ミッシェル・クワンが大嫌いですパート5

前前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1016937975/
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1018947694/

このスレはアンチ専用スレです、クワンに肯定的な意見はファンスレでどうぞ

くぁんたんだいちゅき♡

>1
乙彼

氏ね
4

くぁんちゃ〜ん　　ちゅき♡

しかし、とうとうこのスレもパート5か。
オフシーズンだってのに続くよなあ

>6
なんかタチの悪いクワン信者の煽りがアンチの怒りに火を付けた結果という気が・・・

クワンヲタがどんなに煽ろうと｢クワンってブスだよなー｣
とかそーゆー悪口でいいと思う。
アンチスレってそーゆーもんでしょ。
クワン以外の悪口になったらスレ違いだけど。

クワンに対する過大評価の被害者ナンバーワンの
スルが来期、大活躍する予感

スルはワールド出ないみたいだけど・・・

>>10
うっそー！？
グランプリシリーズはエントリーしてるのに？

スルって被害者だったの？初めて知った。

しょせんクワンは最後までヤマグチを超えられなかった選手
表現力でも実績でもね
フィギア選手最高の名誉のゴールドメダルを手に入れてない限り
クワンは「悲劇の○○」「悲運の○○」という冠から逃れられない

マリニナはモロ被害者だ。

スルはクワンっつーよりアメリカの被害者だな。

13は不吉！

10のソースはないの？
単なるクワンヲタの願望だったの？

まりにな？

>>14
マリニナは日本にもしょっちゅう来てて私も好きだった
ジャンプがシャープだったし、完璧に滑れた時の完成度は
クワンより上だと思うけど、何故か評価が伸びない選手だったね
フィギア界への母国の影響力の差？
可哀想だった

10はどうしてそんなに断言できる？

キャロルコーチから離れなければ良かったのにね。

ま、トリノの枠に入るのも厳しいクワンには今更付く気も無いだろうけど＞キャロル

>19
断言して無いじゃん。

産休説が出ているけど、妊娠したって噂は聞かないし、
クワンと違ってちゃんとエントリーはしているから、
まだなんとも言えないよね。
（ワールドで金取った後、暫く休みたいとか赤ちゃん欲しいとか言っていたから、
休むと思っている人多いんだろうね。）
スレ違いスマソ。

>>21
なんだ、やっぱりクワンヲタの願望だったのか。
ＧＰシリーズにエントリーしてるんだから当然ワールドも出るでしょ。

しかしなんでクワンってプロの世界に興味がないんだろ？
いくらゴールドが取れなかったって何時までもアマに残る人って
アメのフィギア界の慣習に反するから若手に嫌われてそうね。＞クワン

スルのワールド欠場は、女子フィギュアスレでちょろっと話題になってた。
あとどこのスレだか忘れたけど、誰かのファンすれでもクワン、スル、ヤグが
揃って欠場だとか何とか。
最初にカキコした人が、どういう経緯でその話を聞き付けたのかは知らないけど。

でも、もしそうだとしたらサラの天下だね…鬱。
スルには出てもらいたいなあ。

＞24
でも、それが本当だとしたらスグリにチャンスね。
サラもゴールド取った後、過密スケジュールで
フィギアの国際試合から少し遠ざかっていたし。
モチベーションが維持できてるか分からないし。

>>8
女子シングルスレから抜粋

>オリンピック板を覗いたが、
>スケートだというのに、技やスケーティングを見ず、
>外見を誉めそやしたり、逆に外見のみによって
>選手を貶したりという程度の低い書き込みが目立った。
>残念だ。

>アンチはねえ・・・。
>そういうアホが多いよね・・。
>（スポ板のサラやクワンみたく演技やアスリートとしての批判をしている
>アンチ板のほうが珍しいと思う。まあ中には鼻デカとかそういう事言う人もいるけど。）

このスレは、ちゃんと演技批判をしてるということが評価されてる模様。
容姿の欠点ばっか指摘してたんじゃ、お前の母ちゃんでべそ〜みたいな
子供の煽りと変わんないじゃん。
スレも続かなくなってしまうし。

ここ実は良スレだったんだね（ｗ

クワンとスルが出ないんなら、ついでにヒューズも出なきゃいいのに。
五輪のメダリストが揃って不在なら、日本勢に大チャンスが巡ってくる。
それに枠が空いたら、その分若手の有望株が出現する可能性が広がるしね。
そろそろミドリタイプのジャンパーが現れないかな。

>27
ミドリﾀﾝは100年に一人の天才ですから、あと80年くらい待たないと・・。

>>27
＞五輪のメダリストが揃って不在なら、日本勢に大チャンスが巡ってくる。

実は私もそれ密かに期待してるんだな。
サラはまず出るだろうけど、調整が上手くいくとは限らないしね。
とにかく長野でのスグリの演技に大感動しちゃったもんでスグリに期待してるけど
可能性という意味では恩田の方があるかも。
この板で日本選手の名前出すと荒れるから、名前出さなかったけど
クワンに早く辞めてもらいたいと思ったのは、日本選手の事を考えての事だったのだ。

みどりとまではいかなくても、世界中をアッと言わせるような
強烈な個性を持った選手が日本から現れてほしいな。
スレ違いｽﾏﾝ

>>30
いえいえ、批判じゃなくて誉めるのなら、ちょっとしたスレ違いでも大歓迎
最後の方でちょっとクワンの名前出せばスレ違いにならないしｗ

しかし、どうして黒人や白人の選手は結婚したり子供を作ったり
しながら選手も続けられるのに東洋系は結婚したり子供を作ったりすると
現役引退するんだろ？
これはフィギアに限った話じゃないけど。
スルなんて結婚してからの方がいいよね。
でもクワンが結婚するとしたら間違いなくアマ引退した後だろう。
東洋系の方が家庭・家族といった呪縛が強いせいか？

>32
黒人っていうと、ボナリーかトーマスが人妻スケーターだったの？
トーマスの演技、覚えてなくて残念。

>>33
いや、だからこれは、フィギアに限った話じゃなくて・・・

クワンってアイスホッケーの選手と付き合ってるんでしょ？
やることはやってんのよねｗ

・・・中国女性は、確か処女じゃないとｹｺｰﾝできないと聞いたんだけど
中国系アメリカ人はそうじゃないのかな・・・・・・

>>36
クワンの本土じゃなくて香港からの移民の子だから
親もそんなに保守的じゃないと思うよ。

普通ならクワンは一年休業だから、そんなに気にし続けなくて
いいはずなんだけどクワンの場合は前科があるから油断できないんだよなあ。
ちゃっかりワールド狙ってたら嫌だな。

なんでクワンは一年完全休養するって言わないでGPシリーズは出ないって言ったんだろ？
変な含みを残すなよな。

＞37
クワンの家ってお父さんはアメリカで生まれた中国人で
お母さんは香港からの移民じゃなかったけ？
クワン自体もアメリカで生まれて育ったんだよね。
その場合は中国のしきたりに従うのかなぁ？

スルがワールド休んで、もしクワンが出るとしたら
「クワンVSサラ　クワンのリベンジ！」とか米のマスコミが騒ぎそう。

でも、もし実力ある新人さんが出てきて横からひょいっと金を持ってったりしたら
クワンとサラ二人揃って引退かな。

>>41
スルがワールドに出ても、その手の話題は出るんじゃない？

でも私はクワンはワールドに出ないで完全休養すると思いたいけど。

義務であるGPシリーズに出ないでワールドに調整合わせてくるなんて
卑怯な事したら、今度こそ本当にクワン許せない。
他のトップの選手は全員GPシリーズにエントリーしてるのに。

クワン自身がワールドに出るか出ないか揺れ動いてるから
一年完全休養するって言わないでGPシリーズは出ないって言って
含みを残したんだろうけど、そこら辺はっきりさせて欲しい。

日本勢により活躍してもらう為にもクワン邪魔。
コーエンは自爆屋だし、サラはワールド一回取ったら引退しそうだけど
クワンは下手したらトリノまでやりそうだからなぁ。

姉のカレン・クワンってどんな顔なんだろう？
97年の全米選手権では、6位に入ったそうだけど。
妹同様ジグロ醜女？

ところでサラって１６５ｃｍもあるって聞いて驚愕してしまった。
まだ15-16なのに。
日本でいえば大きい方じゃない！
回転不足とはいえ、大きいとジャンプに不利なのによくあれだけ
ソルトレイクではジャンプ成功させたよ。
演技が細やかだったから大柄だって気づかなかった。
やっぱクワンより一段スケールの大きい選手って気がするな＞サラ
タラには負けるけど。

大柄＝スケールがでかい・・ではないと思うが・・・。

>44
塩湖のSPで映ってたけど、クワンとどことな〜く似てた。

>>45
私は中学入るときに163ありました。
卒業するころは165になって以後、変わりません。
日本女性と白人女性では成長過程が違うかもしれませんが
165くらいなら、そんなに大柄には感じませんよ。
平均よりはﾁｮｯﾄ高めって感じです。
ちなみに整列するときは後ろから５番目前後くらいをｳﾛﾁｮﾛしてました。

安藤美姫ちゃんも、サラぐらいの背丈になってそうな感じ。

>49
写真で見てそのでかさに吃驚したよ。
でも彼女スタイルいいね。
ジャンプこのまま跳び続けられればかなり活躍できると思う。
安藤が世界に出てくる頃（来年？）クワンまだいるかな？

>44
カレン・クワンのＨＰ。
ttp://www.angelfire.com/ia/kwan/index.html
クワン一家って全員見事なまでに同じ鼻だよねｗ

クワンの代表作というか出世作の「サロメ」って、愛する人の首を切っちゃう話だよね？
よく考えてみたらクワンって最初から清純派じゃなかったのね。
私がクワン嫌いなのは、この辺のせいだな。
ヤマグチみたいな真っ白な清純派じゃなくて、ちょっと薄汚れてるっていうか。
しかし、10代前半から、あーゆープログラム躍らせるのってどうなんだろう？
ちょっと背伸びさせすぎのような・・・

>>51
あ、サンキュー。
これがカレンか・・・
キツそうな顔だな。

>>49-50
その安藤美姫ってジュニアの子、随分期待されてるんだね。
2ＣＨでファン多いみたいだし。

http://www.tbs.co.jp/sports/skate2001/japan/top1221.html
↑
このページの一番下に3Ａに挑戦中って書いてあるけど
あんまり背が伸びると困るのかな？

しかし今、日本は層が厚い。
クワンが居なければアメリカ勢と互角ぐらいの勢力図じゃないかな。

やっぱ日本勢が活躍しないとフィギアってつまんない。
五輪・長野での日本勢の活躍で久しぶりにフィギア熱が蘇ってきた。

>52
「審査員はガールよりもレディーの方がお好みらしい」
というコーチの判断で作られたのがサロメ。・・・だったはず。
確かにあの年代の子にふさわしいプログラムとは言えませんね。
なんだか毒々しくて。

それとサロメの物語は、愛する人の首を切っちゃう訳ではなくて
予言者ヨハネに恨みを持つ母親に入れ知恵されて、父親の前で披露した
見事な舞いの褒美にヨハネの首を要求したというお話です。

>52
若い選手には若い選手なりの表現があると思う。
変に大人っぽくするより、年相応ののびのびした演技が見たい。
そういうのって、年取ってからじゃ出来ないと思うしね。
勝つことに拘ったジャッジ受けを狙うような無理した演技は好きではない。
現にクワン早いうちから大人っぽい演技にしてしまったために、
御年22歳にしてマンネリ化してまるで30前かのような衰えようだし。

>>55
サロメの心理状態の解釈は複雑で色々あると思うけど
サロメは予言者ヨカナーンを愛していたと見るのが普通じゃないの？

あ、ちなみに予言者ヨカナーン＝予言者ヨハネね。

>>56
うん、クワンのサロメにある種の鮮烈さがあった事は認めるけど
その最初に付いたイメージでクワンは苦労してるっぽい。
未だにあれを超えられないし。

アラベスク（知らない人ごめん）の第二部でも似たようなエピソードあったな。
最初に付いたイメージを変えていくのって本当に難しいんだよね。
シェラザードなんてあれ単体で見れば素晴らしいプログラムなのに
誰もがサロメと比べるから評判悪いし。

恐らくクワンはこのままサロメを超えられずに終わっていくだろうね。

タラなんかは長野五輪のとき「無理に大人っぽくするのは嫌。ありのままの若さを
見てほしい」みたいな発言してて、これはクワンを何気に批判してるのかなとか思った（ｗ

クワンのサロメは良い出来だったと思うが
正直あれのどこがサロメなんだ？　というのが漏れの感想だ。
あれで演技力があるとか芸術性があるとか言われると萎えるんだが。
漏れの感覚がオカシイのかね？

>61
全然おかしくはないと思う。ただ単に見る人の主観の違い。

昔はスルツカヤよりクワンを応援してたけど、今は完全に逆。
やっぱり、サロメ以降、何となくクワンの演技に飽きちゃったみたい。
スルツカヤの演技の方が迫力あるし。

>>60
それは間違いなくクワン批判です。

＞60
でも、たらもSPでは黒の衣装じゃなかったけ？
よっぽどクワンと仲がわるかったのだろうか？

>65
いつのSPの話？'97ワールド？

>61
感性が人よりにぶいだけだから、気にしなくていいよ。

＞66
97ワールドのSPはタラもクワンも二人とも黒の衣装で、
クワンがショートでルッツの着氷ミスで4位スタートになったとき。

長野五輪ではタラのＳＰは白い衣装だったよね。曲は「アナスターシャ」だったけ？

>>67
クワンヲタウザイ。
>>69
クリーム色の衣装に、ウエストの部分だけロイヤルブルー。
（そのセンスもどうかと思った）

＞70
胴衣！

>>68
クワンは肌黒いから黒い衣装似合わない。

もし本当に一年休業したらカムバック難しいと見た。
その間も若手はどんどん出てくるんだし。

クワンはストイコやエルドリッジみたいになりたいのかな。
「最盛期を過ぎても頑張って、尊敬されるスケーター」っつー感じの。

>74
世間で高い評価を受けてるらしいスケーティングの美しさだけで居座られては困る

ストイコやトッドを目指しているのなら、
もう少し彼らを見習って、
「高齢（フィギュア界では。）なのに攻めの姿勢」
「ベテランのうまみ」
「アスリートとして尊敬できる性格（言動）」
を頑張らなきゃ・・・。
ジャッジのえこひいきの上にあぐらかいて、低い技術のマンネリの演技を疲労した挙句、
ブーイングしているようじゃあ程遠いべ。

なんかクワンにはトッドやﾗｲｰﾖｰに感じられる
爽やかさ、潔さ、高潔さ、が感じられないんだよね。
どこか毒々しいというか、ヒールっぽい。
スルやサラみたいな天真爛漫って感じのキャラが周りに居るだけに余計ね。

ヒールとか毒々しいってのはどっちかというとコーエンぽい
クワンは傲慢とか驕りとかそういう感じがしちゃって...

>78
あー確かに毒々しい、と言えばコーエンだね。

サラやスルが天真爛漫でコーエンがヒールっていうのはまあ
あくまで見た目のイメージだから、実際はわからないけれど、
クワンの性格が傲慢なのは事実だよね。（ブーイングだけ見ても。）

>>76
トッドの四回転へのチャレンジ感動的だったよね。
クワンは絶対にあーゆー事しないだろうな。

×トッドの四回転へのチャレンジ感動的だったよね。
○ソルトレイクでのトッドの四回転へのチャレンジ感動的だったよね。

>80
感動したよ。ストイコも良かったよ。
トッドのエキシビは泣きそうになった。（五十嵐さんの解説とあいまって…）
別に特にファンというわけではないのに。
クワンは新しい3-3結局五輪でも見せずじまい。
この辺のアスリートとしての姿勢の差を
ファンはちゃんと見ているのではなかろうか？

バイウル・タラの時はゴールドメダル取った後にすぐにプロに行ったから
クワンは漁夫の利を得られたけどサラは当分プロに行かないみたいだから
クワン、ガッカリしただろうね。

よく意味がわかりませんが

>>84
クワンヲタ？ならシッシッなんだけど一応説明しとく

バイウル・タラがゴールドメダル取った後にすぐにプロに行かなかったら
クワンはあんなにワールドでいい成績取れなかったって意味だよ。

クワンは常にゴールドメダリストのアマ引退に助けられてきたって事さ。
だから当然今度もクワンはサラがプロに行く事を願ったはず。

クワンヲタじゃないが意味がよくわからない。
クワンはワールドの金なんてもう眼中にないよ。
クワンがほしいのは五輪の金メダルだけ。
だから下り坂でもアマを辞めず泥沼にはまってるんだよ。

>85
クワンと知り合いでもないのに熱弁ふるってバカみたい。

さ、ばかな話はやめて健全なアンチスレにしましょう。

ある意味、サラやコーエンはじめ、他の雨女子がクワンのプロ転向を願ってると思うけど。
みんな内心「あんた、まだやるの？」って思ってるだろう（ｗ

>89
アンジェラ辺り切実だろうねえ・・。

>90
ニコももう結構年いってるよね。切実だろう。
今年はWorld出れると良いね。（クワン次第か？）

>>87
このレス見ても、クワンヲタって精神的に未熟な奴が多いな。
なんの為にアンチスレと信者スレに分かれたと思ってんだ？
一言言いたくて我慢できなくなってレスしたんだろうけどｗ

アンチクワンをまともな人間と思っている人は少ないと思う。間違った情報を
アップしても訂正せずに逃げるか、他のせいにするだけだし。

>>86
＞クワンはワールドの金なんてもう眼中にないよ。
＞クワンがほしいのは五輪の金メダルだけ。

はぁ？
なら、どうして長野ワールドにクワン来たんだよ。
直ぐ突っ込まれるような事は言わない方がいいよ。

しかも同じ話題をくりかえしているだけ。

>>93
よく言うよ。
クワンを持ち上げたいの一心で意地汚く他選手を貶しまくって
このスレを追い出されたクワンヲタが。

>>95
ここはアンチのみのスレだって理解してる？
また、自分がやってるのは荒らし行為だって自覚してる？

>>82
記憶に残る演技の差

ストイコ＝トッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クワン

＞98
こんなことしてもなんの意味もないから・・・
ただしくクワンの落ち度？欠点を語りましょう。

>>98
ストイコとトッドは戦歴長いからね。
私もクワンで印象に残ったのは初めて見たサロメぐらい。
オリエンタル風の振り付けが物珍しかったから。
それ以後はクワンの演技で感心した事は無いなぁ。

>>99
そう言うのなら自分からネタ振りしたらどうですか？

しかしリレハンメル五輪の時にクワンは
ケリガン、ハーディング事件に巻き込まれて得したよな。

別に五輪に出ても当時メダルの取れる選手じゃなかったんだし、
あの同情のされ方は過剰だった気がする。

前の五輪のメダリストのケリガンと全米選手権一位のハーディングが
出るのは当然だと思ったし。

>>101
なんかあの時は意図的にアメリカマスコミがケリガンとクワンを「悲劇のヒロイン」扱いにしようとしててキモかったね。
バイウルが勝った時は拍手喝采だった。

>>77
私はクワンに狡賢いというイメージをもったけどな。
同情の集め方が上手いっていうか。
あのブーイングで全て台無しだけど。

>94
それは五輪で金をとりそこねてへこんだまま
シーズンを終わりたくなかっただけじゃないの？
ワールドでも結局獲れなかったけどね。
ワールドに出続けるのはアマを続けるためでしょ。

>>104
君が>>86で「クワンはワールドの金なんてもう眼中にない
クワンがほしいのは五輪の金メダルだけ。」
と言ったから、私はそれなら「どうして長野ワールドにクワン来たんだよ」と
返したわけだ。

それに対して>>104の返答は憶測が入り過ぎ。
クエスチョンマーク付けて返されてもねぇ。
もともと君の86の発言自体が憶測入り過ぎてたから突っ込み食らったわけだけど。

どっちかというと>>104に同意だなあ
そんなに突っかかられるようなこと書いてる？
そらワールド金も獲れるにこしたことはないけど
絶対欲しい！って物でもないんじゃないの

五輪での成績とは関係なく、ワールドでも金メダル
幾つでも欲しいと思うのが人間の心理なんじゃないの？
ワールドに出るからには当然金メダル狙ってきてるでしょう。＞クワン
長野ワールドでのショートで失敗した時のクワンの悔しそうな表情を見てないの？

クワン、ショートで大きなミスをした癖に
スグリにショートの順位で負けた時に不満そうな顔してた。

>>106
自演臭いんだよ。
「>>104に同意だなあ 」って104は憶測言ってるだけじゃん。

>>106
「絶対欲しい！」だろうが「そこそこ欲しい」だろうが
ワールドの金をクワンが欲しがっていたという事実は変わらないじゃん。

>>104というか>>86に同意というか
そらワールドでも金獲りたいだろうし獲れたら嬉しいだろうけど
例えこれからいくつワールドで金獲り続けられたとしても
五輪の金には及ばないというか、
ヤグディンだったか、これまでのワールドの金全部返しても五輪の金が欲しいとか言ってたけど
ｸﾜﾝもそういう感じじゃないのかと思っただけ
一応自演じゃないしｸﾜﾝｦﾀでもないよ

君の83発言の方がよっぽど憶測だと思うが。
バイウルやタラもあのままアマを続けても金を獲り続けたかどうだか。
彼女らが好印象に残っているのは一番いい時期に身を引いたからだよ。
今のクワンは優れたスケーターだとは思わないが、バイウルやタラや
サラがクワンに比べて優れたスケーターだとも思わないから「漁夫の利」
の意味の理解に苦しんだだけ。
メダルを狙うレベルのスケーターはあんたが思うような打算的なことは
思わないよ。

じゃん。じゃん。

>>111
はぁ？
私は事実を言ったまでだが？
実績のあるライバルは少ない方がいいに決まってるんだから
結果的にバイウルやタラのアマ引退がクワンに有利だったのは間違いない事実だ。
あんたがその事実を受け止めたくないだけだろ？

またクワンヲタが暴れてるの？懲りないね

だいたい>>86の言い方が断定調で稚拙だから荒れるんだよ。
「クワンはワールドの金なんてもう眼中にない
クワンがほしいのは五輪の金メダルだけ。」なんて言い切るから。

>>110
＞例えこれからいくつワールドで金獲り続けられたとしても
＞五輪の金には及ばないというか、
＞ヤグディンだったか、これまでのワールドの金全部返しても五輪の金が欲しいとか言ってたけど
＞ｸﾜﾝもそういう感じじゃないのかと思っただけ

そーゆー意味で言ったのなら同意。
ワールドなんかより五輪金一つの方がよっぽど価値があるっていうの。

>>111
＞サラがクワンに比べて優れたスケーターだとも思わないから「漁夫の利」
＞の意味の理解に苦しんだだけ。

ここはクワンヲタ禁止のスレだって理解してるよね？
クワンヲタにはクワンヲタ専用のスレが用意されてるでしょ。
ルールぐらい守ってね。
荒れないようにそう分類されてるんだから。

