイスあたりが格闘技やると面白そう。

プレイボーイの本人談によると、辞めた本当の理由は
怪我じゃなくて敵味方構わず暴れてしまったから
だそうです。
理系出身のインテリのようで実は頭に血が昇り安い？

暴行記録とか残ってますか？

９９年シーズンロースターによるとサップは３番手（控えの控え）ＯＬとして載ってた。

>>35

まあ本物のｼﾄｺﾞﾛｼには誰もかなわん罠。

サップってベンチ何キロだろう？どっかで３００ｋｇって書いてた。

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　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /
ボブです?｡

>>38 ｽﾏｿ。NGワードだったか・・・

ちなみに、サップ兄もハリケーンズ時代麻薬疑惑とかあった気がする。

>>41

兄弟説もガセだったことが判明したよ。でもＮＦＬのﾔｼは試合前にみんな
ＥＣＡで発奮してると言ってみる。その中に違法なドラッグを使っているﾔｼは
いるだろ。ビッグＬＴなんか結局永遠とﾀｲｰﾎ、ﾘﾊﾋﾞﾘのループだったし。＞ｺｶｲﾝ

>>42 がーん。兄弟でなかったとは・・・
はずかし〜。

ビッグＬＴ？　ローレンス・テーラーの事ですか？
むかし、WWFにでてた気がします。

マイケル・アービンは現役中にモロだったし・・・ん〜。

ところで、全盛期のムニョスなんかも強そうですね。

ボブ・サップ

ボブ・サップのNFLでのトレーディングカードって
出てるんですか？

>>18
昨日、USOという番組でボブ・サップが５０ｍを走っていた。７．１３秒だった。
あの体重を考えれば凄いことだが、昔はもっと体重が軽くて速かったのだろう。

ａｇｅ

この前、「逮捕しちゃうぞ」で伊東美咲にKOされてた。

50Mを7.13秒なら俺の方が楽勝で速いじゃん。
あの体格じゃ長距離はもっと遅いだろうし
襲われたら罵声を浴びせながらカッコ良く逃げてやる。

K-1といえばマーク・ハントもジュニア時代はラガーマンで
当時は11秒台で100M走ったらしいけど今は14秒以上かかるらしい。
格闘技の練習って走り込みとかしなくていいのかな。

ウォーレン・サップ（バッカニアーズ）とは従兄弟の関係でした

サップの兄がコーチか誰かと大喧嘩してたぞ
ESPNのスポーツセンターでやってた
アメフト知らんけど、かなり有名なんだね

ゴールドバーグってＮＦＬでは凄かったの？

>>52
NFL入るときも301番目の指名で何度もカットされてるところみるとサップと似たり寄ったり。

☆★ネットしてる間に月々３０〜５０万当たる、稼ぐ★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50

>>50

それはアイオワ大のベニー・サップのことじゃないの？
ボブとウォーレンは血縁じゃないよ。

>>55
この前めざましテレビでボブの前で従兄弟のウォーレン・サップは
ＮＦＬのスター選手って言ってたけどボブは否定しなかったヨ
遠い親戚じゃない？

>>56
肯定はした？お茶を濁したんじゃないの？
あからさまに否定してインタビュアーの顔を潰すようなまねはしないとおもう。

SRSによるとドラフト３位とあった。

NFL解説者の後藤完夫って有名？この人もアメフトのプレーを誉めてた。

清原のなどのトレーナーとして有名なケビン・山崎氏も
「信じられない」と目を丸くしていた。「何万人に
一人の人」と絶賛。

>>57

例によって糞通訳がちゃんと質問の意図がわかっていなかったという落ちかも？

とりあえずソース貼っときます。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/nov/o20021125_70.htm

>遠縁のいとこ
ってなんじゃいな。
なんかなー、いとこってかなり広い意味で使ってるような

ﾜﾗﾀ＞遠縁のいとこ
近縁のいとこと遠縁のいとことは、、、あっ、ボブ・サップの遠縁の親戚のいとこ
ってことだろ？
そういう意味ならわかるぞ。ってことはまったく血がつながっていない可能性も、、、
おいおいって感じだなﾌﾟｯ

スポルトで大学時代のサップの映像が放映されてた。
OLで右Gあたりに入っていたが、やたらでかくて
そこだけラインの列が盛り上がってる感じだった。

でゴールライン直前で見方の選手がファンブルしたボールを
ダウンフィールドのブロックに出てたサップがエンドゾーン内でリカバー。
OLなのにタッチダウン記録した人として話題となりテレビのインタビューも受けてた。
でもそのときの様子がメガネかけててすごく違和感があった。

大学？発行のパンフレットにも1ページ特集されてて、
ウェイトリフティングの記録持ってたりとか、社会学の単位を3年間で修了したとか、
それなりに注目を集める選手だったようだ。

怪我しなければNFLでもそこそこイケてた?
ま、NFLもそんなふうな怪物ばかりの集まりだけど。

とりあえず某所から貼っとく。

730 ：Bob-Warren ：02/12/01 18:31
ちょっと待て。
あの２人、日本語でいう「従兄弟」（親同士が兄弟姉妹）じゃないよ。
>>729の記事の中にも「遠縁の従兄弟」って書いてあるじゃない。

BobのNFL所属当時のProFootballRegisterを見ても、何も書いてないよ。
この本だと従兄弟関係までは表記されるはずなんだけど。
たぶん原語でいう「distant cousin」なのじゃないかな。
この言葉は、本当に遠縁の遠戚の場合と、「遠縁の遠縁まで辿れば俺達みな
兄弟さ」みたいなナゲヤリな意味で使われる場合がある。

※Marshall FaulkとKevin Faulkも「distant cousin」だったはず。
※何もつかないcousinは4親等の従兄弟、second cousinは6親等のハトコ、
distant cousinはsecond cousin以遠の関係を示す総称。
薀蓄スマソ。

Warren Sappの従兄弟、Bebby Sappならば現在アイオワ大学にいるようですが。

失礼。BebbyじゃなくてBenny Sappだった。
ttp://www.hawkcentral.com/teams/football/2001/pennstate/093001defense.htm
ポジションはDTらしひ。

結局、無関係ということで。

なんだ、
関係ねぇのか。

>>8
知らねぇくせにほざいてんじゃねぇよ。
K1を知らねぇ厨房が語ってんじゃねぇぞ。

>>69 故障を抱えてなおかつ、ＮＦＬで生きのこれるのって、ほんの一握りの天才
だけらしいね(特に膝、首、偏頭痛)。サーマン・トーマスとか。

ハーストとかすげえよな

テレビで見て、
「えっ、まだいたんすか？」ってあっけにとられてしまった
元気そうで何より＞ハースト

で、ここでまた感動ですよ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･それにしても、でとまーむごすぎ。

ボブサップ
ドラフト3位でシカゴに指名　あまりにも役に立たず夏のキャンプでカット
ミネソタに拾われ2年間で1試合出場　その後カット
その後ボルチモアに拾われるも拾われた記録だけでその後選手登録にもなし
翌年オークランドと契約　下部組織のヨーロッパ派遣が決定
ガードから守備エンドへコンバートが話し合われるがなんと下部組織の
NFLEのキャンプ前に解雇。アキレス腱痛2年いためていたこともあり
アメフト断念。
なおNLF時代のロースター表（日本で昔でてたアメフトガイドより）によると
体重295パウンドで約135キロ　
以上家にある雑誌と海外のﾌｯﾄﾎﾞｰﾙのサイトで調べたサップレポートでした

NFLでもサップはガタイ良い方なんでしょう？ずば抜けてた？

>>74
ＮＦＬなら普通だろう。
>>73
苦労人なんだな…

これまでエリート街道まっしぐらだったサップが
プロで失敗した理由って？

野球だと本人の生活態度に拠るところが大きいみたいだけど。
藤王とか。

>>73
殆ど活躍していないみたいだけどサップの家って豪邸だったよ。
NFLって二軍クラスでも結構儲かるの？

大学時代はリーグの最優秀ディフェンス？に選ばれた
そうです。オフェンス側が選ぶ賞だそうです。

もしかしてこれくらいの業績はあたりきの世界なんでしょうか？
地域地域では抜きん出たエリートが選抜され
そしてそんなかでも勝ちぬいた
やつが本物の超エリート＝ＮＦＬプレイヤー
なわけですか？

野球だと東都リーグなどでトップであったら将来が約束されていると
言って良いのですが。逆に無名の高校生が大選手になったり
するケースもあります。

＞１９９７
年ＮＦＬシカゴ・ベアーズに入団。ＯＧってことはオフェンスガード
ってことでしょうか？ＭＩＰ（新人賞）に輝く。

>>73氏の記録と矛盾しますが。。。確か↑はサップ本人が語っていた
ことだと思います。

？本人かどうかはちょっと自信ないや。

>>79

MIPってmost improved playerじゃないの？新人賞とは違うような？

K-1のホースト戦のあと、控え室への通路で。
両脇を抱えられている。ヘロヘロ状態。片側を支えている宮本に何故か(＠ε＠)ｷｽをする。
日本人リポーター「(please, )Anything possible as you can」
サップ（＠д＠）ﾍﾛﾍﾛ「The Beast is ready to go・・・・・・(＠∀＠)ﾌｨｰｰ！←精一杯の雄叫び」
日本人リポーター「Anything possible as you can」
サップ（＠д＠）ﾍﾛﾍﾛ「The Beast does a little more・・・ugly, and I'm hungry(こんな状態で韻を踏まんでも・・)」

報道陣がごった返す中、両脇を抱えられて控え室に入る間際・・・
サップ（＠д＠）ﾍﾛﾍﾛ「・・・スイマスェン・ゴメンナスヮィ・・ﾊィ・・・アリガトウゴザィマス・・・」
外人リポーター「How do you feel now?」
サップ（＠д＠）ﾍﾛﾍﾛ「・・・ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ・・ﾊｧｰﾝ・・・」


昨日のTBSの番組の中で、シアトルのお土産として南原(ウッチャン・ナンチャン)にあげていたのが、
ハスキーズのニット帽。やはり、ハスキーズの一員だったことに誇りを持っているようだ。
しかし、南原はハスキーズが何なのかわかってなかったようだ(猫に小判)。
日本にいるとわからないけど、シアトルではソニックスとかシーホークスより人気あるもんね。

スポ板的“ボブ・サップ＠ZONE”検証

０．ファンとの記念撮影。リクエストに応じて通常モード・野獣モード使い分けているらしいｗ
１．リーチは214cm。凄い。が、ＮＦＬではずば抜けて長いという訳では無し。
リーチが生きるポジションと言えばDEだが、もうちょっと俊敏性があればDEとして活躍できたかも。
でも、アキレス腱に爆弾抱えてちゃ無理か・・・
２．プロレス業界への売り込み用、自主制作プロモーションビデオにて、、、
「I've got the more percentage of the body fat ON MY HEAD, than that of the whole body.」←ﾜﾛﾀ
３．摂取していたプロテインはMD APT Nutrition Myosin ComplexのChocolate味。マニアックすぎ。
http://www.metabolicdiet.com/store/comersus_viewitem.asp?idproduct=147
http://metabolicdiet.com/merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=MD&Product_Code=MPCV&Category_Code=MBS
６スクープ分のパウダーと水１．６リットルをピッチャーに入れ、ハンドミキサーで混ぜる。これを一日三回。
４．宮本の初歩的なアドバイスに素直にうなずくサップ。ヘッドギアをつけたノルキヤをボコボコに・・・
５．拳の故障。確かに、試合前の取材映像でも右手の拳の中指付近が腫れている形跡があり。
格板のサップ統一スレによると、南原の番組でパンチングマシーンをやって痛めたという説がある。
本当だとしたら、ホームラン打って、ブーマーとタッチした時に肩を脱臼してしまった門田と同じくらいｶｺﾜﾙｲ。
６．自宅近くの Washington Institute of Sports Medicine でトレーニング。さすがに体が柔らかい。
７．ダンベルカール70LB。特に凄い重量ではないけど、軽々こなす。後ろにたくさんあったスイスボールが乙。
８．水泳。実はカナヅチ。ビート板を使う。
スミス「Two more to go」サップ「I was one behind（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」スミス「No ┐(´ー｀)┌ 」
ノルマをちょろまかそうとするも、モーリス・スミスにバレる。300mを一時間かけてクリア。

９．結局ボンバイエのプロモーションかＹＯ！＞ZONE

　　　　　　チ　ケ　ッ　ト　売　れ　残　り　必　死　だ　なｗ　

でもＫ１ってホントくだらないよなｗ

あれは技術もハートも無い単なる大男たちがポカスカ殴りあうＫＯショーだよなｗ

>>77
アメリカでは、あの程度の家は豪邸じゃないだろ。

ボブ・サップって、キャリー＝アン・モス（映画「マトリックス」の“トリニティ”役）
のファソなんじゃない？
スレンダーな体躯といい、きりっとした目鼻立ちといい…
サップが飼ってる猫（トリニティ）と特徴がよく似てる、、、


と言ってみるテスト。 (*ﾟ ﾟ*)

>>79 MIP(Most Improved Player)は新人賞でも何でもないよ。
それにリーグとかカンファレンスではなく、チーム内での賞じゃないかな？
いずれにせよ、APのオールプロならともかく、ＮＦＬでの実績としてはインパクトが弱すぎる。

今日ＴＶで東京スーパーボウル見てたんだけど、ハーフタイムに出てた＞サップ
でも、アナウンサー曰く「彼が所属していたのは、ワシントン大学クーガーズだったと記憶してますが」だって。

自信がなきゃ、チーム名まで言わなければいいものを。

★実は無関係

ＮＦＬにも怪物サップがいる。バッカニアーズのＤＴウォーレン・サップ（２９）で、５年連続
プロボウル出場を続けているスター選手だ。ボブ・サップは「彼はいとこ」と日本で発言
しているが、ウォーレンは球団を通じて「知らない。関係ない」。真相はともかく、ＮＦＬで
挫折したボブは、ＮＦＬスターのウォーレンに負けじとリングで奮闘中。よきライバルだ。
http://www.sanspo.com/fight/top/f200212/f2002121801.html

>>83 ＞ノルマをちょろまかそうとするも、モーリス・スミスにバレる。



セコいサップにワロタ

ＮＦＬ時代年俸一億こえてたらしいよ

>>86

ボブ・サップって、キャリー＝アン・モス（映画「マトリックス」の“トリニティ”役）
のファソなんじゃない？＞そうだよ、そこから猫の名前付けた

>>89
うんにゃ。1997年のサラリーが$170,000で、どっちかてーと当時のNFL最低年俸に
近かった。

↓ずいぶんおかしな理由でやめたんですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021218-00000001-mai-ind
▼経歴
アメリカンフットボールリーグの最高峰、ＮＦＬシカゴ・ベアーズにドラフトで入団。気性の荒さから引退し、

いや、だからさ。この手の日本語記事を信じるなってば。
現役ＮＦＬ選手と兄弟だの従兄弟だの翻弄してたのも全部いいかげん
な日本語記事ばっかりでしょ。

>>90 ネタだと言ってください。
ていうか、検索してみたら、ネーミングに関するエピソードがたくさんヒットしてしまった・・・ｗ

>>92 アメリカだとAP、日本だと共同通信以外からの情報は疑ってかかるべき。
APと共同もたまにネタ情報があるが、スポーツ紙とかよりマシ。

>>94
アメリカだとAPの他にSportsTickerや大学発表のオフィシャル記事が正確。
大学の学生新聞の記事もカナーリ信じてよいと思われ。
ロイターはスポーツに重点を置いてないので元々記事が少ない。

日本のは共同でもかなり間違いがあると思うけどな。APとかから和訳する
時に翻訳間違えたり事実誤認したっぽいケースも多し。
てか、日本のスポーツ報道関係者はワシントン大学とワシントン州立大学
の区別すらつかない人が多いという事がサップ絡みでよくワカッタよ。

