1 :
アスリート名無しさん :
02/09/03 23:42
2 :
アスリート名無しさん :02/09/03 23:44
3 :
アスリート名無しさん :02/09/03 23:44
■ミドリたん栄光の戦歴リスト■ 【1979-1980シーズン/10才-小4】 *03月 全日本ジュニア(東京)●優勝(全日本ジュニアいきなりの優勝!!) *03月 全日本ジュニアフリー(岐阜)●優勝 【1980-1981シーズン/11才-小5】 *12月 全日本選手権(東京)●3位(衝撃の全日本シニアデビュー!!) *12月 世界ジュニア(カナダ)●8位(初の海外遠征) 【1981-1982シーズン/12才-小6】 *10月 全日本フリー(京都)●優勝 *12月 世界ジュニア(西ドイツ)●6位(津波ガール旋風!!) 【1982-1983シーズン/13才-中1】 *10月 全日本フリー(名古屋)●優勝 *11月 ★練習中右足首骨折(シーズン断念…) 【1983-1984シーズン/14才-中2】 *10月 全日本フリー(広島)●優勝 *11月 全日本ジュニア(京都)●優勝 *11月 プラハ国際(チェコスロバキア)●優勝 *11月 エニアチャレンジカップ(オランダ)●2位 *12月 世界ジュニア(札幌)●3位(表彰台に乗り五輪出場条件満たす!!) *12月 NHK杯(札幌)●3位 *01月 全日本選手権(東京)●2位(優勝できていれば…五輪枠逃す!!) *03月 84世界選手権(カナダ)●7位(世界選手権デビュー戦) 【1984-1985シーズン/15才-中3】 *10月 全日本フリー(大阪)●優勝 *11月 NHK杯(東京)●優勝 *01月 全日本選手権(東京)●優勝 *03月 ★練習中右足首骨折(85世界選手権東京大会公式練習中に…)
4 :
アスリート名無しさん :02/09/03 23:45
【1985-1986シーズン/16才-高1】 *11月 NHK杯(神戸)●優勝 *01月 全日本選手権(東京)●優勝 *03月 86世界選手権(スイス)●11位 【1986-1987シーズン/17才-高2】 *10月 全日本フリー(名古屋)●優勝 *11月 NHK杯(東京)●2位 *01月 全日本選手権(東京)●優勝 *03月 87世界選手権(アメリカ)●8位 【1987-1988シーズン/18才-高3】 *10月 全日本フリー(京都)●優勝 *11月 フジカップ(西ドイツ)●優勝 *11月 NHK杯(釧路)●2位 *01月 全日本選手権(東京)●優勝 *02月 カルガリー五輪(カナダ)●5位 *03月 88世界選手権(ハンガリー)●6位 【1988-1989シーズン/19才-大1】 *10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位 *10月 愛知県選手権(名古屋)●優勝(初トリプルアクセル成功!!) *10月 全日本フリー(大阪)●優勝 *11月 NHK杯(東京)●優勝 *01月 全日本選手権(東京)●優勝 *03月 89世界選手権(フランス)●優勝(世界女子初トリプルアクセル、日本初の金メダル!!) 【1989-1990シーズン/20才-大2】 *11月 全日本フリー(名古屋)●優勝 *11月 NHK杯 (神戸)●優勝 *01月 全日本選手権(北九州)●優勝 *03月 90世界選手権(カナダ)●2位
5 :
アスリート名無しさん :02/09/03 23:45
【1990-1991シーズン/21才】 *09月〜★規定が廃止される *10月 東京選手権(東京)●優勝 *10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位 *10月 東日本選手権(宮城)●優勝 *11月 NHK杯(旭川)●優勝 *01月 全日本選手権(横浜)●優勝 *03月 91世界選手権(ドイツ)●4位(ユベール激突!!表彰台から外れる…) *04月 アジアカップ(横浜)●優勝 【1991-1992シーズン/22才】 *10月 東日本選手権(秋田)●優勝 *10月 ラリックトロフィー(フランス)●優勝 *12月 NHK杯(広島)●優勝 *01月 全日本選手権(神戸)●優勝 *02月 アルベールビル五輪(フランス)●2位(銀メダル!!五輪初トリプルアクセル!!) *04月 ★アマチュア引退、プロへ 【1992-1993シーズン/23才-プロ】 *12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(最後の挨拶でトリプルアクセル披露) 【1993-1994シーズン/24才-プロ】 *12月 93世界プロ選手権(ランドバー)●優勝(プロ試合初トリプルアクセル!!) *12月 チャレンジ・オブ・チャンピオンズ(トロント)●3位 【1994-1995シーズン/25才-プロ】 *12月 94世界プロ選手権(ランドバー)●2位(トリプルアクセル決め…演技もヨカッタのに…2位) *01月 チャレンジ・オブ・チャンピオンズ(代々木)●優勝(トリプルアクセル!!クリスティ、ビット、有香、敗る)
6 :
アスリート名無しさん :02/09/03 23:45
【1995-1996シーズン/26才-アマ】 *06月 ★アマチュア復帰 *12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(トリプルアクセル披露) *01月 全日本選手権(横浜)●優勝(久々のアマでトリプルアクセル!!) *03月 世界選手権(カナダ)●7位(体調不良で3回挑戦するがトリプルアクセル決めれず…) 【1996-1997シーズン/27才-アマからプロ】 *11月 ★アマチュア再引退(体調不良が原因) 【1997-1998シーズン/28才-プロ】 *03月 ★長野五輪開会式最終点火者に選ばれる(小林幸子的な演出…) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜主にプリンスのショーや解説者として活動。 【2000-2001/31才-プロ】 *01月 ジャパンオープン(代々木)●3位(4年ぶりの公式戦、トリプルアクセルにも挑戦!!涙!!) …2001年ジャパンオープン… …もしかしたら、これが最後の試合のつもりだったのかもしれない…でも…… ★★★私たちは次の試合を待っています…ミドリ!!!★★★
7 :
アスリート名無しさん :02/09/03 23:49
■ミドリたん栄光のトリプルアクセル成功リスト■ 【84・85シーズン】 NHK(Ex) 【88・89シーズン】 愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*アンコール)、全日本(FP)、World(FP、Ex) 【89・90シーズン】 NHK(FP)、World(FP、Ex*アンコール) 【90・91シーズン】 東日本(FP)、NHK(FP)、全日本(FP) 【91・92シーズン】 東日本(FP)、ラリック(FP★)、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP) 【92・93シーズン】 NHK(Ex*アンコール) 【93・94シーズン】 世界プロ(TP) 【94・95シーズン】 世界プロ(TP)、COC(チャレンジ・オブ・チャンピオンズ) 【95・96シーズン】 NHK(Ex*オーバーターンで一応成功!!)、全日本(FP) 【★】印はコンビネーションジャンプです。 ●その後、ここ数年の成功された記録は・・・ 【2000】 野辺山合宿 【2001】 JapanOpen公式練習中コンビネーションで決める!!
それでは、ジャンクスポーツの続きをどうぞ。
9 :
アスリート名無しさん :02/09/04 00:12
O脚はスポーツに有利なのか?疲れやすそうな気がするんだが。
10 :
アスリート名無しさん :02/09/04 01:06
ジャンク・スポーツみそびった・・・ 誰か詳細を教えて下さい。 マチコの名ゼリフは何だったのですか?
11 :
アスリート名無しさん :02/09/04 01:18
12 :
アスリート名無しさん :02/09/04 01:27
>10 もっとキレイな子を育ててみたかった(爆
>9 マラソンとかには向いてなさそうだけどね。 瞬発力が出るってことなんだろうか。 確かにX脚だと、ふんばれなさそうだもんな…。
14 :
アスリート名無しさん :02/09/04 01:56
>>10 美栄ちゃんは天才、みどりは超天才、そして育てた私は超超天才!
>14 本物のほうが面白いなぁ…。
山田コーチ、来週も禿しく期待してます。 少しでも認知度があがるといいな。
17 :
アスリート名無しさん :02/09/04 02:56
>>11 ウソでしょ?
そんなギャグ本当に言ったの??
18 :
アスリート名無しさん :02/09/04 03:12
そ、それって、まいっちんぐマチコ先生のギャグじゃ・・・・ 嘘でしょ? ハマちゃんが言ったんだよね?
19 :
アスリート名無しさん :02/09/04 03:33
夜中にワラタ
20 :
アスリート名無しさん :02/09/04 05:51
山田マティコは勲章もらうね。叙勲てやつね。 本人も狙ってんじゃないの?
21 :
アスリート名無しさん :02/09/04 06:09
ジャンク・スポーツ・・・・見なかった・・・ マチコがそんなに面白かったなんて・・・ 何かフィギュアの映像とか流れました? マチコの名台詞は今週はそれくらい? 来週は絶対に見なきゃな。来週も出るんですよね? あぁマティコ・・・
昨日メインだったから、次回見ても殆ど出ないと思うよ。 12「もっとキレイな子を育ててみたかった(爆」は本物 (実況スレ) 「みどりだったらしょうがない。」 「見てくれはしょうがない」 「美しい選手を育てたかったですわ。」 「ああいう変わった選手〜」 ビットの写真が映し出される。彼女はトリプル2種類ぐらいしか 跳べない。みどりは5種類全部跳べた。 連盟は美しい滑りをしろといってきたが、みどりは嫌がった。 他の誰にも出来ないことをやりたいといって、そのとうりにした。 それが結果として、成功につながった。あの3回転半。 世界選手権、金。オリンピック、銀。海外でも人気があった。 O脚は見てくれが悪いが、ジャンプには良いというと、 リトバルスキーが自分もO脚でサッカーには良かったと言い出す。 シンクロの人は寝てるとき足を縛ったり、筋肉鍛えて直したとか。 映像はキスクラ。SLCのサラ。カルガリーのみどり。長野Wの恩田。 採点を見るところまで含めて1つのストーリーという説明。 表現点で必ず落されるからいやーんだと。 コーチのあまりに率直な発言で笑いがとれて番組的には成功だろう。
23 :
アスリート名無しさん :02/09/04 09:29
あと「ただ美しいだけだったら、ここまでの人気は出なかった」 「ああいう変わった選手は(w、100年に一人と言われたぐらい 特別なものを持ってました」 という発言もありました。しかし・・・ 「私だって美しい選手を育てたかった」には脱力。 んなこと言わないでよ・・・みどりちゃんの滑る姿は美しかったよ。
24 :
アスリート名無しさん :02/09/04 16:01
アクセルの映像はアマ復帰の全日本フリー。アルベールビルのフリー。 とても美しかった! マチコさんは「ジャンプの天才」とも言ってました。 誉めたり落としたり楽しいトークだったよ。 ミドリと今でも良い関係を築いてるからこその毒舌っぷりだと思う。
25 :
アスリート名無しさん :02/09/04 18:50
ああ、マティコ・・・・ 見なかったのが凄い悔やまれます。 これから山田マティコを崇拝して生きていきます。
26 :
アスリート名無しさん :02/09/04 20:08
山田マティコの教え子って何かしらやらかすよね。 やらかすってより、トラブルがある。 伊藤ミドリの91世界ユベール激突事件。 小岩井久美子の95世界フリー演技、最初のアクセルすっぽぬけ、エッジで内股を切る事件。 恩田や中野になにかないか、心配です。 山田マティコ、アンタのせいかもよ。
27 :
アスリート名無しさん :02/09/04 20:12
>>23 あの発言は先生とみどりさんの信頼関係が出てるなぁ、と思ったよ。
そんな目くじら立てなくても。
自分は流石にちょと引いた部分もあった でも山田コーチの毒舌っぷりに浜ちゃんも圧倒されてたみたいで面白かった
29 :
アスリート名無しさん :02/09/04 22:39
これからは、 まいっちんぐ山田マティコ先生 と、呼びます。 素晴らしい先生ですね。これくらいにユーモアがなくっちゃね。
30 :
アスリート名無しさん :02/09/04 22:40
佐野稔と山田マチコのギャグはどっちが上だろうか・・・
31 :
アスリート名無しさん :02/09/04 22:41
山田まちこの映像を激しく希望しても良いですか?
32 :
アスリート名無しさん :02/09/04 23:54
スレタイから随分遠い座談会になっちゃたね。 クレクレって五月蠅いからどうとか言い過ぎたんじゃないの? スレタイ自体クレクレ以外の何ものでもないのにね。 このスレもこれで終わっていくのかなぁ。 いいスレだったのに・・・。残念。
33 :
アスリート名無しさん :02/09/05 00:01
>32 みどりさんの怪我の具合がはっきりするまでは自粛でしょう、きっと。 山田コーチは怪我のことには何も言及しなかったんだね?
34 :
アスリート名無しさん :02/09/05 00:05
さっさと映像よこせや
35 :
アスリート名無しさん :02/09/05 00:14
>>34 コワイ。
誰に向かって言ってんの??
ミドリさんの怪我って元々足を痛めてたってヤツでしょ?
>>33 山辺のエキシもそれで欠席したとか。
なので、無理に出させたショーにも責任あるんじゃないかな。
ミドリの怪我自体は時間と共に回復する怪我なのであんま心配いらないと思うよ。
後のショーには回復具合を見て出演するんじゃないだろうか。
もともとはキャプ希望スレじゃないよ。
>・みどりタンの想い出話にふけり盛り上がる
>・みどりタンの映像を見る方法を考える
>(NHKに特集作ってもらう、どっかにビデオ作ってもらうなど)
「映像を」希望だよ。今、いい話してると思う。
喧嘩売ってないよ、念のため。
スレ1から読んでくださいね。
>>32
37 :
アスリート名無しさん :02/09/05 02:02
>>36 同意。
私は最初からの住人だけど、
ミドリの事をマータリと話しつつ、映像発売を希望してみたりするスレッドだった。
たまのキャプの時は、激しく喜んでみたりしたけど、
神のアプだけを望んでなんかいなくて、
ミドリ中心の話題を楽しむスレッドだったよね。
今はいい感じだと思います。
まぁアプがあったらあったでそれはそれで楽しいけどね。
話題が広がるので。
でも、キャプするスレッドだと勘違いして欲しくないよね。
ていうか、夏休みの大うp祭りからスレにきた人が勘違いしてるんだと思う。 あれは超異例の事態であって、本来はミドリの過去の栄光話に花を咲かせ、 時たま神のうpに熱狂するのが、part4までの常だった。
39 :
アスリート名無しさん :02/09/05 03:27
そうだね、今後は、正月か来年の夏にまたウプ祭りがあれば良い方だろう。 あんなにウプがあったのも珍事件だよね。 まぁ、予告してくれてる神もいるので、気長にマータリ待ってれば来るんじゃない? 常連じゃない人はしょっちゅうチェックしに来て、イライラしてるだろうけど。
40 :
アスリート名無しさん :02/09/05 04:10
ジャンクS、録画してあったのを見たよ。 30分枠であれだけのゲストを見て、いやーな予感が・・・ マティコせんせ、あれだけかよ〜〜〜(´ヘ`;) マティコせんせ特集キボンヌ!! 本でも出してくれたら即買いですな。
41 :
アスリート名無しさん :02/09/05 10:52
マティコの毒舌トークバトル2時間スペシャルをNHKでキボンヌ。 その内1時間はミドリの過去映像。
フィギュアのコーチっていつも生徒の欠点を指摘してばかりいるから 毒舌になっちゃうんですかね? 自分の知ってるコーチ達も毒舌辛口が炸裂する人が多い。 でもその人達のお話って面白かったりするので聞くのが楽しみです。 山田せんせのお話ももっと沢山聞きたいですね。
43 :
アスリート名無しさん :02/09/05 19:50
まいっち〜んぐ、まちこ先生っ!!
JUNK SPORTS だったら、フジTVの番組ページに行けば、テキストで要約が出るよ。 誤字脱字多かったり、故意か手抜きか放送時とコメントの趣旨が違ってたりするけど 見逃したときはあれ読んで我慢してるよ
>44 ありがとん 早速読んでみた。
46 :
アスリート名無しさん :02/09/07 02:59
みどり動画サイトってないのかなぁ
47 :
アスリート名無しさん :02/09/07 11:02
>46 あ、危険発言だよ。 一部の住人から「自分で検索しろ!」とか言われるよ。 「クレクレ言うな!」とかみたいに。
ひさびさにこのすれにやってきました。 みどりって、怪我してるんですか? 夏休みにうpまつりがあったのも知らなかったよ。 うちのなかの隠れビデオ探しはじめよっかなー。
49 :
アスリート名無しさん :02/09/08 04:47
>>48 ウプ祭りは残念でしたね。
ミドリは夏のショーの初日で怪我してしまって、
その後の日程はすべて出演をキャンセルしました。
しっかりと養生してもらいたいですね。
隠れビデオなんてあるんですね。
私もミドリの映像は持ってるんですけど、PC 初心者なのでアップ&キャプの技術が・・・
いつか面白いモノ見せれると思うんですけどね。
全日本選手権の映像ってまだあまり出てませんね。
ミドリちゃんって全日本の出来で良い演技が幾つかありますよね。
90-91シーズンの全日本ってどんな演技か知ってる人います?
板東さんの番組に出演したものがあるということだけは 確認したんだけど、ビデオにタイトル表示しておかなかったので 山のような中から探し出すことに・・・・・(´Д`;)
>>50 それってミドリが酔っ払ってたっていう番組?
52 :
アスリート名無しさん :02/09/08 11:30
>>50 それって、プロ選手権の映像でしょ?
スポーツフロンティアだっけ?
あのプロ演技、最高だったよね。トリプルアクセル!最高です。
53 :
アスリート名無しさん :02/09/08 14:22
女子のジャンプ5種類が一般化したのって、いつぐらいなの?
それが、引退直後の、朝のバラエティー番組だったと思うんです。 いろんな昔の映像とかも出していたんだけど・・・。
55 :
アスリート名無しさん :02/09/08 18:58
>>54 それ見たことないな。面白そうだね。
引退の頃は・・・なんか記者会見でカラオケ唄ってたのしか覚えてないな…
56 :
アスリート名無しさん :02/09/09 10:58
>>49 90-91シーズンって「皇帝」の時かな?
この時の全日本は、確か足を痛めていたとかで3Aが2Aに、3T-3Tが3T-2Tになってしまったので、残念ながらあまり良い演技じゃなかった様に記憶してます。
(間違っていたらゴメンナサイ)
>56 7のリストと食い違いますね、、、
58 :
アスリート名無しさん :02/09/09 14:23
>>57 56です。
あら、そうですね。
記憶違いかしら?
家に帰ったら、もう一度ビデオを見てみます。
59 :
アスリート名無しさん :02/09/09 17:09
80-91シーズンの全日本ってトリプルアクセルを決めた記憶があるんですけど… 記憶違いかもしれない。 確かにNHK杯以外で国内大会のトリプルアクセルを見たんだけど、 もしかしたら東日本大会かな宮城県でやって、 テレビでも放送されたような気がします。放送しなかった局もあると思いますが。
91全日本って、トリプルアクセルだけが綺麗に決まったんじゃなかったっけ?
NHK杯でも足を痛めてたけど、時期的に全日本から続いていたのかな。 オリジナルでは結構辛そうだったけど、フリーでは3A決めてたね。 そういえば、この年のEXのレインストーリー、 この年の傘は普通の傘だったのに、 翌年のNHK杯でワンタッチに進化していたのよね…w。
62 :
アスリート名無しさん :02/09/09 22:59
最近女子スレがみどりさんの話題で盛りあがってますよね 嬉しい!!
63 :
アスリート名無しさん :02/09/09 23:30
やっぱり日本女子の歴史とかを語ってると、どうしても出てしまう名前なんだろうね。 伊藤と佐藤はかかせないから。 っというか、あの時代からあんまり成長ないんだもん。今の日本女子。 伊藤と佐藤は今アマに復帰してもイケそうな気がするくらい。
伊藤と佐藤って・・・・・・ ぱっと見てわらえた。 一瞬、だれだろうって。 彼女たち、「みどりとゆか」 って呼ばれることのほうが断然多いもんねえ(w
虻スレで見かけたのだけど、最近新聞に みどりたんと大津市長の対談があったとか… (プリンスの宣伝とかもあったそうな)
66 :
アスリート名無しさん :02/09/10 01:01
入院されたと聞いたのですが、どなたかご存知ないですか?
67 :
アスリート名無しさん :02/09/10 04:59
入院したんだ・・・・・ヒドイ怪我だったのかな?
山田コーチ、今宵もどんな話が聞けるのか 禿しく楽しみです。
忘れていた…。 友達と飲みに逝く約束しちゃったよ…。
先週あれだけ喋らせてもらえたから 今日はあんまり喋らないんじゃないかなと思う… わかんないけど。
71 :
アスリート名無しさん :02/09/10 22:37
ジャンクスポーツ、山田コーチ出演あげ。
いきなりリプレイきたねー。 あとは、喋るのかなー?
73 :
アスリート名無しさん :02/09/11 00:15
一般人にとってはみどりブスってコーチが言うとこを大笑いしたんだろな。 なんか活躍を否定された感じでイヤダな。
お願い、ナーバスにならないで〜。 そんな事、笑い飛ばせるだけの実力と人気があるって事だよ。
75 :
アスリート名無しさん :02/09/11 03:49
っていうか、ダウンタウンって 柔ちゃんとか、伊藤ミドリとか恰好の標的にするけど、 だいたい浜ちゃんのブサイク度の方がはるかに上のような気がするけどね。 それに柔チャンはともかくとしても、ミドリはそんなにブサイクか? 一般人の中に入ったら、別にブサイクでも何でもないと思うけど… それにしても浜ちゃんにブサイクと言われた女がどれだけいる事か… 超ブサに言われたくないよ!って思ってるだろうな。
山田コーチがあの番組で言っている見たくれは、 むしろ体型の事だと思うけど。
あそこまで偉大な功績を残した選手に対して、 容姿の事を公の場でこき下ろすのは愚かとしか言い様がない。 笑いを取るためのジョークのつもりだろうけど、御本人やファンは そうだと分かっていても気分が悪いよ。 見てくれ云々じゃなくて、演技に関する事をもっと話してほしかった。
>それに柔チャンはともかくとしても、ミドリはそんなにブサイクか? おいおい。。。
80 :
アスリート名無しさん :02/09/11 10:31
>>77 フィギュアとかみどりに詳しくない普通の視聴者には
そうはとれなかったんじゃないだろか。
途中、隣のゴルファーから「整形したらよかったんじゃ」とか言われたとき
山田さん「O脚はジャンプにはいいんですよ」って返したから
ああ顔のことじゃなかったのねと思ったけど、最初は顔のこと言ってるのかとハラハラしたよ
でもまあ本当に顔のことも含めて見てくれが悪いって言ってたのかもしれないけどさ…
なんかみんな熱いね。 やっぱりミドリが好きだからかな? 私は山田コーチのジョークを笑い飛ばしたよ。 むしろこういう明け透けなジョークを言えるほど ミドリと山田コーチの信頼関係は強いんだろうなって思った。 もはや母親と子供の関係に近いというか、そういう強い絆かな。 アルベールビル当時、クリスティより体型が悪いというのは 既成事実?のようなものだったし マスコミにそれを揶揄されたのも一度や二度じゃなかった。 それをああやって笑い飛ばして、二人で乗り越えてきたんじゃない? そういう関係が垣間見えて良かったと私は思うんだけどな・・・。
容姿についてのジョークってちょっと笑えないなあ。。。言われてるのが女性だと特に。 その場にみどりさんもいて一緒に笑ってるとかだったらまた違ったかもしれないけど。
sage間違えた。逝ってくる..
>85 ホントだ!かわいいね。
>>85 これ本当にみどりちゃんなの!?
ヘアスタイルが同じ別人じゃないよね??
これだったらぜんぜん卑下するような顔じゃないよ。きれい。
88 :
アスリート名無しさん :02/09/11 21:05
基本的に彼女は美人顔なんだよ。 顔の比率とか、整っている方だと思うよ。 ただ、現役の頃、特にカルガリーの頃はしぐさとか身のこなしとかが ちょっと彼女を印象づけていたかなと。 それにパンパンに太っていたし。
>85 ミドリたん、ほんとにちっちゃいなぁ。 テケが190センチ位あるように見えるよ〜。 でも彼女の演技は、とてもリンクがせまく感じる。 現役のときはTVでしか見てなかったから、 初めて150cmないと聞いたときは、すごく驚いたものだ。
>85 ほのぼの2ショットだね。 キレイだし内面の優しさが表れた好感の持てる顔だと思う。
てけしがおじゃましまして、すみません。 あの子は168ぐらいだと思うんですが。 すたいるがいいので、大きく見えるんです。 みどりさんとはちょうどバランスよさそうですね。
>>91 >>85 の写真は上半身しか写ってないじゃん。
スタイルいいかどうかなんてわかんない。
たんにみどりタンがちっこいだけでわ。
みどり美人…化粧法が上手くなっただけじゃないね テケ(略
鼻同士
じゃあ、てけしのベストショットでもあげましょうか(w ・・・・・・。 あったっけ???
97 :
アスリート名無しさん :02/09/12 23:13
山田コーチが嘘でも 「ミドリは芸術面があまり評価されなかったけど、 私はミドリのジャンプは素晴らしい芸術だったと思ってる」とか言ってくれたら どんなに感動したかわからん。 それが「私だって綺麗な選手育てたかった」ではねぇ。 何、それじゃミドリ育てた事は後悔してるの?ってカンジだ。
98 :
アスリート名無しさん :02/09/12 23:40
>97 たとえ言っていたとしても、編集する人の意図するところと合わなければ いくらでもカットされてる罠。 編集する人がどういう発言が欲しいかってことであって、マチコどうのこ うのでは無いと思う。 もちろんほんとにそんな発言してないのかもしれないが、昔の驚きももの 木20世紀ではちゃんと言ってたからなぁ。
99 :
アスリート名無しさん :02/09/12 23:49
バラエティなので、浜ちゃんに合わせたんでしょ。 けっこう笑いをわかってる人なのでは、番組に合わせてキャラが違うよ。 毒舌マティコ。
100 :
アスリート名無しさん :02/09/12 23:51
100
101 :
アスリート名無しさん :02/09/12 23:53
逆にNHKでは、ミドリは本当にブスで育てたくなんてなかったって 言ってもカットされていたであろう罠
102 :
アスリート名無しさん :02/09/12 23:55
>>99 でも浜ちゃん乗ってこなかったし
引いてたっぽい
『美しい選手を育ててみたかった』の裏には、 『ここまで途方もない選手に出会えるとは思わなかった』が見え隠れしている様に思う。 今のテレビ番組は>98の言うような編集は当たり前だからね。
104 :
アスリート名無しさん :02/09/13 02:01
山田まてぃこコーチってなかなか優れモノのコーチだと思う。 伊藤ミドリのコーチ時代も、ミドリが「誰もやった事のない事をやりたい。」っと言えば、 それをベストに主張できるような方向性を考えて上手くそれに軌道を乗せていたと思う。 「スタイル&美しさでは西洋人には勝てないので、これだけは断然優れているモノを生み出さなければなりません。」 っという山田コーチの発言も計算に思える。 恩田の五輪選考の時に「トリプルアクセル」でのアピールを見せたのも、 恩田の意志はあったにせよ、山田コーチも自分が「伊藤ミドリのコーチ」だった事を さりげなく主張していたと思う。 その作戦は五輪代表権獲得とファイナル選出、長野の世界選手権で成功を見せた。 昨シーズンは連盟が恩田をひいきにしていたように見えたが、 選手はコーチと常にセット。連盟は山田マティコを支持してもいたのではないかな。 今年はどんな戦略で来るか・・・あまり危険はさせない気がします。
105 :
アスリート名無しさん :02/09/13 13:18
プリンスショーをCATVで放送するんですって でもJ-COM西東京って…知らない。
106 :
アスリート名無しさん :02/09/13 14:43
カルガリSPの解説を訳してみました。 ABC放送 解説:ディック・バトン、ペギー・フレミング、ジム・マッケイ ディック: ジム、伊藤ミドリはデュラセル社の電池(*1)に喩えられていま・・きましたね。 底なしのエネルギー、輝くような笑顔、全く並外れたジャンパーです。 彼女のスタイル、彼女の大変に上達した軽快さ。 最初の動きの、腕の位置を見てください。 ペギー: あれは素晴らしいですね。このジャンプを、実際よりもより高く見せています。 ディック: 2ジャンプのコンビネーション ペギー: この音楽が本当に、足の運びの刺激ぶりを増していますね。 このトウ使いすべて、大変に難しいものです。 ディック: 2アクセルの入り方をみてください。2ルッツをやるかのようで、しかし違います。 ペギー: おお! 素晴らしすぃ! ジム: 伊藤ミドリ! もし彼女が、既定(*2)を常にマスターすることが出来るなら、 またはもし彼らが既定を国際試合から除くなら、私達が昨夜話し合ってたことですが、 彼女は大変な存在なることが出来るでしょう。 そう思いませんか、ディック、ペギー?
107 :
アスリート名無しさん :02/09/13 14:43
ディック: 私はですね、ジム、彼女は素晴らしいものになることができると思います、 特に、彼女がここ数年、非常に軽快になってきているということと、大変に彼女の スタイルを磨いてきているという事実から考えてですが。 彼女はだいぶ、だいぶ以前よりエレガントになってますね。 (*1)Duracel battery。選手の名前じゃないよね? (*2)the school figures 誤訳あったら指摘してください。
108 :
アスリート名無しさん :02/09/13 16:21
カルガリLPの解説。メンバーは同じ。 ペギー:レイバックは美しいポジションです。スピードも良い。そしてこのプログラムは これ以降組み立てられ始めます。ワォ! ディック:彼女が跳んだあの高さを見てください。 ジム:そう、高さを見てください。 ディック:そして、すでに顔に笑顔が浮かんでいるのを見てください。カワイイですね(*1)。 ジム:しっかりしています。 ディック:このプログラムはアスレティック性(*2)の勝利ですね。 ジム:フィーと、98ポンド、才能に満ちています。 ディック:もしスポーツと芸術との戦いがフィギュアスケートであるなら、 このプログラムにおいては、運動競技性が勝つことでしょう(*3)。
109 :
アスリート名無しさん :02/09/13 16:22
ペギー:私は、観客が示しているように、彼女はそんな素晴らしいカリスマを 持っていると思います。 彼女は何ていうのか、ここでの全ての瞬間を愛しているように見えます。 ジム:もし、あの国際試合から既定を廃止する運動が成功すれば ― そうなると考えている人もいるわけですが― 彼女は大変な位置に入ってくるでしょうね。 既定が彼女の総合順位を8位まで落とさせているものなんですから。 彼女は実際SPでは4位でした。 ディック:ジム、あなたはこれを、スポーツにおいて審判が好む第一のものである、 アスレティックなプログラムだって、はっきりと認めていますね。 あの動きを見てください、あれはフライング・シット・スピンですが、 今回の競技で誰からも見られないものです。 ペギー:実際、彼女はこのプログラムで未だミスしていません。 彼女は本当によく滑っています。 ディック:おぉぉ! ペギー:刺激的ですね! ディック:あのスピンを見てください!
110 :
アスリート名無しさん :02/09/13 16:22
ジム:(この歓声を)聞いてください! ペギー: 観客がすでに立ち上がっています! ジム: (この歓声を)聞いてください。 3ルッツのリプレイ ディック: 今、これを見ています、あの3ルッツのです。 この高さを見てください、さあ高さを見てください。 それから伸びた右足、巻いた左足とそして口元、彼女は降りたことをわかっています。 悦ばしそうです(*4)、悦ばしそうです! (*1) athleticism (*2) She is adorable 「恐ろしく素晴らしいです」という意味にも取れる。 (*3) If sport and art are going to be battling figure skating, 直訳すると「もしスポーツと芸術が、戦ってフィギュアになるならば」って感じなんだけど・・ battling とfigureの間のinが抜けてるのかも。 (*4) Great fun, great fun! 主語がないので、ミドリが楽しいのか、ディックって人が楽しいのかわかりません。
訂正
>>107 >ディック: 私はですね、ジム、彼女は素晴らしいものになることができると思います、
↓
ディック: 私はですね、ジム、彼女は素晴らしくなれると思います、
>>108 >ジム:フィーと、98ポンド、才能に満ちています。
↓
ジム:5フィート、98ポンド、才能に満ちています。
112 :
アスリート名無しさん :02/09/13 17:24
113 :
アスリート名無しさん :02/09/13 20:53
こんな解説だったんですね。 アンビリーバボー。 感動的な解説ですね。。。日本よりもマンセーじゃんか。
ホント、すごいマンセーだ。 興奮が伝わってくる実況ですね。 106さん、翻訳ありがとう!
115 :
アスリート名無しさん :02/09/14 00:24
まぁ外人は、いつもオーバーリアクションなわけだが
116 :
アスリート名無しさん :02/09/14 00:46
>>115 あの出来であればとーぜんの賛辞だと思う。
相手が男子でも勝てた。
117 :
アスリート名無しさん :02/09/14 08:11
続いて、他の試合の訳です。 89年世界選手権 NBC放送 解説: スコット・ハミルトン、ティム・何とか ティム: 彼女はカルガリ・オリンピックで彼らを捉え、 それからブダペストの世界選手権で彼らの目を眩ませました。 今回はGay Paree(*1)の主役になる彼女の年になるかもしれません。 伊藤ミドリ、金に向かっています。 スコット: そうですね、男子には、このスポーツで、ジャンプ系選手として知られる人もいますが、 しかしミドリは、彼らのうちの誰とも競い合うことが出来るほど、大変優れています。 素晴らしいジャンプ。冒頭のジャンプは3ルッツです、見てください、あの大きさ! スコット: 彼女の次のジャンプ、3アクセルです。 彼女はこれを、この世選でやる唯一の女子です、 そして競技会で降りたことのある唯一の女子です。 空中で3回転半、前で踏み切ります。集中しています、おお! ティム: 信じられないジャンプです! 伊藤ミドリ! スコット: あれが、世選女子で3アクセル降りた最初のものです。3フリップ。
118 :
アスリート名無しさん :02/09/14 08:11
ティム: スコット、あなたは、彼女が序盤(*2)、少し震えているように見えたと思って らっしゃいましたね。今は彼女は熱いです。 スコット: 次に来るのは非常に難しいジャンプ・コンビネーション、3トウから3トウです。 一つ目、二つ目! こんな女子のスケートは見たことがありません! スコット: 3サルコウ。完璧なプログラムです、3分40秒です。 このプログラムはたたくことが出来ないと思います、こんな技術的な プログラムを滑れる人は、世界に誰もいません。輝かしい演技でした! (*1)パリ市内の地名っぽい。 (*2)warm-upなので、「ウォーム・アップの時に」という意味にもとれる。
119 :
アスリート名無しさん :02/09/14 08:13
>>117-118 はLPの解説です
90年世界選手権 NBC放送
解説:スコット・ハミルトン、Verne Lundquist
LP
Verne: さあ、日本は名古屋から、4フィート8インチ、99ポンド、ディフェンディング・チャンピオン
伊藤ミドリです。一見、10位で終わった既定で取り残されたように見えますが、
しかしOPで勝ち、現在4位につけています。
スコット: 伊藤ミドリは疑いなく、これまでのフィギュア女子で、最も強いジャンパーです。
最初のジャンプ、3ルッツ、美しすぃ!