しかしこのスレって定期的にクワン信者の来襲が起こるね。

どうも、クワンヲタの熱さや痛さにつられてしまうな・・・

シーズンオフなんだし、ﾏﾀｰﾘでいいと思ってたのに。

なんで、クワンヲタってこんなにしつこくこのスレに粉かけてくるんだ？

このｽﾚ何人いるの。賑わってるね。3人？

クワン信者にされ鬱。
バイウルやタラやサラも似たようなレベルと思っただけなのに。

>>120
この深夜にねｗ
さすがに疲れた。
賑やかにならなくていいのに、、、、、

＞121
だったら、「サラがクワンに比べて優れたスケーターだとも思わない」なんて
言っちゃ駄目だよ（ｗ

とにかくこのスレでは
「他選手を落としてクワンを上げる」ばっかしやってるクワンヲタが
以前から問題視されてるからな。

>>121
って事はあなたの中では
クワン＞バイウル＝タラ＝サラなわけだ？
ふーん・・・・・

わたしだったらこの四人に不等号付けるなら

バイウル＞タラ＞サラ＞クワンだな

クワンだったら、まだケリガン・ハーディングの方がマシ

あれだけビッチになりきれるって凄い

あれだけビッチになりきれるって凄い
↑
勿論ケリガン・ハーディングの事ね

クワンは中途半端な優等生って感じが好きじゃない
優等生ぶってるけど、実は性格悪いみたいな（ブーイングの件とか）

ケリガンは馬鹿（正直）だから全部顔に出ちゃう所が可愛い
ハーディングはまんまビッチって感じが素敵

びっちらだけ。

>125
一番いい時期で比較すれば
技術　タラ＞サラ＞クワン＞バイウル
（タラの超低空ジャンプは高い評価を受け続けたか疑問、サラの回転足らずも物議をかもしてるし）
表現　クワン＝バイウル＞サラ＞タラ
総合力ではどっこいどっこい。試合によって結果はまちまちのような気がする。
もし、クワンが長野で完璧な「サロメ」をやって３トゥのコンボをいれていたらタラに勝ってた気がする。
あっ、またアンチクワンを逆なでする発言をしてしまった。
ちなみに私はスルファンで塩湖のＳＰを見てクワンの得点に激怒した一人です。

個人的にバイウルは好きだけど、サラやタラはさほど良いとは思わん。
それでもクワンよりもまし。
（マンネリ演技居座りブーイング女は本当に迷惑。）
早くプロに逝って欲しい。

>129
＞あっ、またアンチクワンを逆なでする発言をしてしまった。
こういう事は此処では言わない方が良いんじゃない？
あんたヲタって言われてもおかしくない事自分でしてるんだけど…

表現力は見る人によって捉え方が違って人夫々だと思うが
自分は、タラは表現力有ると思うよ。
クワンとはまた違う彼女独特の表現力だと思う。

>>129
＞もし、クワンが長野で完璧な「サロメ」をやって３トゥのコンボをいれていたらタラに勝ってた気がする。

そりゃそうでしょ。
その、完璧な演技をクワンはできなくてタラはできたから、勝敗は決まったんだ。
ちなみにタラは長野五輪の時に笑顔で開会式に参加したりとか精神的に余裕を感じさせた。
一方クワンはまだその頃は本国で調整していて、大会全体を楽しもうとはしていなかった。
あの勝敗は帰結は必然だったんだよ。
タラの方が遥かに精神的な調整が上手かった。
これも実力の内ってこと。

>>129
ちょっと！！！バイウルとクワンが表現力が同じってやめてくれる？
ぜんぜん違うじゃないよ！！！表現力はバイウル＞＞＞クワンでしょ！！！！！

>>133
熱くなりなさんな。あくまでも>>129の個人的見解なんだから。

まあ、バイウルとクワンはどちらも芸術性重視のスケーターなんだろうけど
演技の方向性が全く違うから同列にはできないんじゃないかと思うけどね。
どちらの表現力が上と思うかは、単純に好みの問題だよ。

このスレってなんか雰囲気悪いよね。

ていうか、前ｽﾚでもう次はいらないとか言ってなかったっけぇー？
人の振り見て我が振り直さずが多いだろうね、ここ。
ﾌﾟｯ(´_,ゝ`)

恩田　(^0_0^)
クワン(^Ｏ_Ｏ^)

きらい！

プロに逝ってよ。なんかクワンがフィギュアのレベルを下げてる気がする。

>>136
馬鹿？
「次スレはいらない」とか必死に言ってたのはクワンヲタだろうが。ｗ

しかし、オフシーズンだってのに向こうの信者スレ頑張ってるよな。
自演しながら頑張って上げてるし・・・
感心しちゃう。

このスレはﾏﾀｰﾘやっていけばいいと思う。

シーズンはじまってもクワン一年休業かもしれないし。

「大好きスレ」はなにを焦ってるんだ？と思っちゃう。

>142
たぶんクワンに関して、何にも情報ないから逆に盛り上がってるんだよ。
覗いてみたら、コーチをどうすんのか？って話題でもちきりだった。
自分もそれに関してはちょっと気になる。本当にどうするんだろうね？

>>143
実はもうどうしようもなかったりして（藁

またコーエンの悪口言っている。
本当に他選手の悪口言うの好きだよね。
コーチ問題に関しては、クワンにコーエンの事言えるのかよと思うけど。

>142
向こうが向こうで何を言ってようがこっちには関係ないわけで、
向こうがどうしてるとかの悪口をここで言う必要なないと思う。
そもそも主旨の違うスレをわざわざ覗かないでいいじゃん。

クワンはコーチと振付師を切った時点で裸の王様。
このままコーチをつけないでわが道をいきそう。

ワグナーのとこに行ったりしたら藁える。
コーエンがいなくなったニックス爺さまのとこに行ったら萎える。

またこちらの住人が出張してきました。
お互い様だろうけど、もう行き来するのはやめようよ。
お互いうんざりするのだから。
自分もこれで最後にします。

別に行き来するのは良いんで無い？
スレに反した書き込みをするのがいけないんであって。
今のクワンは好きじゃないけど、昔の古き良き時代のクワンを懐かしみたい人とか、
色々居るだろうし。
アンチスレだとちょっと誉めただけでつっこまれたりするし、
大好きスレでも少しでもマンセー以外の事書くと勘繰られたりする事もあるし。
ただ、アンチスレで褒めちぎったり大好きスレで貶したりって事さえしなければ。
（まあそう言う人が多いんだけどね・・。）

てか、行き来するのは構わないんだが、気に入らない発言をいちいち
ここで報告するのはどうかと思う。
ほっとけよ。

>151
同意。向こうにレベルを合わせる事は無いと思われ。

でも真面目な話、コーチなしはキツイと思うんだけど、
その事に本人気付いていないっぽいよね。

>152
同意。どう考えてもコーチ無しではどうにもならないと思う。
家族（イエスマン）に囲まれて、147の言う様に裸の王様になるつもりなら
それでいいのかもしれないがね。
（そんなことするくらいなら、とっとと引退して欲しいけど）
去年のような演技では、正直今年の枠取れるかも微妙だとろうしね。

保全

じゃん。じゃん。

478 ：アスリート名無しさん ：02/08/24 23:03
アンチスレ落ちてる？やた。
↑
やたらとこのスレを敵視してる馬鹿信者には呆れる

>>146
主旨の違うスレ？
このスレから痛い信者が追い出されて派生したのが「大好きスレ」なの。

＞156
そういうのにいちいちはんのうするのやめようよ。
またお互いが干渉しあうことになるよ。

>156
シーズンオフで、且つクワンがGPシリーズ出そうにないから話題が無いんだよね。
このスレがもしdat落ちして消えても
クワンが大会に出てくればまた復活しそうだし。
なすがままで良いんじゃないか？

>483
ほっといていいんじゃない？他に智恵がまわらないんだろうからぐるぐると
自演させておけば。
↑
またまた、馬鹿信者の呆れた発言

このスレが自演？
自演でパート5まで続くんだ？

信者スレなんて殆ど自演で必死に上げてる癖によく言うよｗ

信者スレって、あまりにも下手な自演なんで皆に笑われてんのに気づかないのかな？

あのやたらと「クワンのエキシビがいい！」ってワンパターンに喚いてて
海外サイトからつまんないネタ引っ張り出してくる例の基地外クワン信者の
一人遊びスレじゃん、あそこ。

>>159
うん、シーズンはじまってもクワン一年休業かもしれないし
私はこのスレはマターリ進行でいいと思ってるんだけど
向こうのスレ一人で必死に上げてる馬鹿信者がやたらと
粉かけて挑発してくんだよねぇ。
自分が痛いからこのスレから追い出されたのに逆恨みしてんのかな？

なんかクワンというよりキティなクワン信者を観察して叩くスレになってきてるな（藁

ネタ無いし、以前からクワンよりクワン信者を叩く需要はあったから調度いいかも

しかし、あれだけ注意されてんのに、他選手への貶しを止めない
例のクワン信者も馬鹿だよな。

いくらネタが無くて苦しいからって・・・

他選手への貶しというか、クワンを持ち上げる為に他選手を引き落とさないと気が済まない
痛い人と言った方がいいか。

クワンって長野五輪の三ヶ月前につま先を骨折していたって本当？
自分の体の管理もトップ選手の実力の内。
ついてないといえばそうだけど、クワンは結局そこまでの実力だったとも言えるんじゃないかな？

＞165
そんなの初めて聞いた。
五輪の3ヵ月前に骨折したというのが事実だとしたら、
骨がくっ付くまでにそれぐらいかかるから、殆ど練習できないじゃん。
タラに負けたクワンが下手な言い訳しただけじゃないの？

2-3年前の世界選手権のショートでやったクワンの「カルメン」下手だったね。
ビットなんかと比べても絶望的に良くなかった。
東洋人にあの曲目は似合わない。
あの短い手足でやるなよーと思ってしまった。

>165
爪先だっけか？
踵って全米の時の解説者が言ってたような・・・
記憶違いだったらｽﾏﾝ。
「骨折」とは言ってなかったと思うけど。

クワンの何が嫌って、
棒のように横に手を伸ばしたあとダランと下ろして、もう一度手を開いてジャンプ、
と言うしぐさがあまりにも汚く見える。

ってかヲタスレ、「クワンは競技会よりショウ向けだよね」と言う話で盛り上がってるが
なら意図のわかりにくい彼女のアマ続行には異論はないんだろうか。

>>169
クワンのスケーティングって安定はしているけど華が無いんだよね。
スケーティングの安定度という意味でも佐藤ゆかちゃん程じゃないし。

ヲタスレの話はここではしない方がいいと思うのだけど。
クワン叩きはやってもクワンヲタ叩きまでやったら
こっちがクワンヲタ以下になってしまうんじゃないだろか。

実はクワンなんてどうでもいいんだよな。
嫌いというより、どうでもいい存在になりつつある。
今は日本勢の調子がいいから、そっちに関心いってて。

マンセースレ、昔は見ていたけどやたらに他選手を貶めのが嫌でいかなくなった。
たしなめる人に、「ここはクワンスレ」だの「かえって荒らしみたいだよ。」
とか言っているの見て呆れた。
まだ他選手叩いてるんだ・・・。

クワン、スケーティングが綺麗なのはわかるけど、それだけっていうか、
見ていてつまんない。マンネリなんだよね。
ベテランでもそう感じさせない人はいるから、本人の心がけの問題では。

>>165
それはクワンだけじゃなく、他の選手にも言える事では？
怪我や病気が原因で世界選手権や五輪への出場を断念した選手すべてが
「そこまでの実力」だったとは限らないでしょう。
クワンがどういう状況下で怪我したのかは知りませんが、事故などで
怪我をしてしまった選手をも非難するような発現は慎むべきだと思います。

あの伊藤みどりでさえ、練習中の怪我が原因で世界選に出場できなかったことが
あるんですから…。

>174
同意。トッドファンとしては聞き捨てならないです。
勿論ある程度は自己管理の問題だけど・・・。

それに、皆が皆万全の状態で挑んでいるのではないのだから、
タラに負けた言い訳にはなんないよね。

>174>175
ｸﾜﾝｦﾀｳｻﾞ
もっともらしいこと言って庇うのやめて。

>>176
174ですけど、私はアンチクワンですよ…。
全く擁護する意見を書いたつもりはありませんけど。
今までに避けようのない事故や伝染性の病気で涙を飲んだ選手たちを
批判しているような意見に異を唱えただけです。

私はみどりファンですが、過去2回の骨折を経験した上、故意に衝突されて
怪我をしてしまった彼女をも間接的に貶すかのような発言に思えたので。

>176
反対意見を言えばぜんぶｦﾀ？>165は明らかに失言だよ。
本人に他意はないんだろうけど、それにしてもね・・・
ミドリもだけどベレズナヤが気の毒だ。

>165ﾀﾝにとっては、タックルで故障もエッジ脳天直撃も、本人の事故管理不足って事なんでは。

マリニナスレでもクワン信者大暴れして嫌がられているね。

クワンは嫌いじゃないけど・・あのマリニナさん絶好調の世選はちょっと・・
マリニナさんが可哀想で・・

今の叩き方好きじゃない。

>181
可哀想だったと思う。
トータルで見たとき、マリニナがクワンより下の選手であることは間違いない。
でもクワンにとっては数多い世界選手権のメダルをうちの１つであっても、
マリニナにとっては一生に一度のチャンスだったんだよね・・・。

なんだか話題ループして悪いんだけど、
やっぱり私はあの塩湖のブーイングがとにかくダメだった。
それまで「好みじゃないなあ。この人の演技。」とか、
「点出すぎ。」とか思っていても、
「まあ悪いのはジャッジだし・・。」と思っていたんだけど、
あれ見て本当に嫌いになった。

>167
白人でもコーエンは全然似合ってなかったけどな。

コーエン幼児体型だし足短いし。
でもカルメンやるには若すぎたってだけで
クワンみたいに合ってないってわけではなかったから
クワンよりはずっとマシ。

クワン最高

>186
それってどっちょもどっちって事では・・・。

>>178-179
あのー、165書いたのは私だけど176書いたのは私じゃないんですけど。
勝手に同一人物にしないでください。
あと、165は失言って噛み付いてるけど、体調管理は本人の責任でなくてなんなの？
「怪我したから」なんて言い訳になんないよ。
結果が全てな世界なんだから。

>>179
はぁ？
偶発的な事故による怪我と、他人が故意に引き起こした意図的な怪我とでは
全く意味が違うじゃない。

>>174＝>>177

君、言ってる事が滅茶苦茶。
自分で「それはクワンだけじゃなく、他の選手にも言える事では？」なんて
無理やり拡大解釈して、「自分のお気に入りの選手の貶された！」とか
非難されても困るんですけど。
165は「自分の体の管理もトップ選手の実力の内」っていうごく当たり前の
事を言っただけだからねぇ。

>>187見ても、やはり例の狂信的クワンヲタがまた乱入してきたようですね・・・
懲りない人だ。

＞189
＞怪我したから」なんて言い訳になんないよ。

確かに言い訳にはならない。
が、まさか本当に＞179の言ってる通りの事を考えてるの？
原因が何だとしても、ぜんぶ本人の責任ってこと？

>>193
190でも書いたけど、偶発的な事故による怪我と、他人が故意に引き起こした意図的な怪我と
では全く意味が違うのであってね。
ミドリのタックルによる怪我なんてのは、タックルした選手を永久追放に
するべきだと思うよ。
練習中などの自らが起こした怪我などは当然本人の責任。
結果が全ての世界なんだし、「怪我したから」とか「環境が悪い」とかの
言い訳は一切意味を持たないからね。

＞184
あのソルトレイクの頃のクワンバッシングは凄まじかったね。
今の比じゃ無かった。
日頃フィギアなんて興味無い人も「感じ悪い」ってクワン叩いてた。

怪我に関しては、どこまでが本人の責任と言えるのか判断するのが難しい。
どんなに自己管理を徹底しても状況によっては転んでしまう事はあるだろうし、
家で大人しく寝てたって風邪を引く事はある。
その上難度の高い技を修得しようとするほど、負傷する危険性も上がる。
負傷したという事実だけを取り上げて、一概に責任がどうとは言えないだろう。
それを試合本番で不調だった事の言い訳にするのは見苦しいだけだが。

>>196
＞怪我に関しては、どこまでが本人の責任と言えるのか判断するのが難しい。
＞どんなに自己管理を徹底しても状況によっては転んでしまう事はあるだろうし、
＞家で大人しく寝てたって風邪を引く事はある。

それが本人の責任じゃなくてなんなわけ？
コーチの責任？協会の責任？
他人とか、運のせいにしたってしょうがないじゃん。
結局、選手が責任をもって背負うしかないリスクなんだよ。

>197
何もかもが本人の責任なんて、強引な結論だね。
私は選手の怪我に関しては、大半は運だと思ってるけど。
スポーツ選手と怪我は切り離せないものだから、本人もコーチも
常に気を配ってはいるはずだしね。
試合前に故障してしまったとしても、自分にくっついていた運だと
諦めるしかないんじゃないかな。
運も実力の内とはいうけど、運と責任は違うものだし。
大体、怪我なんてスポーツとセットになってるものなんだから
あんまり叩くネタにはならないんじゃない？
フィギュア選手が足腰痛めるのなんて当たり前でしょ。

クワンがタラに負けた時に、本人やコーチが「怪我さえしてなかったら…」
とか言い訳に使おうとしたなら、まさに救いようのないアフォだけど。
その辺はどうだったんだろ？
そもそも本当に骨折してたのかなあ？五輪前の全米で優勝してたんだから、
五輪に差し障るような怪我だったとは考えにくいし…。

骨にヒビ入ってたからファイナル欠場したんだろ？
でも、全米後の記者会見で
「この演技を見て頂ければ足がもう大丈夫な事はおわかりですよね？」
というような発言をしてた記憶がある。
ま、影響があったとすれば、３−３のコンボが入れられなかったくらいかな。
負けた事の言い訳にはしてなかったよ。

なんだか真剣なお話の中書きにくいのだが･･･

'01年の世界選手権のビデオを見直した。
一部では最高傑作と評判のレッド･バイオリン。猛烈に退屈だった。
ライラ･アンジェリカの二番煎じみたいな振り付け、盛り上がりに欠ける編曲、
見ててイライラするほど遅いスピン、回転不足を誤魔化し気味のジャンプ。
世界チャンプの演技としてはここ10年で最低の水準だと思った。

2回目のルッツでスルツカヤがコンボをダブルにしてまとめてれば･･･。はぁ。

>>199
そうだったのか・・・折れてた訳じゃなかったんだね。

>>200
超トロいシェラザードよりはまだマシ。

>200
'01世界選手権のプログラムはソング・オブ・ザ・ブラックスワンだよ。
レッドバイオリンはその前年。ブラックスワンはほんっと退屈なプログラムだよね（ｗ

>200
ま、それでも長野五輪から塩湖までの4年の中では一番良かったんで無いの？
でも何気にジャンプ前半にしか跳んでないんだよね。
偏ったプログラム構成なことで…
（最後にルッツ入れてはいるが）

>200

自分は今のクワンは嫌いだけど、レッドバイオリンはいいと思ったよ。
ま、ここで言う話でもないか。

>>198
しつこいなぁ。
自己管理が本人の責任でなくてなんなんだ？運？
本人が細心の注意をはらっていたなら、その事故もふせげたかもしれないのに
運でかたずけちゃうわけ？
それこそ、おかしい。

運って便利な言葉だよね。
その言葉を使えば、かなり選手本人の責任を回避できるもんな。
フィギアの強い国に生まれる運、フィギアに打ち込める家庭環境だったかどうかも運、
いいコーチに当たるかもどうかも運・・・・・
運なんて持ち出したら、切りがないんだよ。

もうその話はイイデス。

＞205
もっと人に対して優しくなろうよ。
怪我は不注意もあるかも知れないけど、不可抗力もあると思うよ。
日々トレーニングに励んでいるスポーツ選手に怪我はつきものだから、
不注意っていうより、「たまたま」みたいなところもあると思う。
自分の日常生活って完璧でしょうか？
完璧を目指すべきだけど、病気は自己管理に負うところが大きいと
思うけど、怪我はそうじゃないと思うけど。

スレ違いなので、この辺にしましょう。

>162
そのネタならいっぱい書くことある罠。
ファンスレにまで行かなくても
女子スレでさんざん「他選手と比べてクワン素晴らしい」発言読まされたし。

>>208
＞もっと人に対して優しくなろうよ。

別に厳しい事、言ってないと思うけどな。
体調管理は自己責任っていう当たり前の事言ってるだけで。

＞スレ違いなので、この辺にしましょう。

同感です。
ここまでにしましょう。

体調と怪我はちがうと思われ。

>>209
でもさー、例の熱狂的クワン信者さんって本当にクワンの事が好きで好きで堪らないんだね。
その熱意だけは本当に感心しちゃう。（いき過ぎちゃうキライはあるけど）
実は私、最近クワンなんて全く興味ひかないんだけど（嫌いからどうでもいい存在になりつつある）
例の熱狂的クワン信者さんの煽りでまた、ムカツキつつ呼び戻されたりしちゃう。

>>211
スポーツにおける体調管理って普通、怪我も含むだろ。

このアンチスレがここまで長く続くのも例の熱狂的クワン信者さんの煽りゆえかも。
本当に懲りずに何度もアタックしてくるよね。
向こうの信者スレで挑発してみたり、ここでクワンマンセーしてみたり。
あの熱意はいったいどこから来るんだ？

もう怪我の話はいいよー。

>212
私も、今となってはクワンというよりクワン信者が嫌。
大好きスレは気味悪くて見てないんだけど、
女子スレでやたらマンセー書きこみがあってウンザリ。
アンチスレでもスルやコーエンの悪口の方へ話題を誘導したり、
「クワンのブーイングは自らを奮い立たせる為。日本人には理解しにくいかな？」
（わけわかんねーよ。）とかアフォな擁護したりするし・・・本当に嫌。

>>215
それ分かるよ。
なんであんなに盲目的にクワンマンセーができるのか私も不思議でしょうがない。

クワン信者の話はいいよ。こっちが挑発してるようなもんじゃん。
来られても困るし。

まさに書き込みたくて、うずうずしてました(w

書き込んでいるじゃん。

クワンマンセースレに限らず、ファンスレはどこもあんな感じだよ。
嫌いだと何やっても鼻につくけど、好きだとその逆なだけ。
コーエンスレはもっと凄い（ｗ
でもこういうもんだと割り切って眺めてるだけなら面白い。

>220
クワンファン？
そうやって他選手の事もちだすのやめなよ。いやらしいな。
コーエンスレの人達は少なくとも他選手の悪口は言ってなかったよ。

大好きスレ見てみたけど、アンチを挑発するようなカキコしてるﾔｼ
ファンでもアンチでもないただの煽り好きっぽい。
同意のカキコも自演臭いし。
何回も同じ意見が出てるけど、向こうのスレの話はもう大概にしないか？
ファンや煽りが乱入してきても徹底無視！！

ここの人達は叩きのための叩きだけでレベル低いね。
いい年して馬鹿みたい。

>>223
懲りない奴・・・・
いい加減に呆れてきた。

つーか、ここの住人てレベル低いわ。
ドロドロして超キモイ！芸能板の某基地外アンチなみ。
一人で何ムキになってんだろう。

>224
言ってる傍から無視できないあなたも厨って事・・

ドキュソ専業ババアだろ

たかだかアメ公一匹に何熱くなってんだよ

食わん嫌いなら語るのもいやだろうに、なぜか単独スレがあるし。人気者じゃん(藁
どうでもいいけどみどりスレ荒らすんじゃないよ。

ふつう、嫌いなら話題にするのも嫌だろうに。。。不思議だ。
フィギャーヲタってまじで精神年齢低くね？

とりあえずケツはいい

クワンヲタ本当にウザー。

くわんﾀﾝちゅきちゅきー☆彡

必死にこのスレ荒らしてるレベルの低いクワンヲタうざいよ。
信者スレは荒れてないし、どっから来たのかバレバレ。
調度ネタ無かったし、クワンヲタ叩きでもするか。

クワンより痛いクワン信者の方がよっぽどムカツク。

>>226
最初から無視する気なんてないもん。
ネタが無い間、ここはクワンヲタを叩くスレでいいと思ってる。
だいたい、クワンなんてもう叩きの対象として興味無いよ。
一年休業する可能性が高いんだし。
狂信的クワン信者の痴態の方がよっぽど興味ある。

突然ですが、クワンファンなのに来てしまってすいません。
大好きスレで、欠点を指摘したら、アンチと思われた。
同じファンだと思うと嫌になってくる。
愚痴りに来てすいません。
正直、ここの方がいいな。

こっちはこっちで>235みたいな香具師がいて嫌になる。
多分>222の言うように煽りが面白がってやってんだろうけど。
アンチクワンが皆こんなだと思われたらたまらん。

