35歳以上限定肉体改造スレ

1 ：しいたけ：02/09/08 23:37

中年には中年のためのノウハウが必要だ！

マタ～リとかたりましょうや。

2 ：アスリート名無しさん：02/09/08 23:37

ましんさん・・・

3 ：アスリート名無しさん：02/09/08 23:48

３０代板あたりでやれ
スレあるから

4 ：アスリート名無しさん：02/09/08 23:49

２０才ですが、お邪魔していいですか？

5 ：アスリート名無しさん：02/09/08 23:50

＞3
はぁ？ちゃんと、スレのリンクつけてからモノ言えや！カス！

と暴言を吐いてみるテスト。

6 ：３０歳：02/09/08 23:56

よく３５歳に見られますが参加して良いですか？(ToT)

7 ：42歳：02/09/09 00:00

なんやけど、よろしおまっしゃろか？

8 ：しいたけ：02/09/09 00:01

>4,6
35歳以上なみに老化してる自覚があるなら歓迎します！
なぜか悩める女子高生も大歓迎ね。ん？

9 ：15Ｍの壁：02/09/09 00:01

>>3 自分住人だけど、とっくに落ちてるぞ
あの手のスレは春先に必ず立って、夏の終わりには落ちる罠

10 ：42歳：02/09/09 00:02

けど、スポーツというのは継続してやるもんですね。
エグザスに通ってますが、この１年で随分と贅肉が取れてしまった体型に
なってきました。
そして、驚いたのは６０歳、７０歳で筋骨隆々の人がたくさんいることです。
あの人たちを見てまだまだ自分も若い？と勇気づけられましたです。はい。

11 ：アスリート名無しさん：02/09/09 00:04

45才から男の最後の花を咲かせようと，3ヶ月前から日々ウエイトトレーニング
に励んでいます｡目的は勿論女性にもてるためです。今度久しぶりにあうSF(25歳)を
あっといわせてやるぞー

12 ：しいたけ：02/09/09 00:08

>7
いらっしゃ～い。　(^○^)

若いときからトレずっと続けた人、
若いときゃバリバリだったけど今はへなちょこの人、
若い時からへなちょこだったけど気張っちゃおうって人、
み～んな大歓迎！

年食ってる人ほど参加していただきた～い！

13 ：15Ｍの壁：02/09/09 00:11

３５歳

14 ：白寿：02/09/09 00:12

９９才で心はティーンだけどいいかのう？

15 ：しいたけ：02/09/09 00:16

体はティーンで心は９９才はダメダメ！

16 ：アスリート名無しさん：02/09/09 00:23

そういう１はどうなんだと言いたい

17 ：しいたけ：02/09/09 00:31

>10
>そして、驚いたのは６０歳、７０歳で筋骨隆々の人がたくさんいることです。

良い目標になりますね。大胸筋はどんな感じなのかなあ。
乳首の下あたりに皺よってないのかなあ。
年取ってくると目立ってきませんか？

>11
>45才から男の最後の花を咲かせようと，3ヶ月前から日々ウエイトトレーニング
>に励んでいます｡目的は勿論女性にもてるためです。今度久しぶりにあうSF(25歳)を
>あっといわせてやるぞー

ん～、、、私は体鍛えなくてももてもてなので女性は意識してないんだけど、
そういう原始的な動機も否定しませんね。

18 ：アスリート名無しさん：02/09/09 00:33

やっぱｵｻｰﾝの素人だったか・・・・

19 ：しいたけ：02/09/09 00:44

>18
40手前の素人だよ。
24歳の時に3ヶ月だけウェイトやってベンチ100kg挙げた事あるけど、
今はウェイトやって2年たつのに60kg8回しか挙がらないよ。2年前は
腕立ても懸垂も1回もできなかった。

20 ：しいたけ：02/09/10 00:47

自分の身体がどの程度衰えているのか、どのような負荷なら大丈夫なのか、
周囲にモデルがなかったから本当に苦労したなあ。ちなみに1年悪戦苦闘の
トレして精密検査うけたら骨密度が平均より２８％少ないって。あと２％で
骨粗鬆症宣告。たぶんトレ前は完璧な骨粗鬆症。どちらかといえばガッチリ
体型で骨太系だからショックが大きかった。

一週間くらいで拳立て20回以上できるようになったけど、次の朝起きたら
ギックリ腰になってて、今度は拳立て20回のレベルに戻るのに1ヶ月以上かかった。
じゃあクランチもやろうと思ったら今度は頚椎がグキ。これが本当きつかった。
拳立ても、懸垂も、クランチも、苦しくなって力んでくると首がグキ。これやると
一週間は安静でハンドグリップ握るのもダメ。そして膝、つぎは肩、また戻って腰、
って感じ、、、ふう。

21 ：しいたけ：02/09/10 10:21

でっ現在は？　多分まだ骨密度は同年代の平均値低に届いてないだろうけど、
限りなく普通のオヤジになってきた気がする。(^○^)

年寄りの冷や水なんて口の悪い人に言われもしたけど、空手の稽古で若い人に
腹筋強いですねえ、とか、力ありますねえ、な～んてお世辞も言ってもらえる
ようになった今日この頃。

22 ：アスリート名無しさん：02/09/10 10:24

しいたけさん、本当に４０手前ですか？
なんか６０歳手前みたいですけど。
まだまだ、大丈夫だと思いますよ。
だって、３０代でしょ？
実は僕は同じ３０代、３６才ですが、結構、延びてます。
食事には気を使ってますが。

23 ：しいたけ：02/09/10 11:41

>22
お世話になってるマッサージ師にそのままのことを2年前言われました。
30代じゃないねえ～、60代の体だよこりゃ～って。
先月半年ぶりぐらいで行ったら、あれ？　着痩せするんだっけ？
な～んて言われてウッホッホなんですよ。(^○^)

24 ：アスリート名無しさん：02/09/10 12:42

老化の速度は個人差が大きいし、
同じような生活をしていても２０代で既に
老人並みの発達の悪さを示すものと
成長期かよ、というくらい発達が早いものがいる。

25 ：しいたけ：02/09/10 12:55

>実は僕は同じ３０代、３６才ですが、結構、延びてます。

しいたけはもうすぐ38歳のホームトレー二ーです。普通ならとっくに肺癌で
くたばるくらいのヘビースモーカーですが、キノコ類が大好きなせいか元気に
生きてます。

22さんは月に何キロくらいのびてるのでしょう？　参考にさせてください。

26 ：しいたけ：02/09/10 12:58

>老人並みの発達の悪さを示すものと

ウハハ、しいたけのことだね～
でもこれからの1年は違うはずなのだ！

27 ：名島一族：02/09/10 23:52

中学・野球、高校・硬式野球、体操競技、大学・体操、トランポリン、マリンスポーツ
社会人・マリンスポーツ、実戦空手他…といろいろ体で楽しんでまいりましたが２５の
時、大事故を起こしスポーツとは無縁になりました。いまは厄年を越え生き長らえて
おりますが、筋肉の衰え著しく、高血圧ゆえに腕立てもままならぬ（厳禁です）身の上
です。腹筋もままならぬと一般にいわれておりこのままだとぶくぶくになります。
現在、身長１７６、体重７５ですが自分としては鏡を見るたびに情けなくなる次第です
大胸筋を鍛えるために、胸の前で手を重ね押すさらに手を組んで引くということが唯一
の運動です。はあ(´･ω･‘)何とかしたいです。

28 ：しいたけ：02/09/11 00:44

>27
高血圧ですかあ。やばそうですねえ。いきなりウェイトは無理っぽいですねえ。

しいたけの場合も実はウェイトトレーニングをはじめる前に
ウォーキングからはじめたのですよ。テレテレした散歩をウォーキング
と言って良いものかわかりませんが、それでも2,3日筋肉痛がでました。
単調な運動が大の苦手なので散歩が大好きなワンコを入手してなんとか
続けたものです。いかがでしょうか？

29 ：ｶｺｲｲ40代になりたいです。：02/09/11 03:34

身長173cm　体重70kg
今月で筋トレ初めてから1年と4ヶ月・・・
初めてベンチやったときはマシンで35kg×8回がやっと
恥ずかしいので人の目を盗むようにしてコソコソやってたけど、

3日に1回のペースで

ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ→ﾗｯﾄﾌﾟﾙﾀﾞｳﾝ→ﾊﾞｰﾍﾞﾙｶｰﾙ→ｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞ→ﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾌﾗｲ→ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝｶｰﾙ等々をコツコツ続けたら

体の形が見違えるように変わってきた。継続はやっぱり力だったんだなって思う。

ちなみに現在、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽは85×6回できるようになりました。結構うれしくって　つい書き込んでしまいました。

30 ：アスリート名無しさん：02/09/11 03:59

>>25
つーか、タバコ止めるだけで
筋力も骨密度も上昇すると思います

31 ：３１歳：02/09/11 08:31

あのー、僕も交ぜて貰えませんか。
僕は元々が痩せ型だったので２４歳の頃に自宅で筋トレを始めたんですが、
約半年で当初の体重６１kgが６３kgへ、(身長１７２cm）
胸囲が９０cm台から１０２cmへ、ベンチが３０kgから７５kgへと、
其れなりに成果があったんですが、
体つきが良くなった事に満足してしまい筋トレをやめてしまいました。
（人から「腕が太いね」などと生まれて初めて言われましたよ）
それから約６年が経ち、現在の体重が５８kg、胸囲が９０cmへと、
どんどんと体が元の情けない体つきへ。いや、以前の筋トレ前より酷い。
それで半年前から心気一転、「もう一度あの頃の体つきへ、
いや、あの頃以上に体つきを良くしよう」と
筋トレを始めたのですが、もう全然駄目なんですよ。
最初は息切れが酷くて話にもならなかった。
それでも１ヶ月ぐらいで１日３～４種目をこなす体力はついたんですが、
トレーニングを２週間(週３日で１日７種目)も続けると疲労困憊、
３日休んで又再開、今度は２週も持たずに極度の疲労。１週間休む。
今度はトレ頻度を週６で１日３種目に抑えたにも係らず駄目。疲労激しい。
そんなこんなで半年が過ぎたにも係らず成果は全然表われずにいます。
自分の思う以上に超回復力が起きていないのも解かるんですが、
あちこちの部位もやりたいと気持ちばかりが焦ってしまうのです。
体調が悪いので現在トレーニングを２週間程休んでいます。
困ったものです。

32 ：しいたけ：02/09/11 10:10

>29
ベンチ８５ｘ６回というとちょうど１００ｋｇ達成ですね。
おめでとうございます。>^_^<　
ケガとか大丈夫でしたか？

>30
筋力はともかく骨密度もですかあ。昨日、女房がこれでも読め！と
禁煙セラピーなる本を買ってきてくれたんだけど、2年前に読んだ本
なんだよね。(ﾟ-ﾟ)

>31　31歳さん
「31歳の場合にはこんな感じの人もいる。」っていう参考にはなりますから
歓迎しま～す。しいたけも24歳の頃に3ヶ月だけウェイトトレを経験したの
ですが、良い感じになってきたあ！と思ったら忙しくてトレどころではなく
なってしまい、そのまま30代後半になってましたねえ。

33 ：アスリート名無しさん：02/09/11 10:35

>>トレーニングを２週間(週３日で１日７種目)も続けると疲労困憊、
３日休んで又再開、今度は２週も持たずに極度の疲労。１週間休む。
今度はトレ頻度を週６で１日３種目に抑えたにも係らず駄目。疲労激しい。
そんなこんなで半年が過ぎたにも係らず成果は全然表われずにいます。
自分の思う以上に超回復力が起きていないのも解かるんですが、

僕が思うに、超回復が起きていないのではなく、超回復が起きつつあるときに
また鍛えてしまっているのではないかなあ。
つまり、破壊した筋肉を修復する前に、またトレーニングしてしまい破壊してしまうという
悪循環。
だから、ウエイトは完全に疲れが取れるまで待って（１週間ぐらいかな）、でも気持ちは
体を動かしたいので、ゆっくり好きなようにプールで泳いだりするのいいと思うよ。
そして、体力が回復するのを待つと。

34 ：しいたけ：02/09/11 12:48

>33
疲れがとれた！ってタイミングでやる気とひまな時間がマッチすれば
良いんでしょうね。でもこれなかなか難しい事ですよね。

35 ：３１歳：02/09/12 18:14

＞しいたけさん
交ぜて貰えて感謝です。
＞３３さんの言う通りだと思います。
トレーニング後の栄養と休息が筋肉を作るんですものね。
体力の低い僕は各部位を週２で鍛えるのは無理みたいです。
これまでは
週３（月は胸と脚、水は背と脚、金は胸と背、週２１種目）と
週６（月木は胸、火金は背、水土は脚、週１８種目）とやってみたりしましたが
これからは
週３（月は胸、水は背、金は脚、週９種目）
でやってみようと思います。
各部位の筋肉への刺激には物足りないとは思いますが、
太い体力を持たない僕にはこれぐらいの強度が適しているのかも知れません。
後は僕は食わないといけない。元々の食欲が人より細いので。
（身長１７２cm体重５８kg）
これがトレーニング並に辛いのですが、余り共感は得られぬでしょうね。
あ、でもプロテインって美味しくなってますよね。粉が細かくなってて。
とにかく＞２９さんの様に１年２年と続けて成果をあげたい。
今度こそは地道に頑張ります。

36 ：アスリート名無しさん：02/09/12 23:46

僕は今、35歳なんですが今年の頭からウエイトトレーニングをやり始めました。
20代前半にもやっていて、その時は週に３回やっていたんですがその時の
記憶のままで週三回当初やり始めましたがやはり疲れが抜けきれず、仕事にも支障が
出る始末。それを週に二回にし、今は週に一回しかしてません。
でも。それなりに鍛えられてきているので、このままマターリ続けようと思います。

37 ：アスリート名無しさん：02/09/13 00:15

そう。昔の帝国陸軍の名残のような無意味なハードトレーニングは止めた方がいい

38 ：アスリート名無しさん：02/09/13 00:40

だね

39 ：名島一族：02/09/13 00:50

>28
しいたけさん、なーるほど、名案ですね。
ワンワンさんを飼えばいやでも朝夕の運動が出来ますね。
でも、わたくしは×一で、一人暮らし。ワンワンさんの希望どうりの運動をさせる
自信がありません。ワンワンさんは大好きで､人の散歩中のワンワンさんをよく
観察させていただき、たまに頭を撫でさせていただくほどですが、飼うとなると
でも、犬ワンを見るために休日とか犬まずめ時に散歩に出てみるつもりです。
少し前にもそうしてたことがあって２頭立ての退職したばかりのおじさんと仲良く
なったこともありました。
しいたけさん、ありがとうございました。がんばります。
いいスレですので､どんどん育てていってくださいね。また、きます。

40 ：アスリート名無しさん：02/09/13 01:50

>>32
禁煙、気負うと成功しませんよ。どこまで我慢できるか、ゲーム感覚で
挑戦してみてはいかがでしょう？
私は昨年6月に止めました。直前の喫煙量は、マルボロｘ30～40本/日。

実は、まだ目の前に煙草も灰皿もあります。でも、吸おうとは思いません。

…あ、煙草は賞味期限切れだ（w

41 ：しいたけ：02/09/13 10:17

>36
週に一回というのは、週に一回しかトレの日がないってことですか？
それとも上級者みたく各部位週一回ずつですか？
しいたけは胸、背中、腕を週に2回ずつやってて、右肩（三角筋前部）
の疲労が少し取れ難いかなあって感じですね。膝の調子がいまいち
なので空手の練習だけでごまかしてます。

>39　名島一族さん
マリンスポーツがお好きだったとの事ですから、ウォーキングの次は
サーフィンなどいかがでしょうか？　ロングボードやウィンドなら、
体力に合わせて一人でテレテレできますよね。それとも「犬まずめ時」
という言葉からすると釣りでしょうか？　ルアーなら結構歩きますよね。

>40
>実は、まだ目の前に煙草も灰皿もあります。でも、吸おうとは思いません。

すごいですね！　禁欲の達人とお見受けしました。
部下が禁煙しはじめて10日ほど経ち、しいたけは励ますべきか、それとも
足を引っ張るべきか悩んでいます。定石としては部下の禁煙を砕いてから
しいたけがスッパリ禁煙に入るべきかと、、、(ﾟ-ﾟ)

42 ：しいたけ：02/09/13 10:21

ありゃりゃ、
うえの「膝」うんぬんは下半身のトレのことです。

43 ：アスリート名無しさん：02/09/13 11:38

禁煙の話とか犬の散歩とか老人のリハビリスレになってきたな

44 ：しいたけ：02/09/13 12:35

>43
>禁煙の話とか犬の散歩とか老人のリハビリスレになってきたな

アハハ　全くその通りだね～

同じ30代後半以上でも個人差が激しいからね。しいたけの場合は
老人のリハビリそのものの感覚でマタ～リのぞんでるよ。実感として
このままのマタ～リトレでも来年中にベンチ100kgいけそうだし、
50kgのザック背負って一週間くらい山を縦走できる体力が戻れば
しいたけ的にはOK。あとはその維持だね。

45 ：アスリート名無しさん：02/09/13 14:53

ウェイトやって2年たつのに60kg8回しか挙がらないのに、
後1年で100kgまで行くの？
不思議な身体。

46 ：しいたけ：02/09/13 18:47

不思議な身体かあ。
ようやく30代後半の平均的体力になった気がするから大丈夫だと
思ったのだけどアマアマかなあ。ケガさえなく月8回ベンチできれば
来年の4月頃にはいけそうなんだけどねえ。　
まあ気分だけだけど。アハハ

トレ日誌を調べてみたら故障でお休みばかり、2年間で24回しか
ベンチやれてないのだわ。それもほとんど全部がこの1年間。
その前の1年は、いきなり壊した頚椎、肩、腰、膝のリハビリの
ための柔軟体操で潰れてた。　まあマタ～リ逝きますわ。

47 ：アスリート名無しさん：02/09/14 01:52

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/michi3h/page028.html
ここまで体が緩まないようにガンバロ
デブって言われないようにね。

48 ：アスリート名無しさん：02/09/14 05:06

犬の散歩が運動の年寄りがベンチで１００Ｋ上げられたら
いい世の中だよなー

49 ：アスリート名無しさん：02/09/14 07:14

俺は３６歳。筋力の衰えよりも持久力の衰えの方が気になりました。
だもんで、９月頭から毎日３０分ほどのジョギングを始めました。
地味に頑張り続けたいです。

50 ：アスリート名無しさん：02/09/14 10:10

>47
生きる世界が違う人というだけで曝されるほどのデブじゃないでしょ。
脂肪を少し落とせばまずまずの体になりそうだよ。

>49
がんばってくださあい。しいたけはジョギングが苦手だあ。

51 ：アスリート名無しさん：02/09/14 10:51

>>47
36歳の俺はこの辺からスタートだよ。

52 ：29：02/09/14 10:59

本当は、昨日がトレーニングの日だったんだけど、、、飲み会がはいっていけなかった。。
で、、今、若干二日酔い・・・
今日こそいかなきゃっていう気持ちと、、明日いけばいいかなっていう気持ちとの板挟みです。。
前回あがった85kgが今日やってあがらなかったら・・・・って思うとなんか　怖くっていきたくなくなるし・・・・
このスレみて、モチベーションあげてがんばろっと。。

53 ：名島一族：02/09/15 00:34

しいたけさん、ご教授ありがとうございました。
私は実は以前、大事故で、背骨を折ってしまい､サーフィンも出来なくなって
しまいました。で、マリンスポーツもちょっとだめっす。
はあ、なさけない。釣りはおっしゃるとおり大好きでした。主に探り釣り（穴釣り）
とかの積極的な釣りでしたのでけっこう体力も使いました。
テトラの大きなやつの上を飛んだり跳ねたり結構体力要りましたです。
でも、離婚してからはなぜか一人ではする気になれなくって。はあああ
まず、犬まずめの散歩からはじめようと思います。わんちゃんがすきだから
楽しいですものね。これからも、ご指導おねがいします。感謝

54 ：アスリート名無しさん：02/09/15 01:45

>>52
こんなこと言うとテンション下がってしまうかも知れませんが、
一日や二日余計にトレ間隔が開いたとしても、筋力はそう極端
には落ちないですよ。
むしろその日の気分や体調のほうが影響力大。

仮に、今日85kgを挙げられなくても、次回やその次にはきっと
取り戻せるはずです。焦らずに行きましょう。

55 ：しいたけ：02/09/15 11:58

>52
二日酔いでベンチがんばっちゃうと、脳の血管がプチっと逝きそうだあ。
今日は二日酔いのはずだったのに頭いたくなあい。肝臓も強くなってきた
のかなあ。

>53　名島一族さん
立禅はいかがでしょうか？　
太気拳という中国拳法で有名になった鍛錬法です。見た目にはじっとしている
だけに見えるのですが、、、。もしご存じなければ下記URLにて。
ttp://homepage3.nifty.com/shiseijuku/
実はしいたけもここの通信教育やってます。(^^;

ワンコは良いですよお。かけがえのないパートナーになります。
独身中年のときしいたけの精神の均衡をたもってくれたのはワンコでした。

>54
同感で～す。

56 ：42歳：02/09/15 12:02

ある程度の年齢になると根性だけではもたない。
俺はサプリメントを積極的に補給してるよ。
ちなみに、マルチビタミンとマルチミネラルの補給は効果的だよ。
それとアミノ酸も。

57 ：しいたけ：02/09/15 12:51

>56
しいたけは、毎食後にグルコサミンとカルシウム（マグネシウムとビタミンD入り）、
マルチビタミン、寝る前とトレ直後にプロティン20gです。なかなか自分の体重に
みあう量のたんぱく質を摂ることが難しいですね。体重　X　１ｇ　も摂れていない
気がします。(^^;

58 ：４４歳：02/09/15 12:51

>56
根性だけではもたないけど、根性が無ければそもそも続かないよね。

あとなるべく自分の肉体の現状を見つめ、理想とする肉体と比較すること
かねえ。

59 ：しいたけ：02/09/15 12:56

>58
理想とする肉体はプロレスラーの武藤ですけど、、、
胴と手足のバランスからして違う。アハハ　

60 ：アスリート名無しさん：02/09/15 14:09

>>56
ある程度の年齢にならなくても、一部の生まれつき体力に恵まれた方以外は、
根性だけではもちません。

61 ：アスリート名無しさん：02/09/15 14:19

>>57
蛋白質は普段の食事で充分取れてるはずですよ。
通常８０～１００ｇと摂れてるそうです。

62 ：アスリート名無しさん：02/09/15 14:26

朝、会社につくとアミノサプリを飲んで、
夜、ジムに行く前にアミノバイタルの顆粒を飲んで
ジムで運動している時はアミノバイタルウォーターチャージを飲みながらで
帰ってきたら豆乳にプロテインを混ぜたものと一緒にアミノバイタルの顆粒を飲む。
アミノ酸ばかりをやたら飲んでますが、かえって体に悪いのでしょうか？

63 ：アスリート名無しさん：02/09/15 14:37

>>62
自分の体に聞け

64 ：33歳：02/09/15 14:38

学生時代はボディービルやってましたけど、社会人になってからは、殆どやらず。
で、久々にあった友人達から「オッサンくさくなった」の一言で奮起して
3月からジム通ってます。
最初は「こんなにも体力が落ちたのか。。。。」って泣く思いでした。
ただこの半年間で6キロ増量体脂肪率は１％増えただけなので、今後はもっと頑張って
行きたいと思い始めてます。
会社の女性社員からも「良い身体になった」って褒められてオジサン気分良いですよ

65 ：52：02/09/15 14:41

>>54
>仮に、今日85kgを挙げられなくても、次回やその次にはきっと
取り戻せるはずです。焦らずに行きましょう。

この言葉に勇気づけられました。。今日あがらなくてもいいやって思ったら気が楽になりました。。
さっきトレーニングから帰ってきてプロテインをのんだところです。

問題のベンチは、80kg×8回、85kg×5回、80kg×8回、80kg×6回の4セットでした。

あとは、ﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾌﾗｲ、ﾗｯﾄﾌﾟﾗﾀﾞｳﾝ、ﾊﾞｰﾍﾞﾙｶｰﾙ、ｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞ、ｸﾗﾝﾁ等々いつものメニューを
2時間弱みっちりとやりこんできました。。
ほんと、励みになりました。ありがとうございました。

66 ：35歳の香具師：02/09/15 15:39

>>62 悪いって事はないけど
全部しょんべんになるだけだと思いますよ。

67 ：４２歳：02/09/15 19:48

お前ら普段はどんな鍛え方してるんですか？
教えて下さい。
ちなみに俺はエグザスでボディパンプとボディコンバット、それと水泳
で鍛えてます。
１７３ｃｍ　７１ｋｇ、体脂肪１９％でし。

68 ：３６歳：02/09/15 19:56

浪人（１９歳）の時から筋トレ始めて早１７年。
途中２､３年のブランクはあったが。
当時５９キロだった体重が７２キロに。
ブランクを差し引いても､一年で１キロ弱の筋量増加。
これって素質無いでしょうか？
体脂肪率は一桁台です。

69 ：middle：02/09/15 20:47

漏れは、５時半まで仕事で職場近くのジムに７時くらいから通っているが、
トレ前のカーボは４～５時前後に摂るのが理想だよﾅ。でも、仕事の関係で
なかなか食えないが、皆はどうしてる？