スコット: 彼女は3アクセルを降りた最初の女子です、そしてこれが次に跳ぶジャンプです。
このジャンプの高さを見てください、彼女は序盤(*1)で、美しい一回を
成功させました。去年降りたのよりも良いです!
スコット: 次のジャンプのコンビネーションに向かう、このスピードを見てください。3フリップ。
壁にちょっと近いですね。3トウは止めました。きっと差し障ることはないでしょう。
Verne: ちなみにこのリンクは、アジアやヨーロッパのものより少し小さいのです。
スコット: 彼女はこのサイズに苦労してきました。3ルッツと3フリップの時、
彼女は本当に壁に近かったですね。
Verne: パット・オブライアンやミドリにしたというこの呼び物を今見ているわけですが、
彼女は芸術性に取り組んできていますか? 上達してきていますか?
120 :
アスリート名無しさん :02/09/14 08:14
スコット: 大変に上達しましたね。 スコット: ここの動きのなかの良いコンビネーション、スプレッド・イーグルから3ループ。 続けてがんばっています。 スコット: 3トウから3トウ! 彼女はこのコンビネーションを12歳の時に降りた、最初の女子でした。 スコット:.ジャンプの可能性を示して見せた信じがたい演技でした。 我々が伊藤ミドリのような存在を再び見るのは、50年先だろうと私は思います。 Verne: 今日のアリーナで、彼女はファイナル5選手の中で一番手でした。 2時間前に来て、ウォーム・アップを始めました。 3アクセルのリプレイ スコット: さぁ、これがあの3アクセルのリプレイです。 彼女は史上これをやった唯一人の女子です。このジャンプの高さを見てください、 ずば抜けています! 1、2、3と半回転、足一本で完璧に降りています。 (*1)the warm-up なので、「ウォーム・アップの時に」という意味にもとれる。
106ですが、
90年世選LPのフリップは本来コンボを予定してたのですね。
見たかった・・
>>113 さん
>>106-111 はカルガリです。
訂正
>>119 >Verne: パット・オブライアンやミドリにしたという
↓
Verne: パット・オブライアンがミドリにしたという
パット・オブライアンは振付師でしょうか?
123 :
アスリート名無しさん :02/09/14 08:38
>>119 文中の「美しすぃ!」・・・
素晴らしい表現です。
次の訳も楽しみです。アリガトウ、英解説訳タン。
それにしても、ミドリが北米の試合でことごとくリンクサイズを小さくされたのは、
ミドリ対策だというのは本当でしょうかね。
アルベールビルの次の世界選手権も小さいリンクギリギリでした…。
結局、風邪で出れませんでしたが。
ミドリの敵は練習で邪魔される事よりも、
小さいリンクだったと聞いた事があります。
あのスピードだといたしかたないですよね。
90世界選手権のジャンプは殆どのジャンプが壁ギリギリ!
しかし、だからこそ、その迫力で、椅子からズッコケ男のような存在が生まれたのだが…
124 :
アスリート名無しさん :02/09/14 09:00
ありがとう! 読んでいるだけで、こっちも興奮してくる。
125 :
アスリート名無しさん :02/09/14 09:03
ズッコケ男。 もはや愛しささえ感じるあの「ズッコケ男」ですね。
はげしくみたい!! ズッコケ男。 ガイシュッツだったっけ??
激しくガイシュツです。 誰かにミラーしてもらいましょう。
129 :
アスリート名無しさん :02/09/14 22:45
130 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:07
みどりの話する? ジュニアスレにあんまお邪魔すると悪いから、こっちでやろうよ。
ジュニアスレとか女子スレで話すから楽しいんじゃん。
>130 そうね。 みどりちゃんのピークって何年だと思います?
133 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:10
みどりの身体能力的なピークって90年だと思うんだけど、 どう? 爆発感は一番この時期あったと思うんだけど。
134 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:11
<132。133またケこん
ジャンプの構成は92年が一番難易度高かったんだよね・・・? でも、シェヘラザードみると私も90年と思う。 フランスのお馬鹿さんとかプレッシャーかけまくる連中とか 障害物がなかったらどうだっただろう??
136 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:14
高さ、スピードのピークは90年だと思うけど、 洗練されたジャンプというか、真の意味での芸術的なジャンプの ピークは92年かな? というかあのオリンピックの3アクセルは 美しすぎる!
>133 ケコーンw
138 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:17
90年にオリンピックあればぶっちぎり金だったね。 アメリカやボナリー、ユベールの嫌がらせなども吹き飛ぶほど 勢いがあったと思う。
139 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:17
プロになってからも捨てがたい。
>138 そうだね〜。 勢い、パワーの点ではそれだけのものがあった。
141 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:20
アルベールビルはしんどそうでこっちも辛い・・・。 だからシェエラザードとかカルガリーとかでみせてくれた笑顔がいい。
アーティスティックな部分の進化はまだまだ進んでいると思うけど。
143 :
アスリート名無しさん :02/09/15 00:23
>141 でも何度も見てしまう。しかも3ループから。 あの場面から見ると、ノーミス気分になるから不思議。 あの高揚感がたまらんのよね
みどりのイーグルからの3ループ大好きだな。 あの巻き足も含めて。
145 :
アスリート名無しさん :02/09/15 02:35
ミドリの最大のピークって実はアマ引退してからだと思う。 プロ大会では、引退したってのに前にも増すくらいのトリプルアクセルの完成度だったし。 アマ引退してだいぶ練習量は減ったハズなのにね・・・ 94年くらいにアマのまま続けてたら・・・技術&芸術申し分ない選手だったんじゃないかな。 3+3ってミドリが82年に初めて跳んだ選手なんだよね。 プロに以降しても平然と決めてたのは頷ける。12才で跳んでたジャンプは今でも出来ると思う。
146 :
アスリート名無しさん :02/09/15 02:44
>94年くらいにアマのまま続けてたら・・・ >技術&芸術申し分ない選手だったんじゃないかな。 うん、でも、結局疲れちゃったんだよね。。。 自由に楽しみながら滑りたかった。。。
147 :
アスリート名無しさん :02/09/15 02:45
プロになって最初の選手権?日本であったやつ、あれで優勝したよね。
148 :
アスリート名無しさん :02/09/15 08:50
日本でやった試合意外でも幾つか出て、 うち世界プロでは優勝しているよ。もちろん、トリプルルッツ、トリプルアクセル、3トウ+3トウを決めて。
149 :
アスリート名無しさん :02/09/15 08:50
たしかに、プロになったあとは、滑りの質が変わってきてるから、 パワーと優雅さが融合してくるわけだからな。 パワーだけのピークだと 91〜2年あたりにきているかもしれない。 それ以外の部分では、まだまだ進化していたってのが、すごいな。 まるで、化学反応でもおきたかのように(パワーと美の) またまたオーラが放出されてきたんだから。 ・・・・・・ちょっと褒めすぎました(w
もし、ユベール事件が無かったら、 みどりがそのまま必要以上のプレッシャーを 感じる事なくアマを続けていて、 後をクリスティ達が追いつけ追い越せで もっと女子シングルは面白くなっていたかな…。 >146 楽しみながら滑っているみどりを観るのが、 観ていて気持ち良かったなぁ。 みどりの滑りって、本来それが心底伝わって来るもの。
みどりは今でも、仕事とかでリンクサイドいるの見かけても いつもとても楽しそうだ。 ほんとにスケートが好きなんだなと思い、ある意味うらやましい気がした。 もちろん、いろんなことがあって苦しんでの今のみどりだとわかっているけどね。
私は、6の最後の行を外してほしい、、、
154 :
アスリート名無しさん :02/09/16 06:35
>>153 最後の行って・・コレ?
>>★★★私たちは次の試合を待っています…ミドリ!!!★★★
ホントに待っています・・・
>>150 94-95シーズンの代々木の試合を見るに、
あのトリプルアクセルは今までで一番高かったような気がします。
トリプルトウ+トリプルトウのキレも凄かったし。
実はあの大会がピークだったんじゃないかな。
フリップジャンプでミスがあったけど(オーバーターンだったかな?)
あの試合の興奮は凄かった。
わたしも、95代々木生で見ましたが、 あれにつきる・・というか、 アクセルの高さはどうかわからないけど、 とにかく美しかった。流れもよかったし 本人もすごく満足そうで、声かけたときの笑顔が 忘れられません。 ビデオをとっておかなかったのが、悔やまれます。
156 :
アスリート名無しさん :02/09/16 08:39
>>155 ミドリ健在!!って感じの試合だったよね。
自分もビデオにとってなかったのが悔やまれます…同じく。
いつか誰かがキャプしてくれるのを密かに期待しているのですが…どうかな。
あの試合で決めたトリプルアクセルですが、
聞いた話だと練習中はやたらと調子悪かったそうです。
集中一発!本番で決めたそうです。
アルベールビルの興奮が蘇る感じで興奮しますた。
あの演技構成、トリプルアクセルが一発目であの曲の盛り上がり部分だし、
失敗したら…っとも思わなくないですが、
あの曲がミドリちゃんに合ってたのか、試合での失敗少なかったなぁ。
157 :
アスリート名無しさん :02/09/16 08:50
>154 153はその一言をみどりが見たら、 プレッシャーにならないか心配なのだと思われ。
私も望んでしまうなぁ…。 もちろんミドリ自身が楽しんで滑ることは大前提だけど、 プロ大会があればやっぱり出て欲しいと思ってしまうよ。 「ミドリにプレッシャーになるから自分は滑らなくていい」 と思うことは構わないと思うし、 その文章だけの事を言っているんじゃないと思うけど、 今頃、この文章消して欲しいなんてレスされても、 最初に書いたリストたんが気の毒だよ…。 今92年のNHK杯を見ていました(ミドリはゲスト) アイスダンスのウソワ&ズーリンの演技を見ていたミドリは 「4分間が短いですね〜。自分のときは4分がすごく長かった」 とコメント。…いや、見ている方はミドリこそ短かったんですが、 と心のなかで突っ込んでいました。
159 :
アスリート名無しさん :02/09/16 11:58
>>157 そんな事でプレッシャーを感じる神のような人が、
トリプルアクセルを世界で決めれるだろうか?
だいたい、最大のプレッシャーの意味を知っている人が、
この掲示板の文字だけでプレッシャーを感じる訳がないと思う。
アルベールベルで受けたプレッシャーは世の中全ての人が味わるプレッシャーより
遙かに膨大なモノだったんだろう。。。自分にも判らないけど。
きっとそういう人間は強いよ。
ミドリってとっても強い人だと思います。
転んでも起きあがれる人です。
160 :
アスリート名無しさん :02/09/16 12:02
>158 NHK杯のエキシではミドリも出演しましたよね。 放送されたのは「さよならの向こう側」って曲で滑った演技でしたよね。 あれは凄い滑りが美しかったな。ウットリした。 あと、小岩井さんがショートで使っていたワルツの曲で、 ミドリさんも滑ってトリプルルッツを決めてた記憶が・・・ そして最後のフィナーレでは、トリプルアクセルを!!! 凄いです。ミドリは。
shanfan.comのビデオモンタージュの色んな選手が延々と転ぶところを 集めたやつに、みどりがリンク外へ飛んでくやつが使われてたね
163 :
アスリート名無しさん :02/09/18 23:56
ところで、みんなNHKにメールとか出してる?
必然性がなぁ。 アマ引退直後とか、特別に何か表彰されたとか、死んじゃったとか。 あとは、XX回/周年記念の類か。 89Worldsや92Olymipcsの10周年も過ぎちゃったね。 NHK杯25周年って来年?
>死んじゃったとか。 お、おいおい!!
>164 実際、五輪シーズン前にこのスレッドが生まれたように、 五輪前が最大のチャンスなんだよね。 五輪になるとみんなミドリを思い出す。トリプルアクセルは今でも記録だからね。
3Aといえば、中野友加里が成功させたとか。 恩田の挑戦時に「他の人に飛ばれるよりは、後輩が受け継いでくれる方がいい」 とミドリたんは言っていたが、もし先に中野が飛んだとしても 2人とも山田組だから、この場合はどっちでもいいと思うのかしら。
168 :
アスリート名無しさん :02/09/19 03:45
どっちでもいいだろうけど、恩田は微妙な気持ちだろうな。
169 :
アスリート名無しさん :02/09/19 06:09
みどりたん。どのプログラムも好きだけど自分のなかのマイベストは やっぱしカルガリー五輪だなー。特にOP。ここの英語の解説読んで また、見ちゃった。もう何回目だろ・・。「ようていの祭り」だっけ? あの曲もイイ!!もともと何に使われてた音楽なんだろ?知ってるかたいたら 解説きぼーん。過去スレ読んでもかいてなかったように思われ。 見落としてたらスマソ。
170 :
アスリート名無しさん :02/09/19 08:53
ミドリってその類い希な才能のせいか、 オリジナル曲を作ってもらう事もしばしでしたね。
ちなみに、絵美さんの「クリスタルファンタジー」を まだ覚えてるわたしっていったい・・・・? 最後高速スピンでおわるんですわ。
173 :
アスリート名無しさん :02/09/19 20:26
>>171 さん
ソースありがとうございます。
みどりたんのオリジナル曲だったんですね。曲の雰囲気と演技が
見事にマッチしてましたもんね。
あー今からまた見ようかな。。
175 :
アスリート名無しさん :02/09/20 14:44
ミドリに作られたオリジナル曲ってジャンプのタイミング、 スピンの時間とかすべて計算に入れられた曲だったようですよ。 カルガリーのショートの曲では、 ドラのタイミングとか曲の強弱とか完璧にフィギュア用、、っていうかミドリ用に作られていましたよね。 凄い盛り上がったなぁ。
176 :
アスリート名無しさん :02/09/20 22:48
数日前、テレビにハーディングとケリガンが出ていた。 ケリガンは華々しくショーで活動を続ける一方、 ハーディングはスケート協会から追放されて以来、一旦はプロ競技に戻ったものの、 その後はスケートとは無縁の世界に追いやられた感じで可哀相でした。 ハーディング自体が手を下した訳でもないし、 ケリガンと比べて、どちらが悲劇のヒロインなんだろう? 殴打された当時はケリガンが悲劇のヒロインだったんだけど・・・ ハーディングと比べると、ユーベールの方がよっぽどやっていた事の質が悪く、 彼女みたいな確信犯の方がスケート界から追放された方が良いと思うけど。。 アルベールビルの時のミドリにエッジを向けてバック転したボナリーとか、 フランス選手の根性の悪かった事と言ったら・・・ 有香が94世界で頂点に立った時のボナリーのパフォーマンスを賞賛する声もあったけど、 色んな裏事情を知ると、凄い独りよがりの主張だった気がします。
177 :
アスリート名無しさん :02/09/22 21:05
ミドリヲタ、アンチクワンスレに登場。
178 :
アスリート名無しさん :02/09/22 21:08
>>177 そういう煽りやめなよ。下品。本人ミドリヲタじゃないって書いてるし。
179 :
アスリート名無しさん :02/09/22 21:44
>178 でも「ヲタじゃないけど」って本人が書いてるのって信用できるの? 内容的にはミドリをあげてクワンを下げるって方法でしょ。 あまりアンチスレでミドリのこと比較対照にして欲しくない。
180 :
アスリート名無しさん :02/09/22 21:46
>>179 =177
だからってミドリヲタだって決め付けてここまで持ち込む
アンタが1番のクズでしょう。
必死になっているおもえもな。
182 :
アスリート名無しさん :02/09/22 21:48
お前モナーくらい、ちゃんと変換しろよ
183 :
アスリート名無しさん :02/09/22 21:49
>180 クズって・・・? そう言う言い方するのってどうかなぁ。 179はミドリを他のアンチスレとかに出さないでって言ってるだけじゃないの?
自作自演ウザイ
ジサクジエン(・∀・)デシタ!
186 :
アスリート名無しさん :02/09/22 23:11
ラリックのフリーは出ましたか?自分持ってるんですけど。
で・出ていないです。ドキドキ。 そ・それって神発言ですか…? ドキドキドキドキ。
188 :
アスリート名無しさん :02/09/22 23:22
>186 え!それってアルベールビルのプレ大会のこと? かなり見たいかも!
189 :
アスリート名無しさん :02/09/22 23:30
そうです。3Aのコンビ決めてます。逆転でクリスティに勝ったやつです。
>186 それは是非お願いしたいです
191 :
アスリート名無しさん :02/09/23 00:11
>186 神発言ならお願い致します!
>>186 うpできる環境なら、ぜひ、お願いしたいです!!
195 :
アスリート名無しさん :02/09/23 09:58
>>177 クワンファンとミドリファンは別に敵対してないと思うよ。
同ベクトル上にいる選手だと思います。タイプは違うけど。
五輪の金がないトコロとか一緒だし。
何よりクワンがミドリのファンらしいじゃん。
196 :
アスリート名無しさん :02/09/23 09:59
>186 ラリックのフリーは出てませんよ。 その映像、みんな見たがってたんですけど、なにしろ持ってる人少なくて・・ アプしてくれたら大盛り上がり間違いなしでしょう。
197 :
アスリート名無しさん :02/09/23 10:15
伊藤ミドリファンは結構クワンのファンだったりします・・・ アンチなんてとんでもない。 ミスパーフェクトは元祖は伊藤じゃないかな、クワンのパーフェクトも気持ちいい。 (パーフェクトといいつつ、両者共にちょっとはミスあるんだけどね。)
198 :
アスリート名無しさん :02/09/23 11:11
自分は絵美→ミドリ→バイウル→クワンって流れだから、 ミドリもクワンも好きです。 でも、それぞれの個性だから各々を比較して云々ってのはしたくない。 上にあげなかったスケーターも特別じゃないけど好きな人はたくさんいる。 各々が各々でいいんじゃないかなぁと思っているけど。
199 :
アスリート名無しさん :02/09/23 14:54
699 名前:名無し草 投稿日:02/09/23 07:49 みどり信者ってすごくない? 700 名前:名無し草 投稿日:02/09/23 08:46 みどり信者はいつもすごいよ 他スレでみどり話になっても出張ってくるし 女子関係は、好きな選手ageライバル選手sageがあからさまだね 701 名前:名無し草 投稿日:02/09/23 09:36 さすがに観戦歴長いもんだから、いろいろよく知ってるし ためになる話も聞けるんだけど、みどりのことになると 理性ふっとぶみたいなんだよね。まさに信者。
200 :
アスリート名無しさん :02/09/23 15:08
201 :
アスリート名無しさん :02/09/23 16:25
>>199 こういう事する奴が一番たち悪いよね。
根性腐っているっていうか…
別に特に信者でもないんだけど…事実あった事を語ってるだけ。
現役の頃はホントに凄かったからね。
頭飛び抜けてる感じで。
カルガリーから14年。今でも彼女の技術を越えた選手がいないのは事実だし…
>>201 だからそこでいちいち相手にするところが(略
203 :
アスリート名無しさん :02/09/23 16:45
「ミドリヲタじゃないけど」とか「特にミドリのファンでもないし」 っていいながらミドリのことになるとすぐ熱くなる人、 ミドリヲタからすると迷惑。>200は上をスルーしてるのに何でわざわざ反応するかね。 ミドリ信者じゃないってのならいちいち反応しないでほっといてくれ。
204 :
アスリート名無しさん :02/09/23 22:04
>>202 っていうか、どう考えてもミドリスレッドにわざわざそう書き込みをする方がヤバイです。
わざわざ相手にして欲しくて書き込んでんじゃん。(笑
205 :
アスリート名無しさん :02/09/23 22:06
まぁ言わなくてもわかってるでしょ?皆さん。 上手にスルーしましょうよ。荒れて欲しくてやってるんだろうから。 平和だったのにこんな事で荒れてもね。荒らしの思うつ坪だし。
206 :
アスリート名無しさん :02/09/23 22:08
せっかく誰かがキャプしそうな気配だったのに…残念。 この雰囲気じゃ当分なさそう…ガックリ
>>204 そのヤバイのの相手をわざわざする方もする方。
反応して欲しくてコピペしてるんだからスルーしないと
>206 自分が今すぐ降臨すれば解決だよ。ちょうど206って神の番号だし。
1990たん、ページ自体が404になるよ〜…
ああ、 速効削除されてました ごめんなさい どうしてもみたかったんですけどね ラリック かえって、悪いことしてしまいました
そのプロ大会は一部だけアップされてますよね。 もしや完全版ですか?
一応完全版なんですけど あんびりーばぼー第2弾のはずだったんですが はあ でも、まさか10分で消されるとは。
1990さん ありがとう。 うpは無理だったみたいだけど、ここのスレを いい雰囲気に変えるきっかけにはなったとおもいます。
厳しいですね〜。お疲れ様です。 あぁ喉から手が出るほど(しかもアンビリバボ2)ほしいですが仕方がないですね。
1990さん、その気持ちが嬉しいです
217 :
アスリート名無しさん :02/09/24 08:43
1990さん。 もう一度その世界プロをお願いします! どうしても見たかったんですよ。完全版。 自分、ラリックは持ってないんですが、持っているキャプで まだ出ていない映像をキャプしたいと思います。 なのでお願い!
218 :
アスリート名無しさん :02/09/25 18:33
10分で消されたの?ホントだったら凄すぎ。 凄いレーダーだね。マジかよ。
219 :
アスリート名無しさん :02/09/25 18:54
前もアップした人?なら、IPアドレスとかでチェック入るようになってる?とかかな
01:08に見た時点で404だった罠。ま、いいけど。 残念。
221 :
アスリート名無しさん :02/09/25 19:26
>>172 あぁ、流れるぅ、流れるわぁ〜、絵美のクリスタルファンタジーがぁ〜♪
頭の中を映像と共にぃ〜♪
チャ〜ン、チャララララ〜ン、チャラ・ラ・ラ・ラ・ラ・ラァ〜〜〜ッ♪
コレが記憶に刻まれてる私って一体・・・
222 :
アスリート名無しさん :02/09/25 19:27
せっかくアプしてくれたのに1990さん・・・ せめて1時間くらいは残しておいてよサーバーさんって感じだよね。 切ないよ。
223 :
アスリート名無しさん :02/09/25 19:32
渡部絵美のクリスタル・ファンタジー… あの終盤の華やかな盛り上がり方、素敵だった…絵美… フリーではメダルを取れてる内容でしたよね。 あのダブルアクセルがまた見たい。 ダブルアクセルはホントに逸品といえるほど美しかった。
224 :
アスリート名無しさん :02/09/25 19:37
日本の歴代女王のアイスショーが見たい!! モチロン最初に登場するのが、絵美よっ!!! しかもクリスタルファンタジーでぇっ!!! そして、有香、八木沼、小岩井、井上、横谷、村主、荒川、椎名、恩田の登場・・・・ そしてトリはもちろんミドリよっ!!! ミドリのレインストーリー!!!レインボーパレードよぉぅぅうっっ!!!!!
225 :
アスリート名無しさん :02/09/25 19:40
>224 姐さんそれ面白いわね。 集めれば意外といるもんね。 あたしも見たいわ。
226 :
アスリート名無しさん :02/09/25 19:45
ユベールゲストでハプニングの再現を! 八木沼の転倒、小岩井の流血、井上の病み上がりフラフラ演技、 横谷の激太り巨乳、村主の自爆娘、荒川の無表情、椎名の一発芸、恩田の盆踊り、 そして佐藤べの表彰台ボイコットに、絵美の巨体ダブルアクセル、 日本勢ってホントに粒ぞろい。素敵だわ。 そして、ミドリの伝説のフェンス越え!!! 盛り上がる事間違いナシ!!
227 :
アスリート名無しさん :02/09/25 22:34
ミドリスレなのですが 絵美 最高!! だって絵美スレないし。。。作ってもすぐ消えそうだし。。。 ミドリスレが年代的に一番近いし。。。 絵美の演技、今見てもけっこう感動モノですよ。滑りが綺麗。
なんか往年の名選手スレ欲しいかも。 女子スレでやれとか言われそうだけど。 >226 言いたかないが、野球位メジャーな競技だったら 珍プレー特集とかでありそう。
女子スレって往年の名選手の話題になることってけっこう多いし 新しく作ることもなさそう。
230 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:08
でも ホントーに渡部絵美って可愛いかったよねー ホントにアイドル的な可愛らしさだった。笑顔も、もろアイドル系。 笑顔がホントに可愛いと思える人って少ないよね。 でも、やっぱ当時は今と比べてもフィギュアはマイナーだったんだなぁとつくづく思う。 今、絵美みたいな選手が登場したら、結構色んなメディアで活躍できたんではないかな。
231 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:11
絵美さんってそして、解説ではつねにミドリびいきっていうか、 期待の日本選手として可愛がるように応援していたのが微笑ましかった。 絵美さん凄い痩せてプロに復帰してくれないかなぁ。 あの選手も天才肌の選手だったので、体重さえ戻ればジャンプはすぐ出来そうだよ。 13才で世界選手権デビューしたという、ジュニアの頃から完成しきっていた感じがあったらしい。 スケーティングとかに関しては。ミドリにも言える事だけど。
サッチー騒動ではビックリしたよ。。。そして萎えた
233 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:13
>232 それは言わないで!!絵美ファンより…
235 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:16
でも一瞬痩せたよね。。。もうちょっと行けば、 プロに戻れたかもしれないのに。。。っと本気で思ってみる。 子供生んじゃうとなかなか難しいかな? でもビールマンだってあの勢いだしてね。ビットだって滑ってるし。 絵美だって・・・絵美よりジャネット・リンのオバサンぶりはどうかと…。 絵美はよく見ると笑顔は昔のままだし、やっぱり年齢にしては若くて綺麗。
>234 とか書きつつ、ふってくれて嬉しいどぇす。
237 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:18
絵美たんの映像を激しく希望するスレ…
238 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:19
そんなんイラナイ
239 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:20
>>224 いいねー歴代女王のアイスショー。
ミドリと絵美のサイド・バイ・サイドのダブルアクセルぅ!!!
っとかしちゃったりして。
歴代女王のショーなら、やっぱ座長は絵美だろうか?
素敵だ。。あのサンバみたいな羽の衣装を絵美が着るのね。それでフィナーレ!
絵美はかわいかったけど 日本人の典型の中の典型みたいな体型が・・・。
>237 持ってる人いるのか?と突っ込んで見たくなった。
242 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:28
>>240 絵美の時代のスタイルはみんなあんな感じだったので
当時は気にならなかったけどね、今見ると…
でも、頭が大きく見えるのは当時のヘアスタイルのせいもあるだろうな。
なんかパーマあてたりして、やけにボリューム出すのが流行ったよね。
絵美がロングでお団子にしたりしたら、やけに綺麗だったと思うよ。
あと衣装の形も昔っぽかったね。
今ならもっとハイレグにして足を長く見せられてただろうに…
靴カバーとかして…
フィギュアの衣装に関しては94年以降、凄く良くなってきたと思いませんか?
243 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:29
>241 実は、、持っています、、、私の年は聞かないで、、、
244 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:32
245 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:32
絵美…ミドリ…有香… 3人とも日本が誇る女王だけど、スタイルは同じようなモンだったよ。 実はミドリよりは有香の方が不利だったかも… ちょっとウエイトオーバーの時はおしりがやけに重たそうだったし。 それより絵美ってちょっとハーフっぽかったよね。純粋の日本人?
246 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:34
>244 失礼な!そんなにはいってないぞ! 子供の頃からフィギュアファンだったの。 で、オーディオマニアの父が居たので、珍しく早い時代からビデオがあった。 しかし、そのビデオもダビングして保存しておいたのにもかかわらず、 ボロボロだけどね。当たり前か。何年前だった事やら・・
いや、私も絵美の頃から見ていたけど(w あの頃家庭用のビデオってそんなに普及してなかったよね。
248 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:37
絵美がメダルゲットしたのって何年だったっけ? 日本女子がメダルゲットしたのは、 2002の村主の銅、 1994の有香の金、 1992五輪のミドリの銀、 1990のミドリの銀、 1989のミドリの金、 っと、絵美さんの銅?だったよね。 日本女子の歴史もけっこうなモンだね。こう見ると。
あ、先に>247の答えが出てるや。 私も物心ついた頃には既にフィギュアを見ていました。
250 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:41
>247 なんかね、今のカセットみたいなテープじゃなくて、 なんかなんて表現したらいいのか、 ビデオカセットの中身を取り出してもっと大きくした生テープっぽいの。 やっとビデオが出た時に、それをベータにダビングして、 ベータが廃れた時に、VHSにダビングしなおしたという、とんでもない歴史です。 あぁ、最近はこれをDVDに焼き込みしなきゃ。 一応ビデオCDには焼き込んだんですが、これはどうかと。 親子代々オーディオマニアなのでした。
251 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:43
最近、自分がフィギュアと共に年を重ねてきた気がしてます… こういう人って意外と多いんじゃ。 シーズン待ってると、一年が早いよね。特にシーズン中は。
252 :
アスリート名無しさん :02/09/25 23:45
>250 ビデオCDにデジタル化? キャプれる! クレクレ!!!絵美クレ!
>250 あ、そういうの親戚の家にあったな。 やっぱりその人もマニアだった。
254 :
アスリート名無しさん :02/09/26 00:43
>245 絵美さん、確かママがフィリピンの方だったと聞いた覚えがあります。
スレがいきなり伸びてたから荒れてるのかと思ってあせった。 昔からビデオ持ってる人はすごいなー。うち買ったの90年くらいだよ…。 しかし絵美たん、 ミドリたんといっしょにサイド・バイ・サイドは無理だろうと思う。 ディズニー・オン・アイスの特番で絵美たん13年ぶりに スケートを履いて、ディズニーのチームの人達と一緒に 振り付けしながら滑ってたけど、 痩せたらジャンプもいける、とは思えなかった…。
256 :
アスリート名無しさん :02/09/26 01:11
>>248 1979だと思たよ。
1位はフラチアニ2位ペッチ4位がルルツだったと・・・
LPはマダムバタフライだった。
1980のLPの出だしは2Aの2連発だたけど、高さと幅はミドリ級。
257 :
アスリート名無しさん :02/09/26 01:18
258 :
アスリート名無しさん :02/09/26 07:34
>>254 絵美さんって当然のように英語の発音が良かった気がするけど、
それでかな?
やっぱりハーフだったんだね。
なんかの番組でお母さんもテレビに映っていたけど、
子供とお母さんを養っていてシングルマザーとして立派だなぁと思った。
絵美さんの自伝とかあったら読んでみたいな。
ダイエット本とかはいいので。
259 :
アスリート名無しさん :02/09/26 07:37
>>255 絵美、どこかの番組で体重が増えすぎた為にスケートはドクターストップかかったって言ってたよ
足首に凄い負担がかかるスポーツらしいね。
ただたまに滑るくらいはしているみたいだけど。
いつ頃までプロで滑っていたんだろうか
ずっとアメリカでトレーニングしていて日本語忘れかけてしまっていて インタビュー時、何聞かれたのかわからんかったりしたもんで、 笑ってごまかせとばかりにニコニコしていたら「かわいい絵美スマイル」「スマイル絵美」 みたいなことになっちゃったんだってねw
261 :
アスリート名無しさん :02/09/26 19:13
大変です、今、日本テレビで絵美の事故の再現が!!! 絵美!!!! でも、スケートシーンはないのね…
262 :
アスリート名無しさん :02/09/26 19:19
つい2ケ月ほど前に、絵美さんのスレを立てたんだけど あっというまに落ちていった記憶あり・・・
263 :
アスリート名無しさん :02/09/26 19:27
>261 詳細きぼん
264 :
アスリート名無しさん :02/09/26 19:40
>>263 芸能人奇跡の生還ってヤツです。
絵美はもう芸能人にされてしまったのか。。。
アイスクリスタルを映して!
265 :
アスリート名無しさん :02/09/26 20:26
そっか〜、やっぱりフィギュアファン以外には 芸能人って言う風におぼえられているんだね。
266 :
アスリート名無しさん :02/09/26 20:30
ミドリって引退した時にカラオケ唄わなかったっけ?
>>261 絵美さんの事故って、「シートベルトをしてなかったから
助かった」って写真週刊誌に書かれたやつ???
人気選手だったし、結構メディアにはとりあげられてたよね。
268 :
アスリート名無しさん :02/09/26 23:40
凄い事故だったね、再現見てびっくり。 VTRの合間に絵美のコメントが出たけど、今日の絵美は綺麗でした。 ホントに前より痩せたよね。リバウンドもしてないみたいだし。 ミドリネタから離れてしまった… ミドリちゃんがスケートを自費で続けられるほど裕福な家庭でなかったのは有名だけど、 絵美はどうだったんだろう? 上品で英語も堪能でお金持ちそうだけど、そこらの情報はないな。 ああいう天才肌の選手って環境に恵まれてないケースが多いと思うんだけど。 どうだったんだろう。
269 :
アスリート名無しさん :02/09/26 23:50
270 :
アスリート名無しさん :02/09/26 23:55
ほんのちょっとでしょ? タップリ見たかった。クリスタルファンタジーとか(ハート)
271 :
アスリート名無しさん :02/09/26 23:56
>268 母親がリンクで内職しなきゃならんほど苦しかった、 って本人が言ってた(波乱万丈伝とかいう番組だったかな?) 引退したのも、もうとてもお金が続かなかったからとか。 世界チャンプになれなかったから、かなり悔いがあったらしい。
272 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:21
やっぱり絵美は家庭苦しかったんだね。 今は軽井沢(だっけかな?)にも立派な家があって良かったな。 絵美は引退早かったんだよね。20才だったか。 もうちょっと金銭的に余裕があったり、今みたく賞金大会だったら、 引退しなかったろうね。20才であの成績なので、もうちょっとイケたろう。 少なくとも全日本10連覇は達成できていただろうね。 12才で全日本初優勝ってのもホント凄い。 日本の誇るべき天才は稲田悦子と絵美とみどりの3人だと思う。
273 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:27
みどりの太い足見たくない。 4回転回れたんちゃうか?
274 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:29
長野オリンピックの前にBSの特集で絵美のオリンピック演技 ノーカットで放送してたな。レークプラシッド?と、もうひとつ。 今から押し入れ探してみっぺか!
福原美和さんはどう?
276 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:39
二十歳だったんだ、引退したときって。 その波乱万丈伝で、絵美さんの引退会見も入ってたんだけど、 泣いて声を上ずらせながら、 「今回の引退は・・・すごく、悲しくて・・・ 本当はもっとスケートを続けたかったんですけど・・・」 とだけ言ってあとは泣くだけで全く声にならない状態で、 今見ててもすごいかわいそうになってくるくらい。 みどりさんの(最初の)笑顔の引退会見とはほんと対照的。
277 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:49
>>276 まだ20才だからねー。
あと二年は確実にイケる年だし。
昔はフィギュアにかかる負担は今よりも大きかったらしい。
特にトップ選手の遠征費は。
スポンサーがつくようなアマチュアスポーツ時代じゃなかったからなー。
不憫な絵美さん。
なんか、ここ読んでたら正当に評価されてない気がしてきた。
最近はワイドショーのイメージが・・・
278 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:50
渡部絵美さんの知名度だったらコーチでも十分にイケるのにね。 名前だけで選手が集まりそうだけど。 家庭とか子供との時間を選んだのかな? コーチってトップ選手を抱えたりすると凄い不規則になるよね。 みんなが学校終わる時間から出勤みたいな。
279 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:54
>275 福原美和さんを生で知っているのはかなりの年代かと。 絵美さんだったら、20代後半や30代でも記憶あると思うけど。 でも絵美さんからかな、今の時代で語れるのは。 少なくともダブルアクセルやトリプル時代でないと、リスペクトしにくい。。 絵美さんのアクセルはもう一級品だったから。ランディングが凄い綺麗。 きっと近くで見ても音が少ない着氷だったに違いない。フワッって感じ。
280 :
アスリート名無しさん :02/09/27 00:56
絵美のダブルアクセルは雲から雲に飛び移るようなイメージ。 ミドリのダブルアクセルは断崖絶壁から反対の断崖絶壁に飛び移るイメージ。 日本では、小岩井選手や荒川選手のダブルアクセルも綺麗だと思う。
281 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:00
荒川のって低くない?