>>237
＞アンチクワンが皆こんなだと思われたらたまらん。

こーゆー事言う奴に限ってヲタなんだよなｗ
アンチクワンだったら、もっとそれらしい事言えよ。

信者スレの自演って下手だよな。
クワンのあの時の○○が良かった！みたいな話題ばっかり。

ディープなクワンヲタが一人で回してるようにしか見えない。

>>237
アンチもファンも、本当は常識人のほうが多いんだけどな。
煽りのカキコ部分ってスレの中でも特に目立つから、
通りすがりがそこだけ見ると「このスレの住人って痛い」
って事になってしまう。
はっきり言ってもうウンザリだよ。
>>238
真面目に演技についての批判をしたいアンチが迷惑してるってこと
いい加減に気付けよな。
信者とアンチの両方を交互に自演して、煽りまくってんのお前だろ？
荒らすだけが目的の厨は出てけ！

>236
向こうは信者以外は居難いと思うよ。
批判は許さないって感じだし、はっきり言って見てて怖い。
過剰にマンセーしたいならあっち、
ここはちょっと、って批判したいならこっち、
スレの雰囲に沿った書き込み出来る人なら、行き来して良いんでないか？

>>240
馬鹿？
真面目に演技についての批判をしたいんだったら、
自分からクワンの演技についての批判でネタ振れよ。
それもしないで、いきなり「荒らすだけが目的の厨は出てけ！」とか言う
おまえこそ荒らし目的のクワンヲタにしか見えない。

ヲタだの信者だの言ってる人って、自分しか見えてないプロ市民並みだね。

世の中ヲタとアンチだけじゃないんだけど。そこんとこ分かってますか？
ちょっとでもクワンの話題出したら速攻で｢信者！｣だの｢ヲタ！｣だのアフォ？
私なぞフィギュア選手なんてろくに区別もつかない初心者ですけどねえ。
ここのおばさま方やネカマの方々はなんか恐ろしくてついていけませんわ。

つーか、ここで口汚く罵っている人ってクワンとそのファンしか見えてない
んじゃない？　スレ読み返して空しくなりません？

>フィギュア選手なんてろくに区別もつかない初心者

がこんな所に来るかよ。ヴァカ。
なんだよ。プロ市民って。日本語不自由すぎ。

バカとかアフォとかの幼稚な言葉で返すってことは、自分で荒らし厨だと
認めるようなものでしょ。
どうせだったらもっと説得力ある言葉を選んで切り返したらどう？

>>243
真面目に演技についての批判をしたいんだろ？
だったら、それらしいレスして自分からネタ振れよ。

それもしないで、いきなり自己中に切れられても困るんですけど。

スレッドってさぁ。
自分が気に食わない話題が続いてるからって、切れて喧嘩吹っ掛けても
事態が悪化するだけなんだよねぇ。
スレの話題を変えていきたいのなら、自分から積極的にネタを振っていくしかない。
243＝245氏がどんなネタを振るのか楽しみにしてますよ。
私は今のままのクワン信者叩きで十分楽しめるけど、243＝245氏が
そんなに「真面目に演技についての批判」をしたいのなら、
付き合ってあげなくもない。
あなたが振ったネタに興味が引かれたらの話だけど。

885 ：アスリート名無しさん ：02/08/27 01:14
他スレの話はやめとこう
特にあのスレは。
乗り込んでこられたら困る。ﾏﾀｰﾘいきたいよ…

>243>245じゃないんだけど・・・
クワンのジャンプがシニアに上がってから急激に低くなっていったのには
何か理由があるんだろうか？て事について意見や情報聞きたかったんだけど、
別にもう付き合ってもらわなくていいよ。
途中でまた煽りっぽい横やりが入ってくるのも嫌だし。

96〜97シーズンからクワンは体格が大きくなったって言われ出したね。
ジャンプが低くなったのもその頃から。

＞私は今のままのクワン信者叩きで十分楽しめるけど

スレタイを　｢ミシェル・クワン信者が大嫌いです｣　とでも改めたらぁ〜ｗ？？
所詮はヲタスレ無しではネタ切れで生きて逝けない寄生虫スレじゃんｗ

ＩＤも出ない板で、誰が信者だのアンチだの自作自演だの決めつけてるけど
恥ずかしくないんですかぁ〜？

スケートの話なんてろくになくて同じ中傷ネタでループしてるだけだしね。
まぁ、年だけ食ったジャニヲタ並みだね。おっとジャニヲタに失礼。

もっとも、まともなスケート話してた人はみんな別スレや総合スレ等に非難したようだけどね。
あとはクズしか残っていないってか。

情報もろくに入ってこないアメ公スケータなんてどーでもいいじゃん

>>249-250
自演くさー
自分で質問して、自分で答えてんじゃねーよｗ

ここで、やるのは勝手だけど、
1の「このスレはアンチ専用スレです、クワンに肯定的な意見はファンスレでどうぞ」
という一文をちゃんと考慮に入れるように。
ここはアンチ専用のスレッドなんだよ。
249程度の事なら信者スレで聞けば？
他の人に迷惑かけながら、このスレでやる必要あんの？

>>251
よく言うよ。
このスレから痛いクワン信者が追い出されて出来たのがヲタスレじゃん。
どっちが寄生してんだかｗ

さっきからクワン信者が必死に、ここでアンチを騙って信者叩きを阻止しようとしてるのが笑える。
卑しい意図が見え見えだっちゅーの

　　　　　＼　　 　 　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ 　　　.　　　　　／
　　　　　　..＼　 　 　 　 (　 　,,)┌―─┴┴─――┐　.　　.　 ／
　　　∧∧　　＼ 　 　 　/　　　つ.もうだめぽ 　 . 　.│　　　／　　
　　 /⌒ヽ)　　　＼ 　〜′　/´.└―─┬┬─――┘.　／
　　i三　∪ 　　　　＼　∪ ∪　　　　　 .││　_ε３　.／　　λ......　λ......　λ......
　○三　|　　　　　　　＼　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　 .／
　　(/~∪　　　　　　　　 ＼ 　　　∧∧∧∧∧.　／　λ......　λ.....　λ......
　　三三 　もう　　　　　　 ＼ . ＜　 　 　 　 　 ＞
　　三　　　　だめぽ　　　　 ＼＜　　　　 .だ　.＞　　　　もう
三三　　 三　　　　　　　　　　. ＜　予 　 .め　.＞　　　　　だめぽ
――――――――――――＜　感　　.す　 ＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!! 　　れ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜.　 　　　の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨

　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　もうだめぽ…

ここはアンチ専用のスレだってルールも守れないで
茶々入れてくる信者って、よっぽど切れやすい性格なんだろうなぁ

　　・・・必死なのはどっちなんだかな

>>256
とうとう、クワン信者コピぺ荒らしまではじめちゃったよ・・・
ネットで、それやるって敗北宣言に等しいんですけど。

おまいら｢釣り｣って言葉しってる？　

これだからクワンヲタは嫌われるんだなあ
女子フィギアスレでも浮いてるし

「釣れる」って言葉って返す言葉が無くなったやつが最後に使うんだよな、捨て台詞として。
で、本人は状況を一転させて完全に優位に立ったと思ってんだな、本人だけな（ココ重要）。
あたかも、「お前は漏れの策略にはまった、お前の行動はお見通し、伏線張ってたんだ」みたいな。

ここは　>>259以外は全員クワンヲタになるのですか。凄いね。
まるで在日認定だね。

>>261
さっきからいちいち反応して大変だね。おもしろいよ、君。
ま、がんがれ（藁

>>263
クワンヲタでないならなんだ？
通りすがりの人間だとでも言うつもりか？ｗ

信者スレでの見え見えの自作自演を指摘されたもんで
例の狂信的クワンヲタが切れたのか？

ここＩＤ表示されたら楽しいことになりそうだね（*・∀・） ｸｽｸｽ
あまりクワンクワンいってると鼻の穴広がっちゃうよ〜♪

結局クワンはあのブーイングに尽きると思う。

それに、演技のマンネリ・つまらなさ・飽きが加わって
アンチを大量に作った。
塩湖前後でのクワンバッシングは凄かった。
現状の比じゃなかった。

ブーイングネタであと四年引っ張るんですか？
がんがってね。

四年ももたないと思う、クワン。

>>268
トリノまでクワンがトップクラスにいられる保証ないしｗ
来期だって一年休業する可能性が高いのに、なに夢見てんだか・・・

大丈夫。このスレの人4年も生きてないから。

3-3もまともに飛べない選手が、トリノでなにすんの？
その頃には3-3なんて常識になってるはず

はず？
これも確証ないんだ

＞273
つまんない突っ込み

>>273
フィギアちゃんと知ってる？
長野・塩湖と、ちゃんと3-3を飛んだ子が金メダル取ってんだよ。
なら当然トリノではフィギア強国各国が3-3飛べる子を出してくる。
クワンはトリノでは代表入りも難しいだろうね。

>271
わー。
死　の　宣　告　さ　れ　ち　ゃ　っ　た　よ

っていうかその中に自分が入っているのかどうかが気になるわん。

アメリカは3+3とべる選手を揃えてくるんじゃないかな。
アメリカの選手育成システムは凄い。
次から次へと新星が出てくる。

＞275
3+3だけを跳べば金がとれるようなスポーツだったんだ。
次は恩田が金だな。
そちらこそちゃんと勉強したら？

クワンも3+3跳んでたんじゃないの？

>>278
お馬鹿？
恩田は3-3とべませんけど・・・

＞280
3-3跳べないことはない。
試合では3Aにチャレンジするために3+3は温存しているって聞いたけど。

>>279
通常ジャンプ力は年齢と共に下がっていくからクワン程度の成功率では
トリノではとても無理。

男子の4回転と一緒で、上位陣が皆飛べる時代だったら、
跳べないとキツイでしょ。
表現力があって、なおかつ３+３飛べる選手が勝つんでない？
（っていうか、そろそろそういう時代が来て欲しいよ。）

あと、>280の指摘どうり、恩田は跳べないよ、３+３。
それに、そういう所で恩田を持ち出す根性が本当に嫌だ。

21歳でピークなる場合もあるけど、
ブッティとかマリニナとかは25歳頃が頂点だったと思うけど。
どうなんだろう。
クワンのピークって？
もう、ピークを過ぎたのかなぁ？
練習不足とかもあるかも知れないし、
2001年シーズンみたいに3+3とか跳んでくるかも。

>>281
とべないよ。
試合でとべるような完成度じゃない。
だからフィギア関係のスレで恩田ファンが
「恩田は3Aより3+3の練習をするべきだ」ってよく言ってる。

>284
すでにピーク越しているじゃん。
先シーズンの滑り見りゃわかるっしょ。

跳べないってきめつけはどうかなぁ。

まあ恩田の場合、四年後は跳べてるかもしれん。
本人の気持次第だな。

っていうか話題が恩田にかわっとるがな。

＞283
はげどうい！
3+3跳べて表現力があれば勝ちそうだけど、
アメリカはサーシャとかが何年かすると4回転を入れてきそうだから
3Aとか4回転の戦いになりそうな予感も。

>>286
禿同。
クワンのピークはとっくに下降線を描いてる。
来期も休むらしいし。

だから長野が最大のチャンスだったんだよね。＞クワン
トリノは代表入りも危ない。

マクラフあたりがのびてくるのかなぁ？

>>253
別人なんだけど、てかアンタウザイ氏ね。

>>292
どうだかｗ
「アンタウザイ氏ね。」というレスでお前の程度が知れるよ。
わざわざ蒸し返すあたりこいつが荒らしてるクワンヲタ臭いな。

このスレが上がると、対抗して直ぐに向こうのスレを自演レスで
必ず上げてくる奴が、なんか笑える。

ソルトレイクもねー・・あそこまで雨がお膳立てしてくれたのにねぇ・・。

>>295
フリーでスッテンコロリンだもんねｗ
笑えたー

>>278の恩田が3+3跳べない事も知らなかったクワンヲタって・・・
クワン以外の事は関心無いのか？

>297
貶める道具としてしか興味無いんだよ。

もしかしたら、サラやコーエンですらトリノの代表入りは難しいかもしれない。
サラは一回ゴールドメダル取ってるからモチベーションの維持が難しいと
思うんだよねえ。
一回ワールド取ったら、意外とあっさりプロに行っちゃうかも。
コーエンは自爆癖があるし、アメリカの新しい世代の選手が伸びてきたら
呑まれちゃう可能性がある。
この二人ですら、代表入ってるかどうか分からないんだからクワンなんて
とてもとても・・・
それぐらいアメリカのトリノの代表枠に入るのって厳しい競争だと予想してる。
まあ、サラやコーエンはクワンに比べたら代表に入れる可能性は遥かに高いけどね。

>>298
そっか。納得。

サラやコーエンはクワンに比べたら遥かに好きだし
嫌いじゃないけど、やっぱりトリノでは日本勢に頑張ってもらいたいな。

コーエンは塩湖で見たとき、「こりゃ凄いのが出てきたな。」
と思ったんだけど、長野見て、「大成しないタイプかな、こりゃ。とも思ったり。
金メダルはとって欲しくないかも。
あくまで異色で居るからこそ映えるタイプという気がする。

>926
転んだのを笑えたとかいうのはいくら嫌いでも聞き苦しいよ。

意地悪な叩きばかりじゃねぇ
レベルあげようよ

句読点も打てないのか。
意地悪って表現も小学生みたい。

>>303-304
｢このスレはアンチ専用スレです、クワンに肯定的な意見はファンスレでどうぞ｣
という1の文をよく噛み締めて投稿するように。

>306
同じアンチでも、「クワンに」以前の問題だよ。
転んだから笑えたなんてのは。

私もアンチクワンだけど、正直ケガ発言とかはちょっと引くな。
自己管理って部分も確かにあるとは思うけど、運と紙一重だと思っているから。
勿論運も実力の内だし、どんなに運が悪かったとしても、それを負けた言い訳にするのは言語道断だけどね。

「転んで笑えた」発言は、確かにちょっと言いすぎだと思うけど、
気持はわかる。
私はクワンが転んでホッとしたから。
クワンの優勝をお膳立てしている雨にも、それを当然の事のように笑いながらブーイングするクワンにも、
正直不愉快だったから、クワンに金メダルは取って欲しくなかった。
（エキシビの衣装もね・・・金取るつもり満々だったんだね・って感じで痛い。）
まあスルまで自滅してサラが金取るのは予想外だったけど、
それでもクワンがとるよりはマシ。

>>307

それはおまえの価値観の押し付けだろ。
1の趣旨にそっちの方がずれてるよ。
アンチ専用スレで「フリーでスッテンコロリンだもんねｗ笑えたー」程度の
事も言えなくてどうする？

育ちの悪いヤツがいるな。

>310
あー、こいつ、塩湖の時にクワンがブーイングした件で
「クワンの育ちが知れる」と発言したアンチに
「クワンは億万長者なんだぞぉ、嫉妬するなぁ！」とか言って
必死に食って掛かって荒らしたクワン信者っぽい。

>308
分かる。
「転んで笑えた」は言いすぎだけど自分も正直ほっとしたよ。
もしあの転倒が無かったら金とってただろうからね、あの演技で…
そうならなくて良かった。
（まあ、サラにも別な意味で金とって欲しくは無かったが）

コーエンはタラソワの所に行ってどう変身するのか楽しみ。
あくの強い所が好きだから、そこはあまり変わらないで欲しい気もする。

クワンって長野・塩湖と五輪で二大会連続でショート一位から
金メダル逃してるんだよね。
一番大事な所で攻めきれないで、無難にまとめようとして逆転を許すのは
クワンのメンタルの弱さだな。
これも実力の内。
クワンはゴールドメダルの器じゃ無かったって事。

その癖、EXでは金キラキンの衣装で惨めさ倍増

>314
戸崎が、長野ワールドのエキシで、
「これと同じ色のメダルが欲しかった事でしょう。」って言っていた。
そんな、皆が思っていて、でもあえて口に出さない事あっさり言うなよ・・。
とその時ばかりはクワンが哀れに思えたよ。

>>315
それ、クワンに翻訳されて伝わったの？
それとも日本語でアナウンスしただけ？

ＴＶの解説だったと思うけど・・・。
クワンは知らないんじゃないかな。
戸崎、凄いクワン贔屓で聞いていて嫌だった。
「オリンピック、ワールドと金メダルは取れませんでしたが・・・
やはりこうして見るとＮＯ１ですね。」
とかスルに失礼な事いっていたし。
話題を振られたみどりちゃんも嫌そうだった。フリーの時かなんかに、「私は・・スルツカヤ選手の方が良かったと思います。」
とか控えめに反論していた。）

戸崎はクワン贔屓と言うよりただのバカアナですから。

＞コーエンはタラソワの所に行ってどう変身するのか楽しみ。

コーエンちゃんが行っちゃったから、
クワンちゃん、タラソワのところ行けなくなっちゃったしー。

>>317
教えてくれてサンキュー
日本のアナウンサーはどうしてあんなにウザイの多いんだろ？

>320
ウザイのって戸崎と小川ぐらいじゃない？

ヒステリックで思い込みの激しい人が一人いるね
余裕がないっちゅーか。脊髄反射で　｢クワンヲタ｣

書いてることずっと同じだからたぶん同じ人なんだろうけどさ。
まぁ、ＩＤも出ないことだし気の済むまで頑張ってくださいって感じ（藁

あーあ。このスレも最初のほうは楽しかったのにな・・・・。

ネタ切れ？

>>322
自己中な馬鹿だな。
おまえが｢クワンヲタ｣と言われたのなら、おまえがそれっぽい言動したからだろう。
ここはアンチ専用スレなんだから、それをわきまえろ。

＞あーあ。このスレも最初のほうは楽しかったのにな・・・・。

このスレはおまえだけのモノじゃないし、このスレの流れが気に食わないのなら
おまえがネタ振って誘導していけよ。
それもしないで、喧嘩売るような事しか言ってない時点でおまえは荒らしと一緒だっての。

>>324
自治厨ウザイ

このスレはおまえだけのモノじゃない
その言葉お前に言ってやるよ。

このスレッド322・325みたいな煽りが定期的に入るね

>>325
自治にうるさくて何がいけない？
1の趣旨に賛同できないなら、おまえが新スレ立てるか、大好きスレで投稿しろ。
↓
「このスレはアンチ専用スレです、クワンに肯定的な意見はファンスレでどうぞ」

>>321
日本のキャスターうざいの多いよ。
男も女も。
スポーツ関係の実況は落ち着いた声のベテランキャスター以外使って欲しくない。

あのさーどうして自分と意見が合わないﾔｼが出てくるとヲタ扱いするのさ。

>>329
ヲタじゃねーんだったら、それらしい言動しろ。
あめーがやってるのはタダの荒らしなんだよ。

>329
ヲタがアンチスレに出張してきて、アンチの振りしてクワンを擁護したり、
他選手を貶めたりするから、過剰反応する人がいるんだと。

っていうかいつまでもその話題ひきずんなよ。ウザ。

＞331

そうそう。
>>218とか実際にクワン信者の煽りが定期的に入ってるわけだし。

一方で信者スレは全く荒れてないんだよねぇ。

このスレから痛いクワン信者が追い出されて、信者スレが出来た経緯を
考えれば、煽り・荒らしに警戒するのは当然。

>328
確かに実況アナ、ウザイ。
森中アナは間違いだらけだが（それももはや彼の味かも…）
声だけは落ち着いていて良いので、憎むに憎み切れん。

そしてなぜ日本のアナはああもクワンマンセーなのが多いのか。
317の戸崎発言ははいくらなんでも駄目だろ。

だから戸崎は誰マンセー以前にただのバ（略

クワンマンセーをあからさまに出す辺りがバカなんだよね。
解説や実況が偏った事言うなっつーの。
戸崎がバカなのはいつもの事だけど、他選手に失礼な事言うのは流石にちょっとね。

886 ：アスリート名無しさん ：02/08/27 11:33
>>882>>884
あのスレは、正論で返されても『はいそうですか』と
絶対に認めようとしない人が多いから。
それにしたって思考が短絡的すぎるよ。
怪我＝体の管理ができてない＝そこまでの選手
なんて、このスレや虻スレでも同じこと言えるのかな?

なんかちょっとむかつく・・・。

>337
他スレからのコピペはヤメロって。
つーかそのネタまた蒸し返すな。

杉林さんていうんだっけか？
やかましくもなく、ジャンプを跳ぶ直前に種類言っちゃってたアナ。
あの人結構好きだったんだが。もう定年かな？
よく要素の名前なんか五十嵐さんとはもってたりｗ

みどり＆ゆか＆じゅんじゅんの元祖三人娘で実況・解説してﾎｽｲ。

長野ワールドはアイスダンスも偏向っぷりが酷かったしね。

最近、水泳見ていたら、戸崎に限らず民放の倫理観（というかマナー）ってこんなもんか、と思ったよ。
ソープばっかり贔屓して、リレーでソープ率いるオーストラリアがアメリカに負けたら、
物凄い落胆振り。（日本もいたのにそっちのけ。）
「流石のソープの、アメリカの四人がかりの攻撃の前に破れました。」みたいな事言っていた。
なんじゃそりゃ。ソープ一人で泳いでいたわけじゃないだろ。
アメリカの四選手にも、オーストラリアの他三選手にも失礼千万。
スレ違いスマソ

戸崎、修造、くわんまんせーは

フィギュアの放映はNHKオンリーだといいんだけどなぁ…。
実況者の選出以前に、TBSの番組構成に問題ありすぎだから。
長野Wでは同じ『○○物語』を何度も流してるし。
特定の選手ばっかマンセーしてるのも気に入らんが、
試合をドキュメント化してしまうのは、それ以上に気に食わん。
TBSが大嫌いですカキコになってしまった。すまん。

>343
ああいう演出っていうのは元からのファンにとってはウザイだけだけど
一見さん獲得には有効なのかねぇ？？

サッカー見てて、イングランド対アルゼンチンがどーの、ロナウドがどーの、ってとき、
「これって、昔からのファンの人にとっては、「アイスダンスの革命」
みたいなものなんじゃないか、って冷めてみていた。

サッカー、デンマーク対イングランド戦は酷かったな。
あからさまにイングランドよりの放映でデンマーク悪者扱い。
っていうかやたらとベッカムばかり映すし。
（ベッカムがわるいわけじゃないんだけど・・。）

なぜかどんどんすれ違いになっている。
なぜだろうか？

そうだね。本来のスレの趣旨に戻そう。

早くシーズン始まってくんないかな・・・

荒らしが入らなくても住人の質やﾚﾍﾞﾙが低いと荒むんだよ。
見てて呆れます。

>>350
こいつが「俺はクワンヲタじゃないぃぃぃ！！」とか見え見えの嘘喚きながら
荒らしてる例の低能荒らしね。

荒れるのは自演やってない証拠。
自演だらけの信者スレが荒れないのは、ある意味当然。

350は愉快犯？

来期、休業する可能性が高いから、もうクワンなんて興味ないんだけどな。

クワンって生意気・傲慢って思う人と、謙虚と思う人
真っ二つに分かれてて面白い。

>355
発言は結構謙虚（な時）だから、うっかりそういう所みていいイメージ持っちゃう人いるかも。
うちのおかんも、つまんかくて嫌いとか言っていたけど、長野の
「今回は欠場した選手が多いけど、でなｋれば、失う物も無いかもしれないけど、得るものも何も無い。」
発言きいてあっさり「偉いわね。」とか感心していたもん。

っていうか上記の発言もいかにもサラへの嫌味っぽいよね〜。
それに発言がいい娘ちゃんでも、態度が結局傲慢だからなあ・・。
ブーイングはもう周知の事実だけど、（有香ちゃんも、ブチ姐さんのマナー違反を指摘するのも結構だけど、
クワンにも突っ込んで欲しかったわん。）以前スケアメかスケカナの時、記者会見を勝手に中止にした事あったよね。
ＷＦＳに乗っていたけど。
そういうところが本当に嫌。

謙虚・謙遜して当然だと思う日本人基準ではクワンは生意気に見えて
自己主張を当然だと考えるアメリカ人基準ではクワンは謙虚に
見えるって事かな。
私は日本人なので前者です。