70 ：４２歳：02/09/15 20:54

>>68
体脂肪率が一桁台って痩せすぎでないの？
それともビルダーの方ですか？

キレテルキレテル。
↓参照
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1027165713/l50

71 ：３６歳：02/09/15 21:28

一応自己慢ビルダーですが。
３５過ぎて体脂肪率一桁台だと凄い貧相に見えます。
もっと太った方が良いのかも。

72 ：アスリート名無しさん：02/09/15 21:57

>>68
十分、順調で素質あると思います
年に1kgづつ増やすのすら、出来ない人がほとんどですから。
しかも体脂肪率が低いままで。
若い頃に、デブになるのを恐れずバルクアップに
励んでいたら、トップビルダーになってたかもしれませんね。

73 ：名島一族：02/09/15 22:40

しいたけさん、いいトレーニング方法ご教授ありがとうございました。
参考にさせていただきます。動きが遅い運動は非常に疲れるですね。疲れる
といことはエネルギーを消費し筋力を強めることと思います。
みようみまねでやってみますです。そして、犬まずめの散歩！
がんばります！また､よろしくお願いしますです。

74 ：アスリート名無しさん：02/09/15 22:40

>>71
貧相に見えるヤシは、筋量が少ないだけだろ。

75 ：３６歳：02/09/15 22:50

>>74
いや、顔がです。人によるのかも知れませんが。

76 ：来月で３５才：02/09/15 22:58

筋トレ大好きな中年予備軍の男です。高３の時、シュワちゃんの「コマンドー」見てから
筋トレはじめました。
現在のトレーニングはディップス、懸垂、チューブ、ブルワーカーなどです。
結構、パワーつきますよ。

77 ：アスリート名無しさん：02/09/15 23:06

>>68
ここのサイトの主催者は、なかなか頑張られていますよ。
年齢的にも近いので、参考にされてはいかがでしょうか。

http://www.guile.jp/menu.html

78 ：しいたけ：02/09/15 23:27

>61
最低限度のたんぱく質は意外と摂取できてるって事ですね。
安心しました。(^O^)

>73
武道板に立禅スレがありますから、
そちらも参考にしてぜひやってみてくださいね。

79 ：しいたけ：02/09/15 23:32

>来月で３５才さん
>筋トレ大好きな中年予備軍の男です。高３の時、シュワちゃんの「コマンドー

なんですかあ「中年予備軍の」とは！
もうりっぱな中年ですよお～♪

80 ：来月で３５才：02/09/16 00:10

>>しいたけさん
いやはや、これは失礼！！４０からが中年と思っておりました。（笑）
余談ですが、デニーロの「タクシードライバー」のトレーニングシーンにも影響受けました。
あの体は凄い！！

81 ：アスリート名無しさん：02/09/16 00:19

ぶっちゃけ30歳過ぎたら中年っでいいっしょっ！
青年は20歳代までということで…

82 ：アスリート名無しさん：02/09/16 00:52

ボディコンバットはストレスの発散になっていい。
でも、汚い親父がやってると超醜い。

83 ：アスリート名無しさん：02/09/16 08:35

中年ビルダーって大胸筋と肩・背中は
結構カッコいいけど腹がねぇ・・・
自分も腹回りヤバイです。
大胸筋は張ってるのに、腹はプニョプニョしてる・・・
集中的にやっても中々だし・・・

84 ：しいたけ：02/09/16 11:02

>83
しいたけは使える体づくりを心掛けているんだけど、
腹が出てること即ちプニョプニョでもないんだよね。
あたりまえの事だけどウェイトトレーニングの目的や、
デブの基準をどこにおくかで腹回りに対する考え方って
変わってくるよね。動けてスタミナが落ちない範囲なら
腹は出ててもかまわないなあ。風邪ひきにくいしね。)^o^(

85 ：しいたけ：02/09/16 11:17

>80
しいたけはアルパチーノだなあ。セントオブウーマンみて社交ダンス
習おうとマジに考えた。でも骨格が日本舞踊なんだよねえ。(T_T)

>81
いっそのこと25歳以上を中年にしちゃいますか。ウハハ

86 ：来月で３５才：02/09/16 11:46

自分は格闘技も好きでよく見るんだけど、３０代後半～４０代で頑張ってる
人達結構いるんですよね。
例：ヒクソングレイシー、元極真の黒澤、角田信明、アーネスト・ホースト
　　小川直也etc
皆さん凄い体してますよ。中年オヤジでも鍛え上げればここまでいくんですね。
よーし、今からオイラも筋トレ開始じゃー！！

87 ：女ですけど・・・：02/09/16 12:31

このスレって女が来ちゃだめなんでしょうか？
当方３５過ぎてから肉体改造に目覚め、
「もてなくなるよ」「今更腹筋割ってどうする」という
周囲の制止も聞かず、フィットネス体型を目指してます。

88 ：アスリート名無しさん：02/09/16 12:44

|_______
|______|_
|・∀・）　みんな頑張ってるなあ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜）　まったくです、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ

89 ：アスリート名無しさん：02/09/16 13:48

このスレにおいては満25歳以上の男性の方は中年になります
このれは決定事項です。わかりましたね。

90 ：：02/09/16 15:53

>>89
２５才というのは良い区切りですね。年齢と体力の関係では男が２０才、
女が１８才がピークでで後は直線的に低下していくというのが通説だから、
２０才でも良いとは思いますが。

91 ：アスリート名無しさん：02/09/16 18:10

今年35歳です。
去年より肉体改造始めました。
始めた当初、173cm65kg体脂肪24％（タニタ体重計）
が、現在67kg、19％です。
まったりと、肉体改造を進めております。
目標は、75kg15％です。

92 ：91：02/09/16 18:16

ジム通いをしておりますが、やはり、仕事との兼ね合い、
家庭との兼ね合いが、若い人に比べ難しいと思います。
週2回は、ジムに行きたいが、2週間で1回しか行けない事も良くあります。
あせらず、気長にゆっくりと、爺になるまでやっていくぞ。

93 ：しいたけ：02/09/16 18:38

>87 女ですけど・・・さん
歓迎ですよお♪　自分の腹はさておき下腹が平たく引き締まって
いる女性は良いですねえ。(^○^)

>89,90
ついに20才以上になりましたか。アハハ

>91
そうなんですよね。やりたくても暇がない時の方が多かったりするんですよ。
マタ～リ逝きましょ～

94 ：某あぶらっこ：02/09/16 19:14

３１歳ですけどｺｯｿﾘ参加です。
18日から体を絞りに入る予定です。
若い頃はすぐに脂肪落とせたけど、いかんせん今は腹に残る残る（泣
みなさん怪我に注意して、気長にがんばりまっしょー！

＞88
なんかｲｲ！

95 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:18

４５歳以上でクレアチン飲んでる人がいましたら
トレーニング歴とあわせて効果を教えていただけないでしょうか？

96 ：４２歳：02/09/16 22:25

>>87
わての行ってるスポクラなんて女性で８０くらいの人までおりますよ。
３５過ぎなんてまだ女子高生みたいなもんでしょ。

97 ：アスリート名無しさん：02/09/16 22:49

>>86
ヒクソンの場合は、おばあさんが105歳まで生きたような長寿の家系らしいから、
普通の人と同じに考えない方がいいよ。老化がちょっと遅いのかもしれん。

98 ：87：02/09/16 23:51

>>しいたけさん、42歳さん
うれしいお言葉です。
そうそう、下腹なんですよねー。
上の方は、うっすら腹筋の縦横筋が見えてきたのに、
下腹は何となくﾎﾟｺｰﾘ。
ここを何とかするためにはどうしたらいいですかねー。
バランス悪～！

99 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:52

カッターナイフで削れ

100 ：100ゲット：02/09/16 23:54

やった！

101 ：アスリート名無しさん：02/09/16 23:58

>>90
確かに通説では男性では体力的には満20歳がピーク
それから以降は衰えてくるんですよねぇ…
ですから若くても特別運動もなにもしないでいると
鍛錬している40代以上の人に体力的に劣ることは大いにありえますね。

102 ：しいたけ：02/09/17 11:58

>某あぶらっこさん
いらっしゃ～い♪　上級者の雰囲気ですね。いろいろと教えてくださいねー。

>95
しいたけもクレアチン買ったけど肉離れしやすいとか聞いて
まだ飲んでないんですよね。

>４２歳さん
スポクラをイメクラと読み違えてしまいました。アハハ

>98
便秘に気をつける事と走る事くらいしか思い浮かびませ～ん。
友人（男）はジョギング大好きで腹割れまくりなのに便秘症で
下腹ポコ～リです。

103 ：しいたけ：02/09/17 12:33

>97,101
自分自身の20代前半と現在を比べてみて実感することなんだけど、
ケガの回復力と筋力の成長スピードは確かに鈍くなったね。
でも少しずつだけど成長してるから単純に筋力と柔軟性だけ比較するなら
20歳の頃より今の方がハッキリ良いと思うなあ。
筋肉や間接のネバリみたいなものがあまり要求されない分野のスポーツなら
自分自身のピークを60代以上にもっていく事も充分可能だと感じてますよ。

104 ：３６歳：02/09/17 14:57

短距離は確実に遅くなるね。
スクワットもデッドリフトも重量挙がってるのに。
１００ｍ１１秒６（高三）→１２秒３（今）
自分でも身体がキュッキュッと動いてないのが分かる。
ドタドタ重くて。

105 ：42歳：02/09/17 15:04

下腹部ポコリは腹筋するしかあらへんね。
しかも、下腹部用の腹筋ね。

寝ころんで→両足をピンと伸ばして、３０度の角度まで上げて→右足の膝を曲げて
お腹に引き寄せる。その時左足は伸ばしたまま→左足の膝を曲げて
お腹に引き寄せる。その時右足は伸ばしたまま

これを繰り返すんですね。回数は多いほどいいでしょうが、自分の体力と
相談して続けると・・・・・・・

106 ：しいたけ：02/09/17 17:36

>104　３６歳さん
確実に遅くなったかどうかは他人からは判断できませんねえ～。
それよりも、ほとんど遅くなっていないといった方が良いのでは？

陸上競技選手を見ていて20代半ばから後半で記録が伸び悩んでいるときに
ケガや精神的な理由で競技を離れるケースが多いように思うのですよ。
もし続けていくことが可能であればピークは30代になる場合も多くなると
思いますね。

107 ：アスリート名無しさん：02/09/17 17:39

来月３５歳。もうだめぽ。
ジョギングすれば膝を痛めて
エアロすればすねを痛めて
筋トレすれば腰を痛めて
水泳すれば肩を痛めて
水泳後耳ほじくりまくっていたら外耳炎
もうだめぽ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

108 ：しいたけ：02/09/17 17:47

>107
アハハ　笑ってしまった。ごめんよ～♪　

マタ～リ復活を果たしましょう。

109 ：ほねっこ：02/09/17 19:22

あぶちゃんトレ暦何年？

>>104
いや・・・十分はやいんじゃない？
卒業後今まで練習してたんなら落ちてるとおもうけど
何もしてないなら十二分に速いとおもうんやけど。。。

110 ：ほねっこ：02/09/17 21:02

ここなんかいいね。。。

111 ：アスリート名無しさん：02/09/17 21:04

チンポ立たなくなってきた。。。

112 ：ランナー＠３８歳：02/09/17 21:10

俺は趣味でマラソン大会でたりするんだけど、この世界では俺なんか若造。
５０代で自己ベスト更新する人もいるし、６０代の人もよくいる。
特にウルトラマラソンは高齢者比率が高い。
中年でも腹筋割れてる人、凄いカーフの人いっぱいいるよ。
俺もがんばって次回は３時間半を切るよ。

113 ：アスリート名無しさん：02/09/17 21:39

>>111
そんなあなたには亜鉛です！　ＺＭＡ良し！

114 ：111：02/09/17 21:42

４０才独身。片手で数えるほどしかセックスしたことなし。しかも全部風俗。
それなのに立たなくなってきた。
まじで涙が出る毎日。
　

115 ：アスリート名無しさん：02/09/17 22:19

40歳ですか。朝立ちがなくなったというならけっこう普通だし簡単に戻るが、
ビデオとかエロ刺激を受けても普通に立たないというのはチトいかんですぞ。
酒を控えめにしてトレーニングして、健康体になるのが一番・・・かな？
かくいう私めも40代でござる。幸いいまのところ意志に忠実に立ちまする。

116 ：33歳：02/09/17 23:24

週に3回、3分割でトレしています。
これが一番効果が出るしね

117 ：しいたけ：02/09/17 23:40

40歳独身さん。
気持ちの問題かもしれません。風呂はよく逝ったけど慣れてくるとダメダメに
なりました。逝けませ～ん。せっかく独身なんだから世間体など気にせずに
若い子を口説きまくって砕け散ってくださあい。ガンバレ～

118 ：しいたけ：02/09/18 00:01

>ランナー＠３８歳さん
>俺は趣味でマラソン大会でたりするんだけど、この世界では俺なんか若造。
>５０代で自己ベスト更新する人もいるし、６０代の人もよくいる。

おおっ　同い年っぽいですねえ。(^o^)丿
しいたけも武術の世界だと若造なんですよ。

119 ：アスリート名無しさん：02/09/18 00:17

山本夏彦が、
元々体力に恵まれた人は、要するに遺伝子のおかげで強い人は
歳をとれば同じく遺伝子のおかげで急速に衰えて体力の低下を
嘆くことになるが、元々体力の無い人は歳をとって体力が低下しても
落差が小さいからたいして衰えを感じない、だから自分も元から
運動能力など無いから、80になってもたいして衰えを感じていない、
と書いてたね。

若い頃、100m11秒とか脚が速いような人は、衰えも速いけど
100m16秒とか17秒という人は、日常生活を送る程度の体力が
確保されている限り、衰えもたいしたこと無いし、
むしろ、若い頃のように無知な鍛え方をしないで
賢く鍛えるようになった分、
自己記録が伸びたりするのだろう。

120 ：アスリート名無しさん：02/09/18 00:20

>>118
武術の世界にもちょっと問題が・・・
あれも、本当に試合とかで強い有名な人は
やっぱ若い頃にピーク来てるしね。
単純に強い弱いを争うのと
自分の中を深めるのとは違うだろうけど。

121 ：しいたけ：02/09/18 13:07

>119
な～んか35歳以上っぽくないねえ。
遺伝子によって元から強い人はとっと衰え、弱い人は衰えるのが遅いって？

中年の皆さんなら賢明な答えを持ってるはずだよねえ。アハハ

>120
スポーツ格闘技と混同していませんか？　
「武術」の世界では鍛錬を続ければ50歳こえてさらに強くなるってのは
常識だよ。体術、中国拳法なんか特にね。空手は？かもしれないけど、
しいたけの所属する空手流派では50歳過ぎた小柄な師範が一番強いね。

もしやられてなかったら武術は皆さんにもおすすめですよ。肉体改造の
モチベーションが高まりま～す。(^○^)

122 ：アスリート名無しさん：02/09/18 16:58

>>121
ん～
>>119は強い方の人がなまじ若い頃に無理して鍛えた分、
歳をとったときの落差が激しいから、衰えを感じるということでしょ。

123 ：アスリート名無しさん：02/09/18 17:07

でも太氣拳って、極真に対抗試合でボロ負けしてなかったっけ？
あれが、50代60代になってから強さが逆転するんか？

124 ：アスリート名無しさん：02/09/18 17:23

逆転したら嬉しいねぇ

125 ：アスリート名無しさん：02/09/18 17:29

きっとするさ！
真剣に願えば、ホラ！

126 ：しいたけ：02/09/18 17:50

>122
そうは読めませんでした。アハハ

>123
極真はなんで太気の立禅を導入したのかなあ？
空手バカ一代世代だから極真も好きなんだよね～
元マス大山空手スクール通信教育生です。アハハ

127 ：アスリート名無しさん：02/09/18 18:04

極真はウエイトも導入してるけど、
ビルダーが空手家より強いわけではなし

128 ：来月で３５才：02/09/18 21:06

＞＞しいたけさん
極真の話でもりあがっていますね。かくいうワタクシも元極真拳士でーす。
（でも痛さに耐え切れず青帯でやめちゃいました。トホホ・・・）
全盛期の黒澤や八巻はすごかった。古くはウイリー、三瓶など。
今は分裂しちゃってさびしいですね。

129 ：アスリート名無しさん：02/09/18 21:10

まーいくら強くなっても骨折や頚椎障害の古傷だらけはイヤだよね

130 ：しいたけ：02/09/19 00:47

>極真の話でもりあがっていますね。かくいうワタクシも元極真拳士でーす。
おおっ　そうでしたか。(^○^)
しいたけは通信教育のくせにスクーリングにも参加できなかったので、
妄想極真拳士でした。でもサッカーやってたからローキックだけは自信が
あったんですよ。(-_-;

>129
なんでもケガはつきものですよお。アッハッハ
と言えればカッコ良いでしょうけどねえ。(ﾟ-ﾟ)

131 ：しいたけ：02/09/19 00:54

昨日の一言
グルコサミンはちゃんと飲めば効くよお♪

数ヶ月ばかりてきとーに飲んでてまったく効果がなかったけど
この半月ほど毎食後に飲んでみたら効いたあ！

132 ：アスリート名無しさん：02/09/19 16:25

>>しいたけさん
どうでも、いいが顔文字やめれ。
３５過ぎの親父がやっていると言うのは、きもいぞ。

133 ：しいたけ：02/09/19 17:58

>132
そうかもしれないなあ。(^o^;
草の根BBSの頃から使ってるから自然なんだけど今後は気をつけるね。(^o^)丿

134 ：壁：02/09/19 18:01

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　俺も35だが普通に使ってるぞ

もちろん２chだけだが

135 ：アスリート名無しさん：02/09/19 18:03

>>134
あらしって３５歳なんだな　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　（ｗ

136 ：壁：02/09/19 18:11

３５歳にもなって２chなんか荒らすかよボケヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ

137 ：アスリート名無しさん：02/09/19 19:20

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰﾍﾟｯ!!

138 ：アスリート名無しさん：02/09/19 21:36

で、ここの住民は今、ベンチどのくらい上げてて
体脂肪率はどのくらい？

139 ：アスリート名無しさん：02/09/19 22:27

>>135
ベンチmax90kg 身長173.5cm　　　体重70kg　体脂肪率15%　年齢38歳　トレーニング歴1年3ヶ月　というところです。。

140 ：139：02/09/19 22:28

すんません。。>>138　の間違いでした。。

141 ：アスリート名無しさん：02/09/19 22:59

それってめちゃくちゃいい体してないか？

142 ：しいたけ：02/09/19 23:40

>>138
ベンチmax75kg身長176cm　　体重76kg　体脂肪率22%　年齢38歳　トレーニング歴2年　というところです。。

143 ：壁：02/09/19 23:42

ベンチ１３０ｷﾛスクワット２００ｷﾛデッド１７０ｷﾛってトコです。
１７５cm９５ｷﾛ　トレーニング歴はかれこれ２０年近くになるかな
途中ブランクアリ。でも最近モチベーションがもたないのでMAX増えない・・
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

144 ：アスリート名無しさん：02/09/19 23:48

体重あるわりにベンチMAX少ないんだね。

145 ：壁：02/09/19 23:52

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞｳｯｾﾊﾞｰｶ

146 ：アスリート名無しさん：02/09/20 00:05

中年だから仕方ない

147 ：アスリート名無しさん：02/09/20 00:41

現在３６です。
正直言って、二十代前半のころまでは学校の部活でやらされる運動以外、自発的に
体を動かす事は無かった。このころは、暴飲暴食、不摂生な生活を送っても、日常
生活に支障は無かった。でも二十代後半になると、それまでと異なり、不摂生が日
常生活でも影響を及ぼすようになった。そこで自発的に体を動かすよう気をつけ始
めた。最初はジョギングをしていたが、ジョギングは不精な私にはあまり面白くな
いので、今は自転車で走っています。休みの日は２～３時間かけて、できるだけハ
ードに走るようにしています。
３０歳くらいの体力の落ち込みが顕著になる時が、その後の分かれ道になると思う。
体力減退を歳だから仕方ないと思い、運動をせず、衰えるに任せる。逆に、減退を自
覚し、若い頃より体に気をつけ、日頃から運動するよう勤める。

148 ：アスリート名無しさん：02/09/20 00:53

＞＞１７５cm９５ｷﾛ　
佐々木健介みたいな体型だな
ブッ細工

149 ：壁：02/09/20 00:58

　　＿＿＿
　　/. ――┤
　./(. 　= ,= | <正直ｳｯｻｲ
　|||＼┏┓/

150 ：アスリート名無しさん：02/09/20 01:06

>>142
トレ歴２年で体重76kg、ベンチMAX75kgって嘘でしょ？
俺も３０代だけどどうしても考えられない？　マジですか？

151 ：アスリート名無しさん：02/09/20 01:15

だーかーらー、そういうことは指摘しないで
流していくことが社会人としての優しさだよ
そんな人が犬の散歩から体作りをすると思いますか？
プッ

152 ：アスリート名無しさん：02/09/20 02:39

>>150
すまん、なにが、どうしても考えられないのか、率直に教えてくれ。
俺、体重70kgベンチ70×4～6発トレ歴2年とほぼ、しいたけさんと同じなもんで。

153 ：しいたけ：02/09/20 10:51

壁さんはマイクタイソンの175cm100kgに近いですね。カッコイイ！

>147
しいたけもタイヤの細いやつをもってます。乗ったのは2回だけ。(ﾟoﾟ)

>150
さらにMAXは換算表の値だから本当に75kgだと挙がらないでしょう。

>151
愛をありがとうです。アハハ

>152
体重差もあるから実際は記録にかなりな差が含まれてますね。
おまけにしいたけはベンチ向き体型です。(^○^)

154 ：アスリート名無しさん：02/09/20 11:37

>>152
どんなトレしてどんな生活してるのか興味があるんだろ？
であんたは６発だろ。しいたけとはMAXが違うじゃないか・・・・

155 ：アスリート名無しさん：02/09/20 12:10

MAXって一回で一番あがる重量？

156 ：アスリート名無しさん：02/09/20 12:17

マックスはマックスです。

157 ：アスリート名無しさん：02/09/20 14:02

35歳、168㎝、71㌔、体脂肪16～17%、ベンチMAX115kgくらいかな？

158 ：アスリート名無しさん：02/09/20 18:55

かなり以前に他スレで見たのですが、初歩的な質問をさせてください。
筋トレの後に有酸素をやるのは無意味なのですか？
私はその効果を信じて、ひたすらジムで１年間がんばってきました。
私の目標は、体脂肪を減らしながら、筋肉質な体にすることです。
実感としては、多少の効果はあったと思うのですが。

159 ：ニヤリ：02/09/20 19:10

また、パンクラシストみたいな体の中年がいるね。
ホントかな

160 ：アスリート名無しさん：02/09/20 20:27

>>158
1年続けて、自分で効果があったと思うなら、
それは、無意味じゃないと言うことだろ。
トレ方法なんて、トレーニーの数だけ有っていいんだから。

161 ：アスリート名無しさん：02/09/20 20:30

>>158
俺はど素人です。
筋トレの前に有酸素をやったほうが
いいと言われて、ずっとそうしてます。
俺のほうが間違っていたのかな？
どっちの方がいいのかって結構大きな
問題ですよね。
やってる側の人間にとっては。
気になるな、やっぱり。

162 ：ほねっこ：02/09/20 20:55

>>158 161
どっちがいいかはわからんけど自分の経験じょう
脂肪をおとし筋肉を目立たせたいなら　先に有酸素
適量でそのあとウエイト！でも一番は食事制限！だった。
食事制限しないとかなり時間かかるよ。
10ｋｍとかはしるならべつだけど
筋肉の肥大をさまたげるってか　とにかく大きくなりにくい（走りすぎ）
でもダッシュは効果大！とくに坂道やスタートダッシュ！
あとたらないとこは誰か補足よろしく。

163 ：アスリート名無しさん：02/09/20 21:19

>>162
毎日ビール１リットル飲んどるけどダメ？

164 ：158：02/09/20 21:39

皆さん、実経験からのご意見、とても参考になりました。
本当にありがとうございます。
食事制限はほとんどしておりません。
ただ、あまり脂っこい食事は欲しなくなりました。（年齢のせいかも。４２才）
１０ｋｍは毎回走ってます。（週３回）
ダッシュは、トレッドミルだと恥ずかしいので、していません。
あー明日からどうしようか迷ってしまいます。
発展的な発言をせず申し訳ありません。

165 ：アスリート名無しさん：02/09/20 22:07

>>164
１０㎞走ったって痩せないです。
筋肉も付きにくくなるし。
食事制限（無炭水化物）が一番。
脂肪は摂らないと身体が脂肪を貯め込みやすくなりますよ。

166 ：158：02/09/20 22:18

>>165さん
アドバイスありがとうございました。
『脂肪は摂らないと身体が脂肪を貯め込みやすくなります』って知りませんでした。
びっくりしました。
ところで、『無炭水化物』って具体的にはどんなものを採られてますか？
またまた初歩的で（調べもせず）すいません。

167 ：アスリート名無しさん：02/09/20 22:33

>>166
摂られてますかって、【無】だから炭水化物を一切摂らないことです。
減量期に俺が摂っているのは、
肉､魚､卵､チーズ､オリーブオイル､だけです。
動物性脂肪は男性ホルモンの元となるので摂った方が良いのです。