282 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:03
荒川のアクセル低いけど、確かに安定度とランディングの流れがあるね。 あといつも同じ形。回転軸が乱れがない。 絵美もたまにアクセルミスしたけど、回転軸がぶれて氷を削るようなジャンプはなかったな。 あと彼女はダブルの質が凄い良かったよね。スピードもあって。
283 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:04
低くて安定しているダブルアクセルだったらクリスティも非常に安定してたね。 回転速すぎだけど、いつも同じ。 八木沼のアクセルってちょっと変わったフォームじゃなかった?
284 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:08
でも、ダブルアクセルに関しては、 絵美とミドリは完成度高かったような・・・
285 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:41
恩田の2アクセルはどうよ?かなり高いと思うけど。
286 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:42
>285 みどりと比べたらね
287 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:45
>283 八木沼の踏みきりの時のうでの位置がティーレックスみたくちじこまった感じだったからかな? でもアクセルに入るときに充分なスピードで入れるところはよかったよね。 そんなに高くなくても幅があって流れる感じがしてた。
288 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:50
>283 普通は跳んでから回るんですが、八木沼は跳びながら回りながら跳びます。
289 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:54
>>285 恩田さんのダブルアクセル、高いけど、流れがイマイチじゃない?
あとランディングの姿勢もそんなに美しくないかな。
あと筋力でもっていっている感じでボナリー的。
荒川の力を使わないでタイミングで跳ぶようなエキスがあればだいぶ綺麗になるのに。
絵美のランディングは猫が高いトコから降りたみたいな感じで、
スチャッっとエッジが氷に吸い付く感じ。
290 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:54
渡辺絵美はやはり表のひとであってコーチであっても裏方に回るのは嫌なんじゃないかな。 だからコメンテーターみたいな中途半端な仕事でもテレビにでているほうが好きなんでしょう。
291 :
アスリート名無しさん :02/09/27 01:56
>288 なんかそんな感じでしたよね。 なんか綺麗だったけど、不思議な跳び方で他の選手と見栄えが違かったような 上半身をそんなに締めていない感じっていうか。。。説明しにくいけど。
292 :
アスリート名無しさん :02/09/27 02:00
>290 離婚して家族を養う立場に立ったからどんな仕事でも息子の為にするのではと思う。 話が来れば。母は強しな感じ。 サッ○ー事件の「ブタ」発言も息子の目の前で言われたのが頭に来たらしいよね。 でも、絵美さんの解説って耳障り良かったような。声が綺麗だし。 解説とかでもいいので、スケートに携わってもらいたいな。
_,,,.......,, ,-'" ヽ `''=-、 _=''"""'''''""ヽ、 _,,-='''''''''''=-,,,,, ヾヽ`'' ヘ _,,、 \ /ミ | | | ヽ / | | | ///\ / ヽ'''''''''''''''''''─=、 ヽ / _=''''''''''''''── 、.ヘ / ,,..................,,,,,,,.. ヘ、 l ./ `ヽ .| l彡ヘ \ヽ ミ / ヽ 彡ヘ | | ,,,,,,,,.. ,,,,,,,,、 _.| .| | .l ,,,...: .. .l l `| / l ミ i l ,=,、 ` ,=,、 ` ヽ | ┌ 、 / '''""` ''''''-|,l |/, -_-_ _-_-_、 !、 ./ !| ´ ̄` ´ ̄` | ._/ |/ヽ'll ≡ ´゚=` ; :´゚=`|| .|=| =�= | ̄| =�= |==-l、 || /( _ )ヽ @ |/ ノ lヽ l 彡 , 、 || .||  ̄ ̄  ̄ ̄ |/ l | ` ´ 、ヽ | " lゝ_ `- = - 、 | | /、_,,,)\ | / .l `ゝ二二ソ / | | / | 、 ( ー┬┬- )./ ヽ (lllllllllllllllllllll) /-" .ヽ  ̄ / ,,へ ヘ \ヽ `''= '´ ./ ヽ ` ̄ ̄´ イ ヽ''- -'"/ / `/─ ,,-ヘ \ 、 \ / ヽ ,,-' ノ/ヽ /| ̄ ̄_,-''" / / /\ \ 、ゝ`''''''i" /l`'──''"_,-'/' ヘ / | / / // ヽ \ \、`-/l\ _,,,,-''/ | ヽ _,,-'''" / / |ゝ へ /
このスレ・・・ みどりはどこいった・・・?
295 :
アスリート名無しさん :02/09/27 10:12
>292 声綺麗だったよねー。でも、アレは解説になってないw 間違い多かったし。
296 :
アスリート名無しさん :02/09/27 12:14
>>295 解説つながりで、解説について、
別にキッチリとした解説って必要なのかなぁと思う。
だって、コアなファンは技とかもう知ってるし、
たまに見る人はトリプルなんたらと言われても判らないだろうし、
適当に技の解説をしながら臨場感が大事かと。
マジメすぎる解説は激つまらないと思う。
アナウンサーが二人いるような感じがするんだよね。
297 :
アスリート名無しさん :02/09/27 12:19
確かに五輪くらいはエキサイティングな解説者を選んで欲しいもんだ。 スコット・ハミルトンばりに。 ミドリの解説は明るくてけっこう好きだな。 前にフジ系列で放送されたアメリカのアルティメイト4の大会で、 黒田アーサーと八木沼純子が解説したけど、 なんかDJっぽくて良かったと思った。 解説で大会の雰囲気とかも随分と変わるよね。NHKの大会はNHKって感じの解説だし。 アナウンサーの盛り上げ方も大切かと。
298 :
アスリート名無しさん :02/09/27 17:04
絵美ちゃんの解説復帰はありえないのか?
みどりたん出られるのかな… 今日からプリンスの大津公演だけど。
300 :
アスリート名無しさん :02/09/28 11:22
ミドリが心配です。今季は復帰ナシだろうか?
301 :
アスリート名無しさん :02/09/28 15:21
虻スレ、Oサイト掲示板のレポによると、 出ていらっしゃらないそうで(ToT)
302 :
アスリート名無しさん :02/09/28 16:18
みどりけが情報おながいします! そんなにひどかったなんて・・・。
みどりたんがエキシビで ルパン三世のジャズナンバーに合わせて踊りまくる夢をみてしまいました。
仕事中ずっとみどりが気になっていたけど、 …虻スレ行って来る…。
大津公演行ってきたけど、みどり出てなかったよ。残念。 会場のモニタでも、みどりは今回ケガで出演できませんが、新横浜での演技の一部をご覧ください! ってジャンプシーンだけ20秒ほど流れてた。 ショーの進行ビデオもみどりが喋ってるもんだから切なかった…
>303 wそれキャプってうpしてクレクレ
>303 藁ったあとでチョトセツナイ… みどりたん、しっかり元気になってすばらしいスケーティングをみせてクレクレ
ひさしぶりにアルベール五輪のV見ました。 みどりvsヤマグチ何度見ても素晴らしい!みどりちゃん本調子では なかったけど、あの時のヤマグチなら負けても納得。 これ見た後塩湖のV見たら、なんだかなあと言う感じ。
310 :
アスリート名無しさん :02/09/30 15:04
>>309 あの時のクリスティ、ミスはあったけど、キレはあったよね。
ミドリちゃんは後半のトリプルアクセルの前のループあたりから、
突然キレが戻ってきた感じですね。
>>310 同意。クワンvsスルとは両者ともミスがあったとはいえ
物が違うと言うか・・。比べるのはいけないと思うけど
やっぱり比較してしまいますね。
>309.311 あまり他選手を叩かない方がいいと思うけど。 みどりもクリスティもスルもクワンもみんないい選手だと思うけど。 それぞれに長所短所があって。
313 :
アスリート名無しさん :02/09/30 23:47
アルベールビルの時は演技がどうってよりも、ドラマチックだったからね。 それで試合を面白く魅せてるのでは。 演技の内容はクリスティもミドリも最終グループの選手全員、ミスだらけだった。 ソルトレイクより上とは思わないけど、 同じく極限の技術に挑戦していた事は確か。 まぁ10年前とたいして技術的な向上がないってのは事実だろうけど…。 女子はもう限界点に達したのかなぁ。 いくらなんでもバランス競技なので、筋力やスケート靴で補える問題にも限りがあるから、 人間の限界も見えてはきていると思うけど。 スピンはルシンダ・ルーのスピンが限界点じゃないかな・・。もはや人間じゃないし。 ミドリのトリプルアクセルの質を越えられる人も出るとは思えない。 トリプルアクセルを跳ぶ選手はこれからバンバン現れると思うけどね。
>>312 そうですね。叩いたつもりはないのですが、他の選手と
引き合いににしてしまうのは、やっぱり良くないですよね。
反省します。
315 :
アスリート名無しさん :02/10/01 07:51
あの時は普通だと思ってた。あんなもんだと思ってた。 それが、10年たって伊藤みどりの凄さがようやく分かった。。 我ながらなんて惜しいことしたんだろう。何であんなに彼女を軽視してたんだろう。 もっと敬意をもって見ていれば良かった。。。
>315 全く同じ・・・・。
317 :
アスリート名無しさん :02/10/01 10:43
クリスティも今考えると3ルッツ+3トウを完璧に降りる力があったし。 もっと執着してトリプルアクセルの長期間望んでいれば、会得する潜在能力はあったろうね。 トリプルサルコウだけはなぜ?って感じだったけど…。
318 :
アスリート名無しさん :02/10/01 19:31
>317 あたし,かつてペアもしていたでしょ。スロートリプルサルコウは ガリンドが投げてくれるから,回転もしやすかったし綺麗に降りれるんだけど, シングルで跳ぶサルコウはなんかこう感覚が違うので苦手だったの。ガリンドが 投げてくれる感覚を期待しちゃうから,タイミングくるってすっぽぬけたりしちゃう のよね。なーんて。 でもさ,かつて世界選手権で5位(89,90年)になったペアだけど, シングルでも力があったよね。クリスティもガリンドも。 この2名世界ジュニアのペアで金,シングルでも金を取っている。 シニアでもクリスティは金だし,ガリンドは96年に銅。
319 :
アスリート名無しさん :02/10/01 19:36
3ルッツ3トゥが跳べても3アクセルは無理だと思うよ。
321 :
アスリート名無しさん :02/10/01 20:13
なんか、日本人独特の思考回路っていうかさ。 戦後の自虐・悪平等教育の賜物なのか、それとも 日本人を愚民化しそうな勢いの馬鹿メディアのせいなのかしらないけど、 才能があって、努力してトップになったスポーツ選手なんかを 物凄ーーーーーーーーく軽くみるよね。足ひっぱろうひっぱろうとしてる。 伊藤みどりなんてまさにそれ。馬鹿にされまくってたじゃん。 ちょっと前だったら有森。 今だったら、高橋Qとか中田ヒデとか。 10年後、この2人の存在がいかに重かったか、思い知らされそう怖いです・・・ まぁ、日本みたいな土壌じゃ、優秀な人はどんどん海外に流れるでしょう。 (なかば自嘲ぎみ・・)
>321 ・・・は?
323 :
アスリート名無しさん :02/10/01 20:59
マスコミのせい。どんなに優れた選手でも、単なるオモチャ。 自分らの言うとおリにならなかったら、集団で叩く。
>321 間違いなく馬鹿メディアのせい。 でもスポーツ選手を大事にしない日本のメディアや、 戦後の自虐教育、集団主義教育は確かに選手の足を 引っ張るかもしれんが、最後の行は、典型的な自虐 白人信仰日本人という感じで好きじゃないな。 しかし321よ。話はずれるが、高橋と中田の偉大さを何年後か 思い知らされるのが怖いなら、今のうちネットで勉強 してみては。マスコミの情報を待つだけじゃなく。 そしたらこの二人がどれだけ凄いのかが現時点で解るぞ。
高橋も中田もマスコミからはそれなりの扱いは受けてない? 叩きもあるけどちゃんと評価もされてるっていうか。 他のスポーツ選手に比べてみどりは扱い悪過ぎたと思う。 叩きならともかく馬鹿にしたような扱いも少なくなかったし。
まあな。マスコミのみどりの扱いはいくらなんでも ひど過ぎた。
そもそも、マスコミを仕切るオジサン方が、 フィギュアスケートが何なのか理解してない。 彼らは『ねーちゃんが氷の上で躍っている』 位の認識しかないでしょう。
まあねえ。そうなんだけど 私も野球やサッカー面白いとは思うけど競技の奥深さとかになるとよくわかんないし マスコミのお偉いさんにフィギュア理解できないのもしょうがないとは思う でもアスリートを尊敬する気持ちは持って欲しい
自分の物差しでしかはかれないお馬鹿さん。 マスコミの皆さんはみどり(その他の世界的一流アスリート)の 凄さなんか知る必要ないんでしょうよ。 読者、視聴者の目を引くように料理して売れるように必要ならデマも誇張もあり。 そんな下世話なもんにのせられてる人もどうかと思うけどね・・・。
ありゃ、一行目もマスコミのお偉いさんにです。 例えば某球団のオーナーとかね
この話題辞めません?? マスコミでんでんってトコ。 注目されれば、バッシングも多くなるのが世の連れだから。 プロで収入の多い野球とかサッカーとかの選手ならなおさら。 半分が嫉妬だと思う。 フィギュアの場合は経済的に恵まれた感じではなく、 注目されるのはアマ時代なので、そこがちょっと可哀相だね。 必死に努力しているのに、叩かれたりすると精神的にちょっとね。 まぁトップ選手の常だと思うけど。
332 :
アスリート名無しさん :02/10/02 10:53
何か話題を振るよろし
333 :
アスリート名無しさん :02/10/02 18:03
フィギュアでもワールドクラスの大会でどんどん日本人チャンピオンが出てくれば プレッシャーも注目も分散してくるんじゃない? 伊藤みどりが活躍してた頃って彼女以外にいなかったし。 今はわりと男子も活躍してきてるしもっとどんどん活躍すれば見る方も余裕を持って 楽しめるようになるかも。
世界のトップ選手は叩かれる運命にあるよね。 特にスターの格付けをされると必ず叩かれる。 持ち上げるだけじゃ、マスコミの記事は面白くならないんだよね。 それはしょうがない。 でもミドリの場合、競技自体でもライバル達の嫌がらせとか多かったのがせつない。 あまりに突出しすぎた技術だったので、なんとかして潰そうとする動きはあった。 でも、時は過ぎて、白人優位な流れは消え去り、 96世界選手権に復帰したときはコレで存分に戦えるかな?っと思っていたが、 ショートプログラムの演技の前に警報機が鳴り響き、 とたんにミドリの表情が険しくなった…。 過去の様々なタックル等の嫌がらせを思い出したのだろうか… 体調とあいまって、予選のような集中は見れなかった…
335 :
アスリート名無しさん :02/10/02 19:25
ところで、誰かキャプしてくれるんじゃなかったの? 前に出たのは神の偽物?
337 :
アスリート名無しさん :02/10/02 19:47
>336 まあ、こういう(恩スレ278)厨房は無視に限るね。 みどりさんのスケーティングのうまさもステップのうまさもスピンのうまさも ひょっとしたらジャンプの芸術的な高さと幅でさえ、なぁーんにも知らないんだろうから。
338 :
アスリート名無しさん :02/10/02 20:20
みどりに対する中傷記事(とくにアメリカ国内)も酷かったとききます。 それに加えて、国内でも心無い中傷。胸が痛みます。 非常ベルの話は初耳でした。許せないね!!! 日本人以外の選手で、これほど嫌がらせされた例とかってあるの? クワンとかスルツカヤってどう?
クワンはアンチスレで嫌がらせ受けてる(w
あくまで例えだけど、テケに期待するあまり、 天才と同じ時代に産まれたことを嘆いて プルやヤグを中傷するようなもんか。 ………凄い不毛………。 まぁ、あの時代は米国や仏国は女子選手が 豊作だったからね。 同じ北米でも、カナダと米国でみどりに対して 温度差がある様な気がするのはあながち…。
341 :
アスリート名無しさん :02/10/02 21:51
だけど、今年は世界が面白いと思う。女子けどね。 凄い実力が肉迫してきています。 1ミスした人から確実に落ちるという…。 ミスパーフェクトがいっぱい…。
342 :
アスリート名無しさん :02/10/02 21:57
ビットもノーミスで滑る事多かったえけど、 トリプル二種類でノーミスはやっぱミスパーフェクトとは言えないの? ミドリが元祖ミスパーフェクトだとは思うが。
343 :
アスリート名無しさん :02/10/02 22:05
>>338 それはミドリが酷評されたってよりは、ジャンプ中心の競技に変貌してしまう事への酷評が多かったと思う。
ミドリが凄すぎたあまり、競技は一気にジャンプ中心主義へと傾いてしまったので、
スケートの「美」は何処へ?っという感じで。論争も発展した。
今思うと未知への恐怖だったのかな。
今の時代を見ると全然心配なかったと思う。ミドリの出現はよりメジャーにより面白くなる為への破壊だったと思う。
いったん価値がグチャグチャになって落ち着いたら、グンとレベルアップしていた感じ。
リレハンメルでビットが「美」を意識して「花はどこへいったの?」って曲を使ったのも
そういう時代への警鐘でもあった。
今の時代は芸術も技術も面白いと思う。
344 :
アスリート名無しさん :02/10/02 22:11
よくも悪くも大きな記録を残すような飛び抜けた存在がそのスポーツを注目させるってのはあると思う。 そのスポーツを発展させていく為には そのようなスター選手の存在が絶対に必要。 そのスター選手によって、発展し、支持層も選手層も広げる事になるので。 バスケットのジョーダンにしも、陸上のカール・ルイスにしても、水泳ソープにしても、 野球の長島にしも、相撲の千代の富にしても、 スターが現れるだけでそのスポーツの貢献度は計り知れない。 バッシングされていても、時間と共にリスペクトされ神となるのです。
>>343 今の時代から振りかえれば全然心配なかったのにと思えるけど
当時としてはやっぱり不安だったんだよね
私が>315さんみたいに彼女を軽視してしまってたのもそのへんが気になってたからかも
チンクワンタの採点方法改正も競技を面白くする為の破壊だといいけど
これはそううまくいかないだろな・・・
あのころ、21世紀になっても 女子が3Aの壁を越えられないとは思ってなかった。 トップクラスの争いは凄いと思っていたけれど、 みどりという牽引力があったからこそだった。 ある意味誰もみどりの本当の価値に 気付いてなかったかも。
347 :
アスリート名無しさん :02/10/03 06:36
女子シングルスレで話題になってるけど、 みどりがEXで3+3+3をやったのって、いつだった?
348 :
アスリート名無しさん :02/10/03 07:22
どーせ、日本からどんなに凄い選手が出ても アメリカにつぶされるんだろうな。 あーあ。
・・・実際日本の選手がアメに潰された事あったっけ?
350 :
アスリート名無しさん :02/10/03 10:06
>>349 言い過ぎ。
それにアメリカや北米の振り付け師を使えば、そういう事態も上手に回避できるし。
>>347 それNHK杯のエキシビジョンです。完璧に決めてた。
どの大会でかは記憶が・・・
素晴らしい3+3+3でした。
352 :
アスリート名無しさん :02/10/03 11:28
いつなんだろ?わかる人いますか? トリプルアクセルは 84NHK杯のエキシビションで きめていたけど。 ジャンプに入る時のスピートが他の人と違う。 トリプルアクセルに入る時の スピードも みどりと恩田さんとでは かなりの差がある。
353 :
アスリート名無しさん :02/10/03 11:41
ブ ス の 見 本
354 :
アスリート名無しさん :02/10/03 12:16
アメリカのテレビ放送でも みどりは高く評価されていると思います。 Newsweekの表紙も かざっていた。 海外でもファンが かなりいたと思う。
海外では酷評されるような事はなかったよ。 むしろリスペクトされてたような… あったとすれば、343さんのようなジャンプ中心になってしまう事への批判。 確かに規定廃止とあいまって、大きく競技が変わろうとしていたから。 むしろ、日本よりはアメリカや海外に支持されていた選手のような気がします。 それにアメリカのマスコミってのはハッキリと意見を言うので、 国内の選手も凄い叩かれる。白黒ハッキリ別れる国なのです。
356 :
アスリート名無しさん :02/10/03 13:03
みどりちゃんも金メダルとるぐらいまではアメリカで人気あったよ。 87年の世界選手権とか地元アメリカの観客からもものすごい声援あったし。 89は勝ったけど90はジルに優勝ゆずってるからバッシングも起きなかった。 コンパルがなくなってみどりが圧倒的に強くなることがみえみえになった 90-91シーズンからバッシングきたなーって感じた。 クリスティやハーディングに優勝の目がでてきたことも影響した。 ミュンヘンのOPの後の記者会見が最悪だった。 アメの記者が関係者(出場選手やジャッジ)に対して繰り返し繰り返し、 みどりの順位が高すぎると質問しまくった。 選手のほとんどは無視したがなぜかキールマンだけはこの批判に便乗!!みどり批判をやった。これもむかついた。 その後、アルベールビルの不調やリレハンメルの代表逃したりしたときやっぱ性格悪いやつはだめだなと思ったよ。
357 :
アスリート名無しさん :02/10/03 13:06
Newswekの表紙はアジア版だけでアメリカ本国では表紙になってなかった。 ちなみに内容もアルベールビルの金メダルの筆頭にみどりの名前をあげながら、 クリスティとの体型の違いを「同じ民族とは思えない、別の時代からきたようだ」と さりげなくバッシング。
>357 米国版はクリスティだったよね確か。 でも、自国の選手に勝ち目があったら どうしても自国プッシュになるんじゃないの? 五輪ともなるとフィギュアファン以外からも 注目されるし。
359 :
アスリート名無しさん :02/10/03 21:34
自国の選手をバックアップするのは別にバッシングとは言わないかな。 日本だって、金メダル無理そうな人も金メダル候補!っとか平気で書くしね。 アメリカは91世界選手権で表彰台独占したから、 フィギュアの事を良く知らない記者はミドリを金メダル候補とみなさなかったのかもね。 日本でも五輪になると知ったかぶりな事書く記者とか、 適当な解説するアナウンサーとかコメンテイターとかが目に付くし。
自国の選手の敵にならないうちは応援するんだよ、アメは。 まあ当然といえば当然なのかもしれないけど・・・。
361 :
アスリート名無しさん :02/10/03 23:26
アメリカの選手って、国外では最凶だけど 国内で足のひっぱりあいがありそう。 ケリガン対ハーディングとかもそうだし。何か裏がありそう。 実際、アメリカで一番叩かれている現役選手って誰?(ハーディング以外で)
362 :
アスリート名無しさん :02/10/03 23:28
ペレシハ
363 :
アスリート名無しさん :02/10/04 00:46
みどりの話からずれちゃってるよ
やたらアメの話をしたがる人がいるよね。 他所でやってくれ。
365 :
アスリート名無しさん :02/10/04 00:54
こんなブス見たこと無い
366 :
アスリート名無しさん :02/10/04 01:01
みどりは すばらしい
367 :
アスリート名無しさん :02/10/04 08:08
>357 クリスティとの体型の違い? あの当時のクリスティって単にガリガリしていただけで 別に足が長いわけでもなく・・・。 90年のぼろぼろの演技の時のピンクの衣装は拒食症気味って思ったけどなぁ。 92年ころはちょっと肉が付いて徐々に普通になってきたけど。 フィギュアの選手は体重コントロールをしているからどうしても ああいう拒食症気味のガリガリな感じがする。 いまのクリスティの方が人間らしい?女性らしくていいとおもう。 みどりは足がどうしても話の種になっていたけど、 あのジャンプ跳ぶんだから。 スルと同じだよね。 今のみどりはスタイルといいかなり美しくなったと思う。
脚ふっとかった時の方がジャンプ凄かった! ハーディングもどっしりしてたし、3アクセル跳ぶには必要なもんなのかしら?? 別に嫌味とかじゃなく、あのジャンプは凄かったから。
>367 とくにジュニアの頃なんて棒みたいだったもんね。 スタイルも・・・ぺったんこだし。
370 :
アスリート名無しさん :02/10/04 09:26
今のフィギュアは筋力をなくしてはなしえない競技になってますよね。 昔もそうだったけど、より筋力を付けてそれをコントロールするという、 陸上競技に近くなってきた。 なんと言っても恩田みたいに筋トレが趣味な選手がこれから伸びていくような。
話の流れと違うのですが、やっとハリファクスを観ました。 みどりの3アクセルすごい!! でもカメラアングルのせいで高さは充分わかるけど 幅(飛距離)のすばらしさがイマイチ伝わらないのが残念。 それにしてもあのジャンプを目の前で見た白人おばちゃん うらやましーぞー!!
372 :
アスリート名無しさん :02/10/04 17:30
ハリファックス、90世界選手権はリンクの幅が規定ギリギリサイズで、 ジャンプの殆どがリンクすれすれだった。 でも観客席も近かったので、生で見た人達はその迫力が充分に伝わったんじゃないかな。 ずっこけ男がそれを物語る…
373 :
アスリート名無しさん :02/10/04 17:34
定期的に登場する愛すべき「ずっこけ男」・・・
374 :
アスリート名無しさん :02/10/04 17:52
>370 でも恩田の筋力トレーニングって方向性がまちがってないか? ちゃんとした指導者がいなきゃだめだ。 ちなみに山田コーチはみどりが活躍してた頃は フィギュアに筋トレは必要ないと堂々と言ってのけてましたが… しかもみどりのあの無理なダイエットを見過ごすようでは トレーナーとしては失格かな。コーチとしては一流なんだろうけど。
375 :
アスリート名無しさん :02/10/04 20:07
>374 そうだね。 みどりちゃんの友達の証言「周りが止めるのに耳を貸さなかった」 コーチの証言「言い出したらきかない子だからやりたいようにやらせた」 みどりちゃんて頑固者?だけど満智子さん、いくら何でも病院で点滴繰り返すまでになったら 何としてもやめさせないもんかな?
376 :
アスリート名無しさん :02/10/04 20:17
ハリファックスでサルコウがちゃんと決まってればあの試合がみどりの中で 余裕で最高の演技になっただろうが、でもあのフリーが一番すごかったと私は思う。
そういうタイプの人って、 トレーナーのアドバイスも 自分自身で納得しない限り聞かないと思う。 みどりたんが身を持って、 無茶なダイエットが身体に毒だと言うことを その一件で教訓にしていて欲しいものだが。
378 :
アスリート名無しさん :02/10/05 08:18
フィギュアって必ずしも筋肉が必要かと言われると、自分も疑問。 だってそれならマッチョな世界チャンプが一人くらいいてもいいもんね。 男子も女子も必ずしもそうではない。 筋力=強い、だったらペアの男子側くらいのマッチョ野郎が優勝しているハズだし。 バランス競技なので、均等を保つ感覚と、 あと体重は軽いにこした事はないのかもしれない。 それと一番大事なのが瞬発力だろう。ミドリにはそれが一番あった。 もちろん、ミドリが筋トレを行っていたら・・・それこそ最強だったと思うが。 筋力がなくても体重の軽さとタイミングだけでトリプルを跳べるという事は、 ジュニア時代のクリスティが実証していると思う。 これでもかっていうくらいに細かったからね。筋肉もないくらい骨と皮って感じだった。
マッチョにならなくても筋肉ってつけられるもんじゃないの? フィギュアじゃないんだけど、前にテレビ見てたら 痩せてるアイドルの子が私鍛えてて腹筋割れてるんですよーってお腹見せてた コーエンも体型はアレだけどアップになるとけっこう体立派そうだし。
380 :
アスリート名無しさん :02/10/05 10:56
>379 そうそう。 ペアの女の子なんかみんな華奢だけど、腕とか腹とか背中なんか かなり筋肉ついてるし。 マッチョまでいくとフィギュアではマイナスなんじゃないの?
>374 でも、あれだけ鍛えているからこそ どんなにすっ転んでも怪我しないような気がするが。 みどり、素晴らしい才能の持ち主だけど 選手としてお世辞にも誉められた人じゃない気がする。
382 :
アスリート名無しさん :02/10/05 12:51
>>381 それはいいすぎっしょ。
少なくとも世界の舞台に立った人は厳しい練習してるって。
世界の舞台に立つ人にしては天才ゆえに努力が足りなかったかもしれないけど。
少なくとも五輪に立つ人は一般人では考えにくい練習を毎日こなしていますよ。
ミドリの場合、練習が多すぎるとすぐ骨折していたので、相当足に負担だったんだろうな。
練習嫌いも良い効果だったのかもね。
383 :
アスリート名無しさん :02/10/05 14:43
みどりが練習熱心だったらもっとずっと早く摩耗してしまっていたと思う。 あまり練習しないのが奏功したって考え方もあるね。
みどりちゃんでパンパンしたい。。。ハァ〜〜〜〜
385 :
アスリート名無しさん :02/10/05 14:59
フィギュア選手って一日どのくらいの練習するもんなのですか? 以前に、てけし君が2週間くらい練習しなかった時期があったと 何かのインタビューで言ってましたが・・・・
2〜4時間。 オフシーズンだと少ない人も多いですね。
練習はジャンプだけじゃないと思う。 スピンも、スケーティングも、スパイラルも、 ダンスレッスンをふくめたオフアイスの練習や ウェイトコントロールだってトレーニングのうち。 無茶なダイエットや歪んだ食生活も 故障を招くでしょう? みどり好きさでみどりの欠点まで正当化する気は無いぞ、 みどりちゃん大好きだけど。 そういうところももっとしっかりした人だったらと 思うときはある。 後進の若手選手にみどりに憧れる人は多いが、 悪いところは受け継ぐなよ〜と切に願う。 アピール力とか素晴らしい技術は 大いに称える要素だと思うけど。
389 :
アスリート名無しさん :02/10/05 17:19
>388 89-90シーズンのN杯は表現は丁寧だし、ジャンプは全部成功してるけど、 スケートが滑ってないんだよね…。 たぶんみどりちゃん自身の調子が良くなかったんじゃないかな? ルッツもアクセルもきれいだけど高さがみどりにしては不満が。 逆に慎重にセーブ目にいったのが良かったと思うけど。 ハリファックスはひとつひとつのジャンプの思いきりが良くて、 ルッツやアクセルの高さはすごいし、スケートも滑りまくり。 ただサルコウが抜けた為にN杯より下の印象なのが残念だなと。 >381 みどりの主治医がもしみどりに偏食癖がなければ怪我はもっと少なかった と証言してるように、どちらかというと故障が多いほうだったのでは?
>389 怪我をしないって>381が言ってるのって 恩ちゃんの事じゃないの?
391 :
アスリート名無しさん :02/10/05 18:44
>>387 いや、欠点をカバーしている訳じゃないよ。
日本はどんなスポーツでも体を酷使して練習量を多くするような感じの伝統があるけど、
欧米とかはいかに効率よくするかってのが基本で、
コーチが練習を止めたりする事も多いんだよ。
日本はそれはないからね。とりあえず毎日みたいな。
ミドリチャンの場合、ジャンプの高さがあって、足首にかかる荷重は半端じゃなかったので、
逆に練習が多すぎるとダメだったと思う。
現に練習をたくさんやってたシーズンは大事な試合期間に骨折したり多かった。
まだ若かったし、偏食が影響したというよりは、ジャンプの跳びすぎだと思う。
特にトリプルアクセルの練習。ちゃんと降りれない時の足首のダメージは
他の選手と比べるべくもなかったろう、あのスピードと幅で。
392 :
アスリート名無しさん :02/10/05 19:03
>>391 わたしも同意!
日本のスポーツにしても音楽にしても、練習1日休むと云々って、
脅しにも近い思いこみがあるんじゃない?
自分は、スポーツも音楽もやってきたけど、正直練習を数週間とか
休んだあとに再開しても、気長にやっていけば必ず戻った。
かえって変なくせがとれたり、ってこともあったぐらいだよ。
専門ってほどではないので、知識はそれほどないけれど、知識がじゃま
をするってこともあるんじゃないかな。
テケシなどはジャンプの様子を見てダグが練習をストップさせ、良い
イメージを持続させるなどしていたが、日本では逆に、跳べるまで
とことん・・・みたいな悲壮感ただよう練習風景が浮かぶよ。
いずれにせよ、日本は意識改革しないとやばいんでは。
フィギュアではジュニアががんばってくれているので特に心配は
していませんが。がんばれ日本!!
393 :
アスリート名無しさん :02/10/05 19:20
>>391-392 よく読めよ。
ジャンプだけが練習じゃないって書いてあるじゃん。
>>398 は体調管理やジャンプ以外の練習も含めていてるんじゃないの?