そういやTickerもあったね。

しかし、APやTickerがボブ・サップのことを記事にするかという新たな疑問がｗ

共同はですね、宍戸さんに敬意を払って、とりあえず書いてみますた。

＞しかし、APやTickerがボブ・サップのことを記事にするかという新たな疑問がｗ
そうそう。こないだちょっとググってみたけど、ろくに見つからなかった。
大相撲で活躍する米国国籍力士に関しても、彼等は無関心ぽいし。
なんつーか悪気はないんだろうけど、彼等って米国領から一歩外に出ると
急に関心と知識がガタッと落ちるよね。その競技が彼等の国内にないこと
を考えると、仕方ないといえば仕方ないんだけど。

向こうに行ったイチローや新庄の事をパラノイアの如く毎日報道したり
向こうから来たサップやKONISHIKIをアイドル扱いでモテはやす日本人の
気質が、米国人の気質とどうしてこんなにも違うのかが不思議なのよ。
サップもKONISHIKIももともと米国での当初の競技生活を途中で断念して、
進路変更して日本に来たわけでしょ。
ましてや向こう（米国）で大成功したスターアスリートが日本でリーグ
プレーをしに来たらすごい騒ぎになると思うが、実際にはそんなことは
起こらないんだよね。

自分も検索してみたけど、海外でボブ・サップの日本でのブレイクを
取り上げてるのって、ほとんどプロレス・格闘技系のサイトだね。

アメリカの場合、自己完結できるほどの巨大市場を持っているという
要因もあるだろうね。外に意識が向きにくいって言うか。

あと、スポーツに対する関わり方とか気質が日本とは根本的に違うと思う。
たしかに、国を出て海外で受け入れられようと努力し、ガンガッている
ことを知れば、「それはそれは美談ですな。敬意は払います。しかし、
それはその国でのことですわ」となるのではないかと。

むしろ、イチローの時のように、
熱狂する日本人や日本のメディアの方に彼らの奇異の目は向けられるっていうかｗ


参考までに、、、
NFLは地上波、有線局と1998から8年間で176億ドルの契約。
$1=\120換算で2兆1千億円あまり。1年あたり、2600億円・・・・市場でかすぎ。
ちなみに、バブルといわれた今回のＷ杯の放映権料(FIFA→キルヒ、全世界)は
1000億円チョイです。

ガードっつうかディフェンスって名前が出ずらいからなあ。
まして日本では・・・
ローレンス・テイラーなんて殆ど知られてないでしょ？（ファンは別）

でもサップテレビ出過ぎ
やることなすことＫ１含めてち密に計算されたショーマンシップって
バレバレんなっちまった
まあ日本の芸無し芸人見てたら、別にサップは「野獣」の看板なんか
捨てちまってもいいと思うが

１００

ハスキーズあげ

age

>>81
ですな。MIPはMost Improved Playerでその年にもっとも成長した選手に送られる
賞です。
新人王ならRookie of the Yearじゃないかな？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

某雑誌のインタビュー
―NFL歴を教えてください。（の要約）
ワシントン大学でオフェンスラインとしてプレイした後
97年シカゴ･ベア―ズにドラフト3巡目で入団。
シーズンが始まる直前にミネソタ・ヴァイキングズに移籍。
2年間プレイした後、ボルティモア・レイヴンス。
怪我をしてキャンプ最終日に解雇。→リハビリ生活
翌年オークランド･レイダーズ入団、DL転向するも
またもや怪我をし、フットボールを断念。

怪我か。
こういう選手いっぱいいるんだろうな

怪我でＮＦＬを断念せざるを得なかった香具師が格闘技では大活躍？ってか






第2の人生で日本で売り込もうってのに、ＮＦＬでは全く使い物にならなかったとは口が裂けても言えんでしょうがヨッ。

W.Sapp(俺は大嫌いだ)と血縁があると信じている馬鹿がいる限り、イノキも安泰だな。ほんと馬鹿だよな日本人って。インターネットで調べりゃすぐ分かることなのに。あっ、英語がダメなのね。←B.Sappもこう思っているだろうヨ。

>>107

とりあえず君もちゃんと改行して、読みやすく書くことを心掛けてくれ。
NFLで活躍したToo tall Jonesだってプロボクシングでは全然だめだったし、
人間どこで成功するかわからないってことだ。

107は経歴を偽るサップ、それを信じる香具師、体力＞技術の格闘技に腹を立てているんじゃないの？

>>109

いや、あれはマスゴミが悪いよ。distant cousinなんて、人間みな兄弟って
感じで使うこともあるし、あれはアメリカ人のjokeだもん。

またボコボコ

今までの書き込み読んで、結局サップのNFL時代の実績は大したことなかった
ってことが分かったんですが（それでもドラフト3位は凄そうだけど）、
身体能力とかサイズ的にはどうなんですかね？

日本人はもちろん、外国人格闘家と比べてもサップの体躯は規格外ですけど、
NFLの中じゃ大したことないって意見もあるし。

個人的妄想では、NFLにはサップクラスの選手がゴロゴロいて、今回のサップが
特別なんじゃなくて、NFLなら誰が格闘技に転向してもそこそこ出来ちゃうって
気がするんですが。

>>112
「適応力」はさておき、アスリートとしての
ポテンシャルなら、サップくらいの人材はごろごろいます。
それにしても、170kgというのは鯖読み過ぎだと思いますね。

能力的にも、NFLには、オリンピックの陸上短距離で
アメリカ代表になった人や、メダル穫った人、
カレッジフットの片手間に地元開催のオリンピックに出て、金メダルを穫った人、
しかも砲丸投げでｗ、とか色々いますが、
日本のように、そういった経歴が中継等で選手の枕詞のように
連呼されることはほとんど無いです。
そんな人間ばっかりなので。

あと、ドラフト３位と言うのは正確じゃないです。３巡が正解。
通常、「○巡×位、全体で△番指名」と表現します。

もしBSが見られる環境なら、今日の夜７時からNFLの試合やりますよ。
デブのくせにやたら速いヤシが登場する予定ですｗ

ようは向き不向きってこったなあ
NFLのオールスター選手だからって
今のサップと試合して勝てるやつは居まい。

>>114
普通にいると思うが・・・
NFLのオールスターの選手１人も知らないでしょ？

本家サップにはかなわないだろ。本家人殺しルイスにもかなわないだろ。

>>115
＞普通にいると思うが・・・
＞NFLのオールスターの選手１人も知らないでしょ？

じゃあ、具体的に、個人名を挙げてくれよ。
結局、「サップは、アメフトよりも格闘技に適性があった」ってことでは無いのか？

ルイスはマジでやばい。
シャレにならん。

>>117
116に上がっているようだが。
ウォーレン・サップ、レイ・ルイスね。
この人たちはボブ・サップより獰猛な「獣」だよ。
サップがアメフトよりも格闘技に適性があったというのは
いいとしても、それでNFLのオールスターの選手が誰もかなわないと
いう理由にはならないと思う。

>>119
＞それでNFLのオールスターの選手が誰もかなわないと
＞いう理由にはならないと思う。

それには同意だが、
君は『「今のサップと試合して勝てるやつは居まい。」→普通にいると思うが・・・』と言ってるんだよ。
「やってみなくちゃ、わからん」ならわかるがね・・

てゆーか、その２人にはボブ・サップはリアルで口きけねーよ。
恐ろしくて。

115じゃないが、普通、
＞結局、「サップは、アメフトよりも格闘技に適性があった」ってことでは無いのか？

ので、

＞今のサップと試合して勝てるやつは居まい。

と考えるヤシはいないよ。

サップってのは、小心で気が弱そうだ。
だけど、必死に野獣を演じている。
その謙虚さを含めて、日本人に好まれる人物だ。
ＮＦＬの選手と格闘技的な強さを比べられるのは、本人としても本意では無いだろう。
それに、サップは、ＮＦＬでの挫折に対して、恨み言や言い訳をしていないみたいだしね。

>>122

そう。
>>115は、厨房だよ。

>>124
文脈つながってないんだけど。
消防？

格闘技素人がいきなり勝てるほどあまくない

室伏でも今の猪木に負けるよマジデｗ

>>125

？

113みたいな奴がいちばん気持ち悪いね。
自身がベンチ100もあがらないショボイ体でショボイ身体能力
そのくせ脳内NFLプレーヤーってかｗ

まぁこんな糞スレに書き込む卑屈な奴

　　　　消　防　必　死　だ　なw

脳内評論家のせいで糞スレになってきたな

>>128
インクライン・ベンチ107.5kgでセット組んでますが何か？

つーか、総合なんてスポーツでもない、ただのガキのけんかだろ。

ボブ・サップはNFLで挫折した割にはよくやってると思うが。

>>132
>つーか、総合なんてスポーツでもない、ただのガキのけんかだろ。

安直な煽りだと思うけど、漏れみたいにサップ登場までNFLのレベルを知らなかった
格闘技ファンとしては、そう言われても反論できないと言うか、格闘家はアスリートと
しては低レベルなんだな〜と思い知らされたよ。
今さら何言ってんだって言われそうだけど。

世界の才能は全部アメリカに集まってるってことだよなあ。

格闘技ファンとしては、単純に世界クラスのアスリート同士の試合が見てみたい。

>>133

サップは好きだが、研究されたら勝てなくなるんじゃないの？
特に、総合格闘技やＫ−１では・・

>>133 それは卑下しすぎ。

ただ、競技スポーツをやってる人間から見て、
武道や格闘技において重要とされるものが、
総格やK-1等にあまり見いだすことができない
というのは感じるね。

＞格闘技ファンとしては、単純に世界クラスのアスリート同士の試合が見てみたい。

アメリカならボクシングがあるからね。
ヘビー級の。

ホントに今のボブ・サップに総合格闘技で勝てるやつがＮＦＬ
にいると思ってるの？そもそも君ら総合格闘技の選手知ってる？
ジョシュとかヒーリングとかもあやしいんじゃないの？
既にアメフト選手ではなく一流の格闘家になったサップに
総合格闘技で勝てるＮＦＬ選手がそうそういるとは思えん。
ばーかばーか

>>137
＞一流の格闘家になったサップに

買い被りすぎ。
と言うか、サップに失礼だよ。
関節技は腕ひしぎ逆十字しかできないし、
キックボクシングの技術もまだまだだ。
サップだってそれがわかっているからこそ、
真摯に練習に取り組んでいるんだろう？

歪んだナショナリズムが透けて見えるよ(;´Д｀)

がいしゅつ

>>140

なんか、俺が自作自演したみたいだ・・

>>137　現実とファンタジーがごちゃ混ぜになってるなｗ

こういうのを格ｦﾀというのか。

どっちでもいいが、直向に練習して自分を魅せる努力をし
そして、それなりの実績を残せるようになっている人物を
「たいしたことない」とか「ＮＦＬではザラ」とかいうのは
サップファンとしては納得いかない。上のほうでサップに勝てる
とか言われてる選手とそんは発言をした人をまとめてサップに
倒してほしい。

>>143

考えが幼稚すぎ。世の中白と黒しかないわけじゃない。

努力に対して敬意を払うことと、アスリートとしての能力を
批評することは別のこと。

サップは、NFLでの挫折を受け入れたからこそ、
プロの格闘家＆タレントとして生きることを決意したんじゃないの？

>>144
＞サップは、NFLでの挫折を受け入れた

それが、「（格闘家として）サップ＜ＮＦＬ現役選手」との結論には、至らないだろう？

サップに勝てるNFLがいるわけ無いだろ。
馬鹿も休み休み言えウンコども（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>145 なんだそりゃ？
何の議論の結論、それ？

>>145
うーん、、正直

「（格闘家として）サップ＜ＮＦＬ現役選手」
や
「（格闘家として）サップ＞ＮＦＬ現役選手」
にはNFLファンは多分興味ないよ。

>>143

君がNFLを知らないから、君の無知のせいで君は憤りを感じてるんだよ。
もうちょっと大人になってからわかるかもな。とりあえずこれを機会に
NFLをよくみるようにしなさい。

>>144

野球を断念した馬場は、プロレスでも長嶋よりも弱かったのか？

何を話し合っているのかわからん

「ボブ・サップはNFLでも比肩できる者がいないほど
すばらしい選手だった」

とでも言って欲しいのだろうか？

格ｦﾀって150みたいなﾔｼばっかなの？

>>151

○ＮＦＬで挫折したサップは、格闘家として成功した。
○ＮＦＬには、体格ではサップに負けない者もいる。
○だからと言って、ＮＦＬの現役一流選手がサップに勝てるとは限らない。

NFLﾌｧｿはボブ・サップ嫌いじゃないよ。

でも、NFLとは今は全然関係ないから
興味ないというのも事実。。。

サップより凄い体のNFLの選手なんているの？

>>155
もう釣りはヤメレ

>>153 おおかたあってると思うけど。

「適応力」「知性」「薬物」・・・・
彼が成功した要素には他にもいろいろあると思うよ。

GH、IGF-1、デカって知ってる？

ＮＦＬに対して、サップは敬意を払っていると思うよ。
（今だからこそ）ＮＦＬ時代の思い出話なんかをするしね。
ＮＦＬ（選手）とサップを「格闘家として、○○が上」なんて比べるのか、
俺には理解できんよ。
どっちが上かなんて、（時期にもよるが）やらなきゃわからん。

日本人は「この道一筋」が大好きなんだよ。

わかってやれよ＞格ヲタ

まあ全ては金だよ。総合格闘家の年収が１０億くらいになれば
元ＮＦＬの肩書き持ちは一気に増えるよ。ただそれだけの問題なんだが。

よくわかんないけど、なんでそんなにみんなこの問題にこだわるの？

アメリカの超トップアスリートが日本に来て活躍してると思いたいの？
それとも、アメリカの中級アスリートが来て活躍してると思いたいの？
サップを基準として、日本人がどれだけアメリカに通用するか、とかを
無意識に探りたいの？

はっきり言えるのは、フットボールプレイヤーとしてならサップ＜NFL
ということだけ。格闘家としてサップとNFLを比べるのはやってみなきゃ
わからないから空論でしょ？しかもどっちだっていいじゃない？

こんな幼稚な比較論で盛り上がっているから日本人は島国根性だと思われ
るんだよ。もしアメリカ人がこのスレを読んだら涙流して軽蔑するよ。

NFLを一まとめにしてしまうのはなんだか苦痛。

小川が一番つええよ
世界最強は井上康生
奴は強かった･･

>>163
おまえは今後「みつまJAPAN」とする

>>161

別に涙流して軽蔑しないけどｗボプは紳士じゃん。ＮＦＬには本物の
野獣がいるからな。涙流して嘲笑の間違いじゃないの？

>>160
金もあるかもしれないけど、言葉も文化も違う東洋の小国にわざわざ行きたい
アメリカ人って（特に体育系）少数派だと思う。
だって、アメリカ人にとって日本て住みにくいもん。訳わかんない食物と
何考えてんだかわかんないファンや記者と付き合って、あれだけ結果を残せる
ボブサップは偉い奴だと思う。精神的に相当疲れているはずだもん。

ボブサップはおそらく知性派であるが故に、アジアの文化に興味があったの
ではないかな？そうでなかったとしても、あの暮らしやすい生活を離れて
単身こんなに遠い島国にまで来て何かを成そうという気概は尊敬に値する。

>>166

・・・あまり笑わさないでくれ。なんで住んだことが無いアメリカ人が
日本を住み難い国だと思うって断定できるわけ？
やってみないとわかんないんじゃないのか？住んでみないとわかんないんじゃないのか？
最初に体育系で次は知性派かｗ。妄想もたいがいにしたほうがよろしいかと思われる。

ひとつの参考として。

アメリカでは、ボブ・サップが日本でこんなに人気になっていることは
ほとんど、と言っていいほどニュースになっていません。
（つーか、ボブ・サップという人物そのものが無名）