自己主張するから傲慢だと思われているわけではないと思う。
ことさら謙虚にしていなくてもいいけど、ブーイングも記者会見キャンセルはどうよ。

ブーイングや記者会見キャンセルもむかつくが
それ以前に演技がむかつく
昔は好きな時期もあっただけに余計に。

351
別人でーす。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。荒れるじゃなくて荒むだよ。漢字読めるでしょ。

>351はアンタの言葉に反論したわけでもなんでも無いよ。
読解力ゼロ？
マンセースレでクワンがトリプルアクセルした夢見ちゃったとか日本人だった夢見ちゃったとか、
アフォな事ばっかり言ってるから文の意味もろくに読み取れなくなるんだよ。

↑いちいちｲｷﾘたってやんの。
長い文だねー(´∀｀)

長いか？

>>361
アンチがわざわざマンセースレに行くなよ

クワンは（いい子ちゃん的な）自己のプレゼンしすぎなところが嫌い。
「スケートのみで評価してください」っていう発想は
ないんだろうか。
個人的に、フィギュアに限らずスポーツ選手は、
結果のみで勝負しようとする選手が好き。
一流の選手なんて、苦労や努力はみんなしてると思うし。

>>360＝350
クワンヲタ必死だなｗ
ヲタである事を必死に隠そうとしてるようだけど
ヲタしかこのスレ荒らす動機ないしねぇｗ

>>365
意外とクワンって目立ちたがり屋だよね。
それがいい事か悪い事かは置いといて、名誉欲強そう。

これも「ＷＦＳ」に書いてあったけど、多分記者会見中止したときと同じ大会かな？
優勝したにも関わらず、ＥＸで１番最初に滑って、終わったらフィナーレにも出ずに
とっとと学校の寮に帰っていったらしいね。しかもその理由が「すぐ後に学校の試験が
控えてるから」って…（絶句）。
ＥＸって下位の選手から出てきて最後に優勝した選手…って順になってるはずだよね？
それをこんな超個人的な理由でＥＸの順番まで変えさせてしまうクワンって一体…。
学業とスケートを両立させてるのはクワンだけじゃないのに。
こんなワガママ聞き入れるほうも問題あるが、まずこんなアホなこと言い出すこと自体、
常識ある人はしないよな。何様のつもりなんだか。

＞368
絶句することだろうか。
嫌いだから超個人的とか自己中な感はいなめないけど、
exをキャンセルせずに出てきているから別にいいんじゃないの。
常識ある人はしないかなぁ。
いちゃもんにしか聞こえないけどなぁ。
それよりやっぱり調子に乗ったブーイングでしょう。やっぱり。
これに限るよ。これは非常識だよ。

っていうか普通の選手はしないでしょ、そんな事。
その事自体が腹が立つ、というより、それが許される環境にあぐらかいている、って感じが嫌だ。

>>368
そりゃ酷い。
クワンってプロには行かない、弁護士になるとか言ってるけど
なんかプロを低く見ているようで感じ悪い。
「すぐ後に学校の試験があるから」という自己中な言い訳も
それだけ学業に励んで弁護士目指してるからと好意的に解釈する事も
できなくはないけど、やっぱりフィギアのトップクラスのする事じゃないよね。

>>369

わたしは368さんじゃないけど、あなたの方がいちゃもんに聞こえる。
あなたは「超個人的とか自己中な感はいなめないけど」と言ってる癖に
その後に「いちゃもんにしか聞こえない」と言ってて少し矛盾してるよ。
超個人的で自己中な行動なんだったら批判されて当然じゃない。

>369
ＥＸキャンセルせずに…ってそんなん当たり前のことじゃん（ｗ
そこまでDQNだったらもはや救いようがない（ｗ

＞371
またプロを低く見ているってやつか。
ループしてるね。

食わんは結局、親の教育が悪い、これに尽きると思う。
親が子供に食わせてもらおうと企んで、スケート以外は我がままいっぱい
許してきた。それでああいうどうしようもない性格の娘になったんじゃない。
金稼ぐ娘には頭が上がらんよね、そりゃ。
で、唯一食わんにまっとうな教育を施していたフランクがいなくなって、
下品なブーイングなど、やりたい放題。

＞374
すごい妄想。
ワロタ
クワンにまっとうな教育を施してフランク？
なんじゃそりゃ。
だれにそんなこと聞いたの？

＞375
374はそう思っている、って言ってるだけでしょう？
妄想って言っておいて、誰に聞いたの？？って言ってるアンタも、よくわからん。

フランクがまっとうな教育してやれてたとは思えねー

＞376
順番を逆に書いただけだよ。
誰に聞いたのやら？
ってあきれただけ。
だから妄想って書いたんだよ。
理解力ないんじゃないの？

>378
こちらへどうぞ。↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026754239/l50

またすぐにヲタってきめつけか。
あ〜あ。
どんどんレベルが低くなってきたなぁ。

>>373
その手の、つまらない、いちゃもんレスもいい加減に飽きたよｗ

>>380
あなたがヲタじゃないんだったら、なんなの？
あなたが妙に攻撃的なレス付けるのが悪いんでしょ。

アタシもだいっきらい！
なんか嫌い。なんかわかんないけど嫌い。

私も嫌い！
ここの住人だいっ嫌い。

あんまクワン嫌い嫌い言ってる自分の事が醜く思えてきた。鬱

>383
>384
無理してここを覗いたり書きこんだりしなければいいのに。
今期はクワンも出ないから、ヲタが頑張ん無い限り、このスレもそんなに伸びないと思うよ。
またクワンが出てきたら復活するかもしれないけど。（藁

630 ：アスリート名無しさん ：02/09/06 01:24
クリスティとクワンの違いは、
何故か演技は似ているタイプだけど、
クワンには女王のオーラがある。
伊藤みどりとクリスティを足して2で割ったのがクワンみたいな選手じゃないかな？
クワンはミドリ並みに感動を与えてくれるよね。
それは、なぜだろう？　ミドリほどのジャンプ力もないのにね。
きっと真の感動とは、選手の気持ちだけなのかもしれない。気持ちの伝わる演技…。
　　↑
女子フィギアスレでのクワン信者のレスだけど、ここまで狂信できるというのも凄いな。
このレスのおかしさに気づかない所がこの板のクワン信者の笑える所なんだけど。（＾＾）

＞386
そんなにマンセーしたいのなら大好きスレでやればいいのにねｗ

なんの為にクワンスレが二つもあるんだ

ま、それだけ凄い選手ってことだな。

クワンもクリスティも嫌い・・・
どっちもトータルで見るとトップにきちゃう選手なんだけど、
スペシャルな物がないから。

クワンの気持ちのこもった演技っていうのは認めるけど、
プログラム（キャラクター）の世界に入り込んでるというより、
入り込める自分に陶酔してるって感じが強いんだよね。
ナチュラルな感じがしない。
あのアピール力は凄いとは思いつつも、そこが勘に触る部分。

>>388
懲りない信者だ・・・
まさか、また自分は信者じゃないなんて苦しい言い訳しないよね？

女子総合スレにまでアンチとヲタの戦いを持ち込まないで。

>391
禿銅。
クワンに興味無い人にまでアンチクワンの印象が悪くなるよ。

>>391-392
はぁ？
最初に女子総合スレに持ち込んだのはクワン信者のスレ違いな
クワンマンセーレスだろ。
それになんで
「女子総合スレにまでアンチとヲタの戦いを持ち込まないで。
↑
このレスこっちだけで言うわけ？

>>392
狂信的クワンヲタのせいでクワンヲタの印象はとっくに悪くなってるけどねｗ
場違いな場所で過剰に持ち上げても反感買うだけだって分からない信者って・・・

なんでアンチは信者スレを荒らさないのに
信者はアンチスレ荒らすんだろ？

クワン信者の方が自己中心的

クワンって結局次のワールド出る気がする。
あのクワンがアメリカでの開催っていうチャンスを逃すわけない。
もし、本当にワールドに出るつもりだったら、真面目にグランプリシリーズに
出てる選手に失礼だ。

＞393
クワンヲタスレでも言いましたが。

＞＞396
ところでロシア選手はグランプリシリーズに出ないと
ワールドでれないんだったけ？
ちなみに日本は？
安みきとかはグランプリシリーズにでないけど、
全日本にもし優勝したらどうなるんだろうか？

>394
ヲタの悪口ばっか言ってるからアンチが悪く言われるんでしょ。
だから、何でもヲタのせいにするのやめたら？
まっとうなアンチを貫くんだったら、クワンの演技だけ批判してればいい。
私生活とかはどうでもいいよ、自分はね。
同じアンチでもそう思ってる人いるんじゃないの？

>399
誰も私生活の事なんて言ってないと思うけど・・・。

>398
'00のワールドは恩田が出たけど、たしか彼女そのシーズンはシニアのＧＰシリーズ
出てなかったよね？ジュニアのほうに出てたのかな？
ということは安みきちゃんも全日本の結果次第ではワールド出場もありえるかも。

美姫ちゃんは、今期は年齢足りないのでワールドでれません。
散々既出。

>>399
はぁ？
信者がアンチに必死に食ってかかってるだけじゃん。

>>400
同感。
クワンの姉がどうとか、父親がどうとかクワンの私生活の事まで
持ち出して愚にもつかない戯言繰り返してるのは信者の方。

>402
年齢はもういいんじゃないの？
あとワールドジュニアで何位以内だと出れるとかいうのもあったじゃん？

＞まっとうなアンチを貫くんだったら、クワンの演技だけ批判してればいい。

すげー自己中・・・
どんな形で批判しようと、それはその人の勝手だろ

>>397
確認しました。
誤解でした、すいません。

す、すいません
鼻の穴が好きじゃないです････

演技だけつーかｷｽｸﾗﾌﾞｰｲﾝｸﾞとかスケートに対する姿勢なんかは叩かれて当たり前だろうけど
鼻デカとか逝き過ぎるとｱﾝﾁｽｸﾞﾘの口臭みたいにただの誹謗中傷になって
ｱﾝﾁｱﾝﾁｸﾜﾝをつくりかねんってことじゃないの
実際ミドリスレでここのこと悪く言われてたし。

＞実際ミドリスレでここのこと悪く言われてたし。

それは単に例の狂信的クワン信者がみどりのファンでもあるからだろ。
あいつクワンかみどりの事になると冷静ではいられなくなるらしいからな。

>>408
ｱﾝﾁｽｸﾞﾘは頑張ってる同国人に対する批判だから不愉快だったけど
クワンは日本人スケーターにとって邪魔な存在だから
クワンの鼻デカとかゆう批判は別に気にならないな。
そんなの気にするのクワンヲタだけだろ。

＞クワンは日本人スケーターにとって邪魔な存在だから

そうかな？最近、衰えてきたって言われたりしてるけど、
クワンと互角に戦える選手なんてまだ日本にいないと思うが。
私はクワン・ヲタではないけど、(それどころか最近の彼女には批判的）
そう思うよ。

クワンと互角に戦える選手がいないからこそ、邪魔なんじゃないの？

>411
だから邪魔なんじゃん。
それに、今後はわかんないでしょ。
（っていうかワールドＳＰでは村主はクワンの上行ったけどね。）

ワールドＳＰで村主がクワンの上行ったのは嬉しかったなぁ。
一昔前なら、ミスしても村主の上で当たり前みたいな感じだったからね

>404
それは廃止になったんじゃなかったっけ？＞ジュニア世選の順位云々

しかし来シーズンのグランプリシリーズは本当に楽しみだな。＞日本勢

クワンは欠場するし。

ワールドのＳＰ、クワン自身はミスしても村主の上にいけると思ってたかもね。
スケカナではもっと大きなミスしたのにノーミスの村主の上だったから。

>417
それだけクワンの基礎点が下がってきてるのだろう。
つーか下がらないのが可笑しいぐらいヘタレになったしな…

>418
うん、セカンドはまだクワンってだけで点がもらえてるけど、技術点の基礎点は
明らかに年々下がってきてるよね。今後はもっと厳しくなるだろうと思う。
全米ですらノーミスで滑っても5.7〜5.8だもんな。本人はそれが気に入らなくて
両手でﾌﾞｰですけど（藁

全米でもブーイングしたの？

キスクラで堂々とブーイングしてみせた選手って他にいるのかね？
不満そうな顔だったらいくらでもみた気がするけど。

ブーイングってキャロルがいなくなってから？
コーチのついてる選手がやったら、止められるよね。
昔ヤグが、プルが転んでガッツポーズした時、おばちゃんに怒られた、というのを読んだ記憶がある。

スルツカヤは低い得点を不満そうに指さそうとしただけで
コーチに手をはたかれてたもんね。

>>422
ＴＶでもうつされてたよね？ファイナルの時だったか？
あれは気分が悪かった。

＞419
何か詳しい・・・。

サラヲタとサーシャヲタの巣窟？

やっぱりＴＶにもうつるんだし、キスクラの態度も大事だよね。
ヤグにしろスルにしろ、本人は素直と言うか少し思慮が足りない、って感じだけど、
良いコーチがついていてよかったね。

五輪でブーイングしたときながらSP1位になった時の表情の変化は笑えた
というかみっともないというか氏ね

>426
ライバル選手のファン以外の人もクワンを嫌っている人は大勢いるんだよ。

氏ね？
そちらが。

氏ねって汚い言葉を使うようじゃキスクラの態度とかどうとか言ってる
場合じゃないからやめてよ。

キャロル時代にもブーイングしてたよね。バンクーバーのＳＰのときとか。
自分が見たのはこのときが最初だったんだけど、それより前にもしてたことある？

>420
全米ではＳＰはしてなかったけど（でも凄い不満げなしかめっ面はしてたｗ）、
フリーは両手でやってましたわ（ｗ

だから年々点が落ちてんじゃないの

クワンのぶーは
低い点にかちんときてなんも考えずにやっちゃってるのか
私はこんなもんじゃないってアピールのためにわざとやってみせてるのか
どっちなんでしょう？

会場のブーイングに調子のってやってるだけでしょ

怒ってる感じではないよね？
むしろスルの表情が怖い

そういうパフォーマンス的なところもムカツクのかも

あ、確かに塩湖のフリーのあとのスルのバックステージでの怒りはすごかった。
でも、アスリートってみんなあんな感じじゃないの？
あ、スレ違いでスマソ。

>438
バックステージでは別に泣こうが怒ろうがいいんじゃないの？
クワンは公衆の面前でやってるところがマズイと思う。

ブッチーの怒りも怖い

＞439
でもテレビに映っているばあいは公衆の面前じゃないの？
・・・とつっこんでみる。
でも・・・クワン嫌い

>>439
アンタみたいに陰でコソコソいう性格捻じ曲がった人間よりいいんじゃないの？

＞442
あなたもね。
じぶんもね。
ここにいる人みんなそうなるけど・・・。

ジャッジに悪印象与えてるって思わないのかな？ホント馬鹿

ジャッジに悪印象与えてるって思わないのかな？ホント馬鹿女

ジャッジに悪印象与えたんだったら、ココの人達の思うツボなんだからいいじゃん。

ジャッジに悪印象与えてるって思わないのかな？ホント馬鹿女野郎。

鼻の穴女ブー

高木ブー

>>446
ヲタは引っ込んでろ

ブーフーウー

>450
ヲタじゃないよ。
話しがループしてつまんないから言っただけ。

ウー


ウルマノフ

>>452
ならお前がネタふれよ

口汚い言い方やめようよ。
レベルが下がるから

ブーイングするクワンと同じレベルになるよ。

クワン引っ込めブー

レベルの高いアンチの会話やってみてYO!

ブー

ブッテルスカヤ

ヤー

ダチョウ倶楽部

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..,,_　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_　　　　　　　　/~^'‐-,,,___
　　　　　　　　　　　　　　,,_　 lヾ　　,i'〇'lヽ＼ /丶i,　　　　　　　~^'‐-,,,___/　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　,,,　~^7'‐-..,,,;l,,二--'　,,.。i()'l,　　　　　 /~^'‐-,,,___　　　 ／　／
　　　　　　　　 ヽ∧/l　　￣7~^二＝　　　　　~'~ ''-'l__,,,___　　~^'‐-,,,.___/　　／　／
　　　　　　　 / ):::lヽ7　‐''''''l^~　　　　　 ,,.-'''^ヽ,　 /＝'‐-ニ;;.　　　　　　 ／　／
　　　　　　　/ 　l　　(　　　 l　 」��　　　i/l／l／,‐~　 ~^'‐-,_　　　　　 .／　／
　　　　　　/　 / l　　 'i　　/　 7 l￣　　 l;;;;;;;//'~　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　 / 　/　'l　　　'i,/　　　　　　　 l;;;;;//'　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　/　　'l　　　ヽ　　　　　　　l;;;/ /　　　　　　　　　　　 ヽ.／
　　　　　　 /　　 人　　　　　　　　　　l/ /　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＿＿ｌ　l＿＿_
　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　l＿＿ 　＿　／
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　人　　l　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　/／
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/　 ヽ,　 l　　　　　　　　　　.l　l
　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　7w'　　　　　　　　　　l__l
　　　　 ,l　　　　　　　　　　　　/　　　/　/　　　　　　　　/ヽ
　　　　,il　　　　　　ノ..........::;;／　　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　,i'　~i,_　　_,,,-‐'‐;;;;/''^　/　　 /　/ 　　　　　　　 /　/
　　,il,,,／ ｌ ~/~　　　/　/　 /　　 /　/　　　　　　　　/　/
　 ,ilト'　 ,l　i'　　 　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　il'　　　7w'　　　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
/'　　　/　/　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

さすがのおこじょさんも>>1の低レベルぶりに怒りを感じたようです

終わったな

ぬらりひょん

クワンヲタが嫌いな人はここでなく↓でやってください。

クワンヲタが大嫌いです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1031380282/

絶対ずうずうしくワールド出てくるよ。

>422,423,427 なるほど。
トップアスリート達にとってコーチは一心同体みたいなものだろうから
そういう指導者に恵まれた選手は幸運ですね。
日頃からそうした指導を受けていれば公の場で常軌を逸した態度は自然に取れなくなるからね。
ところで423さん、それいつのことですか？気になる。

図々しく？

>>668
休むとでも想ってんの？地元アメリカ、金銀同独占を狙ってるって！
男子もひょっとしてゲーブルが取る可能性もあるし。あ〜ヤだヤだっ！！！！！

うざい！クワンもうプロ逝くなりやめるなりはっきりおし！


いい加減にしろよ。
出入りすんじゃないよ。

>>468
あんたこそ出入りすんじゃないよ！うざい！
もうアメリカ勢はたくさん！

でも、アメリカ勢が上手いんだからしかたないか。

そりゃ誰だってひいきされた点出されりゃね。

贔屓されたってここで言われてるだけじゃん。

>472
あんたバカじゃない？国籍で点が出てる現実を見れないなんて！

しょせんクワンは銀メダル止まりの選手だから・・・
そりゃブーイングするよな。
やっぱり、それなりの品格のある選手じゃないとゴールドメダルは無理なのか・・・

>474
胴衣！と言いたい所だけど、鱈や皿にその品格があったか否かは疑問。
ループするけど、塩湖の金は皿じゃなくてスルに取って欲しかったよ。

>441
あれはアメリカのＴＶのマナー違反でしょ。
舞台裏で号泣する所を映すなんて悪意感じる。
スルが怖い顔していたとか（そりゃそうでしょうよ。）
舞台裏で激怒していたとかは、別にマナー違反でもなんでもないよ。
笑いながらブーイングしているクワンと一緒にすんな。
（こういう風にスルを持ち出してくる所がクワンヲタって嫌なんだよ。）

雨選手には好きな選手も居るけど、取り巻く環境が嫌すぎ。

>>476
同意。あれは撮る方が悪い。
>>441
クワン嫌いって言ってはいるけどクワンヲタでしょ？

ヌクなら、やっぱりかわいい子のほうがイイ！！
あなたを満足させる無料動画集！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/PRTPJ

>466
たしか長野五輪の翌シーズンのファイナルだったと思います。
スランプだった年にそれなりに良い演技したのにそれほど点でなかった。

＞476
テレビのマナーとはなんぞや？
キスクラ以外の撮影は禁止とかになってたっけ？
ま、なんとでもほざいてください。
ワールド4回の実績は誰にもどうにもできないからね。
じゃ、こちらの人がマンセースレにおじゃましたので
自分もおじゃましましたけど、この辺で。

同じレベルになることはない。

撮影禁止になってなくてもバックステージは公衆の面前とは言わないのでは？
あの時怖い顔してたスルが表彰式の時は結構にこやかな顔してたのは
さすがだなあと思った。バックステージなんか映さんでも良いのにとも。

>480
>キスクラ以外の撮影は禁止とかになってたっけ？
呆れて言葉も出ません。
禁止されていなくても、やっちゃ行けない事だからマナー違反なんでしょ。
キスクラ途中退場やブーイングと一緒だよ。禁止されていないけど、非常識。
（私ブッチーには同情しているけどね・・・。）
キスクラや表彰式ならとにかく、敗者の舞台裏まで移すなんて最悪だよ。
スルの点数が出るまで、サラをモニタに映す無神経さとか本当にいや。
（クワンの舞台裏は映さない癖にさ。）

>ワールド4回の実績は誰にもどうにもできないからね。
もうこれ以外すがる物がないんだね。（藁

>482
一昨年のシーズンの世界選手権でバックステージのクワンをカメラが
しつこく映し続けてましたっけね。

>480
クワンの世界選手権４度の優勝っていうのは凄いんです。ホント。
でも、言動や今の演技がちょっとって話してるときに過去の実績持ち出しても
フォローにならないよ・・・。

>>475
少なくとも鱈や皿はブーイングなんて下品な事はしなかったよ。

結局ブーイングの話しばっか。
誰々はしなかったのに〜なんてどうでもいいよ。
下品なんて言ったら、このスレの住民自分も含めてみんな下品だぞ。
自分はクワンに対してみんなが納得の行く「現在の評価」がされれば
それでよい。塩湖はそうじゃなかったから苛立ってたけどな。

>485
色々つっこみたいけど、とりあえず、

塩　湖　だ　け　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　。

とだけ言っておくよ。

＞自分はクワンに対してみんなが納得の行く「現在の評価」がされれば
＞それでよい。塩湖はそうじゃなかったから苛立ってたけどな。

すげー自己中ｗ
他人は君にとって都合のいい事ばかり言う存在では無いんだよ。
ましてや、ここはアンチスレ。
「このスレはアンチ専用スレです、クワンに肯定的な意見はファンスレでどうぞ」
の一文が見えないのか？
なんの為にスレ二分して住み分けしたんだよ。

>479 レスどうも有り難うございます。
その当時の自分はテレビすら持ってなかったから確認できず残念。

来シーズンのグランプリシリーズは表彰台に乗る日本人が増えそう。
クワンいないし。
超楽しみ。

>>489
それいうなら今シーズンでは？

なんでここのスレの人達っていつも怒ってるの？

↑嫌いだって話をしてるからさ！

>488や>489は別に怒っているようにみえないけど？

>>491
信者の荒らしが頻繁に来るせいに決まってるだろ

アンチ=嫌いっていうネガティブな意見だから
怒っていても仕方ない。

幸せな人生を歩んでる人は、誰に対しても寛容になれる＝アンチなどしない。

つまりここにいる人に幸せな人生を歩んでいる人はいない。

むしろ不幸な人ばかりだと言う事。

あほかい・・・。

アメリカ人なんて自国選手以外はみんな大嫌いじゃんねえ。
ほんとずーずーしー！

>498
そうかな？雨人にもみどりや有香やルルのファンは沢山いるよ。
嫌っているという訳じゃないと思うけど。
試合になると途端に空恐ろしいほどの自国マンセーになるってだけで。
あの狂信的ともいえる試合時の自国選手マンセーは、サッカーW杯での某国と
似た部分があるようなないような…。

スグリについて、去年なんかはここよりも雨BBSの方が評価されてたみたいな気がするしねぇ。

日本が自国万歳になんない方がおかしいのかもよ。
なんでそんなに日本を嫌うのか不思議。
自国選手が活躍したほうがフィギュアの人気も出て盛り上がるのに。

どうでもいいけど　クワンてだんごっ鼻ですよね

>>501
そうそう！
日本の選手が活躍→人気が上がってフィギアの放送が増える→フィギアヲタ、ハッピー
っていう好循環期待。
外国の選手ばっかり活躍してたら、日本で何時までたってもフィギアは
マイナースポーツ扱いだよ。
やっぱり日本人が活躍しないとね！

