【ハギトモ】水泳・萩原智子【大丈夫？】

どうよ？
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パンパシ水泳代表の萩原智子選手がまた倒れる
水泳のパンパシフィック選手権代表の萩原智子（山梨学院大）が２９日、
女子２００メートル背泳ぎ決勝の直前に、大会中３度目となる過呼吸の症状を
出したため、同レースを直前で棄権した。

２げｔ

age

チキンなだけとは思うのは俺だけか？

田島のようなタフさがあればいいんだが

>>4
禿しく同意（ｗ

過呼吸って大変なんだろうけど、
３回もすると、
●萩原は根本的にバカなのか？
●それとも、ブス田島のように、芸能界に入りたいがためので演技？

さすがに、３回もやるとそう思ってしまう。
もう、応援死ねえ。

　　.＿＿＿＿ﾌﾟﾊｰｯ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 . |＿　Bu＿|＿ ∫　　|　 ワイと同じ症状やな
　　（　　｀ー´ ）　 ∬　＜ 　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　　/　　　 28;つ━　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （_人＿つ　_つ

>>4
俺もそう思う。
奴　は　チ　キ　ン　だ

過呼吸って水泳選手によくあるの？
山梨学院大学ってどうよ？俺は関西人なんでよく知らん。

>>8　誰かわからん。

遅くなったが勝手にリンク
http://www.tv-asahi.co.jp/swim/sensyu/w03_hagiwara.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/athlete/digest/09_hagiwara/hagiwara.html
http://www.sanspo.com/morespo/sinseiki/hagiwara/hagiwara.html
http://www.number.ne.jp/sydney_olympic/from_numberweb/2000.09.13/
http://www.number.ne.jp/special_features/2000.01.20_spe2/
http://www.jjp.co.jp/hito/hagitomo.html
http://www.joc.or.jp/sydney/member/swimming/hagiwaratomoko.html
http://www.ygu.ac.jp/sports/heros/hagiwara.htm

ハイレグ着ないのが全ての原因。
これフェチ板では定説。

また期待を裏切られたよ…で、海外の、日本人が注目しない大会では優勝する。
こいつ完全なチキンだよ…期待させときながらいつも裏切りやがって…。

>>10
前川だよ

今までさほど大メディアに注目されなかったのに、
急にマスゴミに追っかけまわされるようになって、
プレッシャーでキちゃったんでないかと。

ただでさえアホ多いんだから、日本のマスゴミ。
見当違いかつわけわかんねえ過度の期待とインタビュー、
さらには集中の邪魔してくれやがる

彼女はあんまり、勝ちたいとかってゆう闘争心がないんだよ。
そんなおおらかな感じが好きだな。
みんながみんな闘争心むき出しだったら嫌じゃない？
でも、レースってそんなもんか。。。

やべえ、間違えますた。
逝ってきます。

シドニーのパンパシのときが１番好きだったけどなあ
なんか最近は避けちゃうんだよな

>>14
でも今回の大会で萩原は金メダルを狙えたわけだし、マスコミ（特に中
継をするテレ朝）が期待するのは当然だと思う。
「過度」だとは思わなかったけど…。
あとシドニー五輪のときにも彼女は注目されていたから、今まで注目さ
れていなかったということはないと思うよ。

オリンピックや世水で過呼吸になるなら同情するが
パンパシで過呼吸はないだろ？たかがパンパシよ。
アメリカなんかやる気なくてま〜たりしてたし。

メダル獲った安堵感から緊張の糸が切れたんだろうな。
ハギトモと比較するとマラソンの高橋や柔道の田村は格が違う。
でもそこがハギトモの魅力。
高橋や田村は人間じゃない、化け物。

普通の女の子が努力して世界で戦ってるんだから応援してあげようぜ。

20が凄く凄く良い事を言った。

>>15
彼女は確かにアスリート魂というか、勝利への執着心というかそういうものは
あまり持っていないような気がする。
ただ、それは全然悪いことじゃない。
スポーツ選手がスポーツとどう接するかは各人が決めることだしね。

この手の症状って、くせになるモンじゃ無いのか＞７他
>18
常時注目されてるメジャースポーツとは違うからねぇ…
連覇かかってたし、二つ目のメダルかかってたし…

>>23
俺は、闘争心は強いように思うんだが（多種目に出たりとか）
勝ちたい気持は強いのに、「私サイコー、私�ｂP」と思い込めなくて、
「勝ちたいのに自信が無い」状態になったんじゃあなかろうか

無理な練習をしすぎた結果だと思うな。精神的なものが引き金には
なっているかもしれんけど。

>>23
パニック障害みたいなのは、一回やってしまうとくせになって
しまうっぽい。それにまた起こってしまうんではないかと不安
もついてくるし。きついところだね。

>>24
気持ちよくおよいで、それでいい記録もでちゃったよ！みたいな
感じじゃないかな？萩原は。

>>25
ベタベタで悪いが、
キツイ練習の記憶ってのは、試合で自信にこそなれ
マイナス要因にはならんと思うんだが
末端ながら元水泳選手としてそー思う

>20
ほんとにイイ事言うね。泣ける。
萩原に対しての愛情をひしひしと感じるよ。
俺もアテネまで彼女を影ながら見守っていこうと思う。

>>20
高橋や田村が化け物って言うんなら他にも化け物沢山居るな。
カールルイス、マイケルジョンソン、マリオンジョーンズ、ジョイナー、
イアンソープ、アレクセイヤグティン(スケート)、清水(スケート)、イチローとか…

こいつら萩原以上に注目されてると思うけど。
注目されてる中で結果を出す奴は化け物かよ…じゃー世界で何人化け物がいるんだか…。

ただ単に萩原がか弱いだけだと思うが。ファンにとってはそれが魅力なのな。

意外と神田コーチと結婚したいんじゃないの。

araara

慰安ソープはかなりプレッシャーかけられたと思う。
ウザイくらいに優香を始めとするストーカーに四六時中追いまわされ。
だから>>7、一概に萩原を馬鹿に出来ないぞ。
日本テレビは強い奴を持ち上げる傾向にあるからな。
民法だから視聴者に見てもらおうと必至で取材するから、取材される側が苦痛になる。
しかし馬鹿なマスコミは視聴率が大事だから抗議を無視して、相手がノイローゼになろうとなんだろうと「それでもいいから行け」と下の者に言う。
それが余計に怒りを買って視聴率が悪くなる元なのにな。
日本テレビの上に立つ奴って早く言えばワンマン経営だな。
ワンマンが成功したためしなんかない。
今まで苦痛で死んだりした人の分、テレビ局が潰れて路頭に迷って苦しんで死ねばいい！

>>30
神田コーチって独身なの？

どうなんだろうね。多分、妻子がいるんじゃない。誰か知ってる?

神田コーチには、萩原とそんなに年の変わらない娘がいるとか。
ソースは今月のスイマガ。

テレビ朝日は強い選手を持ち上げる傾向にあるからな。
人気がある人物をしつこく追いまわす
民法だから視聴者に見てもらおうと必至で取材するから、取材される側が苦痛になる。
しかし馬鹿なマスコミは視聴率が大事だから抗議を無視して、相手がノイローゼになろうとなんだろうと「それでもいいから行け」と下の者に言う。
それが余計に怒りを買って視聴率が悪くなる元なのにな。
テレビ朝日の上に立つ奴って早く言えばワンマン経営だな。
ワンマンが成功したためしなんかない。
今まで苦痛で死んだりした人の分、テレビ局が潰れて路頭に迷って苦しんで死ねばいい！

>>35
じゃあ結婚出来ないやね。いつもでべったりくっついているつもりなんだろね?
女子選手はマラソンもそうだけどコーチべったりだ。しゃあないよ。

過去Ｑ？

ハギトモ大好きだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
結婚して

はぎともま●こって、良い色らしいよ。はめたことないけどね。うーいきそう！

よし！ここは俺が人工呼吸で　と思った香具師の数→(1)

>>41
人口呼吸で舌入れたいよまったく（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

よし！ここは俺が人工呼吸で　と思った香具師の数→(2)

ハギトモ、まだ入院中。過呼吸の前後の記憶が飛んでいるそうだ。
急に気を失って痙攣するようだ。MRIでは異常なしとか。
しばらく入院して静養してください。

というか、もう引退して普通の女の子になったほうがよいかと・・・
心配で今後危なかっかしくてみてられないよ。

ハギトモ死ぬのか？

>>37
世界的に女子選手は その傾向あるな。
旦那がコーチ or 競技選手　ってのが圧倒的。

ハギトモは今後の人生考えたら引退した方がいいと思う。
同じくチキンと言われた 増田明美が、
第二の人生でそこそこやってるし。

いまＴＢＳでぴくぴくしているところが放送されてた。
不謹慎だけど胸までぴくぴくしてた。

ハギトモに



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録画した

ハギトモもようやく千葉すずのプレッシャーが理解できただろう。

神田コーチ。同棲でも不倫でもいいからしてあげたら。
過激なこと書いてスマヌ。

>>48
テレ朝で流れてのとは違う映像なの？

きりり顔の寺川よりぬぼー顔のはぎともの方が漏れは萌える

あんな全身半魚人水着なんか着るから
体が締め付けられて呼吸が狂っちゃうんだよ。

萩ともさんはすごくいろんな人に気を使ったり、
大会でもほぼ毎日試合に出てたのだから
過呼吸になってもしょうがないと思う。
過呼吸の人はすごく神経質の人なのです。
萩ともさんお疲れ様です！！

過呼吸だけではない可能性もあるみたいよ。
確かに過呼吸だと呼吸も脈も速くなって、手足はしびれるけど、気を失って痙攣するって
ことあまり聞いたことないようなきがしないか。しかも三日連続で。
精神的なものだけではないかもしれんね。とにかくよく休んで
できれば復活してね。

>>29
通常殆ど無視されてるスポーツだからな…
シーズン中の成績が、逐一報道されるスポーツ（スキーとかマラソンとか
常時注目されるスポーツ（球技系
とは、報道慣れって点からも違う。
ソープなんかは、正真正銘バケモンだしな
で、コレはバルセロナから言われてたけど、
世界クラスの大会で、それなりにメダルが見込める競泳は、基本的に殆ど無視
されてるのに、こー言う時だけ無茶苦茶に報道が入る。選手には普通の重圧プラス
「今やらなきゃ、練習の成果を見せる時はない」ってなおまけがつく。
あと、外人選手は競技に対する姿勢が日本人とは違うしなぁ…

日本人は気張りすぎ。アメリカンみたいに適当にやってりゃいいよ。
彼ら、絶対に選手寿命縮めることはやらないし。
まあ、体のつくり、筋力、内臓の強さは比較になんないし。
日本人が必死になっても、現実には遊び半分のアメリカンには勝てませんわ。
とまかく、数ヶ月は練習から離れるのが良いんではないかい。

アメリカンも必死じゃないの？　水泳はよくわからないけど･･
陸上競技はアメリカンも必死でやってます

＞あと、外人選手は競技に対する姿勢が日本人とは違うしなぁ…
どう違うんだ。

･･･この前のJリーグオールスターの試合で外国選手が入って来たら
一気に試合が動いたみたいだね。で、結局エメルソンがMVPになったわけなんだけど。
日本人Jリーガーは｢こんなの適当にやっときゃいい…｣なんて考えでプレーしてたんだろうな。

＞日本人は気張りすぎ。アメリカンみたいに適当にやってりゃいいよ。
だな。日本人って真面目。凄く純粋。五輪のときも世界水泳のときも日本女子だけが泣いてたよね。

別にやりたいようにやれば良いよ。
何でもアメリカンを見習えば良いということもないし。

速報
ハギトモの見舞いに来た彼氏をフライデーが激写！！！！
何と彼氏は、、、

前の彼は・・・大学の・・・だったよね。

また今週大会あるけど出るのかな〜
出るならあんまり無理しない程度に頑張って欲しいものです！
それにアジア大会もありますし。。。
頑張って下さい！！

>>63
誰〜〜〜？有名な人なの？

ま有名人。。。

ﾊｧ？

ゆっゆっゆ〜の有名人♪

彼女がさあ、大会前にタフになりたいって言葉をよく言ってたから
結構いっぱいいっぱいのところでやってんのかなあって思ったけど、
案の定って感じはした。

>>65
おまえのそういうﾚｽｳｻﾞｲだけ

>>61
この板でも時々立つ茶髪スレとか参照
周りがストイックさを強要しすぎ、選手もそれに応えようとし過ぎる
海外でもサッカーとかにはそういう部分があるみたいだけど、
日本はほぼ全てのスポーツがそんな感じ。

>>71
お前はもっとうざいね

日本の女子選手は結局いくつになっても骨の髄まで指導者にコントロールされて生きてるって感じ。
僕はそれで強くなっても全然すごいとは思わないしなんか哀れに思う。

>>74
２行目はそのとおりだと思う。
１行目は実態を知らないので、なんとも言いようがない。

>>67
だれ？？？

でも競泳の練習ってきつすぎるから
コーチが好きとか、精神的にコントロールされてないと
あそこまでできないんだYO
あとは家族に期待されてるとか、
自分のためだけだったらあんな苦しいのすぐやめちゃうYO

ハギトモそっくりさん
http://www.j-rakuraku.com/won/sample01.wmv

>>77
あたりめーだろ
あれで飯食ってんだからよ
アフォかお前

水泳より陸上競技の長距離･マラソンの方が練習きついＹＯ

>>79
萩原って水泳でメシ食っているの？
彼女は他の多くの一般学生と同じように経済的・社会的には自立していないと
思っていたが…。

>>80
どっちが練習キツイ
とかは、荒れるからヤメレ
まー俺は水泳しかやったこと無いから、他のスポーツの事は解らないがな

>>82
萩原は

チ　　　　　キ　　　　　ン

チキン(うまそ)

>>83
んなこと分ってるわ！いちいちいわんでも

ハギトモﾀｿは処女でつか？

>>81
練習なんて普通苦しいもんだと思うけど
プロスポーツだったら生半可な練習じゃ生き残れないっしょ

>>86
>>80だった

>>81
まだ学生だけど、卒業したら水泳で食っていくと思うが
水ゴリラのような例もあるけど
一応パンパンでも100万円GETしてるし

>>88
肖像権が自由に使えないのに、水泳で食っていけるとは思えないが…。

>>81
選手強化資金（ＪＯＣから水連経由で）が月に１５万円程出てます。
が、１５万円では生活できないっす
>>88
１００万円のうち半額は横浜市に寄付させられました。
１００万円のうち１割を水連に「自主的に」寄付させられます。
オリンピックの報奨金と違い所得税がかかります。
実際に現金を受け取る事が出来るのは、選手引退後です。

　キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！


http://www.badact.com/souls/biz0232.jpg

萩原さん、その肖像権がらみで、水連に脅されてるって噂がある。

萩原さんの実家はサントリー系のワイン醸造メーカーなんだけど
社長令嬢なのだが、娘なので、メーカーのイベントとかに
萩原さんを参加させてるんだけど、本当はその行為、厳密に言うと、
競技者資格違反。なので、実家を萩原さんを応援してる事を黙認する
見返りとして様々な「無茶な事」を強制してるんだって。
パンパシもそうだけどシドニーも酷い。

シドニーの時は、実家がサントリー系なのに、ライバル会社のキリンの
企業イメージＣＭに出演させたのが、その証拠だよ。

萩原さんちの実家。
岩の原葡萄園萩原健一社長の愛娘
http://www.jjp.co.jp/hito/hagitomo.html
岩の原葡萄園が経営不振に陥ったとき、
サントリーが救済、現在はサントリーの子会社。
http://www.marufuku.co.jp/areatopics/odekake/odekake_0024iwanohara.htm

キリンの企業イメージＣＭに出た萩原さん。
http://www.kirin.co.jp/active/sports/olympic/index.html

キリンのサントリーに対する意地悪なのは明らかなんだけど、
水連とＪＯＣは、強化資金が欲しいからね。

>>92
＞競技者資格違反

あっても何の意味もないルールなんだからなくせばいいのに。

萩原さんのお父さん萩原健一さんはサントリーのワイン分野の超有名人。
「萩原健一　ワイン」で検索したら３５０件もひっかかったよ。
でも萩原さんが競技資格違反で処分されたら、お父さんの仕事にも迷惑が
かかるって、ハギトモさん、泣く泣く、水連の無茶な要望にこたえてるん
だって。家業の命運をも肩に担ってるんだから、そりゃ、過呼吸で倒れ
るわな。

>>93
競技者資格は選手の為じゃなくて、水連の為にあるのさ。

このスレとは関係ないけど
田中雅美さんが選手を中断して、タレント活動をした時。
再度選手登録して、パンパシの賞金活動ができないように
＞登録の前１年間に第７条の禁止される商行為が有った者の
＞競技者登録は認めない
って規則を作った位だしね。該当するのは田中雅美しかいないよ。

>>95
水連が得することって何よ？
素人のオレには、それすらないと思えるが…。

＞９５
ってことは、もう田中雅実はアマ復帰はできないってこと？

日本の〜連盟は糞ばっかりだからな〜
何とかなんねーのか
>>94
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 本当だったら泣けるね・・・水連許さん！！

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　　　　i-､　　 _,,.-'"~＼　　　　|　 |　/／ __|　　 |
　　　　|　i　＜＿,.　　 / ,.i'　　 |　 ﾚ"'‐''"　　　　|
　　　　|　 !　　　/　　/,ｨ"|　　　!　　　　 ／ヽ､　ﾉ
　　　　 !　 !　　/　　'"　,/　　　 `フ　,／　　　 ~
　　　　 |　　ヽ/　　　 ／　　　　／ ／
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　　　　　ヽ　　 iー"　　　,,ィ"　　`~~~__,,,,-―'''"""ヽ 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　!,＿_,,,-―:､　　 ,!　　 ,i!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ~~'" 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

>>98
チキン野郎に同情の余地なし。田中もチキンだよね。
あいつもどうでもいい。中村もチキンだよね。
あいつもどうでもいい。皆幼い顔してるよね。

>>100
おまえが1番ﾁｷﾝだがな（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ　

>>101
お前もチキンだがずいぶん老けた顔してるなぁ〜…大丈夫かお前？

>>94
｢家業｣というのは、ちょっと極端な表現なんじゃない？
萩原さんのお父さんはサントリーの社員で、出世(？)して子会社の社長になったんだよね。
萩原家が代々その葡萄園を家族経営でやってきたというなら、｢家業｣というのも分かるけど･･･。
悲劇性を強調し過ぎている気がして、違和感を感じました。

>>96
古橋会長が選手時代、テレビに出たり日大の入学案内のパンフにでて
アマチュア資格違反に問われるたり、オーストラリアに労働ビザで入国して
泳いだら、豪州で、アマチュア資格違反に問われたりしたから、今の
選手に「嫌がらせ」してるだけ。
>>97
いやいや、復帰前１年間、「商行為」をしなければＯＫよ。アテネには
間に合うよ。田島の場合はちょっとグレーだけど。

>>103
いやいや、まだ家業なら、救いようがあるよ。社長である親父が納得
すればいいんだから。

＞サントリーの社員

所詮会社員なんだからさ、娘が、ライバル会社のイメージＣＭにでたら
社内で「問題」になるだろうよ。まあ、サントリーはオリンピックス
ポンサーになれないから、表向きは容認されるだろうけど。

シドニーでは父親が取引先や、会社関係の人に
「娘さん、サントリーに取られたね」
って目が笑ってない冗談で、父親が困っていたのを
見て、ハギトモさん悩んでいたんだって。

ハギトモさんにＣＭ出演を拒否する事はできないです

キリンはＪＯＣや水連に話を持っていったんで、水連の偉い人に
逆らえないし。水連の競技者資格に、「なるべく協力すること」って明示してあるし
千葉すずさんの騒ぎで、水連に反感を買った選手は、いかなる
酷い仕打ちもうけるかわからないか。

キリンのＣＭの件。

オイラが聞いたのはちょっと違うな。最初、キリンは山田さっちゃん。
とＣＭ契約を結ぼうとしたんだけど、山田サイドの関係者から、
「高校生をお酒のＣＭに出すのはどうか？」ってクレームがついたん
だって。それを聞いて激怒した、水連の天皇が、強化合宿やオリンピック
村にさっっちゃんのコーチ田村さんを入れないとか、さっちゃんと同じ
学校の三田さんに対してスタートフォームの改善とか陰湿なイジメを
したんですって。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1036/up_swim/up_swim_tondemo_suiren/gassyuku_koti.htm
それらを直に見てるハギトモさんが、追い詰められても仕方がないよ。

水連がそんな酷い事をするわけないじゃないか

でも。ＣＭを拒否した選手は、オリンピック村で、最悪の部屋を割り当て
られるって話を聞いた事があるよ。テニスの伊達公子って、プロテニス
プレーヤーだから、ＪＯＣのテレビコマーシャルに出れないじゃん。
人の出入りで夜眠れないような最悪の部屋を割り当てたんだって。伊
達はあのような性格だから、「話が違う！日本に帰国する！」といって
怒鳴り込んで、競技団体は平謝りだったけど、近くに相談する専属コーチが
いない、高校生スイマーじゃあ、どんなに悲惨な目にあったか想像がつくけどね。

ルーマニアの体操選手はコーチとのセクースを強要されるようですが
日本の水泳選手はどうなんでつか？

＞１１０
そんなことしてたのルーマニアも80年代まで

コマネチは犯られまくりだったらしいねー
80年代ルーマニア協会うらやますぃ〜

　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ ハギトモはなぜアトランタ五輪出れなかったの？
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　 ＼＿＿＿つ¶つ¶
　　⊂二二二二二二二二二二⊃
　　（)　○　　○　 　　○　　○　(）
　／_____________________________________＼
〔＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〕
　　＼＿／　　＼＿／　　＼＿／

セックスの件は知らないけど、
水泳選手は、女扱いされない事はたしかだよ
体協の出したガイドブックで、「練習のしすぎで生理がとまっても
結婚すれば子供ができるから問題ない」とか水連のコーチ教本にも
「生理で水が汚染される事はないから、どんどん練習させろ」とか
平気で書いてある。

マジ話。

そんな環境なので、選手ではなくて自分を女として見る男なら
だれでもひかれてしまうんだよね。

>>113
選考会で２位以内に入れなかったから。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 萩原に田島のタフネスがあれば…
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　

>>116
田島は精神的にも肉体的にもタフなんだろうね。
大舞台では必ず実力を出し切るし、ハードなトレーニングを積んでもケガ
しないもんな。

>>114
でもそえｒは、科学に基づいた冷静な記述に徹しているのでは？

つか、経血プカプカぷーる萌へ〜

田中雅美への水連のイジメも酷かったよね。

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　正直 ﾊｷﾞﾄﾓしゃべり方アフォぽい♪
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

>>118
練習のしすぎで生理が止まっても不妊にはならないけど
それ以外の深刻な病気で生理がとまってもわからないから
産婦人科とかお医者さんは、危ないって言ってる。

実際はタンポンしてるし、プールの水はろ過されてるから
離れてみたらわからないよ。薄まるし。

選手「今日はあの日なので、練習休みたいんですけど」
コーチ「あの日じゃわからん」
選手「せ、生理なんです」
コーチ「生理？？生理ぐらいで練習休むな！」

っていう指導の根拠になってます。

>>115
そりゃあ、理由にならんよ。
選手権で１位になっても、「年齢が上だからこれ以上のびる可能性がない」
って出場できなかった木原美智子や
日本記録を更新して１位になっても
「世界ランキングでは下だからミュンヘン五輪で尋木勝義は出られなかった
し。第一、古橋広之進。４００ｍ自由形３位で、ヘルシンキ五輪に出てるよ。

>>121
実際のところ、生理で練習休むのはズルじゃないの？
泳げないほどツライの？

>>123
女じゃなきゃわからんが、たいていコーチは男だし。
男から大丈夫だって言われても信憑性ないぞ。

競泳よりはるかに、競技レベルが高く、しかもメダルの狩人
シンクロナイズドスイミングのコーチは女性で、
ちゃんと生理の時は休ませてるよ。競泳は所詮、
競技レベルもコーチング理論もアホな素人の集まり。

ハギトモ。シンクロナイズドスイミングの道に進んでたら
今ごろ、ゴールドメダリストになってたかも！
少なくとも、五輪メダリストは間違いなし！

>>123
生理は辛いよまじで

>>124
「コーチング理論もアホな素人の集まり」の割にはシドニー五輪でよく４つも
メダル取ったよな。
ところで、萩原の神田コーチも「コーチング理論もアホな素人」にあたるの？

>>122
他にもそういう例はあったね。
アトランタ五輪の選考会では、女子の背泳ぎは１００も２００も中尾、中村の
ワンツーだったと思うけど、あの２人を代表にしたのは間違いだった？
オレは、あのときは選考会の結果どおりの選手選考で特に問題なかったと思う
けど…。

>>104
いずれにしても、ルール（競技者資格規定）が存在する合理的な理由はないん
だろうな。

>>127
アホでしょう。パンパシで金メダルを取る実力がありながら、
シドニー五輪で４位の成績を残せないようなコーチ。

>>130
「００年の萩原＜０２年の萩原」なんだから、その理由付けだけじゃ神
田コーチを知らないオレのような人間に彼のアホさ加減を説明したこと
にはならないよ。

>>131
萩原の体調不良が見抜けない。水連からのあまくだりのヘッドコーチが
見抜けないのは当たり前だが。専属コーチなら萩原の性格、体調、
熟知しているはず。アホの証明。

神田コーチってアホの雰囲気ただよってるね。

萩原ってコーチ依存型の選手だからその欠点をどうするかかんがえないと
いけないのに、なんら対策たててないもん。

>>133-萩原ってコーチ依存型の選手だから
ふ〜んそうなの。

>>122
木原美智子って、それで水連訴えなかったの?

>>135
水連とかコーチのせいにばっかりしちゃダメよ。

>>132>>133
でも萩原は例えば大学進学のときコーチを変えるという選択肢もあったと思う
んだけど…。
それでも変えなかったということは、客観的には神田コーチより優秀なコーチ
がいるのだとしても、萩原には最も合っているコーチということなんじゃない
かな？

>>127
競技人口の違いを考慮しないで
競技レベル云々〜レベル低い
とか、極端な結論出してる以上、煽りと判断していいと思うんだが

>>135
木原の引退問題は、今から４０年近く前の、１９６８年、２０歳の時。
前年に行われた日本選手権・メキシコプレオリンピックにて優勝し、
メキシコ五輪代表は確実のものと世間は思っていたんだけど。
まさかの代表落ち。で、世間の同情と関心を呼んで
その後、東レの水着アドバイザーになったり、女優としてＮＨＫ大河
ドラマ他に出たんだよ。今の千葉と田中雅美と田島を足して３で
割ったような経歴の持ち主。

きはらってレズだよね

神田コーチがアホなんかじゃなくて。
学生スイマーがコーチや地域依存でも別段不思議でも不自然でもない。
むしろ、日本選手はたいがいそうで、コーチ依存でない千葉すずとか
田中雅美とか、中村とかの方が特別な存在。あの田島でさえ本質は
自己管理までをコーチに任せたコーチ依存だし。
　一番の問題は、コーチ依存型選手が活躍しやすい環境を整える
事をしようとしない水連の方針が問題。

神田コーチ。シドニーでは選手村に入れなくて、ハギトモ万全な調子
でなかったのは有名な話だよね。同様に専属コーチが選手村にはいれず
メンタル面で、課題を残したのは他にもいて、山田や三田も田村コーチが
選手村に入れなくて不安定になってたよね。神田コーチと田村コーチの
違いは、山田にコーチ依存でなくても活動できるように、海外での活動
を薦めた事だね。水連の現状が変わらない以上、コーチレベルで、水連
の対策も考えないと。。。日本のコーチは大変だね。

田村コーチが山田に海外への修行を勧めたのはシドニー後。
田村コーチ、バルセロナ、アトランタは、選手村に入れたので
シドニーの時のように選手と離れる状況ってのは想定できなかった
らしい。神田コーチも田村コーチのような「学習」をしてれば
ハギトモも過呼吸で倒れる事もなかったと思うよ。

>>142
せっかく選手を少数に絞り込んだんだから、予算は余っていただろうし、有力
選手のコーチはことごとくナショナル・チーム入りさせれば良かったのに。

そうなんだよねえ。それが謎なんだよね。
ソウルバルセロナと鈴木陽二コーチを入れたら、メダルを取れたのに
アトランタで、鈴木コーチを外したらメダルが０だとか。
古くは、古橋広之進を監督にしたら、メダルが０だったのに
監督を外した途端、古橋の時泳法違反で失格になった選手が
金メダルを取るは、世界水泳で銀をとるはで大活躍したとか。
けっこう、コーチの能力って大きいんだよね。
（鈴木陽二がアトランタでコーチを外されたのは水連の天皇の
わがままって噂あり）

で、木原のレズ疑惑はどうなの？

>>139 日本選手権・メキシコプレオリンピックにて優勝し

それで、メキシコオリンピック出れなかったなんて。
よっぽと゜記録低かったのかな。それとも他に有望な選手がいたのか。
誰か知ってる?