逆に、外国に行って現地のスポーツに挑戦している日本人アスリートは
ほぼ例外なく、日本のマスコミが書き立てて逐一ニュースになります。

日本人のアメリカコンプレックス、欧米コンプレックスの一端をよく
表しているのではないでしょうか？

>>167
あなたアメリカ行ったことあります？現地のアメリカ人と話したり、
現地のニュースを見たことあります？
彼等の多くは日本を中国や韓国やベトナムと混同しているんですよ。
日本の正しい位置すら知らない人が多いんですよ。日本を馬鹿にしてる
んじゃなくて、ただひたすら興味がないの。

日本人の多くがアメリカに憧れているけど、逆はありえない。
あんまりこんなことを言うと差別的発言になってしまうから、もう
やめます。

アメリカ人なんて未だに日本にサムライがいると思ってる香具師ばっかりだもんね

>>169

８年住んでいたよ。今の上司もアメリカ人だよ。

>>171
それは失礼しました。私は4年しか住んでいません。でも、貴方の経験は
貴方の経験として尊重しますが、私の経験も自分なりに信じています。

また、>>169にて「日本を中国や韓国やベトナムと混同している」と書きま
したが、決して中国・韓国・ベトナムを見下しているわけではありません。

ただただアメリカ人は自国マンセーな人が多いので、外に出て行くのは敷居
が高いと思うのです。行くとしても、英語圏。百歩譲っても、アルファベット
言語圏。もしアメリカ人がもっと日本に魅力を感じているのなら、今頃は
もっと多数のスポーツ選手が活路を求めて来ていていいのではないでしょうか

まあ、ようはボブサップの心意気に敬意を感じてる、と言いたかったのです。

ある程度の知性がなけりゃ、三流国には行きたがらないわな。
そりゃ日本人も同じだ。
あとは野心とカネ

アメフト至上主義者って滑稽だね。

>>172

まあアメリカ人が自国を世界ナンバーワンと信じて疑わないのは周知の事実だし、
現実的に数字で見る限りは正しいからな。ボブは単位が取れないままＮＦＬ行く
ﾔｼらと違って頭は良さそうだけど、結局ＷＣＷに残るより石井館長のオファーを
受ける方が得だと考えたから来たんだと思うけどね。ＷＣＷでホーガンとか
ブッカーＴ並みの契約もらえていたら来なかっただろう。

>>172,175
ま〜、アメリカはでかすぎだよね、いろんな意味で。
自分の国の事だけでお腹いっぱいって感じ。

シアトル、マイアミ、シカゴを同じ国の都市って言うのは相当無理があると思ったｗ

サップのおかげで、ＮＦＬを知った日本人って多いんじゃないの？
ＮＦＬファンとしては、日本でＮＦＬの認知度が高まる方が良いに決まっている。
何十年後かはわからんが、もしかしたらゴールデンタイムに地上波で試合が放送されることになるかもしれんよ。
「あれだけの体躯と運動能力を持っているサップは、ケガもあったのだがＮＦＬを首になった」
「ＮＦＬって、すごいんだなあ」
と、ＮＦＬについて興味を持つ人間も増えるわけだ。
サップがＮＦＬに対して恨み言や言い訳を唱えているわけでは無いし、
ＮＦＬの一流選手に対して格闘技での勝負を挑んでいるわけでも無い。
サップファンはサップのようにＮＦＬに敬意を持つべきだし、
ＮＦＬファンは（挫折したとしても）ＮＦＬ出身であるサップを温かい目で見守ってあげるべきでは無いだろうか？
結論としては、格闘技的強さについて、畑違いのＮＦＬ選手を持ち出しても意味が無いってことだ。

でもＮＦＬの一流プレイヤーを総合格闘技で見たいよな。
元カウボーイズのジョーンズとかジェッツのガスティノーなんか
両方ともボクサーとしてはだめだったしね。まあ当然と言えば当然だけどね。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029214871/
マージャン板のオフで女雀師が負けて、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ画像うｐ祭り開催中

飴工は馬鹿ばっかだぜ

つーか、いくら現役ＮＦＬの選手でも、今現在、何の練習もせず
そのまま戦ったら、ドーピングしていて格闘技も多少は練習した
サップに勝つのは難しいんじゃないの？
ＮＦＬは抜き打ちドラッグテストあるでしょ。
サップはＮＦＬのころより20kg近く大きくなってるし。

何事でもプロフェッショナルである人間は、準備なしに専門以外の分野で
怪我や名声失墜のリスクを冒してまで全力で勝負など、しないのが当たり前。

だから現役NFL選手とボブ・サップとの格闘技勝負はありえないし、これに
熱くなって議論するのもナンセンスではないかと。

>>181
　いや、そうでもないよ。
　NFLヨーロッパ時代のサップは今の体重と同じ（5kgくらい痩せてるだけ）

だってボブたん本家とか人殺しとかにくらべると明らかにスピード無いもん。

体重が重けりゃ、遅くても有利
ホーストなんかスピードあっても駄目だったし
本家がステロイド打って増量してくれば別だが・・・

>>185

しかし本家も１４０キロあるから似非いとこは絶対的に不利。

格闘技でサプに勝てる香具師がNFLにゴロゴロいるなんつってる
馬鹿はどーしよーもネーナ。オメーラほんとにNFL見てるか？
それともNFL以外はまったく何のスポーツも見てないヒッキーか？

いいじゃねぇかよｗ

どうせこのスレは良スレになる余地ないんだし、
2chから意味不明な議論や駄スレを無くしたら
本当に何ものこらねぇんだからよｗｗ

「スポルティーバ」2月号のサップのインタビューで、
サップ曰く「ジョン・ランドル(シーホークス)あたりは
格闘技でも通用する」そうだ。

ＮＦＬの一流どころがボクシングのヘビー級に転向しても殆どがトップランカーになることはできない。
総合格闘技も同じ。そこそこならいくやつもけっこういると思われるが。

適正なんてそんなもんだよ。
格競技の成功者であるスター選手はずばり自分にあったものを選択できるチャンスに恵まれていただけのこと。
サップは挫折することが成功への道だったのだ。

しかし、サップより強そうな奴NFLにいそうな気も…
頭良いやつ多いし、経験のない格闘技でも飲み込み早そう。

>>189
日本人格ヲタの何割が、All Pro DLのランドルって名前を知ってるんだろうかね。

自身はしょぼい日本人のアメリカマンセー

いたいアメフトヲタがおおいに語るスレはここですか？

>>191
妄想ならいくらでも妄想可能

ＮＦＬのトップクラスなら誰でも本気でやれば横綱になれるとかね

>>194 自分の妄想を他人に託す格ｦﾀ程じゃないってｗ

格ヲタにとってはボブサップクラスが
NFLにうじゃうじゃいられたら困るわなｗ

ていうか、実際サップが相撲やったら本当に横綱になれそう。

釣られて反応している時点でヲタ

>>193 この板には、せめて新日のTシャツが着られるようになってから
くるようにｗ

>>198 典型的な格板の逃げパターンｗ

NFLには、サップクラスがゴロゴロいるんです。

まずなれない奴のほうが多いよ

相撲は身体能力だけがものをいういわゆるスポーツ怪力競技ではないからね
柔道と同じでタイの使い方が殆どだから
柔道メダリストレベルの人間より体力的に優れてるﾔｼなんて一般人も含めて
同階級に吐いて捨てるほどいる罠
それでも勝負したら天地がひっくりかえってもまぐれなんぞおこらんし投げることはできん罠

>>86
試合に殆ど出た事もない人がＩＭＰになるというのも不自然な気がする
んですが？

ところでＮＦＬって二軍もあるんですか？サップは試合出てない日は
なにやってたんだろう？

>191
ただ、打撃系の格闘技って向き不向きが思いっきりはっきりするからね
顔面への打撃が怖くてどうしても克服できないって言う人もよくいるし
格闘家向きの人とそうじゃない人がいるよ

二軍はない日本の野球といっしょにすな

＜ＮＦＬ＞ＡＰ通信がポジション別ベスト選手を発表

　ＡＰ通信は４日、米プロフットボール、ＮＦＬ０２年シーズンのオールプロ（ポジション別ベスト選手）を発表、
攻撃リーダーのＱＢには先に最優秀選手（ＭＶＰ）に輝いたリッチ・ギャノン（レイダーズ）を選出した。
守備ではＤＴのウォーレン・サップ（バッカニアーズ）が４年連続で選出された。（共同）（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030106-00002066-mai-spo

だそうです。それにしてもサップが山師みたいなこと言うのは
結構ショックだな。インテリジェンスが売りなのに。

ところでさ、ＮＦＬレギュラークラスの年収ってどんくらい？
二軍、補欠クラスだとどんくらい？

サップってさ、いわば地方の名門進学高校で鼻タカダカの超エリートだった
けど、東大行ったら凹んじゃったってケースなの？
でもワシントン大学のスターからＮＦＬのスターになる
ケースもあるんでしょ？

総合格闘技的資質もアメフト的資質も柔道（相撲）的競技資質も全く違う

それぞれのセンスにあった選手がトップに君臨してるだけだよ。
そのなかでも最もセンスが必要な競技がサッカー。
身体能力や体力的素質が殆ど役にたたず、センスばかりひたすら必要。

サップが成功したことで、鬼の首をとったかのようにアメフトがスポーツの
頂点であることのように振る舞ってることは滑稽そのもの。
テレビの放映権が高かろうが市場がでかかろうが、見てる人間なんぞ限られた
国の一握りでマイナー競技と言わざるをえない。

>>203 二軍はないけど、二軍的な要素を持った別組織がいくつかあるよ。
アメリカ国内はもちろん、カナダ、ヨーロッパにね。

実は、ググってもMIPをサップがとった形跡が・・・・

なんでサップは日本に来たの？

>>205
それで？下部リーグとかがあるの？二軍も試合してるでしょ？
横浜なんかはチーム名も違う。

相撲は難しいと思うけどプロレスで通用するヤシなら多そうだな（笑）＞アメフト

>>208
ＷＷＦのＸリーグ（だっけ？）とか？

年収の件も知りたいなあ。

２１０は撤回。

>>209 無職の時、偶然K-1の社長の目に止まったから。

>>203
２軍はないです。
控えだったらほとんど出場の機会がない。
先発がケガしたときくらいか。
NFLはオフが長いこともあって、試合がない日は
大学通って学位取ったり、トレーニングしたりと
それぞれ自由に過ごしている様子。
オフの間に弁護士資格取っちゃう選手もいるくらい。

>>206 ドラフト３巡だから鼻たかだかって事はなかったと思う。

日本にいたら想像つかないだろうけど、
ハスキーズって、マリナーズとかスーパソニックスより人気があるよ＠シアトル

>>211
ザ・ロック　ゴールドバーグ　ハンセン　ベイダー
ホーガン　ウィリアムス？
この辺りはアメフト出身じゃなかった？

関係ないけどウィリアムスってなんで殺人医師って言うの？
医師免許持ってるとか？

曙は元アメフト選手じゃなかったっけ？

>>213
無職っても、何もしてなかったわけじゃないんでしょ？
トレーニングでもしてたのかな

NFL落ちたやつは、CFLかAFLでプレーするんだろ。

>>217
そだよ。

そういや千代の富士はNFL関係者も絶賛してたらしいね

>>211 「ロックかく語りき」に、
ウォーレン・サップが出てきてるね。

新間か誰かが勝手につけたんじゃない？＞殺人医師

>>215
らしいね。格イタでもそんな話があった。

>>214
控えにとっては退屈な話ですな。だけど首の皮1枚
ＮＦＬに残れてるだけで御の字なのかな。
それにしてもＮＦＬの選手のライフスタイルはうらやましい限り。
お金もあって、自分の時間もあって、知的刺激もあってと。

NFLヨーロッパてのもある。最近は良く日本人も出てるし。

アメリカの弁護士は、、、

筋肉番付の男はヨーロッパに行ったんだっけ？

この前日本のアメフト見たけど、筋肉質というより
肥満体型の力自慢みたいなヤツが多かった。。。

サップなんて、タマちゃんの様にすぐ飽きられるんじゃないの。

213 名前：アスリート名無しさん 投稿日：03/01/10 02:42
>>209 無職の時、偶然K-1の社長の目に止まったから。



・・・ありえねー

http://archive.profootballweekly.com/content/archives/features_1998/daily_082698.asp

Dreadful drafting：
“The third-round pick in ’97, OG Bob Sapp,
was so bad that he didn’t even survive his first training camp.”

サップこき下ろされてるよ（;´Д｀）

>>222
選手はやっぱり試合に出たいから、いろいろチームを移動して
使ってくれるところ探すみたいね。
NFLにいれるだけで十分、なんて志の低い選手じゃ活躍は
望めないだろう。サラリーキャップがあるから使えそうにない
選手は残れないし…
足りないのは経験だけ、っていう埋もれた選手がかなりの
数いると思うんだよね。

サップと言うよりは、Bearsのスカウトかな？こき下ろされてるのは。

正月の筋肉番付にはアメフト2人でてたな。

一人はオフェンスラインで、体重とパワーがあるタイプ（ボブ･サップ、花田勝と同じ）
もう一人はワイドレシーバーで、スピードがあるタイプ
二人ともNFLヨーロッパに挑戦中

>>225
日本のアメフトやってるのは子供の頃、相撲部屋にスカウト
されるような連中よりは体の素質も下の奴らが殆どだからね
日本でお金稼げるのはスモウ、ヤキウ、サッカーだから。

稼げるアメリカのようにいかないのはしょうがない部分がある

>>231
じつはそのうちの一人に関するスレがこの板にあったりするｗ

中村多聞とかでも相撲やったらニキビ面の新弟子にもぶっとばされるわけで
これはそういうものであって競技の優劣ではない。

河口はラインバッカーだろ。

NBAの選手とどっちが儲かってるの？NBAは天才ボクサーの宝庫とか
聞いたことある。
アメフトはどっちかって言うとレスリングとかかな？

身体能力的にどっちが凄いだろう？また、どっちが狭き門だろうか？

遊びで相撲やったとき、組んだ状態の寺尾をNFLのレギュラーが一歩も動かせなかったって話もあるな

これは力ではなくいかに相手の力の軸やポイントをずらして逃がすかっていう競技性だろな。
逆にアメフトの格好で離れた状況からタックルされたら寺尾ふっとばされるだろうし

一番センスが必要なのはサッカーよりＱＢです。

サッカーのほうが繊細な技術やテクニックは確実に必要だよ

緻密性や頭脳はＱＢのほうが必要だけど
センスのベクトルが違う

ふっ。ミスターアメリカことシルベスター・スタローンは
千代の富士よりパワーがあったし、正直試合を申し出たんだけどね。
千代の富士が逃げやがった。。。。

なんだ、決局サカｵﾀの荒らしか。

>>237
てことは、韓国のシルムではＮＦＬ選手の方が強いかもな。
腕力が重要。
カレリンなら当然勝てるだろうが。

すごい既視感・・・・

ＮＦＬのラインマンと大相撲の力士
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030291505/
↑こっちでやってくれ・・・

カレリンでもサップでもシュワちゃんｗでもタイソンでもレノックスルイスでも
相撲やったら貴乃花に100回やっても勝てんし井上康生と柔道やったら100回1本負けする

千代の富士の野郎は腕相撲でも逃げたんだっけ？
腕相撲するポーズだけとったんだったかな。
俺はランボーみたけどあれはマジで泣けたよ。
正義は勝つ！

>>238
QBはセンスより経験だと思う。
ある意味で最も才能が必要ないポジションだよ。
ただ、リーダーシップや仲間に強く信用され好かれるという
特殊な（？）能力が必要だけど。