>496
アンチスレにわざわざ乗り込んでこんな書き込みしているアンタも、
幸せそうには見えんなあ・・・。

そうよ！こんな外人応援しないで日本人選手を応援すべきだわ！

そりゃあ気持ちでは日本人選手を応援したいよ。
でも応援したくなるような実力派がいないってのが現状だから。


海外にもだけどね。
トップ選手達もどっかで見たような新鮮味のないプログラムばっかりで
見ていて欠伸が出る。
正直言って今は男子シングルの方が面白いよ。

>506
んじゃあ男子スレへいけば？
嫌味ではなくってマジでそう思うよ。

日本人選手を応援すれば観衆のレベルも上がって質の高い日本人選手が出てくると思われ。

>>507
レスどうも。
普段は男子スレ見てるんだよ。
今まで女子スレを見るのは上がってる時だけだったんだけど、
最近は毎日競うように上がってるもんだから、つい気になって。
スレ違い失礼しました。

なんで日本の選手が育たないといけないんですか？
別に上手い人だったら日本人でも外人でもどっちでもいいです。

>>510
あー、こーゆー考えの人間って虫唾が走るくらい嫌い。
こーゆー考えの人間だからスグリとか自国で頑張ってる選手に
あんな酷い事が言えるんだね。
510がアンチスグリだって言ってるわけじゃなくてね。

>511

禿銅。

クワンヲタ=アンチスグリって一人いただけでしょ？
また決めつけってこと。

長野で虻がタケシ抜けなかった時に「えーー！！」なんて馬鹿みたいに
大声で抗議の悲鳴出した女居るじゃん？
欧米で自国選手の点数が伸びなかった時に出るブーイングと真逆の現象だと思った。
世界的に奇異にうつるよ。

>>513
「510がアンチスグリだって言ってるわけじゃない」って書いてあるだろ。
一般論で言ってるの。

>514
タケシで抜けない男なんて虻以外にも沢山いるだろ。
というかむしろそれが普通。

＞516
ごめん、そのジョークよく分からない。

>>516
どっか逝けや。
ってか頭悪すぎ。

だからさ、あそこもここもクワンヲタじゃなくても見てて気分悪いと思う人が多いのよ。
自分はフィギュアスレ関連でこんなくだらないのがあるってのが不愉快。
それをぜーーーんぶヲタのせいにして自分達を正当化しようってわけか。

34 ：アスリート名無しさん ：02/09/10 00:49
アンチなんてやってるほうがもっと哀れ。
人が好きなモノの悪口いって何が楽しいのか？
自分が好きなモノの悪口を言われたらどんな気分になるの？

35 ：アスリート名無しさん ：02/09/10 00:51
>>34
ふーん、じゃあ、君は気に食わない選手の悪口言った事一回も無いんだ？ｗ
ご立派な事で

36 ：アスリート名無しさん ：02/09/10 00:54
1度か2度くらいはあるけど、空しくなった。
悪口言って別にすっきりするわけでもなく、
自分と同じ考えをもっている人がいるから安心するわけでもなく・・・。
悪口を言ってる自分を見て醜いと思った。

37 ：アスリート名無しさん ：02/09/10 01:01
態度がわるかった選手に関しては憤りみたいなものを感じることはあるけど、
94年のワールドのボナリーとか、98年のユベールとか、
塩湖のブーイングするクワンとか・・・。
でも、そういうことをする人は必ずその後自分にはプラスになることはないし。
自分がそのことで憤っても何がどうなるわけでもなく・・・。
選手も人間だからいろいろ虫の居所が悪かったり、
頑張ってきたのに評価されなかったり、いろいろあるんだと思う。
でも、世界の頂点に立つくらい頑張ってくるのには相当の努力が
必要だから・・・そう思うとどんな選手にも頑張ってもらいたいと思うんだが。

>>519-520は「クワン信者が嫌いスレ」からのコピペ。

荒らすなクワン信者。

でも、日本の女子は男子と比べると、だいぶマシだよね。
男子なんて自国選手より、外国選手の方が花束多いなんてザラにあるもんな。
選手が可哀想。

まあそれはしょうがないんじゃ・・・。
私は男子も女子も、ペアもアイスダンスも、日本人には頑張って欲しいけど、
外国の素晴らしい選手や好みの演技をする選手には応援しちゃうし。
アメやカナみたいな、行きすぎた愛国心っていうのも問題ありだと思うので、
国籍関係無く、素晴らしい選手を応援するのは日本人の良い所だと思うよ。

>514
ブーイングの正当性はさておき、海外と比べる必要はないと思うけれどね。
どうでもいいことじゃない。

>522
「自国選手だから・・」て発想は好きになれないな。自国であろうと
他国であろうと、良い演技は良い演技だし、好きになれないものは
好きになれない。フィギュア観戦は仕事じゃなくて単なる趣味なんだから、
そのくらいの自由は許されて良いと思うけれどね。「何でも自国が良い」
っていうアメリカ人みたいな発想の方が気持ち悪い。

>>524
こーゆーメンタリティだから長野で虻がタケシ抜けなかった時に
「えーー！！」なんて馬鹿みたいに大声で抗議の悲鳴出した女の奇異さが
理解できないんだろうね。

＞っていうアメリカ人みたいな発想の方が気持ち悪い。

は？
それはアメリカ人に限った話じゃないし
日本の状況の方が世界的に見て異常なんですけど。
世界的に見てマイナーな価値観の側が「気持ち悪い」と言うのは勝手だけど
私にはあなたの価値観の方が遥かに「気持ち悪い」と思う。

＞アメやカナみたいな、行きすぎた愛国心っていうのも問題ありだと思うので、

別にアメリカやカナダが 「行きすぎた愛国心」だとは全く思わないけど。
世界的に見て当たり前の事をしているだけで。
ロシアやフランスだって裏取引するぐらい自国選手に勝たせたかったんだし。
それはアメリカやカナダに限った話じゃなくて世界的に当たり前の事。

>526
ロシアとフランスはまだ不正したって決まっていないよ。

貴方はフィギュアスケートが好きなんじゃなくて、日本が好きなんだね。

外人から見たら、どう見えてるんだろ？
自国選手より、ロシアのトップ3の方を応援してる一部のフィギアファンって。

「日本人は白人コンプレックスが強いから・・・」と思う外人さんは
絶対にいるだろうね。

「好きなモノを応援してなにが悪いの？」という気持ちも理解できるけど
一度、自分たちの姿を客観視して見てみるという事も重要だと思う。

>>527
どっちも好きだよ。
決まってるでしょ。

ドイツユニ着て解説したさんまにケチつけた韓国人みたい。
誰がどこの選手を応援しようが勝手じゃん。
素晴らしい演技をした選手なら、何処の国の選手だろうと私は応援するよ。

長野のアプヲタのブーイングもみっともなかったけど、
塩湖でゲーブルの点がプルより低い事にブーイングするアメ人もかなり痛かったし。

>528
別に白人だから応援しているわけじゃなくって、素晴らしい選手だから応援しているんでしょう。
そんな的外れな外人の考えなんて気にする方がおかしいよ。
良い選手に国籍問わず拍手をするのは、日本人の良い所だと思うよ。

>>530
＞塩湖でゲーブルの点がプルより低い事にブーイングするアメ人もかなり痛かったし。

別にそれは痛いと思わないけど。
自国選手を応援するなんて、当たり前の事だし。
長野のアプヲタのブーイングの異常さは痛いというに相応しかったけどね。
自国選手と競っていた外国選手の方を応援したという意味でね。
「素晴らしい演技をした選手なら、何処の国の選手だろうと私は応援するよ」
なんて事は当たり前。私だってそうだ。
問題なのは自国選手と外国選手が競っている場合でも外国選手を
応援するというメンタリティだ。
この価値観は世界的に見て異常だって事は自覚しておいた方がいい。

>>531
532読んでね。

より演技が好みの方を応援するのは別に悪い事じゃないでしょう。
っていうか個人の勝手。
私は選手は実力に相応しい評価をされてほしい。
自国の選手の方が他国の選手より下にきても、それが実力ならしょうがないと思うよ。
そういう意味でプル＞ゲーな事にブーイングするアメ人は痛いなあと思った。
贔屓が行きすぎて盲目になっている感じで。

私にも日本人を無条件に応援してしまう気持があるけど、
日本人の選手より、より自分好みの他国の選手を応援するのは自由だと思うよ。
海外の人からは奇異に見えるかもしれないけど、悪い事じゃないと思うけど。

日本選手が活躍→フィギアが人気化→フィギアの放送が増える→フィギアファンｳﾏｰ

みどりが今でも絶大な日本を誇るのは、彼女によってフィギアの放送が増えて
フィギアの楽しさを知った人が多かったからだと思う。

男子でも女子でもいいから、みどりの再来でてこないかなー

いいねえ。天才再来。
圧倒的に強いキャラが日本にいるとよいねー。
有香は好きだし良い選手だと思うけど、地味だったよね。
みどりみたいに、普段フィギュア見てない人までフィギュアにはまらせられるような、
圧倒的なカリスマ性を持った選手キボン。

>>534

個人の勝手と言われたら、それでお仕舞いだけどね。
君のような価値観を軽蔑している人間も居るって事を
知っててもらいたかったのさ。
そして、世界的に見て、その価値観は非常にマイナーだって事もね。

＞そういう意味でプル＞ゲーな事にブーイングするアメ人は痛いなあと思った。

私は、それを痛いと思う人間を痛いと思うよ。
そして、素直に自国マンセーできるアメリカ人のメンタリティを
うらやましく思う。

なんで、自国マンセーの代表例としてアメリカばかり出すんだろう？
フランスだってロシアだってドイツだって自国マンセーなのは当たり前じゃん。
日本がちょっと変わってるだけで。

つーか、アメリカのフィギアなんて全然好きじゃないのに
アメ擁護みたいになってしまった。

日本の選手もっと伸びてアメリカの選手をどんどん蹴落として欲しいな。

×みどりが今でも絶大な日本を誇るのは、彼女によってフィギアの
○みどりが今でも絶大な人気を誇るのは、彼女によってフィギアの

日本も十分過ぎるほど、自国マンセーだと思うが、、、
外国選手応援する人はどの国でもいるし、
別に日本がおかしいとは思わん。

>>541
その通り。
テレビでフィギア中継見ている人の殆どは日本の選手の応援している。
ただし、会場に来てる真性のフィギアファンとなると、話は違ってくる。
特に男子の試合は。

とゆうか、男子の試合だけ異常なのか・・・
女子の試合はまともだよね。

限りなく、アンチクワンスレの話題から、ずれてしまったので
そろそろ軌道修正を。

クワンは何故、ブーイングをしてしまったのか？
思うに向こうの大学生って大学対抗の試合とかで
凄いブーイングするじゃない？
クワンは大学生活で、その癖が付いてしまっていて
思わずやってしまったのでは？
だからといって、許されることじゃないけど。

>>537
非常にどうでもいい事なんだけど、二人称が君なところとか、語尾の〜さ、とか
なんか無駄に格好良い文だね。（煽りじゃないよ。）

ブーイングのことを話題にしろ！ここのスレの意図が理解する能力もないのか？

ブーイングの話はもう飽きました。

>>546
荒らすな。

>>546は、私が書いたんじゃないからね。
546は○○○○○の荒らしかなんかだろ。

クワンヲタって異常にブーイングの話されるの嫌うよな。
やっぱり弁護しようがないからなんだろうな。

ネタなくて。ブーイングくらいしか話すことないなぁ・・・

一々英語の情報源をチェックするほど興味ないし。

>>537
私は君みたいなメンタリティの人を軽蔑するよ。
こう書いたのは、君のような価値観を軽蔑している人間も居るって事を
知っててもらいたかっただけだよ。

>>553
とりあえず猿真似で返すお前を軽蔑するよ。

大好きスレみたいに自演で上げてたら、荒れないし楽なんだけどねぇ

ところで、マクドノフって今期のグランプリシリーズで
台頭してきそうな気がするけど、この選手クワン以上に
好きじゃないんだよな。
クワン二世的な扱い受けてる選手だけど。
ジュニアの大きな大会で、自分の点数が伸びなくて
ガンガンと地団太踏んだのが印象悪かった。

>>556
クワンみたいに中途半端に優等生ぶらずに、
そのままヒールで行ってくれたら迷わず応援したい。

>>556
そんなジュニア応援したくないなぁ

>>558
確か一昨年前のワールドジュニアのフリーでのキスクラでの場面でした
韓国系に多い、切れ長の目で性格キツソウだったなぁ

>>557

あなた、もしかしてハーディングやボナリー好きじゃありませんか？

日本ってジャンプの凄い選手が結構多かったから、日本人から見ると
クワンって大した事ないように見え易いのかもね。
かくゆう私もそうだけど。
スケーティングの安定度・上手さという意味でも佐藤に遠く及ばないし＞クワン

でもその有香ちゃんが97年のワールドの時にクワンのことを群を抜いてうまいっていってたからなぁ。その点ではクワンのこと認めなきゃいけないんだろうけど。
でも、あの図に乗ったキスクラの雨娘的な調子乗り態度は許せない。

>562
97年当時はね。
クワンファンは「有香ちゃんはクワンを誉めていた。」ってしきりに言うけど、
それって昔の事なんだよ。
最近は「年々完成度が落ちてきている。」と言っていたし、
塩湖でもしきりに「ネームバリューにとらわれずに採点を・・・。」
といっていた。
北米でショー活動やっているからか、あまりＴＶで北米の選手を批判しないけどね。

>563
あれって結構な皮肉だよなあ・・・。

あのコメントは別にクワンだけじゃなくて、スルも含めてのコメントじゃないの？
有香ちゃんは去年あたりでもクワンの滑りをほめていたって聞いたことあるし。
でも、そんなことはどうでもよくて、あの態度だよ、許せないのは。

>>562
解説やってる人はたいてい、それぐらい言うでしょ。
礼儀として。

有香に礼儀・・・・

クワンが有香並みのストレートラインステップが
踏めるようになったら認めてやってもいい

>>567
クワン以外の選手の悪口は厳禁。
それじゃー佐藤が礼儀知らずみたいじゃん。

>565
スルは入っていないんじゃ？
彼女は長野ワールドの6.0は出過ぎと思ったけど、
それ以外はそんなにネームバリューで点を貰っていないよ。
有香が言っていたのはクワンとブッチ姐さんの事だと思う。
それに滑りを誉めていたからと言って、全体を誉めていたとは限らないでしょ。
「滑りは綺麗ですね（けどそれいい外はちょっと・・・。）」って場合だってあるんだし。

でもマクドーノーってクワンより巧いと思うな。
ムラが多いし態度も悪いけどポテンシャルはピカ一だと思う。
クワンみたいにスピンのセンタリングがよく、かつスピードもあり、
ポジションのバラエティもある。
バレエジャンプもサーシャほどじゃないにしてもクワンよりはいいし。
しいて向上すべき点を上げればスパイラルかな。あと３＋３へのチャレンジ。
ただ流れるようなスケーティングもアメリカ選手の中じゃトップクラスじゃないかな。
深さはさほど感じないんだけど、とにかく技と動きのつなぎがなめらかで、局面、局面で
つまる感じが殆どないんだよね。
クワンって、ローティーンの頃からもたもた感があった。軽さ（身体の）はあったんだけど、
スピード感や軽快さ（メリハリという意味での軽さ）がなかったから。
でもどっかのサイトで、マクドーノーは素晴らしいけどリモートされてる感じが
するって書いてあった。
クワンみたいなソウルの放出（ｗ）がアスリートとしては必要不可欠なんだろうな。
アメリカでは。
ブッチーやボルチコワがアメリカでいまいち受けづらい所以だろう。

ブッチーの根性降りはソウルフルよ。

>>571
ふーん、ますます怖い選手なわけだ。
今期、注目かな。
嫌いだけど。

マクドノーの伸び具合によってはクワンのアマ引退も現実味を帯びてくるね。
同タイプの演技だし、消されるのはどっちだ？
日本勢としてはマクドノーの方が戦い易そうだから、彼女が伸びてくれた
方がいいかも。

アメリカの、めぼしいジュニアはアジア系ばかりだな

東洋人はジャンプに有利だからねぇ。
表彰台にのぼるのが東洋人ばかりになったら、また規定復活したりして。

現実に有り得る話だから怖い。

規定復活するのが怖いって事ね。
世界のスポーツ界って白人中心だから本当に考えられるよね。

そーいえば、この前のワールドジュニアの表彰台、女子は全員アジアン、、、
1位マクドー、2-3位日本勢で。
男子は高橋君が優勝したし。
規定復活とまではいかなくても、なにかルール変更か規制入ったら嫌だなあ。

規定東洋人は苦手ですか？
ルール変更はないんじゃないかな。
日本は元々ジュニアなら強かったし、中国はジャンプ以外はまだまだ、
マクドノーはアメ人だし、あちらの人達にとって
ルール変更してまで不利な状況作らなきゃいけないほどの驚異になってない。

>>572
ブッチ姐は外見的にクールだからね・・ボルチーも荒川ちゃんも。

マクドノーは結構いいもの持ってると思うけどね。スピン綺麗だし。
ジャンプは全部回転不足だけど。でもやっぱり顔と態度が怖いな（ｗ
今シーズンは蝶々夫人やるんだってね。

マクドを語るスレになってますね。
クワンとマクド、似てるかなあ。クワンがジュニアの頃はもう少し可愛げが
あったと思うけど。クワン大嫌いスレなのにこんなこと言うのもなんだけど。
マクドは若いのに怖すぎ。カークもブスになっちゃったし、アメリカは
三人娘以下は人材不足だなあと思う。だからクワンがのさばっていられるのね。
衰えたとはいえクワンの方がまだマシだし。
それに比べたら日本はすぐちゃんでさえ、今年はまだ大丈夫だろうけど、
来年あたりは代表入りもできない、ということも十分考えられるから気の毒。
３枠あったとしてもね。

＞規定東洋人は苦手ですか？

じゃないの？
規定なくなった途端に、みどりとクリスティが台頭してきたから。

>>581
＞今シーズンは蝶々夫人やるんだってね。

また、随分と背伸びしたプログラムを・・・
クワンのサロメの時も同じこと感じたけど。
年相応の少女らしい、溌剌とした振り付けの方が好き。
タラなんて凄く可愛かった。

>584
コーエンのカルメンはどうよ。

>584
村主のエビータはどうよ？

>>585-586
何度注意しても他選手の悪口にもっていこうとする人が
いるようですね。

いや、コーエンが嫌いなわけではないけど、
前期「無理すんなよ。」大賞に輝いたコーエンのカルメンを、
>584さんはどう思っているか知りたかっただけだよん。

マクドノーの悪口はOKね。
クワンの物真似演技で、クワンに取って代わろうとしてる選手だから
アンチにとっても信者にとっても、うざい存在だし。

クワンを引き摺り下ろすという意味でマクドの台頭を歓迎してる人もいるのかな？
いや、クワン嫌いな人はたいていマクドも嫌いだよなぁ

クワンヲタもたいていマクドー嫌いだし・・・

クワン以上に嫌われてる選手ﾊｹｰﾝ

>>588
コーエンのカルメンも似合ってなかったと思うよ、勿論。
五輪で一回見ただけだけど、黄色い衣装もカルメンというイメージじゃなかった。

アンチスグリスレとクワン信者スレが同時に上がってきたな・・・
やっぱりアンチスグリスレ立てた奴は・・・

クワンスレとアンチクワンスレが一緒に上がってる事の方が多いと思うぞ

私は頑張ってる同国人の悪口は口が裂けても言いたくない人なんだけど
アンチ村主スレの人間ってなに考えてんだろ？
私がクワン嫌いなのも、日本勢にとって邪魔だからだし。

私はあなたがなに考えてんだかわからないです。

クワンが嫌いになったきっかけは長野五輪の後、プロ転向したタラに対して、
「(タラが）試合に出なければ勝つチャンスは無いのよ、実力は私の方が上」
と発言した事。ニュースかなんかで聞いた。
それまでは良い選手だな、と思っていたのに傲慢ぶりに幻滅した。
SLCではスルもクワンも金のサラより実力は上だったと思うが、
長野五輪に関しては完全に実力でタラに負けたのだと思うのだが。

>592
レスさんくす。
私もそう思うよ。（重ねて言うけどコーエンが嫌いなわけではない。）

>595
素朴な疑問なんだけど、
それじゃあ邪魔になってきたら、スルやヒューズやコーエンの事も嫌いになるの？

600
クワンヲタはヲタスレへ帰れ

>597
その発言、後半は傲慢だが前半は同意かも・・。

クワンもそうだけど糞アメリカジャッジムカツク！
ジュニアのグランプリシリーズ見たけどここまであからさまなのっていったい・・・。
クワンだってとっくに転落してる選手なのにアメリカ国籍のおかげでまだトップ層に
ひっかかっててほんと気分わるー。
低い点が出て当然なのにブーイングって勘違いしてるしますます感じわるー。

>602
いやー。転落って程でもないんじゃない？
他の選手がパッとしないからねえ。
混戦も面白いんだけど、そろそろ
かつてのソ連のアイスダンサーのような圧倒的に強いって選手出てきてくれないかな。

クワンの中途半端ながんばりが女子シングル界をどよぉ〜んとした空気にさせてる。
さっさとプロ逝くか引退か決めりゃいいのに。

>>595
日本人じゃないのが紛れてるんじゃない？
塩湖とか長野世選の時だって日本人にがんばってもらいたいってレスにことごとく
私はそうは思わないってしつこくレスしてたのがいたし。

ケイン・コスギと東汚利己はどうなる

オリンピックの時とかの、頑張れ日本！ってはしゃぐＴＶは大嫌いだけどね。
ちゃんと競技見せろ！
メダル取れる実力じゃない選手にまでメダル・メダルって騒ぐな！
無理やり盛り上げようとしないで普通に見せてくれ！とは本当に思う。
本来は、素直に日本人選手応援してるんだけど、時々、耐えらんないほどムカつく。

長野オリンピックの時、朝のワイドショーで岳斗特集をしたとき
「なに色のメダルが欲しいですか？」なんて聞かれてたよ（ｗ
岳斗、苦笑しながら「黄色か青くらい」なんて答えてた。

ナーイス岳斗。
ちょっと見直したぞ。

>537=595=605
主張は理解できる。
が、なんでそんなにヒステリックでケンカ腰なんだ。
　　・・・蒸し返しスマソ。
>602
ほぼ同意。

>>599
スルやヒューズやコーエンは何故か嫌いにならない。
クワンやマクドーと違って日本勢とキャラが被らないし。

＞610

537と595は私だけど、605は別の人だよ。
勝手にイコールで結んで、同一人物って決め付けるなよ。

>>602
明らかにアメリカのフィギア界は日本の台頭を恐れてる。
あのジャッジもその現れ。
アメリカの有力ジュニアはアジア系が多く、モロに日本勢と被るし。

>611
レスどうも。
なるほど。納得しました。

>>605
北米に住んで、すっかり自分もアメリカ〜ンになって気でいる人か、
あるいは、日本人大嫌いな、マクドーの祖国の人？

>602
テレビで観たジュニア選手権でオオタさんも好きになったし
雨観客も大人しめだったから雨女の演技も楽しめたのに残念。

規定は氷の状態のよい練習リンクを借り切れる人ほど有利とかいう話は
みどりスレにあったね。

信者スレで、クワンの避妊はどうしてるんだろう？
コンドーム？ピル服用？とか何時もの自作自演で
言ってて気持ち悪いったらないよ。
ストーカーみたい。
ただでさえ、クワン信者って狂信的で2CHの
フィギアファンの間で評判悪いのに。