怪我をしないためのトレーニングというものもあると思う。
ただ、ぱーっと必要最低限練習してさっさと
帰ってしまうっていうエピソードで、
昔の名バレリーナ思い出した。
彼女も「無駄に」長い練習は嫌いだったらしい。
自分は、好きな選手には、「このような練習をしてほしい」 とかは、特に思わない。 〜〜がうまくなって欲しい・・とかは思うけど。 それぞれに一番合った方法で本番に持っていって欲しいと思う だけです。 だって好きな選手だから演技に惚れていますから。
396 :
アスリート名無しさん :02/10/05 22:09
>>393 ミドリちゃん、その他、バレエ教室に通ったり他のトレーニングもしていたよ。
それにけっこう学校は好きだったらしく、シーズン中以外は優遇されての学生生活にもかかわらず、
マメに学校に出ていたそうな…。
ただ、日本の他の厳しい先生の元で行うような一日6時間以上は氷の上にって事はなかったようだけど。
必要最低限の練習で良いと思うよ。
それで外国の選手は学業の方にも重点を置いてる選手が多いし。
日本はソレがないからな。
そうしたくてもどっちかしか選べない。
でも最近は日本も短期集中型練習の文武両道選手が増えたそうで、期待したい。
そういう環境の方がプレッシャーに強い精神が生まれると思うんだけど。
自分にはコレしかないんだ…っと思うとどうしてもね。
やらなければいけないという、重圧も生まれてくるし。
397 :
アスリート名無しさん :02/10/05 22:12
>396 一日6時間とか練習して日もあったみたいよ。当然ながら。 たぶんミドリさんはリフレッシュ気持ち切り替え型練習方法だったのでは、 「もう辞めたい」っと思うと、とりあえず現実逃避してから戻ってくるみたいな。 練習はキッチリとやってたと思うよ。やらなければならない事は。 じゃなきゃ、年々上手くはならないよ。
398 :
アスリート名無しさん :02/10/05 22:17
>>394 みどりさんの場合 良くも悪くも自分の意志を持ってフィギュアをやっていたって事だよね
どんな選手になるか ジャンプで挑戦していきたいってのも 自己意志だったらしいし
人に管理されてキッチリ練習していたら あんな選手にはならなかったと思う
そこが天才って言われる部分だと思う 自分で生み出してしまうという
そういう選手には欠点はつきものですよね 一つだけ光っていれば良い選手だと思う
私は山田コーチがそういう風に育てたのは凄く偉いなぁと思います
山田コーチでなければ 世界チャンプにはならなかったろうな やはり
なんか話ずれてない?だれもたくさん練習しろなんて言ってないと思うけど
400 :
アスリート名無しさん :02/10/05 22:43
彼女は、自分のスタイルを持っていたって事で良いんじゃない? 練習にしても試合にしても。 失敗の仕方もフェンス越えや尻もち等豪快だったし。 トリプルアクセルが超豪快だったのは言うまでもないし。 最近、そういう自分の色を持った選手って少なくない? ミドリの時代はホントに色濃かったね。 クリスティ、ハーディング、ケリガン、ボナリー、有香、陳露、ビット、トーマス、
みどりには山田コーチが合ってたと思うよ。 多分、他のコーチの殆どはどこか型にはめようと しちゃうだろうし。
402 :
アスリート名無しさん :02/10/05 23:23
山田コーチでなければ駄目だったって言う意見には賛成。 でももっと山田コーチのブレーンに広がりがあれば良かったかな…って思う面もある。 あと山田コーチ路線で突っ走るならアルベールビルのシーズンのプログラムも 自分たちで作ったほうが良かったんじゃないかなと思う。(相反するようで申し訳ない意見だが) ルイシキンのプログラムって結局ジャンプが飛びにくくて 結局シーズン中にSPもフリーも曲の編集からやりなおすという大改造した手間はもったいなかった。 「いざとなったらパリ世界選手権のときのプログラムに戻す」くらいの気持ちでの チャレンジと山田コーチが語っていたが、 オリンピックのかかったシーズンにあれをしてしまったのはもったいなかったなーと思った。 確かに芸術点が伸び悩んだ時もあったがみどり・山田コンビのプログラムで悪いのってそんなになかったんだから。
403 :
アスリート名無しさん :02/10/06 00:20
>>402 でも、どっちみしろアルベールビルのシーズンって
どのプログラムを滑っていても五輪ではプレッシャーでやられていたと自分は思うな。
ミドリの心とまわりの期待との問題だったと思います。
例年どおり、マイプログラムだったらNHK杯と全日本あたりはミスが少なかったと思うけど、
結局のトコロは勝っているし、ラリックもね。
五輪だけがあの改造した盛り上がりのあるプルグラムでしかもあの感動のトリプルアクセル!
すべてが運命だったような気がします。
タラレバ話をするならば、私はあえて96復帰して、すぐに引退してしまったのが残念でならない。
96はもともと失敗してあたりまえの年だったと思う。世界に出れて7位になれただけで上々だったと。
すくなくとも長野までは続けて欲しかった…。
97に横谷も村主もダメでどうせ1枠だったんだから。しかもあの年の3位ってギスメロリでしたよね。
ミドリにもチャンスがあったのに、日本の3枠取り。
再引退したのには訳もあって、
プロアマに変更出来るルールの期限で何かあったような記憶があります。
それで、ミドリとかシュワナールもプロに戻っちゃったんだよね。
詳しくは覚えてないんだけど。
404 :
アスリート名無しさん :02/10/06 00:32
>403 >>でも、どっちみしろアルベールビルのシーズンって >>どのプログラムを滑っていても五輪ではプレッシャーでやられていたと自分は思うな。 うーん、そうかもしれないね。でもみどりという選手がいたおかげであのオリンピックは 本当にエキサイティングでした。あの素敵な思い出を作ってくれたことには感謝しています。
>403 >盛り上がりのあるプルグラム 一瞬みどりがプルシェンコのプログラムを滑るのを 連想してしまった…スマソ
>>405 >一瞬みどりがプルシェンコのプログラムを滑るのを
え?急にプルシェンコ?
もっこりのあるプログラム?
>>406 403が「プルグラム」って打ち間違えてたからだと思われ
フフフ プルグラム・・・微妙におかしい。
ところで絵美の話題は終わったの?盛り上がっていたのに。
410 :
アスリート名無しさん :02/10/06 01:14
絵美ネタいいですか? ちょっと前に、やふおくに絵美さん関係の写真集が出ていた。 すごく欲しかったんで、いくらつぎ込んでも落とそうと決めていた。 終了直前に入札しようとおもってたんですが、、、 わすれてしまった。 ウワアアアアアアーーーン。
>409 だから、ここはみどりスレ・・・。
412 :
アスリート名無しさん :02/10/06 22:41
中野ちゃんが遂に3A決めたんだってね。 いよいよポストみどりの誕生か? 同じコーチについている後輩だけに、みどりちゃんも嬉しいだろうな。
あれだけ恩ちゃんがマスコミに取り上げられた後で、 先に成功したのが中野ちゃんというのもチョト悲しいが…、 でも凄いね。 みどりたんが試合で3A決めたのが88年。 カートが4回転決めたのも88年。現在全体の3分の1が4回転を跳ぶ。 ほんとなら、女子の3分の1が3Aを決めていてもおかしくない(…はず) それだけみどりたんのジャンプが突出してたのもあるだろうけど、 後に続く選手がいなかったのも一因のような気がする。 せめてハーディングがもう2〜3年出てくるのが後だったら もっと違ってたかも? でも2〜3年後に出てきてたら、ハーディングは挑戦してたかなぁ…。
414 :
アスリート名無しさん :02/10/07 00:11
>413 ハーディングが3A跳んでただけに、 その後こんなに後が続かないとは思わなかったよ。
ハーディングってワールドタイトルをとってたっけ?とってないよね? とっていたら違ったんじゃないかと。
416 :
アスリート名無しさん :02/10/07 00:24
>>415 取ってない。2位が最高。まぁ、彼女も自爆娘だったから…
質はともかく、ハーディングも3Aコンボ跳んでたんだよね…。 だからそのうちそのうち…と続く人を待っていたら…、 今日まで待つことになろうとは。 しかし色んなところで中野ちゃんがニュースになってるね。 みどりたんのインタビューでもとってくれればいいのに〜。 体調も気になるじゃないか。じゅんじゅんも日記に何も言ってくれないし。
418 :
アスリート名無しさん :02/10/07 00:55
ハーディングもジャンプに関してはスペシャルな選手だったよ。 だけど、試合の精神的な起伏が激しかったと思う。 良いときと悪いときが凄い差があったなぁー。 ハーディングのトリプルアクセルも完璧に回っていたし、高さも迫力もあった。 ミドリとハーディングのアクセルを越えるのは容易じゃないよね。 中野のアクセルは見た人によると綺麗だったらしいけど、 ミドリとハーディングにどれだけ迫ったジャンプだったかな?っと考えると疑問。 しかし、低くてもトリプルアクセルはアクセル、ルッツがルッツであるように。 成功率もかなり高くなっているらしいので、 この先、中野のアクセルを見れる機会は絶対にあると思う。 特に中野は安定している選手だからね。 恩田と中野、どちらがポストみどりになれるのか…。楽しみ。村主&荒川対決くらいに。
みどりの3Aと比較するのは酷だよ・・・。 それやったら男子の3Aにも不満が出てしまうんだもの。
>419 禿同。
422 :
アスリート名無しさん :02/10/07 15:33
>421 懐かしの名選手スレにしておけば? 何でも出せるし、えみたんだけじゃ倉庫逝きしちゃいそう。
>>422 いいねそれ。昔の日本男子選手の話なんかも出来て面白そう。
421たん、おながいします。 なんか同じようなスレタイが過去にあったような気がせんでもないですが・・・。まいか。
425 :
アスリート名無しさん :02/10/07 23:50
426 :
アスリート名無しさん :02/10/08 00:07
427 :
アスリート名無しさん :02/10/09 17:28
中野さん 何年か前にも トリプルアクセルに挑戦して 失敗していたこと ありませんでしたか? ジュニアの大会で テレビでみたことあるような気がします。 どちらにしても みどりさんのトリプルアクセルとは 比べられないでしょうが。 恩田さんも くやしいでしょうね。
428 :
アスリート名無しさん :02/10/09 18:07
>>427 ジュニアグランプリのSBCカップで回転不足で降りてないかな?
429 :
アスリート名無しさん :02/10/09 18:10
関係ないが、ヤマグチもトリプルアクセル一応降りてるよね。 NKHでの映像、持ってるもん。
430 :
アスリート名無しさん :02/10/09 18:30
431 :
アスリート名無しさん :02/10/09 19:43
ヤマグチは3アクセルに取り組んだことで2アクセルが大きく改善されたよね。 88-89の頃はまだまだジュニアのアクセルって感じだったけど年々大きさと流れがでてきたと思う。
432 :
アスリート名無しさん :02/10/09 22:21
>>426 おかげさまで、絵美ねたも元気ですな。
みどり、けが情報はその後いかに?
434 :
アスリート名無しさん :02/10/10 00:46
>>429 アレを降りたと言ったら、危ないよ。
クリスティは半回転は無理矢理降りてから回っていたから。
ボナリーの四回転もそうだったな。
大技は特に厳選に審査をして「降りた」っと言っていかないと、
これからの時代危ないと思う。
半回転足りないトリプルアクセルを降りれる選手は結構いると思われ。
↑『スケジュール』をクリックするといますだ。すまん。
>435 アリガd!みどり、顔ちっさー それともテケの顔がでかいのか? みどり、養生してまた頑張って欲しいよ。
437 :
アスリート名無しさん :02/10/10 08:08
みどりきれいになったね
438 :
アスリート名無しさん :02/10/10 19:05
>>436 本田君、すげー顔小さいよ。
ミドリも実物見ると、凄い顔ちいさいんだよね。
他の外人スケーターが顔小さすぎなんだよ。
っという事は普通の日本人が顔デカイんだよね…
ミドリ、身長145センチって書いてるけど、それよか小さく感じたし。サバ?
実物は凄い小柄でビックリですよ。
439 :
アスリート名無しさん :02/10/10 21:55
てけとみどりがツーショットしてるのみると もしかして、ほんわかと、似合っているのではと思うのは 自分だけだろうか。
440 :
アスリート名無しさん :02/10/11 18:06
俺もそう思うよ。
田舎のおばさんみたいだな。
442 :
アスリート名無しさん :02/10/11 23:08
アイスショーの方は休業中だけど、 解説とかではお目にかかれるかな?みどりさん。 みどりさんが元気になった暁には、ウプ祭りでもしましょうか。 そのつもりで、ちょっとキャプの準備をすすめておきます。 今年はトリプルアクセルの話題も日本女子で盛り上がりそうですね。
まもなくここは 乂うp祭り乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ワショーイ!! ワショーイ!! ,,、,、,,, /三√ ´∀`) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,,\ワショーイ!!/ \ワショーイ!!/ \ワッショーイ!!/ //三/|三|\ /■\/■\ /■\ /■\ /■\ /■\ ∪ ∪ ( ´∀` )´∀` )´∀` ) ´∀` ( ´∀` ) ´∀` ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, /■\/■\ /■\ /■\ /■\ /■\ ,,、,、,,, ( ´∀` )´∀` )´∀` ) ´∀` ( ´∀` ) ´∀` ) (( (つ ノ(つ 丿(つ つ(つ ノ(つ 丿(つ つ ヽ ( ノ( ヽノ ) ) ) ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)(_)し' し(_) (_)_)
444 :
アスリート名無しさん :02/10/14 07:40
ハリファクスの中継番組を始めから最後まで録画してあったはずなんだけど 見つからなくて悔しいです。 前日の練習風景、青い衣装にスパッツはいてトリプルアクセル決めてた。 演技直前の練習ではジル・トレナリーの横でトリプルアクセル決めて観客の 拍手喝采。 フリー演技後のみどりの達成感ある表情と、スタンディングオベーション。 観客から沢山のお手製「6.0」のフルマークプラカード。 技術点で3つのフルマークを出したものの、アーティスティック?の点が下 がって観客の盛大なブーイング。 とにかく拍手・拍手・拍手。 ベータビデオだから早めにデジタル化しておきたいのに、見つからない…
445 :
アスリート名無しさん :02/10/14 10:27
がんがってさがしましょう! わたしも探してるビデオあります。 さがすぞー。
446 :
アスリート名無しさん :02/10/14 10:29
昨日ハリフォックスのフリービデオで見てたんだけど、本当にみどりさんって セカンドマークは下げられるよね。 「みどりだから下げても大丈夫」って暗黙の了解があるのかなって思うよ。 ハリフォックスでのフリーのプログラムはみどりさんが滑ったプログラムの中では かなりアーティスティックなプログラムだと思うけどね。 セカンドマークまで高いと誰も勝てないからっていうのもあったのかもね。
447 :
アスリート名無しさん :02/10/14 18:26
あのプログラムN杯ではアーティスティックも満点でたからね。 まああとのジルトレナリーが残ってたから、どんなにみどりの方がいいってわかってても もしもジルがそれを越える表現をしたらという可能性が残ってる以上 技術点で6.0だしたらアーティスティックは5.9以下にするしかなかったんだよね。 もしジルのあとの滑走なら安心してフルマーク出せたと思うけど。
448 :
アスリート名無しさん :02/10/15 22:08
みどり最強
449 :
アスリート名無しさん :02/10/16 09:31
5月のプリンスの横浜公演のビデオみたよ。 ケーブルで放送されたものらしい。 みどり 本当に細くなったね。八木沼さんが かなり頑張っていた。
450 :
アスリート名無しさん :02/10/16 15:38
画像は〜・・・・
451 :
アスリート名無しさん :02/10/16 17:33
スポーツアイで、でてた衣装だった。125分くらいでアブトたちも映ってた。 観客の声は演技中は聞こえなくて、最後フィナーレで 観客に花束をもらう シーンは かなり長かった。画像は・・・・どうしていいか わからない。 彼女のビデオは ほとんどあるけど。
しーちゃん出演ラジオで話題になった、みどりちゃんの映画って どんな映画ですか?
453 :
アスリート名無しさん :02/10/17 21:47
>>452 それ、アナウンサーが勘違いしてたみたいよ。
荒川さんも困惑の表情を見せてました。
たぶん、映画「時計」の事を勘違いしたみたいです。中島朋子の事でしょ。
それか「伊藤みどり物語」のドラマを勘違いしたのかな?っと思ったけど、
それは可能性薄そう。
455 :
アスリート名無しさん :02/10/18 02:39
>453 「北の国から」の蛍ちゃんね。 「時計」って映画の為に、小学生の中学年あたりからずっと習わされたらしい。 中学3年くらいまでだから、ホントに辛い道のりだよね。 しかも映画の為だけに。 監督は最終的にはオリンピックを舞台にした成功のドキュメントにしたかったが、 蛍ちゃんが思いのほか上達しなかった為に、 台本を変更して挫折のストーリーにしたそうだ。 蛍ちゃんは、映画でサルコウジャンプや、スリージャンプとかを披露していました。 試合演技の途中でフェンスに激突して気を失うという… 激突といえばミドリ…それで間違えたのか?
456 :
アスリート名無しさん :02/10/18 02:42
誰かが8ミリフィルムとかでミドリちゃんを撮っていた可能性とかはあるかもね。 でもちゃんとした映画にはなってないよね? 記憶では「伊藤みどり物語」が唯一の映像化だったと思うけど。
>453 それどころか荒川さん見たことないのでは(w いまが21歳という年齢的には「伊藤みどり物語」も「時計」も リアルタイムで見られないと思うんだけど。 仮に見たとしてもろくすっぽ覚えていない可能性もある。
458 :
アスリート名無しさん :02/10/18 18:20
30才という俺でさえ ろくろく憶えていないよ。
459 :
アスリート名無しさん :02/10/18 18:28
460 :
アスリート名無しさん :02/10/18 21:32
みどりちゃんも衣装はいろいろ苦労してたよね。 とくに成長期はむちむちしていたから…。 でも恩田嬢よりはましだったよね。
461 :
アスリート名無しさん :02/10/18 23:25
>>457 荒川は「え?」って表情してたけど、
アナウンサーが知ったかぶりしていたので、あえてつっこまなかったって感じじゃない。
伊藤みどりは10年くらい前まで現役だったいし、スケート関係者なら、
けっこう色んな業界モノを見ているとは思うけど。
さすがに映画「時計」は知らないと思うなぁ。
あの映画、年月をかけた割にはそんなにヒットしなかったしね。
この映画の存在をちゃんと知ってる人の方が珍しいような…
462 :
アスリート名無しさん :02/10/18 23:26
>>459 ネットが繁栄してきたのがここ数年なので、
昔の選手はやっぱ画像がショボイね。
ミドリの素敵な画像、ほかにもいっぱいあるのにな。
464 :
アスリート名無しさん :02/10/19 17:28
>>463 このみどりちゃん スタイルは全然現役の頃と同じだと思うが、
衣装でこうもカバーできるかと…
メイクもプロになって凄い上手になったよね。
このスキルを現役の頃に激しく見たかった…
>461 いくら関係者といってもみどり本人すら出ていない 伊藤みどり物語をしっているのかどうかは甚だ疑問だが。 例えが極端だがクワンにソニア・ヘニーの 映画は素晴らしかったよね、と同意を求めるようなもんでは(w
466 :
アスリート名無しさん :02/10/20 10:10
>>463 Salute To Gold って、アメリカのショーだよね?
クリスティ主催だか何だか忘れたけど。
あっちのヘアメイクさん、センスよすぎる・・・・
佐藤ゆかも、あっちいってガンガン垢ぬけたしねー。
顔はみどりのほうがメリハリあってメイク映えするから、すごい綺麗。
467 :
アスリート名無しさん :02/10/20 11:37
サイズが一緒であっても、筋肉ぱんぱんじゃないし しなやかさや柔らかさが感じられるので、 すごいきれいだね。 ストレスがない状態なのかも。肌もきれい。 いい恋愛でもしているのかな。 メイクも大事ね。
468 :
アスリート名無しさん :02/10/20 12:23
みどりちゃんも適齢期後半だよね。 ライヨーとかどうよ!
若干スレ違いだけどさ、フィギャーの選手ってゴシップきかないよね。 需要もないんだろうかね。なんか寂しいなぁー。 もすこしそういった方面で派手な噂とかあっても面白いのに(W
470 :
アスリート名無しさん :02/10/20 12:39
ゴシップまみれの選手もいますが…とくに北米系
471 :
アスリート名無しさん :02/10/20 12:44
たしかにみどりさんって綺麗になったよね。 アマ引退してくずれていく一方の人達とは違うね。 しかし最近のひっつめスタイルはおばさんみたいだからやめた方がいいと 思うんだけど。
472 :
アスリート名無しさん :02/10/20 13:35
お相手がテケシということで 世のおねえさまたちに希望を与えるというのは どうだろう?? なんだかんだいっても あの二人は合っているようなきが 世選のときのトークとか見ても おもいますた。
473 :
アスリート名無しさん :02/10/20 13:40
テケはもう白人のマムコしかだめなんじゃない? 世のおねえさまたちにはショックな情報ですが。
悪ガキをあやすお姉さん。 学校の先生といたずら坊主って感じに見えるんですが。
>>472 テケはアイスダンスのあの子とカプールだからなあ…
ケコーンするかも知れないね。で北米移住。(まだ早いか)
煽りじゃないよ。前長野でのツーショット写真もあがってた。
でもスレ違いなのでsage
476 :
アスリート名無しさん :02/10/20 16:27
そういえば、日本の女子フィギュア選手ってゴシップの話きいたことないよー。 じゅんじゅんもユカもみどりも・・ すぐりも恩田も荒川も聞かないなぁ。つまんない(笑) 少しは色気があったほうよくない?
477 :
アスリート名無しさん :02/10/20 16:30
みどりは結婚とか考えてないのかな。
478 :
アスリート名無しさん :02/10/20 16:38
>>463 この顔は普通じゃん。
今までブスメイクすぎた。これはメイクはやってもらったのかな?
こういうメイクとか衣装ではじめから出てりゃよかったのに。
479 :
アスリート名無しさん :02/10/20 16:58
フィギュアやってる人たちってどうしてもナルシストになっちゃうから 異性に目がいかなくなる人も多い と昔選手やってた友達がいってた。 ゲ○とかレ○な方々もけっこういるたい・・・。
480 :
アスリート名無しさん :02/10/20 17:09
みどりはレズなの?
481 :
アスリート名無しさん :02/10/20 17:22
ぢゅんぢゅんとラヴラヴだったりして。。。
482 :
アスリート名無しさん :02/10/20 17:36
デートするヒマもないほど忙しいですか?フィギャーの選手達って。
483 :
アスリート名無しさん :02/10/20 17:41
アルベールビルのシーズン、途中でフリーの音楽を一部変えたじゃないですか、 あれにはルイシキン(オリジナルの振り付けした人)はけっこう頭にきてたんじゃないかな? よくシーズンだったか井上レイナに同じ曲で滑らせてたね。やりすぎだと思ったよ。
484 :
アスリート名無しさん :02/10/20 17:49
あんな滑りにくいプログラムを作る方が悪い。 最初から山田コーチが作れば良かったとおもうよ。
485 :
アスリート名無しさん :02/10/20 17:58
今考えるとラフマニノフってのがみどりにはあってなかった。 ルイシキンの選曲ミス。
486 :
アスリート名無しさん :02/10/20 19:19
>>474 あのー、スレちがいだが、てけしはすでに破局しているはず。
同業者は嫌だとも言っている。
フィギュアの選手は同業者とカップルになることが多いけどね。
487 :
アスリート名無しさん :02/10/20 19:28
みどりさん、できればもっとマッチョな系統のスポーツの人と 結婚してほしいなぁー。 なんとなくだけど。みどりを守ってあげてほしい。
488 :
アスリート名無しさん :02/10/20 21:08
みどりの旦那は経済的に恵まれてる人がいいな。 渡辺絵美みたいに貧乏人と結婚して離婚って路線は避けるべき。 生活が安定して自分が好きなスケートを目指してマイペースで活動して欲しい。
489 :
アスリート名無しさん :02/10/20 21:32
彼女の自伝では23歳での結婚が夢って書いてあったけど、夢通りで子供も出来て いたなら、今ごろジュニアでみどり2世ということもあったんだろうねぇ。
490 :
アスリート名無しさん :02/10/21 21:22
みどりたんの怪我は どうなりましたか? 情報キボーン。
ミドリの花婿探しねえ・・・。 ネタがないのか・・・?
そろそろ過去ネタも出尽くしちゃったかな。 現在のみどりたんもどうなっているのか分からないし。 そういえば、海外版の90年の世選を見ますた。 みどりスレの愛するずっこけ男がアングル違っていて 全然映ってなくて、ショックw アンビリバボーなハミルトンの解説は変わらずだった。 T3とトゥコンボの盛り上がりはさすがだ。
493 :
アスリート名無しさん :02/10/22 00:08
90年のシェヘラザードの海外版は是非に見たい演技の一つですね。 あの演技、迫力あったので、どのアングルからも凄かっただろーなー。 特に低アングルのリンク側のカメラだったら最高。 狭いリンクでの競技だったので、ジャンプは殆どがリンク際ギリギリ。 迫力あるだろうな。リンク際の映像。 日本の映像は残念ながら遠目だったよね。
90年のハリファックスはOPもすごかったね。 あのルッツのコンビネーションは女子史上最高だと思う。 のちにフリーで3ルッツ・3トウ成功させたけど、 ルッツがおさえ気味で迫力無かった。 あのときのルッツはコンビネーションいれることを考えてないかのような すごうスピードと高さだった。 きれいに決まってもみどりの瞬間的なうごきが無ければコンビをつけるのは無理ダッただろうな。
495 :
アスリート名無しさん :02/10/22 09:55
伊藤みどりって基礎点でジャッジがマックス6.0を技術&芸術で用意していた希な選手だと思う。 それを感じたのはアルベールビルの大会。 あれだけ不本意な出来だったにも関わらず、点は高いモノだった。 もしあのフリープログラムをノーミスで完璧な演技で滑っていたら、 技術点で6.0の行列は間違いなし。 芸術点でも6.0がポチポチ出てもおかしくなかった身のこなしだったろう。 でも衣装でちょっと減点されたかな? 今でも神なんだけど、技術&芸術で6.0を出したら、神以上の存在になっていただろう。
496 :
アスリート名無しさん :02/10/22 10:50
みどりのことを考えるとさ 昔、青年コミック誌で連載されてた漫画のタイトル 「栄光なき天才たち」っていうのがどうしても頭に浮かんできちゃう。 アルベールビルが悲しい結果だったから…
497 :
アスリート名無しさん :02/10/22 13:50
悲しい結果?銀メダルじゃん。 カート・ブラウニングの世界選手権の優勝は何度も、五輪でメダルナシ、 よりはましだと思う。 ミドリはそれよりも何よりも記録という素晴らしい財産を持ちすぎている。 五輪の金めだるは時と共に埋もれていくけど、 ミドリの残した記録は永遠に語り継がれるだろう。 トリプルアクセルもそうだけど、6.0の記録保持者、3+3を世界初の女子、 あと何よりも記憶の残る選手である事が彼女の最大の財産だろう。 今になると、五輪の金がないのが彼女らしくて良い気がするけど。
今ならちょっと考えられない。 みどりの「あの」ジャンプとクリスティの「あの」ジャンプが同じようにカウントされていた事が。 みどり(のあの神業ジャンプ)に対する侮辱だと思えてならない。 なぜよりによってあのみどりに勝った選手のジャンプがあの稀代の超低空ジャンプなのか。 当時から「みどりとクリスティの技術の差はコンマ1ではない、コンマ2はある」 などと言っていたジャッジもいたそうだけど、ならばクリスティがどんなにベストの 演技をしても技術点に5,9は出してはいけなかった。 例えばスルツカヤとクワンが、それぞれジャンプの高さとスパイラルなどのスケーティングを 含めた総合力で拮抗しているのに対して、クリスティとみどりの間にはスケーティングや スパイラルの質にそれほど違いがあったとは思えない。 むしろスピードやキレの良さからいって、みどりの方が優れている面の方が多かったと思う。 芸術点でも、アマチュア時代のクリスティにはビットやバイウルのような輝きはなかった。 サムソンとデリラも、マラゲーニャも陳腐で退屈な振付、東洋人にありがちなテンポの悪さ だったと思う。 やはりいまだに納得がいかない。 ノーミスのクリスティにみどりが負けたならともかく、クリスティだって2ミス、 3種類5度のトリプルしか決めてないのだ。 どうしてもすっきりしない。
499 :
アスリート名無しさん :02/10/22 17:38
アルベールビルのフリーは点数的にはクリスティと僅差だったね。 フリーって前の日の演技も微妙に影響するからな。 フリーだけだったらミドリに1位をあげても良かったと思うけど、 演技前半のミドリには悲壮感が漂っていたし、難しい技を立て続けに入れていた事もあって、 その難度に泣いた感じはある。 しかし、ショートでミスして2位に留まれた事自体が奇跡的な事であって、 あの試合は仕方がないかなぁっという気がする。 それよりもプロの試合で、ミドリがトリプルアクセルを決めたにもかかわらず 負けた試合があったけど、あのクリスティの演技と比べて、 ミドリの方が断然良かったと感じた私は今でも納得がいかない。 まぁ試合がアメリカだったからんなぁ。 代々木の試合ではミドリが勝ったしね。
500 :
アスリート名無しさん :02/10/22 20:02
500get
501 :
アスリート名無しさん :02/10/22 22:37
代々木の試合、なんでビデオにとっておかなかったんだろう。 生で見ていたので、録画忘れました。
502 :
アスリート名無しさん :02/10/22 22:41
みどりの一番古い映像って 80NHK杯?の特別演技?
503 :
アスリート名無しさん :02/10/23 00:16
女王様の見ている前で、 とびまくったやつか?
504 :
アスリート名無しさん :02/10/23 00:35
>>502 全日本デビューの映像が残っているの見たけど。
試合の映像なら、ジュニア時代のも残っているんじゃないかな。
特に世界ジュニアだったら、しっかり海外では放送されているだろうし。
ミドリが昔地元のニュースかなんかで取り上げられた映像で、
早朝、自転車をこぎながらリンクに向かっているんだけど、
その普通サイズのママチャリに乗って走ってきたミドリの小さい事…
ほとんどずっと立ちこぎ状態でした。
505 :
アスリート名無しさん :02/10/23 00:40
「伊藤みどり物語」あのドラマってさ、 どうせだから伊藤ミドリに演じてほしかったよね。 石野陽子のショートヘアのズラとか、 あまりに背のデカイ中学生時代とか、かなり無理があった。 しかも演技も大根な感じで… 山田コーチはハマってたんだけど… どうせ滑ってるシーンにスタント使ったりもしたんだから、 無理にスケート経験者を主役にしなくても、 全部スタントでミドリっぽい小柄な芸能人を配役にすれば良かったのに。 しかし、ドラマ自体は生い立ちや引退するまでの経過を スケートシーンを交えてちゃんと作ってたな。
506 :
アスリート名無しさん :02/10/23 01:46
ミドリの得意技・・・・・・・・・・滅茶苦茶高くて豪快なジャンプ、後半に軽々と跳ぶ3−3コンボ、 キレの良いステップ、軸がずれない速いスピン。 クリスチーの得意技・・・・・アメリカ人
507 :
アスリート名無しさん :02/10/23 01:50
>>506 ワラタ
いや私もミドリさん大好きなもんで…
508 :
アスリート名無しさん :02/10/23 01:50
80NHK杯は 佐野さんと渡辺さんの解説で 跳びまくってました。ビールマンさんも みていた。81世界ジュニアは みたことないけど83世界ジュニア兼NHK杯とか 81国際フィギュアエキシビション?とかならある。81世界ジュニアが みてみたい。
509 :
アスリート名無しさん :02/10/23 12:12
初全日本選手権参戦で3位に入った、伝説のフリー演技が見たい。 大人の選手達に混じった、子供のミドリ。 当時12才だったっけか。 トリプルジャンプを次々に決めて圧巻の演技。 当時はトリプルを跳べる選手も日本では上位の方だけだったりする時代だったので。
510 :
アスリート名無しさん :02/10/23 12:14
ミドリちゃんの子供時代のジャンプって、 今のジュニアみたいに、ただトリプルが跳べるってだけでなくて、 スピード、高さ、キレ、ランディング、全てが凄かった。 しかもスケーティングの速さといったら・・・ あんな子供が見ていて恐かったです。ハラハラする感じ。 そしてスピンが非常に速かった。
511 :
アスリート名無しさん :02/10/23 16:39
みどりちゃんのジュニア時代のジャンプにすら今現役のどの選手も到達できてないんじゃない? セバスチェンのルッツぐらいかな?
512 :
アスリート名無しさん :02/10/23 16:52
渡辺絵美が絶叫した、「この子は金の卵だ!」が聞いてみたい。 ドラマの伊藤みどり物語、石野陽子はハマリだと思ったよ。 顔がちょっと似てるじゃん。 でも石野も子供の頃は関西で有名だったらしいけど、 今滑ってみると(あれ、ドラマの中で見たのかな? 別の番組で見たのかな?)、まったく素人なんだよね。 ストローク短くて。
513 :
アスリート名無しさん :02/10/23 20:47
>>511 ミドリのルッツと比べると流れがイマイチかな。
514 :
アスリート名無しさん :02/10/23 20:50
>512 ウソー!石野陽子じゃあまりにデカすぎじゃん。 だってコーチのマティコより遙かにデカイなんて… 石野陽子、滑りは辞めてだいぶ経つのに割に滑れてた気がします。 スピンまで披露していたしね。 でも、ミドリを演じるなら滑りは全部、スタントで、 他の小柄な役者さんが良かったなぁ。演技力凄い人とか。 「伊藤ミドリ物語」と同時期の「千代の富士物語」が良い配役だっただけにもったいなかったな。
突然でスマソ、長野五輪の招致のみどりさんのプレゼン詳しく覚えてる方いますか?
516 :
アスリート名無しさん :02/10/24 14:05
みどりが 80NHK杯で特別演技した時は 10歳か11歳。 足に針を打ちながらの演技だったらしいけど すごいスピードやジャンプだった。 けっこう 転んでもいたけどジャンプをいったい何回とんでいたのか? スピンもメチャクチャ速かった。彼女のスタントをするのは滑りでは むつかしそう。 だれも 真似できないだろうから。
517 :
アスリート名無しさん :02/10/24 14:14
>515 着物を着てスピーチしていたヤツ? サマランチさんが、伊藤ミドリのファンだった事も追い風になったよね。 それに伊藤さんは英語が流暢って訳ではなかったらしいのに、 その時は、丸暗記してきたのか、練習を積んだのか、立派なスピーチだったと思う。長くはなかったけど。
518 :
アスリート名無しさん :02/10/24 14:15
>>516 その部分だけ、伊藤みどりが自分でスタントしたら面白かったのにね。
練習のシーンとか。
なんか普通のスケーターがスタントしてたよね。あの時。
519 :
アスリート名無しさん :02/10/24 16:46
みどり級のトリプルアクセルをみたいですねー。 ハリファックスみたいな見ただけでスカッとするようなの… 男子でもなかなかないんだよね。
520 :
アスリート名無しさん :02/10/24 21:22
長野五輪招致のプロモーションビデオ最後はみどりさんがタブルアクセル決めてニッコリ。
521 :
アスリート名無しさん :02/10/24 21:31
>>520 アレはずるいよなーっと思いつつ、起用したプロモーターは偉い!