で、レズ疑惑は無視なわけね。

>>140
>>146
>>148

おまえｳｻﾞｲ
そんな話は興味（ﾟ�听）ﾅｲﾖ

＞１４９
粘着なもんでね。

じゃ、木原はレズ？

>>142
水連がサポートするはずなのに、水連の対策まで立てなければいけないとは
悲しくなるね。山田選手は選手権の時辰巳で見てたけど、泳げば日本新という
感じで見てて鳥肌立ったんだけどね。ベストが出せないってのは考えるべきだよな。

>>147
２０歳で、もう年が上だから、これ以上記録が伸びないだろうって選考に
もれたからって、本人がＮＨＫの番組で言ってたのを聞いた。
日本選手権で優勝しようと、日本記録をだそうと、オリンピックに出れない
選手は他にもいるよ。

木原が参加しなかった、メキシコ五輪。監督は水連史上、最もメダルに
縁のない男。古橋広之進。泳法違反の選手が出て、審判に抗議しなかった
大人物。勿論、メダルは０。高地順応トレーニングに失敗したっていう
いい訳が虚しい。泳法違反で失格になった選手が、次の五輪で金メダルを
取った田口である事を強調しとく。
田口が金を取ったのは２１歳。
鈴木が金を取ったのも２１歳

>>153
飛び魚会長のしでかしたことのリストをつくったら長そう。
選手としてはすごかったんだろうけど指導者、リーダーとしては別の話。

で、レズなの、どうなの？＞木原

レズなわけねーだろ

>>145
その話知ってる。
ソウルバルセロナと金メダリストが続いて、鈴木陽二コーチのお手柄ばかり
が取り上げられたんで、バルセロナで選手団団長だった古橋広之進が
むくれたって話だろ？
「わしあっての水泳界だ」って。
２大会連続、選手団長としてアトランタに赴き、邪魔な鈴木コーチを
外し、自分の息のかたった幹部に選手の都合を無視させた強化合宿
を実施させ、見事メダル０の偉業を成し終えたお方。で本人は責任
とらず続投した事は言うまでもない。

>>154
うんにゃ。オリンピックで入賞すらしてないよ。
日本人だけの国内大会で世界記録だしたり、
少数の国しか参加しない大会で活躍したり。
って事を考えると、今でいうと、ハギトモ、
山田さっちゃんクラスの選手。ハギトモは
入賞してはいるが。時代に恵まれただけ。

>>158
山田も入賞しているよ。

>>158
古橋は戦争がなければ（という仮定自体無理があるが）、五輪の金メダ
リストになっていたとは思うけどね。
選手としての彼は評価してもいいと思うけどね。
最近の彼の言動には何の合理性も感じないけど。

古橋って、もしアメリカチームのコーチだったら
ジャネット・エヴァンスに「フォームが悪い」って注意しそう。
選手としてはすごいと思うけど・・・
あんな風に歳をとりたくないと心から思ふ

今思ったのだが、このスレに書いてあることがもし本当であれば、古橋にアメ
リカやオーストラリアの水連の会長になってもらったら、それらの国は弱くな
るんじゃないかな。
そうすれば、相対的に日本の力は上がるし、手っ取り早い日本の水泳の強化策
になるね。

古橋広之進様専用のすれ立てたら。
会長の減益の頃は冬はプールの氷を割って練習されたそうだ。
それに比べて今の選手は根性がないとか。

ピアス禁止のはずなのにパンパシで付けていた選手いたね。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 乳首に、へそにピアスしてたやすいたYO…
　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　

古橋てオリンピック８位でしょ

>>164
女子は比較的付けてる香具師多いよ
水ゴリラも付けてた気がする

>>166
昔、８位は入賞じゃないんだよ。たしか入賞は６位まで。
ＪＯＣのＨＰの入賞者リストの中に古橋広之進の名前なし。

>>160
戦争がなければ、古橋、金メダルどころか、オリンピックに出られたか
どうか怪しいもの。戦争直後、戦火に焼かれた水泳強国ヨーロッパ勢は、
喰うや喰わずで、オリンピック、競泳どころじゃない国が殆ど。日本で
競泳が復活したのは「戦勝国で敗戦国日本の国旗をはためかす」って
今では想像つかない意地のためだし。戦争がなかったら、選手層の
厚さで、古橋は問題外の選手になってたかもしれないよ。

>>164
水連曰く、ピアスや茶髪は、スポーツマンシップに劣る行為らしい

【茶髪に関する件について】
日本水泳連盟に競技者として登録している選手は９万７千人。約９割が高校生以下と若年層の割合が
非常に多いのが水泳競技の特徴となっています。
日本短水路本選手権や日本選手権に出場する選手は全国で約1,500人。この選手達は日本水泳界の
トップの選手達であります。”“中田”選手を見るのと同じ目線で水泳界のトップ選手達を見つめています。
ぜひトップの選手には、ジュニア選手への影響力の大きさを再認識した上で、ジュニア選手達のよき見本とるような行動や発言をしてほしいと願っております。
今回、髪の色やピアス等『ファッションの問題』がクローズアップされておりますが、あくまでも水泳競技の年齢構成上の特性を考慮しての事であり、
再度、選手は勿論のこと、水泳関係者、指導者の方・ご父母の方々にもご理解、ご協力をしていただき、競技力はもちろんのこと、よりよい水泳競技の発展・普及を心がけたいと思っております。


参　考
【競技者資格規定について】
第1条（スポーツマンシップ）
　スポーツとしての水泳を愛し、フェアプレーの精神とマナーを尊び水泳スポーツの向上と発展に貢献しようとする意志を持つこと。
　　２　　善良な市民、健全な社会人としての品性を保ち、市民社会における水泳スポーツの地位の向上に寄与すること。


（財）日本水泳連盟　総務委員会

ネタ元　水連の公式ＨＰ
http://www.swim.or.jp/data2/JASFinfo/info2002/topics2002_feb.htm

水連のＨＰを読んでも何故禁止なのか合理的理由がよくわからぬが
第一、中田は髪染めてるし。水連はプロ競泳選手に冷たいぞ。

でも本音は
古橋　五輪は精鋭で行くべきだと思いますね。変なヤツを連れていっても、足を引っ張るだけですからね。生活態度が悪いヤツ、変なイヤリングをして、茶髪にしているヤツ。大嫌いですね。水泳に集中しないとダメ。水泳関係者は、みんなそう思ってますよ。【五輪取材班】

（２０００年２月２３日付）
http://www.nikkansports.com/sydney/rensai/furuhashi10.html

ハギトモが倒れた件で、精神が弱いからだと皆の衆は言うけれど、
古橋広之進、下痢ピーで、ヘルシンキ五輪で力を出せなかったって
話を知ってるかい？

表向きは赤痢って事になってるが。。。赤痢持ちで、記録を更新し
たりできるわけないし。第一赤痢持ち
で、競泳の強化合宿に参加したり、４０年間も海外をあっちこっち
行ったりするって事は、「歩く生物兵器」「公衆衛生に劣る奴」
http://www.nikkansports.com/sydney/rensai/furuhashi6.html

しつこくて、申し訳ない。
古橋広之進が４０年間アメーバ−赤痢説。ってのは、多分、４０年間
何度もアメーバ−赤痢にかかってたか（不潔説）精神的に弱くて下痢ピー
だったのもアメーバ−赤痢だと思ってた（チキン説）しか考えられない。

アメーバ−赤痢についてのリンク集。
http://homepage2.nifty.com/sundari/sekirisite.htm

古橋広之進が、４０年間、アメーバ−赤痢をばら撒きながら生きてきた
って思いたくないので、古橋広之進でさえ、競技会の重圧に耐えられず下痢ピー
のチキンだったって思いたい。だから、ハギトモをイジメるのはやめようよ。

>>169
戦前からローマ五輪くらいにかけて、日本の男子自由形中長距離はある程度の
ハイレベルにあったと思うよ。
戦争の有無に関わらず、古橋のレベルはかなり高かったと思うが…。
48年のロンドン五輪はチャンスあったと思うね。

ハイレベルって何をもっていうかわからないけど、古橋の記録そのものは
１９７０年代に当時中学生だった緒方さんに破られてるよ。
戦前は五輪全体の参加国は４０カ国前後。でもロンドン大会から
５９カ国。古橋が入賞すらできなかった、ヘルシンキでは６９カ国
に増えてる。
それに、鈴木大地さんが言ってたけど、戦前の黄金期ってのは、ライバルの
欧米選手がリクレーションのつもりでやってたのに対し日本は
一生懸命頑張った成果だって、言ってたよ。だから、練習量が同じだったら
勝てないって。

それに、古橋の変則４ビート泳法は古橋曰く「勤労奉仕中、事故で
指を失ったから」らしい。勤労奉仕は戦争の悲劇だから、戦争がなかった
ら、よけい芽が出てないと思うよ。

すまそ。
＞練習量が同じだったら勝てない
じゃなくて
＞練習量の量の問題だったら勝てないだった。

欧米選手も日本人も１日は２４時間あるしね。

早く古橋のいない水連になってほしい。
選手のためにも、日本のためにも。

で、レズの件はどうなったん？

>>175
ハイレベル…その当時の五輪のメダルは狙えるレベルという意味。
オレが言いたいのは48年のロンドン五輪に出ていれば彼は多分メダルを取って
いたであろうということ。

>>177
古橋。世界水泳が終わったら辞めるといったのに。。。
もうパンパシも終わっちゃったね。アテネも見え始めたよ。

ガセでない証拠だよ〜

マスコミのＨＰ
７月に福岡で開催される世界選手権後に「会長を含めた人事を検討
しなければいけない」と指摘。同会長自身が任期途中で勇退する可能性も示唆した。
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2001/02/26/10.html

しかし、古橋１９年も会長やってるのね。

国際水泳連盟副会長も任期は４年で、１９７６年に就任以来７期目
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/sydney/0914-26.html

古橋のせいで、日本の潜水泳法が禁止されたかと思うとむかつくよ。

　古橋＝　フジヤマのくさや（ｗ

個人的には選手としての古橋氏はけなす気にはならない。

会長としては別問題。数々の発言（茶髪、ピアス、ガッツポーズダメ、等々）
その他の水連のある種の横暴（選考、コーチ問題）。彼は「日本のため」と
思っているのだろう。俺はそう思っている。

しかし、老害とはまさにこのような場合のためにある言葉。

潜水泳法の禁止。欧米が日本を妬んだせいだと思ってたけど
何の事はない。国際水泳連盟副会長が古橋。

ソウル五輪で鈴木大地さんが金メダルを取った時。潜水泳法を禁止した
時の副会長こそ。影響力を駆使しなかった古橋
世界水泳で活躍するも潜水泳法を制限されてオリンピックでメダル
をとれなかった青山綾里さん（しかも古橋の勤め先、日大の学生）の
時の国際水泳連盟副会長も古橋。

古橋がこんな態度では選手の頑張りなんか無意味かも。

　古橋って、なんか、スポーツ指導者として立派な事をしたのか？
誰か知ってる人いる？

　水泳とは関係ないけど
　競泳に人気がないからといって、サッカーくじの導入を文部省に
働きかけたのは（文部省が陰で操ってたという構図があるにしろ）
外見上は、日本オリンピック委員会会長の古橋広之進だし。
そのサッカーくじは、どんなに言い繕っても博打だし。
あろうことか、そのサッカーくじの収益分配の責任者になるし。

　ＪＯＣ会長を辞めるとき、密室で決めて八木に渡すような奴だし。

　長野五輪の誘致関連で、長野に莫大な借金を背負わせるし
（まあ、実際は、そんな権限はないけどね。）

ハギトモが倒れたのも、マスコミにのらない
古橋の無責任な言動があったと思うぞ。

考えてもみ？このご時世に賞金の半額を横浜に寄付するなんて
「誰かの示唆」がないと、ありえないじゃん。美談にするには
金額的には中途半端だ。

古橋、前に、「年間１０００万円水連に寄付してる」って
言ってたもの。
（その話が本当だとすると、今までに１億９千万円寄付してる
ってこった）
以前なんか、年間１０００万円ぐらい自分の金を使いましたから。

http://www.nikkansports.com/sydney/rensai/furuhashi9.html

古橋、楽しんで泳ぐ選手は嫌いらしい。
＞選手は自分が楽しんでいるだけだもん。
＞楽しんでやられちゃかなわない。僕だけじゃなく、
＞水泳関係者はみんな生活を犠牲にしているんだ。
＞選手はただ泳ぐだけでしょ。

こんな指導者の下で勝負に挑む選手にどれだけのプレッシャー
がかかっているかと思うと。
http://www.nikkansports.com/sydney/rensai/furuhashi9.html

ハギトモを叩く輩がいるからこそ、水連や古橋のような勘違い
老人が蔓延る。
＞五輪じゃ勝てないよね。
お前に言う資格があるのか？！と思う。

古橋広之進さんは切手になった偉大な方です。
http://www.ne.jp/asahi/post/office/millennium10.htm

皆が、古橋広之進さんを舐めて手紙を出しているんだとか。

ハギトモさんには、古橋の嫌がらせを跳ね除けて
がんばってもらいたい。

こめっとはホント、古橋好きだよね。
古橋ネタ振ってるのはぜ〜んぶ　
こめっと　
ヤツいない

>>186
「ただ泳ぐだけ」ってねぇ。
苦笑しか出来ないわ…

>>170
>171で外出の通り、中田は髪の毛茶色いからな（ｗ
語るに落ち取る（ｗｗ
>>181
鮒寿司とか

>>189
古橋ネタ。面白いよ。

こんな時代錯誤老人。夏の水泳シーズンの楽しみの一つ。
来年も期待！

古橋が悪く言われるのはどれもこれも、指導者としての実績もないくせに
「競泳は団体競技だ」なんて言うから。
団体競技なら、指導者にきっちり責任をとってもらいまひょ。
責任はとらないは、選手やコーチに責任を押し付けるわ。
じゃ、あまりにも虫がよすぎるなり。