＞617
見てきた。なにあれ？キモい。

とっくに煮詰まってるよね＞大好きスレ
情報無いし。

だいたい2ちゃんのフィギアファンであれだけディープかつ
ループしてるクワンヲタ話に入っていける、クワンファンの人間が
そうそう居るとは思えない。

一人の熱狂的なクワン信者が殆ど一人で回しているようにしか見えない。

>>597

それって私は初耳だったけど、随分と嫌な感じの発言ですね。
タラに対するライバル心から出た発言なんだろうけど
なんか、その発言の中にも「プロは一段下」というクワンの意識が
垣間見える感じがする。

http://www.icecalc.de/events/yug2002/results/index.htm

太田の結果まだ、でない・・・
日本勢には本当に頑張って欲しい。

もしアメジャッジのせいで僅差で負けたらｲﾔｰﾝな感じ＞太田

ttp://www.icecalc.de/isu/events/cat00003687.htm
こっちには出てるよ。

>>623
サンキュー。
やったー！太田がフリーでも一位！
本当に日本勢は層が厚くなってきたなあ
黄金期は直ぐそばまで来てる感じ

日本勢さえ活躍してくれたら、クワンの事なんてどうでもいい

617-619
あれはアンチだよ
早く仲間を回収しなされ

信者スレにｱﾝﾁ装って書きこんでるのも
ここに信者装って書きこんでるのも
そしてそれに過剰反応してｦﾀムカツク！！って書きこんでるのも同じ奴？

なんか、太田が優勝したんで気持ちよく眠れたｗ

ファンスレで、「ニコディノフの腕はエアロビみたい」とかほざいてた。
クワンも充分エアロビなのにな。ブラブラダラダラするし二の腕硬いし。
ああいうのを「痘痕も笑窪」というのかね。

クリスティーの衣装の事も口汚く非難してたね。
クワンを持ち上げる為に他選手を扱下ろす癖、治ってないみたい。
自分も、あーゆー事言う癖にアンチスレに対して
「人が好きなモノ批判するな」とか「更年期障害のヒス」とか
言ってくるから、クワン信者って嫌い。

見てきたけど衣装の話は>>630がちょっと過剰反応しすぎじゃないの

>>615
後者だと思ふ（ｗ

>630
そんなこと言われたの？
ってかよそのスレの事いちいち報告しなくていいと思うよ。
クワンヲタの話は専用のスレでやったらいいんじゃないの？

男子は女子ほどアジアンが活躍してないね。
女子は今までミドリ・クリスティ・佐藤・ルル・クワンがワールド制したけど
男子は一人もいない。
ロシア勢が異常に強かったせいが大きいけど。
高橋君あたりに期待。

今まではロシアＶＳ北米って感じだったもんね。
高橋君もテケもがんがれー。

>630　
　こういうウソツキがいるから、このスレはフィギュアスレで評判が悪くなるんだよ。

>>636
はぁ？
下の転載してきたレス見れば分かる通りクワン信者はクリスティーの
事を口汚く悪口言ってますけど？
あと、評判の悪さで言ったら狂信的な信者のいる
クワン信者の方がよっぽど悪いよ。
クワン信者が嫌いっていうスレが立つ程だもん。




そういえばヤマグチの蝶々夫人の衣装は凄かったね。あれじゃ夜鷹だ。
和服を上手に衣装に取り入れた人っているのかな？


782 ：アスリート名無しさん ：02/09/14 22:01
>781
夜鷹！(爆笑）

784 ：アスリート名無しさん ：02/09/14 23:35
帯を細くして、位置高くして、バランスとれば丈の長さは克服できそう。
問題は袖の扱い方の方かと思うんだけど。
袖に引っ掛けちゃったアイスダンスカップルの袖はおもろかったな。
成功かどうかは謎だが･･。
申雪のはマシなほうだと思うよ。
クリスティーのは、なまじ着物っぽいだけに襟の開け方が気になっちゃって、
最低だと思った。

とっくにネタあがってるのに、「ウソツキ」とか言ってくる
クワンヲタの神経を疑う。
>>630で言ったとおり、クリスティーの衣装の事を口汚く非難してるじゃん。
しかも、>>636はどう見ても信者のレスなのに
「こういうウソツキがいるから、このスレはフィギュアスレで評判が悪くなるんだよ。」
とか言ってクワンアンチのフリをしてレスしている所も滑稽。

>>635
タケシはもっと勝負強さがあれば、とっくにワールドの表彰台に
のぼってたのにね。
4Ａに挑戦中だそうだけど楽しみ。
高橋君にはもっと期待してる。
ルックスもなかなかいいし。

クリスティーの蝶々夫人の衣装の事を「夜鷹！(爆笑）」とか「最低」とか
クワンヲタが言ってるけど、あれはあれでユニークでいいと思うけど

クワンだって変な衣装の時あった

>639
今はヤグプル時代だけど、その次は高橋君の時代にっ!!
・・・だといいなあ。
トリノで男女揃ってメダルとれたら最高なんだけど。
ライバルはプルとコーエンかな。

>641
高橋は４回転が問題でしょ。これからはゲー坊有利。

>642
そうなると、クワンの返り咲きはますます有り得なくなりそうだな。
ところで、高橋は４回転どころかトリプルアクセルも不安定なのだが。

>643
クワン、出てきたタイミングが良かったんだろうね。採点方法が変われば苦しそう。

最近、特にクワンのジャンプが安定しないけど、もともと得意じゃなかったぽい。
ジャンプ能力は先天的なものが大きくて、得意な人は得意、苦手な人は苦手で終わってるし
オリ板で見たけど、ジャンプで売り出せなかった選手で世界の頂点に立った選手はいない。
（あ、それは男子の話だったかも）
クワンはワールドは取ったけど、技術停滞の時代だったからだろう。

どっちかってとこの内容はアンチネタっぽいのでアンチスレに。

>630,638

その程度の事でそんなにヒステリックになるなよ。
お前らみたいなのがいるからこのスレの住民が嫌われるんだろ。
こっちは迷惑なんだけど。

>>645
その程度の事ねぇ・・・

＞こっちは迷惑なんだけど。

自分がアンチだって思わせたいんだったら、それらしい発言したら？
どう見たってお前の反応は信者の反応じゃん。

またスグリアンチスレと、クワン信者スレが同時間帯にレスで
上がってきたね。
例のアンチスグリ兼クワン信者がまたレスしたのか？

>>641
禿同。
でもプルは身長が伸びすぎてジャンプが不安定になりつつあるから（まだ伸びてる）
トリノで本田・高橋にとって怖いのは642さんと同じくゲーブルだと思う。

>648
どうでもいいが、ここはクワンアンチスレだ。

お ま い ら お ち け つ

>646

オマエっていつもそればっか

ヲタよりも
ここで一生懸命ヲタ叩きをしている発言の方がうざい・・・。

クワン好きスレの784なら、書いたの自分だよ。クワンは別に好きじゃない。
アンチスレにも書き込んでる。
クリスティー含め、蝶々婦人の衣装に対する、自分の意見を書き込んだだけ。
クワンについては、上げも下げも、してないと思うが。
まあ、何でもいいんだけど、一応書いとく。

>649
ここは愛国者のスレですよ。

>654
クワン叩きが防ぎきれなくなったと判断して
今度は話題そらしか？？醜いね、クワンヲタ。

あっちでヤマグチの衣装の話だしたの私ですが
あっちはたまに覗きにいくくらいでこっちの住人でございます。
そしてクワンを持ち上げた覚えはありませんよ？

>>652
ヲタ叩きが、うざいと思うのは、おまえがヲタ入ってるからだろ。

>>651
もう、少しまともな返答できないのか？

クワン信者スレにレス書いといて、「クワンは別に好きじゃない」とか
言われても困るんだけどな。
あそこでのレス＝信者のレスだと認識されるのは当然だと思うぞ。

53 ：アスリート名無しさん ：02/09/16 13:02
クワンの吐息は無臭
スグリの吐息は激臭

↑
「クワンヲタが大嫌いです。」でのレスです。
これ見ると、やっぱり例の村主の口臭うんぬん喚いてる
低能スグリアンチはクワン信者の可能性が高そうです。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1032181417/l50
村主章枝の息って本当に臭いの？
↑
この糞スレ立てたのも、例のクワン信者兼スグリアンチ臭いな

＞660-661

村主叩いてる奴って最低だよね
あれだけ頑張ってる同国人、叩こうなんて気にならないけどな私は。

頑張っている外人ならいくら叩いてもＯＫなんだけどね。
日本人の敵だし。

>>663
極論言っちゃうと、そうだね。

外国人の選手でも、好きな選手はいるけどね。
やっぱり、日本勢みたいにハマったりはしない。

やっぱり私のフィギア原体験がミドリだから。

スグりんの今期のフリーは「白鳥の湖」だそうだけど超楽しみ。
白鳥の衣装であの高速スピンは見ごたえありそう。

今期はうざいクワンも出ないし、他の日本勢も好調みたいだし、大活躍しそう。

単純に、素朴な疑問なんだけど
ここの人達ってクワンは全否定？
日本人選手は全肯定？

絶対クワン、スケアメにも出てくるしワールドにも出てくるよ。あーいまいましい！
でもどうせ今までのようにいかないだろうけど。
もう旬過ぎてるし。

ばかなアンチが一人いるだけでアンチ全員が迷惑しているって感じだね。
クワンが好きでも嫌いでもないからただの通りすがりだけど、
じゃ、さよなら。

>>668
また、出たよ。
いい加減にしろよ、お前。
クワンが好きでも嫌いでもない癖に、見え透いたアンチのフリして
引っ掻き回して荒らすの止めてくんない？

>>666
＞ここの人達ってクワンは全否定？

私の場合は、別に全否定ってわけじゃないと思うけど。
クワンがアマ引退して、プロで大活躍するなら、ファンになるかも。
でも、クワンがアマに執着して、居続ける限り、好きにはならないね。

＞日本人選手は全肯定？

それは、イエス。

>>666.668
あんた日本人選手を応援しないでどうすんのよっ！！！
フィギュアが盛り上がらないじゃないよっ！！！
もっと日本人を応援してフィギュアを盛り上げなさいよっ！！！
もっとフィギュアが見たいのよっ！！！！！

>668
まさにその通りなんですよ。
ヲタ叩き大いに結構じゃないですか。ここは２ちゃんなんだから。
ただ、ここはクワンについて語るスレでヲタを語るスレじゃないから
よそでやって欲しいんですわ。スレ違い。

アンチクワン多いね。
点数出過ぎだもんね。

＞669
じゃ、さよならっていってたけど、また来てしまいした。
また出たよっていわれたけど、はじめてここに来たんだけど、
こんなリアクション受けるとは。
別にアンチって言ってないけど、好きでも嫌いでもないって書いてるんだけど、
引っかきまわすとか荒らすとか・・・
そちらのリアクションがそれに値するかと。
じゃ、もう絶対スポーツスレには来ないから
好きなように言って頂いてもいいですよ。

>>671
あたしもフィギュア盛り上がってもらいたいから主に日本選手を応援してるわよ。
特にプロのアイスショーが盛り上がってもらいたいなー。

他のアンチクワンって誰を認めてるの？
自分はミドリとバイウルだけど？
みんなはどう？

クワンとサラは嫌いだけど、
特別「認めていない選手」というのはいないなあ・・・。

私はミドリ、ビット、バイウル、ルー・チェン。

あたしはアメリカ勢で好きなのはなんといってもハーディングよ！
彼女は偉大よ！あとなんと言ってもバイウルね！
彼女はブスだけどバレエの演技には衝撃を受けたわ。
みどりはアルベールでは金メダルをちゃんと取らなきゃいけなかったわね。
プレッシャーとかあったのだろうけど。

サーシャ。
これからはサーシャの時代。

あたしコーエンてクワン以上に嫌い！まだクワンの方がマシよ！
サラ＞クワン＞コーエンね。あたしの場合。

>681
コーエンスレに出入りしていた荒らしさん？
口調が似ている。

クアンは無臭

>682
コーエンスレなんて全然人いないじゃないよ！
どこが荒らされてんのよ！

クワン＝鼻糞のイメージ。

>>682
外人選手ばかり応援してる非国民さん？
口臭がどうとかお里がしれますよ。

クワンが鼻くそでスグリが口臭か

515 ：クーベルタン男爵さん ：02/08/06 18:16
あたしはコーエン、くわんが嫌いで沙羅が好き。うふふ。
だから彼女のゴールドメダルは喜んだわよ！
でも今度のワールドは日本選手を応援したい。

この書き込みって>681っぽい。別に同一人物でもかまわないけど。

日本人選手は応援しているよ。

クワン以外の悪口は厳禁のはずでしょ。
サラとかコーエンとか村主の話は女子スレですれ。

だんだん何のスレだかわかんなくなってきたなあ・・・。
クワンの批判以外のレスが多すぎる・・・。

>>689
女子スレでやられたら迷惑
村主も皿もアンチスレあんだから。

>690
コーエンはどうすれば。
（まあそのうちアンチスレたつだろうけど。）

若いときのクワンに似てるのはどっちかというとベアトリサ・リャンの
方だと思うよ。苗字からして中国系だし、コーチもそうだし。
１４歳にしては表現力あって、それでいて無邪気な感じで溌剌としてる。
スピンもうまい。スケーティングはまだジュニアっぽいけど、
技術にしても表現力にしても、同時期のクワンを軽く凌いでると思う。
陰のマクドーノー、陽のリャンって感じでばちばち火花を散らしそう。

カークはなあ・・・安定性はあるんだけど、ケリガニズムが抜けない
っていわれてるし、スペシャルな何かが足りないよね。
ヒューズなら３＋３、コーエンなら柔軟性、クワンなら存在感、
ニコディノフならクラシカルな美しさ、と米トップ４の選手は
それぞれスペシャルな物があるんだけど、カークはなんにもないような。

>>674
＞また出たよっていわれたけど、はじめてここに来たんだけど、

＞じゃ、もう絶対スポーツスレには来ないから

そんな人間がどうしてわざわざこのスレに来るんだろうか？
通りすがりとか言ってるけど、その割には>>668とか随分と攻撃的だよな。

>>693
＞随分と攻撃的だよな。
オマエモナー（´∀｀　）

>>672
このスレに定期的に信者の煽りが入るんだから、
このスレで信者への批判が出るのは必然だと思うけど。

コーエンとかサラは別に日本勢とキャラが被ってるわけじゃないから
クワンほど嫌いになれないなぁ。
クワンよりは、個性あると思うし。
サラの逆回転、コーエンの体操の柔軟性。.

じゃあ、コーエンやサラとキャラがかぶる日本人選手
（どんな？）が出てきたら、サラやコーエンも嫌いになるの？

てかクワンと誰がキャラかぶってるの？

>698
私は>696さんじゃないけど、村主の事だと思う。

とりあえず、700GET

なんかさぁ、人種的には全く同じアジアンでも中国や日本の選手と
比べてアメリカのアジア系の選手の方が評価されやすいと思わない？
北米メディアの力なのかアメリカの協会の力なのか知らないけど。
私がクワン苦手なのは、そのせいもあるかなぁ。

でもアジア系の選手が国内選手権を白人もいる中を勝ち抜いて出てきてるわけだから

だいたいクワンが初めて注目された、ケリガン-ハーディング事件の時の
アメリカメディアの持ち上げ方からして、次の五輪に
向けてのスター作りという意図が感じられて嫌だった。
クワンの「実力なら、まだケリガンの方が上だと思う」という発言にしたって
まともの神経持ってる人なら誰だって言いそうな事であって
あれで向こうのメディアがクワンを過剰に持ち上げるのは変だと思ったし。

既出かもしれないが、長野五輪の時、クワンが
「観客席に天使の姿が見える」とかなんとか言っていたことに、
さぶ〜と思った。あと、学業との両立に関して
「スケートだけでは終わりたくない」と言うのは立派だが、
逆に死にものぐるいでスケートだけに専念している選手に好感を持った自分。

>703
・・それはクワンが嫌いじゃなくてアメリカメディアが嫌いという意見？

>>705
どっちも嫌いだよ。
当然だろ。

>>704
へぇー、そんな事言ったんだ？
クワンってクリスチャン？
にしろ、妙な発言だね。＞天使

＞「スケートだけでは終わりたくない」と言うのは立派だが、

クワンからフィギア取ったら、なんにも残らないのにね。
どうせ大学もスポーツ推薦で入ったんだろうし。

UCLAには正規入学だってさ。

周知の事実だが、米では大学入るのは簡単。
クワンレベルの成績残してるスポーツ選手ならそれだけでオールA確実だろう。

>>708
と言うか、アメリカにはスポーツ推薦か正規入学かという
日本のような区分けが無いだけで、実質的にはクワンは
日本で言うスポーツ推薦で入ったんだよ。
向こうの大学はキャリア重視だから。

>710
区分けがないわけないわけないじゃないですか。アメフトやバスケの選手
が正規入学しているとでも？ほんと、このスレはウソ情報がまかりとおる
から評判悪いんですよ。

>>711
馬鹿？
クワンが純粋に学力でUCLAに入れたと思ってんの？
UCLAって結構名門なんですけど。

>>711
＞区分けがないわけないわけないじゃないですか。

疑問系で反論されても説得力ないんですけど。
その癖、ウソ情報とか決め付けてるし。

こーゆー低能クワン信者がルールも守れないで
必死にアンチスレに出没するから困るんだよね。
信者スレは必死に見え見えの自作自演で上げてるし。

信者スレも、アンチスレもネタ切れ気味なのは一緒なんだけど
信者スレの方が、より煮詰まってて苦しい印象を与えるな。
まだ一つ目のスレなのに。
「○○の大会の○○のクワンの演技は良かった！」みたいな話ばっかりなんだもん。
見ててアホらしくて。

いや、もうこいつの話はもういいだろ。当面。

アメリカでもスポーツ推薦的なことはある。
でも、基本的にはハイスクールの時に受けるテストの点数と過去の成績によって
入れる大学が決まる。アメリカの大学は入るのはそんなに難しくないっていわれてるけど、その実有名大学に入るのはそんなに簡単じゃなかったよ。
クワンがどうやって入ったかは知らないけど、スポーツで頑張っていたから
成績がオールAになるなんてことはない。日本の高校とは違うんだから。
嘘の情報を書く奴がいるからヲタにいろいろ言われてもしょうがないけど。

>>716
＞クワンがどうやって入ったかは知らないけど、スポーツで頑張っていたから
＞成績がオールAになるなんてことはない。日本の高校とは違うんだから。

んな事は当たり前。
それを言ったのは>>709さんだけど、それは709さんのミス。＞オールＡうんぬん

ただ、お前は710の俺のレスに向かって「ウソ情報」って言ったよな。
710の俺のレスのどこが嘘なのか、ちゃんと説明しろよ。
「クワンがどうやって入ったかは知らない」お前がどうして
俺のレスが「ウソ情報」だと断定できるんでしょうねぇｗ
711がお前じゃないって逃げ口上は無しね。

＞成績がオールAになるなんてことはない。日本の高校とは違うんだから。

馬鹿？
「日本とは違うんだから」って、日本だってスポーツで頑張っても
オールＡなんかにならないぞ。

しかしクワンヲタの馬鹿さ加減は底知らずだな。
本気で、クワンはハイスクールの時に受けるテストの点数と過去の成績で
UCLAに受かったと思ってるのかね？
向こうの大学は、学校での成績やテストだけで入学を決めるわけじゃない。
ハイスクール時に、どんな活動をしてきたか、という事も重視されるの。
クワンはUCLAに受かったのは、勿論フィギアでの活躍のお陰だよ。

よっぽど、クワンが叩かれるのに、我慢できなくなったんだろうけど
おっちょこちょいな突っ込みは自分の首を絞めるだけだぞ。＞クワン信者

＞717
709さんの情報が嘘って言っただけなんだけど。
711さんが貴方の情報を嘘っていってるんじゃないでしょうか。
逃げ口上とかじゃなくて、ほんとに違うんだけど。
なんでそんな攻撃的な口調なんだろうか？
今朝起きてからこのスレ見て書いたんだけどなぁ。
＞718
日本の高校でもオールAってのは当然無いけど、
日本では、私立の高校ではかなり調整してるよ。
＞719
ハイスクールの時の活動は確かに加味されるけど、
重視ってほどでもなかったけど。
クワンがどうやって受かったかは自分は知らないっていったんだけど、
単純に自分の経験から言っただけですが。
で、クワン信者ってまた言われるのか。
＞717.718.719の反論って自分をヲタだって決めつけてのこと？
もういいよ。
別になにもクワンのことを持ち上げてないのに。
ただ、変な情報があったから書いただけなのに。
凄い言われようにがっかりした。

まあ、大学最優秀成績で卒業したサボイを見習いなさいってこった

クワン実際ハイスクールの成績オールAだったんだよ。
長野五輪の後の新聞（一般紙）に載ってた。
時期からして2年の時の成績かもしれないけど。

>>720
＞711さんが貴方の情報を嘘っていってるんじゃないでしょうか。

また、別人物だと主張して逃げ口上か・・・
どう見たって、>>711＝>>716＝>>720じゃねえか。
まず発言の類似点↓
＞ウソ情報がまかりとおるから評判悪いんですよ。
＞嘘の情報を書く奴がいるからヲタにいろいろ言われてもしょうがないけど。

そして、>>711のハンドルでは、アメリカに在住経験があるという事を匂わせている。
720見る限り、あんたも、それは一致している。
いくら無記名掲示板だって、発言には癖が出るからそうそう逃げ切れるもんじゃないんだよ。

＞ハイスクールの時の活動は確かに加味されるけど、
＞重視ってほどでもなかったけど。
＞クワンがどうやって受かったかは自分は知らないっていったんだけど、
＞単純に自分の経験から言っただけですが。

とことん馬鹿。
おまえのケースとクワンのケースを一緒にしてなんになる？
おまえのした課外活動とクワンのフィギアでの活動じゃ比べ物にならないだろｗ
おまえが五輪の強化選手だっていうのなら、話は違ってくるけどな。
クワンはハイスクール時に既にフィギアのトップクラスにいたんだし、
ハイスクールを休むケースも多かっただろうし、クワンのテストの点数と
過去の成績がUCLAに受かるレベルじゃなかったのか明らかだ。
クワンがUCLAに受かったのは、フィギアでの活躍のお陰に決まってるだろ。

＞で、クワン信者ってまた言われるのか。
あのなぁ
お前の卑しい性根は見え見えなんだよ。
おまえがクワン信者じゃなかったらなんなの？
信者だからこそ、クワンが学力だけの実力でUCLAに受かったと思いたかったんだろ。

>>722
それは日本の新聞が大袈裟に書いたんだろ。

常識的に考えて、フィギアのトップクラスを維持しながら
ハイスクールの成績オールAなんて考えられるか？
フィギアのシーズン中も学校はあるんですけど。

結局クワンがフィギアのトップクラスだったというスペシャルなケース
だから、学校でも常に特別扱いだったってだけだろ。
クワンはフィギアでも学業でもトップクラスだと信者が思いたいのは
理解できるがね。

あんまり過大な幻想追っかけてると失笑をかうよ。

＞日本の高校でもオールAってのは当然無いけど、
＞日本では、私立の高校ではかなり調整してるよ。

調整ってどーゆー意味？
もっとちゃんと説明してよ。

>725
それクワン自身が一番勘違いしてるかもねー(´Д｀)ノ
自分からスケート取ったらなんにも残らないという事を理解してない
スケートの力で得た学歴なのにそれすらも完全に自分の実力だと思ってる
だからプロには行かないで弁護士になるとか言ってんでしょ（・.・）ｼﾗｰ

試験受けてないのに受けたことにしたり、欠席を公休にしたり、
そういうのが日本における私立の調整。
ってかそんなことも知らん人がいたことに驚き。
大学側だって国立はともかく、私立はスポーツで名前をあげると宣伝になるから、
両方にとって都合がいいわけ。某芸能人とかもその流れで某大学に入れた。
少子化でたとえ○稲田といえどいろいろ大変なんでしょう。

よく荒れるスレだね

自分で煽っといて「ヲタじゃない」とかいうヤツ頻繁に来るけど

ヲタだといわれたくないのなら煽るなよなー

＞728
そーゆー風に説明してくれたら良かったのに。
調整ってそーゆー意味で言ったのか。
でもそれって日本だけのケースなのかな？
アメリカでも、あるんじゃない？
と言うか日本でもあるんだったら、アメリカでもあるでしょう。