センスならWRやRBの方が必要だろう。

アスリートとして力士や柔道家がたいしたことないのは間違いないけどね

>>243
いや韓国のシルムの話だよ。シルムのルールは相撲というより
レスリング、特にグレコに近いから。

>>247
柔道家はちょっと違うだろう。オリンピック種目だしさ。
篠原とかバケモノだよ。あれで体脂肪率１０％以下だって
言うしね。

ＮＦＬ・・・白人がまだ活躍できる競技なので人気がある。
これを見てシロンボが溜飲を下げる。
しかし白人が活躍できる＝身体能力が低くてもできる競技
　ということなのである。

身体能力が低くても、天性のセンスが無くても
機械作業でなんとかなってしまう競技なのである。

>>250
肩は黒人より白人の方が強いんだよ。
全ての身体能力が黒人の方が優れているわけではない。

黒人はふくらはぎ細いね

ただ、NFLがアメリカ中で１番身体能力の高い連中が集まるスポーツ
ってのは確かなハズ。４大スポーツとかも入れて全てで。

サップも脛の繋ぎ目辺りが細いですね。ホーストもそう。そして
足が長い。
相撲じゃ案外ダメな体型？

>>254
一番人気あるの？競技人口もナンバー１？

そういや曙はあの体型で成功したな。黒人ではないけど。

>>250
ならもっとアメリカ本土でNHLの人気が出る気が･･･

>>252 NFLのQBで黒人の殿堂いりクラスは未だにいないもんな。
　　　ヴィックとかも無理だろうし。人種差別もあるみたいだけど。

>>258
ｺｸｼﾞﾝﾊｱﾀﾏﾜﾙｲﾄｻﾍﾞﾂｽﾙｶﾗﾂｶｯﾃﾓﾗｴﾅｲ

ﾗﾘｰﾊﾞｰﾄﾞｯﾃｼｯﾃﾙ?ｸｿﾅｾﾝｼｭﾀﾞｯﾀﾉﾆﾊｸｼﾞﾝﾀﾞｯﾀﾀﾞｹﾃﾞｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾅﾐﾉ
ｽﾀｰﾆﾅｯﾃﾝﾀﾞｾﾞ．

>>259
でも黒人が投げてるのなんか見てられないよ。
パスもちっとも正確じゃないし。
こと投げることに関しては明らかに劣ってる。

４大スポーツの中で、１番黒人と白人の割合が均等なのもNFL。

ジャイアント馬場が巨人入ったが、5年で怪我のためプロ野球あきらめて、
プロレス界で大型新人としてデビューしその後大成功を収めた。

これをもとにプロ野球がすごいとか、いや格闘技の方が上だと
言うのはナンセンスとおもいませんか？

結局サップも適性がNFLよりも格闘にあったということで･･。
なおサップ自身も全くの格闘素人ではなく、大学時代に
空手もやっていたと当時のフットボールのパンフレットに紹介があったはず。
(どれくらいの本気かは知らんが・・・)

そういや空手習ってるNFL選手多いな。
何でも足さばきがアメフトをプレーする上で
参考になるんだとか？

>>263
ダンスもやります。ステップやバランスがアメフトをプレーする上で
役に立つそうな。

ロイ・ジョーンズジュニア＞＞＞＞アメフト＞＞＞バスケ

アメフト最強だろ？ええっ！？

>>206
＞ＮＦＬレギュラークラスの年収ってどんくらい？
ココ嫁。
ttp://www.usatoday.com/sports/football/nfl/salaries/2002-07-29-salaries.htm
レギュラーと控えはシーズン中に入れ替わったりもするので難しいが、
ttp://sports.yahoo.com/nfl/players/
を参考に。

＞二軍、補欠クラスだとどんくらい？
基本的に一チームの持てるプレーヤー数が53人だったかに限られていて、
人数がシーズン単位でみるとけっこうギリギリっつーか足りない位なので
二軍・補欠っても出番の全然ないヤツはあまりいない。

例えばルーキー用の最低限サラリー設定額が$144,000。
50数人のロスターのうち、だいたい半分は$500,000以下におさまっている
みたい。

＞ワシントン大学のスターからＮＦＬのスターに
サップはワシントン大学でも超エリートだったわけじゃないみたいよ。
まあ、最終年にかなり活躍したからこそ全国で69番目にドラフトピックされ
たんだろうけど。
一般的には、どこの大学を出てても、ＮＦＬのスターになるチャンスは
ある。名門校のスターで期待されてＮＦＬ入りしても使い物にならない事
もある。全く予測不可能な世界。

>>267
これ見ると実力とサラリーにかなり開きがあるような…
グリーシーなんかが年俸トップっていうのは笑えるものがあるな。
この年のQBランクが１５位だったのに。
契約するときのチームのサラリーキャップに余裕があるか
ないかにかなり左右されるみたい。

最近の契約ではマクナブが１２年約１４０億の契約を結んだりしてる。
だいたい一流選手は１０〜１２億前後って感じだろうね。

NFLに在籍した選手の、障害保険（年金）とかはどうなってるんだろうか？

っていうか、白人のＷＲがいるのに驚いた！

オリンピックの１００ｍで決勝に白人選手が残るくらい
難しいんじゃないか？
だって大学から、ポジションを黒人達と
争っているわけだろ！

CBとDEは身体能力的にキツイかなぁ＞白人

白人のRBも全然いないね。

今のﾔｼってラージャントとか知らないのか、、、
白人はやっぱフルバックだろ。

>>217
>>220
アメフトやってたのは武蔵丸の方
曙はバスケット奨学生
ちなみに武蔵丸はグレコローマンレスリングもやっていた。

>>237
離れた状態からでも、タックル受けるだけなら寺尾が勝つでしょ
全盛期のころは幕内でモロに相手のあたりを受けることもあったから。


>>240
スタローンって170cm無いんだよね。
しかもプロの格闘家じゃないし。
182cm130kgの千代の富士と戦うのは、
マサトがボブサップと戦うのと同じくらい無謀だと思う。

>>242
シルムにはまわし無いの？
まわしとかあると、カレリンでも難しいでしょ。
まわしの切り方とかもあるわけで。
もっとも、シルム自体が競技人口少ないから、
大相撲の幕下以下のレベルの可能性もあるが。

>>249
柔道は金にならないからねえ。魁皇とかみてると、
日本人では格闘技の中で大相撲が一番、素質のある奴が集まると思う。
千代の富士とか、篠原より凄い身体だし。
野球とかの方が、素質ある奴は多いかもしれんが・・・。

>>255
>>256
曙は4分の1、黒人の血が入っている

>>273 どん・びーびーって言っておけ。

まぁ、結論としては、
「〜が○×やったら困るだろうな（ｹﾞﾗ」みたいな議論は、
この板では根付かないと、、、、

政治家(屋)と芸能界とプロレスは、他の分野からの転向組が結構いるところ。
さらにその３つの中で プロレス->政治家 はありえても
政治の世界->プロレスはありえ〜ねーなと思ってたんだが
ﾑﾙｱｶ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

速報です。
ボブ・サップを格闘界にスカウトした森下社長が自殺したそうです。

>>273

コリンスワースも忘れずにﾈｯ

>>280
えらく遅報だな
だいたいサップはK-1がスカウトしたんじゃねーの?

サム・グレコが石井館長に紹介したらしい。

　　　　　.;.ﾞ ;人从　‘,・　　∴　　　　　　　　 　　　 　　 ／⌒＼　　　
　 　／⌒＼ .．　　　,，─　￣　 　,,＝- ―　 　 　　　 |・￣・　 |＼
　　（　　　 ） 　"　ゞ（　　￣　￣- ―　　　￣"'-''⌒ 　| |〓|　 >　￣"⌒ヽ
　　　＼ ＼_　 <⌒ヽ 丶" ＝――＿＿　　　　　　　　￣ ヽ'／　　　　 　､ `､
　　 /⌒　　⌒',,i　 |　 `　"'￣　,,　　　―-,,-ヾ,,＿　 --‐ 　'　 　　λ.　; 　 　!
　　｜ ヽ　　＼　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　ヾ　　　 ／　　　　）
　　 ヽ_ /｀＼　｀ー'、　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､._,　'｀"　／ 　_,　. ‐'"
　　　　　　　ヽ　、　＼　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ヽ　　〈_,,,ノ" ヽ
　　　　　　　　＼ ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫 ｙ'　　　　.ﾉ
　　　　　　　　　 '、＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/ 　　　　／
　　　　　　　　　　|　 |＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　イ-､__
　　　　　　　　　 〈　 ヽ ＼＿, !　　　　　　　　　　　　　　 l.__|　 　｝_　　ｌ
　　　　　　　　　　 ＼_|　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔＿＿＿! '--'

>>189
おそらくベアーズでの新人時代に
対面のランドル（当時バイキングス、同地区なので年に２回対戦）にボコボコにされたのでは、と・・・
まさに>>284のように・・・

格ヲタならGAORA見られるんだろ？
NFLも見てみなよ。とりあえず。

>>246
ＮＦＬは経験がモノを言うけど素人レベルでは経験よりセンスが最重要だよ。
ＱＢは経験があっても成れるというもではないよ。
フットボールの中でも最も特殊なポジションだよ。

>>239
言うことはよくわかるがプロのＱＢがどれくらい試合で細かいスキルを必要としているか
わかってまっか？
ドリブルで選手を抜くなんてモノじゃないよ（下手なヤツも多いけどね）
ＮＦＬの試合を見て見なせ〜よくわかるから。

>>49
「俺は100m13秒で走れるから、50mだと6秒5。ボブ・サップより早いじゃん」
と言ってのけるｳﾞｫｹがいたスレはここですか？

サッカーとアメフト比べるのはそれなりにおもしろいかもしれないが
どちらが上とかより繊細だとか言うのは無意味だって。
ボールを手で扱うのと足で扱うのからして全然別物だし･･･。

チョコパフェとぜんざい どっちが甘いかときいてるようなものだろ。

>>207でなんでスレの流れ無視していきなりサッカー持ち出すのかがわからん。
>>239でベクトルが違うといっておきながらより繊細と言えるところが分けわからん。
サップがサッカーもやってたんならともかく、けっきょく>>241でっか

>>289 そういうこと言うのは格ｦﾀか武道やってる奴だな。確実に。

>>291
脳が乳酸を作っちゃう人って
本当にいるらしいから

>>292 ガハハハハはっはははっはははっはは

ｳｹﾀ！

>>275
シルムは回しはあるけど、相撲のような崩し系ではなくて
どっちかというと上半身の力に頼る競技。胴体に手を廻して
持ち上げてひっくり返すと何点とか、レスリング系の動きに
似てます。

柔道と相撲では底辺の大きさが違うと思うよ。
千代の富士は相撲とりでも異質の体型でしょ。
篠原は裸になってないから見て見ないと分からないよ。

あと、シルムの選手の体型はアンコ型じゃなくて
レスラーとかに似てる。エンセン井上っぽいって言えば分かるかな。

筋肉質で適度に脂肪が付いているような感じ。シルムは、土をついたら
負けとかそういうルールは無かったと思う。

シルムは廻しを組あってからスタートするんじゃなかったかな。
廻しの取り合いとかそーいう攻防がない。
廻しも紐を手に巻き付けるタイプのものだから、
紐を巻き付け合った状態での力比べが基本なのでは
ないだろうか。

おっそうだ。柔道の古賀が「柔道の試合なら吉田がサップを
投げる事も可能｣と言ってたな。

でも吉田本人は「あれくらい体型が違うと正直分からない」少し自信
なさげ。サップとは総合格闘技の試合は絶対にやりたくないとのこと。
壊されるってさ。

>>288
やけに低レベルな反論だな　例えば

プロのサッカー選手がどれくらい試合で細かいスキルを必要としているか
わかってまっか？
フィールドゴールなんてモノじゃないよ（下手なヤツも多いけどね）

なんて書き込みあったら、そいつはアメフトのこと何も解ってないと思うだろ
まさにお前がソレね　>>239も似たようなもんだ

しかも　　QBとサッカー　ってなんだよｗ　かたやポジション、かたや競技
そんなもんで比べようって時点で頭が弱いんだろな　>>239共々バカ決定
スポーツばっかり見てないでもっと本読め　ちったぁ論理的思考が身につくだろうよ

>>297
＞でも吉田本人は「あれくらい体型が違うと正直分からない」

オリバ（バキ）を、思いだしちゃったよ。
個人的には、柔よく剛を制して欲しいのだが・・

アメリカだとぜんぜん問題ないけど日本のアメフトヲタって卑屈だよね

おぎやはぎを、思いだしちゃったよ。
個人的には、運良くM-1を制してほしいのだが・・

「RBは母が作り、QBはコーチがつくる」
って言う格言もあるよ。

>>298
ごめん、俺、サッカーもフッとボールも経験者なの
で経験上の感想。

ダメだよ
もっと具体的に言わなくちゃ

ゴールドバーグはＮＦＬではどの程度の選手だったの？
あんなインチキで年功序列飛び越えさす価値があるほど凄い選手だったのですか？

元ＮＦＬだとボビー・ホフマンって元ＱＢの選手がいて、身体能力と
キリングインスティンクトだけで勝ってるようなやつなんだよね。
雑なパンチと勢いだけでＫＯ勝ちする。
ＱＢでこれならラインの選手とかどうなんだよとか思ってたんだけど
実際サップはアホみたいに強いな。

QBは理論・経験とそれに基づいた空間把握能力・判断力のセンスが求められる。
地肩、RunSpeed、クイックネス、器用さ、etc...といった特徴は
大きな利点とはなるが無くてもゲームを支配するQBと成り得る。
と思いますがどうか。

>>303
ごめん、俺もサッカーとフットボールの経験者なんだけど、
フットボールの方がセンスがいるよ。
これ、俺の経験上の感想。

でも、こんな発言にたいした説得力はないよなぁ。

運動のセンスがない奴に言われてもな

どうしても煽りたいサカヲタがいるな

ＮＦＬのＱＢになるのはどれくらい大変か考えてみるとＱＢというポジションが
どれほど難しいかわかるはず。
他のポジションの選手も高校ぐらいまではＱＢをやっていたわけだからね。
確かに経験は必要だがＱＢはポジション競争に勝ち残ったものがなれるポジションだから
「あのＱＢはバカ」とか「無能ＱＢ」とか散々言っていたが団体スポーツの中で
一番生存競争が激しくプレッシャーも並ではないね。
ごめんよ、ジョージ。
・・・・と、ここは俺のボブの板だったね。

>>311
まあそこまでして頑張っても、
ただデカイだけのNBAの控えセンターより給料が安いのが現実。
ラインはもっと少ないが。

>>306

ain't it rather called a killer instinct than a killing instinct in this case?