しかし、どうしてこう取り憑かれたように
有酸素運動ばっかりやってる人が多いんでしょうね。
有酸素運動では【大して】痩せません（ｷｯﾊﾟﾘ断言）。

168 ：ほねっこ：02/09/20 22:35

>>166
ってか炭水化物を制限するってことだよ。。。
主食をへらすってこと。ご飯など（米）
ようするに糖分を減らすんだよ。
でもトレごは回復のために適度な糖分はとってﾁｮｳﾀﾞｲ。

169 ：38歳：02/09/20 22:37

はじめましてダイエットのためにダンベルを始め、今は、はまっております。
もうすぐ39歳です。
２点質問させてください
１・首を鍛えるため腹筋運動のクランチの際、おでこに５～１０kgのプレートを
手で支えながら乗せて行っています。
現在特に支障は無いのですが、続けると頚椎を痛める可能性があるのではないか
と少し心配です。
時間を節約できるのでこの方法は重宝しています。
やばそうであればアドバイスお願いいたします。
２・肩を痛めていてベンチプレス２０kgもできない状態でしたが
ようやく半年経って治ってきました。
胸についてはその間、腕立てや脇を締めたダンベルベンチプレスもどきで
ごまかしてトレーニングしていましたが、そのせいか胸が真中の発達して
いない、えぐれ胸のようになっています。
もともとやせ型で胸の形も漏斗ぎみですが、板のようなかっこよい胸に
するにはどうすればよいでしょうか。
現在やっと可能になったダンベルフライ、インクラインダンベルフライ
を取り入れています。
フライ系の注意点と共に教えていただければ幸いです。
ちなみにダンベルベンチプレスは２７.５ｋｇ、ダンベルフライは１０ｋｇ
で行っており、他にチンニング、ダンベルロー、ダンベルデッドリフト、
バックプレス、ダンベルカールなどをやっています。
アドバイスよろしくお願いいたします。

170 ：158：02/09/20 22:44

>>167・168さん
さっそくの回答ありがとうございました。
｢米｣がんがん食ってました。反省。
ひたすら走ってました。これも反省。
トレーニング内容を組直し再出発します。

171 ：アスリート名無しさん：02/09/20 23:54

マジレスなんですけど・・・
私は38歳なんでが、、去年(37歳)の時、ウォーキングだけで　20KGやせました。。
ベンチは現在85KG　体脂肪率は15%です。。。有酸素すごいですよ。。1ヶ月で、、2KGは確実にやせます。。

毎日10KM　歩くことがぜんていですけどね。。

172 ：アスリート名無しさん：02/09/21 00:16

>>171
無炭水化物ダイエット＋１００ｍダッシュ×１０本。
すごいですよ。
一週間で脂肪だけ１～１．５㎏確実に落ちます。
俺は３６歳ですが、毎年５～６月に脂肪だけ７～８㎏落とします。

173 ：アスリート名無しさん：02/09/21 00:19

>>167
その食事メニューだと便秘になりませんか？
あ、マジな質問です。

174 ：しいたけ：02/09/21 00:22

>169
やばい時は頚椎付近に過度の緊張を感じますから慣れるとわかるようになります。
ん？　それじゃ遅いって？

頚椎を守るには僧帽筋を鍛えることと、首と肩と腰のストレッチを充分にすることが
重要だと思ってます。あくまでも、しいたけの経験上ですけどね。(^○^)

175 ：アスリート名無しさん：02/09/21 00:23

>>173
若干なります

176 ：しいたけ：02/09/21 00:30

>171　
すげえ～　１０ｋｍだと1時間半以上かかりますよね。

>172
５～６月というのがポイントなんだなあ！　ひゅ～

177 ：アスリート名無しさん：02/09/21 00:56

>>169
大胸筋は、端っこの方から発達して行くものですので、最初のうちは
中央部が薄くて気になるのはやむを得ないと思います。
根気よく胸部のトレーニングを続けていれば、そのうち中央部にも
ボリュームがついてきますよ。

種目については、必ずしも多く取り入れれば良いと言うものではありません。
逆に、オーバーワークに陥ったり故障の原因にもなります。
胸については、プレス、フライとも一種目づつで充分ではないでしょうか。

178 ：アスリート名無しさん：02/09/21 01:10

胸きたえるのは腕立て伏せが一番。
限界までノンストップで腕立て伏せを行うのが最も効果的。
　

179 ：38歳：02/09/21 07:56

しいたけさん、177さん、すばやい回答ありがとうございました。
また考えながら精進いたします。

180 ：女ですけど・・・：02/09/21 08:26

男性と女性は違うのかもしれませんが、このスレの方って基本的に
低炭水化物＆無酸素運動のビルダー系エクササイズお好きですよね。
質問なんですが、３５過ぎて無酸素運動って活性酸素気になりませんか？
知り合いの医者は３５過ぎたら活性酸素が発生し過ぎるような
筋トレはやめた方がいいって言います。
私はガン家系なので活性酸素の発生が怖くて、無酸素運動と超高タンパクは
避けて水泳＆炭水化物しっかりの生活してます。

181 ：アスリート名無しさん：02/09/21 08:36

>>180
タブレットのアミノ酸食いまくっています。毎日ぼりぼり食ってます。（ｗ

182 ：アスリート名無しさん：02/09/21 09:05

>>180
ですね。
無酸素運動も有酸素運動と同じように活性酸素を発生させると最近知りました。
俺はビタミンE＆Ｃを大量に摂ってます。
タバコも酒もやらないし､タンニングはしないので､肌は若いです。
２８歳ぐらいに見られます。

183 ：アスリート名無しさん：02/09/21 09:29

>>180
日常的な健康を維持するスレッドじゃなくて
年をとってもビルドアップしたいという人の
スレッドじゃないんですか？ここって。
あなたが根本的にスレの趣旨を理解できてないだけだと
思いますよ。
あなたみたいな人は健康板に逝ったほうがいいと思います。
そっちの方が知りたい情報が得られるんじゃないでしょうか？
あ、煽りじゃないです。

184 ：180：02/09/21 09:52

>>183
いや、私もビルドアップしたいし、実際してるし、
できれば効率的にやってみたいんです。
でも、ビルドアップのために身体壊したりしたら元も子もないでしょう。
３５歳以上のトレーニングは多少の無茶がきいた２０代とは
違うメソッドがいると思うから聞いているわけで。

185 ：４２才男：02/09/21 10:25

筋トレについてのマジな質問です。
現在週２で全身のマシントレーニングをしているのですが、
最後の方は集中力が持続できず、どうもダラダラとなってしまいます。
次のどちらが良いのか、アドバイスお願いいたします。
１．月：全身９０分　木：全身９０分
２．月：胸・腕４０分　火：腹・背中４０分　木：脚４０分
現在１の私は、２に変えてみようかなと思っているのですが、
各部位を週１では不足ですか？

186 ：アスリート名無しさん：02/09/21 11:04

>>185
１だと各部週１になるから、不安になるんだよね～。
もう、イイ歳だから時間ないし、体の反応性おちてるし、、、

187 ：アスリート名無しさん：02/09/21 11:14

>>185
トレーニングの強度によるだろうけど
週一では少なすぎると思います。
特に腕と腹筋。

188 ：４２才男：02/09/21 11:20

さっそくもアドバイスありがとうございました。
モチベーションを下げず、
全身週２を維持できるようがんばります。
って今は決意しているんだけど、
その場になると、こんなもんでいいかって甘くなるんだよね。
あー、いかんいかん。

189 ：しいたけ：02/09/21 11:38

>180
そうですよお！　炭水化物をちゃんと摂取することは大切だと思ってます。
日本人の腸ってアングロと比べて長いから肉類を摂りすぎると大腸癌に
なりやすいって話を信じてます。

>185
筋トレの時間は45分以内にした方が良いと聞いた事があります。
理由は覚えていません。

190 ：アスリート名無しさん：02/09/21 16:06

>>159
誰ですか？パンクラシスト

191 ：しいたけ：02/09/22 08:49

体中が筋肉痛だ。風邪の初期症状かも。
葛根湯飲んどこう。

192 ：アスリート名無しさん：02/09/22 22:33

ﾏﾀｰﾘでいいんだけど、、あまりにもageってこないと寂しくなります。。

で、、俺ですけど、
昨日筋トレいって、今日・明日は完全休養日。ただし、今日もクランチ10REP×3SETはノルマとしてちゃんとやりました。。
俺のクランチは10REPを2分ぐらいかけて、、ねちっこ～～く、、、って奴です。。。

頼む。。。誰か書き込んでくだしゃい。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　38歳　男性　　九州男児

193 ：しいたけ：02/09/22 23:15

>192
35歳以上は仕事で忙しくなくちゃね。　マタ～リ逝きましょうや！

やっぱり熱っぽいんだけど空手の練習に逝ってしまった。
昨日追い込んだ前腕がさらに青紫色にキレイにパンプしてしまって
今夜はアイシングしないと寝れそうにありませ～ん。
タイミング考えてトレする必要性を痛感。(ﾟ-ﾟ)

194 ：アスリート名無しさん：02/09/22 23:44

何キロ挙がろうがどうでも良いと思うよ、この歳の人は。
腹ボテ中年体型にならないように頑張って居ればOK。
中年は鍛えてるだけで充分だとおもうが。

195 ：アスリート名無しさん：02/09/23 00:59

>>180
有酸素運動でも活性酸素は十分発生します
水泳ももちろん
でも、ウエイトや有酸素運動の活性酸素の害なんて、
タバコ1本分の害にも満たないですよ
そんなことを気にするのでしたら、
歩きタバコして周囲に強制喫煙させる馬鹿を
殴り倒すか刺し殺した方がずっと長生きできるでしょう

196 ：アスリート名無しさん：02/09/23 01:01

ころしたら塀のなか。
塀の中では運動できないで早死にの罠。

197 ：　：02/09/23 01:16

堀の中では、筋トレするぐらいしかできないイメージなんだが。

198 ：アスリート名無しさん：02/09/23 01:36

刑務所の中のほうが、生活は健康的かもしれん
陰湿な連中も多そうだけど

199 ：アスリート名無しさん：02/09/23 10:46

1>
３５歳くらいの人ってぜんぜん中年じゃないやん。４５歳なら納得

200 ：アスリート名無しさん：02/09/23 10:48

４５歳がからなおんか？
４０前後のオッサンは青年なのか？ｗ

201 ：アスリート名無しさん：02/09/23 10:55

そう言われると４０も中年かも。
３５を中年と呼ぶのは違うし、青年でもないし。
オッサンっつーことで。

202 ：アスリート名無しさん：02/09/23 13:17

>>195
歩行喫煙してる奴らのせいで、ウォーキング時に煙吸い込まされる。
本当に奴らをぶっ殺したくなる事あるよ。

203 ：しいたけ：02/09/23 13:39

「オッサン」って呼ばれたらギラ～リ反応しちゃうかなあ。
「おじさま」だったらダラ～リ鼻の下を伸ばすけどね。

204 ：42歳：02/09/23 13:54

最近思うのですが、昔高校時代や大学生時代は不規則な生活を
続けていたので、朝起きても体がだるく、何もする気が起こらなかった
のですけど、ここ数年、スポクラで日常的に運動するようになって
朝の寝覚めもいいし、体の動きも若いときよりシャープではないかと
感じています。たぶんに錯覚の部分も多いのでしょうが、皆さんはどうですか？

205 ：しいたけ：02/09/23 14:06

42歳さん、まじめに考えてみました。

24歳 > 16,17歳 > 19～23歳 > 今38歳 > 18歳 > 25～37歳

206 ：アスリート名無しさん：02/09/23 14:16

>>205
２４歳にいったい何があったのか気になる・・・
大失恋ですか(w
>>204
高校時代、大学時代と体育会で脳みそまで筋肉になるほど運動しまくっていたので、
今は逆にいくら運動してもなまっているような錯覚（事実？）にとらわれてしょうがないです(w

207 ：しいたけ：02/09/23 14:36

>206
逆ですよお。24歳が絶頂でした。直後に徹夜続きの毎日となり極端に衰弱
しました。18歳の時は徹夜マージャンをやりすぎて体調を崩しました。(^○^)

208 ：フランコ・コロンブ：02/09/23 17:13

学生時代からずっとトレーニングしているけど、30歳前がトータルで
調子が良かったように思います

209 ：アスリート名無しさん：02/09/23 18:01

１９歳から３６歳の今まで筋トレやってて
ピークは２８歳の時。
３０以降は毎年０.５㎏ぐらいしか増えない。

210 ：しいたけ：02/09/23 23:26

中年どもよー　歯を食いしばるんだ！
若輩者を喜ばすようなこと言っちゃいか～んぞお。

というしいたけが一番喜ばせてるかなあ。スマン

211 ：アスリート名無しさん：02/09/24 18:32

>>209
現在のマックスは何キロぐらい？

212 ：しいたけ：02/09/24 23:54

本日ダンベルベンチプレスをしたんだけど難しいなあ。
フォームをつくるってことで今までに数回15kgで練習してたけど
17.5kgにupしただけでスタートの体勢をつくるのに一苦労！
おまけに終わってから体を起こすのが、、、。
古畳でも探してきてダンベル落とせるようにしようかと検討中。

213 ：しいたけ：02/09/25 14:22

握力が変だ。7月後半に右が５８で左が５１だったのに
ここのところ左が４１～４３で右が４６～４９。ヤバ

214 ：アスリート名無しさん：02/09/25 14:26

>>213
疲労が抜けきってないだけでしょ？
握力を知ることは疲労度判断にもってこいだよ。
疲労度を見るために握力計が欲しいこの頃です。

215 ：しいたけ：02/09/25 15:54

>>214

情報ありがとうございます。(^○^)
握力で疲労度判断できるとは、、、。
ベンチとか順調なのに握力だけ何故だろうと不思議だったのですよ。

216 ：アスリート名無しさん：02/09/26 08:59

>>202
うわあ、わかるうう。
わたしなんざ元々虚弱な肺しか持ってないのに必死で鍛えてるくちなんです。
なのに帰宅が一緒になった馴染みイントラさんが歩きタバコ・・・ぐっすん。
あなたは努力しなくても平気な身体かもしらんが、わたしゃその煙が命取りなんだぁ！
・・・いえませんでしたけど・・・

217 ：アスリート名無しさん：02/09/26 10:25

歩行喫煙者の持つタバコが、すれ違った３～４才児の顔面に触れて火傷させたって事も
あったらしいぞ。
喫煙は、本人のモラルの問題。非喫煙者に迷惑をかける行為は絶対にいけない。

218 ：アスリート名無しさん：02/09/26 12:31

ディーゼル車の排気ガスはもっと嫌だぞ。

219 ：アスリート名無しさん：02/09/26 13:15

駅前は歩行喫煙する連中の煙で最悪だな。

220 ：しいたけ：02/09/26 13:22

嫌煙者諸君
しいたけが喫煙者だからといって荒さんでおくれ！
マナーを守ったカキコしよう。

221 ：しいたけ：02/09/27 00:19

本日の握力は、右５２　左４３　だった。
まだ元気じゃないってことか。

222 ：アスリート名無しさん：02/09/27 00:26

パチンコ屋なんて、ナチスの毒ガス室と同じ。

223 ：216：02/09/27 02:00

しいたけさん、わたしあらしじゃないよおー。
別にマナーよく吸ってる方は構わないんです。
でもね、まわりにかなりの影響があるってこと覚えといて欲しいなと思うの。

224 ：アスリート名無しさん：02/09/27 03:43

>>220
禁煙しろ
ここは今から禁煙スレだ

>>218
ディーゼル車は歩道まで追いかけてこんからな

>>216
はっきり言いな
喫煙者は脳が冒されてるからはっきりいわにゃ気づかん

225 ：アスリート名無しさん：02/09/27 08:27

>>しいたけさん
喫煙者なんだ？トレーニー失格決定。

226 ：アスリート名無しさん：02/09/27 09:06

私マンションに住んでましてベランダで筋トレするんですが、隣の住人ときたら
ベランダでバカバカタバコ吸いやがるんです。
仕方がないから今は部屋でトレーニングしてますが非常に不快です。
なんでこっちが引っ込まなきゃならないんだ。無性に腹が立ちます。
お前が禁煙しろー！！

227 ：しいたけ：02/09/27 10:54

しょーがないなあ、つきあってやるよ。

波の音と星空のもと
ひとり流木を拾い集め焚き火をおこす
酒と煙草
なくてはならない男の嗜み

228 ：しいたけ：02/09/27 11:01

横恋慕

229 ：しいたけ：02/09/27 11:13

自家用車のくせにディーゼルで排気ガス真っ黒な奴は殺したくなる。

>>226
ベランダで筋トレって、キモいよ。そんなに嫌だったら空気の綺麗なド田舎に引っ込んで下さい。

230 ：しいたけ：02/09/27 11:14

>228

騙りはいかんよ！

231 ：しいたけ：02/09/27 11:18

>229

ハンドルだけじゃなく文体もちゃんと真似しなくちゃねえ。

232 ：アスリート名無しさん：02/09/27 11:19

喫煙ってメンソール？

233 ：アスリート名無しさん：02/09/27 11:21

ちょっと！スィータケ！仕事しろよ！

234 ：しいたけ：02/09/27 11:32

>233
あはは　効きました。(^O^)

235 ：女ですけど・・・：02/09/27 12:34

私が言い出した活性酸素の話が思わぬ方向へ・・・

236 ：アスリート名無しさん：02/09/27 13:00

しいたけが暴走しはじめたー！！
大丈夫か？

237 ：アスリート名無しさん：02/09/27 13:03

>>224
禁煙スレッドでいいんですか？

238 ：アスリート名無しさん：02/09/27 13:19

Ｃタケちゃん、バイバイ。

239 ：しいたけ：02/09/27 13:47

ふう～　ちょっと一服。

わけありで今週はウェイトトレできないんだ。
かわりにシコシコストレッチングに精だしてる。
あと２０ｃｍくらいで前後のマタ割き完成なんだけど、
ここからが難しいんだよねえ。年内に逝けるかなあ。

240 ：アスリート名無しさん：02/09/27 14:50

>>227
そんなもんは男の嗜みではない
酒とタバコ、ホームレスの友
ホームレスの汚いオヤジはかならずこの二つを携えてるからなあ

>>229
うん。1000cc以上の自家用車とディーゼル自家用車は禁止すべきだね
タバコと一緒に日本から抹消

>>239
禁煙しないと無理

241 ：アスリート名無しさん：02/09/27 15:55

煙草嫌い　＝　性格破綻者

242 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:02

喫煙者＝人格破綻者

243 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:05

確かに、自家用車で黒煙出してる奴はブチ殺したくなる。
手入れすりゃ黒煙なんて出ないのに。

244 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:06

今４３歳
疲れが抜けにくくなりました。
何かいい方法無いですか？

245 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:08

ば～か！
手入れしてたって粗悪燃料いれられればダメ

246 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:10

>>244　禁煙しろ！　

247 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:13

＞歩行喫煙者の持つタバコが、すれ違った３～４才児の顔面に触れて火傷させたって事も
＞あったらしいぞ

それならまだいいよ。
失明した事件だってあるんだから。

ちなみに今、JTが一番宣伝に金かけているのが、喫煙者へのマナー向上。
CMでは自社製品の紹介をやらなくなったし。
JTの敵は嫌煙者ではなく、モラルのない喫煙者なんだよね。

248 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:14

モラルのない喫煙者が１０％もいたら、喫煙者全体が叩かれるからな。

249 ：アスリート名無しさん：02/09/27 16:27

まぁまぁ。気を静めてオレのライムでも読んでくれよ。

死んでしまおうなんて、悩んだりした。
薔薇や秋桜たちも、枯れておしまいと。
髪を短くしたり、強く小指をかんだり･･･
なぁおかしいだろ、若いころ。なぁ滑稽だろ、若いころ･･･

250 ：２４４：02/09/27 16:38

>>246
禁煙済み　≒１０年前

251 ：アスリート名無しさん：02/09/27 17:10

繁華街などで歩きたばこを罰則付きで禁止する条例が来月１日から施行される
東京都千代田区で２７日、「禁煙地域」を示すマークを歩道に表示する作業がＪＲ秋葉原駅前など
で始まった。

　交通標識をあしらった禁煙マークで、赤い縁取りの円（直径約３０センチ）の中に
喫煙を禁止するデザイン。作業員が次々とスプレーで路上に吹き付けていった。
有楽町駅や神田駅周辺など約１０００か所でも行われる。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020927i504.htm

252 ：アスリート名無しさん：02/09/27 17:13

歩き煙草を実効性のある罰金刑に出来ない物か？

253 ：アスリート名無しさん：02/09/27 17:33

タバコなんて吸ってるようじゃどんなトレーニングしても無意味だな。

254 ：しいたけ：02/09/27 18:02

お～と～こ～いっぴき　♪

　　うまれたか～ら～にゃ～　♪

自分の流儀で生きていきます。煙草のことはほっといておくんなさい。

255 ：しいたけ：02/09/27 18:13

肩まわりが異常に柔軟性がなかったのだけどフレンチプレスなる名前の
忌まわしきムルロワ環礁核爆破的トレを取り入れたところ驚くほど柔軟に
なって、最近は肩凝り知らず。(^O^)

256 ：アスリート名無しさん：02/09/27 18:18

フレンチプレスって・・・・　核爆発的って臨界前ですよね当然

257 ：アスリート名無しさん：02/09/27 18:21

ほっといておくんなさいって･･･迷惑かけてるって自覚無しか。

258 ：アスリート名無しさん：02/09/27 18:26

＞自分の流儀で生きていきます。煙草のことはほっといておくんなさい。

少なくとも俺は，アンタの身体を心配してるんだよ。
それと，スモーカーだった俺の爺さんは肺ガンで早死にしたんだけど，
「自分が死ぬのは自己責任だけど，早死にで家族を悲しませることまで考えてなかった」って言ってたぞ。
今すぐとは言わないから，ちょっくら考え直してくれないかい？

259 ：しいたけ：02/09/27 18:26

>256
そりゃそうでしょ。当然
亀裂はみつかってますけどね。

260 ：しいたけ：02/09/27 18:29

>258
しつこい！ほっといておくんなさい。

261 ：しいたけ：02/09/27 18:33

あ～も～　

モルモンでもエホバでもなんでもはいるから
嫌煙教だけはカンベンしてくださあい。(ﾟ-ﾟ)

マタ～リとトレに逝きましょうやみなさん。(^○^)

262 ：アスリート名無しさん：02/09/27 18:34

このスレは「しいたけにタバコをやめさせる」スレになりました。

263 ：しいたけ：02/09/27 18:35

>260
また出たなあ！　しいたけはビックリマークの後ろには
スペース入れるんですよねえ。勉強してください。(^○^)

264 ：アスリート名無しさん：02/09/27 18:40

勉強するから禁煙汁！

265 ：アスリート名無しさん：02/09/27 18:53

＞228 ：しいたけ：02/09/27 11:01
＞横恋慕

なにこれ？

266 ：アスリート名無しさん：02/09/27 19:30

>>265
よこれんぼ【横恋慕】

（名）スル
すでに結婚している人や恋人のいる人に対して、横合いから恋をすること。

267 ：来月で３５才：02/09/27 20:20

しいたけさん、久しぶりにきましたが禁煙の話題でもりあがってますね。
しいたけさんのこと好きだからこそあえて苦言を呈します。禁煙された方が絶対にいいと思いますよ。
トレーニーであるならなおさらだと思います。
体調も良くなり、体力もアップしていいことづくしですよ。頑張って！！

268 ：しいたけ：02/09/27 21:43

来月で３５才さんいらっしゃ～　、、、　(･_･)

あ～も～　近いうちに葉巻買いに逝ってやるう。(^○^)　

本日の握力
右５４．５　左４６　

269 ：アスリート名無しさん：02/09/27 21:58

しねよ、自己中

270 ：アスリート名無しさん：02/09/27 22:07

>>しいたけさん
嘘でも,明日から禁煙します。って、言っておけばよかったのに。
良いアドバイス言ってもを聞かない人って、レッテル貼られてしまったかな？

271 ：アスリート名無しさん：02/09/27 23:59

そんなにフレンチプレスのフレンチを悪し様に言うなら
中国拳法も
臨界核実験＆人権蹂躙＆人権弾圧＆民主国家台湾侵略＆チベット人大虐殺拳法って言えよな

272 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 00:21

煙草はもっと税金掛けていい！しか～し、ビールはダメよ～ん

273 ：しいたけ：02/09/28 00:38

>271
あのね～　フランスっていまだに植民地まがいの干渉してる国を
いっぱいもってて大西洋にもたんまりとあるわけさ。それなのに
な～んでムルロワ環礁を選んだか君にも想像できないかなあ？　

中国拳法ねえ？　もう少しくらい調べてみたら？

274 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 00:41

国際的な話になったな～

275 ：アスリート名無しさん：02/09/28 00:46

中国は、「未だに植民地まがい」どころか、現在進行形で
チベット・ウイグル・内モンゴルを不当に植民地そのものにしてるな
チベットでは大虐殺を現在進行形で行っている
その他多数の少数民族を弾圧
宗教弾圧人権弾圧多数