暗くなりがちだから私がネタ振りまーす

クワンの「人に記憶されるのは、メダルではなく演技です、何年後でも私の演技を思い出して欲しい。」
だっけ？

という発言にしてもなんかクワンはビッグマウスだよね。
メダルではなく、記憶に残るような演技をしたい人が
あんな無難な演技するかな？
塩湖なんて勝ちたくて、古いプログラム引っ張りだしてきたくせに。
しかも、この台詞、タラに負けた負け惜しみのようにも聞こえる。
記憶じゃなくて、メダルや記録に拘ってるのはクワン自身なんじゃないの？と思った。

>731
激しく同意。負け惜しみに聞こえちゃうよね。
自分はクワンの演技ってあまり思い出せない。
ビットのカルメンとかバイウルの白鳥みたいに
特別インパクトあるわけでもないし、だからって飛び抜けた技術もないように思える。
蝿が止まりそうなスピードで、スケーティングが素晴らしいと言われていてもなぁ。

親の教育が悪いとか言うと、また「誰に聞いたんだそんなこと」とか言われそうだけど、
あの父親はちょっと・・・
コーチ首にしたからって普通自分がキスクラに座るかね。

「記録よりも記憶に残る選手」ってのは、観る側が自然に思う事だよね。
新庄みたいな人が言うなら、笑って納得できるけど、
クワンみたいに本気で真剣に発言されたら正直
ひく。
負け惜しみにも聞こえる。
個人的にクワンの演技でそんな何十年も先まで記憶に残るほど感動した事無いし。

演技はともかく、クワンの事は何十年後も覚えてそうだな・・・

なんかクワンって言ってることとやってることが矛盾してる気がする。
金ぴか衣装でﾌｨｰﾙｽﾞｵﾌﾞｺﾞｰﾙﾄﾞなんての滑って、誰よりも金メダルに対する
執着見え見えなのに、いざ負けると「メダルの色は問題ではない」とか言っちゃって。
ただの負け惜しみだっつーの。その証拠に塩湖の記者会見で誰かにもらった手作り
金メダルちゃっかりつけてきたりするしさ。誰より金にこだわってるじゃねーか（ｗ

めっちゃくやしいですぅ〜、金が良かったです〜
とか言い始めてもそれはそれでどうかと思うが。

そうかな。素直に悔しい！とか言ったほうが私は好感がもてるけどな。

>736　
自分も同じ事考えてた

＞736
＞その証拠に塩湖の記者会見で誰かにもらった手作り
＞金メダルちゃっかりつけてきたりするしさ。誰より金にこだわってるじゃねーか（ｗ

あったねー、そーゆーこと。
あの時に感じた違和感を思い出した。

スルツカヤだってしてたじゃん。金メダル。

クワンが初めて世界選手権に出た時の幕張。
クワンが初めて五輪に出た時の長野五輪。
そして、この前の長野ワールドと日本とクワンは相性悪いね。
節目、節目に日本での大きな大会に来るんだけどね。

そのせいか、日本でクワンってそんなに人気無かったような気がする。
塩湖の時なんて、ブーイングのせいかアンチクワンの人が凄く増えちゃって（ブーイングのせいだけじゃないけど）
「2ちゃんねらーの呪いで、フリーでクワンが転倒した」なんて噂されたよね。

その流れがまだ続いてて、このスレもパート5 まできたわけだけどね。
「ブーイングの話するなっ」ってまたヲタに言われちゃいそうだけど
やっぱり、あの時のブーイングがそれほど日本人から見たら非常識に見えたんだね。
これだけ尾を引くってことは。

塩湖EX、最初は呆れたりしらけたりしてみてたんだけど
泣きながらfields of "gold”を”金”の衣装で滑るなんて
哀れっぽくって更にしらけたり。個人的にはね。
悪いとは言わないけどクワン並に悔しい思いしてた選手は他にもいるだろうにって。
私はアンチだけども全否定してるわけじゃないんです。
でも、金メダルとってこのEXやられてたらアンチ度は今どころの騒ぎじゃなかっただろうな。
全否定になっちゃってたかも。けど、その時のためにつくったプログラムなんだろうね・・・。

クワンは塩湖の前にサラにもスルにも結構負けてたのに、よくあれだけ大胆なEXにする気になったよね。
あのEXに決めて、自分を追い込んで、発奮を狙ったんだろうけど。
これがコーチがいないって事なのかな？
自分で全部決めないで、コーチが付いてたら、絶対にあんな馬鹿げたEXにしなかったと思う。

>744
どうい。

EXのfields of goldはフランクがいた時はGPS以外でジャンプをもっと多く入れて滑っていた模様。

ねぇ。ヲタすれって、アフォ？
散々「今年は1シーズン休養」って話しておきながら
「そろそろ今年のプログラムの情報が漏れてきてもよさそうだけど」だと。

>>746
じゃあコーチが付いてた時から、あのEXは決まってたんだ？
前言撤回。
クワンはコーチもアホだった。

>>747
あのスレはもう、好き勝手にやってちょうだいって感じ。
「○○大会の○○のクワンの演技が好き！」って繰り返し話してれば満足なんだから。
常人がついていけるスレじゃない。

ジャンプの得意な日本のジュニアが伸びてるし、
近いうちに、ミドリ以降停滞していた、ジャンプというエレメンツで
大きな変化があるかも。
そうなったらクワン苦しいだろうな。

クワンの息は無臭
スグリの息は肛門臭

みどり以降はずっとジャンプの面では停滞しているから、
クワン、スル、ブッティの金があったんだよね。
これももう終わるだろうけど。

私はスルとブッチの高いジャンプは好きだけどな。

おえっ。

自分はぶっちの膝ががくがくのジャンプはちょっと苦手・・・
体がでかいから必死に跳んでいる印象だった。
クワンの低空どっこいしょジャンプよりましだけど

私のスケーターの基準はあくまで「伊藤みどり」
ここにもそういう人多いと思う。
たしかにクワンは実績はあると思うけど・・
日本はみどりという偉大な選手がいたからなあ。
すぐりやおんだはどうでもいいけど。
ま、比べるのが過去の選手というのも悲しいが。

クワンとは関係ないのでsage

＞756
それ、私も思った。
ミドリですら、ワールドで金一個しかないのに、
クワンが4つも取るなんて・・・・・
まあ、クワンの場合はバイウル・タラといった五輪ゴールドメダリストが
アマ引退していった中で、漁夫の利を得ていた側面はあるけどね。

スレ違いだから下げるけど、鈴木が太田に続いて勝ったよ。
本当に嬉しい。
今日もよく眠れそう。

ブッチは着氷に問題があるよね。
（綺麗に決まる時もあるんだけどね・・。）
スルは逆に飛ぶ前に少し問題が・・。

でもクワンの地を這うようなジャンプよりマシ。

>756
私の場合、基準は「クワン」だな・・・。
この選手のここはクワンよりいい、クワンより悪い、と。
みどりは破格っていうか、基準になる人じゃないんだよね。
別にみどりヲタって程でもないんだけどね。

baka

低さも気になるけど、着氷のあと流れないのが気になる。特にルッツ。
みどりは走ってくるスピードとおりてからあとの流れのスピードが
変わらないくらい一連の動きがスムーズでスピーディーだった。
それでこそスケート。スケートで行うジャンプの醍醐味。
クワンのは体操のジャンプやターンを見てるのと変わらない印象。
氷上でやる意味なし！って感じ。

だからミドリと比較するのはちょっと違いすぎるってば。

私はジャンプよりスピンが気になるよー。ジャンプは低いけど、まぁ雨女子は
みんなそうだし（ｗ
それよかあのスローVTRかと錯覚しそうなほどノロノロスピンはなんとかならないもんかなと。
あれでよく途中で止まらないなとある意味感心するほど（ｗ

>759
　＞スルは逆に飛ぶ前に少し問題が・・。
そのあたりもうちょっと詳しく教えてもらえませんか。

＞765
スレ違いだからスルの話はもういい。

でもハーディング、ケリガンまでは雨女子も高くて流れのあるジャンプ
やってたよな。
クリスティ、クワンからアジア系女子の低空ジャンプが席巻し出した。
白人でも、カークなんかは超低空飛行だけど。
マクドーノーやリャンは比較的流れがあると思うが。（クワンに比べればね）

ケリガンのジャンプ低いよ。

ﾏｸﾄﾞﾉﾌは全部回転不足だね。３＋３は無理だろう。リャンは比較的切れがある。
３＋３も何種類か持ってるみたいだし。
しかし雨女子で高いジャンプというと自分はハーディング以外は思いつかないなぁ。

３ルッツ＋３トウと３ループ＋３ループでしょ？
決まったら怖いね。

タラ以来だよね、３ループ＋３ループ。でもまだ若いから今後も確実に
跳べるように維持できるかがポイントだね。

このスレと女子総合スレだけがのびているってことは、
女子総合スレは今は我々が多いってこと？
行ってみよう。

>771
確かサラも跳んでたよ。
何の試合だったか忘れたけど、トゥーランドットより前のシーズンだったと思う。

>773
あ、そうなんだ。なんで今はやらないんだろ。まあどっちにしろ回転不足だとは思うが。
リャンの３ループ＋３ループはどんなもんなのか見てみたいね。

>774
勝手な推測↓。
でかくなって跳べなくなった…。

773の勘違いでしょ

>776
自分もサイト主の書き間違いだろうと思ったんだけど、
動画見たらまじで3loop-3loopだったからびっくりしたんだよ。

鈴木明子も浅田妹もループループやるそうだが、
激しく回転不足なんだろうな・・・特に鈴木・・・無理するなよ。

聞いてみたいことがある。
ここは「クワン大嫌い」スレだけど、ここにいる人の好きな選手って
だれなんだろ？とふと、思いますた。
ちなみに当方みどり、ヤマグチ、陳露(尼時代）です。

クワン　演技、下手ではないと思うが見てるとかならず眠くなる。

>>779
私は過去・現在の日本選手全てと、タラ・バイウル・クリスティが好きかな。

＞780
なぜかオリンピック金の人ばかり。
いいねぇ。好きなスケーターにはやっぱり金あげたいよね。
で、サラは？

>779
女子ではタラ、シェべ、ケツネン、鈴木あたり。
大田はまだ見たこと無いけど安藤と共にとても期待している。
日本女子はどんどんいい選手が出てきてて楽しみだね。

私も日本選手はみんな好き。というか応援してる。
雨女子はニコ、コーエンは好きだな。あとヨーロッパ勢ではマニアチェンコとか。

そろそろトリノあたり日本女子に金メダル取ってもらいたいね。

さすがに雨女子の３連覇は阻止したいよね。それが日本女子ならいうことないけど
ヨーロッパ勢あたりでもいい。さすがにサラの２連覇はないとは思うけど、また
雨から新星現る！みたいな展開になるのかなぁ。

日本女子がいただくわよっ！

>779
雨女子ではコーエン。日本女子は若松が好きだったな。恩田もまあまあ好き。
ヨーロッパ勢ではシュベスチェン。

日本選手でも海外選手でも、クワンと演技などがカブる選手は
やっぱりきらいだ。

>>779
私は現役選手で好きなのは恩田ぐらい。
中野も今シーズンの出来如何では
好きになるかもしれない。
過去選手で好きなのはみどりとルル。

>>781
サラは微妙・・・ｗ
クワンを破ったという意味では評価してるし、好きなんだけど、
これからも、あの回転不足で、活躍し続けられたらズルいと思うし。
ワールド一個ぐらい取ってプロに行ってくれたら好きなままで済むんだけどなぁ。
という事でサラの評価は保留。

恩田、ボルチー、コーエン、セベスチャンが好き。
マイヤーやケッツネンも密に注目。ニコとスルも嫌いじゃない。

私の場合、演技が好みじゃなくても、嫌いまでは普通行かないんだけど、
（単に好みの問題だし。）クワンの場合は態度が癇に障って嫌いになった。

皆さんレス、ありがとうございます。

ちなみに・・これから活躍してほしい選手。
セベスチェン、ケッツネン、ソコロワ。
うーん日本の選手はジュニアとか見たことないので？

ルルがナウシカの曲使ったみたいに、クワンもラプュタの曲でも
使ったら、日本で少しは人気盛り返すかも＞クワン
まあ、クワンの方向性からいって、有り得ない事だけど。

918 ：アスリート名無しさん ：02/09/24 11:36
>916
先こされた。キャンベル・クラシックは新プログラムで出るらしいよ。やっぱり
アンチスレの情報なんてあてにしちゃダメだね。
↑
なんか自演臭いレスで、また信者スレ上げてるヲタがいるけど
「アンチスレの情報なんてあてにしちゃダメだね。」とか言ってるのが意味不明。
今季クワンが休業するかもっていうのは、元々信者が持ってきた情報なんだけど。

>792
スレ違いだからsageるけどアメリカで今
千と千尋が上映されてて批評家の絶賛を浴びているようだよ。
ラピュタはまだアメリカでビデオ化されてない。
魔女宅はもう出てて評判いいけど。

>>791
＞セベスチェン、ケッツネン、ソコロワ。

逆に聞くけど、どうして、そんな地味な外国選手に
活躍してもらいたいと思うんですか？
あんまり不思議なんで、質問。

>>795
791さんじゃないけど、自分もシュベは応援してます。
現役の中では郡を抜いて高いジャンプは決まると見てて爽快だし、
腕の動かし方もなかなか柔らかくて綺麗。
プログラム構成と自爆癖をなんとかすれば・・・
私がクワン好きじゃないのはあの低空ジャンプが一番の原因だけに
それと逆の高いジャンプを跳ぶ選手に注目してしまうのかも。

>>795
レス遅くなりました。
理由は３人とも素晴らしい潜在能力を持ってると思うので。
パーフェクトに演技したら、結構いい線いくんじゃないかな？
前レスにも書いたけどジュニアの大会は国内、海外とも見たことないので
わかんないんです。あと、TVも地上波しかみれないし。
サラとかコーエンは活躍するの分かりきってるし。スルとかクワンはおなかいっぱいって感じで

この３人は年齢的にも後、何年かとおもうので、活躍って言うか頑張ってほしいという意味もこめて。

>>797
なるほど、そーゆー事でしたか。

しかし、セベスチェンは隠れファン多いなぁ。
ミドリを彷彿とさせる、高いジャンプが意外な人気の秘密か？

彼女、あのおばさんパーマ止めて、髪を金髪に染めると、
かなり垢抜けて可愛くなると思ったな。

おばさんパーマがね・・かなりの美人なのに勿体ない。
長野の彼女はそれはそれは美少女でした。

800

クワンてかならずキスクラで鼻を押さえて耳を引っ張っるしぐさするね。
あれ超ウザ！

耳を押さえて鼻を引っ張れ

ケッツネンはスケーティング綺麗だよね。
ボイキオも綺麗。お国柄？

１０/５のって、アメ対その他みたいな奴のこと？
スグリも出るんだよね。

クワヲタ必死に違う選手の話題持ち出してうざい。

>804
んじゃ何か話題提供してくれ。

スルの変わりに出るのだとしたら、アメ選手が多くなるね。
アメＶＳ他国って図式が成り立たなくなると思うんだけどどうなるんだろう。

クワンヲタスレでキャンベルインターナショナルクラシックのホームページに
クワンが出るってカキコがあったけど
http://www.usfsa.org/news/2002-03/tixdayt-onsale.htm
これ見るかぎりクワン出るなんて書いてないよ。

クワンで出ないじゃん。誰？出るなんっつったのは。

どこにクワンが出てイリーナが出ないってカキコがあんの？
クワンヲタの自作自演？

いろんなアイスショーや競技会が見れてうらめしーーーー野球ばっかでつまんない。

まだずーずーしく現役続ける気かしら。つまんねーんだよ！

>806.808
そのページのOcean Centerをクリックしてみてください。
全米VS日本の図となりますた。

おえっ

>>801
あれ幸運のおまじない、なんだってね。
確かに、あの仕草はあんまり可愛くないかも。
おばあちゃんがくれたお守りも首にまいてるよね。
なーんか、呪術的パワーに対する信仰心が中国系っぽいね。
だからどうだってわけじゃないけど。

>>806-807
クワン出て欲しさに、信者の人が幻でも見ちゃったんじゃないの？
でなきゃ向こう（米）のフィギアファンの流した噂を信じちゃったか。

で、結局キャンベルインターナショナルクラシックに
クワンは出るの？出ないの？
806のサイト見る限り、確かにクワンの名前は無いようだけど・・・

949 ：アスリート名無しさん ：02/09/26 13:16
クワンが近況を語っている。やっぱり10月のは出るみたいだね。

http://www.buffalonews.com/editorial/20020919/2048000.asp
↑
大好きスレで、信者が、こんな事言ってるけど
この記事ってクワンがキャンベルクラシックに出るなんて
書いてあるか？
うちの翻訳ソフトだと、むしろ、クワンは今季はディズニーの
契約とかで忙しくて、競争をしないって書いてあるようだけど？

マナー悪いアンチだな。ヲタスレ行くなよ

アンチにマナーもクソもあるか！！

>>817-818
同一人物？
消えろ。

クアンは無臭

73 ：アスリート名無しさん ：02/09/07 17:47
【注意報】
このスレはクワンヲタが目をそらせるためにたてますた。

いい加減にしたほうがいいよ。

927 ：アスリート名無しさん ：02/09/25 18:51
>>916>>918>>919自作自演？うそつき？
>>923見るかぎりクワン出ないじゃん。
どこのサイトに出るってあるの？

この発言の人は消えちゃった？

何度か話題になっているけど、アンチって自分たちの情報も間違いを他人におし
つけるから、バカにされているんだよ。米掲示板に書いてあったからとか、キャ
ンベルにクワンがでないのは信者からの情報だとか、逃げうつだけ。

　フィギュアスレの中で、ここの住民がいちばん知能指数が低い。　

>>822
馬鹿？
逆だろうが。
クワンはキャンベルに出ないのに、新しいプログラムで出る！
なんて嘘情報を流して恥かいたのは信者の方じゃんｗ
クワン信者卑しいにも程がある。

>>822

＞916 ：アスリート名無しさん ：02/09/23 23:32
＞キャンベルクラシックに出るみたいだね。10/5が楽しみ。

＞918 ：アスリート名無しさん ：02/09/24 11:36
＞>916
＞先こされた。キャンベル・クラシックは新プログラムで出るらしいよ。やっぱり
＞アンチスレの情報なんてあてにしちゃダメだね。
↑
信者スレの916と918のレスを転載。
ちゃんとレスが残ってるんだから、低能信者が必死に責任転嫁しようとしても無駄だってｗ
クワンがキャンベルインターナショナルクラシックに新プログラムで出るなんて
デマ情報を信者が流して、アンチから突っ込み食らっただけじゃん。

クワンってスピードないから、完璧な演技してもセカンドマークで
点数が伸び悩むようになってない？最近・・・
長野ワールドの時の、スルとの点数の差はそこじゃないかな。
そろそろボロが見えてきたのか・・・

滑走のスピードだけじゃなくて勢いというもんがないよね。

>>825
あとプログラムも、なにかマンネリだから、ジャッジも飽きてるんじゃないの？
スルツカヤは結婚後、演技も円熟してきたし、がらりとイメージを変えてきたよね。

アンチの神経腐ってるよね

そうだよね

クアンは無臭

口臭君はヲタでもアンチでもないんだからこのスレにも来なくていいよ。
単なる煽りでしょ。

今季はスル・サラ・日本勢の争いか？
○○ン出ないし。
でも、スル・サラについては結構すぐアマ引退すると読んでるんだけどな。

>815
出ます。ソース↓
ttp://www.usfsa.org/news/2002-03/campbells-update.htm

>>833
信じられない。
グランプリシリーズの前哨戦のキャンベルに出るって事は
10月下旬のスケート・アメリカにも出場する可能性があるな。
もしくは、グランプリシリーズはズル休みして全米→ワールドと
焦点を合わせて狙ってくるか・・・
とにかく、これで今季もクワンがワールドに出るのは確定的になったね。
あれだけ今シーズン休むって事を匂わせていたのに・・・
クワンって、なんか、やり方が卑怯なんだよなぁ。
ますます嫌いになった。

どうせ、今季から採点方法が変わるからクワンは
もう駄目でしょう。
トリノなんて、とてもとても、、、、

うわー、絶対クワン、全米＆ワールド出る気だよ。ＧＰＳさぼって他のプロアマとかに
出て調整するんだろうね。コーチも決まったみたいだし。
なんかクワンって思わせぶりなんだよね。よっぽど注目してもらいたいのか知らないけど。

＞836
なんか、真面目にグランプリシリーズに出てる選手が割が合わないよね。
まあ、クワンがちゃんと今季のグランプリシリーズに出る可能性もあるけど。
しかし、クワンは今季のグランプリシリーズは出ないと公言してるしなぁ・・・

キャロルと別れたことについてはどう思ってるんだろうね、本人。
新コーチとはキャロル以上のコンビになれるのか？？

>837
９９年のクワンを思うと、グランプリに出ることはワールドに向けての
必要な調整のような。出たくなきゃ出なけりゃいいと思うよ私。
テレビ放送の枠でクワン以外の選手一人見られるし。

>>839
＞出たくなきゃ出なけりゃいいと思うよ私。

でも、フィギアの上位の選手はグランプリシリーズに
何試合かは出るようにと、義務付けられているわけで・・・

９９年のようになっても知らないよん、ってことで。
馬鹿を見るのはきちんとグランプリに出場する選手ではないと思うんだよね。

>841
99年のクワンはネームバリューで結局銀メダル強奪した（と自分は感じた）
から、いい思いしただけだよ。
わりを食ったのはマリニナさん…メダルあげたかったよ。
今年は馬鹿を見るのがグランプリにちゃんと出た選手なんて事が無いと良いな。
とにかくジャッジにはその日の出来をキッチリ採点して欲しい。

>>842
新しい採点法になった事で、その辺の矛盾が少しでも解消されると良いよね。
ジャッジも選手の知名度や人気で判定するのではなくて、あくまでも
演技だけを厳しい目で見て採点して欲しい。

といくら望んでも、やっぱりなかなか今の状況は変わらないんだろうなあ。
採点法が変わっても、不正や買収を完全に排除することはできないんだろうし。

安藤さんが3+3成功させて（3lutz/3loop） 優勝しました。
これで今季の日本女子は三連勝。

やっぱり今の日本女子は凄い。
シニアでも活躍してくれるでしょう。
しかし、その前にクワンが立ちふさがる・・・
うー、邪魔臭い。

クワンにもう立ちふさがるほどの力は・・

クワンがというより、クワンを不等に贔屓するジャッジが立ちふさがるんでない？

ジャッジは皆サラに流れますた。

>847
となると、回転不足でも何でもトリプルコンボ跳んだ者勝ちかぁ・・・

>>845
そうであって欲しいけど、まだ分からないよ。
クワン、新しいコーチ付けたみたいだし、やる気満々みたいじゃん。

>848
塩湖の時は回転不足とはいえ3+3を2回跳んだから評価されたけど
これからも、あの回転不足の3+3が評価され続けるとは思わないな。

いい加減、Ｎｅｗクワンが見てみたい。
たまにははじけるプログラムとかできんのかいって感じ。
いつもヌラーッとした感じでもう飽きた。眠いっちゅーの。
自分に酔って恍惚の表情を浮かべるクワン、もういいや。
ちなみに私はルー・チェンが好きだ。

＞851
そうだね。
コーチが変わったそうだから、なにか変化があるかもね。

でも、これからはショートから3+3跳ぶのが当たり前の時代になっていくだろうし
小手先の変化だけでは、クワンは厳しいだろうね。
かといって、ジャンプのピークは、とっくに過ぎてるしね。

>850
比較、になるんじゃない？塩湖では上位選手で他に３＋３決めた選手いなかったし
これからはサラ以外にも３＋３跳んでくるだろうし
そうなったらあのずるジャンプは、きっちり決めた選手よりは評価されないでしょうし。