>>312
いたい、痛いこと言うな〜〜（笑）
平均年俸が安くなるのは仕方ないチームの人数が違うからね。
俺のボブはＮＦＬ時代の年俸は幾らだったのだろう・・・と言っても想像はつくが
今は１試合当たりどれくらいなのだろう？

アメフトヲタって虚弱体質かデブヲタの解説君が多いって知ってる？

>>315
知るわけない。お前の思いつきなんか。

>>315
それは筋トレオタの話しやろ。
45ポンドのプレートを足に落として複雑骨折してしまう
ガリポリだからな。

デブヲタが早朝からたまらず反応してしまっていますね

アメリカカブレのマンセー君は45ポンドプレートなんて
表現がｶｺｲｲとでも思ったのかな
(ﾟДﾟ) ﾊｧ? アフォですかっ?てかんじ。いやアフォだ。

デブヲタの癖に筋力がないってのは日本人アメフトプレーヤー像
器用さが求められるスポーツはできず、体力的にも相撲取りに一撃で吹っ飛ばされるレベル

せめて300ポンドでインクラインをフルストリクトで5発程度は
できるようになってから出直してくださいね（ﾌﾟﾜﾗ

>>319

おまえもあふぉに見えるよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1040727586/824-827
>>317は上のリンクからの流れで出てるだけ。まあ３００ポンドのインクライン
云々言ってるけど、上記のスレを読んでないってことは脳内トレーナーバレバレ
だからあまり偉そうなことを言わない方がいいよﾌﾟｯ

サップの現役時代の体格（特に体重）って結局どのくらいだったの？
これでは6-4、319lbsとなっているけど、
http://cbs.sportsline.com/u/football/nfl/players/133575.htm
TVで大学時代のサップの選手紹介が映った時には
6-5、285lbsだった。
格闘技板では現役時代は140kg前後で、引退してプロレスを始める時に
20〜30kg増量したというのが定説だけど、今発売中のNumberには
すでに末期に160kg以上あったかのように書いてある。
たった2年間でそんなに増量してたのかな？

ＴＢＳ観ろ！

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ngp-anp/newdiary.html
悲惨なボクヲタの典型。おまえらの間では神なんだろうけどな。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ngp-anp/newdiary.html
悲惨なアメフトヲタの典型。おまえらの間では神なんだろうけどな。
ボクヲタにはいくらなんでもこんなヤツいねーよな。

ボクオタって何？
バカっぽいなｗ

ボクシングヲタクのことだよ。

このスレとボクオタと何の関係があるんだ？
説明しろ。
スケートオタとか陸上オタとかがこれから
でてくるのか？
どうなんだ。

モーリス：ホワイト、ローレンス：テイラー、

プロレスでホーストとリベンジマッチ決定だってさｗ

猪木が一番強いんだってば。

サップはあと１年もしたら消えていなくなっているよ

ボブ・サップ
スプリングキャンプで落ちて別チームに拾われ在籍１年、一試合出場。


新人王なんてとれるわけねっ

うわーい、３３３ｹﾞｯﾄ!

（＾＾）

なるほど
>あいつは体はでかいけど、プレーが始まるとサインを完全に忘れて
しまう」
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/chirobon/kentmail.html

台本があるといいのね

サップ ＮＦＬ断念の理由は“いじめ”
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/01/23/01.html
　“本家サップ”の顔が怒りに染まった。共同インタビューでボブ・サップとの血縁関係を聞かれた時だ。
「そんなやつはうちの家族にはいない。ボブ・サップってＵＦＣのやつだろう（実際はＷＣＷ）。
彼はうそを言っているんだ」。スーパーボウル初出場の夢がかない上機嫌で話していたウォーレン・
サップは迷惑そうにこれを否定した。

　さらに、ボブがＮＦＬを辞めた真相も明らかになった。ＮＦＬ断念の理由は「アキレス腱を痛めたため」
とされていたが、なんと98年に所属していたバイキングスで先輩にいじめられたことが原因。
バイキングスの番記者によると「当時のボブは無口でよくいじめられていた」という。

　96年にドラフト３巡目でベアーズ入りしたボブは97年にバイキングスへ移籍。そこで３試合に出場した
が、複雑なプレーを覚えられないボブはすぐに戦力外となった。そんなダメ男を「この役立たずが！」
とバ倒したのがＮＦＬを代表するＤＴジョン・ランドル（現シーホークス）ら先輩だ。しっ責の度合いは
日々強まっていき、これが精神的ストレスとなったようだ。

　もっともボブはワシントン大２年時にウォーレンを痛い目に遭わせている。94年９月、ウォーレンが
主将だったマイアミ大フロリダとの対戦で、ファンブル・リカバーからタッチダウンをマーク。38―20で
勝ち、ＮＣＡＡ記録となっていたマ大のホーム連勝を58でストップさせたのだ。

>>336
また日本人記者がイイカゲンな事を書いてるな。。。
イジメでＮＦＬ止める奴がいるかよ！？聞いたこともないぞ。
おおかたスポ日の下っ端がバイキングス番記者の一人と話してて、

バ「そういえばボブってランドルに苛められたこともあったなー」
日「おぉっ！それがボブがＮＦＬを断念した理由なんですねっ！」
バ「えっ？いや、ちょっとぐらいは影響したかもしれないけど、アレ？どこ行っちゃったの？
　もしもしー？」

ちゅーよーな経緯でもあったんだろう。

モスすら知らん屑記者が尋ねたんだろ

>>338
スポーツ新聞なんてそんなもんでしょ
東スポなんか「サップ、ゴリラのDNA移植！」だぞ？

>>339
でも、「そんなもん」のはずのスポーツ新聞のネタを一生懸命マトモに
信じてる人間が、なんと多いことか…
ボブ・サップとウォレン・サップが従兄弟とか兄弟とか信じてた人、
多いでしょ？
>>336だって、丸ごと信じてるから貼ってるんじゃないの？

あの人かっこいいよね。
あんなガタイのいい男は日本にいない。

336>>340
失礼な

＞スーパーボウル初出場の夢がかない上機嫌で話していたウォーレン・
サップは迷惑そうにこれを否定した。

サップってNFL会ではトッププレイヤーらしいが、そんな人ですら
オールスター初選出なの？スーパーボールって日本シリーズみたいな
ヤツ？オールスターもあるの？

ここか？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>343
スーパーボウルは優勝決定戦。
オールスターは別にあってウォーレンは５回くらい選ばれてたよ。

>>343
ボールじゃなくてボウルだ、ど素人！NFL会って・・・いい加減に汁！

>>346
知らないのが普通だよ。
お前の方がど素人。

>>347
悪いけどここでは元ＮＦＬ選手のサップを語ってるんだよ。Ｋー１や
プライドやレスラーのサップじゃねーんだ。格板に戻れやど素人ｗ
おまえは完璧にスレ違いの板違いのおまけに基地外だから。

公式戦の出場実績が１プレイってマジ？。
１試合出場には違いないが。

サップってFIJI系じゃないかな。あそこら辺はやたらと大男が多いのはラグビー代表
見てもよくわかる。何代か前のアメリカ移民の子だろうね。

FIJIの名字は結構独特でSAPOPOとか発音しにくいからSAPPに改名したんではないかな。

その血筋を示す名字だからおおらかに「親戚」としたのかもね。

ワタシも親戚でつか？

>>350
白人でもSAPPって名前あるぞ。あんまりいい加減なこと言わないでくれよ。
マスメディアの方でつか？

アメリカ人的には、
ＮＦＬ落第で格闘技逝ったボブ・サップなんて
プロ野球落第でプロレス逝ったＧ馬場みたいなもんでしょ

アメリカ人的には、 存在すら知らんだろ。

>>353
ジャイアント馬場の方が実績は上げているよ。

>>352
胴衣です。>>350はファンタジックな想像に過ぎないと思う。
絶対にありえないとは言いきれないけど、俺は98%くらいの確率で違うと思う。

「Sappという名前は珍しいよね」と書く人が多いですが、この意見からして
なにを根拠にしているのか疑問です。一般的にSappという人は多いです。
（疑う人はイエローページ等を覗いてみてね）


あ〜なんでボブ・サップ関係ってこんなにガセ情報が飛び交うんだ？
ワシントン州立大だの弟だの従兄弟だのイヂメだの。。
海の向こうから来て頑張っている人間に、勝手にオヒレを付けるなよ〜
ガセを広めるのは簡単だけど、贋情報を訂正するのは大変なんだぞ〜

…で、なんでこんなに熱くなってんだ？＞俺

サップでアメフトイメージしても、間違ってはいないが、ある一面の能力（特徴）
にすぎないですよ。
　NFL（アメリカのプロアメフトリーグ）にはオリンピックの各種目メダリスト
は珍しくありませんが、陸上短距離からボクシング、砲丸投げ、果てはボブスレー
まで多種多様です。
　又、驚くほど頭脳を使います。バカは脱落します。

　サップがやっていたオフェンスガードとは、ボールには一切触れない
（ルール上も例外を除き触れられない）ブロック専門職の一種です。
このガードというポジションの平均的なフィジカルレベルは、
身長196センチ、体重140キロ、ベンチプレス260キロ、50メートル走6．5秒以内
程度だと思われます。とにかく味方のために敵のタックルの盾になるポジションです。
サップが猪木祭で見せたアメフトのセットは、ブロックの構えであって、
タックルの構えではありません。

　参考までにラインバッカーというディフェンスでタックル専門職の場合、
身長190センチ、体重110キロ、ベンチプレス200キロ、50メートル走6秒以内
が標準になるでしょう。この人たちはとにかくタックルすることが仕事です。
このポジションの人たちが格闘技的にはバランスが取れていて凶暴かつ
インテリジェントでしょう。格闘技でサップ越えクラスはザラ。

　又、ディフェンスバックというパスを防ぐポジションになると、
身長178センチ、体重85キロ、ベンチプレス140キロ、50メートル走5.5秒以内
程度です。このポジションの選手はもっともアスリート能力に秀でていて、
本業の片手間に陸上短距離に出場していたりします。

　クォーターバック（パスを投げる＆作戦指令専門職）やキッカー（ボールを蹴る専門職）
になると、身長様々、体重90キロ以下、50メートル走一般人に毛が生えた並の
選手はたくさんいます。ただし、頭脳が秀でています。

>>357
そうでもないよ。
ディフェンス選手はポジションによっては頭の良さより反応力の方が大事。
CBなんか馬鹿の代表みたいなもので、頭なんかいらずひたすら本能で
反応する選手じゃないと。頭脳派CBとかあんまりいないでしょ。
頭よけりゃ他のポジションにまわされるくらいだからね。
QBも最近は頭脳タイプ減ってアスリート能力に秀でた選手が多くなった。
でもやっぱりそういう選手は安定感がなくてプレーオフで
勝ち上がれない選手が多いから、QBは今でも頭脳が大事ってことか。
いちばんインテリジェンスがないといけないのはOLかな。
センターなんか地味だけど、頭が良く何よりも冷静さが必要。
熱くなってはいけないポジションだね。

>358

３５７ですが、>358さんのおっしゃるとおり
ですね。といって私のこぴぺとは矛盾していませんが。

>>357
言っとくが
君の言う標準として備えるべき能力のうち
50メートル走の記録が
かなり非現実的だということは判っておいたほうがいいよ。
この板の
５０Ｍ走　５．３秒なんてありえねえ！
のPart.1がhtml化されたら読んでみるとよろしい。

>>357
普通アメフト選手の走力は40ヤード走で判断するよ。
50メートル走で何秒かは考慮の対象にならないし、そもそも計測しないし。
体重とポジションにもよるけど40ヤード4.8〜4.2くらいかな。
WRなんかは4.8では話にならないだろうけど。

>>360
むきになりなさんな。
言いたいことは分かる。
確かに100メートル11秒のヤシが50メートルを5.5秒で走れるかといえば
そうではないだろう。

しかしだ、アメフトは40ヤードで計るのが普通なので、そのタイムをもとに
だいたいの感覚で50メートルに直して書いてるというのが真相だろ。
「40ヤード4.3だもんねー」といっても一般人にはピンとこなかろうから。

実際のところ、DB,RB,WRのヤシらは感覚的にどのくらいのレベルのスピード
かといえば、100メートルにして11.5秒以内、というのはごく当たり前だろう。
10秒台は別段珍しくないよ。

>>357
つまらんうんちくはヤメレ。
NFL知らん奴らの反発まねくだけ。

>>362
君は何秒で走れるのかな

＞３６４
学生時代の40ヤードベストが5秒2
遠投が40ヤードです。パス成功率43％。
まあ日本の草フットだったら文句ないっしょ。

>>362
って、なんでいきなりムキになってると思われてるのかは謎だが。。
念の為「！」がついてるのはこの板にあるｽﾚﾀｲの一部ね。

＞だいたいの感覚で50メートルに直して書いてる
それがアバウトすぎて非現実の域に達しておるので、、、
一般人に判りやすく、という目的が逆に
一般人に対しての騙し（アメフトを誇張しすぎ）と
とられますよ、と言いたいわけで。

最後に、
11秒台は当然のことながら、10秒台の選手でも5.5秒は切れません。
というか人類未到達域なのですが。
http://www2.iaaf.org/Results/lists/alltime/indoor/g/m/50.html

>>366
>http://www2.iaaf.org/Results/lists/alltime/indoor/g/m/50.html
NFLの人たちがでたらそいつら失業だね（w

>>367
失業するだろ。わからん奴

ドノバン・ベイリー、モーリス・グリーンが５０M、５．６秒でも、
NFLの人間が５．５秒出せることを否定する根拠とはならんやろ。
彼らは、１００ｍの選手だろ。
５０Mなら、１００M金メダリスト負かす奴だっているかもしれない。
でも、やっぱ、いないか（W)。

それよりもあの巨体で、5秒台で走り切ることが信じられん。
ホンマにすごい。

最近のレシーバーは足だけやけに速くてキャッチするのがド下手
という笑えない選手が多いので、あまり足の速さだけに注目して
もらっても困る…。

>>371
昔の白人レシーバーはそれがかなりのうりだったね。sure handの持ち主達だった。

>>366
人類未到達域って大げさな！
陸上界のなかの話だろ。なに考えてるんだろ。

どこのアスリートのほうがすごいなんて与太話を軽々しくすんな。
所詮その競技にエントリーしてこなけりゃなんの意味もない。
そんなこと言ってんだったら馬やチーターのほうがずっと速いだろうねｗ
当然それぞれの競技には身体能力以外の専門知識や人間性、経験
金・名誉に対する執着心いろんな要素が絡まって選手のモチベーションが続くわけだ。

>>374
何故アスリートって言葉を使って畜生が比較にでるのかなｗ
しかし金だよ、金！わかりやすい例が今の相撲だね。モンゴル人力士の台頭は
金が理由だよ。横綱で１００億稼げるってなるともう日本人はほとんどいなくなるだろう。
１０億でかろうじて半分が日本人って感じかな？

いや、最初の誰かさんは、DBの
「平均的なフィジカルレベル」、「身体レベルの標準」
と冠して5.5秒と言い放った訳だろ？
つまりは陸上競技に対するモチベーションや専門的な知識・練習が無くとも
大半のDBが“およそ”それぐらい走れるものだと。
ツッコミがきて当然では？

>>373は的外れ。
「＞本業の片手間に陸上短距離に出場していたり」
するのに記録に残ってない訳で。
（どうせ出場するなら世界記録達成できる競技に出場しようとする、または請われて出場する可能性が高いと思うが）

>>376
オリンピック100メートル金メダリストとか砲丸投げ銀メダリストいるんだけど、
それじゃダメ？

日本人の99.99％は興味ありませんよ＞ＮＨＫ

>>377
それはそれでいいんじゃないの？
各競技のトップレベルの選手が
NFLに存在するのは衆知だし。
>>376が言ってるのは
50mの世界記録を出せるLvの選手が
ゴロゴロ居ると誤解させるのはどうか？ってことでしょ

又、ディフェンスバックというパスを防ぐポジションになると、
身長178センチ、体重85キロ、ベンチプレス140キロ、50メートル走5.5秒以内
程度です。

>>357の馬鹿がいったことをわかりやす
くすると↓
”DBの走力は100メートル走は9秒7以下程度”
いやーすげーわ(w

50メートル走5.5秒以内
程度です。

【地上波】02-03　スーパーボウル
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1043679932/

1 名前：名無しさん[] 投稿日：03/01/28 00:05
日本テレビ系列　1月28日（1月27日深夜）　0:50〜2:50
　
ＮＦＬスーパーボウル「レイダース×バッカニアーズ」
<出演者>
ゲスト:ボブ・サップ
解説:後藤完夫
実況:矢島学
http://www.ntv.co.jp/program/index.html

昨日スーパーボールみたけど
アメフットで頭が良くなきゃできないポジションなんて無かったじゃん。
単純作業の繰り返してすぐ飽きて眠りそうになったよ。
どうしてあんな糞面白くない競技がアメリカで人気あるのか理解できんね。
あの分だとサップが頭悪くて戦術覚えられなくて虐められて辞めたってのも
心無い記者の嘘ネタなのは間違いないな。
アキレス腱切れて仕方ナシに辞めたってのがことの真相だろう。
どこの国にも居るね。人の人気に嫉妬して足引っ張ろうと必死な香具師が（www