だよな。団体競技と言ったのは古橋自身だもんな。
指導者は、結果責任とらないといかんよ。
北島さんが棄権したりやハギトモさんが倒れたりした水連の責任者
は古橋の責任じゃ。
ところで、皆の衆。国内の大会では棄権すると罰金を取られるの
だが、パンパシでも取られたのかの？

１人を除いてずいぶん真面目な話で盛り上がってるね。
おれはハギトモの下ネタ関係を期待していたんだが・・
水泳ファンって真面目なんだね。んじゃ。

>>195
期待にこたえてあげたいけど、競泳だから。古橋があまりにも
酷い対応をしてて、選手は未成年の子供が殆どだから、２ちゃんねる
でしか、うっぷんを晴らせないからなあ。

競泳が注目されてるけど、古橋、飛び込みにも嫌がらせしてるよね。
シドニーに飛び込み委員会がシンクロナイズドダイビングの選手を出場
させる事に決めてたんだけど、競泳が選手を絞り込むのに飛び込みは
どういう事か？！って古橋に睨まれて選手を出さなかったんだよ。

シドニーに出れなかった怒りが世界水泳に向けられて、飛び込みでは
五輪、世界水泳通じて初のメダルが２つも取れたんだけどね。
「飛び込み選手」のやる気を引き出させる為の古橋の策略。なわけない。

>>195
陸上、柔道とかだったら、選手の殆どが、成人で、下ネタでも冗談
ですむけど、水泳の殆どは未成年者。ヘンな事を書き込むと
マジで「児童保護条例」にひっかかるような年齢だしね。

古橋が痛いのはわかったが、古橋に代わる人材って、今の水連にいるのか？
人材不足だから古橋くらいしかいないって事じゃ。古橋に比べたらまだ
昔の水連会長
末広、田畑、高石、藤田に比べたら古橋まだマシな方じゃないか？
（１００年近くも歴史があって、水連会長古橋いれても６人しかいないってとこ
だし）

>>199
あくまで一般論だけど、別に水泳の経験がなくたって、水連の会長は務
まると思う。
水泳（スポーツ）を大切に思う気持ちがある人であれば、外部からの招
聘でもいいと思う。

>>200
テコンドーの会長はテコンドーの経験がないが、内部分裂おこして
アジア大会に出場できなくなってるョ。

戦前の水連の会長は、法学博士の末広さんだし。末広氏の若い頃には
古式泳法しかくて、近代泳法を泳げたかどうか謎だけど、
「戦前の黄金期」を作った会長さんだしね。

だれもレズの件に関して答えてくれないんだね

>>201
水連の会長になる人には水泳選手としての経験は必要不可欠だと思っているの？

>>204
202の「２０２だけど」は２０１だからね。
間違えてスマソ
で、古橋の前会長、藤田明氏は水球選手。水球選手であると同時に
戦後水連を復興させたスタッフだったし。古橋の次の会長は
シンクロか飛び込みの強化委員がなるんじゃないか。が、シンクロの
金子さんは若いし。飛び込みは外国人コーチを入れてるし。厳しいよね。
古橋を支持している政治家、中国が嫌いだからなあ。

>>205
201＝202＝204ということですね？
ところで、「古橋を支持している政治家」って誰ですか？

>>206
201＝202＝204＝205
って事。まぎらわしくてスマソ

「古橋を支持してる政治家」
自由民主党の中曽根さん。竹下さんも支持してたけど、お亡くなりになった。
中曽根さんが海軍出身だから古橋を支持してるっていうんじゃないよ。
中曽根さんの政策に「経済大国に似合うスポーツ強国」ってのがあって
彼の政策の象徴が若き日の古橋だったからさ。

水泳にはけっこう保守派の政治家が入り込んでいて、日本スイミングクラブ
協会のトップ（勿論、儀礼的な名誉職だけど）はあの当時自由民主党、
現在保守党の小沢党首だしね。

レズ！

>>207
さんくす。（でも、中曽根って中国嫌いだったっけ？）

まぁ、水連内部に適任者がいなければ、外部招聘でも面白いと思うけどね。
（そうはならないだろうけど…。）

>>209
中曽根本人が中国嫌いかどうかわからないけど（田中角栄さんの日中
国交正常化は賛成してたし）とはいえ、
１９８５年に中曽根総理の靖国神社公式参拝問題とか教科書問題とか、
知的水準発言とか。そういう傾向のお方である事は確かだよ。

古橋の次の会長には、東島新次さんなんかどうだろ。
解説が面白くて詳しいおじさん。ってイメージだろうけど
日本水泳連盟常務理事で、古橋とちがって、東島さんのお子さん
世界水泳の日本代表選手として出てるしね。外国委員で諸外国
の動向にも詳しいし。５４歳で若いかもしれないけど、古橋が
会長になったのは５６歳の時。水泳じゃないけどロシアのプーチン
大統領は４０代だし。

なれないスパッツ水着なんか着るからだよ。
ハイレグに戻せばダイジョウビ。

金子正子シンクロ委員長はどうよ。
今年５８歳であの美貌。古橋が水連会長になった時より人生経験は長いし。
シンクロ委員長の時。競泳陣は達成できなかった、世界水泳で金を取るし
五輪メダルではメダルの狩人としての世界最高水準のシンクロ軍団を率いて
いる。競泳ではいまだ実現できてないアマチュア選手をプロゲームに
参加させるって快挙も成し遂げてるし。
問題は競泳関係者の方が圧倒的に人間が多い事だよね。

はぎともアジア選手権には出る予定みたい。NHKでハギトモつかって宣伝してた。
やめろ。やめろ。でるな。

>>214
楽しく気楽に出られるならでてもいいけど。考えようによってはお気楽大会
から復活、てのも悪くない。全く本人次第だな。けど本当に出るのかな。

>>214

日本選手権でパンパシに出る選手はアジア大会に出る事って決まってたから
出るよ。

＞☆第14回アジア大会（釜山・９／29〜10／14）
＞２．編成人数は、ＪＯＣの枠内としパンパシフィック代表選手の中から
＞全種目にエントリーをする。
http://www.swim.or.jp/swim/2002/00/resume/2002japan001.htm

>>215
パンパシはお遊びだが、アジア大会が本番。
スポーツ界のアジアの盟主を目指すとかで、自由民主党も中国韓国に負けるな！
って煽ってる。しかも今回は北朝鮮が参加するから、注目度もパンパシの比
じゃない。
古橋がアジ演説やって、ハギトモがまた倒れなければいいんだけど。

>>216
大したサポートもしていない政治家に煽る資格はないと思うけどね。

DOLPHIN

>>217
政治家の応援抜きに水連特に古橋の立場は語れない。

税金とか支援金とかそんな直接的なものじゃなくて
制度面での応援大。

　フルハシのバックて政治家より西武の堤のほうが影響強いんじゃないの？
大体政治家なんて、スポーツの世界じゃ、なんの役にも立たないんじゃないのかな？
　確か、オザワも全盛期(自民党幹事長時)にサッカーの役員モドキについていたけれど
９４年にマラドーナ入国事件でなんの役にも立たないって事がわかったから、
サッカー協会は、お引取り願ったって聞いた事があるんだけれど…

>>221
「自由民主党有志による日本競泳を応援する会」
とかを作って、選手にいらんプレッシャーをかけているような気がするョ。
高校大学生にとって、おっさんがズラズラ並んで迫るだけでもキショイのに
セクハラもどき発言をしそうな気がするんだけど。

>>221
小沢は、日本スイミングクラブ協会のえらいさんです。

陸連会長は河野洋平元外務大臣。彼の政治力を使って、金沢イボンヌさんが
「日本人」選手として出場できた事は有名な話だが、彼の影響力で
ベルリンオリンピックの金メダリスト実績をＪＯＣの公式文書から削除していない
件は知られてない事実。・・・現在韓国陸連会長の孫 基禎氏。

国体に中学生が出れるのも。全中の大会が開けるのも。
水連を政治家が応援してる為。

しかし、パンパシごときで倒れてどうするハギトモ。

河野洋平は、早稲田の競争部(マネージャー)出身だね。
河野の親父さんは、戦後、在チョンに殴られてから
生涯チョン嫌いだったらしいけれど、息子(洋平)もそうなのかな？

退院しますたか？

>>223
　孫の件に関しては日本による朝鮮統治がなければ五輪に出られなかったことだけは確実です。
　また当時、日韓併合条約で大韓帝国は既に消滅しておりますのでどうひっくり返しても孫は日本代表です。
　歴史歪曲を撥ね付けるのは政治家として当然です。

>>227
孫さんが日本人かどうかって問題よりも、孫さん以外、男子マラソンの金
メダリストがいないって事の方が、今の日本人にとっては重大問題で
はないかしらん。朝鮮民族にはマラソン金メダリストがいて、
大和民族には男子マラソン金メダリストが１人もいない。それはそれで
恥ずかしいナリよ。孫さんが金メダルをとって、高橋尚子さんが金メダル
を取るまで４６年。その間陸上では、金メダル選手は１人もなし。
孫さんが誰かと思いやるとき。バルセロナ五輪の金メダリストが
韓国の黄永祚である事を、思うとき。大和男子のふがいなさに、
ため息がでるナリ。
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/Son.htm

>>227
軟弱陸上に比べて、水泳界の偉大さは凄いね。
「政治的にややこしい人」を含めず、オリンピックの歴史以来
選手は全て、大和民族。陸上とは違い戦前、戦後も金メダリスト
がいる。我が大和民族の偉大さを象徴するスポーツこそが
日本水泳界にほかならない。

・・・って自民党系の議員は思って、敗戦国が戦勝国を破った古橋広之進
英雄伝説をいまだにひきずってるんだよね。

でも見てみて、日本競泳界の偉大なメダリストの数！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4191/data/da500h.html

>>228>>229
「大和民族」の定義とは？

>>229
相変わらずウザイ　こめっと

倒れるなら折れのうえに倒れてくれ、ハギトモ！

書店で立ち読みした水泳雑誌の表紙がハギトモだった。
「泳ぐことが楽しい」とか書いてあった。

>>233
どういう流れで書いてあったか知らんが、
一度でも、本気で水泳やったことあるなら
「泳ぐ事が楽しい」のは、当たり前だと思う。
ただ、キツイ練習→デカイ試合に出場
するのが、楽しいかどうかは別問題だと思うんだよな…

>>234
同意、練習はコーチや仲間との切磋琢磨だけど
競技会でハギトモに無意味なプレッシャーを
かける奴らは、ただの自己満足だもん。
ただのファンなら「どうせわかってくれないんだ」
で納得できるかもしれないけど、水連のお偉いさん
は、身内のはずなのに。。。と衝撃が大きいのかも。

アテネの女子は惨敗ってことですな。

>>236
「惨敗」の基準は？

>>234 キツイ練習→デカイ試合に出場
するのが、楽しいかどうかは別問題だと思うんだよな…

多分、楽しいと思うよ。今まで勝ちつづけてオリンピックまで
いけたから。負けだしたときに楽しいと思えるかどうかはわからんけど。

皆の衆。
競泳選手は幼い頃から泳いでいるので、泳ぐ事は楽しいとか楽しくない
とかの世界じゃなくて、生活の一部、歯を磨くとか、朝布団を敷く
とかの「習慣」になってるらしいよ。

ハギトモさん。学生選手権には出てないね。
アジア大会、大丈夫かなあ

辞退だって＞日刊速報

なに？！辞退・・・。パンパシ程度で。。。残念です。

ハギトモさん。現在も入院中なんだって！

萩原智子がアジア大会出場辞退
　水泳女子の萩原智子（２２＝山梨学院大）が１０日、病気のために
９月末に開幕する釜山アジア大会出場を辞退することになった。
　日本水泳連盟が同日開いた常務理事会で、萩原と指導する
神田忠彦コーチから４日付で提出されていた辞退届を受理した。
１１日にも日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）に報告する。
代わりの代表選手は選ばれない見込み。萩原はアジア大会で
１００、２００メートル自由形、２００メートル背泳ぎ、
２００メートル個人メドレーに加えてリレー３種目の７種目
に出場を予定していた。

萩原は８月下旬のパンパシフィック選手権の期間中に発作を
起こして倒れ、大会を途中棄権。入院して診断を受けた結果、
「意識喪失発作、過呼吸症候群」と診断され、現在も入院中。

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sp-tp0-020910-37.html

ｈ

こいつはアスリートとして失格。氏ね。自殺しろ。殺す。

ハギトモさんが復活できなかったら、
アホの神田コーチも、１０数パーセント程度の番組の為に煽りすぎた
テレビ朝日も、なんでも選手の責任にしたがる水連も、
「きっちり」責任をとるべきだと思う。

>>243
今季は無理するシーズンじゃないから、妥当な判断だと思います。

フリーリレーのオーダーはどうなるんだ？
あと女子の個人メドレーって、萩原以外誰が選ばれていたんだっけ？（藤野と佐藤？）

4 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/29 23:49

チキンなだけとは思うのは俺だけか？

5 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/29 23:50

田島のようなタフさがあればいいんだが

6 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 00:05

>>4
禿しく同意（ｗ

7 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 04:27

過呼吸って大変なんだろうけど、
３回もすると、
●萩原は根本的にバカなのか？
●それとも、ブス田島のように、芸能界に入りたいがためので演技？

さすがに、３回もやるとそう思ってしまう。
もう、応援死ねえ。

9 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 12:45

>>4
俺もそう思う。
奴　は　チ　キ　ン　だ

>>245
具体的な責任の取り方とは？

12 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 14:08
また期待を裏切られたよ…で、海外の、日本人が注目しない大会では優勝する。
こいつ完全なチキンだよ…期待させときながらいつも裏切りやがって…。

15 名前： sage 投稿日： 02/08/30 18:51
彼女はあんまり、勝ちたいとかってゆう闘争心がないんだよ。

18 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 18:57
>>14
でも今回の大会で萩原は金メダルを狙えたわけだし、マスコミ（特に中
継をするテレ朝）が期待するのは当然だと思う。
「過度」だとは思わなかったけど…。
あとシドニー五輪のときにも彼女は注目されていたから、今まで注目さ
れていなかったということはないと思うよ。