アメリカ伝統の回転不足を誤魔化すテクニックって
日本も見習った方がいいのかも。
確かに、転ぶよりは、回転不足の方が全体の流れは途絶えなくて、
印象は遥かにいいのよね。

>854
うん。でもつまらん。

>853
んーでも、現状では綺麗に３−３を跳べる選手がいないから、
無難に跳ばない、なんちゃって３−３の二択になっていたのでは？

>>856
スルツカヤは一応、ちゃんとした3+3跳べるけどね。
サラの回転不足3+3二回と、スルのちゃんとした3+3一回だったら
たぶん、スルが勝つと思うよ。
塩湖五輪・長野ワールドと、安全策にして、3+3跳ばなかったけど。

なんだかんだ言って、キャンベルクラシック楽しみ。もしここでクワンがサラorコーエンに
負けるようなことになれば、本格的に新旧交代って感じだし、それを期待したい。
コーチを変えた２人（クワン、コーエン）がどう変わっているのか（でもクワンは
つい最近のことだから変わってないか）、サラが五輪チャンピオンの後、モチベーションを
維持できているのかが見所かな。そういや、コーエンはコーチの話題、プログラム情報と
いろいろ発表されてるけど、サラって何の情報も聞かないね。

＞858
でも去年のスケカナでもうすでにサラがクワンを抑えてたし。
これで全米を抑えれば本物になるよね。

今年が審査システムが変わるそうだから、それによって
どんな変化があるのか興味深い。

>860
悪い方に転ばなきゃいいんだけど・・・。

スルのルッツ＋ループはスローで見たら少し回転不足だった気がしたなあ。
回転が速いから全然目立たないけど。サラは回転速度が遅いから氷の上で
ひゅーって回ってるのが見え見えだもんね。

今年はクワンの、というよりクワンの新コーチの手腕に注目してみる。

皆様はなんで、いつ頃からアンチになったの？
最初からじゃないでしょう？

私は９５でクワンいいなぁって思って、
９６のサロメや９７辺りまで良かったんだけど
長野五輪辺りから新鮮さが感じられなくなった。
それからというもの、長い間ワンパターンな気がして。

そりゃあ、本格的に嫌いになったのは、あのブーイングでしょう

チェンの方が良かったのに！
と、９６年の世界選手権でほとんど逆恨みな嫌いかたして、
９７年の世界選手権のFPで見直して、
可もなく、不可もなくって感じだったのに
９９年の世界選手権の成績に納得いかなくて
ブーイングでアンチへと。

クワンって、バイウル・タラといった、本当に才能のある
天才的なスケーターたちが、五輪金取ってアマ引退した後に、
ズル賢く立ち回って、漁夫の利を得ていた中途半端な才能の選手
としか思えないんだよね。
だから、五輪というフィギアの選手にとって一番大事な試合ではビビって、
萎縮した演技しかできない。

あのブーイングはとことん祟るねぇ。
あの非常識な行為のせいで、クワンアンチが倍増したのは間違いない。
このスレの初代が立ったのも、そのせいだし、それがまだ続いてるんだから。

>869
>このスレの初代が立ったのも、そのせいだし、それがまだ続いてるんだから。

そうなんだっけ。忘れてるｗ
それにしてもクワン嫌い、だけでもうすぐ６スレ目かよ・・・。

>>867
＞９９年の世界選手権の成績に納得いかなくて
＞ブーイングでアンチへと。

やっぱり、あのブーイングが導火線に火を付けたよね。
あれで、クワンに対して感じていた「飽き」「違和感」が「嫌悪」へと変わった人は多かったと思う。
ちょっとした仕草に、人間の本性って現れるもんだけど、あのブーイングを「クワンの本性の露見」と
受け取った人は、2ＣＨで実際多かった。
塩湖当時のクワンバッシングは、今の比じゃなかった。
日頃、フィギアなんて見ない人も、クワンの事を、批判してたし。

>871
>「飽き」「違和感」が「嫌悪」へと変わった人は多かったと思う。

そうそう。

「点が出すぎなのはクワンのせいじゃ・・・。」
「演技が好みじゃないのは単に好みの問題だし・・・。」
と、それまで違和感を感じる度に無理やり自分を納得させてきたのだけど、
あのブーイングできれたな。

あんな事しても、観客やジャッジの心象悪くするだけなのにね

>>861
なんか、色々な意見が飛び交ってて、新しいジャッジシステムの
利点っていうのが見えてこないんだよね。
より、攻撃的な演技をした者が勝つような、システムに変わったんだとしたら
クワンみたいな、つまらない演技する選手が苦しくなるんで、いいと思うけど。

１０審判から無作為で７審判の採点を抽出して順位を決める新方式で
どうして不正が無くなるのか分からない。
これだと、ヨーロッパ諸国が談合したら、絶対に北米や日本・中国の
選手が勝てなくなるじゃん。

談合も個人的贔屓もやりたい放題だよね。

でも、欧州の場合、談合ってあんまり無さそう。
（そこまで仲良くもなさそうだし、金も出さなそう・・・。）
変な点数つける（基準が判らない）ジャッジが一人混じっている場合って欧州の場合が多いけど。
談合は北米が多いきがするなあ。
金も権力も有りそうだし。（偏見？）

＞877
北米だけでどうやって談合するの？
塩湖のフランスジャッジのことを考えると
ロシアと欧州のどこかって図式が可能性高いんじゃない？
でも、雨のジャッジって雨の選手の点数をなぜか低めにするよね？
なんでだろうか？

英、伊、独、なんかは北米よりでしょ。
大体、塩湖のロシア＋フランス不正疑惑っていう北米マスコミの話もどこまで本当だか・・・。
その当の仏ジャッジはカナダから２年前から圧力を受けたと言う話もあるし。
北米だけで談合しているんじゃなくて、北米が他国を買収している可能性が高いって事。
ロシアに何ヶ国も買収する金があるとは思えない。

ロシアが潔白とか正しいと言う気はないよ。女子のロシアジャッジは酷かったし。

巨大マネーが動くのは主に北米だし。

そもそも、塩湖五輪自体がテロで傷心の米国民を励ますためのやらせのイベントでしょ。

別におかしくも無いペレシハの一位に大騒ぎしてないで、
明かにおかしいクワンのＳＰ一位の方をもっと問題にしろや、アメ公、とおもたよ。

分かっているのは、新方式のジャッジシステムだと
北米やヨーロッパに比べて日本や中国は不利になるって事だね。
グループ作ってないもん。

東欧の小国などがグループ作っているイメージってあんまりないけど・・・。

っていうか今までと結局変わらないんじゃん？

＞883
東欧はジャッジが割れた時は、決まってロシアと歩調を同じくするんで
有名だよ。

スタイルが似ているから、っていうのもない？
北米やロシア贔屓って、結構美観の差っていうのもありそう。

談合より心配なのは、無意識の差別意識（アジア人＝芸術性なし、みたいな偏見とか。）
や、ネームバリューなんだよね。
自国選手有利とか買収とかとは無関係に、ムチャクチャな採点しているジャッジとか見ると、
そこら辺の問題って根深い気がする。考えすぎかな。
（先日のジュニアの太田さんへのアメジャッジの採点なんかは露骨に政治的な意図を感じたけど、
ソルトレイクのロシアやフィンランド、オージー、長野のイスラエルジャッジの採点なんかは、基準が判らないだけに
本当にタチが悪いと思う。）

>>885
>スタイルが似ているから、っていうのもない？
>北米やロシア贔屓って、結構美観の差っていうのもありそう。

それもあるけど、まだフィギアの世界では東西の対立が続いてるんだよ。
コメコンの東欧とロシアのグループと、
ナトーのドイツ・イギリスなんかとアメリカのグループとの対立。
フランスなんかは、天秤が上手くて、内心アメリカ嫌ってるから、影でロシアと通じてたりするけど。

×ナトーのドイツ・イギリスなんかとアメリカのグループとの対立。
○ナトーのドイツ・イタリアなんかとアメリカのグループとの対立。

の方がいいか。
フィギアであまりイギリスって聞かないし。

＞887
イギリスジャッジっているんだけど・・・？

そういうもんかねぇ・・・・・・。＞東西の対立

私は、例えば純日本風の曲使ったりすると、
外国のジャッジからは点が出にくくなるっていうじゃない？
それって分かるんだよね。勉強しとけって思うけど。
北米系のジャッジはロシア的クラシックにもなじみがないでしょう。
東欧系ジャッジはアメリカンな弾けたノリになじみが薄いでしょう。
まず第一に、そういうジャッジの勉強不足ってことなんじゃないかと思うね。

私が北米と東欧の美観の差をはっきり見せつけられたのは
男子のウルマノフに対しての点数。5.7,5.6が並ぶ中、
アメリカ4.8ってなんでやねん！って思った。
5.9が並んだときもアメリカだけ5.4とか。

>886
仏ジャッジって塩湖のルグーニュの事？
あれは北米のでっちあげじゃないの？
（選手はとにかく、ジャッジでなんだかな・・と思う仏人っていた？）

なんか話題それてきたね。クワンの悪口に話を戻そう。

>>892
うん。
でも、クワンって、ほんっとうにシブトイよね。
ゾンビみたい。

ロケットランチャーが欲しいね。

>894
バイオハザードネタにﾜﾗﾀ

しかし、ゾンビ並み？にしぶといクワンでも、さすがにトリノで
自分が金メダル狙えるとは思ってないと思うんだよね。
記録やメダルに異常な執念を燃やす、クワンにして見たら
あと一個、ワールド取ってビットの4回を抜いたら、とりあえず満足なんじゃないかな。
今年はワールド、アメリカでやるし、最後のチャンスと思って果敢に挑んでくるだろうね。
クワンのジャンプ力、年々落ちてるし、まず無理だと思うけど。

>895
クワンほどの妄執は無いだろうけど、
サラもコーエンも自国開催でもあるし優勝狙って臨んできそうだからね。
特にサラは今年金取りたいだろうし。

それ以前に、
キャンベルに出るとこ見ると、クワン本気で全米とWorldのみ出場する気か…
いい加減に誰か完膚なきまでに叩きのめして欲しい。

>>896
自分はサラが優勝する予感がする。＞ワールド
クワンは3+3殆ど決まらないから、サラが一番難易度の低い3+3一回決めたら
勝つだろうし。
地元だから回転不足もノープロブレムだろうし。

＞896
サラはワールド一個取ったら、アマ引退すると読んでるんだけど
もしトリノまでやる気だったら、日本勢にとってクワン以上に
うざい存在になりそう。
まだ若いしなぁ。

クワンといいサラといい、
基礎もろくに出来ていない誤魔化しのつまんないスケーターにはウンザリ。
とっとと消えて欲しい。

基礎ができているスケーターって誰？

>900
うーん、ボルチコワとか…？

>900
ケトネンとかセベスチェンもかな…
>901
新生ボルチ期待してるよ。
彼女やセベスチェンが自信満々でノーミスで滑るの見てみたいよ…

基礎ができている＝ジャンプの質がいい選手ってこと？
質がよくて難度の高いジャンプを跳べる選手って伊藤みどり以外にいないような気がする

セベスチャンはジャンプの質は素晴らしいけど、滑りそのものはそんなに
綺麗だとは思わないな。

基礎ができてるのは有香でしょ。

良く出来ている、、までいかなくても、踏切が正確で回転不足を誤魔化していない、っていうのは最低条件かも。

ボルチーは有香のお墨付き。

>906
昔のＷＦＳのインタビューで言っていたね。
でも、基礎は出来てるにこした事無いけど、
基礎が出来てりゃいいってもんでもないと思う。
サラの華は、ボルチーの基礎に匹敵する武器だと思うよ。

華・・・あるかなあ？サラ。

>908
Ｔ村さん曰く「輝いているとしかいいようがない。」そうです・・・。

キャンベル、クワン優勝だね・・・。

キャンベルの結果を見ると、イギリスとカナダは実際の演技の出来で点付けて、
他のジャッジはネームバリューで採点した…という感じがするんだが。
だって１位のほかは４位、５位なんて割れすぎ。

>910
ジャンプが良くなかったらしい。
目だったミスがなかったようなので、しょうがないのかな、とも思う・・。
でも、クワンがミスしていたら・・もしくはサラとコーエンがノーミスだったら、
抜かされていただろうね。芸術点は二人の方が高いもん。

しかし、ノーコンボのサラに1位つけるカナダジャッジや、
結果2位でノーミスのマクドノーに5位つけるロシアジャッジも凄いな・・。
（露ジャッジはマクドノー以外の順位は割りと妥当なんだけど・・。）
全体的にジャッジどーなってんの？って感じだよ。

＞909
キャンベルでマクドノーの二位だったね。
やっぱり、クワンにとって一番怖い選手が伸びてきたか・・・
しかし、マクドノーってクワン以上に嫌いなんだよなあ。
まったく、サラやコーエンはなにをやっているんだ。

サラ　　　ノーコンボ
コーエン　ジャンプミス

しっかりしろよ・・・。

＞910
カナダってコンボをしなかったサラが1位ってのは正当な実力評価ってのに
疑問がある。

>914
私もそう思う。
全体的に変だよ、カナダジャッジ。

クワンに低い点つけたのは個人的には嬉しいけど。

>914
なんかあちこちにそう書いてる人がいるんですけど、コンボなしで1位って
そんなにおかしいのか・・・？

サラから（インチキ）３−３取ったら何が残るんだよ。

>916
「サラ」が「コンボなしで一位」なのがおかしいんだよ。

サラが塩湖で金をとったというネームバリューでしょ。

>919
カナダジャッジの事？

>918
まあ、昨シーズンまでならおかしいけど、
なんかコンボ以外の面で進歩したのかもしれない。
（T村女史も微妙な誉め方してることだし）
つーかここはクワン大嫌いスレだ。
他選手の悪口は控えましょうや。

別にサラは嫌いじゃないけど、
コンボなしで一位っておかしいの？と聞かれたから、
かいたまで。

っていうか最初は出ないといっていたのに、
出ていきなり優勝か・・。やな感じ。

クワンはせめてＥＸぐらいはじけられないものだろうか。
毎年ＳＰ、フリー、ＥＸ全部ぬら〜〜っとしていてつまんなくなった。
ＥＸではヴィットの馬、クリスティの椅子、みどりの傘、
バイウルの瀕死の白鳥＆ペトとの即席ペア、ブラスール＆アイスラー
スルのカウガール、ロロの裸、プルのセッボとか、
みんないろいろ考えていたよね。
小道具使えとは言わないが、
ボーカル入りの曲に合わせて滑るだけのＥＸは飽きた。
せめで踊ってくんなはれ。

ハートで滑るの飽きた
いや、ハートはあった方がいいけど、クワンのは飽きた

クワン&アンパト・・・・
うざいのが増えたー！
どっちかにして欲しい。
アンパトが台頭してくるのならクワンは消えろ。
キャラ被ってるんだから。

キャンベルは勝ったものの今季のクワンは怖くないと見たな。
自作のプログラムではプレゼンテーションは伸びないと思う。
マリアはモデル並みの美貌だったから、自作のプログラムでも
映えたしプレゼンテーションも押さえられないで済んだけどね。
早々にプロによるプログラム作成を依頼しない限り、今季のクワンは点数押さえられるね。

怖いのはむしろマクドノー。
あとサラのネームバリュー・・・。

>926
クワンの容姿では映えないって事？（藁

>>923
禿同！！
クワンに限らず最近のエキシビってつまらない。
何かプロアマ用のプログラムを惰性で滑ってるだけに思えてしまって。
ボナリーのエキシビなんかかなり楽しかったなぁ。

クワンに関係ないのでsage

クワン見てるとボナリーやブラスール＆アイスラーとかが懐かしくなるのが不思議。
たまにはスパイシーな演技が見たいよね。
上手く言えないけど、「すっげー」みたいな。

ニューＰＧでコーエンがクワンみたいなスパイラルを入れてるね。
クワンファンはコーエンのシャルロッテの時もサラのバレエジャンプ連続の時も、
クワンのパクリか？と話題にしていたけど、今度もやはり話題になってる模様。
エッジングはよく分からないけど、開脚度や姿勢の美しさ、キープ力は
コーエンの方が上なので、クワンをどんどん超えていってほしいと思います。

自分、別にコーエンのファンってわけじゃないけど、クワンの持ち技をクワンが行う
以上に美しく完璧に（姿勢に関してはね）やってくれちゃうところがｵﾓﾛｲ。

クワンが開発したわけじゃなかろうにね・・・。
誰もやらないでいると、
「他の人画やっていないの見ると、アレはクワンしか出来ないんじゃ？」
「きっと難しいんだよ。」
とか言い出すのでマジうざい。

>930
おお！コーエンは今年も面白そうかな？
シャルロットも普通のスパイラルもコーエンのが好きだ。

でもエッジチェンジのスパイラルをコーエンがやったら
またヲタがパクリパクリって騒ぎそうで鬱
確かにシャルロットも時も色々言ってたしね（サラにも言ってたな）。
クワンの奴の方が難しいとかなんとか…。

>926
クワンが今まで実績はやはりローリーの負うところが大きかったんだね。
クワンは本当に馬鹿な選択をしたと思うよ。
今年はメダルも微妙な感じがする。

あと、スピンもクワンはトラベリングしないとかなー。
そりゃスピードねーもん。
ポジションの追求も最近は手をゆるめてしまったし。
サラやアンジェラやサーシャにレイバックの美しさでは叶わないと思って
クラシカルなポジションはやめてしまったのだろう。スマートガールだ、
と褒め称えられていたな。あまり無理に柔軟性を鍛え直しても
腰痛めたりするかもしれんから、賢明と言えば確かに賢明なのかもな。
だが追いつめられてる気はするな。コーエンは表現力もアップしてきてるし、
スケーティングも滑らかになってクワンに近づいてきてると思うぞ。
（個人的にはテンポがクワンより好きだ）

でも今回のコーエンの最後のはトラベリすぎだけどさ(w
いくら驚異の柔軟性を誇示しても、トラベっちゃ意味ねーわな。

>934
軸ぶれまくりだったね。（藁

前シーズンほどの鮮烈さは無いけど、
以前言われていた欠点をなおしてきているね。
スケーティングも滑らかになったし、全体的に柔らかくなった印象。

しかし、4位ってことは、アメの3人はそれ以上に良いって事でしょう？
コーエンももう後がないね。クワンが全米でたら、代表の座は危ういよなー。

まだシーズン初めだよ。これからどんどん調子をあげていくと思うよ。

クワンは嫌いでも好きでもないが、信者が殺意を抱くほどuzeeee!

>>930
コーエンは面白いね。
積極的に3+3にチャレンジする姿勢が好きだ。
それに、まだ日本勢にとって、それほど脅威じゃないし。
今はまた、安心して好きだっていえる選手だなぁ。

＞だが追いつめられてる気はするな。コーエンは表現力もアップしてきてるし、
＞スケーティングも滑らかになってクワンに近づいてきてると思うぞ。
＞（個人的にはテンポがクワンより好きだ）

禿同。
クワンの技の希少価値下がってきてるし、クワン苦しいよね。
クワンが行くべき道って、過剰なまでに芸術性を追求するか
ジャンプを磨くかしかないわけだけど、今季、クワンは
自作のプログラムだし、大した芸術性は望めそうもない。
ジャンプは年々調子悪くなって行ってるし。

>>933
そのお陰で、私はローリーにプログラム作ってもらえて
ラッキーだったわ。Ｗ

みんなクワンの振り付けどうだった？
ストレートラインは結構良いけど、全体的に音楽とちぐはぐな感じするね。
滑り込みが足りないというよりは、振り付け自体がまだ未完成っぽい。

フィギアって、名前で点数稼げる側面あるから
有名振り付け師に頼んだ方が多少有利なんじゃないかなぁ？
こーゆー所は実に変わってるスポーツだ。

ブッチーほどの才能は感じないな。

悪くはないと思うけど、今１歩物足りないというか、貧弱かなあ・・・。

>941
黄色人種に黄色い衣装は似合わない。
あと、クワン得意のスパイラルでちっとも拍手が無かった。
スパイラルの質自体も良くなかったし。
あと、一回だけやった、コンビでちょっとミスしてた。

プログラムの内容自体は、可も無く、不可も無くっていう所か？
ストレートラインで多少、何時もと違うことやってるけど、それ以外は
あまり印象は変わらないな。
音楽はタンゴっぽい？んだから、それらしい「振り」入れた方がいいんじゃないの？
あと、クワンの表情に何時もの自信が足りなかったように思う。
クワンも現在の自分の厳しい位置に、不安を感じているように見えた。
コーエン・サラだけじゃなく、マクドがここで早くライバルに上ってくるとは
思ってなかったのか？

×マクドがここで早くライバルに上ってくるとは
○マクドがここまで早くライバルに上ってくるとは

うーん、やっぱりクワンの趣味って中国系だな。
黄色とか、赤とか、派手な原色好きだよね。

キャンベル見る限り、今季のアメリカ勢で一番怖いのはマクドーだと思った

クワンの振付つまらんかった。全然アランフェスって感じじゃないし、
主旋律に合わせて適当に腕を動かしてるだけって感じ。
ローリーだと音と音の間に合わせたり、腕だけじゃなくて体の芯から表現するような
動きが多かった気がするんだけど。
所詮クワンは一流のアスリートでも、アーティストではないって事か。
自分の演技を客観的に見てプロデュースするのは簡単な事ではないんだろうけどさ。
これからいろいろまたつけたしてくるのかな。
あまりにシンプル。スケーティングは映えるけど、ジャンプミスしたりすればそれも目立つ。
「私はクワン」と訴えかけてくるような、最初の高慢そうな表情しか残ってない。
もうそれだけを支えに彼女は滑っているのかもしれないな、と思った。

>948
マクドノー怖いね。
クワンより怖い・・・。

＞950
うん、全く同感。
ところで新スレなんだけど、これから、確実にうざくなっていきそうなマクドノーも加えて、
「クワン＆マクドノーが大嫌いです」というスレタイにしたいんだけど、いい？＞ALL

>951
いいわよ！
あのブスうざいもの！とってもフィギュアなんてやる顔してないわ！

>>952
じゃあ立てます

リャンはいいの？

ごめんなさーい。
立てられませんでした。
どなたか下のテンプレで立てて下さいますか？
すいません。

タイトル
↓
クワン＆マクドノーが大嫌いです

前前前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1016937975/
前前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1018947694/
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1028563107/l50

このスレはアンチ専用スレです、クワン＆マクドノーに肯定的な意見は
荒れる元ですので、ご遠慮ください。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034066571/l50
新スレできますた♪

アランフェス??去年ﾃｹがやったじゃん！ｸﾜﾝﾊﾟｸんなよ！

>>957
一応、タケシがやった、アランフェスとは
かなり違うみたいです。
なんか、タンゴみたい音楽なの。
なんで、あれがアランフェスなんだろう？って感じの
中途半端なアランフェスに見えました。

あたすも見たよ、クワンアランフェす。
あの枯れたメロディー、テヶと同じ。審判もうへぇ〜またぁ？って
カンジじゃなかろうか。

>>959
そうですね。
カスタネット？みたいな音がするんで、タンゴっぽいと私は
思ったんだけど、基本的にはタケシの滑ったアランフェスと
同じ曲ですね。
タケシのアランフェスの方が悲しそうで、遥かに良かった。

２シーズン前に荒川、鈴木、若松が使ったやつだよ。＞クワンのアランフェス
川井郁子さんって人がアランフェスを編曲した。

>959
最近多いよね。
確か、セべスチャンと荒川もアランフェスやってたような・・・
違ったけ？

＞961
なるほど、周回遅れでクワンが取り入れたわけだ？
どこで、聞き入れたものやら。

>960
自分も本田のアランフェスの方が好み。
この曲、なんだか編曲からして変な感じする。

＞964
クワンがダメってことじゃなくて
川井さんがダメってことだよね。
ダメな川井さんの曲を選んだクワンがダメか。

>>956
新スレ乙彼

なんつかアランフェスとは全然違うよね？

>>965
曲自体変だけどそれをあえて選ぶクワンが馬鹿

穴埋め

anaume