フランスを上回るな
フランスももちろん、ロシアに次いで悪辣だが
一番悪辣なのは英米

276 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 00:54

フランスって、カンボジアとラオスを食い物にしたのに援助とかしてない
って話は聞くね。

277 ：しいたけ：02/09/28 01:15

>275
中国はだんだんと良くなるよ。予言しとく　(^○^)
中流以上は人間としての洗練度が非常に高い国だよ。

フランスはダメダメ！　いじめっこグループの参謀格みたいな
国民性なんだよね。政治家みたく多数派工作のためなら何でもする
連中のあつまりとしか思えないね。労働者階級なら付き合える奴も
いるけどそれ以上は裏おもてが見え見えのやつが多くて。

278 ：しいたけ：02/09/28 01:18

うわあ！
夜更かしは健康の敵だあ！

一服してストレッチしてね～よおっと。

279 ：アスリート名無しさん：02/09/28 02:05

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| 寝たばこで焼きしいたけになりますように。。。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～

280 ：アスリート名無しさん：02/09/28 03:14

>>277
その予言は200%外れるということを預言しておくよ
民主化した瞬間に分裂して中国じゃなくてただの支那になるからな
チベットやウイグルは軍隊で虐殺しながら押さえつけない限り
独立してしまうからな
それどころか、漢人の地域でさえ分裂しかねん
中流以上の人間が洗練されてるかもしれんが、
肝腎の政治・経済・マスコミの指導者・支配者層がフランス以下の
残虐非道な連中の集まりだ
まあ、民主化・自由の獲得というのが「良くなる」というのに
含まれないのなら、別だけどな

281 ：216：02/09/28 06:11

なんか、責任感じてきた(^_^;)禁煙スレにしたかったわけじゃないんだよ、わたしは～。
ごめんね、しいたけさん。でも、依怙地にはならないでほしい。
そして嫌煙家のみなさんも無理矢理やめろはどうかなあ、と思う。
わたしは身体を鍛えるという観点からいえば、吸わない人の方がメリットあると思ってる。
でも周りに迷惑かけてなければあとは個人の考え方で、実際喫煙者でインストラクターも沢山いらっしゃるわけだから、
むしろわたしは喫煙してる人で心肺機能のあまり衰えてない人とかは普段どんなトレーニングをしてるのかとかをお聞きしたい。
（大部分の人は元々の機能が強いんだろうとは思うけど）やめる、やめないの話は別んとこでしましょう。
どうですか？

282 ：アスリート名無しさん：02/09/28 06:23

国際政治と嫌煙を議論するスレはここですか？

283 ：アスリート名無しさん：02/09/28 06:30

プロスポーツ選手になるとかアマチュアでも本格的なものを
求めていない方でしたら
タバコを吸っていてもトレーニング的には別に問題はないと思います。息が続かなくなったら自由に休憩すればいい訳ですし
急ぐ必要はないですからね。健康という意味では
確かに喫煙者は病気にかかりやすいみたいですけど

284 ：アスリート名無しさん：02/09/28 08:28

>>中国
しいたけさん、中国人に友人いますか？
もし、いたら日本が中国に年間いくら援助してるか聞いてみてください。
１０人中８人は、そんなものもらってないって言い張りますよ。
そして、逆切れしますよ。
唯一、知ってた人間は、共産党員だった。
そんな人間が洗練されてる人間と思うんですか？

285 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:26

>>283
タバコやってると筋肉の発達が鈍るよ。私はかって喫煙者でしたので、その違いがよく分かります。
今思うともっと早く止めとけば良かったと後悔しています。筋肉の反応が全く違うからね。
因みに私は元々はガリ体質だったのでデブ体質の人はまた違った反応するかもしれません。

286 ：しいたけ：02/09/28 09:54

>279
焼きしいたけウマ～イよねえ♪　ん？

>280,284
しいたけの知る限り友人として付き合ってた中国人に裏切られたなんて
話は聞いたことがないけど、フランス人だとイッパ～イあるんだなあ。
個人的にも仁義とか礼節とか中国人に行動を通して示された事が何回もあるし、
フランス人に裏切られたこともあるよ。しいたけの経験上のことだから誰に
なんと言われようとこの考えは変わらんねえ。

>281、283
大きな愛を感じましたあ。(^○^)

>282
違いますよお！　肉体改造を語ってくださいね～

287 ：しいたけ：02/09/28 10:01

>285
ん～　筋肉の反応がまったく違うんですかあ、、、。
わかるような気がしますね。(ﾟ-ﾟ)

288 ：アスリート名無しさん：02/09/28 10:02

確かにタバコを辞めると食べたものが栄養になってる感じはするね。
血液循環がよくなり、筋肉に必要栄養素を運んでくれてるって感じかな。

289 ：しいたけ：02/09/28 10:25

>288
そうそう！　皮膚に張りが出てきてね。あれ？

仕事逝きマース！

290 ：アスリート名無しさん：02/09/28 10:33

タバコなんて吸おうが吸うまいが大差ねーよ（爆藁

291 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:33

人のアドバイスを聞かない男スィータケ！！

292 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:39

>>290
タバコが辞められない意志も肉体も弱い奴ハケーン！

293 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:43

アスリート目指すために去年煙草をやめますた。

294 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:45

しいたけはいい奴だとおもってたけど、頑固者で素直じゃないな。

295 ：アスリート名無しさん：02/09/28 12:10

おもっきりばれてるやんｗ

296 ：アスリート名無しさん：02/09/28 12:19

>>しいたけさん
びみょーに、都合の悪い情報だけ無視してるのが、笑える。

297 ：アスリート名無しさん：02/09/28 12:37

>>294

俺はこのスレにシイタケが住みだしてから消えたよ

298 ：しいたけ：02/09/28 12:46

山芋はまずいなあ。マグロのやまかけはウマ～イけど他は
おくちに合わないなあ。

>296
あっ　わかっちゃいましたかあ。(^○^)

299 ：アスリート名無しさん：02/09/28 12:52

>>292
タバコはやめたけど意思も肉体も弱い奴はけん（爆藁

300 ：アスリート名無しさん：02/09/28 12:56

>>293
３５歳過ぎてからアスリート目指してタバコやめる勘違い馬鹿はけん（爆藁

301 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:34

>>300
爆藁ってｵﾓﾛｲｶ?
ｾﾝｽないね。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

302 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:35

>>299-300
そんなあなたは「殺人者」（ｗ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033174896/

303 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:40

>>301
君よりまし（爆藁

>>302
それじゃ俺タイーホされちゃうの？（爆藁

304 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:41

>>303
自首した方が良いぞ。

305 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:41

　　　　　　喫　　　煙　　　者　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（　　　藁

306 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:44

>>304
警察行ってタバコ吸いましたって言えばいいのか？（爆藁

307 ：４２歳：02/09/28 13:47

しばらく見ないあいだに禁煙スレになったのか？
ちなみに俺は煙草やめて今は吸いたくもない。

308 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:48

>>306
フィットネスジムで使用中のローカールームから下着を盗んで(ﾟДﾟ)ﾊｧﾊｧしたと言え！

309 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:49

>>308
ﾜﾛﾀ

310 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:50

>>305

気　管　支　喘　息　君　必　死　だ　な　（　爆　藁　

311 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:52

>>308=>>309
自分のレス見て笑うバカはけん（爆藁

312 ：309：02/09/28 13:54

>>311
>>308とは別人ですがなにか？
つーか、お前よっぽど暇なんだな。
２ちゃん以外にすること無いのか？

313 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:56

>>308は俺だよ。
実体験をカミングアウトしただけだ。えかったぞ　色んなギャルのｵﾏﾝｺのニホイが嗅げてｗ
やばい思い出したらﾁﾝﾎﾟが立って来ちゃった。
　∧＿∧
（　;´∀｀）ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

　 ∧＿∧
　（；´∀｀）　ｴﾍ
　（つ ⊂ ）
　 .）　つ　）
　（_＿）＿）　

314 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:57

..∧＿∧
（；´∀｀）やっぱり隠そう。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

　 ∧＿∧
　（；´∀｀）　ちっちゃくなった
　（つ ⊂ ）
　 .）　っ　.）
　（_＿）＿）

..∧＿∧
（；´∀｀）やっぱり隠すわ。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

315 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:57

>>312
嘘つきはドローボの始まりだぞ（爆藁

あと２時間暇なんだよ。

316 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:57

　 ∧＿∧
　（；´∀｀）　また勃っちゃった…
　（つ ⊂ ）
　 .）　つ　）
　（_＿）＿）

..∧＿∧
（；´∀｀）なにやってんだろ、俺。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

317 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:01

#;hearts

318 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:01

>>314
かわいい！！

319 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:02

このAAおもしろいぞ（爆藁

320 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:04

定期的に血液検査受けている奴いる？
受けているとしたら、どんな項目をチェックしているのか教えてくれ。

321 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:13

禁煙しましょう。

322 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:19

>>321
振ってくれてありがとーｗ

無理な禁煙は精神衛生上よくないです。
吸いたい人はたっぷり吸いましょう（爆藁

323 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:28

煙草やめると、ドラマとか映画の見方が変わるよ。
いい歳ぶっこいたオッサンが格好つけて煙草吸ってるのを見ると
「なんだコイツ、煙草も止めれねえのかよ(藁」と思う。北野武とか。

さんまなんかもひどい。煙草を吸うのが演技だと思ってる。
まあ、あいつは俳優じゃないか。

田村正和はドラマでも吸ってないな。実際吸わないんだろうけど。
矢沢永吉もとうの昔に禁煙したみたい。
いまだに吸ってるやつは老残さらさず清く氏ね。

324 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:32

吸う奴は勝手に吸えばいいんだよ。ただ、煙と吸い殻をどうにかしろ。
煙吐くんなら、ビニール袋に吐いてまた吸えばイイだろ。このアンパンマン。

325 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:35

>>323
お前ちょっと変だぞ（爆藁
タバコはカッコいいから吸ってんじゃないぞ。
お前タバコやめた自分がカッコいいと思ってんのか？（爆藁

326 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:37

タバコがカッコいいだって（ゲラ

327 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:38

>>324
くやしいけどワロタｗそれは出来んぞ（爆藁

328 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:40

最近は若いネーチャンも歩行しながら喫煙、駅のプラットホームでもオヤジ達に
まじって喫煙。
世も末だぜ。

329 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:41

なんだ？
ここは。
喫煙者VS非喫煙者になったんか？？

330 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:43

>>328
お前はモノホンのじじぃか？ｗ

331 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:44

女も男の前で猫かぶるのに、嫌気がさして開き直ってるんだよ。

332 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:47

>>325
は？お前の方が変だろ？
俺は「格好よくないと分ってるのに、吸わなきゃいられぬ」
喫煙者の切迫感が笑止だと言いたいの。
駅に着く前の吸い貯めとかさ。もう必死なんだよな喫煙者って。

やめた俺のことを格好いいとは思ってないよ。
でも喫煙者が格好悪いことは、自分の経験からわかる。
とにかく、

喫　煙　者　は　必　死　だ　な　(藁　

333 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:47

>>324
それは過呼吸喫煙法という喫煙方法です。よくききます

334 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:49

煙草は完璧に麻薬です。
でなければあんな臭いもの吸うはずがない。

335 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:52

>>332
別に吸ってもイイだろ（爆藁
法律で禁止されてる訳じゃあるまいし。
お前タバコを相当憎んでるな。何でだ？
マジで気管支喘息なのか？

336 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:57

>>335
未成年の喫煙は、法律で禁止されてます。

337 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:59

つまり話をまとめると嫌煙家が言いたいことは
喫煙者はとっとと氏ねと…
こういうことですね

338 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:00

>>335
ここで喫煙者はお前しかいない。
お前一人でナニ必死に書き込みしてるんだ？

339 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:00

>>336
アフォか？ｗ
ここは３５歳以上限定だぞ。

340 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:02

>>338
だから、暇だって言ってんだろｗ

ジム行くまで遊んでくれ（爆藁

341 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:04

地球上の喫煙者を全員抹殺せよ！！

342 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:05

>>341
勝手にしてくれ！（爆藁

343 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 15:08

煙草はダメだよ、やるんだったらカンボジアでも行って大麻でも吸って来い！

344 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:09

わかってねーなｗ
タバコがリラックス効果をもたらすということをな
タバコを吸うことによって脳内にアルファ波が出るんだよ
だから嫌煙家はいつもカリカリしている神経質なヒステリーが多いんだよな(爆)ま、ここで正論を言ったところでわからん奴には
わからんだろうがな

345 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:12

>>343
お前はブチギレ出入り禁止になってたなｗ可哀想に・・・

346 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:14

>>344
屁理屈言って喫煙を正当化するなっちゅーの！！

347 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 15:15

>>345
そうなの？どうしてだろう…変な事いったかな～
HN変えようっと…

348 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:15

ジムの後ハッテン馬行くけど、ファックした相手がたばこ臭い奴だと唾がヤニの味してマジ最悪ぅって感じィ？

349 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:18

愛煙家トレーニーの多くはスクワットをしない人がほとんどです
というよりも息が続かなくてスクワットが出来ないのかもしれません

350 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:18

嫌煙を正当化するのも可笑しな話だぞｗ
個人の自由でイイでしょ。

351 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:19

>344
タバコ吸ってリラックス効果があるんなら、隣にいる、いつもカリカリしている神経質で
ヒステリーな嫌煙家に、煙(アルファ波)吹きかけてみな。殴られるから。

352 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:21

俺の友達は喫煙家だがいつもカリカリしてるぞ。

353 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:24

>>351
そりゃそうだ(爆)
嫌煙家は脳内にアルファ波が出る前に
アレルギー反応をおこすからな、もったいない話ってこった(藁)

354 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:26

わかってねーなｗ
コカインがリラックス効果をもたらすということをな
コカインを吸うことによって脳内にアルファ波が出るんだよ
だから麻薬撲滅派はいつもカリカリしている神経質なヒステリーが多いんだよな(爆)ま、ここで正論を言ったところでわからん奴には
わからんだろうがな

355 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:27

>>351
今度やってみるわｗたぶん、むこうが逃げると思うけどな（爆藁

>>352
君のことが嫌いなんじゃない？ぷぷっ

356 ：336：02/09/28 15:27

>>339
嗚呼、ありがとう、突っこんでくれる人がいた。
ボクは、幸せ者だなー。

357 ：しいたけ：02/09/28 15:31

＞348

風俗行くときは、歯くらいみがこうよ。

358 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:31

とにかくだ
いい大人になってもタバコの味がわからない&タバコが嫌いな男は女子供と対して変わらん奴らだったことよ
そういうことだ。わかったな

359 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:31

肉体改造の第一歩は、現状打破から。
つーことで、酒飲みは酒を減らす。
喫煙者は、たばこの量を減らす。
運動不足野郎は、筋トレ始めてみる。

スレに即した形で語ろうぜ。

360 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:42

とゆうことで、タバコは大いに吸いましょう（爆藁

遊んでくれてありがとな！

361 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:43

素直に「やめられない」っていえよ。（ｗ

362 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 15:45

喫煙者は大人としてのマナーを忘れないで吸って欲しいな

363 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:49

フッ、ここはわからねぇ奴らばかりだな…(-ι- )y-oOO
愛煙家はお前ら嫌煙家と比べたら沢山の税金を払っていることになるんだぞ(-ι- )
お前ら嫌煙家はそこら辺もよく考えたらどうなんだ(-ι- )
ま、女子供みたいな奴にこんなこと言ってもわからんだろうがな

364 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:58

>>363
貧乏人はすっこんどけ！

365 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:01

＞沢山の税金を払っていることになるんだぞ

ざまぁみろ。

366 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:04

煙草20円値上げしてさ、その20円を北朝鮮支援に使うってのはどう？
偉大なる将軍様のために、スパスパ吸ってくれ。

367 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:07

どうだ、お前らの脳なし頭で考えても
俺の言っていることがわかったか？(-ι- )y-oOO
そうか、わかったみたいだな(~~ー~~)

368 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:10

税金もいいけど、医療費もっと負担しろよ。

369 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:11

>>368
そこの部分は喫煙者は脳に障害があるから気付かないし、理解できない。（ｗ

370 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:11

＞＞３６３
税金は払うんではありません。納めるんです。

371 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:11

アルファ波なんてのは、それこそしいたけの好きな立禅しても出るだろ
タバコ吸わないとアルファ波も出ないようなのは、逆にいかに精神が病んでいるかという
証拠だ。ちゅうか、ニコチン直接飲んでも同じだろ。煙と吸殻出さずに
ニコチンを飲むほうに切り替えろ

372 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:14

肺癌胃癌咽頭癌アレルギー花粉症喘息アトピーその他多くの病気の原因になるな＞タバコ
これらの病気にかかる医療費＆副流煙で病気になった人へ支払うべき慰謝料を
あわせたら、タバコの税金なんぞ全然足りないだろ
後200%くらい値上げしなきゃな

373 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:23

４１歳の男ですが、不良になりたいので今からタバコを吸います。
ついでに茶髪、ピアス、タトゥーもいれます。
ちなみに仕事は某大手銀行員です。

374 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:25

さぞかし、不気味になるだろう
不良というより、精神病院脱走患者のようにみえるだろうな

375 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:26

まったく最近の餓鬼はロクな奴がおらんのぉ～(-ι- )
わしらの頃はみな立派だったが(-ι- )
戦争でみィ～んな氏におった(-ι- )y-oOO
世も末だな(-ι- )

376 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:28

我流～、つまんね～ぞ～。

377 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:30

戦争で死んだんじゃなくて
戦後の喫煙で肺癌肺気腫になって死に絶えたんだろ
麻雀と喫煙が趣味だったがそのせいで肺気腫になって
数年間地獄の苦しみを味わいながら（あれは本当に苦しいらしい）
「二度と絶対タバコはやらん！お前達もやるな」
と言いながら死んだ大学教授を知っている

378 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:36

フフッ(-ι- )
まったく嫌煙家は神経質で屁理屈をたれる奴が多くてこまったもんだ(-ι- )
そんな嫌煙家はタバコを吸えば脳内がリラックスするから
カリカリしなくてすみ人様に屁理屈をたれなくなるよ(~~ー~~)

379 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:39

ショートピース１日４０本吸ってたジジイが先日、肺がんで死んだ。
昔は１００本くらいすってたらしい。

380 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:45

喫煙者は脳が麻痺しているから、どんなに正当な理屈をつきつけられても
「屁理屈」にしか見えなくなるらしい
つーか、何度も言うようにリラックスするのはそんな薬物に頼る必要ないし
頼りたければニコチン直接飲んでろ
ようするに、自分の精神も制御できずリラックスも得られないからタバコに
依存するというのが喫煙者だ

381 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:56

嫌煙家は根性焼きのつらい想い出があるため
無意味にタバコを嫌います。かわいそうです

382 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:58

リラックスするためにタバコを吸うなら
筋肉をつけるにはステロイド使うんだろうな喫煙者は
60過ぎたら障害者だな

383 ：４２歳：02/09/28 17:02

しかしな、意外なことに喫煙者にボケ老人はいないんだよ。
だから、今は煙草やめてるけど６０くらいになって生きていたら
また吸おうかとも考えてる。

384 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:03

喫煙反対、喫煙反対！！

385 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:07

喫煙者はぼける前に病気で死ぬ罠。

386 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:07

＞382
なんちゅう訳のわからん理屈だよ。

387 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:10

>>383
ボケる前に死ぬだけの話だろ
ボケそうになったら自殺すれば同じ効果

388 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:11

>>386
薬物に頼るなってことだ

389 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 17:12

吸いたかったら吸えばいいんだよ、ちゃんと納税者なんだから
でも、他人に迷惑かけちゃダメだよ

390 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:19

そうそう。毒ガス出すのはケツの穴だけにしてくれ。

391 ：川崎：02/09/28 17:21

日本のたばこ、高っカイヤ！

392 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:24

もっと高くなるデ
前回は見送られたけどな
法人税所得税下げて消費税は据え置きになるから
必然的にタバコ税とガソリン税が値上がる
軽油税もな
今年は大気汚染が過去数年間を上回ったんでその辺の対策も兼ねて

393 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:27

嫌煙家ってのは何かに洗脳されたのか？
君達が言うほど体に悪いなら誰も吸う奴はいないだろ？
喫煙家で天寿をまっとうする奴もいれば、禁煙家でも肺癌でポックリがいるんだぞ。

394 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:28

俺の住んでるマンション、管理人が寝たばこで火事起こしたんだよな。
で、なぜか管理会社は金出さずに共益費の積立て使って修理したんだよな。

395 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:29

確率

396 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:36

>>393
健康を害する「確率」が飛躍的に高くなるんだよ
わかるかね？
確率
それと、同じ毒物摂取しても人によって抵抗力は全く違う

ちなみにSOD酵素の遺伝子だけ部分的に調査した人がいるが、
喫煙者の中の５％ぐらいはSODの産生能力が弱い人がいて
その人たちは40歳くらいまでに肺気腫や肺癌になる確率が
他よりも異常に高いそうな
自分が５％の中に入ってるかどうかは、そうなった時にわかる
わかったときはもう遅いがな

397 ：しいたけ：02/09/28 17:36

どなたか嫌煙スレたててお引越しを促してくださいませ。(~_~;)

398 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:37

嫌煙者のほとんどは宗教的理由ってやつだろうね。

399 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:41

>>398
んなわけねーだろ
喫煙者のマナーの悪さに嫌気がさしてそうなった人がほとんど
千代田区もその例だな

400 ：しいたけ：02/09/28 17:43

>>399
お引越しをお願いします。(~_~;)

401 ：４２歳：02/09/28 17:43

>>391
いや、日本は煙草は安いほうですよ。
アメリカとか高いですよー。シンガポールなんかも。
中国は除いて、他の東南アジアの国なんかも現地の物価からしたら高いですね。

402 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:45

>>400
喫煙者にも言いなさい

403 ：しいたけ：02/09/28 17:46

ぷち～ん！

404 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:47

日本も10年以内にアメリカ並みの値段になるだろう＞煙草

405 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:49

406 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:49

たばこの害で死ぬ確立が・・・・とか言ってる奴って他にもいろいろ大変そうだね。
野菜は無農薬しか食べないとか、肉はどうだ魚はどうだとか・・・・
しまいに、外に出るときは排気ガス吸わないようにってガスマスクしだすのかな？
ご苦労様です。

407 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:49

408 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:52

>>406
いや、正確には
野菜や食肉、魚なんかに含まれる農薬だの有害物質だのは
煙草一本の害にも及ばないので、
そんなものは気にしないです
農薬を気にする100倍は煙草を排撃するのが、正常な人間の
バランス感覚ということなんですね

409 ：アスリート名無しさん：02/09/28 17:56

煙草なんて吸ってるのは馬鹿ばっかり
臭い息はくなよ
呼吸するな

410 ：教祖様：02/09/28 18:03

たばこ吸ったら成仏できませんよ。

411 ：フランコ・コロンブ：02/09/28 18:07

害などはどうでもいいしょ、人間は一回死ぬしね。
煙草にはもっっと税金かけていいよ

412 ：アスリート名無しさん：02/09/28 18:10

低脳どもが・・・。
スレ違い以前に板違いである。
見苦しい。やめろ。今すぐやめろ。でなければ攻撃を開始する。

413 ：アスリート名無しさん：02/09/28 19:09

＞４１２
同意
確かにいい大人が情け過ぎ
肉体鍛えようと思う前に精神鍛えたほうがいいのでは
ないんだろうか・・・

414 ：アスリート名無しさん：02/09/28 19:11

にゅ～いんが必要です。

415 ：アスリート名無しさん：02/09/28 20:52

喫煙は自宅の換気扇の真下でのみ行え。以上！！

416 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:10

タバコ１箱５００円なら禁煙する奴が増えるんじゃない？

417 ：太まつたけ：02/09/28 21:21

しいたけちゃんの言う通り　喫煙関係のレスは健康板でやれ

418 ：しいたけ：02/09/28 23:16

>417
おおっ！　大胆不敵なハンドルですね～　(^○^)
力強いサポートをありがとうございます。

いやはや今日は波乱の一日でした。昼間は5連続でついてな～い思いを
したけど、夜になるとアレマア良いんですかあ本当に？的ウハウハな気分
でありました。　ではでは

419 ：42歳：02/09/28 23:18

>>418
何それ？あんたまさかパチンコやってるんじゃないだろうね？

420 ：太まつたけ：02/09/28 23:34

アメリカじゃ１箱７００円以上の州もある。
日本でそうなったら、しいたけちゃんのちっこい経済が破綻してしまう

421 ：アスリート名無しさん：02/09/28 23:42

タバコと酒はやらないが、女は大好きだ。タバコに金使うよりソープで中田氏だ！！

422 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:11

そんなに好きならタバコにプロテインでも振りかけて食えや。

423 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:12

１箱１０００円にしたほうが税収は上がるとの報告

424 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:21

タバコのことになると、どうして喫煙派ＶＳ嫌煙派っていう構図
になっちゃうんだろう。
喫煙者もタバコ産業の犠牲者なのに。
喫煙してる人も、嫌煙派のことをうるさいうるさいというのでは
なく、自分もタバコ中毒という病人で、タバコ産業と言う加害者
、そして敵がいることを考えてみてるよいよ。
ちなみに俺は10年以上の喫煙歴の後、禁煙成功後2年経ってる。