開会式の使われ方は最悪だったけど。。
96年にアマチュア復帰した時のルールの期限やその後の状況が複雑じゃなければ、
ミドリはずっとアマにいたのでは?っと思う。
そもそもプロ申請ってあんまり今の時代では意味がないよね。
一応、今はアマ選手もショーに沢山出ているし。
プロ申請ナシで、
競技会をドロップアウトするっていうだけの形でプロアマは垣根をなくしても
同じなんじゃないかな。
一旦プロに行った選手が、そうやすやすとアマに戻っても、
対等に戦える訳がないんだし。
最近でもミドリが難易度の高いトリプルを跳んでいたとか聞くと、
やっぱりどんな形の競技会でも出てほしいような気がしてくる。
プロ的な大会でもいいので。
それよりも今の体調か。お大事に。みどりさん。
>>515 詳しくではないが…
「日本では、女性は特別な日に振袖を着ます。今日は私の特別な日です。
特別な出会いを長野で。」のような内容だった。
523 :
アスリート名無しさん :02/10/24 23:20
伊藤みどりのスピーチは効果大だったよね。 他の選考国はしてやられたって感じ。 日本のあの作戦にはさすがだと関心したけど、開会式が・・・・何故あの人にプロデュースを・・ 思い切って小室哲哉にプロデュースさせた方がまだ良かったと思われ。
524 :
アスリート名無しさん :02/10/25 08:00
あの時は、パラリンピックの開会式のほうが断然レベル高かったよね。 神田うののバレエも意外と良かった。
525 :
アスリート名無しさん :02/10/25 08:02
ところで、みどりさんは今病気?ケガ? 退院したかなぁ。 お大事にしてほしいんだけど・・
526 :
アスリート名無しさん :02/10/25 08:05
小室?視覚効果まるなげにされちゃうでしょ。 アルベールビルの開会式の演出した人に頼んだらよかったのに 冬季では一番よかったな。塩湖はくどかった。 外国人に頼むのってプライドが傷つくのかな。 ああいう恥ずかしいの全世界に放送されるほうが日本国民的には悲しい。
>524 同意。 久石譲っだっけ?何故に逆じゃなかったんだと。
528 :
アスリート名無しさん :02/10/25 09:21
>みどりさんがタブルアクセル決めてニッコリ ど、どうしてこれが開会式で出来なかったんだよ・・・。
529 :
アスリート名無しさん :02/10/25 09:23
みどりが美人だったらそうしただろうね。 でもブスだからそんな事してもフィギュアヲタしか喜ばないでしょ。
530 :
アスリート名無しさん :02/10/25 10:41
>>528 開会式が夜だったら出来ただろうね。
でも昼で気温も高めだったからな。
伊藤みどりが開会式でアトラクションしたら世界的に盛り上がったろう。
一時期、世界で一番有名な日本人のランキングにトップになったくらだいだから。
あの年の、パラリンピックの開会式良かったよね。
しかも神田うのが凄い良かった。
長野五輪よりも開会式の出来はパラリンピックの方が断然上ってどういう事だろう…
伊藤ミドリの起用は良かったんだけど、
何故か登場する時の音楽は蝶々夫人…・・・
あの曲は意味のある楽曲なので、内容をしっている外国人は何故に最後にあの曲を?
っと首をかしげたらしい。
531 :
アスリート名無しさん :02/10/25 10:59
あ
そうそう。ここ数回のオリンピックの開会式よりも 良かったよね。>長野パラリンピック
神田うのはバレエ時代かなり有望だったみたいね。 ノリタケのバレエ団で現役の連中より優雅で 足が高く上がってるのをみた時には バレエ関係者悔しかっただろうなあとオモタヨ。 まああれだけスタイルも良くて華があればね。 長野五輪の演出は劇団四季の人だっけ? ありゃどうしようもねえやな。
534 :
アスリート名無しさん :02/10/25 16:28
>>533 神田うの、あなどれないよ。バレエやってたのはジュニア時代までだけど、
数々の大会で入賞しているし、
高校生くらいの時には全日本ジュニアのコンクールで優勝しているはず。
あとローザンヌでも、けっこなトコまで進んだと聞いてます。
ダンス板のバレエやってた芸能人スレ見たけど 八反安実果って人が全国一位でローザンヌ出場しててすごいと言われてた うのもバレエやってたことひけらかすならこのくらい実績がないと とか言われてるからローザンヌ出てないんじゃ?
日本のフィギュア界に例えたら、安藤美姫が芸能界転向くらい バレエ界的には勿体無かったんじゃ>うの。 バレエ界のおえらいお婆ちゃん先生も覚えてたくらいだし、 ホープだったんでしょうね。 まあ、みどりスレなのでうの話はこのへんにして。 みどりちゃんの体調が心配です。 長野での5周年にはでないのかな?
あんみきちゃんに例えるのは行き過ぎだと思われ 将来有望ではあったらしいけどバレエ界にとってそこまでの存在ではないっしょー。
538 :
アスリート名無しさん :02/10/25 22:01
>>535 八反はローザンヌ、決勝には残れずに準決勝までです。それでも凄い事。
神田うのは準々決勝まで行ったと聞いてます。
それもけっこう凄い事です。
神田うのはバレエやってた時はジュニアの頃はお人形さんみたいで、
そして大人になってからは、表現力の素晴らしさが光っていた選手です。
技術先行って訳じゃなかったらしいけど。
プロになれる実績はあったけど、彼女クラスはけっこう下積みから入らないといけない訳で、
稼げる芸能界に入ったんだろうね。
539 :
アスリート名無しさん :02/10/25 23:31
長野の聖火つけるところ、 オザワさんは最後まであの曲使うの反対だったよ。 だから、あの寄せ集めオケで演奏するの拒絶してた。 で、万が一のために、東京の某オケが録音してますた。
540 :
アスリート名無しさん :02/10/26 01:16
ベスト盤みたいなのってでないのかなぁ?
うのの話なんか聞きたかねーよ
542 :
アスリート名無しさん :02/10/26 16:49
塩湖のオープニングのクリスティーの使われ方はよかったね。 みどりも本来はあんなふうに・・・(´д⊂ヽ みどりがかわいそう。
みどりスレで、何で畑違いな神田うのの話なんかしてるの? それだけみどりネタが無いってことなのかもしれないけど、 なにも無関係な芸能人の話でスレ消費しなくても良いでしょ。
それにしてもクリスティが憎い。 本来、クリスティが持ってるタイトルはすべてミドリのものだったかも知れないのに・・
545 :
アスリート名無しさん :02/10/26 18:58
私はクリスティの百万倍ぐらいユベールが憎い。 あのDQN女のタックルのせいで・・・
546 :
アスリート名無しさん :02/10/26 19:02
湯ベールは雨りかにお金もらったのかもよ? 威嚇してやってタックルしなさい!とか言われてたりして?
547 :
アスリート名無しさん :02/10/26 19:06
クリスティーは人柄も謙虚だし、ジャンプだって今のアメ公より 比べ物にならにくらいマシだよ。
548 :
アスリート名無しさん :02/10/26 19:07
私はみどりは欧米の圧力でつぶされたと思っている。
549 :
アスリート名無しさん :02/10/26 19:57
みどりって”潰された”かなぁ。あんまりそうは思えないんだけど・・・ 91年はそれっぽかったけど、それ以外のシーズンは凄かったじゃん。 欧米で人気もあったし。
みどりは自滅と外圧の双方に潰されたと思いますが。
551 :
アスリート名無しさん :02/10/26 21:17
そら1億2千万人に注目されたら、緊張するわ。
552 :
アスリート名無しさん :02/10/26 21:19
でもみどりとヤマグチってライバル同士と言われてたけど、世界に出てきたのはみどりの 方が何年も早いよね。ヤマグチは4年程で引退しね。 そう思うと追われるみどり、追うヤマグチって感じだったし、年齢は同じくらいでも みどりの方が精神的にも疲れてたんじゃないかなと思う。
油べーるの事は許せない気持ちがあるけど、 クリスティの事を悪くいうのはやめようよ。 (みどりの次に応援してたよ…自分は) …ってか煽りっぽい? ところで今日盛岡いった人いる? なにかみどり情報あったらきぼん。
554 :
アスリート名無しさん :02/10/26 21:24
>552 引退しね ↑ 引退したしね。の間違いです。
555 :
アスリート名無しさん :02/10/26 21:57
クリスティが持ってるタイトルがミドリのモノだったってのはどうかな? ユベールが91世界選手権でタックルしてなければ、だいぶ変わっていたとは思うけど、 アレがあったこそ、アルベールビルのトリプルアクセルが光っていた訳で。 どっちにしても、92年のシーズンはミドリにとって厳しいプレッシャーに襲われたシーズンだったろう。 クリスティは何も悪くはない。 ユベールはどうかなって思うけど、まぁアルベールビルでフリーボロボロになって、 罰が当たったなとは思ったね。せっかくショート5位だったのに。 めちゃくちゃ順位落としたよね。ユベール。 クリスティはあの当時ジャパンバッシングという深刻な人種差別の中 よく頑張ったと思う。日本人としては応援しなきゃならないよ。 五輪の金取っても、ジャパンバッシングの為、コマーシャルも一切つかなかったんだから。 プロに行って活躍して、自らのチャンスを切り開いた人で、 むしろクリスティはプロに行ってからが評価できると思う。有香と同じくね。 そのクリスティもプロの引退試合では、有香に勝てずに・・・・ 世代の移り変わりとはそういうものなのだろうね。
556 :
アスリート名無しさん :02/10/26 22:09
>555 フリーで負けるってことを経験したことはアルベールビルに影響していると思うよ。 ミュンヘンで勝っていれば順位を意識することなく自分の演技に集中できたと思われ。 ミュンヘンのシーズンは本当についてなかったね。 怪我や手術で調整が遅れてそれでもワールド直前はとても調子よかったのに 試合中のWアクシデントでメダルさえ獲れなかったんだもの。
557 :
アスリート名無しさん :02/10/26 22:47
今日、盛岡行ったよ。 みどり、やっぱり出ていなかった(涙)。 プリンスの公演に行きさえすれば、毎年みどりの演技を観られると 思っていただけに、非常につらい。 いまさらながら、何て贅沢なことだったんだろうと。 みどりは日本の、いや世界の宝なのだー。 早く元気な姿をみたいっす。
558 :
アスリート名無しさん :02/10/26 22:50
ところで、みどりさんって今、病気なんですか?それともケガなんですか? 相当重症なのかなぁ。
559 :
アスリート名無しさん :02/10/26 23:01
8月の東伏見で、みどりさんがコケるのを目の前で見てしまいました。 それこそ91年のSPさながらに、フェンスから飛び出して。 痛そう・・って思いました。 その前の公演から体調が悪かったらしいけど、調子が悪い時ってみどりは フェンス飛び出しをしてしまうのね。集中力が切れるのかな。 ワールドでもいつも、なんであんなに壁際で跳ぶんだろう、危ないぞ、 って思ってたけど。
560 :
アスリート名無しさん :02/10/26 23:08
ミドリは自滅だと思う。精神的にきつかったのでしょ。 それは山田コーチが言うように、「超天才」の宿命じゃないかな。 才能があるばかりに、本人も練習嫌いでコツコツ努力することが 苦手っていってたもの。 日頃努力していないでしかも超人的なジャンプが頼り、っていうのは 大舞台になるほど、緊張も増大するわけよね。 クリスティや有香みたいにコツコツやるタイプは本番に強いよ。
561 :
アスリート名無しさん :02/10/26 23:20
古い話ですみません。 長野の開会式は浅利慶太演出です。 久石譲ではありません。久石さんは作曲家なんです。
>560 みどり、本番に弱くないと思うけど・・・。 むしろ、日本人には珍しく本番に強い人ですよ。 あと、有香ちゃんは本番に強いタイプではなかったよ。
563 :
アスリート名無しさん :02/10/26 23:52
564 :
アスリート名無しさん :02/10/26 23:57
>>560 ミドリほど本番に強い選手は見た事ないけど・・・
大きく崩れたのはアルベールビルだけって感じだと思う。アマチュア時代。
それでも最後にトリプルアクセルを決めたし。
それで自滅と言われたら他の選手はどうなるのって感じ。銀メダル取ったし。
91世界選手権のユベールタックル事件は異例と見て良いんじゃないかな。
それより96年に復帰した時、全日本ではトリプルアクセルを決めて、
本番強さを垣間見て鳥肌たったけど、
やはりプロに行って数年経つと、緊張感というか勘みたいなものが違うんだろうね。
世界選手権でも上手く行かなかった。
2001年ジャパン・オープンでも練習で決めていたトリプルアクセルやミスがみられなかったルッツを
ことごとくミス。やはり試合の経験っていうのは続けてなんぼのものなんだなと思った。
いくら天才でもね。
565 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:02
みどりちゃんの場合は、ノーミスでも、今の時代のノーミスとは内容が違うからね。 トリプルアクセルを決めて3+3入れてノーミスをしたから、 どれくらい精神的にタフか計り知れない。 カルガリー五輪のフリーのノーミスも神憑り的だった。 演技の難易度はジャンプの構成を見ても今の時代より上じゃないかな。ルッツは2回入ってないけど質が違う。 難しいコンビも入れまくりだし。 なにより当時あった国際大会や全日本等でのトータルでの安定度は凄いと思う。
566 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:10
>562 有香は91年ワールドを逃してから精神的に強くなったと思うよ。 みどりはやっぱりミュンヘンより前の完璧な時代に比べるとねえ・・
567 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:16
やっぱり長い間アマチュアやってるといろんなことがあるでしょ。 調子のいい時もあれば悪い時も。 ヤマグチもバイウルもリピンスキーもオリンピックで勝ってからその年で引退しちゃった からいい時しか見なかっただけで、そのあとアマ続けていたらいろんなドラマがあったで しょうし。 日本のスケート連盟がリレハンメルに出て欲しいとみどりに言ったと聞いた時には もうみどりに頼るのはやめろよって思った。
568 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:22
569 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:28
>562 五輪のような大舞台で、ってこと。
570 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:38
ミドリはアルベールビルでは明らかに自滅だった。 確かに本番に強いし、本人も海外での試合の方が好きだと言っていた。 でも結果的に、世選での金メダルは一回だけ。 何度もチャンスがあっても肝心な時にだめになるのは(90〜91) やっぱり精神的に余裕がなかった、それはジャンプが頼りだったから。 それだけプレッシャーがかかるってことでしょ。 ミドリの実力からいって、選手生活の結果は伴っていない。 プルシェンコが自滅したのと似ている。 逆にクリスティも有香も、一番大事な時に勝つことができた。 有香にとっては世選での金は、上出来すぎるとも言える。 それは何より精神的な安定が強かったのだと思う。
571 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:52
地の利やメダリスト不在も手伝ったけどね。
572 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:54
>570 何度もチャンスがあって肝心な時にだめになってるなら89年にあんな成績残せないでしょ。 それに90年は規定が10位だったからSP、FP1位とっても結果2位だけど別にだめな成績じゃ ないんじゃない?
573 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:55
>571 禿道。 有香ちゃんは有香ちゃんですばらしかったけど、 ボナリーに金をあげても良かったんじゃないかなぁと思った。 滑走順が違っていたら・・・。 たら、れば はダメだけどね。 それにルルもいなかったしね。
574 :
アスリート名無しさん :02/10/27 00:59
>570 プルはミーシンにいじられすぎたんだと思う
575 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:00
あれは佐藤さんを応援していた私でも「やばいかも!」と思った。 >573 そうボナリーの方が、じゃなく、ボナリーでも良かったんじゃないかなって 思ったね。 でもって表彰式の時のボナリーの態度。 普通は態度が悪いと怒ってもいいのになんか怒れなかったな。
576 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:19
>570 何度もチャンスがあって肝心な時にだめになってるなら89年にあんな成績残せないでしょ。 それに90年は規定が10位だったからSP、FP1位とっても結果2位だけど別にだめな成績じゃ ないんじゃない? あの・・ジャンプに頼ってるからプレッシャーがかかるってことを言ってるんですけど。 規定が10位になったりしたのもプレッシャーじゃないの?ってこと。 「ディフェンディングチャンピオンだったから苦手の規定を意識しすぎた」 byみどり(90年)
規定があったことを考えたら、 今の基準で考えちゃいけないと思う。
578 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:29
ミドリの武器はたしかにジャンプだったけど、それだけじゃなかったよ。 スピンも激ウマかったし、スケートのスピードやリズム感、躍動感があった。 バレエのような表現…は持ち合わせてなかったけど、 フィギュアスケーターとして必要なモノを多く持っていた。 だからスタイルが日本人的で恵まれてなかったにもかかわらず、 あそこまで高い芸術点を出せたんだと思う。 彼女の武器はジャンプというよりは攻めの姿勢だというのが正しいと思う。 トリプルアクセルで稼げる技術点はわずか0.1。 その0.1がなくても彼女は世界のトップだったと思う。トータル的に。 でもそこに挑戦したからこそなのだなぁと今、つくづく思います。
579 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:32
規定がなくなって5種類跳ばないと勝てなくなりつつあったアルベールビルでは ジャンプに対するプレッシャーは上位選手の誰でもがもっていたと思うよ。 ただ違いはクリスティーは自分のために、みどりは国民のためにいい演技を しなくてはと考えていたところだね。
580 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:34
技術点を5.9から6.0へ上げる為にジャンプに執着したというのが正しいだろうね。 ジャンプを武器にしていた訳ではない。あくまで極限の記録を狙った人だった。 常にパイオニアになりたいと。 カルガリー五輪後だって、無難にトリプルジャンプのみの構成でも十分当時は難易度が高すぎたのに、 それに甘んじずに、その上を狙ったのが彼女の立派なトコだろう。 その結果が今になって現れてきている。 いかに自分の極限を目指す事が難しいかという事をミドリの偉大な記録が物語っていると思う。 五輪の金メダルより、五輪の初女子トリプルアクセルの方がいかに素晴らしいか。 10年も破られなかった記録。次の五輪で14年か…。
581 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:42
>579 そうではないと思う。 クリスティは後でインタビューで答えてるけど、 まったくプレッシャーには悩まされなかったらしい。 金メダルはミドリだと思っていたので、次の二年後にも五輪があるので、 そこを狙っていたと。アルベールビルは次の五輪の為にリラックスして望もうと思っていたそうだ。 直前にミドリが調子を崩した事も全く知らなかったそうだよ。 それにクリスティは直前の練習をカナダの田舎で行っていて、 まったく取材も来なかったそうで、五輪独特の取材抗争を避けられてみたいだね。 伊藤ミドリは五輪前に、かなりノイローゼ状態に陥っていたらしい。 山田コーチの高い要求に応えられなかったし、その不満をモロにコーチにぶつけたと、 後で語っていたよ。 あと、スケート資金を援助してもらっていた事もあって、 自分の為とかよりも、なにを目標にすればいいか判らなかったのだと思う。 国民の為とは思っていなかったようだよ。 ショートでミスしてマスコミに謝ったのは日本人的な社交辞令からで、 特に深い意味はなかったそうだ。マスコミにたくさん取材してもらっているのに… っとマスコミ陣に対しての気持ちが強かったのに、報道は違かったそうだよ。 最後のトリプルアクセルは 「何の為にスケートを続けてきたのだろう…」っという問いにうち勝った、 自分の為の一発だったと本人も述べています。
582 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:44
ミドリは国民の為というよりは、今までスケートを続けさせてくれた 支援者達や、山田コーチの為にも…っという想いはあったろうね。 最近の日本はお国の為にメダルを取ろうと思っている人なんていやしないよ。
583 :
アスリート名無しさん :02/10/27 01:50
いや、メディアがこぞって金メダル金メダルと騒いで、 あの時のみどりは本当にお国を背負っていたと思うよ。 でも2回目の3Aを挑戦したとき、跳ばなければが 跳びたいという気持ちに変わったんだろうね。
584 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:04
クリスティは五輪前のラリック杯でみどりに負けて、 「どうすれば五輪でみどりに勝てるかがわかったわ!」 と喜んでいた。 ジャンプでは競わずに、自分には芸術性という武器があり、 そしてそれは伴うプレッシャーも軽くてすむというお得な 作戦だったことに気付いたようだ。 げんにそれまでのクリスティは3アクセルも練習してたけど、 やめちゃったんだよね。 アルベール入りしてもみどりはマスコミを避けて山の中でリンクを 借りて秘密練習してた。 一方ヤマグチはホッケーを観戦したりして、「本番がたのしみだわ〜」 と言っていた。 5種類跳ぶプレッシャーは同じというけど、芸術点が保証されてる ヤマグチの方がずっとずっと有利だった。
585 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:11
アルベールビルが銀に終わった時、日刊スポーツが「森の一番高い木」 っていう見出しで書いたこと、覚えてる人いないかなあ。 ↓みたいな内容だったと思う。 みどりは、試合に勝つことよりも、フィギュアという森の中で 一番高い木になることを目指してきた。 遠くから見ても、一番先にみどりだとわかるから。 今回、銀メダルになったが、五輪女子初となるトリプルアクセルの 成功によって、やっぱりみどりは森の一番高い木だった。 だから、何のためらいもなく、おめでとうと言える。
586 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:14
>581 いや〜クリスティーも金狙っていたと思うよ。 2年後・・・とは言っても、自分だって前世界1位なんだしね。 そうじゃなきゃ、フリーの最初に3ルッツ+3なんてもってこないって。 あの時アメリカにいて、クリスティーの特番いろいろあったけど、かなり 意識してたよ。 みどりのSPを控え室でじっと見てたクリスティー。 狙ってないなんて絶対に思えない顔だった。
587 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:17
芸術性は漠然としたものだから保証されていると言われても・・。 クリスティは3Aを練習していたけど辞めたのはとても自分には無理だとわかったから。 彼女にできることは一番難しい3−3のコンボを代わりに入れることと芸術性を磨くこと しかなかったんだと思うよ。 二人がパーフェクトの演技をしたらやはりみどりに軍配は上がったでしょう。 まあ、たらればの話になるけど。
588 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:20
ミドリは経済的なこともあって、なかなか自分の意志でものを決められなかった と思う。 引退してからも米国のショーにも出られず、一時アマ復帰も連盟に言われて断れず、 といわれてるよね。 一応、恩のある人にはカルガリーで恩返しができた、これからは自分のために 滑る、と言ってたけど、実際にはそうはならなかった。 ミドリってすごく普通の女の子で、何度もスケートをやめようとしたらしいし。 見てる方は、あれだけの才能があるのに、って思っちゃうけどね。 だからいろんなしがらみの中で、逃げるに逃げられずにアルベールビルは苦しかったろうね。
589 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:24
>587 芸術性はジャンプよりずっと、保証されてるものでしょ。 実績とか、先入観が大きく影響する競技なんだから。 みどりも言っていた、 「ジャンプは跳べるか跳べないかどちらかしかない、だからつらいんだ」 ってね。
590 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:32
>588 いやリレハンメルは本人断ってるよ。
591 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:34
>589 そうそう。漠然としてるからこそ一度評価されるとそれが定着する。 オリンピック前に明らかにクリスティは芸術性、みどりはジャンプと言われてた。
592 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:37
完璧に滑った場合 2ndマークでクリスティが0.1上回っても 1stマークでみどりは0.2上回るだけの技術の違いがある。 だから、クリスティが勝つかどうかはみどりの出来次第だったんだと思うよ。 実際にラリック杯でみどりに負けているけどその時より芸術性が大きくアップ したわけではないだろうから。 クリスティがリラックスしていたのは国民に対するプレッシャーもなかったし SPでみどりが失敗していっそう楽になったと思うよ。
593 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:44
それにしてもメディアはライバルという構図を作るのが好きだねえ。 五輪の2シーズン前まではジルがみどりのライバルで クリスティは芸術性の「げ」の字も言われていなかったのに。 私はジルはとても芸術性のある選手だとおもうがクリスティはそんなに すばらしいとは思わない。まだクワンの方が・・。
594 :
アスリート名無しさん :02/10/27 02:48
言っても仕方がないんだけど、勝ち負けよりもみどりのあのプラグラムをノーミスで 見てみたかったな。 ラリック杯の演技も見たことあるけど、今の女子のレベルで考えると奇跡だよね。
595 :
アスリート名無しさん :02/10/27 06:07
ちょっと思ったんだけど・・・ 91年ミュンヘンのフリーでクリスティの2ndで満点が出たよね。 今思うと、あの頃は簡単に出していたのだと思う。>満点 他の選手よりもとびぬけてクリスティが芸術性があったのは確か。 (だってその時ってハーディングやみどりやケリガンが相手だし) でも、演技自体はミスもあった。 今なら2ndでもフルマークが出るにはノーミスが必須条件のような気がする。 >592 完璧に滑った場合、といっても、ジャンプの方が失敗の可能性は高い。 芸術性で勝負する方が強いってことをクリスティは知ってたのだと思う。
オリンピックの2シーズン前、白鳥の湖滑ってたシーズンてジャンプの調子悪かったじゃないですか、 でもそのことによってジャンプが悪くても順位が落ちない=芸術面も見所があるみたいな印象を 逆に与えることができたんじゃないかな…実際、白鳥の湖での表現は前年のパリの喜びとは全く違う 見違えるものだったし…ジャンプが調子落としたからこそ芸術面に力を入れたってのもあるかも。
597 :
アスリート名無しさん :02/10/27 12:31
>>595 今だって割と簡単に芸術点の6.0は出るじゃん。
1つか2つは自国ジャッジの為に出たりする。
でもズラリと揃えるのが難しい。
とくに芸術点では不可能に近い。技術に最高と呼べる制限なんてないから。
芸術は素晴らしいと思わせれば出るし。ヒイキジャッジが絶対に1人くらいはいるから。
ミドリはやってしまったけど。
598 :
アスリート名無しさん :02/10/27 22:15
599 :
アスリート名無しさん :02/10/27 22:24
>595 >完璧に滑った場合、といっても、ジャンプの方が失敗の可能性は高い。 だから、彼女の順位はみどりが握っていたんじゃないの? 芸術性で勝負する方が強いっていうか、彼女にはその選択肢しかなかったんだよ。
600 :
アスリート名無しさん :02/10/27 22:29
600
601 :
アスリート名無しさん :02/10/28 00:28
それにしても、近年アジア系がフィギュアで活躍を見せるのは何故? 外国のジュニアでも特にアジア系は強さを見せる。 このバランス競技に関しては、アジア人が有利なのだろうか? 陸上で黒人が有利なのと同じくらい。 技術の発達と共に、アジア系のスケーターが増えていってると思う。 ただ単にアメリカがクリスティからクワンに時代が移行したので、そう思うのだろうか? ミドリがカルガリーで爆発して以来、 アジア系が勢力を増して来ているよね。 ミドリ、クリスティ、有香、陳露、クワン、村主、恩田、
602 :
アスリート名無しさん :02/10/28 00:53
ひょっとしたら、89年以来、女子では世選・五輪とも 必ずアジア系が一人は台に乗っているんでない?
603 :
アスリート名無しさん :02/10/28 02:38
個人的には欧米系のなんだか脂っこい体型よりも 東洋人のすっきりした体型の方が好き。 もしかして自分だけじゃなくて全体として、 欧米系のバター臭さとかバレエ一辺倒っていうスタイルに食傷気味に なってきているんじゃないか。って思うこともある。 ヤマグチは東洋人だから表現力があった、という説を聞いたことがある。 それって、西洋の表現とは違った味わいがある、っていう意味も含まれて いるように思う。 村主なんかも、バレエ的な動きといってもあれはまったく、本場のバレエとは 違う。独特の表現になってるし。 それと話は違うけど、アジア系の方が根性もあるのかな、って思う。 西洋人の方が体型と同じように、血の気が濃い、っていうか激情型が 多いのかも。 それがセルフコントロールを必要とするこの競技では自滅する結果に つながってたりして。
体操だとロシアとかアメリカが強いけど、平行棒とか平均台とか 脚力以上にバランス感覚を要する種目は中国が強いね。 でも新体操はもっとバランス感覚が必要な気がするが、 欧州勢が強いな。うーん。
605 :
アスリート名無しさん :02/10/28 13:25
日本女子が強い外国発祥の競技。 マラソン。シンクロ。モーグル。ソフトボール。レスリング。 意外と水泳。意外とフィギュアスケート。 共通点は何?
606 :
アスリート名無しさん :02/10/28 13:28
国外でも圧倒的に有名な、スポーツアスリート。 小谷実可子、伊藤みどり、有森裕子、田村亮子、Qちゃん、 バレーボールの中田、大林、
>605 どちらかというと競技人口そのものが少ない競技、 という感じか。 例外もあるけど。
608 :
アスリート名無しさん :02/10/28 14:30
>605 フィギュアって日本が強いって言えるのかなぁ。 ロシア、アメリカ、カナダみたいに必ず表彰台に乗る国を強いって 言うんじゃないかな。 次がフランスくらいで、日本はたまたまいい選手が出た時に やっとメダルをとれる、っていう、他のもろもろの国と同じだと 思うけど。 最近の日本ってジャンプ合戦がすごいけど、でもそれって 中国の男子がやたら4回転跳ぶのと、似てる気がする。 いくら跳んでも表彰台には無関係っていう。。
>605 モーグルは体でかけりゃいいってもんじゃないから? >608 最近やっと中堅国仲間入り出来そうな兆しが出てきたってとこか。 ノービスからジュニア、シニアと少しずつ充実してきたから、 安藤前後の世代までが大活躍してブームでも引き起こせば 今から10年後くらいに本当の黄金期になると思う。
611 :
アスリート名無しさん :02/10/28 17:26
>>608 一応、女史が主導権握っている競技って事じゃない?
確かに日本は女子が今はジュニアを見ても強い。
ロシア、アメリカ、日本って感じじゃないかな。
マラソンが日本が強いのは努力しているからだと思う。
日本女子って努力に耐える精神力の強い人多いのかな?
ミドリに関してはまったく偶発的な天才でした。
>605 うーん、例えば新体操なんかは体型だけである程度向き不向きが絞られるよね。 体格のハンデが他の要素でカバー出来る事と… あとはマイナー競技で練習がとってもハードそう? スポンサーが付きにくそう?、お金にもならなそう?(フィギアを除いて) 全部イメージなんでよくわからんが…。
613 :
アスリート名無しさん :02/10/28 17:51
シンクロもけっこうスタイルで見られるけど、 日本人はなんとか技術で銅メダルに留まってきた。 それにエンターテイメント性を入れて、やっと金に辿り着いた。 伊藤ミドリもそうだけど、日本人はよほどウルトラCやらないと、勝てないんだよね。 佐藤有香の金は強敵いなくてラッキーそのものだったけど。 シンクロの奥野も凄い水中からのジャンプ力だったよね。 柔ちゃんも、Qちゃんも、ただならぬ練習をしているし。
>>605 新規競技は五輪(世界選手権ではない)の際にマスコミに騒がれる注目度満点の選手がいること。
昔からの競技は過去に五輪(世界選手権ではない)でメダルを取った天才的な競技者がいること。
五輪でメダルを取れるか、マスコミに注目されるかで国から各競技団体への補助金が格段に違う。
補助金がたくさん貰えれば強い選手の育成がしやすくなる。
つまり共通点は国から補助金がたくさん貰えている競技といえる。
な〜んて想像してみたりした(w
615 :
アスリート名無しさん :02/10/28 18:34
水泳は 全国のスイミングスクールで 学校関係なしに選手の育成 をしている事。体にいいということで 多く子供が通い、そこの中から 素質のある子が子供の頃から 選手コースに通いタイムを競っている。 ほとんど毎月のように 大会にでてその中から 全国大会のタイムを きったものだけが 全国大会にいける。うちの近くでは 幼稚園からも 授業で行き かなりの子がスクールに通っていた。その結果が 今水泳が強くなってきて いることでわかると思う。 スケートは 伊藤さんの影響で 親がやらせはじめたというのが あるかも? 伊藤さんの引退公演の時 恩田さんや中野さんもでていた。
渡辺絵美→みどりと続いたのもタイミング的に良かった。
618 :
アスリート名無しさん :02/10/28 21:14
かねてからのミドリちゃんの希望通り、見事に後輩の中野さんが 3アクセルを引き継ぎました。(ロシア選手も決めたけど) ミドリちゃんの喜びのコメント&エールを聞きたいなあ。 しっかし、あんなに高さが無くても跳べるものだったんだね・・・ 着氷はなかなか綺麗だったけど、正直あんまり見ごたえは無かったな。
619 :
アスリート名無しさん :02/10/28 22:05
ジュニアに限っては、もうずいぶん前から日本は活躍してたんじゃないかな。 八木沼とか有香とか小岩井、重松とか。 でもシニアになっても残るかは、日本選手の場合、個性があるかどうかで 別れるのだと思う。 みどりのジャンプとか有香のスケーティングとか。 もともと日本はフィギュアの伝統も歴史もないからね。 山田コーチみたいな教え方は一つの戦略ではあるけど 結局はジャンプで失敗しないと結果につながらない。 東側諸国みたいに勝たなきゃ生活できない、とか 米国みたいにビジネスとして本気になる、っていう育ちかたをしてないから 日本人は真剣味がないって言われるし。 (長野五輪で惨敗だったのは、みんなクラブ活動の延長だからだ、 という指摘があった) でも本当に才能のある日本人はやるときゃやるもんだし、それで成功したのが みどりや有香や村主だったのでしょう。
620 :
アスリート名無しさん :02/10/28 22:18
全日本は71回目のはずだが。
621 :
アスリート名無しさん :02/10/29 02:43
最近ここの存在を知りました。 映像…あああ、悔しい(涙)。 でもみどりさんって愛されてるなあと再認識。 ちょっと、いやかなり嬉しいです♪
622 :
アスリート名無しさん :02/10/29 20:07
山田コーチって、選手だったんですか?
623 :
アスリート名無しさん :02/10/29 20:45
>622 国体レベルのね。 本人の実力と教える才能とは別物なんだね。
624 :
アスリート名無しさん :02/10/29 21:57
山田コーチは選手だったよ。 彼女は教える才能と選手の良い部分を伸ばす才能にたけていると思う。 あと何より山田コーチの教え子は個性的だし、スケートを楽しそうにやっていると思う。
625 :
アスリート名無しさん :02/10/29 22:53
どーも、山田コーチってセンスないよなぁ。 技術は凄いんだろうけど。衣装とか選曲とか振りつけとか・・・
626 :
アスリート名無しさん :02/10/30 00:32
山田コーチがセンスないって訳ではないでしょ。 振り付け師や衣装担当者が違うから。 もしかして名古屋が・・・・っと思わなくもない。 というか、去年のNHK杯の時のショートとフリーは両方ともカナダ産だったハズ。 選手の身のこなしも問題なのかもね。 ミドリの時のプログラムは山田コーチが主に考えたらしいけど、 凄い良かったと思う。 小岩井の時も良かったよ。プログラムは。
627 :
アスリート名無しさん :02/10/30 18:44
いや〜、やっぱり山田コーチはセンスないよ。 みどりの時もルイシキンさんの振り付けをほとんど変えちゃったりして。 有香ちゃんなんかと比べると、センスの低さっていうか、伝統的なフィギュアの 感性がないんだなーっていうのを感じる。 ただ、それが山田コーチのところの選手を最大限に伸ばすことに なってるんだから、ひとつの戦略としては成功してると思う。 山田さんが一番、優れているのは、選手の人間教育じゃないかな。 結局みどりも山田コーチ以外だったら才能を開花できていなかったかも。 それほどコントロールできないほどの能力だったし。 比べちゃ悪いけど、アイスダンスのデュボワみたいに何組みもの教え子と ケンカ別れしちゃうような教育者は、何かが問題であると思う。
628 :
アスリート名無しさん :02/10/30 19:03
ルイシキンさんのプログラムは難しすぎなかった? いくらミドリでも息つく暇もないくらいのハードさ。 しかも、足をやけにバタバタどたどたしている振り付けだったと思う。 「ジェラシー」に関しては、ルイシキンさんの振り付けの方が好きだけど。 それにしても、ミドリの3トウ+3トウを生で見た感動が今でも忘れられません。 あの迫力と浮遊力を感じさせるジャンプを跳ぶのはミドリくらいだろう。 他の選手も3+3は跳ぶけど、生で見ると質が全然違う。 それにあの高さ。 宇宙人に思えた。
629 :
アスリート名無しさん :02/10/30 19:33
確かにあれ見ると、やろうと思えばループの3+3コンボも 軽々出来るんじゃないかと思えたよ。 高さもだけど恩田さんやセベスチェンと圧倒的に違うのは やはりスピードと幅だろう
630 :
アスリート名無しさん :02/10/30 19:40
ルイシキンはダンス専門だからね、どうしてもステップが多くて。 でも試合でどこで見たの?>628 試合でやった時はほとんど、山田コーチが手直しし尽くしたプログラムの はずだよ。東日本大会の時も。
631 :
アスリート名無しさん :02/10/30 20:00
>628 あのジェラシーは私も大好きなプログラム。 NHK杯の時はどっちのだったんですか?