>>384
自分の理解できない事は認めない！！！ってことかい？

>>384
マルチきしょいです。

384は燃料だから放置ってことで。

今年引退したダレル・グリーンは
「大学時代、１００ｍ走カール・ルイス以外に負けたことない」と言ってまった。
オリンピックのメドレーリレーの候補になっていたらしいが足を痛めて出場辞退したそうな。
ユニバーシアードの大会でリレーで金を取りまった。
ＮＦＬのオフシーズン企画で１００ｍを５回位勝ったことがあって
ＴＶ局から「お前が出るとつまらんから出るな」と言われました。
ダレルおじさんは若かりし頃は当然、１０秒を切っておりますた。
もっと昔、ボブヘイズというダラスの選手は９，９秒台でオリンピックの金メダルを取りますた。
・・・・ごめんね、あまりにも有名な話でみなさんはご存じでしょうけど・・・・

オリンピックにメドレーリレーなんて種目あるの？

昨日見て思ったんだけど、
アメフトほど運動能力が問われる競技はないでしょう？
なんで、頭使うって言いたがるの？
どんな競技だって頭使うって。

砲丸投げで金メダル獲ったのって誰？いつのオリンピック？

>>389
ある。400メートルリレーなんか4人の選手が100メートルずつ走るよね。

>>390
覚えないといけないフォーメーションが多いからじゃない？
電話帳ほどの厚さがあるプレイブックを暗記しなくちゃいけないし、
ただ暗記するだけじゃなくて状況によって使い分けしないといけない。
全員が同時に動く競技なので毎回選手の動きにも意図がある。
この辺は初めて見る人には理解しにくいかも。
NFLレベルだと運動能力が高いのは当たり前（といってもポジションにもよるけど）
なのでそれからプラスαが大事になるのでは。
事実、運動能力が高い選手ほど活躍するかというとそうでもない。
無駄に運動能力が高いだけの選手もいる。

>>391
砲丸投げで取ったのは銀メダル、ロス五輪でマイケル・カーターという選手が取った。

>>389
メドレーリレーってスウェーデンリレーのことだろ？
世界ユースでは実施されてたけれどオリンピックではやってないよ。

>>393
たぶん>>388は競泳のメドレーリレーと呼び方を混同してるんだと思う。
4×100mリレーのことを言いたいのでは？
スウェーデンリレーは関係なくて。

4×100で陸上メドレーやれって言われたら・・・
第1走者　自由形
第2走者　ハードル
第3走者　
第4走者　競歩でゴールｗ盛り上がらないことウケアイ

ひとつ浮かばんぞｺﾞﾙｧ

バウンディングでも入れれば

>>395
それけっこう面白そうって思ってしまった。

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　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
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　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
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　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /
　覚えてナーイ

ごめんよ。ツッコミ屋さん。
メドレーじゃなくて１００ｍ×４だったね

アメフトやっててたけど、フィールドに立つ選手自体はそんなに頭を使わないよ。
ＲＢは決められた穴見つけて走るだけだし、ＷＢのコースどりは決まってるし。
ＱＢのプレイ自体も多くても選択肢は３つくらいだよ。あんまり多いと瞬時に判断できないしね。
ＬＢもブリッツして突進するか、ランとめるとか、インターセプトするとかやっぱ３つくらい。

頭を使うと言うのは、フィールド外の作戦が大きいってことかな。
この程度ならサッカー、ホッケーでも使うし、アメフトがメチャクチャ頭を使うというわけではないよ。
やっぱスポーツだし。

アメフトがアメリカで人気があるのは、要は
アメリカで小さい頃からスポーツできる子が
アメフトに進むので、ＮＯ１スポーツという
観客が見ているのが大きいんじゃないかな。
アメフトをプレーすること自体は案外
つまらなかったです。ファンがいて注目あびる
ためにやってた側面が大きいです。

とある選手が言ってたが、NFLの選手は、戦術をただ丸暗記してるだけで、
どうしてその戦術を使うのかといったことまで理解できている人はごくごく僅かだそうです。

自分の動き方だけをとりあえず覚えておくってことで、要はモーニング娘の女の子達
が曲にあわせた踊りを練習するのと大して変わらないということです。

頭を使うといったほどのものでもないかと。

>>400
>アメフトをプレーすること自体は案外つまらなかったです。
because you suck at the game, lol.

>>402
でも、「電話帳ほどの厚さがあるプレイブックを暗記しなくちゃいけない」なんて、スゴイと思うぞ。
NFLの身体能力か…ホントに凄そうだな。興味あるな。

>>400は確実に弱小チーム

電話帳の厚さのプレイブック・・、全くのこけおどしだよ。
いくつかの基本パターンさえ、憶えておけば後は応用できる。

でなきゃ、ごくごく限られたＩＱ高い人間にしかできない事になっちゃう。
そんなはずないだろうが・・・
強調が過ぎるんだよ。

http://hpcgi2.nifty.com/MusicMythFactory/WR21/eWeb/linkrank.cgi?mode=in&id=mercury

あの泣き虫かしってるよ！

>>406
you have to be able to recognize other teams' formation and
counteract it. that makes a big difference in the outcome.
since you don't recognize the factor, don't think you know the game.
because you don't.

>>406
いくつかの基本パターンだけ覚えてもしょうがないんだよ。
全員一度に動くんだから一人だけ勝手に応用してもらっても困る。
他の選手と対応して動かないといけないんだから。
プレイブック覚えられなくて干されてる選手もいるし、とりあえず
暗記は鉄則。かなりの量だけど覚えないことには使ってもらえないので。

ついでにいうと最近はプレイブックをCD-ROM化して
ノートパソコン使っていつどこでもビジュアルで覚えられるようにしてる。
実際の動きをシミュレートできるので以前よりは覚えやすくなったらしい。

アメフトマガジン、マイケルヴィックインタビューより転載

--実際どれくらい（プレーコールが）短くなったの？具体例をあげられる？
「"PASS SEVEN DEEP FLAT KING LEFT TRIPS Z SHADES D2 35 QUATERBACK PASS WING 8Y6"。これが"KING LEFT TRIPS FLAME 551568"となった。あれだけ長いと全部言ってしまうだけで大変。むこうの守備がどうかなんて頭が回らなくなる」。

（マルチポスト失礼します。）
アメフトゲームのスレ立てました！
皆様のお越しをお待ちしております。

【AmericanFootball】アメフトゲームを語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043892704/l50

>>406 まさか、ＮＦＬレベルでも選手がプレーコールするもんだと思ってる？

ここって何のすれ？
陸上？まあ確実に言えるのは、＜＜４００のを見て思わず笑ってしまった。
日本のアメフトとアメリカのアメフトは最近戦術的にはちじまってきているが天と地の差がある。

モーニング娘に新加入した女の子は、それまで出した曲全部の振り付け・動きを
マスターするんだけど、アメフトで動き方を覚えるってのもその程度だね。

中学生程度の頭があればこなせるよ。

それじゃあ、ごくごく限られた人間にしかプレーできないのかよ。

　　　脳　内　プ　レ　ー　ヤ　ー　必　死　だ　な　ｗ

日本でやるレベルならそんなにプレーブックだって厚くないでしょ。
相手のレベルもたかが知れてるし。
NFLレベルだと当然一般よりはプレーブックの中身が濃くなるわな。
HCが優秀な分、複雑化するだろうし。
日本のレベルとNFLのレベルを同一化するってのも普通に考えて無理がある
のでは。>>400がNFLプレーヤーってならともかくw

>>416
NFLはごくごく限られた人間しかプレーできませんが？

人間が、しかも複数の人間が数百種類にも及ぶパターンを全て頭に入れて、
瞬時に判断して動く、

凄い、アメフトって凄すぎる。でも何で俺の友人がやってるんだろ。

>>419 選手自体の頭脳はそんなに求められていないかも知れない。
もちろん、適応力とか、戦術を理解する能力は必要だろうけどね。。。
戦争において前線の兵士が、全体の戦況を案じても意味がないように、
選手に最も必要とされているものは、
要求されたことを忠実に実行する能力(with 体力)だと思う。

特にオフェンスは。


オーナー＝大統領
GM＝国防長官
ＨＣ＝軍総司令
各コーディネイター＝師団長
ＱＢ＝士官
その他＝前線の兵卒w

てなところか？
と言うことは、漏れは二等兵か、しかも弱小国のｗ

ＮＦＬを年に数回見るだけだけど、
皆、筋肉エリートじゃん（惚れ惚れするけど）、頭脳エリートじゃないよ。どう見ても。

あの、ごついラインマンや猫のような黒人選手見せられて、
「頭」良くなきゃできない、云々言われてもさ・・・

>>421
素人うざい。

でもなー、NFLのタンパなんか３人QBいるけど、コーチの戦術を
実行できるのは１人しかいないぞ。なんか複雑すぎるらしい。
コーチが複雑な戦術を用いる人であれば選手には頭の良さが
求められるだろ。

>>421
見かけで判断しない方がいいと思うよ。
見た目だけで頭の良し悪しが判断できるなら試験はいらん。
まあポジションや人によってかなりばらつきはあると思うけど。
馬鹿な選手はやっぱりプレーも馬鹿だったりするからねぇ。

古いＴＤ−ＰＲＯ引っ張り出して、
ボブ・サップの載ってるのを見つけますた。
写真は全然無いけど・・・

>>421
筋肉エリート＝F18、F15戦闘機→選手
頭脳エリート＝軍司令官→コーチ、経営陣

戦闘機だったら何でもいいってわけでもないからねｗ
ポンコツゼロ戦とかロシアの旧型スホーズとかだと・・・(ry

>>423
＞でもなー、NFLのタンパなんか３人QBいるけど、コーチの戦術を
＞実行できるのは１人しかいないぞ。なんか複雑すぎるらしい。

えっ、いたっけ？キング？ｗ

>>422
ここは素人も来る所でしょ？むしろ。
因みに俺はＮＢＡファン。　で、ちょくちょくＮＦＬも見る。
バカじゃできないよ〜バスケはｗ

正直、NBAも馬鹿ではできない。
流れの中でサインプレーやるから。

NFLもコーデルとかルーカス見てると
馬鹿ではできないんだなと思うが。
同じ戦術でも実行する選手でこんなに
変わるとは…と思わされたよ。

ていうか、ＮＢＡもＮＦＬも
バカ、、ドラッグ、家庭内暴力、レイプ犯たちの巣窟なんですが・・

アメフトの戦術習得＝モー娘。の曲ごとの振り付け習得

ってことか

バカやて、異様に運動能力高かったら、使わざるおえんわな。
だから、頭重視は嘘やわな。
肉体ありてこその頭や。

じゃあ何で俺は使ってもらえないんだ？
ブラジョンよかよっぽど俺の方が身体能力高いぜ！

バスケなんてエライ単純なスポーツだろ。
頭使う所あるの？

アメフトもバスケもDQNのためのスポーツだから頭なんて使うとこないよ
ボクシングが一番頭使う

>>430
すまん。教えて君で申し訳ないんだが、モー娘。のレパートリーって何百曲くらいなの?
やっぱり観客の反応を見ながら、各自でオプションしなきゃなんないところとかもあるの?

プロボウルがつまんないのは、
綿密なプレーの打ち合わせしないからなのかもな。
緊張感もないだろうけど。

>>436 スティーブ・タスカーがＭＶＰとったときは結構面白かったけどね。

まぁ、あれは例外か。

>436
確かに。
他の競技と違ってアメフトで急造チームで
プレイするのは無理があるからな。
それにルールも違うし。

でも無線内容が聞けたるするんでいつもと
違う面白さもあるのだが。

>>418　テレビでカジッた程度で分かった顔すんなってw
そりゃやったことなけりゃ、複雑に思うわな。

つまり、花○勝氏はNFLでは通用し（以下省略

>>440
そらそうだ。play callingは英語だしな。考えているうちにhike!

花氏の恐ろしいところは、ＮＦＬ挑戦当初はＤＴでのプレーを望んでいたというところだ。

花○氏は｢フォルス・スタート｣｢エンクローチメント｣｢オフサイド｣などのルール
を説明できるのかな？

アメリカのアメフト界は、高校から大学にあがる時点で、どんなに運動ができても成績がよくなければ強豪カレッジには推薦でも入学できません。
ＮＦＬで現役を終えた後、企業を起こす人もいれば、弁護士、医者になる人もいます。他のプロスポーツ選手ではあまり聞いたことがないんですが

アメリカのアメフト界は、高校から大学にあがる時点で、どんなに運動ができても成績がよくなければ強豪カレッジには推薦でも入学できません。
ＮＦＬで現役を終えた後、企業を起こす人もいれば、弁護士、医者になる人もいます。
他のプロスポーツ選手ではあまり聞いたことがないんですが

>>444
８０〜９０年代のマイアミ大はそんなことなかったですw
卒業できるﾔｼの方が珍しかったかとw

俺、アメリカの高校と大学（有名大学）出てるんだが、アメリカの高校・大学なんて
ちゃんと宿題やってりゃまずＡがつくよ。成績優秀とかそんなレベルじゃないから。
あと、フットボーラーがやる大学での数学は日本の中３〜高２レベルの数学（algebra)だよ。
実際に見たことないやつってなんか、やっぱなんか現実しらないなー。

>>447
like how famous? and you are saying that a college with a decent
football team suck academically? what are you out fishing or something?

>>447
有名大学ってどこのことですか？
文章が下手なのはアメリカでの生活が長いせい？

>>447
米国の大学（高校）の授業が日本の大学（高校）より内容的には遅れている
のはよく言われることです。ただ日本みたいな受験の為の詰込ではなく、
自分で考える点において高レベルであると。

＞ちゃんと宿題やってりゃ
その宿題の量がハンパでないので、なかなかAがつかない訳ですが。

＞フットボーラーがやる大学での数学
「フットボーラー」なんていう日本語を使ってる時点で、素性はバレてます。
アメリカでは「フットボーラー」という言葉はほとんど使わないんです。
「ベースボーラー」「バスケットボーラー」と言わないのと同じ。

>>448
Yes I Do

>>450
キミは英語が全然分かってないね。
footballerというよ！
↓で検索してみてよ。
ttp://keanuland.com/replacements_reviews.htm

あと、私はＵＣＬＡ出てます。一応、４歳で渡米して小中高全部アメリカです。
ＵＣＬＡの証明書もアップすることできますよ。一応。

ちはみにアメリカの教育は徹底した詰め込みですね。これも誤解ですね。
ＭＢＡなんて徹底したドリル教育で幻滅する人も多いですし。

つまり、花○勝氏は米国大学では通用し（以下省略

USOうぜぇよ。４４８と４５０な。

アメリカの本当の教育は院からだよ。ウタダヒカルだって日東駒専も
あやうい学力だぞｗ　

日東駒専をなめんな

>>452
bull shit! i've never heard anybody say footballer in high school or
college! it's allways been a football player!