425 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:26

タバコ吸わないだけが取柄のジジイが集まってらｗ

426 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:28

俺は厨房の時から吸ってたから喫煙歴２０年だな。
だけど去年の夏から全く吸ってない。

427 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:30

>>425
煙草を吸わないという取柄すらない日本国民のお荷物喫煙ジジイ発見

428 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:31

ちなみに未成年から喫煙した場合、
21歳以上で喫煙始めた場合よりも発ガン平均年齢が
10歳以上早まるらしい
50歳くらいで発ガンする人が多いらしいな

429 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:32

30過ぎてタバコ吸おうが吸うまいが老いぼれ！！
さっさとクタバレ

430 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:34

ジジイもババも迷惑なんだよ！！
さっさとシネ

431 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:35

>>429
そんなにハッスルしないでも
もう４０年もしたらどうせ死ぬからね

432 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:36

>>429
同じ老いぼれなら禁煙して他人に迷惑かけず余生を過ごしたほうがいいな

433 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:37

40年も生きてんじゃねえよボケ！！
すぐシネ

434 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:40

おまえらが生きてるだけで迷惑なんだよ！！
余生なんて生きてんじゃねえよボケ
いまシネ

435 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:43

まともな会話も出来ない狂人が紛れ込んでるな…

436 ：アスリート名無しさん：02/09/29 00:44

>>435
放置しよう。

437 ：えのきだけ：02/09/29 01:05

禁煙したらせきがとまった。たばこはみんなでやめようね。

438 ：フランコ・コロンブ：02/09/29 01:08

スクワットは金曜日って決めています。そうでないとこの筋肉痛には耐えられないしね
2日間の休息があるから出来る事。

439 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:22

30過ぎて禁煙すんじゃねえよボケ！！
はやく逝け

440 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:25

爺婆がこんな時間まで起きてんじゃねえよ！！
なに勘違いしてんだバカ

441 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:27

>>438
スクワットしたらレッグエクステンションもしてますか？
この２種目で脚は最強の筋肉痛になりますが・・・

442 ：Petitまつたけ：02/09/29 01:28

バカとはなんだ、このバカ！

443 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:28

終了

444 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:30

シネ

445 ：４２歳：02/09/29 01:37

ガキはクソして早くねろこのバカ！

446 ：アスリート名無しさん：02/09/29 01:38

>>445
ガキと同じレベルでやってもしょうがないYO
かまってほしいだけなんだから。
放置がイイ。

447 ：424：02/09/29 01:41

来月で、35だ…
そしたらこのスレッドに正式参加！するつもりだったけど…
この荒れよう、それまで持つだろうか、ここ。

448 ：アスリート名無しさん：02/09/29 02:15

よわっちいジジイがいつまでも起きてんじゃねえよ

449 ：ほねっこ茸 ◆ZZ.QQHkw ：02/09/29 02:17

今度はこっちがあれてるの？・・・

450 ：アスリート名無しさん：02/09/29 02:17

オワリ

451 ：アスリート名無しさん：02/09/29 02:18

コンテストでたいなあ。

452 ：アスリート名無しさん：02/09/29 02:21

ｽﾚの空気を読まずに質問。

ところで会社帰りにｼﾞﾑ行く人多いと思うんだけど、
荷物がやけに嵩張らない？
ｼﾞﾑ行く日はいつも着替えにベルトに靴にｱﾐﾉ酸（ﾎﾞﾄﾙ毎）にと、
色々持っていってるんだけど、カバンがあまりにｷﾞｭｳｷﾞｭｳに詰まってて
職場の同僚に不信がられてる。
んで定期的にそのカバンだから｢おっ、今日は出張行くのか？｣とか
毎回（わざと）言われたりしてうざいです。
みなさんはどうしてますか？

453 ：アスリート名無しさん：02/09/29 02:23

白状してしまうのが吉。
なにも悪いことしに逝くんじゃナイしぃ。

454 ：ほねっこ ◆ZZ.QQHkw ：02/09/29 02:23

>>452
一回家に帰るよ

455 ：アスリート名無しさん：02/09/29 02:30

ホネみてーなジジイが金取れかよｗ

456 ：アスリート名無しさん：02/09/29 02:32

ジジイビルダ

臭

457 ：アスリート名無しさん：02/09/29 03:22

リアル工房の喫煙者が荒らしてるようだな

458 ：フランコ・コロンブ：02/09/29 04:53

煙草スレですか？

459 ：えのきだけ：02/09/29 10:15

完全に荒れまくってるね。このスレ。

460 ：アスリート名無しさん：02/09/29 10:22

>>452
プライベートロッカーを月額１０００円で借りてるよ。
シューズ、ヴァームウォーター、サプリ類、シーブリーズを入れてある。

461 ：しいたけ：02/09/29 10:32

>452
ん～　　ジムに通えないホームトレーニーには
羨ましい悩みですねえ。(^○^)

うお～　今日は軽快に動けないといけない日なのに
昨日の練習でハムと尻が痛いよお。(ﾟ-ﾟ)

462 ：しいたけ：02/09/29 10:56

>459
おおっ！
えのきだけもウマイですよねえ。(^○^)

煙草がどうのって宗教対立と同じだから荒れちゃうんですよ。
便乗する変な人も引き寄せちゃうしね。嫌煙家も喫煙家も相手の
考えを尊重すりゃ良いのですよ。

吸う時と場所に心得のない喫煙者にはその場その場で注意すりゃ
良いのですよ。吸殻をポイ捨てしてたらその場で注意して
拾わせれば良いのですよ。ウェイトやって筋肉つけてんだから
引篭りみたくネットでウジウジ言ってないで実際に行動しようね。

463 ：しいたけ：02/09/29 11:00

おっとっと
最後の言葉はえのきだけさんに言ったのではないですからね。(^○^;

464 ：アスリート名無しさん：02/09/29 12:04

>吸う時と場所に心得のない喫煙者にはその場その場で注意すりゃ
>良いのですよ。吸殻をポイ捨てしてたらその場で注意して
>拾わせれば良いのですよ。ウェイトやって筋肉つけてんだから
>引篭りみたくネットでウジウジ言ってないで実際に行動しようね。

ウエイトやってるからって　気が強いわけじゃねぇだろ
気が弱くて注意できんやつはどうすんじゃ！　
世の中注意できるやつばっかじゃねんだよ
ええとしこいて　ばかじゃないの
　迷惑きわまりない。
他人に迷惑かけて　かねつかって　自分のからだむしばんでなにがいい！
　喫煙なんてやめちまえ　アホ

465 ：アスリート名無しさん：02/09/29 12:06

>>462
引篭もりでネットでウジウジ言うことしかできない４６４が怒ってるだろうが。
ちゃんとあやまっておけよ。ｗ

466 ：しいたけ：02/09/29 12:22

>464
あれまあ！
すぐに湧いてくるねウジウジアラシくん。(^○^)

467 ：西洋まつたけ：02/09/29 12:24

しいたけちゃ～ん！ごめんな～（爆藁
俺のせいで荒れちゃったのかも・・・・・
勘弁してちょうだ～い。

468 ：アスリート名無しさん：02/09/29 12:37

しいたけムカツク！
おまえは　誰かに注意してむかつかれてさされろ！

469 ：えのきだけ：02/09/29 12:45

自分は４６４さんに同意だな。
確かにモラルのない喫煙者に注意して改めさせるのは無理があると思うよ。
素直に言う事聞く奴ならいいけど、注意したために逆ギレして殺される場合だってあるんだよ。
相手がヤクザとかチーマーのようなドキュソだったら怖いだろ。

470 ：しいたけ：02/09/29 13:14

>467
いいのよいいのよ♪

知らぬまにウジウジアラシくんになっちゃう中年のための
ネット初心者勉強会で～す。

471 ：アスリート名無しさん：02/09/29 13:15

>>しいたけさん
昨今ぽいすてなんて、注意できないよ。
その後,何されるか分ったもんじゃない。
そう思いませんか？

472 ：アスリート名無しさん：02/09/29 13:30

いつからこんなくだらないスレになったんだよ
タバコの話はいいかげんもうやめてくれよ

473 ：アスリート名無しさん：02/09/29 13:53

たばこは、製造禁止。

474 ：アスリート名無しさん：02/09/29 14:21

おっさんの割にはがき臭い
おれはがきだからいいけど
おれらがきのまえで煙草吸うなよ
いい迷惑だ。腐れ爺のしいたけ　
普通にトレの話しとけ　

475 ：しいたけ：02/09/29 15:57

>おっさんの割にはがき臭い
>おれはがきだからいいけど
>おれらがきのまえで煙草吸うなよ

なんかほのぼの～　♪

ところで「ガキ」ってどういう字を書くか知ってるかなあ？
自分を大切にして生きるんだよお！

476 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:09

>>462
マナーの悪い喫煙者の考えなんか尊重できるわけねーだろ
フランスの植民地主義者の考えを尊重できないのと一緒
喫煙者が自分たち自身でマナーの悪い喫煙者を無くすよう
努力しなければ、そのうち、煙草一箱1000円、自販機完全撤去
路上・公共の場所での喫煙全面禁止・懲役刑の時代はすぐそこだぞ

477 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:11

つーか、自制心が無く自分の欲望を満たしたいがために
他人に迷惑をかけることも「俺の自由」といって屁理屈で
正当化するような人のことを「餓鬼」と呼びます

478 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:17

つーか法律で制限しない限り禁煙場所以外で喫煙する自由はあると思うのだが。
俺はタバコ吸ったこと無いけど>>477の方がおこちゃまだと思う。

479 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:25

>>478
無いよ
人に迷惑をかけるような行為は、控えるのが常識だろ？
喫煙ならマナーを守る
人に迷惑をかけるような行為は互いに自粛しあうのが大人の社会であって、
全て細かく法律で日常生活の所作まで制限されているような社会は
普通はいやだと思うがね

480 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:25

禁煙場所以外で喫煙は自由だと思うが、
せっかく禁煙してるのに横で吸われたら、煙、来るやん。
吸うのは自由やけど、その煙、吸わされてる他人もいるっつーことです
これ、迷惑だよね。禁煙してわかったけど。

481 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:30

タバコの話題がすきだったら別のスレたてて
そこでやってよ、御願いだから
しいたけさん分かった？

482 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:31

法律上では自由だが
常識を持った大人としては自由ではなく制限を課せられる行為ということだな
昼間から酔っ払って物凄いアルコール臭を撒き散らしながら与太ってるオヤジも
マナー違反だな

483 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:34

>>481
しいたけが
禁煙する、とまでは言わなくても

「俺は定められた喫煙所以外では吸わないしぽい捨てもしないし
人ごみの中で歩き煙草もしないし、全てマナーを守り、
周りの喫煙者にもできるだけ守ってもらうようにしている！」

と言えば、それで終わったんだよね
どこでも所かまわず吸ってるような印象を与えたからなおさら荒れる

484 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:49

餓鬼ですか？法律に触れない以上それはその人のモラルの問題であって
他人が制限させることは不可能です。

485 ：アスリート名無しさん：02/09/29 17:02

強制することは出来んが、それこそ文句を言うのも自由だな。
それがわからず屁理屈をこねる>>484みたいのが、餓鬼。
少なくとも、マナーを守らない喫煙者がモラルに欠けているということは
明確であり、そのことが非難されるのも当然。
「法律に反しなければマナーに反しても自由」とか言ってると、
すぐに厳しい法律ができるよ。千代田区みたいにね。
喫煙者が自由を主張すればするほど、
逆にその自由が法律で制限される日は近づいてくる。

486 ：アスリート名無しさん：02/09/29 17:21

タバコぐらいでそんなにカリカリしていたら立派な社会人になれないよ君ィ～！(⌒)

487 ：484：02/09/29 17:24

そうですか。まあ私は元々吸わないので法律改正自体はどうでもいいんだけど。
なんだか嫌煙者の意見ってすごく脅迫的だなと最近思ったので・・・それにしても
小さい頃から思ってたけど、元喫煙者のほうがうるさいと感じます。

488 ：アスリート名無しさん：02/09/29 17:27

まあ、日常的に煙草の煙で迷惑を受けてるから、脅迫的になるんでしょう。
あるいは、市民運動してそういう法律作ってやるぞと暗に脅してるのかもね。
新聞なんかも、そういう方向に傾きつつあるしね。

ということで、この話は打ち止め。

489 ：しいたけ：02/09/29 19:05

>486
あなたさまはもしや、、、お亡くなりになったはずの、、、
はは～　　m(__)m

不肖しいたけが全力をあげて世直しをさせていただきまする。合掌

490 ：アスリート名無しさん：02/09/29 19:12

寒くなってきた。
しいたけは鍋にかぎるな

491 ：しいたけ：02/09/29 19:14

>490
焼いてもウマ～イよ♪

492 ：アスリート名無しさん：02/09/29 19:14

このスレが荒れたのは、しいたけが素直に人のアドバイスを受け入れず、
突っ張りとおしたからだ。

493 ：しいたけ：02/09/29 19:18

ひゅるる　ひゅるるる～♪
　ひゅるる～るる～るるる～♪

つっぱり中年しいたけってか？　カックイイ(^○^)

494 ：太まつたけ：02/09/29 20:35

いちいち嫌煙がどうの法律がどうのと五月蠅いよ
嫌煙したい奴は勝手にやれば良いだけだ　人にまで押しつけるな
そんな事でしいたけちゃんに因縁つけてんじゃねえアホが　消えろや厨が！

495 ：42歳：02/09/29 21:22

しかし・・・・・・・・・・
こんだけタイトル違いな荒れかたをしたスレも珍しい。

496 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:40

バカ中年の多いスレはここですか。

497 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:02

>>494
そもそも嫌煙というのは喫煙者を責め立てるから嫌煙なわけで
嫌煙を自由にしたら禁煙の押し付けになるに決まってる罠

そんなこといってると、また荒れるぞ
流しときゃあ荒れないのにねぇ
意地でも喫煙の自由なんぞ正当化しようとするから、荒れる

498 ：しいたけ：02/09/29 22:07

あ～今日は完全燃焼できましたあ。
膝が不安なのに成り行きでスクワットをやるハメになって
ビビリましたが、とっさの思いつきで四股踏みスタイルでやったら
まったく問題なし！　にっぽん男児って感じでイイかも。(^○^)

ビールがウマ～イですねえ。３本目逝きま～す。

499 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:11

人から聞いた話だけど、「煙の出ないタバコ」
があるんだって。これなら周りの人たちも迷惑じゃないね。

500 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:14

>>498
貴乃花のように高く脚を上げるんだぞ

501 ：しいたけ：02/09/29 22:25

>500
マジレスしとくけど四股踏みってイイよ！
相撲取りの四股スタイルもこの数十年でだいぶ変わったらしいけど、
それでもやり終わると全身が調和してバランスが凄く良くなってるのを感じる。
ウェイトトレも部位ごとの鍛錬だけでなくパワークリーンみたいな
種目を入れられればいいんだけどホームトレーニーだと難しいよね。

502 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:27

嫌煙も自由　喫煙も自由だ　厨は消えろ

503 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:36

喫煙は自由じゃないですｂｙ嫌煙の自由

504 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:18

粘着中年あつまってるナ。ｗ

505 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:25

本当にここのスレが35歳以上限定だったらここまで荒れませんよｗ。

506 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:35

35以上で2chくるやつはDQN

507 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:44

別に人に迷惑かけてもいいじゃん。吸え!

508 ：しいたけ：02/09/29 23:47

２ｃｈって良いね～♪
ここに来るたびに自分はグレートって感じちゃう。(^○^)

あまり親を恨むんじゃないよ！
一生懸命に努力すれば学校の成績もすこ～しは良くなるからね。
それと夜更かしは良くないからね～

おやすみ♪

509 ：アスリート名無しさん：02/09/30 00:54

餓鬼じゃ現実では35以上の大人に反論したところで逆にボコボコにやられるのがオチなので
そのぶん2chで言いたいことはどんどん言いましょう

510 ：フランコ・コロンブ：02/09/30 01:08

明日は胸の日だな。。

511 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:04

>>510
月曜日、胸の日にしてる人って多いと思わないかい？
俺、月水金ジムに行ってるが、
月曜日ってベンチ台が満杯で最後までベンチできないことが
よくある。

512 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:46

>>507
駄目にきまってんだろ
こういうヤツがいるから、嫌煙者が増えるんだろな

513 ：アスリート名無しさん：02/09/30 03:15

35歳にもなって２ちゃんでグレートとか感じているというのは
現実世界ではよほど惨めということだと思う

514 ：アスリート名無しさん：02/09/30 06:03

2chネラーのほとんどは現実ではヘタレです
現実でヘタレでも2chでは自分が王様気分の人は沢山います
僕もその一人です
これが厳然たる現実なんです
いいか、わかったなお前ら

515 ：アスリート名無しさん：02/09/30 07:28

３５歳以上限定にしては
あんまりにもレベルの低いスレだな･･

516 ：しいたけ：02/09/30 10:56

愛煙家のスレつくったから煙草好きはそっちでマタ～りしてください。
こっちの嫌煙ウジウジアラシ君たちは放置プレイでお願いしまあす。(^○^)

517 ：アスリート名無しさん：02/09/30 12:23

>>しいたけさん
なぜに、
”こっちの嫌煙ウジウジアラシ君たちは”
なんて、わざわざ煽るような文を書くのかな？
本当に３８歳なのか？
”こっちの嫌煙くんたちは、”と書けない精神をまず直せ。

518 ：アスリート名無しさん：02/09/30 12:46

>>激しく同意
しいたけ！！お前そのいやらしい性格どうにかしろ！！
本当に不愉快だぜ。
このままじゃ、友達いなくなるぞ。

519 ：アスリート名無しさん：02/09/30 12:49

やっぱコテハンって・・・・

520 ：アスリート名無しさん：02/09/30 13:05

しかし，世の中にはタバコぐらいしか生きる楽しみのない人がいるんだよ。
例えば，カルト宗教とわかっていても，自分の居場所がそこにしかないんで，
入信してしまう人の心理と同じ。
そういう人に向かって「タバコやめろ」と言うのは，チトかわいそうかも・・・。

521 ：アスリート名無しさん：02/09/30 13:12

>>520
そうだね、ここの人達から２ちゃんを奪うようなもんだもんね。

522 ：アスリート名無しさん：02/09/30 13:16

悲惨なｺﾃﾊﾝのいるｽﾚﾊここですか?

523 ：アスリート名無しさん：02/09/30 14:03

モラルの低い喫煙者＝自分がまわりに、どれだけ迷惑をかけていようが関係ない
カルト宗教の信者＝自分がまわりに、どう思われていようが関係ない

確かに似たもの同士だ！

524 ：アスリート名無しさん：02/09/30 14:29

（⌒o⌒）y-~~~ｳﾏｰ

525 ：アスリート名無しさん：02/09/30 14:33

しいたけが寝たばこでモンゴル焼きになりますように。焼死きぼんぬ。

526 ：アスリート名無しさん：02/09/30 14:37

しいたけに不幸がおとずれますように。アーメン。

527 ：アスリート名無しさん：02/09/30 14:42

やはり嫌煙厨は宗教関係者のようです。
怖いです。

528 ：アスリート名無しさん：02/09/30 14:44

アンソ兄は今年40なのにあの筋肉は凄いしカコイイ、いい男。
ガールフレンドは１８歳だけど全然違和感ない・・・

529 ：アスリート名無しさん：02/09/30 15:00

しいたけの屁にたばこの火が引火して爆発しますように

530 ：アスリート名無しさん：02/09/30 15:01

18才の女じゃ付き合ってても楽しくないぞw体が若いだけ。
もっとムチムチ、ネチョネチョ、グチュクチュしてる24才すぎがエエのぉ。

531 ：アスリート名無しさん：02/09/30 15:48

アメリカでは18歳未満とエッチしたらレイプ犯です。
ということで18歳とつき合っているというのは、
ロリコン以外の何者でもないと思われても仕方ない。

532 ：アスリート名無しさん：02/09/30 20:23

>>529
ほっとけば近いうちに癌で苦しんでシヌよ。

533 ：アスリート名無しさん：02/09/30 20:23

シヌまえに
タバコでインポ♪

534 ：フランコ・コロンブ：02/09/30 22:49

月曜日に「胸の日」にしている人は多いかもね。
もう10月だというのに、ジムに通ってくる人達が減らないんだよね。
夏場に込むのは分るけどね

535 ：俺の１年サイクル：02/09/30 22:58

7月～８月OFF
９月～12月ON
１月OFF
２月～６月ON

OFF＝手抜きトレorやらないorセクハラ
ON＝泣くまでトレ

536 ：アスリート名無しさん：02/09/30 23:00

手抜き（手コキ）ﾊｧﾊｧ

537 ：しいたけ：02/09/30 23:21

>534
ん～　月曜日が胸の日ってのはわかる気がしますねえ。

>535
OFFの理由と詳細（セ○ハラ）が知りたいなあ。(^○^)

昨日の四股スクワットで尻とハムがイタ～イ。
膝に負担なくこんなに効くとは嬉しいかぎりです。
さてストレッチしてね～よお。

538 ：アスリート名無しさん：02/10/01 01:17

しいたけさん、静かになって良かったです。

539 ：アスリート名無しさん：02/10/01 01:23

>>537
四股スクワット？
スモウスクワットの事だと思います。

540 ：535：02/10/01 01:25

>>537
真夏は暑いからやる気が出ない。だからOFFｗ
そういうときはジムで女性と色んな話をして時間を潰す。
ときどきＨな話にもなるからセクハラと書いただけ。期待もたせすぎたかな？

541 ：アスリート名無しさん：02/10/01 12:16

なんか妄想してしまった。(ﾟ-ﾟ)

本日の握力　右４８ｋｇ　左４１ｋｇ
日曜日の疲れが残ってるのかなあ、尻もハムも昨日と変わらず痛いし。

542 ：しいたけ：02/10/01 13:35

↑　しいたけ

543 ：アスリート名無しさん：02/10/01 13:41

30歳過ぎると筋肉の落ちが早いって聞きますが本当ですか？

544 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:32

>>543
筋肉が落ちるほどトレーニングを休んだこと無いので（２週間以上）、
落ちが早いかはわからない。
でも、最近３日連続でトレーニング出来なくなってきた。
半年前までは、月火木金土、もしくは、月火水金土で
トレーニングしてたが、今できない。
連続３日目は、もう会社から帰ると疲れが厳しく、
ジムにとても行く気になれない。

545 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:50

そもそも週５日て、やりすぎでは

546 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:55

前に元巨人のデーブ大久保が野球解説してた時に
30すぎて1日でもトレーニング休むとすぐ筋肉落ちますからねぇ
と言ってました。

547 ：しいたけ：02/10/01 22:28

>544
凄いパワーですね。
20代でも普通の人は厳しいんじゃないですか？

>546
デーブらしい発言ですねー。
むかし西田敏行がなぜか野球解説やってて
「○○選手はサムライの目してます」だって。
見たことあんのかよ～　って思わずテレビに向かってつっこんだ。(ﾟ-ﾟ)

548 ：４２歳：02/10/01 22:37

しいたけ、あんた喫煙者だったのか。

549 ：しいたけ：02/10/01 22:37

台風もう逝っちゃったのかな？　
海逝きたいなあ。

550 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:40

Ｑ.30歳過ぎると筋肉の落ちが早いって聞きますが本当ですか？

Ａ.人による。４０なっても落ちにくい人もいるし、２０代でも直ぐ細くなる人もいる。

551 ：しいたけ：02/10/01 22:46

仕事の影響も大きいんでしょうね。

552 ：しいたけ：02/10/01 22:47

↑　どんな仕事をしているかの影響ということです。

553 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:51

喫煙の有無も無視できないかもしれませんね。

554 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:53

上腕はそこそこ太くなるんだけど、前腕が細い。
腕まくりすると前腕のイメージと違うからかびっくりされる。
リストカールとかやってますが、円錐形の前腕には程遠い。
腕の骨の形とか筋肉のつき方によるんですかね？
自分より華奢な奴のほうが前腕太いと悔しい。

555 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:56

>>554
前腕と上腕のサイズはいくつあるのですか？
それほどバランスが悪いのですか？

556 ：しいたけ：02/10/01 22:58

>554
しいたけも前腕が細いんですよ。
でも太いですね～ってよく言われるんです。
なぜかわかります？
自分からは悲しいから言いません。(ﾟ-ﾟ)

557 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:59

脂肪コミコミプランだからじゃない？

558 ：どんふぁん：02/10/01 23:00

トレーニングジム通って、栄養にきいつけていたら誰だって変りますよ

559 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:05

>>557
直ぐに人が使った言葉を引用するな＜コミコミプラン　
俺が書いたと思われる。

>>556
しいたけじゃなくて松茸だから。

560 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:08

>>559
すかさずパクりました。これからもつかわせていただきまし。

561 ：(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ ◆j26MAZDA ：02/10/01 23:10

他スレから来ました。
しっかり考えてサプリなんかに気をつけていれば筋肉はつくけどな。
脂肪は20代の頃の方が落ち易かった。
筋力はまだ伸びそうですよ。

562 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:11

＞俺が書いたと思われる。
ｾ､ｾｺｲ．．．

563 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:14

セコイヤチョコレート結構旨いよ！

564 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:14

>>562
釣られるなや（ｗ

565 ：しいたけ：02/10/01 23:25

>559
おっ　するど、、、　
くはない。(^○^)