19 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 19:08
オリンピックや世水で過呼吸になるなら同情するが
パンパシで過呼吸はないだろ？たかがパンパシよ。
アメリカなんかやる気なくてま〜たりしてたし。

20 名前： : 投稿日： 02/08/30 19:08
メダル獲った安堵感から緊張の糸が切れたんだろうな。
ハギトモと比較するとマラソンの高橋や柔道の田村は格が違う。

22 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 19:35
>>15
彼女は確かにアスリート魂というか、勝利への執着心というかそういうものは
あまり持っていないような気がする。

29 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/08/30 21:16
>>20
高橋や田村が化け物って言うんなら他にも化け物沢山居るな。
カールルイス、マイケルジョンソン、マリオンジョーンズ、ジョイナー、
イアンソープ、アレクセイヤグティン(スケート)、清水(スケート)、イチローとか…

こいつら萩原以上に注目されてると思うけど。
注目されてる中で結果を出す奴は化け物かよ…じゃー世界で何人化け物がいるんだか…。

ただ単に萩原がか弱いだけだと思うが。ファンにとってはそれが魅力なのな。

45 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/01 01:57
というか、もう引退して普通の女の子になったほうがよいかと・・・
心配で今後危なかっかしくてみてられないよ。

51 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/01 10:05
ハギトモもようやく千葉すずのプレッシャーが理解できただろう。

56 名前： 知り合い 投稿日： 02/09/02 00:00
萩ともさんはすごくいろんな人に気を使ったり、
大会でもほぼ毎日試合に出てたのだから
過呼吸になってもしょうがないと思う。
過呼吸の人はすごく神経質の人なのです。

>>248
このような事態を招いたかという客観的な分析と、
このような事態を今後招かないようにするにはどうしたらいいかという
ガイドラインを立てること。選手個人に問題があるという結論が出たとしても
何故、その問題を見極められなかったのか、っていう管理責任がある。

アジア大会に選手を出せないってのは、パンパシと違って
「大問題」なわけです。その責任を自己管理能力がないと
選手一人に責任を押し付けるのならガキでもできる。

でも水連の幹部は、ガキだからなあ。。

58 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/02 04:03
>>29
通常殆ど無視されてるスポーツだからな…
シーズン中の成績が、逐一報道されるスポーツ（スキーとかマラソンとか 常時注目されるスポーツ（球技系
とは、報道慣れって点からも違う。 ソープなんかは、正真正銘バケモンだしな
で、コレはバルセロナから言われてたけど、
世界クラスの大会で、それなりにメダルが見込める競泳は、基本的に殆ど無視
されてるのに、こー言う時だけ無茶苦茶に報道が入る。選手には普通の重圧プラス
「今やらなきゃ、練習の成果を見せる時はない」ってなおまけがつく。 あと、外人選手は競技に対する姿勢が日本人とは違うしなぁ…

59 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/02 15:14
日本人は気張りすぎ。アメリカンみたいに適当にやってりゃいいよ。
彼ら、絶対に選手寿命縮めることはやらないし。 まあ、体のつくり、筋力、内臓の強さは比較になんないし。
日本人が必死になっても、現実には遊び半分のアメリカンには勝てませんわ。
とまかく、数ヶ月は練習から離れるのが良いんではないかい。

60 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/02 15:17
アメリカンも必死じゃないの？　水泳はよくわからないけど･･ 陸上競技はアメリカンも必死でやってます

61 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/02 20:36
＞あと、外人選手は競技に対する姿勢が日本人とは違うしなぁ…
どう違うんだ。
･･･この前のJリーグオールスターの試合で外国選手が入って来たら
一気に試合が動いたみたいだね。で、結局エメルソンがMVPになったわけなんだけど。
日本人Jリーガーは｢こんなの適当にやっときゃいい…｣なんて考えでプレーしてたんだろうな。
＞日本人は気張りすぎ。アメリカンみたいに適当にやってりゃいいよ。
だな。日本人って真面目。凄く純粋。五輪のときも世界水泳のときも日本女子だけが泣いてたよね。

70 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/05 00:23

彼女がさあ、大会前にタフになりたいって言葉をよく言ってたから
結構いっぱいいっぱいのところでやってんのかなあって思ったけど、 案の定って感じはした。

>>251
そういうことなら是非やってほしいですね。
（やらなそうだけど。）

また更に質問で申し訳ないけど、アジア大会とパンパシの違いは？
あと、まだ「選手一人に責任を押し付ける」という状態にはなっていないよね？

心配なのは、ハギトモさんがアジア大会を辞退した事を
全てハギトモさんに責任を押し付け、「また倒れる可能性が
あるから」と、選手復活・・・アテネ五輪に挑む機会をも
奪ってしまう懸念を感じる事。

もし、水連やコーチ側に構造的な問題があれば
ハギトモさん以外の選手がまた、アテネ五輪で事故がおきるかも
しれない。

49 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/09/01 09:38
ハギトモに


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こいつはアスリートとして失格。氏ね。自殺しろ。殺す!！

>>253
水連の自浄能力、自己分析能力から考えて、反省する事は絶対ない。
と思うよ。

アジア競技大会
アジアの国が参加する、オリンピックのようなもの。
アジア一の名をかけて、日本は中国、韓国と金メダル争い中。

パンパシ大会
米国、カナダ、日本、豪州等の環太平洋の国が参加する競泳大会。
参加国数はアジア大会に比べて文字通り桁違いに少ない。

どちらも
「アジア大会とパンパシの違いは？」って尋ねられる程、日本ではマイナー
だけど、前者に政治家、ＪＯＣ幹部の意気込みは、オリンピックに次ぐもの。

>>253
>「選手一人に責任を押し付ける」という状態にはなっていないよね？
まだ、入院してるから。

でも水連、コーチ関係者は自分達が責任をとりたくないから、
このまま「引退」という形で責任をとらせる可能性があるよ。

>>256
症状や状況から考えて、自殺に追い込まれる可能性があるから、
いくら２ちゃんねるとはいえ、後味悪くなるような事はやめとこうよ。

>>257-258=245






す　　べ　　て　　は　　ハ　　ビ　　ト　　モ　　が　　チ　　キ　　ン　　な　　せ　　い　　！

>>258
萩原が引退しても、萩原が責任を取ったことにはならないと思うが･･･
>>257
つまり政治家、ＪＯＣ幹部にとって大問題なわけね。
一競泳ファンとしては「パンパシ＞アジア大会」なので、オレにとっては大問題
ではないな。

>>259
いいよ、あんな奴死んだって。皆で自殺に追い込みましょ。
これからこのスレのログをハギトモに送ります(w

荒らしに必死な奴が何人かいるな(ｗ
こういう時こそおれ達がハギトモを支えてやらなければいけないと思うんだけど、どうよ？

はぎとも、まじでガンバれ！
今まで『レズ！』って荒らしててごめんね。
絶対復活して元気な姿見せてほしい。
君はまじで日本競泳界の宝です。

>>263
今はしっかり休むことが、彼女にとっての最大のミッションだと思います。
今までも応援してきたし、今後も応援し続けるのみです。

>>264
荒らし氏ね。でも

＞君はまじで日本競泳界の宝です
これはちょっと言い過ぎのような･･･

>>265
だな。（いや、ですね。）

れず

日本水連古橋会長が勇退へ
　日本水泳連盟の古橋広之進会長（７３）が任期の切れる来年３月で退任することが
１０日、明らかになった。同日の臨時理事会の席上、勇退する意向を示した。
　高齢の上、昨年の世界選手権（福岡）、今年８月のパンパシフィック選手権（横浜）
を開催し、成功に導いたことで会長職を退く意思を固めたとみられる。後任には林務
専務理事らの名前が挙がっている。
　古橋会長は４０年代後半に自由形長距離で世界新記録を連発。「フジヤマのトビウオ」
の異名をとり、８４年に副会長から会長代行となり、８５年に会長就任。国際水泳連盟
（ＦＩＮＡ）副会長も務めている。日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の会長職は９９年
に辞めた。

古橋のクズがやっといなくなるか。

あの恥晒しが！

ハギトモへの対策は「これから」「それから」「そういう」「それなりに」らしい。

青木剛監督がパンパシ総括会見≪後編≫

＞―北島、萩原という男女の両エースのアクシデントが今大会はあったのですが
＞、アクシデントを未然に防ぐ対策は何か考えていらっしゃいますか

＞基本的にはこれからになります。２人ともレベルの高いところでいるのに、
＞それなりのアクシデントに対する準備は期間が必要になります。今年のオ
＞フからそういう準備に入る必要があると思います。それなりのそういう
＞アクシデントに対する準備というのは、それなりの期間が必要。
＞目先のことでやってはいけない。所属にも協力してもらって、そういう準
＞備を行います。

パンパシ公式ＨＰより
http://www.panpac2002.com/

現在の入院中。関係者の証言によると水泳のことを考えると症状がでる。


俺が親族だったら絶対引退を勧める。

シドニーでも"コーチがいない"って泣いたらしい。
はぎとも、体格・体力はああでも、気持ちは普通の女の子らしい。
神田コーチ、一緒になってやれば。

>>268
ソースは？

知り合いの医療関係者が癲癇ではないのではといっていた。というと偏見があるが
実は普通に生活している人で自分では気が付かずに癲癇もちは結構いるらしい。
それが過度の疲労、緊張で初めて症状が出てくる。
俺も徹夜続きでミーティング中に上司がいきなり倒れて大変だったことがある。

皆の衆
>>268
はネタだ！！！騙されるなあああ

本当はコレ

＞＜競泳＞日本水泳連盟　副会長に林利博氏を選任
＞日本水泳連盟は１０日の臨時理事会で、林利博理事（６５）
＞を副会長に選任した。これにより副会長は小林徳太郎・
＞日本体育協会評議員との２人体制になった。林氏は今年５月の
＞連盟評議員会で、これまでの監事から理事に選任されていた。
＞（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00002155-mai-spo

でも、古橋会長、世界選手権の後で辞めるって言ってたんだよね。
あながち268のいう事は嘘とはいえないとはいえなくもない事はない。

>>272
ハギトモは普通の女の子でしょう
ワイン醸造所の社長令嬢で、背が高くてスタイルよくて、顔がよくて
高校大学一貫校で。。。

田島や千葉すずやらと同列に考えたら悪いよ。

>>275
仮に引退しても暗躍するでしょ。黒幕として。

日本には昔から美人薄命って言葉がある。
水連は何かにつれ「日本」やら「日本人」を強調、押し付けるが
美人のハギトモがプレッシャーに弱いのは、ヤマトなでしこの典型では
ないか。この辺りに水連の「無責任体質」を露呈させていると
考えるがいかが？

ネタじゃないよ。今日の新聞に掲載されてるよ。
新聞ぐらい読みな。

今までどうりにNHKが放送権をもってたら、これほどまでのプレッシャーを感じなくて済んだかも。
いいほうに解釈すれば、五輪本番でなくて良かったよ。普通の女の子に戻って、水泳が楽しめるように回復を期待。

>>280
でもオリンピックになればどうせ普段は水泳に見向きもしないマスコミ
（記者）がわんさか押し寄せる。
彼らの存在は選手にとってプレッシャーになるはず。
そういう状況に慣れるためにも、テレ朝が五輪以外の時期にも水泳選手
を取り上げている状況は、一般論としては水泳選手にとってプラス。
来年の世界選手権でもテレ朝は放映権を取って、選手にプレッシャーを
与え続けていてほしい。

>>281
選手召集所にマスコミは入れないのに「世界初とはしゃぐテレビ朝日の非常識」

源純夏が選手をしながら記者活動すると五輪憲章に違反するような重大事項な
のに「全マスコミに泳ぐ記者ってＦＡＸ送りつける無神経さ」

ありゃ、テレ朝、やりすぎだよ〜

>>268
すまなかった！！！ゆるしてくれ〜！！
本当に引退するんだねえ。

＞日本水泳連盟の古橋広之進会長（７３）が１１日、
＞８５年から務めた同会長職を９期目の任期が満了する
＞来年３月で勇退することを明らかにした。
＞国際水泳連盟副会長、アジア水連会長も０５年の
＞任期満了後に勇退する予定。日本水連後任会長には
＞１０日の臨時理事会で副会長就任が決まった林利博氏
＞（６５）がほぼ内定している。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00003021-mai-spo

６５歳っていったら、「じいさん」じゃん。

なんて気の弱い子なんだ･･･普通の子なんかじゃない、もっと弱い。
情けな･･･こんな子が水泳の日本代表だ何て･･･こんなひ弱な子はスポーツをやるべきじゃない。
さっさと自殺しなさい。

>>276
だから"気持ちは"っていってるジャン。確かに恵まれすぎた環境だけど。

田島、千葉は精神的には怪獣かもしれんけど。

千葉すずの「楽しみたい」発言が萩原の状態をみて重みを増す。

>>282
選手と記者の兼任禁止は五輪期間中の話じゃないの？
五輪憲章の原文を読み込んだことがないから、よく分からないんだけど…。

>>287

>>287
しくった

オリンピック憲章
根本原理
オリンピック・ムーブメントは、最高機関IOCのもとで、
各種組織、競技者、その他の人たちを統括する。
彼らは、オリンピック憲章によって導かれることに
同意した人々である。

オリンピック・ムーブメントへの帰属
オリンピック・ムーブメントには、IOCのほか、国際競技連盟(IF)、
国内オリンピック委員会(NOC)、オリンピック競技大会組織委員会
(OCOG)、各国内競技団体、クラブならびに、選手を始めとするその
所属員が含まれる。

つまり、パンパシ大会といえど、オリンピックムーブメントで
動いている。水連は勿論、源純夏嬢とて同様。

>>289
ごめん。
俺の国語力では、この根本原理が五輪期間以外における記者と選手の兼
任禁止の根拠になるとは読めない。
記者と選手の兼任を禁ずる根拠となる条文はないの？

こっちの方がわかりやすいかな

規則59付属細則

いかなる事情があっても、オリンピック競技大会の開催期間中は、
いかなる選手、コーチ、役員、プレス・アタッシェもしくはいか
なる他の資格認定を受けた参加者もジャーナリストとしての認定
を受けたり、もしくはなんらかの他のメディアの資格において
行動したりしてはならない。