632 :
アスリート名無しさん :02/10/30 20:17
>>628 >>630 わしも、大好きなプログラムじゃった。
ちなみに、デジカメでテレビ画面upしたものですがw
633 :
アスリート名無しさん :02/10/30 21:40
ジェラーシーはサーキュラーステップが途中で止まったり 最後にスピンが連続するので全日本で手直しされていたが 曲のつなぎ方が不自然で変えなかった方がよかったと思う。
634 :
アスリート名無しさん :02/10/30 22:58
NHK杯のジェラシーと五輪のジェラシーは全然違うよね。
アレは両方ともにマティコ作だったの?
>>632 あれ、何気に神だ!!
見せてもらいました。あのNHK杯のジェラシー。五輪のしか見た事なかったので感動でした。
>>633 その後、全日本で変えたんですね。それはあの五輪と同じなのかな?
635 :
アスリート名無しさん :02/10/31 20:42
>621 どっから湧いたか知らんが2ちゃんで(涙)はやめてくれ
636 :
アスリート名無しさん :02/10/31 22:30
みどりの演技久々ビデオで見たぞ。 なんだあのジャンプは!今の女子にはレッスンビデオとして見せるべきだ。 あれがお手本だ。
637 :
アスリート名無しさん :02/10/31 23:53
>>636 お手本にしたくても、出来ないのがミドリのジャンプ。
あのスピードでよくジャンプを出来るなと、未だに映像見る度にゾゾッっとします。
リンクがとても狭く感じるんだよね。リンクの端から端までの移動が異様に速い!
638 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:14
私はミドリからフィギュアにはまった世代なので、 最初に見たのがミドリ。だからあれが普通だと思ってたんです。 空中の階段を上るような、ゆっくりと回るジャンプ・・・ すごいですよね。 ちなみに、五輪のフリーで最初のアクセルに失敗した時、 絶対に二つ目は跳ぶだろうと思ってました。 ミドリってそういう選手だから。
639 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:19
>>638 アルベールビル、
二つ目のアクセル…ミドリならやれる…っと信じてはいたものの、
前の年のユベールタックル事件が頭をよぎって、凄い不安でした。
あの年はタックルが響いて、フェンス越えするは、フリーでは転倒するは、散々だったので。
絶対にミドリの時代と言われながら、表彰台を逃してしまった…。
あの時点で、ミドリは3枠ゲットできないで、悪いな〜って思っていたに違いない。
それがアルベールビルのショートでも失敗して「ごめんなさい」発言に繋がったんだろうね。
フリーの最後の最後のトリプルアクセル。。。。アレの時の感動は永遠です。
スケート選手にあんなに感動と目眩を覚えたのはアレが最初で最後でしょう・・・
640 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:19
プロの大会の解説で佐野が 女子のジャンプはクリスティを手本にするべきだって言ってましたよね。 みどりは別格で真似するのは無理だからって…。 実際、今の女子ってクリスティジャンプが主流だもんね。
641 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:26
五輪の二つ目のアクセル、どうして成功するだろうと思ったかっていうとさ。 まずは身体が温まってくる後半の方が、緊張も解けてくるから。 ミドリは91年の世界でも、後半で3+3跳んだりして、盛り返して来たんだよね。 普通は後半で跳ぶ方が難しいって言うけど。ミドリは体力云々よりも、人並み外れた 技術があるから。 しかも五輪の時の場合は、精神状態だって普通と違った。 ミドリにとっては人生最大の舞台だったはず。 だから前半は固くなって、でも一つ目でコケたことで、むしろよけいに 「二つ目は決めてやる」っていうパワーが増したんだと思う。
642 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:27
91年、世界選手権でユベールにタックルされて、表彰台を逃したので最大に被害を被ったのは、 八木沼純子だと思う。91世界選手権で得意の規定がなくなったのに過去最高の11位に入って、 次の年はさぁ五輪だというときに、まさかの佐藤有香との枠争いが始まった。 91-92シーズンの時点で、普段の二人の実力的には五分だったと思うんだけど、 91世界の切符を逃していた佐藤が全日本で会心の出来。八木沼が涙をのんだ。 五輪で八木沼を楽しみに待っていた人も多いと思う。 八木沼はユベールタックルを目の当たりにしていて、どう思ったのだろうか? 世界選手権後、チームメイト達と企画していた旅行をミドリはキャンセルしたよね。 3枠を失った事で、旅行どころじゃなかったんだろうね。
643 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:30
ある元女子スケート選手から聞いた話だけど、 尊敬するスケーターとか書くアンケートの欄に「伊藤みどり」と書けないそうだ。 おこがましくて。 それに本人と比較されてしまう可能性もある。山田コーチ組なら別だけどね。 なので、自分でもイケそうなスケーターを選んで「クリスティ」とか書くそうだね。 表現力のない選手は「ビット」とか書きづらかったらしい。
644 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:30
91年、ミドリは出場枠のために痛い体をひきずってフリーに出てくれた。 でもミドリが棄権した場合、八木沼さんが10位に入ったので 出場枠は同じだったということ。
645 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:33
カルガリー見てたからさ、アルベールビルで一度アクセルこけても、またやると思ってたよ。 試合後のエキシビジョンではやっぱりミドリが一番良かったね。レインストーリー最高だったよ。 それにあの演技の安定度。ハーディングのムーンリバーも良かったよね。 ケリガンのミス・サイゴンとクリスティのエキシはちょっと・・・つまらなかった。。 ケリガンとポール・ワイリーの即席ペアは見物だったけどさ。身長とマッチョ度が男女逆転?
646 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:34
91-92シーズンのはじめは佐藤絶不調でこれまた不調の八木沼に 東日本では負けたりしてたんだよね。でもうまく全日本へ調子をあげていくのに成功した。 全日本の八木沼も彼女にとっては悪い出来ではなかった…っていうかキャリアを通じて 全日本では一番のできだったんじゃない?最後の全日本はルッツ成功したけど他全滅だったしね。 神戸ポートピアへ観戦にいったのが懐かしいです。
647 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:34
>643 う〜ん、確かにそういう選手も多いように思うけど。。。 でも逆に、日本の他の選手たちは、みどりのことどう思ってたんだろう? って思うことがある。 ジャンプはすごい、神様みたいにすごい、っては思うけど、表現力とかは あまりにひどい・・・って思ってないかなぁ・・・? 有香ちゃんが先駆者としてのみどりちゃんを立てる時もあるけど、 やっぱり自分のやり方が正統派よ、っていうプライドを感じることが多かった。
648 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:36
>>644 連盟が3枠取らせる為にミドリをフリーに引きずり出したのは有名な話。
八木沼では2枠も危なかった可能性があったから。
結果を見ると棄権させれば良かったと連盟も後悔したに違いないが、
ヘタすると1枠になった可能性大だったからね。
八木沼も自分が枠数を握ると思うとプレッシャーで潰れたかもしれないし。
そこで1枠だったらその後の佐藤有香の成功は難しかったろう。
まぁタラレバ話だけどね。
649 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:38
>648 うむむむ、そうだね〜そう考えると、ユベールはなかなかすごいことを やってくれた。
650 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:41
そう考えると、佐藤有香の成功ってほんとにラッキーが積み重なってるかもね。 もちろん、本人の努力があったればこそだけど。 リレハメルのTPで緊張して失敗したのも、あれがあったからこそ、 幕張での自己コントロールの仕方が身についたと思える。
651 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:42
>>647 有香はインタビューで、「私にはミドリちゃんのようなジャンプはない。
でも魅せる点ではもう少し私の方があるかなと思っているんですけど…」
っとハッキリと語っていた事があったよ。
ミドリは89年頃からはだいぶ表現も向上していて、
それが92年頃にはエキシビジョン等では良く表れていたと思う。
プロになってすぐに表現が上達したみたく言われたけど、
だんだんと魅せる点でも登り調子だったよね。
アルベールビルのシーズンでは5.9も出してたからね。
ミドリの真似をすると潰れるって事をハーディングが証明したかも。
結局はその後のハーディングはアルベールビル後はアクセルに泣いたような感じ。
負担でルッツも危うくなって、表彰台に乗れない大会が多かった。
652 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:44
ハーディングも跳躍力はあるけど、それだけなんだよね。 決定的にみどりとかジャンプの質が違う。 タイミングとかバランスとか、そういう運動能力がずばぬけてたから、 みどりのジャンプは神懸かり的に安定してたんだと思う。
653 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:45
>>650 佐藤有香は目の前に出されたビックチャンスを逃さない天性の集中力があったと思う。
それがいつもって訳ではないんだけどね。
やはり血筋なのだろうか。
プロになってもそのサラブレッドの特色は息づいていると思う。
プロの連覇が物語るよね。
654 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:46
やっぱり、有香陣営では、むしろ「みどりみたいになってはいけない」っていう 戦略だったような気がする。
655 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:48
ハーディングも凄い選手だったとは思う。 トリプルアクセルをここぞという時はやっていたからね。 でも五輪では出来なかったね。どうしてもやりたかったと思う。 彼女の場合アクセルを跳ばないとクリスティの上が見えないからね。 ミドリというより、金を狙う為に必要だった。 しかし、トリプルアクセルに拘らずにルッツで勝負していたら、 ケリガンよりは上に行っただろうな。
656 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:49
有香の幸運は、天才でないことの証明だとも思う。 ミドリはあふれる才能を御することがたいへんだった。 自分でもコントロールできなかったと思う。 それをよく、導いたと思うよ、>山田コーチ ハーディングは才能はあったけど制御できずに自滅した。
657 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:50
>>654 ミドリになってはいけないというより、なれなかっただろうね。
有香、アルベールビルの頃はルッツやフリップをなかなか試合に入れられない状態だったから。
滑りはピカイチだったけどさ。
よくルッツを最後は克服したもんだと思うよ。彼女の場合。
八木沼よりも確率悪かったジャンプだったのに。
658 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:51
有香のラッキー、もうひとつ。 相手がボナリーだったこと。in幕張。 あれだけジャンプで差があって、それでも大目に見てもらえるのは 相手が良かった・・・
659 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:52
有香は天才ではなかったかもしれないけど、 サラブレッドの血を受け継いでいた事に間違いないね。 あのステップワークは超秀才と言って良いだろう。
660 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:54
>657 八木沼は五輪選考の全日本で、フリップ入れたけどコケたんだっけ? でもわずか1〜2年でフリップとルッツをマスターするのは、すごいと思った>有香 でも佐藤コーチ的には、ミドリみたいな(っていうより山田コーチの方針は) 邪道だと思ったでしょう。実際、頑固なまでに伝統のフィギュアのスタイルを 保ち続けて佐藤コーチは成功している。
661 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:55
>>658 言えてる。
ボナリーはスケーティングが汚かったから。
難易度が高いジャンプは跳ぶけど、着氷がガサガサだったし、スピンアウトの体勢も氷をガサッと。
その対比で有香のステップがジャッジの心を動かした。
実績で言うと絶対ボナリーだっただろう。
今までのフィギュア界があの頃からだんだんと正当な評価をするようになっていったと思う。
でも未だに、年齢が若かったりすると点は伸びにくいとは思うけど。
662 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:58
>660 八木沼、カルガリー五輪の時点でもう五種類を跳べて将来を有望視されていたんだよ。 もう一人の天才少女ってね。 でも、試合で決まる事は少なく逆に転倒が目立った。 ミドリとの違いはそこかな。 その八木沼でもたまにルッツを決めてたけどさ。
663 :
アスリート名無しさん :02/11/01 00:58
有香は天才的にリズム感と音楽表現が優れていた。 バイウルみたいなロシア系とも違う、身体の内側から湧き上がるようなリズム感。 あの時代の日本選手として、あそこまで「踊れる」スケーターはいなかった。 だからよく言われたように、「形がきれいなんじゃなくて、動きがきれい」だと。 ゴルデーワなんかは姿勢とかポジションで魅せるんだよね、有香はスタイルも いい方じゃなかったけど、動きだけで見てて飽きなかった。
664 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:02
佐藤コーチはミドリの事はリスペクトしていうと思うよ。 何でかっていうと、佐藤コーチ(父)はどっちかっていうとジャンプ得意だった選手なんですよ。 当時難しかったトリプルサルコウとか決めちゃったりしてさ。 なんかの記録で見たよ。 それにミドリってジャンプだけってイメージあるけど、スピンも激上手だったし、 スケーティングも綺麗だった。 欠点を上げれば、プログラムを表現する点では日本人的だったかなと。 海外選手のような女優的な優雅さとか演技とかは持ってなかったね。 しかしエキシで人を感動させるような、魅力と人気を持っていたけど。 例えて言えば容姿が綺麗じゃなくても歌が上手な歌手のような感じ。
665 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:02
八木沼さん、いつも言ってるよね、私は5種類は簡単に跳べるんだ・・・って。 それでもやっぱり、失敗した記憶の方が多い。 でも八木沼さんはスケーター時代の成績に見合わない、社会的には成功してる 方ですよ。 仕事にも恵まれてる方だし。 記録より記憶に残る・・・っていうだけで。
666 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:04
日本で最初に3回転跳んだのが、佐藤信夫。 ちなみに、大川久美子さんもジャンプが得意な選手だった。 じゃ、なぜ、コーチ業ではあの路線・・?やっぱり古き良きフィギュアの 時代の人だからね。
667 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:05
有香は表現を持っていたけど、 体型はミドリより酷かったと思う。凄い太っている時期ありましたよね。足もまるまると。 あとスパイラルは日本人の伝統なのかあまり綺麗な形じゃなかったな。 それでもあそこまで魅せられるというお手本な選手ですよね。 八木沼の表現は西洋人的だったね。
668 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:07
ミドリのプログラムって単純で、盛り上がるところで盛り上がる。 ここではループ!ってところでループ、ここではサルコウ!ってところで サルコウ・・・つまりわかりやすいのだ。 それが幼稚っぽいという印象にもつながるんだけどね。 でもある意味、究極のスタイルっていうか、普遍性があったと思う。
669 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:09
八木沼さんはスタイルが・・どうしても日本人的に見えてしまうのです。 足が短いのかなぁ。 動きがもたついてるから、そう見えるだけかなぁ。
670 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:09
>665 確かにどの試合でも練習ではルッツを確実に跳んでいた。 特にショートの前とか調子が良い事が多かった。その後に失敗するから凹む… 最後のシーズンはイメージトレーニングとか強化したというだけあって、 かなり改善してたね。あの後、競技を続けていたら良かったのにと思うなー。 本にはグランプリシリーズがその後、賞金大会になって出来るのを引退時点で知らなかったそう。 知ってたら引退しなかったんじゃないかな。 割と国際大会だったら、表彰台頑張れる選手だったしね。 グランプリシリーズだと5位まで賞金でるしさ。
671 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:11
有香は体型はひどかったけど、あまりそれを感じさせない・・というか、 色が白いので、パステルカラーとかも似合ってたし。 みどりは肌の色から、ちょっとカワイイ系の衣装は合わないのよね。 本人はピンクとか好きだったけど。 でもそれを計算してか、ある年から黒ばっかり着るようになったよね。 あれがいちばん引き締まるし、壮大なイメージをよく現せるから。
672 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:13
ミドリのプログラム、たしかにハズレが少なかったね。 それに感動出来るように最後に盛り上がりが。 八木沼はカルガリーの頃はホントに美少女だったよね。 色白でほっぺたがほんのり赤く、唇もピンクで、綺麗な黒髪のロング、大きな瞳とパチクリな睫毛。 外国人が美人とする要素をも沢山もっていたので、 海外からも超美少女だと言われたそうな。外国人の美人の条件に金髪と同じくらいに、カラスのような黒髪ってのがあるからな。
673 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:15
>>671 みどりってさぁ、プロになってから割と色白なのを見ると、
若い頃、ガンガン気にせずに日焼けしてたよね。きっと。
夏はけっこう外で遊んでたりもしてたのかな?
特にカルガリー五輪の時は色黒だったような。。。
その前のシーズンとか色白だったのに。
674 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:16
カルガリーのSPのビデオ見ると、八木沼って悪くない。 っていうか、今の選手にはない良さがあるんだよ。 キビキビ動いて、よく滑るし。 ジャンプのミスだけが課題だったんだなーと感じる。
675 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:17
カルガリーのシーズンは高校最後の夏があったから・・・ それともスケートのライト焼け? 体育館の上のライトとかって割と紫外線出てる場合あるんだよね。 リンクの上にあると白で反射してゲレンデ状態? でもスケーターはみんな色白だな・・・
676 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:18
五輪の年の東日本大会、みどりってばラフマニノフをピンクのヒラヒラの衣装で 踊ってた・・・これはちょっとやめたほうが・・と思った。でもあの時の演技が あのプログラムで一番の出来だったのだ。
677 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:19
>674 いまだにカルガリーのビデオ持っているなんて凄すぎ。 さすがにないよー。 しかもショートプログラム。よく痛まなかったね。考えてみると14年前じゃん。
安藤美姫の肌は単なる地黒?
679 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:19
地黒・・じゃないの。
680 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:19
>660 3フリップ、ものすごい回転不足だったけどこけなかったんだよ。不思議だ。
681 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:21
カルガリーのみどりのSP、感動しまっせ。 すごいのよね、フワッと跳ぶし。観客総立ち。 でもあの頃って全体的にやっぱり、滑りがきれいだよ。当たり前だけど。 最近のと比べると、改めて思う。
682 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:23
>>676 記憶にある、あのベビーピンクみたいでノースリーブの肩にヒラヒラがついている衣装でしょ?
腕は何も布がなくて。
たぶんあの衣装はどっかのエキシで着ていた記憶があるので、
本当の衣装が出来るまでの仮だったと思われ。
しかし、ミドリちゃんってショートヘアーが似合うので、
ポニーテールに前髪をトサカにしないで欲しかった。
時代の流行だったんだろうけど。
工藤静香が全盛の頃だし…
683 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:24
>>681 ここで動画でたよね。見て感動しました。
あんな選手がいたのかと。あとジャパニーズスタイルが良い!
684 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:25
あの頃(って、みどりの前後)は、ショートヘアよりロングをまとめてるタイプの 人が優勝するっていうジンクスがあったような。 最近はショートの方がオシャレな感じかな。
685 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:25
あぁ今日はミドリが語れて楽しかった・・・・・
686 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:27
カルガリーのあのSP、みどりのスピンがまたすんごいのだ。 スピードといい、ポジションの美しさといい、観客大喜び。 盛り上がったよ〜
687 :
アスリート名無しさん :02/11/01 01:32
ミドリのベスト演技ってどれだと思う? やっぱり私は世界選手権のシェヘラザード?って思わなくもないけど、 トータルで考えると、ラリック杯のラフマニノフか、 プロ大会、代々木のチャレンジ・オブ・チャンピオンズのローズ・オブ・ペインかなとも思う。 89年世界の金メダル演技や、88カルガリーのフリー、90全日本のベートーベンとかも良かったかなって。 エキシビジョンではアメリカ物語とレインストーリーが好きです。 タイムパッセージも。 あぁ、ホントに映像化でDVD発売とかならないかな。。
688 :
アスリート名無しさん :02/11/01 03:42
ベスト演技って、プログラムの良さのこと?それともその時の演技の充実度? ハリファクスのシェラザードはすごく感動したけど、でもプログラム内容はどうかな、、 って感じ。 個人的には91年のSP「ワルソーコンツェルト」も好きだし、 「ラフマニノフ」の第二、オリンピックのアクセル跳んだ時のあの音楽は なんてみどりの集大成にマッチしてるんだろう・・・って、涙出ちゃう。 EXのタイムパッセージも、ミドリイトウの歴史に残るよね。 松田聖子の曲だから、この時ばかりは「われらが日本の誇るミドリ」って感じだった。 アメリカ物語も、ピンクのふりふりだったけどこれは◎。
689 :
アスリート名無しさん :02/11/01 04:24
ワルソーコンチェルトは良かったよね。プログラム的に。 ベートーベンの皇帝もジャンプの配置が効果的で迫力があったと思います。 エキシでもミドリは心に残るプログラムが多いよね。 普通エキシの演技なんてどんどん記憶に埋もれてしまうのに、 ミドリのエキシビジョン演技は印象深く記憶に残ってます。 レ・ミゼラブル、レインストーリー、スパイ大作戦、アメリカ物語、 タイムパッセージ、引退した時の「さよならの向こう側」 復帰した時のNHK杯の演技、もう誰も眠らない… 復帰した時のプログラム、ワルソーコンチェルト同様に、成功したイメージがないけど、 あの「火の鳥」の構成は良かったと思う。復帰のテーマにもってこいだった。 しかし、「火の鳥」も「シンデレラ」も完成してなかったらしく、 結局は未完成のまま再引退。 次のシーズンのショートに用意されていた「ジャパニーズ・メドレー」なる 日本の童謡を琴や古典楽器でアレンジされたプログラムは とても完成度の高いものだったらしいが、結局はアマで披露される事はなかった。
690 :
アスリート名無しさん :02/11/01 04:26
プロ演技 世界プロで披露した「メモリー」はいいですよね まさにみどりの想い出と共に観客もウットリと見入っていた
691 :
アスリート名無しさん :02/11/01 04:30
89世界選手権のプログラムは良かったと思うよ。 伊藤のスケートキャラと見事にマッチしていて、元気良く勢いがあって、 とても爽やかな印象を残した。ジャッジも芸術点を高く出してくれましたよね。 それにしてもあの試合の6.0の数、 技術点であの6.0の連発を出すには、あの時のパリの感動以上をやらなければいけない訳で、 ジャッジもその凄さをよく認識しているので、もう当分出ない気がする。 伊藤みどりの時代に生まれてよかったなぁ。 あれがオンタイムで見れたなんて。
クソウ・・・ 当時ちびでフィギュアスケートろくに見て無かったよ!
693 :
アスリート名無しさん :02/11/01 09:20
カルガリーのフリーも忘れられない。 ジャンプの質の高さをここぞとばかりアピールしている。
694 :
アスリート名無しさん :02/11/01 11:06
>>692 ここでウプされた数々の動画達を見なかったの??
もったいない。
695 :
アスリート名無しさん :02/11/01 11:09
>677 カルガリーのビデオは 新しいほうなんじゃないですか? 実際80NHK杯のビデオやらも 持っている人もいるわけだし、 世界選手権やNHK杯やら カルガリー以前にも たくさんの大会にでていて そのビデオももっている人は もっていますよ。84NHK杯の エキシビションではトリプルアクセルも きれいに きめている。 標準テープで 残してちゃんと保存してあるものは 古くてもきれいですよ。 家にあるビデオも80年以外は けっこうきれいです。
696 :
アスリート名無しさん :02/11/01 11:56
>>695 そんなに保存良い人も珍しいですね。たいていカビにやられたり、
テープ切れたりする人多いのに。。
いまのうちにデジタル化しておいた方がいいですよ。その美味しい映像達を。じゅる。
697 :
アスリート名無しさん :02/11/01 13:03
>>668 みどりちゃんのカルガリ五輪のフリーと、有香ちゃんの
リレハンメル五輪のフリー、最後のパートの曲が同じなんだよね。
みどりちゃんのは曲のアクセントのところでジャンプ、ジャンプスピンを
するという単純というか、わかりやすいプログラム。
有香ちゃんのは音の一つ一つを振りやステップで表現する
細やかなプログラムって感じだった。
698 :
アスリート名無しさん :02/11/01 14:20
カルガリーの前のシーズンまでフリーの最初でやっていた 2アクセルからハーフループそして3サルコウから即アクセルシットのシークエンス 好きだったな。 「空中散歩」って勝手に名づけてました。 カルガリーでは3サルコウで終わってしまってアクセルシットはなかったのが淋しかった。 2アクセルから3サルコウのシークエンスはその後多くの女子選手でも見られたが高さが全然違う。 カートの同じシークエンスも見たけどあきらかにみどりのほうが上だったよ!
699 :
アスリート名無しさん :02/11/01 17:55
>696 少しだけ人にたのんでDVDにしてもらいましたけど 他にも ダビングしてあるし今のところ大丈夫そうです。 79NHK杯も きれいですよ。 私の回りの人は みんなもっている人が多いけど パソコン やっていない人も多い。年齢的なものもあるかな? 前はよくフィギュアみていたけど 今はそれほどという人も多いから 古いビデオが なかなか若い人に伝えられないのかも。 カルガリーあたりからは ビデオもけっこうでまわっていたし テープも安くなってきていたから 持っている人も多いのでは?
701 :
アスリート名無しさん :02/11/01 19:02
私はカルガリーのみどりから、リレハンメルの有香までは食い入るように見てたけど それ以降はしばらく、フィギュア熱は冷めてました。 だからみどりの頃のビデオは割と持ってます。 あの頃はやっぱりみんな個性的で面白かったです。 ミドリの影響で、技術派と芸術派が両極端だったし。 ボナリーみたいにジャンプだけ!っていうのも、ある意味大きな個性でした。
>>701 やっぱりそういう人、多いと思う。
自分もリレハンメル以来急速にフィギュア熱が冷めてゆきました。
塩湖で久々に見て女子の停滞ぶりに絶句しました。
703 :
アスリート名無しさん :02/11/01 19:56
カルガリーの頃からミドリファンなんですけど、 年齢的に、カルガリー以前のミドリの演技が見た事ないです。 いったいどんなプログラムで、どんな演技内容だったか、知りたいです。 84世界選手権だけ、ここでアップしてもらったモノで初めてみたんですが、 幼い頃から、既に完成度の高い演技でした。 84から88年くらいの間のミドリの演技てどうだったんでしょうか? もしかしてスランプ?それともその間も凄い演技をしていたのか。
704 :
アスリート名無しさん :02/11/01 20:03
87ワールドフリーは 2アクセル*ハーフループ*3サルコウ/3フリップ/3トウ*3トウ/3ループ/3ルッツ(転倒)/3サルコウ/2アクセル 86ワールドフリーもほとんど同じで3ルッツ転倒でした。 どちらも大歓声でしたね。特に87はアメリカだったので観客の熱狂ぶりはすごかったです。 85ワールドはご存知のように骨折の為棄権
705 :
アスリート名無しさん :02/11/01 20:17
81年のビデオだったと思うけど エキシビションの時に一度演技した後 ダブルアクセルの10回連続なんてことを 簡単にやっていました。 むかしは スポーツアイの雑誌で ダビングしますとか、 してくださいとかの掲示版が あったので それでけっこうお友達を作って してもらった人が 多かったと思う。 今のスポーツアイは 少ししかのらないし 著作権の問題が あるからかなー?
706 :
アスリート名無しさん :02/11/01 20:24
スポアイの掲示板、いろいろトラブル続出でいっぺんなくなっちゃたんだよね。 その反省からか復活しても縮小バージョンなんでしょうか?
N杯のEX以来のみどりファンだけど ビデオデッキ買ったのがカルガリーの後なんだよね >702 あ〜自分も今年、久々に見て絶句したよ。 で、最近アルベールビルのやつ引っ張り出したけど 上位陣殆どミス有りでもこの頃は面白かったと 実感しまくり。
N杯のEX以来のみどりファンだけど ビデオデッキ買ったのがカルガリーの後なんだよね >702 あ〜自分も今年、久々に見て絶句したよ。 で、最近アルベールビルのやつ引っ張り出したけど 上位陣殆どミス有りでもこの頃は面白かったと 実感しまくり。
ゴメン、二重カキコしてしまった。
710 :
アスリート名無しさん :02/11/01 20:48
カルガリーでのみどりの栄光って、本当にすごかったんだなーって改めて思う。。 優勝してもいないのにEXのトリ、たかが5位の選手が大会で一番、輝いてたなんて、 五輪史上でも類を見ないことじゃないかなぁ。 フィギュア史上でもみどりの出現が一番の転換期だったのだと思う。
711 :
アスリート名無しさん :02/11/01 21:33
>>703 カルガリーFP
レイバックスピン、3ルッツ、ステップからの3フリップ、コンビネーションスピン、
2アクセル+ハーフループ+3サルコウ、長いステップから両手を下げての2フリップ、
イーグルからの3ループ→即フライングキャメル、3トウ+3トウ、アクセルシットスピン、
長いステップから両手を挙げての2ループ、ステップからの3サルコウ、
2アクセル、高速スピンでフィニッシュ。
第3グループ最終滑走なのに技術点5.9が7人、5.8が2人。
712 :
アスリート名無しさん :02/11/01 21:57
ミドリのスピンって軸がずれないっていうか、ホントに重力を感じさせないスピンですよね。 宙に浮いてる感じがします。 それに最後のスタンドスピンの速さ!他の選手も同じくらい回転しているんだけど、 ミドリのが一番迫力がある。回転が速くなってブワーって最後にオーラを放出される感じです。 あんなスタンドスピンの選手がまた見たいです。
713 :
アスリート名無しさん :02/11/01 21:58
なんか、微妙に祭りだね。ミドリスレ。 何があったって訳じゃないと思うけど。そんなたまに突発的に祭りになるミドリスレが素敵です。
714 :
アスリート名無しさん :02/11/01 22:31
カルガリーフリー最後まだ演技が終わってないのに、ガッツポーズしながらスピン してたよね。あんなことするの伊藤みどりが初めてだろう。 あー、またカルガリーのビデオ見よ。昨日も見たんだけど、何度見ても飽きないなぁ。
715 :
アスリート名無しさん :02/11/01 22:43
カルガリーの頃のみどりは、確かに踊りはひどかった。 でも、ジャンプやスピンが十分に芸術的で、音楽を表現していたと思う。 それこそまさに、「スケートの技術を使った表現」とも言える。 フィギュアの伝統からは大きく外れたかもしれないけど、ある意味では スポーツとしてのフィギュアの表現とか感動を、示してくれたのはみどりだった。
716 :
アスリート名無しさん :02/11/01 22:54
話違うけどさ、 女性公論だかなんだかにミドリのお母さんが寄稿してたやつ。 「山田コーチと実母との間で確執があったわけではないけど 大岡裁きみたいに、両方からミドリの腕を引っ張ったら、手を放すのは 母親の方でしょう?私たちは親子だからもっと絆が強いんです」 っていうようなことを書いてましたな。
717 :
アスリート名無しさん :02/11/01 23:41
ミドリってさ、不思議な事に世界ジュニアにデビューした頃の方が、 表現力あるんだよね。。 カルガリーまでの間はジャンプを魅せたいってジャンプに固執して、 身振り手振りはおかまいなしだった気がします。 例えば助走では、スピード出す為だったら、足をバタバタさせるのは何のその。 山田コーチも「みどりが綺麗な演技をするのを嫌がった、ジャンプに拘った」 っと後で述べていたね。
718 :
アスリート名無しさん :02/11/01 23:47
みどりの高いアクセルの秘密の一つは驚くほどの横脚。 これってアウトエッジにぐいってのっても身体はまっすぐに保持できるんで スピードに乗っても安定した踏み切りができるんだよね。 そのかわりスパイラルではどんなに足を上げてもつま先がなかなか 上を向かずに苦労していた。 しかし努力してパリの世界選手権のころには気にならないぐらいになっていたよ。
719 :
アスリート名無しさん :02/11/02 00:57
>>718 O脚って言いたいのかな?
スケートにはO脚は向いているそうだよね。がに股と。
720 :
アスリート名無しさん :02/11/02 01:54
これもミドリ母の話。 ミドリ母は、実は自分がすごくスケートが好きで、まだ幼いミドリと兄をスケート場に連れていった。 初めてスケート靴を履かせて放っておいたら、二時間くらいでチョロチョロと滑りはじめた。 そして一週間もしないうちに、ミドリはクルクルと回りはじめたのだ。 ちょうどそのリンクで山田コーチがスケート教室をしていて、お弟子さんに教えていた。 その横で一緒になって、見よう見まねでジャンプしたりスピンしたりする小さな女の子に、 山田さんはびっくりして、声をかけ・・・ それがミドリのスケートと山田コーチとの出会いだそうです。 ミドリ母は、ミドリが鉄棒なんかをやっても上手にクルクルと回転するので、体操選手にでも しようと思ってたらしい。 思うに、ミドリの運動能力からすれば、別にフィギュアスケートでなくても、どんなスポーツを やってたにしても一流になってたと思う。 (逆に有香はスケート以外はだめだったろうね) でもだからこそ、日本では未開だったフィギュアをやってくれて、ミドリが開拓してくれたのは 幸運だった。 そう考えてみれば、山田コーチとの出会いも、一番ミドリにとってラッキーだったね。 山田さん以外だったら、伝統に逆らっても個性を最大限に生かす、ということはできなかっただろう。
721 :
アスリート名無しさん :02/11/02 02:01
O脚と言えば、いつも大会の翌日の新聞には、ミドリのジャンプしてる最中の すごい顔のショットが載りました。 別にジャンプのミドリだからって、そんな一番ひどいもの載せなくても・・・ と思うような。 それを見るとよくわかるけど、O脚ですね。 んで、タイトルは必ず、「みどり、女王の貫禄見せつける」でした。
722 :
アスリート名無しさん :02/11/02 02:02
あと、ミドリのアクセルの秘密は、 靴のエッジをちょっと改造してあるんだよねー。
723 :
アスリート名無しさん :02/11/02 02:06
当時の男子から見てもミドリは脅威だったらしいけど、 確かに、ジャンプだけでもひけをとらない、その上スピンもステップも超一流。 それでもミドリが単なる曲芸ではなかったのは、やっぱり魅せる何かがあったからだよね。 それは芸術性とも言えると思う。
ステップがすごいなー、というので、 90年ごろのチャンピオンズツアーで、ミドリたんがはっぴ着て お祭りのお囃子音楽で滑ってたんだけど、 速い囃子のリズムに乱れることなく細やかなステップだった。 あのはっぴミドリは他で見たことないんだけど、 どこかでやってる?