>>457
USO

あれ？もともとどこからこの話の流れになったんだっけ？
わからなくなった、つーか、どーでもよくなっちゃった。

http://www.google.co.jp/
で検索言語を英語のみにして「footballer」を検索しても、米国のフットボール
に関するものは全然ひっかからないんだけど…

アメフトの試合を見て単純と言っているのは、
将棋中継の将棋の駒が動く物理的な軌跡を見て単純といっているのに等しい。

ボブ・サップの話題がどっかいってもうた・・・・。

数字は左から、身長、体重です。コメントは主な役目と特徴（主観）です。
全体（ravens,bengals,rams,vikings,raiders,chiefs,colts）
平均187.9 111.9
中央値188 109
最小170 73
最大203 163
σ（標準偏差）11.0 21.6

OL194.6 142.4　ブロック専門。味方が走ったり投げたりする時の盾になる。
DT190.3 137.8　ボール持ってる奴をタックルする。OLと熾烈な肉弾戦をする。
DE192.5 123.8　QBをサック（ﾀｯｸﾙ）する。ボール持ってる奴をタックルする。
TE192.9 116.3　ブロックする＋パスをキャッチする。TE=(OL＋WR)/2。
LB187.5 110.5　ランとパスを両方守る。凶暴な奴や信じ難い筋肉野郎多し。
RB181.5 101.6　ボールを持ってDL、LB、DBに捕まらないように走る。
WR183.7 88.3　 パスをキャッチする。陸上スプリンター等のスピード魔多し。　
DB181.8 90.6 パスを守る。平均的にWR以上の総合運動能力を持つ。化け物。　
QB189.8 100.2　パスを投げる。作戦司令塔。運動能力は千差万別。
KP188.0 96.4　 キッキングのみ。キッカー専門職。運動能力は千差万別。
　日本限定で話題のボブ・サップは元OLのポジションです。
格闘技転向にあたっては、5〜15パーセント程度体重が増えるでしょうから、
身長はちょいサバ読みだとして、NFL選手としてはありふれたサイズだったと
いえるでしょう。ちなみにOLの身長・体重の標準偏差は4.1と7.5でサンプル数は76です。

今NFL見てるけど巨漢系はデブだな。。。。。腹出てるわ。。。

サップみたいな体型がゴロゴロいるって嘘吐くなよ。。。。

ＯＬはデブって何ぼだよ。

アメフトはまずは押し合い。

ここ見てると、アメフトは凄そうなのがよくわかるが、
ラグビー至上主義の漏れとしては、なんかくやしいな（w
頭を使うスポーツの例に、ラグビーも入れてくれ〜

アメフトふぁんって、どうして頭使う頭使う言いたがるの？

アメフトの選手は知力、体力、全てを兼ね揃えた選手だ。

>>465
>アメフトは凄そうなのがよくわかるが

アメフト凄そうじゃなくNFL凄そうなんじゃない

アメフトは言わば将棋。バカにはできない。
そこが他競技と違う所。

じゃあ将棋やれよ

わずか3秒で攻守両隊形やアサイメントをチェックするようにしてたら
ロンパリになりました。

ＮＦＬ出身者のボブサップが格闘技界で成功した。＝ＮＦＬは強い。ではないだろ。
あくまで個人が成功したにすぎない。ボクシングではＮＦＬ出身者は成功してないしね。

ボブはステロイド使ってたのは間違いない。が、今年から使用をやめたみたいだ。
ウォーレンはＮＦＬ最高のＯＬだから均整がとれた体してるけどそれでもおなかは出てる。
結局ステロイドの力は恐るべしということだな。

>>469
じゃ何で、日本人が全く通用しないの？
基本的な運度能力が最も問われるスポーツ、それがアメフト。

ＮＦＬが凄いレベルだからだろ

つまり、頭じゃなくて身体ね。

>>473
＞ウォーレンはＮＦＬ最高のＯＬだから

ﾊｧ？ ゴール前等で一瞬TE入っただけで最高のOLと言い切っちゃうのかよ。
中途半端な知ったかやろうが多すぎだな、このｽﾚ。

ていうか、ＮＦＬは
バカ、、ドラッグ中毒、家庭内暴力、レイプ犯たちの巣窟なんですが・・・

確かに475が言うように、
ＮＦＬは凄いレベルだ・・・

うむー。
かりに戦術がない状態でアメフトをしたとしますね。
その場合は体力なり身体能力の高い方が圧倒的に有利なわけですよ。
そのハンデを補うためのもの、もしくは五分五分の場合でも
有利に進めるためのものが戦術なわけです。
1対1で負けるところを2対1にしてやったり、ミスマッチ作ったり、
スペース作ることが戦術なわけですよ。
基礎体力である程度拮抗した場合、戦術などの要素が勝敗に関係してくる。
そこを突き詰めようとしているのがＮＦＬだと思うんです。
ラインマンなどには高度な戦術眼は要求されない（あるにこしたことはないですが）。
ただ戦術家のやろうとしている意図と動きが毎ダウンで理解でき、
その通り動ければ良い部分もある。
頭脳が先か、肉体が先かという議論はニワトリとタマゴみたいなもので
永遠に結論が出ないと思う。どっちも大事。

>>478 いったい何％がそうだと巣窟になるのかな?
まあなんにでも使えて便利だな

ていうか、ＮＦＬは
バカ、、ドラッグ中毒、家庭内暴力、レイプ犯たちの巣窟なんですが・・・

ていうか、NBAは
バカ、、ドラッグ中毒、家庭内暴力、レイプ犯たちの巣窟なんですが・・・

ていうか、MLBは・・・

ていうか、NHLは・・・

ていうか、日弁連は・・・

ていうか、東大卒は・・・

ていうか、おおさかは・・・

ていうか、芸能界は・・・

ていうか、刑務所は・・・

ていうか、警察は・・・

ていうか、2chは
バカ、、ドラッグ中毒、家庭内暴力、レイプ犯たちの巣窟なんですが・・・

＞頭脳が先か、肉体が先かという議論はニワトリとタマゴ

悪いが経験者なら絶対こんな事言わない。
どちらかと問われれば、肉体が先に決まってる。
現場はきれい事じゃない。

>>481
味噌も糞も一緒にしすぎだよ。

アメリカのスポーツには多いだろ。特に黒人層の多い競技は。
差別とかじゃなくて。

アメフトはアメリカ万歳競技なんだよ。
日本人がその思想についていけるわけないだろ。

なんでMLBの方が年俸高いの？

俺、ＮＢＡオタだけど、女レイプしても、英雄になれるバスケって凄いと思うよ。
日本ではありえないし。

ＮＢＡ、ＮＦＬって、学生時代にワルだったのが多いのは事実。

バスケとアメフトの選手って、薬やってるか、奥さん殴ってタイーホ、ってイメージなんだよな。

勿論、全体から見れば一部なんだろうけど、
この手のニュース、なくならないよねえ。

>>485
試合数を考えてみよ。テレビ中継の数を考えてみよ。わかったでしょ。

>>477
ﾜﾗﾀよ。TEがOLっつーのも初耳だしｗ

>>482
体が最低限出来てないと戦術も何も意味がないのがアメフト。
(まぁ、他のスポーツでも一緒だろうが)
そのうえでアメフトは戦術の占めるウェートはやはり大きいっしょ。
サッカーやラグビーで全部セットプレーやサインプレーやってるようなもので。

で、NFLなんかの場合その最低限のレベルがとんでもなく高い。

レイプしても暴行しても相手の耳噛んでも
アメリカボクシング界でタイソン以上に興行収入
を稼げる選手はいない。これがアメリカ。去年のタイソンＶＳルイス戦は興行収入１８０億でボクシング史上最高

>>489
たぶん、477はスーパーボウル（に限らないが）でウオーレンサップがＴＥのポジションに入ったゴールラインプレーを言ってるのだと思うが、そもそもサップはＤＬ（ＤＴ）ですよね。

>>488
グッグてみて分った。
年間試合数16試合しかないのか・・・

>>490
だから、ニワトリとタマゴじゃなくて、明らかに肉体優先だろうが。

身体デカイ奴から手当たりしだい勧誘するんだよ。
頭なんかどうだっていい。当たり前の話。

アメフトこそ、身体能力の最も問われるスポーツ。つまり、選ばれし物達の世界。
こういう言い方が気に入らないのか？
アメフトふぁんの多くは、自慢の仕方を間違えてる。
「残酷性」、そう、とてつもなく残酷なスポーツだよ。アメフトは。
俺にとってはそこが魅力。

>>494
ＮＦＬの話してるんだよ。おまえらみたいな表裏両方やる
日本のアマチュアの話してるんじゃないよ。
脳みそが筋肉だから揚げ足取りしかできないんだよ。

>>493
結局放映パッケージが小さいわけよ。だからトッププロでもＭＬＢやＮＢＡ
のトップに比べて劣る。試合単価は高い（当然だが）けど選手生命は
短めだよなぁ。まあ試合観ればわかるだろうけどｗ

>>495
貴方はＮＦＬのフットボーラーなの？ｗ

試合単価が一番高いのはボクシング
と聞いたことがあります。ＭＬＢや
ＮＢＡはどれほど稼ぐのでしょうか？

＞４９４
ＮＦＬも含めた話してんだよ。
アメフトの本質的な魅力に違いはない。

それともＮＦＬ経験ないのにＮＦＬを語るなって事？
それならお互いに気をつけようね。

３大スポーツの平均年収ってどれくらいですか？

ＭＬＢ＞ＮＢＡ＞ＮＦＬ　でいいの？　試合数だけだとこうなるけど。

>>498
そらそーだよ。プロに転向してから１００戦するﾔｼなんかほとんど
いねーしな。ＭＬＢのスタメン野手なら１年で１００試合以上出るし。

ボクシングはヘビー級だけが突出してる。

ＮＢＡの方が高くない？

>>500
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/11/20020512k0000m030037000c.html

収入によるランキングなら平均年収４６０万ドル（約５億９０００万円）のプロバスケットボール、ＮＢＡ選手が断然首位で、２位の大リーガー（同１９５万ドル）、３位のプロフットボール、ＮＦＬ選手（同１８３万ドル）を引き離した。

NBAは人気スポーツにもかかわらず小所帯＆多試合ということもあるだろうな。

>>494

アメフトの魅力を、「残酷さ」と言い切ったのは、なかなか新鮮だ。

>>502
８０年代のミドル級黄金時代に限って言えばそうでもなかったけど、
最近はずーっとヘビー級が最高ファイトマネーをもらえるな。

>>494 >>499
いや、>>490は>>482に同意でその肉付けのつもりで書いたんだが、
なんで>>494でそんなに必死になるのかワケワカラン。

天井天下唯一あなた様の意見だけが正しいですと言わないと
気がすまないのかね、この人は?
人様に考え方を説くなら論理的で説得力のある話かたをしないと。
そのうえでも、スポーツのどこが魅力、どこに惹かれるかなんて人それぞれ。


こういう思い込みの激しいのが痛いファンとして他のスポーツファンに嫌われるんだろうな。
あ〜、同じアメフト好きとしては迷惑な話だ･･･

>>504
平均6億弱・・
すごいな

>>506

去年のスーパーウェルター級統一戦
オスカーデラホーヤＶＳフェルナンドバルガス
戦でデラホーヤが２４億、バルガスが１６億８０００万
だからまだ中量級もヘビーに負けてない

体でかいやつから手当りしだい勧誘するのは相撲部屋。

おいおい、説得力のある話してんだよ。俺は。
同時に君の思い違いを正してるんだろう。
反論があるならしろ、ないならするな。

君のように、アメフトは頭、を強調、（ろくすっぽ他競技は知らないくせに）
する香具師を世間は冷ややか〜に見てるよ。

アメフトオタってどうして、頭使う頭使う、言いたがるの？？

490に一票。

プロボクシングの場合、環境整えるのも自分で、生涯試合数とか
年金などのフォローがつかないことを考えると、
チョットは割り引いて考えるべきか？

アメオタ、バンザーイ。

アメオタ、、マンセー−−イ

>>512
自分でやってるﾔｼはﾌﾟﾚｲブックを覚えるのに苦労してるのに
バカバカ連呼されるからムカついてんだろｗ

>>512
頭使って見ると楽しいから。人より詳しいと違う見方ができるから。
でもそれは競馬の予想に似た物だと思う。
ルールさえ分かれば誰でも楽しめる。

ボクシングは一部が異常に貰う。
あとは数億稼ぐ選手がフェザー以降の階級に一人ずついるぐらい。

なんで、アメオタって「アメフトが一番頭使う」って言いたがるの？？

>>518
一階級に２〜３人はいるだろ

>>514
環境整えるのはプロモーターじゃない？

>>519
一般的にアメスポの中で一番一般人に理解されていないルールと
ゲーム進行を持ち、プレイバリエーションは他のメジャースポーツと
比べられないくらい多いにもかかわらず、一番筋肉バカ扱いされるｽﾎﾟｰﾂ
だからだろう。

　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　 （；　　　 ）　　　　　　　　　　 　　 ／⌒＼　　／⌒＼　　　　アメフトが一番頭使うよ。
　　　　　／⌒＼　　｜　　　　　　　　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））　　見ればわかるでしょ！
　　　　 （　　　　）　 ｜ﾅｶﾀﾞｼ 　　　　　　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ
　　／⌒＼　　｜∀・∩ミ　　　　　　　　　 　　 キ　　 .メ　　　./
　 （　　　　）　 ｜　　　 ⊃　　　　　 ／⌒＼ 　　乂　　　　　 ノ　　　 ／⌒＼
　 ｜　　 ｜∀・）~(＿）　　　　 　((（　^人^ ）　　　（・∀・　）　　　((（・∀・　 ）
　 ｜　　 ｜　⊂=⊃　　　　　　 　　）　　(⌒)))　　 ）　　 （⌒））)　ノ 　つ　つ ))
　 （∩・∀・）(＿）　　　　　　　　　（＿ﾉ⌒￣　　 (（＿_)⌒￣　((（⌒ﾉ⌒(＿）
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　 ／⌒＼　　　 ／⌒＼　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　
　（　　　　）　　 （　　　　）　　　　頭使いすぎて、バカになるよ。　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　　　 　 　 　　 　　 　　　　 　　
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　（　・∀・）♪　（　・∀・）♪　 　 　 　　 　 　　 　　 　　　　　　　　　
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>>522
そんな泣ける事情があったのか。

>>511
反論も何も、スポーツに魅力を感じるところなんて、人それぞれ。
「残酷さ」が魅力です、て言われても俺は戦術面もスキだよと。
ただそれだけの話ですわ。

>>490で身体面の最低限がとんでもなく高いと書いてるわけで、
ある程度君と同じ意見と思ったんだがなぁ。ただ
＞＞頭なんかどうだっていい。当たり前の話。
なんて書き方のところは全く持って同意できないけどね。

NFLでも身体能力高くてもプレーの理解度悪くて先発外れるやつもいるし、
例えば国内(関西)の話で京都大や神戸大が、頑張れてるのはなぜ?
(もちろん、高いレベルに行けば行くほど身体能力の最低ラインも上がってくるけどね)

で、サップがNFLを断念した理由は怪我によるものが大きいんだろうけど
ほんとかどうか知らんけどプレーブックが覚えられずちゃんとした動きが出来なかったという話もある。
Washington大で3年で学位をとるようなやつがだよ?