星が見えてきましたあ。明日は天気よさそうです。
ストレッチして寝ま～す。

566 ：アスリート名無しさん：02/10/02 01:07

>>561
確かに脂肪を落とすのは辛くなるが理由は年齢というよりモチベーションが減少するからだろう。

567 ：アスリート名無しさん：02/10/02 11:43

＞30歳過ぎると筋肉の落ちが早いって聞きますが本当ですか？

タバコ吸ってると筋肉の落ちが早いよ、いやマジで。

568 ：アスリート名無しさん：02/10/02 11:46

基本的に煙草は習慣性がある＝快感だが
体には毒と考えるべき。
脳には快感、体には毒。
自堕落な奴がはまるもの。

569 ：アスリート名無しさん：02/10/02 18:24

禁煙すると粘着になるナ

570 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:33

喫煙したいヤツはさせときゃいいのよ。
確かに体力的にダメダメになるが、俺達にとっちゃその方が好都合だろ。
ライバルは少ないに越したこと無いからな。

むしろ喫煙者には人の迷惑にならない密室で一日２０箱は吸って欲しい。

571 ：アスリート名無しさん：02/10/02 22:00

歩行喫煙してる奴を撃ち殺してもいい条例がでたら最高なんだけどな。

572 ：アスリート名無しさん：02/10/02 22:07

ここはまだ煙草の話題が続いている訳ですね

573 ：アスリート名無しさん：02/10/02 22:52

さて、歩きタバコでもしてこようかな・・

574 ：しいたけ：02/10/03 00:04

あ～　腰がイタ～
あしたトレできればいいなあ。

575 ：554：02/10/03 01:50

>>555
上腕は34センチ、前腕はいちばん太いところで27センチです。
ともにコールド時、上腕は屈曲囲。

576 ：しいたけ：02/10/03 01:55

もう寝よう。

577 ：アスリート名無しさん：02/10/03 02:00

しいたけのしの字はしあわせのし。

578 ：アスリート名無しさん：02/10/03 02:12

>>575
俺と上腕サイズが同じだ。前腕は28.5でした。
前腕は30cmは欲しいよね。

579 ：アスリート名無しさん：02/10/03 05:08

こうしてこのスレを見てみるとわかりますね
結局、嫌煙家の方々の多くは救い様のない粘着だということです
やはりタバコを吸われていない為にイライラしている方が多いのでしょう
そしてそのイライラを解消するためにここで発散しているというわけです
粘着嫌煙家の方は愛煙家の方のようにもう少しゆとりをもってもらいたいものです

580 ：アスリート名無しさん：02/10/03 06:02

>>579
ちみはタバコの話を蒸し返した罪で
放置されるかも。

581 ：アスリート名無しさん：02/10/03 08:04

上腕コールドで40センチ超えるとぶっといという感じがする。

582 ：アスリート名無しさん：02/10/03 08:38

５７９＝粘着喫煙家

583 ：アスリート名無しさん：02/10/03 08:49

>>582
せっかく、本来のスレに戻りつつあるんだから放置しろや。

584 ：しいたけ：02/10/03 09:41

>575
しいたけはまっすぐ伸ばした状態で
上腕３１　前腕２８です。

>576
むむっ　さりげなく出てきたなあ。(-_-；

ゆうべ寝る前に腰のストレッチしたらボキ～ンて音がして
今朝は快調でした。(^○^)

585 ：アスリート名無しさん：02/10/03 11:30

＞やはりタバコを吸われていない為にイライラしている方が多いのでしょう

オマエ，どうしようもないバカだな！
イライラはタバコを吸っているヤツが，禁煙初期に体験するんだよ。
元もとタバコを吸っていない人や，スッパリとタバコをやめた人はそんなことないんだよ。
それとも何か，タバコには現代医学を越えたリラックス効果のある成分がが入っているのか？
タバコを吸うとリラックスするというヤツがいるが，それはリラックスしている時に吸うことが多く，
それを反復しているうちに条件反射となって現われた結果だ，アフォ！

586 ：アスリート名無しさん：02/10/03 11:37

>>579みたいに、喫煙者自身が粘着だろ。
しかも、言っていることが中途半端・・・・っていうか完璧な勘違いだし。
アンタみたいな人が出てくるから板が荒れるんだよ。

587 ：アスリート名無しさん：02/10/03 11:56

煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！
煙草、ばたこ、こばた、ば～か！

588 ：アスリート名無しさん：02/10/03 12:05

煙草、大麻、覚醒剤

589 ：アスリート名無しさん：02/10/03 12:28

千代田区で歩き煙草が禁止になったが、これを後押ししているのがJTというのは本当なのか？
なんでも、バカ喫煙者のためにJTは相当ダメージを受けてるとか・・・・

590 ：アスリート名無しさん：02/10/03 12:35

>>589
喫煙者はすべて馬鹿だろ。ｗ

591 ：アスリート名無しさん：02/10/03 13:08

>>585
>>586

本気でそう思うのならageないでくださいよ粘着さんｗ
>>583を見習いましょう

592 ：アスリート名無しさん：02/10/03 13:29

>>591

その程度の反論しかできないのか>ｱﾌｫ喫煙者
論理的に反論してみろよ。

593 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 13:33

トリップ伸びたそうです。

594 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 13:37

お～　本当に伸びてる。
マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

595 ：いぬ将軍 ◆0C491Feouw ：02/10/03 13:38

テスト

596 ：アスリート名無しさん：02/10/03 13:43

>>592
あなたみたいな病的な嫌煙家の方に論理的に反論する必要はないです
早くお薬飲んで休みましょうね

597 ：いぬ将軍 ◆0C491Feouw ：02/10/03 13:45

>マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

本気でそう思っているのか？
もしそうだとしたら具体例をあげてくれ。
マナーの悪い喫煙者の例ならいくらでも上げれるぞ。
・大量の死者が出たホテル・ニュージャパンの出火原因
・歩き煙草で子供が失明
・ホームでのポイ捨てで駅が火事
などなど……。

そう思っていないのに書き込んでいるのなら，板が荒れるからやめてくれ。
せっかく本来の方向に進みかけると，喫煙者のいらぬ一言でいつも荒れてるんだから。

598 ：アスリート名無しさん：02/10/03 13:50

>>596

小学生の捨て台詞か、オマエのカキコは！
本当に35歳以上なのか？

599 ：アスリート名無しさん：02/10/03 14:03

たばこについての議論はこちらでお願いします。
同じ価値観を持った人が沢山います。
http://life.2ch.net/cigaret/

600 ：アスリート名無しさん：02/10/03 14:23

>>599
凄いな　熱いバトルが繰り広げられてる

601 ：アスリート名無しさん：02/10/03 14:41

さて、タバコのポイ捨てでもして来るかな・・

602 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 14:46

見境のない(キチ○イ?)嫌煙者はタバコ板いって下さいね～

ね、場所(板)を弁えない将軍様！

603 ：アスリート名無しさん：02/10/03 14:52

>>602

この板のガンはオマエだよ！
今まで散々叩かれて、まだわかんないのか？
この知的障害者め！

604 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:09

大体、この板が荒れたことの発端は、喫煙vs嫌煙が理由じゃないだろ。
シイタケの人格にムカついて、それが形を変えて喫煙vs嫌煙になっただけ。
それを補助するように、シイタケ以外の喫煙者が火に油を注ぐようなカキコをくり返して、
今に至っているワケだから、http://life.2ch.net/cigaret/ に移動しろというのもムリ。

605 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:18

誰とは言わないが、大体、非論理的で無神経なカキコが多いんだよ。
>マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。
DQN喫煙者のせいで一度に大量死した事件はこれまでにもあるんだから、
上のことが事実なら嫌煙者は原爆でも落とすぐらいのことをしないといけなくなるぞ。

606 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 15:20

呼んでないのに、なんで荒らしばっかり集まるかな～？お節介もいいかげんにして欲しい。

この板は私が立てたんですよ。私はマナーを守って喫煙してるだけです。いけませんか？
※キチ○イ、将軍様(一緒か)のレスはいりませんよ。

607 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:24

スレ建てたら何してもいいと思っている>>1がいるスレはここですか？

608 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 15:29

私はマナーを守って喫煙してるだけです。いけませんか？
とやかく言われる筋合いはありません。マナー違反は荒らしさんの方ですよ。

ホテルニュージャパン火災の原因(死者33人)
　建物の構造上の欠陥
　加湿装置の停止
　避難放送設備の故障
　横井社長の防災対策無視の経営政策

609 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:33

つーか、そもそも嫌煙は喫煙者を叩いてこそ意味がある。
読売新聞の社説でも千代田区のような罰則付き路上禁煙区を
全国に広げようと言っていたが、結局、運動というのは
敵がいてこそ盛り上がるからだ。
喫煙者がおとなしくなったら、嫌煙者の禁煙区拡大運動の
モチベーションが低下してしまうだろ。

610 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 15:35

微妙に意味不明。

611 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:35

>>608
そこに喫煙者が止めを刺したわけだ
まあ、喫煙自体が人為的災害だから、
防災対策がしっかりして無いホテルだと
大惨事を引き起こすわけだよな

612 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:39

つまり、嫌煙運動というのはこういうところで
喫煙者と議論し、喫煙者の>>579のような非常識な言動が
出てくるや否や、それを逃さず叩いてモチベーションを高めるわけだ。
喫煙者はマナーを改めんから、もはや妥協の余地無し、とね。

613 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:39

今、気が付いたのだが･･･
しいたけちゃんって、日テレちゃんだったのねw

614 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:40

>>613
そうなんだ！
すべて納得（ｗ

615 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:40

>>608
強引な自己弁護はいい加減にしろ。
出火の原因は、寝煙草って断定されてるんだよ。
じゃあ「建物の構造上の欠陥」があると火の気がなくても大火災が起きるのか？
35歳すぎてるんならもっと論理的になれよ。
偉そうに煙草を吸うのはそれからだ。

616 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:42

＞私はマナーを守って喫煙してるだけです。いけませんか？

　私はマナーを女をレイプしてるだけです。いけませんか？

617 ：太まつたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 15:43

>>しいたけ
そろそろウジウジアラシは無視して本題に戻ろうぜ。
馬鹿につける薬はねーよ。

618 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 15:46

>>616 間違えてますよ、しっかりして下さい。
>>613 日テレちゃんとは？

619 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 15:49

マナーを守って喫煙してる私に火災の原因を責められてもねぇ。
珍走団と優良ドライバーを同じ土俵で語っているのと同じ事。

620 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:55

＞マナーを守って喫煙してる私に火災の原因を責められてもねぇ。

オイオイ、誰もアンタに責任とれとは言ってないぞ。
ただ、喫煙者が犯してきた罪を認めろと言ってるだけだ。
今までシイタケは、ワザと噛み合わない議論を
くり返して来たのかと思ったら、真性知障だってことに気づいたよ。

621 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:58

　　　嫌煙者＝珍走団

622 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:59

喫煙者のいない世界は嫌煙者にとって地獄の苦しみです。

623 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:02

>>621

オマエ消防の頃、虐められると「バ～カ」って言って泣きながら逃げてただろ？

624 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/03 16:03

グリンピースか、あんたらは。
>>620
車運転するのにいちいち全ての自動車事故を考えます？バカも大概にしな！

625 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:10

おい、椎茸
>マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。
の根拠を「論理的」に説明する件はどうなったんだ？

626 ：579：02/10/03 16:11

私はしいたけ氏を支持します
ななしが一人のコテハンに、よってたかって叩き続ける様は男としてあきれます
まぁ、女子供でしたら仕方ないですけどね

627 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:17

＞車運転するのにいちいち全ての自動車事故を考えます？バカも大概にしな！

しいたけお得意の「中途半端な論理の展開」か。
それから車を運転してる人は、よっぽどのﾄﾞｷｭｿじゃない限り
「車は安全に扱わないと、人命に関わる大事故を起こす」ってことを認識してる。
しかし、喫煙者はどうだ？
自分たちが迷惑がられていることすら認識してないヤツが多いだろ。
だから、タバコ企業はマナー向上に力を入れざるを得ないんだよ。
「ポイ捨てはやめよう」なんて人から言われないとできないのか？
（言われてもできないが・・・）

628 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:24

誰か、くだらない議論の落としどころを見つけて下さい。

629 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:25

キモチワルイくらいの粘着質だ。スレ違いも甚だしい。さ、ﾌﾟｸｲﾁといくかな。

630 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:27

>>しいたけさん
しいたけさんの思惑通り、煙草ネタをふって、
スレをのばしてますね。
（わざと、非喫煙者を煽ってる当たり確信犯と思われる。）
喫煙者の方も、非喫煙者の方も、しいたけさんに
釣られてるって、そろそろ気が付きませんか。
しいたけさんは、自分のスレが延びるのを見て、
ほくそ笑んでるんですよ？

631 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:29

お前はどこのワカメじゃ？

632 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:30

まあ、実生活でマナーの悪い喫煙者に文句をつけるのは、
殺し合いも辞さない覚悟がいるからな。

633 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:34

しいたけが「マナーの悪い喫煙者がいる」ってことを認めれば収拾がつくのにね。
しいたけは「自分は悪くない」の一点張りだし。
誰か喫煙者側で、喫煙者に活を入れる人はいないのか？

634 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:38

どうでもいい、氏ね。

635 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:56

>>633
しいたけが正しい。
マナーの悪い人間はたばこを吸おうが電車に乗ろうがマナー悪い。
タバコは旨いし、無関係。

636 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:58

>>635
つーか、しいたけの言うマナーってどのレベルだ？
灰皿のないところでは吸わない。レストランでは吸わないとか色々あるだろ？

637 ：ベニアウマタケ：02/10/03 17:01

自分の家のベランダと、会社の喫煙ルーム以外では吸わない。
外食も含めて飲食中は吸わない。

638 ：オトタケ：02/10/03 17:05

しいたけの圧勝だなぁ。
口が達者だもんな、Cタケ。

639 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:07

灰皿がある所での喫煙はマナー違反ですか？

640 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:09

>>638

どこが圧勝だよ？
しいたけが論理的に議論してうち勝った試しがないぞ。
逆にいつも理詰め攻撃にやられてるじゃないか。
ミエミエの自作自演はやめろよ。

641 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:10

>>639
寿司屋とか割烹とかにも灰皿あるけど、煙草吸われると味変わるものなぁ。
禁煙寿司屋とか禁煙割烹とかあるのかな？

642 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:12

>灰皿がある所での喫煙はマナー違反ですか？

JTのCMでは，「灰皿のあるところで吸おうとして，
まわりの状況から判断し，喫煙をやめた」のが確かあったよね。
と言うことは，灰皿があってもマナー違反になりうるってことだろうね。

643 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:18

>マナーの悪い人間はたばこを吸おうが電車に乗ろうがマナー悪い。

そりゃそうだ。
でも、調査によると「ポイ捨てしたことがない」と答えた人は1％もいなかったぞ。
また、頻繁にポイ捨てする人は過半数以上だった。

ちなみに、どこかの番組で千代田区で歩きタバコをしている人に注意したら
ほとんどのヤツが逆ギレした、とその番組を見た人が言っていた。

ということは，635の言っていることが正しいとすると
「喫煙者＝ﾄﾞｷｭﾝ」ってことになるね。

644 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:19

いま>>643がいいことをいった。

645 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:20

珍走団等ＤＱＮの喫煙率ってどの位？
それが、全てを語ってると思う。

646 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:21

喫煙家でもモラルのある愛煙家とそうでない喫煙家がいることは確かです
歩きタバコ・喫煙所以外での喫煙・路上でのタバコのポイ捨て
あげたらキリがありません
ですからモラルのある愛煙家は近くに人のいない所で
しっかりとした自己管理のもと
喫煙するというのが一番最良なタバコの楽しみ方でしょう
自称愛煙家でよく「人前でタバコを吸う時は一言断ってから吸えば問題ない」と言われる方がいますが
たとえ嫌煙家でも現実で喫煙家にそう言われたらダメとは言いにくいものなのです
狭い空間で一人でもタバコを吸う人がいると
吸わない人は実に息苦しい
それでも嫌な顔もせず我慢している人も多いのです。愛煙家はそういったこともきちんと考えておくべきでしょう

647 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:27

つーか、モラルある喫煙者は喫煙者と判断されないのでは？
つまり、モラルある喫煙者は非喫煙者がいる場所では吸わないので普段見かけない。
ところが、非喫煙者がみかける喫煙者モラルがないから見かけるわけで、
そういう意味では喫煙者はすべてDQNということになる。

648 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:36

>>647
結局、そういう話になりますね

649 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:41

さて、ここらで一服。

650 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:44

この板には、とある強い傾向がある。
それは
・非喫煙者：論理的
・禁煙者：感情的
という傾向だ。
実社会でも、けっこうこれが当てはまるような気がする。

651 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:44

気持ち悪い粘着がいないとマターリしてイイね。

652 ：647：02/10/03 17:45

>>650
禁煙者ですが非論理的だったかな？

653 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:51

肉体改造と言うスレタイに引かれて覗いたら
ここは喫煙者のモラルを語るスレですか？

654 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:51

>>653
そうです。

655 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:52

>>653
見え透いた嘘つかんでください！
どうみてもあんたはここの常連さんでしょうがっ！ｗ

656 ：しいたけの名言：02/10/03 17:58

マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

マナーの悪い喫煙者は確かに問題ですけど、見境のない嫌煙者に較べれば可愛いもんです。

657 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:00

で，しいたけはマナーを守ってるって言うけど，
アンタのマナーはどんなもんよ？
それから，マナーは守って当たり前。
大威張りでカキコすることじゃないぞ。

658 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:01

嫌煙者さえ来なければマタリンコとした良スレなのに。

659 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:03

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ嫌煙者必死だな。

660 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:08

こないだ深夜セブンイレブンの前通ったら、スゲーデブがフランクフルト持って出てきた。
歩きながらおもむろに袋とラップを投げ捨て、ケチャプとカラシをつけそれも投げ捨て食いながら歩いてた。。
デブが２本目を持ってるのに気が付いたので、そばにいた自転車の警官に言いつけて現行犯で叱ってもらった。

661 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:18

喫煙者は一生リラックス出来ません。

662 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:39

>>660
それが嫌煙者だったら爆笑ものですなw

663 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:02

｢ここにおったらやばいって！！｣とか熊が言い始めてとりあえずスグにお嬢さんお逃げなさい
とか言うもんだから裏山から家まで１００ｍ、必死で走った。家について、すぐに、鍵をかけた。

664 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:10

うちの上司って会社の女どもに相手にされてないんだけど、
自分の煙草臭い息を棚に上げて、相手にされてない女の香水の香りに
けちをつける。こんなﾔｼにはなりたくねえっていつも思うよ。
おまえの方が１００倍臭いです。

665 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:10

（´-`）.｡oO(しいたけの肺は真っ黒でベットベトだろうなぁ)

666 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:15

しいたけんちって天井べとべとなんだろうなぁ。

667 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:17

668 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:22

少数派のくせしてえらそうに、、、

669 ：しいたけ：02/10/03 19:33

あなた達よりは長生きしますので、ご安心を。
あんまカリカリしてると、頭の血管詰まりますよ。

670 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:35

>>669

それは淡い希望だろ。現実は厳しいぞ(w

671 ：南野洋子：02/10/03 19:44

♪しししししいたけ、しししししいたけ、しいたけしいたけ、頑張って！

672 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:56

過去ログ読ませて頂いたが、シイタケさんは別に間違ったこと書いてないと思う。
あまりにしつこく「たばこ止めろ」って書きすぎるんじゃない？
本人は家と喫煙ルームでしか吸わないって書いてあるんだから、あとはもう個人の嗜好でしょ。
ポイ捨てする人と一緒にされたら、怒るのも無理ないです。

673 ：672：02/10/03 19:58

ゴメン、当方ゲイなので文体が男になったり女になったりしちゃった。

674 ：しいたけ：02/10/03 21:14

－－－－－　しいたけ ◆tsGpSwX8mo　　－－－－－

きみはだ～れだあ？
新手のアラシくんかあ。(ﾟoﾟ)

しいたけがアラシクン用のスレつくってからその手のカキコを無視してるのが
つまらないのかな？　
ま～　きみはすこ～しだけ知能犯だから誉めとく。(^○^)

675 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:16

>>674

我流だよ。

676 ：しいたけ：02/10/03 21:19

風邪ひいて熱っぽいので今日はトレなしで寝ま～す。(ﾟ-ﾟ)

愛煙家の話題はくれぐれも他スレでお願いしますね。m(__)m

677 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:21

>>676

正直に煙草の吸い過ぎって言えよ。

678 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:21

>>676
俺も風邪ひいてんだ。微熱がまだ続いてる。ちとつらい。

679 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:24

寝たばこで秋の味覚になって昇天しろや、のぅ、しいたけ。

680 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:26

>>679

うるせーよ、＞が　り　ゅ　う　く　ん

681 ：しいたけの母：02/10/03 21:29

しいたけや、元気にしてますか？
連絡がないので母は心配しています。
あんまり世間様を困らせるんじゃないよ。

P.S 備長炭を送ります。それで美味しい焼きしいたけにお成り。

682 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:32

おいしいたけ。本当はタバコの吸いすぎで肺が痛いんだろう。
強がるなよ。

683 ：小学５年生：02/10/03 21:41

ぼくはおとながいじわるでバカばっかりなのでがっかりしました。しいたけさんがんばってください。さよなら

684 ：松村和子：02/10/03 21:43

>683
かえって濃いよ

685 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:11

だ～か～ら～

喫煙者はおだてて吸いまくらせろ！
JTは政府の密命でタバコを販売してるんだぜ。
バカどもの寿命をニコチンで短縮して日本を再生するために。
もちろんタバコに税金をかけ、生きてる間に取れるものは取ることにもぬかり無し。

一日10箱を呼びかけよ～

686 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:13

>>685

それだったら、煙草を禁止薬物にした方が保険医療費が節約できて効率的。

687 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:20

タバコを廃止したらDQNが長生きしちゃうからね．．．

むしろ、ポイステDQNを見るたびにニコチンの濃度をもっと劇的に
上げる必要性を感じるな。少なくとも低タールは廃止すべき。

688 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:22

煙草を禁止薬物にして、喫煙者から罰金にすればベストだな。
医療費は節約できるし、罰金で国の収入は増えるし言う事無し！

689 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:27

しかしよ、健康のためにスポクラに通ってるのに、なんで煙草なんか吸うかな？
俺の行ってるスポクラでも入り口の前に喫煙所があるけど、汗拭きながら煙草
吸ってるバカをよく見かけるんだけど・・・・・・・・
臭いから喫煙所の場所を移動して欲しいよ。
はた迷惑もいいとこだ。

690 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:37

結局、タバコもドラッグだからさ。
極論言えばヘロインなんかと同じ部類でしょ。
１度吸ったら簡単にやめられないわけよ。怖いよね。
「合法麻薬」だろ。ようはさ。
喫煙者は自分で自分の首しめてるんだよ。
おまえら喫煙家が死ぬのは勝手だけど、副流煙をくらう嫌煙家はたまったもんじゃない。
巻き添えはごめんだからな。
まあこんな事言うだけ無駄か。

691 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:39

罰金からの収入なんて微々たるもの。
殆どは見つからないように隠れて吸うだろうからな。

今のように合法にしてガッポリ巻き上げ続けるのが最良。

692 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:56

つまり、全国を千代田区のように路上・公共の場所での喫煙全面禁止にし、
かつ違反した場合は高額の罰金
そして煙草の税金を飛躍的にアップさせ小売価格を今の3倍以上にし
しかもニコチン濃度も100mg以下を禁止し、さらにフィルターは極限まで
毒物を通しやすく改良する
そして喫煙者は保険費値上げし医療費は5割自己負担にする
これがベストなわけだな

693 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:39

いいね。
私からも案を出させてもらうと、思い切ってフィルタ無しタバコを発売し、
そちらは税を減額するというのもいいね。
フィルタ無し：一箱\500
フィルタ有り：一箱\4,000
くらいで。

694 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:43

さらに、喫煙を免許制にし、タバコが原因で発生した国家予算(医療費等)
を免許保持者の人数で頭割りしたものを免許更新料として毎年徴収する。

これなかなか良くねー？

695 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:46

馬鹿野郎いいかげんにしろ！
煙草吸わないだけが自慢の低脳蛆虫どもめ。
文句ある奴はベンチ１５０ｋｇあげてから言え！
ガリチビデブ近眼はスポーツ板くるな。

696 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:46

いくねーよ＞６９３は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス

697 ：694：02/10/03 23:51

すまんが俺のベンチMAXは165kgだ。
ケツ上げなしでな。

698 ：42歳：02/10/03 23:55

>>697
なかなかやるが、一日セブンスター2箱のオレと変わらんｗ。

699 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:56

どうも嫌煙者の多くは

「タバコを吸わない人＝喫煙者よりも健康状態がよい」

こういう考えの方が多いように思われます
しかしです
たとえタバコを吸わない方でもそれをいいことに
夜更かしや暴飲暴食をしていたのでは健康を保つことは非常に困難といえるでしょう
愛煙家にとってタバコは多数のメリットがありますがそれでも
愛煙家の多くはタバコは健康によいとは言えない存在ということをよくわかっています
ですから愛煙家の多くは
嫌煙家の方と比較して暴飲暴食に気をつけていますし
夜更かしもそれほどいたしません
今日のしいたけさんがまさにそれです
見習いましょう

700 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:05

多数のメリットって？
幻想だろそりゃ

＞嫌煙家の方と比較して暴飲暴食に気をつけていますし
＞夜更かしもそれほどいたしません
幻想厨か？

701 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:26

禁煙スレになりつつありますが………(^^;;

酒は呑むし、煙草は吸う………でも、何もやらないで
居るよりもジム通いしていれば、体重は２ＫＧ減って
腹の脂肪も落ちたし、多少は胸も厚くなったんで、何も
しないで居た前よりは良いかなぁと思う今日この頃。