725 :
アスリート名無しさん :02/11/02 10:38
>>722 ソレってども大きな賭であって、
一度調子を崩すと仇となる。
改造っていうか、左足のアウトエッジを特別に研いでもらっただけでしょ。
726 :
アスリート名無しさん :02/11/02 10:50
ミドリの子供の頃の技の習得率は凄いモノだったらしい。 難しい技をいとも簡単にアッサリマスター。 スピンに関しては生まれつきトップクラスな状態だったらしい。 ダブルアクセルもいとも簡単に覚えた。 「超天才」と山田コーチ言い続けているもんね。
嗚呼、、、、見てぇよーぉぉぉ!!!!! 神様・・・
728 :
アスリート名無しさん :02/11/02 15:09
>725 研いでたんじゃなくて、外側に向けてたんだよ。エッジを。 アクセル以外のジャンプには影響ないのかなと、ちょっと心配だった。
729 :
アスリート名無しさん :02/11/02 15:12
>726 みどりちゃんは超天才、久美ちゃんは天才、ってコーチは言ってたね。 小岩井もあの時代なら天才の方だった。 ワルソーコンチェルトで、終わる直前に2アクセル跳ぶんだけど、 これってよっぽど正確なタイミングと成功する保証がなくっちゃ できないよね。
730 :
アスリート名無しさん :02/11/02 15:36
小岩井はみどり以上にスタイルに恵まれなかったよね。 ビデオとかに残ってるのはオンシーズンのそれでも身体が絞れてる状態だが、 オフシーズンは…
731 :
アスリート名無しさん :02/11/02 15:52
小岩井、スタイルもだけど、ポジションの作り方が変だったので、 これは世界では通用しないなと思ってた。 上体が起き上がったようなキャメルスピンとか ジャンプの着氷時に腕をきちんと伸ばせなかったり。 フィギュアの才能っていう点では、先天的になかったのだと思う。
732 :
アスリート名無しさん :02/11/02 16:23
「スケートを始めたばかりの頃、ミドリは頭がいい子だな、と思った。 他の生徒はみな、先生の言うことなんて聞かずにちょろちょろしてるけど ミドリはあの年でも熱心に私の言うことを聞いて滑って見せた。」 山田コーチ談。
733 :
アスリート名無しさん :02/11/02 19:53
O脚で思い出したけど、クリスティの持って生まれた障害って X脚だっけ? それを克服するためにスケートを始めたという。 エルドリッジも左右の足の長さが違う障害だよね。 でもそれらを克服して第一線の選手になったのもすごいね。
734 :
アスリート名無しさん :02/11/02 23:30
でも、ミドリが引退した後に、小岩井が出てきて、 ミドリ二世と言われたけど、違和感はなかった。 ジャンプの質がミドリには及ばないものの、非常に良かったから。 違和感を感じなかっただけ凄いと思うよ。 ミドリの後に恩田や中野だったら… ジャンプの種類は跳べても、ちょっとね。 小岩井のダブルアクセルは凄い質が良かった、流れといい高さといい。 種類が跳べなかったけど、ジャンプに関してやスケートのスピードは、ミドリ二世にふさわしいと思った。 小岩井も普通の選手が後半にスピード墜ちる部分でも、ガンガンに攻めてたからね。 最後に綺麗なダブルアクセルで締めくくるという。
真由たんとミドリって、同時期で比べたら、真由たん>ミドリ?
736 :
アスリート名無しさん :02/11/02 23:33
>>733 たいてい、それらの足の障害には足を使わせるスケートが良いと言われていたので、
それで始めたんだろうね。クリスティはそうらしい。
ホントに足に良いのかは疑問だけど。
スケートのようなバランス競技では、陸の上で不利だった事が、有利になる事もある。
O脚がスケート選手を有利に導くのは周知の事実だけど。
マラソンだとO脚は不利で、みんな必死に矯正するのにね。有森選手もだいぶO脚をましにする努力をしたそう。
737 :
アスリート名無しさん :02/11/02 23:33
ジャンプ高かったねー小岩井さん。凄まじくリップだったけど。 フリーの始めに「ここは膝の調子がよければトリプルアクセルを入れる予定なんですけどねぇ」 と言われ続けてたのが印象的だった。
738 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:08
ルッツとフリップを完璧に決めた記憶がないです。小岩井。 いつもツーフッドとか回転不足とか。 でもトウ、サルコウ、ループが凄く質が良かったので見ていて満足でした。 リレハンメル選考の全日本で、八木沼を抜いて二位に!代表を取った!!っと思われたけど、 井上に最後にもってかれました。あの井上のルッツやフリップって回転不足やツーフッドだった訳で、 あんなに高得点が出たのが不満でした。でも芸術面で上だったのは確か。 しかし、小岩井に出て欲しかったなぁと思ったね。 世界ジュニア優勝の実績や、去年のNHK杯の実績等で国際的に顔が売れてきていたからね。 10以内には入れた気がします。
739 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:08
日本人は正座するからO脚、がに股が多いってのも聞いたことあるけどな… アメリカ人はイス社会だからO脚になりにくいとか…。
740 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:15
リレハメルの選考の時って、どうしてみんな小岩井と八木沼に絞ってたのだろう。 絶対、怜奈が行くと思ってたよ。 TP4位は絶好の位置だし、どう見てもフリーは怜奈が上回ると予想できた。 小岩井はジャンプは高さがあっても結局はループまでだし。 (本番でもルッツを跳ばなかった。八木沼さんに対しての作戦だったのだろうけど どうして怜奈のことを視野に入れてなかったのかが疑問だった) あの時代は高さが低くても回転不足でも、ルッツやフリップを降りたもん勝ちだったよね。
741 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:17
小岩井はジャンプの高さだけは天才だったかもしれないけど、 着氷後のもたつきとかスピンのあとの身のこなしとか、 そういうところで元々のセンスのなさを感じた。
742 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:22
>>740 井上のルッツやフリップって完全じゃなかったし、ループも常に回転不足だった。
けど、5種類入れて大会に臨んできた井上陣営の作戦勝ちって気はしますね。
実際のトコは八木沼や小岩井の方が世界でも上に行けたとは思うけど、
全日本の一発選考で一人5種類、世界のトップに挑戦したのはジャッジにも、もしや…っと思わせますよね。
でも「もしや」はもしやのままで終わったけど…。
でも結果は別として、あの試合で一番良い出来だったのって小岩井だった気がします。
佐藤は転倒あったし、八木沼は無難な感じだったし。
井上も良かったけど、あのクリスティと全く同じ曲は…。
小岩井の演技後の表情には充実感と達成感が感じられて良かったな。
743 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:23
よく病気の克服にスケートをやる人多いですよね。 ハミルトンとか。 一番多いのは喘息。井上怜奈とか有香とか。 ホコリがたたないから喘息にはいいそうです。
744 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:26
>742 同意。確かにもしや・・って思えるよね。 でもそれはやっぱり4位からの追い上げという条件に恵まれたからね。 五輪のヒューズと同じ。精神的には楽だった。 でもあの全日本の小岩井の演技後の満足そうな表情は、明らかに 井上の逆転を考えてなかったものだと思う。
745 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:28
あのリレハンメル選考の全日本は、滑走順も大きく影響したと思います 最後に小岩井だったらとか、最後に八木沼だったらとか、順番によって印象も違うくらいに僅差だった ジャッジも割れてたしね。 八木沼の表現やプログラムは世界でもトップクラスだったので、 あのジャンプ構成でも、芸術点や技術点はそんなにも下がらなかっただろうし。 小岩井、ルッツが入らなくてもジャンプは、ダブルアクセルを多く入れたり、 トリプルをルッツ以外に5回入れたりと、工夫してましたね。 井上の五輪ボロボロ演技を見て、小岩井か八木沼の一芸のあるトコを見たかったなと思った。 小岩井と八木沼は次の年の世界に出れて良かったけどさ。
746 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:30
>743 なるほど。そういえば確か五十嵐さんも喘息が理由だと書いてあった。
あ、失礼、大嘘でした。 五十嵐さんは肥満だったね。 われながら、誰のこととと勘違いしたんだろう・・・?
748 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:31
ハーディングも喘息。
749 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:33
>>744 あの時の八木沼って終わって、無難に滑ったのでイケたかな?っても思ったと思う。
小岩井もノーミスに近い完成度の高い技術を見せたので、点数が出てイケたと思ったのでは。
練習の調子から言って井上が上がるとは思わなかっただろう。
完璧に降りてたのトウとサルコウくらいだったから。
まぁ次の年にもドラマが…。井上はリンクでフラフラ。八木沼が初優勝かと思いきや、横谷がかっさらう。
世界では小岩井の最初のアクセルすっぽ抜け流血。横谷の完璧なトリプル。八木沼の集大成など。。
あの時代も面白かったかな。ミドリの後、スター不在でもキャラ濃かった。
750 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:33
井上怜奈は水泳とスケートをやって スケートの方が面白かったから続けたそうな。
751 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:38
いや〜やっぱり、小岩井と八木沼は世界に持っていったら 並みだと思う。 小岩井は結局大舞台でルッツは決められないし、 あの程度のアクセルジャンプは掃いて捨てるほどいる。 だからって井上がいいというわけではないけど、 ただ欧米人ウケするのは井上なんだよね。 体型とか、表現力とか。 よく滑るスケートとすごいスピードのキャメルスピンは 五輪でも拍手されてたし。 ところで、翌年の井上が高熱で倒れた全日本って、 神戸の?大震災前夜のでしたっけ。
752 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:38
>>750 荒川もそうらしいね。
水泳やスケートを始めさせる親って、体を丈夫にってやらせるケースが多い気がする。
753 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:42
>>751 井上だったら、絶対に八木沼や小岩井の方が世界の評価は上だったよ。
実際に国際大会で表彰台乗った事なかったし、井上。
井上よりは上の順位を確実にその時代の八木沼と小岩井だったら出せていたと思う。
リレハンメルの頃だったら、まだ3種類でもトップ10に入れたし。
754 :
アスリート名無しさん :02/11/03 00:46
荒川が喘息持ちというのはきいたことが無いが。 ただ、何でもやらせてくれる家庭だったそうで。 小学一年生の時点で水泳全泳法マスターしてたそうな。 スケートと水泳、どちらもこれ以上は選手コースだと言われて スケート一本に絞ったんだそうだけど。
755 :
アスリート名無しさん :02/11/03 01:14
>>753 禿同。
レナの五輪の演技が彼女の本当の実力だったってことじゃない?
マジで参枠あったらな〜っと思った(中国やウクライナがうらやましかった)
あの当時にグランプリや四大陸があれば、間違いなく小岩井がいっていたことでしょう!(一番安定してコンスタントに成績を残していたから)
756 :
アスリート名無しさん :02/11/03 04:37
>753 そりゃ違うでしょ。 リレハンメルは下位のジャンプは1,2種類だったけど トップ10はそうそうたるメンバだったんだよ。 だからどうせ出ても十位以下、レナの18位と同じことだよ。 八木沼と小岩井は国際的に芸術性は認められてなかったからね。 それなら5種類とぶ確率が一番高いレナを出すのはしかたないね。 レナは緊張して五輪本番で飛べなかっただけ。 小岩井も同じだよきっと。
757 :
アスリート名無しさん :02/11/03 05:45
ここはみどりスレじゃなかったっけ?
758 :
アスリート名無しさん :02/11/03 14:38
中野さんのとネリディナのアクセル見てからみどりさんのアクセル見ると、 あまりに綺麗で高くて飛距離があって、とても新鮮に見えます。 でも今回の2人の成功は、 ある意味女子トリプルアクセル時代のお手本という感じを受ける。 コンパクトなジャンプでいかにトリプルアクセルを跳ぶか、というか。 クリスティーがアクセル完成させられてたら、こんな感じだったのかも。
759 :
アスリート名無しさん :02/11/03 14:59
ネリディナのランディング後のぐりりんって回りこむ感じが ハーディングの3アクセルに似てると思った。 みどりのランディングはすーっと自然に流れる感じだった。 完全にチェック入れて回転をとめておりてるからできるんだよね。 ランディングぎりぎりまで回ってるとぐりりんっていう急カーブのランディングになっちゃう。
760 :
アスリート名無しさん :02/11/03 16:31
>>756 井上、練習から跳べてませんでした。5種類。試合で跳べたのは2種類。
練習でとべてたのも、2種類。
小岩井と八木沼は少なくとも練習でも3種類場は跳ぶ。小岩井に至っては、点数も安定しているし。
間違いなく井上の五輪選考は間違いだった。
このスレを見かけて、井上を養護しているカキコが気になったので、書いて見ました。
リレハンメルも全日本も会場で見てました。以上。
761 :
アスリート名無しさん :02/11/03 19:57
私も井上はずっと会場で見てたよ。 リレハンメルにも見にいった。 別に井上擁護派じゃないんだけど、練習の時も本番でも5種類入れてたのは 井上だけだった。 小岩井は練習でもルッツをとばない、つまりは入れてくるつもりがなかった。 井上だって成功率は低かったけど、入れてくるだけ自信はあったのだよ。 井上も3種類ならとべてたし。 それなら芸術性がある方を選ぶのは当然と言えるでしょう。
762 :
アスリート名無しさん :02/11/03 20:02
でも 井上さんの 全日本の選考会の演技には 感動したよ。 はっきりいって 八木沼さんや小岩井さんの演技は覚えていない。 井上さんの演技は後から何回も見た。解説では 全部とんでいたようだったけど。 ルッツも2回。井上さんは オリンピック2回でているんだね。 今もアメリカでペアやっているの?
763 :
アスリート名無しさん :02/11/03 20:07
今、アメリカのペアで四番手くらいだよ。 アルベールビルにペアで出た時も、内容のレベルはともかく、一応ノーミスだった。 その時から井上は本番に強いという評価はあった。
765 :
アスリート名無しさん :02/11/03 20:09
井上はあの全日本でルッツを二回とんでるからね。 小岩井との差は歴然としてるよ。 今なら回転不足とか言われるだろうけど、当時はそういう見方はあまり 厳しくなかったんだよ。
766 :
アスリート名無しさん :02/11/03 20:11
>761 禿同。 小岩井が出て3種類で勝負しても順位は伸びなかったでしょうね。 それなら井上を出すのは妥当だったって思える。
767 :
アスリート名無しさん :02/11/03 20:15
>758 ミドリみたいに高さで跳ぶタイプじゃなくて、 クリスティみたいに回転力で跳ぶタイプには難しいと思ったけど、でも 実際には回転力の方が安定するんですね。 クリスティの3アクセル、完成と言えるかどうかはわからないけど、 練習では何度も成功してたんですよね。
768 :
アスリート名無しさん :02/11/03 20:27
>>760 なんか勘違いしてませんか。
レナはあの頃練習の時もルッツとフリップをかなり決めてましたよ。
だからフリーでも決めるだろうなと確信してた。
小岩井はルッツをダブルにしてたっけ。
逃げの作戦じゃ勝てませんよ。
中野さんの3Aは軸細で流すタイプだけど、ネリのは、高さで稼ぐ感じ。恩ちゃんタイプ? みどりさんのは高さも流れも言うことナシ。 >767 ホント?私クリスティーの3Aって失敗ジャンプしか見たことないや。 肉眼で確認出来ない速さで回りそうだ。
770 :
アスリート名無しさん :02/11/03 20:46
クリスティは一応、試合に入れるかどうかというところまでは完成(?) したらしいよ。>3アクセル ただすごく低くて、よく三回半回れるな、って思うよね。 もちろん、率が低いのでお蔵入りになったけど。 高さで跳ぶ人の方が自爆タイプが多いね。 きっと高さがあるだけに勢いに頼ってるのかな。ハーディングとか。 みどりはタイミングも着氷姿勢も、完璧だったからね。
771 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:08
>>761 >>765 井上はルッツを入れただけど、一つ目は回転不足の軽くツーフッド。
二つ目は回転不足だったよ。全日本ね。
五輪や世界選手権ではいずれも失敗。
入れりゃーいいってもんじゃない。
私的にはあの五輪選考の全日本は、小岩井と八木沼の演技の記憶しかない。
特に小岩井の演技は素晴らしかったよ。
井上は、ルッツ2つ誤魔化し気味な失敗。フリップ、完璧ツーフッド。
ループ回転不足で、実質2種類だけ成功だった。
5種類入れたのが評価されたけど、小岩井と八木沼のフリー出来よりは下だったな。
772 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:13
>770 えー?本人アメリカのテレビのインタビューで、 トリプルアクセルは結局完成しなかったって公言してたよ。 最後の半回転がどうしても上手くいかなかったそうだ。 降りれても半回転不足で、その壁は越えられなかったらしい。 しかしアクセル挑戦の為に筋トレしていたおかげか、 3ルッツ+3トウのコンビは成功率&完成度が高くすることが出来たらしい。 アクセルの半回転って壁は、思った以上に他のトリプルと違うらしいね。 でも、そこへ挑戦する事によって、3回転の確率が増したんだろう。 クリスティはサルコウが大の苦手なのがネックだったね。 でもルッツやフリップが得意な選手はホント強い。
773 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:16
>768 遠くから見てたんでしょ? 決めたっていうのは、両足着氷だったり、ツーフッドだったりしない事です。回転不足もね。 井上は常に回転不足のルッツとフリップだった。 よく解説でも指摘されていたけど。 わかりにくいミスではあったと思うけど、世界は通用しにくかったと思う。 それに試合でのルッツの成功率の低かった事… 八木沼の方がまだましだった。
774 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:17
>772 何をもって完成って言うかにもよるけど、 試合に入れてみようかということはネスコーチと話し合ったと 言ってたよ。 結局、やめたんだけどね。
775 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:20
.>773 八木沼と小岩井がルッツを決めた試合は記憶にないけど・・ っていうか、入れてなかった。 あの時代は回転不足かどうかよりも跳んで降りることが肝心だった。 実際にフリーで井上が勝ったのだから。審判が評価したことが現実。
776 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:21
ルッツ 八木沼さんは ほとんど転んでいた記憶しかない。 カルガリーの時と 最後のNHK杯は 転んでいなかったようだけど。 でも 結局井上さんが オリンピック選考に選ばれたのは 間違いない。
777 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:27
771さんは細かく井上のミスを勘定してたみたいだけど、 同じように小岩井のミスや表現の甘さも減点すれば トータルで見ると、やっぱりルッツに二度チャレンジしてそれなりに下りた 井上に分があるでしょう。
778 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:32
小岩井ってみどり二世って言われてたけど、確かにジャンプは高かった。 足の故障で選手生活後半は思うように行かなかったのは気の毒だけど、 でも結局はループが彼女の限界だったんだよね。
とりあえず、みどりに絡ませた話をしようや
780 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:40
小岩井、ジャンプは確かにすごかったけど フリップとルッツをほとんど飛べなかったのが あの時代では致命的だったかも。 練習では何度かルッツ成功してるの見たことあるんだけど、 何故か音楽かかると飛べなくなるのよねぇ・・・
781 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:43
>780 音楽かかると跳べない・・言えてる。 それってリズム感とかの問題かも。 みどりは上手に音楽に合わせてタイミング計ることができたんだよね。
782 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:52
>>777 どう考えても、世界ジュニアで優勝したり、NHK杯で2位に入った
小岩井の方が井上よりも結果を残した選手生活だったと言えると思う。
女子シングルではね。全日本でも小岩井の方が多いし、
井上との直接対決でも軍配が上がっている。
井上はペアで現役っていう点がミソだよね。
まだ選手生活が終わっていないという凄さがある。
783 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:54
まぁ、客観的に言わせると成績がすべて。井上と小岩井対決も終止符を打ちましょう。 小岩井の方が成績は良かったしね。 それに八木沼も国際大会の入賞経歴があるし。 井上はリレハンメルシーズンの一発屋だったと…言えるだろう。
784 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:55
うん。井上はラッキーだったんだよ、リレハンメル それで良いではないか
785 :
アスリート名無しさん :02/11/03 21:56
ともかくオリンピックに2回出場 今も現役というのがすごい。
786 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:02
海外で人気があったのが井上。 それが結構、小岩井との差を物語ってると思う。 芸術性という点でね。 小岩井は日本選手にありがちな、 ジュニアで頭角を出してその後ポシャるタイプだったってことだね。
787 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:16
>>753 実際に国際大会で表彰台乗った事なかったし、井上。
多分リレハンメル前のドイツ杯で、シェフチェンコ、バイウルについで3位に入ってる。
ヨーロッパのテレビでその大会見た。
小岩井はねー、本人にはどうしようもないことだけど、あの体型は勘弁してほしかった。
性格良さそうで、そこは外国の観客にも伝わってたけど。
788 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:21
あのー、ここはみどりスレ。 井上さんと小岩井さん、八木沼さんの巧拙の議論をするなら、 女子スレか懐かしのスケーターすれに移ってくださいまし。
789 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:26
小岩井か。 みどり2世っていうわりに、3種類のジャンプしか跳べないのね って思った印象しかない。そして5種類横谷とかが台頭してきて いつのまにか消えていったような。
790 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:28
小岩井はワールドで流血した時も応援してくれたよね、観客。 たしかに性格良くって優しい女性らしいから、早く結婚できたのかも(?) でもミドリの後輩としてしか、知名度もあがらなかったように思う。 山田コーチのところは意図的ではないにしても、そういう売り方になってしまうよね。 一方レナは、尊敬するスケーターにミドリだけじゃなくてヤマグチや他の外国選手も あげてたし、それだけスケートのセンスを磨く環境にあったと思う。
791 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:39
>>787 それ知ってる。凄い上位2人以外はレベル最悪低かった試合だよ。
NHK杯に入った小岩井と八木沼の点数と比べちゃ可哀相なくらいな低得点。
792 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:50
いっくら言っても小岩井は試合でルッツ決められなかったんだからさー 井上の回転不足よりマシって言えるのかい >791
793 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:51
たまにはミドリ以外の会話もいいんじゃない? 小岩井がらみだし。 もうミドリの話は出尽くしたくらい語られたしね。スレ6までに。 当時世界ランクがあったら、ハッキリと八木沼、小岩井、井上のランク付けが出ていたと思う。 でも3人とも良い選手だったよ。その割に成績が出てなかったと思う。 最後にリベンジした八木沼の格付けは一つ上かな。全日本と国際大会でのメダルの多さと。
794 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:52
オリンピックにも1度もでられなかった。 井上は2回もでている。
795 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:54
>792 井上のルッツは全部誤魔化しジャンプ、転倒と変わりはない。 ジャッジもわかっていたし。小岩井も決められなかったけど、二人とも同じようなもん。 小岩井はジャンプの質とループまでの3種類を完璧にこなしていたし、ジャンプ的は一枚も二枚も上手かな。 スピン等では井上に軍配。成績では小岩井の勝ち。
796 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:56
客観的に言わせてもらうと、 ミドリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>八木沼>>>>小岩井>>井上 って感じかな。 ペアの巻き返しによっては、井上が八木沼の上にいくかも。 女子シングルの世の中の認知は、正直こんなトコだと思う。
797 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:58
確かに井上が五輪に出たのはラッキーもあった。 でも、井上や小岩井、八木沼はまあ、世界では平凡な選手なのは同じなのだけど、 世界に持って行けるかどうかは、個性があるかルッツが跳べるかのいずれか だと思う。 有香みたいなスケーティングっていう武器があるなら3種類でもいいけど、 小岩井には個性はなかった。 高さのあるジャンプっていっても、ハーディングやチャコのようなアクセルを 得意とする選手は何人かいたんだよね。 だから結局は横谷みたいにジャンプの安定してるのに抜かされちゃった感じ。
798 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:58
なんか無理やり井上をsageようとしてる人がいるみたいですが・・・ 正直3人にそんなに差はないと思うけど。
799 :
アスリート名無しさん :02/11/03 22:59
みどり>>有香>>村主>>恩田>>横谷>>荒川>>八木沼>>小岩井>>井上>>中野 日本女子、シニアスケーター達の格付け
800 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:01
井上をサゲようとする人と、小岩井をサゲようとする人がいるってのが、
ホントのトコじゃない?
ハタからみたらどっちもどっちだと思う
小岩井を上という人も、井上を上という人も低レベルだよね
八木沼は二人よりは上じゃないかな?
>>798
801 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:01
小岩井はどうしてもみどりの影がちらつくのが逆にマイナスだったかもねぇ。 山田コーチ、ジャンプすごい、3アクセルにトライ、とかでみどり2世と騒がれたけれど やはりみどりと比べてしまうとどうしても小粒というか。 いい選手だったのでもっと活躍してほしかったかも。
802 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:02
>795 へ?? ジャッジがわかってたなら、どうして日本代表はレナになったわけ? ジャッジの評価は技術点でもレナの圧勝だったんだよ。 誤魔化しジャンプであっても転倒と同等、というほどではない。 それを言ったらバイウルとか、多くの選手も正確に5種類跳んでるわけじゃない。
803 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:05
まあバイウルも両足着氷しまくりで金メダルでしたから・・・ 質のいいジャンプよりもとにかく5種類の3回転、という時代だったのかも。
804 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:06
私、別に井上ageではありません。 だから井上の五輪行きは幸運だったと思います。 でも小岩井ageはあまりにも個人的好みだけというか、 あの時の流れとか審判の評価とか、客観的に見れてないように感じます。
805 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:10
まああの時点で日本に2枠は身の丈にあまったってことだね。 八木沼がもう少し安定してればよかったけどね。
806 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:14
ムキになる井上論者がだんだん痛くなってきたよ…もうそろそろ辞めません?
別にみどりさん以外の話題もいいと思うんだけど、 少数と思われる方々で傍から見てると喧嘩腰気味な議論をされると ちょっとよそでやってくださいって苦言も呈したくなりますがな。
808 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:15
そうだねぇ。 有香もあの時は内定してたけど、ショートもロングも良くなかった。 でも内定してる手前、高い点数つけないわけにもいかない、って感じもしちゃった。 二位争いは、結局その日のできで決まったのだから、良かったと思うよ。
あ、オオボケ。私は788。
810 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:16
っていうかこういうふうにみどり以外の話題をするために 懐かしいスケータースレができたんじゃなかったっけ。
811 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:16
勝手に辞めればいいのでは?>小岩井論者
812 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:16
あの全日本で、 井上>>小岩井>>八木沼って結果が出たけど、 定評と実力では、 八木沼>>小岩井>>井上、であったのは事実。 特に八木沼はジャンプでミスがあっても、芸術点で盛り返す強さがあった。 ミスしても世界選手権や五輪でも11〜15位くらいに入る選手だった。
813 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:18
814 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:18
盛り返さなかったじゃん。全日本で。>812
815 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:19
まーミドリスレで小岩井よりなのは仕方ないんじゃないの? 井上を養護する人も諦めて他で語ったら?
み、みどり〜。
817 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:20
私は小岩井が好きなのーー! だから悪口言わないで〜〜!!
818 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:21
井上と小岩井を語るのには、 恩田と荒川を語るくらい難しいかと思う。だってスケーターのタイプが違うから。 成績や五輪に行けただけがすべてじゃないしね。 フィギュアファンには個々に趣味があるし。もうやめましょうよ。この論争。
819 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:21
まあ八木沼はシニアでも国際大会で結果残したが 井上はぜんぜん国際大会で結果残してないのも事実。 あれだけ欠場者がでた幕張世界選手権何位でしたっけ?? けっきょく日本のジャッジには評価はとれても海外じゃ通じないってこと。
820 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:22
八木沼が一番実力もあるわよ、次は小岩井!!!! 絶対に!! じゅんじゅんと久美ちゃんのこと悪く言ったらいや〜!!
もはやここまでくるとミドリスレを荒らす意図があってやってるとしか 思えなくなってきたんですが・・・。
822 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:25
けっきょく井上はジャンプが決まれば評価が高い。 ジャンプ次第だった。 だからジャンプで失敗した試合は悲惨な結果になる。 でも小岩井と八木沼は逆に、ジャンプが決まっても 芸術性が致命的だった。だから世界では通用しなかった。 そういうことか。
>>822 へ?八木沼の表現力は国際的に評価高かったんですけど。
824 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:30
ジャンプが決まって評価が高い?? シニアではあの全日本以外でジャンプが決まったといえるような演技見たことないんですが。
825 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:30
>822 無知っていいなー楽天的で。
826 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:32
八木沼は早くから世界に出ていっていたから評価が高かっただけでしょ。 小岩井と争っていた頃は世界的にジャンプのレベルがあがってしまっていて それについていけず苦労してたイメージが強い。
827 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:34
>>822 八木沼の芸術力は世界的に名高かったです。
特に最後の2シーズンは。
ジャンプが彼女にとってはネックだった。
ショートでミスしても絶対に芸術点で5点台を並べられた。
828 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:35
まあ井上はあの全日本が全てだったといえばそれまでだけど、 そこまで酷い選手だとも思えないよ。少なくともあの頃日本にあれだけ 踊れる選手ってなかなかいなかったから。
829 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:36
事実は一つ。 誰が何と言おうと、世界では、 八木沼>>>>>小岩井>>>>>井上でした。 どうして認めようとしないのかなぁ。事実を認めるって事も大切だよ。
何か批評と悪口を区別できないアフォがいますね。
831 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:44
事実は一つ。 誰が何と言おうと、世界では、 井上>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小岩井、八木沼でした。 どうして認めようとしないのかなぁ。事実を認めるって事も大切だよ。
832 :
アスリート名無しさん :02/11/03 23:50
>>831 ワラタ。
そこまで思いこみ激しいと立派。一人でやってて。
というかどっちもどっち・・・
>631 ばか発見。 井上なんてずっとペアしてればよかったんだよ
みどりのスレなんだけど・・・。 井上も小岩井も八木沼もどうでもいい。
>835 禿同。 ちょっとの脱線ならいいけどさ、続けすぎ。 いくら小岩井がらみの話でもここまで来るとね。 そのために懐かしの…スレがあるのに。
837 :
アスリート名無しさん :02/11/04 10:46
ここって小岩井と八木沼のオタがいるみたいだね。 はっきりいって、小岩井と八木沼にこんな粘着オタがいると 思わなかった。そっちのが驚き。
838 :
アスリート名無しさん :02/11/04 12:33
>>837 っていうか、井上ヲタが読んでると一番痛いみたいよ。
確かに八木沼と小岩井は一芸に秀でていた気がする。それを認めればいいのにね。
ミドリのエキシビジョン、カルガリーのタイムパッセージは88年当時は、
そんなに感情のこもった演技ではなかったけど、
92引退セレモニーの時に披露したタイムパッセージは凄く表現が豊かで感動しました。
あのエキシビジョンを集めた30分番組って凄く良かったね。
最後には番組で初披露の「さよならの向こう側」を披露。
歌の「Last song for you...」っていうフレーズが
あぁミドリの最後のアマエキシなのかなぁーって感嘆に浸りました。
いつかプロを引退する日には、エキシビジョンを集めた特別講演をしてもらいたいな。
体力大変かな?
今年は養生しているんだろうか?ミドリさん。
839 :
アスリート名無しさん :02/11/04 13:06
>838 認めるものなにも、そんなの個人の勝手じゃん ばっかじゃねーの 一人で豚小岩井&屁たれ八木沼のオタでもやって そんな自分を認めてろっての くそ
840 :
アスリート名無しさん :02/11/04 13:13
>839 小岩井も八木沼も井上もどうでもいいから。 でも、君がやっぱり一番痛いぞ!
中野さんや練りのトリプルアクセル 嬉しいです でも、手元にあるみどりさんのビデオ見返してみると 高さがやっぱり違う。 ふわっとういて、がしっとランディング もう一度生で見たい。神様お願い
842 :
アスリート名無しさん :02/11/04 16:07
小岩井さんと八木沼さんが一芸に秀でてた・・・という見方があるなんて びっくりしました。 どんな一芸でしょうか。 まったく記憶にありません。 一芸っていうのはみどりさんや有香さんのことで、本当に芸があるなら 世界であんなに悲惨な成績に終わるはずないと思います。
843 :
アスリート名無しさん :02/11/04 16:31
私も知りたいです。 一芸?八木沼さんに一芸があったらもっと世界で上位にいってたんでは。 小岩井さんって、だれ?おぼえてません。
844 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:05
当時ヨーロッパに住んでたものとして発言。 小岩井と八木沼の知名度はまったくなしに等しかった。 小岩井はジュニアチャンプといっても、基本的に欧米人の好むタイプじゃないし、 みどり二世というのは国内で騒いでるだけという印象。 八木沼はカルガリーでかわいい女の子とテレビ解説されたらしいが、 成績がともなわなかったのですぐに記憶から消えた。 井上は欧米人好みのスケーターではあったみたい。 スタイルの良さとか清潔な感じは、今の村主が外国でうけるのと似ている。 リレハメルの時も現地ファンもいたみたいだ。 でもどっちにしてもどんぐりの背比べね。 三人とも国際的に評価されたというのは、言い過ぎでは.... 八木沼も小岩井も井上も、 個性もなければ本番でミスなく滑ることもできなかったのだし。
845 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:12
八木沼はカルガリー代表になった中学3年生、で 一躍日本では話題になったけど、それからは尻すぼみで アルベールビルもリレハンメルも代表になれなかったのは 事実ではっきりいって伸び悩んじゃったね。 でもカルガリーで一躍有名になった知名度で今は日本のマスコミで 活躍できてるからまだまし。 でも、いっときだけみどりの後輩というだけでみどり2世と いわれてすぐ消えてしまった小岩井ははっきりいって国内的にも 認知度は低いと思う、ファンならまだしも。
846 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:16
小岩井農場なら知ってる。
847 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:40
>>844 当時、アメリカに住んでいた者の発言です。マジ。
八木沼と小岩井は知名度ありましたよ。
といっても、フィギュアスケートを知っている人にですけど。
というのは二人とも世界ジュニアで活躍したので。
八木沼は二回銀をとっているし、小岩井は優勝しているしね。
八木沼の方はスケートアメリカやスケートカナダにも来たりしていたし、
ミドリの恩恵か世界選手権へ出ることも多かったので特に知られていると思います。
小岩井は山田コーチであるという事で注目されていましたが、数シーズンが華でしたね。
井上はリレハンメル後、アメリカでトレーニングし始めてから、少し認知度が上がりましたね。こちらで。
しかし、成績を残せていないのでスケーターとして成功を収めていないイメージがあります。
日本でもアメリカでもフィギュアスケートを知ってる人達の間の知名度は、
八木沼>>>>>>>>>>>>>>>>小岩井&井上のような気がします。
井上は良いスケーターとしての認知度はあったようです。
848 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:47
やっぱり認知度って、世界選手権の出場回数によって変わってくるよね。
どんなにダメスケーターで下位の選手でも、出てくる回数が多いと記憶に残っている。
競技生活が長い選手に関しても同じ。
>>842 >>843 一芸に秀でた人が世界チャンプでなければいけないって考え方はおかしい
かな。
スピンのスペシャリストであるとか、ジャンプの質であるとか。
今でいうとセベスチャンやマリニナは成績は置いておいて、ジャンプは一芸があると言えるし。
八木沼はプロとして活動するようになって、ホントに魅せる事に関しては才能があったなと確信しました。
世界でもどんなにボロボロジャンプでも芸術点で5点を出せた選手だしね。
小岩井のジャンプは質の点では、素晴らしかった。
井上はコンビネーションスピンが上手だったよね。
849 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:49
>840 同意です。祭りっぽかったので見に来ましたが(別にみどりファンじゃないです) 839が一番痛い。。。。痛すぎる。。。。
850 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:54
>847 アメリカでは認知度ありませんよ>八木沼、小岩井 スケカナやスケアメによく来るからって、それはNHK杯によく来る ウズベキスタンやカザフスタンの選手が、名前だけ認知度があることと 同じです。 ジュニア大会っていうのは、記憶に残らないのですよね。 よっぽどすごいジャンプがあるとかでないと。 ジュニアでメダルをとっても忘れ去られる方が多いです。 井上は国際大会で成績を残していないのに、ストロークがよく伸びることや かわいらしいルックスで知られていましたね。
851 :
アスリート名無しさん :02/11/04 17:56
小岩井ヲタって一人だと思う。一人でがんばってね。 井上ageは数人いるらしい。
852 :
アスリート名無しさん :02/11/04 18:00
>848 ずっとこのスレ見てて思ったのだけど、 小岩井さんと八木沼さんを擁護してる人って、すごく個人的な好みって 気がしますけど・・? この人が芸術的だとかなんだとか思っても、それは個人的見解ですよね。 客観的なジャッジはあの全日本の勝敗が物語っているのではないですか。 あれを見て「小岩井や八木沼の方がよかった」と思う日本人は、 そうそういないと思いますけど・・・
853 :
アスリート名無しさん :02/11/04 18:03
>848 井上のコンビネーションスピンはあまりいいとは思いませんでした。 ポジションがね。 井上の魅力は滑りの質と、スピンのスピード、リズム感だと思う。 フィギュアの先天的な素質はあったと思う。
854 :
アスリート名無しさん :02/11/04 18:22
井上を必死に養護している人の方が辛い立場だと思うけど・・ 過去のビデオ見りゃわかるじゃん。 一時期の小岩井や引退直前の八木沼がやっぱり光っていたな。 井上は確かに五輪選考の全日本だけは一瞬光ったね。
855 :
アスリート名無しさん :02/11/04 18:24
>>852 えー??通りがかりの者ですけど、、、八木沼さんと小岩井さんの方が良かったと思います、、、 正直なとこ、、、、 井上さんはプログラムは良かったけど、転倒が多かったような、、 どっちかっていうと、ボロボロが多い印象です、、、94-95シーズンの全日本の印象も強し
確かに転倒のイメージは 小岩井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>八木沼>>>>>>>>>>>>>>井上 かもね
ここはミドリスレでは?みなさん。 その決着は懐かしのスケータースレッドでお願いします。
858 :
アスリート名無しさん :02/11/04 18:33
結論、みどりは偉大だった、ということで。。。
自分も通りがかりついでに一言・・・。 オリンピックに井上さんが選ばれた事には問題は感じませんでした。 ただ、リレハンメルの演技は辛くて観返せないほど悲惨でした。 幕張もダメだったので、その時ばかりは 「八木沼さんか小岩井さん出した方が良いんじゃ・・・。」と、やっぱ思っちゃいましたよ。 まあ、これは結果論ですよね。 塩湖で恩ちゃんがイカンかったら、しーちゃんファンは「荒川出せ。」って思うだろうし。
860 :
アスリート名無しさん :02/11/04 18:55
ミドリじゃない選手の論争で、レスが100以上も進行してしまった・・ こんな事じゃ、ミドリ祭りが遠のいてしまいますよ。
ミドリさんの現在の様子は全く出てきてないのでしょうか? 心配です。
ミドリさん今シーズンは復帰は無理なのかな。 とても酷い怪我だったと思われたので。 これで引退してしまわないかと心配です。
864 :
アスリート名無しさん :02/11/04 19:13
小岩井。ださいスケーターってことしかおぼえてましぇん
865 :
アスリート名無しさん :02/11/04 19:39
小岩井・八木沼age、井上sageの人へ。 回転不足なら転倒と一緒、やらないのと一緒、 5種類の井上よりも5種類跳べない小岩井・井上が上というなら。 小岩井・八木沼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サラ・ヒューズ なのですか? ぜひその論理を海外のサイトでも繰り広げてくださいませ。
866 :
アスリート名無しさん :02/11/04 19:42
>>865 最低の理論ですね。アナタが一番このスレを下げているのかも。井上アゲさん。
867 :
アスリート名無しさん :02/11/04 19:44
>>866 字が読めませんか?それとも悔し紛れですか?