＞＞君のように、アメフトは頭、を強調、（ろくすっぽ他競技は知らないくせに）
＞＞する香具師を世間は冷ややか〜に見てるよ。

別に自分は頭だけを強調するつもりもないし、
世間がどう思おうがどこに魅力を感じるかなんて人それぞれでしょ。
戦術面が重要というよりも、戦術面の質が違う
[動的な戦術組み立てにくわえ、事前の準備をふくめて全体的な戦術も大きく物を言う]
とでも言ってもわからんだろうかなぁ。

ほんとボブサップの話どっか逝ってもたなｗ

NFLの人材・・・優秀な人多し
日本のアメフト界・・・馬鹿ばっか　ライスボウルのプレーコールは超お笑い

NFLは凄いが、他のアメフト界は糞。

敵陣30ヤードの地点でダウン更新できない場合に
パントするのを見ると萎える。

まぁエースQBに怪我があったとは言え、
ライスボウル4Qのシーガルズのオフェンスは確かに寒かった。
社会人ナンバー1チームのキャッチアップ・オフェンスの内容があれではなぁ
もはや激しくすれ違いなのでsage。
そういやライスボウルにもサップ来とったなぁ。

>>489

　TEをOLとして分類するか、レシーバーやバックスとして分類するのかは
場合によります。変動固定費を変動費とするか、固定費とするかが
管理目的によって違うのと同じようなことですよ。
　プレイを設計するコーディネーターの立場からですと、ややOLよりの
位置づけをするのが普通ですよ。

>>530
でもそれってチームのオフェンスとTEの体格にもよるよね。
ＷＲ体格のＴＥもいるし、、、

＞531
まあ、あくまでアサイメント（戦術詳細役割割り当て）を作る際の
ブロッキングスキーム書く段階では
　�@OL＋FBとの協業が多い
　�ADT,DE，LBをクラックバック（WRなどによるクリッピングゾーン外から
　のブロック。通常LBを 側面/斜め の死角からブロックする）以外のブロック
　で処理することが要求される
ので、ややOLという位置付けです。
　実際の練習になると、TEはone on one（ガチンコブロック）練習、
3on1（コンビネーションブロック）練習、に参加後、時間の半分ほど
PP（パスプロテクション＝パス投げるQBを守る）練習に参加して、
残り半分ほどの時間パスコース、パスキャッチ系の練習に参加します（普通は）。
　

>>532
頭悪そう

>>532
とりあえずこのくらいなら言ってることはわかるｗ
one on oneは日本ではガチンコブロックっつーのか。タイマンとか言わないんだねｗ

＞one on oneは日本ではガチンコブロックっつーのか。

　「アメフト知らない人にも雰囲気が伝わるかなぁ・・・」と思って表記しただけで、
実際はそのまま日本語発音で「ワンワン」と言います。インテリアラインメン（OL＋TE）が
それぞれ正面もしくは最寄のディフェンダーをone on one でブロックする場合、「ブロックはトイトイで」
などのように言います。試合序盤でQBやコーチがOL（しつこいようだけどTEを含んで）達に
「トイトイいける？！」などのように相手DL＋LBとのone on one の力量関係を訊ねたりもします。
試合序盤に単純な「トイトイ」ブロックが多い時は、one on one の力量関係を見ているorシナリオの布石を
打っていることが多いです。

>>527
激しく同意。

>>535
トイトイって一瞬麻雀wかと思ったけどトイメンってことね。
なるほど、日本人の解説とかでＮＦＬ聞いたらわからないかも知れないな。
ターミノロジーがまったく違うだろうから。

>537

「トイメンちょっパヤっす！」
（＝「対面のレシーバーが速いのでカバーが一人では手に負えません」というCBの報告兼支援要請）

「トイメンあぶら君だから・・・」
（＝「対面のDTが押しても決して動かないけど自分からも決して動いてこないタイプなので、
それを念頭に置いたプレイコール（=作戦指令）をしてくだいさい」という報告兼提案）

今サイボーグ魂にサップ出てるよ

身体と戦略とどちらが重要か、という話が盛り上がって（？）いますが、
とりあえずアメフトといってもNFL（リーグ）とNCAA（大学リーグ）と日本国内
をゴッチャマゼにすると話がワヤになるので、分離したほうがいいのでは？

アメフトはどうこう、と語っている人達の一部は国内の頭をしていて、
一部はNFLのみの頭をしていたら、そりゃー議論はすれ違うだけでしょ。
「勧誘」なんて事は国内でだけ行うものだし。

>>500の人もそうですがアメリカンフットボールはスポーツ、NFLはリーグの
名前です。それを混同している人がとても多いです。

それと「アメフトがスポーツの中で一番頭を使う」って誰がどこで言っている
のでしょう？私自身はあまり見たことがないんで、今度場所を教えて下さい。

>「アメフトがスポーツの中で一番頭を使う」

かどうか、何をしてそう定義するのかはさておき、
（実際の練習）：（机上のミーティング）
の比率で言えば、アメフトほど後者の割合が大きい競技は少ないでしょうね。
　また、（W杯日本代表のスタッフ陣の多さからもわかるように）非選手部門
のホワイトカラースタッフの人数比率（選手＋スタッフに対して）も普通でない
高さだと思いますよ。

　
　子どものころから「戦略」「作戦」などの言葉が好きだったり、
大人になりかけの頃から、「日本人は戦略思考に乏しくてやんなっちゃうよ」
と愚痴っていたり、「戦略コンサルティングファーム入社キボンヌ！」と
思いつめている素敵な貴方は、アメフトの戦略コーディネーターをやってみる
と満足できるかもしれませんね。

ミーティングさえなければもっと楽なスポーツなのになぁ…。
あの拘束時間の長さに恐れをなして新入生がいなくなるんだよなぁ…。
おかげでこんな面子でやりくりしなきゃいけなくなるんだもんなぁ…。
どう考えてもLBが足りない…。

サップフィーバーが今年の新入生に飛び火しねぇかなぁ…。

>>542
切実な嘆きですな。

アメフトを日本流にアレンジするんだよ。
で、ジャパフトにする。　
アメフトはアメリカ人のアメリカ人のためのスポーツ。

>>544
立命は確立済み。

名付けて
「ジャパフットたかた」

>>545
ちょいﾜﾗﾀ

＞サップフィーバーが今年の新入生に飛び火しねぇかなぁ…。

一歩間違うと｢格闘技｣系クラブに流れるという罠。

>>542
春に大量に新入部員が入っても、夏には殆ど辞めているよ。
サップがやっていたラインは辛いからな。

まあ、アメフトが頭使うとかってのも、所詮ＮＦＬのメディア戦略の結果で、
本当のところは馬鹿でもできる､アイドル歌手がダンス覚える程度のモノってこと
なわけね。

アメフトファンって踊らされやすいからなぁ。。。

>>549
やったこと無いし、プレイブック見たことないﾔｼに言われてもなぁ。
Collegeレベルでもプレイが聞こえるとこでゲーム見たことある？

>>550
アイドルの振り付けがどれだけ難しくて、頭使うか知ってんのか？
アメフト並だぞ！

>>551
アイドル歌手がその場の客のノリによってとっさにダンスを何種類も用意してるんだったら、
アメフト並みと言えるだろうが、本来比べられるものか？

数十〜数百プレーを用意してその場で相手に合わせて何種類もの対応を考えるアメフトと、
音楽に合わせてたくさん振り付け覚えるアイドルさんはやっぱ別物でしょ。質が違う。

てか比べること自体無意味なような気がする。
空手の型と組み手 どちらが難しいといわれても質が違う。

ま、頓珍漢な喩えを出す>>549がアホそうなのは確かだが･･･

549の喩えは的確。アホは552。.

>>552
しょーも無い釣りに付き合うな。
どうせ>>549や>>551はワシントン大ですら卒業できんよ。

スーパーボウル一試合用にバッカ二アーズの監督（プロ選手経験なし）が書き下ろした作戦帳
厚さにして約15センチなんだってさ。
試合中起こりうる展開をMeceに分解して、それぞれの分岐に応じた戦略
オプションが網羅されているからこの厚さだそうです。また、それぞれの
分岐をたどる確率がディシジョンツリーのような考え方で書かれているそうです。

２ｃｈに多い「アメフトはプレーが数百あって…頭が良くないと出来
ない」とほざいている奴はうざい。
頭使うのがすばらしいなら、チェス、将棋でも見てろや

うざいなら他の板でも見てろや。

スタン・ハンセンも元はフットボール出身だったような・・・？

＼
　　　　　　　 （；　　　 ）　　　　　　　　　　 　　 ／⌒＼　　／⌒＼　　　　アメフトが一番頭使うよ。
　　　　　／⌒＼　　｜　　　　　　　　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））　あらゆるスポーツの中で一番、頭使うのよ！　
　　　　 （　　　　）　 ｜ﾅｶﾀﾞｼ 　　　　　　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　　見ればわかるでしょ！
　　／⌒＼　　｜∀・∩ミ　　　　　　　　　 　　 キ　　 .メ　　　./
　 （　　　　）　 ｜　　　 ⊃　　　　　 ／⌒＼ 　　乂　　　　　 ノ　　　 ／⌒＼
　 ｜　　 ｜∀・）~(＿）　　　　 　((（　^人^ ）　　　（・∀・　）　((（・∀・　 ）
　 ｜　　 ｜　⊂=⊃　　　　　　 　　）　　(⌒)))　　 ）　　 （⌒））)　ノ 　つ　つ ))
　 （∩・∀・）(＿）　　　　　　　　　（＿ﾉ⌒￣　　 (（＿_)⌒￣　((（⌒ﾉ⌒(＿）
　　　　　⊂=⊃
((（＿ﾉ⌒(＿）

わかる。
個人差はあるけど。

「アメフトは頭使う」
これが、アメフトファンの唯一の心の拠り所だからね。

可哀想だからあんまりいじらんとこう。

実際つかうよ。ただしファンじゃなくて現場の、駒じゃない連中がね。

スポーツというカテゴリに戦略性・ゲーム性を与えて現代の
TV観戦時代に向けて開発したのがアメフトだからね。

野球やバスケでも頭を使うけど、その戦略よりも運動神経や技術など
の重みの方が大きいからね。これは競技自体が古いから仕方ないな。

戦争のシミュレーションゲームという側面もあるのがアメフト。
なまじアメフトの「アサイメント」を見たことがある程度のヤシだと
「アメフトが頭使うっていっても大したことねえじゃん」とか感じてしまうのは無理もない。

>>564
プッ

漏れはアメフトとサッカーファンだが
ここのアメフトファン、２ちゃんねら−に結構釣られてるね
相手にしない方がいいよ、こういうアフォは。
どうせ一生理解できんままあぼーん。
といいつつ漏れも釣られてるが(w

サッカーとアメフトのファン、なんて嘘だろ？？
この両スポーツほど、何から何まで対照的なスポーツはないって。

サッカーは、でたとこ勝負の不確実性が売り。つまり偶然のスポーツだよ。
アメフトファンにはサッカーというスポーツ自体が信じられない。

アメフトファンはアメリカにしかいない。
つまりアメフトは下等球技。

>>568朝鮮人の思考に通じるものがあるな(w

アメフトとマスゲーム、どっちが難しいですか？

サッカーはただの偶然のスポーツ。
バスケは恐ろしいほど単純なスポーツ。
アメフトは肉体と頭脳のゲームなんだよ。

なんかアメフトファンを装う騙りがいるね…。

別のスレで、サップの握力１６０ｋ以上はありえないとする意見が
大勢だった。サップの握力が強すぎて握力計の握る部分がブチ壊れて
しまったらしいのだ。握力計は最大１６０ｋまで測れるように
計測されている。

しかし同じ機械でプロ野球選手達の握力を想定すると７０〜８０くらい、
最大で８０ｋ弱くらいで十分ありえる数字だった。かれらの握力は
正確に測られているようだ。
不可が１００ｋくらいを超えると機械がぶっこわれてしまうの
だろうか？

想定ではなくて測定ね。

ヘルメットをかぶり、プロテクターを着けて、人とぶつかってきた
人間が、その防具を取り去って人とぶつかり合う。それだけで、すご
いことだと思う。計り知れぬ恐怖。守ってくれる物は今や何もない。
でも相手に裸で立ち向かう。その勇気だけでも、僕はボブ・サップ
は尊敬に値する人と思う。同じスポーツをやっていた人間として、彼を
尊敬する。

umm

サップはホーストより弱いですね

あの体重なのに立ち幅跳び3回で9m50近く逝くんだからすげぇ

体力測定の結果アップしてくれ。
握力は？

体育王国
http://www.tbs.co.jp/taiiku/corner/lab/record.htm
　　　　　　　　　　ポイント▼ 記録
▼コーディネーション
　　　　　　　　10　　　 53回
▼バランス
　　　　　　　　7 　　　 9"97
▼敏捷性
　　　　　　　　10　　　 11"49
▼筋力
　　　　　　　　10　　　 測定不能
▼瞬発力
　　　　　　　　10　　　 9m41cm
▼持久力
　　　　　　　　7

サップ、そろそろ飽きられて来たか…もう、日本で十分稼いだでしょ。

正直、日本人のアメフトオタって単に知ったかぶりで野球やサッカーに疎い奴が多いんじゃない？よくわからんけど

まあ全部の競技詳しい奴は珍しいと思われ

>582
それはNFLのテレビ観戦中心のヤシでは？
実際にプレイ経験があるヤシはそうでもない、というか、
結構いろんな競技を知ってるぞ。アメフト的な志向のお陰で研究熱心だからなのか、
アメフトチーム自体にいろんなスポーツ経歴のヤシが集まりやすいからなのか、
おそらくいろんな理由があるとは思うけど。
＞＞５８２はアメフトを知らない人が抱きやすいイメージを巧みに利用してアメフト
関係者を貶めようとして（！？）まあまあいい線ついたけど惜しかったね。でもそういう
センスはQBに必要です。

プレイ経験があるヤシのコメントは痛いのが多い。
村田とかね。

花田さんのコメントは冴えてましたけどね。

NFL時代のボブサップは記憶にないけど,
僕が持ってる、1993年のローズボウル（ミスガン大 vs ワシントン大）の
試合のビデオテープ
（この試合では，僕の大好きな Pats の Ty Law と
Lawyer Milloy が敵味方で戦っている）
になんとボブサップがジュニアで出場していた。驚きです!!

クロアチア市警＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NFL

>>588
だからどうした　カス

>>588
この人どうしたんだろうね。

日本のTV型アメフトｦﾀってかなり早い段階で衛星放送入れてて、晩飯喰らいながら
MLBでもNBAでもXGAMEでもなんでもいいから片っ端から観戦してる奴だと思う。
スペインサッカーには詳しくてもセリエAは知らん。
あとスキーも結構詳しい。

>>579
右160�s以上
左140�s以上

嘘くせー
なんか嘘くせー

>>594
っていうか、ググレば一発だろうが。
信頼できるソース(テレビ東京)もありますが何か？

サップの握力は両方とも９０キロくらい
実際に測ってる映像が流れたんだから見たんだから間違いないと思われ

>>593
それまったくのデタラメ
シルバークラッシュグリッパーの「ナンバー」
を間違っているというお粗末ぶり

596みたいな馬鹿はカブレラの上腕58cmとかノートンの
ベンチ350kgとか素で信じるタイプだろうな

テレビでいってたからソースもあって間違いないとか言って（ｗ

サップの身長体重が
196センチ程度、165キロ前後、
というのはＮＦＬのデータから見てまず間違いないな。

まあ、2ｍ170kgと称しても許される範囲でしょう。

150キロ以下とか言ってるヤシは判断力が著しく欠けているか、
別に何か意図があって言っていると思われる。

>>600
あいつ６フィート３インチだから１９０センチだろ？

6フィート5インチらしいよ。

「スポーツ　マジ顔」見た？

「スポーツ　マジ顔」

○アキレス腱を切って、完治に２年を要するのでＮＦＬを辞めざるを得なかった。
○コーチとの折り合いも悪く、苦労した。
○だけど、ＮＦＬで成功するための正しい努力を怠っていたと思う。
○その教訓を生かし、格闘技ではコーチの助言を素直に訊いている。
○スーパーボールで、ゲスト席で泣いた。
○自分が、あそこ（グラウンド？）にいないことが悔しい。
○だが、ＮＦＬではいろいろと学んだ。

↑綺麗話に仕上げてるんだろうけど結構よかったよ。

クロアチアテロ対策特別班＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワシントン大学

6フィート3インチってことはない。NFLのOGとしてそんなに小型じゃなかったから。
6フィート7インチはないかもしれないけど、6フィート5インチ以上はあるでしょ。

ボブ・サップ最強伝説の始まりですね

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あｇｒ

>>604
>○その教訓を生かし、格闘技ではコーチの助言を素直に訊いている。

焼きそばやピザのＣＭ出演はモーリス・スミスの助言によるものだったのか。。。

サップ、アメリカでもブレークするかも・・

し・ま・せ・ん　you fool!

この勢いでタイソンをKOしればスーパースターの仲間入り

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いまもたいしたない。

aa

bb

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山　崎

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

NFL Tokyo age

あげ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ﾀｲｿﾝ参戦表明記念age

タイソンとサップがボクシングルールでやればおそらくサップは
タイソンに瞬殺されると思う、しかしK-1ルールになると
どっちが勝つかはわからん。サップの抑えつけ戦法に
タイソンがどう対処するかだな。それがうまく出来れば
タイソンの勝利だと思う