パンパシといえど、オリンピックムーブメントに帰属する
日本水泳連盟が主催する競技大会に、オリンピックメダリストが
その経歴を活かし「泳ぐ記者」として出るのは、違反とはいえないかも
しれないが、決して得意気にマスコミ各社にＦＡＸばら撒いて
記者会見するようなものじゃないよ

ってことです。

テレビ朝日も指摘されて初めて気がついたそうな

＞コラム甘口辛口　サンケイスポーツ　今村忠
＞五輪では、選手が取材活動することを五輪憲章で固く禁じている。
＞メドレーリレーのメダル仲間である田中雅美は、ことし２月の
＞ソルトレーク五輪である民放テレビ局でキャスターを務めた。
＞これがタレント活動とみなされ、日本水連は今季の競技者登録を
＞認めなかった。選手としての源が取材も兼ねることは、
＞当然許されないことである。

＞「単なるＰＲととられるのは心外」と、会見で同席テレビ朝日側は
＞説明した。だが、報道陣に突っ込まれると「パンパシの代表からは
＞落ちてくれた方がいいかもしれない」と、競技者と取材の両立につ
＞いての検討が甘かったことが露見してしまった。
http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0205/0530.html

>>291
サンクスです。
まぁ、俺の個人的な感覚では別にテレ朝も源も何のルール違反もしてい
ないのでノープロブレムだと思います。

日本水泳連盟と関係ない競技会ってのがあります
全中とか、国体とか。
日本水泳連盟と関係ないアマチュアスイムもまたあります。
シュノーケルとかダイビングとか遠泳とか。

何故、日本水泳連盟が存在するかというと、
「オリンピックの日本代表を選び認定する組織」だからで、
パンパシといえど、水連が公認する全ての競技会は
「オリンピック憲章」を原則として、各競技団体にあわせた形の
運営方法になってるので

テレビ朝日の源氏の行動はまずいんです。

>>283
大会期間中、源氏、記者活動は自粛してました。

＞４月から社会人となり、仕事に専念するつもりだったが
＞「上司から働きながら泳げる環境はできると言われ、
＞スポーツ記者を目指すうえでも競技との両立に挑戦して
＞みたくなった」と復帰の理由を説明。大会期間中だけは
＞「（日本水泳連盟の）ルールに従い」取材活動などは行わない。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/may/o20020528_60.htm

水連の規則
第６条
競技者は、自らの責任において、次の各項の商行為を行うことができる。
但し、商行為を行うに際しては、競技者自身の名誉を傷つけたり、
水泳競技の健全な普及・発展をさまたげる事は厳につつしまなけ
ればならない。
５．映画、演劇、テレビ・ラジオ放送、雑誌、新聞等の座談会、その
他これに準ずる行事に出演または参加すること。
但し、当該行事への出演・参加については、事前に本連盟に届け
出て、その承認を得なければならない。
６．競技者は、本条各項及び本条各項以外の商行為を行なうに際し、
その内容に疑義があると思うときは事前に本連盟に届け出て、
その助言を得るものとする。

テレビ朝日社員が、一々、水連に記事内容やら出演届を出すような
事をしてたら仕事にならないっす。

「上司から言われて泳ぐ」ってのは、明確なプロ行為なんだが
・・・突っ込む所が多くてある意味微笑ましいかも。

源って学生の時に結婚した出来ちゃった婚なのに、泳いでも大丈夫なのか？
お腹が抵抗になるのでは？

>>294
五輪憲章がパンパシに準用されるとして更に質問を続けるけど、
あなたがまずいと思われた「源氏の行動」とは何？

＞２９８
「できちゃった婚」そんな話は聞いたことないが・・そうなのか？

>>300
できちゃった婚じゃないのか？
卒業前の今年２月に結婚なんて、できちゃった婚以外考えられんだろ？
新入社員が新妻だなんて、テレ朝の困惑が見えるよう。

「できちゃった婚」じゃなくて「出来ちゃったと勘違い婚」かもしれん。
他に２月に学生結婚する理由が思い浮かばないナリ。

パンパシ水泳　古橋広之進が作ったんだね

＞国際的な知名度と求心力で、米国、豪州など環太平洋地区の
＞国々を中心としたパンパシフィック選手権の創設に尽力。
朝日新聞ＣＯＭ
http://www.asahi.com/sports/update/0910/015.html

ウブなハギトモさんに老人達がプレッシャーをかけ続けた姿が
見えるよう。

源さんの入籍日

＞２月１１日に入籍していたことが２５日、明らかになった

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/mar/o20020325_5.htm

出来ちゃった婚以外で、２月という中途半端な日に入籍するか？？

>>299
>あなたがまずいと思われた「源氏の行動」とは何？

マスコミに入社する事は一般企業に入社するのと訳が違うという事を
本人は勿論、採用するテレビ朝日側もまったく理解してなかった事
ですかね。フジテレビの里谷さんなんか、ちゃんと適用除外の申請
をしてるけど、源さんいまだ、申請してないみたいだし。
また、「アマチュア選手」とは何か？という事も知らないみたいだし。

別にいいじゃん

出来ちゃった婚じゃなくても2月に籍入れるカップルだっているよ

>>299

源さんの問題行動は単に競技者資格違反という問題を超えて
ＪＯＣに損害を与えてるって事もある。
「頑張れニッポンキャンペーン」ってのがあって、
ＪＯＣのオフィシャルスポンサーになれば、競技者の肖像権を使えるって
制度があるんだけど、たとえ、自社の社員でも、「選手の肩書き」では
使えないって制度がある。で、その制度に、社員として抱えている企業は
我慢し、ＪＯＣオフィシャルスポンサーは、数億円の契約金を払ってる。

テレビ朝日はＪＯＣオフィシャルスポンサーじゃないけど、世界水泳
パンパシ水泳で選手を大量に使っていたのは「報道目的」に該当して
水連もそれに協力してるから。んが源さんが、オリンピックメダリスト
の肩書きを使い、テレビ朝日の社員として、番組宣伝に出たりすることは、
「がんばれニッポンキャンペーン」制度を根幹から揺るがす事態として、
ＪＯＣやら、オフィシャルスポンサーから契約違反として
訴えられる可能性あり。それだけ重大な事態なんです。

ハギトモさんは、家業のワイン醸造所のささやかな、イベントに参加する
事は厳密にいうと、「商行為による競技者資格違反」
まあ、法律でないけれど、ＪＯＣや水連の役員の気持ち一つで
ハギトモさんに厳罰（除名とか）が下るわけで。

多分、その件でプレッシャーをかけられて、
お父さんのライバル会社の企業イメージＣＭに出さされたり。
あるいは今回の無茶なスケジュールを組まされたりしたんだと思う。

テレビ朝日はとにかく酷くて、ハギトモさんの小学生の時のブルマ姿の
写真をわざわざ特番で使うとか、通常では考えられないカメラアングルを
多様するとか。。。わかっててやったのか、よくわからないけど。
あれは、本当に酷かったよ。

>>284
てめぇが死ね。このカス。
あ〜、マジでうざいよ。

何でこんなひ弱な子が水泳の日本代表なの？
こんないじめられっ子みたいな弱虫が日本代表だ何て･･･情けな･･･
こんなひ弱ないじめられっ子はスポーツをやるべきじゃない。
そして生きるべきじゃない。さっさと自殺しなさい。

>>310
水泳選手で自殺した人が本当にいるよ。
ハギトモさんと同様、背泳が専門。
自殺した人は焼身自殺。理由は不明だけど。
その人だけじゃなくて、多くの人が自殺に追い込まれて
亡くなってる。自殺しなくても、心を病んでしまった人は
多いよ。金メダルをとっても離婚した人もいるしね。
あんまり虐めるのはやめようよ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/8234/fl-jisatu/jisatu-cs11-sport.htm

>>305>>307
がんばれ日本キャンペーンのＪＯＣ・スポンサー間の契約内容って、公開されている？

>>311
円谷の自殺については、彼女との交際を周囲に反対されたからという説
もあるらしいけどね。

>>282
＞選手召集所にマスコミは入れないのに「世界初とはしゃぐテレビ朝日の非常識」
確かにテレ朝は非常識なのかもしれない。
選手は迷惑を被ったかもしれない。
ただ、もしバルセロナ世界選手権やアテネ五輪で国際映像を作る局が同じようなことをしたら…
そのとき初めて面食らうより、「そういえばパンパシときもあったな」くらい
に思えれば、選手にとってプラス。
五輪や、世界選手権のとき予想し得ない緊急事態って起こると思う。
そういう事態に過敏になることなく、柔軟に対応する能力はないよりあった方がいい。
何事も選手にとっては経験になると思うよ。

>>314
オリンピック意外でも注目されるってのは、
悪い事じゃない罠。本当はもっと注目して欲しいけど。
何しろ、肉体的に「勝てる」時期が滅茶苦茶短い＆年齢低いから、
その間に注目される事に対する耐性を、付けられる様な環境が必要。
あと、その事を応援する人間も理解するべきだろうな。
名誉挽回の機会が何度もある競技とは違うのだから…

スポーツ選手って、古橋さんのような一部の例外を除いて
たいてい短命なんだよね。ある人の調べでは６０歳代で亡くなるって。
スポーツ障害、特殊なストレス下に晒されるかららしい。

競泳オリンピック金メダリストの潜水泳法「人間ノーチラス」の
古川さんが肺がんで亡くなったのはその典型。

ハギトモさんを虐めるのはやめようね

>>314
国際局がそんな映像を作る事は絶対ないない、な〜い。
オリンピックゆえに、競泳ファン以外の様々な力が働いて
その国際局袋叩きに。
パンパシだから、テレ朝入れて、パンパシだから外国選手からも
文句が出なかっただけ。
ハギトモさんのブルマ写真を放送で流すなんて、オリンピックで
やったら大変なことなんだけど、パンパシだからできた。

>>314
何故かというと、オリンピックの映像の肖像権というか、そういった
ものは、国際オリンピック委員会が持っていて、
テレビ朝日のような映像を流したら、ＩＯＣから出入り禁止になってしまう。
テレビ朝日は国内放送網でさえあんなに貧弱だから、あんな非常識な
映像を取ったんだと思うな。

パンパシで１０パーセント代の視聴率は褒められるけど
平日のゴールデンタイムで１０パーセント代は日テレとかフジだったら
責任問題。テレビ朝日だから許された。

>>299
ネットでは公開されてないけど、ＪＯＣに聞けば教えてくれるはずだよ
でも何しろ、対象になる企業が１２社しかないからね。
「何故聞くのか？」と理由をしつこく聞かれるかもしれないけど。

谷口源太郎の「日の丸とオリンピック」とか。
オリンピックの弊害をリポートしてる人の本にはなんか書いてあるよ。

視聴率。。。こんなものの為にハギトモさん潰されたんだ。

ネタ元
奥村選手のおじさん、パンパシのカタログを書いた
奥村さんのスイミングビューです。

8/24〜29に横浜で行われTV朝日で放映されたパンパシの視聴率が発表になっています。

8/24(土)　パンパシ水泳横浜２００２＝10.3％
8/25(日)　パンパシ水泳横浜２００2＝11.5％
8/26(月)　パンパシ水泳横浜２００２＝13.7％
8/27(火)　パンパシ水泳横浜２００２＝11.2％
8/28(水)　パンパシ水泳横浜２００２＝14.0％
8/29(木)　パンパシ水泳横浜２００２＝14.2％　

8/31に放送された映画「ウォーターボーイズ」は21.6％だとか。
http://swimmingview.org/00.newsclips/

ハギトモさん。

テレビ朝日の視聴率稼ぎの為に
ブルマ姿をテレビで流され、スタート時のセクシーショットを取られ
「執拗に金メダル」と絡まれ、選手召集所で、カメラに晒され、
これらに反応した、ネットで、好奇な視線、ビデオ取り込み画像を
流されたんだよね。

１０何パーセントの視聴率って言ったら、「クレヨンシンちゃん」
・・・・・ｗ

Ｅメール好きの普通の女の子だったら追い詰められるよね。
水着姿のみを楽しみにしてた一部の輩にも責任があるよ！
一番悪いのは、シドニー五輪の銅メダリストで、競技への集中力
がどんなに大切かわかってるはずが、おちゃらけてた、新妻選手
だけど。新入社員で文句が言えないっていういい訳なら、
メダリストを語るな！

テレビ朝日の事だから、後で映像を使おうと
試合直前、試合直後にもカメラを回してハギトモさんをつけまわしてた
と思うョ。本番前のリラックスの為に泳ぐプールにもカメラを持ち込んで
いろんな選手を舐めまわすようにとってたし。

トウナイトのデレクターや編集員を使いまわすなよな。

今回は特に問題のありそうな画像はみられなかったし2チャンネルでも
ながれなかったと思うんだけど。山田さんと寺川さんのハイレグの体の前、うしろの
画像は流れたけど。でも本人達は特に気にするようなものではなかった。
ハギトモってスイマガで水着のモデルとかやってるし、それほど関係ないような
きもするけと゜。ブルマはまずいかもしれんね。
あとで、中継で使えなかったセクシー映像を売ろうとしたら、それはまずいやね。
肖像権にふれるんじゃないかな。

>320
世界水泳よりは落ちるけど
でも最近のドラマや巨人戦の視聴率を考えたらかなりいい数字なんじゃないの？
実際巨人戦より数字が高い日もあるし。
裏に巨人戦があった日も当然あったろうし。
これが連ドラなら上位に入ってる数字だよ。

>>323
「ハギトモ金メダルへの道」とかいう特番を用意してたのかもね。

>>324
テレビ朝日の中ではよい数字だけど、在京テレビ局の中では
「悪い数字」ダヨ。ゴールデンタイムって事を考えると
フジや日テレだったら左遷もの。テレビ朝日だから十数パーセント
で、バン万歳。

テレビ朝日って視聴者うけしない無駄な映像を取るのが上手いからなあ。

とはいえ。
ロンブーの番組見てたら、ビキニの水着の女の子の胸の谷間に花をさす
ってコーナーをやってて、「パンパシ水泳の番宣」にしてた。
個人的には嬉しかったが、なんだコレって思ったよ。テレ朝の番宣。
お色気路線なんだもん。あれじゃあ、視聴者が勘違いするよ。