私の理論がどこに書いてあります?
「小岩井・井上を必死であげてる人の理論を使えばこうなるが、
どうなんですか?違いますか?」と問うているのですが、
国語を勉強したことありませんか?
868 :
アスリート名無しさん :02/11/04 19:54
>>867 痛すぎ…
お願い、井上怜奈はとても素晴らしい選手なので、
どうかここから出ていってください。
ここはミドリスレです。お願い!
869 :
アスリート名無しさん :02/11/04 19:56
このスレでのみ通用する定説 さあ、覚えましょう! 小岩井・八木沼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サラ・ヒューズ
870 :
アスリート名無しさん :02/11/04 20:00
871 :
アスリート名無しさん :02/11/04 20:00
時代が違うっつーのね 何でサラなの??ホントにおかしい
872 :
アスリート名無しさん :02/11/04 20:03
>>870 いちいち返さなくたっていいんだよバーカ
873 :
アスリート名無しさん :02/11/04 20:05
874 :
アスリート名無しさん :02/11/04 20:07
875 :
アスリート名無しさん :02/11/04 21:44
クソスレを見つけた以上、晒しageねばなるまい。 御免!
カルガリー五輪の後の世界選手権のフリーの演技の詳細を知ってる人いますか? 見た事ないので凄く気になっています。 総合順位はカルガリーより墜ちたけど、規定がミスったのかな。それともフリーで転倒でもあったのか。
878 :
アスリート名無しさん :02/11/04 22:25
>877 五輪でうつされた風邪を発症してしまい、 ベストコンディションではなかったようです。 フリーでルッツかフリップのどちらかを失敗してしまったようですが、 フリー順位は五輪と同じ3位だったと思います。 規定で五輪より出遅れたと思われます。 みどりさんて、アルベールビルのあとも風邪(インフルエンザ?) ひいちゃったんですよね、 つくづく、選手村というところは風邪にかかりやすいものらしく。
879 :
アスリート名無しさん :02/11/04 22:36
アルベールビルでは期間中に風邪引いたんだよ>みどり 山田コーチが引いちゃって、それでうつったらしい。 あの日本選手団の行進のユニフォーム、女子はスカートだったでしょう。 あれじゃ風邪引いちゃうよって指摘されて、でももう変えられないから マフラーをつけることにしたらしい。 でも結局風邪引いちゃったんだよね。 フランス入りした時は公式練習でもすごく調子よかったのにね。 OPの本番の時、サマランチ会長が「みどりは病気みたいだ」 って言ってたのは、緊張してたというより本当に風邪で顔色が 悪かったということらしい。
880 :
アスリート名無しさん :02/11/04 22:44
>879 ん?そうだったけ? 「タイムパッセージ」には、アルベールビルが終わってから山田コーチが風邪ひいて、 それが最後にみどりさんにうつってしまって、 世選棄権した、って書いてあったと思ったけど。
881 :
アスリート名無しさん :02/11/04 22:47
風邪にかかるのはよくある事なんだけど、 薬が飲めない、ってのがネックなんですよね。 頭痛とかも直せないし、鼻や喉の痛みも鎮痛剤も飲めない。 ドーピング検査で引っかかったら、アウト。 五輪で風邪をひいて簡単に棄権してしまう選手が多いのもその為。 辛いよねー。 シェフチェンコの長野の棄権はホントに可哀相だったな。
882 :
アスリート名無しさん :02/11/04 22:51
アルベールビルの後の世界選手権は風邪で棄権したね。 精神的な安堵から、ちょっと気がゆるんだスキに風邪が猛威をふるったのかな。 もったいない気もしたけど、 お疲れさまって感じの印象の方が強かったね。 でもよくやったよな、五輪の最後のトリプルアクセルは。。
883 :
アスリート名無しさん :02/11/04 22:56
アルベールビルの選手村で、やっぱりうつったらしい。みどりの風邪。 コーチと一緒の部屋だったとかなんとか。 そうそう、薬が飲めないからつらいんだよね。 でも風邪引いてトリプルアクセル跳んだんだから、すごいよね。 器官やられると、スタミナ落ちるもん。 有香も五輪のあと、風邪でダウンしてたし、 長野の時もペアの選手で演技中に苦しくなって中断してた子もいた。
884 :
アスリート名無しさん :02/11/04 22:58
フランスから帰ってくる時にはすでにすごいガラガラ声だったよね。>みどり それで疲れもあって、練習もできないから、世界選手権は棄権した。 「気の抜けた演技をしてもね・・・」って言ってた。
885 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:03
うーん、有香は幕張の時、風邪引いて調子悪くても 「試合すれば治る」っていって 予選で見事一位。 でもまあ、地元だったからね、移動の手間がないし、 体力的にも幸運が重なったよね。
886 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:09
ところでリレハンメルのあとくらいの時期に、 ユベールが日本のCMに出てたの知ってる人いませんか。 これが笑っちゃうんだけど。 コピー機かなんかのCMで、女子スケーターのジャンプして 回転してるところが、アップで背景にうつるの。 ナレーションは「トリプルアクセス・・・」って言うんだけどね。 そのスケーターが、髪型と衣装を見ると、絶対ユベールだった。 日本ではフィギュアっていえばミドリの功績で 「トリプルアクセル」っていう言葉が一般的に知られてるけど、 ここでユベールを器用するあたり、因縁だなーと・・・
887 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:09
アルベールビルが終わった後はミドリ、完全燃焼したらしく、高熱出たんだってね。 それにあの試合を経験して気力も限界に達したんだろう。 それくらいアルベールビルがミドリにとって大仕事だったという事は想像つくな。
888 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:12
有香は脂肪がいっぱいあったから体力的に楽だったんだろ
889 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:12
しかも世界選手権はアメリカだったからね。 ヤマグチに有利だし、みどりは行くだけでもたいへんだしね。 それに五輪の雪辱の目標ができましたね?ってインタビュアーに聞かれて 「今は少し、休ませてくださいよ〜」ってうんざり気味に言ってた。 そりゃそうだよね。
890 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:12
>>886 ユベールにCMの金が流れたと思うと、ちょっと嫌だけど、
ユベール自身、スポーツカウンセラーにかかったりして、精神面を改善べく頑張っていたらしいからね。
成績が残せず、大人になってからはミドリへのタックルも相当後悔したんじゃないかな。
若気の至りだったって。
でもタックル映像は凄いよ。今見ても。今の時代にあんなのあったら、ネットはどんな祭りになる事か・・。
891 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:14
>>889 あとね、サンフランシスコの試合だけど、リンクが小さかったんだよね規定ギリギリ。
ミドリ前にもハリファックスでそのサイズのリンクに相当苦労したそう。練習でも。
ジャンプがリンク際ギリギリになってしまって、調子はいいのに、
演技自体を細かく調整しなくちゃいけないしね。大きなリンクでもミドリはめいっぱい使っていたから。
892 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:19
ユベール、タックルしてちょっと「ごめんね」って感じで走り去って 行ったよね。 あれ、リアルタイムでニュースで見た時は、ショックだった。 でもそのジュニアあがりの選手が、翌年の五輪で最終グループに残るなんて それもびっくり。 OP終わって思いっきり興奮して「イエーーーイ!!」ってやってた。 17歳年下の妹は、もう大きくなったんだろうね。
893 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:30
>892 オリジナルまでは快調だったね、ユベール。 でも、最終グループの最終滑走、それもミドリの後で、ボロボロの演技。 文字通り、あんなにボロボロな演技って見た事ないくらいに。 タックルの呪い??って思わなくもない出来だった。多くのミドリファンの怨念が。。。 しかし、調子の良い時のユベールの演技ってスピード出まくりで良かったな。 タックルや長野のような失態がなければファンだったかも。 リレハンメルの時も、クラプトンやクイーンのオーケストラバージョンでさ。 個性はあった選手だね。
894 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:33
>>892 ユベールもちょっと接触しようとしたのが、
思いのほか大惨事になってしまって、ビビッたんじゃないかな。
でもフランスって、柔道のドウイエといい、ヒールの宝庫??
895 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:35
えーと、ユベールがクワンに勝ったことがあったでしょう? 96年とかそれくらいかな? その頃はほんとうに独特な表現力があって、フランス人らしい センスがある、いい選手だと思った。 アルベールビルの頃は、ジャンプもすごく幅があって(幅がありすぎて 良くないという指摘もあるが)流れがよくてよかったけど、 五輪の大トリの時は、見てて気の毒になった・・・ あの頃って、最終滑走は必ず地元の選手、って決まってるのかと 思ってた。そうじゃないんだよね・・・??誰か教えて。
>>892 そしてフリーで今までの悪行の報いが返って来たようなボロボロ演技に
驚きました。いやー、あそこまでボロボロに崩れるものかと・・。
もう痛々しすぎて観てられないほどに。
897 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:38
>895 タラに買ったときと勘違いしてるんじゃなくて?
898 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:42
>897 タラって、五輪と五輪の前年って、負けたことないんじゃない?
タラ、五輪のシーズンのラリックでユベールに負けてるよ。
900 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:45
>>898 信じられないけど、五輪の前のグランプリシリーズ、フランス大会で確かユベールに負けてます。
あと、五輪前の全米選手権ではクワンに負けてるよ。あと、スケカナかスケアメでもクワンに負けてた記憶が・・
901 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:47
>895 ユベールが勝ったのはタラ。クワンは負けてないよ。 クワンが唯一負けたのはタラのみ。しかも世界選手権とか五輪とかね。
902 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:48
詳しい・・・さすがだ、みなさん。
903 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:50
>900 うん、五輪シーズンは、ミシェルに2敗(スケアメ、全米)、ユベールに1敗(ラリック)。 うち、スケアメは最初のルッツ失敗。ラリックは3・3失敗と何かほかの失敗。 全米はショートでフリップ失敗。 五輪も練習ではそんなに調子よくなかったんだよね、確か。 思えば、五輪前年シーズンは、 みどりさんが最引退しなければ、みどりvsタラvsミシェルも見られたわけで・・・。
904 :
アスリート名無しさん :02/11/04 23:57
96世界選手権が終わった時点で、S女史さんが、 「来年はミドリを特別扱いしない」っと言っていて、 それで再引退?なんて思わなくもない。特別扱いしてあげてよ。 金銭的援助でもうち切ったの?
>>895 ピアノレッスンの曲だったっけ。あれ凄くよかったよね。
906 :
アスリート名無しさん :02/11/05 00:57
リンクの大きさがどうのと言ってる人がいるけど、 大須のリンクは狭いよ
907 :
アスリート名無しさん :02/11/05 01:26
>>898 鱈はグランプリ(チャンピオンズ)ファイナルは弐連勝しているけど、
シリーズの方は1回も優勝したことがありません。
世権最年少優勝のシーズンのスケカナかなんかで初めてみたときには、
どーせ一瞬だけ天才少女とかいってちやほやされてリサアービンみたく忘れ去られてくんじゃないの〜、とか思ったもんだが、
五輪まで獲ってしまうとは…
908 :
アスリート名無しさん :02/11/05 01:37
>906 そうそうそう! しかも一般客がいっぱい滑走してる片隅で、練習してきたんだよね。 だからちょっとスペースがあくとサアアーーーッと走っていって ジャンプするんだって。 みどりさんのジャンプが助走が少なく、高さがあるのは、そのおかげだって。
909 :
アスリート名無しさん :02/11/05 01:47
>>908 お客になって間近で見たかった・・・
もしかしたら、今でも見れるの??
910 :
アスリート名無しさん :02/11/05 01:48
今もそうやってるんじゃないの?かなぁ?名古屋人、情報求む。
911 :
アスリート名無しさん :02/11/05 01:49
>>909 中野や恩田でよければ、運がよければ見れます。
てゆうか間近で見ると怖いですよ・・・
>907 後半3行、激しく同意。 タラって小柄でジャンプも低かったし、印象薄かったよ。 確かそのシーズンのスケカナではスルツカヤに負けたんじゃなかったっけ?
913 :
アスリート名無しさん :02/11/05 18:55
>908 そうそう。だから、リンクの真ん中ではなく、はしっこでジャンプする癖がついた そうだ。 でも、中野さんのトリプルアクセルは助走が長いね。リンクの半分ぐらい使っているように 見えたけど。練習するの大変なんだろうな。
914 :
アスリート名無しさん :02/11/05 19:44
アルベールビルの直前にも、みどりちゃんがリンクの真ん中で ヘッドホンで音楽聞きながらイメトレしてたりした。 周りをぐるぐる、一般客が滑ってて。 すごいよね、金メダル候補だぜぇ。
915 :
アスリート名無しさん :02/11/05 19:48
916 :
アスリート名無しさん :02/11/05 19:49
だからなんでも恵まれてるサラブレッドの有香にはない、 根性が身につくって言われてたよね。山田門下生。
917 :
アスリート名無しさん :02/11/05 19:52
でもハッキリ言って泥臭くない?>マティ子チーム もっとメイクや髪、衣装に気を配ればもっとよくなるのに。 スタイリストでもつけりゃいいのだよ。
918 :
アスリート名無しさん :02/11/05 19:56
泥臭いんだけどさー でもミドリだけは、衣装も金かけてたよね。 さすがに、メダル候補にへんな格好させられないし。 恩田とか、五輪に出すならもう少しなんとか・・・と思ったけど。
919 :
アスリート名無しさん :02/11/05 21:40
いまさらだけどアルベールビルのみどりさんの演技って最初のルッツがダブル、トリプル アクセルが転倒っていうミスは覚えているんだけど、あとのジャンプはどうだったのでしょう? 後半にトリプルアクセル成功したこともはっきり覚えているけど中盤がどうだったか忘れてしまった。
920 :
アスリート名無しさん :02/11/05 21:49
>>919 アルベールビルフリー
2ルッツ+3トウループ、3アクセル(転倒)、ステップからの3フリップ+2トウループ、
3ループ→すぐフライングキャメル、3アクセル、3サルコウ→すぐデスドロップ、
2アクセル(このあと即コンビネーションスピンでフィニッシュ)
しかし、ジャンプの後すぐ技を入れるのは、ジャンプを失敗すると
その後の技にも入れなくなるので大変難しいと聞いたことがあるが、
こうしてみるとジャンプ即スピンが3回…よほど自信あったんだな。
921 :
アスリート名無しさん :02/11/05 22:03
>920 早速教えてくれてありがとうございます。いや〜こうしてみるとすごい内容ですね。 丁度オリンピックの時海外に居て、英語がよく分からなかったんだけど、ジャンピング センセーションミドリ・イトーとかってテレビの人が興奮して言ってましたっけ。 あのスコットハミルトンが2度目の3A跳ぶ前に「おや、違うジャンプ?」みたいなこと言って (みどりさんが3A跳ぶとは思っていなかったからだと思う)みどりさんが3A跳んだら「アンビリーバボー!!!」 と叫んでいたのが印象的だった。 もうあんな人は現れないのかなと思うとちょっと寂しいな。
922 :
アスリート名無しさん :02/11/05 22:29
ハミルトンのアンビリーバボー!!!は、このスレで前に 話題になってましたよ。ハミルトン絶叫みたいな。 あのプログラムを完璧に滑ったら技術点でオール6.0ってのも見れたかもしれませんね。 それにしても完璧なトリプルアクセルだったなー。 回転不足とかツーフッドとかいう次元の問題じゃないくらいに高さとか流れとか恐ろしかった。 生で一度だけみどりさんのトリプルアクセル見た事あるけど、 凄いというか恐かった。鳥肌がゾゾッっと立ちました。
923 :
アスリート名無しさん :02/11/05 22:30
ラリック杯の時も、後半でループがすっぽ抜けたので、 もう一度トライして、すぐデスドロップ。 ループからすぐ技にいくのは難しいって、五十嵐さんも絶賛してました。 みどりにとってはループなんて思い付きですぐ跳べるんだなーケタが違うって ことですね。
924 :
アスリート名無しさん :02/11/05 22:37
私、一番最初のプリンスのショーは東伏見の最前列の席とったんだけど、 そう、同じ経験された方もいるでしょうが、 ミドリのジャンプが高すぎて、パンツしか見えなかったのでした。
925 :
アスリート名無しさん :02/11/05 23:34
>>924 わかる、わかる。(笑
座席に座るとジャンプしたミドリを見上げる感じになるんだよね。
フェンス際でジャンプされるとさ。
現役の時、試合をリンク際で見ていたら、目の前にスカートがはだけてクルクル。。っと。
なんか恥ずかしかったです。
でもミドリさんって生で見ると演技中は大きく見えるけど、
実際に通りすがりに観察すると、凄い小柄できゃしゃですよね。
もう小さい宇宙人みたく。
テレビって膨張してうつるんだなぁと実感しました。
926 :
アスリート名無しさん :02/11/05 23:59
>>920 苦手だったというわけじゃないんだろうけど、
何故かフリップをダブルにしたりすることが多くて、
最初のアクセル失敗のあと、フリップを跳ぶ直前が
一番見てて緊張したな。
ここでパンクしたらガタガタに崩れちゃうんじゃないかと・・・
927 :
アスリート名無しさん :02/11/06 00:54
>>926 あのフリップ、ミドリにしてはスピードない状態で跳んでましたよね。
しかし、前半にミスが続いた割にはリカバリーする為にダブルトウを付け加えたり、
結構冷静ですよね。
最初のダブルルッツもセカンドにトリプルトウをつけたし、
トリプルアクセルで転倒してもサッと超素早く起きあがったり、
最悪の状態で望んだ試合でも、やはりトップ選手の上手さが見えます。
ドタッっと転んでツーっとすべってしばらくして立ち上がる事はミドリはしないですね。
最後まで諦めていなかったのが感動を呼んだな。
あのフリー演技では、珍しく後半のダブルアクセルでバランス崩し気味だったり、
スピンでふらついたり、トリプルアクセルを決めてしまった後の動揺が伺えますね。
あのジャンプを決めて頭の中は「やった!」っと真っ白だったんだろう。
しかもあのアクセルの質は伝説となるくらい綺麗だった。
全盛期よりは高さはなかったかもしれないけど。
928 :
アスリート名無しさん :02/11/06 00:57
トリプルアクセルが決まった映像があの音楽の場面だったのもドラマですよね 前半に決めていたら以後、Vを使われてもそんなに感動が蘇らなかったかも あのクライマックスの音楽でドカーンと決める場面を見ると感動が蘇って涙が出そうになる
929 :
アスリート名無しさん :02/11/06 01:31
みどり、五輪の公式練習では3アクセル+3トゥもやってて、 入れてくるつもりだったんだよね。 だから男子が、「みどりは男子に入ってもメダルを取りそうだ」って 言ってたそうで。
930 :
アスリート名無しさん :02/11/06 01:38
マリナアニシナヘアヌード画像キボンヌ!!
>927 転んだといえば、リンクの外に飛び出しちゃったときも、 あっという間に戻ってきてたよね。 近くにいたおじさんが助けようと動いたときには もうリンクに戻ってた。あの早さは驚きだ。
932 :
アスリート名無しさん :02/11/06 02:12
それがさーこの夏に東伏見でフェンスから飛び出した時は、 数分、出てこなかったんだよ・・心配しちゃったよ。
>932 えっ、そうだったのか。 しかしアイスワールドもこう欠席が続く状態になるとは思わなかった。 何も情報が入ってこないからどんな状態なのか、かなり不安だ。 唯一の手がかりになりそうな、じゅんじゅんのHP見たりするんだけど、 何も触れてくれないしな…。 12月の全日本の解説には出るかな。去年の解説、みどりだったよね。
934 :
アスリート名無しさん :02/11/06 03:48
東伏見で飛び出した時は、すごく痛そうな転びかただった。 機材置き場みたいなとこだったかな?(定かではない) 脳震盪でも起こしてるんじゃないかって思った。 でも曲が終わってからやっと起き上がってきて、中央に出て 「ごめんなさいごめんなさい」って感じで手を合わせて。 すごく痛かったのだろうに。 もち、私は客としては演技を見れなかったことが悔しかったけどさ。
936 :
アスリート名無しさん :02/11/06 09:49
>>935 凄いアクセル、すべてにおいて無駄がない。
やっぱり天才だね。
937 :
アスリート名無しさん :02/11/06 12:29
連休に90年ハリファクス、フリーのキスクラ映像初めて観ました! 昔のビデオを発掘したらたまたま入っていました。 鳥肌たったよ!演技終わった後、誰も座ってる観客いないんだもん。 6.0が3つ出た時の大歓声が今も耳に残る。 89年パリのキスクラも観てみたいけど、録画してなかった・・・
938 :
アスリート名無しさん :02/11/06 15:27
ハリファクスの時も演技前のウォーミングアップの時からきれいに決めてた。 次のミュンヘンも、本番前は3A決めてて客もすごい歓声で、これは行けるかな・・ と思ったけれど、演技が始まったらやっぱり身体が重そうだった。
939 :
アスリート名無しさん :02/11/06 16:38
>936 うん。無駄がない。 ハーディングの3Aは、空中の一点で回るのですごくキレイなんだけど、 ただ跳躍も着氷も勢いに任せてるから、成功は時の運、って感じなんだよね。 みどりはタイミングも高さも飛距離も、すべてが必然的で・・だから成功率が 高かった。
940 :
アスリート名無しさん :02/11/06 16:49
941 :
アスリート名無しさん :02/11/06 18:06
>>937 '89は客の花束&ハグ攻めで、技術点が出たときはまだリンクの上でした。
>>935 88年NHKフリー。凄すぎ!3回転半をすこし越すくらい回ってるみたいですね。
ありがとうございました。ほかのも凄かった。
そういやここももうすぐ次スレだね。 以前、次の試合を…のくだりを外して欲しいって 意見があったね、 その時はなんとも思わなかったんだけど、 自分は、みどりに次の試合を望む前に まずはリンクに戻ってくる事を望むよ。 そりゃ体調がどんなだか伝わってこないので、 そんな事を言える状態じゃ無い可能性も有るけど 戻れる所まで回復したら戻ってきて欲しいな。
944 :
アスリート名無しさん :02/11/06 21:28
みどりが不死身なのをあたりまえだと思っていた。 今、こうやって、帰ってこないのを体感して、 はじめて、元気で活躍してくれてきたことへ感謝した。 ゆっくりでいいから、じっくり治してください。
946 :
アスリート名無しさん :02/11/07 00:55
947 :
アスリート名無しさん :02/11/08 03:11
槇村さとるがなんかの漫画のあとがきでみどりのジャンプ について語ってたよね。「あのジャンプは何だったんだ、まるで 着地のことなど考えてない・・奇跡のジャンプ」みたいな 内容だったと思う。そのときはみどりの演技見たことなかったんで、 「?」と思ったけどここのスレのいろんな映像みて納得。 まさしく奇跡だね。100年に一人の天才はいいすぎじゃないとオモタよ。
948 :
アスリート名無しさん :02/11/08 06:01
スケート界でということじゃなくて、スポーツの歴史の中でも 百年に一人、というか、二度とでない逸材だったと思う。
949 :
アスリート名無しさん :02/11/08 10:43
>948 だからこそ、日本のマスコミの彼女の扱い方に違和感をおぼえるんだよね。 散々ガイシュツだけど。 今で言ったら、イチローとか中田と同等・あるいはそれ以上の存在だったのに。 あるスポーツにおいて「革命」を起こしてしまった日本人がどれだけいただろう。
怪我は治ったのだろうか みどりのいないプリンソショーなんて悲惨よ
今日から福岡でのアイスショーがはじまります。 私は今日6時半からの部に行きます。みどりの状況は帰ってからお伝えしますね。
>>948 100年経ってみなきゃ、わからんがな。
>951 お願いします!
954 :
アスリート名無しさん :02/11/08 15:21
>949 でも、あれだけのすごい人物なのに、(世界の有名人第五位だっけ?) まったく普通の女の子として育て上げた、山田コーチもすごいと思う。
福岡のアイスショー「伊藤みどり、怪我の為お休みします」のはり紙が...。 夏の怪我が長引いていると知って関係者に食って掛かっている夫婦を目撃! その夫婦S席の最前列(マルチビジョンが真正面に見えるとこ)に陣取っていましたが、後半には姿を消していました。 出ないなら出ないとはっきり言えないプリンスの辛さ...わからないでもないけど、この私もそのプリンスの策略にまんまとはまった一人。 ショーを通じて感じたことは、誰もみどりの穴をうめることはできない...痛感しました。 鍵山さんも調子悪そうでした、いつものキレが無かったです。
956 :
アスリート名無しさん :02/11/09 01:50
司会にでもだしたら、その夫婦も報われただろうに・・
>956 それすら無理な位…って…可能性もあるのか? 報告有り難う。
958 :
アスリート名無しさん :02/11/09 02:50
実際に、ミドリを見に来ている人がどんなに多かったかわかりましたね。 自分も見に行くときは、プリンスにはミドリが出るという事を今まで当たり前に認知してました。 フと、ミドリが出てなかったら・・っと考えると辛いモノがあります。 確かに他のスケーター達も素晴らしい逸材はいるけど、 やっぱり五輪のメダリスト、あのトリプルアクセルを跳んだ選手を 生で見れるという付加価値がいかに大事だったかを考えさせられます。 今後は、プリンスもアマスケーター達をショーに出演させたり、 全体の質を上げるように、海外のショーも参考にしながら、 ミドリに頼り切らないようにしていく事ですよね。 でも、ショーで滑れないなら、せめて司会で顔を出したり、 何か工夫すべきだったねプリンスも。 それとも元々今季調子悪かったミドリを無理無理だしたんだろうか? 来年がどうなるのか不安ていっぱい。 復帰してくれたらそれはそれで盛り上がりそうではあるけど。
司会に出ることも出来ないくらい状態が悪い・・・ってことないよ・・・ね?
960 :
アスリート名無しさん :02/11/09 22:40
プリンスといえばプリンスクラブとも関連あるよね。 アマチュアの村主とかを出すのは問題があるの? みどりがだめでも国内のアマを出して経験を踏ませれば 一石二鳥と思うのだが。
961 :
アスリート名無しさん :02/11/10 00:18
村主ってプリンスのショーをバカにしてそう 「私は今や北米のショーのスターなのよー」 みたいな。
962 :
アスリート名無しさん :02/11/10 00:36
それはたぶん、まずは有香にいえるだろうね。
有香に日本のアイスショーをショーアップしてもらうとか。 もうこっちでやる気はないか。。。でも彼女ならできそうじゃない?
競技に出ている事が充分宣伝材料になるんだよね。 >アマ起用 日本選手が充実し始めてるからこそ プリンスの踏ん張り時だと思う。 いくらそれなりの実績があっても 皆が皆、北米プロに行ける訳ではないし。 日本はアマはそれなりでも、その先が無い そんな国になるのも嫌だな。
965 :
アスリート名無しさん :02/11/10 01:16
>>963 それはハッキリスケーターの仕事ではないから。
外国はスケーターがアイスショーをプロモートしているように見えるけど、ハミルトンとかウラウニングとか、
実際には多くのスタッフた手がけている。
コーディネーターやプロモーターとかプロデューサーとかね。
スケーターが看板となって表にでているだけ。
日本にはそういうショーをビジネスする基盤が元々ないので
興業を成功させるのは難しいかも。
もっとプリンスのショーだって、効率よく宣伝できるのかなって思う事もあるし。
日本自体アイスショーの認知度が低いのも問題なのかもしれない。
日本だと子供連れで行くイメージがどうしてもね。
966 :
アスリート名無しさん :02/11/10 01:28
プリンスショーって相変わらずぬいぐるみも出てくるのかな。 子供向けと純粋にフィギュア堪能向けを分けるのが筋と思うが そうすると今度需要が割れてだめになっちゃうか・・・。 みどりとぬいぐるみが一緒にってなんだか情けなくて泣けてくるよ。
967 :
アスリート名無しさん :02/11/10 01:41
実際、今の子供達があの程度のぬいぐるみショーで楽しんでるのかも疑問
968 :
アスリート名無しさん :02/11/10 01:44
ガチャピンとみどり。子供連れにはとっては子供も退屈しない程度に 楽しめていいだろうけど・・・。 でもディズニーオンアイス並にプロフェッショナルのものの ほうが遥かに楽しめそう。
969 :
アスリート名無しさん :02/11/10 02:48
>>968 ディズニーは日本じゃ無理でしょう。
国内スケーターのレベルを上げないと無理かな。
やはりアマ選手の起用がてっとり速いかと。
ミドリ、八木沼、意外はあんまり魅せ場ないしなプリンス。
970 :
アスリート名無しさん :02/11/10 08:14
佐藤と村主って海外で滑ってなきゃそのうち忘れられてしまうスケーターだよね。 みどりはほとんど滑る機会がないのに今でも忘れられてないってやっぱりすごいなと。
971 :
アスリート名無しさん :02/11/10 09:01
恩田も成功 これだけ3Aを成功させた人がおおいと、完全にみどりも過去の人だな
972 :
アスリート名無しさん :02/11/10 09:11
>>971 高さがと迫力が全然違うんですけど・・
1、2回成功させただけじゃ、名前は残んないよ。
>698 ガチャピンとみどりの組み合わせって、微笑ましいぞ。どーも君とみどりも良いな。 みどりは、ぬいぐるみと滑るような子供向きのショーにも適任て気がするが。 ぬいぐるみとスケート・コント。でも、テクは凄い!!とか・・・。 いや、もちろん素敵なのも見たいけどさ。
974 :
アスリート名無しさん :02/11/10 09:34
恩田は高いよ。 でも今回のはISUが認定してない。
975 :
アスリート名無しさん :02/11/10 09:56
私もみどりファンだし、みどりの名前を永遠にしておきたいけど、 でも、その亡霊にこだわりすぎて若い選手の努力を称えてあげないのも ちょっとどうかと思う。いつまでもみどりと同じものを求めるのやめようよ。 みんな、それぞれの良さがあると思うよ。 みどりはもう過去の人であることは変わらない。
976 :
アスリート名無しさん :02/11/10 10:19
みどりが過去の人であるのに、それでもアメリカの解説者などもなにかとみどりの名前を出している。 世間の人達が忘れられないんじゃないの、みどりのジャンプを。 それにここはみどりスレだしね。
977 :
アスリート名無しさん :02/11/10 13:37
恩ちゃん優勝でつかー。 すごいな。映像みたい。 みどり怪我情報がまじで知りたい。 ここまでだとは思わなかった。 ガクプル。。。。。
978 :
アスリート名無しさん :02/11/10 16:37
みどりが過去の人っていうのは、違うと思う。 誰もやらなかったことを初めてやったという功績によって、スポーツは進化していくの だから。 今の女子が3Aやクワドを跳べるのは、先人の足跡あってこそ。 みどりより前に恩田や中野がいたとしたら、彼女たちが自力でそれを成し遂げたとは 思えない。
979 :
アスリート名無しさん :02/11/10 16:37
ミドリはプリンスにしがらみがあるからね。 本当は海外に出たかったと思うよ。
980 :
アスリート名無しさん :02/11/10 22:17
>979 それはどうかな。 みどりさんは本当にプリンスのしがらみだけで海外へいけなかったのかな。 義理とか大事にしそうな人だけど、半分は自分の意志でもあった気がする。 本人もアマチュアの時は実家から離れて暮らしていたから、引退後は母親の そばにいてあげたいと言っていたし。 でもあまり世界で滑らないのに海外の人がみどりさんを覚えていてくれるっていう のはやはりみどりさんは永遠なんだよ。
981 :
アスリート名無しさん :02/11/10 22:42
982 :
アスリート名無しさん :02/11/11 06:11
3アクセルだけ跳べても他に見所がなければどうしようもないと 思うね。みどりちゃんはジャンプの質もピカイチだったし、本当にスケーティングや スピンも上手かったからね。ほかの選手が3アクセル跳べたからって技術的に追いつ いたとは言えないと思う。でもこれからはとりあえずこじんまりとしたトリプルアク セルをマスターしてくる選手がいっぱい出て来るだろうな。
983 :
アスリート名無しさん :02/11/11 10:19
984 :
アスリート名無しさん :02/11/11 10:57
985 :
アスリート名無しさん :02/11/11 14:49
わ!誰か新スレお願い!!!!
986 :
アスリート名無しさん :02/11/11 14:58
みどりたんは大会やショーの時はノーパンなの?
さっきまでカルガリーのビデオ見てた。 ショートでさえ号泣モノだった。