煙草もやらずに酒も呑まないほうが身体がﾓｺｰﾘしていて（・∀・）ｲｲ!!
のは判るんですが(--;)

702 ：アスリート名無しさん：02/10/04 09:33

６９９は喫煙のしすぎで、ドタマいかれてるんだよ。

703 ：アスリート名無しさん：02/10/04 09:43

>>699
ﾜﾛﾀ。
非喫煙者ですが、夜更かしもしないし暴飲暴食もしませんよ。（ｗ
凄い発想ですね。あなたの頭には脳みその代わりに何が入っているんですか？

704 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:15

おれは宴会の幹事をやること多いから判るのだが、
嫌煙家が喋りだすと毎回、宴会の場の空気が冷えてくる。
自己主張は構わないがせっかく盛り上げようという皆の
心意気を台無しにしてまで嫌煙嫌煙言うのは精神構造が
一人っ子の3歳児と同レベルと言わざるをえない。
おれは煙草は吸わないしその煙も好きではないが、
和気あいあい楽しく会話がはずむ場であれば煙草の煙も気にならない。

705 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:18

神　さ　ま　が　降　臨　シ　マ　シ　タ　！

706 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:25

>>704
嫌煙家が喋りだす？
漏れは嫌煙家だが話してはダメなのか？
漏れは宴会で嫌煙のことは言わないが、みんなと同じ話するぞ？
それでも、冷めるのか？どんな宴会だ？
まさか、嫌煙家が煙草について喋りだすとって言う意味か？

707 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:28

オレの肛門も歌い出すわい。

708 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/04 10:31

それは屁だろう。

709 ：しいたけ ◇tsGpSwX8mo ：02/10/04 10:38

それは下痢便だろう。

710 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:43

>>706
みんなと同じ話と思っているのがお前だけということだろうなｗ。
それを自信過剰、学会性格ともいう罠

711 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:54

>>710
そんな思いこみが激しいところと言うか、勝手に決めつけられるところを見ると、
お前だけが、違う話してて場が冷めるんじゃないのか？（ｹﾞﾗ

712 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:56

>>704
その感じわかる気がしますョ。
新卒の新入女子社員が宴会の席で、もし嫌なことがあったらいつでも辞めてやる的態度をとって寒くするのと似てる。

713 ：アスリート名無しさん：02/10/04 10:58

ハァ？意味がわかりませんが？(ﾌﾟｯ

714 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:04

屁ｺｸﾅ－

715 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:05

>>713
おまえも低脳ということか？（ゲラ

716 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:07

酒もたばこもやらないが、毎日ダイエットコークを1㍑以上飲んでいる。
これって体に悪いのだろうか？

717 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:09

>>715
低脳？　意味がわかりませんが？（プッ

718 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:11

>>716
運動量の激しい日常を送っているならOK！
そうでないなら糖尿になるかもよ。

719 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:29

ダイエットコークでもやっぱ糖尿になるのかぁ。毎日エアロしてるけど、飲むの止めようっと。
こないだ、ダイエットドクターペッパー飲んだら旨かった。

720 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:56

ハードに追い込んだ日は家に帰るとすぐに寝てしまって、深夜過ぎに目を覚まします。そして早朝にまた寝る。
睡眠2分割が続いてきついです。

721 ：アスリート名無しさん：02/10/04 12:12

>>704

オマエが散々モラルのないことをやっているから、そういうことを言われるんだよ。

722 ：アスリート名無しさん：02/10/04 12:41

喫煙者の健康論にはホトホト呆れるわ。
タバコを吸う吸わないの二次元で健康論をしているならまだともかく，
夜更かしや糖尿まで医学的根拠のない推測の範囲でミラクル・トークを繰り広げるとは・・・・
みんな本当に35歳以上？

あと，これまでの研究ではタバコの健康的メリットはひとつも明らかになってないんだぞ。
一方，飲酒に関しては「適量なら良し」とする報告がある。
酒で特に体感できるのは，「精神的緊張の緩和」だな。
例えば会社のエキサイトした会議が深夜まで続いて，
家に帰ってきたとにまだ脳が興奮状態だった場合，
酒をちょっと飲むとその興奮が押さえられたりする。

あと，人間の身体にはアルコールを分解する酵素やシステムがあるんだけど，
ニコチンを体内で無毒化するのはムリ。

まあ，タバコで一番期待されてるのは「痴呆の抑制効果」なんだけど，
10数年前から研究されてるのに，今だに糸口さえ見つからないんだな。
それからこのスレを見ていると，すでに痴呆が始まってるヤツがいるし・・・。

723 ：アスリート名無しさん：02/10/04 12:47

>>699

> 夜更かしもそれほどいたしません

あの～699さん、あなたの書き込み時間は、ほとんど真夜中なんですけど。
> 699 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:56
喫煙者のあなたがこんな書き方で健康を論じていると、また板が荒れますよ。

724 ：アスリート名無しさん：02/10/04 13:10

しいたけむかつく。

725 ：アスリート名無しさん：02/10/04 13:25

しかし，このスレの喫煙者は、物凄い思いこみのハゲしいﾔｼだな。
カキコも年齢を思わせない、若々しい（＝稚拙）文だし。

726 ：Ｓの皇帝(~~ー~~) ◆TJ9qoWuqvA ：02/10/04 13:32

みな小僧ということだ(~~ー~~)

727 ：アスリート名無しさん：02/10/04 13:33

23:56って真夜中？

728 ：アスリート名無しさん：02/10/04 13:46

少なくても、健康を論ずる人間が起きているべき時間帯ではない。

729 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/04 13:49

もうすぐ次スレだから、「35歳以上喫煙者限定肉体改造スレパート２」なんて。
放っとけっつってるのに、勝手に絡んできて持論押しつけようとするんだからなぁ。

730 ：アスリート名無しさん：02/10/04 13:51

喫煙者の中にモラルを守っているという者がいるが，
それは喫煙者同士のモラルにしか過ぎない。
本当のモラルというのは非喫煙者から論ずるべきである。
上記のことを理解している喫煙者はいいが，
そのようなことを一度も考えたことのない人間はエゴイスト以外の何者でもない。

731 ：アスリート名無しさん：02/10/04 13:55

>>729

白雉か、オマエは？
喫煙者どもがどれだけ世の中の迷惑かわかっていないようだな。
それから、オマエはモラルを守っていると言うが、
オマエの言うモラルとはどんなモンか言ってみろ。

732 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:08

モラルモラル言う嫌煙狂！　健康板往け！

733 ：しいたけ ◆tsGpSwX8mo ：02/10/04 14:09

気やすく話しかけるなよ。(ﾜﾗ

734 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:11

ガイルよ！　ぶちからデルナ！

735 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:16

嫌煙家＝激しくモラルを騙る粘着犯罪者

736 ：しいたけ：02/10/04 14:24

あれまあ、、、

言葉が出ない、、、

な～んて言うと喜ぶ人がいそうだねえ。あはは　(^○^)

ゆうべ早く寝たから今日は熱もないし絶好調だ！
トレするぞ～！

737 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:26

千代田区では歩きタバコで罰せられるようになりました。
｢罰せられる」んですよ？意味わかりますか？

「柴煙をくねらしてリラックス」してる場合じゃないんですよ？ヴァカですね？

｢罰せられる」行為にどんなものがあるか知ってますか？「痴漢」とか。｢窃盗」とか。
「詐欺」とか。ですよ。

｢罰せられる」ようなことをオオキなカオをして、得意になってやっていていいんですか？ヴァカですね？
もっとﾁｲｻｸなってﾊｼﾞｯｺでｺｿｺｿすべきですよ＞＞タバコ呑み。

738 ：しいたけ：02/10/04 14:29

最近、な～んと腹筋が見えてきた。(^○^)
出ておいで～と力をいれても奥ゆかしく隠れていたのに。
しかあし！　今朝はな～んと体脂肪率が２５％。
どうしたことだろう？

739 ：しいたけ：02/10/04 14:34

ウジウジ粘着質の性格って周囲への悪影響を考えたら
取り締まるべきだと思うなあ。ん～む。

逮捕してニコチンたっぷり注射してあげると良いかも。(^○^)

740 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:37

仕事しろボケ中年！！

741 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:40

>>739
袈裟がために押さえて口にタバコの葉っぱを詰め込んで遣れ！

742 ：しいたけ：02/10/04 14:42

>740
ちょっと一服タイムですよ。(^○^)

743 ：しいたけ：02/10/04 14:46

>741
乱暴はいけませんねえ。暴力はんた～いです。(ﾟoﾟ)

ウジウジ粘着質を取り締まる法律つくって
タイ～ホしてもらいましょう。(^○^)

744 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:57

喫煙DQNはやっぱりモラルを語れないんだね！

745 ：アスリート名無しさん：02/10/04 14:58

粘着，粘着って言ってるしいたけの方が粘着質だろ。

746 ：　：02/10/04 15:01

論理的にモノを語れない知的障害オヤジ＝喫煙者しいたけ

747 ：　：02/10/04 15:07

>>743

自分自身がそうやって粘着してるんだろ。
自分の姿が見えてないのは喫煙者に共通していることだが・・・・

748 ：アスリート名無しさん：02/10/04 15:08

２０００円払わすぞぉ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ

守礼門以外受けとらんけどな

749 ：　：02/10/04 15:11

>自分の姿が見えてないのは喫煙者に共通していることだが・・・・

そうなんだよね。
今，JTのコマーシャルは，正にそういった人に向けてるんだよな。

750 ：ショートホープ：02/10/04 15:20

総会屋か！あんたらは。

751 ：しいたけ：02/10/04 15:24

ピンポンパンポンピンポンパンポン♪

752 ：　：02/10/04 15:43

やはり稚拙な言い訳か・・・。
タバコを吸う暇があるなら、もう少しロジックに。

753 ：アスリート名無しさん：02/10/04 15:47

さーて、千代田区以外で歩きタバコしながら嫌煙者に煙吹きかけてこよかな・・。

754 ：　：02/10/04 15:49

>>753
喧嘩に負けた小学生かい，アンタは！

755 ：アスリート名無しさん：02/10/04 15:50

756 ：アスリート名無しさん：02/10/04 15:52

呼ばれてもないのに来る人って、ほんとウザイよね。

757 ：アスリート名無しさん：02/10/04 15:54

>>756
それがわかっていて来てしまう756っていったい・・・

758 ：　：02/10/04 16:00

いい大人が犯罪を助長，または実行するようなカキコをしているんだから，呆れてモノが言えないよ。
子供の前でも「よ～し，パパがタバコ吸って、この通りを捕まらないで歩ききっちゃうゾ」とか言ってるんだろうね。
最低でも自分のカキコを家族に見られて恥ずかしくないモノにしよろ。＞喫煙者ども

759 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:04

喫煙者の平均的ﾚﾍﾞﾙ=>>753

760 ：　：02/10/04 16:07

　　

　　　　　　　こ　の　板　を　家　族　に　見　せ　て、
ど　ち　ら　の　言　い　分　が　正　し　い　か　聞　い　て　み　や　が　れ　！

761 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:10

正義感あふれる人たちでいっぱいですねｗ

762 ：　：02/10/04 16:11

勝負あったな。

763 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:13

さーて勝者気取りの嫌煙者に向かって煙吹きかけに行こうかな・・・

764 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:16

喫煙、禁煙で新しいスレでも立ててよ。
オッサンの肉体改造論に戻って欲しいのだが・・・

765 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:16

煙草吸っているﾔｼに水ぶっかけてやろうか（ｗ

766 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:16

さーて、面と向かっては何も言えない嫌煙者のいる、言った所で法律上取り締まれない公共の喫煙所
で１００本くらいすって来るかな・・。

767 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:17

>>765
禁煙場所以外でそれやったらあんたが犯罪者。

768 ：　：02/10/04 16:33

今，会社の人にこのスレ見せたら，おおかたの人が
「これは自作自演だろ？
いくらなんでも喫煙者の言い分が馬鹿すぎる」と言っていました。
その中には喫煙者もいます。

つーことはここに来ている喫煙者がたまたま白雉で
論理的かつ説得力治る文章が書けないだけですか？

769 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:36

↑窓際族？

770 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:40

スレ違いの話題を続けるのは「迷惑な行為」じゃないの？なんで自作自演で荒らすかわかってます？
ちなみに私は生まれてこの方吸った事ないです。

タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ
タバコ板でどうぞ

771 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:42

ところでお前らちょっと聞いてくれよ。一昨日漏れの後輩が足捻挫したんだ。
で、昨日松葉杖ついて出勤。営業だから歩き回らないと逝けないけど、さすがに
可哀想なんで、デスクワークに振り替えてやったんだ。
ところが、そいつ、痛い痛いとかいいながら、煙草だけは松葉杖ついて喫煙ルームまで
必死でいくんだよね。３０分に一回くらいのペースで。
怪我してるときくらい、煙草控えたらいいのになんか、もう、必死でさ。
みてて、喫煙者ってあわれだなぁって思ったよ。

772 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:44

頭の悪そうなコピペだな。

773 ：　：02/10/04 16:45

　　　　　　　こ　の　板　を　家　族　に　見　せ　て、
ど　ち　ら　の　言　い　分　が　正　し　い　か　聞　い　て　み　や　が　れ　！

774 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:45

タバコの話題は別スレでどうぞ。

775 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:48

>>773
嫌煙者のヒステリーが不気味だと言ってます。

776 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:51

家族全員タバコ吸いませんが、この板の嫌煙者の事を「宗教の人？」って言ってます。

777 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:51

自分は嫌煙家ですが、喫煙家の友人とファミレス行きました。
ボーイが「おタバコは？」と聞くと友人はすかさず「喫煙席でお願いします。」
しかたなく喫煙席に座り、副流煙吸わされ不愉快と同時に悲しくなりました。
喫煙家って身勝手で、他人への配慮がないと感じました。
こういうケースって多いんですかね。

778 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:53

少なくとも、喫煙者＝自己管理能力欠如であることは間違いない。

779 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:54

非喫煙者の妹がこの板を見て「なんかタバコ吸いたくなった」と言いました（東京都　
３５歳男）

780 ：アスリート名無しさん：02/10/04 16:55

>>779
悲しいなお前（ｗ
次は家族の誰にするんだ？（ｗ

781 ：アスリート名無しさん：02/10/04 17:00

>>780
おまえも十分悲しいよ（泣

782 ：　：02/10/04 17:18

ホントに喫煙者の自作自演って低脳だな。

783 ：アスリート名無しさん：02/10/04 17:24

ほんと目くそ鼻くそだな。

784 ：アスリート名無しさん：02/10/04 17:26

だから喫煙者は1回ぐらい論理的に非難して見ろ！

785 ：アスリート名無しさん：02/10/04 17:43

人間は２０歳を過ぎると脳細胞が１日万単位で死んでいく
というのは本当だな。このスレを見てるとよく分かる。
あまりの低レベルさに同じ３５歳以上として情けなくなる。

786 ：アスリート名無しさん：02/10/04 17:43

モラルは強制できるものではない
法律上では禁煙場所以外自由
以上

787 ：アスリート名無しさん：02/10/04 17:45

>>785
そうだね、スレタイさえ読めない馬鹿だらけだもんね。

788 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:08

いつまでタバコネタ続けるんだ？
専用スレがあるんだからそっちでやりなさい。
もう愛煙家の方達はこのスレで反論しないで下さい。
たのみますよ、ほんと。

789 ：名無しさん：02/10/04 18:09

北朝鮮拉致部隊の写真
http://clevery.gaiax.com/home/nakatai

790 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:15

　　　　　　　こ　の　板　を　家　族　に　見　せ　て、
ど　ち　ら　の　言　い　分　が　正　し　い　か　聞　い　て　み　や　が　れ　！

791 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:16

>>790
氏ね

792 ：・：02/10/04 18:17

>>790

氏ね

793 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:21

　　　　　　　こ　の　板　を　家　族　に　見　せ　て、
ど　ち　ら　の　言　い　分　が　正　し　い　か　聞　い　て　み　や　が　れ　！

794 ：↑：02/10/04 18:23

クズ

795 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:23

家族にも見せられない非論理的な主張を展開する喫煙者って・・・・・。
しかも，追いつめられると>>791みたいに，さらに低脳な書き込みをする始末。

796 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:24

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰﾍﾟｯ!! >>793

797 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:24

　　　　　　　こ　の　板　を　家　族　に　見　せ　て、
ど　ち　ら　の　言　い　分　が　正　し　い　か　聞　い　て　み　や　が　れ　！

798 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:24

>>795
暇人、死ね。

799 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:25

＞95 名前：アスリート名無しさん投稿日：02/10/04 18:23
家族にも見せられない非論理的な主張を展開する喫煙者って・・・・・。
しかも，追いつめられると>>791みたいに，さらに低脳な書き込みをする始末。

こんな馬鹿・・・

800 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:27

おお～、タバコの吸いすぎでアタマがおかしくなったヤツがいるぞ。
オマエのことだよ、さっきから一人でカキコしてる798！

801 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:29

>>800
あんまりカリカリしないで
＞モラルは強制できるものではない
法律上では禁煙場所以外自由

これに反論してみれば？

802 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:29

ちょっと放置プレイで様子みるとするか。
一言でも論理的に喫煙者の主張を書いたら、みんなでほめてやろう。

803 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:30

自分に都合の悪いレスは見えないんだねｗ

804 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:32

>>801

アンタは法律で禁止されてなけれな、何してもいいって主張をしたいんだね。
そんなことは2ちゃん以外では通用しない。
これについて論理的に反論してみろよ。

805 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:34

>>804
＞そんなことは2ちゃん以外では通用しない。

そもそもこれを証明できるもんならして下さい。

806 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:36

なんであんな臭いもの吸ってるのですか？　　

807 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:38

論理的に反論してみろよ・・て馬鹿ですか？法律に抵触してないからじゃん。

808 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:42

>>806
中毒だからです。
喫煙者はニコチンさえ入ってればウンコでも食べます。
美味しいなどと思ってるのは錯覚です。
ま、これを受け止められないんだけど　喫煙者は。
馬鹿だと自覚したくないのでしょう。

809 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:51

>>805

じゃあ街頭でテメーの主張をブチまいてみろ。
袋叩きに合うぜ。
ここに書き込んであることなんて人前で言えないだろ。

810 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:52

やっぱり喫煙者は低脳だな。＞801
中途半端なロジックを得意げに語ってやがるから叩かれるんだよ。

811 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:55

>>805＝>>801

話を違う方向に持っていって逃げるな。
804にちゃんと反論しろ。

812 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:55

なんか本気でイラついてるようだからマジレスさせていただくと、私が我慢できないのは
（そんな嫌煙者ばかりじゃないとは思うが）個人的なモラルの押し付け。これです。
私だって自分の部屋でタバコスパスパされたらちょっといやです。言いたいことは十分
理解する能力ありますよ？もし子供がいたら煙を吸わせたくない。でも実際法に触れない
行為というのはそれをする権利ってあるわけでしょう？　世論がそうなってるから、とか
少数だった意見が日の目をみてきたから、そういう権利を侵害するって怖い事だと思いますよ？
タバコだからとかそういう問題ではないと思います。個人的には法律改定で全国民が
禁煙にさせられても痛くも痒くもないですが、このスレで初めてそういう人たちの執念深さ
というか（タバコ板見たことない）行動の制限を強いる事への嫌悪感でつい荒らしてました。
改行なし失礼。

813 ：しいたけ休煙のお知らせ：02/10/04 18:55

スパ～　、、、、、、、、、　　　　フゥ～、、、、

うまいなあ、　もお！　(^○^)
　

さて、誠に突然ではございますが、
しいたけは今宵をもちましてベンチ１００ｋｇ　および拳立て1００回　
を達成するまで休煙することとなりました。m(__)m

見事達成の暁にはモンテクリストの太い奴を咥えて六本木をながす所存で
ございます。しいたけの左腕に腕を絡ませて一緒に歩きたい女子高生の方、
今なら審査にまだ間に合いますので早めにご連絡ください。正面および横
から撮った水着姿の写真をお忘れなく。(^○^)

814 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:59

喫煙者は非喫煙者よりIQが平均６ポイント低いそうな。

815 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:00

おいおい，実社会で「モラルは押しつけられるものではない」
なんて言い訳が本気で通用すると思っているのか？
そんなこと言った時点で，モラルのない人間の証明をしたようなもんだ。

816 ：いぬ将軍 ◆0C491Feouw ：02/10/04 19:02

しいたけってベンチ100キロもできないのか？

817 ：しいたけ休煙のお知らせ：02/10/04 19:04

追記

いつも女子中学生から多数のお問い合わせをいただきますが、
誠に申し訳ありませんがしいたけは興味ありませんので高校生に
なったら再度ご連絡くださいますようお願い申し上げます。
　
なお、女子大生以上に関しましては論外とさせていただいてますので
今後は二度と応募しないでくださいませ。(-_-ﾒ)

818 ：いぬ将軍 ◆0C491Feouw ：02/10/04 19:06

＞でも実際法に触れない行為というのはそれをする権利ってあるわけでしょう？

そうとは言い切れない。
アメリカでもタバコを吸うことは違法じゃないが，
間接喫煙で喫煙者が敗訴しているのを知らないのかい？
つまり，他人に迷惑なことを自体が違法性があるんだよ。
大人なんだから，それぐらいわかってくれよ。

819 ：しいたけ：02/10/04 19:07

>816
くぅ～　っ
一年以内に挙げちゃるわい！

820 ：しいたけ：02/10/04 19:09

>いぬ将軍

大人だったら板ちがいぐらい気づきなさい！
マナーを守りなさい！

821 ：しいたけ：02/10/04 19:12

さてトレ逝ってきま～す。♪

822 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:13

煙草板みたけどほとんど嫌煙スレッドだね。

823 ：いぬ将軍 ◆0C491Feouw ：02/10/04 19:17

>>820
おいおい，勘違いしてる人に教えてあげたのに。
板違いのレスに対し，堂々とカキコしているしいたけも板違いだろ？
自分の理屈が崩壊しているのに気付よ。

824 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:19

どうした>>805、ヤラれっぱなしか？

825 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:21

ｽﾚ違いの議論をする事自体、ﾓﾗﾙが無いと思われ。
そんなﾔｼにﾓﾗﾙを語って欲しくないんですけど。

826 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:25

>>825

じゃあ何か？
モラルがこの板にどれだけ関係があるんだよ？
オマエ自身のカキコもスレ違いだって気付よ。
「自分だけは違う」って思うのはいい加減直せ。

827 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:27

やっぱり喫煙者の書き込みって説得力ないね。
自ずと彼らの限界が見えてくる罠。

828 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:30

だめだこりゃ・・・馬鹿は議論しちゃダメだね。

829 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:34

>>828

小学生の捨て台詞並だな。
追いつめられると必ずこのパターン。
でも、脳内では「勝利者」と思っている。

830 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:35

>>829
わかったからさっさとタバコ板に帰って。

831 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:36

>>828

なぜそう思うのか300字以内に「論理的」に説明せよ。
ただし句読点は含まれない。

832 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:37

>>831
馬鹿は日本語理解出来ないから。

833 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:44

>>832

831には論理的と書いてあるぞ。
便所の悪戯書き程度にか見えん。
やり直し。

834 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:46

おまいら、よく飽きないね。

835 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:49

35五歳以上のクセに「モラルは押しつけられるものではない」なんて得意げにいうから
ついつい、いぢめちゃったんだよ。

836 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:51

いじめたつもりですか・・ﾊｲﾊｲ

837 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:51

　　　　　　　こ　の　板　を　家　族　に　見　せ　て、
ど　ち　ら　の　言　い　分　が　正　し　い　か　聞　い　て　み　や　が　れ　！

838 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:53

＞いじめたつもりですか・・ﾊｲﾊｲ

人一倍悔しがってる様子がにじみ出ている。

839 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:53

そういえば馬鹿に馬鹿っていうの禁句なんだよね、今思い出した。

840 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:54

この板を彼女に見せたら嫌煙者がキモイって言ったぞｗ

841 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:55

このやり取りがパート２までいきます。

842 ：　：02/10/04 19:55

結局，喫煙者は「モラルは押しつけられるものではない」
と言う考えがモラルのないってことを認めたのか？
そういうことなんだね？

843 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:56

だから吸わない人間が書いてたんだって・・・・

844 ：　：02/10/04 19:57

＞この板を彼女に見せたら嫌煙者がキモイって言ったぞｗ

35歳以上で彼女って・・・・
家族持てなかったんだね。ﾖｼﾖｼ

845 ：しいたけ：02/10/04 19:57

パート２は、２つに分裂させまつ。
35歳以上喫煙者限定肉体改造スレ
35歳以上嫌煙者限定肉体改造スレ

846 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:57

ねえ、２人しかいないと思ってない？>>844

847 ：　：02/10/04 20:00

　　　　　　　こ　の　板　を　家　族　に　見　せ　て、
ど　ち　ら　の　言　い　分　が　正　し　い　か　聞　い　て　み　や　が　れ　！

8

848 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:00

>>844
家族がいて彼女もいるんだよｗ
君みたいにビンボーじゃないからププっ

849 ：　：02/10/04 20:02

>>848

やっぱり小学生並だな。
ププっに悔しさが溢れてる。

850 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:03

え？モラルって押し付けられるものなの？それは組織の下で働く人だからしょうがなくじゃなくて？
俺？　自由人だからモラルないよｗ

851 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:03

やっぱ一人だと思ってるｗ

852 ：　：02/10/04 20:03

「馬鹿」とか「貧乏」とか小学生並のボキャブラリーだな。

853 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:05

貧乏って書いたのは俺じゃないけど、馬鹿には「馬鹿」で事足りるからねえ・・

854 ：しいたけ：02/10/04 20:10

>845
おっ　またでたなあ。アハハ

スレ分裂させてもウジウジ粘着嫌煙アラシ症候群の患者を
強制入院させてからでないと意味ないよねえ。(ﾟoﾟ)