テレビ朝日のカメラ。ハギトモの下半身にピントが合ってたよ。
なんじゃこりゃって思った。
ＮＨＫとか日テレ、フジテレビでも出来ないカメラワーク。

知らない事は強い事だなと思った。呆れた。

ﾊｷﾞﾄﾓて１バタでも今日本�ｂP？

>>317
オレも多分、召集所の映像はバルセロナ世界選手権でもアテネ五輪でも流れな
いと思う。
ただ絶対無いという保証はないよね。
それに選手の集中力を阻害する要因は他にもいろいろあるよね。
そして多分その「選手の集中力を阻害する要因」はオリンピックの時になると
やたら多くなる。
選手はそういうものに対処する能力が求められるよね。
そして、パンパシの召集所のカメラっていうのは、そういう対処能力を涵養す
るための一つの材料だと思うことも可能。
そして、あのカメラを「嫌だな」と思う選手と「あまり気にならない」と思う
選手では、後者の方が大舞台で力を発揮するタイプだと思うけど…。

こんなことを書くとテレ朝を擁護しているような誤解をされるかもしれないけ
ど、全くそんなことないからね。
個人的には、テレ朝の中継自体は全然楽しめなかったし、かつての島村・東島
コンビによる中継が競泳に関してはズブの素人のオレにその面白さ・魅力を教
えてくれたのとはあまりに対照的だった。

>>320>>321
そこまで心配しているなら、本人に激励のファンレターでも送ったら？
（もう送っていたら失礼。）

ハギトモのマンコって吸い付く？
詳細キボン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あいかわらず　こめっと　が吠えてるな。
ウザイ　ウザイ　ウザイ

>>329
東島さん、出てたよ。さすが詳しい解説だった。

召集所、最初はイアンソープ余裕の対応だったけど
終わりごろは睨んでたよね。

テレ朝は、いろんな野心的な試みをする事は評価
するんだが、試みは何故か、大半、視聴者に嫌われて
万年視聴率に縁がない。時々、世界水泳やら
仮面ライダーとか妙なものが大ヒットするんだけどね

>>333
東島さん出てましたね。あのとき「もし実況が島村さんだったら…」と思って
しまいました。

＞時々、世界水泳やら仮面ライダーとか妙なものが大ヒットするんだけどね
今回のパンパシもテレ朝内部ではヒットと評価されているような気はする。

>>333
＞召集所、最初はイアンソープ余裕の対応だったけど終わりごろは睨んでたよね。
何故。

＞時々、世界水泳やら仮面ライダーとか妙なものが大ヒットするんだけどね
日曜映画劇場はいつも良い数字を出してる。

＞３３５
＞日曜映画劇場はいつも良い数字を出してる。

聞いてねぇよ、そんなこと。

世界水泳（福岡）ってどのくらい視聴率いったの？
２０％超えた？

>>337
超えた日もあった気がする。

ソープ、コーチと決別して若い女をコーチにしたらしね。
前のコーチとの関係はマンネリ化でウンザリしていて円満解消ではない模様。

>>337
世界水泳視聴率
月刊水泳　水連の機関紙
＞20日は13.4％を記録し、かならずしもメジャーと言えない水泳としては
＞上々の視聴率、関係者はやれやれというところであった
＞日本の立花美哉・武田美保組が優勝を決めた時は22.4％を記録した。
＞22日の競泳は9.0％でゴールデン帯としてはやや不満な数字であるが、
＞ソープが400ｍ自由形を世界新で勝った午後８時９分は14.7％
http://www.swim.or.jp/data2/suiei01/suiei8_4.html

結局、競泳では視聴率取れないのね。。。

１３．９パーセントでプライム1位・・・
＞プライム１位（13.9％）。プライムのトップは“日本リーズ西武×巨人”
＞の３連戦を中継した1994年以来７年ぶりだった。瞬間最高視聴率は
＞７月25日の女子４×200ｍリレー決勝で26.7％で午後９時３分の出来事
http://www.swim.or.jp/data2/suiei02/suiei2_7.html

＞放送を担当したのがテレビ朝日だからこそ出来た、

パンパシのメチャな放送はだから実現できたのか。
ハギトモさん、相当、テレビ朝日に絡まれてたからなあ。

視聴率。テレビ朝日としては合格点なわけね。
ただ、今年はプライム1位は無理だったけど。

社運をかけて、アノ程度。
犠牲になったハギトモさんが哀れ。

テレビ朝日、視聴率の為にハギトモさんを脅していたのか。ショック

やっぱ、スポーツ雑誌は、ハギトモを心配してるね。

奥村アニキは、北島の事が載ってないから不満そうだけど。
＞両紙とも北島選手やソープ選手より萩原選手を取り上げた
＞ところが面白いですね。
http://swimmingview.org/00.newsclips/

甥っ子の奥村幸大選手が出てないから仕方がないか

本物のテレビ朝日アンチは、来てないみたいだね。
アンチはパンパシも観ないから仕方がないか

>>337
7/19（木）　９．６％（シンクロ・ソロ　銀）
7/20（金）１３．４％（シンクロ・デュエット　金）
7/22（日）　９．０％（ソープ　400M世界新）「※オールスター１６．０％」
7/23（月）１２．７％（日本選手メダル）
7/24（火）１２．６％（ソープ　800M世界新）「※オールスター１４．５％」　　　　　　　
7/25（水）１６．４％（ソープVSホーヘンバンド　200M世界新　リレーメダル騒動）
7/26（木）１５．０％（日本選手銅）
7/27（金）１５．０％ （ソープ敗れる100Ｍ＆ﾌﾘｰﾘﾚｰｰ豪州世界新でソープ５冠！）「※巨人　１３．９％」
7/28（土）１３．９％ （ﾒﾄﾞﾚｰﾘﾚｰｰ豪州大会新でソープ６冠！）「※巨人　１２．９％」
7/29（日）１１．９％　（ハケット1500M世界新）「※巨人　１３．２％」

>>307>>319
ＪＯＣに電話で照会したけど、問題ないって言ってたよ。

>>299
何が問題ないって言われたの？

テレビ朝日の社員として、番組宣伝に出たりすること

>>346
相変わらずコメットは奥村好き

>>299=>>349=>>351
わざわざ電話するかぁ〜？･･･こわ・・・

アジア大会　棄権だってな！　で、どーするの？

古橋さん　勇退だってな。

キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！

>>348
340のシンクロで２22.4％てのは・・・瞬間視聴率のことなのか。

>>299
>テレビ朝日の社員として、番組宣伝に出たりすること

それって、俺でも問題ないと思うョ。当たり前じゃん。
聞き方が悪いよ。

テレビ朝日の社員が日本水泳連盟所属の競泳選手として、加えてオリンピック
メダリストとして、報道目的ではない、自社の放送番組に出演する事には
問題はないのか？って聞かなきゃ。スキーモーグルの里谷選手がフジテレビの
通販番組に出るのに登録解除をＪＯＣに申請してるでしょ。

問題ないわけないじゃん。
ついでに、
「ＪＯＣとして、公式スポンサーになった読売新聞社から
テレビ朝日の源純夏さんに、企業ＣＭ出演の要請が来た際、
ＪＯＣはどう対応するのか？」って聞いてみな。

>>354
期待できる事なんてないよ。
古橋が引退するのは７３。
前の会長が引退したのは７６。
今度の会長が就任するのは６６。
古橋と今度の会長は日大の先輩後輩。

爺様の中身が簡単に変わるとは思えんね。

待てよ。

岩崎恭子さんは日大。セントラルの社長も日大。
日大派閥が水連の中で力をもつのか。ってコップの中の
王様だけど。

イアンソープがコーチを解任したね。
テレビ朝日の接待攻勢に人生誤ったとしか思えないね。
ソープを潰すための水連の陰謀。。。考えすぎか。

>>356
307で貴方が書かれた内容は問題あるのかと質問してみたら、問題ないって答
えが返ってきたけど、質問の仕方が悪かったのかな。
ところで、源選手が出演した「報道目的ではない、自社の放送番組」ってど
んな番組があったの？

>>359
実際にどう質問して、どういう返事がきたか再現してみ。
俺が言ってる事は別段、異色の話でもなんでもなくて、
過去にも現在も問題になってる事だから。

＞源選手が出演した「報道目的ではない、自社の放送番組」
計画されていたんだけど、ご本人が日本選手権でパンパシの候補
に選ばれなかったから、話が立ち消え。まあ、アレだけ批難されれば
代表に選ばれても番組作れないだろうけどね。

>>360

そういえば、あまりのマスコミ各社からの突っ込み批難に
「源はパンパシの代表に選ばれない方がいいかも」ってテレビ朝日関係者が
記者会見後に漏らしたって。大会期間中、全然、テレビには出なかったよね。
多分、アジア大会にも出ない・・・出られないと思うョ。
インターネットでは活発な記者活動してたけれど、ウエッブでの記者活動は
特別な決まりがないからＯＫかなって判断かも。

>>360
ちょっと待って。
オレは>>299で「源氏の問題行動は何？」って質問したけど、それに対して、
「オリンピックメダリストの肩書きを使い、テレビ朝日の社員として、番組宣
伝に出たりすること」は問題あるといった趣旨で返答されているよね。
だから、オレはてっきり源選手は何らかの番組宣伝に出演していたのだと思った。
でも>>360を見ると、源選手が出演した「報道目的ではない、自社の放送番組」
というのは立ち消えになったとある。
>>307と>>360ではどっちが正しいの？

お前らの気持ちはよく分かった。
だから教えてくれ。
智子のオメ子、吸引力はいかほどか？

>>359

３０７と３６０が同一人物とはかぎらねえべ。
同一人物と思い込んでる３５９に基本的な誤りが。
オイラなんか何度も成りすましに引っかかったことか。

>>359
２ちゃんには、宝石のような貴重な情報もあるけど、糞のような
仕込みもある。結局、どのネタが正しいか判断する能力がない
３５９のようなぼうやはヤケドするぜ。もっと子供向きのＢＢＳ
に逝くことをすすめるぜ。
ぼうや扱いされてくなければ、眼力を養うこった。

智子のマンコ見たいの俺だけ？

>>359

ヒント
多分、３０７は実際にテレビ朝日の放送エリアに住んでいなくて
３６０はテレビ朝日の放送エリアに住んでる奴だと思う

どっちも正しい事を言っているのだが、源が放送に出たか出ないか
が問題ではなくて、源がどういう資格なのか、どういう権利があるのか
っての方が、今回は問題になってるのに、359が放送されたかされないか
にしか興味がないから話が変な方向に。

それで、源選手の問題ある行動ってのはないということなの？
それさえ分かればいいわけだが…。

>>359
問題行動はあったのだけど、誰も問題にしていないって事。
だけど、もし、番組に出演してたら、ＪＯＣが黙っていても、
文春、新潮にテレビ朝日もろとも、八つ裂きにされてた可能性大。

ちなみに、テレビ朝日じゃなくて光文社は水連が厳重抗議したが
今の水連に金づるであるテレビ朝日に抗議する気はさらさらない
と思われ。

>>368

誰も問題にしてないといっても問題がないわけじゃない。
スポーツマスコミはテレビ朝日の行動を監視しつづけるだろうし、
テレビ朝日も問題がある事に気がついて、自粛したわけだし。

オリンピックメダリスト源純夏さんとしては、自覚のなさに呆れ
させられるけど、所詮、この春大学出たばかりの小娘新入社員に
そんな分別を求める方が大人気ない気もするがね。

こめっとは思いこみで水連とＴＶ朝日と純夏を叩いてるだけ。
よい子のみんなは相手をしちゃだめ！

ハギトモのオメ子締まるな〜

>>369
＞問題行動はあったのだけど、誰も問題にしていないって事
この文脈で語られるところの源選手の「問題行動」というのは具体的に何？

>>369
そうだねえ、プロ登録しないで、選手登録した事だね。
プロ登録でなくて適用除外申請でもいいんだけど、肖像権の問題は
キチっとしとかないといけないよ。
それから、ライバル会社のマイクの並んだ記者会見で「上司に言われて泳ぐ」
とか泳いだ後に「これで仕事を終えました」って言うのも
「アマチュア選手とは何か」って意識がなくて問題だよ。
学生やら他の企業アマなら
見逃せるけど、マスコミで禄をはむんだからね。

>>374
選手として問題というより、マスコミ人として非常識って事なのか？
ハギトモさんに、どういう態度で接したのかな？
現役選手としてかな？テレビ朝日の記者としてなのかな？
テレビ朝日のＨＰでは、なんか自分を勘違いしてるみたい。

ハギトモさん自身の事より、水連やコーチ、テレビ朝日の責任追及が多いし
ハギトモさんをただの、美少女あつかいしてるけど、
ハギトモさんの才能は、日本競泳史上、類まれなというより、他に例がない
マルチスイマー。自由形も背泳も背泳ぎも、専門スイマーに匹敵、否、それ
以上の記録で泳げる、すげー人です。

>>376
ナンバーで「萩原≒14年前からタイムマシーンに乗ってやってきたクリスティ
ン・オットー」みたいなことが書いてあった。
すこし誇張かなという感じはしたけど、いずれにしても物凄いスイマーをリア
ルタイムで応援できるというのは一ファンとして幸せだなとしみじみと感じた。
>>374
つまり、がんばれ日本キャンペーンの適用対象選手がマスコミに勤めながら、
選手登録すること自体問題ということ？

>>377
かなり近いけど、ちと違う。
「がんばれ日本キャンペーンの適用対象選手がマスコミに勤めながら、
選手登録すること」は別に問題じゃない。フジテレビに里谷さんって言う先例
もある。
　これは正確な言い回しでなくて、
「適用除外申請をして了承、もしくはプロとして認められないかぎり、
選手登録すれば頑張れニッポンキャンペーンの適用対象選手になる」って事。
　選手登録してない、去年の国体引退後から、復帰して、選手登録するまでの
源さんは、頑張れニッポンキャンペーンとは何の関係もない。

　で、何が問題かというと、選手登録後
　「泳ぐ記者」として、テレビに出たりする事ができるって思ってた
事に問題がある。選手として、テレビ朝日から取材を受けたり、テレビ朝日の
番組に報道目的で出るには、何の問題もないけれど、テレビ朝日の社員と
して、選手活動をしたり、テレビ朝日の番組に出たりするのが問題なんだ。
しかも源さん。


どこが違うのか、屁理屈だって、皆の衆は思うとおもうだろうけど、
選手登録した選手の肖像権はＪＯＣにあってテレビ朝日には所属してないから
起こる珍現象。
テレビ朝日が社員として利用するのは、法律違反ではないが、ＪＯＣ・水連の
規約に違反するので、源さん、処分をうけるんだ。

で、木原のレズ疑惑の真相は？

>>377
本当は、選手である肩書きを利用して、テレビ朝日の上司からの命令
で、テレビ朝日の費用で、テレビ朝日が労働時間として定めてある
時間を利用して、テレビ朝日の公式ＨＰ上で、記者活動の内容を
発表するのは、競技者資格の上でも、「頑張れニッポンキャンペーン」
の件でも、問題があるのだが、この誰が問題にするかって問題で
何の問題にもなってない。。。禅問答みたいですまぬ。悪気はないんだが

普通、問題があるって指摘するのは司法警察なんだけれど、
競技者資格を問題にするのは、競技団体やＪＯＣ。源さんがテレビ朝日で
活躍する事により、別段、不利益はこうむらない。
が、スポーツマンシップで考えると、とんでもない事ではある。

>>379
聞きたい？

>>379
木原さんの才能に嫉妬した、水連の澱み連中が流した噂だよ。

>>378
テレビ朝日社員としての肖像権はテレビ朝日が握っていて
アマチュア競泳選手としての肖像権は、選手登録した途端、ＪＯＣ、水連が握る。
源さんの肖像権を「テレビ朝日」「水連・ＪＯＣ」「源純夏」がそれぞれに
権利を持ってるから「ややこしい事」に。

>>378
源云々はともかくとして、「頑張れニッポンキャンペーン」という制度自体の
是非はどう思う？
俺はこんな制度ない方がいいと思うけど…。

「頑張れニッポンキャンペーン」自体は、次のアテネオリンピックまで。
北京以降は、今のような肖像権をＪＯＣが一括管理するようなキャンペーン
は行わない事になっている。電通も出資していた、肖像権を管理するＪＯＣの
会社も解散したし。今、色々揉めているのは、シドニーのメダリスト達の中で、
北京には引退している選手たちが、自分達の権利を主張しはじめて
いるから。有森裕子が風穴をあけ高橋尚子が崩壊させてしまったんだ
「頑張れニッポンキャンペーン」の肖像権ビジネスは。

ただ、水連は、抱えている選手の多くが体協が賞金の受け取りを禁じている
中高校生だったり、ファンも「アマチュア選手のプロ登録」って意味が
よくわかってなかったりして、低レベルのドタバタが続いているけど。
　田中雅美の例なんか、本人の無自覚ぶりを考えると、なんだかなあ。
って思うョ。

とはいえ、ＪＯＣの肖像権ビジネスがなくなっても、源さんが
「泳ぐ記者」になるのは無理なんだけどね。テレビ朝日も源さん本人も
もっと、アマチュア選手のルールについて考えて欲しいよ。
イアンソープ「ごとき」に数億円の契約金を払う会社だから無理かもなあ。

イアンソープごとき

競泳ファンの人間なら数億円で安い買い物と思うかもしれないけど。
テレビ朝日が配信する地域全体に競泳ファンが何人いるって思うん
だろ？コストパフォーマンスが最悪って事です。

「泳ぐ記者」問題

＞オリンピック憲章　第V章　オリンピック競技大会
＞59　オリンピック競技大会を報道するメディア
＞規則59付属細則
＞5- いかなる事情があっても、オリンピック競技大会の
＞開催期間中は、いかなる選手、コーチ、役員、プレス・
＞アタッシェもしくはいかなる他の資格認定を受けた参加
＞者もジャーナリストとしての認定を受けたり、もしくはなん
＞らかの他のメディアの資格において行動したりしてはならない。
http://www.joc.or.jp/olympic/charter/chapter5/58_59.html

＞50　オリンピック憲章違反
＞IOC理事会は、オリンピック憲章に違反したいかなる者からも
＞資格の認定を取り消すことができる。違反をおかした選手もし
＞くはチームは失格となり、すでに獲得したいかなる成績の承認
＞も取り消されるものとする。また、その選手もしくはチームが
＞獲得したいかなるメダル、その選手もしくはチームにあたえられ
＞たいかなる賞状も取り戻されるものとする。
http://www.joc.or.jp/olympic/charter/chapter5/49_50.html#IHAN

源さんの「泳ぐ記者」構想は、「頑張れニッポンキャンペーン」でも
「オリンピック憲章」でも確実にアウトです。

そのテレビ朝日がハギトモさんを付けねらったんだから、ハギトモさんも
追い詰められてしまったんだと思う。

ハギトモさん。別に競泳の才能がなくても美人として周囲がもてはやすから
そんなに競泳に命をかけて、過呼吸にならなくてもいいんじゃないかと
思うが皆の衆はどう思う？

>>388
萩原選手が生きたいように生きればいいと思う。

>>388
>美人として周囲がもてはやす
>美人として周囲がもてはやす
>美人として周囲がもてはやす

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あの程度の顔が美人とは・・・・・・・・・・・・・・
あなたの美的意識（ﾟ�听）ｽｺﾞｲﾈ

>>390
化粧とかして美しく着飾った女の怖さを君は知らない。
怖いよ〜。
ハギトモさん素ッピンで、見れる顔って事は、化粧すると、
天井人になってしまいます。

>>390
何しろ、背が高くてスタイルが最高！整形美人でも、背の高さやスタイルは
手に入らないでしょ。加えて育ちのよさ。素材のよさがぴか一。
着飾った女の怖さを、君はまだしらない。
ある意味幸せなのかもね。

>>390
コーチへの依存性が高いってのは、競泳選手にとっては欠点かもしれない
けれど、かなりの男にとっては、理想の彼女の条件の一つじゃん。
コーチがいなくても海外でも一人で戦える女に、萎えない？
俺は萎えるよ。頼ってくれる女がいいなあ。
君はまだまだ、経験積んだ方がいいな。

化粧落とした女は怖いよ

>>391＝>>392＝>>393＝（同IP）

おまえ必死だな（ｗ

>加えて育ちのよさ。
>加えて育ちのよさ。
>加えて育ちのよさ。

「育ち」とか「家柄」をいまだに重視してるｵﾏｴにﾜﾛﾀ
ｵﾏｴってｵｻｰﾝだろ？考え方が古すぎだよ・・・。
その女の育ちがどうだとか、家柄がどうだとか気にするｵｻｰﾝ切ないね（ｗ

>>395
どうせオイラは切ないオッサンだよ。

>>395
オッサンにはガキより体力がないけど、テクニックと
いい女を見極める審美眼があるんだよ！へへへ。
羨ましいだろ！

ハギトモさんのことは以前Nステに出演されたときに知りました。

Nステあてにメールを送り、ぱちゃぽ希望、山梨在住、大学生と
書いてしまうような、ほんわかした人柄に好感を覚えました。

それだけに今大会の金は良かったと感じましたし、同時に過呼
吸で入院治療となると心配です。

過呼吸は水泳の練習からくる生理的なものなのかそれともスト
レスやパニック症候群のような精神的なものなのか、いずれに
しても、治療・完治し、競技者としてもう一度姿を見せて欲しい
と思います。

オリンピックの中間年になんでそんなに無茶しとるんや。
自由、背泳、メドレー、リレー。そりゃ、過呼吸にもなるで。
小出監督みたいのは嫌だが、少し計画性をもってアドバイスしてやる
ヤシはおらんのか。

>395
年寄りじゃなくても育ちとか家柄っていい場合は結構気になるよ。
自分に環境がすごく似てる！とかって思うもん。
逆に悪くても別に気にならないけど。

>>399
いろんな種目をこなした位じゃ過呼吸にはならんよ。
「金メダル」を強制したテレビアホ日が原因やね。

ハギトモは淡泊

アジア大会、競泳がメダルを取れないいい訳にハギトモさんが
使われそうだね。中国や地元韓国開催で、これらの国が強国だし。
地元開催のパンパシで無様な日本だから、ハギトモさんのお陰で
いいいい訳ができたって、水連関係者、必死に叩くと思うョ。

水連、特に競泳の関係者って小役人のような官僚的ないい訳するのが
得意だからね。見苦しいから嫌いなんだけども。
「水泳は教育だ」って、教育を振りかざして、女子供を虐めるのも好きだし。

>>320
え〜〜っ、あの管理人、奥村選手のおじさんなの〜〜〜！？

>>405
そうだよ。

>>405
それから、ボランテイアで、水連の運転手もしてるって。

>>405
水連の公式ＨＰを作ったのも奥村さんだよ〜。

こめっとさんよ、ここに来てまでハギトモ選手が倒れた原因をテレ朝と
源さんのせいにしたいの？

>>405
奥村さんは、水連のインターネット対策特別部長らしいよ

>>405
奥村さんは、こめっと対策部長でもあるよね。
この前、こめっとの内に、自衛隊関係者を引き連れて押し入り、
こめっとを広島湾に沈めたんだって。こめっとの名前、最近
聞かないでしょ？

>>411
いまはこめっとじゃなくてヤフーではトドオヨオギ

>>411
違うよ！奥村さん。こめっととオフしたんだって。
この前の世界水泳のオフ会にこめっと来てたよ。

>>413
で、こめっとさんとやらは実際とネット上とでは別人格なの？
それとも、ネット上で見られる妄想癖や虚言癖は実際の彼も持ち合わせているの？

>>414
文系の人なのか、体育会系のノリにショックを受けてたんだって。

ハギトモさんがアジア大会に出られない種目。
「山田さっちゃんの同窓で、シドニーでは泣いた三田さん」や
「美少女高校生スイマー、夏休みの宿題はありません　寺川綾さん」
「競泳界一の才媛、一般入試で公立大学に入学した佐藤綾音さん」
達が代りに、泳ぐそうだ。

ハギトモさん退院！おめでとう！！


テレビ朝日の過剰な取材等で、体調不良を起こし
釜山アジア大会の出場を辞退し、神奈川県内の病院に
入院していた萩原智子（山梨学院大）が１５日に退院していた
ことが分かった。青木剛・日本水泳連盟競泳委員長が明らかにした。
萩原は８月末のパンパシフィック選手権大会中に過呼吸の症状が出て倒れ、
そのまま入院していた。今季は静養に努めるという。
http://www.yomiuri.co.jp/06/20020918ie02.htm

テレビ朝日が、また、嫌がらせのような取材をするかと思うと鬱だ。
源が、競泳選手の仮面を被って、プライバシーズタズタの取材を
やるんじゃないかな。あっ。源は競泳選手である前にテレビ朝日の
社員だからなあ。

アジア大会、テレビ朝日、放送しないから、心配しなくて大丈夫だよ。

　　　　　　　＊

　　　ハギトモのケツの穴

今はどうしてるの？さすがに退院したよね？

退院したってかいてある・・見過ごした！スマソ。

age

今日のスポニチ（・・だったかな？）に
「今日の見所　　・・・・・萩原智子」って書いてあったぞ。
おいおい、しっかりしろよ、新聞。

>>424
テレビのスポーツニュースやスポーツ新聞の競泳の情報には初歩的なミスが
多いよ。
おとといのテレ東のスポーツニュースによると、中西悠子選手は日本新を出した
らしい。

シンクロの立花を見て、萩原は
｢ボケーっとして、何て初心で、純粋なんだ。無垢な少女のようだ｣と思ったね。

立花と同じく、水泳男子の北島も闘争心に溢れた顔してるよね、萩原とは全然違うよね。

無垢な少女の萩原はスポーツには向いてないって事で。

>>426
確かに無垢な状況から色々傷ついて強くなっていくんだろうね。
萩原が今後どうするかは本人が決めればいいわけだけど、また表舞台に出てき
たときは何の力にもならないけど応援するよ。

萩原ってさ、未だに親に｢ともちゃん｣なんて呼ばれてそうな感じだよね。
親が甘いんだよなー

親が可能性を潰してる（苦しめてる）ととっても宜しいか？

>>429
んん、そこまではいかないかもしれないけど…親の影響力が大きいって事は確か。

両親がかなり熱心なんですよね。。。
まあ両親というか家族全体が。。。
まあ退院してよかったです。。。

思いっきりセックスして満足すれば水泳に興味を失うだろう

俺のチンポでバコ箱してほしい

やらせてください

ハギトモ今、練習再開してるのかな？
アジア大会見てるとハギトモがいないと日本はやばいなって
女子は中国に負けっぱなしだし思ったよ。

今は焦って頑張る事も無いかもしれないが、
ハギトモの存在の大きさを感じたよ。

>426
っていうか立花と北島って単にキツネ目のブサイクってだけじゃん。

立花はともかく北島はブサイクか？

age

ハギトモ戻ってきてくれ〜
君が居ないと競泳界はﾀﾞﾒﾎﾟになってしまう

>>439
一人の選手がいなくなるだけで、ダメになるような世界なら、ダメになって
しまえばいいと思う。
萩原選手は、競技に関しては自分のことだけ考えていればいいと思う。

言っている事は分かるんだが
実際萩原の存在は今の競泳界にはもの凄い大きいよ。

＞実際萩原の存在は今の競泳界にはもの凄い大きいよ。

そんなことは百も承知。
でも、萩原の今後を決定する権限を持っているのは萩原のみ。

>>442
それはちと違うな。水連も鍵を握ってるよ。

>>443
俺はべき論を言っているの。
「水連も鍵を握」るべきだとは思わないでしょ？

age

黒人に輪姦されたんだよ。彼女

保守あげ

なま暖かく見守ってあげましょうよ･･･

強化指定Ａらしいので、age

強化指定Ａ＝特別扱いage

>>449-450
あれだけの事があったのに、強化指定？・・・んなあほな。

>>446
>黒人に輪姦されたんだよ。彼女
>黒人に輪姦されたんだよ。彼女
>黒人に輪姦されたんだよ。彼女
>黒人に輪姦されたんだよ。彼女

��(ﾟдﾟlll) ｶﾞｰﾝ!
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白人なら可？

nyで超特大画像公開中！！！

人気無いみたいなので外しました
需要あったらまたUPします

m

なんで

新年上げ

山田さっちゃんの

（＾＾）

アラブでの水着がどうこう東スポに書いてたね

ageage

今季はどうなるのだろう？