855 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:11

ﾏﾀﾊﾞｶｯﾃｶｲﾁｬｯﾀ･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

856 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:11

>>852
オマエモナー

857 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:12

しいたけさん、まもなく１０００到達しちゃうじゃん
またスレたてるんでしょう？

858 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:12

タバコ吸えないのは家計が苦しいからでしょ？ププっ

859 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:14

こうなったら1000狙ってみよっかな・・

860 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:17

貧乏人って可哀想だよね。

861 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:18

また変なのが出てきたな・・・

862 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:19

>857
ウジウジ粘着嫌煙アラシ症候群の患者の唯一の生息場所になったよう
なのでまとめて捕獲しやすいように新スレもたてましょう！(^○^)

まだトレ中なので、ではまた♪

863 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:20

＞貧乏くん
お小遣いあげようか？

864 ：しいたけ：02/10/04 20:22

あ～　寂しい　ふぅ

トレ後の一服ができないなんて、、、　あぁ

865 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:22

>>858
なんか俺もププとか笑ったけど・・タバコって２５０円くらいするんだよね？
で１日何箱も吸うんでしょう？　ほんとに貧乏で禁煙してる人かもなんて
思ったりして・・・そゆことは言っちゃいけないと思いますっ！

866 ：しいたけ：02/10/04 20:23

862　＝　しいたけ

867 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:25

でもさ、正直ウェイト真剣にするんだったら吸わない方いいよ、マジで。
とスレの本道に戻してみようとしたりして。

868 ：しいたけ：02/10/04 20:26

>865
ん！　それは逝っちゃダメダメね　(-_-)

プチプチって患者の最後の脳細胞まで破壊しちゃいますよお。

869 ：しいたけ：02/10/04 20:29

ベンチ１００ｋｇ　拳立て1００回　まで吸わないぞお～

達成の暁には、、、　くどいかな？　やめとこ

870 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:37

３０過ぎてからウェイトはじめたんだけど、それなりに進歩してるよ。
若いときはスポーツ嫌いで不健康でガリガリだったから今が生涯で一番いい体調w
もうちょっと早くからやってたらなあ・・・

871 ：アスリート名無しさん：02/10/04 22:05

>>870
このにスレ参加したいなら、まず喫煙者かどうかを申告せよ

872 ：アスリート名無しさん：02/10/04 22:15

>>871
つまんない

873 ：しいたけ：02/10/04 22:35

>870
30過ぎたら老化へ一直線で筋力の増加なんて？
ってしいたけは思ってましたけど、進歩の遅い速いの差こそあれ
やればやっただけのものはありますよね。(^○^)

874 ：アスリート名無しさん：02/10/04 22:43

おじいさんに近い歳でも筋力アップはしますよ。

875 ：アスリート名無しさん：02/10/04 22:44

「やっただけ」といえるかどうかは少し疑問だけどね．．．
投入する労力の方がかなり大きいように感じることもあるよ。
でもやめないけどね（ｗ

876 ：どんふぁん：02/10/04 22:59

トレの話ではないのかい、ここは

877 ：キロ7分で毎日LSD：02/10/05 09:05

ﾄﾚ始めて1年と4ヶ月。やっとベンチ90kgがあがるようになった。
でも、、体重も62kg→70kg　体脂肪率8.9%→18%　になってしまった。(ちなみに身長は173cm)

脂肪をおとしたくって1週間ぐらい前からジョギングをはじめたんだけど(90分/日)、体脂肪おとしたら若干筋肉も落ちるんですよね。
せっかくついた筋肉が落ちるなんて・・・・ベンチのmaxも落ちるんだろうか(鬱

当方38歳　男性　既婚です。。

878 ：しいたけ：02/10/05 09:51

>875
やめないのが一番でしょうね。(^○^)

>877
しいたけはタ○タの手で測るのと体重計と合体したのと２つの体脂肪率計を
もってるけどな～んか？？？　ですね。一昨日の朝は２５％って出て昨夜は
１９％で今朝は２２％だった。
前日に焼肉食べてビール飲んだりプロティン飲むと翌日は朝も夕も高くて、
一日中、汗ばむような気温のもとですごすと低く出るみたい。

879 ：しいたけ：02/10/05 10:54

>877　
体脂肪率というか体重をおとすとMAXは下がるっていうけど未経験なので
実際はわかりません。

しいたけは2年のあいだで73kg～79kgの間で体重が変わったけど、
2年前の体重76kg、今日の体重75kgなんですよ。
体脂肪率計で量った数値はほとんど変わってないのに、
サイズ的には胸囲8cm太腿3cmアップ、ウェスト1cmダウンです。
おかしいでしょ？　(ﾟoﾟ)

だからヘソ横の肉をつまんだ厚さを今後は測ろうかと思案中ですが、
これも腹筋の張り具合とかつまむ力の強弱を一定にしないといけないので
研究中です。(^○^)

880 ：アスリート名無しさん：02/10/05 10:55

１回だけレスします。当方３６才　トレ歴４年　喫煙歴２０年
身長１７１ｃｍ　体重７７ｋ　胸囲１０８ｃｍ
わかりやすくベンチでたとえれば、始めた当初４０ｋ１０回何とか出来る
かなって所だったけど、現在は１００ｋ６回×３set出来るまで伸びました。
タバコは実際関係あるとは思いますが、トレの仕方、栄養学を学んでトレ
すれば、それなりに伸びていくものです。

881 ：しいたけ：02/10/05 11:09

>880
おおぉ　100K6回ｘ3set　カックイイ！
1回だけとかつれないこと言わず住んでくださいな。(^○^)

882 ：880：02/10/05 11:16

しいたけさんありがと
たまに顔出させてもらいます。

883 ：アスリート名無しさん：02/10/05 11:27

>>880
しいたけマジックに騙されるなよ。

884 ：アスリート名無しさん：02/10/05 11:29

880はタバコを吸ってなければもっと伸びてたと思うよ。

俺は大好きなタバコを辞めたら、筋力＆筋量の成長が２倍以上速くなったね。
２～３年で獲得していた筋肉を１年ぐらいで済むようになった。
喫煙してたきは腕が１年で1cm太くなればよかったほうだけど、タバコをやめた最初の１年は
なんと5cmも太くなった。これには驚いたし、廻りからも驚かれた。一種のマッスルメモリーも絡んでると思うけどね。
だからイージーゲイナーになった気分。といってもそれが普通なんだとおもうけどね。喫煙中がハードゲイナー状態。
タバコを吸って一生懸命トレしてたのは、今思うとホント馬鹿らしいよ。凄く存した気分。
だけどいまだにタバコを吸いたいと思うときがある。タバコの煙を嗅ぐといい匂いだなあ思うときがある^^

885 ：880：02/10/05 11:49

>884
それ言われると、少し止めて見ようかなと考えてしまうよ、ホント。
トレ仲間の間では、やめた方が絶対いいと言われてるのですが、
なんせ、欲望に弱いもので・・・（￣▽￣）

886 ：アスリート名無しさん：02/10/05 11:49

>>880
筋肉モリモリなのに、肺の中はペルシャ湾に流出した重油みたいに真っ黒。
そのギャップに自分で嫌にならないのだろうか。

最後はその筋肉の大半をガンに蝕まれ、削られ、苦しみぬいて死ぬんだろうね。
筋肉があるからなかなか死なない。阿鼻叫喚の悶絶地獄ですな。
遺体を病院のベッドから持ち上げるとき、奥さん一人で持ち上げられるくらい軽くなるんだって。

いいよね、喫煙者って。壮絶に死ねて(ﾌﾟ

あ、俺嫌煙者じゃないよ。
っていうか喫煙者なんかどうでもいい。

887 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:28

>>886
嫌煙者まるだしやんけ！
いいよね～、タバコ吸わないと肺が真っ白で・・・おまけに脳みそも真っ白でw

888 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:36

Ｃタケの腹筋が割れたってのは本当だろうか･･･

889 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:41

>>887
脳みその色は灰白色ですよ
もっと勉強しなさい

890 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:42

君たちみんなショボすぎ素質もなさすぎ。
私は今からトレーニングに行きベンチ２２０キロ挙げてくるゾ
君たちもまあボチボチ頑張りなさい・・・・・以上

891 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:45

>>889
やはり脳みそ真っ白だったのねw
しあわせそうで羨ましいです。

892 ：しいたけ：02/10/05 12:45

>880
大歓迎しま～す。♪

>884
んむむ！　1年で５ｃｍってすごいですねえ。(ﾟ-ﾟ)

>888
腹筋がここだよ～って顔出しはじめた。ウッホッホ

893 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:47

>>891
日本語読めないのですか？
灰白色ですよ
灰白色も知らないほど無知なのですか？

894 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:48

さて、100kg達成できるか、それまでに挫折して喫煙再開か、それとも一生再開できないか・・・

895 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:48

896 ：33歳：02/10/05 12:50

回復力は落ちてきたけども、まだまだ筋肉って付くよね

897 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:53

キンたマが空っぽになるほど大量の遺伝子弾を発射

898 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:54

>>893
はいはい、脳みそ真っ白くん！
少しづつ色付けして行きましょうね～。

899 ：♪ようこそ膣へ　コックコック～　青いカリ～：02/10/05 13:01

腹筋、ジムの機械で計ってもらうと結構ﾎﾞｺﾎﾞｺ付いてるんだけど、その上に脂肪が10mm乗っかってまったく見えない。

♪その腹はわたしです。やっと綺麗に割れたのです。あなたは･･･

900 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:05

>>898
やはり灰白色も知らなかったのですね
恥ずかしがらず、今からでもお得意の検索で調べて知っておくといいですよ
それと、無彩色は色付けするとは言いませんよ
覚えておきましょうね
脳みそはニコチンを溜めるだけの場所ではないですよ
あなたの脳みそにも、ニコチン以外のものを蓄えさせてください

901 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:08

＞899
あんたイイなぁw
そのHNは35才以上じゃないと思い付かない。

902 ：♪ようこそ膣へ　コックコック～　青いカリ～：02/10/05 13:09

>>900

くだらねぇことゴタゴタ書いてんじゃねーよ。

いるんだよな、何の役にも立たない雑学をひけらかす馬鹿。

903 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:10

>>902
本当に知らなかったんだね。哀れ。

904 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:16

>>903
＞脳みそ真っ白くん
おいおい、相手間違えるなよw
そんな事だから真っ白くんって言われるんだぞ！

905 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:18

>>904
やはり灰白色も知らなかったのですね
恥ずかしがらず、今からでもお得意の検索で調べて知っておくといいですよ
それと、無彩色は色付けするとは言いませんよ
覚えておきましょうね
脳みそはニコチンを溜めるだけの場所ではないですよ
あなたの脳みそにも、ニコチン以外のものを蓄えさせてください

906 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:21

＞905
恥ずかしいのはお前。
なに必死になってんだよw

907 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:22

>>906

やはり灰白色も知らなかったのですね
恥ずかしがらず、今からでもお得意の検索で調べて知っておくといいですよ
それと、無彩色は色付けするとは言いませんよ
覚えておきましょうね
脳みそはニコチンを溜めるだけの場所ではないですよ
あなたの脳みそにも、ニコチン以外のものを蓄えさせてください

908 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:26

こいつ、どうしちゃったの？
糞みたいなプライドが傷ついちゃったのかな？ﾊｽﾞｶﾁｲﾃﾞﾁｭﾈ

909 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:28

>>908
やはり灰白色も知らなかったのですね
恥ずかしがらず、今からでもお得意の検索で調べて知っておくといいですよ
それと、無彩色は色付けするとは言いませんよ
覚えておきましょうね
脳みそはニコチンを溜めるだけの場所ではないですよ
あなたの脳みそにも、ニコチン以外のものを蓄えさせてください

910 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:29

馬鹿にはコピペで十分ということか？
パート２にもちこさんように

911 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:29

＞何の役にも立たない雑学をひけらかす馬鹿。

これが心の琴線に触れてしまったのでは？

912 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:36

どこのスレでもそうだけど
コピペやAA貼り出したら負けを認めた証拠だね。

913 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:38

しかし「雑学」とか言っているということは、本当に知らなかったんだろうな
そんな馬鹿にケチつけられりゃ、ムカッとくるわなｗ
35歳以上だからといって常識が備わってるわけではないのにな
パート２までに終わらせろよ

914 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:40

>>912
だよな
どんな馬鹿でも自分の無知を棚に上げて「くだらねーこといってんじゃねーよ馬鹿」
と言い続けてりゃ勝てるからな。負けた方はコピペに逃げるしかない罠ｗ

915 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:44

馬鹿だな
３５歳以上のオヤジに「あなたの知識は間違ってますよ」
なんて言おうものなら、どんな窓際オヤジであろうと
「そんな役に立たない『雑学』をひけらかすな。
もっと大事なことがあるんだよ。それを俺は・・・」
と、まるで自分が「大事なもの」を身につけているかのように
説教し出すんだよ。身に付けていたら窓際にはいないはずだけどな
それがわからんヤツは、オヤジの集中砲火にあってこのスレでは負け犬になるんだよｗ

916 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:45

ＡＡ作れよ

917 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:46

「脳みそ真っ白君」もコピペだな

918 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:49

負けってなんだよ藁

919 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:49

＞何の役にも立たない雑学をひけらかす馬鹿。

やっぱりこれに一番反応してるな。

920 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:51

>>918
このスレでの勝ち負けに拘る35歳以上にとっては大事なことなんだよ
可哀想だから突っ込むな

921 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:53

てゆうか >920 一人で何してんの？

922 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:54

ところで>>892と>>902は本当に知らなかったの？
35歳以上でもそんな人が多いのかな？

923 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:56

>>921
何それ？
自分がそうだからって、他人までそうだと思い込むなよ

924 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:58

汁か！馬鹿。

925 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:02

どうせ所詮同じ２ちゃんねらーなんだから、仲良くしろ

926 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:07

「脳みその色」が一般知識？

927 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:07

しかしよ～、釣り師に釣られて禁煙話し始めたり脳みその色はなし始めたり・・・情けなくないか？
まぁ、釣り師がかなりの兵なのかもしれんがな。

928 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:09

>>927
単なる天然じゃないの？＞釣り師
天然ということはナチュラルな素質が凄いということか・・・？

929 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:12

釣り師はドーピングしてまふ

930 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:18

つーか、みんな釣られたいんだよ。暇だからw

931 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:26

釣り師のステロイドパワーの凄さだな
ロイドレイジ爆発

932 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:04

結論としてはだな
喫煙家は救いようのないモラルに欠けた人間ということだ
そして嫌煙家はキモイと人間ということだ
どちらも人からは嫌わている
こういうことだ、わかったな。

933 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:08

>>932
またそっちの話か？

934 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:12

>>933
あっちの話がいいのか？(~~ー~~)

935 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:15

>>934
出たな！Sの皇帝ｗ
もう少しブチギレのめんどうも見てやれよ。

936 ：Ｓの皇帝(~~ー~~) ◆TJ9qoWuqvA ：02/10/05 15:18

>>935
フッ(-ι- )
よくわかったねきみぃ～(⌒)
そうだな(~~ー~~)
二枚目がでないとブチギレも盛り上がらんだろうからな(~~ー~~)
イってくる

937 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:23

35歳以上限定肉体改造スレの結論

「煙草吸ってるヤツは止めろ。それが一番の肉体改造」

煙草止められねえヤツは札幌行って
DQNと一緒に西友に並んでろ。それがお似合い。

938 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:29

＞９３７
悔しいがワロタｗ

939 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:55

また嫌煙者の全面勝利で終わるのか～

940 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:59

ﾊｲﾊｲ･･･

941 ：アスリート名無しさん：02/10/05 16:00

誰かﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ呼んで来い！どっち方につくかわからんけど、盛り上がるだろう。

942 ：アスリート名無しさん：02/10/05 16:18

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟゥのファンて多いんだなｗ

943 ：しいたけ：02/10/05 16:59

休煙を秋にはじめて良かったあ！
なんか手足の末端まで熱くて一日中汗ばんでた。
来年の夏までに１００ｋｇ挙げて復煙するぞ～。(^○^)

944 ：アスリート名無しさん：02/10/05 17:11

ベンチの記録を随時日記的に公開して欲しいなぁ＞しいたけさん

945 ：しいたけ：02/10/05 17:16

>944
うｍｍｍｍｍｍ　プレッシャーかかって良いかも。(^○^)

946 ：アスリート名無しさん：02/10/05 17:33

嫌煙者サイドの勝利とみていいだろう。
喫煙者達は、屁理屈でしか反論できてない。
またバカだの粘着だのレベルの低いことしか言えない連中が多い。
一番の癌はしいたけ本人。

947 ：アスリート名無しさん：02/10/05 17:40

しいたけ最後の望みはﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩが喫煙者であること。もし非喫煙者だったら・・・以下略

948 ：アスリート名無しさん：02/10/05 17:47

勝利だって・・プ

949 ：アスリート名無しさん：02/10/05 17:48

煙草板は嫌煙者に侵食されつつある。

950 ：しいたけ：02/10/05 18:08

では早速今日の報告で～す。

今日のMAXは９９ｋｇでした。
はやく１００ｋｇ挙げて復煙するぞ～。(^○^)

951 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:27

>>911
今更ながら
琴線に触れるの使い方が変
心が動く様、ある種の感動や情感をもたらすもので
こういう場合は癇に障るとかが正しい。
なんつーか、他人を卑下する、並みの誤用だね
ここの釣り師は地でパーみたいだからしょうがないか？

952 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:37

釣り師は地で馬鹿でないと、釣り師になれません

953 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:40

>>952

釣りを甘くみたらあかん。対象（者）が阿呆なら、簡単だけど
スレてる場合は多段串並みに念入りに仕掛けないとね。

954 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:46

>>953
要するに、マトモな知識や技能を捨てて釣り技術のみに絞って訓練したということね
知識や技能の欠損が、逆に高度な煽り技術の習得に結びついたわけだ

955 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:49

ネットヤンキー田中みたいなもんか？
あれもネットでは無敵だった。

956 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:49

>>954

釣った後に相手を煽り切るには知識は必要じゃん。相手の方が上手なら、
やぶへびになるわけだから、あんたの理論は破綻してるよ(w
釣られたね(w

957 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:54

>>956
きみ、釣り師？
だって、知識なんか無くても罵倒すればいいんでしょ？
論理的に論破しなくてもいいわけだから
相手が何言おうとも、そんなに悔しいの？とか煽ってればいいわけだし

958 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:56

>>956
例：おやー、釣り師が馬鹿だって言われて、そんなに悔しかったの～？やっぱ釣り師は馬鹿だねﾌﾟ

とかさ、釣り師について何も知らなくても煽ることはできる
後は相手が何を言おうがこのヴァリエーションで通す

959 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:02

>>958

それは相手次第だよ。

960 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:05

>>957

筋トレ系のスレ読んでる？支離滅裂な奴はみんな消える末路にあるけどね？

>相手が何言おうとも、そんなに悔しいの？とか煽ってればいいわけだし

経験者は語る、っつーか語るに落ちるだな(w

961 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:06

>>959
相手によるか
でもむしろ、論理を真っ向から破るよりも
方向をそらす、相手の態度とか感情の問題に話をそらす、
というテクニックの方が主体な気がするな
それが、ここでいう知識のことなのか？

962 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:09

>>960
筋トレ系のスレに生き残ってる釣り師なんかいたっけ？
つーか、俺は釣りなんぞしたことないから聞いてるんだけど？
俺がそんな釣り師だったら、こんな釣り師を馬鹿にするようなことは言わないよ
この論理、わかる？

963 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:10

釣り師を馬鹿にされて癇に障った釣り師が逆に釣られてるようにも見える

964 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:12

>>963

っつーか絶対釣られたよな(w

965 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:12

今日一日ですごいカキコだ。読みながら２本も吸ってしまった。
おまえらちょっと人のことに干渉しすぎだな。反省しろよ。

966 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:13

これは釣りと見るべきか？>>965

967 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:14

>>965
君が鈍感なだけでしょ。

968 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:15

もうすぐ１０００だね
しいたけさんパート２の準備してるのー？

969 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:15

この板はマシな方だけど、釣り師がいっぱいいる板って釣られないように
気をつけながらびくびく書く事が多いよね。早くこの流行りも終わらないかな(w

970 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:24

っつーか、しいたけがマナー守って自宅内と、会社の喫煙室以外では吸わないって書いてあるんだから、
他人の肺の色まで口出しするなんておかしいぞ。
しいたけの肺が黒かったら、なんか迷惑なわけ？しいたけのアナルからニコチンでも放出されてるってのか？

971 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:26

アナルがタールで真っ黒

972 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:28

しいたけのアナルage

973 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:29

え

974 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:32

シイタケのアナルがニコチン臭いかどうかにおい嗅いでみれYO！

975 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:40

ここ絶対35歳以上じゃないな。
ずっとあがってるからガキどもが遊びに来てんだろ。

976 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:47

しいたけ以外にも喫煙者はいるな
ところでアメリカで64歳の肺癌女性に対し
煙草会社に3兆円賠償金払うよう判決が出たそうな
「危険性を周知させなかった」
だそうだが、64歳でも知らないやつのほうがおかしいわなあ
50年前でも既に害があることは知られていたわけだし
つまり、喫煙者で病気になった人はいくらでも煙草会社から
金をせびれるという判決なわけだな
煙草会社が全て倒産する日も近い

977 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:53

ｱｯｿ

978 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:57

つまり、煙草訴訟は
訴訟した一部の喫煙者のみが得をし、
残りは気づいたときには煙草会社が倒産して
煙草を入手できなくなり、しかも病気になっても
金を取れるところが無くなる
訴えるなら今のうちだな

979 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:58

＞976
スレ違い。

980 ：アスリート名無しさん：02/10/05 20:00

>978
激しくスレ違い。
自分ちのメモ帳にでも書け、ボケナス。

981 ：アスリート名無しさん：02/10/05 20:02

976 しいたけのオカンでも無いのに、なぜそこまで･･･

982 ：アスリート名無しさん：02/10/05 20:15

ｼｲﾀｹのことを愛しちゃったんでしょw
だから心配でしょうがない

983 ：アスリート名無しさん：02/10/05 21:02

>>976

しかし煙草会社は★の数程ある裁判の原告に１セントでも払ったのか？

984 ：Ｓの皇帝(~~ー~~) ◆TJ9qoWuqvA ：02/10/05 23:49

嫌煙家だろうが喫煙家だろうが皆純正2chネラーということよ
結局両方キモイってことだ(~~ー~~)
だからキモイ者同士仲欲しような(~~ー~~)
わかったな

985 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:02

このスレももうすぐ終わりだな。
嫌煙家が正論言ってるのは確かだな。

986 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:43

蓋を開ければ嫌煙者の全面勝利か．．．
薄々こうなる気はしていたが。

987 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:58

祝杯をあげようぞ！

988 ：アスリート名無しさん：02/10/06 02:35

>>976
その記事読んだんだが、
個人に3兆円払えって判決出すアメリカの精神が分らん。
国家予算が3兆円無い国なんて、いっぱい有るぞ。
はげしくすれ違いですまん。sage

989 ：アスリート名無しさん：02/10/06 07:00

>>985-986
釣れないね、才能ないよw

990 ：アスリート名無しさん：02/10/06 10:57

しいたけ君、新スレを立てたまえ。
それとも君はこのまま逃げる気か？

991 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:12

みなさん、肩のトレはどんな組み合わせにしてますか？
参考にしないので聞かせて下さい。

992 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:15

>>991
参考にしないってところをつっこんでほしいのか（わ

プレス（バーベル、スミスマシン）→レイズ（フロント、サイド、バックをダンベルと
ケーブルで）→アップﾗｲとロー

みんなこんなんでしょ。

993 ：991：02/10/06 11:24

スマソ。素で間違えましたw
参考にしたいです。
みんなそんなにやるんですか？強いですね！
俺はバックプレスしかしてませんでした。
もうちょい頑張ろうかなぁ・・・

994 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:34

>>992
毎回ぜん～ぶやるわけじゃないよん
そのうちから４・５種目えらんでやるのが吉
ぜんーぶやるとオーバートレーニングの罠。

995 ：アスリート名無しさん：02/10/06 12:07

ベンチ最低でも１３０ＫＧは挙げれるようになりたいよ。
現在、１１０Ｋｇがマックス。年齢３６歳。

996 ：ｎ：02/10/06 12:11

>>995
凄いよ、それって

997 ：アスリート名無しさん：02/10/06 12:50

>>996
トレ歴１０年だったりしてｗ

998 ：アスリート名無しさん：02/10/06 13:38

>>997
トレ歴10年だったら、尊敬の対象だろ。
なぜ、ｗを付けるかな？

999 ：アスリート名無しさん：02/10/06 14:14

何でこんなに早く進んだんだ、このスレ？

1000 ：アスリート名無しさん：02/10/06 14:14

と言いつつ、1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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